ハンター協会が結局副会長の一枚岩だった件

モラウの発言が受け入れられなかったり、
ネテロが苦労するほどやり込められてたのに、

結局、
会長が気まぐれでクセモノのパリストン入れました。
だけってのはどうなの？

蟻編のハンター協会事情はもっと老害が根っこ深くあって、
そこに都合よく汚いパリストンが居座ってる感じだったんじゃないの？

協会のトップが十二支んという会長の手ごまみたいな存在であって、
ジンやその他のハンターも強力。

ブシドラ、ビューティー、ルーペ、テラデインみたいな雑魚しか反対派氏が居ない状況で、
どうしてこうなるの？

VIPかマロンでやれ

まだ全容明らかじゃないし終わってもないのに妄想で疑問もっちゃったぁ？w

パリストンはチャラくて口がやたら巧いので警戒されてるだけで
普通にいい人。
ボトバイとか十二支んが老害。

ネテロはそういうやつだろ。
ヒソカやイルミを合格させて、現役殺し屋のゼノとも仲の良いネテロが、
パリストンを傍に置くことの何がおかしいの？

…前、よそのスレに書いたんだが、22巻の時点で冨樫の構想にあった、
モラウとノヴの会話から推測できる協会の組織図が、ずいぶんと簡略化された状態で物語が進行している。

ハンター協会（全体）
　幹部会（おそらく最高決定機関(会議)）
　　会長（臨時対応の権限と責任が強大　ネテロの、なのか会長の、なのか不明だが、諮問機関としての十二支んを所有）
　　副会長（権限が不明　単なる会長代行か）
　　その他メンバー不明（審査部を含むか？）

　審査部（協会が取り組むべき案件の性格を見極めるお仕事）
　選挙管理委員会(←仮称：臨時で存在する　会長の遺言により権限を得た十二支んにより運営中　…いいのかそれで？)

十二支んを、大日本帝国憲法下の天皇の諮問機関・枢密院（…あってる？）や元老の位置と見做すべきか？
十二支んの位置と権限がさっぱり分からん。これだけは酷い後付けと思わざるを得ない。

…脱会長派がイルミ狩りの仕事を依頼してきた件をパリストンに電話で報告してきたのは、
協専ハンター(＝“協会”が斡旋する仕事を請け負うことを“専ら”の収入源にしている協会仕事専門のぶら下がりハンター)
たちに｢協会（…具体的には協会内部のどこだ？　審査部か？）が選別した仕事｣を提示する部門の人間（…だからこいつら誰だ）
のはずだが、そいつらと脱会長派＝性倫隊チームの位置関係が分からん。

（…と書いてみたが違うな。電話かけてきたのはパリストン一派の単なる一協専ハンターだなこりゃ）
…自己解決しました。つまり性倫隊チームは｢オレたちのメンバー｣以外に、
普段｢オレたち｣の仕事を受けたりはしない協専のハンターにも声をかけて、イルミ狩りを依頼した、ということね。
つまり、協会を通してない。協会を通してないからこその、パリストンへの断りもしくは相談の電話だったのね。

表向きは違うと装ってはいる(22巻)が、副会長派＝審査部という構図が成り立つことが、パリストンのセリフから伺える。
「改善すべき点があれば迅速に変えていきますから!!」

パリストンってブリーチのアイゼンみたいなもんだろ？

笑わせる

真に狡猾なのはパリストンじゃなくて冨樫であると信じたい

完全催眠くらいの能力じゃないと無理だよな

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091022/07/mia-diary0309/27/19/j/o0480085410283258585.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20091010/11/mia-diary0309/78/9a/j/o0480085410271863463.jpg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1278224.jpeg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1256815.jpeg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1268499.jpeg
http://contents.syncl.jp/prethmates/img/upload/up_1278226.jpeg
母子家庭の日下部美愛ｃの応援よろしくお願いします。

test

>>6だと、今ぐちゃぐちゃやってる十二支んの上に老害達が居ることになるな

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴だったから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

