1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :
2012/01/13(金) 23:02:33.20 ID:f+PngeEY0
いちおつ かくのしんって「連載させないジャンプは〜」のスレタイでしか見たことない…
核の神がどういう授業をしてたのか気になる
なんでもいいからこういう個性の強い人をどんどん連載に回すべきじゃないかな 最近の漫画はどれもテンプレ薄味でつまらないくせにノルマンになるし 意外とネウロみたいなミドルヒット出すかもしれない
ついにカクノシンくるのか 赤丸時代からカクノシンの作品は全て読んで一回も面白いと思ったことないけど もう前作から随分経つし、一発目ってことは編集部からも期待されてるってことだから楽しみだな
>>6 カクノシンの個性が消えたとスレで話題になってるが
個人的にはネウロ大好きだけどあれミドルヒットと呼べるかも怪しいし あれが目標なくらいならあんまその方向性のメリットないんじゃないか? まあそれでも個性ある漫画はちょくちょく試して欲しいけどな
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/15(日) 23:33:19.89 ID:HvPqMtnRO
すみません私は最近のジャンプから離れていた者なのですが 2ちゃんねるであの画乃新先生が原稿を載せられる、という事を知り心ときめいた次第であります しかしながら久方ぶりのジャンプ購読を決意するも肝心のアナアキィ2の発売日が分からないのです どなたかこんな私に発売日をご教授下さいm(_ _)m
>>10 十分ミドルヒットと言えるだろ・・・打ち切り厳しいジャンプで20巻以上出して小説・アニメ・ゲーム化済み
どんだけ厳しいんだよ
>>11 23日月曜
>>12 メディア展開は多いし20巻以上出して作者の好きに終われたから
数多の漫画よりはずっと恵まれていると思うが
単行本が10万超えたの最終巻だけだしアニメやらも儲かってはないよなあ、と
作品としては(アニメの中身で色々言われてるとは家)紛れも無く勝ち組なのだが
>>10 じゃあ単刊2、3万しか売れないくせに五巻も十巻も出す漫画を何本もダラダラ
載せてる今の状況がいいってか?信者しか喜ばねえだろそれ。よくネウロは
売れてないって言われてるが一応単刊十万はあったんだぞ。しかも二十巻くらいで
終わったから作品としても綺麗だし連載枠を圧迫することなく消えていった
ああいう作品がコンスタントに出るようになれば雑誌としては安泰だろ
松井はネウロ終了からもう2年は経つか? ちょっと前のNEXTに読みきりを久々に描いてたけど 「トリコのパクリ」だなんだと言われてたっけ 個人的には好きなんだけどなぁ 今のジャンプ本誌の、比較的新しめの連載陣を見る限りでは それらより松井が劣ってるとは思えないんだが 連載採用の方向性がよー分からん
おっさんは洋ナシ
トラップラーだか 絵だけは売れそうな絵
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/16(月) 15:29:53.71 ID:HPFkIWFAO
これはとんでもないことやと思うよ
たまらんな〜
>>15 別にトリコと似てるから評価が低いなんてことはないだろうけど
連載狙うには似かよってるしああいう王道成分強めで毒が薄いとは言われていたな
そもそも長年連載経験した人が新人より技術あるのは言うまでもないし
単純に対等に比べてよりよいからって簡単に連載させてもらえるわけではないのだろ
次回の読み切り新人だけどまた謎の転校生に バクマンの光と闇みたいなネタ入れたような期待はずれ来たな 厨二病が好きそうな漫画を載せたつもりなのか
新人ってもこのひと5年くらい前に一回出た人だが 画力だけの人
>>15 そんなレスあんまり見なかったぞ。「本誌連載するにはトリコと被ってる部分あるからどうするんだろうなぁ」とか
そんなニュアンスだった。面白かったけど毒が薄かったな
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/16(月) 18:57:43.46 ID:CwRYtsnT0
画乃進面影無さ過ぎだろ なんだこのマガジンの打ち切り候補っぽい絵柄は スケットとか黒子並に個性を排除してるな
肩を早く読みたい。肩。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/16(月) 20:07:26.59 ID:CwRYtsnT0
・・・・う・・・・・・・そ・・・・・・・だ・・・・・・ろ・・・・・・・?
ガノシンの個性が消えてる・・だと・・・?
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/16(月) 20:26:14.44 ID:jkW00mWcO
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/16(月) 20:39:21.16 ID:FDBm/OZX0
どうしてもネウロを打ち切り扱いにしたいアホがいる件について
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/16(月) 20:50:24.31 ID:HPFkIWFAO
(b^ー°)夢がカクカク 画乃進!
ジャンプ買い始めたの最近だから、来週の読み切りの人初めて読む。楽しみだ
予告ページ今見て驚いた 普津澤まだいたのかよ、しかも画風変わりすぎだろ! デビューしてからずっとあの角ばってる絵だったのに、遂に編集にほだされたか しかしあいつの漫画って既視感あるのが多いからな… 良くも悪くも来週見逃せないw
サブでもいいからアナアキも出ろ
普津澤画乃新てもしかしてジカンガエの人? 作風変わりすぎ…
金未来杯(ゴールドフューチャーカップ)とは『週刊少年ジャンプ』誌上で行われている企画。 1 2004年 No1 34号 プルソウル 福島鉄平 No2 35号 タカヤ-おとなりさんパニック!!- 坂本裕次郎 No3 36号 BULLET TIME!!-ブレットタイム- 田坂亮 No4 37・38号 ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 西義之 No5 39号 切法師 中島諭宇樹 2 2005年 No1 36・37号 ウサギとカメとストライク 天野洋一 No2 38号 スマッシングショーネン! 大竹利明 No3 39号 バカin the CITY!! 大石浩二 No4 40号 魔法使いムク 大久保彰 No5 41号 ナックモエ 村瀬克俊 No6 42号 @'Clock やまもと明日香 3 2007年 No1 35号 ぬらりひょんの孫 椎橋寛 No2 36・37号 MUDDY 藍本松 No3 38号 シュガーヒーロー 及川友高 No4 39号 ANAAKI's 普津澤画乃新 No5 40号 不恋愛戦隊 ハヤタ☆ジョー KAITO No6 41号 CLUTCH 濱田浩輔 No7 42号 ドラキュラ君と天使さん 宮本和也
普津澤画乃新 受賞履歴 賞 入賞 作品 画 ス キ 構 演 オ 2000年9月期天下一漫画賞 最終候補 VEGETABLE ○ 2001年7月期天下一漫画賞 特別賞 KUCCHANE ◎ ◎ 2003年5月期十二傑新人漫画賞 最終候補 JIBUN ◎ ○ 2004年3月期十二傑新人漫画賞 河下賞 ANIDORO ○ ○ 2005年3月期十二傑新人漫画賞 佳作+十二傑賞 JIKANGAE ○ ◎ 作品履歴 種類 作品名 ページ数 掲載号 受賞 その他 増刊 JIKANGAE 45 赤マルジャンプ2005SUMMER 2005年3月期十二傑新人漫画賞 佳作+十二傑賞 増刊 バクリアン 49 赤マルジャンプ2006WINTER 増刊 マジ・ヤツ 49 赤マルジャンプ2006SUMMER 本誌読切 ANAAKI'S 49 WJ'07年39号 第3回ジャンプ金未来杯、センターカラー
初受賞が2000年ってことはそのとき15ぐらいだとしても20代後半か? アナアキってのは見た覚えあるけどそんな中古新人だったのか
>>38 ジカンガエってもう7年前なのか…時間経つの早いな
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/18(水) 08:57:28.00 ID:U6mAzh1vO
天才とは要するにどういう事なのか それは“彼”が指し示す事でしょう
普津澤って赤星の人と同じ感じだよな 赤星の人は二回連載してるけど
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/18(水) 16:47:34.52 ID:FrR3JUsZ0
画乃新は才能あるのに何でずっとジャンプに拘り続けてるんだろうか 余程ジャンプが好きなのか 画乃新もよく諦めないでやってるなと思うし編集もよく見捨てず面倒見続けるなって思う ついでに画乃新を連載させないジャンプは〜のスレも 遊戯王の高橋も才能があったのにアクの強い絵や話でなかなか芽が出なかったけど遊戯王が大当たりして億万長者になったから画乃新にも頑張って欲しいわ
9号 トリコ巻頭 恋染紅葉 C めだか C バクマン C
恋染紅葉 は誰だろ
新人で恋愛ものだと 現役エロ漫画家で去年NEXTに載った人か 坂本裕次郎が坂本次郎って名前変えて新人絵描きと組んだやつか どちらかかな。 画乃新の次に坂本とか非常に香ばしい面子になるが。
>>46 >坂本次郎って名前変えて新人絵描きと組んだやつ
いま確かラノベのコミカライズ雑誌で連載してなかったっけ?
読切ならできるだろうけど可能性は低いんじゃね
48 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/19(木) 05:51:17.96 ID:NP19zUeqO
>>46 新人絵描きと組んだやつ
あれ‥俺がアホなのか?
‥タカヤの人だよ‥な
ミウラの絵は個性ないけど単純な画力の高さなら評価できる とらぶるのような由緒正しいエロラブコメを描けると期待
>>49 結局、坂本とミウラか…
スポーツ押しの次はラブコメ押しって
瓶子も佐々木と変わらないな無能編集長
打てる弾はうっとこうぜ!ってかんじなんじゃね
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/19(木) 13:40:43.17 ID:a1igCC5SO
別に読み切りなんだからいいじゃん スポーツは入れるなり打ち切られてだったがラブコメはまだそのレベルじゃないし
アナアキおもしろかったけど 何で連載しないんだ?
恋愛モノっぽい読切だから福島鉄平期待したのになー
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/20(金) 01:14:46.55 ID:65PDOPJJO
アナアキはロックだ アナアキを読んだ君らもロックだ
あまりネタバレになるようなことは言わないが 絵柄とともに内容も完全に牙抜けたよカクノシン…… 劣化エニグマというか…
58 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/20(金) 01:48:59.88 ID:+ASCydtU0
劣化エニグマってひどいなおいw
予告からしてエニグマとまるかぶりなのは予想できただろ
ミステリ風の能力ものなのか? タイトルからして遊戯王っぽい漫画なのかと思ってたが
個性あるんだから雑誌変えりゃ良かったのに… そんなにジャンプが好きなのか。勿体ない
おおおおおおお落ち着け まだf結論を出すのはははは早い
劣化エニグマって・・w
予告絵が地味すぎてカクノシンだと気付かなかった 奇をてらった絵柄以外に作者に何もないのがわかる
65 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/20(金) 14:49:07.08 ID:65PDOPJJO
なにこれ嫉妬!?
カクノシン−個性=劣化まりこ になってしまうのか?
>>57 逆に考えるんだ。
エニグマのように一年続くくらいは人気を取れるかもしれない
そう考えるんだ。
エニグマはコネが無かったらもっと早く打ち切りになってたがな
おもしろいかおもしろくないかでいうと微妙な漫画だな 編集に強要されたのか 無意味なヒロインの下着エロシーンと その女を守るために バトル展開というテンプレ話 連載するつもりのネームだろうが正直これでおもしろくなるとは とても思えない漫画 作画はまずまずなだけにドッペるの意味がほとんどないのが欠点
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/20(金) 18:26:23.27 ID:LbfqHc850
もうジャンプは駄目だ 編集が憎い編集が憎い ジャンプ大好きなのにジャンプが大嫌い この矛盾する感情 全ては糞編集の無駄なテコ入れのせい
前回は葦原、今回画乃新と個性の強い作家がテンプレな読切を持ってくるとは やはり噂通り編集にテンプレの話を描くよう強いられているのか?
憎いって言われてもヘンテコな絵でアンケが取れないんだから仕方ない
結果出してる奴がねじ曲げられるならともかくそうでもしなきゃ載せられない程度なら嫌ならジャンプやめればいい
被害妄想が凄いなあ
>>70 画乃新はこれまで自由にテンプレ無視して描かせてアレだったんだから仕方ないんじゃね。
流石に俺が編集でも、一度テンプレにはめて矯正したいくらい。
>>75 無理に矯正して芽が出るもんかね
進撃の人みたいに、雑誌カラーに合わない人は合わないって
はっきり言って別のとこ薦めるのも優しさじゃね?
画乃新の場合 あのスタイルがハマる雑誌自体無いだろ。 今後のことを考えれば尚更 基本を改めて学ばすべき。
来週の読み切り誰だっけ?
ものすごい薄くなったジャンプテンプレ漫画 アフタやビームのような濃さもなく というかちょっと考えると破たんした漫画。ドッペルゲンガーの意味がなく、バトルもなぜ勝ったのか描写がない よくこんなのむのっけたなあ ジャンプもマガジンみたいに全部編集が話考えているのかと疑う漫画
>>79 これくらい単純なのがいいんじゃね少年漫画だし
ただ、これだけ人が死にまくるのと、どうバランスをとるかだな
その面デスノートはアリだった
まだ読んでないからネタバレ無しでたのむ
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/21(土) 13:59:52.33 ID:QS+zAiih0
人が死にまくるって、そういう読み切り載せるなんて ジャンプ編集部冒険したなあ
今更感しかない
たいして死んでないし、死ぬ理由もよくわからない なぜかドッペルが怨霊みたいになっているW
おい寝たばれやめろ!!!!!!!
ドッペルゲンガーは普通自分そっくりなものを見てしまった自分だけが死ぬ都市伝説 しかしこの漫画では他人を殺すことができる どういうことw
87 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 01:17:35.11 ID:ss/zRRv00
それドッペルゲンガーである必要性あるのか?w 怨霊でいいんじゃねえのかw
乗っ取り損ねた(ミッション失敗)のに、あんなにあっさり諦めるってのは どうなのよ、と 寄生獣インスパイアなんだけど、どうにもこの点は
なんであんなに学生が変死してるのに学校休みにならないんだよ
てかデジタルで描いてるなこいつ
>>88 読んでないけど、ミギーみたいな共生関係が上手く行ってないってこと?
救急車が目の前を通り過ぎると音が低く感じる奴か
ドッペラー効果
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 10:53:11.77 ID:pasQmIbh0
画の神の良さが誇張なしに全て消されてたな 主人公がいじめられっこっぽくない風貌だったり いじめられっ子がただただいじめるだけ ヒロインはただただ敵にやられるだけの手抜きだったり 殺人事件が起きてるのになぜか休校にならない学校だったりと 細かいところ突っ込んだらきりがないがこれだけは言える 担当編集はクソ
俺も思ったことはなんで変死体が見つかったのに 次の日平然とみんな登校してきて変死体を囲んでるってことだな ここは一旦休校になって次の日また死体が見つかった話を聞いてあのもう一人の僕みたいな存在が あやしいとか何とか言って夜中忍びこんで戦うほうがよっぽどいいだろ なに平然と2日連続死体が見つかった学校で授業してんだよ
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 13:03:07.36 ID:ss/zRRv00
ハッタリ効かせたかったんじゃね みんなが変死体を囲んでいる絵とか まだ読んでないからなんともいえないけど、 リアル重視だと地味すぎて見栄えがしない気がする
普津澤先生絵上達しすぎワロタ でも個性なくなっちゃったね
編集が悪く無いとは言わんがテンプレだから云々以前の問題があるならやっぱり本人の問題もでかいだろ なにより今までは受けなかったからこうなったんだろうし
>>98 素人でも明らかにおかしい事が分かる部分を指摘できてない時点で相当駄目だろ
作風チェンジはまあ良いとしてもさ
1つや2つじゃねーぞ改善できる部分
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 15:13:35.96 ID:2fLxWrojO
え、もうジャンプ売ってるん?
