HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.933

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ゲンスルー　ノヴ
Ｄ+　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー　パイク　ラモット
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

ゲンスルー強すぎワロタｗｗｗ

>>5
お前賀勝手に過小評価してるだけなんじゃないの？
アホは隔離スレ以外に書き込むなよ。

>>1
おつー

ゲンスルーは人間相手に強いと思う。かなり厄介な奴だよなぁ。
ゲンスルー

途中送信しちゃった。
単純な戦闘力と言うより発の恐ろしさだね。
ゲンスルーは組織に潜り込んで壊滅させるのが得意なんだろうな。
ただ最初から闘う気で来られたらヒソカとか現在のキルアには歯が立たないとおもう。

ディーゴ襲撃時の王＋護衛ならネテロで狩れる？

以下書き込み禁止でお願いします

>9
完全な武闘派だって散々言われてるだろ。
歯が立たないってのは妄想だな

>>10
4人も相手に勝てるわけねえだろ

歯が立たないは言いすぎたな。
ただタイマンで効力を発揮する発ではないから
基本的には発無しバトルを強いられるな。それでもかなり強いから武闘派なんだろう。

>>13
効力発揮しないってのは勝手な思い込みだろ
ゴン戦で使ってる

>>1
ゾル家ヒソカクロロ＝モラウになってる気がするが、何かのミス？
ちゃんと申請して通ったのこれ？

>>1
乙

>>15
通ったぜ、心と奇の1差だし同ランクでもまったく問題ないだろ、実績は
モラウさんのが上だし

>>14
だよな、カウントダウンってボノの踊りやフェイタンの重症にくらべたら
はるかに発動なんて簡単かつ決まったらほとんどのやつが死ぬかなりやばい
発だぜ

>>9
カンルムのキルアはともかくヒソカ描写だけみたらゲンスルーに勝つ方法ないけどなｗ
トランプなんてきかないだろうし、リトルフラワーはヒソカじゃ防げないで
深手負うだろう

スレ番30も跳ばしてんじゃねえよ負け犬の雑魚どもｗ

ゲンスルーがしょぼく見える最大の理由は直前に戦ったレイザーが圧倒的すぎたから

全然しょぼくみえねえけどな
悪魔出してる時の本気の念弾がリトルフラワーとほぼ同威力なんだから。

今、この時をごまかせばなんとかなるっていう
その姿勢はある意味凄ぇよ

レス数に差がついてるのがよっぽど応えてるみたいだな

>>22
日本語で喋らないと何言ってるかわからんよ？

まあ人は分かりたくないものは理解できないものだからな
モラウ＝ゾル家はさすがに修正した方がいいんじゃないかなーと忠告させてもらうよ
そんなにスレかそらせたいの？自殺行為だよこれ
ただでさえ、ビスケ＞ゾル家　とか　ナッシュ　＞旅団戦闘　とかのお笑いランクなのに
モラウ＝ゾル家なんてしたら、さらに過疎が進むよ？

スレ３０番も一気に飛ばして、本スレを装って人集めたい気持ちは分かるけど
根本的なとこ（暫定ランク）直さないとまた同じことの繰り返しだよ

カストロ二つあるけどどっちが正しいの？

ホントだ。ふたつある。ダブルだ。

カストロＤではないんじゃないの？よく覚えてないけど。

>>25
ひとつはダブルだ。念使いじゃないと見破れない

>>24
日本語でしゃべらないとなにいってるかわからないって。

>>24
一行目だけ同意してやんよ

【変更希望キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【変更希望ランク】最低でC＋
【理由】能力的にタイマンほぼ最強だから

ウェルフィンに勝てるのってタコとゴンくらいか？

>>31
ウェルフィンの見立てでは王なら発動前に瞬殺されるそうだが？
どちらにせよ旅団の雑魚どもとなんで同格なんだよ

キチガイと戯れるの嫌だからさ、新しくスレ立て直せよ。
純粋に強さ議論したいだけなんだよ。

誰だよ933で立てた奴。
903の次は904に決まってるだろ。

足し算が苦手なんだよ

★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。

このルールでウェルフィンに勝てる奴なんて数えるくらいしかいないだろ？
次はあげろよ

よっぽどスレ番差が開いてるのが悔しかったんだなｗ
幼稚くさい奴だな

つーかかそってるのが嫌だからスレ番捏造しただけでしょ

>>15
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.898
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316336256/
の80と139だな。

異論は一切聞かず勝手にランク決めて糞スレ立てるんなら他でやれ

>>5
梟の奇襲に補助のシズクやシャルでも回避出来た旅団より
大岩の自然落下に尻餅ついて逃げてたゲンスルーが強いとかｗｗｗ

>>40
もう諦めろって。
雑魚蟻にノーダメージが旅団のクオリティーなんだから。
それより仲間がたくさんいる隔離スレにいったほうがみんな同意してくれるよ？

ウボォーだシズクだの同じようなうわ言を繰り返してる
旅団厨はどうでもいいとして、Cは幾ら何でも上げすぎだわ
ただでさえ反発の多い公式数値に頼りすぎだし、D＋でもたまに叩かれてたのを
何とか維持してたのに、逆にゲンスルーアンチとしか思えないレベル

そもそもシュートに勝つのは厳しいから対等ランクにいて
その一つ下がナックルで落ち着いてたのに
なんでまたナックルもさり気なく一緒に上がってんだよ

まー、こっちはこっちあっちはあっちでいいんじゃね
スレ番いじったのは過去の話。忘れよう

>>42
なんで勝つのが厳しいのか理由家よ。
全スレで反論しなかったくせに新スレ立ってから反論すんなカスめ

さあ、そろそろ>>30のウェルフィンの議論をしよう。

★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
このルールでウェルフィンに勝てる奴いるのか？

個人的にはDのままでいいと思うが、上記ルールが大前提だと昇格への反論が出来ない。

>>12
ツェズゲラが思想に関して言ってるだけだろ。

>>17
ヒソカといいカイトといいゴンといい腕切断がそれほど珍しくないこの漫画で
腕一本折れてるだけで広範囲灼熱攻撃のフェイタンの発の方がよっぽど怖いと思うんだが。

>>21
ボポポの頭や小型船舶を一撃で吹き飛ばすレイザーの念弾が
ジスパの顔表面しか吹き飛ばせなかったリトルフラワーと同じ威力のわけがないだろ。

ウェルフィンのミサイルに当たらなければいいだけなんじゃね？

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ+　ネテロ→new!
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ ゲンスル→new!
Ｄ+　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー　ラモット→new!　パイク→new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

ほんとだところどころ違うなｗこれが現在のただしいランクね、スレ番は
次スレででも調整したらいいだろ、もうたてちゃったんだから消費しないと
もったいないぜ

議論中
【変更希望キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【変更希望ランク】最低でC＋
【理由】能力的にタイマンほぼ最強だから

ウェルフィンに関しては俺は反対だな

数値が20で念、技、体も4の連中と同格はどうかとおもう
ミサイルマンはたしかに強いけどそれほど早い描写ないし、さけながら
戦うこともできるだろう
防御はたいしたことないからあたる前に殺すのもありだし

>>46
まーた旅団贔屓厨ですか？
いい加減目障りなんだが。
腕一本折れないと使い道がない、しかも発動も遅いそのまま追撃されれば負けるようなゴミ能力がどうしたって？

そもそもキチガイのお前に質問してやるけど
なんで前提がボポボ＞＞＞＞ジスパなんだよｗｗｗボケｗ
ゴンの傷の描写見れば威力が同程度ってことがわかるだろｶｽが

ゴトーはツェズゲラやゴレイヌやサブより強いだろ？
死んじゃったけど

>>47
ずっと追いかけるから無理

>>49
死んでも追いかけるのになにいってんの？
ウェルフィンは最低でも引き分けに持ち込めるんだよアホだな

>>41
蟻の話はしてない。
梟の奇襲に補助ですら脱出出来た旅団よりも
大岩の自然落下にビビってゴンの追撃も忘れて尻餅ついて必死こいて逃げた
ゲンスルーが強いのかって聞いてるんだよ。

>>53
強いだろ　で？
梟ｗｗｗ

>>52
死んでもなんて描写あったっけ？
タコにはいったうにゅうにょが消えたから
ウェルフィンの精神バランスひとつで消えたってこと。
死んだら消えるんじゃねーの？

>>55
念はスタンドじゃねえよ
死んだら消える念なんて今まで一つも出てない。
ﾀｺにはいったムカデもそのままウェルフィンを殺してたら消えることはなかったっつうの
念の基礎もしらないでこんなとこにきてたのか？

>>46
レイザーの念弾はＧＩゴンの硬（100％）で血流す程度のダメージ（壁吹っ飛ばされたダメージは別な）
ゲンスルーのリトルフラワーは90％だから
レイザーの念弾＞リトルフラワー
くらいでそんなに威力かわらんぜ

>>57
９０％じゃねえよ嘘つき
９０％以上　の凝でさらにそれでも火傷が残ってるだろ。

卵男おさらい（コミックス26巻123P 276話卵男）

1.「対象者」を定め
2.「質問・命令」を込め偽った者・逆らった者がいた場合
3.攻撃が開始される

卵男は一度発動すれば命中するまで対象者を追い続け
その攻撃が命中して生きている者はいない

しかしウェルフィンは自分の能力を無敵だとは思っていなかった

---------
こんなとこか。

>>56
シュートがユピー戦で、
「気を失うわけにはいかない。気絶したら暗い宿は解除されてしまう」
って言ってるけどな。

>>50
戦闘力に欠けるという理由で徒党を組んだハメ組みのジスパが
いたってまともにチーム組んでゲーム進めてる奴でも敵わないボポポに勝てるわけねーだろ。
ここまで明確な作中での不等号すらわからないお前のような馬鹿がよほど目障りだわ。
じゃリトルフラワーを旅団が乗ってきた船に使えば船が木端微塵になるのか？

>>55
割と最近の描写でもあったじゃん、それに関する描写
まじ何言っちゃってんだろこいつ・・・

>>53
旅団だって必死こいて逃げたから、フィンクスは逃げきれなかったんだよ
余裕だったのにもたもたしたなら見殺しにしたみたいなもんだ

そもそもビビり方は強さに関係ない。ビビってたって避けたんなら結果は同じだ。

>>56
それじゃ理由になってない。論理性がないぞ。

>>59
それはホテルラフレシアの能力だろ。

>>60
ジスパはハメグミ最強だから。
プーハットや阿部ンがねといった熟練の腕前持ってる奴らもたくさんいる中で強さを認められてる存在だから相当強い

お前馬鹿だろｗ知ってるけどｗ
船掴んで爆破した所で船が木っ端微塵になると思ってるのかｗ
福祉学校いってこいよ池沼ｗｗ

>>61
ウェルフィンの念が、死んだら消えない、という証拠があるか？ってきいてんの
他の念使いのことなんか聞いてない

>>52
いやまてｗ死んでも消えないとしてもすでに死んでる相手に殺意なんて
浮かばないから結局ウェルフィンだけ死んで終わりだろｗ

>>63
つうかいまさらこんな初歩レベルの話しないといけないの？
死後の念でググレカスが

>>66
こういうのが考察
>>67は、ぼくが考える念！レベルの妄想

>>65
あのさあ。。。
死んだら消える程度のカス能力じゃ何の使い道もねえだろ、、、
大して早くもないし無機物破壊できるわけでもねえし、、馬鹿じゃねえの、、、

>>66
意味がわからん

>>62
フィンクスじゃなくてノブナガな。

それにしても尻餅したかどうかで強さって決まるのかは疑問だよな。
万全の状況で逃げられた旅団と、アゴやられてガソリンかけられた戦闘中と一緒にしていいものか。


>>67
じゃあホテルラフレシア発動したままシュートが死んだら、その念ずっと残ったままだと思うのか？

>>68
ウェルフィン殺せば黒ムカデが消えると思ってたアホが何ドヤ顔で語ってんの？

>>62
位置が悪かったのはノブナガじゃね

まあ閉所の超大岩の自然落下＜梟のファンファンクロスな根拠が何もない以上並べること自体無駄な気はする

>>70
ホテルラフレシアに限ってはシュートが気を失う〜云々があるから
意識をなくしたと同時に念も消えるのだろう

>>59
要するに念能力依存ってことだろ？
実際、確実に死んでいたピトーの念能力であるテレプシコーラは
死後も相手に一撃を加える描写があったんだからなー
ミサイルマンが術者の生死依存かどうかはウェルフィンが死ぬまではわからないがな

>>65
それ、自分自身に対する答えにもなってね？
ミサイルマンが解除される条件にウェルフィンの死が関係するかどうかは証明できてないじゃん？
原作に答えがでてない以上、どちらの意見が正しいかは判断不能で議論終了

>>44
お前みたいにスレに毎日24時間張り付いてる人間ばっかりじゃねえんだよ
じゃあ同じように申請したらいいんだろうな

【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】C
【変更希望ランク】D＋
【理由】 数値のわりに描写が弱いから

>>54
作中でも描写を無視するなら他所行けよ。
走ってる車に飛び乗れる奴の攻撃と大岩の自然落下どっちが早いか区別つかんか？

０．５秒くらいで届く攻撃なら不意打ちでも余裕でかわせる旅団。
ゴンが横穴へ入ってのを見ておきながら大岩の自然落下にビビって
冷静さを失いゴンがいること忘れて尻餅ついて無様に回避するゲンスルー。

これでもゲンスルーが強いというなら
相手が王だろうとネテロだろうと比較対象の方が強いといって
何言われても「強いだろ　で？」で通ってしまうなｗ

>>69
ウェルフィンの能力がカスだと困るからカスじゃないはずだ！ってか？アホか。

>>71
少なくとも気を失ったら消えると自己申告があるホテルラフレシアが存在する以上
全ての念が死後も消えない　は間違いだ

じゃ、ウェルフィンの念がどうか？はウェルフィンの念次第だ。
消えない証拠がないなら消えない前提で扱うことはできないのがスレルールのはずだ。

>>74
少なくともクロムカデは確実に消えないよ。
ミサイルマンも消えないと見るべきだろ普通。

もし殺したら消える程度の能力なら王相手に
「発動前にやられる」なんてセリフはないだろ
発動してもミサイルが当たる前に殺せばミサイルが消えるとしたら王じゃなくても普通に殺される

>>76
俺走ってる最中に車に誰かきたら瞬時に車から飛び降りようとするだろうけど多岩は無理だわｗｗｗ
ごめんｗｗｗｗ

>>77
なにいってんだお前？
ウェルフィンについては78をどうぞ

>>75
描写も強いし数値も強いし誰の賛同も得られないだろうなｗｗ
ま　がんばれww

>>78
そのムカデがウェルフィンが死んで残ってたとして相手の命奪う攻撃するの？

いやウェルフィンはまず死にたくないんだから死後に卵男が消えようが残ろうが発動前にやられるのはイヤだろ

>>81
当たり前だろカス
ムカデが体内にある時点で食い破るんだよ

>>82
少なくともそのセリフから発動すれば死んでも消えないことは理解できるだろ

>>77
消えると本人談ありなシュートのホテルラフレシア
実際の描写で消えなかったピトーのテレプシコーラ
両方の存在が確認できる限り
＞消えない証拠がないなら消えない前提で扱うことはできない
これは使っちゃいけないんじゃね？

まあ賛同ってより反対意見が無いだけで通っちゃうんだけどな

>>83
あのムカデってウェルフィンの命令や質問に逆らったら発動するんだろ
ウェルフィン死んだ後にミサイルにあたっても発動するの？

>>78
クロムカデは本人が消し方を知らなかったにもかかわらず消えた実績がある
死んだ時に消えない論拠としては全く使えない
そもそもミサイルは当たる前だから、当たったあとのムカデと同一視できるかもあやしい

発動前にやられる心配は自分の命の心配だ。死後に念が維持されるかどうかに関係ない。
そもそもウェルフィン自身が自分の能力をわかっていなかった実績がある以上
ウェルフィンの自己申告はあてにならない

>>87
ウェルフィンを殺したって事はウェルフィンに逆らったってことだよ

>>64
ハメ組みで最強だからだろ。
ゲンスルーにあっさり殺されたプーハットに強さ認められたからなんだ。
いつプーハットが熟練の腕前を披露した。選考会の時にちょっとうんちく語っただけだろ。
プーハットが熟練とか笑わせんな。
本当に強ければあんな分け前が減るようなハメ組みなんかに属さず
健全にチーム組んでる奴らみたいにゲームやるよ。

あとリトルフラワーとレイザーの念弾が同じ威力なのに
なんでレイザーの念弾で粉々に砕けたものがリトルフラワーで壊せないんだ。
お前のほうが言ってることおかしいぞ。

>>75
ゲンスルーは前スレで散々議論した結果Ｃにあがったんだから描写いうなら
数値以上に説得力ある弱い証拠をあげてくれよ

>>88
発動前にやられる！っってセリフは
発動すればミサイルはとりあえず何が何でも追い続けるってこと。

>>90
阿部ンがねについてはなにもいえないようですねｗ

掴んだ物しか爆破できないのにどうやって船を粉々にするんだ
笑わせんなキチガイが。

>>90
さらにいえば最後のツェズゲラの選考会で受かった奴らは全員それなりの強者
ビスケ　ベラム　アベンガネ　ゴレイヌ　サキスケ　プーハットも同じ。
すぐ死んだからわからないがジートもそれなりの猛者だったのだろう

>>75
反対。

反対の理由はここらへん。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/481
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/542
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/973

>>85
ウェルフィンの念が死んだら消える、と主張してるわけじゃない。維持されるかもしれない。
しかし消えない証拠がないなら、消えない前提で最低でも引き分けに持ち込める説で強さ判定するのは
> キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
に違反する

>>96
>>92

あのミサイルって別に無敵なミサイルじゃないんだから普通に放出系攻撃とか
岩なげたりして相殺しちゃえばいいんじゃね

>>92
意外と「発動」の定義の問題で、
ウェルフィン的には対象に当たることを発動と呼んでいるかもしれないな。

>>98
一度発動すれば命中するまで対象者を追い続ける。

そんな簡単に消せる能力なら制約がきびしすぎる

>>99
それなら王じゃなくても簡単に瞬殺されるので王の時に限って説明口調になるセリフはない

ああ、でも自分で>>59書いておいて気づかなかったが、
「一度発動すれば命中するまで対象者を追い続け」って書いてあるな。

>>96
それなら念のあり方に関して異論はないね
引き合いにだしちゃまずい言葉を使ってきたから指摘しただけだしね
おれは念が生死にかかわらず常に全て維持される事を肯定したいわけじゃないしな
あくまで立証も反証もできていないまたは両方証明できてしまっている事案に対して
片方の証明を採用するのはいささか疑問だったからな

ポックルの矢は無くなってたっぽいよな。
死んでないから一概には言えないが。

リモート系の能力は死後消える
オート系の能力は残る

ってとこだろ。
要は本体の意思と関係なく動くタイプは死後も残る気がする

リモート系
シャルナーク　クッキーちゃん　ブラックホワイトゴリラ　ツボネの能力
オート系
イルミの針　14人の悪魔の0番　ミサイルエッグ　命の音　

>>89
やっぱりそうだ、イカルゴはウェルフィン攻撃してダメージ与えてるのに
ミサイルあたった直後に死んでない＝あたっただけじゃ殺せないよ
ウェルフィンが生きてて命令してそれに逆らうと死ぬだけで
ウェルフィンが死んだらミサイルマンあたっても大丈夫だ

>>75
賛成だが移動先が反対。
Ｅ〜Ｆが妥当。

>>80
・ゴンの策にいちいちカッとする余裕の無さ
・内心見下しながら綺麗ごと述べて口だけで策を弄そうとする小者っぷり
・ちょっとゴンがイカれてただけで眩暈を起こすメンタルの弱さ
・ゴンの奇策に冷静さを失い最後は尻餅ついて逃げ出す見苦しさ

どこの描写が強いって？
確かにゴンやハメ組みたいな自分より弱いものに対する強さや悪さはＣクラスだよ。
でもそれは主人公より強い悪役としてであってゲンスルーそのものの強さではない。

>>106
なんでそうなるかよくわからん

>>107
それ全部旅団のことっすか？ｗ
覚えたてのキルアに骨折られたりまんまと逃げられるアホに雑魚蟻にノーダメージに、、

>>107
馬鹿丸出し

>>107
＞自分より弱いものに対する強さや悪さはＣクラスだよ。

これ言っちゃったらゾル家どうなるの？
確実に仕留められるときしか働かないんでしょ？

>>108
ウェルフィンが死んでたら命令とかできないし、死んでる相手に殺意とか反抗心
とか抱かないだろ、ということは黒ムカデは成長しないってことだ

まあ先に俺が意見上げるわ。

ナックルでも発無しでGI突破ゴンをあしらえるレベル
一ヶ月間、手を抜いて何度相手してやっても結局最後まで勝てない
もうこの時点でゲンスルー＞ナックルは有り得ない
｢ゲンスルーがどれだけ強いか｣は好きなだけ出してもいいけど
｢ナックルも同等のステータスを持ってる｣という理由になるだけ

