冨樫と鳥山・井上はなんで差がついたの？

慢心環境の違い？

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実際環境の違いだと思うよ。
初期のDr.スランプを読むと、鳥山にはマシリトの存在が大きかったと思う。マシリトがいなかったらサボり癖がついて、名古屋の地で埋もれていたんじゃないかな。ネットもない時代にFAXと電話でよく原稿を管理できたと思う。
それに比べて井上は……。

サボりぐせで説明がつくなら冨樫はどうなんだよw

冨樫＞鳥山・井上なんて思ってるのは信者だけだろ・・

世間では　鳥山＞＞＞井上＞＞冨樫　くらいだろ・・

それは単に何してるか知らないからだろ
なにしてるか知ってる人に限定して聞けば冨樫が1番になるだろ

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴だったから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

バガボンド＞＞＞ハンタ

ハンタ>>>>リアル

リアル＞＞＞＞＞＞ワンピ

鳥山は文句無しにレジェンド級。
イノタケは文化人気取りがマイナス。

幽遊白書とHxH
DrスランプとDB
スラムダンクだけ

この差はデカイ

連載終了後１０年たってもいまだに前線にたってる
ドラゴンボールは異常。
あと鳥山はドラクエもあるし、比べるとしたら冨樫井上とかじゃなくて
手塚治虫とかのレベル。

ゆうはくとスラダンだったらスラダンの方がまだ今もネタとして
生きてる。
でもバカボンドとハンタだったらハンタの方が面白いかな

DBはアニメ人気ありきだけど鳥山がアニメ作ったわけじゃないからw

>>6
同じジャンプで連載していてDBスラダンの足下にも及ばない地点で駄目だろ

ＤＢ＞＞＞スラダン＞＞＞幽白で、もともとこの３人は同格でも何でもないからな。
冨樫はその後厨二信者を取り込んだりもしたが、３人の力関係は今も変わらないだろう。

てかなんで皆現役当時のDBの時の鳥山と冨樫比べてんの？
スレタイよく読めよ

当時は鳥山・井上のほうが上だったろうが、
DBスラダン終了後、両者ろくな漫画が書けなくなった
だが冨樫は変わらず大人気作を描き続けている

こういうことだよ

バカボンドを心の底から面白いと思ってる奴なんていない

ちなみにバガボンドは最初の頃はスラダンで築いた人気もあってかなり売れていた
バガボンド13巻時点で2500万部
一方ハンターは13巻時点で2300万部

しかしバガボンはどんどん売れなくなっていった
バガボンド30巻時点　5200万部　
ハンター29巻時点　5600万部

たいした差じゃねえじゃんと思われるかもしれないが、実際はけっこうな差になっている

バガボンド30巻時点-13巻時点=17巻で2700万→この間159万部/巻
ハンター29-13=16巻で3300万→206万部/巻

最近の実売だと2倍近い差がついている
バガボンド28　7週の売上→584,880　
HUNTER×HUNTER29　4週の売上→923,961

それでも5200万部も売れてるのか
バガボンド

とりあえずモーニングで5200万部とか異常だからね

最初はハンターより売れてたのに
今じゃ倍近い実売の差になってる現実を見ろ

鳥山も井上も過去の栄光でダラダラやってるだけ
人気は落ちていく一方
冨樫は今でも挑戦し続け常に面白い漫画を描き続け
人気の衰えがないどころかむしろここに来て増している

昔は井上こそが神だと思ってたが、トレスやってたのを知って結構上手い漫画家に格下げ
バガボンドも基本他人のふんどしだし

>>23
バガボンドはどんなところが面白いの？

全盛期の実績と画力でいえば

鳥山明>>壁>>他

ぐらいだけど
とりあえず今現在、週間ジャンプで活動している現役少年漫画家は冨樫だけ
そういう点では今現在は三人は同じ土俵にいないから比べられない
しかし土俵に残った者が最強という考え方もできるため
冨樫が勝ってるというのもあながち間違いではない
なぜ冨樫がいまだに少年誌で現役かといえば
鳥山明との比較でいえば単に冨樫のが若いから
イノタケとの比較でいえば冨樫自身が選んだに他ならない
正直われわれ読書ですら年とると厨ニ病な少年誌を読むだけで辛いのに
四十がらみのオッサン冨樫がいまだ少年誌で頑張ってるのは驚異的ともいえる
それを可能にしてる要因はもともと頭おかしい漫画家なんだろうけど
同業のセーラームーン嫁のサポートがでかいと俺は思ってる


俺の結論は >>1 嫁の違い

面白い漫画が書けなくなったらおしまい★ちゃんちゃん

お死枚ww

冨樫はマジ神
生きてきた中でハンタ以上の漫画は見たことはないわ

まぁ3歳ならそう思うのも仕方がないよ

君、ネットも使いこなせて賢いね

　 　プリマプロジェクトは29日、同社が運営する漫画全巻セットの販売サイト「全巻読破.COM」にて、2011年度に最も全巻読破された人気コ 　
　 ミックランキング ベスト100を発表した。 　

　 ◆第1位 HUNTER × HUNTER(ハンターハンター) [1〜29巻 全巻 最新刊]　(著)冨樫義博 　
　 ◆第2位 ONE PIECE(ワンピース) [1〜64巻 全巻 最新刊]　(著)尾田栄一郎

　 ◆第3位　SLAM DUNK(スラムダンク) [1〜31巻 全巻]　(著)井上雄彦

　 ◆第4位　未来日記 [1〜12巻 全巻]　(著)えすのサカエ

　 ◆第5位　BECK(ベック) [1〜34巻 全巻]　(著)ハロルド作石

　 ◆第6位　NARUTO(ナルト) [1〜58巻 全巻 最新刊]　(著)岸本斉史 　

　 ◆第23位　リアル [1〜11巻 全巻 最新刊]　(著)井上雄彦

　 ◆第34位　ドラゴンボール [1〜42巻 全巻]　(著)鳥山明

　 ◆第37位　バガボンド [1〜33巻 全巻 最新刊]　(著)井上雄彦 　

またキチガイワンピ厨が冨樫信者のふりして工作活動してんのかよ・・・
マジでいい加減にしろよ

鳥山を絶賛するやつはセンスないわ

>>31ワンピ抜かれたか

って全然ちゃいますやん

第１位　ONE PIECE(ワンピース)
第２位　HUNTER × HUNTER(ハンターハンター)
第３位　うさぎドロップ
第４位　銀魂(ぎんたま)
第５位　SLAM DUNK(スラムダンク)
第６位　JIN -仁-
第７位　BLEACH(ブリーチ)
第８位　イタズラなKiss 新装版
第９位　NARUTO(ナルト)
第１０位　NANA(ナナ)

叩かれないけど井上って冨樫より働いてないよな。もう誰も期待してないのか

話題になるうちが華

鳥山がいなければドラゴンボール、ドラゴンクエストという
日本を代表する少年漫画＆ＲＰＧゲームが生まれなかった。
つまり鳥山明がいるといないでは日本のサブカルが１８０度変わるくらいの
影響力がある。
少年ジャンプの人気漫画というカテゴリでしかないハンタ、スラダンとは
スケール的に比べられるものではない
でも漫画作品としてハンタの方が好きとかスラダンの方が好きというのはあるね

その言い方はどうかな
アニメスタッフがいなければとも言える

鳥山は健康自慢してたし実際座っててお尻が痛いというコメント以降
DB終わったし富樫は幽白連載中入院してる
体が辛いと意欲がそがれるんだからしかたがない
井上も流石に描き続けて疲れたんじゃないか？

バカボンドは清十郎戦最高だったがそれ以降はあんまり・・
スラダンハンタは文句無しに最高、井上冨樫の著作は全部持ってる
鳥山は世代じゃないのであんま思い入れないわ

世代じゃないっておかしくね？
同時期に連載してたのに
スラダン末期とハンター世代ってことけ？

俺は美大出でそこそこ絵描ける人間として言うが
いくら世代でないとはいえ若い頃の鳥山の絵が上手くないと言い張る輩は
本気で脳に発達障害があるんじゃないかと思う
好き嫌いと面白い面白くないかはともかく

美大出(笑)

イノタケはなんか違う世界のヒトになっちゃったよね
漫画家というよりは芸術家とか思想家とかみたいな感じになってしまった
それを前提に漫画家としてどうのこうのを語るとしたら井上と富樫は同じくらいの水準だと思う
あらゆる要素を総合的に見れば井上のほうが格上だろうけど

鳥山はその意味では終始漫画家・イラストレータの枠から逸脱してないように思えるけど
正直近年何やってるのかよく知らないから何とも言えない
アラレちゃんやドラゴンボールを世に出した功績は計り知れないけど、あんまり神格化し過ぎるのもどうかとも思う

>>43
あー世代じゃないってのは作家単位の事ね、リアルタイムでは鳥山作品読んでないって意味
井上冨樫はまだ現役じゃん
ＤＢとネコマジンやら短編は勿論読んでるよ

幽白もアニメ人気がなかったら微妙だったろ

>>45
井上がどんな思想を持ってるのか詳しく

ただスラダンのイラストを黒板に書いたりTシャツ作ったり
それをオサレ雑誌に掲載したりしてるだけじゃん
スラダン奨学金も金出してるだけで思想とは程遠い

鳥山の絵は下手くて冨樫の絵が上手いってのがよくわからない
プロの意見なら確かなんだろうが、漫画の絵に大差があるのか？

>>40
そこまで行くとイチャモンくさいな
マシリトが居なければとか手塚が居なければとかいくらでも言えるし

何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？

何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？何故差がついたんだろ？

バガボンドなにやってんの？
やるのかやらないのか、なんでやってないのかそれぐらい発表しやがれ

>>6
きもw

バガボンドもう１年半連載してないだろ。何してんだあのハゲ

冨樫は日本一

>>39
ドラクエは違うだろ

ドラクエのキャラデザは鳥山だよ
パッケージの絵とか攻略本の絵とかもね
当時の若者はあのカセットの絵を見るだけで興奮したものだよw
http://www.superpotato.com/popupimage/144002005001.jpg
http://blog-imgs-11.fc2.com/b/o/t/boturaku/uzmino-img600x386-11747080155411.jpg
http://www.otakaraou.com/data/otakaraou/product/d4e2f7b74e.jpg

３人ともパクリ漫画家


鳥山も井上も冨樫もパクり漫画家
三人とも同業者からもパクる恥知らず。

スラムダンクって過大評価じゃね？

２０巻くらいまで見たんだが凄く面白い！！ってほどでもない
ストーリー、描写辺りは飛び抜けてるがキャラの描き分けがあんま出来てない希ガス
途中仙道みたいな奴が出たあれね

>>58
文化ってのは少なからずそういうもんだろ
あからさまにアレンジもせずにパクっていなけりゃOKなんだよ

腐人気は冨樫が圧倒的だな

差っていうのは、同じ目標に向かって競いあう中で生じる優劣の幅だろ。
彼等はそもそも競っていないし、向かってる方向もみんなバラバラだと思うぞ。
鳥山はマンガに縛られていない。
井上はマンガと格闘している。
富樫はマンガを飼い慣らしている。

これが黄金期三本柱の印象。

縛られていない？w
短期作品よく出すじゃん
どれも糞つまらんw
井上も全然面白いの書けていない
今でも面白い作品作れてるのは冨樫だけ

>>43
>いくら世代でないとはいえ若い頃の鳥山の絵が上手くないと言い張る輩は
>本気で脳に発達障害があるんじゃないかと思う
本当に鳥山の絵が下手だったら、鳥山以降のジャンプの絵は劣化鳥山ばかりにならないよねｗ
鳥山の絵ってナンバーワンでオンリーワンだからあそこまで他の漫画家に影響を与えてるし。

鳥山の絵が下手って言ってる人は最近の漫画しか読んでないんじゃないかと思う。

>>58
氏ね
冨樫が何をパクったんだ？具体例もあげられない癖に

>>42は単に世代じゃない（からとくに支持しない）と言ってるだけなのに
いつの間にか「鳥山を下手」扱いしてるように言われてるのはどうしてなの

>>65
吉田聡の湘南爆走族や巻来功士のグリーンアイズなど

>>64
作業効率の問題だろ。
原哲夫のアシなんかは死人が出た都市伝説があるし、原もしばらく太陽を浴びていない生活をしていたようだから。
今のジャンプ作家は手抜きを覚えた為に週に2〜3日していない。

>>65
念とかテリトリーとかの話がよかった？

>>568
>作業効率の問題だろ。
いや、デフォルメや構図の話だけどな。

>今のジャンプ作家は手抜きを覚えた為に週に2〜3日していない。
しかし、鳥山はネームから完成まで2日で、しかもアシスタントは1人だったわけだから、
今のジャンプ作家より手を抜いているといえば抜いているｗ

>>70
奥さん+松山くん(すわしぃ)の3人体制

子供心を一番とらえるのは鳥山。
中二心を一番とらえるのは冨樫。
男心を一番とらえるのは井上。
って感じ。どれも天才的なレベルだと思う。

バガボンドで釣ってほぼ蒼天航路に流れたというほどの客寄せパンダ

ステマで持ち上げ

井上のハゲはよ働けや。冨樫ですら頑張ってんのに

鳥山はもう漫画を描きたくない
井上はマンガを踏み台にして文化人になりたい
富樫はいろんな人に迷惑をかけた罪ほろぼしに漫画を描いてる

鳥山って絵以外に取り柄あるのか？
鳥山の絵は断トツに上手いよ。冨樫じゃ話しにならない
ただ鳥山作品の中身の無さは異常

絵の巧さなんてあのレベルだと誰も大して変わらんと思う
鳥山の絵はうまいというか線がしっかりしてて綺麗って感じ

>>77
あとの二人もバスケとゲーム、ド素人よりかは出来ますよ程度で取り柄と言えるレベルじゃないだろ

三人のなかでは鳥山がもともと一番デッサン力がある
これは漫画を描くスピードとも関係してる
井上は当初から写真トレスに走ったせいで
スラダンの絵をちゃんと見ると実は変なとこがいっぱいある
あと鳥山明が特別巧いと言われるのは背景パースに正しくのった状態で
キャラに魅力的なアクションをつけられたから

ストーリーの中身云々で言えば鳥山がもともとギャグ漫画家
ベタベタした感情描写や恋愛感情で長々ひっぱるのが嫌いと自ら言ってた
このドライさこそが国境を超え、輸出に適してたんだろうと思う
逆にだからこそ中二病世代にはガキっぽく空っぽに感じるんたろうが
もっと年寄りになればそうではないことがわかるはず

>>76
鳥山の年代になると漫画家はもう身体がボロボロで
物理的にかけなくなるんだよ
腱鞘炎で腕が震えてかけなかったり
眼圧が上がりすぎて緑内障になり視力がやられたり
目が見えなくなる漫画家もおおいんだよ

鳥山はあくまで思想などを入れずエンタテーメントに徹してる。
絵の絶対的安定さ、オリジナリティ含めディズニーなどと姿勢が同じ。
時代に左右されない唯一無二感がある。
ワンピもそれを目指してるけど作者の思想が色濃く出てる上に
絵的にもディフォルメの個性が強く、あれは好き嫌いが別れる。

冨樫はいつの時代も新しい表現を魅せてくれる漫画表現のカリスマ。
ネラーとかちょっとひねくれた中二系がこぞって真似しまくりたくなるような
表現を次々に生みだす奇才。腐女子が喜びそうなことも知ってる。

井上はキャラクター創造力と物語構成力、ギャグセンスなど全て絶妙だが
文化人よりになってしまってエンターテイメント漫画が大好きな
オッサン少年達の求めてるものとはだんだん外れてきている。

文化人ぽくなりつつもエンターテイメントな漫画を今も書き続けてるのは荒木。

冨樫のいい年こいたオッサンになっても
中二バリバリな表現やキャラ造形ができるのもすごいよ
オッサンたるもの年とると社会的地位やステータスをもとめ
変に頭良さげにふるまったり文化人になりたがる習性があるのに
かといって久保師匠的な痛さや幼さとは違いちゃんと大人な変人
あれはあれで才能で冨樫は冨樫ですごい

