ワンピース強さ議論と雑談スレ426

>>950
実際ちがうし、証拠もないのによく断言出来るね？自演厨になるのね？
なに一つ、描写から語れない君はスレチもいいとこだよ。

原作あまり読んでないとしか思えない

次スレ立てるなら杓死修正してくれると嬉しい

>>952
もういいってｗｗ

>>897>>891でみせる一行空け句点のつけわすれや文面
なんかあればキチガイやスレチ
正直ボスと君は普通によんでたら特定できる
ボスはたまにおちゃらけるけど説得力があり間違いもない
君はいつも間違えたとは言わないが違う捉えかたを断言してしまい指摘されたら頭おかしいのかってかえす
いいコンビだと思うよ

419　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324103106/
424　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326125337/
425　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326382224/

乱立は地味にきついなぁ

427　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327052015/

>>954
なぜコンビだ・・・

まとめ

採用された申請
(前スレ)
>>706　ビスタ下げ
>>748　赤犬上げ
>>765　マーガレット入り
(現スレ)
>>179　デッケン下げ
>>217　前提ルール追記
>>486　くま入り
>>701　イワンコフ上げ

議論中
>>840　サウロ入り
>>878　シキ入り

>>956
二人がよく書き込みしてくれてあいた時間にみていて楽しくなるからね
感謝しています。もちろん鍛錬者さんもね
鍛錬者さんこりずに自分の意見を貫いて賑やかにしてくださいな

もいっそコテつけて…

２年前のルフィがシキってどうやって倒したの？
映画見て無いからわからんのだが・・・。

ヤマの右にゲンボウ入れようぜ？

>>959
ギア３

>>946
蹴りたいのと蹴れるのはまったく違うぞ

嵐と鳥の補正有とはいえ2年前のルーキーに負けたからなシキ
ギガントトールアックスくらいならギガント風船でもダメージ与えたセンゴクでも防げそう

>>963
ギア３は当たれば強い技なんだよ
トップクラスの奴でも
当たらないから微妙なだけで

ナルトにおける螺旋丸みたいなもん

>>964
ルッチでも直撃して意識が飛びそうだて言ってる割に耐えてるし
武装覇気使えて巨大化か巨大な奴にはどちらにしろ簡単に防がれるだろ

>>965
かかとおとし＞＞＞ストレート

黄猿って過大評価されていない？
スピードだってレイリーに止められているし
武器はレーザーとキックしかない
レーザーとキックが効かない相手にはどうしようもなくなる

元帥を争った赤犬と青雉の方が作者の設定でも上だと思う
ガープが何回も大将の座を蹴ったように
黄猿が元帥の座を蹴ったとかは無いようであるし

赤犬≧青雉＞黄猿
だと思う。

>>967
確かにレイリーとは能力無しで戦ってたもんな
通用しない相手多そう

>>931
まったく同意だ

>>956で立てるわ

無理だった
↓テンプレ変更部分

ワンピース強さ議論と雑談スレ426
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326623269/

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）
S ：白ひげ　ガープ⇔レイリー⇔赤犬　黄猿
S-：黒ひげ　青雉　マルコ　ハンコック

A+：くま　ジョズ　マゼラン　スモーカー　ミホーク　ビスタ
A ：エース　ジンベエ⇔ルフィ　エネル
A-：クロコダイル　カリブー　ゾロ　サンジ　モリア

B+：オーズ　リトルオーズJr　イワンコフ　ホーディ　ヒョウゾウ
B ：フランキー　ワダツミ　パシフィスタ　ブルック　ルッチ　チョッパー
B-：ソニア⇔マリー　ミノタウロス

C+：リューマ　ペローナ　カク　ワイパー　ジャブラ　ロビン
C ：ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　Mr.1　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ネロ　フカボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　ベラミー　クリーク　Mr.3　ブラハム　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ウソップ　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