そのナックルでさえ真っ向勝負でユピーに一発も入れられず
挙句が死に掛けてキルアに助けられる程度

同じくナックルの全力一発分を掠りで返済できるユピーと
ラッシュで渡り合い、負傷しつつもダメージを与えたシュート

はい終わり。↑に対して反論書いてくれや

>>111
なにいってんだ？
それじゃクロムカデがささってからでもすぐ殺してしまえばムカデは成長しないって理屈になるぞ？

>>112
一ヶ月間、手を抜いて何度相手してやっても結局最後まで勝てない
もうこの時点でゲンスルー＞ナックルは有り得ない

まずこの二行が全く意味不明だよキチガイくん
ゲンスルーが一ヶ月やっても同じ事だろｗ

>>112
念使い同士の戦闘には相性があるので、推移律は成り立たない
じゃんけんのようにグー、チョキ、パーの関係もありえる

>>107
心ランキング？

>>113
いや黒ムカデがささってから殺そうとする＝反抗する行為＝黒ムカデ成長
だろ、でもウェルフィンが死んでたら殺そうとか逆らう意味ないから
なんともおもわない＝黒ムカデ成長しない

>>112
その前にさ。

・事前のゲンスルー専用修行無し
・落とし穴無し
・大岩なし
・「ゲンスルーはゴンを殺せない」っていう制約無し
これでGIゴンがゲンスルーに勝てると思ってんの？


★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。

>>117
100歩譲ってそうだとして黒むかでが体内に残ったままだしどうすんだ？

>>118
思ってるんだろ
アホだから

>>113
いや
条件的には寄生主がウェルフィンに危害を加ようとするから念獣が成長できる
でも殺した後にミサイルマン喰らったら仮に百足がついても寄生主はもうウェルフィンに対し危害を加えることができないから成長できないはず
ってことだろ

>>112
ナックルでもって、ナックルもＤランクなんだけどｗ

＞手を抜いて何度相手してやっても結局最後まで勝てない 、もうこの時点でゲンスルー＞ナックルは有り得ない
意味わからん、ゴンなら1ヶ月修行しただけでハメなし、能力しらないでゲンスルーに勝てるようになるのか？

＞ナックルでさえ真っ向勝負でユピーに一発も入れられず 挙句が死に掛けてキルアに助けられる程度
ゲンスルーとユピーを同比較しろと？ゲンスルーもユピーには勝てないのは当たり前じゃん

＞同じくナックルの全力一発分を掠りで返済できるユピーと ラッシュで渡り合い、負傷しつつもダメージを与えたシュート
だからシュートはナックルの上にランクしてるね、ゲンスルーとはまったく関係ないけど

ゲンスルーが弱い描写の証拠ってどこだ？ｗ

>>119
ムカデが仮に消えないとしたら喰らった本人は見た目がグロくなって困るだろうけど
勝敗がきっちり出た後のことなら、スレ的には関係ないな

>>121
キチガイだから自分の言ってることも多分理解してないと思うよ
ゲンスルーを低くしたい低くしたいの一心で適当にペラペラ鳩山みたいにしゃべってるだけっしょ

>>119
逆に成長できない黒百足が残ってるからなんなの？
激痛を与えるのも突き破るのもあくまでエサとなる反抗心がないといかんのよ

>>123
鳩山ﾜﾛﾀ
それなら納得だ。

>>122
ずっとのこったままなら本体にダメージあるんじゃないか？
ジョジョに弱って死んでいくとか

>>119
ムカデ残ってても生き残ってるから問題ないんじゃねｗ

>>126
それはあり得るかもしれないが、今のところその描写がないなら
強さ判定には使えないな。少なくとも今の段階では。

>>91
・リトルフラワーの威力の本人評価は顔なら鼻や口が吹き飛ぶ程度
　「たとえ鍛えた念能力者でもそうであり、そうでないなら一瞬で顔自体が吹き飛ぶ」ではなく
　あくまで本人のリトルフラワーの基準がそれなんだからそれがリトルフラワーの結果の平均値ってこと
　しかも掴まなければ発動せずに強化系の上位能力者にはほぼ役にたたない
・不可解な攻撃を受けて自分より劣る相手に冷静さを失いビビるメンタルの弱さ
・とりあえずハメ組全員相手には分が悪いからゲーム外へ逃げた

>>127
そうだな

>>128
まあそれでいいよ
問題はミサイル発射したらウェルフィンは速攻で逃げる。
狼だから多分脚はかなり速いだろう。
どちらにせよウェルフィンがタイマンでかなり強いのは変わるまい

>>119
たぶん、対メルエム戦のウェルフィンが言いたかったのは117の状態だと思うぜ
ウェルフィンが撃つ→メルエムが察して反撃→メルエムの攻撃が卵男より先に当たり死亡→卵男命中
が、術者死亡により黒ムカデが術者の意思を汲み取れないため攻撃できず
下手すると卵から孵化すらできずにいるかもしれんってことじゃね？
だから結果的に卵男が命中するまでの間にウェルフィンを殺せる使い手なら念が残る残らないという概念を無視できる

>>129
ゴンの絶腕が粉々になってるから。
ちゃんとみようねキチガイくん

誰がミサイル当たる前にウェルフィン殺せるの？

>>133
王

>>93
掴んだものしか爆破できない程度の能力が船粉々に出来るレイザーの念弾と張り合えるわけねーだろ。
掴んだものならなんだろうと粉砕出来るみたいな効果範囲の狭さを補う長所があるってんならまだわかるが。

掴んだものしか爆破出来ません、その威力も平均値は顔の表面吹き飛ばすくらいで即死には至りません。
でも簡単の人間の頭部砕いたり船を粉砕するレイザーの念弾と同じ威力です。

馬鹿か。

ミサイル発射して後は逃げてればいい、ってのはタイマンで有利な能力なのは確かだな
まあ>>133を考えればウェルフィンの位置が決まりそうだな

>>135
船は引火物積んでるし、あの爆発は引火した結果だろ

>>135
ゴンの左腕粉々にしてるってばキチガイくん♪
もう諦めろって
誰も賛同者いないっしょ？
もうランク決まったからゲンスルー落とそうとしても無駄よ♪
君はほら
隔離スレで減するーよええよえええっていってればいいじゃないｗ
みんな賛同してくれるでｙそ？あそこならｗ

３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン

これだから体4、念4、技4の連中ならミサイルかわしながら、またはミサイル発射
前に殺せるだろ

Ｄ＋シュートはラフレシアいきにしちゃえば絶になるし
Ｃのノブさんはマンション逃げれば問題なし、キルアはカンルムで瞬殺
ゲンスルーもリトルフラワーで瞬殺しちゃえばいい、カイトは能力で瞬殺
Ｄの体3、念4、技3の連中相手なら有利だろうけど、Ｃ＋にあげるほどではないな

>>139
念相性的に圧倒しそうなタイプまたは体術や速さがステータス上確実に上回ってる奴は大丈夫かもしれんね

>>139
キルア以外無理だろ。

ノヴとかシュートとか戦い放棄してるじゃねえか。
最後のカイトは能力で瞬殺とかなんじゃそりゃ？ｗ

>>129
発が弱いと仮定したとしても、ビスケみたいに身体能力だけで強いんじゃないか。
メンタルは確かに3だからな。ビビリってのはあると思う。
ゲーム外に逃げたのはゲーム上の作戦でしょ？
一番の目的は全員を殺すことじゃなくて、カード手に入れることなんだし。

>>94
ビスケやゴレイヌと一緒に合格したからってプーやアベが同じだけ実力があるってわけじゃないぞ。
バッテラが言ってるが選考の最低基準は現実帰還用アイテムを入手して帰って来れるだ。
要するに採用基準はかなり低い。
更にビスケの指導を受ける前のヘボヘボで選考前は逃げ回った挙句死ぬと言われたゴンが
硬を覚えてきただけでだけで合格してる。
失格してる奴らが更にヘボいだけで合格者が特別優秀というわけではない。

>>139
蟻で最速級のヂートゥが

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ

だから、逃げるだけ、ならステータスから読み取れる以上に少し有利かもしれないな。

>>107はフィンクスさんディスりすぎw

自分ゲンスルーはBとかEとか極端じゃなきゃわりと納得できちゃうな。
Cとなるとシュート辺りも上げたくなるけど。

>>135
馬鹿かといわれてもなｗ富樫がそういう設定にしてんだからしょうがないｗ
ＧＩゴンの90％で焼けど程度のリトルフラワー
ＧＩゴンの硬１００％で頭から血流す程度のダメージ
それほどかわらんだろ、ＧＩゴンが堅してクラピカにパンチくらっても
鼻血なんてださないどころか蚊ほどにも感じないとおもうぞｗ

>>143
本当毎回思うけど、ビスケってあの選考会で何見せたんだろうな。まさかムキムキにはならないだろうから、ダブルハンター証とかか？
そもそも、あれだけ受験者居てダブルハンターのビスケさん知らない人ばかりってのも納得いかん。

>>146
９０％以上です

>>141
なんで？マンションはいったらミサイルマン認知できない状態になるし
カイトは鎌でもなんでもいいじゃん、ピトーに夢のような時間だった
なんていわせるくらいの体術と技術あるんだから師団長ごとき敵じゃないだろ
ゲンスルーのリトルフラワーもイカルゴの銃でかなりダメージ受けてるから
くらったら即死級だろうし、ラフレシアいったら絶になってミサイルマン消えるだろ
念体技4の連中なら技体3、念4ウェルフィン殺すのわけないだろ

ていうかそれが富樫の意思だからとしかいえんけどｗ

ゲンスルー押してるやつっていつもの嵐？
リトルフラワーがどうこうでなくて、ゲンスルーが強いシーンがない。
ゲンスルーがこうだから強いという理由も描写も複線も回想もまるでない。
ハメ組みはまともにプレイできないプレイヤーの集まりだから論外。

そっちじゃねえよ。
一ヶ月間発無し＝体術だけであしらったって方だ
指摘もされなきゃ背後取られて即KOだったのがナックル
体術でゴンに有効打を与えられないのがゲンスルー

>>115
誰がグーで誰がチョキとかお前わかるの？
>>121
1行目はナックルと大差ない理由
2･3行目はシュート＞ナックルと、ナックルと対等じゃシュートに勝てない補足

つうかゴンの防御は念弾｢硬｣でリトフラ｢凝｣じゃねえの？

>>147
なんでもいいんじゃね、クッキーちゃんでもツエびびりそう

>>151
シュート強いよ、たしかにゲンスルーよりヒソカよりクロロより強いかもしれないよ
能力すげーしな
申請したら？シュートＣでもＢでも反対しないぜ、俺は

>>147
別にムキムキにならんでもチビ体系時でも念技術が再現できなるわけじゃないんだろ？
それならどこまでできるかさらっとみせるだけで充分なんじゃね？ｗ

>>149
なんで全員が発動即逃げのウェルフィンにあっさり追いつける前提なんだよ。
スピード最速のヂートゥでも体３なんだぞ。
逃げだけに徹しられて簡単に殺せると思ってンのか？

>>150
俺達が荒らしならお前はキチガイだろうなあ。。。
わざわざ９０％以上とか説明してるのにどんだけ池沼なんだよお前

>>110
だからそれが実際に作品で描かれたかどうか。
ゾル家の暗殺なんて設定以外に実際に描かれた描写は
十老頭暗殺とヂートゥ不意打ち（暗殺に入れていいものか）ぐらいだ。

その点ゲンスルーはどうだ？

・みんな共倒れだから仲裁に入ろうとしたプーハットを見せしめのため問答無用で殺害
・ツェズゲラのカード供給者を断つためツェズゲラに会ってる奴は問答無用で殺害
・ゴン達のかつての１５人の仲間すら皆殺し
・両手リトルフラワーでゴンを達磨にすることを嬉々として解説

こういう実際に作品で描かれた弱者に対する極悪非道っぷりはＣクラスってこと。
でもそれって実際にゲンスルーの強さを意味することじゃないよね〜。

>>151
ゲンスルー下げたくてしょうがないって幹事だなｗ
一体何がお前をそうさせるんだ？
ゲンスルーに親でも殺されたか？ｗ

>>155
体3のヂィートゥでもモラウがいってたじゃん
「相変わらず足だけやろうかよ、なら楽勝だぜ」

ナックルみたいにガイゼル級の逃げ足とかヂィートゥみたいにスピードキング
の描写がない限り、技4体4＞＞技3体3
以外に考えるのは数値無視することになるだろ

>>158
逃げるだけなんだから体術いらんだろ。
脚力があればいい

ゲンスルーが強い理由がわからないって言ってるやつはこのスレのたった150レスも読めないやつなのか？

>>151
ビスケが言ってだろ
本気でいきなさい、必ずやられるから。みたいに。実際そうなったし。
GIゴンじゃ体術だけでもゲンスルーにはまるで歯が立たない。

グーチョキの話は単に論理的じゃないことの指摘

>>159
体術が脚力を必ずしも表してはいないのは確かだ。
問題は脚力がどの程度かわからないことだな。

>>132
で・・・？
部位オーラが一般人以下になった絶状態の腕が粉々になったからなんだ？

>>156
仮にそうだとしてもさ、ゲンスルーが弱い理由にもなってないのはわかってるんでしょ？

>>153
マジで？じゃあそっちの申請にしようかな
別にシュートが相対的に落ちないなら、ゲンスルー下げ徹底するほどじゃないし
>>157
反論できなくて可哀相な感じだな
むしろ俺はゲンスルーD時代にずっとD＋上げ支援してたゲンスルー厨だよ
そもそも念弾と比較したリトフラの高威力を最初に持ち出したのも俺だ
さすがに｢念弾以上｣って言い出したのは俺じゃないが

>>138
絶で･･･だろ？

まともな反論が出来ないならゲンスルーのランク落とすけど。
それが嫌ならせめてリトルフラワーがレイザーの念弾と同じ威力があることを証明してみせろ。

>>163
粉々にできないっていってなかった？ｗあれれれれ？ｗｗｗ


>>165
その有効だを与えれないとかいう馬鹿理論のどこに反論すればいいんだ？

>>166
意味ない証明を迫るなよ
レイザーの念弾より優ってようが劣ってようが
タイマン勝負で有利で強けりゃランクには影響ないんだよ

>>166
え？じゃあ申請してみればいいじゃん？
お前みたいなクズの意見に誰も賛同しないと思うけどな

レイザーの念弾＝ゴン硬でゴン額に血
リトルフラワー＝ゴン９０％以上の凝で火傷

ほぼ同等ですが？
これがわからない池沼かな？

>>142
雑魚除けば強さの基準になる奴で圧倒したのがＧＩのゴンだけなんだが。
ツェズゲラには恐れられてたがツェズゲラ自身戦闘描写なかったからな。
ドッジでは早めに脱落したし。

>>146
硬が１００％はわかるが９０％という数字はどこから？

>>170
そんなこともしらん低脳がゲンスルー弱い弱いとかいままでほざいてたのか。。。
病気棚お前

>>167
言ってないけど。とうとう頭がおかしくなったか？

>>172
＞掴んだものしか爆破出来ません、その威力も平均値は顔の表面吹き飛ばすくらいで即死には至りません。
＞でも簡単の人間の頭部砕いたり船を粉砕するレイザーの念弾と同じ威力です。

ば〜か

>>169
ん？
別に賛同は必要ない。
ゲンスルー強い理論に納得が出来なければ暫定ランキングとして変更するから。

>>174
おいせっかく教えてやったんだからなんとかいえよゴミ
念弾と同レベルってことに反論はないのかキチガイ。

どうせ　ぐぬぬ・・・　とかいってるんだろ

＞ゲンスルー強い理論に納得が出来なければ暫定ランキングとして変更するから。

この馬鹿自分の妄想だけで暫定ランキングを変更するのか
こりゃ相当のキチガイだな

>>174
> 納得が出来なければ暫定ランキングとして変更するから

その姿勢だと皆がおまえをアボンして無視されるだけじゃね？
スレ上に存在しないのと同じひとり相撲になる

>>174
今の暫定ランクが正しいか否かは別に考えても
＞納得が出来なければ暫定ランキングとして変更する
これはめちゃくちゃな事言ってると思うぞ

どうせ何を言ってもハナから納得する気０なんだから同じことだわな。
ゲンスルーは弱いニダ！ウリの考えは常に正しいニダ！

>>170
ビスケ「攻防力90％くらいの強いオーラをまとえばリトルフラワーで爆破されても
致命傷にならない」

>>173
ボポポがいつ絶状態でレイザーの念弾喰らってたっけ？
絶状態でのゴンの腕と比べてどうすんだ。
本当にゲンスルー厨は馬鹿だな。

で･･･掴んだものしか爆破出来ずゲンスルー曰くその威力は顔の表面を吹き飛ばすが即死ではない。
そんなリトルフラワーが簡単に人間の頭部砕いたり船を粉砕するレイザーの念弾と同じ威力の理由は？

もしリトルフラワーがレイザーの念弾と同じ威力なら
レイザーのボールも腕一本凝で耐えれることになるね。

>>181
壊れた機械か？お前。

レイザーの念弾＝ゴン硬でゴン額に血
リトルフラワー＝ゴン９０％以上の凝で火傷

ほぼ同等ですが？
これがわからない池沼かな？

>>181
ＧＩゴン

なんかキチガイの相手疲れてきたな。
どんだけ反論しても同じ事しか言わず理由いえしかいわねーし
ランキングは捏造するとか堂々と宣言するし。
隔離スレだとこんなのしかいねえんだろ？
よくやるよなｗ

>>181
＞レイザーのボールも腕一本凝で耐えれることになるね
ＧＩゴンが腕に90の凝して受ければたいしたダメージにはならんだろ
実際硬100％で血流してた程度だし

>>184
とりあえず日本語を正しく理解できるやつじゃないとな・・・議論にもならんなｗ
捏造してかえるいっても相手にされないで終了だろうけど

Ｃスレいけばいいのになｗゲンスルーすげー下なのにｗ

>>167
普通に有効打を与えた描写か何か提示すればいいんじゃねえの？
ナックルに出来た｢ゴンを殺さずに一発で行動不能｣が可能なら
最初からやってるはずだろ。反論も出来ないのにわざわざ書くな

つうかそいつのクルーザーとか顔云々も前にあった話だろ
・ゲンスルーのセリフ以上に、実際にゴンの腕が消失している
・また、ゴンが守った片腕のダメージから考えると
　同じくゴンが顔面を同量オーラで防御しても、顔面吹き飛ぶだけで済むかさえ怪しい
・以上から考えると｢ジスパは弱くなかった｣ってだけの話で
　リトフラの威力が低いという理由には全くならない

反論するならいちいち煽ってないでもうちょい真面目にやれ

>>187
心を摘む戦い

これがわからないほど頭が悪いならもう話すことはない。

＞同じくゴンが顔面を同量オーラで防御しても、顔面吹き飛ぶだけで済むかさえ怪しい

ゴン脳では火傷してるから
顔面を凝でガードしても焼けどで偉い事になるよ。
まあ顔面凝してたわけでもないジスパが死ななかったってのが実は相当凄いんだけどな

スレ番飛ばすなとか言ってるキチガイ旅団厨はなんなの？
そもそも板のルールで、趣旨が同じスレは１つまでって決まってるのにお前らが旅団マンセーしたいから勝手にCスレ建てて逃げただけじゃん
こっちはせめてスレ番飛ばす事で見てくれだけでも重複にならないようにしてんだから感謝して欲しいくらいだわ
あと、お前らの中でも喧嘩してネテロSスレ建てたらしいな。今度はゾル＝護衛スレやヒソカ＞護衛スレでも建てるのか？
そいつらバカにしたところで、最初にCスレ建てたお前らキチガイ旅団厨も五十歩百歩だからなｗ

ああCスレの前にEスレがあったかｗ
あいつらは満足してくたばったけど

>>189
だな、ジスパってリトルフラワー顔面に凝しないで生き残ったってことは
すげー使い手だったってことになるな、、まあ結局死んだけど、つか
大天使もってたなら使えばよかったのになｗＧ１アイテム徐念とかなかったのかな？

>>192
まあ一人のアホはなぜか
ボポボ＞＞＞＞＞＞＞＞ジスパ
とか寝言こいてるんだけどね。。。
隔離スレなら賛同してくれるんだろうけど、、

>>182
レイザーの念弾＝ゴンが硬で頭と両手ガード、５０ｍ以上くらい後ろへ吹っ飛ばされる、
　　　　　　　　　　　　額から流血、弾かれたボールは直も威力を持ち天井へ数ｍめり込む

リトルフラワー＝ゴンが凝で片腕でガード、吹っ飛ばされない、ちょっと火傷。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

これがほぼ同等？

同等というならゴンが吹き飛ばずに硬でボールを受け止めきって額に血が滲む程度じゃないと駄目じゃないか？

Cスレから紛れてきたキチガイアンチの援護するわけじゃないが、
念弾とリトフラは威力に差があると思うぞ。
何故なら、凝はオーラを集めるだけだが、硬は全オーラを集めて纏の技術で留める作業も同時に行ってるから、９割強の凝と硬とじゃ結構差があると思われる

