【存在価値】ワンピースアンチスレ206【売上だけ】

前スレ
【日本一】ワンピースアンチスレ205【売れる紙屑】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325225600/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
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　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
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　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

☆捏造その１
リアルスコープでフランスでの「年間売り上げ６００万部」と紹介
ワンピースがフランス１位とも


フランスを中心とした欧州のコンテンツ市場（２０１１年）
tp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000620/france_contents.pdf
ＮＡＲＵＴＯ
シリーズ年間販売部数　１８０万部
ワンピース
シリーズ年間販売部数　１２０万部←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←


☆捏造その２
2000年以降のことを「テレビ離れ」と呼ぶ時代の中で、最高視聴率19.1%を二度も記録した
（2002年1月6日第95話「エースとルフィ!熱き想いと兄弟の絆!」・2003年2月23日第146話「夢を見るな!嘲りの街モックタウン!」）

現実
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2002a.html
http://www.geocities.jp/animesityouritu/2003a.html
02年1月6日と03年2月23日はちびまる子から続くSP
19.1はSP全体の数字であってワンピースの数字ではないにもかかわらずあらゆるメディアで「ワンピースの数字」として発表

☆捏造その３
『グランドバトル!』シリーズは1シリーズあたり60万本以上を売り上げている（日経エンタテイメント!、2010年7月4日発行、81頁）

現実
54万5511本 - [PS] 2002/3/20発売 - From TVanimation ワンピース グランドバトル!2
45万910本 - [PS] 2001/3/15発売 - From TV animation ONE PIECE グランドバトル!
22万731本 - [PS2] 2003/12/11発売 - ONE PIECE グランドバトル!3
8万8058本 - [PS2] 2005/03/17 - ONE PIECEグラバト！RUSH
6万7367本 - [WS]　2002/07/12 - From TVanimation ONE PIECE ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞﾄﾙ ｽﾜﾝｺﾛｼｱﾑ

俺の弟が
「モンキー・D・ドラゴンってださいよな、なんで動物の名前が二つも入ってるの？
作者絶対に適当につけただろ。」と言っていた。弟の言っていることがあってるなら
かなりひどいな

重要人物の名前くらいもっとしっかりしたの付ければいいのに

(・D・) 顔文字みたいですね

「目玉焼きには醤油だろwみんなそれで食ってるし食べてみなって！絶対うまいから！」
「いや、俺はソースのほうが・・・醤油はなんかしょっぱいし」
「ちょw醤油メーカーに嫉妬してんのか？素直になれよwwだって目玉焼きに一番使われてるのは醤油だし不味いわけないだろwww」
(食事の好みごときで嫉妬とかどんだけ醤油メーカーにコンプレックス持ってるんだよ・・・)

ドラゴンボールとワンピースの違い

冒険と修行と戦いを通じて友情を結ぶＤＢ　 女ったらしで暴力しかないＯＰ

ゴールデンタイムに平均視聴率２０％叩き出したＤＢ 　ゴールデンから２回も左遷した戦力外ＯＰ

発行部数が３億部を超えたワールドワイドなＤＢ　 所詮日本合計で２億部が限界のＯＰ

オープニングソングがミリオンを超えたＤＢ　 ウィアーが黒歴史になって有名アーティストやヤクザ伸介に媚びたＯＰ

ユーモアのセンスがあって面白いＤＢ　 馬鹿どもがファビョってギャグのつもりが寒過ぎてついていけないＯＰ

行き当たりばったりなのに話が練り込まれてワクワクするＤＢ 　行き当たりばったりな上に支離滅裂でもう飽きたＯＰ

純粋にかっこいいキャラや可愛いキャラなどがいて惚れ惚れするＤＢ　 妖怪みたいな奇形キャラばかりで気持ち悪いＯＰ

はやぶさ＝メリー号

ルヒー＝劣化カカロット
ゾロ＝劣化緋村
サンジ＝劣化冴羽
ナミ＝劣化ヒョウタン

>>10
捏造してゴリ押しして
流されやすいアホとキチガイを釣ってんだよ
この有害図書は

モーガンに斧で切られた中尉「不殺主義っていうのも後付ですよね？」
ギンに撃たれた海兵「私も忘れないでくれ〜〜〜」

前スレでワンピのご都合に関して「他作品にもある事だから叩くな」みたいな流れあったけど、
このスレにそんなルールあったっけ？
信者が言う「日本一面白い漫画」の割にありがちな叩きどころがあるって場合もあるだろうに

>>18
死亡したと推定されるモブキャラなら第一話からいるぜ
明確に死亡したのって階段女が最初かな？

>>19
ご都合だと感じてる人がいるんだから叩いちゃいけないことはないよなw
どこをダメって感じるかは人によって違うんだしね

同意する人の少ない批判はレスつかなくて話題が続かなくなるだけなんだから
ここは叩くななんていう必要ないよ

ご都合や矛盾が無い漫画なんてない
それをわかってないのはワンピ信者だけで
何だかんだと言い訳したがる

面白けりゃどうでもいいが、面白くないからやたら目につく
作者がご都合で矛盾していると自覚してるならいいが
さも自分が偉大なように錯覚して後付で言い訳すると鼻につく

ゾロの三刀流もあり得ないが、あれは構わなかった
心意気で喋ってるというのも当時は別によかった
だが、土下座弟子入り展開はない
片目でハンディなしもマンガとしてつまらない

信者って後付けを伏線とマンセーするのに矛盾とか叩かれるのは嫌って頭おかしくねーか
普通そういう練ってるアピールするもの程
おかしい所があれば叩かれるのが当然なのに

そもそも信者はワンピースに矛盾や不自然があるとすら思っていない

広島の受刑者脱走のニュースを見て、インペルで大量脱走の手引きしたルフィはやはりあかんと思た

ワンピで最もウザいスレでの信者のルフィ擁護発言

・主人公はどの漫画でもウザいからね
・ネラーは主人公を嫌うよな
・一番人気だから嫌われるのも多いんだよ

どんだけプラス思考なんだよ、キチか

>>23
初期から因縁がある強敵に土下座して弟子入りとか
萎えるどころじゃないよな

>>12
かわいい。

>>28
都合よくミホークと同等の強さの奴、例えばミホークの師匠とかかつてのライバルとかに会って
そいつに鍛えられる方がマシだった気がする

ミホークのライバルで互角の戦いをしてたけど、片目を怪我して引退したが、
ミホーク打倒は忘れられず弟子を探していた
ゾロは師匠に対するリスペクトから普段から片目で生活する様になった
（実際は両目とも健在）とかでよくない？

ミホークの方が話早いじゃん
新キャラ作ってそいつとゾロを出会わせて、ゾロと戦わせるか別の敵作るかして戦わせて
ゾロに「コイツつええ」って思わせて俺に剣を教えてくれって言わせるより、
最初から世界一の剣豪として登場させて強さも見せ終わってるミホークに「俺に剣を教えてくれ」って言わせる方が簡単

意地もプライドも全部捨てて強くなるために頭下げる格好悪さも出るし

普通のスポーツならそれでもいいがキャラの設定的には
「お前を殺すためにお前の技を教えろ」と言ってるのと同じだから
筋道として変なんだよ
ゾロの野望は殺し合いが前提の設定なんだぞ

仲間の為に意地もプライドも捨てたなら、もう「世界一」がどうこう言わせなきゃいい
世界一より仲間の方が大切になったとか
そのセリフは譲らないくせに言動は裏切ってるからすごく変なことになった

>>31
話は早いけどな

最終的にゾロがミホークに勝った時に、ゾロすげぇより、ミホークって全て授けたんだなって
人によってはミホークってバカだなと思う人まで出てくると思うぞ

>>32
２年後になってからは「世界一」がどうこう言ってねえだろゾロ
ミホークに弟子入りする時でも「お前を超える為」とは言ってるけど「世界一」とは言ってねえよ

自分が殺す予定の人間に「あなたの殺し方を教えて下さい」ってあえて頼むからこそ
ゾロの本気度というか形振り構ってられない必死さが出るんじゃん

たぶんゾロとミホーク戦わないんじゃないか？
ミホークやられてゾロがそいつを倒して
ミホーク超えたってやりそう
まぁミホーク負けたらスゲーガッカリだけど

尾田の一番ダメな所って自分の力だけで売れてると勘違いして暴走してる点
鳥山明の時みたいに鳥島みたいな編集者がいたらここまで暴走して無かったかもしれない・・・が、良くなるとも限らないのが鳥島だけどｗ
とにかく人の意見に耳を傾けようとしない奴が描いたマンガがつまらなくなっていくのは当然の事だと思うけどね
尾田自体の性格の悪さからして修正は無理だろうけど

>>34
必死になった理由がルフィはお兄ちゃん死んで可哀相(笑)だろ
一年足らずのつきあいのルフィ(兄死亡)>>>>>>海賊にすらなった幼馴染との誓い(師匠含み)
それに一週間くらいで二度土下座
必死っていうか器の小さい馬鹿男にしか見えない

>>35
でもまあ師弟対決って言うのも漫画ではありがちな展開だからな。十分ありうるよ。

>>32
アイシールドで進が陸に｢お前のロデオドライブを教えてくれ｣って頭を下げた時はかっこよかったわ
あれは進のアメフトへの貪欲さと陸の度量の大きさを短く端的に表していたね
それに比べてミホークとゾロは…

尾田
担当編集にアイディアを出すな
インタビューでやたらワンピは斬新と自分で言う
ライアーゲームの作者との対談で漫画家以上の呼び名がほしい


こいつマジで自己顕示欲高いんだろうな
痛すぎだわ

>>37
幼馴染との約束より自分の野望より優先できるほどに大事な仲間が出来たって事だろ
むしろ器でっかくなってんじゃん

>>41
それ土下座のくだりを考えると、どうせ鷹の目を超えられないから妥協したとしか思えないんだが

>>41
盲目信者は凄いな
ルフィの役に立つと世界一の剣豪は両立出来るんだけどｗ
意地も誇りも仕方なく捨てたんじゃなく、進んで捨ててる安い土下座だわ

>>42
ゾロがその気ならミホークに教えてもらわずに自分だけで練習して強くなるのも出来たと思うけど、
自分だけで強くなろうとするより土下座してでもミホークに教えてもらった方がずっと早く強くなれるからやったんだろ
そういうのを妥協とは言わないと思う

>>43
２年の間で可能な限り強くなりたかったんだろ
ルフィの役に立てるように、仲間の為に自分の意地も誇りも捨てて、強くなる為に最善の道を選んだんだろ

どこがだよ
妥協そのものじゃないかw

そもそもゾロって弟子入りするようなキャラかよっていうねw

強くなるためにガムシャラで自己流で無茶苦茶な行動するのが魅力のキャラだったんじゃないの
だったら自己流で鍛えて実戦で強くなるってほうが合ってる
剣技も三刀流なんて邪道なのにしたんだからさ

師匠に頭下げて弟子入りとか正統派でまともすぎるw
成長っていうよりキャラの迷走にしか見えないね
自分より強いヤツに戦いを挑み続けて死に掛けながら強くなるってほうがゾロには合ってたでしょ

弟子入りがおかしかったのは、あの島で初めに会った時あんな態度だったくせに、
新聞読んだらルフィかわいそう→土下座してまでの弟子入りだったからだろう。
安っぽい同情でいきなり態度変わるのは、成長じゃなくて安っぽいヤツにしか見えない。

弟子入りも大概な展開だけど、それ以上に
修行するにしてもまずは早く合流しなくては！ってならないのが不思議
ゾロって脳筋系のキャラ設定なんだから暗号読めちゃダメだろ

ゾロも最初より魅力無いキャラになった気がする

>>47
そう、流れもおかしいよね
弟子入りするならもっと早い時期にすべき
ミホークに負けた時に誰かに弟子入りすることを考えるべきなんだよね
いきがってた鼻が折れた時に修行を考えるのが自然だよ

ルフィのエース死ぬイベントにも言えることだけどタイミングが遅い
まぁ後付けだから仕方ないんだろうけどねw

>>44
お前がそう思うならｒｙ
少しの否定も認められない信者は本スレに帰った方がいいわｗ
>>46
そもそもミホークとは流派どころか持つ刀の数や形状が違うからなｗ
武者修行のため一時的に海賊狩りのゾロを始めた方がまだ似合ってる
剣豪と刀賭けて戦えばタシギ関連にも出来るんじゃね

てかゾロの目標であるミホークに土下座して鍛えてもらって
今後ゾロ対ミホークの対決とか書いたら茶番にしか見えないな

「あの馬鹿（ルフィ）ならこれぐらい自力で乗り越える。
なら今、俺がなすべきことは少しでも強くなることだな･･･まずは鷹の目、お前を超えさせてもらうぜ」

こんなこと言いながら斬りかかって行く方がゾロっぽいよね
何時の間にか土下座が板についちゃって･･･

>>53だよね
んで、戦いながら盗む

ところがゾロはすぐ土下座
土下座が癖になってるんじゃないか

土下座色の覇気の使い手

>>47
それは、ミホークと最初に出会った時はルフィに会いに行く為に必死で
土下座する時は集合は２年後にしてそれまでみっちり修行ってのがハッキリ伝わってたからでしょ
状況が変われば目指す事も変わるし、目指す事が変わればやるべき事も変わるのは当然。

同情って言うか、ゾロだって幼馴染に死なれた事あるんだから、近しい人にいきなり死なれた時にどんだけ悲しいかくらい解るよ。

>>50
なんでミホークに一回負けたからってミホークに弟子入りする程ゾロが折れなきゃいけねえんだよアホか

まーた何も理解してない信者がわめいてるのか

土下座を男気だと思ってるんだろうな〜

何度もやっちゃ膝小僧が泣いてるゼ

>>53
ああ、それならキャラが崩れたイメージないな

そもそも飛ばされた先に師匠やコネを用意しておいて
誰も自力で成長してないって、どこが少年漫画の王道だよと

ゾロの株なんてくまの件で地に落ちるどころか地殻突き抜けてコア付近にまで落ちてる

船長を守ろうとくまに挑むまではいいが勝てないとあっさり諦めて土下座
不良漫画の雑魚レベルの行動なんだけど…

勝ち目がなくても何度でも挑む姿を見てくまが敬意を表するとかならゾロの株も落ちなかったのに

>>56
>なんでミホークに一回負けたからってミホークに弟子入りする程ゾロが折れなきゃいけねえんだよアホか
おいおい、本当にワンピ読んだのか？w
圧倒的に力の差を思い知らされて子供扱いされて負けたんだぞ
しかもナイフみたいなちっちゃい剣であしらわれてなw
自分が通用しないって知る最大の機会だろ

しかもゾロの命って一度ミホークに委ねられた上で生かされたんだぞ
ワンピースを通してゾロの最大の敗北で最大の屈辱
あの時２度と負けないっていったのに散々負けた挙句に、屈辱与えた相手に土下座弟子＆入りとか
修行までの流れもゾロの内面もメチャクチャだろwww

覇気とか念の二番煎じでツマンネ

念の二番煎じとか失礼なこというなよ。念のがよくできてるだろｗ

泡島で天竜人に撃たれそうになった時、他の海賊に「一瞬ものすげぇ殺気を放ちやがった」とまで言われた男が
目標としてきた打倒ミホークその本人に簡単に頭を下げることにすごいがっかりした
あの時の「こいつを倒して世界一の大剣豪になるまで絶対に敗けない」という誓い(笑)は一体どこへ…

>>64
土下座はするけど負けてないという小学生並の言い訳

あんなゾロの土下座に好意的な人いるんだなと思ったら同じ奴じゃん
来るスレ間違えたか？

>>51
そうなんだよね
三刀流なんて我流なんだから弟子入りってのに違和感がある
今回使った技もかまえも前と特に変わらないし、本気出したら刀両手で持ってミホークの技とかいうのも変だし、
わかりやすくパワーアップのためにミホークが使われただけで、土下座してまで弟子入りした意味無いよね

>>61
自分が通用しないのが身に染みたから「もう負けねえ」って言って、その後も修行に励んだんだろ
でも自分で鍛えて強くなったと思っても他の奴にも負けまくったから、
さらに上を目指す為に２年間自分が依然手も足も出なかった超強いのに教えてもらう事にしたんだろ

本編のどこかでシャンクスとミホークは何度も剣を交えたと書いてあったはず
むしろシャンクスに剣を教えてもらったほうが良かったんじゃないの？

>>53
そうそう、ミホークに喧嘩売り続けて負け続けて
いつの間にか強くなってましたで良かったんだよな

>>67
本当にめんどくさいヤツだな
ワンピに対する理解が足りてないのをこのスレにぶつけるなよw
>通用しないのが身に染みたから「もう負けねえ」
>他の奴にも負けまくった
>２年間自分が依然手も足も出なかった
だからとことん情けないヤツだろw
完敗→命を見逃される→泣いて２度と負けない→やっぱり負ける→見逃してくれた相手に土下座
もう情けなさ過ぎてどうしようもない

死ぬ時にさえ背中の傷がつかないようにって誇りを守ろうとしたはずだったのにな
命より大事にしていたはずの誇りを捨てたんだから、ゾロはキャラとしてはもう死んだんだよw

みんな同時に修行なんてことにするから、弟子入りも土下座もタイミングを逸してるし流れも下手くそ過ぎ
読解力のない馬鹿だから気にならないんだろうけどなw

世界一の剣豪（）なのに剣使いでもないシャンクスと互角なのかよ・・・。ダメすぎないかそれ

そもそも突然土下座するようなキャラだとはこれっぽっちも思わなかった
ベジータみたいな誇り高い剣士だと思ってた

DBに例えたら悟空に負けて見逃してもらったうえに、悟空がスーパーサイヤ人になるとベジータが突然悟空に土下座したようなもんか

その例えだとピッコロがべジータかセルあたりに土下座のほうが適当かな
一応悟空ポジのゴム猿がいるからちょっと違和感があるｗ

世界一のミホークに弟子入りしたことで剣豪の世界が一気に狭くなったよね
ゾロの夢がミホークとゾロの２人だけの間で完結しちゃうただ師匠越えを目指す話になっちゃった
強い奴を倒して名を上げて再び出合った時に以前の借りを返すみたいな話ができなくなった
ミホークと闘うことになったとしても、ゾロもここまで強くなったんだっていう感動は薄いよね

>>61
あの悔し泣きが池沼全快でキモかった

黄猿ってホントに光速なの？

俺は二度とまけねぇから！」

ただしロギアの能力もっていない剣士限定である

剣士限定（笑）だったとしても強い剣士に出合ったら必ず闘うから「二度と負けねえ」に意味があるのに
自分からわざわざ強敵のミホークに会いに行って闘わないから、なおのこと虚しい

そもそもゾロの土下座って、命よりプライドが大事っていうキャラがそのプライドを捨てた
そのことに意味があって重みがあるのに
何回もやっちゃうからなんだこういうキャラだったのかよってなる
一回だけしかやっちゃいけないだろ

>>79
しかも引き伸ばしで現実時間たってて錯覚するが作中だと時間がたってないのが酷い
今まで困ってなかっただけで、困ったら即土下座するキャラになったｗ

そういや今更だけど今週の扉絵のチョッパーがせんとくんにしか見えなかった
帽子取った姿をよく見ると気持ち悪いな
それとレッサーパンダが盗んだ帽子にも角がついてて一瞬混乱した
あのフィギュアはレッサーパンダにも角が生えてるって設定なんだな

ゾロはどげせんに出てきそうだな

>>79
自分が一番大事にしてた誇りとか気概みたいなものを捨てて
みっともなくても仲間を守るためにとにかく勝つのを最優先にするっていうなら
そういう成長とか気持ちの変化をちゃんと書かなきゃダメだろと思う

ルフィが辛い目に遭ったのを知ったからってのが、動機とか描写としては弱すぎるんだよね
ミホークに負けた時以上に自分を責めるような状況にならないとね

結局仲間一人一人の動機じゃなくてルフィ一人に修行の動機を用意して
全員一斉に修行ってのが雑なんだよw
ルフィも仲間放ったらかしにして義兄弟助けに行って、失敗したら仲間がいるよだし
動機とか内面の描写が雑でひどいw

一味を一人死なせて全員自責して修行なら自然なんだけど
代わりにエース死なせてるせいで色んな部分が不自然になってるね

>>82
「お兄ちゃん死んでルフィ可哀想」だけじゃ
結局、猿のことを信用していないことになるんだよな

エースともっと絡みが深かったならともかく
一瞬接触しただけだしなあ

信者が変なフォローしたから余計にゾロが叩かれてしまったね
ゾロなんてアンチもそれほど嫌ってなさそうなのに

この作者が、まずダメだからキャラ崩壊も仕方ないのかもしれないと諦めた方がいいかも

ミホークに弟子入りしたせいで、こっからミホーク戦まで負けないって確定したようなもんだしな

それもいつのことになるのやら…
まあ最低5年以上は先か

フランキーに飛行機作ってもらって空から行けば楽そうなのに。

ゾロは嫌われてなかったけど、くまに勝てないから見逃してって
土下座したところでキャラとしては終わってただったろ。

>>85
ミホークと戦ったりしたらどれだけ恥知らずの恩知らずなんだよって感じだけどな

修行申し込む時にミホークに「後はお前の首だけだ」とか言って泣きついといて、
修行つけてもらった後ミホークの首も取らずに仲間と合流したとしたら、
一体ミホークは２年間何のために藻の修行なんぞに付き合ってやったのかわかんなくなるな

これも全て仲間を強調し出してからだよな。

所詮ゾロなんか格下相手しかできない
トナカイとか観戦者に強いなーとか言わせるだけ

ビビも最初は鯨殺そうとしてたのに急に王女でしたとか言い出してキャラ崩壊したな
当然それ以前から犯罪おかしまくってるだろうに

だって麦藁海賊団も犯罪者たちだけど英雄扱い

ちょっとぐらい腹黒くないと王女なんてできないだろ

背中の傷は剣士の恥ｷﾘｯとかいってたゾロが懐かしいｗ

>>90
２年あったんだからゾロにはミホークの黒刀奪って登場くらいのサプライズがあってもよかったな

ゴム猿一家が関わったやつらから義賊扱いされてるのはどうでもいいよ
バロックワークスなんて100%犯罪しかしてない集団なんだから
しかし王女のくせに犯罪おかしまくってたクズが国救いたいとか意味不明だな
ミスター3もオカマもいつの間にか実はいい人になってたし
アーロンも可哀相な過去つけて案の定糞キャラ化したからクロコダイルもそうなりそうだな

>>53
>>97

もうお前らが続き書けよ
その設定聞くだけでワクワクできる

確かに土下座するより襲いかかって無理矢理修業に付き合わせるとかの方がゾロっぽいよなあ

試乗、賃貸、他多数の無茶苦茶なコラボ
これ現役少年漫画の商品展開でやるような物じゃないよな
どっちかと言うと深夜アニメのコンビニコラボのが手出しやすいレベル

ミホークはゾロが土下座した時点で斬り捨てるべきだった

もうあいつに見るべきものはないしな

ゾロがクソなら引き受けた師匠もクソってわけだな

だいたいからして尾田らしいクソ設定の塊だろ　ゾロなんて
「背中の傷は恥」とか言ってわざわざ振り返って正面斬られるバカなんだから
振り返ってバンザイできる余裕があるならなんとかしようとするのが意地の見せ所だろ
そもそも敗走の際の傷を恥じるのは分かるけど、正統な一対一での負け傷だしな
白髭の「背中に傷ない　すげー」もそうだけど、尾田にはいろんなスチュエーションを考える頭が決定的に足りない
長く戦いの場に身を置けば、乱戦に飛び込むこともあるだろうし、仲間をかばうこともあるだろう
なのに背中に傷がないことが誇りになるわけないんだよ
ただのチキンの証明じゃねえか

