【FAIRY TAIL】 フェアリーテイル強さ議論スレ2

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　　ヽ.＼＼＿＿　j_〃,.　 /＞'　　　　　　　 ,. ＜__ ＞'´/⌒ヽ V´￣￣＞―-､　　　 ＿_
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　 　 　 ＼ヽ二二二二二-‐　￣｀ヽ　}``ｰ＝--　_＿_,.　 ＜＿／__
　　　　　　ヽ ｀ ア￣￣´　　　　,.＜)ノ　　　 ￣ ` ＜. ≧ ＜＿__ 　 ｀ヽ
　　　　　 　 ﾄ､ i　　　　　　　/´_　　　　｀`　 ､　　　　` ､ニ三ヽ ｀ヽ　　`ー＝―-､＿)
　　　　　　/ 川　　　　　　 ∧ヽ｀ ≧__､　　　　` ､　　　 Vニ三ﾊ　 ＼､二ラ'´￣｀ー'
　　　　　/ / 小　　　　 　 '　 V三三三ニ＞､.　　ヽ.　　 }=三三;　　　 ￣
　 　 　 / 〃 /　 ＼　　　 　 　 V.三三三三三＞､　'.　 ﾉ 三三,'
　　　 /〃 i　ﾄ､ ＼ ＼　　　　'.　Ｖ 三三三三三三ヽ} '⌒＜_,. '
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前スレ
【FAIRY TAIL】 強さ議論スレ 【フェアリーテイル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1285863351/

>>1おつ

ミラジェーン定着か

２だっけ？

前にもいくつか建ってたような気がするんだが

いちおつ
ランクにこだわり強さ議論というよりは強さ雑談の向きの方が荒れないかな？

一乙

・ランキングにやたらムキになるキチガイはNG
・情報源は原作＆アニメ版(オリストは除外)
アニメ版の考慮はどうする？一応原作通りに進んでるんだし

いや根本的にアニメは板違いだし、原作のみが基本だろ
どうしても作りたいなら独立させるくらいじゃないと、原作はいつでも確認できるがアニメはそれすら面倒な弊害あるし

都度ダベるならダベるで良し、雑談議論するにもある程度指標があったほうがわかりやすいならまずはルール作りからだな
風格やキャラの立ち位置まで含めた総合判断なのか、描写至上でいくのかとか、そっから始めんとな

ランク外：アクノロギア　ゼレフ
S+：ハデス
S-：ギルダーツ　マカロフ　ブルーノート
A+：ゼロ　ジェラール　ラクサス　ジョゼ
A-：ウルティア　アズマ　ラスティ　エルザ　ミラ　ザンクロウ　メルディ
B+：フリード　ヒカル　ミッドナイト　ホットナイト　コブラ　ブレイン　レーサー　エンジェル
B-：ルーシィ（精霊）　ビックスロー　エバ
C+：ヨマズ　ナツ　ガジル　グレイ　ジュビア
C-：マックス　エルフマン　カナ　リリー　カワズ
D+：リサーナ　レビィ
D-：ウェンディ
保留：ミストガン　青い天馬　蛇姫の鱗　イワン　楽園の塔組み　エドラス　他FTメンバー

とりあえず貼っとく
ルーシィとカプリコはいっしょにした

メルディはあんまり強いイメージがない

そんな感じでええんちゃうか
五十音順にしてた方がいいかもね

ランク外：アクノロギア　ゼレフ
S+：ハデス
S-：ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ
A+：ジェラール　　ジョゼ　ゼロ　ラクサス
A-：アズマ　ウルティア　エルザ　ザンクロウ　ミラ　メルディ　ラスティ
B+：エンジェル　コブラ　ヒカル　フリード　ブレイン　ホットナイト　ミッドナイト　レーサー
B-：エバ　ビックスロー　ルーシィ（精霊）
C+：ガジル　グレイ　ジュビア　ナツ　ヨマズ
C-：エルフマン　カナ　カワズ　マックス　リリー
D+：リサーナ　レビィ
D-：ウェンディ
保留：ミストガン　青い天馬　蛇姫の鱗　イワン　楽園の塔組み　エドラス　他FTメンバー

五十音順

ホットナイトって誰だ？

ランク外を保留の上か下へ移動
ミラの名前をミラジェーンに
ナツは雷炎竜にもなれるし格上げしてもいいんじゃ？

SS：アクノロギア　ゼレフ
S+：ハデス
S-：ラクサス　　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ
A+：ジェラール　　ジョゼ　ゼロ　ミストガン
A-：アズマ　ウルティア　エルザ　ザンクロウ　ミラ　メルディ　ラスティ
B+：エンジェル　コブラ　ヒカル　フリード　ブレイン　ホットナイト　ミッドナイト　レーサー
B-：エバ　ビックスロー　ルーシィ（精霊）
C+：ガジル　グレイ　ジュビア　ナツ　ヨマズ
C-：エルフマン　カナ　カワズ　マックス　リリー
D+：リサーナ　レビィ
D-：ウェンディ
保留：青い天馬　蛇姫の鱗　イワン　楽園の塔組み　エドラス　他FTメンバー

※無闇にランクを貼らないこと

SS：ハデス
S+：ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ
S-：ジェラール　ジョゼ　ゼロ　ラクサス
A+：アズマ　ウルティア　エルザ　ザンクロウ　ミラジェーン
　　メルディ　ラスティローズ
A-：エンジェル　コブラ　華院＝ヒカル　フリード　ブレイン
　　ホットアイ　ミッドナイト　レーサー
B+：エバ　ビックスロー　ルーシィ（精霊）
B-：ガジル　グレイ　ジュビア　ナツ　ヨマズ
C+：エルフマン　カナ　カワズ　マックス　リリー
C-：リサーナ　レビィ
D+：ウェンディ
保留：ミストガン　イワン　エドラス　青い天馬　蛇姫の鱗　楽園の塔組　他FTメンバー
　　　ローグ　スティング
ランク外：アクノロギア　ゼレフ
ルールを犠牲に修正(?)

連コメすまない
参考になりそうなもの
782 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 11:07:43.01 ID:???
ヨマズ＞ガジルは確定
それまでカワズと二人掛かりで戦っていたとは言え相手は島補正＆鉄で回復したし
ヨマズは鉄神剣受けても気絶しなかった
784 ：マロン名無しさん：2011/12/11(日) 11:16:45.22 ID:???
>>782
一度ガジルを気絶に追い込み、滅竜奥義をくらっても意識のあるヨマズ(実質、島補正＆鉄回復ガジルに勝利)
島補正とレビィがいないと一度目で負けてるガジル
鉄竜剣の一振りでやられたカワズ

この三人はそれぞれワンランク差があってもいいように思う
天老補正の魔力アップの度合いによってはガジルとカワズは並ぶかもしれないけど

強さ議論では大体どこもSかS+が上限なのに無駄にSSランクを設けようとする奴なんなの

S　アクノロギア　ゼレフ

A　イグニール　メタリカーナ　グランディーネ　星霊王

B　ハデス

C　ラクサス　マカロフ　ギルダーツ　ブルーノート

D　ジョゼ　エーテリオンナツ　ジェラール　ゼロ

E　アズマ　ウルティア　ザンクロウ　ミストガン　エルザ　斑鳩　ミラジェーン　ミラ　メルディ　ラスティ　ジュラ

F　ヒカル　ミッドナイト　ブレイン　コブラ　レーサー　エンジェル　ホットアイ　フリード　デリオラ

G　ルーシィ（＋星霊）　ナツ　グレイ　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　リオン　梟　パンサーリリー

H　アリア　ジュビア　エルフマン　カナ　ヨマズ　ウェンディ

I　 兎兎丸　ソル　ユウカ　エリゴール　ヴィダルダス・タカ　カワズ　マックス

J　リサーナ　レビィ　　ガトー　ザトー　シモン

K　ハッピー　シャルル　

保留　　シェリー　トビー　アルザック　ジェット　ドロイ　ビスカ　ナブ　マカオ　ワカバ　ショウ　ローグ　スティング
　　　　　一夜　ウォーリー　ミリアーナ　カゲヤマ　　ヒビキ　イヴ　レン　マックス　リーダス　イワン　エドラス

こっちのがいいな

＋や−ってあまりにもダサい

ルールの前に暫定ランク決めないといかんなこれじゃ
早くしろ、間に合わなくなっても知らんぞー!!

いやその前にルールだろ

SS：ハデス
S+：ギルダーツ　マカロフ　ブルーノート
S-：ジョゼ　ラクサス　ゼロ　ジェラール　ファウスト(ドロマ・アニム)
A+：ウルティア　ジュラ　アズマ　ミストガン　ラスティローズ　エルザ
A-：カプリコ　ミラジェーン　ザンクロウ　ナイトウォーカー　メルディ
B+：ミッドナイト　ナツ　華院＝ヒカル　フリード
B-：コブラ　ジェミニ　斑鳩　ブレイン　ホットアイ　レーサー
C+：パンサーリリー　ビックスロー　ヨマズ　ガジル　ジュビア
C-：ロキ　カワズ　リオン　エバーグリーン　グレイ　アリア
D+：エルフマン　タウロス　シュガーボーイ　エリゴール　ヒューズ　バイロ
D-：シェリー　兎兎丸　ソル　アリエス　カナ　アクエリアス
E+：梟　ヴィダルダス　リサーナ　バルゴ　スコーピオン　サジタリウス
E-：ドランバルト　ミリアーナ　シモン　ウォーリー　カゲヤマ
F+：ウェンディ　ユウカ　ジェット　バニッシュブラザーズ　レビィ
F ：イヴ　レン　トビー　ヒビキ　
F-：ルーシィ　エンジェル　リーダス　一夜　ハッピー　シャルル
保留：ナツ(ドラゴンフォース)　ナツ(雷炎竜)　イワン　ローグ　スティング

　　　　ヽ´:::,不〈ﾆ二三:.i:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.| ヽ.ヽ:.:.i　 X:.:∧
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　　　 |i:.:.:.:!:.:.:.レ个､ヽ:.:.:.`ヽr-,､:.:.:.:.:.:�E´　　 　 ,.ｲ,　ﾊ.:|
.　　　|:|:.:./:.:,ｲ:.:.|:| 　＼＼:.:八 (ヽ.:.:.:.:.:.N　　　 ′´ ,∧:.:|
　　　 !:|:/:.:/:.|:.:.|:|　　　 ` ＜｀≧‐-ヽ:.:.:＼―‐ｧ＜´|:.:.|:.:|
　　　 �Y:./:.:.|:.:.:|:|　　　　　　　　　}＿＼_:.:.＼_!　　 |:.:.|:.:|
　　 　 》:/|:.:.|:.:.:|:.!　　　　　　 　 夭￣￣＞' ´￣｀`ヽ.:|:.:|
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　　i:.:.i　 |:.:.:.:.:.:|:.:.:|　　　　 i l　 ﾄ､ ||　　　 ､　.　　 　 　 　 |:.:.ﾊ.､
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　 |:.|　 |:.:.:.:|:.:.|:.:.:.:.:.|　　　|　 i　 '.　　　　　　 |　　 　 　 　 | 　 !　　 　 ヽzヽ.
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　 |:.|　 |:.:.:.:!:.:..|　　＼＼ |.　　　 '.`.　　　　　 |　　　 　 　 !　　.　　　　　　 !.ニ;
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　　 ヽ 　 �Y:.:.:.:.!　 　 　 !　 　 　 i　∧ヽ　＿_」　　　　　　Ｌ-=＝＝F‐'′

ジェラールは確定としてゼロは自律崩壊魔法陣使えるのかな
ブレインのダークカプリチオも使えるんだし

ジェネシス・ゼロ・・・喰らったものを異空間へ送り込む(?)魔法
ダーク・グラビティ・・・多分ブルーノート並の重圧で陥没
ダークカプリチオ・・・ジュラの岩鉄壁をも容易に突き破った

ジェラールVSゼロってどっちが強いんだろ
隕石にも匹敵するグランシャリオでナツ一人倒せなかったからゼロなのかな

分からない　ただ暗黒の楽園でシモンは死んだ
死者が出たのはこれが初だったし、アビスブレイクも使えるから
咎の炎出せたりするし、本来の実力は未知数。

ドラゴンフォース+怒りのナツが強すぎてあっけなく終わったように見えたけど
実際は通常怒りナツでも攻撃すら当たらず遊ばれていたし、エルザもフルパワージェラールには成す術も無かった

ゼロってボロボロのFT面子をいたぶっても一人も殺せないヘタレでしょ

〜ハデスが使った魔法〜
・天狼島よりデカくなったマカロフを倒した鎖鉤爪
・フェアリーロウの抑止力であること以外は不明のグリモアロウ
・巨大な爆発を起こす、マカロフやラクサスに大ダメージを負わせた天照○○式魔法陣
・マカロフを地面に叩き落とした恐らく重圧系の魔法
・マカロフを貫通したビーム
・銃弾喰らっても軽傷で済むナツの脚を貫通したパァン(笑)
・ラクサスを気絶させた巨大ビーム
・土塊から絶望的な魔力を持つ悪魔を生成するネメシス

〜ギルダーツ〜
・触れた者を粉々にするクラッシュその１
・触れた人間を無数の分身に変えるクラッシュその２
・ブルーノートを星にした魔法か技かよく分からない破邪顕正一天

〜ゼロ〜
・ブレイン時ではジュラの岩鉄壁を貫いたダークカプリチオ
・ドラゴンフォース状態のナツを数百mぐらい落下させたダークグラビティ
・喰らったものを無の彼方へと消すジェネシス・ゼロ
・ブレイン時ではジュラの岩鉄壁に防がれたダークロンド
・組み込まれたものを崩壊させる自律崩壊魔法陣

ハデス追加
・遠い地を透視できる悪魔の眼
〜マカロフ〜
・身体を巨大化させるジャイアント
・少しだが天照百式の威力を抑えられた三柱神
・ジョゼを一撃K.O.させた敵と認識した者を聖なる光で討つフェアリーロウ

〜アズマさん〜
・木または地面と同化
・魔人ミラの闇ビームやエルザの剣をもってしても中々突破できない複数の木で構成されるバリア
・木の実に魔力を凝縮させて爆発を起こすブレビー
・逃れられたが恐らく威力はかなり高いバーストクロウ
・エルザの何とかの鎧を消滅させたタワーバースト
・負傷したとは言えミラをボロボロにし気絶させた時限式木
・魔人ミラの力でも解けないチェインバースト
・無数の葉を剣とするフォリウムシーカ
・エルザの鎧の一部を砕いたラームスシーカ
・エルザを気絶させたテラ・クラマーレ

需要あるか分からないがとりあえず作ってみた
けどこれで限界

ナツは多大な戦果を挙げているのにえらい下だな。

毎回主人公補正でドーピングされてるだけだしな

ウル…ウルティアと同じ魔法&ウルティアを倒すための魔法。ウルティア≧ウル？
　　　「七卷族の長を舐めんじゃないわよ」わざわざ戦いで『七卷族の長』という事を強調。多分七卷族の長＞他七卷族

ジュラ「同じ聖十でもマカロフと比べたら末席」。ジェラール評「ウルは聖十入り確実」とのことだが
　　　マカロフと比べたらウルだって末席といった感じもするし、ジュラの過剰な謙遜の可能性（聖十全体の中では末席程度でない可能性）も有り

エルザ…聖十に匹敵する魔力。ジュラを聖十の末席程度の実力とすれば最低でもジュラに匹敵する魔力

アズマ…そのエルザを一度破る。加護有りエルザに破れる

聖十級だろうウルティア、アズマ、エルザと他七卷族やミラとでは壁があっても良いと思う

前スレからコピペ
ジェラール戦の描写
ナツ怒り状態　ドラゴンフォース（エーテリオン）無し　

・蹴りパンチのラッシュ攻撃＋火竜の翼撃、鈎爪、火竜の咆哮　→ダメージ無し
・ジェラール流星→　ナツ全く追いつけず五感をフル活用して集中するも全く追いつけず攻撃が当たらない
・その後ナツの攻撃が一度も当たることは無く一方的にフルボッコ
（ジェラールは塔が破壊することを恐れてフルパワーで攻撃していなかった）　
・ナツ、フルパワーで攻撃できない事、塔の破壊をためらっていることを逆手にとり、塔破壊
・ジェラール暗黒の楽園→シモン死亡（戦闘中で死者が出るのはFT初）

↓

ナツ怒り絶頂状態（シモンの死、エルザの涙＋ジェラールの侮辱）
ドラゴンフォース発動（エーテリオン）

・ナツ、パンチ一発、とび蹴り一発　→ジェラール、顔色を変えて本気を出し始める
・ジェラール最速流星（この速さにはついてこれまい発言）で逃げる
・ナツ、一瞬で追いつきボディブロー1発　→ジェラール、追い込まれる
・ジェラール、アビスブレイクで塔ごとの破壊を試みるがエルザから受けたダメージにより不発
・ナツ怒りの一撃でジェラールKO　塔も一緒に粉砕

>>32訂正
ウルティア…ウルと同じ魔法&ウルを倒すための魔法。ウルティア≧ウル？
　　　「七卷族の長を舐めんじゃないわよ」わざわざ戦いで『七卷族の長』という事を強調。多分七卷族の長＞他七卷族

あとミラは多分ラスティ、エルザに劣る
ミラのサタンソウルは燃費が悪い上に余裕のあるアズマと比べてやや押されぎみ
しかもアズマは島を同時進行で天狼島の支配も進めていた可能性も有り

エバ、エルフマンを相手にしてもまだまだ余裕のあるラスティ
エルザは鎧無しでエバに勝利。エルフマンはそのエバに秒殺される程度だから魔力も殆ど減らなさそう

むしろラスティローズもアズマと並ぶ程なのかもしれない
ウルティア、アズマ、ラスティ、エルザ＞他七卷族、ミラか？

個人的にはこんな印象

描写重視だから発言はあまり参考にならない
まあ七件俗はウルティア、アズマ、ラスティローズの三強だろうけど
エルザとミラがランク一つも違うかっていうとそこまでは感じない

vsドランバルト&島補正リリー(ｱｰﾑｽﾞ×ﾊﾞｰﾆｱ)&島補正ウェンディ・vs島補正ミラ
と立て続けで戦って恐らく大量の魔力と体力を消費しておきながらエルザにも勝つアズマさん

エルザもvs島補正ジュビア&リサーナ・vsメルディで体力それなりに消費してただろうけど
まあアズマ＞エルザは確実だろう

>>35
描写重視にしたってミラは同じように
エルフマンエバを相手にしたラスティローズと比べて燃費が悪すぎやしないか？
サタンソウル解けたらただの女の子
それにアズマにまともに攻撃当てたのは最初の蹴りくらいなもんだし
アズマはエルザの時のように辺りを木で埋め尽くしていない

下との兼ね合いもあるだろうがもし
七卷族三強と他の七卷族とでランクが分けられるようならミラは三強レベルでは無いと思う

ミラがアズマやラスティと同格とは思わんけどアズマと戦ったときは明らかに本調子じゃなかったし
補正が無ければアズマに勝てなかったエルザとはほぼ同格と見ていいと思う
ウルティア、アズマ、ラスティ＞エルザ、ミラって感じじゃね

フェアリーテイルのみんながわざわざ
女最強はエルザで間違いない

って言ってるのにそれはないでしょ。現役のときから一方的なライバル視って感じだったし。

また前スレからコピペ
ゼロ戦描写
ドラゴンフォース無し
ルーシィ、グレイとの3人がかりだったが、それぞれ皆一撃でダウン
（ただそれぞれ六魔との連戦により魔力は大きく消耗していた）
↓
ドラゴンフォース無し
・ナツ、パンチと蹴り出すも当たらず、咆哮もダメージ無し
・ゼロ、ダークカプリチオ→ナツ攻撃を掠りながら受け直撃は避ける
・ナツ、火竜の鉄拳でダークカプリチオを正面から受け止める→押されながらもなんとか止める
しかしこの時点でナツは大きく息をきらし、ボロボロ状態　ここでジェラールがやってくる
↓
ドラゴンフォースあり【咎の炎（弱ったジェラールの残り魔力から作り出されたもの）】
ナツ、怒りあるも冷静状態
・一瞬でゼロの懐に飛び込みボディブロー（初めてナツの打撃が当たった）
・ゼロのダークカプリチオを片手で弾き飛ばす→ゼロ驚き、ドラゴンフォースの力に興味を持ち出す（ここからゼロもナツを認め本気を出し始める）
・ナツ突進エルボ→ゼロ上空に交わし、ダークグラビティ→命中しナツ地下に飛ばされる
・ゼロ両手でダークカプリチオ→ナツ攻撃を交わし、咆哮で反撃→ゼロ、ダメージ無しでナツに攻撃
・お互いオーラを纏った拳同士のぶつかり合い→ゼロが競り勝ちナツ飛ばされる（ゼロ、ナツに力を引き出せてない発言する）
・その後、「ドラゴンの力はこんなものか」発言しながらナツをフルボッコ
・ナツ、仲間の事を思い出し、気合を入れなおす
・全力奥義同士のぶつかり合い→序盤はゼロの勢いがありナツ押される
・後半にナツが盛り返し、ゼロの奥義を打ち消す
・ナツ全魔力解放し不知火型紅蓮鳳凰拳発動→魔水晶ごとゼロKO

ミラは現役引退しちゃってクエストも行かなければ修行もしないから魔力が落ちてる。
ｳﾙﾃｨｱの施術受けたらｻﾀﾝｿｳﾙを長時間続けられるからｴﾙｻﾞと同等に返り咲くんじゃない？

そろそろ大魔闘演武始まるんだけど
レイヴンテイル・セイバートゥースの考慮は7年前の議論が終わってからか？

ジュラがマカロフと同格とかリオンがエルザと同等になってそうだ

まだ始まってもいないものの話はさすがに鬼が笑うだろ。
大魔闘演武は単純なバトルじゃないみたいな事も言ってたし、大半が
競技的な内容だと肩透かしだから本編で詳細分かってから考えようよ。