>>194
掴まれたところを爆発なのに後ろにふっとぶわけないだろアホ。
後ろに吹っ飛んだのは直接かんけいねえよ低脳が
ゲンスルー下げるためにあら捜し必死だけどいまさら誰も賛同はしてくれないよ

>>187>>189>>192
ゲンスルーさんが手加減したんだろ

>>195
だからほぼ同等。
火傷と流血どちらが強いのかわからないがダメージを食らってる描写は同じ
あと9割じゃなくて9割以上。
限りなく硬に近い

>>197
威力は２０％固定みたいだし
そもそもジスパに手加減する理由がない

>>199
脅迫の最中なんだから敢えて手加減して殺さずに
いてぇ〜いてえよ〜って呻いてもらった方が効果あるだろ
ところが思いのほかジスパさんが弱くて即死になっちゃったんだ

>>200
本人が威力はさほどないと威力が決まってる言い方してるだろ。

>>194
後ろに吹っ飛ばされたりボールが天井いくのはダメージと関係ないからな
このルールだと遮蔽物ない平原だろ、後ろふっとばされてもダメージない
し天井に念弾いっても問題ない

まあ、ほぼ同等というだけでレイザーの念弾＞リトルフラワーでいいと
おもうよ

ゲンスルーは大嘘つきだから。
ボマーの念系統とか、リリースとか。
カウントダウンを発動させられれば、後はなるべく本当のことを話さない方が有利だ
実際そういう言動が目立つ。
リトルフラワーはカウントダウンに関係ないから、本当のことを伝える必要はない

心を摘むとか言い出したのは格闘戦の後だろ
最初にフルで殴って行動不能にできたなら
KO→また起こしてKO・拷問・人質でも何でも出来るだろうに
結局実際に威力を見せ付けたのも体術じゃなく発の方

>>194
それは出力。一撃の出力は間違いなくレイザーの方が圧倒的に上
実際のダメージに対してゴンが必要とする防御力はまた別
ぶっちゃけ吹き飛び余力・貫通分として受け流された分は無駄ってことだ

別にレイザーの念弾と互角じゃなくてもそれに近い威力ってだけで十分だろｗ
ヒソカで威力激減した念獣の弾を凝で受けて指2本骨折＋頭から出血
なんだからヒソカがリトルフラワーくらったら当然重症か死亡になることで
十分強さが証明できるんじゃねｗ

レイザーはドッジボールがメイン
ゲンスルーさんはカウントダウンが主で、リトルフラワーは省エネモードにすぎない
あとはわかるだろ？

いつでもKOできるやつがわざわざKOして行動不能にしてからって手順を踏む必要もないだろ
そのままいたぶった方が速い

ゴンが不敵な素振りを見せたから
子どもっぽいゲンスルーさんは、ゴンの戦略の中で圧倒しようとしただけだよ

元々それ｢念弾と比較したらリトフラは決して弱くない｣って案だったのに
なんで念弾以上にしてんだよ。無駄に持ち上げるからゲンスルーの立場が悪くなる
ただでさえ旅団厨から目の敵にされやすいキャラなのに
>>207
いつでもKOできるという描写が無いどころか
結局いたぶることさえ出来て無いから心を摘むために発使い出したんだろ

シュート申請する
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】Ｄ＋

【変更希望ランク】Ｃ

【理由】
・技体念オール４
・空中を高速移動可
・ユピー戦で多数の触手攻撃に数十秒耐える実績（触手ひとつがナックルの全力パンチ級）
・バランス的にもＢのモラウ達と並ぶことはなく、Ｄ辺りのキャラからは完全に抜けてる


ゲンスルーもだけどナッシュモラウも目の敵にされやすいよね。
何気に強いと思うんだけど。

ランクは別に反対しないけど、高速移動ではないと思う

ＯＫ、シュートＣに関しては俺は異論ないよ、ゲンスルーは反対多数だから却下でいいよね
ゲンスルー申請者は数値以上の説得力ある描写的根拠しめすように、ウェルフィンは賛成派は
ウェルフィンがＣ以上の連中に殺されず逃げ切れるかどうかが議論のわかれめかな

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ+　ネテロ→new!
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ ゲンスル→new!
Ｄ+　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー　ラモット→new!　パイク→new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

議論中
【変更希望キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【変更希望ランク】最低でC＋
【理由】能力的にタイマンほぼ最強だから

シュート申請する
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】Ｄ＋

【変更希望ランク】Ｃ

【理由】
・技体念オール４
・空中を高速移動可
・ユピー戦で多数の触手攻撃に数十秒耐える実績（触手ひとつがナックルの全力パンチ級）
・バランス的にもＢのモラウ達と並ぶことはなく、Ｄ辺りのキャラからは完全に抜けてる

>>209
わざわざKOして行動不能にしてからって手順を踏まないことが
KOできない理由だと言ってるから反論したまで
ゴンは何度もダウンしてるからいつでもKOできたと思うよ
わざわざ手順を踏まなかったこと以外のKOできない根拠ってある？

>>192
別にすごくないだろ。
リトルフラワーがヘボいってことで。

ゲンスルー自身の言ったことだ。
顔面に決まれば鼻や口が吹き飛ぶ（でも即死はしない）って。
つまりリトルフラワー受けた人間の平均的結果がそうってことだろ。

でも攻防力３０程度の腕が表皮消し飛んでたから
ゴンも纏程度じゃ顔面くらえば同じ状態になる可能性高いな。
なんだ、ゴンもオーラを練ればすごいけど実戦での攻防力は
平均と大差ないってことか。

凝でミサイル並の爆発を起こし余ったオーラでその爆発から
身を守れるウヴォーはまだまだゴンの及ぶレベルじゃないってことだね。

>>211 ユピーの触手掻い潜れるからかなり高速だと思ってる。

「その凄まじいスピード〜」ってナレーションにもあるので

>>214
カウントダウンはGI外に出て何キロも離れても作動し続ける程に強力で
それを何十人にも同時にしかけてる
その最中の、ジスパへのリトフラ。全力じゃないんだよ。

>>215
そう言われると確かに速そうだな

>>212
申請者も打ち切って無いんだから72時間は残るんだよ
ルールも知らない奴が仕切るとかアホか。ROMってろ
>>213
そうじゃない。もしKO級の攻撃を繰り出せるなら
実行してもゲンスルーは別に不都合無いってことだ。
なのに、わざわざ苛立ちながらも手を抜いて
｢使わない｣と宣言した発を結局使う方がおかしい

最下の｢KOできない根拠｣は単純に、議論ルール上描写が無いものは含まれないため。
ナックルは少なくともあったがゲンスルーには無く、上に書いた四行もあるから。

>>218
苛立ちは、知らなれてないはずの自身の能力を知って対策をたててきた
ゴンの小賢しさに対してだろ

>>196
掴んだまんまでいられるんだろ？やっぱたいしたことねぇな。
ゴンを50ｍ吹っ飛ばしたレイザーの念弾並みの威力が
手の中で炸裂すれば火傷だけじゃなく粉砕骨折はするだろ。
掴まれてて威力の逃げ場がないんだからな。
やっぱリトルフラワーたいしたことねぇｗｗｗｗ

>>202
ダメージじゃなくてそれだけ威力が余ってるってこと。
ゴンがダメージを押し殺せておらずそれでも
50ｍ吹っ飛ばされ顔面流血した。
凝程度で踏ん張れるリトルフラワーとは大違いだわ。
レイザーの念弾＝大砲
リトルフラワー＝理科の実験でうっかり混ぜ合わせちゃいけない組み合わせ起こった爆発

>>219
だからそういう｢苛立ちの理由｣とかホントどうでもいいんだよ
苛立った後も、手抜きだったならフツーに殴るなりするでもなく
わざわざ心持ち改めてまで発を見せる方がおかしいだろ
闘技場キルアが本気ブローを省いてズシの心臓抜き取るくらいのレベル
それにどっちにせよ｢一撃KO出来る｣の描写が全く無いだろうが

>>220
拳銃で打たれるより
力士のつっぱりで吹っ飛ぶ方が大きく体が後退するから、
威力は拳銃の方が弱いのか？
何を比較してるか理解してないだろ

実際クラピカも高すぎる気がするがなぁ。
ネタが分かったパクノダが造作もなく倒せるって言ってるんだから
能力謎＋制約と誓約による対旅団補正がなければ
本当に念初心者レベルだと思うんだが。

>>221
対策万全！って思い上がりが許せなかっただよ
ゲンスルーさんは心は少年なんだ。負けず嫌いなんだよ。
リトフラ対策してきてる→できるもんならやってみな（ムカっ）
ってのがゲンスルーさんのクオリティなんだよ

>>222
拳銃の貫通力に値する長所がリトフラにない。
リトフラが手の中のものはたとえ王レベルの防御力があっても
粉砕するくらいのレベルだったら
効果範囲が狭くて吹っ飛ばなくてもまだ擁護出来るんだかな。
あるのはゴンの片腕の凝程度で防げるってお粗末な結果だけ。

>>224
なんでゲンスルーの心理面を気遣って慰めてるみたいになってんだよ
もうお前らホントに反論できなくなってるだろ
そのへん認めるなら俺は別にゲンスルー下げ取り消しでもいい
あとシュート・ナックルとの差が調整されるならな

いろんな比較軸があるだろ。
リトフラの真価は単位時間あたりの威力の総和なんだよ。
一瞬でも気を抜いたら、二度と戻らせない位に四肢が失われる破壊力を
ゲンスルーさん攻撃手の数だけ警戒しなきゃならん。一瞬でも気を抜いたら終わりだ

一撃どん！の攻撃は別にカウントダウンがあるだろ。それとは別にリトフラだよ。

>>226
根性が無いやつだな。取り消してもらわなくていいぞ。
誰も説得できてないんだからもう少しがんばれよ。

>>218
だから不都合がないからってKOできない理由にはならないだろ
苛立ちはゴンがまいったと言わないことにだから何も関係ないかと
ゲンスルーは「いい加減諦めたらどうだ？勝ち目なんかないぞ？」
って言ってるから十分実力差を見せたと思ってるだろ
使うと決めたのは心を詰む戦いだと思ったからで何もおかしくない
何度もダウンしてることやビスケの「必ずやられるから」はKOできることにならない？
なんか相手を殺した描写がないから殺せるかどうか議論できないって言ってるようなもんだな
あとKOできない描写がないんだからKOできない根拠にはならないんじゃ？

そうそう。ビスケたんお墨付きですよ
ゴンくんがゲンスルーさんにKOされるのは。

>>228
説得というか、マトモな反論が来なくなったら申請は通るんだぞ
なんか根本的に勘違いしてないか
>>229
｢やられるから｣をKOに取る時点で意味不明だけど
それで実際に一度も取れてないんだから全然違うだろ。というかもう最後の行は
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
お前らルールも読まないで議論とか本当に何なの

>>227
それって体術で上をいく相手には全く逆転の芽にならなくないか？
キルアなら体術で負ければカンムルや落雷、
ゴンも完成したら体術で負ければチーやパーで遠距離から戦うって応用出来るが。
ウヴォーですら中距離用の技持ってたのに。

>>232
そうなんだよ。そこがゲンスルーさんのクオリティだよ。限界なんだ。
でも、そこはボマーのカウントダウンで暗殺するから大丈夫とたかをくくってるんだ。
よくもわるくも超一流じゃないんだ。

>>231
明らかにクリーンヒットがはいってるだろ。天空闘技場なら２点もらえる位。
一方でゴンはクリーンヒットは入れることができてないんだから、
そのまま続ければKOだ。
でもゲンスルーさんは残虐だからゴンの悔しがる顔が見たくなって
リトフラ使っちゃったんだ。その心理描写はあっただろ

>>231
つまり実際に殺した描写がないと強さ議論もできないってことか
王はネテロに止め刺してないから殺せたかどうかもわからないと
他への反論は？

>>234
ああ｢一撃KOできる｣の意味自体をよく分かってない気がする
>>235
議論スレでここまでしょうもない屁理屈を初めて見たわ

>>236
ゲンスルーさんは強化系じゃないから、一撃でKOできる必要なんてないんだ。
一撃ではKOできない。でも体技つづけてけばGIゴンは確実にKOできる。
こいつは爆破させた方がいいなあって思ったら体技だけでKOにはこだわらないそんな柔軟さがあるんだ

ところがカードを奪うために簡単には殺せないという制約と
子どもっぽい挑発にのっちゃう心の未熟さと
ビスケの老獪さとゴンの突飛性とで崩されちゃって負けちゃった

けどこの弱さはスレのタイマン勝負ルールでは余り問題にならない
だから高評価が妥当なんだ

ルールも理解できず無視してるならそもそも議論者じゃねえよ
もう寝るけどゲンスルー留めたかったら24時間中にマトモな反論書いとけよ
つうか反論以前の問題すぎる
>>238
もう多分わざとやってるんだよなお前は
ゲンスルーが落ちても実際どうでもいいんだろうな

>>239
>体術でゴンに有効打を与えられないのがゲンスルー
ここが事実誤認してる以上、説得力皆無だよ

そもそもナックルのも一撃で終了だったかもしれないだからな

>>240
ああ｢ナックルと比較して｣な。
>>241
ゲンスルーはかもしれないさえ無いのな。
｢そもそも｣とかそういう反論できずに話逸らすみたいなのも要らないからな

一言で潰されるような揚げ足取りしてないで
頭使って反論考えろ。じゃあ頑張れよ

負け惜しみのお手本みたいな捨て台詞だなｗ

>>242
>｢ナックルと比較して｣
ナックルと比較して体術だけでの攻撃の威力が低かったら何だというんだ。
クリーンヒットしてる点で問題ないんだよ。
なぜならゲンスルーの真価は、触ればいい、って点だから。
論拠が浅すぎて誰も説得されてないばかりか、ことごとく反論に負けてるだろ
やりなおしてこい。

そう言えばなんでゲンスルーはあんな戦い方してたのかを思い出した。
確かにゴンに対して１００％の力で戦えるわけない。

話それるけどヒソカの今回の高評価って
ブシドラと雑魚ハンター１０人程度に
イルミと２人で狩ってされてるわけでしょ。
そんなのビスケとレイザーのコンビや十二支んのメンバー２人でやっても
できるんじゃない？

キチガイまだやってたのかｗ
なんかこいつらって反論されると鳩山みたいに関係ないこと言い出すから笑えるな
まあここで賛同されなくてもお前らには隔離スレに友達がたくさんいるんだしいいじゃんｗ

ブシドラさんは馬鹿にされているが、一応協会内にそこそこの信奉者もおり、
ルーペ、テラデインにも評価され、かつブラックリストハンターでシングル、かつ戦闘も辞さない
性格を考えると最低でもナッシュ（蟻編初期のゴンキルにすごく（かなり）強いと言わしめる）、
上限で旅団戦闘クラスはあってもおかしくないからな。
もしかしてノヴくらいの実力もあったりするのかもしれない。

>>248
ぶっちゃけ飛ばされたからどう負けたのかわからない以上ブシドラさんとヒソカについては議論しようがないだろ
ヒソカと旅団員が戦ったら旅団員が瞬殺なのも変わらないだろうし

>>247
いいんじゃない？
いろんな意見があってこその議論なんだし。

>>248
そう考えるとブシドラとヒソカの戦闘シーンくらい欲しかったねぇ
イルミが倒している可能性もあるけど。

議論になってると思ってるのか？

カナリア＞ブシドラの可能性もあるんだから何を言っても無意味

カナリア＞ブシドラの可能性は限りなく低いだろ。
ブシドラは確かに戦闘面でどれほど強いか描写は無いが（ヒソカに殺されたとしか）、
述べた通りそれなりの評価に値する実績を持ってるのは確かだし、ゴトーに小間使いにされる
カナリア程度で勝てる相手とは思えん。
最低限の戦闘が必要になるプロハンターにおいて、仮にもシングル（ツェズゲラでさえ総合面ではそれなりの使い手）
の評価を受け、かつ賞金首等を狩るのを生業にしているブシドラが雑魚である筈が無い。
順当に考えれば中堅のナッシュレベルは最低限あるだろ。
それから旅団戦闘を『瞬殺』するほどの大きな実力差はヒソカと旅団戦闘員にはないだろう。
勿論ヒソカが勝つだろうが。

>>253
同じシングルハンターなら、
ブラックリストハンター＞グルメハンター
っぽいよな。

メンチ（ブハラ）とブシドラだったらブシドラの方が強いと思う。
あくまで個人的な推論だが。

ゲンスルーが強者ってのは原作読んでりゃわかるんだが、
Cランク認定するにはリトフラの威力云々よりも
D+のナックル、シュートに対して有利に戦えるかどうかがポイントだと思う。

>>253
賞金首を狩るのを生業にしてるブラックリストハンターが手下１００人連れても１０才カナリアにボコられるんだから
１０才カナリアでもシングルのブラックリストハンター級の強さでもいいわけだよ
現カナリアは更に強い

>>247
同じ負け惜しみをうわ言のように繰り返してるな
お前よっぽど鳩山が好きなんだな
>>244
威力だけじゃねえ上にどっちも体術ありきの接触発だから
ランク抜けるほどゲンスルー有利で戦えるわけねえだろ
何だというんだじゃねえよ。何だか分からないけど反論はするとかアホか
相手が去ってから勝利宣言に慰め合いとか
そういうのはいいから早くマトモな反論考えろ

>>249
ヒソカは前の団員を頃して旅団入りした

>>257
ナックルは殺傷力ないし
ナックルは精神的に相手殺せないだろ
だからたいして強くないよ

そもそもハコワレって誰かに庇ってもらう用だよな
タイマンだと、
相手から逃げ続けられなかったり
相手の方が火力が強かったりしたら
ポットクリンすぐ返済されてじわじわ負けることになる。ゲンスルー＞ナックル　は必然

敵意があれば死ぬミサイルマン＞返済される可能性があるハコワレ
ウェルフィン＞ナックル　じゃねーの？ナックル弱いなあ

大して強くない相手にゴンは一度も勝てなかったのか。そりゃすげーな
>>244で火力の反論も出来ずに話逸らし始めてるうえに
はっきり作中で高い逃走力とされてるナックルより
ゲンスルーの方が速い描写があったとは。早くその場面を提示しろよ
>>261
だからウェルフィンと同じランクに留まってたんだろ
申請も無しに上げられてD＋

ゲンスルーとナックル戦
カウントダウンとポットクリンを付与しあう
たかだか3kmで解除されるポットクリン
無人島GIと現実とで何キロ離れてるかわからん位の遠距離でも継続するカウントダウン
ナックルの普通のパンチ
ゲンスルーの腕が消し飛ぶリトフラ

ナックルが勝てるシナリオが想像できねえｗ

>>262
おまえバカだろ。
ポットクリンがついてすぐ絶になるわけじゃないからｗ
素手パンチの火力比較じゃないからｗ
そも借りたオーラの分だけパワーアップしますからｗ

あ。ポットクリンの射程距離100ｍだっけ？
もっと弱かったｗ

>>254
そうともいいきれん
ジョネスみたいな念は使えないけど強暴な奴を捕まえてきただけもシレンが
メンチとかはトリコみたいに死ぬほど苦労してる可能性もある

>>255
その二人とは体術は同じくらいでもオーラが違いすぎるから。
少なくとも浮遊する手首は掴んで

>>257
反論できないようですなあ〜
負け惜しみをいくらほざいたところで誰しもが納得できる説明ができない以上ランキングの変動はありません！
オーラの量が桁違いだってことをしっとけよ！

>>263
まあそれ以前にオーラ量が、、、

ゲンスルーとナックル戦
カウントダウンとポットクリンを付与しあう
ゲンスルー100m以上離れ続けること１時間後→ナックル爆死
いや鬼ごっこで息あがっちゃっってカウント早まって１時間必要ないな

ナックルが勝てるシナリオが想像できねえええ

想像じゃなくて妄想な
脚力も体術も負けてるのに能力説明は出来るとかすげえな
腕が消し飛ぶとかもう頭悪すぎてやべえ。オーラ量によるダメージ具合も分からないとか
>>264
本当にアホだな。火力は｢返済しようとした場合｣のためにわざわざ書いてやってるんだろ
体術で負けてるからリトフラでどんだけ返せるかだろ
いくらパワーアップしても初撃からそのまま逃げられたら破産するんだよ

＞脚力も体術も負けてるのに

イツ負けたんだよｗ

>>268
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル

武闘派のゲンスルーさんがナックルごときに体術で負けてるわけないだろｗ
パンチの火力同士でナックルが上とか意味ないから
リトフラより弱いナックルパーンチっ

100m以上に近づき続けてようやく破産ｗ
追ってる間息あがっちゃってカウントダウン早まりますからｗ

データ見ると心以外負けてるのなくね

>>270
そいつ数値は捏造！編集の捏造ﾆﾀﾞ！とか言い出すのに１００ウォンｗ

>>266
逆だろ。俺が申請側で出してるんだから
お前がこのまま反論できなくなったら通るんだよ
つうかお前途中から意見も出せなくなって鳩山しか言ってねえｗ
早く体術と脚力で勝ってる描写を上げて来いよ
>>270
何故か能力説明終わってる上に数値で比較しても体術とかあれなんだけど
お前擁護装ったゲンスルーアンチか