>>105
いやその頃はまだよかったと思うよ。土下座したり他人優先するようになってからキャラが崩壊しだした。

>>105
長文で馬鹿晒すなよ
別に背中の傷が恥っていうのは尾田オリジナルではないぞ
普通に武士の時代から逃げ傷って背中の傷は恥ずかしいという考えはあった

昔からの概念だから何なんだよ
合戦を繰り返す生き方をしている奴が背中に傷がないわけないだろ
ありえない状態だからこその逆説的に「すごい」んだろうけど、それをマジでやるからバカなんだよ
「背中をとられる」ことが恥なのに、「背中の傷」にこだわって振り返って無防備バンザイ
ただのバカだわ　

>>108
お前本当に日本人か？
｢背中の傷は武士の恥｣なんて日本人なら誰でも知ってるフレーズだぞ
仮にお前の推測が正しいにしても｢誰でも背中に傷を負うからこそ傷の無い背中が誇りになる｣って事になるじゃん
そもそも｢背中を取られるのが恥｣なんて聞いた事も無いがな
どこで聞いた？
むしろ背中を取られたのに背中に傷を負わない方が凄いだろ
お前がそう考えるのはお前が馬鹿で無知だからだよ

背中をとられるバカは背中を斬られる→背中の傷は恥
なんでもそうだが過程があって結果がある
盲目的に背中の傷にこだわるのは尾田と一緒でバカ

ゾロは背中をとられたバカで背中に傷があるのと同じ不名誉な状態になった
なのに「背中の傷ははずかしいから前を斬って」クルッ　うぎゃー
バカだな　

>>109
>日本人なら誰でも知ってるフレーズ
知らん知らん
どこでそんなフレーズを聞いたんだ？

さすがにそれは無学すぎるだろ　歴史小説にも現代漫画にも逃げ傷やらは書かれてる

ゾロは逃げてないから背中に傷ついても逃げ傷じゃないと思うんだけど

もともとゾロは剣士一貫馬鹿として作られてるキャラだから
逃げ傷嫌がるのも後先考えないで自分の足を切ろうとするのも
馬鹿なりに筋が通っていたからいいんだよ

それが急に仲間大事の猿大事で、剣士としての一番の野望を
土下座色の覇気に染めたからおかしなことになった
刀の供養まではキャラ保ってたと思うんだがな

ナミかロビンを助ける為に、サンジが土下座するという展開なら
説得力あるし違和感ないんだけどな
こっちはこっちで、女を蹴らないのが騎士道だとかおかしなこと言い出して
仲間の女を危険に晒してるという有様だし

>>113
それでもついた過程を知らないやつには逃げ傷として捉えられるからせめてと振り返ったんだろう
まあ正直土下座を奥義としてるやつになったし無駄な描写になったな

逃げ傷気にするほどプライド大事にしてた奴だったのに
しょうもない理由で土下座して滅茶苦茶になったってことだね

本当にそうだよな
逃げて背中についた傷は恥でも、逃げないで背中について傷は恥じゃないだろ
白髭にしろゾロにしろ、わざわざ背中に傷つかないようにするとか馬鹿すぎw

あと切られそうになって振り向くゾロとか処刑台で笑ったルフィとか
死に際に潔いってのもご都合満載でキャラ崩壊
最後まで必死で行動するキャラなのか、潔く諦めて運命を受け入れるキャラなのかを決めてないんだよね
潔いっていうのは諦めるとか状況を受け入れることなのにね

潔いのも諦めないのもどっちもカッコよく描くことは可能だと思うけど
その両方を同じキャラにやらせちゃうのが尾田w
考えが足りてないのと、なんでもかんでも一人のキャラに詰め込むのが崩壊の原因だよ

キャプつばは看板になれなかった漫画
天地を喰らうリンかけアラレ風次郎肉ＤＢ北斗の座を奪えなかった漫画
スラダンと張ろうなどおこがましいにも程がある

「他人の評価を気にして」背中の傷を嫌がるならそれこそアホ過ぎるだろ
で「他人の評価を気にしない」なら逃げ傷じゃない背中の傷は問題ないじゃん

そもそも相手側にも「背後から仕掛けるのは卑怯」ってのが浸透してない世界で「背中の傷は〜」ってのもおかしいしな

背中の傷を｢逃げ傷｣とか｢後ろ傷｣とか言って嫌うのは、恥と考えるからでしょ
だったらミホークに負けて死を覚悟したのに情けを掛けられて生かされるなんてのは
最大の屈辱で最大の恥のはずなんだけどな
負けてくやしいよりも敵に情けを掛けられて生かされた恥で切腹もののはずw

だったら次に会った時には勝ち負け関係なく再度挑んで散るべきだろ
土下座して弟子入りなんてありえないw
恥を嫌って散り際を大事にするキャラなら負けたら切腹して死ねって話だよw
みっともなく生き恥をさらし続けるゾロの武士道(笑)

馬鹿が書くと騎士道も武士道も勘違いと崩壊がひどいw

>>120
そうそう
そんだけ剣士としての体裁や恥にこだわる奴が
自ら土下座して、倒さなきゃならん相手に弟子入り志願というのが
もうむちゃくちゃ

上にも誰か書いてるが、その恥を封印するほど猿大事になったなら
その葛藤を丁寧に描写しないと説得力は欠片もない
そこをすっ飛ばしていきなり弟子入りとかねーよｗ
ここで会ったが百年目とばかりに挑めよとｗ
それでも負けて負けて負け続けて（くいなにも負け続けていたわけだから不自然ではない）
二年後には腕上げてりゃいいだけのことだったのにな

尾田が猿を持ち上げる為に土下座シーンが描きたかっただと思う

チョンピが世界でヒットしなくて良かったな
エセ武士道を広められるところだった

>>122
武士なら海外でウケる要素あるのにゾロって外見もひどいしなw
だらしないチンピラのオッサンだろ
かっこ悪いってwww

俺も>>53みたいに挑んでいった方がゾロらしかったと思うわ
ミホークなんて強い以外キャラないんだから、何回も勝つうちにゾロに技教えて始めてもキャラ崩壊しないのに

ついでに、背中の傷なんてどうせすぐ治るのに、気にすんなと思うわ

強い奴には土下座で取り入り
弱い奴には強気のゾロ

魚人タコに得意げだったっけ

>>124
負けることを恥とする奴が強くなるために負けることを受け入れて
２年後に最強の剣士になってればまだかっこよかったよな

>>125
土下座が信念曲げるための形式だけの免罪符になってるからダサいんだよな

ワンピース＝漫画界のAKB48

AKB最高

日本人はみんなAKBファン

基本的に尾田は心が描けてない
その行動を取るからには、こういう信念がなければおかしい
という状況を書いといて、あとで平気で違うことやらせるからな
いかにも別の作品の好きな場面やセリフを混ぜてみましたって感じ
その作品は沢山の積み上げの元にできているからこその名場面なのに、
その名場面だけワンピに拝借してるからなんとも陳腐で矛盾が発生する

してないね

何故土下座が最大の謝罪になるかと言うと、相手と向かい合っているにも関わらず相手に背中を見せてるから
侍にとって最も恥ずかしい傷をつけられても構わないって姿勢をとることで最大限の謝罪の意を表してる
土下座は日本特有の文化だが背中の傷を恥とする文化は日本固有の価値観じゃなくてもっと世界的なもの
ローマ帝国が覇を誇っていた時代のローマでは彼等の生んだ文化の一つの大浴場が大衆に人気で交流の場になっていたんだが、
背中に傷をつけられた騎士は臆病者って誹謗の対象にされたらしいからね

ロビンの生きたいっ！とか気持ち悪かったなあ
ほんと尾田の操り人形で行動とかセリフに筋が通ってない。なにがあっても都合よく解釈できる信者じゃないと楽しめない漫画だわ

ゾロの土下座ってどんなんだっけって画像検索してみたらドンッ！しててワロタ

尾田ってぜんぜん絵が上手くならないね　ギャグもセンスがなくて寒いし
ダイ大やDBあたりと比較すると尾田の下手糞さがよく分かる　
グチャグチャ描き込む前に基本からやり直せよマジで　
トレジャー受賞作の方がはるかに読みやすいわw

ステマで売れてるだけのクソ漫画

ゾロは馬鹿なりに理性的に書かれてるキャラだから仲間の危機に勝てない敵相手に逃げたり命乞いはいいよ
文句あるか海賊王でルフィに夢預けてる風でもあるし
だけど頭下げた事の悔やみ方間違えた
よりストイックに成るべきだのに

ステマ意識は捨てましょう

>>112
日本人の誰もが歴史小説を読んでるわけでもなく
現代漫画では類似の表現はあっても背中がどうだの傷がどうだの熱く語っているのは
めったに見ない(最近は)

そういう概念は無学でも問題ないだろう
汚駄みたいにそれを用いる場合は必要だけど

ゾロ｢チョリース ちょっと俺と付き合ってくんね｣

ミホーク｢突き合うだと！？よかろう突き合ってやろう｣

>>137
＞ゾロは馬鹿なりに理性的に書かれてるキャラだから仲間の危機に勝てない敵相手に逃げたり命乞いはいいよ
おかしくね？そんなら最初ミホークに会った時に土下座すればよかったじゃんｗ

ミホークもかわいそうだな
「この俺を超えてみよ」と言わせられて久々に目の前に現れたと思えば土下座されるとか…
生かしておいたの失敗だったんじゃねーか？ｗ

ちょろっと出てまた数年出番がないキャラが多すぎる

>>143
「戦争は終わりだあぁあああ！」どどどん！

3大将893やんけ

打ち切りだとそうやってムリヤリ総出演させるよね
円満だとそんなことしないかあるいは綺麗に総出演させる

ハンターのアンチスレだけ不自然にのばしてんじゃねーよゴミ

まあ、これだろな



ジャンプ黄金期を知らないゆとりはワンピが「ジャンプ」と
思ってるかもしれないけど
おれらおっさんからいうと、あれは「サンデー」だから。

俺らはキン肉マンから始まって
北斗の拳、聖闘士星矢、男塾、ドラゴンボール、ジョジョ
スラムダンクなどなど読んできたが
間違いなく、ジャンプの系譜を継いでるのはハンターハンターだけ。

ワンピとかマジでサンデーだから。
この辺の機微をわからないからゆとりなんだよ。
せめてマガジンになってから出直してこいよ。

ハンター？
何それ？

仰る意味が完璧にわかりません

>>148
「ジャンプ黄金期を知らない」の基準はよく分からないが
それを知らなくても近年のワンピが読みにくくてツマラン漫画だということは
充分に分かるだろ

ハンターは好き嫌いが分かれる漫画だけど、
去年の原爆記念日の前後に薔薇で王を吹っ飛ばしたのは、
チャレンジャーだと思った。

ワンピはただ劣化していくだけだな

>>20
こめかみ撃ち抜かれたあいつが最初の明確に死亡したキャラだと思いますね
ていうかあの山賊は全員死んだかと

腹貫かれて顔半分無くして応急処置もせず暴れられるような世界だから
こめかみ撃たれるのはこっちで言うと手を捻ったとかその程度の外傷じゃないかな
言うなれば決して軽症ではないものの命はもちろん行動するにも別状は無いレベル

あの悪魔の実なんて食べたら海賊になれないみたいなノリが、ルッチはとりあえず食べたら強くなれるよ
に変わったのは、海賊とCP9の違いなのかね？

最初「海賊なのに泳げないとかリスクデカッｗ」と思って描いたら
「思ったより泳げなくてもなんとかなるし、能力超便利！」
とかに考えをシフトしたようにも見えたんだよな〜

>>155
もの凄く譲ればCP9は六式を修めてるし、活動場所が海でない場合が多いからじゃないかな？
だったら海軍の能力者全員(ってか海軍全員)六式、せめて月歩くらい習得させろ、とかあの世界の海賊連中殆ど陸戦型じゃん、とか色々あるけど

結局、悪魔の実は何だったのか？
自然にできるもんなのか？
自然じゃないなら誰が何のために作ったのか？
わからないと能力奪うとかもよくわからないんだよね

魚人のくせに悪魔の実を食べちゃう奴もいるし、泳げるのも能力と言えなくないのにさ

六式とか覇気とかいっぱい出してきてややこしいし、これからも増えかねないし
鉄塊と武装色の覇気はどっちが強いとか作者は決めてるのかね？

>>148
偽ワンピがマガジンにあるだろう

ジャンプだって進化してる時代に対応出来てないのがハンター

>>152
チャレンジャー？

ただの不謹慎な馬鹿だろ
手抜き休載もチャレンジャーっていうのか？
アホやな

どん！と描こうとするたびぶん殴られる尾田

尾田「どーん！」
（＾ω＾）＞バキィ！＜
尾田「なにすんだよぉ…　どー」
（＾ω＾）＞ドカバキィ！＜
尾田「…どn」
（＾ω＾）＞ドカバキグシャ！＜
尾田「（ビクつきながら）ブ、ブヒブヒ」
（＾ω＾）＞グチャァ！＜

ワンピース風スパルタンX

5階でなく全15階
フロアの長さも倍
黒枠に囲まれた回想フロアも登場
一階ごとにプレイヤーが入れ替わる、10階は当然猿船長

>>148はコピペだからな

>>148
なんかワロタｗ

まぁた馬鹿な信者が他の漫画disってワンピ擁護か
中身がクソ過ぎて擁護不可能だと悟ってるからそんな手法にばかり走るんだろうな

正直読んでないから知らんのだけど、
ゾロが土下座した際、ミホークって何か条件付けたり
リアクションとったりした？
例えば土下座してるゾロの背中にわざと一生残るような傷を
つけて、「こんな恥を背負ってでも俺に教えを乞うか」
とかさ

そのくらいの展開はあってもいいと思うんだけど

>>165
それはあった
名前忘れたが強暴な動物を倒してみろってのもあった
「己の野望より大切なものが出来たのだな」とか、悟った風なことも言ってたかな

単発の場面なら別に変な部分はない
ミホークはほとんど露出してないから性格わからないし
ライバル兼師匠キャラのテンプレ的な言動でもあった

だが、続き物の連載として見るなら唐突すぎるし
積み重ねていたゾロのそれまでのキャラは崩壊した

だから尾田は
「描きたい一場面を描く為に、それまでの設定やキャラなんか踏みにじるクソ漫画家」
だと思ってる
せめて絵がうまけりゃまだしも、あれじゃなあ

やっぱり流れとしては他の人が言ってるような
無理矢理自分の修行に引きずりこむパターンの方が
良かったんだろうな。

ミホークもミホークで付き合う必要なんてないんだから
「誇りを捨てた貴様に生きる価値などない」って
きっちり引導渡してやれば良かったんじゃないの？
それともゾロになんか利用価値でもあってそのために
あえて鍛えてやったの？それなら理由づけも出来るだろうけど
そこまでゾロを買い被る意味がわからん。

最初は「海に出ようとしてヒヒにも勝てず、すごすご帰ってくるような奴に教える事は何もない」って言ってたけど
仲間の為に強くなりたいと土下座する、一皮むけたゾロを見込んで鍛えてやる事にしたんだろ

>>159
「俺は元気だぞー」の方がずっと不謹慎だろバカ

俺は元気だぞ（笑）
ふざけてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またお前か

>>168

>>168
一皮むけたどころか皮かむってるじゃん

「俺は元気だが、お前はどうでもいい。」
まったく最悪ですね

>>169
そう誤解するのはアンチだけじゃアホ

>>174
ああ最悪だな
アンチという人間性に

>>175
親しい人が目の前で亡くなって、そこに無神経な馬鹿に「俺は元気だぞー」って言われてみろ
むかつくだけだ

>>173
自分の野望が第一で、それ捨てるくらいなら死んだ方がマシって言うくらいだった自己中心人間が、
数ヶ月見ない間に他人護る為に野望を捨てる人になってたんだよ？
人間的に非常に剥けてると思うよ皮。

ツッコミセットの応援だからな

馬鹿か

冗談で応援するとかさらに馬鹿にしている

そもそも漫画のキャラクターに元気だぞって言われてもね
一般人から見たら、はあ？バカにしてるの？ってかんじだろうな

ファンの子供に向けて言ってるんだから、お前らは別に気にしなくていいよ。

ギャグって自分で笑えるものを描いている
つまり自分のギャグで笑いながら応援メッセージを描いてたわけだ
最低の人間だよ

誰に向けたメッセージであれ、最低だわな

>>180
本心も定かではない社交辞令より心に響く言葉だろ
アホ

アンチの社交辞令ほど嘘くさいものはない

まーた馬鹿が教祖の擁護してるのか

>>178
キャラの崩壊が問題なんだろいい人になりゃいいって問題じゃない
例えばルフィが「海賊なんてやめてボランティアしようぜ」とか言い出したらそれでいいの？

なんで信者ってバカなんだろうね。不思議だよ
それともバカが信者になるのかな？

知人のカウンセラーに聞いたんだけど、この漫画、発達障害児童向けとしてよく奨励されるらしいな
理由は「他の漫画は複雑過ぎて読めない発達障害児でも、この漫画はどうにか読めるギリギリのレベルだから」だそうな

>>188
海賊やめたら漫画が終わるレベル

ボランティアしてるようなもんだし

>>190
その特異なカウンセラーに会ってみたいな

>>192
お前には凄腕のカウンセラーが必要だもんな

信者って基本理解力がないからメッセージの意味がわからないんだろうなw

２万人近い人が亡くなってるのにギャグを書いて送るってだけでもどうかしてるが
さらに｢被災者が元気がない｣ことをネタにしてボケとツッコミやってるんだからね

尾田もそこまで悪人じゃないだろうし、おそらく自分がやってることの意味に気付いてないんだろうけど
励ますつもりが実はネタにして笑いをとろうとするってのが尾田らしいよw

まあ尾田が天然でズレてる非常識な人間だってことはあのメッセージだけで断定できるけどね
分かってやってるなら本当に人間のクズだし
どっちにしろまともじゃないのは確かだけどw

アンチ病をなおしてもらえよ

凄腕のカウンセラーでも無理だと思うけど

>>188
そういう脈絡のない変化とは違うだろ
ゾロの場合数ヶ月かけてルフィ達と冒険して、ルフィ達に惚れ込んで自分の命や野望を犠牲にしても構わないって思うようになったんだから

まあ作中で大物とされるキャラは軒並み麦わら一味のご都合
便利道具みたいな扱いで萎えた

>>189
まあ、カウンセリングが必要なレベルのアスペですら読める程度の漫画だからな
このスレに突撃してくる奴らはそう言った類の連中なんだろ

発達障害児向けとか主張して読んでるお前らは

ああ、アレですか

アレね

触らない方がいいアレね

>>196
Ｗ７で離脱しそうな時はルフィを船長として評価できる男じゃないと離脱するって言ってた癖に
土下座の時は信念曲げてまでルフィ助けてあげなきゃいけないみたいな扱いでさっぱり脈絡ないじゃん

真っ直ぐだろ

歪んでるのはお前

幼稚さは少年漫画未満
連載開始時の少年はもう大人
新規参入しづらい伏線（）満載の仕様

これマジでどの層狙ってどういう意図で書かれてるのか
売上至上主義マーケティング大好きの信者様に聞きたいわ

>>200
ルフィが船長として評価に値する行動をしているから、ルフィを守れるようにその他の仲間も護れるように土下座してたんだろ
脈絡あるじゃん

>>154
昔はそう思わなかったけど今思うとそれも十分ありえますねｗ


ある意味チョッパーは不憫

>>203
ルフィのどんな行動が船長として評価に値するか教えて欲しい

少なくても今のゴミ猿には船長の器はない

ID:0fF6sS9J0みたいなアホって本当に全部読んでんのかな

>>205
天竜人を友達護る為に殴るとか、兄ちゃん助ける為に監獄に忍び込むとか
普通の人だったらやる前に頭で考えて止めちゃうような事を堂々とやっちゃう奴な所じゃないの

>>208
そういう所が駄目なんだろ
一個人としてなら兎も角集団の長だぞ？

>>208
天竜人に手を出すと大変なことになるとわかっていて、手を出して一味を崩壊させたり、
行方不明になった仲間を探すより先に他の海賊団の団員の救出を優先するのが、
船長としてふさわしい行動だと思えるのか……。

>>209
でも、多分「大将来るの怖いからはっちゃんとケイミーにはこのまま天竜人の物になってもらおう」とか言い出す船長だったら、
ゾロはとっくに海賊団抜けて一人旅に戻るか、船長斬殺して自分が船長になってると思うんだ。

我が身可愛さに友達見捨てるなんて反吐が出るじゃん？

>>208
それってどっちも船長としては失格なんじゃぁ…

>天竜人を友達護る為に殴るとか
一味でもない友人(しかも元はクルーを苦しめてた張本人)を助けて海軍本部から大将を呼び寄せる
ほぼ壊滅確定の危機になるも、意図不明な敵によって助けられる(ご都合)
結果として一味全員が離散して解散の危機になるも、全員無事に修行して再集合(ご都合)

>兄ちゃん助ける為に監獄に忍び込む
クルーの安全を確かめるよりも義兄弟を優先
つまり船長としての責務よりも私情を優先したということになる

ウソップが抜けた時には筋を通さなければ一味に戻すべきではないと言ったゾロも
自分達を放置して兄を助けに行った船長の身勝手な行動には特に不満もないらしい(ご都合)
クルーの安全よりも兄貴を優先するのなら兄貴と海賊やればよかったね
ただそれだけwww

>>210
麦わら海賊団｢そうかもな(そういうルフィだから俺らは付き合って来たんだぜ)｣

船長としては間違っている無謀な行動をご都合で解決していくのが
ワンピの基本的な構成だからねw

その場その場の判断や行動ではなくて結果で判断するんだったら
漫画の主人公なら誰でも成功を約束されてるんだから上手くいくの当たり前だろw

結果だけで考えたら、そりゃ世界一の船長だろうよw
ラフテルに到達してワンピース手に入れるのが確定してるんだからwww

>>212
ウソップが抜けた時のは、自分から抜けるって言ってルフィに決闘まで挑んで出てった人間に
こっちから戻ってきて下さいって頭下げに行くのはおかしいって話だろ。

自分達を放置して兄ちゃん助けに行くのは、自分達は無事で
兄ちゃんは放っといたら死んじゃうんだから当たり前だろ。

全然話が違うのに何で一緒にしてんの。

監獄潜入なんて殆ど他人頼りだったしな

>>216
みんながみんなルヒーに都合よく動いてくれたもんな。

そしてあれ見て「さすがルヒーは海賊王になる男！運命も彼に味方するね！
凄いカリスマ性だ！」とか都合のいい解釈しちゃうのがバカ信者である。

>>215
>自分達は無事で
これがご都合だってことが分からないヤツって本当に頭悪いw
ウンザリするくらい馬鹿なくせに自覚がないから反論してくるし最悪

全員で協力して危険な航海をしてきたのなら、一人で放り出されただけで十分危険だろ
しかも飛ばされた先も分からないんだぞ
たとえ安全に飛ばしたとしても(これもクマの意図が分からない以上は根の拠ない憶測)
安全な場所に飛ばされたかなんて全く分からないだろ
仲間がどこにいるかあの時のルフィは知ってたか？
あの時点では安全に飛ばされて安全な場所にいるなんて完全に間違った推察だろwww
推察するセリフも完全にご都合(突然ルフィが筋道を立てて考えて結論を出すとかw)
これをご都合で解決って言ってるんだよボケw

あの時点で仲間が安全だなんて言えるような根拠も情報もルフィには全くなかったはず
エースについてはエースの仲間に任せてもいいんだよ
世界最強の仲間がエースにはついてることをルフィは知ってたんだからな
それにエースにはエースの冒険があるんだろ

そんな言い方してる奴は見たこと無いけど

悪く悪く考える悪循環な脳みそよりよっぽど利口

ワンピ信者によるステマ

>>219
大馬鹿ばかりなんだろw

｢危険な冒険の最中｣に｢犯罪者として手配書が回っている仲間達｣が｢何を考えているか分からない敵の手によって｣
｢全員がどこかに飛ばされ｣にされ｢どこにいるかも分からない｣
無事だって思える要素がどこにあるんだよwww