>>39
ミラってその時引退状態じゃなかったっけ

>>38
補正といえばエルザは魔力増強も無い状態で戦ってたのかな？
天老樹の加護は魔力増強と命を守る加護と二つあると説明されていたけど

エルザの魔力はそのままにしておいたという台詞が、魔力増強を受けた状態そのままにしておいた
という意味ならアズマ＞エルザ、ミラくらいかな

正規ギルドやっつけ強さランキング五十音順
()のは予想
S：(イワン)　ギルダーツ　マカロフ
A：ジョゼ　(スティング)　ラクサス　(ローグ)
B：エルザ　ジュラ　ミストガン　ミラジェーン
C：フリード　斑鳩
D：ナツ　マックス
E：エバーグリーン　グレイ　ガジル　ジュビア　パンサーリリー　ビックスロー　リオン　ロキ
F：アリア　エルフマン　カナ　シェリー　梟
G：ウェンディ　兎兎丸　ソル　ヴィダルダス・タカ　ユウカ
H：イヴ　トビー　リサーナ　レビィ　レン
I：一夜　ヒビキ　ルーシィ
雷炎竜モードって何分間持つんだろう

流石にエルザ>ミラだろ
少なくとも今は

ジュラ＞エルザ＞ミラだろうな
少なくとも今は

ルーシーの普段着のパンティ＞エルザのパンティ＞ルーシーの派手な格好でのパンティ＞ミラのパンティ

ジュラは七年もたったんだからマカロフやギルダーツと同ランクか一ランク下になっててもおかしくない
ジェラールも同じ。下手すりゃマカロフ達よりも強い

そこらへんは全体が底上げされたのか、平均が上にずれたのかによるし。
実際戦闘になってみないと想像しかできんわな。

新OP見てたらゼレフVSメイビスという図が浮かんできた

ジョゼさんはマスターマカロフを超える漢

>>49
エルザのパンチラとかあったか？

スティングとローグは自分の親である竜を抹殺したらしいが
だとしたらかなり強そうだ。アクノロギアも倒せると言ってたし

ゼレフが冷や汗かくような生き物を倒せるなんて自己申告されてもな
咆哮一発で島を消し飛ばすんだし、まさに知らないから言えること

あんな奴らじゃアクノロギアを倒せる訳ね〜ｗ

実際見てもいないのに調子こいて「大したことない」っていう奴ってかませの言う台詞だよね
竜殺したっていうのもハッタリなんじゃね？

ザンクロウさんの悪口はやめろ！

ラミアが競技内容にもよるけどリオン・ジュラ抜きで大魔闘２位
シェリー・ユウカ・トビーはどれくらい強くなってるんだ

ユウカとトビーの能力は上手く使えば相当強力だがな

>>58
ハッタリに決まってる

でも第三世代というのはラクリマ入ってるからそれなりに強そうだな
てかルーシィさん、そろそろウラノ・メトリアくらい使えるようにならんかね

やはり最強と呼ばれたキャラは必ず全員敗北してるな。

夏は梟に敗れたがジェラールには勝ってる。
だが梟ごときがジェラールより強いとは思えんなぁ。
ジェットエンジン使ってるし。

エルザさんも最強と呼ばれたがジェラールに敗れたし。

ガジルも最強と書かれてたが夏に敗れた。

魔法無しの肉弾戦なら夏とガジルはカナリ上位だな。
エルザさんは剣と鎧が無いと戦えないしグレーも氷術ばかりで肉弾戦しない。
エルフは姉妹が居るから精神力鍛えられてないヘタレだし。マカロフは老体だから魔法無しじゃ単なる爺。

エルザは魔法なしでも強そうだが･･･

ちゃんとナツ達の身体能力は魔法の効果って書いてあるぞ

どっちにしろ魔法なしで語る必要がないｗ

エルザさんは装備を出す以外何も術が無いな
魔導士じゃなくて剣士だろ。

>>70
本気で言ってる？

SS：ハデス
S+：ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ
S-：ジェラール　ジョゼ　ゼロ　ラクサス
A+：アズマ　ウルティア　エルザ　ザンクロウ　ミラジェーン　メルディ　ラスティローズ
A-：エンジェル　華院＝ヒカル　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　ミッドナイト　レーサー
B+：エバ　ビックスロー　ルーシィ（精霊）
B-：ガジル　グレイ　ジュビア　ナツ　ヨマズ
C+：エルフマン　カナ　カワズ　パンサーリリー　マックス
C-：リサーナ　レビィ
D+：ウェンディ
保留：ミストガン　楽園の塔勢　大鴉の尻尾　剣咬の虎　青い天馬　蛇姫の鱗　他FTメンバー
ランク外：アクノロギア＆ゼレフ(EX)　ナイトウォーカー(A-)　シュガーボーイ()　ヒューズ()　バイロ()　ドロマ・アニム(S-)

さぁあｒｙ

SSを修正したらもうそれでいいよ

キチガイは受け付けません
お帰り下さい

アクノロギア＝メルエム
マカロフ＝ネテロ
と考えるとすげー分かりやすい

勝手にランク貼っといて何言ってんだろこいつ

それなりの速さで伸びてるなら謝るけどただでさえ過疎ってるのに｢勝手に｣とか意味分からん
第一ルール作りは何処行ったんだよ

なら俺ルールでランク作る暇あったら先にルール整備しようぜ

過疎ってるからオナランク貼り解禁やてな

俺ルールとか何処がだ？>>17とか>>73のがよっぽど酷いだろ
ここまでランクに躍起になる奴初めて見たわ

いやどう見ても躍起になってるのお前だから。

別に貼ってくれとも頼んでないしな

過疎ってる上に暫定ランクも無いのにそんな事言えるのか？
馬鹿すぎてワロタ

>>72
ブルーノートってそこまで強かったか？確かに強いんだが
さんざんボコっといて魔力戻ったギルダーツに瞬殺された印象しかないが・・・ジェラールの左くらいでは

どんだけ必死なんだよ、馬鹿過ぎワロタ

ブルーノートはギルダーツより下だよね
ギルダーツが苦戦したのは魔力使えなかっただけで
復活したらあっという間にやられてたし
ラスティローズや華院ももっと下だろう
>>72のランキングは敵を過大評価してる気がする

前スレのオナランク君がまた発狂してんのかｗ

そこなんだよなあ
島補正＋ブチギレギルダーツと互角に渡り合ってたけど戻った瞬間ワンパンでKO

>>72はただ>>15を改変しただけ
ランクに対し恐ろしく必死になるって低レベルもいいとこだな

たしかに必死に貼ってるのは消えてほしい

時、大樹、具現のアークは「首位の」や「頭目の」を意味するarchから来てるのかな
効果は具現＞時＞大樹で魔導士の強さは描写重視だとアズマ≧ウルティア＞ラスティローズ

ザンクロウがハデスからロストマジック教わったって言ってるけど滅神魔法はハデスも使えるのか？

ほとんど変化ないし最初に貼られてる>>7>>10あたりが暫定で問題ないと思うが
いきなり俺ランク貼られて過疎ってるからおｋとか言われても意味分からんｗ

SS無くしてS+にしろって奴いるけど正気なのかな
それだとハデスの強さがギルダーツらより別格って事にならない
島補正マカロフフルボッコにしたのに

SSとか+とか-とか気持ち悪い

お前の事情なんか知らない
SSはSより更に別格、+と-は同ランクを細かく分けるものであって決して気持ち悪くとも何ともない
そもそも議論に真面目に参加してるのか？

まあ順番付けりゃいいならA-Zやイロハ順じゃ駄目な理由もないよね。
S級はSにしときたいのは分かるけど。

>>92
まずどっちにしろワンランクしか違ってないから別格になってないだろｗ
S一杯つければ強く見えるって言う子供じみた感情論にしかなってないよ

てかハデスだけ別格扱いにしたいってのも私情の域を出てないな
ギルダーツもまだ底は見えてないしハデスとそこまでの差があるかは定かではない

そもそも作者でもないやつらがランク()とか付けようとしてる時点で子供じみてる、あと単芝死ね

何か随分と友達居ない臭がプンプンするレスだな
つうかこのスレ香ばしい奴来すぎだろ…半分以上が荒れてる

>>96
VSナツ・ブルーノート、VS島補正マカロフ・主要人物＆ラクサス・雷炎竜ナツと悪魔の眼・ネメシスで考察したんだけど
ギルダーツの底が見えようともあきらかに他とは別格だろうって思ってるはず

最高に気持ち悪いですねこの人

こいつがオナラン野郎か

ルールも決まってない状況での自己中オナニーランクは全部無効で。
唐突に貼り付けるサマもまさに荒らし。

誰も作る気ないんなら作るぞ

◆スレルール
・sage推奨
・ネタバレ可能
・無闇やたらにランキングを貼らないこと。
・暫定ランク以外の私的ランキングは全て無効とする。
・ランクに躍起になる者には触れない事。触れると罵倒などを浴びせて暴れるので注意。

・スレ立ては>>
◆戦闘ルール
・1対1の総合力考察、体調は両者とも万全とする。
・互いの魔法、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・議論の情報源は原作のみとする。ただし、よく分からない描写についてはアニメ版を参照。

・エドラス勢(ミストガン含)については
・大魔闘演武については競技内容
大魔闘演武についてのルール作るの難しいな
どうしよう

どうでもいいけどおまえいらないから消えてくれ
臭いことこの上ないわ

同意
自分が荒れる原因なの理解してくれ
てかルールは前スレでワンピスレのコピペで良いって話になってたよな

真面目に議論に参加する気も無くただ荒れてるから来てるって奴多いな
ある二人に限っては自分の思い通りにならないと暴れ出す低脳だし

真面目に議論したいのにおまえみたいなキチガイがいるからできないんだよ低能消えてくれ

ID:obO+DzUQ0のブーメランレスっぷりにﾜﾛﾀｗ

平日朝っぱらから粘着してID真っ赤にしてるニートは流石です

そういう事言うと「土日が休みじゃない職業もある(ｷﾘｯ」て言い出すから止めとけ。

見事なブーメラン馬鹿野郎だな
真面目に議論とか言ってるけど前スレ含めてお前は何かした事あるのか？

このスレって厨房しかいないのか

こいつ昨日のアイツじゃね？

争いは同じレベルの(ry

早く池沼オナランク糞野郎来てくれねぇかなー？
馬鹿みたいに待ちくたびれてウズウズしてるんだけど

顔もIDも真っ赤な奴はほっといておっぱい議論でもしようぜ
どうせ武闘会編終わるまでは特に議論することもないだろし

ほんと荒れないと伸びないんだなｗｗｗｗ
厨房がどれだけ害悪か分かる見本スレッドとして殿堂入りされるべきだわ

・ID:obO+DzUQ0 には触れない事。触れると罵倒などを浴びせて暴れるので注意。

本当いろいろ酷すぎて笑えるわｗ

コテつけてほしいｗ

これからはID:obO+DzUQ0オナラン君と呼ぼう
>>88のレスを見るかぎり本人のようだしマロンの時にも暴れてたの確定だろう

ID:hOx6v0KW0　ID:bZzU5cFC0
コイツらって他スレでも分けのわからない事やってるんだな
特に前者は自分の思い通りにならないと「オナニーランク」扱いするとか何様だよ

SSS アクノロギア　ゼレフ　
SS+　ハデス　デリオラ　　
SS-　マカロフ　ギルダーツ　ブルーノート　ジョゼ
S+　ジェラール(融合後)　ウルティア　ラクサス　ミストガン　ゼロ　ラハール　ナツ(エーテリオン、ドラゴンフォース)
S-　エルザ　ミラジェーン　ジュラ　斑鳩　アズマ　ミッドナイト　ナイトウォーカー　ブレイン
A+　フリード　ビッグスロー　レオ　アクエリアス　ラスティローズ　ザンクロウ　コブラ　レーサー　ホットアイ　アリア
A-　ナツ　グレイ　リオン　エバーグリーン　ガジル　ジュビア　パンサーリリー　エンジェル　メルディ　梟
B　ととまる　ソル　シェリー　ヒビキ　レン　イブ　エルフマン　リサーナ　ヴィダルダス・タカ　エリゴール
C　ルーシィ　ヒューズ　シュガーボーイ
D　ウェンディ　

アズマさんて下手したら7年前のジュラにも勝てそうなキャラだったのに
副作用でウルの様に死ぬ(?)とか惜しかったなあ…ヒロ君復活はよ

マカロフは敗北が多いのでザコ

闘ってない者同士を並べてどっちが強いかなんて勝手に決めても無駄
故に強さ議論なんて全くの無意味。

ナツはジェﾗ〜ルやザンクローに勝ってるのにそいつ等より遥かにザコってか？

パワーアップ補正したナツと普通のナツは違うからな

普段のナツはS級に秒殺されるレベル

普通のナツはグレイと同等くらいで
他の魔力食ってパワーアップしたナツはＳ級

たまたま相性がいいとか
たまたまその場限りなパワーが発現するとか
ナツの勝ち方ってそういうの多いからなぁ

ジェラール…エーテリオン喰らって準ドラゴンフォース
ラクサス…主人公補正(それまでガジルやエルザと戦っていた)
ゼロ…ジェラールからの咎の炎で発動したドラゴンフォース
ドロマ・アニム…ガジル、ウェンディと3人がかり
ハデス…ラクサスから全て魔力貰って雷炎竜＋島補正

今までのボス戦まとめてみた
主人公補正の方がドラゴンフォースより行き過ぎてるっていう

やっぱり普段のナツじゃS級との壁があるよな
怒ったら別だけど

まぁ主人公は誰と戦っても勝たせて貰える特権があるから除外しないとな。

それは主人公に限らんだろ、FT面子全員に言える

まぁ逆に最初期はエルザにやたら弱体化補正掛かってたけど

もしもし今日も来てるのか
結局>>121は何だったんだ

ナツは補正無かったら下手すればザンクロウに瞬殺されるレベル

片手で戦ってた頃のリオンにも勝てないんじゃ全く話にならんわ
通常状態じゃエリゴールに勝つのが関の山

つまりレヴィ最強ってことだよ

元々魔力は精神状態に左右されるようだが、ナツの場合感情を炎に還元だの言われたり、
その場の気分が大きく左右する

一応ガジルはアリアと同格だから、やる気出した時のナツはエルザ相手でも善戦出来る程度ではある

ナツは感情によって強さ変わるからな

アリアってエルザに瞬殺されなかったっけ？

>>136
ナツはアリアにﾌﾙﾎﾞｯｺされてエルザに助けられた後に、エルザに喝入れられて
秘めたパワーがｒｙ
一応、ガジル戦直前でアリアと少なくとも同等程度、ということにはなった

でなきゃ、ラクサス戦で数秒持ち堪えることすらままならず半殺しにされてる

ファントムって王国最強のギルドとかFTと互格とか言われてるけど
マカロフとか出なくてもラクサスと雷神衆だけで全滅させられそうな戦力じゃね？

マカロフいらないのは同意だが、ラクサスと雷神衆だけじゃさすがにきついかと
プラスギルダーツでぼこぼこにできそうではある

>>134
同格じゃなくてガジルの方がアリアより実力は上だから

ルーシィってめちゃ強くね？

ギルダーツあたりに肉便器にしていいからって言って
ジェニミをギルダーツに変身させれば
フェアリーテイルでも３つの指に入る魔道師じゃん

ジェミニが一番チートな気がする
アクノロギアとかゼレフに変身出来そう
ただ制限時間があるから実力が互角だと相手倒すの絶対無理

ルーシィは後に一なる魔法の拾得者になって一気にチート化するんだろ
慎重に伏線貼りが行われてきているし、luckyな子って繰り返し言ってるのもそれと関連
してる気がするわ

制限時間は５分だったはず
ちなみに変身できるストックは２人まで
ジェミーがギルダーツになってミニーがマカロフになることもできる
５分もあればラクサスがゴミに見えるな

ルーちゃんは耐久力だけはズバ抜けて高いが鍵が無いと戦えんだろ

アホ過ぎワロタｗ小学生並の考察だな
精霊の力は所有者の魔力で増減するのにルーシィ程度の魔力のジェミニでコピー出来る訳ねえから
二体召喚出来るエンジェルのが余裕で魔力高いから一夜とかパクられただけ

あとマカロフ、ジョゼ、ウルティアを過大評価し過ぎだな、こいつらワンランクダウン
マカロフは格闘戦弱すぎ、速度も反射神経も無さすぎ。要の法律も時間を有するから実質格下にしか使えない
ジョゼ‥まず戦闘描写無さすぎ。FTの総戦力も見極められない奴(主戦力抜きに敗北、支部はﾐｽﾄ一人に全て潰される始末)のうえナツ以下ごときのガジルを過大評価とまず頭が弱い
ウルティア‥ゼレフはまずやる気が無かった。グレイに敗北とかあり得ない、ゼロやラクサスやジェラールなら体力半分以下でもグレイなんか倒すのは造作もない

よぉオナラン君、臭いから消えてくれよ

>>146
ウラノ・メトリア！！！！

NGID:f54P9ii30

争う奴はどっちもどっち
消えろゴミ

ジェミニの変身できる範囲に制限あるのかな
無いならハデスvsハデス、アクノロギアvsアクノロギアで面白いはず

>>127
一番ドラゴンフォース発動していたというか、強化されてたのは
咎の炎よりエーテリオンの時だろう
皮膚、オーラもそうだし、身体能力的にもジェラール戦のナツが一番ぶっ飛んでた

どうでもいいけど、ナツのエーテリオンの発動条件を考えられると今のジェラールなら使えてもなんらおかしくはないな
エーテリオンと同化してエーテリオンに浸かり過ぎたため半死状態になったんだし
生身の人間だから体が持たないと思うが

肉弾戦トップクラスならナツ、ラクサス、ガジル、東、エルフだな。

かわいさランク
S解説のブルーペガサスの子
Aエルザ、ミラ
Bセイバートゥースのボブの子
Cジュビア、ウルティア

圏外　腋臭ルーシィ

身体能力の高さって
ローグ＝スティング≧ラクサス＞エルザ≧アズマ≧ミラジェーン≧
パンサーリリー≧コブラ＞ナツ＝ガジル≧エルフマン＞リサーナ≧ウェンディ
こうか？

ナツは万全ならガジルの咆哮を素手ではね返しているからナツ＞ガジル

補正かかってるナツと比べんなアホ

>>159
真の力を解放しろ
と活を入れられたあの状態をナツの真価と見ないの？
キレなかったら負けていたであろうエリゴールより雑魚になる
そもそもエーテリオンや雷炎龍、島補正のようなドーピングのようにナツの容量を超えた力ではなくてナツ自身の力が引き出された結果だろ

そもそもナツの怒りの力をナツ自身の実力の一つと見ないならエリゴール未満になる
それにナツは体力は回復していない状態でガジルと互角に戦っていたから少なくともガジルと互角は無い

ドラゴンスレイヤーは身体能力が高い
あれ、ウェンディは？
同じドラゴンスレイヤーでも身体能力の強弱がすげえ

>>159
ガジル戦は補正かかってなかったと思うが

補正ってのはジェラール戦やゼロ戦やハデス戦のことを言う
ラクサス戦の時はフェアリーロウ使って消耗したからであろう

>>162
まだ10歳くらいだし、サポート型じゃん

12歳だよ

最強と呼ばれた者は確実に敗北する法則が有るからセイバートースの敗北は登場した瞬間から確定だな。

ギルダーツはまだ負けてないで

一応アクノロギアに負けてる。

まあドラゴンはさすがに舞台装置みたいなもんだから勝負以前の問題だけど。

そもそもｷﾞﾙダーツは戦闘回数が少な過ぎる

負けは負けだが、ゼレフがどうにもできん奴だからなぁ
仲間とは言え猪のナツがビビって降参するレベルだし、激強ではあるよ

>>166
だがセイバートゥースは今のところ「敵」じゃないから今回は負けそうな気もするけどな
黒幕1号はかませ臭がするレイヴンで黒幕2号が主催者っぽいから、終盤共闘とかしそう

てか大会中に、ミラＶＳエルザきたら嬉しい
エルザはウルティアの補正がかからず増強なし
ミラはブランクあるが3ヶ月の特訓あり
ミラが勝っちゃいそうな気もする

ゼレフ＝ダークドレアム
ハデス＝デスタムーア

まさにこんな位置関係だわ

この漫画は最強と呼ばれるキャラが多数居るが全員敗北してるな。

ギルダーツは初登場の時点から片腕と片脚を失い腹に傷を負ってたよな。なんか黒龍と闘って敗れたようだが。
なら最強とは言えんな。

グレイ＞ウルティアからアズマ＞ウルティアだな

ウルティアは肉弾戦が弱過ぎる

グレイさんは意表を付いて一発当てただけで後は時のアーク無しでも押されてたやん

単にウルティアが戦意喪失しただけだろｗ

>>176
それはあるな
グレイはドラゴンスレイヤーのように体質を変える魔導士でもないから島補正は肉体の強さにはそう影響しないだろうし

ただウルティアは島の加護をよみがえらせるというトンデモなことをしているからな
時のアークは天狼樹にも通用しているくらいだからアズマさんの大樹のアークも無力になってしまうだろう

>>99
最高に気持ち悪いのはお前の容姿の方じゃんブタさんよｗｗ
お前がオナラン()オナラン()ほざいても自虐にしかならん

いつのレスに噛みついてんだよ…

ﾜﾛﾀｗｗｗ

どんだけ悔しかったんだよｗ

七卷族で生き残ったのは♀だけか。♀を殴るのが趣味の真島にしちゃ優遇しやがって。

ハデスとギルダーツってどれだけ差があるんだろ

ハデスは魔法と予備心臓が無ければザコ

魔法がなければどいつもザコだろ

心臓なかったらマカロフくらいまで落ちそう

>>187
島補正つきマカロフを眼帯外さずにﾌﾙﾎﾞｯｺしたのにそれは無い

エルザじゃウルティアには勝てない
けどミラなら勝てるかも


ハデスは悪魔の心臓使って大魔力とか裏魔法とか使えてたけどそれは実力に入るのか

心臓無しだとギルダーツに負けそう

心臓無し→恐らくギルダーツと同レベル
心臓無し+悪魔の眼→恐らく島補正マカロフに完勝した時と同レベル

ハデス＞ジェラール＞ギルダーツ、ゼロ≧マカロフ≧ラクサス≧ジョゼ

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ハデスの心臓は無尽蔵の魔力と裏魔法使用するためのものだけ、要するに劣化版ハジャだな
ゼレフ＞ハデス＞＞ギルダーツ＞ラクサス＞マカロフ＞ジェラール＝ジョゼくらいか
ラクサスは島の加護受けてない状態でハデスと戦えるうえに生身で耐える体力もあるからマカロフより確実に強くなってると思うんだが
島補正って相当強化されてるからな
七眷属はヒカル以外全員エルザ以上の実力クラス
メルディと島補正エルザの力が大差無かったし