冨樫が一番だな
絵のセンスが違いすぎる

鳥山は別格だし比較にならんとして、今のイノタケって冨樫以上に劣化してるとしか思えないんだが

まてまて今の鳥山のどこが別格なんだ？
明らかに二人以下だろ・・・

冨樫が一番下だろw
この前のジャンプの表紙とか下手くそすぎたww

>>13
ハンタはないだろ（笑）

>>80
ドラゴンボールはセカイ系の逆だよ
だからセカイ系好きなやつに個人の心情の掘り下げが足らない
浅いと言われる
でもセカイ系は総じて世界が狭い
鳥山や冨樫の漫画は世界が広い

鳥山が別格なのがよく分からないのだが
画力の話？、俺はＤＢスラダンは連載当時の熱、盛り上がりは知らんから純粋に漫画だけで見ると
明らかに完成度でスラダンに負けてると思うんだが
右肩上がりで終わってとにかく凄いと感じた
冨樫は幽白よりレベルＥ、レベルＥよりハンタって感じにどんどん面白くなってると思う
そんなに差があるとはどう考えても思えないわ

>>90
スラダン終わったの何年前だと思ってんだよ
そこから井上と冨樫はそれぞれどうなった？

>>91
今でもトップクラスの人気作書いてる、何か問題あんの？

>>87
冨樫は国立大学出です

>>92
トップクラスなんて曖昧な表現で済まさないでもう少し具体的な数字で語れよ

冨樫がDBやスラダンみたいな漫画史に残る作品書いてから比べるべきだな
もとのスタートラインが違う

>>94
>>19
鳥山は書いてないから出せねーわｗ

鳥山先生は高卒の星

というか>>19書いたの俺なんだが
それ見ると冨樫と井上はだいぶ差がついちゃったのがわかるだろ
井上はブリーチレベルだから
ブリーチもトップクラスといえば確かにトップクラスだが
その中で結構な差になってると言ってるんだよ

>>98
まっスラダンと比べない時点で逃げてるよなハンタ厨は

>>99
スレタイの意味理解してる？

アラレちゃん：1.0
DB：2.0

スラムダンク：1.5
リアル+バガボン：1.0

ゆうゆう：1.0
ハンタ：1.0

青年漫画と少年漫画、モーニングとジャンプを単純比較してもなあ・・・


　漫画そのものを描かなくなった鳥山

　売れ線漫画を描かなくなった井上

　敢えて売れ線を描き続ける冨樫


こんなところだろ。土俵が違うんだから、今の売り上げで比較しても何も出てこないよ。
井上がブリーチレベルというのは流石に難しいのではないかな。

個人的には、冨樫は、描けるうちに青年誌に行って、エログロありの自由な漫画を
描いてほしいんだが。読者が思ってる以上に、富樫自身ハンタへの思い入れが
あるみたいだね。

>青年漫画と少年漫画、モーニングとジャンプを単純比較してもなあ・・・

だからバガボンドはもともと200万発行してたんだからその理屈は余り通用しないと思うぞ

まずスラダンはスポ根と言って、同じ漫画でもバトル物とはジャンルが違う。
ゆとりはこういう基本的なところから説明してやらなきゃならんから非常に面倒臭い

結局今のジャンプ作品は全てワンピの影響下で売れてるにすぎないってことだろ

>>105
ブリーチの売上はどんどん落ちていってますが

>>106
読者の幅を広げてあげることとつまらなくて売れなくなることは別問題だろ

>>103
バガボンドの初期は、それこそおっしゃるとおり、スラダンの惰性（出版側と読者側の期待）
込みでの数字でしょ。

でも実は、スラダンみたいなわかりやすい爽快感がないから、漫画の購買層として割合の
大きい、少年漫画を愛好する層が離れていったってことでしょ。支持層が変わった。でも、
井上はむしろそれで良しと思ってそうだけど、どうかな。

その点、冨樫のハンタは絶妙で、今現役でジャンプを読んでるような小中大学生から、
幽白世代（２０代〜３０代）まで、見限らずに支持してる感じだよね。自分自身、今ジャンプ
に載ってるほかの漫画はまったく読まないけど、ハンタだけは単行本買ってるわ。
こういう人がかなりいると思う。

井上と冨樫はそれぞれ路線を違えて、訴求する層が違うし・・・それぞれの読者もそれなりに
満足してるみたいだから難しいね。

ただ、売り上げ比較は、ある程度同じジャンルとか、同じ区分で見ないと意味がないと
思うわ。　ジャンプ黄金期で、　DB＞スラダン＞幽白としたり、今のジャンプで、ワンピ＞ナルト、
ブリーチ　とするのはまったく異論はないんだけど。

>>107
何言いたいのかよくわからん

>>109
連載開始ｊはどの漫画もワンピのおかげで読者の幅を広げてあげるがそこからつまらなくなって売れなくなるのは作品自体の力のなさ
ブリーチ何年やってると思ってんだよ頭大丈夫か？

富樫の漫画なんて最後肩透かしばっかりで評価なんか全然出来ないじゃん

鳥山が別格なのはその圧倒的な世界観とオリジナリティだろ。
ドラクエのスライムとかドラゴン、モンスターのディフォルメの描き方、
ドラゴンボールの気（オーラ）や気光弾の演出とか戦闘力の数値表現、
主人公が遅れて現れる、怒りで覚醒の超サイヤ人化などなど
いまでこそ漫画として当たり前になってるテンプレを多く生み出したし
冨樫もバトル漫画として当然その辺は影響受けている。

あと冨樫は確かに天才だけど休載とか下書き絵とかゆうはくのラストとか
とにかく不真面目というかプロとしてアウツな行為が多く
その辺の精神性も嫌だ嫌だ言いつつも休載などせず仕事をした鳥山に劣る

ワンピース、ハンター、ナルトしか面白い漫画がジャンプにはないな
この三つ無くなったら読まなくていいや、もう
ヤンジャンの方が今は面白い
ガンツ、キングダム、タフ、ゼットマン、ハチワンダイバー、デリヘルとな( ^ω^)

>>110
すまん、何が言いたいのか、つまり今日のこのスレのレスの流れで
その主張がどんな意味をもつのかさっぱりわからんわw

ブリーチの売上げが落ちてると返したのお前だぞ
おいおいほんとに頭悪いようだな

ブリーチがつまらない（ジャンプ黄金時代作品に比べて？）
っていう主張なのだろうと思うよ

おそらく、ID:pjmgHBmE0　も同意するのではないかと思うのだが。

どうして噛み付いているのかはわからん

ワンピが終わったら漫画にすら興味なくなる
検索ランクとかみるとほんとそう感じるわ

>>115
たしかに>>106の返しは的外れだったな
だがそもそも>>105が何を言いたいのか俺にはよくわからなかったんだ

理解できない頭なら二度とレスしないでね
無理するなよ

理解出来ないじゃなくてこのスレの流れでそういう主張が出てくる意味がわからないということ

>>112
あと天下一武道会みたいなバトル大会の先駆けな。
少年漫画はとりあえずバトルものの大会をやれば当たるって法則まで
言われ、その後さまざまな少年漫画でバトル大会が開かれた。
幽白の暗黒武術会とかまんまその影響だしなｗ

>>120
>>119ではっきりと荒らし宣言したんだから、以降はスルー推奨だよ

ところで現在も含め歴代の漫画家の中で誰が１番画力あるの？
やっぱNARUTOの岸本かな？

俺様にレス返した時点でスレの流れとか関係ないだろうよ
お前が勝手に俺様の流れに乗ったってことだよ
なに今更流れがどうとかいっちゃってんのなにいっちゃってんのおおおおおお

>>121
そもそもドラゴンボールがなかったらジャンプ方針が変わってて
幽白は暗黒武術会がないどころかバトル路線にも行かず
1〜2巻までのドタバタラブコメみたいな全く違った作品になってた可能性が大いにある。
ＤＢに憧れて始めたというワンピースも当然始まらず、
少年バトル漫画＝ジャンプというもの自体が変わっていたはず。
これだけの影響を持ってそうなのはＤＢ以外なかなか無い。

DBは凄いけど過去のものじゃん
このスレって現状の話をしてるんじゃないの？

>>123
そんなの画力の定義によるだろ
俺は漫画家の画力とは描いてほしいシーンやデザインを注文されて
それをどれだけ忠実に表現できるかだと思ってる
表現の幅だな
そういう意味では尾田は本当にすごいと思うよ

現状なら
鳥山・・引退
井上冨樫・・変わらず人気作家


終了

>>126
現状だけならセミリタイアの鳥山を引き合いにだす意味がないだろ

鳥山の画力は異常
ネームで連載できるレベル
http://blog.m.livedoor.jp/amosaic/article/3598367/image?url=http%3A%2F%2Flivedoor.m.blogimg.jp%2Famosaic%2Fimgs%2F7%2F6%2F763c4995.jpg&guid=ON
http://blog.m.livedoor.jp/amosaic/article/3598367/image?url=http%3A%2F%2Flivedoor.m.blogimg.jp%2Famosaic%2Fimgs%2Fb%2Fd%2Fbd742915.jpg&guid=ON

喧嘩なんかやめろって
冨樫も井上鳥山も等しく神でいいだろ

冨樫がいつ神レベルの漫画書いたんだよ
冨樫は売れっ子漫画家

現状でも遥かに稼いでるけどな鳥山
ぶっちゃけ鳥山井上作品に比べて幽白やハンタは後世に残る作品ではないだろ

それはどうかな

バトル大会の先駆けはキン肉マンだろう

富樫作品はゲーム化に向いていないのが痛いね

パンチキックどーんってマンガなだけでゲームに向いてると言える

>>128
引退してねえよ
たまにつまらん短編載せてる

冨樫を他の漫画家より評価しないのは頭が悪い

冨樫の漫画読むとゲーム大好きなんだろうなと思う
まあ無双系のとにかく暴れるタイプじゃなくて
RPG、シュミレーション系のパラメーターとか属性とか出て来るタイプだろうけど

>>139
他の漫画家よりは評価してるでしょ
神レベルの作品は残せてないってだけで

鳥山…日本経済・文化作家
井上…スポーツ漫画作家
冨樫…現役ベター作家

冨樫はもちろん凄いが､社会現象を起こせないレベル。

ただ社会現象を起こす＝漫画家のトップでは無いだろう？
社会現象を起こすだけならちびまる子ちゃんだろうがキン肉マンだろうが
ある時期に消費を促したし社会現象を起こしてると言える

要は漫画の題材や作中のアイテムがメディアミックスしやすかったかどうかにもよるということ
漫画の根幹の読む娯楽性とは別の話だ

>>143
ようはその分野のパイオニアになれるかどうかって事だよ
今後キャッチーな絵のバトル漫画でてもＤＢ系って言われる事はあってもハンター2系とか幽白系とは言われない

現在進行形での漫画家の実力はどう考えても冨樫がトップだろ
どうしてこうなったってスレなんだろ

他の売れっ子になくて富樫にあったもの

・・・・・コンプレックスだろうなｗ

もう一生遊んで暮らせる金持ってるのに富樫がなんだかんだで週刊連載してるのは立派だと思うよ

>>123
他の漫画家に影響を与えた度合いで言えば、圧倒的に鳥山だろうな。
ワンピもナルトも鳥山の絵の影響を受けてるし。

>>130
鳥山のネームは下書きだからなｗ
と言うか、同じものを二度描くのが嫌と言う手抜き精神から、下書き兼ネームになってるし。
（宮下あきらなんかもそうらしいね。ネームを描かないｗ）

よく鳥山の影響受けたとかほざくけどさ
全くそんな形跡なんて見当たらないよね
実質的に別に誰も受けてないんじゃね？
単に人気作だから見てたってだけでさあ

>>149
お前みたいなやつって、浦沢の絵を見ても、
「大友の影響なんてどこにあるんだ？」とか
真顔で言いそうなタイプだなｗ

信者は影響とかマネとか二番煎じとかの言葉に敏感に反応するからねw

形跡がないだろ実際
例えばワンピのベースとなってるのはキン肉マンや藤子の作品であってDBじゃない
尾田は子供の頃その二つの絵を描きまくったと言っていた
漫画家になりたい心を刺激されたのを影響と言ってるだけなんじゃないかと思う

>>151
>信者は影響とかマネとか二番煎じとかの言葉に敏感に反応するからねw
現在のほとんどの少年漫画は鳥山の、青年漫画は大友の影響を受けてるんだよな。

別に劣化コピーとかパクリとか言ってるわけでもないし、あれだけすごい絵を描いたら、
そりゃ才能があればあるほど凄さが分かるんだから影響を受けない方がおかしい訳で、
それは別に恥って訳でもないのに、信者の方が勝手に影響を受ける＝パクりと恥とか
思い込んでるんだろうね。

>>152
尾田ってもろ鳥山信者の象徴みたいなやつだろ

頭悪い？

尾田って鳥山の事を神と呼んでるんだろ？
NARUTOの岸本も１番尊敬する漫画家を鳥山と言ってるみたいだし

ひとつひとつ例を挙げるのは難しいけど、構図や決めポーズとか、
>>112とか、「少年漫画でウケル型」みたいなのを鳥山がDBで多く
編み出した。

その後のジャンプは編集含め、その型を踏襲してるから、尾田が
影響受けてないなんていうのはあり得ないんだよ。少なくともジャンプで
ストーリーバトル物をやってるかぎりはね。

ストーリーバトルやってたらDBの影響？
頭大丈夫？
そんなのずっと前から存在しいるのだが

(σ^∀^)σ
尾田が『神』と崇めるくらいに尊敬してる漫画家が鳥山明なんだから、影響受けてるに決まってるだろ。

だから本人は言ってるけれど客観的評価として受けた形跡はあまり見られないという話をしてるんだが

バガボンドは引っ張り過ぎてゴミになったね

そりゃワンピの作者自身鳥山の後は追わないって明言してるからな

(σ^∀^)σ
>>160
絵柄、モロに影響受けてると思うがね。

鳥山の影響は漫画界にはマイナスだったろうね。
もともとサブカル的存在だった漫画の存在を一気に世に知らしめた。
これは一般的に功績といわれるのだろうけど、むしろ漫画界をバブルにさせただけの罪過だと思うよ。
DB以後新作の発行部数が急増しはじめるが、ろくに才のない漫画家であふれるようになって、
漫画界は極めて濃度の薄い世界に転じてしまった。

てかギアセカンドとかモロ界王拳じゃん（笑）

使いすぎると体に悪いとかまで一緒（笑）
発動の仕方を変えただけ。

>>163
尾田の絵柄がDBっぽいなんて人まず見ない

ワンピースはどちらかと言えばキン肉マン辺りに近いような気がする。

初期のノリとかルフィの最初の頃のキャラだけはＤＢに似てるが、それ以外ではそんなに共通点がない。

>>165
そんな超ポイント的なもので影響受けた　なんて言うの？(笑)
ただの一部アイデアの拝借なんてあらゆる漫画で起こりまくってるが

>>168
影響受けたというかパクリだな。>>165についてはｗ

(σ^∀^)σ
>>166
俺の最初の印象がそうなんだよ。
この人、鳥山明に影響を受けただろうなあと思ったら、やっぱり『神』と崇めていた。
鳥山明に似てないと君は言うけど、鳥山明はディズニーに通じるものがあり、尾田もディズニーに通じるものがある。
２人ともディズニーに近い位置に絵柄があるという事は、それだけ この２人の距離も近いという事だよ。

現在の少年誌でバトル漫画を描く作者は大概、鳥山明と藤田和日郎の影響を受けてる

例えば去年の漫画シリーズ売上50位の作品を見ても鳥山に影響を受けたと思われる作品って一体いくつあるんだろ
せいぜいナルトくらい？なるとも微妙だが
召喚したりする技つかってるのはむしろジョジョとかだろ
漫画界にどんな"実質的な"影響を与えたんだよww