割れじゃね
俺志望者なんだが設定的な矛盾とか常識的なこととかなんて突っ込んでくれたためしがないぞ 感情移入できるキャラとか状況設定とか、どんな人がどんなキャラに魅力を感じるかとか、 ターゲッティングの問題ばっかだ 設定矛盾とかで感情移入を疎外されるような読者は極少数だから、 そこにコストかけるくらいなら他に回したほうがいい、みたいなスタンスを感じる
ジャンプの編集が口をだすことは 女のヒロインいれろ ヒロインのエロいれろ ヒロインを主人公が守って終わり これだけじゃね
お前らが推してた漫画家だから期待して読んだのに……
編集は好きにやらせない、個性を潰しただの 編集はおかしなところくらい指摘しろだの どっちなんだよ
編集が手を入れるのは根本のあらすじ。少年漫画ぽくヒロインを助けるオトコノコの話しにしろ 細かいところはまったく興味がない
>>105 当然どっちもだな。なぜ読者側の人間が編集の方を持つようなことを言うのか
意味無いだろ
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 16:32:57.10 ID:8u1qDuAHO
漫画として面白いから掲載する、じゃないんだな キャラクターを少しでも気に入ってもらえれば、なスタンス そりゃ爆死が続く訳だわ
>>99 編集もダメなことは否定しないが結局本人がそう書いたからそうなるのであって
編集のせいでこんな漫画を描いてる画之進かわいそうとは思えない
設定に矛盾を感じる奴はもうジャンプ卒業なんだよ ヤングジャンプでもビックコミックでも好きな青年誌読んでろよ
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 17:11:59.00 ID:Ms7YhFRI0
早くみてえええええええええwww
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 17:19:14.18 ID:2fLxWrojO
俺はアナアキトゥーが見たいし期待してたんだが もしかして違うの?
設定の矛盾とかよりも、カタルシスが全く無い事の方が問題。 これじゃ子供にも受けねーだろ。
>>111 子供なめんなマジで
この程度の矛盾多少バカでも気付くぞ
長く連載しての矛盾じゃなくて読み切りの1話内で明らかにおかしいってわかるから問題なんだろ
矛盾っていうか、リアリティーの無さだろ。
面白い矛盾かつまらん矛盾かってだけ
致命的な矛盾か只の揚げ足とりかじゃね?
お前ら読んでから批判しろw
俺が頭使って漫画読み出したのは高校ぐらいからだったなあ それまでは何も考えず暇潰しに読んでた でもそれっておかしくね?とか思いだしたのは大学生ぐらいからだわ
とりあえずここの感想からで ドッペルの意味が無い時点でどうかと思うわ 絵柄からして少年より青年誌行った方がウケるんじゃね
読んでないからなんとも言えんが…「ドッペルの意味が無い」ってツッコミは、 ドッペルゲンガーがどんなものかを知ってるからこそのツッコミで、 おそらく大多数の人間は「自分と同じ姿」「見たら死ぬ」程度かそれすら知らないだろうし、 この二つの条件すら満たしてないならともかく、拡大解釈の派生ルールがあるってくらいなら、 全然アリだと思うがな…
>>113 残念だが、もうアナアキの頃の奴はいない。
吸血するだけの能力なら、別に殺さずとも幾らでも対処出来たよね。
設定の感想が最初に出てくるマンガは100%つまらない。と考えてる 面白いマンガ読んだとき設定の話なんかしないもん。キャラの行動や発言で盛り上がるはず
発売日前とはいえ、肯定的な感想が一つも無い時点で(ry
>>126 編集もそういう考えなのかもしれないし間違ってはないとは思うがプロは少しは設定にも気を使えとは思う
それとも設定や整合性云々はアンケには一切響かないのかね
まあその可能性はある気がするわ
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/22(日) 22:14:19.46 ID:ss/zRRv00
整合性はほとほど筋通っていればそれでいいんだよ 設定なんて、正直なところキャラの魅力に直結しないのならどうでもいい これが読者の立場
コンプレックス抱えてない限り矛盾なんて気にして読まないけどな子供は 漫画を教科書代わりにする奴、挙げ足取りたがる奴だけだし 問題なのは中身スッカスカなほうだろう
よく聞くその「中身」ってのは具体的になんなんだろうか、よければ教えて欲しい… 強い葛藤?社会的なメッセージ?キャラの成長?ストーリーのどんでん返し? たぶんその言葉を使う人によって若干意味は異なるのだと思うけど、 どうも「自分がつまらない=中身が無い」と言ってる場合が多い気がするんだ…そうでもないのかな
右脳(感性)の刺激ね 視覚や感情、演出展開、コミュニケーションから生まれるキャラの個性など 人間は自分の想像を超える出来事に対して感性が刺激されて 面白いと感じ生きる力(右脳の活性化)が養われる まあ俺の言う中身は感性の刺激を意味する右脳の活性化を指してる
「つまらない=中身が無い」でいいんじゃないの? 結局どんなストーリーでも読者の感情を揺さぶれなければ何の役目も果たしてない訳だし 「テーマを入れろ」とか「主人公に葛藤させろ」とか言っても読者が何も感じなければ全部無駄 中身がある漫画の絶対条件なんてないよ
>>131 人によって変わるんじゃね。なんで「その人にとっては中身がなく見えたんだな」くらいで終われないのか
早売り読んだ 元々の絵柄を知らない人が読んだら、ただのつまらない読み切り 知ってる人が読んだら、絵柄の変化に驚くけどつまらない読み切り そんな感じ
最近の中身ある読み切りは ダンスか月火水木金のみ
平日ぜんぶスイミングか
やしろ推しの人達はどこ行ったの?
>>132 >>133 >>134 三人ともが「特に何も感じなかった人にとっては中身が無い」と…!
複数の人間が似た返答をくれたことがすごく大きい…ありがとう!
読み切りだけじゃなく最近のジャンプにのってるまんが全部つまらんよね
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 00:35:04.49 ID:a0Xbr8Q/0
ドッペル読んだが普通に面白いじゃん
むしろ普通でつまらなかった 何もピンとこなかったというか
この読切のどこが評価されて本誌掲載出来たのか、真剣に分からない。 クオリティを求める余裕も無いほど代原候補がいなかったのか。
ちらっと聞いた話では今回の読切枠は不作もいいとこだったらしい あまりに載せられるレベルのものが無いから、掲載時期遅らせて再募集かけたとか
あ、でも良く読んだら普通だ。普通のつまらない読み切りだった。 画乃新の新作と聞いて、無意識の内にハードル上げてたんだな。
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 00:56:08.60 ID:a0Xbr8Q/0
主人公とドッペルとの掛け合いが結構新鮮だった 冒頭は寄生獣そのまんまになると思ったが、 読み終わった後、差別化はちゃんと出来てると感じた あと主人公の成長を主軸にしたのは 単なるバトル漫画で終わらせなかったので正解
あーあ…カクノシンも編集に個性殺されたか…
斬の作者と同じだ。 画力が上がったかわりに大切なものを無くしてしまった。
ヒロイン友達死んでんのに切り替えはやいなー それとも結構時間経ってる感じ? アナーキーみたいなエネルギッシュな漫画期待してただけに評価しずらい
なんつーか読後感の薄い作品だったな 毒にも薬にもならん感じ
この主人公とドッペルの会話、やりとり見て思ったのは、 掛け合いのセンスが全く無いなぁということ。 ただでさえ漫画において重要事項なのに、題材的にここがつまらないのは超致命的だろ
被害者のキャラもっと掘り下げないと感情移入できねーぞ
学校帰りの女の子がナイフで襲われたら部活停止のご時勢に、学校内で変死体が3つもてか、生徒が三人死んだら休校になるわ なんで平然と夜中まで部活やってんの?馬鹿なの?殺されても文句言えねーよ
面白かったらその程度の問題は気にならないけど、つまらないと細かい所まで鼻につくんだな 結局、マンガの整合性なんて読者の気分で決まるのか 読者が認めりゃアホみたいな世界観でもOK、嫌われりゃどんなにリアルに描いても重箱の隅をつつかれ否定されてしまう
表紙見て二重人格・サイコホラーに期待していたらそんなことはなかったでござる〜。 バトルにしても中途半端だし、元ネタは藤崎竜のSHADOW DISEASE…だよね?
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 07:00:38.68 ID:w2RUVQMH0
なんか平然と学校で殺しが起きてるのは頂けないなあ しかも犯人にリスカさせてるし…
主人公のドッペルって、何で生まれたばっかりなのに自分達の生態にあんなに詳しいの?
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 08:08:05.73 ID:xbLJilsVO
案の定腐ってたと言うべきか僅かばかりの希望も打ち砕かれたと言うべきか 画乃新の良い所を全て棄てて画乃新の悪い所だけで造り上げた様な作品だった 物語の組み立て見せ方の不味さは相変わらずと言うより悪化してる 画乃新らしいネーミングセンスもシリアスな現代物では邪魔になる これ見ながら想起したのは藤崎竜の読み切りと板倉雄一と高橋一郎 藤崎竜のは断然面白いから短編好きにはお薦め 絵は甲斐谷忍を手本にしたのかアシでもやってるのか そう言えば甲斐谷忍の受賞作も少年の闇を描いた作品だったな ついでに甲斐谷忍の短編で剣道物があるが絵も巧いし話も面白い これらと見比べると今の新人の拙さを再認識させられる
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 08:10:52.56 ID:xbLJilsVO
どうでもいいけど携帯でもID被りってあるんだな
お前らが称賛する画乃新の前回の読み切りを読んでみたいよ
ハンターハンターの台詞ぱくりすぎわろた
名前が酷い いくら人間じゃなくなったからって人間殺すってのはどうなんだろうな あとこれだけ人が死にまくる世界観もどうなのよw 触れたら一瞬で灰にするってのも能力物ではチートだな、連載になったら制限つきそうな能力だ ヒロインは可愛かった 来週の中予告で次の読み切りすげー絵柄来たなと思ったら最後の予告見たら普通だった
ちゃんとヒロインのブラが浮いているというのが 見せ方を解っていると思った が面白いとは思えなかった
普通の読み切りに駄目な物不快な物いろいろくっつけた感じ メイン以外の命がやたら軽く感じたし、所々から自己中的何かを感じた あと覚醒ワンパンオンリーバトルいい加減に止めてくれ、連載時も全部それで行く気かよ
2回読んでも内容がわけわからん
画乃新・・・なんでこんなことに・・
アナアキのほうがよかった。キャラもストーリーも何もないけどスタイルはあったのに 自分のスタイルを維持した上でキャラとストーリーを磨いてきたかと思いきや・・・
今週の読みきり酷いなww 何人も変死してるのに感傷とか全然無い 女も平気で変死事件おきまくってる学校に遅くまで残ってるしwww こんなクズ主人公に感情移入できるかよw つーか、ドッペルゲンガーネタなのに 何で本人じゃなくて他人を頃して回るんだw
きゃーこわいーこの漫画
面白いかつまらないか判断する段階にさえ到達してない気がする 頭に何にも入ってこないんだけど・・・
PSYCHO+くらいの頃の藤竜を彷彿させる淡さだった 主人公とヒロインの関係は素直に読めたな 載ってる雑誌がNEXTだったら良作だけどジャンプでこれは地味だな
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 15:06:12.27 ID:nYmj9T9UO
デスノのころの小畑を100倍に薄めたような絵だったな
読み切りものはさらわれた女キャラの下着姿を載せなきゃいけないって決まりがあるとしか思えない 狂った編集部なら平然とやらかしそう
下着描かされる奴はテンプレにしなきゃ載せてすらもらえないんじゃないの あれが果たしてアンケにいいのか?とは疑問に思うがクロガネがそれなりに続いてしまってるからな
最近の読切は、努力の方向性が間違っている気がしないでもない。
なんか過激なセリフ言ってるだけの普通の読み切りだったな
来週の読切とか、絵柄的に絶対下着とかそっち方向にしか努力してなさそうだ ラブコメだからそれでいいんだろうけど
ホラーじゃなくてサスペンスでもないバトル漫画だよね?
薄いバトルがかけてないバトル漫画 ドッペルネタならもう少しサスペンスにするか 中二トラウマネタにすればいいのに
主人公と敵の見分けがつかんかった だからより一層最後の見開きが、よくわからんかった
読んだ。 とりあえずドッペルゲンガーである必要は全くない。普通に悪霊で良い つうか主人公がただでさえ外見地味なのにバディとなる奴も地味にしてどうすんだ 絵は総じて巧いけど、ディフォルメに慣れてないのか、同じような崩し絵になってる あと細かい疑問だけど、前屈みになったらブラのひもって伸びるんじゃない?
>>183 俺がいる
最初主人公が悪者になったかと思ったよな
素材と言うか土台はこれでいいと思うんだが、盛り上がり所が無かった ドッペルゲンガー同士が対峙してどうなるかと期待したのに、凄くアッサリ終わって拍子抜け 少年漫画では(過程も勿論大事だけど)盛り上がりこそ読みたいし力を入れるべきなのに これだとテーマを変えようがジャンルを変えようがダメだと思う じゃあ話全体に引き込まれる感じがあったかって言うと、それも無いし… 普津澤って、こんなんだったかなあ?