番外編に出てきたハルはどのあたりだろう？
一応ナツと互角にケンカしてたが
エルザにはアッサリやられちゃったし…

ハル本気になったら……普通にFT勢なんて消し飛ばせるレベルじゃねーの

最終ハルは化物だろ、インフレに次いだインフレの頂点だし

RAVE最強は覚醒エリーだけどな
本気ならあの世界の九割を崩壊させる力を持つ魔導師
ゼレフとか黒龍が可愛く見えるスケールのデカさｗ
魔導師縛りなら時点でシャクマ、ジークハルトも無限の魔力を持つ暗黒魔導師より強いからハデス越え確定だろうな

天狼島でのアズマVSエルザは島の加護がついてるエルザのプラス補正にばかり注目されがちだけど
あの時のエルザは妖精の鎧は修理中だったし、アズマの最大威力のテラ・クラマーレは土地の魔力を開放するという説明があるので天狼島以外の場所では大幅に威力が落ちる可能性がある

ぜレフは肉弾戦出来そうにないな。
観るからに貧弱。
魔法が無かったらザコ。

このもしもしは本当に何なんだ？
>>121…よく分からん奴だな

エルザさんに時のアークは効かないと思う。斬撃の時間を速めても遅めても結局斬るんだろ。

>>196
RAVEって意外とインフレ少ないと思う
10巻くらいの強さランキングでは確か
シバ＞キング＞ゲイル＞ドリュー＞とんで＞ルシア＞シバ＞オウガ＞ジーク
こんなもんだったと思う
結局最後までシュダはゲイルを超えたか超えてないのかあやふやなままだったから
四天魔王もどのくらい強いのか分からない。ハルに一瞬でのされるベリアルを五秒で消すとかキングでもできる気がする

シュダとレットが四天魔王戦でなぜか異様にパワーアップしてたくらいで他はそうインフレしてないと思う

四天魔王とか存在がインフレだろ
復活しただけで街一つ永久凍結させたり、あと出てきたDB全部扱うような怪物もいたじゃねーか

>>201
せつこ！それ時間の早送りや！
つかそもそも生物に効かねえよｗ

つかこのスレでRAVEのハルなら！とか語りだすやつなんなの？
作者が同じでも別の漫画なんだぞ。
同じロボットでも地球にヒビ入れるアラレちゃんと１８号ならアラレちゃんのが強いな！
とか知らんがな

他の作者ならそうだが、ヒロ君は自身がフェアリーテイルに意図的にRAVEのもの出してるから多少比較があったも仕方ないし普通だろ
ジェラールとか六祈将軍とかエーテリオンとかエドエルザの技とか細かいこと言い出したらキリが無いレベル

あと鳥山オタの俺から言わせるとアラレより18号のが10000倍強いぞ
ギャリックで地球破壊可能らしい初期ベジータが超サイヤ人(初期の約7000倍くらいの戦闘力)になっても18号には手も足も出ず敗北した
アラレ＞悟空の公式発言は10巻以下の少年悟空の時のことを指すもの

悪い正確には380000倍くらいは確実だったわスマン

おいおい話脱線してんじゃねーかよｗ
ハデスとかもう過去の産物だろ
これからインフレしていくことも考えて更に延びしろのあるラクサス、ジェラールくらいは頭一つ抜けるだろうよ

ハルとエドラスのエルザさんならエルザさんのほうが強いよ。禁玉が無いから弱点無いもんな。

スティングさんが１番に決まってんだろ

ギルダーツ＞ラクサス＞エルザ≒ミラジェーン
フェアリーテイル四天王

ナツ≒ガジルが略互角でちょっと下にグレイ≒エルフマンとか

>>211
レクター乙

流石に聖十よりは下だろうな

厨二病が一番強いです

ギルダーツは唯いつ底見せてない
現状上位３人には入る

白髭海賊団ばんざ〜い

>>201 いやそうじゃなくて天井をぶっ壊したみたいに鎧をもろくしたりボロボロにしたりみたいな

はよ暫定ランク作ってちゃんとしたテンプレも作成しろよ

このスレの暫定ランク作りには期待しない方が良い

ルールが定まってないからな

ルーシィはグレイさんとエルフマンを超えたと思う

どの辺が越えたのだ？
つーか闘ってないだろ。

グレイさんはDSでもないし、氷属性オンリーだし、成長に期待できないな
ルーシィさんは二体同時召還にウラノメトリア使えるようになって可能性大になった

フェアリーテールがだんだん強さ議論しにくくなくなっている件

>>219

SSS 黒龍　ゼレフ
SS ハデス
S＋ マカロフ　ギルダーツ　ブルーノート　ジョゼ
S− ラクサス　ジェラール　ウルティア　ゼロ　ミストガン

取り敢えずここまで確定

アクノロギアは人間じゃないんだしランク外でいいんじゃないか
ミストガンはワンランク下

ナツは主人公補正のかたまりって解釈なのですか？

それ言い出すとFTの主要メンバー全員に補正はかかるからな

一応昔の時点でラクサスと多少殴り合う程度は出来てたからそれなりではあるだろ

星霊ってロキ以外はザコ過ぎる。一発殴られたら消えるし。
何よりルーちゃんが肉弾戦出来ないからな〜
耐久力だけはズバ抜けて強いが。

ミストガンはジェラールより弱いから同ランクなわけないだろ。
杖無かったら術が使えないんぜ。
元々エドラスの人間だから魔力無いもん。

それ言ったら、ホルダー系は装備取り上げられたら何も出来なくなるぞ
エルザも空間の遮断や閉鎖が出来るような魔法で換装封じられたら何も出来なくなるし

エルザは初期は逆補正ついてたな

なにかっつーと理由つけて弱体化させられてた

ラクサス戦時のナツは正に主人公補正の塊と言える
アニメ版では雷竜の放拳なんて技出したけどナツを倒せなかったし
つうかガジルよく耐えられたな

ラクサスとジェラールはどっちが強いんだろ
エーテリオン食わないと手も足も出なかったジェラールか

強がってるだけでラクサスは実際のところ自分の身内には口とは違って無意識的に
手心加えてはいるから何とも

インフレを雰囲気でごまかす手抜き加減が許せない
すくなくともＲＡＶＥはそこらあたりしっかりしてた


正直　ハデス編のナツですら　ゼロとかラクサスに勝てるとは思えん
マカロフの威厳をあんな早い段階（悪魔の心臓編）でなくしたのが間違いだった

なんや・・不意打ちとはいえマカロフも負けるのか・・
と思った

現時点

SS　ハデス
S+　ギルダーツ ラクサス マカロフ ブルーノート
S-　ジェラール ジョゼ ジュラ ウルティア アズマ
A+ ラスティ ミストガン エルザ ザンクロウ メルディ

マカロフの強さは半分法律、ラクサスは島補正抜きでハデスと戦える＋魔力ゼロでも気絶するだけの体力＋法律と最低でも7年前で互角レベル

ウルティアは戦意喪失しただけで大してダメージ食らってない(あれだけの時のアーク使える余力あり)

ジョゼは法律に何も出来ない時点でマカロフと同格はないだろ、ゼロと同格

実際ナツがラクサスに勝つのはまず無理だろ

って言うか、島の加護抜きだとマスター含むS級上位三人以外は七眷属に
余裕で返り討ちにされるくらいに敵との間に実力に開きがあった
メインの能力が非戦闘用のメルディにすら、エルザとジュビアで梃子摺る始末だったり

>>239
ラスティの名前をラスティローズへ
あと
S　 ジェラール　ジョゼ　ゼロ　(ウルティア)
S-　ジュラ　(ウルティア)　アズマ
こうなんじゃない？7年前なら
ウルティアはともかくジュラ、アズマさんがドラゴンフォースやエーテリオンナツに太刀打ち出来るとは思えない

ジョゼはギルダーツブルーノート級だよ
あとミストガンを下げる意味が分からん

一応ウラノメトリアの位置づけは超魔法だから大技って言えば大技なんだろうな

>>242
ウルティアさんも現在判明してる攻撃手段が水晶操るのと造形魔法だけだから
ドラゴンフォースナツに勝てるビジョンはあまり…

ミストガンは一瞬でエルザ、ミラを眠らせる事ができ滅竜魔法無しのラクサスとは良い勝負なので
ラクサス＞ミストガン＞＞エルザ、ミラ
くらいの差はあるだろ
ただあの幻はエルザには効かないだろうけどブラフだから問題ないか

あとナツのモード雷炎竜の威力ってハデス戦で見せたあれのままなのかな
とてもそうは思えないのは印象だけなんだろうな多分
ぶっちゃけルーシィの方がナツより強く見えるし

ジョゼがブルーノート級
絶対にそれはない、てか断言するならソース言え
ジョゼがジェラールより格上設定ならあの機械で時間かかるアビスブレイク使わずに自分で撃てばいいだろ
ジェラールのが塔潰せるんだから同等でも妖精ギルド消すくらい余裕
機械使わなきゃアビス級も撃てん攻撃力

ミストガンはラクサス次第だが攻撃力はいまいち
ギルド大好きラクサスがBOF戦で仲間に対してある程度力加減してたなら評価上がる
あの時全力ならハデスと補正抜きで殴り合えるレベルには至ってないから旅でパワーアップしたと考えるのが妥当
杖フル活用の御神楽は大技だろうけどラクサスに明確なダメージは届いてない
けどエルザミラよりは明らかに強い

困ったときの眠り魔法、幻覚を見せる摩天楼
これだけでも十分反則スペック

ジェラールのアビスブレイクの何が凄いってエーテリオン帯びた塔を消滅させられることだよ
暴発とかしないのかな

いや間違いなく暴発してジェラール死ぬ
いわばドラゴンボールのベジータのギャリック砲状態
完全に逆上してるからナツ達を消すことだけで後先は考えてない
アルテアリスでエルザ消そうとした時点で代わりにゼレフの生け贄になるつもりだったし

ジョゼはマカロフと互角の魔力の持ち主と言われるだけで描写重視ならそんなに迫力を感じない
目立つ魔法も幽兵ぐらいしか無い挙句フェアリーロウで一発KO
ドラゴンフォースナツと互角に戦え相手を無の彼方へ消す事が出来るゼロや
エーテリオンを帯びた楽園の塔を消滅させられるMk-�Uより遥かに強力のアビスブレイクを使えるジェラールより強いとかなあ

>>243
ギルダーツに負けたブルーノートも同級でジョゼはマカロフと互角の魔力でフェアリーロウに
負けただけで後は負けてる様子はなかったから、なら>>227みたいな感じでもいいか

ギルダーツには島による魔力増強と命を護る加護があった

S+勢の優劣関係について考えてみる
ギルダーツ≧ラクサス＞マカロフ＝ブルーノート
ギルダーツ＞ラクサス＝ブルーノート≧マカロフ
ギルダーツ≧ブルーノート≧ラクサス＞マカロフ
ギルダーツ＝ブルーノート≧ラクサス≧マカロフ

ブルーノートはラクサスが高速移動しても周囲に強い重圧かけるだけで完封できそうだな

>>254
ギルダーツも手足と内臓を黒龍にやられてるがな
戦闘ができるだけで不思議だわ

それは仕方ないだろそれがギルダーツであってハンデとは言わん
ハデスも言ってたが、想像以上に島の加護補正は絶大。補正や偶然が重ならなければ余裕らしい。七眷属やブルーノートはあんなもんじゃない
法律が無敵技だと思ってる奴がいるが、そんな便利なもんは存在しない。無敵とか原理は？まず論理的に意味不明、グリッターと同じ使用者の魔力に依存する超強力魔法と解釈するのが相当

多彩な術が使えるジェラが有利

>>257
加護補正が絶大なら加護無しでハデスに善戦したラクサスが何で
加護有りでボコられたマカロフと同ランクなのかわからない
絶大ならラクサスはマカロフより1ランクか2ランク上だろ

SSS　ゼレフ
SS　ハデス
S　マカロフ　ギルダーツ　ブルーノート　ジョゼ
A　ラクサス　ジェラール　ウルティア　ゼロ　ミストガン
B　エルザ　ミラジェーン　アズマ　ラスティローズ　ジュラ　ミッドナイト　ナイトウォーカー
C　フリード　ビッグスロー　斑鳩　ザンクロウ　華院　ブレイン　コブラ　レーサー　ホットアイ
D　ナツ　グレイ　リオン　ガジル　ジュビア　エバーグリーン　アリア　メルディ
E　ヨマズ　カワズ　エルフマン　エリゴール　梟　ヴィダルダス　兎々丸　ソル　シェリー
F　リサーナ　カナ　ショウ　シモン　ミリアーナ　ウォーリー　ヒューズ　シュガーボーイ　ヒビキ　イヴ　レン
G　マカオ　ワカバ　ラキ　一夜
H　レビィ　ウェンディ

保留：ルーシィ　エンジェル　精霊


これでよくね暫定　

全然合ってない
・ジョゼとラクサス逆、ラクサスはマカロフより強いか最低互角
・アズマはA、明らかにエルザより格上、島制圧＋補正FTに連戦連勝
・ジュラもA、エルザと互角はない、ミストガンクラス
・メルディも斬九郎もB、斬九は補正ナツの炎効かないレベル、メルディはエルザ＋ジュビアとも五分に戦ってる
あと下のほう色々とおかしい

だから闘ってない者同士を並べてランク付けすんなって

ルールを決めろオナラン野郎

ハデスは予備心臓が無かったら数発の打撃で死亡。

ウルティアは時のアークが無かったらザコ。肉弾戦や氷術なら露出狂のほうが上。

東は植物の有る場所でしか能力を発揮出来ないので基本的には肉弾戦するしかない。

ローズは肉弾戦が弱い。具現化が無かったらザコ。

ザンの黒炎は何も燃やせないので無意味。ダメージ与える攻撃は肉弾戦しかない。

光は人形が無かったら頭の悪い豚。

>>262
お前は何をしにこのスレに来てんだ？
強さ議論の趣旨分かってんのか？

>>262
邪魔すぎるなこの獣は

51 ：マロン名無しさん[sage]：2010/11/20(土) 11:50:24 ID:???
本家の議論スレからパクった
・基本は1対1の総合力考察です。
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です

テンプレはこれに何か付け加えたり改変して作成し、
暫定ランクは・・・ｺﾞｸﾘ

>>264
お前のそれ「ルフィは悪魔の実を食べてなければ雑魚、もう死んでる」ってレベルの仮定だぞ

魔導士から魔法取り上げて肉弾戦で強さ比べるなよ

お前らなんでワンピとか読んでんの…
ハンタ読めよ

漫画だけに金使ってるわけじゃない、ワンピは姉が買ってる
俺の場合ただそれだけの話だ

ハンタもFTも大好きだけどワンピだけは吐くほど嫌い

ID:U23r0hunOが主役勢のキャラの厨なのか何なのかしらんが、
最上位の炎耐性持つナツにすら通り、エルザと善戦するメルディが一発でKOされる
ザンクロウの黒炎が何も燃やせないとかお前

「何々が無かったら」当たり前だけど論外ね

あとハデスの心臓の効果は長寿と開眼した時に発揮されたもの(魔道の深淵の魔力)だから
アニメでは眼が戻っていた
開眼するまでは心臓の魔力の力なんて使っていない、心臓無しハデス＞補正マカロフ、ラクサス

>>273
原作でも何故か眼の力が突然消えたから驚いてナツに殴られてただけで、
心臓が壊れても紅蓮爆雷刃以外大して効いてもいなかったからな

七眷属はギルダーツ以外島補正無かったら太刀打ち出来ないレベルの強さ
エルザ何てテラ・クラマーレで死ぬかもしれなかった
そもそも雑魚のヨマズが島補正ガジルに勝っちゃう時点でヤバい

訂正
×雑魚のヨマズが島補正ガジルに勝っちゃう時点でヤバい
○島補正ガジルに勝っちゃう支隊のヨマズが「足元にも及ばぬ」とか言ってる時点でヤバさが窺える

心臓はブルーノートが出陣せず守っていれば良かったものを

グリモア編
メルディ＞＞ヨマズ＞島補正ガジル　「七卷族には拙者が足元にも及ばぬ魔道士ばかり」
メルディ≒島＆雨＆怒り補正ジュビア
メルディ＞島補正天輪エルザ＆ジュビア　「しまった!!」
エルザ＞ジュビア＆リサーナ

メルディ≒島雨怒補正ジュビア＞島補正天輪エルザ＞＞ヨマズ＞島補正ガジル＞ジュビア？

とりあえず現時点

SS　ハデス

S+　ギルダーツ　ラクサス　マカロフ　ブルーノート
S 　ジェラール　ジョゼ　ゼロ
S-　ジュラ　ウルティア　アズマ　(ラスティローズ)　ミストガン

A+　(ラスティローズ)　エルザ　ザンクロウ　メルディ
A〜A-のいずれかにミラジェーン、華院＝ヒカル

並び順がよくわからない
各ランクの面子が決まってから
ランクごとにランク内で相対評価して並べていった方が良くない？

同ランク内は左に行くほど強くしてる
全ランクが決まるまであいうえお順に並べて決まったら相対評価して並べた方が良いかも

>>280
賛成

SSとか＋とか厨臭い

普通にアルファベットだけでいいだろ

却下

>>267
あと>>6みたいにアニメは板違いだし基本的に原作のみで
今までもそのつもりでやってただろうが

>>283
オナラン君消えてくれませんか？

いい加減キモいんですけど

ジュラってあまり強いイメージなかったけど、本当は凄い強かったんだな

>>18>>32>>46>>118>>260
上のレス見てもエルザとミラの二人がかりでも勝てないくらい強いと思われてなかったし
そんなに強いと思わなかったから意外だ

まぁ腐っても聖十ってことだな

何にしろ戦闘描写がブレインをボコっただけだからな
来週vsジェラールだけど引き分けか負けたら7年前の強さは・・・

となるとエルザの聖十に匹敵する魔力ってのは怪しくなるな・・・

七年前よりかはジュラも進歩したんだろう

それに、マカロフやジェラールが7年前時点で聖十の上位、ジュラが中堅とすると、
エルザって下位の方じゃないの

岩を使った攻撃は威力アリ過ぎる。そら強いわ。

>>288
ブレインボコったのは株を上げたところだろ
それよりミッドナイトにボコられたホットアイと互角だったのが痛い
エルザにボコられたミッドナイトより格下のホットアイと互角だったジュラが
エルザとミラの2人がかり以上って誰が思うんだよ

エルザがミッドナイトより強いのは義眼だからだけどな

>>292
ジュラの攻撃をホッドアイが１回防いだだけで互角扱いかよｗ
その直後にニルヴァーナによってホッドアイが改心して戦いが終了したんだから互角も何もないだろ
１回目の攻撃も土をやわらかくするという正反対の魔法を持っていたから防げただけ

>>292
今週号でエルザとミラ２人がかりで、ジュラに叶うかどうかって話してたからな
七年の間に強くなったんだろ
てか七年も経ってるんだから、このスレの暫定順位なんて役に立たないだろ

勝てるかどうか。だな

てか、腐るほど書かれてることだが、そもそもエルザも全力出し切ってないとは言え
ジュビアと二人がかりで非戦闘要員臭いメルディ相手に長々と戦闘してた訳だから、
聖十との力関係が元からそんなもんでも別に不思議は無い

ミラエルザナツの3人がかりでもゼロやジェラール、ブルーノートらには敵う気がしない

ラスティですら島補正ビックスロー＆フリードペアにディンギルの塔で勝てるくらいだったけど
今のエルザミラの２人係でも勝てるかどうかってどのくらいなんだろうな
ジョゼくらい？
島補正有でもビックスローフリードはミラエルザより弱いよなさすがに

ジュラは始めから強かっただろ
一夜のは完全に油断、まあ一夜はもっと株上がってもいいが
ホットアイはさすがに相性がある、ジュラは本気か不明
ブレイン秒殺、秒殺されたブレインが確実に殺せるだろうと用意した罠も一人で全部受けたうえに死なない

ミストガンだって眠りの魔法だけでエルザとミラ程度まとめて倒せるし、ミストガンクラスとエルザクラスの差は非常に大きいよ

でもよく考えればジュラよりジェラールのが余裕で強いな
・キレたナツ(エルザ曰く自分と同等)の連撃全てノーダメージ
・以降ナツが一度も触れられぬままフルボッコ＋ジェラールは塔破壊を恐れ手加減している
・野性的なナツでも反応出来ない速さ、しかも手加減(エーテリオンナツの際に、本気出していた)
この時点でエルザとナツが二人で挑んでも手加減しながら一切ノーダメージで圧勝

よく考えるまでもなくこれまでの描写の限りではジェラールの方が格上だろう

7年間でどうなってるかは知らんが

アビスブレイク使われたら岩鉄壁でも防ぎようが無い
ヒロ君お気に入りのキャラだけあってスペックやばいなｗｗ

そういやナツはいろんな炎を喰ってきたけどどのどの状態が一番強かったとかのランク付けはされてるの？

エーテリオンかドラゴンフォースか、どっちか

・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。

・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではある。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効。

必要、微妙、入らなさそうなのに分けてみたったｗｗ
描写が足りな〜なんてのは当たり前のことだし副読本はアニメ版のしか無かったはず

>>295
今週号の二人がかりでも〜は七年前のジュラについてじゃないの
今のジュラの強さを知らないだろうし

ジュラは七年前の時点でおっさんだしそんな強くはなって無いんでね？

>>306
ジュラさんは７年前は２７歳だぞｗ
２７歳はおっさんと言ってもいい年齢なのかもしれけどさ
現在のリオン（２６歳）より１つ上なだけ
RAVEでいえばシュダ（初登場時２９歳、７年前の一夜さんとタメ）より年下
そう考えると７年前もおっさんというのはかわいそうだろｗ

強力な魔導士の出した炎ほど強い魔力を含んでるからパワーアップ出来るんだろうな。
自分より弱い奴が出した炎吸っても大したパワーアップは無いだろ。

自ら出した炎吸っても何も変化が無いのは当然か。

>>307
素で３０代後半〜４０代前半あたりだと確信してたわ…orz

>>309
ちなみに現在のヒビキとレンも２７歳です。

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アニメしか見てないけどラクサスっていいなーと思ってるんだが
原作読もうかと思ったけどギルドの町編以降出番少ないみたいだからな
CSではこのラクサス編が最終回だったんだよね。今は続きもやってるけど

SS:ゼレフ
S+:ハデス
S-:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
A+:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
A-:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
B+:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
B-:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
C+:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン
C-:ショウ　シモン　ウォーリー　ミリアーナ　マカオ　ワカバ
D+:レビィ　ウェンディ
D-:ハッピー　シャルル