*1位　37,996,373　ONE PIECE
*2位　*6,874,840　NARUTO -ナルト-
*3位　*5,223,712　青の祓魔師
*4位　*4,701,596　FAIRY TAIL
*5位　*4,665,634　トリコ
*6位　*4,415,491　銀魂 -ぎんたま-
*7位　*4,399,938　バクマン。
*8位　*4,187,258　BLEACH -ブリーチ-
*9位　*4,109,481　君に届け
10位　*4,056,981　GANTZ

11位　*3,766,194　進撃の巨人
12位　*3,157,012　SKET DANCE
13位　*2,922,876　HUNTER×HUNTER
14位　*2,853,552　ぬらりひょんの孫
15位　*2,607,474　べるぜバブ
16位　*2,597,768　聖☆おにいさん
17位　*2,550,542　家庭教師ヒットマンREBORN!
18位　*2,464,282　GIANT KILLING
19位　*2,120,091　名探偵コナン
20位　*1,853,198　デッドマン・ワンダーランド
21位　*1,848,586　鋼の錬金術師
22位　*1,800,132　宇宙兄弟
23位　*1,739,105　あひるの空
24位　*1,712,983　黒子のバスケ
25位　*1,711,607　ダイヤのA
26位　*1,667,296　ちはやふる
27位　*1,640,891　3月のライオン
28位　*1,494,817　神のみぞ知るセカイ
29位　*1,481,743　ハヤテのごとく!
30位　*1,426,621　黒執事
31位　*1,363,850　荒川アンダーザブリッジ
32位　*1,310,002　今日、恋をはじめます
33位　*1,296,975　D.Gray-man
34位　*,1281,128　結界師
35位　*,1264,317　好きです鈴木くん!!
36位　*1,264,217　ソウルイーター
37位　*1,234,679　夏目友人帳
38位　*1,111,747　のだめカンタービレ
39位　*1,111,444　めだかボックス
40位　*1,103,573　魔法先生ネギま!
41位　*1,097,910　おおきく振りかぶって
42位　*1,095,914　スイッチガール!!
43位　*1,067,988　To LOVEる -とらぶる- ダークネス
44位　*1,054,421　はじめの一歩
45位　*1,042,526　うさぎドロップ
46位　*1,024,406　新テニスの王子様
47位　*1,020,367　リアル
48位　*1,006,323　テルマエ・ロマエ
49位　*1,005,300　日常
50位　**,960,150　好きっていいなよ。

>>171
どちらかと言えばハンターみたいに異なる能力があって系統があって、それでなんか色々駆け引きしてってのが多い気がする。
ハンターの影響だかＪＯＪＯの影響だかはよく解らんが。
どちらにしてもあんまり上手じゃないのが多いよね。

たしかに鳥山は脈々と受け継がれてたインフレバトルに終止符を打った
これ以上インフレは描きようがないというとこまで描きあげた
そのかわり少年漫画の集大成ともいうべきワンピースが生まれたのだから感謝だな

ワンピースが少年漫画の集大成はいくらなんでもないだろ。
あんな女に受けるキャラ作り＆話作りにしてるのが少年漫画扱いは厳しいぞ。

ワンピースの絵が鳥山に影響受けてないとか冗談だろ
始まった時なにこの劣化DBって思ったでしょ
今は信者が増えてタブーみたいになってるけどね

>>174
いや、少年漫画にインフレってのはある程度付き物だが、そこまで極端にインフレしてる漫画はそんなに多くないぞ。
むしろ、ドラゴンボールが特殊な例なだけ。
他の漫画くらいのインフレだったらワンピースだって十分してるし。

>>174
そうそう、むしろジョジョとか大友とか皆川だよね
漫画界にでかい流れを起こしたのは

今のジャンプの主要漫画はＲＰＧのイメージで物語を展開してんじゃないの？
昔の漫画との違いは物語の枠をはみ出すようなキャラクターがいなくなったことかな。優等生なんだけど面白味に欠ける。

>>173だったか

富樫とかモロ鳥山に影響受けてるだろ！

スレチだけど…

尾田は途中から明らかにナウシカの影響受けてると思うよ。
コマ割りが安易な四角の連続で単調になってきた。

画面構成能力が、パヤオに比べて格段に落ちるから
吹き出しの量と、奥行き無しのゴチャゴチャした背景で誤魔化してるけど。

最近の作品でＤＢの影響が大きいのはシャーマンキングな気がする。
巫力とかね。完全に戦闘力だろう。どんどんインフレしていって
前の強敵がいつの間にか雑魚になったりね。逆に前は弱かったキャラがあっという間にパワーアップしたり。
実にＤＢらしい。ただ、ＤＢに比べると戦闘描写は非常に解りにくかった。
あと、最近の漫画にありがちな回想が結構多かった。

まあ最近って言ってももう大分前かシャーマンはｗ

>>181
幽白は完全にＤＢだもんな。一部能力バトルっぽい要素もあったけどね。

冨樫は幽白のときにモロに鳥山の影響を受けてる。
暗黒武闘会の決勝あたりからバトル描写がＤＢの丸パクリになった。
まあ、他の人は真似したくても出来なかったわけだから、真似できた冨樫はスゴイんだが。

惑星壊すぐらいのインパクトなら誰だって食いつく
ただ誰でもそれを描いてたら飽きられるしただの後追いと言われるわけだ
鳥山漫画とは別の魅力を見出さなきゃいけない
そこで生まれたのがバトル以外にも盛り込んだワンピースだ
まさに集大成といっていい
ＤＢ時代にも見出したものがいる
当時初版発行部数最高の井上のスラムダンクだよ
後追いじゃいけないことを示してくれた

天下一武道会→暗黒武術→中忍試験

>>187
ナルトも初期（第一部）はドラゴンボールの初期に影響を受けてるような雰囲気だったよなあ。
今じゃあ全然違ってるけど・・・
今じゃあ何がなんだかよくわかんないｗ

(σ^∀^)σ
鳥山明はセンスの固まりだから、真似しようと思って出来るものじゃない。
尾田は鳥山の影響を明らかに受けてはいるけど、母性や繊細さが鳥山に比べて 大きく欠如してる。
表面的な派手さに依存してると思う。

ワンピを見てDBっぽいなんてびっくりだな
そんな事言ってる奴実際あまりみないし
他の作品を知らなすぎだだからか？(or知らなすぎだった)

↓これがガキの頃描きまくったという藤子A作品のキャラを2年前だかに尾田が描いたもの
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up531951.jpg
非常にワンピース的でありかつ藤子的でもある
絵柄がよくハイブリッドされてるのが分かる=影響受けまくってる

↓これが怪物くん原作　ルフィっぽいww
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61PAK13qNAL._SL500_AA300_.jpg

富樫は頭いいよなー
ＤＢの気を念として上手くまとめたりして富樫すげぇわｗ

尾田は鳥山の描く動物に良く似てる！
カラーみると良くわかる

>>189
どんどん強敵出してインフレさせて戦わせて・・・。一見単純に見えて
いや、単純だからこそ面白く描くのは実に難しい。
それを面白い展開に持った行ったのが鳥山明のセンスだな。
普通の漫画家は真似しようとしても中々できないね。
アニメだがＤＢＧＴだってそう。表面的にＤＢを真似した作品を作ったらとんでもなくつまらない作品になった。

そう言う路線で上手く行ったのは、有名どころでは幽白やダイの大冒険があるが
個人的にはボンボンでやってたウルトラマン超闘士劇伝も中々の名作だと思う。
まあ、あの漫画はＤＢ路線というか、そのまんまなパロディが入ってたりするけどｗ

流とか硬とか円はすごいよな
発よりこっちのほうがスゴい
シンプルだがだれも思いつけなかった
正にドラゴンボールのオーラの発展形

冨樫を評価してる人間は頭がいい

(σ^∀^)σ　　
漫画と言うのは作者の『型』と言うのがある（その作者のリズムとかパターンとか、セリフ回しとか構図とか）
それは小説や映画や音楽などでもあるし、料理とかでもあるものだけど
何回も読んでると、その作者の『型』がわかってくる。

尾田の『型』については他スレで何度も語ってきたけども、やっぱり世界を制するセンスではないんだよ。
この『型』と言うのは なかなか変わるものじゃないし、尾田も連載初期から あまり変わっていない。
ワンピースは これから10年続くかも知れないけど、この限界が露呈してる型が ずっと一番人気だと、漫画界は違う次元にはいけない。

>>178
俺はその辺の作家はあまり尊敬できない
やはり子供に影響与えられなきゃ永遠にはなれないだろうし
子供に受けるということはどの時代の子にも受ける可能性があるということだ
そして親から子へ伝えることもできる
まさにどらえもんがそうだよね
俺はこういう作家を尊敬したい

>>160
>だから本人は言ってるけれど客観的評価として受けた形跡はあまり見られないという話をしてるんだが
あの絵を見て「影響が無い」と言い切れるのはぶっちゃけ漫画を読むセンスゼロなんじゃね？
クロ高読んで「池上遼一のパロディ」だと分からないって言ってる様なもんだぞｗ

>>164
鳥山以降、少年漫画の絵が全て鳥山の亜流みたいになっちゃったのはマイナスの面も
あったかもね。勿論、そう言うのって鳥山だけじゃないんだけど（例えば、うすたが
ヒットしてからしばらくはみんなうすたの二番煎じになったり、エヴァがヒットしてから
セカイ系かつ演出がエヴァっぽいのが雨後のたけのこの様にいっぱい出てきたり）、
鳥山の影響は今でも強いからなあ…

(σ^∀^)σ　
影響を受けてるから『神』と崇めてるんだろう。
なぜ、それを認めようとしないのか。
ドラゴンボールが日本なら、ワンピースは韓国みたいなものだ。

他の作品をあまり知らないから似てると見えてしまうってのはあるよな。
仮にDBしか漫画を知らない人には他のバトル漫画がどれもDBのパクリに見えてしまうだろう。
DBはDB単体で漫画読者を急増させたから、当時の世代でDBくらいしか知らんって人は実際にかなりいるはず。
するとあれはDBに似ている、これもDBに似ていると言う意見が自然と増えるわけだ。
面白い事にようつべの世界の動画を見てると、色んな作品がNARUTOと比較されている。
DBは知らないがNARUTOを見て育った世代が、日本のDB世代がDBと他の作品を比べるのと同じように、
NARUTOと他の作品を比べているわけだ。
同じように今後ワンピに似てると言われる作品もどんどん出てくるんだと思うよ。

>>189
>鳥山明はセンスの固まりだから、真似しようと思って出来るものじゃない。
鳥山はキャラのデフォルメと背景とかのパースのセンスが圧倒的なんだよな。
だからイラストと違って手抜きの週間連載の作品であっても鳥山の絵って物凄く
上手く、迫力あるように見えるんだよね。

キャラのデフォルメは真似できても、鳥山独特のパースは真似したり超えたりする
少年漫画家がいないから、今でも鳥山が圧倒的な画力と言われてるんだよね。

>>201
あと、絵から感じる「動き」が半端無い。
漫画を読んでるのに、まるでアニメを見てるかのごとく自然に動いてるように感じる。
これほどの躍動感がある絵を描けたのは後にも先にも鳥山だけだと思う。

当然ながらその際の構図や演出なども秀逸。これは映画などを相当研究してるね。

>>199
自分で言ってるからって必ずしもそれが客観的に正しいとは言えないのは明白だろ
むしろ人間誰しも自分の分析において全く的はずれなことを考えている
自分でする自分の分析が正しいかなんてわからないんだ

君は何年も前から自分はすごい才能の持ち主のような主張しているけど
全くそんな才能ありませんとみんなが君とは違う客観的評価を下してるだろ？w

鳥山の画力は凄いけど、何より鳥山の凄い所はバトル漫画なのにあの見易さじゃないか？
あんな見易いバトル漫画、他にある？

アッ！忘れてた富樫がいたわ！

キン肉マンは戦闘描写が見やすかったと思う。
ただ、悪魔騎士編ぐらいまではあんまり絵が上手じゃなった。

ワンピースの作者は娯楽の根本を知る男
映画や漫画アニメはもちろん古くは歌舞伎や落語まで
要するにどうやったらなびくか人の心理を知り尽くしてるといってもいい
違う次元にいく必要はないワンピースが極限なんだよ
漫画界にワンピに歯が立つ漫画がなくて当然の結果

(σ^∀^)σ
>>203
あのさ、尾田の絵が鳥山明に影響受けただろうって感じてる人は沢山いるのよ。
それに尾田本人が鳥山明を『神』と崇めるくらいリスペクトしている。
問題なのは君の感性だと思うよ。
客観的などと言うけど、君の感覚が客観的とは程遠い位置にあるんじゃない？
だって、尾田が鳥山明に影響を受けてる事がわからないんでしょ？
わからないなら、その程度の感性としか言いようがないんだが…。

もっといろんな要素を考えたらそうでもないという話なのに堂々巡りしてるなあ

ワンピの作者が影響受けてる漫画家は鳥山だけではないし漫画家だけでもない
鳥山も多くの中の一人にすぎない

今我々の世代が観ている漫画が一番優れている

(σ^∀^)σ　
>>207
そんなにスゴいなら、なんで世界で通用しないの？
映画も『トイストーリー３』にボロ負けしたし。
俺は『トイストーリー３』を映画館で観て、この映画は神だと思ったよ。
そしたら本当に世界中で大絶賛されてたから安心した。
あの映画は、自分の目指す雰囲気や味わいに領域的にかなり近かったので、この映画が世界で評価が低かったら…なんて思ったけど
あの超絶大ヒットで、自分の信じたビジョンを完全に表現出来れば、自分も世界一になれると確信出来たな。

あ

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
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　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　 　あの超絶大ヒットで、自分の信じたビジョンを完全に表現出来れば、
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　　　　自分も世界一になれると確信出来たな。
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／

>>211
その通りだ
我々こそが勝ち組
約一名負け犬の遠吠えしてるやつがいるがな

まあ、ブルマとナミを見比べれば鳥山と尾田両者の間の途方もない才能の差があることが分かるだろう。

というか議論がスレチになってきたぞ
軌道修正してくれ
それぞれに評価の程度の差こそあれ鳥山が偉人の一人だったは皆同意だろ

なのになぜそんな鳥山と当時DB以上に巻割売上を誇った井上を差し置いて
一歩遅れをとっていた冨樫が今飛躍してるのか、ということを語るスレだ

たしかにナミはジャンプ史上最高といっていい女キャラ人気だな

>>217
３者が現役バリバリのときに比べないと意味ないだろう。
昔のジャンプなら休載連発のハンターは確実に打ち切りだし。
現ジャンプの連載陣の中でオリジナリティがダントツだからハンターは生き残ってるってだけ

>>217
>一歩遅れをとっていた冨樫が今飛躍してるのか、ということを語るスレだ
冨樫が飛躍してるかどうかはともかく、現在において井上の評価がイマイチで冨樫の評価がよいのは

井上
・描いてる雑誌が青年雑誌
・読者からの評価がここのところイマイチ

冨樫
・現在冨樫が少年雑誌で少年漫画を描いている
・読者からの評価がここのところよい

の差じゃねーの？　井上が漫画家と言う感じより文化人的な活動が目立つようになったのも、
少年漫画家として見た場合マイナスポイントに働いてるように見えるし。

>>217
その二人がセミリタイヤと趣味に走ったから
しかし冨樫が神レベルの作品を残さない限り並ぶ事も超える事もない

って所の議論だから別に脱線してないと思うよ

鳥山→抜群な描写やキャラクターで少年達にワクワク感を与えた天才漫画家

井上→異常なくらいバスケに入部したがる若者を生み出させた天才漫画家

富樫→少年･青年を富樫は上手い具合に両方に受ける漫画を取り入れ、ずば抜けた知能や才能を持った漫画家

冨樫がずば抜けた知能というのはないわｗｗｗ
湯水のごとくアイデアが溢れてくるってタイプでもないし、そういう天才タイプというのは今の時代にはいないよ。

鳥山はいろんな面が優れてたけどその中でも一番だったのは
オイオイどうやってこんな敵に勝つんだ？絶対勝てないだろ？　と言うシチュエーション作りだったと思う。
だから常に緊迫感があって先の展開にワクワクさせられた。