安全なんて言ってるのは尾田と信者だけだろw

>>218
＞一人で放り出されただけで十分危険だろ
ウソップとチョッパーとサンジ以外全員一人旅しまくってた人達だけど。

＞安全な場所に飛ばされたかなんて全く分からないだろ
仲間と連絡が取れず安否確認の方法がない以上とりあえず安全な所に飛ばされたとしておくべき

＞あの時点では安全に飛ばされて安全な場所にいるなんて完全に間違った推察だろ
あのタイミングで出てきた相手にあんな感じで飛ばされて着地させられて、
その上で安全に飛ばされてなくて危険な場所にいると考える方がおかしいと思う

＞エースについてはエースの仲間に任せてもいいんだよ
それでも自分で助けに行くのがルフィ

兄貴救助に関しては、兄貴の仲間は作中描写からして猿軍団より実力も知名度も規模も海賊としてあらゆる意味で格上
今まで兄貴が海賊の道を通してたならその猿より格上の仲間達が絶対に助けに来てくれるに決まってるんだから猿が行く必要は無かっただろ
白ひげと言えば息子（＝仲間）想いとして有名だったんだし
もし仲間が来ないとすればそれは兄貴が海賊としてゲスだったかあるいはその仲間達ですら絶対に救助不可能と判断されたかどちらかの場合しか想定されないだろうし
そもそも猿が行かなければ兄貴も白ひげも変な立ち回りせずに済んだろうから死ななかったんじゃない？

つまり白ひげと兄貴を不必要かつ不自然に殺して「次の世代へ」的な展開に繋ぐ為のご都合と考えるのが妥当
異論は論理的に筋が通ってる場合のみ認める

>>222
>全員一人旅しまくってた人達だけど
一人旅がどうって話じゃなくグランドラインを協力して旅してきたのなら
一人になったらそれだけで危険なのは当然

>安否確認の方法がない以上とりあえず安全な所に飛ばされたとしておくべき
安否確認の方法がないから別のことをやるってのと、無事だと確信ってのは全く別物
確かめる方法がないから無事なことにして行動しようってのは自分の手で助けるのを諦めたってことだろ

>あのタイミングで出てきた相手にあんな感じで飛ばされて着地させられて
敵か味方かも分からないし相手の意図も全く分からない状況だろ
そもそも相手の攻撃が成功か失敗かもルフィには分からないはずだが
どうしてあの場所に飛ばそうとしてたんだって思えるんだ、何かの技を失敗した結果かもしれないだろ
殺そうとして失敗したのかもしれないし、捕えるつもりが別の場所に落ちたのかもしれない
海に落ちてたらどうするの？くまはコントロールがいいって知ってるの？全員を無事に狙った場所に落としたって確信できる根拠は？
手配書回ってるんだから一般人が通報して海軍に捕まるかもしれない
犯罪者にとっては世界中に安全な場所なんてないはず

>それでも自分で助けに行くのがルフィ
だから船長失格なんだろw
もしエースを助けに行ってる間に仲間が死んでたら船長失格だってのは誰の目にも明らか
その可能性は十分すぎるほどにあるのに死なないのは、ご都合だからに過ぎない

ご都合でなければ一つ一つの判断は間違いだらけのキチガイ馬鹿猿w

女ヶ島って普通に考えたら男にとって危険な場所だよな
覇気使いだらけで思想統一があるから本当だったら味方してくれる奴などいない
ご都合主義で惚れられただけで、船ないから男は島から一生出れない
ウソップや怪我人ゾロなら間違いなく死んでた
クマは敵だし安全にしか飛ばせない技で仲間は危険な場所にいるかもしれないって思う方が正しいと思うんだけどな

ルフィは倒す相手が(尾田に教えられて)わかってるといい台本通りの思考だわ

なんか、
るろうに京都編を読んでたらシャンクスが株を下げた時に似た下りが出てきたんだが…
「この勝負 最後まで俺のバカ弟子を信じ抜いた お前の勝ちだ！！！」
って台詞のシーンだ

ピンチ切り抜けは他人頼り
自分の仲間や船も他所様に面倒見させる
ワンピースワールドにおける船長って一体何なのさｗ

>>224
＞一人になったらそれだけで危険なのは当然
グランドラインに入ってからこっち、王下七武海の作った秘密結社だの恐竜だの神の軍団だのとの戦いで
毎回個人行動する事になって毎回全員無事ですが何か。

＞確かめる方法がないから無事なことにして行動しようってのは自分の手で助けるのを諦めたってことだろ
違うよ。いつも通り自力で何とかする事にしたんだよ。

＞全員を無事に狙った場所に落としたって確信できる根拠は？
自分が飛ばされる前に金太郎がくま本人しかどこに飛ばしたかわかんないって言ってた
つまりくまが思った所に自在に飛ばせるって事

＞もしエースを助けに行ってる間に仲間が死んでたら船長失格だってのは誰の目にも明らか
それは仲間の責任だよ
ルフィが手出し出来る状況じゃないもん

>>228
もうはたからみてめんどくせぇから信者スレに帰れよ

仲間には自己責任だの自衛だの押し付けるくせに仲間でもなければ肉親でもないエースにはそれを行わないってどういうことだよ

信者の「ルフィの仲間よりエース優先」擁護を読むたびに思うんだが、
仲間の安否を放り投げて助けたいほどの義兄なら、一緒に船出すりゃよかったんじゃん
捕まった途端に慌てて「助けねぇと！」とかなることもなかったし
つか、兄弟海賊として一緒に船出してたら、そもそもエースが捕まることもなかったのかな？

しゃーないよ
エースの存在自体が後出しだから

長期連載に後出しはつきものだからそこは叩きはしないが
戦争編すべてと、後出し回想はあまりにも下手すぎた

>>230
自分の手の届かない所で起こった事件は自力で切り抜けてもらわんとこっちゃ知らんがな
自分が助けに行ける限りは地獄の底でも助けに行くけども
という事だよ

>>231
それは過去編でサボも一緒に、「３人とも船長になりたから困るね」って話をしてたんで
船長二人で喧嘩しながら航海する事の無いように、だと思う
１７歳になったら村を出るって決めてたようだから年が違うと一緒に行けないし

ルフィが魚人島に「魚人島を滅ぼす海賊」と認識されてた時、
ホーディーが10万人？だかの戦力で襲いに来た時

どうして用心棒であるビックマムに連絡すらもしていないんだ？

遠いから？？
どんなに遠くても連絡は必要じゃないか？
このタイミングで連絡せずにいつ連絡するんだ？？

ビックマムや手下は今回の顛末を把握してなかったぞ？

>>228
どこで何をするか目的を決めて手分けするのと行方不明じゃ全然意味が違うだろ
しかも｢敵の手によってバラバラにされた｣んだぞw
>違うよ。いつも通り自力で何とかする事にしたんだよ。
どこが何とかしたんだよ
｢みんな無事でいてくれ。オレはエース助けに行くけど｣ってのは全く何にもしてないだろ
挙句やっぱり仲間がいるよ→２年後に会おうなんてコントの脚本だろw

>くま本人しかどこに飛ばしたかわかんないって言ってた
くま以外の人間に飛ばした場所が分からないと、くまは狙った場所に正確に飛ばせることになるのかw
もっと頭使えよw
>それは仲間の責任だよ
>ルフィが手出し出来る状況じゃないもん
だからそれが結果論だって言ってるだろ
仲間のために何かできたかどうかじゃなく、何もしなかったのが問題なんだよ
何もやろうとしなかっただろ
助けられるかどうかは別にして、仲間を助けるためにベストを尽くしたか？
エースのためには必死で頑張ったんだろうが、仲間は放置してたじゃねーか

>>233
エースは白髭の部下になってたんだから、だったら白髭に任せるのが筋だろ
ウソップだって船長になりたかったのに一味にいるしなw
１７歳になんて貴族の決まりをどうして貴族でもなく、貴族を嫌う３人が守るのか

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信者のフォロー見ると、ますますワンピってご都合ばっかりだなぁと思うわ
どうして確認出来なきゃ安全として自分で切り抜けるだろう
という楽観的に考えるのが普通だと思うんだろうか？
ワンピばっかり読んでて想像力とか思考力とか無くなってんのかね
あんまり考えずに読んでるならともかく、信者のくせに変だと思わないんだから

カウンセラーが必要なのはどう見ても信者だな
ここまで酷いとむしろ哀れみを感じるよ

>>233
＞毎回個人行動する事になって毎回全員無事ですが何か。
毎回懲りずに毎回トラブってるのに懲りないで好き勝手に行動するとか馬鹿の極みだね
＞違うよ。いつも通り自力で何とかする事にしたんだよ。
え？何とかする気なら真っ先に仲間を助けに行くだろ
お前馬鹿じゃない？

＞自分が飛ばされる前に金太郎がくま本人しかどこに飛ばしたかわかんないって言ってた
＞つまりくまが思った所に自在に飛ばせるって事
なんでそれが｢全員無事｣って根拠になるんだ？
くまの意図が分からないのに全員が同じ事をされたかどうかなんて分かる訳無いじゃん

＞それは仲間の責任だよ
＞ルフィが手出し出来る状況じゃないもん
何よりも仲間を大事にしている筈のルフィが｢俺のせいじゃないから死んでも仕方ないよねー｣で済ますのか
＞とんでもない絆があったもんだな

＞自分の手の届かない所で起こった事件は自力で切り抜けてもらわんとこっちゃ知らんがな
＞自分が助けに行ける限りは地獄の底でも助けに行くけども
＞という事だよ
え？手掛かりが全く無い状態で空島へ行こうとするような奴なのに仲間は｢何処にいるか分からないから助けに行かなくてもいいや｣って考えるの？

＞それは過去編でサボも一緒に、「３人とも船長になりたから困るね」って話をしてたんで
＞船長二人で喧嘩しながら航海する事の無いように、だと思う
これ自体は同意
でも互いに違う海賊になるなら旅半ばで死ぬ可能性や互いが再び出会った時は殺し合いになる可能性だってあったんだからそれなりの覚悟をして海に出ているのが普通だ
そしてルフィは旅に出て自分の命よりも大切な仲間を得てその仲間がどんな状況に置かれているのか分からないという事態が起こったのに｢仲間は無事だと思うから後回しでいいや｣と勝手に決め付けてエースを助けに行くなんて仲間の命を軽く見てる証拠だよ
そもそもエースには全幅の信頼を置いている白髭がいるというのに自分の命よりも大切な仲間を差し置いてエースを選ぶなんて頭がおかしいとしか言いようが無い
仲間が大切なら一も二も無く仲間を真っ先に助けるのが当たり前なんだよ
元々ルフィは頭を使って優先度を考えられるキャラじゃ無いんだからな

>>237
本当にそうだよね
ご都合だけど笑える、面白い、楽しいってならまだ分かるんだよ
だけどご都合じゃないってのは完全に間違いだろw

ご都合だと本当に気付けないのか、批判は一切認められないのか知らんけど
どっちにしろまともな思考や理解じゃないw

俺的にはこの漫画の女キャラで抜けないのが致命的・・・
体型が奇形だし口も無意味にでかい

もう信者は「天上天下唯尾田独尊」って書いたTシャツ着てろよ
それ着てれば外見からして一発だしお望みどおり仲間（）同士で群れられるから

良い感じのバカがいるな
これくらいご都合が存在していなければワンピのストーリーは破綻しているってことだよ
ルフィに関してだけでこれだけの超解釈が必要になる

信者きんもー☆
バカだって自覚してる？？？>>2読める？

わざわざアンチスレを覗いて勝手にファビョってる信者はもう、アレですな。
ワンピースなんてありがたがって読んでるから、お脳が手遅れなんでしょうな。
不快なら覗かなきゃいいのに。訳わからん。

>>235
>｢みんな無事でいてくれ。オレはエース助けに行くけど｣ってのは全く何にもしてないだろ
何処にいるかわからなくて何が起こってるかもわからなくて全く何も出来ないから当然だね

＞くま以外の人間に飛ばした場所が分からないと、くまは狙った場所に正確に飛ばせることになるのか
狙った場所に飛ばせないなら、「くま本人にもわからない」ってなるはずでしょ

＞エースのためには必死で頑張ったんだろうが、仲間は放置してたじゃねーか
エースはどこに居て何をすればいいか解ってたから頑張れたんだよ

>>239
＞何とかする気なら真っ先に仲間を助けに行くだろ
どうやって？

＞くまの意図が分からないのに全員が同じ事をされたかどうかなんて分かる訳無いじゃん
くまの意図はわかんないからとりあえず同じ事をされたと思っとくんだよ

＞何よりも仲間を大事にしている筈のルフィが｢俺のせいじゃないから死んでも仕方ないよねー｣で済ますのか
エースが死んだ時同様、気絶したり泣き叫んだりはすると思うが、結局は「失ったものばかり数えるな！」という事になると思う

＞手掛かりが全く無い状態で空島へ行こうとするような奴なのに仲間は｢何処にいるか分からないから助けに行かなくてもいいや｣って考えるの？
ログポースが空をさしてるから、空に行く方法探して空島行ったんだろ
仲間達を指すログポースは無いよ。

信者はワンピが心のよりどころなんでしょ
だから何が何でも擁護するｗ
ワンピを否定することは自分を否定する事も同義だからｗ
無茶苦茶な理論で擁護した結果、巡り巡って漫画家としての尾田を否定する事になっても平気なのはそのせいだよ
信者は自分の自尊心すら守る事ができればいいんだから
自分の好きな物の社会的評価と、自分自身の社会的評価っていうまったくの別物を別物として認識できなくなって、

ワンピの社会的評価＝自分自身の社会的評価

↑こうなっちゃってるんでしょ
自分の手柄のようにワンピの売り上げをいたるところで自慢し始めるのはそのせい

まともな人間には理解のできない精神世界だけど、自分自身に何も誇りを見い出せないメンヘルだから仕方ない

創作物にはご都合はつきものだって思うけど、ご都合で済ませちゃいけない所でやっちゃてるのが
ワンピがダメだって思う一番の原因なんだけどね

たとえば仲間の行方を探すか義兄弟のエースを救出に行くか
これってかなり葛藤をを伴う２択のはずなんだけど、ご都合で簡単に１択にしちゃうw
エースにしたって白髭を残して行けないって気持ちと、白髭の望みで命令だから生き残るって気持ちで
かなりの葛藤のはずだし、実はここがいいシーンでしょ普通はw
本来かなり葛藤した上で決意して受けるべき場面なはずなのに
意外とあっさり受け入れて白髭残して逃げちゃうし、その後で悪口がどうとかで対決始めるからねw

ご都合なだけじゃなく心情を全く描けてないし
それどころかその立場でのキャラの気持ちを理解すらしてないのが尾田の正体w
ワンピを深いとか感動するって言うヤツは読解力ないんだよ

人の気持ちを考えられる漫画家だったら
震災メッセージでギャグなんて書けないはずだしね

>>246
仲間を探すためにシャボンディに戻ろうとすることはできたはずだけど？
そうすれば、エースを助けに行く前にレイリーに伝言託すことだってできた。
なんで、それすらしないでエースの救出いったわけ？
だいたい、エースにはエースの冒険があるんじゃなかったの？

>>246
>何処にいるかわからなくて何が起こってるかもわからなくて全く何も出来ないから当然だね
その理屈だったらラフテルなんて目指せないだろw
何処にあるかも、どうやって行くかも、本当にあるかどうかも分からない宝を目指してすヤツが
どこにいるか分からないってだけで仲間を助けに行くのを諦めてどうするんだよw

>狙った場所に飛ばせないなら、「くま本人にもわからない」ってなるはずでしょ
どこに飛ぶか分からない攻撃ではないと分かったとしても、正確性までは何も読み取れないﾀだろw
10ｍずれるのか100mずれるのか、まさかミリ単位で正確に飛ばせるとでもw
かなりの飛距離を飛ばしてるんだから１％ズレただけでも何ｋｍも別の場所に落ちるはず
くまの能力の正確性についてまでルフィが知ってるはずないだろw

>どうやって？
じゃあルフィはどうやってラフテルに行くか知ってるのか？
行き方もやり方も分からなくても、できると信じて行動するのがルフィのキャラじゃないのか？
仲間の居場所も分からないし行き方も分からない、よし別のことしようなんてのは完全なキャラ崩壊なんだよ
それに気付かないから信者は読解力がないんだよw

その場の言い訳に終始してるせいで、物語を通してのキャラとか性格がどんどん崩壊していくのは
尾田にも信者の言い訳にも共通だなw

まどかマギカがステマって言われてるけどステマの王様は韓流とワンピースではないのか
しかしステマってのは知る人ぞ知る商品を紹介するんでなくて隠れ家的名店
通ぶる選民思想をくすぐるのが目的な側面があるからテレビや芸能人がべた褒めしてるワンピや韓流は違うかもな
ステマってても、実力がともなってるんならまだ許せるんだがウンコなクオリティを一流品とレビューしてるのがむかつく

てか仲間の身を案じる前にキノコ食って死にかけるようなふざけたアホだぞ
たまたま助かったのも完全なご都合ｗ

信者はどうせ頭使ってないんだからレスしなくてもいいよ。
どうしても何か言いたかったら
「全ては唯一神尾田の台本通り進むから（作品中のキャラたちは
　思考を放棄してる人形だから）結果オーライです」
とでも言っとけ。

もっとも批判されてるのは結果的にうまくいってるかどうか
じゃなくて、各キャラの個性も過程もうまく繋げる事が出来ないのに
何かよくわからんけどうまくいった結果だけが残り続ける事が
問題なんだけどね。

まどかはステマされてるけどアニメ自体は普通に面白かった

ワンピースは面白くないんですけどね

>>241
漫画を股関でしかはかれないのか

お前はスクエアジャンプでもみてろ

信者さんまじきもい

ID:dbZm0d/j0｢まどかはステマされてるけどアニメ自体は普通に面白かった

ワンピースは面白くないんですけどね｣


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12時に起きてずっと張り付いてるのかこいつ
マジキチ

つまらないと思ってる漫画を読みながらアンチスレに来て批判し続けてるのか

なんという悪循環

>>259
読めるかよ。あんな汚いモノ。

「ジャンプ」と言うフルコースに金払ったら残飯が混ざってたから然るべき所で文句言ってるだけ

って言っても立ち読み割れ信者には到底理解出来ないんだろうな

メインディッシュを食わないとは

阿呆の極み

>>261
だったらテメェのそのジャンプに連載してる好きな漫画上げてみろよｗｗ
まともな回答したら笑わらないでやるわｗ
僻み乙
暗い人生だなお前(笑)

ウンコ食って美味い美味い言ってる偏食家が言う「まともな回答」なんて
碌なもんじゃないのでそんな気使いしてもらわなくとも結構です

まあちょっと見た限り、純粋なファンよりアンチの方がよっぽど頭おかしいよな。
周りから浮きまくって迫害されて人格歪みきって、犯罪者予備軍みたいな思考回路になってるんだろうが。
んでそういう奴ほど、人の些細な言動とかに文句つけて(この場合、キャラや作者とか)
人間性云々持ち出して鬼の首を獲ったかのように騒ぐんだよな。
ああいうのいつ見ても「お前らよりはマシだろｗ」って突っ込みたくなるわ。
作者とかお前らより云十倍友達多いだろうに。

だから何故アンチスレに来るんだよ。

>>265
漫画に関する感想とか意見を書き込むスレで何言ってんだw
反論したいならもっとワンピ読め
と言いたい所だが、しっかり読むと普通の人間ならおかしな所だらけだと気付いてしまうからなw

しっかり読んでないか、しっかり読んでも理解力の足りない馬鹿向けの漫画だって言われるのも当然だろ
しかもアンチスレだってのに特攻してきて馬鹿を撒き散らす馬鹿信者も多いし

馬鹿が書く、馬鹿が活躍する、馬鹿が喜ぶ漫画がワンピースだろw
悔しかったら一度くらい唸らせるような的確な考察を披露してみろってんだ
ワンピを肯定するために無理矢理で捻じ曲がった解釈しかできないくせにw
馬鹿なんだから何も考えずにワンピ読んで喜んでろw

しかし、なんて見づらく汚い漫画なんだ
ドブに落とした漫画見てるみたいだな

最近は少し話が動き、ストーリーは良くなりかけてるが、絵がこんなんじゃどんなにストーリー良くても糞だろ
ストーリーだって良かったのは初期だけだっていうのに

>>265
友達の数が多いことが人間性が優れている証だと本気で思っているのか
何でもしてくれるオトモダチがたくさんいた麻原彰晃は人間性が優れていたのか

え〜と、で、ワンピのどこが面白いのか真面目に解説するのはまだかい？
極少数派の信者さんよ

マジでDQN御用達なんだな。こんなバカが援護してるんだからアンチもふえるわな
バカすぎて話にならんね

>>265
しかし、犯罪はワンピース読者から出ているのであった

アンチの事か

158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 03:04:59.64 ID:O/Ag7rvi0 [1/20] (PC)
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 03:08:19.15 ID:O/Ag7rvi0 [2/20] (PC)
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 12:46:37.88 ID:O/Ag7rvi0 [3/20] (PC)
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 12:49:20.72 ID:O/Ag7rvi0 [4/20] (PC)
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 12:55:26.67 ID:O/Ag7rvi0 [5/20] (PC)
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 13:30:15.24 ID:O/Ag7rvi0 [6/20] (PC)
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 13:32:17.25 ID:O/Ag7rvi0 [7/20] (PC)
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192 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 13:48:53.07 ID:O/Ag7rvi0 [9/20] (PC)
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259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 20:05:43.46 ID:O/Ag7rvi0 [18/20] (PC)
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 20:13:14.18 ID:O/Ag7rvi0 [19/20] (PC)
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2012/01/15(日) 22:57:51.10 ID:O/Ag7rvi0 [20/20] (PC)


おわかり頂けただろうか
日曜日にやる事もなく夜中の3時に寝て起きるのは昼過ぎ
そして一日中アンチスレに張り付いて発狂し続けているのである

お前の言う「アンチ」とはワンピアンチだけのことを言うのか？
漫画を叩く、批判することが外道だと思うなら他の全漫画のアンチスレも廻れよ

>>274
なんかかわいそうになってくるなｗ
寂しい人生なんだろうからそっとしといてやろうぜ

アメリカ版仮面ライダーの中の人（日本人）がワンピ信者でショック

魚島のまとめはよ

ホラ、あいつだよ
オマエ等のお仲間の火拳の某
今頃どこに留置されてるやら
助けに行ってやったらどうだい？

俺も昔好きだった漫画が2chでボロクソに叩かれたのを見た時は、ちょっと嫌な気分になったりしたけど、
嫌いな人の意見もなるほどなと納得したし、だからといって嫌いになったりもしなかった。

アンチはおかしいと思うなら、わざわざアンチスレなんかに来ない事をお勧めするよ、信者の皆さん。

一番感謝しなきゃいけないボンちゃんはあれからずっとスルー

信者よ、お前らがやっていることは
外国に行ってなお「ここは我が国ニダ！我が国の言葉で話すニダ！」と
宣う某半島人と同じことなんだぞ？
住み分けもできないならそもそも2chには向いていない
10年くらいはROMっていただきたい

信者に構ってんじゃねぇよ
スルースキルねぇな

水掛け論したいなら本スレでやってろ

今日初めて5巻まで読んだけど、正直…
何でこんな売れてんの？

>>284
一冊10分くらいで読めるお手軽さじゃないの?ｗ

>>284
電通の掌が見えないやつが多いから

>>284
しょこたん(女)かよお前

>>286
知ってるか？
電通はフリーメイソンと囁かれてるんだぜ

入る資格はAKBのCDを大量購入

トビラの1枚絵なんかにはセンスを感じたが、肝心の本編が。
歴代ジャンプランキングだとベスト30に入るかどうか微妙、って位じゃないの？

パッとしないな
どうせなら ビリとか言っちゃえよ

下位争いはチャゲチャ、ポセイドン、わじまで盤石だから無理だろ

>>284
この漫画では、その辺が一番読みやすいんだぞ

電通というかマスゴミの仕業
ここ十年ブームと呼ばれてるものは皆マスゴミが仕組んだものだ

食べるラー油やたまごっちみたいに半年か１年騒がれて即忘れられるようなのはブーム起こして定着しなかった例だな
ワンピはブーム３年目くらいだが

王に黙って宝物に爆薬を仕掛ける

誰が見ても明らかに謀反、問答無用で即刻首をはねられるレベル
あと10年水に囲まれた場所に置いてたら爆薬駄目になりますよ

学生ならまだしも社会人でワンピ信者とかドン引きだな
半年前に辞めていった新人がワンピ厨で話す事ワンピばかりで浮いた存在だったし
ワンピで感動とか言ってる奴らは薄っぺらい人生歩んできたんだなとしか思わんわ