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

で、何だ
ハデスがS+ならゼレフはSSSぐらいあるのか？

正直ハデスと他キャラは１ランクどころか２ラングは離れてるよね

ゼレフはまだいらん載せるな
瀕死のハデスとザンクロウ倒しただけだろ、しかも自分で感情で力が左右されるって言うし実力が明確じゃない
ハデスは裏魔法(心臓)無しでも現時点最強だからな
あと毎度ウェンディとレビィの評価が毎度低いが節穴か
ドロマアニムと善戦出来る奴とS級試験に選ばれる奴だぞ
余裕でリサーナ以上は確定

・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・戦場は｢大魔闘演武｣会場。開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。

暫定ランクは>>278？

ルール関係なく作ってるランクだから暫定とかないよ

ID真っ赤にして暴れだす奴いるし雑談だけでいいような気もするな

マロンの時から粘着質な奴いるからなー
自演っぽいのも散見されるし

じゃあルールだけ作ってランクは個人個人で作らせて満足させておくか
暫定ランク作りは気持ち悪いクソガキがいるせいでいまいち纏わりが無いからな
もう不等号だけでいいだろｗ最強スレみたいに

ID:dT/2Lf9e0みたいな気持ち悪い奴がいるからそれが良さそうだ。

都度好きなキャラで雑談議論してるのが平和。

レビィちゃんペロペロ

暫定ないとかつまんね
まあ俺ランク貼る奴が悪いのは当然だけど
そいつらを叩いてる連中が責任持ってルールに則って暫定ランク作ればいい

別にいらなくね？
どうせ万人が納得するランクなんて存在しないんだし
作者の関知するところじゃないんだからスレ全体のオナニーって言えばそうだし

どこのスレでもここぞとばかりに何度も貼るキチガイがいるからなｗ
逆に固執しないところはまったり冷静に話せて雰囲気もいい

ランクがいらんとは思わないが何の脈絡もなく次々と出される俺ランクはスルーで

暫定のない強さ議論スレw

強さ議論スレワーストランキングでは間違いなくトップ３に入るだろうな

だからおれがサロンにおっぱいのAA並べるためにだけ立てたスレだと言ったろう
次スレまで立てるからだ

ジェラール思ったより強かったな

メイビスちゃんが戦う日がくるのだろうか

まぁジェラールも7年の間に強くなってるのは間違いないが
7年前のジェラールも相当強かっただろうに、最速ミーティアで移動する
ジェラールを難なく捉え、身体能力だけでフルボッコ、僅か3発程度でKOしたエーテリオンナツは鬼畜だな

補正ナツに関しては、エーテリオン＞咎の炎＞雷炎竜で間違いなさそう　雷炎竜に関してはドラゴンフォース発生してなかったからね

あの時（エーテリオン）に似てるドラゴンフォース＋滅龍奥義
の咎の炎の時の方が強くないか？
エーテリオンの時は紅蓮爆炎刃やらもろもろの滅龍奥義のコンボが使えなかったから

いや咎の炎ってジェラールが出したものだぞ
それだとジェラールの炎＞エーテリオンになっちまうから効果だけではエーテリオンだろ描写的にもパンチで塔破壊とかどこのDBですか
滅竜奥義含めたら分からんが
あの時に似てるのはジェラールがエーテリオンにどっぷり浸かっていたから魔力の性質が似たのだろうと感染説を唱える

あれだけの威力のパンチ食らっていきてるジェラールは耐久力やばいな

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------
このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
　●　死んで詫びろ

>>335
使えなかったんじゃなく使わなかったといった方が正しいだろう
エーテリオンに加えてナツはシモンが死んでエルザが泣き崩れたことで
完全に理性飛んでたし

普通に考えたら滅竜魔法一切使わず、パンチだけでジェラールを塔ごとぶっ壊すほど
パワーアップしたエーテリオンのが咎の炎より圧倒的に上だろう

ランク作らんでいいとか言うから誰もいなくなるんだろw
ルール作ってそれに則って作れw

まったりしてていいよ

ネタバレ
うさぎの中身はリチャードﾃﾞｽﾖ！

>>317
でも現時点で最強なのはほぼ間違いないと思う

しかし最強と呼ばれたキャラは全員敗北してる

暫定こうしとこう
S:ゼレフ
Ａ:ハデス
Ｂ:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　

Ｃ:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
Ｄ:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
Ｅ:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア

Ｆ:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
Ｇ:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン

ジョゼを一つ上げたらもうそれでいいよ

上げる必要ないだろ
敢えて分けるならジョゼ、ジェラール、ゼロとジュラ、ウルティア、アズマ、ミストガンかな

どのみちこれからは既に退場したキャラは軒並み評価下がることになる
7年後マックスにナツが苦戦するレベルだしな、7年前ナツ以下はランク圏外でいいよ

メモ帳でやってろ

ランク作りたくない輩がイライラしてるぞ

作るなら１からだろうな

S
A
B
C
D
E
F
G
H

一つ一つにまず基準になりそうな平均値のキャラを、議論して順番に入れていく
全部が固まったら今度はそいつらを基準に上か下かを決め、さらに左右を決めていく

一人一人確実に、反論があれば都度議論
いきなり貼る阿呆はスルーで

基準になりそうなのは聖十あたりじゃね

7年前のランクと7年後のランクで分けた方がよくね
後者はまだ作れないけど

マスターゼロはもっと上じゃね？
聖天のジェラールを圧倒するドラゴンフォースナツと終始互角以上に戦ってるし
マカロフと同格かそれ以上はありそうだと思うんだが

というかギルダーツがブルノート相手したときハデスが言った
「ブルーノートを止められる奴が自分以外にもいたとは」ってのをそのまま受け取ると
ハデス、ギルダーツ（止められる）＞マカロフ（止められない）
あの台詞からはハデスとギルダーツの力関係は分からないが、少なくともマカロフのことはブルーノートより下と思ってるだろ

まともにやればってだけで、チートのフェアリー・ロウあるからそうでもないだろ

昔のエルザ曰くフリードはS級でも通用するレベルらしいが
その時のエルザなんて斑鳩にフルボッコにされてた頃よりさらに前だろ

フリードもエルザのように成長してるだろうけどそれでも
アズマ戦からエルザ＞ミラ
BOF編からミラ＞＞フリード
ジェラール編から裸エルザ＞斑鳩＞それ以前のエルザ
エルザ＞ミラ＞斑鳩＞以前のエルザ＞フリード

でもアズマのときみたいに特殊な刀まで使わずとも
「鎧を纏わず攻撃に全魔力を集中していた状態」だったなら斑鳩がミラ以下でもおかしくない希ガス
ランクつくるなら
エルザ、ミラ＞斑鳩＞フリードか
エルザ＞ミラ、斑鳩＞フリードじゃね

エルザさんは炎術や雷術やサイコキネシスや飛行も出来る万能型。

ゼロ戦のナツは明らかにジェラールと戦った時より補正弱いだろ
まあ楽園ジェラールよりは上でもいいと思うがワンランク差はないな

普通にやったらブルーノートのがマカロフより強いわな、三大魔法のことよく調べてるみたいだし隙のある法律なんか発動させないだろ
ただ法律(グリモア含む)自体には対抗する手段がないから同等のグリッターを手に入れたかったと解釈すれば納得出来る

>>354
実力的にどうかはともかく、ブルーノートを止められる発言にマカロフが入ってないのは
ついさっき自分でフルボッコにして死んでるか生きてたとしても戦える身体じゃないと思ってるからだろ

マカロフが巨大化してブルーノート握りつぶしたらいいんでは？

巨大化とか重力と相性悪過ぎだろ、秒殺されるわｗ
人型の面積と重量でさえブルーノートの重力くらったら動けないのに、何倍も面積大きくしたら受ける重力も数倍だぞ
戦艦も沈むから巨大マカロフくらい沈めるのは余裕

>>361
面積大きくしたら体積大きくなり質量も増える、まではよしとしよう
だが、質量が増えたからって受ける重力が増えるわけじゃないぞ
あるいは単位面積当たりと言いたいのだとしても、重力の値自体が変わるわけではない
勉強し直して出直して来い

ドラゴンボールでブリーフがベジータに「100Ｇだと体重も100倍になっちゃうよ」みたいなことを言ってたけど
それと同じようなつもりでで言ったんじゃね

>>363
ドラゴンボールなんか読んでないで勉強しろ

漫画では体重と重力の法則は無視される傾向にあるぞ

俺ランク貼りまくるやつは腹立つが>>345のランクは結構いいと思う
左右の順番はともかくS〜Eは殆どランク分け出来てるように思う
難しいのはF以下だな

ミストガンはもうランク外でいいんじゃない？

>>359
俺も似たような意見だけど、評議院の連中も似た事言ってたのが気になってる
マカロフやギルダーツがどれくらい強いのか知らなかったのかもしれんけど

>>359
それだったら尚更「自分以外にも」じゃなく「マカロフ以外にも」って言ったはずだと思うんだけどな

まあ、マジレスすると強さより人気の方が大事だからな

ルールは>>318

「正式な」暫定ランクの暫定は>>345

これでいきましょう

本人乙

>>371
ラクサスとギルダーツは逆だろ

ゼレフは入れなくていいって

B ギルダーツ　ブルーノート　ラクサス　マカロフ

ラクサスを過大評価しすぎてたな

ゼレフなんてナツ以上に好不調の差があるんだから入れなくていいよ

バッカスどこに入れようか

ナツを殴ったら火傷するし、ガジルを殴ってもお手手痛い痛いだし

>>377
カスはエルザと互角だから同じで良い
両方エルフマンと同じか下で。

バッカスって肉弾戦しか出来ないんだな。ならばエレメンターは苦手だろ。

S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア

一応ランク分けはこれ前提で話す

ジュラって謙遜してただけかも知れんけどジェラール、ジョゼ以下は間違いないな
魔法に派手さがなくてあんまり攻撃的な感じじゃないし
ゼロのビームも岩盤じゃ防げないだろうからジュラは左から4番目以下が妥当

バッカスはエルザさんと互角らしいが意外と弱かったな

戦ってない者同士を並べて勝手にランク付けしても説得力が無い。


つーかアズマに勝ったエルザさんがCランクって何だよ？

ザコのザンクがエルザさんと同格ってアフォか。
何も燃やせない炎で誰に勝てるのだ？

実力者のフリードや斑鳩さんがやけに過小されとんの〜
主人公補正を持つルーちゃんと夏を除外したのは良いが
お前のランクはツッコミ所満載だ。

勝星の多いグレーは圏外かよ。ジュビアちゃんやガジルやエルフも居ないし。

オナニーに突っ込むだけ無駄

ザンクロウが雑魚って何のギャグだと

それを言うなら雑魚のザンクロウの炎で一発KOされた非戦闘用魔法がメインのメルディに
加護あり＋二人がかりで梃子摺ったエルザって一体何なの？って話になるぞ

てか、大木真っ二つにしたり黒炎でナツと一緒に周囲の物体を色々消し飛ばしてなかったか

>>387
ザンクロウ＞本気ジュビア＞リンク無しメルディ＞天輪エルザ
って言いたいんじゃないの
まあハデスがまさかメルディまで負けるとは
なんて言ってるし、感覚リンクがある限り負けないことは確かなんだよね
終わってみるとジュビアの方が明らか重症だったし

四連投とかマジで気持ち悪い

しかも文体が幼稚杉

すげえブーメランを見た

メルちゃんはkoされてない。黒炎直撃だったが全くダメージ受けて無いし髪の毛一本すら燃えてない。

ザンクより光のほうが強いぞ。

バッカスいくら何でも弱すぎ
エルザと互角なんて設定しちゃって失敗したな
せめて、酒呑んだ時はもっと派手にしろよ

エルザの換装対応力が凄すぎるだけで、単純にガチったら互角でもおかしくはないと思う

なんだかんだでエルザって攻撃パターンは正統派だから、
斑鳩とかもそうだったが単純に技量で上にいかれるとつらい部分がある

せっかくの対応力があまり生かせない

バッカスは素手でしか攻撃できないって設定みたいだからな

自分の攻撃力がそっくり返ってくるとなったらエルザどころかギルダーツだってやばいと思う

みんな
エルフマンすげー！リザードマン硬ー！！
とはならないのな

だいたい381でいいだろ七年前ランクは
ラクサスやジュラが右に行くのとホットアイが過小評価なくらい
ブレイン曰く六魔最強のミッドナイトを幻術受けるまで普通にボコってなかったか？
エルザ＋ミラのジュラと仮にもやり合えるんだし、二ランク差はない
特性能力考慮しなければ実は魔力的には六魔最強はこいつだろ

肥えたレベル高めの女子ばっかじゃね？
女性客はやっかみ入ってただけだし、その後に一気に評価一転したし
レベル高めの女子からまぁまぁねと言われる時点で、世間的にはイケてる部類だと思う

深雪とぎりぎり釣り合うか、釣り合わないかってラインだし
ただパッと見では女受けしないだけで

本当に見た目はお世辞込みでギリギリイケメンだとして
>>398
バッカスが素手じゃないならそうなってた

>>399
ジュラとやりあえたのこそ特性の気も

ジュラの魔法で土を硬化→ホットアイの魔法がそれを軟化
魔法をかけられる前の土の状態を±0
硬化の状態を+1
柔らかい状態を-1として
ジュラの魔法（-2）＞ジュラの魔法（+1）
まあホットアイの方から先に手を出していたらジュラがそれを固めてたかもしれないけど

最強と呼ばれし者は必ず敗北する法則が有る。

おまえらこのスレに行って身を洗い清めてきなさい。
これ以上神（ワンピース様）を冒涜することは許しませんｙｏ？
なぜワンピースは神なのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1325798000/

>>393
それ言ったらナツのドラゴンフォース時もゼロとか別に焦げ目一つついとらんで


まぁ、作中最高の炎耐性を持つナツがあの有様だから超強力な炎なんだろ
瀕死とは言えマカロフの手に火傷負わせてたし

399だがジュラより弱いとしてもエルザの発言からエルザ単体では勝負にならない強さなんだよねジュラ
けれどエルザとホットアイがワンランク以上の差って無理がある気がする
特性の相性関係ってのはあるけど、それで埋められるのはせいぜいワンランクの実力差くらいでしょ
ナツは炎が効かないのにザンクロウの炎でダメージを食らう
つまりワンランク以上の差があるから通常ナツはDに届かない訳で
相性で無効になるなら二ランクも差は出ない

まぁ、1年弱の間にナツやルーシィ辺りも何だかんだで強くなったように
ミラとエルザ二人がかりでどうにかなるか？
と以前思ったのが何時の時期かにもよるけどな

グレイや補正なしのナツが一対一じゃコブラやレーサー相手に
全然太刀打ちできないんだからFTの中堅クラスじゃ七卷族どころか六魔より格下
>>381のを使うとD以下は当然

>>381で言えば、そもそも雷神衆ら4人がかりでどうにか倒したラスティローズや
それに近いレベルだろうザンクロウ等よりエルザが上に居る理由が謎である


まぁ、ナツやグレイも多少なり強くなってんじゃねえの六魔戦の頃よりかは
コブラは一応自力で何とかしたっちゃした品

てか、よくナツだけ補正と連呼されるが、身内以外が相手の時ならエルザに近い
というのがファントム戦辺りでのエルザの評価だろ

それに、ぶっちゃけエルザの展開都合上の気合補正は、特異な炎等の魔法喰って
一時的に強化されてるって納得行く理由は存在するナツの比じゃねえから、
補正云々言い出したらエルザの評価なんざ不可能だぞ

エルザも六魔将軍戦でも、あっさりコブラの毒喰らってエライことになりかけたり
ナツやグレイとかと比べて圧倒的に強さ発揮したか？と言えば、特にそんなことも無いからな

まあエルザはメルディの下でいいわな
なんで上なのか具体的な理由よろ

天狼島の加護補正はFTをだいたいワンランク程強くしてる
メルディより下のエルザが加護受ければアズマと同格
ジュビアはE上位だが島とグレイ補正で2上がりメルディと同格
ナツも怒りと島で2上がりザンクロウと同格
戦闘では都合上勝ったが後の体力見れば加護込みで同格だったのは一目瞭然
光もザンクロウもメルディもウルティアも十分に余力があった

ナツは怒り状態がデフォ。滅龍魔法の特性だから補正とかじゃない。それも魔法の能力
ナツが怒ればガジルに圧勝。当時はガジル＞ジュビアなのでガジル≒グレイとして、怒りナツならグレイ＆リオンにも勝てる希ガス
怒りナツは六魔並み。コブラには叫びだけでは倒しきれないからまだ劣る

エルザはミッドナイトに勝ったとはいえランクに差をつけるほどでも無い
ミラは幻をどうにもできないだろうし。ただ試験でエバに石化されて無かったからサタンソウルは眼から受ける魔法を無効にするのかも
コブラ（というかキュベリオス）に勝てるかも疑問。巨人の鎧の投てきor飛翔の鎧でレーサーには勝てる
ブレインは3人いたってジュラに勝てなさそうだからエルザのが格上
斑鳩とは接戦だったからこれは同格
>>381だと
Ｄエルザ　ミッドナイト　ミラジェーン　斑鳩　ホットアイ　コブラ
Ｅを設けてブレイン　ナツ　フリード　ヨマズ　レーサー

どうだろ

>>410
それは突然現れて戦闘する羽目になったから
心理的要因を考慮していいかも

ウェンディちゃんとシャルルも黒炎くらったがノーダメだったぞ

さすが真っ先に敗れただけあって最弱だ。

戦闘力の表現するための描写と物語を進行させるためそうしなければいけない描写の違いも分からない奴に議論する資格はない

例えば形を壊すのが楽しみのゼロがナツ達を殺しもせず形も原型を一切崩さずに放置したのは、完全なる進行上の都合でそうせざるを得ないから

【FAIRY TAIL】エルザは爆乳可愛い　5.95
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1334458406/1-100

>>415
マジキチで評判のもしもしに何を言っても無駄
さらには「戦ってない者同士を並べて勝手にランク付けしても説得力が無い」とか強さ議論の趣旨わかってない

>>414
マカロフは手に大火傷負わされたがな

というか、ルーシィが現時点では二体同時開門も問題無く行えるようになり、
少なくともエンジェルは超えたから、同じ修行したナツやグレイも同等以上と判断出来る

加護無じゃまるで歯が立たなかった七眷属はまだしも、少なくとも全員六魔は超えている

言うまでも無いけど、六魔っつってもゼロ以外な

エドラスで炎を使えなかった時のナツは糞弱かった。

肉弾戦ならエルフ、ラクサス、ガジル、アズマ、光だな。

ゼロとジェラールは下手するとマカロフより強い
フェアリーロウよりジェラールのアビスブレイクの方が発動速いしな
ゼロは一方的にボコるのが好きだからフェアリーロウなんてあっさり使わせて貰えない

>>420
てか、身体強化も滅竜魔法の特徴だから、魔法が使えないってことはそれらも一切使えず
当然身体能力も耐久性もパンピーに毛の生えた程度に落ち込む

>>411
てか、ジュビアは島の加護とグレイへの想いだけじゃなく何より雨が降ったからってのと、
ナツは瀕死のマカロフ見て完全にぶち切れた後ですら、ラクサス戦ばりにザンクロウに
手も足も出ず、無限リジェネなかったらそのまま死んでたから、同格ですらないだろう

マカロフは意外と弱い。アリア、ハデス、アクロノに敗れてる。未だ勝ち星は無いし巨大化は敗けフラグ。

やはり老躰では…なんて言い訳は無しだぜ。

油断して魔力吸われたアリアはまだしも、後の奴らは負けなきゃおかしいだろｗ

第一、エルザの金剛の鎧を粉砕したジュピターを、巨大化したマカロフは片腕で
流血する程度で済ませて防ぎ切ってたろ

>>424
ジョゼェ…

フェアリー・ロウあるだけで最強クラス

アニメではハデスがグリモア使おうとしたが、遅すぎて突っ込んできたナツの爆雷刃喰らってたがな

議論って基本的には障害物や特殊効果のない場所で向かいあって約10m前後の距離で戦闘開始した場合の優劣だろ
ジェラールやラクサスみたいに相手より速く動けたり飛行可能とかならいいが、爺さん無理

アニメはアニメ
というのを置いておいて考慮に入れるとしても、相手が雷炎竜モード中のナツなら
追いつけない相手がまず居ないだろ

>>429
エルザあたりなら雷や炎の攻撃を鎧でかい潜りつつナツのエネルギー切れまで稼げないか？

番外でケツプリ団の3人ならガスケツトリプルエクスタシーで最悪引き分けにはなる

聖十のジョゼですら反応出来ずに真正面から喰らってんだからそうそう簡単に潰せるもんじゃないだろ
フェアリーロウは

フェアリーロウが使えるって時点で膨大な魔力を持っていることは確定で、そんな相手に
攻撃がそうそう通りはしないし

敵の魔力を一瞬で0にしてしまう魔導士が居るらしい。
となると魔力を消されたマカロフは非力な爺さんに過ぎん。

0にするて言ったって、何か準備がいるんじゃね？誰にでも出来たら最強じゃん？

で、Dまでの暫定ランクはあれでいいの？

どっかでワンピのクマみたいな奴がマカロフの魔力を０にしてなかったか？
ジョゼあたりな気もするが良く覚えていない

エレメント4の奴か

涙眼のアリアだろ。

アリアって、当たったら即死っぽい魔法を使ってたよな

もはやゴミ

当たったら即死だけど、油断してなけりゃガジル辺りにすら通用しない技だからな

カグラはCかな

ﾉﾚフィは何処に入る？

いやA+はあるだろｗ
雪乃の強さにもよるが、一応ルーシィと同等以上の精霊魔導士っぽいし
仮にルーシィより格下だとしてもそれを刀抜かずに倒したんだから

エルザより強いと思う

既存の7年前ランクに7年後キャラ混ぜても意味がない

載せるなら全く新しく7年後ランク作るべきだが、まだ情報が少ないので程度一通り公開されるまで保留
ヒロ君的にはcoolのラクサスやジュラ、互角のジェラールが大会勢の基礎能力ではトップクラスなんだろうな

>>442
マジレスすると、A＋〜S−
身体能力はFT登場人物の誰よりもある上に覇気が使えるから魔導師相手にも対応できるものとする
ただFLや魔力で大地を揺るがすほどの力を持つ、ハデス、マカロフ、ギルダーツクラスには及ばないと思う
シャンクスとギルダーツが同等レベルだろう