きいた話によると鳥山自身もあまり先は決めないで描いており、自分自身も「来週は一体どういう展開になるんだ？」
と言う感じで描いてたそうな。作者自身さえそうなんだから、読者がワクワクするのも当然と言うもの。

>>223
いや、冨樫は間違いなく天才であろう。
「どうやったらこんなに面白いアイデア思いつくんだ？」ってアイデアを次々と出してくる。
読者の予想した展開の一歩先を行く。いい意味で読者を裏切る。そう言う漫画家。

中でもキャラクターの動かし方はとてつもなく上手い。

本当かは知らないけど、鳥山って本当はピッコロ大魔王辺りまでしか考えていなかったんでしょ？

そう考えると悟空の尻尾とかサイヤ人とかほんと上手くまとめて凄いなと思った

>>226
最初の天下一武闘会以降は基本全部後付じゃないの？
その割にはサイヤ人編ぐらいまではまるで最初から考えてたごとく見事に設定が上手く繋がってるけど。
そう考えると後付のやり方も滅茶苦茶上手いんだよな。

あれ全部後付けなの？
全く読んでてそうは思えなかったわｗｗｗ

後付けであんなに上手くまとまるって凄いな

さすがに人造人間はわかるだろうw

>>225
面白いアイデアが出ないからあれだけ休載するんだろｗ
ストーリーも読者をあっと言わせるような大仕掛けとかひとつでもあったっけ？魔族大隔世以外は小ネタしか記憶にないんだが。

冨樫はキャラ動かすのはうまいと思うが、そういうのは凡人の小手先の技に見えるな。
冨樫はうまくて面白いが、時代を動かすほどのパワーはない印象

>>230
実際それで面白い展開にしてるからなあ。尾田じゃあ１年休んだ所でそんな大したアイデアが出るかどうか。

>>228
人造人間編なんて担当かなんかの文句のせいで、ラスボスが
ころころ入れ替わったのは有名な話。

デブとジジィ（19号、20号）をラスボスにしようとしたら、ジジィじゃないですかと文句を言われ、
じゃあ美形キャラ（17号、18号）を出したら、ガキじゃないですかと文句を言われ、
マッチョ系（16号）を出したら、リクームじゃないですかと文句を言われ、
セル（初期形態）を出したら、虫じゃないですかと文句を言われ、
甘いマスク（第二形態）に変身させたら、馬鹿じゃないですかと文句を言われ、
仕方なく担当の好みのデザインにしたのが最終形態ｗ

(σ^∀^)σ
冨樫は個人的には あまり評価してないな。
もちろん幾らかのスター性とセンスはあるけど、あれだけ休載してるわけだから、アイデアを練る時間は沢山あるわけで
アイデアを誉めるってのは、あまりしたくないし、すべきではないと思う。
将棋で言えば、冨樫だけ無限に考える時間があるようなもんで、他の漫画家は10分で最善手を考えなきゃいけない状況。
それはフェアではない。

冨樫が他と違うのは、グロい事を平気でやる事だと思う。
誰が死ぬかわからない、何が起きても変じゃないってドキドキ緊張感を そうやって作り出してるわけだけど
これは ある意味、ホラー映画の仕掛け方と似ていると思う。
でも、その手法で惹き付ける事が出来るのは一度きりなんだよね。
仕掛けがわかれば、それを何度も読み返したりする事はない。
びっくり箱を何度も開けて見ないように、冨樫の漫画も一度きりしか読まない。
緊張感で惹き付けてるだけだから。

とりあえず尾田自身２年休むべきだったな

>冨樫はうまくて面白いが、時代を動かすほどのパワーは無い印象

こういう所が他二人に比べて好きだわｗ
ちょっとホラーテイスト入って、嫌悪感抱く人の気持ちも分かる

冨樫は一応週刊連載ってのを意識してるよな（休載しまくりの癖に何いってんだって批判はおいといて）
読者には一部だけ情報を与えておいて想像させるようにしてる＝続きが気になる
あとからひっくり返すことが多いからそれが受け入れられない人もいるが

週刊誌で休載してまで話を練ることがいいかはまぁ賛否あると思うが自分はありだと思う
期限をきっちり守るサラリーマンタイプの漫画家と芸術家タイプの漫画家は両方必要だろう
岩明均なんかもそうだし

ルフィのキャラは悟空じゃん
天然ボケ主人公こそ鳥山漫画の典型

鳥山はドラゴンボールの後の読切や短期連載がめちゃくちゃつまんなかったのが痛いな
ドラゴンボールとアラレちゃん書いただけめちゃくちゃすごいんだけどさ

>>239
そうなんだよな。
でも、ＣＯＷＡって奴は中々面白かった。オススメ。
コミックになってるのかどうか知らないけど。

魔神ブウみたいな奴のギャグマンガは好きだった

>>238
ゴクウは王になりたがるタイプじゃないから天然があってる

ルフィは糞

ファンタ
　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

４０過ぎてミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前だってｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ
４０過ぎの無職のオッサンがだよｗｗｗ ミルキーシティなんつっちゃってるのに
人のドラマの論評かＷＷＷＷＷ
漫画はどうなった？こんな事してる場合か？　おめでて〜なｗｗｗ

>>241
ネコマジンＺか。
サイヤ人のパロディである超サイヤ人オニオとか
フリーザのパロディであるクリーザを出した辺りまでは面白かったが
べジータ本人とかを出したりしてからなんか萎えた。本人は出さない方が良かった。

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない

ファンタはあちこちでおもちゃにされてるが、その歴史はモータースポーツ板から始まった。
モータースポーツではある発言により「スリック」というあだ名がついている。
ミハエル・シューマッハを賛美し、アイルトン・セナを貶す発言を連発。
1980年代後半から1990年代前半にかけて、ホンダエンジンの快進撃で日本では空前のF1ブームが起き、
ホンダエンジンを搭載したマシンに乗ってチャンピオンとなったセナは大人気となった。
こうした経緯から、モータースポーツ板には今でもセナを崇拝する信者が多く、
ファンタは彼らの格好のおもちゃになった。

しかし、2006年にミハエル・シューマッハも引退し、ファンタも徐々にモータースポーツ板で
相手をされなくなっていく。
そこで、彼は海外サッカー板を新たな活動の場とする。海外サッカー板は、30代を中心にマラドーナ信者が多い。
そこで、ファンタはマラドーナ叩きを始め、ここでも多くの住人のおもちゃにされる。

そして、今年WBCが開催され、ついに野球総合板にも進出。
現役選手の中では一番信者数の多いイチローを叩き、またしても格好のおもちゃとなる。

おわかり頂けただろうか。
ファンタは、格板で一番信者数の多い人間を叩くことにより、おもちゃになってきたかということを。
奴がマゾなのか、ただのレス乞食なのかはわからない。プロ固定という説もあった。
だが、その活動範囲の広さから、2chで最も有名な糞コテの1人であることは間違いないだろう。

『FANTA先生（スリック/皇帝の息子）のプロフィール』
血液型はＡ型。右利き。煙草吸わない。1980年前後生まれと推測される。
中央線の吉祥寺近郊に住んでいる。愛用の携帯はW21S。
桃鉄（ゲーム）の腕前は全国トップクラス。ランキング上位にFANTAとして載る。
好きな系統の絵は「鳥山明（が一番）」「尾田」「真島」「シュルツ」「ディズニー」
好きな漫画ベスト3は1位「ドラえもん」2位「Drスランプ」3位「YAWARA」
嫌いな漫画は「To LOVEる」（エロが露骨過ぎるから）
好きなキャラは「ドラえもん」「アラレちゃん」「両さん」
好きな映画は「バックトゥザフューチャー」「スタンドバイミー」「メリーに首ったけ」「グーニーズ」「フィフスエレメント」
「オズの魔法使い」「お熱いのがお好き」
好きな映画監督は「スピルバーグ」「ビリー・ワイルダー」「チャップリン」「ロバート・ゼメギス」
好きな小説は「トム・ソーヤの冒険」「赤毛のアン」
好きな芸能人は「井上真央（一番好き）」「夏帆」
好きな女子アナは「小林麻耶」「本田朋子」
好きな俳優は男は「水谷豊」女は「井上真央」「小泉今日子」
好きな女性のタイプは知的なキャリアウーマン。女優なら「吉本多香美」ハリウッド女優なら「シャーリズ・セロン」
好きなＡＶ女優は「高樹マリア」「南波杏」（キモコメントhttp://ime.nu/www.ionpromotion.net/blog/nanba/?p=2061）
青春のアイドルは「宮沢りえ」「西田ひかる」
得意料理は「カレー」「焼きそば」「野菜炒め」
好きな料理は「すき焼き」「トマトシチュー」「スパゲッティ・ボロネーゼ」
最近面白いと思ったテレビ番組は「花より男子2」（井上真央が出てるから？）
好きな歴史上の人物は「マザー・テレサ」
好きなテレビ番組は「週末のすぽると」「ミュージックステーション」
サイババは興味ある。江原さんは興味なし。
好きなスポーツは「海外サッカー」、最も好きなのが「F1」、ミハエル・シューマッハを崇拝、セナを敵視。
好きな車種は「マクラーレン」「フェラーリ」「メルセデツベンツ」「ランボルギーニ」
好きな飲料ドリンクは牛乳。ジュースのファンタでは一口ならオレンジ、たくさんならグレープが好き
好きな数字は7。タロット的には22は特別で幸運の数字

：名無しさん名無しさん[sage]：2009/06/11(木) 18:40:39 ファンタは2006年のＦ１鈴鹿で見たことある

その時はもちろん気付かなかったが、
Ｆ１なのにスタンドで女子アナ(?)の写真集を見ながら
ブツブツ独り言を言ってるキモイ奴が近くにいて、変な奴だなあと記憶に残った
帰宅後、モタスポ板で確認したらファンタの「自供」とほぼ合致したｗ

「170ぐらいで細身」は正解！
色黒だったが健康的な黒さではなく、どっちかっていうと浮浪者的な不潔そうな黒さ
ただ、服装はきわめて普通で、別に汚いとかセンスが悪いということはなかったかなｗ

とりあえず170cm以上か以下の中背かデブで絞り込むわ
多分不細工じゃないつーのは見栄だな
色黒も嘘だ
気の弱さからデカい可能性は低いな
年齢的にハゲ始めてるだろう
更にハゲを認めなくないから
坊主や短髪も有り得んな
170ｃｍ以下
ハゲ気味デブ気味
色白
髪は床屋で有りがちなスタイル
脱色はしてない
目は一重で虐められた経験からメンヘラ特有の目つき
たぶん眼鏡かけてる
受け口か出っ歯で歯並びに難あり
服装は安物をセンスなく着てる
恐らくチノパンとスニーカー
年齢は30以上

おーし…コレで吉祥寺のゲーセンに出入りする奴らは的絞れ

294 ： ◆FANTA/M8CU ：2007/11/17(土) 01:43:33
(*^_^*)
>>292
これから3年以内に、漫画界の頂点に立つ。
これは妄言でも何でもない。
↓
414 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2008/12/27(土) 10:42:02 ID:kyJb0s/vO
(*^_^*)
その気になれば年明けにでも始動出来るけど、あと数週間の準備はしておきたいかな。
デビューを急ぐ必要はないと思うんだ。
デビューするとしたら、最高の作品でデビューしたいのが本音だからね。
↓
575 名前：◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/02/09(月) 21:38:07 ID:84xtei89O
(*^_^*)
ようやく全ての準備が整ったんだ。
2月11日から漫画界の頂点に向けて 本格始動するよ。
デビューと同時に一気に頂点への階段を駆け上がってみせる。
↓
441 名前：◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/03/01(日) 23:03:15 ID:hipaeIhoO
(*^_^*)
3月だね。 桜満開・春到来、新しいシーズンの始まりだ。
そして、僕の伝説も ここから始まる。
2月11日からスタートする予定だったけど、明日からスタートする。
↓
373:◆FANTA/M8CU :2009/03/08(日) 00:40:33 ID:HZPzusTiO
(*^_^*)
ゲーセンに毎日のように通っていて、漫画創作をサボってたけど、 今日から漫画に真剣に取り組む事に決めた。
もう、自分の中の悪魔には騙されない。 漫画界の天下を獲りに行く。
↓12時間後

170 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/03/08(日) 12:40:33 ID:gV9dYzJDO
(*^_^*)
20連コしてポイント貯めて、マニュアルトランスミッションに付け換えたぜｗ
全国も勝ちまくったし、今日は調子いいな。
↓
513 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/18(土) 16:37:42 ID:gCFJFxE5O
(*^_^*)
漫画は今日から描く予定。
↓
848:◆FANTA/M8CU 04/29(水) 02:40 PqMjvtPdO
(*^_^*)
Ｑ．漫画を描いてるか？
今から寝る。
朝、起きたら漫画を描くよ。
大宇宙近未来ファンタジーだね。
思い切り 期待してもらって構わない。
伝説は ここから始まるんだ。
↓
364 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/05/10(日) 20:01:32
(*^_^*)
今日、F1スペインGPが終わったら漫画を描く。
これは本当だ。
↓
376 名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2009/05/10(日) 20:47:56
(*^_^*)
>>371
とりあえず、あと1年半以内には漫画界の頂点に立つ。
これは約束する。
そこに到る過程の細かい日時までは指定出来ない。

455:◆FANTA/M8CU 06/21(日) 00:50 UeUGfMS60
(*^_^*)
モバゲータウン始めてみた。
http://mbga.jp/AFmba102.xOIA1fad37c/_r00?_from=r00_mba
ここから登録すれば、自動的に天才FANTAと友達になれます。
友達検索からでも探せます。
◆FANTA/M8CU
で検索してみてね。

なんだか知らんがここまで個人情報が割れてネット上でストーキングされるんだから
怖い時代だなと思った。

ファンタ
　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) ４０過ぎの無職がｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

４０過ぎてミルキーシティは僕の漫画に出てくる都市の名前だってｗｗｗ
カス過ぎる腹痛て〜ゲラ
４０過ぎの無職のオッサンがだよｗｗｗ ミルキーシティなんつっちゃってるのに
富樫とか尾田云々言ってるよＷＷＷＷＷ
漫画はどうなった？こんな事してる場合か？　おめでて〜なｗｗｗ

ファンタさんの画力
http://age2.tv/up1/img/up1585.jpg
http://age2.tv/up1/img/up3950.jpg

ファンタさんをモデルにした漫画
http://neetsha.com/inside/main.php?id=4193

ファンタさんのモバゲーID
http://www.mbga.jp/.pc/_u?u=33891730

49 名前：◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/08/09(日) 20:44:01 ID:u1y9HaOAO
(*^_^*)
モバゲー運営は糞ｗ
いきなり強制退会食らった（笑）
運営してる奴が致命的に頭悪すぎる。

53 名前：◆FANTA/M8CU 投稿日：2009/08/09(日) 20:50:20 ID:u1y9HaOAO
(*^_^*)
早く漫画を描けという神の啓示かな。
ていうか、マジでモバゲー運営は糞だよ。
あんな糞な運営は他に知らない。