>>273
体術と脚力は同格だっておもってるんですけど＾＾；
あとお前に賛同者０だから多分通らないよｗ

ああじゃあ上のKO云々の辺りに早く反論上げろよ
体術・脚力も描写のあるナックルに対してどちらも無い
ゲンスルーが同格とか妄想にしても凄まじいな

賛同じゃなくて反論が出なくなれば通るんだよ
同じ説明どんだけさせてんの
議論ルールも分からずにスレ常駐とか面白いな

>>275
一瞬で避けるまもなくゴンにちかづいてるじゃないか
つうかゴンはあの不意討ちのアゴ蹴り以外いっさいゲンに手も足もでてないんだが、、
お前には体術脚力がないようにみえるのか？
すさまじい知能だな。

安心しろ
お前が妄想をほざいても賛同０なら通らないからｗ
ジスレをお前が立てても嵐あつかいされるだけだ
よかったな。

>賛同じゃなくて反論が出なくなれば通る
ぼくの考えたルール！はいりましたー

>>277
昨日の奴といい面白いよなｗ
隔離スレではこれが普通なんだろうけどｗ

そもそも「申請から２４時間以内に反論がなければ一端ランク入り」ね
まあどう考えても反論されまくってるし通らないね

＞＞２７９
まさに
「無駄な努力ご苦労様◇」だなｗ
ID:UUi+knub0「ちくしょおおおおおおおおおおお！！！」

>>276
ナックルは近付くどころか背後取ってるけどな
｢あるように見えるないように見える｣じゃなくて
ある描写が無ければ無いものとして扱われるんだよ

>>279
煽りと妄想でも反論になると思ってんの？

>>281
だからゲンスルーでもそれくらいできるだろ。
お前ゴンが全く身動きできないの見てわかんねえの
動きを視認すらできないんだが

あと妄想ってお前のことか？

＞ある描写が無ければ無いものとして扱われるんだよ
コイツの糞理論だとナックル以外のキャラは後ろとって攻撃はだれもできませんｷﾘｯ

君一人が煽りと妄想だから反論にならない！　って言い張って通ると思ってるの？
自分ルールで好き勝手やりたいだけなら自分でそういうルールのスレ立てなよ

しかしあれだな
ここまで四面楚歌でがんばる根性だけは認めてやるよ！
ま　申請は通らないんだけどねｗｗ

>>282
よし話逸らさずに返せよ
・ゲンスルーもナックルも出来た
お前が自分で言ったのは
・さらにゲンスルーは一気にゴンの目前に近付くことも出来た
そこを体術の根拠にするなら
・ナックルは一瞬で背後に回ってしかもそれを教えるだけの余裕がある
↑でまだゲンスルーの方が有利だと思える点を他に出すなりしろよ
>>283
それテンプレのルールな。あとナックルとゲンスルーは
同じゴンが対峙してるから比較できるんだよ。少しは考えろ
>>284
だからそういうのはいいから止めたいなら早く反論を出せよ
議論のつもりが無いなら自分こそ違うスレに行け

>>286
それってさ逆に言えば
ナックルは攻撃力と体術がしょぼいから後ろからじゃないと有効打を与えれないと重ったんじゃないの？
教えて余裕ぶってるけど教えた所で流のしょぼいゴンが瞬時にガードできるわけないし
ゲンスルーからしてみれば後ろだろうが前だろうがどこ殴ろうと同じジャン
なんで後ろに回る必要がある？

なめてかかってる描写のゲンスルーさん
違いを見せつける描写のナックルさん
この２つを比較してもなあ
いいとこ店用と最大にがんばって背後とれたナックルさん、がんばったんだねって程度

>>287
初めてマトモに反論してきたな
｢教えれら無きゃ｣ってのはゴン自身が言ってる
そもそも体術でゲンスルー上の理由を挙げるために｢一瞬で｣を出したのはお前だぞ
一瞬で背後を取って教える＞一瞬で近付く、って比較だ

同じく逆に｢後からなら有効打｣と思うならば
ゲンスルーはそれをやらずに何故発、ってなったらまた上の話に戻るし
やらなかった以上は出来なかったとしか言えない

>>289
後ろからだろうが前からだろうがイクラ殴った所でカード出さないと判断したから
心を詰むことにしたんだろ
漫画もろくに読めないのか

はい。読めないんです。

>>291
知ってた。

同じこと書くのめんどくせえから>>204、>>209、>>218あたり

ナックルとゲンスルーどっちが体術上かなんて議論しても不毛だよ。
オーラ量上と思われるゲンがリトフラで捕らえれるどうか。
脚力上と思われるナックルがハコワレヒットアンドアウェーで強制絶まで持っていけるかどうか。

ま、数字の上でゲンスルー有利だろ、ぐらいだな。

>>198
いや、例え９９％の凝だろうが硬とは差がある
凝と硬の根本的な差は、１３巻の１３４Pで説明してある

>>296
でもでどんだけ差があるか数字で説明できないんなら無意味じゃね？
凝だって９９％局所に集めるとしたら硬並にむずかしいんじゃないの？

ゲンスルーとか離れて戦えば驚異でも何でもないよなｗ

>>294
カウントダウン忘れてる。たかが100mで停止するポットクリンとは比較にならない射程距離の。

あと漫画を読むとか何とかはもうダメだろ
実際に議論スレ系列でゲンスルー上位と本気で思ってるのは
俺やお前らも含めてここにいる数人くらいだ
D＋でも大分頑張ってた方なのにCは妄想としか思われねえよ
だから過疎ってまた水増しやってCスレのアホどもに目を付けられる

>>300
あの隔離スレの連中はウボーギンがノヴモラウやカイトと同格とかいってるキチガイどもだろ。
そんなゴミどもの同意なぞいらんわけだが

>>300
違うだろ。強さ議論に入り浸る物好きの中に旅団ゾルヒソカ信者が多いだけのこと
強さ議論スレで何故か蟻編そのものやキャラを叩くカスはいても、ヨークシン編を批難する奴はいない。
民度の低い厨共に基準を合わせる必要は無い。

ちなみにニュー速だと旅団の中国人と爆弾魔のメガネが同じくらいだろ、程度の認識

あなた私を本気で怒らせたある
わたし中国人ないね

>>299
ポットクリンだと数分で飛ぶから１時間ぐらいかかるカウントダウン意味なくね？
となると100m以内を保ちつつ時間稼ぎできるかがポイントだがユピー戦見てると出来そうだ。

あっちは確かにキチガイしかいないが、隔離だろうが何だろうが
一定以上に人がいないと議論にすらならねえだろ
反対してるお前ら含めて実質同じ4,5人くらいが喋ってるだけだし
下げ申請してる俺でさえこれでもゲンスルー厨だぞ

ここもただの｢ゲンスルーさん大好きな人が集まるスレ｣になってるじゃねえか
旅団厨みたいなキャラスレ化して本当にいいのか？

>>297
そんな難しく無いよ。集めるだけなら
硬は凝で集めた９９％のオーラの密度がでかくて外に逃げようとするのを抑えつつ、体のオーラを閉じなきゃいけない。
この閉じる行程で、ゴンは凝と遥かに違う力強さを感じているから
硬＞９９凝は確定してる

>>304
ﾊﾞ化か？
命の音は取り付けたら死亡確定だから逃げリャいいんだよ
一回取り付けたら射程距離無限なんだぞ

>>307
なんでナックルから逃げ切れること前提で語ってるんだ？

>>305
たまたま今ゲンスルーの話題になってるだけだろ。
ナックルより弱いとか言う奴のどこが言厨なんだよ笑わすな

>>306
それはそうなんだろうが威力の違いがわからんからな

>>308
お前追いかけっこしたことある？
逃げる方が有利だぞ。

>>310
無限に広がる平原で追いかけっこなんかしたことねえわ。

>>311
校庭とかならあるだろ。
逃げるだけの奴のほうが確実に有利
市橋ですらプロの警官何人も相手に逃げ切っただろ

>>312
それならあるけど
俺脚速い子だったからあんまり逃げ切られたことねえわww
ましてナックルの場合100m以内キープすればいいから普通の追いかけっこと同じにみれないよ

>>305
Cスレの中にだってゲンスルーはDでナックルと互角以上って言ってる奴いるだろ
お前は厨じゃなくてアンチだからｗ

>>313
カウントダウンついてるんだぞ？
走ってる最中だから20分とたたず爆破する

>>309
まあ明らかな差はあるのでは？
ゲンスルーはCでいいと思うけど

>>315
いや、だから先にハコワレつければナックル有利でしょ。
飛ぶまで数分だよ。

>>317
ゲンスルーのPOPわかんねえだろ
かなり大きいだろうし。
まあハコワレついたらまともに戦えばいいんじゃね

鬼ごっこより中距離〜長距離マラソンの方が近いかもな
１時間走で、ゲンスルー＞ナックル　ならカウントダウンつけた時点でナックルほぼ爆死決定
逆ならカウントダウンは対して余り意味なし、ハコワレ返済の逃げ追いのかけひきに使える程度か
>>317
飛ぶ時間内に100m圏外に逃げられる速度差なら先につけても意味ない

>>309
体術で一歩劣るからリトフラ性能で補って丁度よくなるんだろ
｢ナックルより弱い｣じゃなくて｢ナックルより段違いに強いのは有り得ない｣

さり気なくナックルD＋とか上げてるバカのせいでメチャクチャになってんだよ
ナックルD＆ゲンスルーD＋に戻せば丁度いい
下手に水増ししなくても充分強いキャラなのに
数値だの妄想だので祭り上げるからおかしくなる

>>318
まあユピーよりかは少ないべ。
ゲンがまともに戦おうとしたらナックルが100m維持して適度逃げればOK

そりゃ、ナックルが無傷でハコワレをつけて、安全圏まで距離を取ればナックル有利だろうよｗ
そんな事言ったらクロロシルバゼノ相手にだって優勢で進められるわｗ

あと追いかけっこしてるフリしていきなり後ろ振り返ってパンチとかもできるから
逃げてる側のゲンスルーの方やっぱ有利だよ
体術は仮に同格としてね。

カウントダウンとか暢気に能力説明しなきゃ使えないからなぁ
説明途中で耳塞がれたらどうなんの？

>>320
いつゲンスルーの体術がナックル以下になったんだよ
数値みれば同格だろ

>>324
お前のからだにフレながらボマーというと爆弾を設置できる
解除するにはオレのからだにフレながらボマーつかまえたといわなければならない

これだけだぞ？
1,2行程度のセリフでなにいってんだ？
能力がわからないのに耳ふさぐとかお前できるの？

>>320
はぁ？
ナックル→１ヶ月と立たず本気で対応せざるを得なくなる
ゲンスルー→３週間じゃ浮き手修行もろくに間に合わないレベル

ナックル前にラモットとムカデ、バロと戦ってるわけだがそこまで大幅に強くなったわけじゃないから、蟻初期ゴンとGIファイナルゴンにそこまで差は無い

ゲンスルー＞ナックルですからｗ

>>322
真の強者ならハコワレ発動される前に仕留めるだろ。
クロロ、ゼノみたいに距離取る相手にハコワレ付けれるか？
シルバならいけるかもなwけど念弾あるしな
どのみちナックルはハコワレ付けたらチートキャラなのはユピー戦でも実証済。
ゲンがナックルに勝てるかどうかはハコワレ発動前に攻略できるかもしくはハコワレやられても
ゴリ押しでいけるかどうか。
中距離攻撃できないゲンだとちょっと分が悪いだろ。

>>323
そんなに近づく必要ない

>>327
ゴンが同じ速度で成長してたと仮定しても
　ゲンスルー戦前ゴン　＜＜　ゲンスルー戦ゴン≒ナックル修行前ゴン　＜　ナックル修行後ゴン
ってだけかもしれんから、前後の修行期間の長さは強さ判定には使えないっしょ

ゲンスルー弱いとか、おかしいだろ。
だいたい旅団補助と同じくらいの強さ描写あるだろ
ナッシュ=旅団補助=ゲンスル

>>325
数値で勝ってるけど描写は相手が上、なら同格でいいだろうけど
数値同じで描写も相手が上なら負けてるだろうが

>>328
体術同格だがオーラは桁ちがいなんだから分なんかわるくねえよ

>>329
どっちが？

>>332
描写が劣ってるっていってるアホはお前だけだろ。
いいか。
その場合ゲンスルーがゴンに遅れをとるような描写がなければ体術がしたとはいえんのだ。
後ろに回れないなんてのはお前の妄想
ゴンはまったく対応できてない

>>328
ハコワレつけれても同じ頻度でリトフラが受けたら即返済されて
おつりがナックルのダメージになるだろ

ハコワレは自分より弱い奴を傷つけずにいたぶる能力だよ、所詮。

>>328
クロロゼノはバカじゃないから、そう簡単に自分の発見せて遠距離戦なんかやらないよ
開幕時に接近戦の体術で様子見てただろ。その時にハコワレつけるチャンスはナックルにある。

チャンスだけはね。

>>333
オーラ量で余裕でもハコワレ付けられて逃げ回られたら終わりだろ。
ゲンが逃げ回るナックルを捕らえれるか分からないよ。オーラ量関係ない。
ナックルがゲンにオーラで負けてると思ったら普通逃げるだろ

ナックル。100mキープすればOK

>>330
いや、そんな差はないよ。
アホみたいに敵と戦って、基礎修行バカみたいにやらされたGIと違って、
ゲンスルー戦後のゴンは蟻と３回戦っただけ。そんな成長してない。
念無し兵隊蟻は確実に劣る存在だったし、
実力が拮抗してる強敵だったビノールト一戦分にも劣る経験値だよ

>>334
ゲンスルーが他キャラと対峙した描写があればそれで通るが
ゴン一人だけだから比較が出来ねえんだよ
｢後ろに回れない｣のは描写事実、｢後ろに回れるけどやらない｣のは妄想

>>335
逃げ回られたらリトフラも糞もないべ。

むしろ強者に勝てる可能性のあるチート発だよ。

>>339
そんなこと言ったら、
ゴンの手をつかめるゲンスルー
ゴンの手をつかめないナックル
ってことになる…のかー？
描写がないのと出来ないのとは明らかに違うだろ

だから体術どっちが上かなんて不毛だっての。

>>337
ｱﾎ化
同格相手に逃げ回るような能力じゃねえよ
そんな風に使ってないだろ。
お前のいってるのは机上の空論だ

>>339
マタ始まったか。
回る必要性がないのに回ってないだけでナックル以下って馬鹿だろ？
ゲンスルーの側にたってみろ。
前からでもダメージ充分なのになんで後ろに回る意味あるんだ？
いい加減にしとかないと誰も相手してくれなくなるぞ

>>340
体術脚力が同格以上なら無理だよ
チート初ってのはノヴのスクリームとかのことだろ

>>339には>>341に従って、
ゴンの手をつかめるゲンスルーが、ゴンの手をつかめないナックルに一撃食らわすことはできても
ゴンの手をつかめないナックルが、ゴンの手をつかめるゲンスルーに一撃食らわすのは難しい
ってことを受け入れてもらわないとな
後ろに回ることが攻撃じゃなく、手をつかって相手に一撃食らわすことが攻撃なんだから

掴むことが発動手順であるゲンスルーと比べてどうすんだアホか

何度も書いてるが｢一瞬で目前まで接近する｣を体術上根拠として出されたから
｢一瞬で背後を取って教える｣描写を対案に出したまでだ
それ言ったらナックルは背後を一瞬で取れるけど目前まで接近するのは
描写が無いから出来ないのか？言葉遊びしてんじゃねえよ

君が言ってるのはそういうことなんだけども

>>345
お前がいってるのはただの屁理屈なんだよ。
ゲンスルーが後ろに回る必要性があったときにだけ初めてお前の理屈は通用する
しかしそれがない以上誰からの賛同もえられんぞ

>>343
オーラでかなり負けてると感じたら逃げるだろ。
そこまで馬鹿じゃねーべ。…って馬鹿かw
知が低い分ゲン有利かもな（笑）

まあ俺が言いたいのはナッシュとゲンをランク分けする根拠が数値以外薄いんじゃねーの？ってこと。

体術同格でも脚力で勝ってれば可能だよ。
一発入れて逃げ切れば強制絶に出来るから派手さは無いけど十分チートでしょ。

>>345
>描写が無いから出来ないのか？言葉遊びしてんじゃねえよ

それは>>339に言ってくれ。言葉あそびをしてるのはそいつだ。
俺はそいつの論理の上で反論しただけだ。

>>348
ナックルってそんな脚速い描写ないじゃん。
あとオーラ量は確実にゲンがうえだろ

お前らは目前の物体の前まで接近する時間と
物体の後ろに回り込む時間が同じなの？

>>349
ワロス

>>351
おいおい。そんなのどうでもいいだろ>>344なんだから

>>350
カイゼルなんちゃらのくだりは逃げ脚の速さの表現でしょ。
ヂートゥみたいに瞬発的な速さの描写は無いけど。

てかヂートゥがハコワレ使えたら相当やばいだろうな。

>>354
ヂートゥは「俺に追いついてこれねえだろー？」って言って自分で100m圏外にいっちゃうタイプ

ホントに妄想と屁理屈しか言えなくなったんだな･･･
あとでまた見てマトモな反論来てたら返すわ
もう半日経った気するがまあ頑張れ

スレ番号捏造するなよ

>>356
クズ逃走乙

また行った後になってから勝利宣言してるんだろうけど
しっかり反論考えとけよ

>>267
カウントダウンは能力説明必要。
経験、知識豊富なナックルなら途中でそれが能力発動条件だと気づく可能性が高い。
逆に一打でポットクリンつけられるナックルは
返済されるまでノーダメージなんだから
相打ち、リトフラ上等で殴り合いに持ち込める。
十分にゲンスルー程度には勝てる。

>>339
残像とはいえナックルの移動する機動がゴンには見える
ゲンスルーは中距離からゴンが反応する暇なく一瞬でゼロ距離に近づいて腕を掴む

回りこむ（）とかくだらない部分を考慮する必要は無し
ゲンスルーが瞬間移動の如く距離を詰めた時点でナックル以下という根拠ゼロ

>>356
都合が悪くなったら、妄想と屁理屈扱いか
自分が言い出した論理>>339くらい始末つけられるように
出直してきな>>344で論破されっぱなしだろ

マジでやっててワロタ

>>363
もう戻ってきたのか？
意思が弱いんだなｗ

ID:UUi+knub0
こいつ全然俺の反論に言い返せなくてわろたｗ
半日粘った挙句誰も納得できないでやんのｗ

無駄な努力ご苦労様◆

普通に放置したくなってきたけど
そうすると反論ないから変更な！　とか連呼するんだろうなあこの馬鹿

>>360
ナックルが戦闘中に機転をきかせて相手の能力を見破った描写あったっけ？
>返済されるまでノーダメージなんだから
と
>相打ち、リトフラ上等で殴り合いに持ち込める。
は一緒じゃないだろ
カメレオンで一方的にタコ殴れたユピー戦でかすっただけの返済でびびってるのが物語ってる
相手の返済力が自身の貸付力より勝ってたら、上等で殴り合いなんて無理だよ

ルール無視のキチガイ旅団厨が支配するCスレならまだしもこっちでそんなゴリ押しは通らないから大丈夫だよ

>>367
ID辿ればわかると思うけどそいつ隔離スレから出張してきたキチガイだよ

ゲンの体術レベルはナックル（カイト）C級以上あるのかなパラだとB並だけどさ

頭大丈夫？こいつら

>>365
オマエ、よく「友達１人もいないでしょ?」って言われるだろ(笑)

ゲンスルーの念は人をヤッてしまう事に特化し過ぎだからなぁ。
ハンター界のゴルゴ。ナックルは強いが心構えが甘い、優しすぎる。
発も相手を無力化するものだし。

「奴はハジメから人を殺すために念を習得している。俺達には戦闘における心構えから違うんだ」

ナックルとゲンスルーどちらもGIゴンより遥かに強いから俺はどちらが強いとは言えないが
人をヤッてきた人数が違う分ゲンスルー有利かもな。
ナックルは相手を無力化させるが少しパワーアップさせてしまう発だからゲンスルーに使えるか微妙。
ナックルは性格が甘すぎる点も不利。最初からナックルが覚悟を決めれるならどちらに勝敗が転ぶか予想できない。
ただ護衛などの人外を捕獲する、打倒しなくてはいけない時にナックルの方が重要になる。
ナックルの魅力は人情深い所でゲンスルーの魅力は非情な所。

以下ゲンスルー厨の自演

>>372
今時ガラケーなんかで書き込んでる低所得の貧乏人は臭いからレスしないでくれない？
あ、本人が携帯で自演してんのかｗキモッｗ

>>375
体術や筋力はどうレベルくらいだと思うが
ゲンスルーの方がどうみてもオーラが大目に書かれてるだろ。
ナックルには勝ち目がない

オーラが多いだけなら好調不調で結果変わるんじゃね？
念の戦いに絶対は無いだろうし。

あたりめーだろ
念の戦いに絶対はない。

それでも勝つ気で戦うのが念能力者としての気概ってもんさ！
その点お前は二流

★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。

>>380
そう言えばモラウがキルアにそんなこと言ってたなぁ。
まあゲンスルーは強いとしてもサブバラと強さの開きがあるのはなんでだろうな。
一緒に修行とかしてなかったのかな？それともしたけど差が開いたか。