覇王色で一発KOだけど

どうでもいいんで次

ナツとエースで互角くらいだろう
エースの火はただの火だがナツの火は竜の炎
そもそも覇王色なんて>>7のランクのD+以下にしか効かないだろう

頭湧いてんの？

知らねえよカス
スレタイ読めそして巣に帰れ

>>446
雑魚にしか効かないからそれはない
ただルフィはパワーや身体能力そのものは相当あるし
G2、G3使うこと考えると力勝負、スピード勝負ではナツは歯が立たないだろうね
ナツが覇気を身につけた今のルフィ相手に勝つのは相当厳しい
ドラゴンフォースモードでやっと同等くらいだろう

>>448
相性的にナツが有利だろうね。エースの炎は完全にナツのエネルギーとなる。
エースがスモーカー相手に決着がつかない発言していたことから
エースは覇気を身につけてなく、能力＋自身の身体能力で決まるから
ただ、エースは身体能力そのものもそれなりに強いのでナツが必ずしも勝つとも言い切れない

ワンピの話したいなら他所行け池沼

>>443
>>381で見てたわ

>>444
基準はルーシィで分かるだろう
数回程度二体同時開門使った上で、かつては使えなかったウラノ・メトリアを単独で使える

後者は掻き消されて結局不発だったけど、少なくともルーシィと同等以上の何時のも面子は六魔は超えた

こんなクソスレを伸ばしてくれたんだぞ？
少しはありがたく思えよｋｓ

>>455 ルーシィの六魔越えには同意するが、基準にするのは不可能
潜在能力的に他のメンツとは素質が桁違い
それ以前に7年前でもカプリコやロキやジェミニ使えるルーシィに勝てる奴は結構限られる
>>381に載ってない奴じゃ厳しい

潜在能力的にナツは六魔超えただろう

グレイさん？しらね

エルザVSカグラが決まったね

なんだかんだいってドラゴンフォースナツを押してたゼロは凄かったな
ハデスの方が明らかに強いんだろうけど、裏魔法使ってからすぐ終わっちゃったし
怒り雷炎竜の咆哮食らってようやく本気出したところはつええと思ったけど

やはりセイバートースは最強呼ばわりされてるだけあって敗組の溜まり場だな。
誰も最強の法則を覆せない。

カグラちゃんも最強呼ばわりされた時点で敗けフラグ立ってたけど両者共に最強じゃ勝者は一人のみだからな。

ギルド全体で最強呼ばわりされてるセイバーが敗けるのは当然か。

しかしこの漫画最強呼ばわりされてるキャラが多過ぎる。
んで全員敗北してると。

敢えて反応してやるけど、そんな法則存在してねえし脳内で勝手にやってろ
漫画で言う最強の大半は立場を表す言葉であって最強の意味とは関係ない
世界征服企むようなボスが国で5番目くらいに強いとか評価されてたら笑いものにしかならん
後に事実5番目くらいだったとしてもストーリーの展開上最強と言うほうが存在感を示せる
漫画は妄想話じゃねえんだよ

意味不

もしもしとiphoneｗｗｗ
キチガイ同士仲良くな

いやいやこの漫画に限らず最強と呼ばれた者は必ず敗北する。この法則は全作品で適応されている。
最強キャラの敗北率は100%。

一度も敗北しなかった最強キャラが存在するなら教えてくれんか

ライジングインパクトのトリスタン

ベルベノってこのランクだとどこぐらい？

トリスタンは本当に最強のまま逃げ切ったなｗ

別に師匠ポジションとかでもなく、ライバルとして出てきて最後まで最強貫いたｗ

たしかに最強キャラ多いよな

>>467
比古清十郎

正規のギルド最強とされる人の中でバッカスが一番しょぼいな

ライパクは興味無いから観てないが試合数の少ないキャラだから逃げきれただけだろ。

ライバルならある意味もう一人の主人公だし、主人公に勝てるポジションだからな。

金剛番長だと晄も猛も敗北している。

比古は富士としか闘ってないから論外。そもそも最強呼ばわりされてない。

S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
E:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
F:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン

7年前の仮暫定ランクこれだよね？>>345からゼレフ除いたランク
ここから下げてほしいキャラとか上げてほしいキャラ申請しながら決めていけば？

>>474
試合数少なくない(むしろ多い方)し、物語的なライバルは別のキャラがいる
作中の大会2回とも優勝して無敗のままプロになり、そこでも最強のまま引退した

なんでウルティアさんに勝ってるグレイが格下なんだ？

なんでザンクに勝ってるナツが下になってんだ？

お前は話にならないから消えていいよ
2chなんか開いてないで勉強しろ

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>479
・全体通してラクサスとタイマンした時ばりに手も足もでず凹られ
・マカロフに助けられなけばとっくに止めを刺され
・機転を利かせて魔力空にして炎を吸ったが、無限リジェネ状態だからザンクロウの炎の中で
　魔力空にしても生存出来たが、無限リジェネ無かったらあの時点で即死

以上の理由から、勝てはしたが完全に実力は下。少なくとも7年前時点では

なんでギルダーツよりラクサスが上？てか五十音順にすんじゃなかったの？

雷速＋妖精律じゃね

それでもギルダーツには勝てんだろ

フェアリー・ロウをクラッシュするとかやらん限り、ギルダーツは逆立ちしても勝てないだろ

ラクサスがギルダーツを敵と認識できるのかね？

カグヤちゃんはエルザさんと対決する可能性が高いが最強呼ばわりされた時点で敗北が確定しちょる。

強さ議論するにあたっては友達とか恋人とか仲間とか取っ払うのは大前提だろ
敵と認識できないとするなら、FTメンバーはそれぞれ仲間を無意味に攻撃することもしない＝引き分け　になる

>>489
なら、フェアリーロウを計算に入れるのもおかしくね？

携帯って本当に馬鹿ばっかだよなあ

フェアリーロウは他の技と違い術者が敵と認識した者のみを攻撃する
と言う重要な特性があるんだからそれこそ取っ払うべきじゃねえわ

>>492
相手に対する感情とか心情を条件から省いて考えるのが普通だと思うんだけど

チートさえあればランク上になるならエバとビックスローはラクサス以上だろ

ミラにさえ効かない眼魔法でラクサスを倒せるとか正気か？

脳が足りないのはまだしも強さ議論のルールを把握してない奴は調べてから鯉

もしもしに言われても説得力全然無いんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テメェらラクサスを過大評価し杉だろ。

ギルダーツとラクサスならギルダーツだろう。ていうかブルーノートにすら危ういのでは？

ハデス戦でも雷速からのフェアリーロウという戦法使わなかったしこれは考慮に入れなくてもいいだろう
チートに制約の無いこの漫画じゃ総合的な実力を基準にしないとキリがない

>>499
ヒント：FT追放中

マカオ、ワカバ、ショウ、シモン、ウォーリー、ミリアーナ、レビィあたりを
Gランクに入れてもいいかな

まあラクサスVSオルガが楽しみだよね

>>486
魔力に差があり杉る相手に効くのか謎だがな

単行本の作者コメントによれば、当初はラクサスとジュラが互角に戦う試合展開の予定だったが
面子を変えた。とのことで、法律や星座崩し等奥の手抜きなら下の通り
ラクサス≒ジェラール≧ミラ＋エルザ

途中送信した
7年前とは言えエルザやミラ、ラクサスその他全員含めてアクノロギアと戦っても
アクノロギアはギルダーツ戦より大分手を抜いたのは作中から確かだから、
ギルダーツ＞（超えようのない壁）＞ラクサス≧ミラ＋エルザ＋α
ってことになる。フェアリーロウをどう当てるかどころの話じゃない

ギルダーツ最強ってことでおK！

ハデスやギルダーツは、作中のスペック違い杉るから
ゲームで例えると
レベル100のポケモン相手でも、つのドリルさえ当たればレベル60とかでも勝てる
なんて言ってるようなもんだろう

むしろじわれだな
しかも絶対命中で自分はどっかいける
まあ仕方ないさねチート魔法生み出したヒロくんを恨むしかない

>>507
妖精律は多分絶対的に魔力量が違う相手には効かないだろ

ラクサスが島の加護で魔力回復してた点から言って紋章を持つから一員として認められてる訳だから

それが作中で明らかになるまでは妄想はなんの意味もないね
ギルダーツが使えることが判明するとか効かない描写が出るまでは

>>509
何よりマカロフも他の面子が時間稼いでる時やブレスで島消す為に上昇した時等に何十秒間も隙はあったんだから


その長い間にマカロフかラクサスが妖精律かグリッター撃っとけば、アクノロギアに撤退させる程度のダメージ
負わすくらい出来ただろ。実力関係無くあれらが効くなら

皆の魔力集めて対咆哮用の防御結界張るくらいなら、皆の魔力集めたフェアリーロウを
マカロフにでも使わせとけよ
っつー話になるからな

>>504
それアニメだけで、原作ではラクサスはアクノロギアに何もしてないぞ
基本的に強さ議論は原作の描写だけじゃないの？
もちろんラクサスが攻撃しても効かないだろうが、ぶっちゃければギルダーツが攻撃しても効かないだろう

>>506
いくらなんでもハデスと同クラスなんてギルダーツを持ち上げすぎ
悪魔の眼なしでもハデスの方が実力は上だよ
ギルダーツの方がラクサスより強いだろうが、いくらなんでもレベルが40も差があるわけないｗ

>>512
足し算で言えば、エルザやミラにナツら主力陣全員が結集すればラクサスよりかは強い訳で
それでギルダーツと戦った時と比べてまるで力出さず遊んでる時点で結果は見えてるだろ

悪魔の眼を開放したハデスはギルダーツよりは上なのは確かだろうけど

○○やっとけよってのはヒロくんに文句言うことで
○○しなかったから××できないんじゃない？ってのは根本的にただの妄想
そういうの持ちだしたらキリがないんだよ
別にそれで永久固定されるわけじゃないんだから情報が出次第更新すればいいだけで原作の設定のみで議論するのは鉄則
妄想重ねて押し付けるのは感心しないね

感心しないっつっても、それ言い出したらこのスレが存在する意味無いがなｗ

ジェミニ最強杉じゃね？→ジェミニ使えるのは主に近い魔力の相手が上限と解説

って具合に、この漫画には使わないなら使わない理由が存在はする訳だし

ついでに、アニメ含めて棒立ちの構えとる必要のあるフェアリーロウが発動成功したのは、
・会話で上手く相手を煽って隙を作ったジョゼ戦でのマカロフ
・邪魔者を一通り排除した上で発動したラクサス
の二回のみ。ミーティアすら捕捉する聖十相手に、目の前でぶっぱ出来る魔法じゃないだろ

・基本は1対1の総合力考察です。
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です

>基本は１対１の総合力考察です。

チート持ちが理不尽に上になることを抑制できるルールだな

暫定は？
どうせ暫定なんだしさっさと決めろよ

暫定。左にいくほど強い
SS:ハデス
S+:マカロフ　ギルダーツ　ブルーノート　ラクサス
S:ジョゼ　ゼロ　ジュラ　ジェラール　ミストガン　アズマ
S-:エルザ　ミラジェーン　ウルティア　ラスティローズ　ザンクロウ　ミッドナイト　
A:ナツ　グレイ　ガジル　フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　エンジェル　ブレイン　斑鳩　アリア　メルディ　カイン
B:リオン　ジュビア　ビックスロー　エバーグリーン　リリー
C:カナ　エルフマン　ウェンディ　リサーナ　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール　ヒビキ　イヴ　レン
1ランク上の相手との実力差は、互角近く渡り合える場合もあるが相性関係や補正がない限りまず勝てない程の差

>>506
小学生か？
ポケモンなんかで例えてるあたり…

>>520
消えろオナラン

と、キモ豚が崩壊した顔面を真っ赤にさせて発狂しました。

まあ必死に何度もランキング貼る奴が一番顔真っ赤だろうな

>>521
まぁ強さ議論では分かり易い例えではあるんじゃねぇの。2chでポケモン触れたことない奴はほぼ居ないだろうし

どうでもいいけど、お前らマカロフをマンセーしすぎじゃね？

>>526
まぁ、エルザが鎧で防いでも瀕死になった魔導収束砲ジュピターを片手で防いでたり
聖十クラスになると文字通り格が違うからな

>>520
腐る程言われてるが、Sから上はまぁ良いとしても、加護無視して甘く見積もっても
　メルディ≒エルザ（様子見？）＋ジュビア（雨無し）
なんだから。メルディはS-の末端は行くしエルザとミラはAの先頭くらいが限界だろ
エルザとミラは七眷属より確実に弱い

>>521
お前視野狭すぎるなｗｗ外出てマクドとか行ってみろよ
あ、小学生の頃から友達一人も居ない真性のぼっちでしたかすみません＾＾；

だからおれがミラちゃんのおっぱいAAを貼るためだけに立てたスレで無駄話しないでってば

>>381に412足した感じが妥当(7年前)

Dにヒカル追加
個人的にはゼロ＞ジェラール＞ジョゼ＞ジュラ
ジェラールとジョゼは煉獄砕破で判断
仮に記憶正常のジェラールがゼロでも止められないなら裏切られた場合に六魔は最低でも半壊しそうだし無闇に復活させないキガス

こんなスレあったんだ

ミラちゃんのおっぱいを語るスレだかんな

ぶっちゃけマカよりミラさんのほうが強いぞ。

飛べるし速いしロウ効かないし弱点がぶら下がってないし。

とりあえず作者公認で、メルディが七眷属最弱で確定

六魔＞ナツ、グレイ　に見えるんだったらマジで病院行け
昔より強くなってるって言っても数ランクも上がってるわけじゃないだろ

それなら前に出たランクのがマシ
S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
E:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
F:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン
G:ショウ　シモン　ウォーリー　ミリアーナ　マカオ　ワカバ　ウェンディ　レビィ

ナツ、グレイ＞六魔

の間違いだった

それ以前に今のランキングはどれだよ

だからラクサスは過大評価だっての

>>536
とりあえず突っ込みどころはリサーナだな
地味に高すぎｗ、なんで兄のエルフマンより左なんだよｗ
どう考えてももっと雑魚だろ、本来なら居残り組と同等かそれ以下の実力

というか下のランクが適当すぎるなｗ

>>536
C:　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　エルザ　ミラジェーン　ミッドナイト
こうだろ。>>528からしても

書き損ねた

それと、ルーシィがエンジェル超えしたのは確定で、同等以上の潜在能力だろうナツも
同様の処置受けた以上コブラはもう超えただろ。ミッドナイトはまだしも

だから7年前のと7年後は分けるんだって
今は後者作れないから前者の議論してるんだろ

ラスティローズは島補正フリードとビックスローの２人がかりでもまだかなわないから
エルザ、ミラと同格は無い。その２人より格上
ヒカルは設定上メルディより弱いことはないから同格で良いんじゃないか？

7年後混ぜたら完全に時系列崩壊する
一緒にするとかあり得ない

DB無印の議論でSのトップが悟空とピッコロだとしたらいきなりDBZのフリーザをSSSに放り込むようなもん

>>536
初めてきたばっかでよくわからないけど病院に行くほどの事じゃないんじゃないかな

>>545
SSSどころじゃすまないだろｗ

ビックスローとエバーグリーンもナツとグレイより強いだろ

>>539
ラクサスはつええだろ
雷系では一番強い

>>467
らんま1/2のコロンBBA

五十音順でよくないか？

S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
E:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
F:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン
G:ショウ　シモン　ウォーリー　ミリアーナ　マカオ　ワカバ　ウェンディ　レビィ

リサーナ1ランク下げて大まかなランク分けは完成でいいですか？
同じランク内での順番は後から議論するとして

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
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　 ＿　||殺|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
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　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／

大雑把な漫画なんだし五十音順でいいって言ってるでしょ

>>552
エルザはメルディの右隣じゃないの。五十音順じゃないなら

ジュラはもっと評価していいっすね。

ハデス『ジュピター発射！！』
ジュラ『巌山！！』

無傷ですよね？

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

つーかさ、七星剣て隕石に匹敵する威力なんだよな何で岩に塞がれんだよｗｗｗ可笑しいだろ

隕石にもいろいろあるだろjk
いつだったか直径数センチだかの隕石が一軒家の屋根を突き破って降ってきた
って記事があったから七星剣もその程度かちょい上位の威力なんじゃね

隕石に匹敵するってのは大げさに言ってるだけだよ
そうとしか考えられんだろ

エルザさんはメルちゃんより確実に強いぞ。
ジュﾋﾞｧちゃんは一人でメルちゃんに勝ったがエルザさんより強いわけじゃないだろ。
だってリサちゃんと二人がかりでもエルザさんには勝てなかったのだから。

しかもエルザさんはアズマに勝ってるのに格下扱いかよ。
アズマが圧倒的に有利な森での戦闘で勝ってるのに。

つかグレイもウルティア相手に勝ってるのに評価低すぎ

ただ勝っただけじゃなあ

総合力評価なんだろ？

定期的に沸く基地外だから

勝てば良し

by真(我間乱)

グレイさんは実際Fランまで落としてもいいレベルだろ

グレイさんウルティアに勝ったけど
見た感じ不意打ちって感じだったよな…

ナツや弱ゼレフと交戦し、その後言葉で戦意喪失したところ加護グレイに敗れたが、その後天狼樹を復活させたウルティア
天狼樹を支配し、評議員やリリー達を一掃し、ミラを倒し加護エルザを追い詰めて敗北したアズマ
天狼樹の魔力を制圧(復活)にどれだけの魔力使うと思うよ？
エルザとかグレイでは議論するのも馬鹿馬鹿しいほど実力違い過ぎるから

主人公補正を持たぬエルザ様やグレイは敗けても可笑しくないポジションだが勝ち星は多いぞ。

それだけ強いって事なんだから高く評価すべきだろ。

エルザは実質斑鳩に一回負けてるようなもんだしナイトウォーカーとも内容的には互角だった
グレイは自身の実力のみで格上に勝った事が無い

ついでだが7年前でガジルがナツと同格は有り得ないと思う
加護＆鉄食ってもヨマズに負けたようなもんだし、7年前じゃ真の滅竜魔導師とやらにまで至っていない

いやグレイは一回当時のナツと互角の梟に勝ってんな
でも梟の劣化炎で戦線離脱の重傷だから当時のナツとガチで戦ったら負けそう

>>571
でもガジルが苦戦した事でグリモアのヤバさが分かりやすかったがな

ウルティアは自分で戦わなくてもまた大幅パワーアップしてるのが
ジェラールの隠し玉の魔法等々でミエミエだしなあ
あのトリオは現状最強クラスじゃね

ジェラール>ジュラなんじゃないの？

別にナツとガジルは分ける程の差でもなくね
ナツもヨマズカワズとやって勝てるって断言できるような強さでもないし

>>576
コブラに善戦したナツだからガジルと同じ加護有りでならヨマズより上
それにガジルはヨマズの攻撃で回復必要な程のダメージ
ナツは炎神の怒号とかいろいろ食らってもまだまだ戦えている
しかもナツは事前のギルダーツ戦で奥義まで使っていた
また初期ファントム編の話だがガジルはナツが回復したとたん砲こうを素手で跳ね返されている

まあ確かに7年前はナツ≧ガジル確定だな
個人的には>>552ランクで言えば末席でもいい
ただザンクロウの炎は最上級の炎耐性＋加護で絶対死なない状態だったナツだから耐えられただけで、マカロフさえ火傷されるほどだから加護無しナツや六魔レベルじゃ黒焦げになって即死
七年たった現在でも七眷属には遠く及ばない
ウルティアやメルディは強化されてるし

ランクはDの末席という意味で
天狼の怒りナツならアリアの空域程度ならごり押しでなんとかなりそうな雰囲気はある

>>578
そう同じ命の加護のもとガジルは自身の鉄を軽々と切り裂かれたことが問題
ナツが炎に強い体を持っているようにガジルは硬い鋼鉄の体を持っているからな

今のナツでもザンクロウらには及ばないというのは全く同意
あいつら全員作者曰わく一番弱い設定のメルディですらアリア瞬殺したエルザ以上だからな
あのときのエルザがジョゼ(お遊び？)とそれなりに戦えたことを考えるとメルディでも聖十の中堅レベルはあっておかしくないと思う

とりあえず何が酷いかってこのスレ単行本のおまけのステータス表が
まるで考慮に入れられてないことだな

あのステータス、7年後の実力の判断材料になるとは言え、
ラクサスとか5段階を飛び越えてる部分が多かったり
比較材料としては何とも言えない感じの代物だったしな

書き損ねてた

大物になるほど数値化不能扱いされてる部分が多くて何とも
固有能力の程度差も不明な部分あるし

ジェラールの星崩しが決まってたらジュラは死んでたん？

まぁ妄想でランク付けてる奴よりヒロ君の公式設定の方が正解に近いだろう
ラクサスとジュラはそんなに実力変わらなそう、っていうかジュラの方が勝ってそう

>>585
つか、ざっと見た感じFTのメンバーに関しちゃそこまで激しい差は無い感もあるがな

それはない
まあ原作の描写に基づいて議論するのを妄想の一言で片付けるお前には理解出来ないだろうが
単行本の件もあくまで目安程度にしか書かれてない
ラクサスやジュラは限界突破してるが＝同格ではない
スティングやローグはドラゴンフォースや覚醒抜きの評価だろうから全く判断材料になってない
エルザとかミラ程度でも5ばっかだし、あくまで目安

ジュラはミラとエルザの２人で勝てるかどうか…
とか言ってるからラクサスより強いかもな
てかジェラールとラクサスとジュラは同ランクだとは思う

>>588
まぁ公式のデータより自分の意見の方が正しいと信じ込んでる人も居るから
お前の上の奴ってどうせランク張ってる奴だろうし
自分のランクが覆されそうだから公式まで否定するみたいな状態までいったら
もはや強さ議論スレなんてものは成り立たなくて単なる人気投票になっちゃうのにねｗ