怪盗ロワイヤル〜本当にいけない事、恥ずかしい事wiki（追記可）』

○低レベ相手にコンプ済みのお宝を狙ったけど返り討ちにあい顔真っ赤で応援ボタンを押す
○低レベ相手にコンプ済みのお宝を狙ったけど罠にかかり顔真っ赤で応援ボタンを押す
○自分の防御を超える相手に攻撃し、反撃され顔真っ赤にする
○粘着していた相手に抜かれ粘着され返されて顔真っ赤で２ちゃんねる
○絆、†極悪†　†††剣青会†††などの恥ずかしいサークル名を一言コメに自慢げに書き込む
○低レベルに攻撃するのはいいけど相性で攻撃されるの嫌だよママン
○自分の力が及ばない相手にはなから応援頼みで凸する
○ひとつ目のお宝から顔真っ赤で応援ボタンを押す
○1分以内にログ埋めるほど顔真っ赤で応援ボタンを押す
○粘着されて当人に仕返しできないので顔真っ赤にして低レベルの仲間に無意味な凸する
○罠もないのに『罠をかけてる』とはったりかまして難を逃れようとする
○自分では何もできないので『サークル、知り合いが仕返しする』と負け犬の遠吠えを吐く
○引退したはずなのに、まさかのイベント参戦している
○引退したはずなのに、仲間（本体）を残す
○総攻撃は武器が壊れて嫌なのでサーメン総出で米流し
○自分の力が及ばない相手に暴言コメで仕返しする
○宝をすべて応援だけでコンプする
○晒されて顔真っ赤にしながら、ガセネタを流して他サークルを動員
○動員した他サーメンを煽って攻撃させるが、武器壊れるのいやだから自分は攻撃しない
○アバやコメントに惚れて直アドを聞いたり写メを要求してしまう
○罠や鶴をエサにして誕生日祝いのコメを強要
◎エイプリルフールに事故死したと嘘を付く
◎嘘を付いたはいいが、サークル上げての追悼バトルでのバトラン入りで引くに引けなくなる
◎バグで稼いだ手下をきっちり回収されレスを晒しものにされる
◎バグに利用したカスタムカーをトレに出す
◎FANTA/M8CU・みるぽなどの荒らしにレスする　←ププ
◎ちんぽしゃぶれや連投

49 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2007/03/05(月) 19:09:48 ID:hOdj9KaHO
ワンピを倒す漫画があるとしたら、それは俺の漫画だな。
他の漫画家じゃ無理だと思う。
上のレスにもあるように、王道路線じゃないとワンピに対抗出来ないだろうね。
つまり…ワンピを倒すためには、ワンピ以上の破壊的な娯楽性を持って制する必要があるんだよ。

そして、俺には それが出来る。
これまで色んな事を学習して完璧な漫画理論を築いてきた。
俺は全世界を席巻するスーパーな漫画を創造出来る。
ドラゴンボールやワンピースは、俺にとっては通過点に過ぎない。

他の漫画家じゃ無理。
だが、俺には可能だ。
俺は手塚治虫すら超える漫画史上最強の天才だからね…。

近い将来、このレスが『伝説』になってるから、お楽しみに☆(*^_^*)
言っとくけど、釣りじゃないよ。

名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/10(金) 14:34:57 ID:MCu8jQij
(*^_^*)
敗者ってすぐ論破論破と言うよね。

705 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/29(水) 01:52:36 ID:VMSsjcJ5
(*^_^*)
論破しちゃったｗ
もう寝るかｗ
じゃあねｗ

◆FANTA/M8CUの法則 （スリックの呪い）

●モータースポーツ板
2005年、モータースポーツ板に突如現れ、顎マンセー →2004年まで5連覇していた顎が、2005年，
　　　　　　2006年とタイトルを逃し引退　鈴鹿（脳内）観戦で顎まさかのエンジンブローリタイヤ
2007年、シーズン前半にマッサを応援 →マッサの確変が終了し、タイトル争い脱落
2007年、シーズン後半にハミルトンに鞍替え→最終戦でまさかの失速、タイトルをライコネンにさらわれる
2008年、年間通してマッサを応援→最終戦に1ポイント差でタイトルを逃す
2009年、バトンに鞍替え→ブラウンGP失速
2009年、顎の復帰に歓喜のスレ立て→顎の復帰がキャンセル

●海外サッカー板
ロナウジーニョ→カカ→メッシと鞍替えするが、いずれもスリックがマンセーした時期に
不調になったり怪我を負ったりする。　マンセーするのをやめると復活ｗ
ただし、ロナウジーニョはマンセー期間が長すぎたため、未だに呪いが解けず。

●野球総合板
今年、WBC開催期間中に突如現れ、イチロー批判を展開
　→決勝戦で決勝打を打ち、その後MLBでは首位打者争いの大活躍ｗ
松井秀マンセー→ヤンキース退団濃厚

●その他
アメリカ大統領選ヒラリーマンセー→オバマ当選
主人公マイケルの小説を書く→２日後マイケル・ジャクソン死亡
チャゲアス→長い低迷の末活動休止
小林麻耶→取材でケガ，写真週刊誌でスキャンダル発覚 ，「THE・NEWS」早くも数字低迷
モバゲープロフに大原麗子の写真を使用→約2ヶ月後死亡

最低人類０号[sage] 09/09/16(水) 12:53:27 ID:4qxdcIe90(6) そっか、オレはモタスポ板の住人だからＦＡＮＴＡ（モタスポ板では通称スリック）のファン歴長くて
２００５年から、でも野球板の人とかは２ちゃんにおけるＦＡＮＴＡの偉業をあまり知らないんだね。
ＦＡＮＴＡが来年１１月に漫画界の頂点に立ったらまとめサイト作ろうと思って過去スレ集めてる。
定番だけといくつかサクっと貼ってみますね。

27名前： 皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/08/23(火) 22:31:12 ID:CFMAPl9m
⊂（＾ζ＾）⊃
来月
六本木ヒルズに引っ越します
君達
頑張ってねｗｗｗ
俺の愛車は
フェラーリテスタロッサだしｗｗｗ

816 名前： 皇帝の息子・零式 ◆ELVIS.TPbw 投稿日： 2005/08/25(木) 17:11:44 ID:mRfXG3ss
⊂（＾ζ＾）⊃
いやｗ
俺は六本木ヒルズ族で
愛車はテスタロッサだしｗ

スゲー夜景が綺麗だしｗ

823名前： 皇帝の息子・零式 ◆zhNxxZY9Dg 投稿日： 2005/09/08(木) 19:22:46 ID:S+s8YnW1
⊂（＾ζ＾）⊃
東京の吉祥寺って知ってるかな？
全国住みたい街5年連続��1の街なんだよね
そこの超リッチマンションに住んでるんだわ


六本木ヒルズって吉祥寺なの？

307 : 名無しさんの次レスにご期待下さい: 2011/09/24(土) 21:22:15.84 ID:d+Bq7pwk0 [6/9回発言]

モバゲーの自己紹介では異常に幼稚園児に拘るロリコンでも有名だよｗｗ

saryuっていう糞も好きらしい
ようするにすべてが糞なんだよ
働きもせずモバゲーと怪盗ロワイヤル２ちゃんに粘着
ワンピスレの荒らしもキモかった
エフワンのスレではスリックとあだ名つけられてるしｗｗｗｗ

どうしてストレスだらけになるのに２ちゃんに固執して働かないカスニート
生活をしてるのか理解出来ませんｗｗｗｗｗ

そして今は糞食い民族にお熱ｗｗｗｗ
そのわけが判ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彼は昔皇帝の息子というこれまた寒いコテハンだった

730名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 皇紀2665/04/01(金) 01:20:47 ID:C+w+3U4U
●皇陛下と●泉総理をぶっ殺して
日本中にサリ●をばらまきます
そして●ッシュ大統領のケツの穴に割り箸を差し込み
目隠しをしてロープでぐるぐる巻きにして
太平洋の真ん中に捨てます

と やらかして通報され、逮捕の恐怖に怯えて恥も外聞もかなぐり捨てて
泣きながら謝罪した経歴がある。
だからあいつがどんなにバカでももう殺人予告はしないよ。

985名前： 皇帝の息子 ◆MICHAELpCk 投稿日： 2005/04/02(土) 10:47:05 ID:8X2vmVk0
エイプリルフールなら何を言っても許されると思っていました
勘違いしてた部分がありました
天皇陛下
小泉総理
日本に住む方々
誠に申し訳ございません
4月1日なのでブラックジョークのつもりでカキコしたんです
もちろん犯罪なんて犯すつもりは全然ないし
僕も皆さんと同じで平和で豊かな日本を愛してるのです
あのカキコは全くの嘘だと誓います
小泉総理を応援し
天皇陛下の健康をお祈りします
日本国家の繁栄を心から願っています
反省しています
僕もエイプリルフールと言う事で
変に調子に乗ってしまいました
もうあんな嘘はつきません
警察様
誠に申し訳ございませんでした

■食糞は韓国が世界に誇れる"唯一の"独自文化です(前編)■
ぜひ世界中に韓国のこの貴重な伝統文化を知ってもらいましょう
･｢嘗糞(しょうふん､??)｣とは､人間の糞を舐めて､その味が
苦ければその人物の体調は良くなっており､甘ければ体調が
悪化していると判断する｡
･｢嘗糞憂心｣､父親が病気になったので帰郷すると医者に､糞を嘗めて
見ないと状態が解らないと言われ､その味が甘かったので憂いたと言う故事｡
･こうした風習は朝鮮時代まで続き､日韓併合後に禁止された｡
･｢嘗糞遊戯｣､嘗糞が娯楽化し､人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊び
･嘗糞は｢お世辞の言葉｣としても使われ､お世辞の度が過ぎる輩の事を｢嘗糞之徒｣と言う｡
･｢人中黄｣､冬期に竹筒に人糞と甘草を交ぜ地中に埋め､夏期に取り出し乾燥
させて粉末にしたもの
･朝鮮王の中宗は､解熱剤として人糞を水で溶いたものを飲んでいたという｡

■食糞は韓国が世界に誇れる"唯一の"独自文化です(後編)■
･20世紀に入っても人間の大便を民間医術に使用する例があり､
『最近朝鮮事情』には重病人に大便を食わせる例が載せられている｡
･栄養不良の際には､十二･三歳の童の小便を服する
･内臓病には犬の糞水を1日二三回服用する､または農家にて永年使用
せし小便溜の桶を煎じて飲ませる(排泄物に神秘性を感じる風潮の影響)
･高熱の場合には､解熱剤として野人乾水(大便を水で溶いた物)を
飲用する(李氏朝鮮時代･中宗)
･梅毒の場合には､竹筒に焼酒(焼酎)を入れ､注ぎ口を蝋で塞ぎ､
便壺の中で半年間漬け込む｡便壺から取り出し竹筒をよく洗い､
中の酒を飲用に用いる｡半年以上の服用が理想的｡
･肌荒れには､小便を肌に塗り込む､特に小児の小便を重用する
･精力強化のためには､ｶｲｺの糞を食べる
･早漏の対策には､馬糞を食べる(馬の精力にあやかった呪術的意味合いが濃い)
･ﾎﾝﾀｸ､ｷﾞﾝｶﾞｴｲの人糞漬け

環境の差というと、掲載誌の差だな。
いい環境を手に入れるのも実力の内かもしれないが

(σ^∀^)σ
テヒがこのドラマで気を悪くしなければいいんだが。
途中まではテヒも楽しく仕事してたっぽいけど、後半はどうだろうなあ。
この最終回がテヒにとって満足するものになったとは思わないから心配だ。
本人も視聴率はともかく、内容的には傑作にしたかっただろうし…。
　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／
原形の無い整形まみれの糞食い民族をＷＷＷＷＷＷＷＷ
腹イテ〜
糞ドラママンセーで漫画批判か？おめでて〜なｗｗｗｗｗ

ステマか

井上は勘違い
鳥山は隠居
冨樫は最前線に居続けようとしてるだけ
勘違いしちゃった井上はともかく鳥山は今でも編集が土下座してでも描かせたい人だろ

5年後にはドラゴンボールの存在は薄れそう。
ドラゴンボール改が終わってからグッズもかなり減っているし。ゲームの売上も下がっている。
完全に消えることはないけど今のドクタースランプくらいの存在になると考える。
ハンター×ハンターは終わったら一気に熱が冷めるだろうな幽遊白書のように。
グッズ、ゲーム、パチスロ化されないバトル漫画は絶対に消えていく。
まあスラムダンク最強ってこと。

FANTAと取り巻きは来るな

>>268
スラダンの関連商品なんてドラゴンボールどころか幽白以下しか売れてねーよ？
バカなの？

この中じゃスラダン最強
後世に残したい漫画でトップなど今でも作品の評価が高く支持数でいえばトップクラスに近い
ＳＤＤＢに比べたら幽白やハンタとか浮きすぎ
肩を並べれるレベルでない

ハンタとスラダン両方読んだ人でスラダンのほうが面白いと思ってる人って少ないと思うぞ

オリラジのメガネは一般人が読んでるのはスラダンまでとか言ってたな

なにそれ、糞意味がわからんね
スラダンは巻平均売上1位だぞ
スラダンまでしか読んでないなら一般人が読んでるのはスラダン以外何も無いことになる

スラダンも面白いけどハンターの方が上だろ

それはないだろ
まずハンタは幽白以下なんだから
そしてその幽白はＤＢやＳＤに敵わない
ここまでいえばさすがにわかるだろ

売上だけでしか判断できないノーたりん？w

なぁなぁじゃあ証拠を示してみれば？
できないだろうけど悔しいですねｗ

それじゃスラダンはワンピース以下のクソ作品ということになるわな・・

世の中ほんとに自分の価値観が正しい物事が決まる
そう思っているとしたら愚かなのはどちらか
考えてみたまえ諸君
俺と同じ立場に立とうとするな愚民

>>278
お前だってできねえだろww
スラダンとハンタ両方読ませてスラダンのほうが面白いと思う人数上に来るという証拠あるの？

スラダンに金を出す程の面白さがあると思っている人が多いから売れるし
ハンターに金を出す価値があると思ってる人が少ないから売れないんだよ

ワンピは自他共に認めるキングオブコミックであり神漫画
史上最強は周知の事実であり
ワンピ以外はクソというのはすでに決まっておりますはい

つまりスラダンはワンピ以下のクソ作品ってことか・・

ワンピースは過去の遺産で売れているだけです

どっちが面白いとかどーでもいえからw
むしろ今更ＳＤやＤＢより面白くない漫画なんて恥ずかしいから
カールルイスよりタイム早い奴はいっぱいいるけどカールルイスより偉大な選手はボルト以外は比較にならないのと同じ

ワンピに比べたらすべてがクソとなってしまうのは仕方のないこと
これが現実です

>>285
お前滅茶苦茶だなww

>>285
お前が言い出したんだろ
お前「スラダンドラゴンボールはワンピース以下のクソ」
ちゃんと自分の言葉には責任持とうよ

>>289
なんでそこにドラゴンボールが入っているのか意味不明なんだが
別に俺はそれでもいいよ？
ワンピ≧スラダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンターってだけだから

ワンピとスラダンは似たようなランクの漫画だが
スラダンとハンターの間には超えられないような絶望的な壁がある

ワンピに比べたら例外なくクソゴミです
ご了承ください

いや、スラダンなんてワンピと売り上げ比べ物にならないだろ
ワンピ＞＞＞＞＞＞＞＞スラダンだよ

まあ結局冨樫は鳥山や井上の域には達することが出来ずに終わってしまったわけだ
DBもスラダンはジャンプの長い歴史の中でも最高ランクの作品だから仕方がないが

ぶっちゃけドラゴンボールとスラダンより
ハンターのほうが面白くね？

鳥山は仕事しない
井上は勘違いして文化人気取りだしな
差はつく一方だ

無力だなぁ
ハンタも読者も
俺はもっと上を目指すかな

断然スラダンのほうが面白いな

ハンターのほうが面白いけどな
バガボンドとかひどい有様じゃね？

スラダンほうが面白いな

鳥山はDB後の読み切りで才能の枯渇っぷり露呈しちゃってるからなぁ
むしろ、今の時代のセンスにあってないだけかもわからんが
黄金期からジャンプの第一線で活躍してる冨樫はすげーよ

スラダンとワンピは連載時期が違うから条件が異なり単純比較はできない。
ワンピとハンターは同時期なので売り上げで比較できる。
ああ、そう言えばナルトとも同じだったっけ