普通につまらない

「みんなが読んでる」ってのが大きいわな
コミュニケーションツールとしての価値でしょ
ドラマや車やサッカー観戦とか(この辺りは内容もあるけど)共通の話題になるしな
オマケにメディアのごり押しで認知度が上がって、しかも街中で見かける
会話の中に挟みやすい(「芸能人の誰々が〜」「○○とコラボが〜」みたいな)し、内容が無いからとげが立ちにくい

今週立ち読みしたけどなんで財宝あげたの？先週で交渉決裂してなかった？

>>296
学生ならまだしも社会人にもなって平日の昼間に2ちゃんの漫画スレに書き込みしてる奴とかってドン引きだわｗ
会社でも2ちゃん脳
で浮いた存在なんだろうなｗ
どんだけ薄っぺらい人生歩んでんだとしか思わんわ

>>295
不発で終わればそれで結果オーライか

>>298
国民的漫画だな
ドラゴンボールは話す事なかったな

嫌いなものが超人気だと人は超嫉妬するな

てか爆弾についてはもっともっと慌てていなければおかしい

また信者が発狂してんのか

常人の思考だな

>>305スルー推奨

ワンピースの糞さ加減はもう擁護のしようがないから
そりゃ嫉妬してるって事にでもしないとまずいよなぁ

そうやって教祖尾田様から示されるものをアホみたいに盲信して
都合の悪い事は全部他人のせいにしてりゃ楽だよな
自分で考える脳がないから宗教にもハマるわけだ

もう直ぐ春か

>>295
尾田はそう言うところが全然解ってないよな。

核爆弾とかなら水に濡れようが関係ないけど、あの世界じゃどう考えても火使う普通の爆弾だもんな

まあ尾田も信者も気づかないよ、ただ純粋にバカだから

浦島太郎がおじいさんになった事にもそんな事言ってるのか

水中にある国で水中の宝に仕掛けた爆弾が、水中にあったせいで湿気で爆発しなくなるわけねえだろ
水中にある国だから水中の湿気でも大丈夫な不思議火薬開発済みだよきっと

「な゛にもな゛がっだ」


どうしよう、これが面白過ぎるｗ

クラーケンとフライングダッチマンが同時に出現するという趣向はどう見てもカリビアン.comの朴李です

小田は基本的にできない男なのでクラーケンとかダッチマンとかの古典的な海の脅威を登場させられませんでした。
そんな折、カリビアン.comではダッチマンの船長ジョーンズが船員確保のためにクラーケンを操っているという斬新さを出してきます。
小田君は「これだ」と感じましたが、あんだけヒットされちゃうと朴るわけにもいきません。
本家がどうやら新シリーズになるという確信を得て朴リングに出たのでしょう。ちなみに魚人島自体が朴李のための舞台装置です。

そして朴李かたもショボイところが小田君の特徴です。クラーケンとダッチマンを積極的に因縁付けるわけでもなく。個別に盛り上げるわけでもなく。
海洋冒険物で幽霊船、クラーケン、バミューダトライアングル、セントエルモの火などは印象的に使える道具なのに。
残念ながら小田君は、朴李元をおもんないほうに改変してごまかすくらいしかできていないのです。

朴李はどうでもいいんです。面白くできない小田が嫌いなんです。面白くないのをごり押ししてくるのがたまらんのです。

そうだよな
どっちも独自の版権とかじゃなくて一般的で有名な海の伝説だから見逃してたけど、
よくよく考えればパクりでもない限りこの二つが同じタイミングで出るわけないよな
ダッチマンはイギリス、クラーケンは北欧の伝説だもの

>>294
最近誰もワンピの話とかしてないから終わりつつある
少なくとも魚人島を語ってるのは聞いたことがないw

>>302
漫画の市民権の向上(それこそDB辺りの功績)とわかりやすい感動描写なんかも相まって、まさに国民的と言えると思う

問題は内容が全く全然面白くない事

商品としては間違い無く一流
漫画としては五流
ってとこだろ

>>318
>わかりやすい感動描写
分かり易くなくなったよw
編集の意見を聞かなくなったからだろうけどね
ワンピから｢読者が〜易い」というものはほぼ全てなくなったw
読みにくいし分かりにくいw
画が見難いし展開も行動もDQN過ぎて感動なんてできないって

しらほしがホーディのこと黙ってたあたりで感動した読者なんているのかねw
あれでも尾田としては一途な行動で感動誘ってるんだと思うんだけどwww

読者にはわかりにくいけど信者にはわかりやすいよね
ゴム猿がアホ面晒して泣いてるから

>>319
伏線じゃなくて邪魔、無駄な描写が多すぎてどこが大事なところなのかわからない
尾田が何を伝えたいのかわからない
それが分かりにくい理由なんだよ
信者は脳内補完できるからいいけど
それこそ「普通のファン」こそわけわからんだろ

>>319
あれって黙ってたことにより無実の人間が恨まれることになったからね
ようは恨むなと言われたのを盾にして魚人が犯人と暴露して恨まれないようにしつつ
無実の人間が恨まれることは黙認してたことになる
同族だけ恨まないようにするとかしらほしが恨まれても文句言えないレベル

>>319
ここまでくると本当に感動や共感は必要なくて
「○○させようとしてる」
事だけ分かれば良いんよ
鼻水慣れ流してるコマで十分
何故？をすっ飛ばして結果だけ見てりゃいいからな

>>300
自分から学生で視野がもの凄く狭いですって言ってるようなもんだぞｗ
信者は自分の考えは間違いないって思ってるから信者って呼ばれるんだよｗあ、狂信者かｗ

今回の話でルフィ海賊団のやり取りがガチで気持ち悪かった
あきらかにキチガイな行動をするルフィを全員が容認するとかどんな宗教だよ
昔はナミだけは常識的だったからまだ許容できたのに

ワンピースは面白い！コレがああだから感動できる！とかまともな言い訳じゃなく、おまえが犯罪予備軍思考だから、ニートだから、キモヲタだから、とか話空してバカ丸出しだよね。
どんなやつが読んでたって金払ってるんだから同じだろ。それにワンピースが読みたくてジャンプかってんじゃねえんだよバカ

信者って立ち読みとかダウンロードとかでワンピースだけ読んでそう。バカだから

戦争編辺りからパイレーツオブカリビアンのパクリ酷いよね

>>323
それはそうだね〜
泣かせるのって短時間でも短いシーンでも可能だからね
数十秒とか数分のCMなんかでも泣けるし、漫画だって数ページでも短編でも泣けるものはあるからね

ワンピの泣けるってのは、前後の繋がりとか無茶苦茶なのを忘れて
直前からの｢いいっぽいシーン｣だけ見て感動してるんだよね
それまでの流れとか行動をしっかり追ってたら泣けるどころか失笑なんだけどwww
そういうのを安っぽい感動とかお涙頂戴っていうんだけど、感動してる本人達にはそんな自覚ないんだよなw

TBでパクられたNBCの捩れた崖とも併せてワンピがPOC等ディズニーからパクってることを
米のディズニー本社にチクったらどうなるのっと

・白髭海賊団の隊長→ジャック・スパロウ
・白髭傘下のタコ→デービージョーンズ
・遊騎士ドーマ(猿使い)→バルボッサ
・クラーケン
・フライングダッチマン
・蟹手のジャイロ→デービージョーンズ
・ドスン(ジョーンズの部下)

パイレーツの人気に便乗していこうって計算じゃね
わざわざネタかぶらせたりしてさ、あざといあざとい

今週も酷かったな
セリフ多すぎてゴチャゴチャ
その割に騒いでるだけで話は進まない
相変わらず魚人アホ過ぎ、玉手箱に爆弾てw
せめて偽物用意するとかにしろよ
結局懸賞金=戦闘力じゃないかよ

魚人のが悪いような気がしてならない

お菓子に固執する海賊ってまったく面白くない設定だよね

>>295
これには笑ったよ
ワンピースまじでつまらん

>>330
フライングダッチマンとクラーケンは普通だろ

ってかお前ら本当はワンピ好きなんだろｗｗｗ
本当に嫌いだったら、そもそも読まないしそこまで詳しくないぞｗｗｗ
なのにお前らときたら、話の結構詳しい内容まで知ってるもんな
毎週見てる証拠ｗｗ
ただたんに国民の宝を罵倒して、
「俺は一般市民とは違うんだぜ　(キリッ」
みたいにくだらないことにこだわってる、キモオタのオタクちゃんだろｗｗｗ

>>337
自分的には「俺は目立ってるカッコイー」
なんだろうが傍から見たらどうでもいいことにこだわってる痛い奴だよ。
素直の方が実はかっこいいぞ
ひひねくれてる奴はダサいだけ
「ワンピは面白くて毎週かかさず見てます」って正直に言えよｗｗ

信者さん定期的に書き込みお疲れさまです
ここはアンチスレなんで信者スレで妄想を存分に書き込んでくださいね

何時の間に宝をマム手下に渡したんだ？読み飛ばしたか俺

作者も信者もネタ切れおこしてて哀れだな
テンプレで解決してる問題をわざわざ持ってくるなよ

一話での展開がホントないな。まるで話が進まない

DBもたいがいだけどなｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1164295905/601-700

原作読んだことあるのか？
引き伸ばしの後半の中身の是非はさておき、展開はサックサクだぞ

>>340
元々背負ってた宝渡すだけだしそんなに描写要らんだろ

ただ、文字数多いのに展開はあんまりってなぁ
文章力ないんか

いかにも、という内容に吐き気がします。

信者の学習能力のなさはマジでどうにかならんのか

>>345
文字に起こすと恥ずかしくてみてられんぞ
「ウギャー」とか回によってはそんなんばっか

>>345
どうせ喧嘩売ったなら宝は渡さなくていいはずじゃね？

喧嘩売った→お宝は手放すってゴムもバカだよな
お宝は魚人島守るためのものって事か

うーんなんつうか
尾田さんのパクリは粉なんだよね黒い粉
丸ハゲなんだからカツラか植毛だろという
スキンヘッドに粉はないわーという
そんな感じつまりご自分の丸ハゲを認識できていない

なんでか四皇に喧嘩売ったと驚いてる時のロビンのニコニコ顔が好きになれん
前のサンジの時もだったけど、安易にキャラの個性出してるつもりなんだろうかな〜
ただロビンだったら無表情のような…
無表情だとロボの時のボケが使えないからか？
なんかキャラに愛情が湧かないから、作品自体に対しても愛情が芽生えないんだよな〜

説明セリフしながら驚くのとかあんま連発しないでほしい

>>347
学習能力がないから信者なわけだし
学習能力のある信者というのは存在が矛盾している

尾田って浜崎あゆみに似てるよな
離婚の原因を震災のせいにしたり・・・
空気が読めていない
神輿を散々担がれ、謙虚さを失い天狗になった奴ってみんな同じなんだな
世間一般の感覚とズレが生じてる

尾田の末路は浜崎の道

尾田は離婚したのか？

児童用の絵本読んでるみたいな感覚

>>329
尾田やマスゴミの悪事を止める為に
ウォルト・ディズニー社に通報お願いします。

>>329

2007年にそんなスレがたったな

＞なんかその取引おかしくないか？
＞財宝はビッグマムに手を引かせるための交換条件だったはずだろ？
＞標的が魚人島からルフィ達に変わっただけなのになんでルフィ達は財宝を
＞渡さなければならないんだ？

こういうレスがあったが、まさにその通りだよな。意味不明すぎる。
最近尾田は自分自身でもどんな内容を書いてるのか良く解ってないんじゃないかって気がしてきたｗ

>>359
魚人島からは手を引いた
財宝ありきでルフィに標的を変えた

そんくらい分かれよな
馬鹿かよ

ビッグマムに喧嘩売る意味が分かんないから
そっから先に矛盾があっても気にならないよね
「ルフィが四皇に喧嘩ふっかけてる！すげぇ！！！１１」←あ゛？って感じだよね

喧嘩売る意味は、魚人島を護る為だろ
お菓子が無かったら国を亡ぼすようなのに預けといたら魚人島がいつ滅ぼされちゃうか解んねえからビッグマムを潰せば安心っていう

は？わけわからん
つまりアレか。金正日のような独裁者がいたら北鮮が潰れるから金正日をつぶせば安心
そうか？

情弱だな
そいつはもういないぜ

また知的障害持ちの信者か

ようチテ君

>>356
正しい読み方だと思うよ
主人公側はどんなに矛盾してても許されてアホらしすぎる展開でも子供が喜びそうな浅い内容が好まれる
それをさもストーリーがあるかのように語るのが馬鹿なんだよ
いい大人が絵本レベルのマンガに夢中になるのもね
絵本としてはそこそこ面白いんじゃないかな

あれだけビッグマムに喧嘩ふっかけておいて
その部下にちゃんと財宝あげてるのを想像するとなんか笑える

見にくすぎて子供には向かないと思う。

だな。
×子供向け
○子供だまし

騒ぎ過ぎ、驚き過ぎだろ
特にウソップは強くなったのか弱いままなのかもうブレてるぞ
神世界行ったら4皇とやりあうなんて想定内でその為に修行したんだろ

お菓子は無い、宝があるからこれで勘弁してくれ
↓
お菓子じゃなきゃダメ、許さない
↓
ふざけんな魚人島はオレの縄張りだ
（交渉決裂）

どう考えても宝渡す必要ないと思うんだが・・

>>373
それが普通の解釈だよな

>>368
子供向け絵本並みにご都合でストーリーを動かすくせに
何の教訓も与えないのがワンピだなぁ

絵本って何かメッセージがあったりするからねぇ
ワンピはとにかく浅いw

>>374
玉手箱の爆弾ネタをやりたかったんじゃないの
今は、ルヒーが宣戦布告するために動かしてるんだよ

宣戦布告ならもうしたんだけどね

ワンピアンチの人たちも可哀そうな人たちですね。
尾田先生の優しさがわからないんですか？
変にストーリー練りこんだりしちゃうと
ID:ROlirk2a0みたいなちょっとおつむの弱い読者さんが
ついてこれないじゃないですか。

だから内容スカスカ、誰かが顔をクシャクシャにして
泣いてたら「これお涙頂戴シーンだから。ここで泣けよ。」
ってわかりやすいようにしてるんですよ。

諸悪の根源はここに湧いてるような信者たちなんですよ。

>>377
ワンピのストーリーは練り込まれてないのはもちろんだけど
分かりやすくもないでしょw
軽はずみ、浅はか、思いつきの垂れ流し
お涙頂戴シーンは優しさでやってるんじゃなく、作者が浅はかだからそうなるんだろw
尾田自身は他の漫画家とは違う凄いことやってるって自信満々なんだからなwww

作者の意図や何を書こうとしてるのかを読み取ろうとしない人だけが楽しめる漫画なんだよ
深く読もうとしたら失望と失笑しかない呆れるだけの漫画なんだからw
馬鹿が書いて馬鹿が喜ぶ漫画がワンピースw

凄い(と言われている)人にケンカ売る→ルヒーすげぇぇぇえぇぇぇえ！

こればっかり

そういうのってよくあるよね
いかにワンピしか読んでないのかがわかる

まあワンピース好きはDQNやガキが多いみたいだしな
そういう人間が憧れるのは世のため人のために働く人より
「オレマッポのお世話になってるしwww」みたいな人間だからな
憧れ、尊敬のベクトルが違う
そういう人たちにとったら麦わら海賊団は憧れの対象だろうよ

ナミも覇気使えるんかな？

それはそうと、ナミって自分の故郷のためにコツコツお金を貯めてるという美談の持ち主だったけど、
今ってなんか目的あってお宝お宝言ってんだっけ？
船長があんなだから、航海に必要なお金のやりくりに苦労してる感じでもないんだが…

お金にガツガツしたキャラの方がギャグやりやすいとか、そんな単純な理由じゃないよね？
信者が言うみたいに壮大な伏線が張られてるんだよね？

>>377
どうした？スペ

あの一件が済んだからこそ、今度は私は私の為に稼ぐのよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2527513.jpg

>>381
ようオタク

ど―――ん

>>384
ナミ奇形すぎ
怖い…

批判的思考にも至ってない

ただのキチガイ

物事をそのまま受けとる事が出来ないガキ

きっと人気も認めたくないんだろう

よく売れる紙くずとか嫉妬丸出し

よく売れてる時点で紙くずではない

もはや個人的感情

どーん

ワンピ以外の全ての漫画のアンチスレで言って来い。

>>384
確かにそんな事言ってたような
お宝とか言わなくなるとナミのキャラが急に薄くなるししょうがないか

※幼稚園児でもわかるドラゴンボールとワンピースの違い※

冒険と修行と戦いを通じて友情を結ぶのがＤＢ　 女ったらしと暴力しかないのがＯＰ

ゴールデンタイムに平均視聴率２０％叩き出したのがＤＢ 　ゴールデンから２回も左遷した戦力外なのがＯＰ

発行部数が３億部を超えたワールドワイドなのがＤＢ　 所詮日本合計で２億部が限界なのがＯＰ

オープニングソングがミリオンを超えたのがＤＢ　 ウィアーが黒歴史になって有名アーティストや芸能界から追放された伸介に媚びたのがＯＰ

ユーモアのセンスがあって面白いのがＤＢ　 馬鹿どもがファビョってギャグのつもりが寒過ぎてついていけないのがＯＰ

行き当たりばったりなのに話が練り込まれてワクワクするのがＤＢ 　行き当たりばったりな上に支離滅裂で毎回リアルに疲れるのがＯＰ

純粋にかっこいいキャラや可愛いキャラなどがいて惚れ惚れするのがＤＢ　 妖怪みたいな奇形キャラやどこかで見たようなパクリキャラばかりで気持ち悪いのがＯＰ

信者って売れてるから面白いって思考なんだよね
だから信者としては｢アンチは売れてるから叩いてるんだ｣って思考になるのかもね
アンチは内容について批判して叩いてるってのに
信者は面白い根拠も叩かれる根拠も｢売れてるからだ｣ってwww

商売としては成功してても品質が伴ってるかどうかは当然別の話なんだが
この程度の常識すら理解できていない幼稚な人間がワンピを喜んでるのもやっぱり必然だよなぁ
幼稚な人間には稚拙な漫画がピッタリってことだなw

>>392
あるＴＶドラマのスレで「視聴率なんて視聴者には全然関係ないじゃん。ＴＶ業界の人じゃないんだから」ってレスがあったが
これって漫画にも当てはまる事だよな。
漫画の売り上げがどうかなんて業者だけが気にすれば良い事で読者には一切関係ない7.
読者に関係あるのは面白いか面白くないか　それだけ。

それなのに信者は何故か売り上げ売り上げといいたがるｗ
面白い部分がないから言ってるんじゃないの？

多少の付和雷同は致し方なしと思うが
反社会的な作品や団体が絡んだ商品を手放しで信仰するのは道義に反する

【ネット】 「漫画を読めない子供が増加」…ツイッターきっかけで議論盛り上がる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326786801/

【ネット】 「漫画を読めない子供が増加」…ツイッターきっかけで議論盛り上がる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326777562/


やはりというかなんというか
ワンピースがやり玉に上がってるw

面白い事を証明出来るか？

その質問はズルいな

俺が面白いと言えばオタクは絶対に面白いと認めなくなる

逆に俺が面白くないといえばオタクは共感する事が出来る


面白いと思った人の指数が売上

だが世の中には｢オタク｣というものが存在する
CDを何枚も買う｢オタク｣によってAKBはこの指数が崩壊してる

>>396←キチガイ

住み分けもできないアスペが沸いてんのかｗ

>>396
荒らすならせめてもう少し日本語を磨いてからにしような

ワンピ信者は一人残らずキチガイだからしょうがない

AKBオタク発狂

>>396
逆にこっちが
ワンピースは○○だから面白くない
って言っても納得しないだろ？

・Aは××を面白いと考える
・Bは××を面白くないと考える
感性の問題だからどちらも正しい
だからこそのアンチスレでだからこその住み分けなんだが

わかるか？

内容の話をしよう
今回ヌマが一撃でやられたが
新世界では覇気持ちが常識と言うことでいいか？
なんかマルコとかよりマムの手下のほうが強そう
エースとはなんだったのか…
白ヒゲは４皇最強だろ？この先強い敵が出てくるとどうしても不自然になる
白ヒゲより強いぞ？てな　弱くても面白くない
王＞＞＞＞ヒソカみたいな
するとなおさら見聞色が作者の足を引っ張る
これから見聞色のやつがちゃんと出てくるか？それをうまく描けるか？
覇王色でぜんぶなんとかするのか？

>>402
面白いと感じるかどうかは人それぞれなのは当然のことなんだよね
だからスレを分けてある

ただ本来なら漫画を構成している内容の良し悪しについては
ある程度は客観的に論じることができるはずなんだよね
画の上手さ、キャラの個性や感情描写の丁寧さ、ストーリーの整合性や緻密さ、設定の上手さとかね

でも信者ってそういうことすら客観的に論じることを避けて、もしくはそもそもそういう能力がないから
否定的批判的な意見をとにかく嫌って、売れてるんだから面白いとか尾田は画が上手いって盲信してる
もう見る目がないというか考えることを放棄してるとうかw
最近のワンピの内容は幼稚で拙いし、それで喜ぶ読者も幼稚で愚かだよ

＞＞感性の問題だからどちらも正しい

＞＞最近のワンピの内容は幼稚で拙いし、それで喜ぶ読者も幼稚で愚かだよ



人が好きな漫画の悪口言ってる時点で知れてるわな

ID:ROlirk2a0
嫌なら見るなｗ

小学生とFラン大学生とスイーツが読者の９０％くらいだろう

>>405
稚拙な物を喜んでいたら幼稚で愚かって思われても仕方ないと思うよw

売れてるから面白いなんて言ってたら自分が愚かだと宣言しているようなものだよw
高いワインはいいワインだとありがたがったり
高い美術品は本物だと信じて偽物を掴まされたりするのと同じこと

もっと自分自身の目を磨きなさいって見下されるのも当然だろw

売れてることは基本良い事だし、まったく知らない人が興味を持つきっかけとか、
ファン同士が「○○万部だって！嬉しいね」って言ってるぶんには問題ない、というか微笑ましい
ただ、読んだ上で色々なポイントで「これは好きじゃない」って言ってるスレに乗り込んで
売上を印籠みたいに振りかざすとかバカやるから信者は嫌われる