普通澤になっちゃったな
カクノシンが没個性作家になっちゃった! ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
連載するために描いた漫画じゃなくて ただのブリーチの穴埋めなんだろ そうなんだろ・・・
まぁ今の時代だと異世界のシュールな物語よりは 学園ものの方が受け良いだろうしな
>>185 んだ
多分作者的には髪が白い方が主人公で、髪にトーン貼ってる方が敵っていうふうにしたんだろうけど
敵が最初でてきた時、雷鳴ってて廊下がうす暗かったからそのせいで髪にトーン貼ってるのかと思ってしまった
もっと敵と主人公の髪型をはっきり違うと分かるように変えてほしかった
普通澤普通乃新人
アシロギムトが描いてそうなかんじ。 表紙がうまく見えてハードルあがっちゃったなあ。
いまピンチなんだなーとか、特殊能力使ってるなーとか台詞や記号で 状況はなんとなくわかるけど、実際に何が起こっているのかはまるで伝わってこない… ガチで劣化エニグマだった…
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 18:35:15.27 ID:v7ey1j7MO
読んだ。 茨木体制最後の不良債権・画乃新としては相応しい漫画。 今までの画乃新の読み切りで良く叩きの材料になってた、 「アーティスト気取りのイラスト漫画」「ワンパターンな構成」 は改善されてたな。もちろん悪い意味で。 ソコソコのキャリアがあるにもかかわらず、こないだの金未来杯よりクオリティ低いモンが出てくるとは思わなんだ。 強引に方向転換した結果、漫画としての体裁すら危うくなりつつあんのは作者よりむしろ編集に問題ある証拠。 単刀直入に言えば、こんなモンわざわざ載せんなよボンクラ、と。 27歳っつー年齢とキャリアの長さ考えて、そろそろ結果出さねーと本格的にヤべーな。マジで。 同期の漫画家連中が連載突き抜けてバイバイジャンプしてってるのを見て 「俺にはまだジャンプでチャンスあるし♪」 とか安易に思ってんなら早いコト筆折ったほーがイイな。もーおせーか。
デビュー時の尖ったふつざわはどこへ行ってしまったん……? 編集に駄目な方向に魔改造されたとしか思えないよ。 こうやって才能が潰されていくんだね
ここまで燻ってたら感性が鈍るのは仕方ないよ。あれは若かったからこそ 本来ならアナアキを最後にジャンプから離れるべきだった
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 18:53:04.13 ID:eS8WJG/GO
>>196 どうでも良いけど悪い意味で改善って・・・・
早々とバイバイジャンプした方が良かったかもな もう遅いが
絵は好きだけど話が地味
誰か昔の画乃新の読み切りデータ持ってない? 読みたくなってきたんだが
かくのしんからインパクトと独りよがりを取ったら、何もなかった。という漫画だった 散々概出だが、キャラの書き分けが出来てない。肝心の退治シーンが何やってんのか描写出来てない。死者が数人も出てるのに普通授業や居残りとか無理矢理すぎ。 尖ってた時の方がまだ少しは面白かったんだがな
ドッペルゲンガーじゃなくてもよかった感じ。 (宇宙人でも幽霊でも恐竜でも変わらない気が) あとモラルハザードし過ぎなような気もしないでもないような 頃しが楽しいウッヘヘヘヘしか記憶に残らなかったからか・・・・?
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 19:12:20.34 ID:H8p/ldAT0
面白い面白くない以前に物凄く読みにくかった 読みにくい漫画なんてあるのかって思ってたけど良い例を見れたよ
ネクスト組もそうだけど漫画なのに読みにくいってどういうことだ ギャグ合宿とか下らん企画するくらいなら基礎講習みたいなのやらせるべき
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 19:37:47.86 ID:v7ey1j7MO
>>199 改悪・・・ってワケじゃねーしなぁ。
元が良かったとも思わんし。ただのテンプレ漫画で、それも三回。
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 19:44:18.96 ID:eS8WJG/GO
>>207 ああ、そういう事か
なんか読み切り止まりの器用貧乏な人だよな
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 20:10:30.29 ID:H8p/ldAT0
正直初持ち込みでもここまで読みにくいのは無いんじゃないのか?
フジリューのシャドウデイジーズを十倍くらいに薄めたような話だったな あと七つの海も思い出した ラストも「ドキドキする」で終わるし
かつては常識はずれた独りよがりの個性的オサレ漫画だったのに 今回のは一般常識ない上に個性もなくなって漫画としての盛り上がりにも欠ける見所のない漫画になってしまったなぁ にしてもエロや萌えがテーマの漫画というわけでもないのに無理やりお色気要素ねじ込んできてるのはなんなんだろうか? 他の読み切り作者でも最近多いし、これが編集の指示とかならその編集は作家潰すだけだから今すぐ別の部署にでも移ってほしいなぁ
角が取れたことを皆指摘してるけど角があった時も面白くはなかったよね
見開きで何してるかわからない漫画ってすごいよね 当然、指摘しない編集者ね
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 20:50:21.10 ID:8aL/KYDF0
尾田は編集からここが読みにくいとかここが盛り上がりに欠けるみたいな率直な感想以外の忠告やアイデアは受け付けずに人気が出なかったら自己責任みたいな方針でやってきたらしいけど結局それが編集とのベストな距離感なのかもな 編集の言いなりになってたらテンプレ漫画を強制させられるし漫画家が好き勝手やれば独りよがりになる まあ尾田も二年後突入以降は担当が新人になって立場的に口出しが出来なくなったのか色々と読み辛くなってたけど
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 20:55:03.34 ID:xbLJilsVO
漫画書かずにキャラの設定だけ書いてもってくる人もいるからな
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 21:17:45.63 ID:KHp1aUk5Q
いまさら気づいたけど画之新だったのか…絵柄またエラい変わったなあ 話はヒドすぎてどうしようもねえな
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 21:20:48.46 ID:jYGnxGr80
きっとあれだろ! 編集にいきなり読みきりかけ!っていわれて 急遽作ったんだよ! つまり悪いのはアホの久保TITE 描くの新は被害者
>>212 結果出してりゃ角張ったままだったろうしな
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 21:33:17.98 ID:a0Xbr8Q/0
おれはいまの絵柄好きだな 線の強弱のつけかたにエロさとセンスを感じる 相当練習したんだろうかね この絵柄なら、青年誌で結構食っていけるんじゃないか または作画専門とか
>>219 何年充電期間あったと思ってんだよ
急遽依頼が来たとしても対応できるくらいのネタをストックしてなかった時点で被害者はない
期待してたが肩すかしだった。 ドッペルの一般的素養でしか描かれてない。 中のドラマが普通過ぎた。絵柄は良かったのに。 仮に原作者が付いても、厳しいレベルだったな。
>>215 ああ、そういう事ね。わざわざスマン。
ID被りとか都市伝説だと思ってたわ。
>>217 前にどっかの番組で、まさにそれをやってた芸人がいたぜ。
こういうのが駄目ってことを知らない人は結構多い。
まあそのレベルで持ち込みに行く人は流石に少数だと思うが、ゼロではないだろうな。
226 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/23(月) 22:13:39.81 ID:xITYMSnj0
今回の読み切り よくある学園ものではあるが 汎用性の高さを感じた アレンジの仕方によっては デスノートみたいに化けることも考えられるだろう そのためにはLのような強力なライバルが必要 普通の人間でありながらドッペルと同等に渡り合えるライバル対主人公が織りなす 至高の心理ゲームを連載版では堪能したいものだ
>至高の心理ゲーム この作者にはできる気がしないな・・・デスノートはガモウだったからできたし面白かった
最近の何の個性もない無味無臭新人よりは一応個性持ってたんだし それを育てられたらなあ。とりあえずさっさと集英社に見切りつけて 講談社にでも行けば良かった。あっちは編集が話考えるくらいだから ジャンプ編集よりは優秀だろうし色々と学べただろうに。勿体無い
ジャンプ以外の読みきりって結構面白いんだよな
編集が強いのはマガジンだけ
元来アーティスティックな志向を持ってた作者が 正統派のエンターテイメントと融合しようとして、上手くいかなかった感じだったな。 結局、巻き込まれ型にしても、主人公自身にもっとはやく動機に基づく行動をさせるか、 あるいはドッペルがもっと暴走してストーリーを牽引していく感じにしないと 展開がだるくてしょうがない。
ジャンプ以外がおもしろいとか編集が有能っていうのも個人の趣味と隣の芝な気もするがね 逆に他誌読者がジャンプならまだマシみたいなこと言ってるのも聞いたことあるわ 編集があれこれ口をだすっていうのも弊害はあるんだぞ 今はなんだかんだで少年誌はどこもロクなヒット出せてない現状だしジャンプがまだマシくらいだろ
男子高校生の日常というガンガン本誌ではなくウェブコミのマイナーギャグ漫画がほぼスケットと同部数の19万部 ガンガンジョーカーのいぬとぼくが25万部
まずジャンプが売上トップだからな 売れてるから面白いとは言わないけど面白くなきゃ売れないのは事実 当然あとは個人の好み
新人がコテンパンに言われてるが スケットとかもギャグがしたいのかボッスンの頭脳かっけええええがしたいのか よくわからん、中途半端な作品じゃね?
作家の個性を殺してありきたりのテンプレ展開強制する編集が糞、っていう奴よくいるけど 作家側がオナニー後のティッシュみたいな原稿しか上げてこないから無理矢理にでも矯正するしかないんじゃないの? アナアキとか個性的ではあったけど肝心の中身が何も無いオナニー漫画の典型だったじゃん
この人の漫画は始めて読むけど(ネットで名前だけ見て変わったPNだから覚えてた) かなり好きな絵柄だ 話の方は何だか設定使いきれない感が半端無くてコメントしにくいけどw 上でも書かれてたけど生徒が校内で何人も死んでるのに普通に遅くまで部活やっててワロタw 校長先生が黒幕でわざと怪談作ってるとか連載版四ツ谷みたいなオチでもない限りなんスかそれって思ってしまうw 漫画だから仕方ないとは言えもうちょっとどうにかできなかったのかと 他の人の感想読むに過去作はかなり尖ってたらしいから今後に期待してもいいのかなぁ とりあえずアンケ入れておいた
ジャンプの場合立場が強いのは作家でも編集でもなく読者だろ
画之新の次はタカヤの作者とか編集は俺達を釣ってるのか?
絵柄も没個性としか感じない。 あんだけ充電期間あってこれか
>>239 ここだとラブコメって叩かれそうじゃね
「童貞しか喜ばない」とか「ラノベ臭」とかそれしか言わない奴らが多そう
ちゃんと男性に受けるヒロイン描いてもらいもんだな。magicoのエマみたいな
エマってそんな受けてるか? あんま聞かないぞそんなの
受けてるかは分からないが一応新連載の中ではギリギリ生き残ってる方ではあるし半分ラブコメみたいな感じだから おそらくヒロインも受けてるだろうってことじゃないの
ラノベ臭いってのがいまだにわからんが 少年誌なのに小中学生よりおっさん腐女子を意識した作品を要求するやつはアホ 童貞臭いっていうか青臭い漫画がもっと増えていいよ、性根腐った連中に合わせるこたーない
池沢くんのヒロインも受け入れられているね
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 00:37:23.31 ID:v2a85PPY0
池沢のほうは空気化して、ダレも気に止めないだけじゃねー?w
あんまりおもしろいとは思えなかったがアナアキよりマシ
腐女子向けの絵柄になってしまった
ありがち、既視感がある、◯番煎じ←こういう感想を抱くのはおっさん 初めて漫画見た小学生とかは見るもの全てが新鮮に映るから純粋に面白いかどうかで判断する 編集部にはそういう意見を重要視してもらいたい
>>249 ガキの方がパクリには敏感だぜ。子供の頃はパクリ論争が一番ジャンプ談義じゃあ
盛り上がっただろう?
>>250 確かに
同じラブコメってだけでいちご100%がアイズのパクリとか言ってたなぁ
>>250 そりゃクロスハンタークラスならネタになるけど
2chでパクリパクリ言われてるのってかなり無理があるのばっかじゃん
>>249 確かにそれは言える。読切は舞台設定の新しさよりも、
キャラが立ってることが重要だと思う。
ありがちなネタでも広げ方によっては新鮮だしな。
忍者漫画でも乱太郎とナルトじゃ全然違う。
今の漫画アニメなんてほとんどがどっかからのツギハキだけどな。 某シリーズ物のロボットアニメなんて旧作や他作品からの焼き直しを何度も行ってるくらいだし。
>>250 小中学生が騒ぐパクリの話題なんてキャラデザが他のキャラと似てるとか
必殺技のポーズがあの作品とそっくりだとかその程度だぞ?
内容さえ面白ければストーリーがパクリだとかそんなのはこだわらない
>>256 小学生の頃黒猫のパクリ談議で盛り上がってたけどなw
皆一番読み込んでたのが黒猫だった
単行本も買ってたし今思えば炎上商法大成功だったのかもしれん
多分お前らの思ってる程子供は純粋に漫画を読んでくれてないよ
黒猫以前にパクリ扱いされてた漫画ってなんかあるの
多分たくさんあるけどそれ以前は事実上ネットの無い時代だから有名にはならなかったんじゃないかな
烈火の炎やRAVEもパクリパクリと言われてた割りにそれなりに売れてたし 共通の話題としてネタになるだけでおっさんが溜飲を下げるために粘着するのとは意味が違う 小学生は◯◯の影響受けてるっぽいだけで作品にもしつこくパクリ言いまくったりはしないからな
黒猫は今考えると何が面白いのか分からないけど 当時単行本集めてた不思議
さすがに中高生男子で黒猫好きと言うのは勇気がいる状況だったな。当時。
ドッペル、趣味悪ってお前が言うなよと思った
>>260 小学生を一般化し過ぎ
お前の中の小学生像を妄信してるだけ
それにジャンプの本来の対象年齢は高校生だ 主人公の高校生率から考えてもわかるだろ
黄金期世代なら、パクリ議論よりも面白さ議論してたんだろな
>>95 的を得すぎ吹いたw
何か根本的な面白さがない漫画ばかりだよな
新人も編集も昔とくらべて質が落ちたということか
>>265 ちょっと年上を憧れの対象として描くんじゃないのか
13歳が本来の対象年齢だったはず
>>258 北斗の拳の世界観はマッドマックスのパクり
昔の漫画は海外のSF映画や小説からの拝借が結構あった
キャラ立ちで思ったんだが、王道で面白い漫画描けない人がいくら設定やストーリーを ひねっても面白いもの描ける訳ないと思うんだよな。だからあえてテンプレ漫画を 描かせて編集部は作家の地力を測ってるんじゃないかね。最近のだと迅やダンス部は 話自体はストレートでテンプレだがキャラに個性はあったと思う
昔はあからさまなパクリした上でそれが許されてた感があった 今はちょっとそれっぽいってだけでまとめブログなんかで扇動的な記事立てて騒ぐからな ちょっとでも落ち度があったら(なくても無茶な解釈や強引な捏造でカバー)フルボッコにする これじゃそのうち誰も何も描けなくなるよ
パクっても良いけど、やはりパクって面白くしないと駄目なんだよね
宮崎駿のロボットがフライシャーのパクリなのは半ば常識だけど、
海外を含めて誰も大して批判しないのはルパンもラピュタも名作だからだし
>>271 画乃新はそういう王道を描ける人だと思ったんだけどね…
歳取ったんだろうな
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 09:21:09.77 ID:NqtkHuwDO
こういうパクリ論議は久しぶりに見た
ドッペラーはちょっと地味すぎ
地味だし話も殺すから広がりそうにない 似たような話で保健室の死神は殺意以外の欲望も扱って 地味すぎってわけでもなかったのにあの結果だし、厳しい
分身、グロ映像好きならようつべじゃなくてth(自粛だろ
>>239 今のジャンプは想像以上に人材枯渇が激しい
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 12:37:55.13 ID:lXzsIia70
高校生なのに子供っぽいんだよなぁ あれじゃ小中学生は舐めて見下しちゃうよな 昔の漫画の高校生はマジで大人っぽかったよな 甲子園に出てる高校球児みたいな感じ 一種の憧れのようなものがあった 今の高校生は小中学生と同じ目線で見られてるんだよなあ
ドッペルゲンガーがいれば世界から自殺者がいなくなる^^
>>272 その論法だとネット使ってなければなんでも描けるよな
>>280 そういえば主人公は乗っ取られる直前に死にたくないと思ったから
乗っ取りが未遂に終わって助かったけど、
あんな化け物が脅しながら狂喜して迫ってきたら
普通の人は自殺願望を撤回して皆助かる気がするw
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 13:21:13.94 ID:RZh3HEuc0
ちょっと設定について考えると敵のドッペル本体は救い無さすぎだなww ガチの死にたがりでああなって問答無用で退治されるとかw
この漫画アナログじゃないよな デジタルで描いたように見える
>>276 確かに色々なものを扱っていたけど薄っぺらかったから人気出なかったんだよ
作者自身の主義思想経験から来る言葉じゃなくてどっかで見たような当たり障りのない
言葉しか言えなかったし。
>>279 にも関連するけど大人が大人っぽく見えない
高校生も社会人も小中学生にしか見えないから人気出ないんじゃないか
ドッペルゲンガーが何で他人を頃しまくってるんだw
大人が大人に見えないのはお前らが年を略
>>282 言われてみればそうだなw
でも俺が言いたかったのは自殺しようとした人が見かけ上で助かってたら自殺者数が0になるってことだった><
>>257 それでも2ちゃんの評論家様みたいにわざわざ検索してまで粗探したりはしないだろ
せいぜいどこぞの大御所漫画と似てるとか言う程度でマイナーな所まで引っ張り出したりしないわ
結局、スタンドバトルみたいなことがやりたかったわけ?