スラダン厨の粘着きもちわりい

一般的にウケる順
スラムダンク＞ワンピース＞ドラゴンボール＞ナルト＞幽遊白書＞ハンター×ハンター
コレが現実

スラダンもドラゴンボールも売上を自慢できるが
ハンタ厨はスレの伸び具合しか自慢できるものがないからな・・・・
だいたいハンタのアニメってまだやってるの？

ワンピースのほうがはるかに一般人に受けてるよ

>>305
２ちゃんねるでは漫画読みではない人をにわかの一見さん扱いするので
一般人としてカウントしないらしい。
漫画を読まない層にまで買われているのを流行りものだから飛び付いたと処理するから

>>305
魚人島に入ってからが最も一般受けしてるんですね

鳥山の何が凄いって
それは今にも動き出しそうな躍動感ある描写！

富樫の何が凄いって
それは読者の予想を遥かに越えるストーリー

井上の何が凄いって
一年半以上も休載してるとこ

冨樫の漫画は大人の鑑賞に耐えうる作品に仕上がっている

>>22
>ここに来て

一瞬このスレに来てんのかと思たよ

ドラゴンボールも余裕で大人読んでたけどな

小中学生くらいには同じくらい人気あってたとしても
大人でハンター読んでるのってヲタクくらいでしょ
そこがワンピースとの最大の違いだと思うけど

ドラゴンボールや北斗の拳のアニメは世の父ちゃんたちが残業や飲みを切り上げて家に直帰させるほどの影響力があった

>>313
んなことできるかよ馬鹿
勝手に帰れねーよ

>>314
全員アニメ見る気満々なら出来る

スラムダンクやバガボンドは公共の図書館のほとんどの所においてある。
こんな本を他の本の売り上げ部数比較するのはおかしいだろう。

それに、中学や高校の図書館に置いてある所も少なくない。

ドラゴンボールも幽遊白書も図書館には、置いてある所があるかも
わからんほど、個人が買ってる。

今まで本バレこないまま
発売日になったことってあった？

青春スポーツ漫画ではタッチのほうが断然面白いけどな。
スラダンは桜木が入学して４ヶ月くらいの出来事なのに盛り込み過ぎた感があるわ。
生活感とか時間の流れみたいのの表現は青春漫画では必須だと思うんだよね。

あまり浸透してなかったバスケを題材にしたのは大きい
しかもジャンプでは看板クラスまで伸し上がりＤＢの初版をこえる快挙まで成し遂げてる
スポーツ漫画でここまでできるのは井上先生ただ一人

>>318タッチ面白いって言う奴は、真面目にスポーツした事ないオタクだけ
成熟してない昔だから通用したってだけの漫画

絵の上手さは低いと思うけど、やっぱり冨樫が話は面白い

幽白とハンタは最高だよね

あとは銀玉かトリコかな

NARUTOとワンピは好きくない

個人的にはスポーツ漫画では山田太一の奇跡とライジングインパクトのほうが
スラダンよりはるかに面白かった

>>320
スラダンはバスケを題材にしたこと以外はさほど特別な漫画じゃない。
試合シーンだけで話を進めるスポーツ漫画は昔からいくらでもあったよ。
おれはそういう生活臭のしない青春漫画は好みじゃないってだけでね。

スラムダンクは主人公の桜木がわりと主人公補正受けず（他のスポーツ漫画と比べ）あまり活躍できなかったのが良かった
桜木が凄いの身体能力だけだったし

バスケ漫画だったら、あひるの空が好きｗ
バスケシーン以外が好きだけど（笑）

うちの学校に「いぬまるだしっ」と「ボーボボ」と「ドラゴンボール」置いてるよ

友達が、悟空主役のゴルフ漫画で｢ドラコンホール｣っての授業中に書いてて爆笑したｗ

冨樫なんかまともに話をまとめてないじゃん

そのまとめてるってのがどうなのか知らんが
実際どんどん面白い話を作って作品を引っ張っていってるのは確かだな。
「魚人島？またどうせ悪人ぶっ飛ばして宴だろ？」と言うような
状態には少なくともなってないｗ

人気作家も次作でコケることが良くあるので
一度ヒット作品をだせば、それを引き伸ばして
一作品で生涯稼ぐのが無難。

しかし、冨樫は幽白・ハンターとヒットを続け
しかもサボりまくってるのに人気を持続させている。
そういう意味では、冨樫が頭ひとつ抜けているが
代表作の知名度では最下位。

>>330
アラレちゃん〜ドラゴンボール
スラムダンク〜バガボンド

どこが頭一つでてるのかわからんけど

>>330
一年以上サボって休載してもファンが離れないのが逆に凄いよな。
普通だったら一年以上も休載したら忘れられてファンは激減する所。
まあ、それだけ期待度が高いんだろうな。

ドラゴンボールは主人公である孫悟空が知名度、漫画キャラとして別格。
少年漫画の主人公たるキャラクターとしてもはや代名詞とまで言える。

悟空は本当に誰もが小さい頃に憧れた。
かめはめ波、界王拳、元気玉、スーパーサイヤ人、などなど
男ならだれもが子供の頃に一度は憧れマネしたはず。

悟空はいつだって子供たちに新しい「何か」を魅せてくれた。
いつも一人で一歩先に行ってた。
悟空さえいればなんとかなる気がしたし、悟空が現れるとそれだけでワクワクした。
「悟空！！早くきてくれ！」というクリリンの台詞はまさに読者の心の声だった。

まさにヒーロー。主人公のテンプレ的存在。
主人公は悟空でなければなく、他のどんなカッコイイキャラでもあの域には達せない。
悟空（鳥山）は正義感ぶったことや説教めいたことを一切言わないところもいい。
自由で純粋。それは作者である鳥山がそうだから。

ドラゴンボールが薄っぺらいというやつは浅い。
悟空はミッキーとかと同じ域に到達してる唯一無二のキャラクター。

802 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/01/11(水) 17:32:15.54 ID:wVqLgXHBO
(σ^∀^)σ
キムチに拒絶反応 示してるアホが多くて笑った。
残念ながら、日本で一番売れてる漬け物はキムチなんだよ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 17:35:13.22 ID:TmsKUvSG0
>>802
たくあんだよ。アホ

冨樫の漫画を理解できるのはマンガエリートだよ

ねえよw
俺は漫画余り知らない時から冨樫はおもしろすぎると思ってた
具体的にはレベルEの頃からだが

作品は完結してからでないとちゃんと評価できないな
連載中は読者もリアルタイムで読んで盛り上がって評価を割り増しする

それはどうかなあ
後になったほうが美化されるってケースも多いと思うけど

井上のバガボンドも週刊連載だよな。何でコイツ叩かれないんだ

w

>>339
つまらなすぎてどうでもいいからだろw

冨樫は国立大出の天才
天才の漫画ゆえに最強

天才なら週刊で描け

303 ：電球（圧勝） ◆P6N6VcWaJv77 ：2012/01/12(木) 23:01:59.68 ID:irTa5V4T0
入手先は俺のPCコンにハッキングされて勝手に写真盗まれたといえばいい

311 ：電球（圧勝） ◆P6N6VcWaJv77 ：2012/01/12(木) 23:04:51.65 ID:irTa5V4T0
>>303
俺が転載バカ名無しのレスまとめて提出からわざわざ捜査なんてしねーよ
はい論破

名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/10(金) 14:34:57 ID:MCu8jQij
(*^_^*)
敗者ってすぐ論破論破と言うよね。

705 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/29(水) 01:52:36 ID:VMSsjcJ5
(*^_^*)
論破しちゃったｗ
もう寝るかｗ
じゃあねｗ

なんで糞コテは論破論破うるせ〜のかな？

>>331
バガボンドは原作付きだし漫画家の２作目のヒット作としてはちょっと弱い
リアルの方がやはり井上オリジナルのノリがいいんだけど知名度ちょっと弱いね

ファンタ粘着されすぎｗ

掲載誌を考えれば、かなり頑張ってるよな　＞バカボンド
ジャンプの恩恵が残ってたか。

たしかにハンタがマイナー誌に載ってたら売上げかなり落ちてただろうな
誌の問題もあるがバガボンドアニメ化とかされてないし年々知名度下がっていくのは仕方ない
会社の恩恵とかもあるからその辺フェアに考えるべき

ハンターは鳥山が確立したジャンプで王道売れ線のキャッチーな画のバトルものだからね
売り上げ勝負は負けられないよな

ハンタの絵のどこがキャッチーなんだよ

一般的に王道だと思われてるワンピースは実は邪道で
一般的に邪道だと思われてるハンターが実は王道路線。
そんな感じがする。

ＤＢ　フリーザ

幽白　トグロ

ＳＤ　山王

知名度が明かに違いすぎる

クリリンの事かー
まだ慌てる時間じゃない
みたいな今だにテンプレになってるセリフもないよな

303 ：電球（圧勝） ◆P6N6VcWaJv77 ：2012/01/12(木) 23:01:59.68 ID:irTa5V4T0
入手先は俺のPCコンにハッキングされて勝手に写真盗まれたといえばいい

311 ：電球（圧勝） ◆P6N6VcWaJv77 ：2012/01/12(木) 23:04:51.65 ID:irTa5V4T0
>>303
俺が転載バカ名無しのレスまとめて提出からわざわざ捜査なんてしねーよ
はい論破

名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/10(金) 14:34:57 ID:MCu8jQij
(*^_^*)
敗者ってすぐ論破論破と言うよね。

705 名前： ◆FANTA/M8CU [] 投稿日：2009/04/29(水) 01:52:36 ID:VMSsjcJ5
(*^_^*)
論破しちゃったｗ
もう寝るかｗ
じゃあねｗ

なんで糞コテは論破論破うるせ〜のかな？

別に興味ねーから一々コピペせんでいいよ

>>303

996 ：電球（圧勝） ◆P6N6VcWaJv77 ：2012/01/13(金) 16:05:32.67 ID:rEObOA3i0
とにかくおまんこしたくてしょうがない


997 ：電球（圧勝） ◆P6N6VcWaJv77 ：2012/01/13(金) 16:05:52.38 ID:rEObOA3i0
おまんこさせてくれ
おまんこさせてくれ
おまんこさせてくれ

159名前： ◆FANTA/M8CU 投稿日： 2007/05/18(金) 01:09:11
(*^_^*)
>>155
脳内彼女は、いつもいるよ。
彼女の名前はマリリンさ。

あぁ〜杏ちゃんはなんて可愛いんだ。
杏ちゃんをスモールライトで小さくして僕の作った箱庭に入れて杏ちゃんを育てたいよ。
僕好みの女の子にしてあげるんだ絶対に。
洋服はギャル系にしてメイクもきつめにしてあげるね。あははははははははははははははは

同レベルで低レベルの似たもの同士ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
ハンターがキャッチーな画のバトル物？
ああ確かに脳クチュとかスゲーキャッチーだよな

スラダン→リア充ギャル受け
ＤＢ→リア充青春懐古厨受け
幽白→中２根暗漫画好き受け

>>358
ゴンやキルアやビスケあたりのキャラでザは十分キャッチーだよ
脇役は奇妙でもおｋ

ゴンがキャッチーはさすがにないだろ
なんかキモいじゃん

>>319
>あまり浸透してなかったバスケを題材にしたのは大きい
そんな事を言い始めたら、キャプテン翼の方がスラムダンクなんかとは桁違いに功績が大きいぞ。

・日本のプロ化にも貢献
・国内外プロにもファンが多く、キャプテン翼を見てサッカーをやり始めた選手は
　世界トップクラスの選手も多数。
・アニメ放映国数はDBより多い（DBは暴力描写として捕らえられ、放映できない国があるとか）ため、
　知名度が世界中で高い
・翼をバルサに入れたら、YO1はバルサでVIP待遇。逆にレアルからは「何でうちにしてくれなかったんだ…」と
　本気で悔しがる

世間的な影響度だけでいいなら、ある意味でキャプテン翼はDB並。
スラムダンクとは全然レベルが違う。スラムダンクはせいぜい、「各小中学校にバスケ部ができました」ぐらいの
影響だからな（それでも十分凄いんだが）。

で

キャプつばの部数と巻割りはいくつ？

>>351
なにいてた

キャプつばは看板になれなかった漫画
天地を喰らうリンかけアラレ風次郎肉ＤＢ北斗の座を奪えなかった漫画
スラダンと張ろうなどおこがましいにも程がある

209 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU ：2012/01/14(土) 17:56:15.17 ID:sxhmqnO6O
(σ^∀^)σ
部屋の掃除してたら、子供の頃のアルバムが出てきたｗ
FANTAの赤ちゃん時代の写メ貼るわｗ

http://f.pic.to/370mc


お前らの赤ちゃん時代の写メ貼ってくれｗ

何勘違いしてるのかな？

>>363
漫画としてはスラダンが上だろうがメディアミックス込みなら翼
翼はアニメの方が人気あったがスラダンは寒かっただけだからな
日本のアニメが世界で売り物になるまでタダ同然で放映権を売ってたらしいが欧州の扉を開けたのが翼だからな
だからもう引退してる元選手のビッグネームとかにもガキの頃からのファンがいる
ＤＢとかより前の話で、一方スラダンは何もしてない

>>363
wikipediaによると、2007年でシリーズ全体で国内7000万、海外1000万部だそうだ。
スラムダンクの2/3ってところか。

あれだな。発行部数はワンピ＞ナルトだけど、（世界的な）知名度はナルト＞ワンピ
みたいなもんじゃね？

スラムダンクは発行部数や漫画としての質は誇っていいと思うけど、作品の質じゃなくて
世界に与えた影響ってのはキャプテン翼には到底及ばないから
「スポーツ漫画でここまで出来るのは〜」みたいなアピールの仕方はあんまりよくないんじゃない？ってこと
（たまに、20代後半とかだとリアルタイム時に中学生ぐらいとかで、バスケ部が出来たって事で身近に
体験してるからか、あるいは漫画としての質がスラムダンク＞キャプテン翼だから、世間に与えた影響が
「スラムダンク＞＞＞＞キャプテン翼」と本気で勘違いしてる人とかたまにいるが…）

NBAブームを発端に作成され、日本人でもなじみやすいバスケ漫画を作っただけだ

アジアならスラダン人気あるだろ
一部の影響を世界とかぬかすなよ
厨じゃあるまいし

>>370
日本語でおｋ

そういや知り合いのバーレーン人がキャプ翼見てたってさ

＞スラムダンク＞＞＞＞キャプテン翼」と本気で勘違いしてる人とかたまにいるが…）

普通いなくね？
未就学児童や社会にでたことがないヒキニートをカウントしてはいけない
キャプ翼ファンの世界的有名選手はいっぱいいるけど
スラダンファンの世界的有名選手なんていないし
だいたいサッカー有名選手の知名度>>>>バスケ選手の知名度だよ
アメリカ以外ではバスケって人気無いし

>>373
> 普通いなくね？
漫画系の板だと流石にいないが、ニュー速系のスレだとたまにいる、ってかこのスレでも
キャプつばの発行部数は？とか言ってるやつがいるなw

単純に「スラムダンク時代以降のしか漫画を読んでなく、サッカーとかスポーツに興味ない」って人が
勘違いしてると思われ。

>>370
アニメ市場は実質的に欧州・北米・アジア・南米くらいで、翼はその内３つ＋メキシコをカバーしてるんだから世界だろ

井上はスラダンではカメラマンのトレース、バカボンドは実質原作ありなのに休載があたりまえになってる
陽一と比較したって格下だろ
翼よりスラダンが格上とか論外

「影響」の意味をどうとらえるかでだいぶ変わってくるな
サッカーなんてもとから世界的にメジャーなスポーツだったし
日本でも活発化するのは必然だったのでJリーグ設立とかに影響は与えてないと思う
単にそういう状況下で世界中である程度読まれたってだけだろ
有名なサッカー選手が読んでましたってだけじゃ影響とは言いがたい
キャプつばが何かを巻き起こしたとかじゃないと思うんだよな

一方スラダンは完全に日本にバスケブームを起こした
当時中学校はバスケ部志願者が激増したし、服装もスパッツ+だぼTシャツといったバスケのスタイルが流行った
エアマックスが流行りまくってエアマックス狩りなんてのも起こった
マイケルジョーダンが日本で有名になったのはスラダンのおかげといって過言じゃないだろう
スラダンが日本でバスケ界に与えた影響ははかりしれないよ