>>382
同じ人間じゃないんだから同じ修行しても習得度が違うのは当然だろ
サブも充分強いんだが。
つうか英才教育受けてて才能の塊といわれてるキルアと体術筋力が同等に近いレベルなんだぞ？

オーラ量はそれほど差はないかも知れんが
体術ではえらい差があるな＞ゲンスルーとサブバラ

>>383
GIキルアも既に超人レベルだったな
既にあの頃から強さのインフレが凄かったわ。

>>384
判断力とか知力とか瞬発力とかそういうのもろもろがサブバラには欠けてる感じだ
念に関してはゲンスルーと同等くらいありそうだが

>>385
キルアの体術筋力は初登場時からほとんど成長してないだろ

ナックルとゲンスルーだったらゲンスルーが勝つだろう
ナックルが最初からいちげき入れて逃げるなら勝ち目あるけど
リトルフラワーでダメージ負ったら逃げるの大変だろうし
カウントダウンしかけられたら逃げてもカウント早まって死ぬしな

ハコワレは射程距離のおかげで使い物にならん

どっちも相手に触れなければ効果が無いって時点で二流。
発の攻撃は生身で食らったら一撃死は当然なんだから
距離を取って戦えるようにもしとかないとマズイだろ。

近接キャラ全否定かよｗ

ハコワレはかなり強いだろ
格上にも勝ちうる能力

ゲンスルーのカウントダウンやリトルフラワーも強い能力だけどな

生け捕りには向いてるけど格上に勝つには難しいだろ、、、

ID:rL1b0QXj0
１００レスおめ

結局ウェルフィンはどうなったんだ？
ランクアップでいいんだな？

>>394
ウェルフィン反対おおかっただろ

>>395
今同じDランクでウェルフィンに勝てる奴いるの？

>>396
ナックル、ゴン

>>397
じゃD＋にしろよ
ていうかそいつら相性がいいだけじゃねえの？

>>397
まあ、ナックルとゴンは数値的にもＤ＋でいいとおもうがな

>>331
同意。ゲンスルーは強いと思う。
旅団の補助くらいの強さはあるだろう。

>>391
リトルフラワーやカウントダウンは強いか？
特にリトルフラワーは生身の人間を即死させる事もできない威力なんだぜ。
念人形を貫いて致命傷を与える、フランクリンのダブルマシンガンとか
トラックを吹っ飛ばすプロブーダの念弾の方が威力がありそうなんだが。

リトルフラワーは充分強い。強化系じゃなきゃ充分腕を吹き飛ばすか使い物にならなくする威力はある。
カウントダウンはもっと凶悪。あれは蟻じゃなきゃ大抵は死ぬ。

>>401
＞リトルフラワーやカウントダウンは強いか？
めちゃめちゅ強いじゃん

＞特にリトルフラワーは生身の人間を即死させる事もできない威力なんだぜ。
ＧＩゴンが90％でガードしないと防げない、ハメ組1の戦闘特化のジスパが一撃で再起不能
ツエの試験通ったそれなりの実力あるプーハットも一撃死亡
普通の人間がくらったら握られた箇所が木っ端微塵だろ、てかなぜ普通の人間？

＞念人形を貫いて致命傷を与える、フランクリンのダブルマシンガンとか
風船人形なんていくらつらぬいてもな・・・

＞トラックを吹っ飛ばすプロブーダの念弾の方が威力がありそうなんだが。
ブロウーダの念弾は威力あるとおもうよ、くらったら一撃死するやつ多数だろうな
でもレイザーの念弾のほうが強いだろうから比較するとリトルフラワーと互角か
一発一発ならそれ以下だろうね

>>401
レイザーの念弾が弱いとおもってたのか。
凄い低脳だな

>>401
バカだなお前
ゴンが３０の凝で守った腕が悲惨な状態になってただろ
あれが首や顔面だったらどうなるかわかるだろｗ

リトフラ→そこそこのオーラ量を持ってる強化系能力者が３０凝をしても、急所に食らえば一撃戦闘不能。腕や足でも大惨事
ダブルマシンガン→バショウの通常攻撃程度で吹っ飛ぶ木偶を貫いて、黒子にオーラを割いてる低レベルな放出系能力者に５発叩きこんでようやく致命傷
ブロウ→念有り兵隊長の体を貫通

カウントダウン＞＞＞リトフラ＞＞＞＞＞＞＞ダブルマシンガン

そもそも雑魚殺しただけのダブルマシンガンを強いとか
もうこのスレで議論するっていうレベルにすら達してないだろ

>>367
自分から話し出せばそれがどんな能力かは不明でも
能力発動に関わってると気づいてもおかしくないって言ってんだよ。
ナックルが能力を見破るなんて言ってない。

つーかユピーの触手いっぱいで速くて重い一撃とゲンスルーの攻撃を一緒にするな。
それはあくまで相手がユピーだからだろ。まぐれあたりでも痛いユピーだから。
ナックルはゴン相手に相打ちでノーダメで更に貸し付けられるんだから
ハコワレが成功さえすればゲンスルーとの殴り合いにノーダメで一方的にダメージを与えられるだろう。

なにいってんだこイツ

>>401
ゲンスルー厨はリトルフラワー過信してるからな。
たかだかハメ組み最強（笑）のジスパを即死すらさせられないのに
普通に考えればトチーノの念人形全部貫いてまともに当たれば頭吹き飛ばすダブルマシンガンや
トラック吹っ飛ばすザリガニの念弾の方が遥かに強い。

>>403
蟻編で一ヶ月の修行してやっと中堅ハンターのオーラ量になったゴンが
ＧＩの時に９０％でガード出来てしまうものなんて強くないわ。

アホかｗゴンはGIの時点でガキにしちゃケタ違いのオーラ量持ってんだよ。
小型クルーザーを朝めし前に壊すレイザーのスパイクを微ダメージで耐えられるんだからな（キルアが支えなければコート外に吹っ飛ばされていたが、そんな程度で大したダメージを受けるわけではない）

雑魚蟻に傷１つつけられないフィンクスの通常攻撃で即死するダルツォルネの部下のカス能力者の体も貫通できない豆鉄砲なんて比べるのも可哀想だわｗ

>>405
ダブルマシンガンは当たった場所問わず人体を粉砕するけどな。
そもそも殴って吹っ飛ばすのと念人形をまとめて貫通して当たるのは全然違うだろ。
頭にモロに当たれば念能力者でも一撃粉砕。
威力見れば連射されるマグナム弾って感じなんだが。
それに比べリトルフラワーは顔面にまともにやっても表面を消し飛ばすだけ。
カウントダウンはともかくリトフラがダブルマシンガン以上とかないわ。

>>406
殺した対象じゃねーよ。どのように死んだか重要だろ。
人間の体があっというまにミンチ上になるパワーがたいしたことないわけがない。
一回一回手で掴んで掴んだ範囲のみ爆破で
ゲンスルー本人が語る平均的な結果が「口や鼻が吹き飛ぶ」程度のリトフラが
大勢の人間をあっという間にミンチにするダブルマシンガンに勝てるわけがない。

ゲンスルーがあの場にいたマフィア全員リトルフラワーで肉塊にするには一体何十分かかるのかな？
つーかドア開けて逃げる連中も出てくるからもしかしたら一時間以上かかんじゃね？

そりゃ雑魚掃除するだけなら飛び道具のマシンガンのほうが楽に決まってるだろ。。。
馬鹿かこいつ。
ゲンスルーに撃ってもあんなのキンキンって反射してノーダメだろ。

あとリトルフラワーはレイザーの念段とほぼどう威力なのはもう確定してるからね。
あまりわけのわからない妄想をスレに書き込まないように。

>>410
スクワラ念人形がなくなった後は一発で頭粉砕されてるよ
そもそもゴンの評価は「ガキにしては」ケタ違いの「オーラ持ってる」からって念能力者全体から見れば総合で中堅以下
ナックル戦の時にハンターの中で中堅レベルなんだから。しかもオーラ量限定で。錬度や習得度では更に下なんだろうな
最初の指標である雑魚蟻の念系統もわかってないしフィンクスが発未満の範囲でどこまで本気だったかもわからないのに
傷つけられなかったことを基準にしてる考えが浅はかだ

>>412
論点すり替え乙
雑魚掃除するかどうかじゃないだろ
大量の人間をあっという間にミンチに変えることの出来る念弾の威力の話をしてると思うんだが
マシンガンっつっても銃火器のマシンガンじゃ穴があくだけで短時間で大量の人間ミンチなんて無理だからね
一握りの火薬であれだけの仕事するのにどんだけ時間かかるかね
絶状態のゴンの腕でさえ握った部分しか破壊できないんなら相当時間かかるだろうね

>>413
お前のようなゲンスルー厨が勝手に言ってるだけだろ
ゴンキルアヒソカの三人がかりでしか止めれないレイザーの念弾
ゴンが片腕に凝するだけで止められるリトルフラワー
どこがどう一緒なのか説明してもらいたいものだな

>>411
お前の中でトチーノはゴン並に打たれ強いのかｗ
＞頭にモロに当たれば念能力者でも一撃粉砕
雑魚蟻に傷１つつけられないフィンクスの通常攻撃で即死するダルツォルネの部下のカス能力者を一撃粉砕したらなんでリトフラより上になるの？
体念３のGIゴンがトチーノ（笑）如きと攻防力互角だと思ってるの？

ちなみに本体＞傀儡は確定してるから黒子ガード貫通なんて自慢にもならんよｗ


>>414
＞最初の指標である雑魚蟻の念系統もわかってないしフィンクスが発未満の範囲でどこまで本気だったかもわからないのに
腕に凝をして攻撃したって事実だけで十分だろｗ
ダルツォルネ相手には親の敵の如くマジの硬突きをしました。
蟻相手には接待のしょぼい凝突きをしました。
なんて描写でも無い限りトチーノがカスなのは確定だからｗ
ちなみにナックル戦での修行は堅の時間は3倍になったけどオーラ量まで3倍になったわけじゃないから勘違いするなよ。
GIゴンに攻撃防がれまくったレイザーと、そのレイザーに痛めつけられたヒソカがBにいる時点でGIゴンと割符ゴンのPOPにはそこまで差は無いわけだから諦めろ。
どうしても気に入らないならレイザーとヒソカの下げ申請すればいいｗ

＞雑魚蟻に傷１つつけられないフィンクスの通常攻撃で即死するダルツォルネの部下のカス能力者

確かにそう言われるとダルツォルネはゴミだなＷ

>>416
リトルフラワーは絶の腕でも掴んだ部分だけ切断するだけ
ダブルマシンガンは念能力者のトチーノの頭を一撃で吹っ飛ばす
絶状態の腕と念能力者の頭蓋骨のどっちが硬いかはわかるな？
念人形で防御状態のトチーノに念人形の上からリトルフラワーすれば念人形貫通してトチーノに致命傷与えられるかね？

>>393
ワロタｗどんだけ書き込んでんだ

>>417
ゲンスルのパンチ

>>417
ゲンスルのパンチも傷一つつかない可能性は高いぞ。
アリは、念無しでも、初見のゴング直撃でも死なないからな。
しかも、アリを粉々にしたリッパーとカウントダウンの威力も比較できないし。
ゲンスルは、描写的や数値的に旅団補助くらいの実力だろうから、
旅団戦闘相手はつらいよ

確か、メレオロンがキルアとゴンを初見したとき、キルアに対して『動作が半端ねぇ、潜在能力は師団長クラスか？』って言ってる。
あの段階では師団長はキルアより格上。
旅団が蟻と戦ったのはその発言のすぐ前やし、師団長＞キルアは確定。
旅団の時の蟻はかなり強設定やったけど、その後護衛以外弱体化したから旅団が弱く見える。

>>421
蛇の兵隊長はゴンのパンチ一発でやられてるし
アリの強度は個体によりまちまち

＞ゲンスルは、描写的や数値的に旅団補助くらいの実力だろうから、

頭大丈夫か？

ゲンスルーは、
まず旅団戦闘を殺ってるだろう初期ヒソカと数値一緒なんだが・・・

旅団がたいしたことないから兵隊長クラスでも強く見えただけでないの？
まあ旅団が発も使わずあっさり勝っても面白くないから
物語的にある程度接戦にする必要があっての事だろうけど

フィンクスのリッパーサイクロトロンはプラスチック爆弾ぐらいの威力だろ。念を使えるゴリラ蟻がその場で粉砕だぞ。リトルフラワーの比じゃない。ラモットでさえゴングーでやっつけられないし

フィンクスのリッパーサイクロトロンは、回し続けたら
ビッグバンインパクトやゴング―より威力高くなるんかな？

1000回くらい回せば核並の威力になるのかね
その場合殴ったフィンクスも消し飛ぶだろうけど

>>415
なにがすり替えなんだよｗ
雑魚掃除するんだったらマシンガンの掃射のほうが有利にきまってるだろ
お前頭おかしいってよくいわれるだろ？

念弾が硬で流血
リトルフラワーが90以上の凝で火傷
ほぼ同じ威力だが？

>>418
何言ってんだお前？
切断どころか跡形もなく粉々に吹き飛ばしてんだが。
自分に都合のいい妄想しかみえてないんなら隔離スレだけに書き込んでろや

>>421
どうしたら２３のゲンスルー相手に１９のザザンに死ぬほど苦戦する旅団が勝てるんだよｗ
補助が必要なのは旅団じゃなくてお前の頭だろうｗ

>>424
それなら捕獲なんて負けと同意のなさけない目に合う必要はない

>>425
ゴリラが念を使えるなんて一言もでてない半漁人も同じ。
念を確実に使えるのはウルトラマンだけで
念なしのペルにシャルナークは手も足もでないのが現状
ていうか腹殴られたくらいで蟻が死ぬと思ってンのか？
胴体切断されたムカデですらぴんぴんしてるのにこの馬鹿が
むしろ腹なぐられただけで死にそうになってるラモットが弱いだけだろ

ゲンアンチがなぜか好きなキャラ
ラモット　ウボーギンｗ
どちらもゲンを引き立てる根拠にしかならないというｗ

>>427
なるわけねえだろカス
POP容量を超えた威力がどうしてでるんだよアホが

ウボォーギンのＢＩが小型ミサイル並の威力らしいから、フィンクスもそれくらいが限界じゃない？それでもゴングーより強いと思うよ。ゴンさんには敵わないがミサイル並なら護衛にダメージを与える事は可能かも

>>427
制約と誓約で限界値を引き延ばすことくらい出来るだろ
リスクは回す時間が長いので隙が大きすぎること
自分自身も耐えられないことでクリアできる
ネテロの百式も明らかにＰＯＰ無視してるしな

>>431
過去に限界地を引き伸ばした技なんてあったか？

零式も全オーラ放出するだけで限界地は越えてない

零式の話じゃなくてゴングー並の威力の攻撃を数千発繰り出す時点で越えてんだよ
ＰＯＰ無視した攻撃を繰り出せる事は証明されてる
ゴンさんなんかはその最たる例だろ

お前ネテロのオーラ量知ってるの？

ネテロのオーラ量は
ネテロ本人、コルト、キルアの見立てでピトーに劣る。

>>435
凝るとは王と戦う前に護衛に殺されるって言っただけで
護衛一人より弱いとはいってない。

その他は瞑想する前のネテロだから比較にならん

>>436
ここでの議論の対象になるのは平常時の状態なんだから、瞑想前のネテロの方が比較対象だろ？
あと、瞑想でオーラ量が上がったとは描写されてないような気がする。

ただ、見た目から分かるのはオーラ量だけで、強いか弱いかは戦ってみなければ分からない。
個人的には、オーラ量ではピトーに劣るものの、経験と技術で圧倒的に上だから、ネテロ＞ピトーだと思う。

>>437
オーラ量どっちが上かなんてわからんじゃん
キルアもピトーのオーラが禍々しいっていってたけどネテロより多いとはいってないぞ。
それはともかくまだダブルマシンガン強いとおもってんの？

ネテロのPOPとか15万とかそこらだろ。
でも百式は燃費良い能力なんじゃないの。
零がAOP半端ない全部吐き出す威力。

百式の攻撃ってオーラ使わないよな？
具現化したネンジュウに攻撃させるだけなんだし。

>>423
編集か委託業者が勝手に書いたハンターズガイドの数値とかまだ言ってるのか
ああ、そうかゲンスルー厨にはそれしか心の拠り所ないしなｗ
ゴンの物語でゴンのための敵として用意されたゲンスルーが物語での役目を終えた今
まだ使い切ってない旅団より上の存在として書かれるこは今後まずないだろうしね

>>426
なるだろう

>>427
地面とか威力が跳ね返ってくるところに撃たなければ大丈夫じゃないか？
クモゴリラふっ飛ばしたみたいに真横に撃てば

>>428
ゲン厨は本当に論点すり替えしか出来ないんだなｗ
レイザーの念弾にはそれだけじゃなくオマケがたっぷりついてるだろ
ゴンが数十メートル以上吹っ飛んでそれでも弾いたボールが頑丈に作ったはずの天井にめり込み
完全に止めるにはゴンキルヒソカの三人がかりでやっと止めたというその破壊力を示すオマケが
リトルフラワー1発防ぐのにゴンって何やったっけ？
自分に都合悪い部分を削って無理やりリトルフラワー持ち上げんなボンクラ

>>430
腕を回すという条件で威力を高めるという能力なのに凝やっただけのパンチと同レベルが限界じゃ割りにあわんだろ

>>>432
技ではないがゴンさん
誓約と制約で自身の持ってるオーラの限界地を越えて力を引き出した

＞編集か委託業者が勝手に書いたハンターズガイドの数値とかまだ言ってるのか

他の議論スレで公式数値は皆参考にしてるのに、何故かハンターの蟻・ゲンスルーアンチ、旅団厨、ネテロアンチは数値をバカにして受け入れないんだよなあ
みろよこの板に散らばったハンタ議論スレの数ｗ一番民度低いのはお前らなんだよｗ

逆だろ
ハンターズガイドで有利に書かれてる連中好きな奴が都合の良い資料を持ち上げてるだけだろ
そもそも王を除いて念能力者の勝負はオーラの過多だけでは決まらないって冨樫自身が作中ではっきりと書いてて
能力をどう使って戦うかを戦闘のコンセプトにしてるのにキャラの能力を数字化なんて冨樫がやるわけないだろ

>>4421
それはネンジュウを全部自分に戻した時のな。
俺がいってるのは悪魔を召還した状態の念弾の威力だから
これはほぼリトルフラワーと同等

あとさ　都合が悪いからってガイドの数値ガン無視するんだったらもうこここなくていいよ
ただの荒らしと同じだから。

>>442
技じゃないからね
自分をむりやり未来の姿に成長させたわけだからオーラ量があがってるだけ。

>>444
だから数値を参考にしないんならこなくていいってｗ

>>443
なんで旅団厨って非論理的で都合の悪い描写や数値はガン無視でゲンスルーアンチなんだろうなｗ
在日みたいなやつらだ

まあただの妄想でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うより公式の数値の方が何百倍も信頼出来るだろうな
富樫が関わってないとかﾌﾞｰ垂れても公式は公式

そんなあなたに数値無視スレ

横レスですまんが、今の流れは、>>421が数値からみてゲンスルー＝旅団補助だってのからだし突っ込むならそこからじゃないかな。

ゲンスルーって念ありラモット以下の雑魚なのにどうやって師団長倒すの？ｗｗｗ

ゲンスルー２３
ラモット１４

ゲンスルーのリトルフラワーで確実にラモットさんは四肢損壊されるレヴェル

ゲンスルーは強敵を倒した描写が全くない
モブキャラハメ組みは全くつよさの比較にならない。
ツエズゲラより圧倒できるほどつよくはないが強いことは確か、だがツエズゲラはハンターとして総合では有料だろうが、基礎能力ではすでにゴルアより格下
つまりツエズゲラは比較対象としてはゴミくず
レイザー線に絡めてない。
ヒソカ旅団とも絡みなし。
レイザー一味に格下核上の関係を思わせる台詞などなし。
多少考慮してゲンスルーを強いとしても１ランクとしても、
チビスケに体術で圧倒、元にもどったビスケには１発エンドの雑魚がゲンスルー組みにいるが格下でも雑魚扱いもされていない。
ＧＩキルアと比べてオーラだけは勝っているが、そのほかは負けているし、最終的にもてあそばれた、雑魚１匹。
結局この２匹を行動をともにして、発まで共同で、格下核上関係を描写いっさいないゲンスルーがつよいとしたいなら、
雑魚２匹と圧倒的に力差がある描写なり複線なり背景なりなんらかの事実をもちださないと、
雑魚２匹よりちょっとつよいかもどまりなんだよね。
ちなみに読み直せばわかるけど、ＧＩキルアの強さって、今だと微妙とゆう針抜く前の状態なんだよね。

>>452
そんなに雑魚蟻にノーダメージのフィンクスを虐めるなよｗ

>>444

>>1
＞★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。



わかったか！？
じゃあな！もう来るなよ！！

ほとんどルール無視してるやつらが
都合良いときだけ持ち出しててワロタ

>>445
悪魔を召喚した状態でレイザーの弾止めるには同じ方法使うしかないんだが
ゴンだけだと足のふんばり効かなくてふっとんでるんだから
リトルフラワーは腕一本凝で耐えられるけどな