こんなに売れてるのは事実だし嫌なら読まなきゃいいのでは
この主張って間違ってますか？

また漆黒か

>>410
>>2

>>410
無料で読める漫画ならともかく
こっちはきちんと購入してジャンプ読んでるんだから批判する権利はある
てか読まずに批判する奴のほうがバカ

子供たちも楽しそうに読んでいるので頭ごなしに批判するのはおかしいですよね
嫌な方は読まないで良い気がするのです

確かに無料で読むのとは違いますが。。。
でも。。。
やっぱりおかしいです。。。
なんていうかことばでは難しいです。

漆黒はＩＤ変わる前に出てくるヘタレだから分かりやすい

批判する権利っておっしゃいますがそんなの誰が決めたのでしょう
私は少なくとも「肯定する権利」をもっています

ではワンピ以外のアンチスレにもその熱弁を

ワンピース以外は正直そんなに批判されていないので気になりませんがここは異常です
なんでそんなに言うのでしょうか

>>419
ここアンチスレですし

おもしろいと言う権利もあればつまらないと言う権利も人は等しく持ってます

>>410
間違ってない
でも
「矛盾を探したり、下らなさを馬鹿にするために読む」
のは自由でしょ？ちゃんと楽しんでるよ

で、好きな人達とは楽しみ方が違うし、見せたくないような酷い悪口が書いてあるからスレを分けてる

おかしい？

アンチスレ。。。
そう言ってしまえばそれまでですが・・

つまらないという権利なんて認めない
だってそれで不快な思いをする人がいるのだから

>>417
「肯定する権利」はどうぞアンチスレ以外のスレで思う存分駆使してください
ここはアンチスレなんで・・・

＞嫌な方は読まないで良い気がするのです
ワンピが批判されるのが不快ならこのスレを閲覧しなくていい気もするのです
ジャンプと違って2chのスレは無料で読めますし、スルーしてもあなたは一切損しませんよ

肯定する権利はあるけど否定する権利は認めないｗｗｗ

言論弾圧を平気で口にするキチガイ
それがワンピ信者

なにいってんだこいつ

アンチスレを否定する権利なんて認めない
だってそれで不快な思いをする人がいるのだから

「矛盾を探したり、下らなさを馬鹿にするために読む」
ぷっつーん
久々にがちおこ
あんたさぁ何ふざけたこと言ってんの？
そんな屁理屈通ると思ってんの？
は？
ふざけんなよ

肯定する権利はあるけど否定する権利は認めない
こんな屁理屈こそ通らないんだけどｗｗｗｗ

漆黒かと思ったが同レベルの奴でワロタｗｗ

言論の自由は法律で保証されてますので
つまらないと言う権利もおｋなのです
じゃなきゃ世の中不平不満なんて出てこないハズ

本当に馬鹿しかいないな
ワンピを読むと馬鹿になる効果があるんじゃないのか

「肯定する権利」はどうぞアンチスレ以外のスレで思う存分駆使してください

ここはどこですか？
掲示板ですよね？
みなさんがみる公共の場
そんなのゆるされませんよ

ジャンプと違って2chのスレは無料で読めますし、スルーしてもあなたは一切損しませんよ

それはそのとおりおっしゃるとおりなのかもしれません。。。
しかし掲示板である以上ある程度のモラルは必要なのでは？

肯定する権利はあるけど否定する権利は認めないｗｗｗ

言論弾圧を平気で口にするキチガイ


放送禁止用語を平気で羅列するとは。。。
あなたの頭の程度が知れますね

>>434
だから住み分けしてアンチスレでワンピを批判するのと
住み分け無視してここでぎゃーぎゃーわめいてるお前
どっちがモラルがないと思う？

アンチスレを否定する権利なんて認めない
だってそれで不快な思いをする人がいるのだから

その不快はごくわずかなもの
そんなマイナーな方は掲示板に必要ありません

>アンチスレを否定する権利なんて認めない
つまりアンチスレを肯定するわけですね
ワロタｗｗｗ

肯定する権利はあるけど否定する権利は認めない
こんな屁理屈こそ通らないんだけどｗｗｗｗ

世界は平等に向かってるでしょう？
それがここ掲示板2ではおかしいですよね
不公平の極まりで

>>391
もう一つ付け加えてくれ
主人公がある程度考えながら戦うのがDB、主人公が全く考えずにテキトーに戦うのがOP

ブーメランに真っ向から対応出来ず話題を逸らす低脳ｗｗ
もう何本も頭に刺さってるよ、早く抜いたら？

本スレとアンチスレで分かれているので平等です
本スレはおｋでアンチスレは駄目ってのは不公平では？

言論の自由は法律で保証されてますので
つまらないと言う権利もおｋなのです

それは建前でしょう
あなたは公務員になるのですか？
違いますよね

スレが加速してると思ったら…
論ずるまでも無いだろ

とりあえず一旦トリップをつけます

>>434
「ワンピは面白い、実際に売れているんだから馬鹿にする権利は無い」
ぷっつーん
久々にがちおこ
あんたさぁ何ふざけたこと言ってんの？
そんな屁理屈通ると思ってんの？
は？
ふざけんなよ

信者って平気でageてくよな

すげえ、ワンピ信者でけいおん豚
ダブル役満の屑だ

だから住み分けしてアンチスレでワンピを批判する

これはもはや論点のずらしですね
ここはどこですか？
掲示板ですよね

今北産業

>>450
い
つ
も通り

なんだ結局漆黒かよ

本スレとアンチスレで分かれているので平等です
本スレはおｋでアンチスレは駄目ってのは不公平では？

いやここは掲示板ですので
そういうのなら他でやってくれませんか？

？？

別に信者じゃありませんし豚でもありません

漆黒漆黒さっきからきになってたんですがなんですか？

>>453
掲示板だから、ってどういうこと？
掲示板は肯定意見しか書き込めない場所だと思ってるの？

文章が変なんだけどチョン？

>>453
いやここはアンチスレですのでそういう文句は信者専用スレを作ってそこで言ってもらえますか？
モラルが有るなら出来ますよね？

これで返信になてますか？
>>

>>457
掲示板は公の場所なので否定意見を連ねる場ではないのです
それくらいわかりましょうよ

>>449
本スレでつまらない話のとき今週つまらなかったっていうと信者共がリンチしてくるじゃねーか。
あれこそ言論弾圧だろうが。つうか、どんな連載だってつまらない話は出てくるし、
他の漫画の本スレではそれを言ってもリンチされることはまずないんだけど。

>>458
はい
ハーフと言った方がいいのでしょうか

「ここは掲示板だから他でやって」

ハァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ？

>>458
ここ見りゃ分かる
ttp://unkar.org/r/poke/1291286742

このわざとらしい人は常連さんなの？

>>459
アンチってことばがおかしいんです
そもそも公共の場である掲示板でこんなことするのはおかしい
卑怯です

なんだ、やたら頭スカスカだと思ったら萌え豚か

信者が釣りを装って荒らしにきてるだけみたいだね

>>462
それは意見ですよね

>>464
なにがわからないのですか？

明らかに人格障害だなこりゃ
健常者ではないのは明白

>>468
豚ではありません
ファンです
あずにゃんが好き

ワンピのあの薄っぺらな人間ドラマが大嫌いだわ
キャラの泣き顔もUZEEEEE

>>472
批判はやめましょう

>>471
アウト

>>470
本スレじゃ否定的な意見も言えないって言ってるのもわからないの？
だから、普通に否定的な意見も言えるアンチスレが必要になるんだよ。
あ、ごめん、ワンピみたいに何から何まで説明してあげないと理解できないか^ ^ ;

>>476
なんですか？

ワンピが好きでけいおん豚でゴキブリ好きとか終わってんなぁｗ

>>477
掲示板2で顔文字は厳禁ですよ
荒らしと思われます
本題ですが否定的な意見なら掲示板でやらないでください

>>479
は？
あずにゃんの悪口言ったのかてめぇ
ざけんなよカス
てめぇに何がわかんだよ
先輩みんな卒業しちゃってさみしいあずにゃん

>>480
顔文字は厳禁じゃねぇし荒らしはお前で否定的な意見なら掲示板やるなよ言うなら
アンチを批判してるお前は掲示板はおろかネット自体やんなカス

何があずにゃんだ気持ち悪い。ファンです(ｷﾘｯじゃねーよ萌豚が、氏ねば良いのに

>>482
そんな法律あるんですか？
なら見せてくださいよ

>>483
勝手に名乗んなカス
ざけんな

>>481
流石にゴキブリを愛でる趣味はねえわｗ
ごきにゃんとかクーのパクりキャラだしな

>>486
は？
ゴキブリぢゃねぇよカス
うぜえうぜえ
いい加減にしろ

今度はヤク中の無能か

>>484
法律じゃねぇよルールだよルールここ見ろカス
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

けいおん厨まで現れて盛り上がりは最高潮に

>>487
もういいよ　あんましギャグがくどいとシラけるから

ワンピつまらん
信者はキチガイだらけだし

>>488
は？
佐天さんはつらかったんだよ
それでも仲間たちと一緒に乗り越えた
そして自分の意思も持ってる
無能なんて二度と言うんぢゃねえ

>>490
けいおん厨なんていないと思う
ワンピ叩きから話を反らしたいんだろ
ここはワンピアンチスレだから批判はワンピとワンピ信者に関してにするべきだと思う

>>461
それを決めるのは運営だな
2chが気に入らないなら見なきゃあ良い

>>489
なら無効だね
法律の上には憲法しかないなら

えーっとたしか…

「このスレの進路を…お前が決めるなよ！」

>>490
ファンですが

>>496
は？なんでそこに憲法が出てくるのやら

>>494に同感
トリつけてるくせにアンカ返しをわからないフリしてる時点で釣り確定だよ
ワンピ信者の話題反らし

>>495
あ？
てめぇに言われたくないんだよ

>>493
無能ゴキブリワンピ豚にコテ変更したらどうよ

今、どんな話題出してもキチガイに流されるんだろな、ヤレヤレ…

ワンピ信者みたいなもんを増殖させてる汚駄はクソだな

あの作者にしてこの信者ありだね
まったくどうしようもない屑だよワンピ信者は

また頭がかわいそうな子が来たのか

作品が叩かれる要員の一つに信者が上げられるんだけどどうも連中にはその自覚が無いようだね
関係ないとか言ってくる凸撃信者も割合よくいるけど関係ないと思うならアンチだって等しく作品の評価に関係ないはず
つまりAmazonとかで☆1総叩きが増加傾向なのは客観的に正しい意見ってわけだ

>>499
わかんないなら良いです

他のアンチスレは目立たないとか言うけど、ここはまともだよね
ちゃんと内容や絵柄に関して言ってる場合が多い

アンチが気に入らなきゃ他のアンチスレ見てくりゃいい
他にもっとエグいアンチスレあるはず
ってどうせまともな会話は成立しないだろうけど

>>502
は？
がちおこ
うざすぎる

>>501
せめてちゃんと反論しろよ
あんまり痛々しいと飽きられるぞ

ボクチンの崇高なるワンピを貶すアンチは許せないブヒ
釣りで話題反らしてやるブヒ！

てな感じでとにかく批判が許せないんだろ
まともな意見言ってもどうせ耳を貸さないよワンピ豚は

しかしワンピの売り上げが何かに抜かされたら、信者どうすんだろ？
別に売り上げなんてどうでもいいんだけど、信者の反応が見たいから何かに抜かれないかなと思っちゃうわ

マーベル社なら、マーベル社ならなんとかしてくれる・・・

>>413
そんな権利はない

営業妨害にあたる

変えて欲しいならクレームつけろ

カリブーがライオンにぶっ飛ばされたけど、カリブーなんてゴム猿にぶっ飛ばされる程度だからな〜
これからは覇気で強さを決めるんかな？
今まででさえ汚駄が勝たせようとしてる奴が勝つ感じが、さらに酷くなりそう

例えば、強敵にやられる寸前のウソップが一瞬だけ強力な覇気を発揮させて逆転勝ちとか…
萎えるわ〜

ファンも侮辱してるし
アンチの敗訴

公共の場所で批判がダメとか
評論家とか否定的なコメント出来ないのか？
そんなバカな

信者は「否定すんな」と相手を否定する
一行で表現可能な矛盾を起こすなんて狂信者はすごいな

>>517
テレビは有料でしょう
なら批判もあり
ここ掲示板は無料

>>507
は？何が？

ところで２ｃｈっていつから公共の場所になったの？

>>519
短文のくせに、ツッコミ所が多いな

まず何で無料だと批判がダメなのか？
それとアンタの家のテレビは有料なのか？
評論家はテレビだけなのか？

頭おかしい奴だからほっとけｗ

ワンピースの信者じゃ無くただのレス乞食だからほっとけばいい

>>522
テレビが無料なの？
そしたらヨドバシとか軒並みつぶれますね

とりあえずネットに繋ぐのは有料だ

>>525
テレビを電気屋から買うのが有料っていうなら、ネットだってパソコンも携帯もただじゃないよな？
>>526が言ってるみたいに受信のためにお金もかかる

テレビは有料でネットが無料って言ったり、ワンピアンチはダメと言ったり無茶苦茶だな
とにかくお金使ってるからワンピに関する批評してもいいんだな？

>>514
ちゃんとジャンプを買ってるのに営業妨害？
見たくない人が見なくても良いようにアンチスレなのに営業妨害？

>>519
掲示板のルールは掲示板の運営が決める
不適切な書き込みなら削除されるさ
削除されないって事は運営はアンチスレを認めてるって事だ

勿論ファンスレも信者スレもだ

小難しいテーマ掲げたわりに結局また
糞みたいな展開になってるのな
登場人物のどれにも同情も応援も出来ないのはすごい

ワンピースって狭苦しい
グランドライン入る前のときいろんな所を自分の意思でうろうろできたけど
グランドライン入ってからは細長い海域にある島々をログポースが指し示した方にしか行けなくなったのは失敗だったと思う
さらにそんな細長い海域の奥に海賊王に成りたい訳でもなく自分ら獲物となる貨物船や客船も全くいない新世界に４つも巨大な海賊がいる

話が進めば進むほどにどんどん狭苦しくなっていく・・・

ああうぜ
なんであずにゃんと佐天さんディスんだよ

>>528
アンチスレだからジャンプ買ってるからOKなんてルールは自分ルールに過ぎずネットでかいても営業妨害にあたる



悪いな

なんか頭悪くなりそうだから帰るわ

何でルフィ達と直に交渉決裂して宝持ってかれてるんだよ

「菓子は無いがこれで勘弁してくれ」と魚人が差し出す
↓
「ありがとよ、これは貰うぜ」「おいお前ら、運べ」
↓
（良かった・・・）
↓
「ああ・・・でも菓子出せないってんなら潰すけどね？」

とかそういう裏切り方をするってのが悪役ってもんじゃないの？
それを知って怒りって湧き起こるものじゃないの？

喧嘩売るなら「宝も魚人島もお前らに渡さねーよばーか」でこのタイミングでぶっとばせばいいだろ
手土産持たせて普通に帰すとか・・・
爆弾ありき展開やりたいが故に
宝をすごすご差し出し、お帰りいただいたみっともない麦わら一味になってるとは

ワンピ信者が売上げのことばかり言いたがるのは、ある意味自然なことかもね
自分の目や感性で見極められる人間だったら、その物自体の良さを自分の言葉で表現できる
でも能力の低い人間は自分の言葉では語れないからねw

ソムリエは売れてるから美味しいワインですなんて言わないし
映画評論家は観客動員多いから良い映画なんて言わない(CMでは金貰ってるから言うけどw）
たとえプロでなくたって通とか本物のファンなら自分の言葉で語れるはずなんだよ

否定的な意見を許せないってことはワンピ好きでファンだと自認してるんだろうに
語れることが売上げなんてのはあまりにもお粗末だよ
売上げなんて読まなくても分かることなんだからねw

大好きな漫画を読んでるにも関わらず、読まなくても分かることでしか大好きな物の良さを語れないなんて
もはや気の毒なほどの低能だと思うw

一生遊んでくらせる金を得たから漫画の筋道なんてどうでもいいってか
漫画家失格だな

>>530
最初にあのスゴロク航路の設定を見た時は
別の航路を行く海賊とのレース展開にするのかと思ったが
まったくそんなことはなかったな

結局のところ、中途ゴールとしてシャボンディで集約しちまうんだから
分岐させてる意味がないんだよな

強いて言うなら「この島にどうしても寄らなくてはならない」
「ログが溜まるまでこの島を離れられない」という状況には利用できるが
グランドラインの気候や島の特性を利用すれば、別にログなんて出さなくても良かったと
思うんだよなあ今更だが

>>536
ログポースも使い方次第だと思うよ
必ず滞在が必要で出れないって事は海軍は罠を張ったりとか物語に絡めれるし
数日滞在する多少安全な島で閑話休題の各キャラにスポット当てたショートストーリーとかも出来る
今まででログの設定が生きたのは空島編と各島で次の島の居場所を知る仮定を入れなくていいとかかね
エターナルログポース、航路外れても簡単にドラムへ、ベラミーは行き先無くて詰みｗ、ロギアは自力で逆走
使いこなせない設定で尾田自ら無駄設定にしてるけど

ログ自体より合流分岐しない一本道って設定が入らなかったかな
島でのログの集め方によって少し行き先が変更できるくらいにしとけばよかった

また複数のキチガイが荒らしに来てんのか
俺も好きな漫画が批判されてたら多少嫌な気分にはなるけど
好きな人も嫌いな人もいるのは当然だから気にせずに楽しんでりゃいいと思うよ

何でこの漫画の信者ってここまで必死なんだか
全ての人がワンピースを面白いと思わなければいけないとでも言うのか？

スレタイすら読めないゆとりは尽きない訳だ

まー目的地に近いほど強力な同業者がいるという状況がね。もうログとかどうでもいいじゃない。
そいつら今までなにしてたんだと。しかも上級者の皆さんは知り合い同士なんだろうしね。
である以上「実はスタート地点がゴールだった」系にする必要があるわけですが。
それにしても何してたんだという感じではある。

雑なんだわ全てが。

>>519 >>525
しかしコイツもNHK受信料の話くらいしてくると思ったのに…
こういうのを予想の斜め下というんだろうか
ここでアンチがワンピ叩くより、こういう痛い信者が凸ってくる方がワンピにとってはイメージダウンだろうな

毎回かなしい過去話の後に逆転劇って芸がないよね
本人達は正義マンのつもりじゃないらしいけどどう見ても正義マンやってるようにしか見えない
それなら助けたのに「海賊」だから感謝されることなくはやく出て行けとか批難されるみたいな話とかもやれよ

一言で言えば表現の自由

仮にアンチスレで叩くのが営業妨害なら他のスレで面白い面白い書いてるから読んだら面白くなかったから詐欺罪だってのも通るな

>>542
それ、一番最初のナミと出会った島でやった
島民には追い出されてないけど海軍に追いだされるパターンならアラバスタとＷ7のような感じでやった

海外の書籍には帯がついてないのが主流らしいな

>>532
心配すんな
それ以上悪くなんないよ

営業妨害？
どこのルール？ひょっとして自分ルール？

>>537
そうだね〜
一つの設定を生かしたり掘り下げればそれで面白い展開を書けるのに
それをやらずにどんどん新しい設定を登場させたがる
物語が進むほどに以前の設定を壊していくことになる

浅はかで練り込みが足りないから薄くて雑な漫画しか書けないんだよw

てす

なんだこのスレwwwwww
ルフィ嫌いなやつとかいるのかw
とっくにワンピース知らないやつなんかいないんだぜ？

>>548
ネプリーグでキャラ名当てる問題があったんだけど、
それにゾロが出てきたけど、名前を答えることできてなかったぞ。
ワンピース知らないやつなんかいないってｗｗｗ

マジで営業妨害だって言うなられっきとした犯罪なんだから躊躇無く警察に通報すればいいのに
実際勝手に言ってるだけだから出来るわけが無いけどｗｗ

営業妨害言ったらフェアリーテイルとか
マジワンピ信者の被害者でしょ

信者は、このスレ見ると現実に引き戻されるから怖いんじゃね？
「ルフィ嫌いなやついるのか」とか、お花畑で生きてるような幸福者がいるみたいだし

「悲しい過去」「仲間(笑)」「絆(笑)」に夢中になって、このスレ見たら全部崩壊するっていう

麦わら一味なんて馬鹿すぎて身勝手すぎて嫌悪感のほうが強いだろ
特にクラーケン絡みの展開はひどすぎないかw

ホーディに人質とられて脅されて行く手を塞いでたら
ルフィが手下にしたいという理由で麦わら一味に殴られて足を切り刻まれて屈服させられて従う
どっちを選ぶと言われて麦わら側を選ぶ

どっちも身勝手で悪役でクラーケンが気の毒ってことにしかならないと思うんだが
なぜが麦わら一味がクラーケン助けるみたいに描写されるのがワンピースの気持ち悪いところw
こんな脚本は皮肉かコントでしか書けないと思うんだけど、どうやら尾田は真面目に書いてるようなんだよね
全くどこまで馬鹿なのかwww

>>552
まあ、でもそういうのあるよな。
好きな作品で気分が盛り上がってる時に、なんか欠点とかを指摘されると気分が萎えちゃうっていうかね。
「そんな萎える事言うなよ。せっかく楽しんでるんだから」って気になる。

もっともこのスレの場合は元々「ワンピースアンチスレ」と銘打ってるのだから、嫌ならこのスレを見なければいいだけの話であって
特攻してきて文句言ってる信者が一方的に間違ってるけどな。

悪魔の実の能力があればリスクが高い海賊業やるよりサーカス団とか開いた方が稼げると思うｗ

カリブーとか結局なんだったの

>>556
コマ数稼ぎ

某海賊映画を連想させる名前のキャラをクズのかませに描くことで遠まわしにdisってるんじゃないの

孫悟空や勇者ダイや伏義は天真爛漫で好感が持てるけどモンキー・Ｄ・ルフィは偽善者でムカつく

>>556
かませ犬

>>559
そいつら、自分の中に存在する筋は通す連中だけど、ルフィの場合そんなもん
存在しないじゃないか
常時の食欲＞（越えられない壁）＞仲間
な奴が仲間を連呼する姿の何と薄ら寒いことか

「自分を無敵だと勘違いしている自然系の寿命は短い」とか言わせたかったんじゃないの？
今まで大将を似たようなロギアにしてたくせによく言うよとしか思わなかったが

今まで無敵に近い扱いだったのに、極端すぎ

>>551
ＲＡＶＥの初期に冒険物テンプレートからの引用ネタが似てただけで一方的にワンピースパクリ扱いして以来ずっとだからなw

震災disって韓国のブーイング絶賛する尾田
起源主張捏造三昧の信者

おやこの特徴どこかで見たことあるような気がするなあ

ネット普及して中学生、小学生する2ちゃんに来るご時世だしなぁ
明らかガキに対して大人が真剣に相手するのも無駄

と、脱線
レイブよりワンピースを先に知ってたから正直最初レイブ見た時に「ワンピースに似てるなぁ」と思ったな

>>538

●ワンピース総合スレッドpart627●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325929440/

979 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/01/18(水) 20:03:44.13 ID:O9UbLHhn0
この不快なゴミクズ漫画はやく終わんねーのかなー
未だに読んでる奴って池沼だろ^^

>>566
今の漫画って鳥山の絵が基本だからな
他の漫画家は個性だしてるけど、二人共絵が下手だから似たんじゃないｗ

>>563
FAIRY TAILから広まったな

ONE PIECEとFAIRY TAILを間違える人が増えたという所か

RAVEのとき粘着してたやつらが新連載でここぞとばかりに触れ回ったからだろ

最近はフェアリーテイルの方が絵も見やすいし面白い気がする・・

ワンピと酷似してる所が一瞬で三つ頭に浮かんだ

>>572
まず目が黒ゴマ
後何かあるっけ？

>>573
それは尾田じゃなくて田中宏の影響だからナシで

>>574
なるほど

残念ながら今やワンピよりフェアリーテールの方が絵が百倍見やすいし
震災の時に意味のわからんギャグ絵で応援（笑）してたヤツより
コミックスの売り上げの印税を全額寄付しているヤツの方が人間性が上だしで
比べる余地もない、比べたら失礼なレベルだろ

>>567がどういう意図かわからんが

戻514/568(1):名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]
2012/01/18(水) 00:38:03.70 ID:piRZ+d+R0(4)
>>413
そんな権利はない

営業妨害にあたる

変えて欲しいならクレームつけろ

まあ、そういうこった

どや顔で意味不明な事言ってるな

532 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/18(水) 02:09:29.93 ID:piRZ+d+R0
>>528
アンチスレだからジャンプ買ってるからOKなんてルールは自分ルールに過ぎずネットでかいても営業妨害にあたる