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 17:13:57.26 ID:DdH0JDtIO
ワイらの画先生を返してぇ‥
初見だったけどそこまで悪いとは思わなかったけどなあ ホラーとしてみればそこそこいけるとは思った キャラクターのデザインが弱いのと、あまり好きになれない所がネックだけど
しかし今回本当に地味だったね わざとなのか、それともアイディアが枯渇したのか…
おい仕事のできる頭のいい編集様よお? こいつは絵柄はそのままでストーリー、話作りの力を鍛えさせるべきだったんじゃねーの? 萌え絵鍛える暇があったらよー、小説・思想書・映画なんかを1万本見させた方がよっぽど良かったわな。 面白い素材を何回殺せば気が済むんかなあ、クソバエゴキブリチンカス編集さんよお?
ホラー?こんなのホラーじゃねーよ
ドッペラーが何なのか明かされてないよな うしろが覚醒するのか?
オバケか何かが出ればホラーなんだろ・・・ヒィはぁ
ヒロインのがっかりブラジャーにがっかり
時間が無かったなら、そこまで悪くないって意見も通るけど あれだけ充電期間があってこのアイデアと完成度ではちょっと擁護できねーわ
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 18:19:53.18 ID:NqtkHuwDO
画乃新で検索しても漫画が一枚も出てこないんだが
>>298 今週のスターズの宇宙服もそうだけど、
乳の形がそのままくっきり出るのって不自然だから止めてほしい
乳の重み(乳G)に合わせて服がどう変化するかを描くのも漫画家の仕事だと思う
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 18:26:29.17 ID:zbvY7664O
カクノシンは実在しません
>>289 お前何が言いたいんだ?子供がマイナーなところから引っ張ってこないということが
どのように「子供が既視感があるという感想を抱かない」という部分に結びつくのかをまず説明してくれよ
言ってること滅茶苦茶だぞお前
>>289 「つまんなく感じるのはお前が歳を取ったから」っていう
まず日本一売れてる雑誌に関してこの理論自体がおかしいんだよな
対象年齢は上で一応高校生だと言ったが実際には全年齢みたいなもんだろ
過去のヒットしたジャンプ漫画はだいたい大人も面白いと感じてるものばかりだし子供が大人になって読み返しても面白いと感じなければいけないものだろ
少年向けと子供騙しは違うんだぞ
ジャンプが全年齢対象じゃなければどこに全年齢対象の雑誌があるんだ?
完全子供向けで子供の人気が全てのコロコロや小学何年生とかと一緒にするんじゃねえよ
エニグマみたいなパクリ検証を子供はしないだろって話じゃないの
元ネタに触れてたら「あれっ?」って思うもんじゃないの そういう意見をみんなが持ち寄って検証出来る場がネットだってだけ
友人の普津澤画乃新さんの読切漫画「DOPPELER」を読みました。 今週号の週刊少年ジャンプに掲載中。この名前、ペンネームでなく、本名らしいです。。
まあ色々とツッコミ所はあったが、それ以前に面白くないっていう。 たとえここで出たツッコミ所を全部無くしたとしても、特に評価は上がらんだろう。
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 19:32:29.11 ID:+3/EG/vc0
というかつまらないからパクリだとかの話を出さないと話す事無くなるって感じ
>>305 わざわざ検証まではしないけど、
同時期の作品の影響受けてると流石に気づかれるよ。
オッサンや一部のマンガマニアだけしかピンとこないような
ネタ被り(パクリとは限らない)はどうでもいいって話だと思うよ。
特に、漫画家や編集者よりも高齢でもおかしくない3〜40代以降の読者なんて、
どう考えても少年ジャンプ対象じゃないしね。
なら昔のメガヒット作をなんでも丸々パクればいい なんならリメイクでも可 でもやらないのはクリエーターとしての最低限こだわりなんじゃないの?
画乃新と編集が一番勘違いしてるのは絵柄 たぶん人気の出ない理由を絵柄にのみ絞っちゃった 徳広漫画や福本漫画のようにかなりクセのある絵柄の漫画がなんで生き残れてるか ちゃんと考えるべきだった 安直に今のジャンプ漫画だけに照準を合わせてたら一生日の目を見ないね
恥ずかしい告白するが 俺中学生の頃に自分の影に襲われて闇の心を持った自分と入れ替わり 影の中に閉じ込められるって物語を想像したことある 好きな人を思う気持ちで解決するってベタな展開 で、何が言いたいかというとさ 誰でも思い付くパクるまでもない糞アイデアに パクりだの読者の年齢だの語ること自体がおかしくないか
なんかキャラも内容も淡白で俺は結構好きだな
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 20:27:04.85 ID:iI4DhZtKO
そもそもお前らが言うほど才能を感じさせる奴だったのか画乃新は?
鳥山、尾田の流れを汲む新しいジャンプの看板漫画を描いてくれると期待してた
変死体のアップだけは面白かった
>>311 瞬間ヒロイズムみたいな例もあるけどな。
てかメジャーな奴をパクらないのは、単に問題になりやすいからだろ。
>>283 まだ本体が操られてるけど感情あってこんな事やりたくないって言ってくれれば殺すってのも救うってことに出来たのにな
休校しない学校も編集が何が何でもヒロインのエロシーン出せって言われたから苦肉の策なんだよきっと
画乃新アナアキの頃より大分丸くなった感じだな まあどっちにしろ余り面白くは・・・
>>310 エニグマの元ネタってその辺の少年が読むのか?
ガンツ丸パクリは全国で突っ込まれただろうけど
主人公、高校生なんだよな?上で何人か指摘してたけど小学生みたいだった 勉強も運動もダメだがそれを特に変えようとは思わない。でも人からは必要にされたい わ〜ん、ドラえもんなんとかしてが通じるのはのび太君までだろ。高校生なんだから 少しは努力しろよ。何が問題なのか把握しろよ。あまりに無気力消極的すぎ クロガネの筋トレすらしてなかったのにヒーローにはなりたい不快主人公と根は同じだな で、最後に特殊能力ゲットしたら調子よく自分にも出来ることが出来た!とか喜んで… 正直主人公の魅力のなさに気を取られて、死人が出てるのに学校やってるとか まったく気にならなかったわ。あと設定フジリューの短編のパクリだな
こういう戦う意思の無い主人公って、絶対ジャンプ読者は好きじゃないだろ
今週の画乃新の読み切りは一つの「提案」なのだと思う 前作とは対照的な性質で ANAAKI'Sは例えるなら「主張」型の読み切り 何を主張しているかというとこの主人公の能力凄いだろう 爆弾に飛び込んでいく主人公格好いいだろうといった魅力 それを惜しむことなく作品の中で表現し 連載をとりにいった攻撃的な読み切り 金未来杯という大舞台が画乃新の想像力を過度に刺激してしまったせいか 一般的な人気を得るには少し軌道のそれた内容となったことが悔やまれる だが今回は違っていて○○杯といったくだらない企画ものが掲載のきっかけでないことが 画乃新をリラックスさせたのだと思う 「こんな漫画はどうか」という一歩身を引いた冷静で客観的な 「提案」する作者の存在を作品越しに感じ取ることができた つまり何が言いたいかというとここからいくらでも手を加え、 面白くすることができるということ ちょうどデスノの読み切りがただの地味な学園ものだったように 今回の画乃新は単に「物語の素材」を提示したに過ぎない Lと月の駆け引きと言った要素を加えたことで連載で化けて爆売れしたでデスノートのように 連載版では間違いなくひとひねり加えてくるに違いない 一見平凡な物語の中にある非凡な設定 それはヒット作の共通項にも思える そして非凡な要素を取り入れる才覚はANAAKI'Sで実証済みだ 批判している人にはそれが見えていない ドッペラーの連載を強く希望する
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 22:17:56.22 ID:v2a85PPY0
日本語でおk
フルボッコだな
っていうかこの作者こんないわれるほど才能感じる漫画描いてたっけ・・・ 毎回おもしろくないし絵も変としか思ってなかった
主人公の年齢を小中学生にすれば努力はしたくないけど 格好良くなりたい願望を持つ一部の子供の支持は得られるかもしれない あーでも主人公が消極的でおとなしすぎるから無理か。爽快感がないとな
>>322 たしかに設定は中学生でよかったよな
掃除を手伝ってくれる同級生への淡い恋とか
あと必殺技の見開きがしょぼくてギャグかと思った
灰にしてボソボソにして消すって、別にかっこよくないし体の動きもないから微妙
灰にしてボソボソにして消すってのも描き方次第だと思うよ 一番カタルシスがあって盛り上がるところなのにわかりにくいとか やっぱりセンスないよなって思った
作画が小畑なら面白そうに見えたかもしれない
小畑のアクションはラルグラドで底が見えちゃったのがなあ 日常パートは面白そうね
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/24(火) 23:11:33.71 ID:v2a85PPY0
小畑のアクションはランプランプが至高
ヒロインの気怠い色気と世話焼きキュートなふいんきとおっぱいは評価したい
>>317 あの変死体はカメラ目線でガビ〜ンって言ってるように見えた
触れられたら灰になって死ぬとか敵の能力だよなw
見開きで?ってなった
敵とドッペルが似てるしアップ連発じゃわけわからん
どっちがどっちかよくわからんよな と、いうか容姿が似すぎてる 敵は丸坊主か長髪か短髪にしろよと思った
>>336 よく考えたらドラゴンオルフェノクと同じ能力か、負ける気がしないわ
まず主人公とドッペルが似てる(ドッペラだから当たり前だが) で、主人公と敵も似てる 最後の方、同じ奴が4人くらいいて訳がわからん
555の北崎さんのパクりとか言ってる人いそうと思ったらいなかった>触れたものを灰にする能力 何回か読み返したが絵や全体の雰囲気(主人公とドッペルの掛け合いが特に) 必殺技の見開きと、まだ少しアナアキの頃の個性が残ってる感じがした
社会にこうした不可解な事件が 頻発していると 学校は休校にしないだろ 死にたいという気持ちが ドッペルゲンガーを生むんだから いたるところに発生してるだろ 戦いはこれからだ!って感じじゃないかな
>>343 嫌な世界だなw
それこそ噂じゃなくて社会レベルの問題になるだろうに
散々言われてるけど、死人が出て学校が何の対策もしないてリアリティが無いよ。 現代舞台にするなら、その辺の細かいとこも現実と同じにしないと違和感出る。 マンガの中にリアリティが出ると、ドッペルゲンガーなんて荒唐無稽なもんにも説得力が出るんだよ。でないと嘘くさくなる。 とは言え女がエロかったから、それでアンケートとれるかもしれない。
>>304 日本一売れてる雑誌なら、対象は一番広くあるべき
ってのは正しい。
しかし、その対象にあなたが入ってなくても
仕方ない。
あなたが一般的な、多数派の読者の感性に近い
なんて保証はどこにも無いのだから。
しかしまあ 今回の読切は確かにつまらんかったが。 これが好評で連載行くようなら 俺もジャンプメイン対象読者からズレてきたということか。
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/25(水) 01:14:29.80 ID:hrPFI7GS0
>>346 リアリティリアリティ言われてもなあ
学校で殺人起きたときどういう対策が取られるか
実際に体験してないからなあ
だから話の勢いに任せて「そういうもんなのだ」とあまり
深く考えずに読み進めることが出来る
読切三連続の次は坂本か。 その次は誰かな。 どちらの作者もこのスレ見てたら あまりのフルボッコぶりに 戦々恐々としてることだろうw
誰田後w
あまり見ない絵柄くらいしか取り得が無かったのに そのカドを取ったらチグハグスカスカな3流漫画になるに決まってる
学校側が対策ってか警察が事件現場の校舎を立ち入り禁止にしたりはせんのかな とか思って読み返してたら (翌日、学校で変死体が見つかった) (そして、その翌日も…) 主人公「皆 殺される!ケーサツだケーサツっ!!」 と描かれてて警察は一度も姿を見せてないし、対策以前に即通報しろっていう
あんなゾンビみたいになって死んでんのに何もしないて、ありえないわ。 何の罪もない女の子4人も死んでるのもさ、作者的には理不尽な死を表現したいのかもだけど、只々胸糞悪い。
こんなに素人の持ち込み漫画臭い読み切りも久しくてびっくりした 見分けにくいキャラ、何やってんのか分からん絵、ギクシャクな話の流れで読みづらい 内容が頭に入ってこなかったけどつまらなすぎっていう読後感だけは残るから すぐには読み返そうとも思えなかった あと皆言ってるけどそれなりの常識的な流れは必要だよな。特にこの話は人死に出てんだし… この学校おかしい、ってネーム描いてる最中思わなかったのか
サスペンスって、死体発見して日常から一気に非日常の世界に叩き込まれる演出があるもんだけど 死体に対するリアクションが淡白すぎて何に緊張感を感じればいいのかわからんかった 死体が大したことない世界なら、ドッペルの異常さや殺人鬼の凶悪さも大したことないって話になっちゃう
関係ないけど昔、「四分の一の顔」って怪談があったんだよ その話は自殺した生徒の頭が四分の一しか残らなくて ホルマリン浸けにしたその頭が残りの部分を探して夜な夜な動き回るって言う目茶苦茶な話だったんだけど その話を聞いた小学生の俺は怖くて理科準備室には入れなかった
ヒロインが可愛いこと以外なにも魅力のないクソ漫画 はやく連載になってくれ
ヒロインどんな顔か覚えてないわ そんなにかわいかったっけ?