>>587
限界突破してない連中に関しちゃ参考資料にはなるだろう

聖十級になるとどいつもこいつも限界突破してて測定不能状態になってて参考にしようが無いけど

人魚かっけー。
間違いなくエルザと一騎打ちフラグ

やはりラクサスがAには違和感があるなどうも…

七年でジュラも強くなってるだろ
まあギルダーツとブルーノートはラクサスマカロフより格上で問題無いと思うが
ってかギルダーツはまだ上限見せてないからなぁ

ゼレフとかドラゴン抜きだったら今のとこ一番強いと思う

あぼーん

>>593
破邪顕正も複数あるようだ品

ジェラールの相手がジュラになった時、ついてねぇな〜って本人も言ってるしな
ただ実際ラクサスとジュラが戦ったらどっちが勝ってもおかしくないくらい拮抗してるだろうな
あとジェラールもセーマ発動しようとした時ジュラが結構驚いてることと
セーマ発動させないであんな形で退場させたことからもどっちが強いか濁してるし
この３者は強さが拮抗してるというか格的に同ランクなんじゃね？
今はまだその上にギルダーツ格がいる感じ

ギルダーツ＞越えらない壁＞＞＞＞その他

剣を抜いて本気になった神楽と、セーマやアビスブレイク含め、全ての魔力を解放したジェラール
どちらが強いのか気になる所だが改心した今は罪の重さに押しつぶされて本気で戦えずに神楽に殺されそうな気がする

ギルは年寄りだし飛び道具無いしノロマだからラクのほうが強い

触れるまでもなく対象を分解したりも出来ることをナツ戦その他で証明してるのだが

ギルダーツはまだまだ底が知れない
青ノート戦も互角に見えたが実際はギルダーツのが圧倒的に格上

だからこそ今回も旅に出るという名目での戦力調整が行われた

ギルはもう年だから堕ちるしかない。若いナツやラクはまだまだ伸びる。

まあそれはお前の妄想な訳だが
圧倒的に格上なら苦戦しないわな
ラクサスやギルダーツみたいなキャラは使いにくいんだよ、主人公イラネになるから
ジェラールやジュラみたいに視点や立場が違えばまだいいが
ギルダーツ抜きならラクサスが‥的な比較が何度かされてる以上、ラクサス＞ギルダーツも無いだろうが

だからギルダーツは参戦してないんだろ

強いから参加させないとか‥
今回の目的考えろ
ギルダーツが参加とか序盤セイバー無双して強く見せる為の邪魔でしかない
さらに言えば今回の最強候補がジュラという設定なのに居たら邪魔でしかない
さらに言えばラクサスが復帰＋復帰後発参戦なのに同格以上ギルダーツがいたらインパクトを下げる効果しかない

漫画家はお前ほど単純な脳内じゃ仕事失って終わり

このもしもしがいる限り俺は恥ずかしくて議論する気になれない

>>606
え？意味わからんわ

要するに現状ギルダーツはハデスの次くらいでFA
という見解に関しちゃ一致してるってことで良いのかこれは

いいんじゃね？
一人生粋のラクサス厨がいるようだが

ラクサスよりは上だろうが、ハデスの次はねーわ

マカロフと同等か或いはもう少し上か？
という程度で、かつ単行本によればラクサスにジュラと互角の試合やらす予定だったが
ジェラールの出番に変えた
とかいう台詞からして、大体そんなもんだろ

このまま結論出なかったら次スレのテンプレに
>>552のランクを五十音順に並べ替えて7年前暫定ランクとして貼るが
それでいいのか？

>>613
まず、ナツはファントムロード戦の際に覚醒して、ジョゼに次ぐとされるガジルを倒す程になったから
7年前の段階でナツやグレイはアリアは超えてる
あと、何度か書かれてるけどエルザの位置もおかしい
エルザに関しちゃ50音順なら関係無くなるけど

ジエンマって人めちゃくちゃ強そう

俺はジエンマを許さない絶対に
てかローグのフラグ立ったな

どんなフラグ？
俺は普通に見えたんだが…（笑）

現在のランクはどんなもん？
あと７年前とか７年後とか分けても仕方ないよね
主人公みたいな成長キャラはどんどん強くなってくし
そのキャラの一番強い状態(描写されてる全盛期)を参照にすればいい

作中の最強時点でランク作ればいいだろうにアホだから気づくことはありません

じゃあナツが最強じゃん

そういえば７年前の時点で闇ギルド最大勢力のうち二つも潰したんだよな

闇最強は悪魔で、実際クソ強かった

レンは誰と結婚したんだっけ
「愛」の人のいとこ？

違う。シェリー

シェリアって雑魚そうだけど…

>>618
ハデス最強ギルダーツ２番で
マカロフラクサス辺りが第２グループってとこじゃね
第３グループはジュラウルティアジェラール辺り
もっと下は下で格差あるけど上に比べたらどんぐり

七年フラグがあるからハデスも今後微妙だがゼレフや竜除けばまだ上のキャラはいないだろ

ゼロはラクサスくらいあってもいいだろ

確かにラクサスが覚醒ナツと渡り合えるとは思えんな

それ以前にナツはどの時が一番強いんだ？
エーテリオン＞＞雷炎竜＞＞咎の炎の順か

>>626
それだったらジュラ、ジェラール一つ上げかラクサス一つ下だろ
多少の強弱はあってもランク差までは無いわ
当初ジュラにはラクサス当てて互角の闘いさせる気だったと作者も言ってるしな

>>629

エーテリオンが最強だったのは言うまでもない
副作用も一番ひどかったし、ドラゴンフォースも一番大きく出ていたからね
滅竜魔法使わずに素手だけでジェラールを塔ごとぶっ潰していたから

個人的には咎の炎の方が雷炎竜よりも強かったのではないかと思う
炎属性だし、ドラゴンフォース出ていたからね。雷炎竜はドラゴンフォースとは別だと思う

ジュラジェラールがワンランク上がったんじゃないかな
マカロフは年齢的にパワーアップは厳しいだろうし、かと言ってハデス戦の時点でラクサスとマカロフに差は無かった(むしろ個人的には加護無かった分ラクサスのほうが強そうな印象)
だからジュラジェラールがマカロフに追い付いてラクサスも同ランク
ギルダーツは同ランク以上だけどハデスとも差があるから微妙なところ

マカロフは負ける時はコロッと負けるからなぁ……ジュラより遥かに強いってのはなさそうだけど

ルーシーはどのくらいの強さですか？

ラクサスはハデス戦で活躍したかのようには見えるけど実際はダメージあんまり与えられてないからな
ハデスと戦ったメンバーの中では圧倒的に活躍したけど。っていうかハデス強すぎ

雷炎竜ってどれくらい強いかは分からんけどラクサスよりは強いのかな

わからん。　が、エーテリオンや咎の炎の時のナツよりはワンランクくらい落ちそうだな
ラクサスはフェアリーロウ使えるってのが一番大きい

>>635
ラクサスの全魔力受け取った＋火竜だから強いだろ

全魔力と言ってもハデスと戦ったあとの残りの魔力だからなあ

エルザが｢こんなに強かったのか｣って驚く戦いした後にあんだけ魔力渡せるとか、ラクサスの実力がわからん

ハデスには勝てないけど、あの時点でラクサスはまだまだ戦えたよ
だが紋章の無い自分がやるべきなのか悩んだ挙句ナツに託した
紋章を持たない(加護の強化補正が無い＝氏ぬ可能性有)でなおかつ魔力ゼロで攻撃を受けた
体力もスピード(雷)も肉弾戦(ナツをワンパン)も万能で法律まで使えるから評価が高い
雷炎竜ナツが上回ってるのは攻撃力くらいだろ、けど燃費が悪いからタフのラクサスは倒れない

なあ
ラクサスの魔力を一時的に受けて雷炎竜モードになったのはいいんだけど

何で今も平然と雷炎竜できるんだ・・？
ラクサスいねーじゃん！

雷属性に目覚めたんだろ

>>640
体の中にラクサスの魔力がまだ残ってるから

卑猥ですね

>>640
他の魔力と違って、滅竜魔導士同士、魔力の親和性が高いとかそんな理由だろう

取り敢えず>>552が暫定でええわ
どうせ暫定なんだし

>>636
エーテリオン＞咎の炎＞雷炎竜だとすると
現状ラクサス＞ジェラール、ゼロって見方が多いけど
エルザにやられた傷が隙になったものの、アビスブレイクでエーテリオンナツを塔ごと消せると豪語したジェラールと
滅竜奥義を使われるまでは咎の炎ナツをフルボッコにしてたゼロと
七年後ジェラールと決着のついてない七年後ジュラと互角の勝負を繰り広げる予定だったらしいラクサスの位置が良く分からんことになる

>>552が暫定だとラクサス厨言われても仕方ないと思うわ
ジェラール、ジュラ、ラクサスは互角で五十音順でいいと思う

ラクサスがギルダーツより上とかあり得んから

括るなら
ハデス＞ギルダーツ、ブルーノート＞ゼロ、ジェラール、ジュラ、マカロフ、ラクサス＞アズマ、ウルティア、ジョゼってとこじゃないかな
アズマとマカロフはもう一つ下もしくはウルティアがもう一つ上かも知れんが

アズマって正直けっこー強かったよな

単純な強さだけならアズマはウルティアより上な気もする
ウルティアは戦闘力以外の面、頭の良さだったり人を騙すセンスだったり
そういう器用さも含めて長なんだろうし

ウルって聖十の称号持ってたよな？
ウルティアがそのウルより強いか同等と考えていいならアズマよりは上だと思うが

ウルは聖十じゃない
ジェラールにそのレベルだったとは言われてたけど

ラクサスの雷が入ってないとしても
雷炎竜って初見でも微笑みながら往なせるレベルなんだね

セイバーのマスターは弱くても良かっただろとは思う

良くねーよバカｗｗｗ
フィオーレ一のギルドのマスターが雑魚だったら可笑しいだろ
ギルド潰されちゃうよ？

フェアリーテイルみたいにギルドの一員は家族っていうギルドならともかく
弱い奴はいらないっていう実力主義のギルドのマスターが弱かったら誰もついていかない

潰されはしんだろ

ああ、もう少し弱くてもってこと
あの人聖十レベルだろ多分
聖十は元も含めて4人しかでてきてないのに霞んじゃう
聖十なのかもしれんが

まだちゃんと闘ってないけどね
まあ演武終わるころには誰かに吹っ飛ばされると思うが

>>646
仮にエーテリオン＞咎の炎＞雷炎竜だとすると
単純な強さならゼロ＞ハデス＞ラクサスか

>>661
咎の炎の時は割と梃子摺ってたが、エーテリオンや雷炎竜の時は一気に全力振り絞って
ハデスの場合一通り喰らって持ち堪えてはいた
一概にその序列って訳でもない。まぁゼロが悪魔の眼封じたハデスよりゼロが下かは微妙だが

つ島加護舐めすぎ
戦闘力上昇はともかく常にHPが1で残り続けてるようなもん

雷炎竜フルパワー咆哮→びっくりしただけ
vs加護マカロフ、ボロボロ5人組、ラクサス、雷炎竜、全快5人の最強技、心臓なし。

天照攻撃は加護無かったらラクサス級も一発で膝をつく攻撃力
ゼロでは格が違うよ。

てことは滅竜奥義を使われるまでは咎の炎ナツをフルボッコにしてたので攻撃はゼロ
耐久はハデスといった感じか

7年後評価なら

ハデス＞ギルダーツ＞ブルーノート

(ゼロ)マカロフ＝ジェラール＝ラクサス＝ジュラ

ウルティア、カグラ＞剣咬主力

大会個人最強がジュラっぽく描写(発言)される時点で、ジュラ＞剣咬
親が聖十級のウルティアは七年後で聖十末席越えは必然
カグラがそれ越えるとシナリオ的にジェラールがボコられるしか‥

ナツ今の所、雷炎竜使いまくってるけどいつか切れそうで怖いな

撃鉄＝最強

携帯は厨房なんだな

何であそこで咆哮しなかったｗｗｗ
少なくともほとんどのセイバーの魔導士を戦闘不能に出来ただろ
俺だったらしてるわ

>>669
ナツもそこまでキチガイじゃないだろう
因縁は自演魔だけなわけだし。自分の邪魔をする兵隊達は倒しても
自ら「故意」で多数の人間を傷つけるような事はナツはしない

俺がキチガイみたいな言い方すんなよ

火竜の鉄拳が雷炎竜の撃鉄になったってことは
火竜の翼撃も変わるんかなァ？

FT内の強さ
1,2位ギルダーツ、マカロフ
3,4位ラクサス、ジェラール（ミストガンでも）
5,6位エルザ、ミラジェーン
7,8,9,10,11位
（フリード、ナツ、グレイ、ガジル、ビックスロ−）

なんでジェラールがおるん？

>>673
巻末パラ参考(ルーシィとエルフマンとナツは＋描写)
1　ギルダーツ
2　ラクサス、マカロフ
3　ミストガン
4　エルザ、ミラ、ナツ
5　ルーシィ、ガジル、ジュビア
6　グレイ、エルフマン
7　連載初期のエルザ
8　七年前フリード

相性はあったにせよ修行後エルフマンが初期エルザ(おそらく斑鳩と闘った更に前だろうけど)と互角のバッカスと引き分け
七年後のフェアリーテイル主力メンバーは連載初期のエルザ(鎧無しで斑鳩を超える前)よりは強くなってるだろう
ミストガンから上は元々のレベルが違ったけど

違うやこんなイメージ
現ナツ＞斑鳩超えエルザ＞斑鳩＞現エルフマン、バッカス、初期エルザ＞初期ナツ＞初期エルフマン

個体の本来の強さと物語の進行上勝っちゃう展開は別物だとあれ程…
しかも修行して強くなった明確なシーンがないのに勝手に強くなったとか抜かす始末

>>675
一応巻末パラも参考になるし、一度判明してるキャラのパラを全員書き出してみたらどうだろう

>>677
といっても例えばエルザの白星も精神的なものが要因となっていることは多いしエルフマンもその点は作中で認められている

修行して強くなったとする理由は
エルザ「この調子で３ヶ月修行すればこの時代に追いつくのも夢では無さそうだ」
エルフマン「かなり力をつけた」などの台詞
実際に戦闘でその修行の成果が見られたのがエルフマンとバッカスの試合
七年前のエルフマンはミラを人質にとられているにも関わらず
エバに瞬殺されていたから今と比べるとカスみたいな耐久力

エルザとバッカスの決着がつかなかったのが初期の初期の話と思ったのは
斑鳩戦でのエルザの煉獄の鎧への過信ぶりと
仕事で何度か闘ったとの事なのでナツ達とチームを組む以前の話かなと

少なくともエルフマンが修行しても強くなってない
なんてことは有り得ない
設定破綻もいいとこ

>>678
妖精A
ナツ　　　攻5防3速4知2爆発力COOL
ルーシィ　攻2防2速3知5お胸COOL
グレイ　　攻4防4速4知3裸5
エルザ　　攻5防5速5知4女剣士COOL
エルフマン攻5防3速1知2漢COOL

妖精B
ガジル　　攻4防5速5知2歌唱力COOL
ラクサス　攻防速COOL知3兄貴分4
ジュビア　攻3防5速4知3片思いCOOL
ミラ　　　攻5防5速5知4グラビア5

ラミア
ジュラ　　攻防速知COOL髪の毛0
リオン　　攻4防4速4知3三角関係COOL
シェリア　攻3防3速2知4ドジッ娘COOL
トビー　　攻3防2速2知2犬度COOL
ユウカ　　攻4防COOL速3知4眉毛COOL

天馬
一夜　　　攻2防2速1知1キラメキ3
ヒビキ　　攻3防3速4知COOLイケメン5
イヴ　　　攻4防3速5知3雪男5
レン　　　攻5防4速3知3ツンデレ5
絶対視は出来ない希ガス
一夜は天馬最強らしいし

>>680
人魚
カグラ　　　攻5防4速5知5COOLCOOL
アラーニャ　攻3防3速4知3ピッタリスーツ5
ベス　　　　攻3防3速5知2カントリーCOOL
リズリー　　攻4防4速3知2ママ？0

猟犬
ロッカー　　攻5防3速2知1ワイルドCOOL
ウォークライ攻3防2速3知1ワイルドCOOL
イェーガー　攻4防3速3知1ワイルドCOOL
ノバーリ　　攻3防4速3知1ワイルドCOOL
セムス　　　攻5防5速1知1ワイルドCOOL

セイバー
スティング　攻5防4速5知4白COOL
ローグ　　　攻5防4速COOL知5影COOL
オルガ　　　攻COOL防5速4知2歌唱力3
ルーファス　攻5防5速5知5舞踏会4

あぼーん

だれだよ

>>680
これ見ると一夜のパラメータがあんまりだw

>>679
何度も言うけど7年前と7年後のランクは分けるんだって
それが駄目ならナツとかエルザはランクに入れない方がいい

>>675
これ公式設定？

仕方ないことだけど、過去に倒した敵は７年前でランク付けするって可哀想だな

>>686完全に主観

7年後に関しては今は雑談だけでいいだろ
ある程度まとまってきたらランク作るって方向で

雑談って言うか予想？

早く決めろやカス

さっさと決めろや社会のゴミども

決めるも何も7年前の暫定ランクは>>552ので決定してるって

>>693
決定してないってｗ
てか７年後とか別ける必要ないだろ
描写で上がったらランク上げればいいだけ

エルザつええ

こりゃラクサス超えてるだろ

そのエルザとミラの２人がかりで勝てるかどうかのジュラ

ジュラ→終始余裕

ジェラール→実力未知数

カグラ→手加減

エルザ・ミラ・ナツ・ルーシィ・エルフ→めっちゃガチ

剣咬→今から実力披露、しかし徐々に噛ませ臭

レイブン→主力組さえ不明

ラクサス→今から披露

ないな、この章ではまだ格が違う
わざわざ強キャラ組を余力残してますよ的な描写してる時点で常考

>>694
どっちにしろ7年後で出てきたキャラは今は入れれん
分けるか分けないかもこれから次第

禁忌魔法だから使わなくてアビスブレイクの威力はもう見れんのかな、ジェラール

エルザつえ

エルザはラクサスを超えた
ラクサスといえど聖天クラス1体含めたモンスター100体には勝てない

つ　フェアリーロウ

ラクサスもこれから強さ見せ付けるんだろ

>>701
越えてねーよハゲ

ジェラール＝ジュラ＝ラクサス＞＞＞エルザミラ

エルザ、聖天クラス(と言われる）のモンスター倒したのはでかいな
実際エルザとミラの２人がかりで勝てるかどうかのジュラってのも言われてるだけだしな

>>701
エルザは七年前既に聖十に匹敵する魔力を持っていたから
ラクサスというより聖十レベルの七年前の自分を超えましたよ
っていう分かりやすい描写だとおも

ラクサスは知らんがアズマは越えたと見ていいだろう

そうは言うが、根本から実力が違い過ぎるだろ
ジェラール→エルザごとき思念体(聖十)の力抜きで楽勝と思っていた、融合し秒殺
ラクサス→エルザ？議論対象外
雷鳴殿(エルザの全魔力と仲間の魔力大量に使用しやっと相殺の魔力量)と法律(三大魔法)で魔力消費し対ミスト・エルザ・ナツ・ガジルの連戦
ジュラ→そんな化物達と互角

どれだけ縮めたか知らんが元の実力は違い過ぎる

まあマカロフとラクサスはフェアリーロウ
ジェラールはアビスブレイクでモンスター一掃出来るだろうからな
まだまだエルザとはレベルが違うだろう

アビスブレイクなんて大技出したら滅茶滅茶になるじゃん

>>704
ジェラール≒ラクサス≒ジュラ≧エルザ＋ミラ＞エルザ≧ナツ
現時点ではこんなもんだな。単行本のコメント等からして

聖十でも勝てる保証は無い。っつっても、実際聖十と戦わせて試したんでもないただの憶測で

>>709
・7年前時点じゃ主役陣5人の必殺技ぶっぱよりラクサス1人の方が強力
・金剛の鎧でエルザが瀕死の重傷負いながら何とか防いだジュピターを
　マカロフは片手で少々出血する程度で軽々防ぐ

と、三大魔法云々以前に別次元の存在だった。エルザが7年前の倍の強さになったとしても、
何とか聖十として同格になれる程度で。まだ追いつけるような差じゃない

あぼーん

ほんとエルザは強さわかりづれえ

ジュラ≧エルザ＋ミラってのは７年前での例え話じゃないのか？
ミラジェーンが修行後のエルザや現在のジュラの実力を知ってるとは思えないし

・流星(全く本気出してない流星を、ナツは見えないどころか野生の勘でもかすりもしなかった)
・七聖剣(ナツ戦では塔破壊を恐れ加減した)

さらに七年後で強化されたこれらを普通に止めるジュラ(ジェラールが本気かは不明だが)
今のエルザやミラに同じ芸当が出来るとは到底思えんけどな

エーテリオンで覚醒していたナツはギルダーツとどのくらい勝負できると思う？
ジェラールを技無しの殴る蹴るだけで一方的にフルボッコして塔ごと破壊したわけだが
それでもギルダーツには勝てないのかな

>>711
ナツ過大評価過ぎ

>>717
ナツがタフなのも、殴っただけで相手が倒れるのも
効果的に炎でガードしているからでは？

ナツなんてコブラが相手でも話にならんのに
主人公補正が凄まじすぎるだけであって

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　 ＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>717エーテリオンナツだと良い勝負するだろう。むしろパワーだけならギルダーツより上の可能性も高い
ギルダーツも本気でやらなきゃ確実にやられるだろう
ナツは敵、ボス相手だと主人公補正かかるけど、仲間内での戦いだと逆補正かかるからな
初期の説明にもあったように、感情によって魔力の増幅がかなり激しい

S級試験の時のナツは「怒り」が無かった　
だが補正かかってない通常状態でもギルダーツに認めてもらえるほどの強さは持っている
これに「怒り」と「ドラゴンフォース」が発動したナツをギルダーツが間近で見たら脱帽、感服すると思うぞ

ジュビア＞その他（笑）

>>718
エルザ「仲間守る為に本気になった際のナツなら自分以上」

とジョゼに啖呵切って、マスターや自分が死んでもまだナツが居るからきっと大丈夫
とか全幅の信頼置く程度ではある。それほど過大評価でもない

ナツを過小評価してる人いるよね
スティングさんみたく

>>720
エルザもコブラに殺されかけた訳だし、エルザに対して主役補正とか言っちゃお仕舞いだろ

>>707
加護の程度は弱まってるとは言え、天狼樹を倒すために島規模で根を張る片手間で
ミラやリリーの相手した後でエルザと戦った上で、アズマは実質2回はエルザを仕留めてた訳で
ぶっちゃけ今なら島の外でメルディには勝てる。って程度じゃないの

ラクサスVSオルガのタイマンまだ〜？

>>727
レーサーとホットアイが不意打ちして来たからああなったわけで
完全に一対一で負けてはなかっただろ
それにあの場面でいきなり敵出てくるのは予期してなかったみたいだからメンタル面の問題もあるだろうし