悪いな

なんか頭悪くなりそうだから帰るわ



んで、なんでまたいんの？

もともと頭悪くてこれ以上悪くなりようが無いことに気づいたからじゃね

>>579
そいつは総合スレでも絶賛発狂中だから無視した方がいいよ

>>577
アンチも本スレに特攻してるって言いたいんじゃね？
まぁ>>567がクズなのは当然としてアンチもそういうことやってると信者をたたけなくなる

まぁ本スレに特攻してるような馬鹿は叩かれて当然だろ
てか
ID:piRZ+d+R0は漆黒だから放置しときな

>>582
うん
そんなところだと思って

っても自分は日付の変わる頃から荒らしてて(お仲間に至っては前日からか)、それで馬鹿みたいに貼ってるから
てっきり自分が何時書き込んだのかもわからない馬鹿なのかと

ロギアdisるなら「寿命」でなくていいのに
今更主人公の兄イメージ下げていいのかね

いい加減、信者みたいな低俗にちょっかい出すのやめろよ
頭が悪くなるぞ(笑)

話題を変えよう
アニマックスでエースのボディバック(笑)が売られてるみたいだが
ヤンキーとギャルとアホ中年しか買わないんだろうな

能力を過信し過ぎてるから結果として敵にやられて死ぬと言う事だろ
ロギア最強とか思ってる能力者は馬鹿だという事をやられキャラで説明した
沼人間も結果としてその程度の使い方しかできなかった尾田も馬鹿

アンチ敗訴

はじめからロギアの攻撃無効なんて扱いきれない設定つけなければよかったじゃん。

>>587
つうか、そういう台詞って能力ない奴が言うからかっこいいのであって、
世界最強クラスもみな能力持ってる世界観で言われても失笑ものだよね。

今週のでそのカリブー殴った後、
倒したライオンの懸賞金が出てたけど
結局懸賞金は強さの現れみたいになっちゃったな
今から懸賞金で強さの示唆なんてどうでもいいわ

賞金首だから島を守れないっていうジンベエの代わりに魚人島を守ってるビッグマム一味が賞金首なんだよな

>>587
自分が世界最大戦力とかにロギア使いまくって弱い能力だけど強い奴ってのを描けてなかったくせに、
今更ちゃぶ台ひっくり返して覇気あれば能力関係なく強い奴が強いとかくだらねぇよ
だったらエースの時に能力に上下あるとかやるんじゃねぇ
手錠外せなかったor覇気の攻撃で倒したってことならあそこまでクソなシーンにならなかったのに

そもそも覇気とは何だったのか

あまり覇気の設定ってハッキリしてないよね
なんかどの設定も曖昧な感じしかしない

道力とかいう奴も無かった？

このスレはチョン専用スレです

すみませんがチョンでない方はご遠慮下さい≡≡≡ﾍ(*--)ﾉﾀﾀﾀ

戦闘力的なものを数値化したいなら、わかりやすく素直に「戦闘力」って言えばいいのに
あ、信者がコンプレックスのドラゴンボールの丸パクりになっちゃうからダメかｗ

前から思ってたんだが、黄猿のビームってなぜ攻撃にできる？ 光だから当たっても何にも起こらないんじゃ… 100歩譲って光を凝縮して熱で攻撃してたとしても、なぜ爆発するんだ？ 物理学に詳しい奴、解説頼む。

てか黄猿はフラッシュして目くらましに使えばいいのに
全身太陽拳ｗできる体なんだし

>>599
その辺りの設定はマンガだからで許せるからいいんだがろくに海戦しない海賊なのが期待外れだった

能力者は泳げない事と強力な能力も相性でなんとかするのかと思いきや陸戦ばかりで前者はボツ、後者も使用者うじゃうじゃいる覇気で終わらせる
そしてワンパターン化、絵はどんどん見にくくなる、表現力皆無、敵キャラに魅力が無い、無駄な引き延ばしが多すぎで話しが全然進まない

やっぱどこが面白いのか分からん

黄猿の光線技はわからんでもないけどドーム状の爆発はなんだかなぁ

さすがに5巻辺りを読んでつまらないというのはセンスが無いと思うわ
何で今のワンピがこれほど叩かれてるかを理解していない

しょうがないだろ、正直な感想なんだからw
レンタルコミックで10巻まで借りてきて読んでるが、6巻で止まってる。残りは読まずに返却することになりそう

>>603
ワンピは初期からずっとず1〜10まで必ず感動話
それに初期は狼少年や泥飯食いとよくある名シーンのつぎはぎなのもあってより万人向けなだけ
絵は下手だし、一輪車とか3刀流とか低学年向け(少年漫画だし駄目な所ではない)
センスがある人でもつまらないと感じる人はいる

あと客に注文されてた酒を出さず馬鹿にしたサンジは料理人として屑だったり
今の奇形ほどじゃないが初期から作者が嫌にしたい奴はわざとらしくて微妙にキャラに共感できない
感動シーンでごまかされてるけど昔から作者介入の尾田劇場だった

ワンピって連載開始時に読んだ時は画が下手で読みにくい新人だなぁと思って読まなかった
それと話がわざとらしいというか、不自然なほどに極端な表現をするなとも感じた

友人に面白いからって言われて読んでみたら、それなりに面白かった
きっと不自然なのは意図的にやってるんだろうと思った

結構楽しく読んでたし、戦争編はかなり期待してた
キャラをなるべく死なせない作者が、戦争編でも死なせないとしたらどう盛り上げるのか
死なせるとしたらどんな展開にするのかに興味があった

結果、尾田は自分の予想や期待をはるかに下回る漫画家だと分かったw
自分の期待を100としたら0.1くらいかな、いやもっと低いかも
限りなく０点に近い、というかもう０点でいいやw

だって物語の展開も描写もいいところ一つもないから、戦争編
これを自信を持って世に出すってのは物書きとしては終わってるよ
それまで魅力であった部分も作者の実力ではなかったと明確に理解したw

どうして>>603は唐突に5巻辺りの話をしだした？
即レス付いてるのも謎、誰か解説お願い

海賊である必要はまるでないね
無理矢理島だらけの世界観作って移動に船つかってるだけじゃん

>>607
昨日だか一昨日だかに
「5巻まで読んだがおもろなかった」って書き込みがあったからじゃないか
前スレかな？

やってることと設定があってないと思うんだよね
能力主体のバトルが描きたいなら『海に嫌われる』って設定いらなくね

>>609
なるほど
じゃあ即レスは偶然？
ワンピ読んでない住人もいるんだね
別にいてもおかしくないけど

ワンピ大好き⇒リア充で社会的にも上手くいってる人達。明るくて感性豊かでまさに善良市民

ワンピ大嫌い⇒非リア充でキモい根暗不細工達。社会不適合者で人の幸せを妬む底辺の集まり。ゴミカス


…ってイメージがある
あながち間違ってなさそうｗ

は？

>>612
逆だろそれｗ

ワンピ信者→自分の思考＝世の中の考えと思っていて回りが見えてない

実際スレタイすら見えてないからアンチスレに書き込みするんだろ？充分キチガイだわなｗ逆に本スレでアンチする奴も同類だと思うけど

少なくともスレタイ無視の内容書き込む奴らは回りの迷惑すら考えない社会不適合者の可能性大だな

ワンピース信者＝朝鮮人
あるいはK−POOPに釣られてる超絶馬鹿

ワンピーとかいってる奴は馬鹿しか知らんな、うん

上「しらない」
中「好きでない、嫌い」
下「好き、マンセー」

社会不適合者とかいう言葉使う奴が「ワンピースは仲間の大切さを学べる！友情って大事！」みたいなこと言うんだぜ
むしろ尾田が伝えたいメッセージなに一つ受け取ってなさそうだ
自分で使ってる言葉に人間性を感じないし
「仲間」って言葉わかったふりしてるし
視野せまいよな

ワンピースから学ぶ仲間力ってのが
15万部も売れるような世の中だからな
嘘を嘘と見抜けない人は~ってのは
2ちゃんに限ったことではないんだよな

>>618
でもまぁ教材は何でもよかったんじゃない？
戦国武将とかに学ぶ本とかあるけど、意外とこじつけてたりするみたいだし
反面教師としてならアリとは思うが、そんな本買うのは信者だろうから、きっと寒い内容なんだろな

そもそも本当に友情とかがあるなら普通は馬鹿な事やろうとしてたら嫌われるの覚悟でも止める

で、ワンピの内容は果たしてそうか？味方の事全く考えていないふざけた行動ばかりだと思うんだが何かおかしいかな？尾田の異常さはこの前の被災地宛てメッセージで分かるだろうし

その前からいかれた発言ばっかりだったけどねｗ

なんで今週のドロドロの鎌振るシーンは背景なしでゆっくりだったんだろう
亀が何か凄いことするのかと思ったけどただ普通に殴っただけだったし
他の漫画の戦闘シーンじゃ背景真っ白コマ送りはよくある話だけども
背景ごちゃごちゃ結果だけドン！のワンピが使うとどうも異質に見えるわｗ

>>618
ルヒーとは、自分の責任で一味が離散したにも拘らず無視してエース救出に躍起になり
その挙句失敗すると仲間を頼り、それなのに修行に都合が悪いから２年間放置したような奴だからな。
そんな奴からどうやって仲間力なんて学ぶんだよｗ　頭沸いてるんじゃないのか信者はｗ

どちらかと言えば「ワンピースは（つまらないのに）どうして売れるのか？」ってビジネス書でも出してくれた方が
よっぽど役に立つと思うなあｗ

まあ仲間を大切にするってテーマは全然良いと思うんだよ
ただそのテーマでやっている漫画をマンセーしてるのが狂信者であったりと…

普通のファンの人には申し訳ない
でもバカも寄ってくるんだよねあまりに売れると

売れた売れたと言う奴はファンではないだろうしファンはそこに対して注目しないとおも

>「ワンピースは（つまらないのに）どうして売れるのか？」

全部ぶっちゃけるなら確かに読んでみてぇw

>>623
本当のファンなら「いくら売れたか」はどうでもよく「こういう部分が好きだ」って語るはずだもんな。
売り上げがどうのこうの言ってるのは確実にバカ信者だな。

ルフィの何がむかつくって、作者が「ムカつくキャラとして描いてない」ところだな
もっと確信犯的に書かれてるならそれも漫画の魅力になり得るけど、そうじゃないからそのセンスの無さが不快に感じるわ
それでも個人的にはワンピが漫画の底辺とは思わないんだけど、少なくとも作者の才能は普通かそれ以下くらいのレベルだと思うな
漫画家として突出してるところは一つもないし

売り上げはファンの功績
馬鹿だなお前ら

>>627
功績なんて思い出したらそれはファンじゃなく信者だろ
好きな漫画が売れてるのは嬉しいってのはあると思けど、功績ってなんだよｗｗ

ファンとか信者とか何言ってんだ
一つに統一しろ
とうしつ

>>629
ファン≠信者　だからな。

>>629
？
わからにくかったらすまん

あとワンピースファンはなぜ仕事ができるのか？って本もあるよ。

馬鹿なワンピ信者を釣って儲ける賢い本だなｗ

売上はファンの功績
はいどん

ドラゴンボールファンはドラゴンボールのどこが面白いの？と聞かれても売り上げのことを推したりはしないだろうな

ワンピースファンだって売上を押さないだろ｡

ワンピースファンだって売上を推さないだろ｡

客観的に公平な売上データなんぞただの一度も見たことも無いのに信者は売上を主張してくる不思議

売上以上に客観的で公平な面白さを表す指標なんて無いからな

>>639
そもそも売上げってのは面白さを示す指標じゃないんだがwww
マックが一番美味しいの？
ワンピは今が一番面白いの？
世界一面白い映画はアバターなの？

ちょっと考えれば分かることなのに売上厨ってアホ過ぎて呆れるよw
ワンピ程度で喜んでる人間ってそんな常識も理解できないんだよなぁ
何も考えずに受け入れるクセがついてるんだろうねw

ハンバーガーではマックが人気

漫画ではワンピが人気

括りがデカいな

マックは美味しいから世界一売れてるし、ワンピは面白いから日本一売れてるし、アバターは面白い映画だから興行収入世界一になったんだよ？
不味い飯食わせる料理屋が世界一繁盛するわけないし、誰が見ても詰まんない本や映画が何年も売れ続けたり世界中で見たい人殺到するわけないでしょ

読者にとっては自分にとって面白いかどうかが全て。
売り上げなど読者には一切関係ないこと。業者が気にすればいい。
それなのに面白さを語らないで売り上げ売り上げ言ってる信者は頭おかしいですから。

で、売り上げは語るのに視聴率は語らないんだよなｗ　どうしてでちゅか？ｗ

マックは安いってのが大きいな
ワンピも190円くらいならまだ売れてるのは理解できるわ

>>642
それを本気で言ってるならかなり痛いぞ
冗談で言ってるならかなりわかりづらいから出直してこい

宣伝費を全然使ってないであの売り上げなら凄いと思うよ

ただ人気があるならなんでジャンプの売り上げ落ちてるんだろうね？世間一般の人が見る可能性が高いアニメで結果が出せてないのはなぜ？DBはアニメでも成功したのはなんでだろうね？

結局いかにメディアの力が凄いかって事にしかならないよ

>>642
やっぱりワンピ信者って幼稚なんだよなぁ
売れてる物はいい物だ、面白いって言えるんだったら単純でいいんだけど、そうもいかないんだよw
だからこそ企業はCMや宣伝に大金をかけたり営業という職種があったりする
こんなの常識だからねw

ワンピースは面白いところが一つもない
まあ恋空とかリアル鬼ごっこ、はんにゃや桜塚やっくんが売れたのと同じだな

>>646
ジャンプの売り上げ落ちてんのは雑誌に載ってる他の漫画が読みたくないから単行本買う人が多いせい
アニメは現在放映中のアニメの中では３番目くらいに数字高いだろ、ＤＢはテレビ見る以外面白い事が無い時代に面白い話流して成功しただけ

日本人ってのは結構そう言う心理があるらしいよ。
例えばラーメン屋なんてのは行列が出来ると、そこのラーメンはきっと美味しいから
並んでみようって気になるもんなんだって。（俺個人は並んでまでラーメンが食べたいとは思わないがｗ）
だから、あれだけＴＶとか雑誌で流行ってる・行列が出来てるってアピールする訳ですよ。

場合によってはね、行列を作るためにわざと、本当はもっと客席を増やせるのに減らして行列ができやすくしたりね
そう言うことをしちゃう店もあるんだそうですよ。
そう言うのに騙されちゃああかんよね。

面白い話流したんなら時代関係なく素直に作品の質での成功だろ
何言ってんのこの人

>>642
じゃあオウムは世界一では無いにしろ素晴らしい宗教だったんだな

ワンピースのどこがいいのか逆に聞いてみたいわ

>>652
どちらかと言えば○価学会だろう。素晴らしい素晴らしいって宣伝しまくってるのもソックリだし。

>>651
今ＤＢ流したら視聴率は１０％以下だぞ

>>652
麻原の人格を横に置いとけば、信じてた人にとっては良質な気休めだったんじゃねえの
創価とかも同様

>>654
そっちか！
でも馬鹿がワンピ＆大作のW信者だったらどうする

そりゃ何回も再放送してるのを今流しても10%いかねえだろｗ
逆に改であれだけ視聴率取れてるのが凄いって事なんだが

アニメワンピはサザエさんに及ばない！派が又でたのか

>>658
及ばないっていうか比較にすらならんだろ。たった８％じゃなｗ

小田の作家力計るなら45Pくらいの読み切り描いてもらうのが一番いい 多分ワンピと同じ感覚で描いてシラけた作品になる可能性大だがね

いや今更そんなことしなくてもワンピで計ればいいだろｗ
もう答え出てるし
短編のほうが得意そうだが、こんだけ長編を続けた後だと、だから何？って感じだし

>>657
見てる人が少なすぎて視聴率を測定する価値もない衛星放送で何回か再放送したからって
視聴率が半減するほど影響あるとは思えんが
一応曜日と時間帯が違うから単純比較はできないけども

単純に俺が読んでみたい。ワンピ以外で今の小田が描いた漫画を

>>662
地上波でも何度も再放送されてるしレンタルでもＤＶＤが出まくってる。
大体、再放送抜きにしても、過去に一度やって完結した作品ってだけでも全然違うだろう。

>>655
>今ＤＢ流したら視聴率は１０％以下だぞ
ワンピなんて再放送でもないのに10％以下の時もあるじゃねーか
ワンピが再放送されることなんてないだろうなw

ワンピースもゴールデンに流せば２０％取れる（キリッ）

いや、元々ゴールデンだったのに数字取れなかったから
ローカルセールス枠にされた訳だが・・・・

ってか信者オススメのＳＷをゴールデンに流しても１６がやっとだったじゃん。

昔の短編にも
「不自然な誤解からトラブルを招き、強引な男気で解決→みんな仲良し」
という現在のワンピにつながる欠点は散見されるから、本質的に人間関係に対する感覚がおかしいんだろうな
まあ　それでも比較的ストーリーとしてまとまっているだけ昔の方がうまかったかな
今の尾田に作家としての能力は無い　イラストと長台詞でダラダラやっているだけ
しかもその両方が３流の子供騙しときてはどうしようもない

ストーリーと言えば昔はわかりやすいしパロディで済んだ
今は逆に隠そうとしてる節があるしもはや劣化パクリだもんな

>>664
過去に一度やって完結して１０年以上たってるから、小中学生にとっては新番組と変わらないはずなんだけど
徐々に数字が落ちて行ったんだよなＤＢ

>>665
ワンピだって２０年前にゴールデンでアニメやってたら２０％取ってたよ

ルフィって
純粋っていうより、よく見ていると偏屈で自己主張が激しいキャラクターだよね

>>669
はいはいw
ワンピース好きなのは分かったから、そろそろ巣に帰りなさいw

＞ワンピだって２０年前にゴールデンでアニメやってたら２０％取ってたよ
　ＤＢと同じ土俵で放映された上での左遷なのに今更ｗｗ

ワンピが20年前にジャンプに連載されてたら8巻あたりで打ちきりだったろうな

所詮DBやスラダンの恩恵を受けた環境とメディアの煽りが重なって成功した漫画
AKBと変わんないね

>>673
鳥島は連載反対してたんだっけ？そんな話を聞いた気がする。

画力はヘボい、構成力は皆無、作者は性悪
何一つ長所のない作家

モンキー・Ｄ・ルフィは口が大きくてキモイ

まあ何度も言われてる事だけどワンピは読者にみせるべき情報の取捨選択が出来てないんだよな
セリフや集中線でキャラが目立たずに逆に埋もれたりしちゃってる
絵の具を何色も何色も混ぜ合わせるとどういう事になっていくか……

最後はねずみ色だな

>>678
構図の選び方も下手だしね
キャラの位置関係と表情を１つのコマで表現できてないから
表情だけをアップにしたコマを別に作る必要があるんだよね
にも関わらず位置関係のコマも汚くてキャラが小さくて分かりにくいっていうw

尾田は自分のこだわりだと思い込んでるみたいだけど、素人によくあるやつだよねw
分かってないのにオレの個性だとか言って、あとで恥ずかしい思いをするってやつw

本来なら確かな技術を身につけてから個性のある画を目指すべきなのにね
下手な画で売れて天狗になったお陰で最近さらに素人くさくなってきてるw

ブサメンどもの嫉妬うぜえwwwwww
リアルじゃワンピース人気ですから
ー
ちょっとは外でたら？

　　　　 ＿＿＿＿_
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ワンピースのことを「知らない」「読んでない」ときっぱり言って
話を広げさせずに終わらせるダウンタウンはかっこいいと思った

>>681
欠点の具体的な例を挙げてるとこに対し反証もあげずに嫉妬とか言い出す方がどうなのかと
好きな漫画は人それぞれだからそれはいいんだけどせめて感情論ではないワンピの肯定をしてみせてくれないか？

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ちょっとエースフィギュア盗んでくる！！
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /ワンピ ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　命 　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「泥棒はいけません！二ートせずに働きなさい！！」

>>678
モブが騒ぐのはホントいらんよな
テンポ悪くしてるし、話が遅くなる原因にもなってる

>>681
嫉妬なんてするのか漫画に？
ここ変だよねって話してるんだが

俺も漫画に嫉妬って感覚が全然わからん
別にワンピと契約してるわけでもなし、ワンピ好きに何かメリットでもあるのかね？

それはそうと、漫画は１人で何冊でも読めるわけなんだけど、もし１人１つの漫画しか読めない世界だったら、
日本一面白いワンピースはそれでも皆に読まれるかね？
俺だったら、他の漫画読めなくなるなら迷わずワンピは切る
日本一面白いワンピの売り上げがどれだけ落ちるだろうか？
根強いファンも多そうだけど

そういう状況にでもなったら自分読んでる漫画はグッズも出ないと嫉妬するかもしれないけど、
今の状況ではワンピのグッズとか要らないし、嫉妬とかないわ

ホントに人気なら続きが気になると思うから
ジャンプも自然と売れると思うんだけどな
現に今ハンタ目的でジャンプ買ってるし
単行本も買うと思うけど

マッチョルモッサリ

おれも今のとこハンタの続きが読みたくてジャンプ買ってる
ハンタが休載してた頃はまったくジャンプ買わなかった
ちなみにドラゴンボールの時はフリーザ編から最後まで毎週買って読んでたよ
ワンピが連載始まった頃も期待して読んでたけどグランドライン入って仲間割れし始めた頃からワンピ切ってハンタ読み始めた

ネタばれとか見て気付いた
構図が完全にパターン化してるって・・・

だから成長するわけないわな・・・・

めちゃくちゃ流行ってるマンガを貶すとか
ダメ人間のすることだよねwww
カッコ悪いわお前らwwwwww

インペルダウンで脱獄した凶悪犯が暴れて一般人が犠牲になって
「あいつら捕まったはずなのになんでまたいるんだよ！」
って言ってる所にルフィ行かないかな

>>693
アンチスレに書き込みに来るお前等糞信者ほどカッコ悪くないわ

流行ってるって何を根拠に言ってるんだろう
別にたくさん売れてるってわけでも無いのに

めちゃくちゃ流行ってる？
Amazonどころか本スレバレスレまでも酷評の嵐になり
今や過疎ってますけどw

もう流行も終わったんだよw
時期を失したCM起用が残ってるのと、あとは発行部数かね
いくらでも印刷すればいいだけだしな
発行部数が減った情報でブームの終わりを世間的に知られてなくて必死になってるんだろう

たくさん在庫抱えるのも怖いだろうし、そろそろ名実ともにワンピバブル崩壊じゃないかな
残るのは内容カスな糞漫画の大量在庫www

買う客がいる限り終わらない

現在連載中の漫画でワンピースを追い抜くのはもう無理

2chがすべてだと思ってる2ch脳は流石に気持ち悪いな
ま、気持ち悪いのも人の自由だけどさ

2chが全てのわけないだろ、馬鹿だなw
重要なのは自分の感想だ
売れてようが流行ってようが、自分が面白いと感じないものには価値なんてない
オレはワンピを間違いなくカスだと感じているし、何故そう感じるかその理由も説明できる

本スレバレスレにいかない理由も簡単
マナーはもちろんだけど、信者の感想とか予想とかウンザリなんだよ、馬鹿過ぎてw
分かってないし的外れだし呆れるばかりだよ
そもそも作者の尾田が書く話がひどい出来なのに、信者はそれ以下だからなぁ

>>697
部数更新し続けてるけど部数減らしたら
「あ、もう流行ってないのかな」
って内容も相まって一気に崩れるから
もう後に引けなくなってるだけな気がするよね

1巻1巻部数みて買ってる変人はそうそういない

>>694
逃げた囚人とか麦藁一味の協力者達とか、ほっといちゃ駄目だよな
特に囚人、グランドラインから出て悪党に戻るだろうしな

>>692
絵が下手な奴は同じアングルでしかかけないからな
デッサンとかの基礎が無いから成長性もないんだろう
>>701
部数って一度に刷る方が安上がりだし増量しても金額跳ね上がるわけじゃないしな
その分ギリギリまで引き際を伸ばせる
最終的にブーム終わってTVとかが減った頃に部数落とせば十分なんだろうな