ヒロインが可愛いだけというやつは漫画読んでないだろ
誰田後が八神ライトだとしたら 連載版ではLの役の登場だな
学校の描写については漫画だからなぁ。大人は気になるかもしれんが子供は気にしないだろ この漫画最大の問題点は全体の淡泊さだと思うよ。主人公が無気力すぎだし 死体に対するリアクションが弱すぎ。特にヒロインの友達が死んでるんだから 主人公はもっと怒らなきゃダメだろ。ヒロインもやつれるくらい悲しむべきだし 今のダメな自分を変えたい、そして思うだけじゃなく自分からアクティブに動くような 主人公じゃないと子供は支持してくれないと思う
ヒロインが主人公を好きな理由が全くわからん あんな暗いイジメられっ子を好きになることなんてありえない 根暗以外に強烈なとりえがなけりゃ好きになるわけない
この読切の問題点を凄い簡潔に言うと 雰囲気は青年誌向けなのに、設定やストーリーにリアリティーや緊張感が全く無いため、どの層にも微妙な評価しか得られない作者のオナニー作品になっている。 ってな感じだろうか。
>>363 人を好きになるのに理由なんかいるのかい?
>>364 確かに絵柄や雰囲気は少年漫画というより全体的に青年漫画だったな
だが大人向けでやるには今度はリアリティや設定に深みが足りなさすぎる罠
事件の原因がわかってたのに自分がトロトロしていたせいで人が死んだ
償いのために自分が悪になってでも殺しまくるみたいなダークヒーロー生誕秘話にして
連載版では主人公の性格が今と正反対、だったらまだ厨二心に来ると思うんだけどなぁ
地味なドッペルゲンガーの殺し合い、から話が広がりそうにないな 設定は雑な上勢いもなくて微妙すぎるね 上の方でこの作品はホラーっていうレスあったけど 学園を舞台にした怪奇物の一エピソードレベルにしかすぎないと思った 単体の作品として引っ張る中身はなさそう
確かに、殺人ドッペル使いのサブキャラAの過去話って感じだ 能力が強力な代わりに地味で出番が少ないキャラクターのオマケ話
連載前提の読みきりかどうかにもよるよなあ 単発としてならまあこんなもんかとも思うが
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/25(水) 13:49:33.71 ID:ko6Exe1+O
>>365 >>363 ヒロインは主人公のどこが好きかちゃんと言ってるけど
ヒロインの言う主人公の良い所は漫画の中でほとんど描かれてないから説得力がないんだよな
理由なんてないけど好きならそれはそれでハッキリ描かなきゃ駄目だろう
すんません まだ金未来杯って結果出てないの
キツイこと色々書いてきたけど作者独特の感性やセンスはあると思うんだよなぁ ただ悲しいかな。それらを活かすキャラ設定ストーリーを作る能力が決定的に欠けている 磨く人のいないダイヤの原石なイメージ。周囲にいいアドバイザーとかいれば 化ける気もするんだが今のままじゃ小畑二号になって作画屋になるしかないだろうな
周囲におまえみたいな優秀なアドバイザーがいればなぁ
ヒロインも可愛いけど、個人的に最初殺された子の方が好みだった…
なんかわかんないけど癒されました こんな日本なんか灰になればいい 福島を見殺しにした日本なんて
こーこーろーにあるぴゅあすとおおおおおおん
優秀なサポートがあった所で限界は知れてるかな正直この程度だと
477 名前:ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日:2012/01/25(水) 19:03:48.97 ID:Gap/Qjg1O [7/7] 読み切りは 烈!伊達せんぱい 近藤信輔
twitter.com/contiful - キャッシュ - フィルタ
近藤信輔. @contiful 西巣鴨. 昼はサラリーマン. Text follow contiful to 40404 in the United States. Follow ...
近藤信輔. contiful 近藤信輔. 今日のラストは新宿。担当が打ち合わせの時に激推ししてきた仮面ライダーの映画観るです。 twitter.com/contiful/statu ...
原稿終わったらやりたいことA ...
原稿終わったらやりたいことA:久々のもやサマごっこ。ていうかただ単 ...
来週のジャンプ凄いね。
来週のジャンプ凄いね。ハンターハンター連載再開にワンピ巻頭カラー ...
さすがに寝る
Skip past navigation; On a mobile phone? Check out m.twitter.com ...
Twitter / 近藤信輔: あ・・・明日や ...
Skip past navigation; On a mobile phone? Check out m.twitter.com ...
Twitter / 近藤信輔: これも女王蜂 ...
これも女王蜂。この存在感は凄い。凄い好み。
http://www.youtube.com ...
キレた内股かますなあ。
七戸龍、キレた内股かますなあ。こいつが次に鈴木と闘うとかワクワク過 ...
近藤信輔 @contiful フォロー 来週のジャンプ凄いね。ハンターハンター連載再開にワンピ巻頭カラー、そんでもって遂に個人的に今一番気になる新人のやしろ学が本誌掲載・・・・半端無く面白そう。
今回伊達先パイに投票して下さった読者の皆様、本当に、心から、たまらなくありがとうございました。皆様のお陰でもしかしたら次も、伊達先パイでお会い出来るかもです。頑張ります。めっちゃ頑張ります!! contiful/近藤信輔 2011-09-01 23:27:22
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/25(水) 19:14:34.59 ID:dNPS3f6T0
こういう人に頑張ってもらいたい 伊達でクロガネを追い出して欲しい
伊達ってもしやギャグのあれ?
伊達は結構好きだったから嬉しい知らせだ。 自分の感性は(少なくともギャグは)一般とそんなに剥離してないのか。良かった。
読んだことないからググって見た。面白そうだったが、これって明らかに 一発ネタのような。今回の読切はどれも連載狙ってないのか? 作者、昼はサラリーマンということは社会人か。社会人出身の漫画家は 結構ヒット出す確率高いような気がするから是非頑張ってもらいたい
伊達先輩かー。細かい笑いどころや勢いの良さとか好きだったから結構嬉しいかも。 ま、テンカの花嫁の人にも来てほしかったけどね…ジャンルかぶるし仕方ないか。
伊達先輩は俺がアンケ入れてやったぜ、わが慧眼に感謝せよ愚民ども
伊達先輩って何だろうって思ったらBASARAの同人か
ものすごく勢いはあったな
ヤバイな…伊達といいやしろといい、俺が選んだ漫画は確実にジャンプに来てしまう…怖いわ
>>396 金未来のハングリージョーカーは当てられたのか?
あと、冬NEXTの一押し頼む
スマン金未来はハングリーは読んでなかった 冬ネクストからはアイアンとパンダが確実に来るな
NEXTは基本的にスレで評価高い奴が来ることが多いから(連載や本誌読み切りよりバトルのレベルが低いから) 向こうの評判見てれば来そうな奴は大体予想がつくな
レンゴクとかハングリージョーカー早く連載して欲しい。 読む漫画が少ない。
>>400 ハンガリージョーカーは連載決定だろ次かその次の編成でな
レンゴクは要らん。腐臭すぎだったろ。あいつに面白い少年漫画なんて描けねぇよ
ハングリーはともかくレンゴクはいらね。あんな腐向けの気持ち悪い内容一部にしか 受けないだろうし絵もゴチャゴチャして見づらい。絵が綺麗な分まだ画乃新載せた方がマシ
ジョーカーはいつ来るんだ? スターズと針が終わりそうだけどその後釜?
叩かれてるとレンゴクが連載しそうで怖いなw 新連載ってだいたい3つくらい連続するよな。ジョーカーとあと何だろ
ハングリーも腐向けだろ
もう腐向けってなんなんだろ ブサイクだらけか美少女オンリーならいいのか 藍本はオタ誌の方が向いてそうだが絵に華が足りない
読み切りは表紙だけ良かったよ
この腐った日本をぶち撒けてぇ 人間どもをぶち撒けてぇ
レンゴクってどんな漫画だっけ?
ああ、藍本の漫画がレンゴクか いらんだろあんなのw
藍本はどこの雑誌でも駄目だな
>>406 せっかく女になっても全然かわいくないしサービスシーンがほとんどない
ヒロインらしき女もチビで男口調で可愛いげがない。ここまで露骨な腐向けは
珍しいってくらい露骨だぞ。らんまやリトはもっとかわいかった
自分だったら主人公はもっとかわいい顔にするしヒロインはセクシー系にするな
男が女になることによって恥じらいのないエロを出すのは面白いとは思う それを隠そうとする常識人をおいてほしいな まわりが喜んでみてたらまんまだ
藍本って腐に人気あるの?むしろ藍本を叩いてるのが腐だと思ってた マディの時も保健室の時も、腐に絶大な人気を誇る 男キャラとか一人もいなかった気がする
>>414 増刊に完結編載った時は
ツイッターで腐女子が藤君藤君騒いでた。
最近
>>414 みたいな工作する奴増えたよな
藍本擁護してる奴より叩いてる奴のほうが確実に多いけど
腐ってそんなに多いのか?
どの漫画が来ようが良くて中堅だろう 良くて中堅って言ってもべるぜ、ぬらり、めだかと肩並べるようなやつ 期待は出来ないだろうな 看板が来なければ何も変わらんよ 変化がないってそれだけで面白くないよな
>>417 ネガティヴだねえ…
人生上手く行って無いの?
何も出来なくてごめんよ
>>412-413 らんまとかの場合、らんまが気にせずおっぱい出すとほとんどの男キャラは照れてたからな
喜んでたのはエロじじぃくらいであかねも「あんたなにやってるの!?」って
同じ女として恥ずかしいって行動してた
>>418 たかが漫画の事だけで
人生上手くいってないとか判断するなよw
今年は来るの期待してんだよ看板
リボーンやナルトも終わり近そうだし
レンゴクはそのへんすごく地味だな 主人公は普通にコソコソして 普通に付き合ってやる友達
>>416 腐女子の声がデカいのは、ヒロインアンチスレ見りゃ分かる
藍本のアンチスレ見て意外に女に嫌われてんだなと思ったよ
>>421 ごめん。
ジャンプの歴史を見ると
人気絶頂の看板を新人が追い抜くんじゃなく
看板が終わるか勢い無くして人気が衰えた辺りで
次の世代が台頭してくるって感じなんだよな。
2010年代に入って
ようやくナルトとリボーンがまとめに入り
ブリーチが衰えてきたから
それに代わる奴らの出現に俺も期待している。
>>423 そりゃ女の中にも嫌ってる奴はいるだろうけどさ
叩いてる奴らが全て腐っていうお前の意見はちょっとアホすぎ
腐を押し付ければ藍本擁護できるとでも思ってるのかもしれないけど
叩いてる奴は糞なものを糞と言ってるだけだから意味ないと思うよ
藍本自体が腐だから、腐信者は藍本に自己投影して「がんばれ!」って言ってるだけだと予想
>>425 叩いてるのが全員腐女子かどうかなんて話はしてないし、
腐人気がないというとなんで擁護になるんだよ
アホすぎって自分だろ
そもそも勘違いしてると思うが、腐っていうのは基本的に人気漫画につくものだからな ジョジョやカイジ、果てはこち亀にすらついてる。で、保健なんて単行本が 全然売れてないにも関わらず、人気投票の票数がそこそこ多かったり何故か 主人公が一位になれなかったりピクシブあたりで人気がある ファンの大半が腐ならそれは腐人気って言ってもいいんじゃないかね
>>427 そもそも藍本に負が付いてないという意見自体が苦しいけどね
実際こいつは腐向けの同人描いてた奴だし
そういう傾向が作中に出るのは不自然なことではない
というか、出てるし
それを感じ取れないの腐だけだからな
負を惹きつけるには十分で
その他の読者を当座ける効果も十分なんだが
もし腐人気がないという主張がしたいなら
明確にお前の願望以外の部分で意見をしてほしいね
>>428 ブクログ大賞の工作なんてのもあったな
賞自体の知名度の低さと多重投票ができることを利用して
なぜか進撃に勝っちゃったりして
人気投票水増しとかこれとかまんま腐の専売特許で
おまけに作者が腐向けの同人描いてたなんて要素が加わったら
腐人気がないという言い訳はさすがに厳しいよな
どう読んでも414がアホ マディはすぐ終わったからともかくとして保健室は酷かっただろ。藤の扱い、セリフ、キャラ設定 全てが女的というか、少年が全く共感できないものばかり。あれが腐っぽくないとか言う奴馬鹿すぎるだろ 読んでてイライラするだけ。女の思想を押し付けるなゴミ藍本。少年漫画界から出て行くべき レンゴクも女体化ヤンキーとその友人との絡み描いただけ。普通ヒロインだろ。腐の妄想をジャンプに載せてんじゃねぇよ
この話題って他の何よりも伸びがいいよな
つまりはそういうことだよ
レンゴク連載していいよすぐ突き抜けてくれるなら 藍本がバイバイジャンプしてくれるなら10週くらいは我慢できる
伸びがいいとか関係なく訳解らん間違った擁護してるアホいるからそれに対して 「いいや腐漫画だから糞だよ、ちゃんと理由がある」って説明してあげてるだけ 「少年漫画」に少女向けの漫画が載ってたらそりゃ批判するだろ。議論する余地なんてないんだが
>>434 3回打ち切りでバイバイジャンプは都市伝説らしいぜ。
いい加減別のスレに行ってくれないかな
>>383 アイディア自体はアニメの方に原型があるの?
初めて知った
ジャンプ漫画とはかくあるべき談義したいなら他でやれ
一応読切の話だからスレ違いって程じゃない
しかし本当今のジャンプ、というか漫画界に未来が見えないな…
>>434 最近のジャンプは突き抜けしないから困る
しかも腐人気のある漫画はアンケが入るから売れもしないのに長々と続くし
>>439 読み切りスレとNEXTスレの8割はそれで出来てる
腐向けってことで反応すんのは そういう知識付け、妙な反感抱いてるマニアな大人だけで 一般人は結構素直に楽しんでる人多いんだがな。 作者の腐趣味を知ってもフーン、まあ面白いからそういうのどうでもいい って。 ジブリ作品に宮崎のロリペド趣味がいかに現れているか 語られても大半の一般人にはどうでもいいのと同じ。
>>442 そうだな。
腐向けだからとかどうでも良いんだよ
レンゴクが叩かれるのはただただつまらなかったから
そこに腐を絡めると話がややこしくなる
作者の趣味に過剰反応して漫画素直に楽しめなくて何が面白いかね バックボーンなんてどーでもいーんだよ、面白いか面白くないかだもん
>>436 でも3回連続打ち切り食らって4回目の連載もらえた奴っているの?