>>375
キャプテン翼は看板になったことがない
その時点でスラダンが格上に決まってる

有名選手のファンがいるから格上とかめちゃくちゃな理屈は通らない
誰であろうと人一人として考えるのが当然
キャプテン翼おしてるやつは今すぐ改めろ

部数から逃げる屁理屈こいた低脳はこのスレにいらないね

部数や支持率を尊重すべきだ←高尚

ゆうめいじんのふぁんがいるううゆうめいじんのふぁんがいるうう←バカ

バカボンド、初期はすげー面白かったよ。
劇画ノリになってから、クソ漫画家に転落した。

>>377
キャプ翼をバスケに置き換えると、NBAのスーパースターの多くが影響を受けたってレベルだからなぁ。
まあ、アニメも含めるかどうかによるけど。

劣等丸出しの日本人はこのスレにいらないね

>>376
＞ サッカーなんてもとから世界的にメジャーなスポーツだったし
最近の調査じゃバスケも世界２位だったな。芸スポに調査のスレが立ってた
Ｊリーグを設立した人が『キャプテン翼のおかげで競技人口が増えて設立できた』みたいな事を言ってた
＞ 有名なサッカー選手が読んでましたってだけじゃ影響とは言いがたい
ジダンは翼見てサッカー始めたって言ってたな
スペインで作者に会ったときは練習終わりのアポなしコンタクトなのに自分から握手を求めた上にサインもねだってた
試合中にプレーを真似して翼の真似するなってキャプテンに怒られたトッティなんてのも知ってるし
バルサはユニフォームを作ってくれてた
あと日本のサッカー少年がやたらヒールリフトやってたのも翼の影響
そういや日本の復興支援チャリティーで作者がイタリアに仮出されてたよ
＞ マイケルジョーダンが日本で有名になったのはスラダンのおかげといって過言じゃないだろう
知名度を含めたジョーダンの商業的な成功はナイキのマーケティングってのはけっこう有名な話だけど知らない？
サッカー⇒世界で人気だから日本でも人気がでて当然
バスケ⇒スラダンのおかげ、とか意味わからん
バルセロナ五輪のドリームチームとかなかった事になってんのか？

バスケはスラダンのおかげ
キャプテン翼は便乗

>>384
有名人の個人的な好みの発言はどうでもいいしみんな知ってることなのでいちいち書くな
ジダンがキャプつば見てたこととサッカーが世界的に大人気の競技になったことは何の関係もない
一方バスケなんて日本で流行る要素皆無
世界的に(日本でも)競技人口こそ多いが所詮はアメリカ1強のローカル人気に等しいしな
なのに女含むバスケ部人気がなんで急上昇し、バスケシューズがなんでいきなり1995年前後に流行りだしたんだよ
明らかにスラダンしかねえだろ
バルセロナのドリームチームごときで流行るわけねえだろww

ジダンがジャンプの看板様にできんのか？
なぁできんの？
支持数の前ではジダンなんて無力なんだよわかったか？

こうい話になるともはや冨樫なんか出る幕ないなw

>>386
＞ 有名人の個人的な好みの発言はどうでもいいしみんな知ってることなのでいちいち書くな
＞ ジダンがキャプつば見てたこととサッカーが世界的に大人気の競技になったことは何の関係もない
＞ 一方バスケなんて日本で流行る要素皆無
またキャプ翼⇒世界、スラダン⇒日本か
日本のサッカーでも人気がでて競技人口増えたのにな
国内の競技人口増加に寄与したのは両方とも同じ
その上でのプラスアルファの話でサッカーは国際的に人気だからキャプ翼は関係ないとか話にならんわ
キャプ翼が動機でサッカー始めた選手を切り捨てたいのは世界的な人気がないスラダンは例が出せないってだけだろ
＞ 世界的に(日本でも)競技人口こそ多いが所詮はアメリカ1強のローカル人気に等しいしな
お前が知らないだけでサッカーほどじゃないにしろヨーロッパでも人気あるから
ＮＢＡがルール改変しまくったせいでアメリカが国際試合で勝てなくなったからな
＞ なのに女含むバスケ部人気がなんで急上昇し、バスケシューズがなんでいきなり1995年前後に流行りだしたんだよ
ジョーダンが初めて日本で人気がでたのは�Xだ
95年前後って言ってんのはバスケ人口の増加の影響だろ
ジョーダンブランドの知名度がスラダンのおかげとかただの便乗じゃねぇか
それと何故エアジョーダンがバッシュに変わってるんだ？

(σ^∀^)σ
キャプテン翼の影響力はすごいぞ。
世界中の有名なサッカー選手に影響を与えた事を軽視してる奴がいるが、これは世界中のサッカー少年に影響を与えたという意味だぞ。
有名サッカー選手はキャプテン翼に影響されたごく一部に過ぎない。

キャプ翼はドラえもんとかポケモンとかのレベルだからな
世界規模アニメの原作漫画

それを圧倒的に超えてるスラダンになにに例えたらいいのか

>>390
キャプテン翼は看板になれなかった漫画
そんな漫画を支持するのか？

支持するといったらファンタを軽視する

キャプつばはあの時代では看板張ってたんじゃないの？
長期アニメ化されて人気だったし巨大な腐女子市場を形成したらしいし
いまだにボールは友達は盗んだバイクで走り出す並みに有名なフレーズだし
まあスレチだから違うスレでやるべきだな
最初にキャプつばの話題を出した奴は別スレ建てろ

>>389
またというか俺の言ってる事全然理解してないよね
もうめんどいからいいけど


>>395
全然、看板は北斗の拳だよ
キャプつばは北斗の拳の半分くらいしか売れてない

サッカー漫画一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%BC%AB%E7%94%BB
これみればわかるように1970、80年代前半にサッカー漫画なんてすでにかなり存在していた
なんでこんなにあったと思う？
サッカーが普通に人気だったからだよ
キャプつばのおかげでサッカーが人気になったわけじゃないんだ
サッカーは当時から普通に人気だったし、今ほど大人気になるのは必然だったんだよ

バスケ漫画なんてスラダン以前に存在してたのはダッシュ勝平くらいじゃねえの？
調べてもさっぱり見つからんわ
それほどバスケって日本では超マイナーだったんだよ
それを一気に(一時的だが)人気スポーツに押し上げたのはスラダンのおかげという他無い

>>390
?有名サッカー選手はキャプテン翼に影響されたごく一部に過ぎない。
○有名サッカー選手でキャプテン翼に影響されたのはごく一部に過ぎない。

ジダンがキャプテン翼読んでたのなんてジョシュ・バーネットが北斗の拳読んでたのと同レベル

訂正
×有名サッカー選手はキャプテン翼に影響されたごく一部に過ぎない。
○有名サッカー選手でキャプテン翼に影響されたのはごく一部に過ぎない。

(σ^∀^)σ
>>393
キャプテン翼が連載していた当時は、ジャンプ漫画バブル期だから、色んな漫画が世に活躍していた。
スラムダンク連載時は、部数こそ伸びていたけども、ジャンプそのものの質は落ちていたから一概に比較は出来んね。
たしかにスラムダンクの方が時代の偏差値は高かっただろうけども、世界的視野に立って考えた場合
スラムダンクの持つ影響力はキャプテン翼に比べて少ないのも事実。
国内限定ならスラムダンクに分があるかな。
でも、キャプテン翼のすごい所は、海外に広く知れ渡っていて、世界中のサッカー少年に影響を与えている所だから。

看板つっても当時の看板と今の看板では全然レベルが違うしなあ。
キャプテン翼は当時の少年が皆読んでて誰もが知ってる漫画。
アニメだって非常に流行ってた。
今だったら余裕で看板張れるレベル。

>>396
お前は０から何を成したかみたいな事を主張したいみたいだが、
サッカーは世界的な人気があるから関係ないとか、バスケは日本で流行る可能性０とか
自分に都合の良い解釈しかしない奴に理解してないとか言われても失笑しかできんわ
エアジョーダンの嘘がバレた以上消えるのは賢明だな
競技人口が増えりゃバッシュの普及度が上がるのなんか当然なのに、
こんなあたりまえのレスしといて人のレスに自分の基準で必要ないとかケチつける奴と話ができるわけがない
そうなった理由が嘘を隠すためなら尚更だ
エアジョーダンの嘘がバレたからバッシュに変えたんだよな？

ってレスしようとしたが
>>397
コロンブスの卵にしか価値がないとするのはお前の基準だろ
お前の基準が尊重されるべきでその他が０になるべき理由はなんなんだ
キャプテン翼は全否定でスラダンを全肯定はこのスレのルールか？
スラダンが競技人口増加に貢献したのは分かってる
お前は自分の言い分が全面的に認められないのを不満だと言ってるだけだろ

エアジョーダンの嘘って何？

>>373
>普通いなくね？
釣りかもしれないが>>376がまさに>>368で書いたやつそのものだったなｗ

>>376
>日本でも活発化するのは必然だったのでJリーグ設立とかに影響は与えてないと思う
セルジオ越後がキャプテン翼の日本サッカーへの功績について
「漫画の『キャプテン翼』。僕が30年かかった仕事を、たった2年でやっちゃったんだから。
　あれには僕も勝てないな」
と言っていた事も知らんのか…

つーか、キャプテン翼は看板じゃない、スラムダンクが看板言うやつがいるが、
そもそも一番手のみが看板言うなら、スラムダンクはDBが終ったから看板になれた
漫画に過ぎないじゃんｗ

単行本の初版発行部数がDBより上だった時もあったとは言え、当時の一番手は
アンケート結果からもドラゴンボールなわけだし。

そろそろ冨樫が世間に全く影響を与えてないって話に戻ろうよ

>>403
これは俺が間違いだわ
マイケルね知名度自体は既にあったけど
エアジョーダンは間違い

1番流行ったのはエアマックスだしな

>>405
キャプテン翼は２番手ですらないから

まあスラムダンクの登場で１０年前くらいに日本の中高生の間でバスケブームに火が付きまくったことは確かだよな
俺自身もまさにその世代だったから、スラムダンクの存在感は否定できない。俺は運動部には入らなかったけど
ちなみに初期のテニプリもそこそこ影響力あったよね。初期はね。

日本に限定すれば、現在高校生〜２０代後半くらいはスラムダンク支持、３０代以降はキャプテン翼支持みたいな感じで
単に世代的な差異で支持が分かれるという色合いが強いと思うわ

>>410
>日本に限定すれば、現在高校生〜２０代後半くらいはスラムダンク支持、３０代以降はキャプテン翼支持みたいな感じで
つーか、漫画の作品としての質自体の支持はどの世代も
スラムダンク＞＞＞キャプテン翼
だと思う。

ただ、世間への影響度（日本に限定してもね）が
スラムダンク＞＞＞キャプテン翼
と主張してる人に対して「それはない」って言ってるだけ。

スラムダンクが「作品としての質」以外の面で功績が大きいと言うなら、その比較だと
キャプテン翼はスラムダンクとは文字通り桁違いの功績を残してますよ、と突っ込んでるだけ。

アラレ北斗肉ＤＢの初版と比べてもどれだけ劣ってるかわかるだろう
スラムダンクはそれらの初版を超えた
そして本誌では看板
キャプテン翼は惨敗だ

キャプ翼はアニメありきだからな
アンパンマンとかポケモンとかと比べるべき

ジャンプ発行部数が最高の時のジャンプ表紙（各漫画の主人公のぬいぐるみが配置）を見れば明らかにどの漫画が１番だったか分かるよ！
因みにど真ん中はドラゴンボールだった

ハンターに影響されて廚二オタクになりましたよと

>>65
ゆうはくのレイガンは魔界学園のレイガンのパク・・・

冨樫漫画って厨２要素はそんなに濃くないよ

王道も厨２もうまく出来るだけで

>>410
ＮＩＫＥのバッシュを流行らせたマイケルジョーダン（エアジョーダン）って知ってる？

ジョーダンからスラムダンクに入った奴もいるだろうけどスラムダンクからＮＢＡ見出した奴もかなりいるだろ

HUNTER×HUNTERより幽白のが面白い

トレスしてる井上冨樫が鳥山格とかないわー

鳥山は今は…というけど、DB当時で既に2回目のヒットで、まだ儲けるつもりかと叩かれてたんだけどなあ
国民的ヒット2回の後、さらに世界的ヒット、ついにハリウッド映画にまでなり
本人が描かずとも未だにコンテンツが生きてるのは化物
サザエさんみたいに作者の死後もまだ続いてる可能性がある

スラムダンクでバスケの人気が出たってのは、このスレ来るまで全く知らなかったなあ
スラダンが始まる前から、小・中とバスケ部があったし、バスケの授業も長くやってた
マイケルジョーダンやバスケシューズブームもあり、スラダン以前からバスケ人気があったと勘違いしてたわ
背の高い奴はとにかくバレーかバスケ部に入れというのが、スラダン開始前から聞かされてたし
現実のブームから漫画が作られるのは、女子バレーや相撲でもやってたので
スラダンもバスケ人気から作られた漫画だとばかり思ってた
アメリカから輸入しようとして、アイシールドは失敗してたけど
現実と漫画がたまたま時期が重なった珍しい例で、女子柔道もあったな

鳥山は面白い漫画がひとつもない
井上はほんのちょっと面白い漫画が3つある
冨樫はまあまあ面白いのが一つ(幽白)、かなり面白いのが一つ(レベルE)、滅茶苦茶面白いのが一つ(HxH)

一人だけ全然レベルが違う

全部お前の主観じゃんｗ

じゃあ俺もお前と同じで主観を言うけど
尾田・岸本は面白い漫画が一つもないな。

>>422
まだ儲けるつもりかと叩かれてたんだけどなあって誰が叩いてたの？

小・中とバスケ部があったし→全学校にあるだろｗ
の高い奴はとにかくバレーかバスケ部に入れというのが、スラダン開始前から聞かされてたし→どこの教師も同じこと言うｗ

>>422
お前妄想癖あるだろ

バガボンドはまったく面白く読めない、リアルは割と好きだが

どんなケチをつけようとジャンプ黄金期の頭張ってて
少年漫画ジャンプ（＝少年漫画）の路線を決定づけ
終了10年後の今なおゲームとかアニメとかで活躍するドラゴンボールと
ＲＰＧゲーム界の王スクエニの看板ドラクエの世界観を作った
鳥山明が最強なのはもはや議論を挟む余地はない。
これだけの偉業を残したのはもはや国から賞を貰うレベル。

井上と冨樫がどちらが上なのかは個人の好みによるな。
冨樫は天邪鬼なネラーの心を捕えるのがすごくうまいのでネットでも人気あるけど
基本不真面目だしやる気なくなると超グダグダになるのがキズ

富樫は人間性がほとんどねらーと一緒だから評価されて当たり前

>>422なんだこいつw

ｷｬﾌﾟﾂﾊﾞはﾎﾟｹﾓﾝ枠

それはポケモンをなめすぎだろ

厨２拗らせてるのがめだかの作者

富樫より富樫の嫁のほうが漫画、アニメ業界に対する貢献度は上。

>>434
うん。当時ある程度トシいってたならわかるが、セラムンはものすごかった。同時期に幽白もアニメやってたが比べものにならんかったな。

セーラームーンは10年でグッズ売り上げ5000億円でかなりすごいらしいが
俺には実感出来なかったなあ
どういう層に人気があったわけ？

月に代わってお仕置きよ
は今だに使われるテンプレだからな
冨樫には無い部分だよね

そういうセリフがあったから何って感じだけどね
何かの証明に何の

Jアニメフェスタとかのキカタン覗いて
ちゃんとしたTVアニメシリーズだと
井上が　スラダン
鳥山が　DBとアラレ
冨樫が　幽白とレベルEとハンターか。

全国3000店の書店員によるアンケート結果を集計した
　　「[2011年]絶対に読んで欲しい漫画BEST50」

第1位　冨樫義博「HUNTER×HUNTER」

http://news.mynavi.jp/news/2011/12/20/050/

他のメンツと比べるとハンター浮いてねえか

知名度的にはハンターより幽白か

ジャンプ年漫画をアニメで展開するなら東映と組むのがビジネスとしてはヒットする

枠がいいからグッズも売れる

バスケは確かに流行ったけど、スラムダンク自体よりも
バスケシューズとかのが流行ってたな

スラムダンクは日本におけるバスケおよびバスケ漫画の知名度向上には随分貢献したはず。
と言うか、当時は「バスケ漫画は必ず失敗する」言われてたからな。

だから編集はバスケ漫画を反対していたし、井上もバスケ方面を描いてこけた時のためにと
スラムダンクの初期は不良物の要素を入れていたと言っていたしなｗ　人気が出てから
桜木軍団がフェードアウトしていったり、くだらないギャグがなくなっていったのものも
そういう要素を入れなくてもやっていけるようになったから。