>>446
腕一本凝で耐えられるリトルフラワーと
三人がかりでやっと止められるレイザーの念弾が
ほぼ同じ威力とか言ってる奴が論理を口にするとは悪い冗談だ

>>447
公式ってのは冨樫が関わってこそ意味を持つ
冨樫が関わってないハンターズガイドを公式と言う理由はなんだ？

>>456
アホだろお前。
拳銃と相撲取りの張り手どっちが威力上だ？
拳銃の弾丸だよな？
だがうしろに吹っ飛ぶとしたら張り手のほうだ。
腕を掴んでるリトルフラワーがどうやってゴンを後ろに吹っ飛ばすんだ？
もうすこし物理を理解してから書き込め。

あとここでガイドが公式じゃないといったところで誰も聞く耳もってくれないから無意味だと思うよ
そういうのは隔離スレか数値無視スレがあるからそっちで好きなだけ吼えてくれや。ハハ
ま　ゲンスルー２３で
１９のザザンにすら勝てない奴が大半の旅団員だから数値無視したい気持ちもわかるがなｗ
ま　諦めが肝心だ。

>>456

>>1
＞★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。



わかったか！？
じゃあな！もう来るなよ！！

>>458
隔離スレにひきこもってればいいのにな
あそこならみんな持論をマンセーしてくれるだろうに変わった奴だ

>>453
蟻のこともフィンクスのことも一言も言ってないが頭大丈夫か？

>>454
あくまで“参考”だろ？
絶対だというならハンダーズガイドの数値通りにランキングつければいいだけで議論の余地がない
数字に無理があるそれにとらわれる必要などない

>>460
あれ？？君に言ってないですよ？？？ｗｗｗ
自演でしたかｗｗｗｗ

>>457
馬鹿か
吹っ飛んだかどうかそのものじゃなく吹っ飛ぶ以上の付加価値があるかって聞いてるんだよ
腕掴んでるんだから後ろに吹っ飛ばないのはいいよ
でも凝での防御じゃ掴んでる腕ごとゴンの肩まで消し飛ばしてしまう程強かったか？
掴んだ部分なら例え王レベルの防御力であろうと芯まで消し炭にしてしまう程の威力あったか？

確かに拳銃の弾丸では相撲取りの張り手みたいに後ろには吹っ飛ばせない
その代わり体を貫通して大ダメージを与えることが出来るという利点があるから弾丸は張り手以上になれる
ではリトルフラワーで弾丸の貫通力に値する付加価値はなんだって聞いてる

パープルヘイズみたいに射程や有効時間も短くても当たれば即死という弱点を補う強さがあればまだしも
掴んだ部分のみ破壊でＧＩゴンの凝程度で防げてしまうリトルフラワーが
三人がかりでしか止められないレイザーの念弾とほぼ同格とか寝言は寝て言え

>>461
ああ、>>452に言ってるんだろ
>>452は蟻のこともフィンクスのことも一言も言ってないが
他人の書いた文章について説明したら自演になるのか？

ゲンスルーは強敵と戦ってないどころかからんですらない。
周りの雑魚２匹はビスケと比べられないぐらい弱い、GIキルア以下
その雑魚と格上格下の描写無し
雑魚２匹と差がある描写ないなら
ゲンスルーをおしてるやつはゲンスルーのなにが強いといいたいのかさっぱりわからん。
荒らすネタがないからって、ゲンスルーもちだしてあらしまくるな。

>>462
意味わかんねえよ付加価値とかｗ
何の話？
レイザーの念弾と威力が同等って話してるだけなんだけど＾＾；
頭大丈夫？

>>463
別にごまかさなくていいよｗ
単発だもんなｗ

>>464
ゲンスルー２３
１９のザザンに手も足もでないのが大半の旅団。
これが現実です

兵体長てバロとか発なしでも殺せたからゲンでもかてるだろ

>>465
自分に都合の悪い話はわからないフリしてスルーとか
爆弾魔厨は本当にみっとないなｗｗｗ
で・・・凝の腕一本で防げるリトルフラワーのどこが
三人がかりでしか止められないレイザーの念弾と同等なの？

>>467
硬で流血
９０％以上の凝で火傷

ほぼ同威力
後ろに吹っ飛ぶのは弾だから。
以上単発自演くん

具現化の発と放出の基礎技ではなぁスパイクなんて連打できるみたいだし

リトルフラワーも連打できるのになにいってんだ

>>468
吹っ飛ぶのはそれだけ威力が有り余ってるからだろ？
一握りの火薬って一回爆発したらそれで終わりじゃん。


レイザー弾　　　硬で流血　＋　後ろに吹っ飛ぶ　＋　弾いたボールが天井を貫く　＋　三人がかりじゃないと止められない　
一握りの火薬　凝で火傷　＋　　nothiong　　　　　＋　　nothing　　　　　　　　　　　＋　凝で防御して終了






どうみてもレイザー弾の方が上に見えるけど。

>>471
相撲取りの張り手のほうが拳銃より威力上だと思ってンのお前？

９０％以上の凝って書けよカス
ゲンスルーに不利なようにマスゴミみたいな印象操作すんなよゴミが。
お前民主党に入れたカスだろ？

吹っ飛ぶ云々って出力じゃねそれ
出力なら言うまでもなく念弾だけどダメージが同程度だから同じ程度って言ってるんだろう

民主党とか何言い出してんのこいつ
なんでこっちのスレが過疎ってるのか分かったわ
こいつにひいて誰もいなくなったんだな

>>474
いい訳はそれだけかい？
お前は内輪だけで旅団つええつええって盛り上がってればいい

>>475
お前が言ってること100人に聞いたら100にんがおかしいって言うと思うぞ

たしかにこの戯言は100人が100人おかしいっていうだろうな。
適当に立ち読みしてるリーマンのおっさんでもラモットの方がゲンスルーより強いなんて戯言はいわないだろう。
まあお前もわかってていってるのは知ってるよ？
本当はゲンスルーの方がはるかに強いこと理解してるけど嫌いだからあえて雑魚雑魚いってるんだろ。

449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/12/25(日) 13:56:09.12 ID:XlJVRqXXO [1/2]
ゲンスルーって念ありラモット以下の雑魚なのにどうやって師団長倒すの？ｗｗｗ

最終的に論理的にゲンスルー>>ラモットの説明ができないんだな。
読解力のなにアホが数値だけで勝手にランクつけるなカス
死んどけ

うん　だから無理してゲンを弱くしても疲れるだろ？
本当は思ってもいない事を言って疲れないか？

一人で盛り上がってるよりは断然いいだろうけど
レス辿ったら本当に毎日朝晩張り付いてるなこいつ
ニートでマジキチとか手に負えねえ･･･Dスレカワイソス

また正常な中立スレに戻る日を待ってるわ
その前に荒らされて潰れないように頑張れよ

>>480
反論できないから人格攻撃かい？
ま　キチガイ隔離スレの住人なだけありますなぁ

大体ゲンスルーは19巻のゴンキルからしたらかなりの格上。
能力も知らず鉢合わせしたらゴンキルもヒソカに当ったブシドラと同じ運命は確実。
21巻のナッシュ修行を終えても、どう考えてもまだ同等とは言えない。
その辺りを読めてないくせに読解力がどか言わないのは相当頭の悪い携帯。

携帯に糞笑った

本人が思ってもいない事でランク下げようとしてるからなあ
まともによんでラモットよりゲンスルーが弱いなんて池沼でもないかぎり思わないのは明白だろうに。

>>472
たぶん>>471は民主党に入れてないと思うぜ
だって在日には日本の選挙権無いからな

>>484
うん
返事がないからそうだと思った。

>>472
じゃいいよ、キミの要望に答えよう
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　�@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�A　　　　　　　　　　　　　　　　�B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�C
レイザー弾　　　硬（攻防力１００％）で流血　　　＋　後ろに大きく吹っ飛ぶ　＋　弾いたボールが天井を貫く　＋　三人がかりじゃないと止められない　
一握りの火薬　凝（攻防力９０％以上）で火傷　＋　　nothiong　　　　　　　　＋　　nothing　　　　　　　　　　　　　＋　凝で防御して終了

･･･で？
一握りの火薬のどこがレイザー弾とほぼ同じ？

つーか印象操作って�Aと�Bと�Cをスルーして�@のみで比較して
一握りの火薬≒レイザーの弾って言ってるお前が言うなよｗｗｗｗ

ID:HMNhVrMS0
数値＝強さなんだったら強さ議論の意味ないだろ
強さ議論スレ立てずに一人で妄想してろよ
糞スレ立てんなガチキチニート

>>486
だから吹っ飛ぶとかボールが天上とかどうでもいい要素かくなボケ。
三人がかりってのも吹っ飛ぶからだろ
威力はおんなじくらいだろアホが。

念弾は大振りだから当たりにくいがリトルフラワーは掴むだけとか近距離の実戦ではあきらかにリトルの方が有利だろ
んなこともわからんのかカスが

>>487
ま〜た自演ですか？
バレバレだから一つのID使えよ

>>483

ゲンスルーが一流の使い手と称した手下を何の苦もなく倒したキルア
GI後そのキルアが猛修行して更に強くなったのに手も足も出ないラモット

GIの時点でキルア>>ゴン

そのGIゴンにワンパンチで負けるゲンスルーｗｗｗ

さぁどうやってゲンスルーがラモットに勝てるか説明してくれｗ
お前の数値以外でなｗｗｗ

お前らも相手するのいい加減止めて過去スレまでずっと辿ってみろ
こいつ自身が途中から自演続けてるっぽいぞｗ

>>489
キルアが手も足もでない。。。？
一瞬で首?ぎ取ってるようにみえるんだけど、、、
さらにいえばお前サブとゲンスルーが同じ強さだとでも？
まあ本気で言ってるんじゃないのはわかってるよ。
ゲンスルーが強いのが気に入らないからいちゃもんつけてるだけってこともわかってる。

キルアが手も足も出なかったのは一度仕留められなかったことと、何よりも絶状態のゴンが
襲われる事に対する恐怖が身体を縛っていた。
まずこの事が理解できていない時点でお前は人前で発言するのを控えた方がいいだろう。

ゴンのグーはラモットに効いていない訳ではない。
何故なら巣に帰還したラモットは死にかける程の激痛と戦いなんとか峠を越えた。
確実に体内に痛みを留めている。
ゲンスルーはあの時点で念を纏う事も無く、完全に動転した状態で降参している。
そこに渾身のグーを放たれたが、ゲンスルーはなんとか生きている。
ラモットの耐久性の方が上だが、ラモットは見かけ以上にダメージを受けている。
リトルフラワーで確実にダメージを与える事はできるだろう。

キルアとゴンはゲンスルー戦で万全の策を練り挑んだ。
それでもゴンは重体だった。サブを倒したキルアは大金星だが、サブはゲンスルーよりは劣るだろうし
あれも何重にも張り巡らされた罠にかかって負けている。
ラモット戦と一概に比較はできない。

>>482
さらにいえば岩にはさまれてる為ゴンのパンチを前面でガードしても後ろがダメージを食らう。
あの場所に逃げた時点でゲンスルーはどうしてもダメージを食らう

>>491
馬鹿かお前ホント頭いかれてるだろｗｗ
キルアがラモット倒したのは針とる前
針とる前からキルアはゴンより強かったしその後の修行とシュート戦で更に強くなっている。
それでもラモットには相手にならなかった。
キルアは自分より強い奴は本能的に逃げるようにイルミから操作されている
よって針とるまではラモット>>>キルア

そのキルアより数段弱いGIのゴンにワンパンチで負けたゲンスルーがどうやってラモットに勝つかって聞いてんだよ
二回言わすなバカが

こいつには関わらない方がいいな。過程をすっ飛ばして話してる。

>>495
出たｗ
自演野郎
明確に返答できなくなったらスルーｗｗｗ
分かり易すぎて張り合いがないわｗｗｗ

Both are to blame

>>488
どこが威力同じ？

　　　　　　　　　　　　　　　　�@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�A　　　　　　　　　　　　　　　　�B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�C
レイザー弾　　　硬（攻防力１００％）で流血　　　＋　後ろに大きく吹っ飛ぶ　＋　弾いたボールが天井を貫く　＋　三人がかりじゃないと止められない　
一握りの火薬　凝（攻防力９０％以上）で火傷　＋　　nothiong　　　　　　　　＋　　nothing　　　　　　　　　　　　　＋　凝で防御して終了

一握りの火薬は来ることがわかってればＧＩゴンが一人で処理出来る。
レイザーは三人がかりで更にビスケが２０代後半で身に付けたような高度な技術が必要。
つーか威力の話してたのになんで実戦での使いやすさの話してるの？頭大丈夫？

>>492

>>何より絶状態のゴンが襲われる事への恐怖が身体を縛っていた。

それこそお前のただの妄想だろｗｗ

妄想じゃなくてちゃんと筋道立てて説明してくれよ

お前の都合のいい空想で勝手に話進めるなｗ

>>498
２３４は威力と関係ないから。
何回も言わせんなよカス

>>499
これが妄想と言う様な相手とはもう会話が成立しない。

>>501
ラモット＞ゲンスルー　なんていってる奴と会話が成立するわけないだろ
まあさすがに本気じゃないだろうけど

>>500
どこが関係ないんだ？

>>501
ラモット>>>ゲンスルーを証明する術がなくなったんだねｗｗ
ゲンスルーはラモット以下の糞雑魚決定で。削除依頼出しとけよカス
後頭おかしいんならいい病院紹介してあげようか？ｗｗｗ

>>490
他スレでやたらオーラ量強調してゲンスルー押してる奴も全部こいつの自演だろうな

>>503
で　お前張り手と拳銃だと張り手のほうが威力高いと思ってるの？
つうかいい加減携帯の自演やめろよバレバレだよ？

>>504はとうとう自分が何言ってるかもわからなくなってしまったのか？

ID:irVILZkO0
ID:XlJVRqXXO

いちいちID変わってると別人みたいで鬱陶しいから、一人でPCと携帯交互にいじるのやめてくんない？

>>498
3人がかりはまずスパイクな、レイザーの念弾は最初ゴン一人で硬で受けて
頭から血流す程度のダメージ、壁に激突もしたけど、このルールは遮蔽物の
平原だから吹っ飛ばされてもダメージはでない

ゲンスルーのリトルフラワーはゴンの90％凝でやけど程度のダメージ

つまり、レイザーの念弾（ＧＩゴン100％）＞リトルフラワー（ＧＩゴン90％）だけど
まあほぼ同じくらいの威力といってもいいだろう

でヒソカはレイザーのこの普通の念弾が威力激減した念獣の弾を凝で指2本骨折＋頭から出血ダメージ
つまり
レイザーの全力念弾＞レイザーの普通念弾（ＧＩゴンの100％硬）＞リトルフラワー＞＞＞威力が激減した念獣の弾＞ヒソカの凝

こうすればいかにリトルフラワーが脅威かわかるだろう、ヒソカクラスでも一撃で重症もしくは死亡確実
ヒソカといえば旅団第3位の攻防力がある

さらにカウントダウンはリトルフラワーの10倍とスゲー脅威
サブ、バラ3人いたら即起爆可能というすさまじい発

カウントダウンが発動条件が難しいかといえば、戦いながらでも説明して
相手にさわってボマーいうだけだから、ぜんぜん難しくない

ゲンスルーはマジで強い

>>507
頭おかしいから理解できなかいんだろ馬鹿
だからどうなったらゲンスルーがラモットに勝てるか証明してくれよ自演君ｗｗｗ

ラモット＞ゲンスルーとか、いい加減にしろ
蟻の防御力と人間の防御力比べたら人間がふりに決まってるだろ

>>504で不等号の使い方も理解できずさらに
＞理解できなかいんだろ
日本語もぶっ壊れていることが判明ｗ

こりゃ朝鮮学校卒だなｗ

>>513
携帯で必死に打ってるからだろｗ察してやれｗ
ま朝鮮学校卒なのはいうまでもないけど

ラモットははら殴られただけで死に掛ける雑魚
胴体切断さｒても生きてるムカデや首切られても喚いてるオロ素に比べればゴミ

カイトからゴンはかなりスロースターターて見られてただろ？

ラモットに打ったグーとゲンに打ったグーに差があってもおかしくないとおもうんだが？

>>516
関係ない
腹殴っても蟻は死なない
しに書けるラモットが雑魚なだけ

>>506
弾丸は吹っ飛ばないけど代わりに肉体貫通するだろ。
だから拳銃＞張り手。
じゃ一握りの火薬は相手をふっ飛ばさない代わりに何があるんだ？

>>509
普通のボールでも同じ方法じゃなきゃ取れないだろ。
ゴンの足に踏ん張りが利かないんだから。
平原だから吹っ飛ばされてもダメージにならないって意味不明。
お前の頭の中で平原って衝撃吸収マット？

つーかＧＩゴンごときの９０％凝で止められるもんより
一つ星ハンターのツェズゲラが凝をやって一撃で戦闘不能なった「威力が激減した念獣の弾」の方が脅威だわ。
足に踏ん張り効かなかったおかげでゴンは後ろに吹っ飛んで衝撃を逃がして軽傷で済んだけど
体の真ん中で受けたら重症なんだからな。

威力が激減したレイザーの念獣の弾＞＞＞＞一握りの火薬

ツェズゲラでも凝をやってたらリトルフラワーでたいしたダメージは受けまい

>>518
はあ？
体内に残る場合もあるんだけど。
つか貫通するからなんなんだよ？
頭悪いの？しってるけどさｗ

>>511
さすがに１４のラモットと２３のゲンスルーくらべるのはちょっとなｗ
まあ、ラモットって念の描写があるし旅団補助くらいは殺せそうだけどな

>>520
まあ同じへいたい長のパイクとウルトラマンがシャルナークを倒してるからな。
ラモットでもやれるだろ

シズクとシャルナークな

あいつら生け捕りって指令下ってなかったら普通にシャルとシズクに勝ってたからな

>>518
＞平原だから吹っ飛ばされてもダメージにならないって意味不明
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
まあ、吹っ飛ばされてもダメージないだろｗ壁に激突したけど大してダメージなかったし

念獣経由したら威力が激減したって書いてあるのに往生際が悪いなｗ
威力が激減したのは事実だからなにいっても説得力ない

ツエが足元にも及ばないのがゲンスルーなｗ

作中の確定事項
レイザーの弾＞リトルフラワー＞＞＞＞＞威力が激減した念獣の弾＞ヒソカの凝で指骨折

>>523
ふむｗ普通に殺してるよねｗ
シャルはつかまった時点で首はねて終了
シズクもつかまった時点で足突き刺して終了

まあ、だからランクもシズクはパイクの下にいったんだけど
シャルは2対1だったからな、雑魚蟻に体術で普通に傷つけられるのは
かなり失態だったけどな

単純な決闘だったら兵隊長ならラモットが最強だろうね、能力はオソロ兄弟かな
ラモット念なしでグー生きてたからな、体術もゴンキルアとそこそこやりあってたし
パイクほどアホでもないし、かなり固いし強化系
変身後のザザンみたいなもんだな、キルアの首チョンパはやりすぎだとおもったがｗ

>>536
だから頭潰さないと蟻はしなないって

とりあえず妄想ゲンスルーアンチはおいておいてランキングの議論に戻ろうぜ

現在の審議中はウェルフィンＣ＋申請とシュートＣ申請か

シュートＣはいいとおもうが、ウェルフィンは数値的にもＤで十分だとおもうがな

能力はたしかに強いけど先に殺されたりミサイル当たる前に殺されたら終わりだからな

体念技の高いやつらにはつらいだろう

>>528
だが同じDランクでウェルフィンに勝てそうな奴いるか？

>>529
まあ旅団戦闘は全部死ぬなｗゴレイヌ勝てるかもしれんぞ、硬パンチで一撃ＫＯできれば
ウェルフィン普通のライフルでダメージうけてたからゴレイヌのパンチでいけるかも
あとゴンと逃げナックルあたり、いまのランクはゴンとナックルＤな

>>529
クラピカも絶の対象をウェルフィンにしたらいけるかもｗ
あとディートゥ、レオル、ブロウーダの師団長コンビも勝てそう

>>530
まあゴレイヌは相性的に勝てるかもしれんな。
とりあえず旅団戦闘で勝てる奴はいなさそうだしあいつらと同格はおかしいだろ
1ランクくらいあげるべきでは？

>>531
中指は旅団の恨みが大きい能力だからウェルフィンじゃ無理だよ、、
ヂートゥはミサイルより早く速攻で近づいて殴りまくればいけるかもな
ブオウとレオルは微妙

>>524
足元に及ばないといったのはツェズゲラの証言だけで
ゲンスルーの評価は「能力もわからない一つ星ハンターだからガキより厄介」なんだが。
ツェズゲラ甘くみすぎ。