あーあ、皮肉でもこんなこと書くもんじゃねーな 気持ち悪くなってきたわ ジャンプは少年向けなんだよ腐向けに描いていいわけねーだろクズ 冨樫みたいに結果として腐がつくのは良いけど勘違いしてる馬鹿はシネヨ
2chで腐腐言われるような漫画より腐に人気だったりそれっぽい描写はあるけど 2chでも人気だから特に何も言われない漫画はあるよな 結局読んで面白ければなんでもいいんだろ ぶっちゃけ本誌で一番ホモっぽいのはトリコ
>>447 トリコは確かにホモっぽいが
腐向けではないちゃんと少年向けに描いてその上でホモっぽいなと思う大人がいるというだけの話
最初から腐に向いている作品との根本的な違いをまず認識してから語れ
>>446 男も少女向けに作られたセーラームーンやさくらやしゅごキャラなんかを
萌え萌えしながら読んでんだから
結果として作者の意図とは別に
多くの読者が楽しめればいいんだよ。
パプワくんやフリーマンヒーローなんかも
柴田亜美の腐趣味炸裂しまくりだけど
俺はそれでも大好きだもの。
あれを週ジャンでやるってなったら
諸手を挙げて歓迎する。
そういうものだ。
>>441 そうかwなら参加するけど
少年マンガの側面として腐に見えるトリコがOKなのはわかるけど、どこを境界線にするかだな
レンゴクも一応ヤンキー設定で、リボーンとかも実は少年マンガらしい展開してるが
つまり絵柄の問題ってことだろうか?
>>449 お前も日本語のわからん奴だな
〜向けって意味わかってる?
ホモ描写をいくらしようがそれが少年のために描かれていれば少年漫画であるのと同じで(これはお前の意見と同じ)
ホモ描写を全くしてなくても腐のために描かれていればそれは腐のための腐向け漫画なんだよ
腐向けに描いて良い道理なんかねーよカス
だから腐のために描かれた少年マンガと 少年マンガとして描かれて腐に見えるとでは どこが違うのか、何が境界線になるのか。が論点だろう
>>452 線引きは難しいが女キャラがきちんと活躍してるか、かねぇ
個人的にエニグマは同じ女作者だけど、りぼーんや保健程は腐向けと思わなかった
りぼーんは女キャラがいるはずなのに出てこないし、保健は汚れ担当だったし
トリコは正直ホモ描写キツイ。やめてほしいと思う。ただ内容が普通に面白いし、
登場キャラがヒョロ長いイケメン()じゃないから許されてる感じ
すべては絵柄の好き嫌いの問題だと思う 最初からストーリーや設定が腐向けの少年マンガってのはないよ
腐が嫌ならもうジャンプ卒業したほうがいいよ
絵柄っつかキャラデザか 例えば、トリコの絵柄だけ女性作家にしたら完全に腐になる リボーンの絵柄を男性作家にしたらかなり熱い王道少年マンガになる 設定やストーリー展開においては、みんな一応少年マンガしてる じゃあ何が分かれ目かと言えば単純な話、キャラデザと作風の臭さじゃね
腐向けか腐向けじゃないかなんて読者の捉え方次第だし 作者の意図なんてわかんないんだから
>>452 それはお前が途中から持ってきた論点だろw
まあ、俺の考えで良ければ意見するけど
腐かどうかに関わらず作者がどういう意図で作品を書いてるか研究して行かないと
境界線を引くなんてことは無理だろうな
そういう意味では作者のバックボーンも理解していく事が重要になってくる
作者の考えやらそれをどの程度の割合で反映させてるかなんてのも作品を見てると分かってくる部分も多いから
そういう部分的なものを見るのもいいだろう
>>453 や
>>454 みたいな考え方だとちょっと表面的すぎる
腐の点で言えばレンゴクは保健室よりマシだと感じたけどな BLって目つきが細くて濃い長身の男が抱き合ってるイメージがあるが その点で言えば銀魂やトリコのほうがキツイと感じるんだけど むしろレンゴクは萌え寄りにすら感じたのはオレだけだろか?
面白いか否か、そこが問題だ。
保健は最初から腐が結構いたけど(作者も腐だったからだろうけど) 序盤なんてイケメンが一人しかいないしほとんど絡みもないのに不思議だったな 女っぽい作風とは言われていたがあんまり腐って感じではなかったと思う レンゴクもそうだがホモっぽいっていうか女が描いた漫画って感じなのが鼻につく奴が多いんじゃないの
>>456 絵柄は一つの要素であって全てじゃないだろ。トリコのホモくささを嫌だと
感じている人間がここにいるんだから
>>458 バックボーンてw好きでもない漫画家一人一人の過去を洗っていくの?w
内容で判断出来るだろ普通に。変に男キャラにばっか入れ込んでる奴は腐向けだよ
>>459 ねーよ
>>451 少年向けに「も」描いてあれば問題無い。
パプワくんもそんなんだし
レンゴクもその範疇。
ましてや
アンケートで少年票取れたりしてたら
もう文句つけようないね。
実際どうか知らんけど。
パプワくんなんて 初っ端から主人公が弟に鼻血流したり 友情って書いてラブと読ませたり レンゴクなんて比べものにならんくらい 露骨に腐向けだが 少年読者も楽しめる要素がきっちりあったから少年漫画足りえた。 誰向けだから少年漫画じゃないなんてのは 下らん偏見に過ぎん。
藍本が前ツイッターでクリスマスのカップルに公害っていう名前付けて病魔として出したいとか担当に提案したら 少年にとってクリスマスはただの楽しいイベントの一つだとか言われてボツになったって言ってて 藍本は腐臭よりも喪女思考が駄目だと思った
そういうの銀魂でやりそうなんだが
藍本は一応標準レベルかそれより少し上の作品は描けるけど イマイチ、パンチに欠けるんだよなあ。 捻ってはいるし、目を引くものも描くけど あと一歩、刺激や驚きが足りない。 単純にそこだと思う。 腐臭が気になったりするのも それを柴田亜美のように他の突出した刺激でカバー出来て無い。
>傾向が作中に出るのは不自然なことではない
>というか、出てるし
>それを感じ取れないの腐だけだからな
これはどう考えても逆だろ
ジャンプ作品が腐向けに見えるやつって、
自分が腐女子と同じ読み方してるから過剰反応するんじゃねーの
普通は
>>442 のいうように一般作品とてしか読んでない
>>462 男キャラに入れ込んでるかどうかなどは表面に現れる結果だから本質をとらえてるとは言いがたい
内容で判断するにしても見方が浅いと思うよ
>>463 >少年向けに「も」描いてあれば問題無い。
それは腐描写したとしても腐向けにしたらだめだってのは説明しただろ
いい加減理解して
少年向けにもなんて事はないから
>>465 「少年に気持ちが向いてない」という部分が明確に出てるな
確かに腐から喪への変化はあるかもしれない
〜向けがくだらん偏見だとか言ってる奴は
このボツを出されたということのどこに問題があるのかも判断できないのかな
>>468 納豆普段から食ってる日本人枯らしたら納豆に対しての違和感なんて無いようなもんだけど
外人からしたら狂気の沙汰なわけじゃん?
それと同じよ
腐独特のキモさなんて腐自体が判断できるわけないでしょ
どう考えても逆じゃないよ
>普通は
>>442 のいうように一般作品とてしか読んでない
こいつは腐の擁護しまくってるから普通の人として持ってくるには偏り過ぎだろ
普通として捉えるべきではない
腐腐いってる人間が少年とも思えないけどね。逆もしかり 肝心の少年読者が保健やリボーン等をどう捉えてるかが気になるな 少年読者が楽しむならそれはもう少年マンガだと定義されるし
>>470 お前、なんか怖いよ。たかが漫画に本質とか言っちゃって
結局は面白いかどうかだろ。こういう人間が作者が女バレした時、
俺は女だってわかってた、俺は腐だと思ってたキリッとか言い出すんだろうな
ジャンプの女流作家で面白かったヤツって記憶にねーわ。 これから出てくんのかね?留美子級のんが。
クリスマスを公害は名前こそ変わってたけど普通にその回あったよな というか喪女関係なくオタネタとしてジャンプでも普通にある気がする 少年向けじゃないものは叩かれるけどオタとかおっさん向け漫画ってどうなんかね 2chじゃ利用層的にあんまり叩かれないけど
こち亀なんて何十年もオタ向けにやってるだろが
>>471 そんなもん考えるまでもなくリボーンは少年漫画で
保健はその他の何か向けだろ
アンケで、単行本売上で、メディアミックスの結果その他で十二分に結果が出てる
どんだけ腐向け云々について書き込んでんだよお前は 病気か
>>476 つまり君は保健室が売れなかったのは腐向けだからで
単純に腐とか関係無くつまらなかったから
とは考えてないわけか。
どんだけだよw
結局、腐とか関係無しに 藍本の作品は趣味じゃないってだけじゃん この人。
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/26(木) 21:05:47.35 ID:ojk45j/o0
藍本の作品は面白くない上に腐向けだった それだけだろ
>>478 何でそうなるんだよw
少なくとも少年層の支持が無かったから連載が続かなかった
これは客観的事実だろ
だから
>>471 の少年層がどう捉えたかという疑問はそこで解決してるという話をしただけ
何でもかんでもごちゃ混ぜにして語るな
自分に有利な部分だけ抜き出すとかマスゴミかよおまえ
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/26(木) 21:13:24.41 ID:f6XCVQj4O
>>481 少年層の支持が無かっただけで
腐は関係無いと思うよ。
上で述べたように
単にパンチが足りなかっただけ。
保健室以上に露骨に腐要素詰め込んでた
柴田亜美が少年誌で何度もヒットしてるわけだし
腐要素は人気に影響はしない。
柴田亜美という客観的事実が
それを示している。
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
>>481 少年漫画か否かは別に少年受けしてるかどうかってわけでもないだろうよ
いかにも少年漫画してても全く受けずに突き抜ける漫画もあるんだから
ってことじゃないの
>>483 「つまらないうえに腐向け要素が強くてどうしようもない糞漫画」って事だな
言い返せなくて
>>484 みたいな事やっちゃう奴は死ね。顔真っ赤ででも反論できないけど認めたくない、みたいなゴミ
22歳で童貞な奴はマジで焦った方が良いぞ SEXを知らずに死ぬとか正直何の為に生れてきたのかわからん SEX経験済み者の年齢別割合(男性) 13歳までに経験 3% 約33人に1人がSEX経験済み 14歳までに経験 5% 約20人に1人がSEX経験済み 15歳までに経験 9% 約11人に1人がSEX経験済み 16歳までに経験 19% 約5人に1人がSEX経験済み 17歳までに経験 37% 約3人に1人がSEX経験済み 18歳までに経験 60% 半数以上がSEX経験済み 19歳までに経験 78% 約5人に1人はまだ童貞 20歳までに経験 89% 約9人に1人はまだ童貞 21歳までに経験 94% 約17人に1人はまだ童貞 22歳までに経験 96% 約25人に1人はまだ童貞 23歳までに経験 97% 約33人に1人はまだ童貞 SEXを一生経験できない男性が約2%いると仮定して計算した場合 18歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 5% 19歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約 9% 20歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約18% 21歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約33% 22歳で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約50% 23歳以上で童貞の男性が、一生童貞でいる確率 約67%以上 つまり、上記のデータから(童貞の人へ)言えること。 第1のラインは、18歳である。 18歳までに、半数以上の男性が初Hを済ませている。 第2のラインは、22歳である。 22歳を超えても童貞を捨てられない男性は、(統計上)半分以上の確率で、一生SEX体験できない。
>>470 一般漫画の腐臭なんて、なんでもない描写をいちいちホモに
結びつける妄想逞しい腐以外には感じられないもんだよ
大豆を納豆だと言い張るのが腐女子
>485
>少年漫画か否かは別に少年受けしてるかどうかってわけでもないだろうよ
>いかにも少年漫画してても全く受けずに突き抜ける漫画もあるんだから
>ってことじゃないの
俺は
>>471 の
>少年読者が楽しむならそれはもう少年マンガだと定義されるし
という考え方で言うならという前提のもとで意見してるだけだから
そこは別に俺の意見じゃないんだよね
だからそんな事言われても困りますね
>>490 ジャンプ漫画を腐向けだと騒いでるのは
お前
どんだけ妄想力逞しいんだよ
>>491 ジャンプ漫画を腐向けだなんて一言も言ってない
藍本が腐向けだと言ってるだけだ捏造するなカス
なんどでも言うがお前が藍本に腐がついていないと言いたいならそれなりの根拠を出せ
腐ってないものを腐ってることにしたいのはお前だろ
俺は腐ってるものを腐っていると言ってるだけ
ゴチャゴチャとくだらん。何をほざこうがつまらんうえに保健室は腐向け漫画だったよ。ただの事実
>>492 藍本が腐向けなのは同意。
だが、それは藍本が受け入れられなかった理由ではない。
腐向けと不人気は関係無い。
藍本がつまらんだけ。
そこはOK?
>>492 腐には嫌われてるんじゃないのかと質問したのはこっちだ
根拠はアンチスレ
保健室のどこを読んでBL漫画だと思ったんだ?
さっぱり分からんから、腐った思考回路で解説してみろよ
誰と誰がホモなんだ??マジで頭おかしいよお前
何か漫画の面白さに男女云々とか 余計な価値観持ち出してくる奴いると 漫画を冒涜された気分になるわー。 そんな作者の素性だとか上っ面で決まるものじゃねえよ。 漫画舐めんな。
>>486 つまらん漫画ってだけ。
腐はどうでもいい。
>>497 いや・・・それはお前が勝手にどうでもいいと思ってろよ・・・・
上で腐向けか否かみたいなやりとりあったから腐向け要素が多かったのは事実で議論するまでもないって言ったんだが
お前が「どうでもいいと思ってるかどうか」こそがどうでもいいわ
>>498 いや、君にとってどうでも良くないのは知ってるよ。
>>495 なんかスルーされてるが、俺にとっての腐漫画の定義は男キャラ偏重だ
保健は一話でレギュラーが四人も出たに関わらず、全員が男。普通一人は女だろ
その後女キャラも追加されたが誰がヒロインかわからん(女生徒?女教師?鈍?校長?)