まず幹部会がハンターで構成されてるとは限らんだろ？

ハンターの持ってる特権とか考えて
各方面から天下りとか入れまくりなんだろ

で、蟻の様な奴等が出てきたとき
「絶対に蟻は根絶やしにして批判は全てＨ協会がかぶれ」（27巻）となる

>>17
おお…。その解釈、しっくりくるｗ
しかしノヴが言うには、モラウとノヴを｢探りと削り｣に同行させることすら、会長が直々に
幹部会でやりあった、らしいからな。かなり細かくハントの内容に精通してるんだよ、幹部会。

某幹部「モラウくんもノヴくんも僕のお気に入りだから、万が一ってことがあったら嫌だな…会長、１人でやりなさいよ」
ネテロ「嫌ざんす。後進の指導も兼ねて連れていくざんす。何事も経験ざんす」

すげーよ。デカいテーブルで中華かなんか食いながら。回るやつでしょ？　あのテーブル。ちょっとデカいけど。
飲み会のついでにハンター協会が瓦解しかねない指令が出せるんだから。
最悪でも、薔薇の使用は協会が決断したこと、東ゴルトー人民の犠牲者の分も全て合わせて責任は協会止まり、
幹部会は管理するだけ。取締ってさえもいない。それが許される仕組みになっているんだろうね。
仮にネテロが生き残ったとしても、責任取らされて会長を辞任しなければいけない流れだったのかも。

副会長派が審査部を抱き込んでいるというウワサ…の件は？　どなたかご意見は？
幹部会をハンター協会の上位に置いた仮定で、パリストンの立ち回り方も見えてきた。
副会長派とはすなわち、協会の外にまで及ぶ勢力。しかも最初からかなりお金持ちなんだろう。

冨樫負けづ嫌いすぎだろ
十二支んらは決して一枚岩ではないとかw
あいつはここの住人だな

　ハンター十箇条

其乃一　ハンターたる者 何かを狩らねばならない

其乃二　ハンターたる者 最低限の武の心得は必要である
　　　　最低限とは念の習得である

其乃三　一度ハンターの証を得た者は如何なる事情があろうとも
　　　　それを取り消されることはない
　　　　但し証の再発行も 如何なる事情があろうとも行われない

其乃四　ハンターたる者 同胞のハンターを標的にしてはいけない
　　　　但し甚だ悪質な犯罪行為に及んだ者に於いては その限りではない

　ハンター十箇条（続き）

其乃五　特定の分野に於いて華々しい業績を残したハンターには
　　　　星が一つ与えられる

其乃六　五条を満たし且つ上官職に就き
　　　　育成に携わった後輩のハンターが星を一つ取得した時
　　　　その先輩ハンターには 星が二つ与えられる

其乃七　六条を満たし且つ複数の分野に於いて
　　　　華々しい業績を残したハンターには 星が三つ与えられる

　ハンター十箇条（さらに続き）

其乃八　ハンターの最高責任者たる者 最低限の信任がなければ
　　　　その資格を有することは出来ない
　　　　最低限とは全同胞の過半数である
　　　　会長の座が空席となった時 即ちに次期会長の選出を行い
　　　　決定するまでの会長代行権は 副たる者に与えられる

其乃九　新たに加入する同胞を選抜する方法の決定権は 会長にある
　　　　但し従来の方法を大幅に変更する場合は
　　　　全同胞の過半数以上の信任が必要である

其乃十　此処に無い事柄の一切は
　　　　会長とその副たる者 参謀諸氏とでの閣議で決定する
　　　　副たる者と参謀諸氏を選出する権利は 会長が持つ

>>23
其乃八、其乃九にのっとって緊急動議を発令、
信任投票にご協力下さいってのはいいけどさ。

其乃九に則るってのは、会長喪失時の協会に於いて、副会長たる自分が
会長代行として、現行の試験のやり方を撤廃レベルから見直して、
一から新しい試験のやり方を提案してみんなで作り上げていく、
そんなところまで長々とやるつもりだったのかね？

とりあえず手始めに九条、つまりハンター試験についての見直し議論
(否決すなわち現行の試験のままでも一向に構わない)をして
最終的には、テラデインたちの意志を汲み取るふりして、
三条四条の議論も押し付けて時間稼ぎするつもりだったのかね？