念獣経由したら威力激減するけどそれでもリトルフラワー以上作中の描写より確定。
何故ならツェズゲラの念に関する熟練度はゴンやキルアより数段上であり
そのツェズゲラの凝を打ち破り尚も骨折までさせるほどに威力を保ってる念獣経由弾の方が
ゴンの薄皮焼くだけで骨すら砕けないリトルフラワーごときより上のはずがない。

更にレイザーの直接投げた弾はゴレイヌがまともに喰らえば頭が吹き飛んで即死。
それに比べてゲンスルーのリトルフラワーはジスパすら即死させられない程度。

リトルフラワーがレイザーの念弾に近い威力持ってるとか冗談も程ほどにしとけ。
せめてカウントダウンにしとけよ。

>>532
ゴレイヌは性的に勝てるに見えてしまった

まだいたのかこいつ

>>534
つっこみどころが多すぎて議論にすらならないな

このアホはこれで同意を得られると思って書いてんのかね

冷静に考えると
レイザーの通常念弾を受けたゴンの硬と
リトルフラワーを凝90で受けたときだと修行分＋されてるから
レイザーの通常念弾≒リトルフラワー
でいいと思うけどな　

９０じゃなくて90以上
９０かもしれないし９９かもしれない。
わかったか

いまのとこ

>>537
反論できないと素直に言えよｗｗｗ

>>539
冷静に考えればレイザー通常弾はリトルフラワーより遥か上。
ゲンスルーの両手凝で戦う直前の説明では
オーラが「不十分」な状態の体をリトルフラワー用凝状態の拳で殴って内臓破裂と骨折。
念獣経由弾は凝でガードしたツェズゲラを骨折まで追い込んだ。

念獣経由でこれなんだから威力激増の通常弾を
リトルフラワーと比べてどうかなんて考えるまでもない。

リトフラ用の凝で殴ったのを例に出す理由がわからんのだけど
まさか威力的にリトルフラワーを使用するためにやった凝で殴る＝リトフラだと思ってるの？

>>534
＞念獣経由したら威力激減するけどそれでもリトルフラワー以上作中の描写より確定。
どこが確定なの？ＧＩゴンはツエよりオーラ量とか基礎能力は下なんだぜｗ総合は上だけど
そのツエが高速流でガードして一撃リタイアの念獣の弾
ＧＩゴンオーラ量＞＞＞＞＞ツエオーラ量

ＧＩゴンの90％＞＞＞＞＞＞ツエじゃ足元にもおよばない＞＞＞＞＞ツエの凝（何％か不明）

＞レイザーの直接投げた弾はゴレイヌがまともに喰らえば頭が吹き飛んで即死
おーおーわかってんじゃんｗ
念獣の弾くらってもゴレイヌは気絶だけだったよねｗ

レイザーの念弾（ゴンの100％）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念獣経由で威力激減の弾

レイザーの本気レシーブは勿論、レイザーが投げた玉＞リトルフラワーも間違いないだろ。
リトルフラワーはゲンスルー自身、威力はそんなにないと公言しているし。

ゴレイヌ曰く、喰らったら頭が吹き飛ぶ玉と、ジスパの頭すら吹き飛ばせないリトルフラワーでは格が違う。

ただ、レイザーの念獣が投げた玉とリトルフラワーなら流石に後者の方がが殺傷力は高いだろうが。

>>543
＞威力的にリトルフラワーを使用するためにやった凝で殴る＝リトフラ

リトフラに使うオーラが20%で
リトフラ防御に使うのが25%
オーラ量だけならリトフラ防御のほうが上なんだけど、実際のダメージはどうなるんだろうか
リトフラよりもリトフラ防御のオーラで殴ったほうが良いのだろうか

>>546
ゲンスルーの両手が爆発に耐性があるとかいろいろ考えられるからそうとはいえない。
あと殴るよりも掴む方が得意とか。

>>544
オーラ量だけ上でもオーラの操り方に熟練度で差があったら意味ないじゃん。
オーラがたくさんで強化系であっても精度が低かったら大量のオーラを効率よく防御力に変換するのもムズかしいんじゃね？
ベテランで高速の攻防力移動が出来るほどオーラを操ることに精通してるツェズゲラの凝と
オーラだけ取り柄で攻防力移動さえままならない半人前念能力者の強化系ゴンの凝にそれほど差があるとは思えん。

ゲンスルーのPOPっていったいどんだけあるんだろうな
自分のAOPの二倍の威力の爆弾を数十個同時に設置できるわけだから。。

ま数値でもレイとゲンほぼ互角だしね発性能は前者のが簡易ぽいが
変化・具現・操作・放出使え高いPOPを持つのになんかモラウとは差があるなｗ

ゲンスルーってゴンにガソリンかけられたらリトルフラワー使えないって言ってたよなｗ
キルアのランクも高すぎると思うがキルアはレオル陸軍戦で森の広範囲を燃焼させる屁を喰らって無事だった。
これで炎にビビってリトフラ出せないゲンスルーが対戦車バズーカの高温にすら耐えたウヴォーギンより
強いとか炎程度だったらモノともしないキルアと１ランク差とかおかしい。

>>551
なんでわざわざ燃える必要があるの？
アホですか？
知ってるけど。

レイザーとウボーギンのドッジ対決とかみたいわBｉでボール打ち抜いたらヤバそうな

ジャジャンケンより弱いパンチでそんなことしてどうするんだよ

リトルフラワーとバズーカの温度と威力が比べられないからな

>>423
ハンター×ハンター読んだ事ある？
ゲンスルは旅団補助クラスだよ

旅団補助ってウルトラマンやパイクに負けたあいつらのこと？
さすがにそんなに弱くない＾＾；

ラモットにゴングー直撃したと本気で思ってるのかね。

もしかして、ラモットはゴングーでKOされなかったけど、ゲンスルーはKOされたからラモットの方が強いって言ってるのか？
上空にエスケープしたダメージと、後ろに大岩あってのダメージが同じだと思ってるのか。

いくらゲンスルー厨でも、リトルフラワーが、フィンクスの戦ったアリに、かすり傷を付けれるとは思ってないよな？
そこまできたら、呆れを通り越して笑えるんだが。

>>553
確かにミサイル級の爆発起こせるビッグバンインパクトなら強化系として未熟なゴンのグーより威力ありそう。

>>557
ゲンスルがどうやってウルトラマンやパイクに勝つの？
体術では旅団に適わない上に能力がウルトラマンやパイクに有利だとは思えんだけど。

>>559
あんなもん頭掴んでリトルフラワーで一撃だろ
自分の贔屓してるキャラが弱いからって他キャラもおとすなよ

>>560
アホのお前に教えてやるが
ゲンスルーの体術は４、ザザンの体術は３、
そのザザンより弱いのがウルトラマンやパイクだ。
ゲンスルーが勝てないと思うお前はｷﾁｶﾞｲか？

次にお前は
「数値は冨樫が考えた物ではないから参考にならない」
という。

レシーブで防いだり返球できるからなぁ　AOPが６０００だとして悪魔７体に
７割オーラ使用したら本人は３割の１８００で通常念弾打ったのかな・・
合体念獣は１４００ぐらいか

>>558
その通りだな。
硬でガードして後方に吹っ飛んでエスケープしてもダメージを負う攻撃と
直立で腕一本で耐えることの出来た攻撃が一緒なわけないな。

よって「後ろに大岩があってのダメージ」＞「上空にエスケープしたダメージ」ならば
「硬でガードしても後方に吹っ飛きとばされてダメージ有」＞「直立で耐えることの出来る攻撃」になる

よってレイザー念弾＞リトルフラワー

>>563
馬鹿スギワロタ

>>559
ゲンスルー厨のボンクラ頭じゃリトルフラワー(笑）がレイザーの念弾に匹敵するらしいですからｗ

>>561
自分で冨樫が考えてないとわかってる数値を持ち出して虚しくない？

>>564
ゲンスルー厨の負け惜しみ乙
煽るだけで理由は述べられないのよね〜ｗｗｗ
不利な反論が来たら馬鹿とかアホとか負け惜しみ言って逃げるだけ〜
論理での反論は一切ありませ〜ん

>>565
え？オレはそんなこといってないっすよ？
やっぱり君たち旅団厨のいい訳ってそれだよね
もうお決まりって感じ？ｗ

>>566
だから掴まれてるのにどうやって後ろに吹っ飛ぶんだ？
耐えるの意味わかるか？
わかんねえんだろうけど

フィンクスは強化系なのに雑魚蟻に凝パンチきかないってかなり致命的だよねｗ
ゴンとか凝とかしないでもフルボッコだったのに
キルアも雑魚蟻なんて通常打で瞬殺だもんな

>>569
そもそもおそろしいことだが
＞体術では旅団に適わない上に能力がウルトラマンやパイクに有利だとは思えんだけど。
なぜか旅団厨の脳内では旅団員の体術が滅茶苦茶たかいことになってるからな。
実際は体術３のザザンやクラピカに翻弄される大した事ないレベルなのに。
どこからこんな設定ができあがったんだろうか。

>>565
数値は富樫がかんがえようと考えまいと富樫が発売許可した時点で公式だからｗ

発の威力
Aリッパー、ペインパッカー、カウントダウン、ＢＩ、怒りゴングー、木星
Bシャルの自動操縦、ドラゴンランス、両手はマシンガン
Cリトルフラワー、序章

よくわからないんだけどゲンスルー→旅団には体術でかなわない
ゲンスルー→旅団補助のシャルやシズクと同じくらい

そんな描写ってあったっけ？
まさか来週のバレに出てくるとは思えないし

>>573
ただの妄想だよ
しかも自分の妄想が現実の漫画内のものと区別がつかなくってる。
精神病患者にみられる兆候だな

旅団は数値と蟻との戦いで底がみえちゃったからな
あとは好きなやつは妄想でがんばるしかないからねｗ

旅団は戦闘員で18〜20、補助で12〜14ってとこだろう

まあ高くてもそんなもんだろうな。
1シリーズのボスキャラであるゲンスルーと比較するとかおこがましいわ。

>>573
あるわけがない
旅団の体術なんてクラピカにやられちゃうレベルだぞ？話にならん
クラピカがどんなに対旅団特化の能力になってるといっても、体術は元来のクラピカのものだからな

>>574 なんかなー。

とりあえず数値と描かれた描写で話して欲しいんだけどな。

>>578
でもヨークシン時代のキルアの体術にはフィンクスついていってたよね
さすがに体術はヨークシンキルア＞＞エンペラークラピカ
だろうし、ウボーってめちゃめちゃおそいんだろうなｗ

クラピカの体術はキルアにはるかおとる。
旅団がキルアにあれだけ強気でいられたのは念にたいしての習得率だけだからなあ。
そしてそのゴンキルよりはるかに強いといわれているゲンスルー。
旅団に到底勝てる相手じゃない。
ナンでこんな簡単なことがわからんのか。
わざわざアホに教える為にガイドで数値まで見せてるのに
数値は参考にならんニダ！だからなあ。。。

>>580
多分今のゴンキルなら止まって見えるレベルじゃねえのｗ

旅団の強さ
・キャラ厨としての願望・クロロ＆ヒソカいる団体としての強さ
・これから鍛えなおしてレベルアップ、次でるときは…
ってならわかるんだけどね。

>>583
そのクロロヒソカもいやまゴンキルアとたいして変わらん数値だからな
しかもゴンキルアがどんどん神レベルアップ中ｗ

というかクラピカの強さがよくわからん
正直なところハンター試験時だとキルアより弱そうか、せいぜいそう変わらない体術レベルっぽいのにヨークシンではウボー相手にまともに動けてる
制約＋エンペラーで念能力の強さはわかるんだけど、当時のゴンキルがまともに相手できない旅団レベルに匹敵する体術はなんだんだ

クラピカが体術で旅団を圧倒→読者「旅団ってたいしたことなくね？」
これじゃまずいから蟻編でわざわざ旅団を登場させてフェイタンが体術でザザンを圧倒
それを見たゾル家のカルトが動揺しながら「僕なんてはるかに格下だ」と言う
てこずりながらも師団長に勝利するフェイタン
プロハンターでも手を焼く師団長を倒すなんて旅団ってやっぱスゲー
となるはずが、その直後モラウさんがあっさり師団長に連戦連勝
結果、旅団って強いのか弱いのかよくわからんようになった

旅団は武力集団じゃなく盗賊集団だからなぁ。
個々がそんなに強くなくても違和感はない。
チームとして凶悪なら漫画的に成立すると思う。

クラピカに半分狩られるはずの設定から見ても
冨樫もそこまで強者には設定してない気がする。

旅団は集団では厄介だけど、
個々人的には、団長以外は中途半端だろうな。

>>587
それはちょっと過小評価しすぎじゃないか
シルバゼノ級の団長を筆頭に、モラウ級の戦闘員達と一流の念能力の使い手集団が野良で盗賊やってるんだから普通にヤバイだろ

あと手足が半分になるという予言はクラピカに狩られるわけじゃなく、仲間割れによるものだ

ヒソカだけじゃなくハンタは>>1のＢくらいのやつらや旅団らへんで潰し合いさせないから
メルエムと護衛軍から下がはっきりしないでダンゴになっちゃうんだよな
だからつまんない
ワンピみたいに潰し合いさせろや

補助ならクラPでも皇帝と中指の鎖でハメ殺せそうではある
鎖に警戒して間合い詰めたら強化補正でボコれるわけで

BとCの違いがなぁより強化寄りかってかんじだし、イルミがB？ぽいけど
特殊針一本にどんだけオーラ込めてんだろう２０００〜３０００は無いとなぁ
中堅程度は

>>568
でも掴んで爆発してＧＩゴンの凝で耐えられて終わりだろ？
レイザー並のエネルギーがあの手の中に集約されてるなら凝で耐えるなんて無理だよね
凝してても掴んだ部分ごと消し飛ばされるでしょ
でも現実は凝一つで耐えられる
リトルフラワーしょぼすぎｗｗｗ

そしてそんなものを必死こいて持ち上げて
都合の悪いことはわからないフリして逃げるゲンスルー厨見苦しい

>>571
公式であっても真実ではないですが

>>594
数字無視強さ議論スレが別途あるので続きはそちらでどうぞ

痛いなーこのスレ

>>589
モラウには遠く及ばんだろ。
旅団じゃ。どうやって勝つんだよ。
武闘派のフェイタンですら操作系のサザンと肉弾戦やって負けて、
リベンジ型の発でやっと勝てたんだぞ。
強化系のフィンクスでも通常攻撃ではアリにダメージ通らないレベル。

　　　　／⌒ヽ　　 ／⌒ヽ
　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
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　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　　　　　　　Ｖ　　　　 ヽ
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　|　　　　<●>　　　　　　<●>　　|　　　キル････････････キルの才能が好きだキルの容姿が好きだ････ああ････ｷﾙｷﾙｷﾙｷﾙｷﾙ
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　／/　　(＿人＿)　　　(　　 ) 　

モラウの攻撃→避けられる
旅団の攻撃→普通にヒット

モラウは鈍いから

だって旅団の攻撃軽いからよけないんでしょ？
つかよけているのってチーターの奴だし。

そもそもモラウと旅団戦闘を比べるのはおかしいよ
モラウはゼノ・シルバ・ビスケ、旅団戦闘はナッシュ・パーム
このあたりと比較しないとな

フィンクス→好きに打たせていただける器の大きなカニゴリラさん

フェイタン→ザザンがチッどんどん速くとかいいながら当てたのは仕込杖と変身の隙

お、おう。鈍くはない…よね？

逝ったことを考慮したらビスケ最強なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モラウ攻撃力カスじゃん・・・

モラウ３０％であれだからな
モラウ１００％になったらすごいよ

１００％で戦えればBクラスなのか？
モラウは戦闘特化って訳でもなさそうだが。
ただ調子がせめて５割だったらナックルと一緒にユピーは捕獲できたな。

今のキセルないモラウって発使えんのか？
はよキセル探さな

キセルの無いままだったらモラウは何処までランク落とすことになるだろうか

いまだにゲンスルー厨なんてもんが生息してたのか・・・

あとガイドだかなんだかの数値を盲信するバカって、
ハンタスレくらいにしかいないよね？

応用力最強＝ディープパープル
防御力最強＝スモーキージェイル

だからな、これに攻撃力も加わればモラウさん無敵すぎだろ

バンジーガムも結構応用力高いよ
でもディープパープル以下か

ネタバレスレだと思ってしばらく見てて、なんか気持ち悪い言い合いしてると思ったら強さ議論スレだった
帰るわ

バンジーガムとディープパープルだと応用の方向性が違うからな
広範囲の仕掛けやサポート、相手の戦術に対応する能力に優れたディープパープル
ヒソカの直接戦闘における戦術を多様に拡張するのがバンジーガム
どっちも応用力が高いのは確かだが、どっちの方がいいとは言えない

ネタバレスレもなかなかの気持ち悪さ。

ナッシュ≧ゴトー≧師団長

ウルフィンとゲンスルー房が居るのか・・・
流石隔離スレ、向こうも体外だがここほど酷くは無いなｗ

ウルフィンのミサイルが人以外にあたらないって描写有ったっけ？
リモートで直線に向かってくるなら石でも投げりゃ良いだろ？ｗ

ゲンスルー押しも馬鹿としか思えん。
サブとバラはゲンスルーと同じレベルだぞ、明らかにレベルの違うカスに共有するような能力作らせると思うか？ｗ
ゴンが糞弱かったからああいう描写になったの理解しろ。
キルアと戦わせたらヨーヨーに対処出来なくて負けるレベルだろｗｗｗｗ

wが多い

例のキチガイが３０パートも改ざんをしていますが
ここは「Ｄスレ」です
騙されて書き込まないように注意してください

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323078121/

昨日の旅団厨はID変えて完全に荒らしと化したね

>>614
ゴトーとか明らかに師団長より弱いだろ
コイン連打とか、似たような技で、しかも道具を必要としない、ダブルマシンガンよりも威力が無さそうなんだが

しかも付与効果は「ねじる」ｗｗｗ
それバンジーガム以外の誰に使えるテクニックなんだよｗ

しかしまぁ武闘派なんてのは完全に名前だけの存在なのかねぇ･･･
ヒソカがちゃんと戦った描写残してくれないせいでブシドラが弱いのか
はたまた別派なのにモラウが強すぎるのか、それともヒソカが強いのか･･･余計わからんわ

ブシドラがヒソカにかすり傷一つつけられなかった
これすなわちカストロはブシドラよりずっと強いという事
カストロのランクアップだな

>>586
ザザンの数値みれば公式的には大して強くないように書いてるのがわかるだろ

>>589
モラウ級？
なにいってんの？

>>585
クラピカの体術が旅団より遥か下でウヴォーにも勝てないとしてそれじゃ話進まなくね？
「無念･･････」といいながらウヴォーのビッグバンインパクトで粉砕されて
「復讐ヤローを返り討ちにするのはやっぱおもしれぇわｗｗｗ」で終わってもどうすんだよ。

>>604
攻撃力カスって雑魚蟻に通常攻撃が効かない強化系パンチキャラのこと？

モラウってキセルの通常打で蟻を遥か彼方に飛ばして雑魚扱いしてるが

>>618
ばれてないっておもってるのが哀愁だなｗ

>>624
つまり物語的には旅団の体術はクラピカよりしょぼいってこと。
やっと理解できたか。

>>626
仮にあの場にいたのがお前の大好きなゲンスルーでクラピカより遥かに強くってもクラピカに負けるよ。
なぜならクラピカに勝たせなければ話進まないから。
冨樫にはストーリーのために弱いキャラを強いキャラに勝たせることの出来る権限があるから。

>>627
残念だが旅団は元からそういうレベルとして描かれているんだよ
クラピカの体術も３
ザザンの体術も３
この体術レベルに翻弄されるのが旅団員として冨樫は描いている。。
４のゲンスルーとはそもそも比較対称にすらならない。

ま　君にもクラピカ以下のしょぼい体術が旅団ってことがやっと理解できたみたいだしよかったよ。

モラウは攻撃力すごいだろ、あの腹筋みてみろウボーなんて目じゃない
16段くらい割れてるムキムキマッチョだぜ

さらにＰＯＰ7万ってことはだ、ＡＯＰが6000くらい、通常攻撃が600として
凝パンチだと4800、これはジャジャン拳並のＡＯＰになる、まあ強化系と
操作系だから多少は威力落ちるがモラウさんが圧倒的なのはわかるよね
ＡＯＰ３０００以下の攻撃はモラウさんが堅したら効かないってことだ

そして煙による視界断絶、多重分身による奇襲と対等な条件じゃ戦えないぜｗ

さらに監獄ロックあるから最低相打ちにはもっていける
あの中でモラウ倒せても死後念がさらに強まり外でれないで死亡

モラウさんよく考えたら最強に近いなｗヒソカとかゼノとか目じゃないなｗ

もっとも真の能力最強はノブさんで決まりだけどね

マンションからバラ爆弾放り投げてマンションに逃げるだけでメルエムや
護衛も倒せるｗ

不意打ちしほうだい、空間断絶スクリーム、蟻念師団長補佐を素手でなぐり殺す
攻防力、ノブさんもＢ＋にしようぜｗ

体術や攻撃力だけで全てが決まるわけじゃないだろｗ

というか、エンペラーのクラピカって、大術レベルも上がるわけじゃないの？

>>630
ムャンマを素手でボコボコにしてたのは地味に面白かったな。
雑魚蟻に素手でノーダメージの戦闘系（）のあいつには無理だろう

>>６３１
日本語でおk

ところでウェルフィンはどうなるんだ？
どうランクのウボやフェイタンより明らかに強いぞ？

>>632
レスラートードー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団

>>632
ウボーやフェイタンよりは強いだろうけど、ヂィートゥ、レオル、ブロウーダ
に絶対勝てるか？微妙だし、ゴンやナックルにも100％勝てるかわからないから
現状維持でいいんじゃないか