男キャラはやけに仲が良く恋愛もない。これを腐漫画と言わずになんという
要するに 少年誌に腐向け要素があるのが我慢ならない人だろ。 まあ、俺も一度は通った道だから分かるが そんなもの中学生のB'zみたいなものさ。
他の漫画は知らんが1つだけ間違い無いのはリボーンが腐向けという事だ 面白さと同じで腐向けの定義なんて無い 腐向けの定義を出してから文句言えなんてのは的外れもいいとこだ 腐女子が大量に沸き、男にとって嫌悪感が出る程気持ち悪い男キャラ同士の関係を露骨に少年漫画雑誌に表現されたら文句言いたくなるのは当然
>>500 >>502 正論
これに反対しちゃうまともに事実も認められないクズは議論する資格すらない。消えろ
相手の意見を受け入れる器がない奴ほど邪魔な奴は居ない
>>500 ケンカ強い女の子に惚れてた男いたし
女教師が主人公に惚れてたやん
>>503 相手の意見を消えろと拒絶する辺り
器ちっちゃいね。
いちいち器の大小を持ち出して来るって女みたいだな
何かこう破綻してるの見ると 焦ってるんだなあというのが分かり過ぎてもう・・・
>>494 >腐向けと不人気は関係無い。
これは違うと何回も説明しただろ
腐向けはダメ
ただし腐描写はその限りでない
パプアくんだのトリコだのは腐っぽいけど腐向けではない
そこの違いを認識しよう
>>495 アンチスレとか言われても分かんねーよ
腐が工作してる可能性もあるんだけど?
テメーの認識が常識だとでも思ってんのか?
>保健室のどこを読んでBL漫画だと思ったんだ?
もういい加減捏造やめろよ
誰がいつ保健をBL呼ばわりしたんだよ
腐向け漫画な腐 向 け 漫 画
BLだなんて一言も言ってませーん
妄想してるのはお前のほうなんだが
というか捏造だけどな
>>503 >相手の意見を受け入れる器がない奴ほど邪魔な奴は居ない
これは頭に血が上ってる言い争いの時には必ずブーメランになるから言っちゃいけない言葉だ
>>508 どう見ても柴田亜美の方が
保健室より露骨に腐向けなんだが・・・
大丈夫か?
何か追い詰められるごとに オリジナルの腐向け理論が後付けされていって面白い。 いいぞ、そのままもっと言って墓穴掘り続けてくれ。
>腐向けはダメ ただし腐描写はその限りでない パプアくんだのトリコだのは腐っぽいけど腐向けではない パプワ読んだこと無いなこいつ。 自由人ヒーローもお薦めだから読んでみろ。 腐向けへの認識変わるから。
) ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、} ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
ID:zztOsTi80 こいつはもう駄目だろ。何があっても擁護したいだけ。保健を腐向けじゃないなんて・・・・議論する余地がないんだと何度言ったら
>>518 腐向けとは言ってるんだが。
よく読みなよ。
>>504 それ確か脇役だろ。女教師も報われなかったしおまけ要素みたいなもんじゃん
主人公は童貞のくせに女にまるで反応示さないし、メイン生徒のイケメン達も同じく
汚れ担当ばっかり下ネタさせられてた。もうどうしようもないくらい黒だろ
保健を擁護してる奴は流石におかしい
ちなみにパプワ君は腐向けではなく純正のギャグホモ漫画だと思う。どっちかと言えばBL
ホモを潔く認め更にギャグにしてるから許されてる感じで腐向けとはちょっと違うな
腐向けだがパプワくんなんかと同じで少年誌の範疇。 パプワくんが腐向けであれだけヒットした以上 腐要素が不人気に繋がるとは考え難い。 保健室の不人気は 単純に漫画としてのパンチ不足。 何度も言わせんなよ・・・
>>521 うん。
腐向けだとは何回も言ってる。
でもそれが不人気の理由というのは違う。
お分かり?
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/27(金) 00:05:08.97 ID:E0/Wc8B20
糞つまらない漫画で争うなよw
朴念仁主人公ってだけで腐向けだと マサルさんや封神、黒子なんかも・・・ まあ腐人気はあるが(笑)
>>521 パプワくんのその定義は苦しいだろ。
無理矢理腐向けでない言い訳してるようにしか見えん。
>>523 腐向けだからだよ
パプワくんみたいに全年齢対応型なら腐向けなんて言われないからな
腐のために描かれてるものを腐向けっていうんだよ
おわかり?
結局za9RoYdlOが言いたいのは 保健室が腐向けだということ? それならYES。 そしてそれが原因で不人気だった、腐向けというだけで少年誌にいらないと言うなら NOだ。 腐向けでも人気取れる作品は取れる。 そしてそういう作品ならばいて宜しい。 藍本は腐関係無しに人気取れなかった。 だから、人気取れない限りいらん。 OK?
>>527 つまり人気取れれば藍本でもOKなわけだね。
なるほどなるほど。
結局結果論かよ〜 思想もへったくれも無い ただの乗っかり屋だったか。
>>529 は?それ認めるってことは
人気がない=腐向けだからも認めるってことだぞ
それでいいのな
なら問題ないよ
まあ、結局藍本に可能性があれば何でもいいただの藍本擁護なわけだなお前は
くだらねえ
藍本だって人間なんだから可能性なんていくらでもあるだろ
ただ今はその条件満たしてないのはたしかだわ
なんかもう何について議論してんだかわからなくなってきた
要は藍本に腐向け属性しかないのが悪いんだよ。センスまるでないし
ジャンプにはいりません。以上
>>525 封神にはダッキ、黒子にも監督だかマネージャーの女いるじゃん
ヒロイン不在じゃねえだろ
>>532 封神は妲己との恋愛要素皆無じゃん。
太公望は全く興味示して無かった。
黒子のカントクも恋愛には一切絡んでない。
大丈夫か?
ジャンプで一年連載が続くってだけで そこらの10週20週打ち切りより遥かに受けてるってことだからなあ。 よほど藍本より人気取れる奴が 続々出ない限りは いてもいい作家だよ。
結論。 一年連載続くくらいはジャンプ読者に人気なわけだから まあいらねってほどじゃないわな と。 いらない作家はもっと他にいるっしょ。 半年も連載持たなかった作家達が。
>>534 藍本と同じ時期に連載始まってたら
まりこでも2年いくわ
単行本初週1万台ってどんだけヤバイか分かってる?
今のレベルなら確実にいないほうがいい作家だよ
>>533 ヒロインてのは必ずしも主人公と恋愛する女じゃない。作品を代表する女キャラで
作者が一番気合いをいれて描き読者に愛される女だ。そっちこそ頭大丈夫か?
いい加減藍本信者は引っ込めよ。腐大嫌い君と同じくらいうぜえ
>>534 ノルマンで続いただけで成功したわけじゃねぇから
要らない作家が他にもいるのは事実だけど藍本も次失敗したらもう駄目だろ
10巻続いたって続いただけで話もブレまくりの糞だったからな。エロやったりギャグやったり寒いシリアス
意味の無い継続
>>536 それでも一年打ち切り免れるだけの
人気と売り上げってことだからね。
その前にどれだけの作品が
保健室より短命で売れなかったか
知らぬわけじゃあるまい。
保健室より人気の作品が
もっと出てればいいんだけど。
>>537 じゃあ空手女と女教師いるからいいじゃん。
>>538 続かなかった作品が大半占める中では
十分優秀だよ。
だから他の作家がだらしねえんだよ。
>>538 ノルマンで続きすらしなかった作品達がほとんどだけどな
その時点で保健室はそいつらより断然人気あるってことだ。
>>541 だから続かなかった作品と比べても成功じゃねぇっつってんだろ
レベル低すぎワロタww何十万部も売れててメデイアミックスされまくりの漫画が他にあるんだが?
他の作家が駄目な事と保健が成功かどうかは別問題だろバカが。保健は成功ではないという一つの事実
打ち切りスレのノルマンって言葉調べてこいや
つーか連載終了から読み切りまでのインターバルがやたら短かったし それなりに期待されてるかアンケ取れてたんだろ
レンゴクは人気出るとは思えないけど、今更この作風がジャンプで異端だとは思えないな これが異端ならめだかやプリフェみたいな萌え勢力も粛清するべきってなる
>>539 >>541 なんかこういうの見てると悲しくなってくるな…
こんな哀れな宗教やめろよ
信者が可哀想な子にしか見えない
>>544 その理屈だと
連載一年以内で切られた作家は
みんないらないわけだな。
勿体無え~。
打ち切られない限り打ち切り作品より金になるんだから
それより人気の作品がもっと出ない限り利用しろよ。
>>546 ラブコメや可愛いヒロイン、少しのエロなんて少年漫画の王道の1つだろ。一緒にするなよ
>>547 ただ認めたくない、擁護したいってだけだもんな。アホ丸出しで議論にすらならないという
キチガイ信者というのにふさわしい
>>545 レンゴク後のツイッターで最高のクリスマスプレゼントって言ってたのも
まあ普通に考えりゃアンケ結果良かったってことなんだろうな。
とりあえず藍本今すぐいらねえって言うのは 他にもっと連載1年以上続く人気作が出てからだなあ。 そのレベルすら、年に一人か二人出るか出ないかって状況なんだし 藍本クラスでも今は貴重。
>>548 よく読めカス。保健は成功ではないって言ってるだけ
もう自分で何言ってるのかわかってないんじゃねぇの?
>>552 同じ年に連載始まった中では十分成功だよ。
半年持たない作品が大半なんだから。
>>551 他の奴よりマシだとしてもこのままじゃ失敗が目に見えてる奴いれたってしょうがないだろ
長編グダるのと全体的にぱっとしない雰囲気を何とかしてからにしてくれ
532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/01/27(金) 00:40:45.68 ID:za9RoYdlO なんかもう何について議論してんだかわからなくなってきた 要は藍本に腐向け属性しかないのが悪いんだよ。センスまるでないし ジャンプにはいりません。以上 この人に関してはいらないって言ってるな。 この人に関しては。
連載続いた続いたって嬉しそうに連呼してるけど、アンケ取れてたのに
打ち切られた例もある。結局内部は不透明で単行本の売上だけが明白な真実だろ
なんで信者は単行本が全く売れてないという事実から目を逸らすのかねぇ
>>545 単純に弾がないんだろ。長年塩漬けにしてた画乃新を呼び出すくらいだし
おっうま… うまうま…
>>555 いやあ、1年続いた実績持ってんだから
少なくとも次回作で20週打ち切りでも喰らわない限り
まだ他より可能性はあるよ。
他の半年持たなかった連中や、まだ何も実績無い連中よりは。
>>553 2011、その他の年>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>2009 〜2010
>>>>>
>>2003 こんな状況でさ1番とって何になるの?
マジで
>>556 単行本も、20週打ち切り作品よりは断然売れてるわけですし。
下から順に切っていこうよ。
まぁこの3連続読み切りは鰤の埋め合わせだろう
>>559 現状、他の結果出して無い奴よりマシでしょ。
つか藍本一人が連載しようとしまいと
枠はまだまだあるじゃん。
馬鹿すぎわろた・・・ 「ノルマンで続いただけで保健は成功じゃない」 っていう事実に対し ○○と比べれば成功、○○と比べれば良い方 だから比べるとかそういう話じゃねぇだろうがよ。単体で見てるんだよボケが
>>559 やめろ・・・藍本より短命に終わった作家たちが息して無いぞwww
>>560 >単行本も、20週打ち切り作品よりは断然売れてるわけですし。
は?何いってんのマジで
>>563 単体で見て何になるのだろう・・・
現状あるコマ全体の中でマシな奴から順に出していくのが当然だろうに。
藍本捨てるのは
藍本が他の作家と同じく20週とかで切られてからだよ。
>>549 腐はトリコとか許される腐を定義しといて、萌え系は無条件ですべて許されるとかフェアじゃない
ラブコメやエロにだって王道と邪道はある。つまり男主人公であること
めだかやプリフェみたいな女主人公はその点から言えば逸脱してる
萌えに寄り過ぎ
単体で見ても、20週打ち切りから次回作で1年続くまで成長した素材に 次のチャンス与えて様子見ないはず無いんだけどな。 そこでまた20週打ち切りならいらねーけど。
>>562 精神崩壊してんなお前
もう休めよ
ジャンプなんて一部の結果残せる奴以外全部同じという世界だぞ
マシとか言い方とか無いから
>>564 藍本より結果出してるサイレンの人だって同じような結果残した大亜門や寒ウサp2の人だって
擁護するつもり無いんだが
なに勘違いしてんのお前
>>566 お前さんとは話してる内容が違う。上の他の奴とのやり取り読んでくれ
俺は「藍本もう二度といらん」なんて一度も言ってない。捨てろとも言ってない
>>567 フェアじゃないとか意味わからなすぎわろた。少年(男)向けならなんでも許されるだろうが。トリコは少年漫画らしいアツさの方が圧倒的に上回ってるしな
萌えに寄り過ぎってそれはお前がただ嫌なだけだろ
藍本の漫画がつまらん理由って、ヒロインよりも男キャラのクソさ
味方側の男がことごとく読者が憧れない設定な上に、
カリスマ的なライバルが出てこないから盛り上がらない
女受けしそうなイケメンキャラ出しても、
性格異常だったり子持ちだったりで誰得状態
>>563 10巻こえた漫画は普通ノルマンとは言わない
>>569 >ジャンプなんて一部の結果残せる奴以外全部同じという世界だぞ
君の中ではね。
>>571 敵の力量不足はでかいよなあ。
ようやく宿敵出たと思っても
正直ショボかった。
もっと大量虐殺とか悪っぷりを見せつけて欲しかったね。
>>570 >俺は「藍本もう二度といらん」なんて一度も言ってない。捨てろとも言ってない
個人的に嫌いってことだよね。
そこは分かってる。
最近は男作家でも堂々と腐に堕ちるわ、女作家でもいちご100%みたいな少年向けを描けるわ どんどんカオスになって絵柄で作者の性別を見分けられないレベルにきてるからな マジコなんて今だに男か女か怪しいんだけど
>>575 ヘタリアも作者男だしな。
性別マジ関係無くなってきてる。
>>572 お前どの世界の住人なの?
結果残せる奴以外も特別視されるならそもそも打ち切りシステム自体が無いだろ
>>577 20週打ち切りばかりの中、その倍以上続いたというのは
十分結果。
ていうか君は藍本いらねと言わないなら
何が言いたいの?
嫌いってだけ?