尾田ってロリキャラでさえキモくて奇形で可愛くないよな
チムニー()とか回想で出た魚人のやつとか
普通はロリコンが寄ってくるはずなのにな

ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/l50

今回「お菓子で国を滅ぼすのはおかしい」って言ってなかった？
「肉ならともかく」みたいな

単純に肉＞お菓子なだけで怒ってたわけで
下手したら悪投に説得される可能性もあるバカ
なのに、何故かいつも正義の味方側ポジション
一度「肉くれないから国を滅ぼす」って奴に同情して善良な人を責める話描いてみろよ
ファンからもアンチからも叩かれる話題作になるぞ

池沼ワンピ信者の実態(2009〜2011)
2009(書店にて)
信者「ちょっとワンピース○巻は？」
店員「申し訳ございません。ただいま数を切らしておりまして…」
信者「ああ？あれだけ人気の漫画の在庫切らすってどーゆーことだよ？またこのクソ暑い中別の店まで歩けっつーのかよ？」
店員「申し訳ございません。」
信者「キチンといれとけよクソが！」

2010(レンタルコミックコーナーにて)
警備員「すみません、立ち読みはご遠慮願います。」
信者「客に向かってモノいうとか何様だテメー！」

2011(商業施設のワンピースフェアで)
放送「大変恐れ入りますがマナーを遵守の上でご参加をお願いします。」
信者A「おい下がれよデブ！ぼさっと突っ立ってんじゃねえよ！コラ！サンジが写らねえだろ！」
信者B「店のBGMうるさい！切れ！」
信者C「(一般客に)お前今肩がぶつかったぞ！謝れ！」
責任者？「マナーをお守りいただけない場合はイベントを中止する場合がございます！」
池沼信者一同「うるせー！ひっこめよ！ボケ！邪魔だよ！」

この作品の信者はイカレ杉

>>707
いやまあ、ご飯たらふく食わしてくれた市民(ウィスキーピーク)の奴らのためにゾロを本気で殺しにかかる奴だから…

>>708
お前キモイなw

>>710
あいぽんで何を…

バカなアンチが多すぎwww
クソマンガとか言いながら読んでんだろ？
マンガに文句言う時点でバカwww
んじゃワンピース最強で決定だな

最強だな
漫画で最強ってどういう意味かわからんが
君が言うなら最強なんだろう。おめでとう

縦読み乙

信者ってたかがマンガで平気で人様に迷惑かけるの?
信者の人に回答願う

電車内でワンピ読んで泣いてる奴初めて見たわ…

>>710
どうした？自分の事が書かれてたのか？

単純な話しスレタイすら読めない奴は痛い奴なのは間違いない

醤油ラーメンが嫌いな奴がわざわざ醤油ラーメン専門店に行ってマズいと騒いでたらどういう目で見られるか分かるだろ？わざわざアンチスレに書き込みしてるワンピ信者はそれと一緒

醤油ラーメン＝ワンピース
醤油ラーメン専門店＝ワンピース関連のサイト、２ちゃんねるのスレッド
マズいと騒いでる人＝ここにいるアンチさん達
ですね！超同意

>>718
信者がハングルで書いてくれないと分からないニダだってさ。

日本語通じないからなチョンピース信者は

信者に例えは難しいかｗ
信者＝豚骨ラーメン派と例えたら豚骨ラーメン専門店(本スレなど)があるのに醤油ラーメン専門店(アンチスレ)にわざわざ行くのはどうかって事だよ信者さんｗしかし場違いな場所で騒いでるって言ってるんですよ信者さん分かりましたかｗ

と言うことはアンチがバカってことか
リアルではワンピース大人気だし
こんな事言ってるアンチは痛い奴

いや、アンケートはがきなんかで満足度とかにチェック入れる項目に
本来ならその他意見・希望などをお書きくださいって部分に書くような
内容を上から無理矢理書き込んでるって方がわかりやすいんじゃね？
やってる事の馬鹿馬鹿しさもそんなもんでしょ。
おおよそ常識持った人間のやることじゃないよ。

>>723
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」でやったら評価する

ID:eV+WmR2j0
縦読み兄貴乙

>>724に補足

更に言うと、自分で記入する欄やら質問事項をガン無視しておきながら
書き込むスペースがなかったぞとか選択式のはずなのにどこにも選択肢がないぞ
とか言って逆ギレしてるような状態。

>>722
お前例え下手すぎww

信者なんかよりクソピースを批判しようぜ！

信者も流行だの売上だのでしか語らず
文句言われてる内容の部分には反論しないってのは
信者もワンピースの内容が駄目ってのは分かってるんじゃないのか？
「ワンピースというタイトル」にしがみ付いているだけでさ
そうでないなら、コマが見難い、セリフがまとまってないとか漫画の内容に触れてる部分に対しての反論をしてみてくれ

ここで「売れてるから最高の漫画だ！」と言ってる信者って、落ち目になったら真っ先にワンピ叩きそうだ
ワンピが落ち目になるのはかまわないけど、こういう残念な頭の奴がアンチ面して摺り寄ってきたら嫌だわ

次の単行本は何万部出すのかね
ワンピース売れ方って初動が多いの？

オリコン2010/8/16付 コミック (集計期間：2010/8/2〜8/8)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル

*1　--　1,852,541　1,852,541　*1　5　ONE PIECE　59
*2　*1　*,317,944　2,170,485　*2　-　ONE PIECE　59
*8　*2　*,103,711　2,274,196　*3　-　ONE PIECE　59
15　*8　*,*57,679　2,331,875　*4　-　ONE PIECE　59
12　15　*,*42,900　2,374,775　*5　-　ONE PIECE　59
18　12　*,*32,172　2,406,947　*6　-　ONE PIECE　59
44　18　*,*20,141　2,427,088　*7　-　ONE PIECE　59
25　63　*,*26,733　2,468,483　*9　-　ONE PIECE　59
34　25　*,*23,761　2,492,244　10　-　ONE PIECE　59
44　34　*,*18,743　2,510,987　11　-　ONE PIECE　59
27　53　*,*22739　2,572246　15　-　ONE PIECE　59
41　27　*,*21,334　2,593,580　16　-　ONE PIECE 59
48　67　*,*22,846　2,634,038　18　-　ONE PIECE 59
35　43　*,*17,572　2,735,252　23　-　ONE PIECE　59
23　43　*,*23,344　2,802,280　27　-　ONE PIECE　59
23　23　*,*22,638　2,824,918　28　-　ONE PIECE　59

５９巻だとこんな感じ。

ちなみにナルトの場合
オリコン2010/8/16付 コミック (集計期間：2010/8/2〜8/8)

順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
*2　--　*,846,206　*,846,206　*1　5　NARUTO-ナルト-　52
*3　*2　*,161,363　1,007,569　*2　-　NARUTO-ナルト-　52
15　*3　*,*56,251　1,063,820　*3　-　NARUTO-ナルト-　52
32　15　*,*30,222　1,094,042　*4　-　NARUTO-ナルト-　52
38　32　*,*19,265　1,113,307　*5　-　NARUTO-ナルト-　52
46　38　*,*13,371　1,126,678　*6　-　NARUTO-ナルト-　52

まさにスレタイ通りの感じになっててわろたｗ

売上に嫉妬

商業的価値を論じるってことなら、例えアンチでもその価値は認めるだろうし現状認めている傾向にある
しかし、しょせんは一読者に過ぎないそれぞれの個人にはそんな物は関係ない
ただただ自分の感性で面白いか面白くないかを判断するのみ
それが理解できていないバカが「マイナー」だの「嫉妬」だのと何も意味のない発言をする
よほど外部からの追承認がないと不安なようだな

とキモヲタ語る

>>735
「マックって別に美味しくないよね」
「マックに嫉妬してるな」

この類（感性）の話で本質をわかっている人間には蔑称はあまり効果はないって分かっておいた方が良い
バカには意味がわからないかもしれないから具体的に言うと
「嫉妬」「マイナー」「オタク」とかのことな
悪口を言い合うことを目的としていないし、感想は人それぞれの中に真理があるから意味が無いのよ
外部のお墨付きの上でないと不安で仕方ない意志薄弱な人間にはクリティカルヒットかもしれんがね

つーか単にかわいそうなガキとしか見れんな
マナー違反はさすがにあかんので今後スルーするけど

>>739
全くその通りだ、説得力があるね

だから信者はいつもバカにされる

>>733
おお、ありがとう
しばらく経っても2万ずつ売れてるんだな
超初動型だと思ってたわ

売上じゃなくて発行部数で語れよ!!

>>736>>739
その通りだね
自分は好きかどうかが唯一かつ最も重要なことで世間的評価は気にしない、本当に好きだったらね

ブームの起きる過程の一つって、元々は世間的な評価や認知度が低いわりに品質の高いものがあって
それに気付いた一部の人間が支持することから始まるんだよね
それが何かのキッカケで認知度や世間的な評価が高まることでブームになる

ブームになった時に増加する支持者ってのはいわゆる｢にわか｣ってやつで
世間的な評価を最大限に気にしたり、多数派であることに喜びを感じる人達でしょ
CMや宣伝とかタイアップも同じことで内容や面白さじゃなくて人気とか知名度が重要なんだよね

>>739
そのワードが悔しいのか？
あれ？これって効果テキメンって事じゃないんですかね？

嫉妬においては蔑称でも悪口でもないけど

>>745
「コカコーラってまずいよね。俺あれ好きじゃないわ」
「コカコーラに嫉妬してるな」

じゃあワンピースの世間的評価を高めたのは何かっていうと2008年くらいからのクールジャパンでしょ
その頃からワンピの発行部数も右肩上がりになってるしね

海外で日本の漫画の評価が高いことが日本人に認知されて、国内での世間的評価が上がったことで
芸能人とか総理大臣までも漫画好きとか公言しだした
そういう人達が公言する理由って漫画が好きかどうかよりも
｢漫画好きと言うことで自分のプラスになる｣って判断があるはずなんだよね
たとえ好きでも自分のイメージダウンになるなら言わないんだからさw

でもワンピは海外ではそんなにウケてないようだし、クールジャパンを引っ張ったのはDBとかナルトでしょ
つまり他の漫画が海外で受け入れられて漫画のイメージが国内でも良くなることで
その恩恵を最も享受してるのがワンピなんだよね

まあ結局は今のワンピって明らかに内容は伴ってないからね
それでも支持し続ける人間の多くは世間的な評価に惑わされてるだけ
｢にわか｣もしくは｢にわか並み｣の連中ってことだよw

フジテレビがやたらとゴリ押し始めた時期があったと思う
いつ頃かは忘れたけど、番組内でワンピワンピ言われてたな

>>745
やはりバカには理解できなかったか
悔しいとか悔しくないとかって話をしていないから意味が無いよって言ってるんだよ
要は
「自分は論点が理解できないバカで、口ゲンカしかできない低俗な人間です」
と発表しているようなもんだから止めときなさいとアドバイスしてあげたんだよ
もう無駄になっちゃったけどね
あと実態を表していないレッテル張りは立派な蔑称だと思うけどね
>>746のような状況を見て、君は自然だと思うのかな？
まあ　その辺は個人差かもね

信者が嫉妬ばっかり言ってるのって、自分が楽しめてないワンピースについて楽しそうに話してるアンチに嫉妬してるからだよね

>>748
スマスマで取り上げた頃くらいじゃないかな。

売り上げしか魅力がないことを信者が更に助長してますね

馬鹿に人並みの理解力を求めるのは酷というもの

>>748
いつかのトリビアスペシャルでワンピースと謎のコラボし出したのにはビックリした
これがごり押しか思たわ

売上データなんかどこにも転がって無いから売上に嫉妬とか言われても困るわ
>>733とか一見正しいけど所詮は推定売上数だし統計上の計算根拠も無いし
極端な話、俺が「ワンピって1万部しか売れてないんじゃない？式は教えないけど計算するとそんな感じだよ」って言ってるのとおよそ変わらん
実際どれだけ売れてるやらねえ。たくさん刷っても9割方は焚き火の着火材にでもしてるだけじゃないの？

自分の好きな作品の売り上げが他の作品に負けたら嫉妬するという謎の思考回路を持ってる奴は、
普通にワンピ信者になってそうだわ
ワンピ信者の脳内にしか存在しない、売り上げにこだわっていながらワンピに勝てないから嫉妬してる奴…
書いてて意味がわからないけど、嫉妬するほど売り上げが大切なのに、ワンピファンにならない理由ってなんなんだろか？
つくづく頭悪い設定ｗ

>>751
稲垣がワンピの声を演じるのが決まった時にキムタクが羨ましがったのを覚えてるわ

キムタクがワンピ言ってたのは覚えがあるな
番組内の番宣が酷くなった頃からかな
アニメはフジテレビだし

信者さんには何言っても無駄だからね
だから何回もアンチスレ以外でワンピ好きな同士語り合えばって言ってるのに俺の大好きなワンピ批判なんて許せない絶対こいつらおかしい!!だと話しにならない

その思考で日常生活送ってるのならかなり浮いた存在なんだろうな

浮いてるからこそ世間の人気に擦り寄って
自分はまともだと思い込みたいのかもしれんな

周りの目を気にする日本人はそういう人多いだろうね

ステルスマーケティングどころか堂々とゴリ押しすれば実際流行るんだもの

人気ありすぎてアンチの頭が完全崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.animeanime.biz/all/121161/3/
アメリカのマンガ業界の知り合いに言わせると、『セーラームーン』は「エバーグリーン(evergreen ? 常に新鮮な作品）」であると言う。
他の作品に比べると、時を経てもその人気の衰えが少ないような作品のことだ。
アメリカにおける日本のアニメで「エバーグリーン」と言える他の例を挙げると『ドラゴンボールＺ』になるだろう。
『ドラゴンボールＺ』DVDを販売するファニメーション(FUNimation)の社員が北米最大のアニメニュースサイトAnime News Networkのポッドキャストで語ったところによると、

2011年一番売れた日本アニメDVDは『ドラゴンボールＺ』（2）。
（『ドラゴンボールＺ』よりも新しく、『セーラームーン』新英語版発売当初テレビで放映中だった『ドラゴンボール改』よりも『Ｚ』が売れている。）

アメリカのみならず、世界中で『ドラゴンボールＺ』の人気は不滅だ


ワンピはやっぱり北米で爆死か・・・

信者の本音

口じゃ歯が立たないから、
とりあえずアンチが嫉妬してるって事にしておこう。
で、嫉妬って何？どういう意味の単語？

別のアンチスレからだけど
どうぞ

自己愛性人格障害
1.　自己の重要性に関する誇大な感覚。
2.　限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.　自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4.　過剰な賞賛を求める。
5.　特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6.　対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.　共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8.　しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。　
9.　尊大で傲慢な行動、または態度。

実際に面白い作品だったら嫉妬して叩くって意味がわからないよねｗ
普通にファンにならない理由をどのように設定してるんだっけ？
他に好きな作品より売れてるから？
別に両方好きになればいいだけなんだがｗ
ワンピが面白かったならな

>>765
ワンピ信者、尾田、ルヒー
全てにて当てはまるね

人間の性格とは不思議なもので自分がやってる事は他の人もやってると思い込むんだよね

特に多いのが

普段から嘘をつく人は他の人も嘘をついてるのでは？と、つい疑ってしまう

普段から浮気をする人は他の人も浮気してるのでは？と疑ってしまう

つまり普段から嫉妬深い人は他の人も嫉妬してると思うのである

そしてここはワンピアンチスレである

一言で言えば信者は巣に帰れｗ

>>768
信者ではないけどあるある(´･ω･`)

テレビでごり押しやめたらまどかみたいにネットでステマするのかな？

ゴリ押しやめる時は打ち切りになる時だろう

でも一般のワンピースをちょっと知ってるって人達もあんだけテレビとかでワンピース絡んできたらウンザリしてくると思うけどな

ワンピースが宣伝してるんじゃない

ワンピースで宣伝してるんだ

お菓子のCMとか

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ワンピ信者と戦ってくる！！
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「働きなさい！」

働いてるよ

結局、信者はワンピースという「漫画」のどこが好きなのかも語ってくれないのな

>>755
まあ、正しかった場合でもナルトは精々初版部数と50万部弱の差だが、
ワンピースの場合、帯によれば発売時点で既に400万部弱刷って、更にそこから
ガンガン増刷してるんだろｗ

恐ろしい在庫の山築いてそうだわな

毎回書店の一角でまったく減ってるように見えないワンピの山が他の本の邪魔をしてるみたいでなんかかわいそう
近所の本屋は置くとこないからわざわざワンピコーナー作ってたけど正直いって前より通路狭くなって邪魔に感じたわ

>>773
メディアでの露出ってのはどっちにも影響があるんだよw
CMでタレントを起用したら、そのタレントの知名度向上にも役立つだろ

それからCMに起用される理由も、面白いからじゃないからねw
商売ってのは知名度や人気に群がるものだから
一度名前が売れると内容や品質とかけ離れてどんどん取り上げられることになる

そういう状態になって劣化したら本当のファンこそ叩くと思うんだけど
今のワンピには群がってるのは劣化にも気付けない馬鹿共なんだろw

お前らってファンすら叩いてんだな
ファン＝信者扱いしてるしな

マッチョルモッサリ

>>780
それは人によるだろw
オレはワンピを面白いって言ってる人がいたら｢分かってない人だなー｣って思ってるw
もちろん口には出さないけどな

あの展開でも面白いって言える人はちょっと理解力足りないと思うし
それを人前で言っちゃうところも恥ずかしい
まぁ今ワンピの話題は基本スルーだな
リアルではつまらない漫画の話題なんて触れないのが一番w

>>747
村上隆いわく
「クールジャパンは日本人というか日本政府が自尊人を高めるための捏造」だとさ

>>615
そうか、それでワンピ信者は
POPとかいうバカ高いキモイフィギュア買い漁るんだ
「POPガー」「売り上げガー！！」

>>782
つまり他の漫画貶してワンピース持ち上げるやつだけに収まらず
ワンピースを読んで面白いと言ってる人も馬鹿にするのか、価値観とか関係なしに

突撃してくる奴らはなんかずれてんだよ
「アンチの言っている〜は、〜という理由で的外れである」って突撃してくる奴が皆無なんだよ
決まって嫉妬だの売上だの多数派だのしか主張しない
最初から客観的事実は認めている上で叩いてるんだけどな
たぶんここで叩いてる人は聖書並に売れている物でも気に入らなきゃ叩く人種だ
端からマイノリティ上等なんだよ
そういう連中を崩すにはそれ相応の理論武装しなきゃ無理なのに
どいつもこいつも口ゲンカ吹っかけに来て、華麗にスルーされてやがる
なんともレベルが低いわ

>>786
何度かワンピという漫画の内容のどの部分が好きなのかと聞いてみたけど答えは返ってこないしな

ワンピースが気になって気になって夜も寝れないｗ

そもそも良識のある信者（この言い方が正しいかわからんが）は住み分けをちゃんとしてるんだよ
だから突撃してくるやつは漏れなく内容の矛盾が理解できてない低能ばかり

>>785
お前は他の漫画持ち上げてワンピース貶めるやつだけに収まらず
ワンピースを読んで｢ここがつまらない｣と言ってるだけのファンも馬鹿にするもんな、価値観とか関係なしに

普通「つまらないから読まない」で終わりだけどなｗそれがねちねちと必死なのは、ようは扇動してワンピース人気を落としたい
でもワンピースは売れ続くというジレンマｗ

>>785
馬鹿にはしないよ、内心で馬鹿だなって思ったとしてもw
自分では興味のない趣味に熱くなって大金注ぎ込んでる人を見てるのに近い感覚かなぁ
そのかわり面と向かって否定もしない
わざわざ人の気分を害するようなことはしたくないからw

だからこそ、このスレやってくる信者って本物の馬鹿だと思う
ワンピ好きな人間が不愉快な思いをしないように住み分けしてるのに
わざわざやってきて発狂するとか、愚か過ぎるw
もちろんオマエのことなwww

信者に踊らされてんなぁ

つまらないから読見たくないんだよ本当は。
でもワンピのゴリ押しが酷くて嫌でも目に入ってしまう。
耳にも入ってしまう。
俺はワンピ嫌いで１０年も見てないが
ゴリ押しが酷過ぎてエドワードニューゲートとかトラがルファーロー
とかユー機微タスキャプテンキッドとかポーリンボーとかじんベエとか
ボア半国とかマルコポーロとかボサリーノ黄サルとか蒼記事ク産とか
黒ひげとか赤犬とか名前を簡単に覚えてしまった

>>791
つまらない物のつまらなさを語るという嗜み方を知らんようだな
まだまだ世界が狭い

>>790
そんなこと言ってないけど？内容批判はいいけど読んでる人を批判するのはおかしいってことを言いたい

>>791
だから馬鹿だってのw
影響とか扇動なんて発想は幼稚な馬鹿の妄想だろ
つまらないという本音を言うと周囲に不愉快な思いをさせることがあるから
同じくつまらないという感想の人の集まるこのスレに書き込んでるんだろ

そういう住み分けの意図すら理解できずにわざわざやってくるオマエみたいなのが本物の馬鹿なんだよ
馬鹿なヤツって自分が馬鹿だって自覚する理解力すらないから周囲の人間に迷惑かける
オマエは馬鹿で迷惑だ、それを理解して出てけよ馬鹿w

>>791
だからアンチのスタンスの勝手な憶測なんてどうでもいいから
ワンピが好きなら漫画としてどこが優れてるのかを語ってほしいんだけど

ここで優れてるとこや好きなところを語っても叩かれるだけだから誰も言わないに決まってんじゃん

>>798
＞ワンピが好きなら漫画としてどこが優れてるのかを

他人が面白いから読んでるのがどうしてそんなに気になるんだｗそれは奥底に扇動してワンピースを潰したい気持ちがあるからだなｗ

いちいち、どこが優れてるか考えて読んでねーよｗｗ単純に面白いから買って読む。それだけだなｗ

ワンピースを潰したい気持ちがあるから、ワンピースファンスレでファンに擬態して

「ワンピースは矛盾している」ワンピースはつまらない連呼、他人が楽しんでるものをほっとけよｗ

>>799
その程度の覚悟で敵地に乗り込んでくることはお勧めできない
徹底抗戦の覚悟なしに布教活動は無理と心得るべき
ましてや、現代漫画界の雄ワンピにケンカ売ってる連中だ
生半可な煽りじゃ揺るがないよ　年齢高そうだしな

>>800
わざわざアンチスレまで来なきゃ別に気にしないんだけどな
好きなら間の使い方とかストーリーとかキャラクター性とかで何かしらは思いつけるだろ
つまんないと感じてるからつまんないって言ってるだけ。ワンピの人気なんてどうでもいい

>>802
いや、ワンピスレでファンになりすましたアンチの卑劣な「ワンピースはつまらない」「ワンピースは矛盾している」チョンピ。信者連呼がなくなれば、こんなとこにこねーよｗ

あまりにもてめーらのなりすましが異常だから、無視もできないだけだろｗ本当はウザイからかかわりあいたくないけどな

>>803
＞何かしらは思いつけるだろ

なんでそんなこと考える必要があるんだｗｗｗｗ面白くなければ買って読まねーよｗ

草野球が楽しいから毎週楽しむ！それに野球のどこが楽しいんだ？野球のいいとこ言ってみろと言われても、

なんだこいつ！と思うだけだなｗ

>>804
したらば、せめて内容で反論するといい
見えもしない想像上の心理よりもずっとわかりやすく明示されているんだからな

>>806
内容ｗｗｗｗｗ面白いから買って読むｗ

あーーー言った内容を素材にして、そこで叩く材料探したいからか？ｗそういう異常なとこがあるから、おまえらを黙って見過ごせず、叩きたいだけだなｗ

>>804
そんなもん知るかw
他のスレで迷惑したからといってこのスレで迷惑をかけていいという理由には全くならないだろ
本当に馬鹿なヤツだなw
そんなことを言い出したら、オマエという迷惑な人間がいることで他のスレに特攻してもいいのか？