ただ、スポーツものとして実際のスポーツ分野への影響で判断しちゃうと
キャプつばの方が規模がでかいし…　かといって漫画としての規模で見ちゃうと
今度はドラゴンボールに負けちゃうし、と言うところがな。

全てがハイレベルだけど、一つ一つの要素で判断すると、必ず上のジャンプ漫画が存在している
って感じ＞スラムダンク

刃牙に範馬勇一郎が登場した
富樫以上の伏線をはってた作家がいんだな

>>442
個人的にはハンターのほうが好きだけど、世間的には冨樫の代表作は幽白だとは思う
両者にそんなにでかい差はないだろうが

ハンターはヨークシンまでは期待して読んでたけど
ハンター試験も天空闘技場もヨークシン編もGI編も蟻編も話のオチは毎回投げっぱなしだし
毎回新キャラやチョイキャラ出してとりあえず殺しとけばいいみたいなパターンばかりで
昔ほど冨樫が天才だとも思えなくなった

レベルEみたいな短編描いてたほうが長期連載より向いてると思う

>>445
少なくともバスケの知名度向上には貢献してないだろ人気向上には貢献したかも知れんが
スラダン以前から体育の授業にバスケ取り入れられてたから知名度は既に十分すぎる程あった

>>448
落ちも何も多くのエピソードは現代進行形だろ？
どの漫画とは言わないけど、毎回どっかの島について暴れて解決して宴　なんて漫画ではないのよ。
それにGI編はちゃんと完結している。

テレビで石橋（とんねるず）がやたらジョーダンネタをするのとバッシュ？が盗まれる程人気だったってのしか記憶に無いな
NBAは人気だったと思う、スラムダンクは知らん

あとＧショック

井上のニュースゼロ見たけど週間連載が大分重荷のご様子
冨樫はよく復活できたな
思えば二人とももう大分オッサンなんだから週間連載は地獄だよな

そう考えると、あだち充と高橋留美子は化け物だな

高橋は絵が古くさい

あだちはずっと同じような話しか書いてねーじゃん
耳はドーナツみたいだし

>>454-455
そういうのがもう逆に安心感
いつでも引退できる余裕のある大御所だけだよね

>>454
高橋はデビュー当時から絵が古臭い
髪の毛ベタの上にホワイトで髪型描く人なんか当時からあの人ぐらい

あだちは８０年代臭消したのが凄い。８０年代で終わると思ってたのに

あだちは落ちそうな時のコントロールもすごいよなｗ
同じコマ、同じページ使ってギャグにしたりして労力減らしてる

たまに休みは入れてもいいが長期休載みたいなことやってるのはダメだろ

冨樫は面白いから休んでもいいよ
短期連載を繰り返してると思えば大丈夫

富樫

冨樫はつまらんから休んでもいいよ
むしろ辞めていいよ

やめても幽白ならぬ悠々自適だからな

鳥山は男の少年心掴むのがほんと上手い
かめはめ波出ないか練習したし、スカウターなんてよくあんな発想があるなと思う
それにキャラのセリフや存在感を印象付けるのが天才的。べシータやフリーザなんて今でも語り継がれるしな

鳥山明は、あの当時あのセンスがあったのは凄いと思う
昔のジャンプの作者コメントとか表紙とかUPしてるサイトを見ると
明らかにほかの漫画とセンスが違う

そういう意味では上条淳史とかに似た凄さを感じる
イノタケは上条あつしのオシャレ影響をうけまくった印象
高橋陽一と一緒で、バスケブーム作った感じ

冨樫はおじいちゃんになっても現役でいそう

>冨樫はおじいちゃんになっても現役でいそう
それなんて手塚治虫？

>>463
サンライズとタツノコアニメにスカウターのパクりがあるよ
ドラゴンボールでスカウター出るより前の作品だけどね

井上のハゲ復活か。

test

>>463
たしかにカメハメ波の練習しまくった

>>450
多くのエピソードは現在進行形でぶん投げてますね
回収した伏線の方が少ない

冨樫は話を終わらせられないんだよね。
たぶん、お約束の枠の中に納まるのが嫌なんだろうと思うんだけど、
物語って基本的にお約束の世界なんだよね。

これって文学の世界じゃ常識なんだけど、
マンガ家なんて馬鹿でその辺分かってないから、
なんとなくお約束による陳腐化避けようして、
単に終わらせられないままおかしなことになるんだよね。

>>471
そうか？

レベルE読んでろ

>>471
お前如きが馬鹿なんて言える漫画家はいないけどな。
みんなお前の遥か上の頭脳者

ジャンプ漫画家は出版社の販売網に支えられてる面がデカイ

>>436
男子がカメハメ派打ってる横で、
女子はみんなセラムンの筆箱やら下敷きやら消しゴムやらを持っていた
セラムン見てない子ですら名台詞知ってた。それくらい女子の常識だった。

”みんな”ってのは大抵の場合話を盛ってる
これ豆な

三人の模倣元はなんだっけか？

冨樫>湘南爆走族からジョジョまで
鳥山>特撮や洋画、ロボットアニメ、アメコミ、ジャッキーや北斗
井上>グラビア、上條淳士、たなか亜希夫

鳥山はakiraも盗用してたわ。
大友からパクった作者は結構いるから忘れてた。
あと、表紙絵はジブリと芦田豊雄だったな。

日本のクリエイターってあんまオリジナリティないんだな

どこの国の人ならなるの？？

×なるの　○あるの

超サイヤ人とかフリーザとかスライムとか誰でもすぐに理解できて
未来永劫テンプレに使われるようなものを数多く生み出しまくった鳥山は
エジソンとかアインシュタインみたいな感じ。
もう今後現れるかどうかわからんレベル。

変な釣り

エジソンは電球を発明していないのを知ってるのなら
鳥山がパクりをしてきたことへの褒め殺しか

>>480
鳥山も大友もメビウスの影響下にいる人だからなあ。
多分被ってるとこはあるだろなあ。
まあ、みんな何からは影響されてるよね。

漫画家の信者は完全なオリジナルって思ったりする

冨樫は一番の勝ち組

鳥山さんもっかいDr.スランプみたいな自分の好きなもんばっか集めた所ジョージの世田谷ベースみたいな趣味性の高い世界観の作品作んねえかな

まぁあの歳で自分の内面を凝縮した箱庭を衆目に晒すのはさすがに恥ずかしいか
欲しい物も全部手に入るから逆に物に執着が無くなっちゃった可能性もあるし

鳥山だけ別格

近年の仕事から見て、もはや漫画家とは言えないからな

元・漫画家

http://www.youtube.com/watch?v=quFEhBeC5Os

漫画通は富樫好きが多い

>>480
AKIRAだけは漫画を読んだ時、
ああ鳥山さんサイヤ人以降のハードバトル描写は
この漫画から多大な影響受けてるなーと
誰に言われるわけでもなく思ったよ
ベジータなんか、まんまテツオの時あるし
ナルトの岸本先生もだがな
で、大友が影響受けたメビウスに行くという

鳥山明の猫の宇宙人みたいな漫画は可愛かった。

>>496
ネコマジンのことかな
>>125
それいうと、ＤＢ自体が北斗の拳が売れた影響をかなり受けている
他にもキン肉マンやセイントセイヤ（これは作者が元々望んでいた形だが）など
当時のバトルブームの影響をＤＢは受けてああいうハードバトル路線になった
トーナメントはＤＢが流行らせたんだろうけど
鳥山さんもまさかアラレちゃん描いたあとに
こんなバトル物を描くとは思わなかったろうな

最初ＤＢは少年編で終わらせるつもりだったし
新たにＡＫＩＲＡに影響を受けたバトル漫画を描くつもりだったが
ＤＢが人気ありすぎて辞められなくて、繋げることになった
それがサイヤ人編以降

ジャンプのバトル路線押し自体はＤＢではなく北斗の拳から

前頭葉ハゲ
油性ザビエルでデブ
醜いので剃ってハゲにした

学歴なら

冨樫（駅弁）＞＞＞井上＞＞＞＞＞（一般人かＤＱＮかの境界）＞＞＞＞＞＞＞（人間か猿かの境界）＞鳥山
鳥山の同級生や学校の周りには人間はいない状態だったはず

鳥山より学歴が上の人間は、日本だけでも１０００万人以上いるだろうけど、
鳥山より稼いでる日本人は１０００人もいないだろ

鳥山になれるなら学歴なんか余裕で捨てられるって大学生はいそうなもんだろう

鳥山より学歴が上の人間の人間が「1000人」っていう数がいかにも低学歴だよね

一般人の人気は鳥山・井上＞＞＞＞＞＞＞冨樫だけどな

>>485
｢褒め殺し｣の使い方が間違っている

一番売れてる漫画がエラいって話だったらワンピも入るから違うという前提でいくぞ。
面白さではやっぱ冨樫が一番だと思う。
DBには目に見えて覆せない力関係の制限があるのが弱点。（結局は気の総量）
その制限の中で最大限ドキドキワクワクさせてくれるから凄いんだが。
井上作品は読んでいるとお洒落な気分になれる漫画。
共感できる場面や名言もたくさんあるのだが、単純な面白さがストレートに伝わってこない。

冨樫は神
信者も優れてる

差がついたって、最初から現在にいたるまで常に冨樫一番下じゃん

井上が、一番面白くない。

何か、バガボンドとか、
巻末に背表紙に「禅問答」みたいな事書いてるし。

ああいうのカンちがいだと思うし。

創,価
死,ね　
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元々結構な差がついてたと思うが

全員仕事しなくなったな・・

　

とりあえず始めた作品にちゃんと決着を付けられずに
休載なんかして自分や読者を誤魔化しちゃってるような奴らは三流よ

漫画界のサボリ魔井上冨樫より働いてない鳥山

富樫

サボリというのは引き受けた仕事をサボルということだろ
仕事を請けたわけでもないのになぜサボリよばわりされるのだ

画力は鳥山がダントツで文句ないけど
作品で選ぶならスラダンがダントツ
作品関係なく作者自体で言うと冨樫が一番興味深い
ただし最後に関しては荒木の方が興味深い

富樫

　

富樫

井上って一時期持ち上げられたけど
デッサン絵だらけで躍動感ないからな

バスケでも残像的なのつけないと表現できない

>>525
おまえ、バガボンド見たか？

富樫

いやあ今週のリアル熱かったね
松坂と白鳥、漫画史にのこる名勝負だわ
オチも見事！！

ひきこもってゲームばっかしてる富樫には永久に書けない内容だねｗ

真島先生は漫画家ツｨッターランキング１位に輝いた人気漫画家。
井上はどんどん転落してカス化しとる。

しかしまあ結論は絶対でないスレだな
基本的に鳥山と他の２人は対象年齢層に差があるんじゃね？

富樫は幽々以降玄人なヒネリがはいってるもんな
その点が面白くしてるのは確か　と俺は思う

スラダンは直球のリアルさ迫真さが売りだもんな

どっちがといわれてもな
差がついたっていうか3人とも今ガチじゃないよな

　

　

鳥山なんて漫画家であることから逃げ出した信者が絶賛してるだけのゴミクズだろ

>>533
お前週刊で連載してみろよ

　

　

一般層へリーチできた鳥山、井上は元々別格
冨樫ってDBパクって、その上で鳥山が苦手な腐女子層相手の商売で軌道に乗った
オタ寄りの作風で他二人とは明らかに違う
社会現象は起こせないがオタ相手の商売には強い人

　

鳥山＞井上＞＞＞＞＞冨樫

>>537
自分が賢いと思っている低能が頭を使った気になれるのが冨樫漫画
だから低能ニートにウケる　あと腐まんこ

井上はスラムダンクの一発屋だからなぁ
それ以降はネームバリューで売れただけで実際どんどん売上落ちてるし
ま、あれだけでかい一発だせただけですごいんだけどね

現役 井上 冨樫
敗北者 ジャコ(笑)

　

　

DBのバトルシーンは今読み返して見るとかなり丁寧に描いてるなと思う。
気の抜けた最後のブウVSスーパーサイヤ人３
なんかも動きの描写が丁寧。

　

島袋光年以下じゃん

現役かどうかで比べるのはまったく意味がない。
鳥山はそもそも今はかく必要さえないわけなんだし3人とも年齢も違う。
現役の年が長ければいいというのなら漫画家では秋山や西郷がトップになる。
どの作品がどの時代に面白いかなんて個人の主観だから、
本当に客観的に比べたいならコミックや関連コンテンツの売上数字を比べるしかないよ。
ちなみに生涯全作品（関連展開含む）累計売上なら鳥山>>>>>冨樫（ハンター込み）＞井上

鳥山は終わった人だからな

　

　

　

　

　

冨樫が本気出したら世界崩壊

こんな恥ずかしいスレがずっと残ってしまっているのか
冨樫と比べたら井上でもまだ働き者だな

　

冨樫はジャンプ編集部の一番お気に入り

他の漫画家とは格が違う
角川ならFSSの永野クラスだよ

　

>>19
天下の少年ジャンプと青年誌比べんなよ
明らかにバガボンドのが格上だろボケ

冨樫は休載がなければな

　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
　 .＼　　　　　 ,／　　　　／￣￣￣￣￣ .|　　　？　　　 .・
.. /　 .` ― 、 ﾉ　　　　　/　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　''''' --==-　　l `、　　　　　　　　　　　　　＿, 　　 .／
| 　　　　　　　 ≡　　 ﾉ　 `　、　　　　　　　　 ,　￣　　　／

ハンタは富樫が当時ハマってた新興宗教からネタ持ってきてるのがキモいんだよなぁ。
底が知れる。

>>562はマジだからね。
「これ富樫先生が全部考えたんだろ！　先生スゲー！！」
とか小中学生とかの読者は思ってるかもしんないけど
カルトからのパクリネタだから。

やはり、ジャンプで連載すると圧倒的に有利だよな。
あれだけ休載してもクビにならないコネが凄い。

冨樫最強

冨樫最強

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

　

>>563作家が現実を参考にして作品作ったらパクリネタ？
アタマ悪すぎじゃねえのw

冨樫先生を批判するな

佐世保の女子高生、冨樫みたいな発想しとるな

冨樫漫画のキャラクターみたいなってことな

　

　

test

週刊少年漫画雑誌の早売りは法律で禁止されていません。どんどんネタバレしましょう。

　

　

　

井上は描いてるし
鳥山はヒット２作目だ

条件は一緒だ

　

　

週間のペースでかけないのにジャンプにしがみつく冨樫先生

　

　

そりゃ、冨樫は休みながらも書き続けてるだろ、ジャンプで
ジャンプから去ったり、全然書いてない鳥山や井上では比較にならん

　

ジャンプしか構ってくれません

>>586
ジャンプで描くことが漫画家としてのステータスになるならね
だが残念ながらそんな時代とうに終わってる

漫画家として現役なのは井上だけだろ
鳥山は主にゲームキャラデザイナー
冨樫は主にゲームプレイヤー

　

冨樫がジャンプで書き続けてるってギャグですか？
仕事してくださいよ

　

　

　

　

ハンターハンターまだかよ！