パリスの言い分を聞くに、基本的には現行の試験(を守る九条)で
試験官に選出されたものが合格と言えば悪魔ですら合格となる
そういうやり方で新しいハンター証を持つものが増えて
しかも三条で恒久的にハンター証を取り消されることすらなく、
四条で同胞のハンターから狙われる心配もない、
そんな現状は変えていきましょうよ、ってことよね。

すごくまともなこと言ってるじゃん？　パリストン。

そう、長々とやるつもりだったんだろうよ
もしズンﾝがなくてゴンがこなかったとしてもXデーまで引き延ばす
つまりパリストンはどっちに転んでも勝ってた
パリストン会長になったら人事はイエスマンで固められ実質独裁状態
それはネテロ体制でも同じじゃないかって言うかもしれないけど、パリストンを副会長に置いてるから大分違う
現行試験の弊害とか笑えるくらい独裁の方が怖いと思うわ

>>25
独裁怖いとか、ネテロはお目付け役のパリスをわざと副に置いて
自らの暴走に歯止めを掛けてるとか…
そりゃちょっと、ネテロに甘くパリスに厳しくないかな？
アメリカ大統領を合衆国国民が直接選んで（←故に選んだ責任を負う）、
リコールできないのと同じだと思うよ。

現行の十ヶ条に異を唱えることを避けてきたハンターたちは、高々半数の同胞が支持した会長が、
補佐役の副会長とイエスマンしかいない参謀内閣を組織し協会の運営に当たることを
黙認し続けてきた無責任なめんどくさがり屋と言えるよね？
つまり、元々十ヶ条が独裁者を生み出す元凶なんだよ。

…ただ、八条の解釈次第だが、リコール請求権は当然折り込み済みみたい。違うかな？
最低限過半数の署名を突きつけてネテロお前会長辞めろと言えば、自動的に辞めざるを得ないよね。
十ヶ条全体を読むに、これだけ強大な独裁を許すシステムに、ブレーキが付いてないなんてこたあない。

一枚岩の使い方が間違えてる件は何故にスルー？

パリスが会長になったらジンを副会長にすんだろ？
断れないわけだし、だから副会長をやりたくないジンが駆け付けてきたわけだ

よく分からんが

ハンタアンチだけが早バレ内容でスレ立ててるんだが
その必死さはどうなんだ

そもそも作者はそんなに考えて展開してないからね

挙げとくか。
パリストンが会長辞任して、一介の協会構成員、ただのハンターになっちまった。
副会長派…ってのがもう、通用しないぜ。なんせなんの権限もないんだから。
だから今後パリストンが敵キャラ化するなら、権力の暴走じゃなくて、
純粋に実力で敵になるわけだ。そりゃ少年漫画としてはその方が痛快でわかりやすいけど…
ひねくれ漫画ハンター×ハンターとしては…いいのかそれで？
俺はやっぱり一ひねり欲しいなあ…

単なる無責任男であって敵でも悪でもないだろ
会長の席を賭けたゲームをやって結局勝っちゃったから
つまんなくなって放り出しただけだ

敵でも悪でもない、に関しては納得してやるが、
冨樫視点から蒔かれた種は勝手に育つからな。
読者に垂らした釣り針の餌は回収してもらいたい。
ミザイ→こいつは闇側の人間、行方不明事件の黒幕…!!
ジン→繭人間を回収し温存している…ハンター試験開催日を最大警戒せよ!!

蟻せん滅作戦でのネテロの要望（ノヴモラウを連れてく）を通そうとしなかった幹部会、
その裏には副会長派の思惑が…なんて、随分前から只々悪人だと匂わすだけ匂わして。

ハンタのキャラは結構な頻度で読みを外す
でもそれが読者心理をうまくかき回す効果をもたらしてると思う
だけど冨樫は読者心理のために釣り針をたらしてる訳でもないと思う
個性を与えたキャラを自由に動かした結果としてそうなったのではないか
後でこういう話を描きたいから無理やりでも前もってぶち込む
それだけじゃないからハンタおもしれえわ