これ以上乱立させるなよ
ちゃんとスレ消費しろよ

419　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324103106/
424　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326125337/
425　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326382224/
427　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327052015/

次スレ立てようか

Q,エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A,このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
　マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
　ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです。
　ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチや中将等は、それより数段速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。
　ちなみに能力者捕獲用の網を発射するバズーカは出ましたが、使い手がモブなのでまったく活躍してません。

Q,武装覇気があればロギアには勝てるってのはおかしいだろ　「攻撃が当たる」っていう当たり前の土俵に立つだけだろ？
　 ルフィｖｓエネルみたいに完全に能力を無効化するわけでもないんだぞ
A,そんなことは分かっています。しかし、武装覇気を使用しているキャラはどれも昔のルフィより上のレベルにいます。
　「攻撃が当たる」という当たり前の土俵に立たれただけで、ルフィに殴り合いで負けたクロコが上に行くことは難しいです。
　相性で負けたエネル・よく分からないエース・ギアルフィを捕らえたスモーカーは未だに揉めますが、意見は様々です。
　とりあえず、覇気万能説はおかしいという意見はちゃんとあります。

Q,マゼランの毒ってロギアに効くの？
A,詳細は分かりませんが、現時点では、ヤミヤミとスナスナ以外のロギアには効かないことを前提に考察されています。

Q,ミホーク低すぎね？
A,ミホークは、現時点では武装覇気なしで考察されていますのでロギアには敗北扱いになるためです

Q,ミホークにロギア対策ないって作中で確定したの？
A,エースもマゼランも同じようにロギア対策なしで考察されているのでミホークだけ特別扱いするわけにはいきません。
　 ただし、弟子のゾロの活躍によっては、ミホークの覇気使用要素がでてくるかもしれません。

Q,スモーカー高すぎね？ただの准将が七武海のクロコダイルやモリアより上とかないわ
A.,海楼石の十手でギアルフィを捕まえたスピードが評価されています。
　 ギアなしルフィの攻撃を完封できなかったエネルやクロコでは回避できないだろうというのが決め手です。
　 ただのパンチやキックと違って、海楼石は１回捕まえた時点で能力者相手には勝負ありです。

Q,その理論なら、スモーカーは白ひげや大将より上じゃねぇか
A.,無論、そんなわけありません。ハンコックには十手を破壊されて通用しませんでした。
　 基本能力（スピードや反射神経）が『ギアルフィ以下の能力者』には勝てるからAという位置です。

Q,エースもエネルもクロコもバカじゃないんだからハンコと同じように十手破壊するだろ。
A.,ルフィは十手の効果を『分かっていた』にも関わらず回避or破壊ができませんでした
　 戦争時のギアルフィができなかった行為を、ロギアだからといって基礎能力で劣るエネルやクロコができるとは限りません
　 仮に十手が破壊されてもロギア同士だと『引き分け』なので勝率では損しません。『負けない』ことがスモーカーの強みです。

Q．青雉はアイスブロックで相手を閉じ込めてから海に落とせば、クロコとスモーカーには勝てるんじゃね？
A．自分の考えたオリジナル戦法は禁止です　それが能力上可能だとしても作中で描写されない限りダメです

　　　ex　（ロビン　相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
　　　　　 （モリア　影箱で相手を拘束して海に投げる）
　　　　　 （ くま　　肉球で弾いて、相手を海に落とす）
　　　　　 （その他　相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）

>>974は間違い

ワンピース強さ議論と雑談スレ427
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327102652/

>>971で立てたぞ

一々消費してたらキリないわ
ルール無視して勝手にたてるやつもいるんだし

>>976
おつ

うむ
かってに立てたスレなどいちいち埋める必要などない。
>>956参考、ランクは>>970で>>217とサウロとシキだな。
あと3時間くらいだし、賛成多数反対ゼロだから採用でいい気もする。