だいたい擬態してるかどうかなんて分からないだろ
ファンだった人間がつまらないって感じることも最近多いみたいだし、それじゃないか？w
とにかくどっか行け馬鹿w

好きな物の好きな部分、嫌いな物の嫌いな部分
これらが言葉にできないのは自己分析が足りない証拠
自らの薄っぺらさをそんなに自信満々に語ることがどれだけ愚かな事かわからないのかな
わからないから、ワンピのような子供騙しの漫画のファンやってられるんだろうけど

ワンピスレなんざ行ったことないから成りすましがどれ程のものか知らねーけど
つまらなく感じてきて本スレで語ることくらいよくあることだろ。今のワンピの内容なら尚更

>>805
だからアンチスレに来てまで言うから聞いてるんだっての
面白いと思う人同士が集まってるスレに行ってまでは言わないよ
草野球の試合やろうとしてるとこに一人サッカーボール持ってサッカーしようとしてるのがお前

>>807
で、どこが面白いの？

じゃ俺のワンピースの好きなとこ言うよｗ

アメリカサイトというアメリカの傲慢な国をユダヤの名前の天竜人を悪者にし、アメリカの奴隷制度を題材にしてアメリカの愚劣さを表しているとこかなｗ

ま、アメリカサイトに多いアメリカ関係者にとってはワンピースが憎くてたまらんだろうけどなｗ

そして日本の天皇に値する、国王のすばらしいことｗアラバスタ国王、ハンコック、ネプチューン

アメリカ関係者にはたまらんだろうなｗｗｗ

これは俺の個人的趣味趣向だ文句を言っても意味がないぞｗｗｗｗｗ

まず句読点の使い方して他人に読んでもらう域に達していない気がする

予想の斜め上で久々にワロタ

>>816
そういう時は日本語でOKて言うんだぞｗ

>>813
だからオマエの間違いは、このスレに来てることだってのにw
このスレに書き込む＝自分が馬鹿だと認めてるってことだ

オレはオマエの趣味にも考えにも興味ないんだよw
所詮は馬鹿のたわ言だし、実際その通りの書き込みしてるしなwww
もう自分の馬鹿をさらけ出すことはやめて、どっか行けw

思った以上に駄目な人だったなｗ

>>819
言われなくても長居はせんよｗただこれからも何回もいろんなとこで書き込むけどなｗ

同じとこで連続して書き込むつもりはないｗｗ

>>818
日本語のつもりじゃなかったのかよｗ

ま、ここをロムってるだけの人、たまたま見てた人、勘のいい人はそれぞれ感じることはあるだろうなｗでは終了ｗｗｗｗ

ワンピを読むと低脳になるという証人が毎日やって来るな

とりあえずネットのルールは守れよ
俺は守ってる。以上

釣りだろうが真性だろうがどっちでもいいが
ワンピがふさわしいレベルの人間がいたことは確か

スレ伸びてると思ったらまた特攻があったのか
>>812の質問に答えてない時点でアンチを叩きたいだけなんだろうな

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜ちょっと東北行って火事場泥棒してくる！
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /ワンピ ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　命 　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
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　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「今更できるか！警察に通報するぞ！！」

狂信者が最後まで勘違いして去っていったみたいだねｗ
アンチ派の人でもワンピ好きはおかしいって言ってる人は極々少数だと思うが違う？おかしいって言われてる人はわざわざアンチスレに突撃してきて空回りして勝手にファビョってる人に対して言ってるんだけど理解できる知能は持ち合わせていなかったようでｗ

ああいうやつが宗教にハマって
周りの人間を無理矢理勧誘するんだろうな
本人が楽しんでるなら何も文句は言わないよ
自分の価値観が絶対でそれ以外はおかしいと思える自信が無駄にスゴい

スレ進んでるなと思ったらまた基地害沸いてたのかｗ
ホントワンピ信者って何故わざわざ特攻してきて馬鹿晒していくんだろうなｗ

>>791
逆だ「つまらないから読む」んだ
ここまで酷いと楽しいぜ？

「つまらないなら見るな、嫌なら見るな」って言う信者
何度も言われてるけど、何で自分達も同じことしてるって気づかないんだ
自分にとって嫌なレスしかないこのスレに来て
ほんと自分しか見えてないんだね
住み分けしてる連中の場所を荒らしにきてんじゃないわよ

>>790
今のワンピて「ここがつまらない」と思えるファンはもう皆呆れて見切って
馬鹿な狂信者が支持層の殆どだと思うけどな

個人的には好みの問題レベルなら『嫌ならみるな』も聞き入れてもいいんだけど
ワンピの場合はファンだった人に見限られてるんだから単純な劣化じゃん
本来応えなくちゃいけないニーズに応えられてないんだから
『人それぞれ』や『嫌ならみるな』なんてのは通らないでしょ

ましてや内容で楽しませるつもりをほとんど放棄してるのに
謎や伏線、あと売り上げとかで読者を離さない（もしくは引き込む）
ようにしてるのは悪質

結局のところ魚人島って何か意味あった？
ルフィ視点からするとまるっきり意味ないよな

>>835
それは個人の問題。さっさと卒業して他のことに時間を費やすやつもいる。
まぁワンピースアンチとなることがワンピースファンであった奴の唯一のワンピースの楽しみ方ではあるんだろうが。

病的なアンチが信者のフリしてワンピの評判を落とそうとしてるだけな気がしてきたぞ
アンチスレでやる意味がない？まぁそうですね

正直、グランドラインや新世界の敵よりもイーストブルーの敵の方が魅力的だった。

というより今の敵のキャラデザや信念が受け入れ難いものだからそう感じるだけかもしれないが。

少年漫画なのにいい歳してなにやってんだか・・

>>839
昔はアーロンみたいに魚人の特性を生かしてたり、クリークのように兵器使ってきたり、
クロのような技で戦闘してきたからとの戦い方にも個性があった感じがあるけど、
今じゃ悪魔の実だよりで戦ってる感じがするから単調になった感じがするからじゃね？

妄想してステマする信者が多くなるなら
アンチでも一応目を通して本当のことを話すのはいいと思う

いくら信者がステマしたところでびっくりするくらい公式がノンステルスだから意味無いな
他にここまでノンステルスな低クォリティコンテンツと言えば寒流とアイドル業態くらいじゃないか？

吹き出し多くて読みずらい
説明口調でうんざり
ダラダラ引き延ばしウザイ
ルフィに感情移入できない
無駄にフラグ立てまくってて見ててイライラする
戦闘終わったら宴のパターン多すぎ飽きた
シリアスにしたいのかギャグにしたいのか分からん
絵が汚い


たしぎが可愛い

作者の手に余る大作を書いてる
だからドンドン崩壊してるってのが実情じゃね？

３０巻とかで終わるように書くべきだったんだよ

>>839
悪魔の実だよりでは熱くなれないってのはあるよな
発想も大したことないし、展開もギャーギャーさわい出るだけって感じ

あと、上で言われてたモブキャラうざいっていうのもよくわかる
「こいつすげー」とか「こいつかっけー」とかは読者が勝手に思うことだからイチイチ描かれてると糞寒い
しかも名前とか評判がすごいだけで、そいつ自体がすごいと思わせることに成功してる描写が無いことが多いのも糞
こういうのって創作の基本だと思うんだけどな
尾田のモブは中学校のころに友人が描いてた表現に似てるわ

尾田は下手だから絵で説明できないのが致命的
何をしているのかをセリフで説明させなきゃいけないし
キャラも描き分けできないから奇形にしたりアホみたいな口癖や語尾で無理矢理キャラ付けしてる

あの王子三兄弟のドレミファとかいう奴は凄まじかったなｗｗ
悪いとは言わんがｗｗｗ

>>847
逆にそうやって絵で解釈するより、台詞読んだ方がよくわかるって人が信者になるんじゃないかと思えてきた
誰かに話す時も書いてあった事をそのまま読むだけ
自分で考えるのを放棄してる割には謎とか伏線とか言ってるのも変だけど

絵で表現するのが下手ってのが致命的だね
しかしこれは尾田だけの責任じゃないんじゃないかな？編集者にも責任があると思うよ

もちろん本人が編集者を舐めてるのが一番悪いんだけど

魚人島は1冊で済ませるべきだった

信者に聞いても分からんからワンピの面白いところを見つけてやったぞ
こういうことだろwww
http://ime.nu/www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2542383.jpg

>>852
目が飛び出すぎだろｗｗむしろ「バカな！？（一言）」とかの方が効果的なような

「驚き」だけじゃないけど、ほんに感情表現が１つしかないのかな
「泣く」にしても、号泣だけじゃなく落涙とか忍び泣きとか、色々あるだろうに

>>852
ウソップそっくりな奴が居るよな

ぼくは思う
売上げしか言わないというアンチが
断トツトップという結果に一番過敏になってるのはアンチではないかと

その姿はとても滑稽である

魚人モブの口は総じて臭そうに見えるから口開けないでほしいわ

>>655
頭にブーメラン刺さってんぞ

安価ミス>>855

しかしこの漫画の信者はなんというか
某ステマアニメの信者もそうだけど関係ないスレにきてまで
荒らさないでほしいわ

>>855
まず日本語がまともに使えていない
たった２行で文法レベルで意味不明ってよっぽどだ
そういう段階の人間しか楽しめないといういい証拠

>>855
お前みたいな馬鹿な奴がワンピファンじゃ
ワンピバカにされても仕方ないな

>>852
誰かこういう画像もっと作って

>>846
一言でいうと練りこみが足りない・・・
いや別にハンターやジョジョのバトルをやれという意味ではなく
方向性すら決めてなかったって感じ

ぼくは思う
紛れもなく最強であるという事実
その結果からアンチは目を背け現実逃避しバカになるしか向き合えない

その姿はとても滑稽である

>>864
最強ってなんだ？漫画だぜ？
売り上げか？
確かに売れてるよ
それで？それがどうした？

大勢が「購入する価値がある」と判断しただけの代物だろ
で、なにが最強だって？

何度も言うが売り上げなんて業界の奴が気にすればいいだけもの。
読者が売り上げ凄いからってひれ伏す必要は微塵も無い。

>>863
方向はあれだろ、「真剣に戦っていてもなんかふざけている様に見えるバトル」
「戦いが激しくなって流血が増えるだけじゃない楽しさを追求するバトル」がしたいんだろ
>>3出言ってるのを見る限り

>>867
滅茶苦茶に流血してるぜ？

君たちは最強にすることはできなかった
そこにあるのは力の差
ぼくたちは強い
君たちは弱い
力が支配して成り立ってきた今の人類
それまでも背くつもりか？

ぼくたちに従いなさい弱者よ

また漆黒か

>>868
無茶苦茶流血しても、戦いの中に笑いは忘れませんって事じゃね

あいたたたたた＾＾;

>>871
笑いといっても失笑レベルだけどなｗ

>>868
流血すんのは仕方ないけど、他にもっと楽しい事をバトルに盛り込みてえんだよ
だから動物園にしたりディズニーのキャラ出したりギャグ分増やしたりしてるんじゃねえの

むしろワンピースがつまらないという現実から目を背けてるのが信者だけどなw
おそらく目を背けてる自覚すらないんだろうけどね

ファンになると買うだけで満足、見るだけで満足、キャラが出てるだけで満足って状態になりやすい
単行本の発売が待ち遠しくて入手することが幸せって心境なんだろw
そんなヤツに内容を理解しろなんて無理な話だよ
ワンピ買っただけで天にも昇るくらい幸せなんだろうからなw

盲目なんだよ、だから信者w

漫画売れてるのは事実だしある意味すごいとは思うけど信者自身には関係無いんだよね
「日本一売れてる漫画の信者の俺スゲー」って本気で思ってるんじゃないかとたまに思う

>>867
尾田のバトルでやりたいことってそれだけなの？
ギャグ漫画ならそれでもいいと思うけど仮にもストーリー漫画なんだから
真剣なバトルの中身として読者に魅せたいところとかないの？

>>869
どこを縦読み？

>>852
集中線の使い方がワンパターン且つコマを汚くしてるだけだな。更にその頻度も高い
クロガネあたりの方がまだ上手いわ

信者はワンピの名前さえあれば
紙切れでも有り金はたいて買うんだろうな

実際は言うほど買ってないと見てる

好きな漫画に金を突っ込む心理は理解できなくも無いが、
ワンピに金を突っ込む心理は理解できない

好きなものに金を突っ込む時にはその対象が流行ってるかどうかなんて全く関係無いし、
周りに共感できる人がいなくとも全く気にしないし、無理に勧める事もしない
それくらいの良識も無いワンピ信者が理解できない

まあ「面白いだぜ読んでみろよ」くらいならわからんでもないけど
ワンピース読んでない奴はおかしいとか
つまらんと思う奴はガキとか言うレスをよく見るからね

ワンピが多いのは売上数じゃなくて印刷数だろ

早売り読んだ！

玉手箱の爆弾の件→ジンベイに頼め！タマゴ男爵たちが既に出港してても追いつけるだろ
しらほしの件→王様かロビンはジンベイにしらほしが古代兵器だということ話してるよね？ね？

>>884
印刷数も初版は多くても増刷は少なそうだよな

>>880
だからイワン国府やフランキーみたいな
気持ち悪い変態のオッサンフィギュアでもワンピの名前が付いてるから
狂信的に買うじゃん

たとえ400万部売れてるとしたって、宣伝とか話題で売れてるのなんてちっとも凄くないと思う

ゴリ押しで400万部売るのより、実力で250万部のほうがよっぽど名誉というか凄いことだと思うけどね
ゴリ押し以前はつまらないと感じる人が増えればちゃんと売上も初版も連動して落ち込んでた

今みたいに酷評が多くなってるのに売上が落ちないってゴリ押しの証拠だろ
内容カスでもゴリ押しで売ろうとする出版社なんて読者からしたら終わってるし
ワンピは漫画業界のガンとして悪影響を与えてると思う

日本は比較的ゴリ押しに弱いらしい
Ｋ-ＰＯＰもゴリ押ししたら売れるらしくてガンガンゴリ押ししてくる
日本を足がかりにアメリカにもゴリ押ししようとしてるけど、アメリカはゴリ押ししてもなかなか売れないとか
もしゴリ押しがなかったらワンピも並みの漫画に成り下がるだろう

レンタルコミックで借りてた10巻、結局6巻途中まで読んだところでギブ、返却。
代わりにほぼ同時期に他誌で連載されていた、モンキーターンを借りてきた。
こっちはオーソドックスな作りで、恐らく最終回まで読めるだろう

ワンピも意味不明なごり押しや抱き合わせ商法を続けてると、
ＡＫＢとか韓流、向井理だの佐々木希みたいな中身のない上げ底連中と
同類だと思われてかえってマイナスだろうに

髭剃りまでワンピコラボってなんだよマジで

本屋で単行本と一緒にワンピースで人生を学ぶやら仲間の作り方やら
変な本がたくさん出てるんだが何だあれ
怖いんだけど

アマゾンのレビューをみると
単行本買ってる≠面白いと思ってる
ってことにならないのかな

それくらい有効性の高いレビューでの評価が悪い

アマゾンの有効性の高いレビューは評価低いのが有効性高くなるように
どこかの誰かが必死になってるから実際には有効ではないよ

ＫＡＧＥＲＯＵとかでやたら評価の低いレビューがつきまくってた時と同じように気持ち悪いのが居ついてる感じ

amazonレビューも確か戦争編の頃は褒めるものが多かったらしいけど
今糞つまらないからひどいことになってるらしいね

信者の催眠も結構解けてきてるってことでしょうな

今朝久しぶりにアニメ見たら
萌えアニメに出てきそな人魚のお姫さまキャラが
甘ったるくて可愛い声出してて
ついにワンピースも萌えに走ったのかと感心しましたわ

尾田さん、ナミ似の奥さんに飽きて
高級なお店でこの人魚のお姫さまみたいな娘と
イチャイチャしてるんじゃ・・・
なんて思ってしまいましたわ
だってあれだけお金持ってたら、ねぇ

>「日本一売れてる漫画の信者の俺スゲー」って本気で思ってるんじゃないか

思ってるなｗ正に知恵遅れ全開の短絡思考

>>889
日本はゴリ押し強いだろ？
AKBにワンピに還流・・・全てマスゴミがゴリ押しして作ったブームだ

>>897
自分というものを全く持っていないから
「日本一売れてる漫画」「日本一売れてるアイドル」「人気の韓流」
っていう馬鹿にもわかりやすいフレーズに釣られるんだろうね

自分で何も選べないから他人の意見に流されて
それに気付かず自己を確立した気分になっている

本人が本当に好きなら別にいいけど
わざわざアンチスレにまで来て「日本一売れている〜」とか言っちゃう人はほんとにこのマンガが好きなのか相当自信がないんじゃないかな？
自分で選んだじゃなく、一番売れてるから。みんな読んでるから。で決めてそう

>>892
犯罪者やら馬鹿親が続出してるだけなのにな…
馬鹿と犯罪になる方法を学ぶのか(笑)

来週のゴム猿の能力の使い方が無駄に気持悪いんだが
ナミの体に首巻き付けたりしらほしの指に自分の指巻きつけたり…
昔の尾田は洗練されてたんだなって改めて思ったよ
こんな気持悪い能力をかっこ良く見せてたんだからな

■日本人は同調しやすいのか
時折、日本人は欧米の人に比べて周りに意見を合わせやすいのではないか、
つまり，同調しやすいのではないかと聞かれることがあります。
同調実験を日本でも行ない、日米で比較した結果、
欧米と日本では差はなかったという面白い結果も出ています。
tp://bbiq-mbs.jp/blog/post_794.php

実は日本人もアメリカ人と同じ程度には個人主義的であるという実証的なデータは、いくつも紹介されています。
調査によっては、日本人の方が個人主義的であるという結果もあります。

たとえば「同調行動の実験」という項では、こんな実験を紹介しています。
・ある図形を見せて同じものを選ばせる実験を集団で行います。
・本当は一人以外はサクラで、サクラはわざと間違った答えを言います。
・サクラでない人が、どの程度サクラに同調してしまうか調べます。
こういう実験をしてみると、アメリカでは25%、日本では23%の人がサクラに同調してしまうのだそうです。
つまり、アメリカの方はそれだけ集団の影響力が強いわけですね。赤狩りの最中で行われた実験では、アメリカ人は37%もの同調率を記録したそうです。
tp://mongolia.seesaa.net/article/118874722.html

同調しやすいDQN,スイーツ、キョロを掴まえたのがワンピースの強み

信者は、やはりキョロ充か

ルフィがキョロ充だもんね
「俺は助けてもらわないと生きてけない！どん」

1990年代までは､一般の市民がマンガ本を目にする機会すらまれだった｡
フランス は実質10年で世界有数のマンガ大国へと急成長したのだ｡そして､皮肉にも､この短期間の大成功が伸び悩みの原因ともなっている｡
日仏の2010年の売り上げ上位シリーズを比較すると､膨張が限界に近づいている様子がよく分かる｡


　まずは仏のベスト5。�@「ナルト」�A「ワンピース」�B「フェアリーテイル」�C「ドラゴンボール」�D「ブリーチ」。
　日本は�@「ワンピース」�A「ナルト」�B「君に届け」�C「フェアリーテイル」�D「ブリ ｰチ」(オリコン調べ、2010年)。ちなみに6位は共に「鋼の錬金術師」だ。

6作中5作が重複している。しかも、「フェアリーテイル」以外は、10年以上前に始まったロングセラーだ。米国でも事情は似通っている。

「ナルト」「ワンピース」「ブリーチ」という大ヒット3作を抱える集英社のライツ事業部長近藤裕は
「欧米のマンガ読者はいきなり霜降り肉を食べてしまったようなもの」と評した。

同社の旗艦誌「週刊少年ジャンプ」は、68年の創刊時から少年たちの好みを研究し、内容を洗練させ、時代に合う作品を育ててきた。

今の日本の最大公約数が一番おもしろいと感じるテイスト。それは世界中で通用した。
と同時に、テーブルいっぱいにマンガが並んでいても、他のものには目もくれずにそればかり読む偏食のお子様読者を大量に生んだ。
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html



「悲しいことだが、米国での日本マンガの人気はピークを越えた。売れ筋は出尽くした。日本で人気のない作品を持ち込んでも海外では勝負にならない」 　
日本マンガの翻訳版を刊行してきた出版社トウキョウポップの最高経営責任者(CEO)、スチュワート・リービー(43)は悲観的だ。


「ナルト」「ブリーチ」「ワンピース」。いずれも週刊少年ジャンプで連載されているマンガは、米国でも人気が高い。
「09年に北米で売れた日本マンガの10冊に1冊はナルトだった」(関係者)。

「黒執事」や「ハートの国のアリス」も健闘しているが、これら数少ない人気マンガに売れ行きは偏りがちだ。

http://globe.asahi.com/feature/110207/03_1.html


どちらかというと海外読者の方が権威主義で、売れてない漫画は買わない主義のような…

>>906
売れてない日本の漫画に触れる機会がないんじゃないか？
海外進出する以上利益は出さなきゃいけないし
となると海外に出すのは大手出版社のものかある程度売れてる作品に絞られる

>>906
アメリカでフルバとか人気あったろう

>>906
霜降り肉っていうのは、ようは日本では何十年もの間に登場してきた作品のうち
一番魅力的なものから海外でも出していったってことでしょ
この先出ていくのは、それらよりは落ちる日本で既刊のものか
日本でも新作のものになるってこと

別に読者が権威主義どうこうって話にはならないでしょ
日本では長年かけて出てきた作品を、いい物から順番に出し終わっちゃった
次どうしよう困ったなってだけの記事だよw

>>907
そういう事のようなんだけど、最近は日本でちょっと売れた新しい作品持っていっても
ナルトやらブリーチやら昔からあるのばっか売れて新作が売れねえというような話

>>908
フルバとかが売れるのは好みの違いだよね最近でも花魁高校とかベスト２５に入ってるし
http://www.icv2.com/articles/news/21420.html

>>909
まだ売り始めてない漫画の中にそこそそこ面白いものがあったとしても
昔から売ってる超面白い漫画しか買ってもらえなさそうだから困ってるんでしょ
権威主義って言うか食わず嫌いな人が多くて売上が伸びないから

>>910
>食わず嫌いな人が多くて売上が伸びないから
食わず嫌いで読んでくれない人にも食わせたらウケるはずとかどうやって食べさせようって話じゃなくて
人気の作品＝霜降り肉を出し切ってしまったって話でしょ

問題にしてるのは、日本では何十年もの時間をかけて登場してきた人気のある漫画＝霜降り肉を
短期間に出し切ってしまったことだよ
しかもそのくらい魅力的なのものが日本の漫画だって思われてるってことでしょ

たとえば日本の漫画はドラゴンボールみたいに面白いって思われてて
それを合格ラインにされたら、そりゃ今後売る漫画はキツいよって話だよw

つーかナルトワンピブリーチって霜降り肉になるの？
マクドのバーガーみたいなもんじゃない？

マクドナルドだろうな
良くも悪くも大衆的で漫画として洗練されているというわけではない
まぁマクドナルドはサービスや価格の面で努力が見られるが
近年のワンピースには作者の努力もとくに見られないから比べたら失礼か
あと日本でも海外でもメディアの宣伝にごまかされて
対したことないものを優れたものだと思いこんで買ってしまう層はいる
要するにワンピースファンはもっと良いものがあるのを知らずに
これは一流の料理と思い込まされて食って納得しちゃってる情弱

別の何かに例えるとそこは違うんじゃないか？ってなったりするよね

>>911
日本国内で人気のある漫画＝霜降り肉を短期間で出し切って、
徐々に日本の漫画が売れなくなってきてるけど、これからどうしようって話なの。
原文全部読んだらわかるけど。

一番最初に一番面白い漫画を読んじゃってるから下手なマンガは買ってもらえねえしどうすんべっていう。