>>34
＞個性を与えたキャラを自由に動かした結果としてそうなったのではないか
…いんや。できるだけ精密に、あとで矛盾を産まないようにストーリーを構築しなきゃ成立しない
漫画だよ。キャラが勝手に動いてるように感じる読者がいてもおかしくないし、否定はしないけど。
富樫の頭の中で、キャラが独自の個性で自由に動いた結果を吟味して、
全体としてはストーリープランニングに悪い影響がない範囲で、その行動を修正されているはず。

選挙とアルカの同時進行編では、その全体のストーリーが比較的どうでもいいことの羅列に過ぎない、
と感じさせてしまった（確かな事実としては俺がそう感じたというだけなんだが）。
これはつまり、これまでのハンターに比べたら、
一つ一つのファクターに絡み合う要素が見受けられない、という俺の意見なんだが。

アルカサルベージ編はゾル家の人間の哲学のぶつかり合いだから、
俺から見て奇想天外でもそんなもんかと納得するしかないが、選挙編は違う。組織の論理のはずだ。
イルミを十箇条に基づき狩ると決断した一部のハンターが失敗し、有力候補者が選挙中に暗殺された。
これをほったらかして普通に選挙やってる場合かパリストンよ十二支んよ？　協会のプライドは？

十二支んが本気出してキルアの目の前でイルミ殺す、とかさ、
その十二支んを半分まとめてその場でヒソカが殺す、ヒソカＡ級首昇格、とか、
ここらを掘り下げるストーリーを考えつくまで、連載休んでりゃ良かったんだよ。
キルアの行動が選挙の行く末を変えた…!!　っていう実感が全然足らないんだよ。
ハンターがハンターを狩っちゃいけない←それって根本からおかしい！　っていう
協会内部のぶつかり合いを描かないなら、何もイルミを犯罪者にする必要なかったんじゃないか？

展開をアニメの進行に合わせなきゃならなかった、だ？
冨樫大先生が苦労なさって考えついたストーリーがあんなゴトーの死に方…
挙げ句アニメカナリアの馬鹿キャラ設定…
あんな馬鹿改変するようなアニメに合わせる必要なんか最初からなかったんだよ。

>>36
アルカ関連をゾル家の哲学として納得するなら
選挙関連も会長派と脱会長派とパリストンのそれぞれの哲学のぶつかり合いで納得できないのか？
現行制度（試験や十カ条）はネテロ体制下では少なくとも大きな問題はなくやってこれたもの
これを批判するということは、現行制度のもとで起こった問題だけでなく功績も批判するということ
今のハンター協会はある種の個人主義や放任主義のような風土を持つ組織だと思う
ゆえにテラディンとブシドラ（ルーペも？）が殺されたのも自業自得のような認識があるんじゃないだろうか

>キルアの行動が選挙の行く末を変えた…!!　っていう実感が全然足らないんだよ。
あとこれに関しては、もしかしたらジンとパリストンの読み合いに対して不満があるからそう思ったのかな？
俺は不満はないし必然的なファクターだと思ったから、ゴンが治るかどうか、ないしは選挙の行く末はキルアにかかっていたという認識だよ

>>37
全体的に説得力のあるご意見だな。

＞選挙関連も会長派と脱会長派とパリストンのそれぞれの哲学のぶつかり合いで納得できないのか？
これはねえ、パリストンのキャラクターがいまいち（俺様にとって）わかりにくいことが原因だな。
パリストンをミザイやジンが掴み切れていなかったこと、あと実際のパリストンの愉快犯的な性格が、
漫画全体の面白さに繋がっていないという（俺様の）実感。今までの漫画にない新しいワクワクを
必ず提供するであろう冨樫大先生の手腕に対する（俺様の）期待値が高杉たせい。

パリスという期待値の高い謎キャラクター
（↑少年漫画史上今までになかった行動原理の持ち主、とまで期待したが…）の行動選択…
最終的には、パリストンよ、遊んだだけで本当に良いの？
それがお前の望みだったの？　って疑問に思って終わった。
しかし同時に、いいんだよそれがパリスというハンターなんだから、という実感を持てる、
許容できる読解力を持つあなたのような読者もいる…てな具合に納得するしかないのかな…。