コブラはキュベリオスの毒喰ってドーピングしたからな
ナツより上とも言い切れない

普通に最初から圧倒してたが

毒はズルいよな、一発でも攻撃が当たれば相手を弱体化できるし
ナツみたいな肉弾戦の相手には有利

>>731
ナツやガジル、ウェンディもそうだけど
食ったのと食ってないのとでは天と地の差がある

コブラのターン(初見先読み)→ナツのターン(無心)→コブラのターン(途中で回復からのブレス)なので
“普通に最初から”最後まで
終始に渡ってコブラが圧倒していたという事は無いよ
“最初と最後”は圧倒してたけどね
まあ最後は毒食ってるしナツが落ちた先は乗り物だしで圧倒と言えるかは微妙だけど
優勢ではあったね

だが叫びだけでやられた唯一の敵

>>725
つまりエルザがナツを過大評価してるというだけのことじゃないか

>>735
ナツは今まで散々格上の相手を倒してきたんだから過大評価じゃないだろう
エルザでも絶対勝てないジェラールやゼロも倒した

ドーピング、主人公補正だとしてもそれも実力

他の力を借りたとしてもそれを活かし強さを発揮するのも実力、能力のうち

補正は考慮しないって散々言われてるだろｗ

>>736はまず強さ議論スレというもののルールを知るべき
完全なる個対個の対戦での優劣
仲間が今危機だからとか友情の力とか特定の条件で強くなるナツたちの評価が低くなるのは当然
基礎スペック、頭脳、特殊能力のほうが重要
コブラ＋蛇は毒(エルザ殺れる)と心の声を聴く、飛行、ラクリマ滅竜魔導士と能力だけは一流

>>737>>738
補正考慮しなかったらエルザなんてｒｙ
ナツやグレイとのやり取りなんて悪ガキと姉貴のじゃれ合いそのものだし、
エルザも平常時は雨天のジュビアやメルディにも劣ってたり、
自分が踏ん張らなきゃ仲間が死ぬって状況じゃなきゃアズマに2度KOされたまま
立ち上がれなかったんであって

根性論以前に島の加護が有ったからな魔力増強に命の加護
命の加護はアズマ戦から考えれば
テラなんちゃらをノーダメ素通りしちゃうほど絶大な効果のはずだから
持ち前の根性なんかいくら有ってもメルディにすら勝てない

>>737-738
>>739の言うように個対個でも状況によって違うから
その個が最高のパフォーマンスの状態で戦うということを考慮して考えるべきじゃね
ナツの場合だとドラゴンフォースとかは他の力を借りるから（借りるとはいえそれをものにできる時点で実力の内だが）
まぁ無しとしても、敵に対して怒った時のナツ基準に考えるべき
普段グレイと喧嘩したり、エルザにワンパンKOされたりというのはお遊びでしかない

だとしたらナツは全然過大評価じゃない

>>740
本気のエルザだとメルディには勝てるだろう
ただ七眷属全員に加護無しで勝てるとしたらギルダーツとラクサスくらいだろうね
この二人なら七眷属の誰が相手でも勝てるだろう

ギルダーツは言うまでもなく、ラクサスも加護無しでハデス相手にマカロフより善戦してたし
フェアリーロウも使えるし

補正考慮したらナツをハデスより上のランクにおいて終了

マカロフは病気持ちだからな、発作がでなければもっと戦えたんだろうが

>>743
ドラゴンフォースと雷炎竜の差がどのくらいあるか分からないが
例えドラゴンフォース時でさえ、ハデスに勝つのは厳しくないか？
少なくとも今のナツではまだ全ての力を出しきれてないとゼロにも指摘されていたし

ハデスはマカロフ相手に余裕勝ちし、全員手負いとはいえ、準備運動程度で、ナツ、グレイ、エルザ、ルーシィ、ウェンディ同時相手で
圧倒し、さらにラクサスも圧倒、そして雷炎竜ナツの全力の咆哮を受けてようやく本気モードになるくらいだから
めちゃくちゃ強いぞあの爺さん　悪魔の心臓があればの話だけど当然それは補正じゃなくハデスの能力として考えていいんだよね？

S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
E:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
F:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン
G:ショウ　シモン　ウォーリー　ミリアーナ　マカオ　ワカバ　ウェンディ　レビィ

忘れてそうだから言うがこれを五十音順に並べ替えたのが暫定だからな
これ基準に訂正してほしい

あぼーん

>>746
あくまで寿命延ばすのと悪魔の眼を発動するのに必要になるだけで、
悪魔の眼使わない限りはハデスの実力

島の加護の影響でナツ達が全回復しなければ6人まとめて蹴散らすのは可能だった

ハデス倒したホモはどうなん?
手負いといえハデスを掘ったホモが最強だろ

→ウルティアに敗北
散々判断材料が少ない言われてんだろハゲ

アズマさんって過小評価されてるよな
天狼島の加護の力を考慮すればそれを崩すだけで馬鹿みたいに魔力を消費してる
リリーやウェンディや評議員を一掃しミラにも勝利し、エルザより明らか格上だった
普通に天狼島じゃない戦場ならアズマ＞ミラ＋エルザ二人がかりだろ、つまり七年前ジュラ＝アズマ＝聖十格

何度見ても>>747のランクは無いな
てか頑なにこのランク推す奴ってランク張った本人なん？

そもそも何でギルダーツよりラクサスが上なんだよ

>>752
可笑しい箇所はあるけどこれが一番正確でこのスレの意見統合してるから
このスレで正式に暫定決まらなかったら次スレの>>1か>>2で使うって話

作者がとくに何も考えてないんだろうな
今回のパンデモ二ウムだっけ
Ｓ級は聖天12魔導でも倒せないレベルらしいから
エルザは余裕で聖天12魔導より強いか
なわけないわな・・・

ナツの反応からみてギルダーツの魔力だけで敗北だから
ラクサスなんかより上だわな

アズマは地の利がありすぎて分からん
アズマ＞ミラ＋エルザ二人がかり　意味不明

聖十でも倒せないなんて一言も言ってなくね
倒せるか分からない、そしてその後一人では絶対にクリア出来ない仕様と言った
つまり運営側が聖十を舐めすぎてるだけ
毎回参加してるのは剣咬の虎だけだし、最強扱いしてるあたり剣咬の強さを最高基準にしてるんだろ
エルザや聖十の力が剣咬の力を大幅に上回ってしまっているってだけ
スティングが汗かきまくりで分かるだろ

>>755
ジュラに向かっておもいっきり言ってるわけだが

ちゃんと嫁
作者が何も考えてないんじゃなくてお前の読解力が無いんだよ
聖天12魔導とか意味不
運営側に今の聖十の全力を知る術があるのか？
今まで剣咬を最強扱いしてる奴らだから周りを過小評価してただけだろ

と、チンパンジーが発狂しております

>>758
え？あの運営が聖十の実力しらなかったら
Ｓ級が聖十〜とか言えないじゃないか
剣咬を最強扱いってか普通に最強じゃん
聖十いるギルドがあっても剣咬が最強なわけじゃん
何いってんの？

>>760
それより聖天12魔導ってなに？なんか知らん間にそんなの出てきたの？

>>761
別の漫画と混同してた、すんません

>>755
倒せない、でなく、負ける可能性ある
と言ってたよ

スティング汗かきすぎ弱そう
ローグの方が強いんじゃね？

>>760
そもそも、思念体と融合する前の舐めプジェラールでも余裕で聖十には入れて、
7年前のエルザですら聖十の末席に加わるくらいなら出来るかも。ってレベル

7年前の連載開始段階のエルザですら勝率5割以上はある魔物なんざ、脅威でも何でも無いわ

無発汗でクールに見ていた神楽さんのほうが大者臭いな。

でもエルザさんみたいに無限に剣出せるわけじゃないからアレ１本折れたらアウトだな。
まさか肉弾戦でモンスターに勝てるとは思えない。

>>758
お前が勘違いしたのは十二支んか

>>766
は？折れる訳ねーじゃんｗｗｗ
なめてんのか？

>>760運営はある程度実力は知ってるだろうけど、本気になった聖十の実力は知らないんじゃね

そもそも、7年前時点の聖十の顔ぶれだと、聖十同士が衝突すれば天変地異すら起こりかねない
とか言われる程なんだから、聖十の全力なんて怖くて試せる訳もねえ

作者は何も考えてないからな
ご都合主義と補正でいくらでも強くなれる
バッカスみたいなのがエルザと同等だったり
聖十でも難しいＳ級ＭＯＢと雑魚99匹をエルザが倒したり
つまり話の設定上、エルザと互角のバッカスを倒したエルフマンが
聖十より強いわけかｗ

作者にケチつける前に少しは自分の頭で考えろ
頭は悪いのかも知れんがプロなんだからお前が思うよりはるかに色々考えてるよ
エルザと馬鹿スが互角なのは今の話じゃねえし
てかネタで言ってんだよな？ガチなら相当重症だぞお前

昔の聖十は過小評価されてたから、修業前のエルザが聖十レベルとか言われてたんじゃね
今のエルザなら聖十レベルかもしれない
バッカスは修業前のエルザと同格と言っても、なんだかんだ言ってエルザが本気になれば勝てる程度の相手だったんじゃね
今のエルフマンは修業前のエルザより若干劣るくらいの強さと予想

>>771
エルフマンがバッカスを倒したってｗｗｗｗｗ頭大丈夫かお前
素手で戦う奴に絶大な威力を発揮するリザードマンに変身しないと普通にボコられて終わる

>>773
同じ格とされる奴でも、末席と顔役じゃ桁が違う
なんて間々あることだ品

今週でジュラがギルダーツと同格であることが分かった

7年後に関しては、ギルダーツ＝ジュラ＝ジェラール
ジュラとジェラールをギルダーツクラスに加えるべき

んなわけねーだろ。

ここまでFT快進撃だが、残念ながら来週は負けそうだな
ラクサスといえど仮面の男アレクセイには勝てまい

ギルダーツ、出てきた時は強そうだったのになぁ・・・

今回の数値を元に大会メンバを能力値化してみた。
異論は認める。
レイブンはよく解らんので除外。

8000：ジュラ
6000：エルザ、ラクサス、ミラ
4000：ナツ、ガジル、オルガ、バッカス
2000：グレイ、エルフマン、カグラ、スティング、ローグ、リオン
1000：ジュビア、ルーファス
〜〜〜戦力外〜〜〜
500：カナ、レン、ウォークライ
300：ミリアーナ、ユキノ、トビー
100：イウ、シェリー、ノバーリ
〜〜〜非戦闘員〜〜〜
ルーシィ、ユウカ、ヒビキ、一夜

咬がかませチームになったｗ

ユウカとユキノ間違えたｗ

レビィ後日談的にエルザ活躍が最高潮だからラクサスは負けかね
エルザ活躍の周囲の反応で周りのレベルが分かる
汗流しまくりの人(格下)
カグラ→ガン飛ばす(同等扱い)
ジェラール→無表情(エルザなら出来る程度の感覚)
マカロフが今更強化は無理があるし、ぶっちゃけ義手義足のギルもパワーアップとか違和感なんだがどうするのだろうか

じゃあ、エルザ＞スティングになるのか

>>782
ギルダーツの場合はクラッシュ以外の破邪顕正が、判明してるもので一天だけだから
まだ隠し玉持ってるだろう。強杉るんでハブりました。なんて扱いだし

>>780
今回のはあくまで瞬間的な単発火力だぞ
ナツは無駄に驚いてたが、雷炎竜モードからしてナツも瞬間的な火力だけで良いなら
聖十級にも引けは取らんだろうし。エルザの場合単発火力はそんなに無い

スティングの小物臭半端ないな

来週のラクサスｗｗ

は？ラクサスはオルガとやるんじゃねーのかよ
今まで何だったんだよふざけんな

>>787
大会終わって本格的に大混戦になった時に、ラクサスパワーうｐのこやしになるんだろ

最新巻のオルガのステータス見ても攻撃力以外全てたいしたことない

攻撃力ですらジュラさんの半分程度やん

カナはグリッター貸してもらってるんだよな
自分のものになったら一気に上位に出そうだが

てかグリッターってなんなの
単なる超強い攻撃？そんなら同じ三大魔法でもフェアリーロウの下位互換でしかなくね

>>792
フェアリーロウは使う対象に対して本当に好的感情が一切無い状態じゃないと
効果を発揮せずに魔力浪費して終わるから、下位互換でもない

ロウとグリッターか
ロウは全体攻撃最強でグリッターは単体攻撃最強とか
まだよくわからんが

ロウは対人全体必殺攻撃、グリッターは対物もOKな単発超火力型

>>792 そうでもなくね
ロウは全体攻撃可能だけど完全に相手を敵と認識しなければ威力激減
グリッターは単体に超強力攻撃、だけど7年前カナの魔力程度ではブルーノートに軽く弾かれる
多分マカロフやラクサスのロウではイワンやれないと思う

公式ステータス

エルザ　　　　　　ミラ　　　　　　　　ジュビア
攻撃力　 5　　　攻撃力 　5　　　攻撃力　　3
防御力　 5　　　防御力　 5　　　防御力　　5
スピード　5　　 スピード　5　　　スピード　 4
知性　　　4　　　知性　　 4　　　　知性　　　3

ナツ　　　　　　　グレイ　　　　　　ガジル
攻撃力　 5　　　攻撃力 　4　　　攻撃力　　4
防御力　 3　　　防御力　 4　　　防御力　　5
スピード　4　　 スピード　4　　　スピード　 5
知性　　　2　　　知性　　 3　　　　知性　　　2

ラクサス　　　　　　　　　ジュラ　　　　　　　　　　　リオン
攻撃力　 6（MAX)　　　攻撃力 　6（MAX)　　　攻撃力　　4
防御力　 6（MAX)　　　防御力　　6（MAX)　　　防御力　　4
スピード　6（MAX)　　 スピード　6（MAX)　　　スピード　 4
知性　　　3　　　　　　　知性　　 　6（MAX)　　　　知性　　　3

スティング　　　　ローグ　　　　　　　　　オルガ
攻撃力　 5　　　攻撃力 　　5　　　　　　攻撃力　　6（MAX)
防御力　 4　　　防御力　　4　　　　　　防御力　　 5
スピード　5　　 スピード　　6（MAX)　スピード　　4
知性　　　4　　　知性　　 　5　　　　　　知性　　　　2

>>797
あれ猫の更新されてないデータによる主観を中心としたデータなんで、ぶっちゃけ役に立たん

飛び抜けてカンスト状態になってて測定不能臭い奴も無数にいるし

あと、5段階からはみ出してるのは、6じゃなくて飛び抜けて測定不能状態だろ

ギルダーツ≒ジュラ≒ジェラール＞ラクサス

主観にしてもスティングの微妙さｗｗ
同格かと思ってたけどローグに勝ってる部分が無い

ステキングさんは隠しステータスとして 驚き力 10 があるな

オルガ攻撃力とジュラさんの攻撃力の差に泣いた

ローグは影竜だけあって、シカマルみたいに影を使って戦うだろうけどスティングの白竜て何だよ

滅びのバーストストリームだよ言わせんな恥ずかしい
ちなみに攻撃力3000だからオルガ以下な

魔法カード「滅びのバーストストリーム」を使えば相手全滅だからそれなりに強力

フェアリーテイルのスレに来たつもりだったが、何故か遊戯王のスレだったらしい

ステキングさんは人類の脅威であるゼレフやアクノロギア討伐に何で出かけないの
強いんでしょ？
7年前はまだしも今は存在が確認されたわけだし

>>804
白眼だよいわはず

あぼーん

この漫画補正が全てだからな
極端な話、優遇されてるエルザとか、いざジュラと
やったってエルザが勝つよ

7年後のジュラや修行後のラクサスでやっとギルダーツと同レベルぽいけど
7年前はこんなのどうだろう？>>747を結構いじった
同ランク内は五十音順

S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ジョゼ　ゼロ　マカロフ　ラクサス　
C: アズマ　ウルティア　ジュラ　ミストガン　　
D: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミラジェーン　ラスティローズ　
E: 斑鳩　エンジェル　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　ミッドナイト　レーサー　ヨマズ
F: アリア　エバ　ガジル　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス　ルーシィ
G: カワズ　グレイ　ジュビア　梟　リオン　
H: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
I: シェリー　ソル　トビー　レビィ

>>812
とりあえず同ランク内の面子でジョゼに違和感ある
ただ全体的に俺は良いと思う
７年後でも現状まだ似たような感じになると思われる
が、もしかしたらギルダーツクラスに届いてる奴もいるかもな(ジェラール、ジュラ、ラクサスなど…)

>>813
ジョゼ下げた
下馬評がマカロフ並みだったんで悩んだけど実際は一つ下の方が落ち着くか

S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ゼロ　マカロフ　ラクサス　
C: アズマ　ウルティア　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　　
D: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミラジェーン　ラスティローズ　
E: 斑鳩　エンジェル　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　ミッドナイト　レーサー　ヨマズ
F: アリア　エバ　ガジル　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス　ルーシィ
G: カワズ　グレイ　ジュビア　梟　リオン　
H: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
I: シェリー　ソル　トビー　レビィ

7年後はウルティアに期待してる
ナツとカナはあの攻撃力が単発じゃなくなればかなり上がって来ると思う
けどまだギルダーツには劣ってるんだろうな

あぼーん

ゼロ、ラスティローズ、ミッドナイトは上げていいと思ふ

ラスティとミッドナイトは上げてもいいかもね
ミッドナイトはエルザに負けはしたものの相性もあるだろうし、魔法の特性はかなり強い

ゼロは難しいな…闇の三大ギルドの長って点も考慮すると一つ上くらいの実力ありそうだけど
ナツ等の反応てきにはギルダーツに劣る感じもする
まあ同じ闇の三大ギルドでもグリモアと六魔じゃマスターを始め層の厚さが違うしな〜

>>817
ゼロは相当強いだろ　
7年前のジュラも全く歯が立たない
手負いとはいえ、ナツ、グレイ、ルーシィも成すすべもない上に
全員ゼロの魔力で畏怖してガクブル　ルーシィも泣き出すくらい

対敵戦で強くなってるナツがこんな気持ち悪い魔力は初めてだと震えてたのは
ギルダーツ戦での通常ナツの参りましたというのに近いと思う

さらにドラゴンフォースのナツを奥義でやられる前までは圧倒していた

分けるとしたらギルダーツ＞ブルーノート、ゼロ、ラクサス＞ジェラール、マカロフくらいじゃない？
ギルダーツが抜けてて、次にブルーノート。後は同ランクでも違和感ないと思うけど、
強いて分けるならラクサス、ゼロ＞マカロフ、ジェラールでしょ

ラクサスは総合戦闘力や魔力の量じゃギルダーツらより一つ落ちるだろう
てかラクサスがジェラールマカロフに勝てるかも怪しいし

>>820
島補正無しで補正マカロフよりもハデスに善戦してた。
発作みたいなリスク無し、超魔法有り、魔力0でもハデスの攻撃に耐えるタフネス、ハデスの本気の反撃を防ぐ土壇場での力強さ。
総合戦闘力で言えばそれこそマカロフより上だと思うが。
あくまで七年前の話だし、使った魔法の規模や数から描写の限りでは、魔力の量もラクサス＞ジェラールだと思ふ。

ああ、そんなこと内科。
ラクサスの全魔力で雷炎竜
ジェラールの残り少ない魔力でドラゴンフォースだからジェラールのは桁が違うね。

ハデス相手に対する比較衡量だけで決めるのは強引
マカロフは描写ではあまり良いとこが無いものの巨人化とか魔法の種類も多彩だし
直接対決ならどちらが勝つとは言い難い
仮にラクサス＞マカロフ、ジェラールとしても同一ランク内での優劣程度の差じゃね

>>822
ジェラールのはナツをパワーアップさせるために最も効率の良い
炎を作り出せたから

ラクサスはただ単に魔力全渡し
ジェラールはミストガンの魔法コピーしたり、聖天になれるほどの思念体を作り出したり
器用さではラクサスを上回る　ナツがドラゴンフォースを発生できたのはジェラールの魔力そのものがすごかったのではなく
器用さによるものなのでは？　一度ドラゴンフォースのナツにブン殴られて希望を見出してたみたいだからナツの本質を理解したのであろう

あぼーん

>>821
ラクサスもFTの一員でジジイの孫だがら
普通に島補正ありそう

ないよ

タイトルも紋章を刻まぬ男だったしな

イワン以外は妖精の法律で一掃出来るよな
その後、タイマンに持ち込めばおk

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　

フェアリーロウやアビスブレイクみたいな一撃技は格上には漫画の都合上通じないか不発だろうね
勿論、そのレベルの魔法が使えるってのは単純に凄いし考慮材料になるが…
同じギルド三大魔法のフェアリーグリッターがカナ専用にしたいみたいな作者の傾向＆ギルダーツの娘補正でカナ爆上げあるかな？
寧ろギルダーツの娘だからフェアリーグリッター与えて強くしようとしてるのか…

一番強いのはカナだろ。
フェアリーグリッターでギルダーツやエルザやラクサスとか瞬殺やし。
なぜカナ専用魔法にしたんだ・・・。
カナってそんなに人気ないだろ？
仲間を見捨てようとした糞野郎じゃないか？
それよりミラの髪型を元に戻してくれ・・・。

基礎能力が違いすぎてグリッター出す前に瞬殺されそう

全身の骨を砕く魔道師を腹パンで瞬殺した
っていうヤツが初期の敵キャラにいたな

>>832
レンタル期間は終わったって言ってなかった？

あぼーん

エルザ>>>>>>>>越えられない人間性の壁>>>>>>ラクサス確定www
ラクサス厨ざまぁwww

意味不
本当にエルザが好きなら、他キャラ叩くなよ
君がそうすることによって敵を作るだけだよ

それとも本当はエルザ嫌いで、わざとエルザアンチを作ろうとしてるのかな？

イワン…

イワン弱かったな

イワンとは何だったのか

イワンどこにランク入れようか
幻影に魔力使ってたとはいえアレじゃあな・・・

A−かB+どちらかってとこだろう

俺お前らがフェアリーテイルバカにしてるから今まで手を付けてなかったんだけどさ
あまりに暇だったからこの前漫画喫茶で全巻読んだんだよ
お前らが言うほどじゃなかったぞ、普通にみたことあるような熱い展開の連続で面白かったし
普段単行本一冊読むのに1時間掛かる俺が1時間に3、4冊も読めるくらい夢中になれる内容だし
ワンピースのパクリって言われてたからあれだったけど読んだら絵がちょっと似てて爺さんの手が伸びるくらいだったし
決め台詞とかも昔どっかの漫画で見た感動する言葉が使われてたりで、懐かしくて胸が熱くなったしさ
まぁ、ひとつだけちょっとあれかなって言うところをあえて無理矢理挙げるとしたらジェラートが出すぎってことくらいかな
それも突然7年経過することに比べたらたいして気にするようなことでもないし、まぁ、面白かったよ

>>844
ワンピ厨は巣に帰れよｗｗ

マカロフのジャイアンはゴム猿より蝶児の倍加の術に近い

んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ我らがヤクサスは至高にして最強ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マカロフがいいところ少ないのは話の都合で仕方ない
だってファントムやグリモアを秒殺してしまうから

そこを上手く描くのが作者の力量だと思う

>>848
ハデス以外なら倒せるだろうしな

フェアリーロウがあるからな　
そういう意味ではラクサスもチート
マグノリアの街全体に届くほどのフェアリーロウだし

バトル漫画に登場する爺って必ず強い法則が有るよな。

>>852
るろ剣の翁は修羅蒼紫に適わなかったけどな
亀仙人も序盤で強さインフレについていけなくなったし

マガジンの某剣術漫画に素手の剣士に瞬殺された槍使いの爺がいたな

ラクサスって言うほど強いかな?
エルザと変わらない印象だけど…

ラクサス≒ミストガン＞ミラ≒エルザ

くらいの印象だけど…

>>855確かに、エルザの方が活躍してるし、歳の差考えたらそのうちエルザ>>ラクサスになる可能性もあるかもしれないな

>>857
エルザは１５でＳ級、ラクサスは１７だしね。才能的にはエルザが上かな。ただまだ若いだけかもね。

なにこの自演

ここはマロンじゃないからID出るんですよ？ｗ

誰か今現在(7年後)の>>814みたいの作ってくれ！予想でもいいから

漫画なんて主人公達(10代)が終盤で師匠や兄貴を越えるなんてザラだし

ヒロ君の前作RAVEは最終的にヒロインは間違いなく最強だけど、主人公なんて脇役のシュダやジークとどっちが強いのかわからんし
主人公より格下になるエルザやグレイが最強格に上がれる保証はないわな

>>855
ハデスとの戦い見れば２、３ランクは差があるようにしか見えないが
島の加護補正があるエルザ含めた５人がかりより
加護無しのラクサス１人の方が明らかに善戦してる

フェアリーロウ使えるしな
思念体も作れるし、雷殿も作ったりできる

んんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェアリーロウチートだから、ラクサスはFTに戻らんほうがよかった

今週号見た限り
シェリアが最強なんじゃ…?