ログを観てもイマイチピンと来ない。
藍本はジャンプに不要!と言ってるようにしか見えない。
>>578 俺は藍本いらないってちゃんと言ってるぞ
>>536 で
>20週打ち切りばかりの中、その倍以上続いたというのは
>十分結果。
お前の脳内ではな
嫌い!ってだけなら 「あ、そう。君はそうなんだね」 で済むのでこれ以上は何も言わん。 だけどジャンプ不要と言うなら いやいや、他に切るべきはまだいるし まだ20週打ち切りになるまで利用価値あるだろと言わざるを得ない。
>>579 じゃあ君には言っておこう。
切るのは20週打ち切りになって、他の短命作家と同レベルになってから。
これまでの歴代ジャンプ作家はほとんどみんなそうだ。
20週打ち切りの短命作家になって初めて、利用価値無くて
バイバイジャンプしてきた。
藍本もそうなるのが筋だろう。
切るのは20週レベルの短命で終わってから というのは、俺のルールなどではなく これまでのジャンプの歴代作品が示す客観的なものな。 1年続いた後で次を試しもせず バイバイジャンプなんてケースはほとんど無い。
>>581 なんかそれもういらないの認めてるようなもんだな
>>583 次回作で20週打ち切りなら。
1年続いた作家を次も試さず切るなんて
勿体無い真似する馬鹿はこれまでのジャンプにもなかなかいないよ。
自分ルールもいいけど、もう少し歴史に学ぼうぜ。
>>582 別にさ、次チャンスがあって連載するの可能性があるのは良いけどさ
次のチャンスがもう無いという可能性も考えろよ?
1年以上連載してて次回のチャンス貰えなかった奴もいるからね
歴史に学べとか偉そうなこと言ってるなら分かるよなw
どんな作家も 少なくとも打ち切り後に読み切りくらいは載せてるからな 藍本の今回のレンゴクが人気取れて無ければ イラねと言って良いくらいじゃね。
>>586 そういうのってほぼ例外ってくらい少ないからね。
例外のほとんどは読切を最後に消えているが
そういう連中は読切で人気取れずに見限られてるんだろう。
大半の作品は20週打ち切り喰らうまでチャンスは与えられている。
歴史に学べや。な。
>>587 まあ今のところレンゴクの人気次第だわなあ。
ツイッター見る限りは良さげだが
流石に俺もそこんところは知りようが無いw
>>588 例外切り捨てていいってんなら
単行本3万台で連載2年近くなんて例外中の例外なんだがw
お前の理論ズタボロだな
>>590 3万部も売れてんだ!!
打ち切り作品は1万部前後だから3倍近く利益あるんだね。
じゃあ、3万部以上売れる作品がもっと出無い限り売らないと損だね。
普通はこう考えるっしょ。
3万部が打ち切りラインってのは
3万部以上売れる作品が後からどんどん出てきた時代の話だ。
3万部がいつの時代も一定のラインになるってどういう感覚してんだお前さん。
>>591 まりこもマジコも1巻で3万行ったよ
保健の一巻は1万
マジ雑魚
同時期に連載してたら確実に死んでる
そういうレベル
それが保健の現実
下から順に切って行こうか。 売り上げならやはり1万部くらいしか売れて無い奴から切って行くのが当たり前。 3万部が一番下の売り上げになった時 初めて藍本を切るべき時だね。 違うかな?
藍本の話で200レスって凄いな
>>592 それ、保健室が打ち切りラインて説明になってないね。
20週打ち切り作品の部数出してから宜しく。
保健室はブックオフで高額買取になってたし、 コミックスはそこそこ売れてるほうだろ 藍本ってなんか個人的な恨みでも買ってんの?
>>592 >まりこもマジコも1巻で3万行ったよ
保健の一巻は1万
これは分かる。
しかしそこから
>同時期に連載してたら確実に死んでる
そういうレベル
が繋がって無い。
上に二つや三つあるから
じゃなく、保健室が下から3つくらいに無い限り
打ち切るって話にはならんだろ。
保健室より下が4つも5つもあれば
そっちから切るのが道理。
まあ、止めはしないから早めに終着点見付けて切り上げてくれや。
ガレキヒーローってマンガ今読んできたが この人絵上手いな 読み切りとか描いてないのかな 知ってる人とかいる?
>>597 お前なんも知らないのなw
無知って幸せだなw
まりこマジコも全然単行本売れてない方です
3万部も売れてるんだ!とか恥ずかしすぎるから他で言うなよw
>>600 で、保健室が下から1〜3番くらいの売り上げでない限り
売り上げを理由に打ち切られるのはおかしいよね。
アンケと同じく
売り上げも下から順に切られるべきだよね。
まさかここ数年の20週打ち切り作品の売り上げも調べずに
保健室は打ち切りレベルの売り上げ!!
とか言ってるんじゃないよね?
ドイソルとかライトウイングとか一休とか 果たして何部だったんだろうなあ。 保健室が打ち切りレベルなら 少なくとも、これらの作品と同レベルであるはずだよね。
昔なら打ち切りレベル! って言う程度なら分かるが。
というわけで 売り上げの話になっても 保健室が打ち切りレベルって証明は為されないのであった。 明日も仕事だから寝るわ。 おやすみー。
死ね 論点ずらしのゴミ
反論できないからって顔真っ赤にすんなよみっともない
上のやり取り読んで、論理的に言い返せてないのはどっちなのか 顔真っ赤なのは ID:daBOIDtV0だろ。キチガイ信者が
>>607 分かった分かった。
そう怒るなや。
君の勝ちってことで。
ごめんね!
マジコとか打ち切りレベルだろ・・・ ドレスの時の四人兄弟も、実の兄も 厨二臭がプンプンする ストーリーを作る力のなさが良くわかる
スレの皆さんも申し訳ありませんでした。 彼に対しては、もう少し大人な対応してやるべきでした。 結果的にスレを荒らすことになって、本当にごめんなさい。 彼の分も、俺が謝ります。
なんで黙って去るってことができないんだろうか… とりあえず今後はレンゴク個別スレがあるんだから藍本信者、アンチはそちらでやってくださいなと
画乃新が既に忘れ去られてる件
一晩でどんだけ伸びてんだよw
画乃新の話しようぜ
必死に書き込んでる信者は藍本の関係者じゃないの?単行本が売れてないもんだから たまたまノルマンに乗れたことを主張するしかないんだろう。藍本が連載してくれないと 仕事がないから必死なんだろうが一生懸命こんなスレに張り付いて主張しても 現実の売上にはまるで影響ないしスリーアウトしたらバイバイジャンプなのに哀れな奴
>>616 折角箒で独自性出したのに剣にした辺りで面白くなったとか言う厨二は脳みそ腐ってるよね
腐でも萌でもなんでもいいよもう
>>612 アンチが湧くには
それなりに成功してなきゃだからね。
気に入らない作品が
自分の評価にそぐわないくらい続いたり
チャンス貰ってると
それは不当と感じてアンチがこきおろそうと湧く。
カクノシンは・・・本当に不憫だから・・・
>>617 信者も箒星については大半が否定的だぞ。多分。
>>601 単行本売り上げで判断するならあねどきの代わりに保健が切られるべきだったんだが
保健より売り上げたあねどきがゴミクズ同然に捨てられてる事実を見ても分かる通り
保健の単行本は下から1〜3番くらいの売り上げだしいらないレベルの範疇だよ
お前の言うとおり売り上げで見るならね
というかガチで売れなかったリリエンタールの8000部が最低レベルで
保健はそれと大差ない1万台なんだが
1巻初週
│*54618 (3)┃*,109,581 (*24)┃2009/12|あねどきっ 1
│*51163 (3)┃*,121,788 (*31)┃2009/07|べるぜバブ 1
│*48495 (7)┃*,*68,710 (*28)┃2008/08|ぬらりひょんの孫 1
│*44215 (5)┃*,*44,215 (**5)┃2012/01│鏡の国の針栖川 1
│*40644 (7)┃*,*40,644 (**7)┃2008/08│ダブルアーツ 1
│*32023 (7)┃*,*32,023 (**7)┃2011/07|magico 1
│*15421 (3)┃*,*24,640 (*10)┃2009/10|AKABOSHI-異聞水滸伝- 1
│*14496 (4)┃*,*14,496 (**4)┃2010/02|保健室の死神 1
│*12384 (3)┃*,*20,617 (*10)┃2010/06|詭弁学派、四ツ谷先輩の怪談。 1
│**9216 (3)┃*,*18,967 (*10)┃2009/05│ぼっけさん 上
│**8529 (4)┃*,**8,529 (**4)┃2010/02|賢い犬リリエンタール 1
あちこちでこのフォーマットつかってコピペしているやつが気持ち悪い
あねどきってそんなに売れてたんだ…凄すぎだろ やっぱ作画や作者単体にファンがついてるのは強いな。waqやガンブレは どんくらい売れたんだろ。画乃新も一回連載させてみればいいのに
>>621 ここだと他の人の邪魔になってるから
いい加減もう粘着すんなや。
レンゴクスレかアンチスレでなら構ってやろう。
>>624 は?もう完全論破したから終わりだろw
お前が消えればいいだけ
リリエンタールは絶対絵で客逃してるよなー。 いや、俺は嫌いじゃないんだが。
自分の人生で結果だして他人を土下座させろ
>>625 一年経った時点の初版も出さんで言われてもなあw
現時点で初版一万部のままなら確かに問題だが。
あ、この次は
さっきも言ったように
レンゴクスレでなら構ってあげよう。
いらっしゃ〜い。
>>623 このくらいの売り上げなら容赦無く切られてるんだよな
保健ごときの売り上げが重要視されるわけもない
>>628 粘着してるのはどっちだよ
もう消えろよゴミ
可哀想だからとどめ刺すのやめとこうと思ってたが調子のりすぎたな
>一年経った時点の初版も出さんで言われてもなあw
おまえ俺があねどきと比べた意味わかってる?
あねどきはリアルタイムで保健とあねどきどちらが切られるかの争いしてるんだよ
お前の言うとおり売り上げで判断するべきなら
保健は最初期に切られるべきだった
そういうゴミレベルの売り上げであることだけが事実だから
>>629 昨晩こちらから引いてあげたのにまだ粘着してくるなんて
執念深いアンチだなあ。
彼女とかいなそ〜・・・
構って欲しけりゃレンゴクスレでね。
ここだと他の人迷惑してるから。
坂本と伊達がどんな出来か楽しみだな。 どちらもNEXTスレでは悪い評価では無かっただけに カクノシンよりは期待出来そう。
>>631 もうID変えちゃえば?
さすがに恥ずかしいでしょ
ハングリーってどういう漫画だっけ 病気になってそれを治す薬の為に戦うんだっけ 仲間とかでキャラ稼がないと厳しいよね ハガレンみたいになるのかな
スレのレベルが低いがすれ違いの藍本の話題で熱くなっているのはリアル厨房じゃなく おっさんかと思うと泣けてくるな 日本人の知性の低下に
みんな、ごめんな。 彼、「ぼくちんもう論破されたくな〜い!」 ってビビって、なかなか向こうのスレに来てくれないんだ。 余計な議論は向こうでやるように努めるので もうしばらく耐えてやってくれ。
普通にこっちはこっちで別の話題を話してようぜ。 外野が口出してもなんにもならない。 来週のふぁみドルコンビはネクストより成長してんのかな。
原作と作画を変えた方がいい
>>634 ハングリーは自分から病気になったんじゃなかったっけ?
病気になって解決方法探す過程で病気のベクトルをマイナスからプラスにする薬を開発したんじゃなかったっけ
坂本次郎が原作じゃねえの?
>>637 ネクストから上がってきたってことは
流石に前回のままってことは無いはずだな。
アイドルが家族にって設定は
安直ながら分かりやすくてインパクトもあるから
キャラの掘り下げや他のキャラとの人間関係を
もっと固めていて欲しいな。
伊達は根本的な画力に バスケに武者というあまりに一発ネタ過ぎる設定 この二点は改善しなきゃだが 全く別物になってしまうような。 増刊時が荒削りにも程があったから これだけはどんな形で来るか全く想像出来んw
読み切りよんだけどつまんねえなあ 取り上げるテーマの割に心情描写が浅すぎてゴミ漫画になってる 何が起こってるかもわかんないし、キャラの掛け合いもなんか不快 最後まで読むのがここまで辛かった漫画は久しぶりだ
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/27(金) 16:05:00.78 ID:jnP+xpYiO
画先生アナアキ2描いてよ
バスケの王子様はいつ打ち切られるん?
647 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/27(金) 18:51:21.15 ID:QqVNVl0bO
読み切りの漫画、パンツと尻が良かった。 でも、それだけ…。
ラブコメはパンツと尻さえ良ければいいだろ ジャンプラブコメにシナリオなんて期待するのがおかしい
ふぁみドルより恋愛相談のほうを期待してたんだがな
どっちも髪型とか設定が似てるからダブる つーかなんかマガジンっぽいんだよな
651 :
647 :2012/01/27(金) 19:20:30.81 ID:QqVNVl0bO
652 :
wawawa :2012/01/27(金) 20:21:16.59 ID:X7Pgm36rO
ふぁみドルは原作の画力がほとばしってたけどそれだけってイメージがあったからなぁ、 シナリオがベタベタで直球なのは嫌いではないんだけど、 何か変化が欲しいなぁ 伊達せんぱいは、 とりあえず画力向上とモブの書き分け、 キャラ立てに期待したい スプリングの時平部員が同じ顔で、 「何だこれ」て思ってしまったし まぁ面白かったけども
>>652 伊達のモブはタフガイ顔ばかりなのは面白かったが
その中でも変化つけるべきだよな。
半年じゃそこまで画力上がらなそうだから
そこにはあまり期待出来ないが。
つーか恋愛相談は来ないのかね。 現役ヒットエロ漫画家がジャンプに来るってのは それはそれで面白そうだし、桂や矢吹のように 男にしか描けないエロ絵が見れそうで 楽しみにしてたんだが ふぁみどるに負けたのかなあ。
>>644 女を出すのが早すぎ
あいつのために頑張るに決まってる
>>655 女子大生なのかハゲなのかドンキーコングなのか…
すごいIDだなw
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/28(土) 02:17:36.00 ID:lk6Vi+oKO
伊達の平部員が全員同じ顔なのはそういうボケだと思ったから、書き分け出来ないとは考えてなかったな
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/28(土) 12:41:39.49 ID:isL35OFJ0
ダンス部の人って他誌に行っちゃったけど… 他誌に行ってジャンプに戻ってくることって可能なの?
>>659 他紙で契約切られて、もう一度集英社からスカウトされるか契約取るかすればいいんじゃないの?
そもそも独占契約は集英社の週刊少年ジャンプ以外はない 他の雑誌はべつによそで描いていてもいい
>>662 いや、だからジャンプでは描けないだろ?
だから連載が終わればかけるだろ
過去に江川達也、ジョージ秋山、忍空など他紙で連載持っていた作家がジャンプで連載している 来週の読み切りの作画はエロマンガ出身
>来週の読み切りの作画はエロマンガ出身 まじで?ぐぐっても引っかからなかったけど名前変えてんの?
エロ漫画出身は同じNEXTの恋愛相談作者の方じゃなかったか
けいおんのキャラっぽいのを描いてたアイドルの方だっけ?