暴力に頼らず勝敗が決する多数派工作、しかも多数決に関するトンパの考察を受けての展開だったし、
少年漫画で如何に緊張感を生み出すのか…？　って期待があったんだよね。
多数決で負けたから嫌がらせされるチードル、みたいな粘着質のストーリーがあっても良かった。
（会長の副たるものの指名は拒めないとか。リコール請求から逆転が始まる展開）

あと例えば、２人きりの時にパリスがチードルの唇をドキュウウウンと奪う、尻尾をしごくとか、
こいつはエロいぜ許せねー女の敵だ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ジン、レオリオ！　仇をとってくれええ（いいぞもっとやれパリス(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ）みたいな
パリスを憎むべき敵として描く、という方法は全く採っていない冨樫。
結局パリスや脱ネテロ派の理もそれはそれで正しいという実感を読者に与えている。（つづく予定）

>>37
＞現行制度（試験や十カ条）はネテロ体制下では少なくとも大きな問題はなくやってこれたもの
＞今のハンター協会はある種の個人主義や放任主義のような風土を持つ組織だと思う
＞ゆえにテラディンとブシドラ（ルーペも？）が殺されたのも
＞自業自得のような認識があるんじゃないだろうか
…これは目からウロコだな。言われてみりゃその通りで、
殺されたハンターは十二支ん発令による仕事の上で死んだ訳じゃない。
命令した責任はないから、弔い合戦もイルミ逮捕も十二支んの面子には関わってこない。
イルミ討伐を企てた脱会長派は根絶或いは解散しちゃったし、
イルミ追跡・摘発の仕事は協会内部に張り出しています、で協会としての責任は終了だな。

＞>キルアの行動が選挙の行く末を変えた…!!　っていう実感が全然足らないんだよ。
＞あとこれに関しては、もしかしたら
＞ジンとパリストンの読み合いに対して不満があるからそう思ったのかな？
それもあるし、>>36に書いたみたいに、少年漫画的な暴力による決戦が必ずある、と思ってたわけ。

パリスやジンは多数派工作の権謀術数で戦い、
その裏ではイルミが協会に狩られて死ぬことでアルカが救われキルアが一皮剥け、
なぜか自分でもわかんないけどヒソカが切れて十二支んが半殺しに合い…
残ったパリスが結局会長になりチードルが副会長に指名され…
しかし復活したゴン＆キル、タコカメレオン人魚リーゼントによる繭人間のまごころ懐柔工作が、
旧敵を一層しようとしたパリスの想定外で、リコールが発動し…そんな俺様の想定した展開。

まぁ俺様の想定した展開は置いといて
冨樫の今回の３０週ちょい？の連載は、大方の読者が肩すかしだったと少なからず思ったみたいだね
正直なところ俺もヒソカの行動については疑問符がつく点がかなりあると思ってる
イルミはあなたの言うとおりつまるところ家庭内の問題であることからどうとでも言い訳がついてしまうから疑問はない
十二支んは、「暗黒大陸編で役割があるから頭数を減らすわけにはいかなかった」なんていう結果論は抜きにしてもあれでよかったんじゃないかと思う
ネテロが実力を認めたハンター達だし数話で戦闘描写もなく殺されたブシドラ等と同じレベルなのはまずいでしょう

>イルミ追跡・摘発の仕事は協会内部に張り出しています、で協会としての責任は終了だな。
これは厳密に言うならパリストン会長代行か参謀である十二支んが責任をとるという流れありかもしれないけどパリストンが邪魔するだろうな
あと責任はないと言っても、圧倒的なネテロ会長のカリスマ性という十カ条等で明文化できない要素が協会を成り立たせていたと思うから
いくらネテロのハンター魂を継ぐと言ってもチードル体制では制度を変えざるを得ない
まぁ若い女会長の誕生なわけだし前々代のジジイなんて参考にはすれど新会長の色を出した新しい協会の方がいいに決まってる、というのは個人的な意見
パリストンもそっちの方がおちょくりがいがあるでしょう

協会が雑魚集団と発覚したのは失敗

チンピラの集まりだったな

ヤリマンイカ