最大魔力10の奴がどれだけ魔力や体力回復出来ても魔力100には勝てませんよ
ワンパンで瞬殺

実力、魔力が均衡してる時には絶大な利を発揮するけど
圧倒的な力の差の前では無力

人造人間17号や18号はエネルギー無限だけど、セルに勝てないのと同じ

>>863
フェアリーロウ以前の問題だろラクサスのあの格というか次元の差は

>>866
ザンクロウなんかはブチ切れたナツの攻撃が直撃しても涼しい顔して応対してたから、
あれを見る限り滅神魔導士としてもザンクロウには及ばん

>>868
永久式人造人間がセルに勝てない
なるほどすっごいよくわかったわ
となるとシェリアもジュラやラクサス相手じゃ話にならんわけか

>>870
自己回復するにも多少魔力は使うだろうしいずれは回復できなくなる時が来るだろうしね
それに痛みとかは感じるだろうから、何度回復してもまた瞬殺の繰り返しだと心が先に折れると思う

>>866
体力は回復できるが魔力は回復できないってオチ


・・・かとおもったけど空気食べれば魔力も回復するんかな？

あぼーん

>>872
ウェンディは空気で魔力回復するけど
シェリアはどうなんだろうな
ザンクロウは炎で回復はしてなかったような

よく見たらシェリアも空気で回復してたなｗ

あぼーん

最強の魔道士はカナだろ。
作者の推し方は半端ないし。
大して人気ないのに作者はかなりいれこんでるな〜。
カナこそがフェアリーテイル最強の魔道士や！

あぼーん

あふ

AA貼るしか能のないバカは消えろ

あぼーん

常に呼吸してるくせにわざとらしく食べる動きする必要無いだろ。
普通に呼吸するだけで回復出来るはずだが。

このスレあまりこないからわからないんだけど
AA貼ってる人は何がしたいの？アンチの人なのかな・・・

あぼーん

>>882
呼吸と胃に収めるのとじゃ全く違うだろう

あぼーん

面白くないよ

あぼーん

ウェンディも一軍ほどじゃないにしても立派に戦力になってるな

あぼーん

>>890
よぉキモオタ

あぼーん

ジュラとギルダーツは互角、それといい勝負なジェラールも互角
対戦予定だったラクサスも互角でしょうね
１ランク差とかないし

>>860
主観だけど
S: ジェラール　ジュラ　ラクサス　
A: エルザ　ミラ　カグラ　ナツ　ローグ
B: ガジル　スティング　詩人の人　黒雷　リオン　グレイボコってた奴
C: ルーシィ　グレイ　ジュビア　バッカス　エルフマン
D: シェリア　ウェンディ　フレイ　マックス
E: イブ　レン　フブキ

あぼーん

カグラはかなり強そうですけど・・・

あぼーん

神楽さんは最強呼ばわりされたから敗北が確定しちょる

あぼーん

ここってオカ板？

7年前のってどのランク採用するのか知らんけどジュラ1個下げてええやん
ジョゼやジェラールには勝てんと本人が言ってるし、エルザでも聖十に匹敵するらしいから
それと同格でええやん

あぼーん

現在
ウェンディ＝シェリア だしシェリアはそんな弱くない

あぼーん

>>3
探したら大分昔のがあったわ
スレ番どうしよう

3でいいと思うお

>>894
本当に主観だなｗ。ツッコミどころ満載

というかトライメンズって評価低くされるよな
今大会では今の所いまいちの順位だが、周りの評価からしてセイバー、ラミアに次ぐ総合力を持つギルドが天馬
その天馬の代表に選ばれるくらいだから弱いはずがない
ニルヴァーナ編では、ギルドの力は分からんがイブとレンだけで闇ギルド1つを楽に潰し
ジェイソンの評価でもリオンと同等のスペック
どう考えてもマックスより弱いなんてことはありえないだろ


>>901
>ジョゼやジェラールには勝てんと本人が言ってるし
いってないあれはマカロフと比べてだろ
その時にはジョゼやジョゼやジェラール（ジークレイン）は除籍されてる
そもそも聖十に明確な序列なんてないから、末席といったのはジュラの謙遜だろ
ブレインを瞬殺した以外に描写がないんだから、比較しようがない

あぼーん

>>907
そういやジェラールってジークレインの方に力の大半注いでたんだっけ？

あぼーん

セイバーの最後の1人がゼレフと関係あるんかな

あぼーん

荒らし通報すっか

あぼーん

こりゃ荒らし通報すべき時期になったな
ログも貯まったし

>>909
そうだよ

あぼーん

>>894
結果的には勝ったり引き分けに持ち込めただけで
実力はバッカス>エルフマン、シェリア>ウェンディだろ
同格なわけない

時間制限ルールに助けられた流れだからな

あぼーん

>>915
どれだけ魔力を割いてたかの描写ってあったっけ？
まあただの幻影じゃないんだし半分以上は使ってそうだけど

>>920
すでに瀕死のエルザに瞬殺される弱さだぞ
半分どころじゃないだろ

>>921
読み直したが確かに瀕死ではないが息切らしてるようだったし、ジェラールはかなりジークに魔力使ってるっぽかったわ
まあ指一本も動かせねえとか言ってちょっとでばりばり回復しちゃうような漫画だからあのときのエルザが実際どれくらいかは不明だけど

あぼーん

>>922
瀕死とはいいすぎだったが斑鳩との戦いで魔力を使い果たしていたエルザに瞬殺

ジークレインと合体前のジェラールはマジで梟以下かも知れんな

>>925
漫画だと少し違うが、（合体前の）ジェラールアニメだとハデスが開眼したときと同じ感じの魔法使ってたよな

ジークが聖十の中でもどれくらいかは知らんが昔のジェラールはジーク＋合体前のジェラールが本来の力か
ジュラさんと今度は最後まで本気で戦って欲しいわ。本気のセーマ、禁忌魔法のアビスブレイクがどれぐらいか分からん

>>920
ジークは聖十の称号を与えられたくらい強く、ジェラールは魔力切れエルザに秒殺されるくらい弱かった
事を考えるとほとんどジークが持っていたかと

ブサイク一覧

エルフ
ウォーレン
ナブ
ドロイ
犬男
ホットアイ
ウォーリー
棘男
オーブラ
一夜
光
ボブ

>>926
たしかアニメだと尺伸ばしもあってかエルザそれなりに苦戦していたな
しかし基本的に原作優先だろ

レーサーって強いけどそこまででも無くね
魔法がえっ?って感じだし
最後自爆したし

早いけど次スレに貼るルール

・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・戦場は｢大魔闘演武｣会場。開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。

暫定ランク(7年前)

候補1
S:ハデス
A:ラクサス　ギルダーツ　ブルーノート　マカロフ　
B:ジョゼ　ジュラ　ジェラール　ゼロ　ウルティア　アズマ　ミストガン
C:エルザ　ラスティローズ　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　ミラジェーン
D:フリード　コブラ　レーサー　ホットアイ　ブレイン　斑鳩　アリア
E:ナツ　グレイ　リオン　ジュビア　ガジル　ビックスロー　エバーグリーン　パンサーリリー
F:カナ　リサーナ　エルフマン　シェリー　兎々丸　ソル　エリゴール ヒビキ　イヴ　レン
G:ショウ　シモン　ウォーリー　ミリアーナ　マカオ　ワカバ　ウェンディ　レビィ

候補2
S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ジョゼ　ゼロ　マカロフ　ラクサス　
C: アズマ　ウルティア　ジュラ　ミストガン　　
D: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミラジェーン　ラスティローズ　
E: 斑鳩　エンジェル　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　ミッドナイト　レーサー　ヨマズ
F: アリア　エバ　ガジル　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス　ルーシィ
G: カワズ　グレイ　ジュビア　梟　リオン　
H: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
I: シェリー　ソル　トビー　レビィ

候補3
S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ゼロ　マカロフ　ラクサス　
C: アズマ　ウルティア　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　　
D: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミラジェーン　ラスティローズ　
E: 斑鳩　エンジェル　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　ミッドナイト　レーサー　ヨマズ
F: アリア　エバ　ガジル　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス　ルーシィ
G: カワズ　グレイ　ジュビア　梟　リオン　
H: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
I: シェリー　ソル　トビー　レビィ

全部貼っておk？

海戦にラクサスがでたら面白かったな

今のナツはハデス戦の時には及ばないものの雷炎竜制御できるようになり、
まだセカンドは使ってないっぽいから、ザンクロウより強いだろうしDランクに入れるんじゃないの？

7年後のランクは今の章終わるまで待てよ

>>935
このスレを上から読んでってください

あげ

さっさと纏めようぜ

次スレ立てる前に取り敢えずランク決めた方がいいか

ランク決めるにしても何か適当なの上の方にあったか？

今週統合チームにグレイが入ってたけど、グレイってそんなに強いイメージがないわ

>>933
>>816-817
候補3のラスティローズとミッドナイトを一つあげればおｋ
ゼロは置いていて

>>942
前々から書かれてるけど
・島補正付きかつジュビアと二人がかりで七眷属最弱のメルディを仕留められない7年間のエルザが
　何故かメルディはおろか七眷属より上に居る。おまけにヒカルが妙に高い
・アリアとガジルは後者が互角以上とされていて、ナツは体力取り戻したらガジルに圧勝した訳だが、
　何故かナツもガジルも異様に低い。あとヨマズカワズも

>>943
五十音順

ナツなんかは身内と敵相手だと実力別人になるから、エルザとじゃれ合ってる時とかは
忘れるべきだろ

本気で潰す気になったナツは、手加減してるとは言え遥か格上のラクサス相手でも
僅かな時間殴りあう程度のことは出来たりもするし

>>944
ああこれ五十音順か

つっても、ナツとガジル明らかに低くね。DはまだしもEはあるだろ
あと、グレイさんもウルティアとかに何と言う魔力！とか驚かれる程度には底力あるんやで

>>946
グレイとナツを上げでおｋ
ミッドがDにいれば、ナツがEでも違和感無さそうだし
ガジルは補正有りでもヨマズに負けたようなもんだから、そんなもんでしょ

あと、個人的にはエバは一つ下げていいと思うが
ゴスエルザに負けてるし、フリードの口ぶりからもビックスローとエバには明確に差があると思ふ

エンジェルとルーシィは除けろって

自分と近い程度の魔力の奴までしかジェミニ使えない
っていう縛りを考慮に入れると、エンジェルの実力はある程度推察出来そうではあるな

星霊込みの実力じゃ訳わからなくなるって

>>950
星霊魔道士を星霊込みで考えないでどうする

滅竜魔導士の滅竜魔法を考慮しない議論

その通り

>>島補正付きかつジュビアと二人がかりで七眷属最弱のメルディを仕留められない7年間のエルザが

これ何度も言われてるけど、実際本気でやってないからだろ。　あの時点ではお互い牽制の試合だったし
エルザは大してダメージ受けてなかった

単純な実力では、キレたジュビア＞メルディだったし、メルディも追い込まれたから相打ちにもっていった
エルザがアズマ戦や今まで戦ってきた敵の時同様に本気になったらメルディ普通にやられてたはず

たまたまグレイに対して共有する想いがあったから結果的に感覚リンクが効いたけど
あれが通じず、普通に力勝負ならメルディはフルボッコにされてた

>>945
ラクサスは別格だけどな。殴り合いでもラクサスはほぼノーダメージだったし
ナツはレイジングボルト、フェアリーロウで本来2回やられてた
火竜、鉄竜の咆哮一緒に喰らってもラクサスピンピンしてたし

フェアリーロウぶっぱなして相当魔力消費して結果的に耐久力も落ちて仕留めることはできたけど
それでも、ガジルの助けが無いとナツはやられてた

>>954
ただの素の状態だけならともかく、100％本気でないにせよ島補正に加えて
天輪の鎧まで使用してるのに
「実はエルザは手加減して様子見してただけで、本気を出せば簡単に倒せる」
とかネタでしかねえよ

加えて、今までジュビアが弱かったのは感情以上に、雨女としての性質を
グレイとの戦いで解消されて、最高の地形適正が常時ついてた状態でなくなったのが
メルディ戦では雨降ってその恩恵受けられたから

>>954
上にあるように、普段着以外の戦闘用の鎧も動員してある程度は本気既に出してるし、
雨無しジュビアとは言え一応メルディの気は逸れるから、その分楽になる。そして島の加護

これらを考えると、様子見段階で既にメルディを一方的に凹れて何もおかしくない状況だから
それでも無傷だったから、メルディ含む七眷属がつええと言われる訳で

>>959
だけど本気ジュビアには一方的にやられてたよね　感覚リンク使えなければあそこまで善戦できなかったし
単純な戦闘力ではジュビア以下　まぁだからこそ七眷属最弱なんだろうけど
いくら本気といえど、ジュビアがエルザより上なわけがないし

得体も知れない相手だから、手加減はしてなくてもある程度牽制で戦ってただけで
エルザがアズマやその他の敵を倒すつもりで戦っていたならメルディは普通にやられていた
アズマは七賢属最強クラスだし、補正はあったといえどアズマを倒したエルザなら他の七賢属全員にも勝てるだろ

>>960
雨ジュビアはグレイに手を抜きまくってた状態だし、あんな状態になって今までにない強さになったジュビアには
エルザも驚愕してたり、あの状態のジュビアがエルザに劣る根拠もどこにも無いが

補正あったどころか、アズマは天狼樹倒す片手間な上にエルザが加護でゾンビ状態になってなきゃ二度殺してるから

>>961
＞得体も知れない相手だから、手加減はしてなくてもある程度牽制で戦ってただけで
それ考慮しても、むしろエルザが有利杉るから牽制だけで一方的に圧せて当たり前の状況だ
っつー話だろ。散々言われてっけど


つーか、ぶっちゃけあのブチ切れ雨ジュビアならエルザにも余裕で勝ちそうですらあるけど

>>961
そもそも、身内とのじゃれ合い以外で、エルザがS級候補格連中とそこまで差があると言える描写って
今まで何かあったか？
アリア瞬殺したとは言えナツも本気出して魔力十分ならアリアと互角以上とされるガジルを一方的に蹂躙
という程度の実力は見せたし
エルザもミッドナイト撃破こそしたが、逆にレーサーとか抜きでもコブラ相手にそこそこ梃子摺りもしたし

お前さんが言う程の一線を画す何かという物に全く心当たりが無いんだが

エルザは上下が激しい
コブラにやられて死にそうになったかと思えば
六魔最強のミッドナイトに勝って説教始めたり
最強の鎧を纏って斑鳩に負けたり
島補正付きでジュビアと2人がかりでもメルディ相手に不覚をとったかと思えば
半裸でアズマに勝ったし

エルザはS級魔道士だから最強って思われてるが、実際負けも少なくない。

エルザは噛ませになったら格下に負け
展開的にエルザの戦いが長引いたり物語の一部になると
格上だろうが、おかまいないしに勝つ

>>965
アズマに関しては、天狼樹を倒す片手間に、素でもガジルと互角で
ウェンディに強化もされたリリーとミラの連戦の後だから。それは仕方ない


島の不死の加護が無ければエルザを二回倒せしてたしな

>>965
でもエルザがミッドナイトに勝てたのは完全に相性じゃないか？
屈折と幻術を無効にできる伸縮自在の装備と義眼の両方のおかげで片方だけなら負けてた

聖十レベル以外でその二つを備えてるのはエルザくらいだから
ミッドナイトをワンランクあげても良くない？

ええよ

ラスティ、ミッド、ナツ、グレイを上げてエバを下げたけど良かったか？　

S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート　
B: ジェラール　ゼロ　マカロフ　ラクサス　
C: アズマ　ウルティア　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　ラスティローズ　
D: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　　ミラジェーン　
E: 斑鳩　エンジェル　コブラ　ナツ　フリード　ブレイン　ホットアイ　レーサー　ヨマズ
F: アリア　ガジル　グレイ　ビックスロー　ヴィダルダス　ルーシィ
G: エバ　カワズ　ジュビア　梟　リオン　
H: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
I: シェリー　ソル　トビー　レビィ

ガジル低くね？

法律なしならマカロフと互角のジョゼとエルザ・ミラが両方相手して勝てるか分からないジュラがラスティ
と互角なのは何となく違和感。

ジョゼ　エルザ・ミラで勝てるか分からないとかあった？
ジュラってそんな強いか？
あとブルーノートが設定だけは強いんだよな
ギルダーツが強すぎる可能性もありだが

法律なしのマカロフと互角→ジョゼ

エルザ・ミラが同時に戦っても勝てるか分からない→ジュラ

>>971
次スレに貼る時は紛らわしいから
※五十音順
とでもつけとこうぜ

>>971
それでいいな、五十音順とかいらんだろ
左のキャラの方が強いってことで

>>977
細かいとこ色々おかしいだろ
ザンクロウとエルザの位置関係やガジル、ジョゼ、
特に幾らなんでもエルフマンとレヴィが低杉る
あと、天狼樹にも干渉するウルティアの時のアークに対しては、アズマじゃ100％勝ち目無いぞ

あとウルティアは、「ゼロを封じる為に六魔候補にしようと考えてたが、
魔力が膨大杉て生体リンクに適応しないから候補から除外した」
という経緯があるんで、名実ともに七眷属最強のリーダー

>>971
ナツ下げろ

>>979
あれはアニオリじゃね？

>>981
細かい描写はともかく、例えばブレインがあの研究所の人間でウルティアに目を付けた張本人とか
あの辺の設定は作者が入れ切れなかったものが多々ある

オナニーランキングなんていらねえ

すっげえ今更なんだけどルーシィの知能が５っておかしくね

バレバレの落とし穴掘ってドヤ顔するような残念な子だぜ？

ナツに負けたザンクロウがなぜ高いのか。
ミストガンはラクサスに負けた上に魔力を持たないのでもっと低いはず
ウルティアはグレイごときに負けてるのでもっと低い
エルザはほぼ無敗なのでラクサスと同格でもいいくらい
ウェンディはナツ・ガジルと共闘した実績があるのでもっと上

>>985
金剛の鎧ごとエルザをボロボロにしたジュピターすら片手で凌ぐマカロフに 酷い火傷を負わす
完全に切れたナツはエルザ以上とも言われるが、炎耐性抜群のナツでも瀕死にされ、
竜神の煌炎以外では掠り傷負わすのも難しい上、短時間気絶後は治癒魔法無しで走り回る
基本的に地力が違う

>>985
グレイは、ゼレフ戦で消耗したウルティア相手に善戦して戦意喪失させただけ
力で戦闘不能にはしてない。設定的にもあれはアズマも超える七眷属最強格
あと、ホルダー系は如何に道具使いこなすかが肝。誰でもミストガンの杖持ってれば
マナを使いこなして魔法使えるなんてことは無い

エルザがナツら4人と一緒に全力でハデスに挑んでも、本気出してないラクサスよりも
遥か格下で脅威とはハデスに見なされないエルザが同格とか。何のギャグだと

つーか成長した7年後ならまだしも、7年前じゃエルザはミストガンの催眠術にさえ
対抗出来ないんだから、相当の舐めプじゃないとまず勝負にすらならないだろ

とりあえず立てた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1344074317/

ひとまず>>971を五十音順にした奴でも貼って続きは次スレでということで

エルザは勝ったり負けたり。S級とかいう最強の所に属しているのに。
ルーシィは使えないし、一番下。
かいん君は馬鹿だけどそこそこ強い
グレイは知らん。

>>991
ルーシィが1番下はない
現在のルーシィは7年前のエンジェルより描写敵に実力は上

個人的にゼレフが一番かな

>>991
そこそこって言うかナツとルーシィのコンビでもハッピー抜きじゃ勝機見出せなかったから
強いことは強い

埋

め

る

ゼレフとアクノロギア

が？

てす

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