>>217反映なしか。
この3つは次スレだな

あと杓子を杓死に訂正もだな。

サウロは反対2つ出てるぞ。

白ひげ隊長勢（除：ジョズ）+クロコ　ｖｓ　赤犬　で赤犬が無双っぽい描写なかったか？
よくわからん隊長火達磨になってたし
マルコやミホークと相当さがあるだろ

>>983
無双とまではいってないが、クリエルは倒してたな

マルコと相当差があるというのはないだろう
マルコはタイマンで黄猿と互角、大将はほぼ互角設定だから赤犬ともタイマンで戦えるということ

>>983
海賊という悪を許すな！ってシーンか。
マルコやビスタもいたから指くわえて見てたことになる。

>>984
無理。
カイロウセキ無しでもレーザー食らってるからなぁ(痛がってる)
再生するといっても尾田が再生は限界があるって言ってるし。
黄猿のレーザーは貫通しても傷自体は小さいが、
赤犬のマグマで抉られれば再生できないだろう。

ミホークじゃないや
ビスタだった

>>985
それ余所見したからだろ、黄猿もそれに対して勝敗を一瞬の隙と言ってるし
余所見してなきゃその後の赤犬の攻撃も普通に止めてるから

>>987
ううん、無理。
マルコはロギアじゃない。再生するだけでダメージは受けるんだよ？
そして再生限界がある。
途中まで再生さえすれば無傷だったけど終盤は常に傷があって、
戦争が終わったら頭に包帯巻いてるだろ？

マルコはSBSで弱くされたよな、再生限界で不死鳥(笑)になった。
最初包帯巻いてるの見た時はミスで、尾田やっちまったなーと思ってたわ。

まぁ再生なくても七武海よりは強いよ。隊長の中じゃジョズの方が強く感じたけど

黄猿の勾玉で頭ぶち抜かれても余裕だし
戦争という長時間のバトル＆海軍圧倒的有利な状況で再生限界迎えたとしても頭に包帯で済む程度って事だな
タイマンだと再生限界迎えるとは思えんなぁ。黄猿に勝敗は一瞬の隙といわれてから攻撃くらうやつだし

黒ひげの方が不死鳥だよな

>>990
一瞬の隙の時はもうけっこうきてたんじゃない？
血が出てたし

余所見してたから血を流したり怯んだりしたんだろ
何のために黄猿に一瞬の隙と言わせたと思ってるんだ

>>992
ジョズに「マルコ!!」って心配されてたもんな

>>993
普通に深い意味はない、ただ一瞬の隙を突かれたってだけ。
あの時点ではもう最初の勾玉受けるほどの余裕はなかったんだよ

またオナニーランクを正式スレにするのか

何を基準にしたのかも分からず
どういう議論があったのか誰も説明できず
勝率表とも完全に矛盾しているというのに

>>995
本当だよね
一回正式な勝率表を決めてランクをリセットすべき。
勝率考察のスレなんだからテンプレにランクだけ載せるじゃなくて勝率表もあった方がいい
質問の多い対決はＱ＆Ａに追加したりもして

勝率表で検討するの面倒なんだよね
それに規制が無いから、まとめてる奴が自分の好きなように操作できるしなあ

>>997
一回基準決めてから○○VS○○の勝敗を変更申請するスタイルにすりゃいいじゃん。
そしたら好きなように操作したっていままでの勝手にランク貼る奴と同じで相手にされない

1000

>>997
なぜ下の方がまともだと思ったのか説明できるか？
ランクに疑問があっても評価基準がわからないから
どう反論すべきか全く分からないんだよ
なぜそうなのか聞いても誰も答えられないし

ワンピース強さ議論と雑談スレ427
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327052015/17
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 08:32:13.10 ID:DzR+FCqeO
一週間程見ないうちに凄い糞ランクになったな

ワンピース強さ議論と雑談スレ427
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327102652/5
5 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/01/21(土) 10:48:34.19 ID:DzR+FCqeO
>>1
もうひとつの方よりは多少マシなランクかな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。