ヒソカの暴れっぷり見ると
レイザーって無茶苦茶強かったんだな

トリプルクラスかもしれん

>>631
エンペラーで上がるのはオーラ量で、特質系になるから各系統が
100％精度になるんだろ、レベルが上がるわけじゃないから体術が
向上するわけないな

ｼﾝｸﾞﾙもﾀﾞﾌﾞﾙもﾋｿｶにかかれば無傷で圧勝!
なんなんだこの強さは・・・
ちなみにﾓﾗｳはｻﾎﾟｰﾄ用の補助能力と自分で語り戦闘向きではないことが判明。
ﾌﾞｼﾄﾞﾗのほうが強いねこりゃ

>>630
＞マンションからバラ爆弾放り投げてマンションに逃げるだけでメルエムや
＞護衛も倒せるｗ

なんか俺はどうしても精神と時の部屋に閉じ込められたブウを思い出してしまうんだ

オーラ量が上がったら身体能力が上がりそうだけど

>>635
ﾚｲｻﾞｰなんか馬鹿じゃなきゃｹﾞｰﾑじゃなくﾊﾞﾄﾙなら何もできずに死亡ってわかるだろ

>>637
ブシドラやテラディンの強さがわからんかぎりまったく評価はかわらんねｗ

>>634
その中でやばいのヂートゥだけじゃね？
しかもこれは完全に相性だし。
レオルは津波以外不明。
ブロブーダは念弾連射だがミサイル発射したと同時ににげるだけだからそんなフリとも思えん。
ナックルとゴンはD＋だろ？

戦闘＞補助になるのはあくまでレベルが一緒の場合
ビスケ＞ブシドラであろうし、モラウとブシドラのレベル差による

>>639
あがんねえよ

>>635
一人でハンター専用ゲームGIの外敵排除担当してたんだから強くて当たり前

>>628
まだ言ってるのか。それはハンターズガイドの数値な。

>>631
あのころは今みたいに念についての色々な設定がなかった。
初期はヒソカ、キルアがそうだったように体術の強さ＝戦闘力だったが
念が出てから念の習の強さ＝戦闘力になった。クラピカＶＳウヴォーはそのころ。
念の強ささえ理由つけて補ってしまえばクラピカでも旅団と戦えても問題なかったから。

その後ＧＩ編で念の設定に色々加わって同時に体術の要素も再び戻ってきた。
今だったらクラピカはウヴォーに逆立ちしても勝てないだろうな。

>>642
１は結構間違えてる、いま正しいランクはこれね
【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ+　ネテロ→new!
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ ゲンスル→new!
Ｄ+　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー　ラモット→new!　パイク→new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

議論中
【変更希望キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【変更希望ランク】最低でC＋
【理由】能力的にタイマンほぼ最強だから

シュート申請する
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】Ｄ＋

【変更希望ランク】Ｃ

【理由】
・技体念オール４
・空中を高速移動可
・ユピー戦で多数の触手攻撃に数十秒耐える実績（触手ひとつがナックルの全力パンチ級）
・バランス的にもＢのモラウ達と並ぶことはなく、Ｄ辺りのキャラからは完全に抜けてる

>>641
強さがわからないのはﾋﾞｽｹやﾚｲｻﾞｰのほうだろｗ
しかしまあ都合よくめちゃくちゃな理屈つけるわｗ
ﾓﾗｳは自ら戦闘要員ではないと認めてしまってるのにｗ

>>645
カードで排除してるだけなんだがｗ

モラウに見下されるブシドラおわた

>>642
ブロウーダはミサイルと相打ちになってもブロウーダだけ生き残るし
あっちはスゲー連打だから不利だろ

レオルもイナムラ使われたらどうしようもない、まあ、これは限定条件
だけど、他にも部下の能力とか使い放題だろうからな、どんなのあるか
わからんけど、あのキルアがくらった屁も１０ｍの距離でくらったら死ぬんじゃね

体術　スピード
フェイタン＞フィンクス＞＞＞キルア＞クラピカ＞ウボー

攻防力肉体
ウボー＞フィン＝恨み補正＋エンペラークラピカ＞＞＞フェイ＞＞キルア

で何が問題あるんだ？
その代わりと言うかウボーには圧倒的な攻防力と肉体があるだろ

>>648
ココはガイドも強さの根拠としてみるスレだから
それが納得できないなら消えるしかないよ？

ﾓﾗｳ戦闘要員じゃないってさ＼(^o^)／
ﾓﾗｳがﾃﾗﾃﾞｲﾝに､怒りながら､自分は要請を一回
断った事､自分が武闘派ではなく､蟻討伐に呼ばれたのは能力によるｻﾎﾟｰﾄが適任だっただけだと言い

富樫はヒソカ上げのやり方が下手だなー
ぽっと出の雑魚を皆殺しにするより実績のあるキャラを一人殺したほうがいいのに

>>651
フェ留フィンは一度発射すればホーミングだから逃げるだけでいい
追いかけるﾌﾞﾛｳのほうがフリ。
走りながら撃って当たるほど甘いとは思えん
相手狼だし。

稲村は無理
このスレでは平原前提なんだろ？

>>652
ビッグバンインパクトで腕骨折ってドヤ顔してた奴の攻撃力がなんだって？

>>648
ビスケとレイザーは数値もでてるしわかるじゃん、ビスケはヒソカより
2も高く体も1上だから間違いなくヒソカより上だね
バラ瞬殺の実績もあるし、ヒソカの攻撃なんてバラにきかないんじゃねｗ

＞しかしまあ都合よくめちゃくちゃな理屈つけるわｗ
そっくりそのままかえしてやるよｗ数値もなし戦闘描写もないやつが
師団長オーラ半分以下で連勝したモラウより強いとか妄想乙以外いうことないｗ

＞ﾓﾗｳは自ら戦闘要員ではないと認めてしまってるのにｗ
戦闘要員でなくても師団長倒せるＰＯＰ7万の猛者、数値もある
戦闘描写すらない雑魚とより弱いとかいってるお前のほうがおかしい

そもそも数値を根拠として出してるのに
数値は冨樫公式じゃない！あてにならん！
じゃ会話が成立しないだろ
議論するきないならほかいけ

ｼﾝｸﾞﾙやﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾝﾀｰ無傷で倒してもまだ強さを認めないとかすでに言い掛かりの領域ｗ
そのくせなぜか戦闘描写ほぼ皆無のﾋﾞｽｹやﾚｲｻﾞｰは過大評価ｗ

あまりキチガイに構うなよ

>>656
ウボーのＢＩを耐えたクラピカが異常なだけ
恨み補正+エンペラーがあるだろうが

そいつは少し前に堅か何かを知らなかったくらいの奴だから放置でOK
あの時はマジでビックリしたわ

数値厨ｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗ
そもそもｶﾞｲﾄﾞなんか冨樫は名義貸ししただけで関わってないって馬鹿以外みんなわかってるだろｗ

>>661
クラピカの攻撃力はゼツ状態のウボにダメージ与えるのがやっとなに何が異常なんだ？ｗ
結論　BIの威力はしょぼい

シングルとか強さに関係ないから


モラウがブシドラは弱いってさ

>>656
でも、ＢＩは巨大なクレーターできたし、ミミズ下半身吹っ飛んでたし

>>652
不等号がおかしいね

体術　スピード
フェイタン＞フィンクス≧ヨークシンキルア＞エンペラークラピカ＞＞＞＞ウボー

攻防力
ウボー＞フィン＞フェイタン＞ヨークシンキルア＞＞恨み補正＋エンペラークラピカ

>>663
池沼はさっさと消えろ

シングルのブラックリストハンターだからブシドラは強いはず


しつこく連投していたのがいたが…
ハンター読むセンスのなさを自覚し猛省してほしい

ＢＩは１００％でクラピカの腕骨折だからな・・・これは正直やっちまっただろｗ

たとえばビスケの全力パンチをクラピカがくらったら防御しても粉微塵になってるし
ゲンスルーリトルフラワを顔面にくらっても一撃で死亡
レイザーの念弾くらっても顔面消失
ゴンのジャジャン拳だってくらったら防御してもお星様になって死んでるよ

ニ　　ャ　　ン　　の頭もアルカに治してもらえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あっ


うまれつき壊れてるから治んねえか！


しっつれーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず公式に発売されたハンターガイドの数値無視するやつはここで議論するの
やめてほしいねｗ

妄想隔離スレはちゃんとあるんだろ、Ｃスレだってそのためにあるんだし

>>670
でも巨大なクレーターを作るほどのパンチなのに

こっちが隔離かと思ってた

>>666
土が軟らかかった蚯蚓が柔らかかった
それだけ。

ウボーは早くないけど、弾丸を噛んで受け止める程度の反射神経はあるんだな。
あと、ウボーは良いピッチャーと吹き矢マンになれる。

>>675
そうなの？

ツボネとかビンビンのヒソカより感度いいな

>>653
あくまで参考だろ。無理に重要視する必要ないってことだ。

ビスケにやられて傷付いた状態でもキルアの頬を掠める程の攻撃が出来るビノールトを
体調万全な状態でも一対一で圧倒出来るようになったゴンですら全く歯が立たないゲンスルーが
ハンター試験時のゴンにネテロがやったボール取りゲームをやれば片腕片足のハンデがあっても完封するだろう。
ゴンを気遣ったとはいえ左手使ってしまったネテロより体術で負けてるのは明らかにおかしい。

>>679
おかしくねえよ
お前の言うとおりゴンのためを思っての事だろ。
それにたかが片手使わせただけでなにいってんの

>>680
だからさ、ゲンスルーの体術なら
例えゴンを気遣ったとしても片腕使わなければいけないところまで追い込まれないだろ。

ビスケにやられて傷付いた状態でもキルアの頬を掠める程の攻撃が出来るビノールトを
体調万全な状態でも一対一で圧倒出来るようになったゴンですら全く歯が立たないゲンスルーだぞ。

どうミスればハンター試験時のゴンに片腕片足程度のハンデで
ゴンを怪我させないように左手使わなければいけないところまで追い込まれるんだ。

そもそもネテロは念使ってないでしょ

>>681
ありゃただのお遊びだぞ。
追い込むとか追い込まれるとか何ムキになってんだ？

おいなんで903の次が933なわけ？
過疎ってるのが悔しいから雑魚が必死に捏造しようとしたの？
朝鮮人みたいな事するなよーｗ

そうだね
過疎ってるのが悔しい雑魚がスレたてちゃったんだ

>>682
上級者は寝てるときでも纏使ってるのが当たり前なのに
わざわざあの時だけ念を解除する理由がない。

>>683
そっか。遊びか。
能力が不明なクラピカには三人一組厳守だった旅団が
同じく能力不明なザザン隊にはカルトにすら一人歩き許したのと同じ遊びってことだなｗ

でも仮に遊びだったとしても
ビスケにやられて「傷付いた状態」でもキルアの頬を掠める程の攻撃が出来るビノールトを
「体調万全な状態」で「一対一」でも圧倒出来るようになったゴンですら「全く歯が立たない」ゲンスルー様なら
ハンター試験時のゴンなんて「怪我させない」「片足片腕のみしか使ってはいけない」というハンデあっても問題なくゴンをあしらえるんじゃね？

>>684
勝手にスレ分裂させたのはお前らチョンが何言ってんだかｗ
Cスレはネタバレ禁止とか今までやってたくせに、モラウの武闘派ではなくサポート発言だけは食いついて普通に議論してて笑ったｗ
モラウがサポートだとしてもそれがランクダウンに直結するわけじゃないのに、メッキが剥がれたなあCスレのキチガイ共は

?過疎
○完成度高い

それだけのことｗ
この前Cスレ見たらシルバが護衛以上か護衛以下かで１日中言い争ってて
スレ半分埋まってて笑ったわｗそんな猿と幼稚園児と池沼ニート同士が延々と働かずずっと言い争ってりゃスレ進むわなｗ
ニート自慢されちゃ勝てませんわｗ

QLTeFu8S0
基地外が発狂してるなｗｗ
俺は何故903から933に捏造したのか聞いてるだけなのに笑える
次スレは905だよね？ｗ

>>686
ウボーギンに単独行動許してる旅団がどうかしたって？

>>687
よくわからんがなんかキチガイが暴れてるのか？
サポート能力なのにあの強さって事で逆に評価が上がると思うんだが、、、

むこうは互いに煽ってばっかだな

今見たが隔離スレひどいなｗ
キチガイの動物園じゃないか

せっかくスレ番捏造までしたのに全然伸びないっすねｗｗｗ
スレ番さえ変えればCスレより伸びる予定だったのにざまぁｗｗｗｗ
一人で100レス以上レスするキチガイも相手が一人もいないんじゃ無理だな
自演で一人議論することをオススメするよｗｗｗ

負け犬アンチに乗っ取られてDスレの人も大変だなぁ

ズシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団

議論スレは議論するためにある。
罵倒しあうためにあるわけじゃない。

まあ戦闘描写ゼロの十二支んをヒソカの採点とかモラウ役不足発言とかだけで強さ決めつけちゃう人たちだし。

そんなの真に受けてたらハンター試験キルア＞ネテロ≠ヒソカとかになっちゃう

俺は元Ｄスレの住人なんだがもっとまともな奴がいたはずなんだがなぁ
そいつらいるの？
昔投票で基地外アンチが負けて発狂してＥスレ作って逃げて結局過疎ってちょこちょこ羨望のＤスレに顔出していた
それから俺はずっといなかったこのスレ結局基地外アンチのＥスレランクそのものじゃねーかｗ確かに乗っ取られたのだろう
Ｄスレの奴がＣスレに移動。Ｅスレの奴がＤスレに移動。こんな感じ？

そもそもまともな奴がいたはずなのにスレ番捏造して混乱を来し住人を誘導しあわよくば王道本スレにしたがる馬鹿に指摘すらもしない
この時点で屑確定だろ

大多数の人間はスレ番なんかどうでもいいだろ
強さ議論ＤスレPart1になっても全然問題無いよ
てかスレ番なんか確認してないし

>>697
いまのランクに納得できないならＣスレなり妄想スレなりいけばｗ
スレ番なんか次もどせばいいだろｗ

他の妄想スレに比べてこのスレのランクが公式の数値を参考にしつつ描写から
能力も考慮した富樫が考えるランクに一番近いからな

ここは旅団房もゾル房もお断りなんだからキャラ眉唾は妄想スレにどうぞ

>>692
レイザーの念弾とリトルフラワーが同じ威力とか言ってる馬鹿がいるこのスレも同じだろｗ

>>701
富樫が同じくらいといってるんだから馬鹿じゃねーだろ
リトルフラワー＝ＧＩゴンの90％で焼けど程度
レイザーの念弾＝ＧＩゴンの100％で頭出血程度

描写にかかれた事実を違う違ういってるやつのが馬鹿なんだよｗ

>>700
寝言は寝て言え
冨樫の関わってない愛好者サービス用の本を真に受けてる連中の妄想が
冨樫の考えるランクに近いとか悪い冗談だ

鋼鉄の肉体を誇り対戦車バズーカも無効なウヴォーにどうやったら
ゲンスルーがリトルフラワーとカウントダウンで勝てるの？
ゲンスルー＞ウヴォー自体妄想そのものだ。

統計もとってないのに自分がこう思ってる＝大多数にしちゃうアンチがいたが・・・
それお前じゃないよなｗ
んじゃ次は905に戻すって事おｋね

>>702
いつ冨樫が同じと言ったんだよｗ
ハンターズガイド（笑）か？
コミックスの帯か？
ジャンプの巻末か？

一体いつ冨樫が「レイザーの念弾とリトルフラワーはほぼ同じ威力です」って言ったんだ。
ソースを示してみろボンクラ

昔のＤスレは確かにまともだった。うろ覚えだけど↓みたいな感じで中立だったよね

Ｓ　王
Ａ　護衛軍　ネテロ
Ｂ　シルバ　ゼノ　クロロ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　モラウ　ノブ　カイト
Ｄ　ナックル　シュート　旅団戦闘
Ｅ　師団長
Ｆ　ツェズゲラ　サブ　バラ

ハンターズガイドとやらって、冨樫関わってなかったの？

>>697 ランク違和感あるならタイミングみて申請すればいいじゃない。


伸びとかはどっちでもいいや。
ちゃんとネタバレに気をつけつつ妄想抜きで議論できりゃいい。

>>703
なんでウボーがでてくるんだよｗ
何度説明したら理解できるんだｗ

病犬に牙でかまれてクラピカのパンチで鼻血だして蚯蚓のパンチ効いてただろｗ
対戦車バズーカは凝で受けてさすがに痛いいってたじゃねーか、なんで無効に変換すんだ？

念の攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念なし攻撃
　　　　　　　↑
まずこれを100回読んで10回でいいから記憶しろ

レイザーの念弾（ＧＩゴン１００％、ゴレイヌ頭粉砕）＞リトルフラワー（ＧＩゴン９０％）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞威力激減した念獣の弾（ゴレイヌ気絶程度）＞＞＞＞ヒソカの凝＞＞＞＞クラピカのパンチ

ＯＫ？理解できた？ｗ

Ｅスレに乗っ取られた結果

ビスケ＞ゾル家クロロヒソカ＝モラウ

ナッシュ＞旅団戦闘

ビノールト＞陰獣

というお笑いランクに大変身
まともな奴はＣスレに逃げてるよ

>>701
え？威力同じじゃん

>>703
どうもこうも１９のクラピカに翻弄されてたクズが
どうやって２３のゲンスルーに勝てるんだよ、、、

>>705
これ作中に書かれてる事実＝富樫の発言

リトルフラワー＝ＧＩゴンの90％で焼けど程度
レイザーの念弾＝ＧＩゴンの100％で頭出血程度

ほぼ同じといってるだけでまったく同じなんていってないだろｗ

>>712
９０％以上だっていってんだろ。

>>710
ここのランクの正誤はともかく
Ｃスレがまともとか言うお前は病院に行った方がいい

>>710
全部まともじゃんｗ
公式数値はビスケが他の連中（クロロ、ヒソカ）より上

22の数値のナッシュ＞18のザザンに苦戦した旅団戦闘

発覚えたゴン、キルアが2人がかりでも殺されるビノールト＞＞＞声で死んだり、骨貫通するカス雑魚陰獣

ID:U6htYK4r0
動物園のキチガイクン元気？

っていうことは

ズシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウヴォーギン

ってことかな？

>>714
暫定ランクはまともだよ？＞Ｃスレ
まあ確かに煽りあいばっかりで議論にならないことが多々あるけど
このスレも>>716みたいに平気でキチガイとか言う人いるからむしろ個々の方が罵倒は酷いかもね

19のクラピカってエンペラーじゃない状態？

>>718
Ｃスレの暫定ランクがまともだという根拠は？
自分に都合の悪いものをおかしいと言ってるだけじゃないの？
根拠があるなら理由つけて申請してみれば？

陰獣って通常クラピカより強いんじゃないの？
蚯蚓「お前ら少しはできるようだがやめときな」
って言ってたし。

>>718
あのキチガイランクがまともとかｗ
病院池よｗ

キチガイランク…
言葉汚いなあここ。

なにがまともかってっていうと
旅団の位置以外Ｄスレとけんか別れして以来変わってないんだよ
あっちがおかしいと思う人は元々のＤスレの住人にはいないはず
旅団がちょっと高いなあと思う人はいるかもしれないけど

あーあここのレベルもアンチのおかげで低いままだな
未だに国立理論ぶらさげて偉そうにｗ成長してないんだよ
>>709
100％と90％という文言は確かに作中出ている
だが、その時のオーラ量を全く考えてないお前の理論は瓦解する
超絶練100％＞＞練100％＞＞通常100％＞通常90％
リトフラとレイザーＭＡＸ弾が同じレベルとか笑わせるなよ

あそこのランクをキチガイ扱いするのはおかしいんだよ
こっちとあっちのランクの違いは旅団はＣかＤかただそれだけなんだから
Ｃスレができた後、ビスケが上がったりモラウが上がったり陰獣下げたり
元Ｄスレ住民からみたらこっちの方がよっぽど歪に移るはずなんだが

>>725
数値１９のザザンクラピカに劣る旅団戦闘員が
２３のカイトキルアモラウと同格にしてある妄想キチガイランクがどうかしたって？

>>726
旅団の位置が高いというり湯だけでＣスレの暫定ランクはキチガイだと？
よっぽど、このスレの方が隔離スレに相応しいな
旅団の位置は最近のヒソカの玩具でフォローされたし
モラウは逆に単にサポート要員で蟻編に呼ばれただけと再確認があった

>>724
脳内変換が大好きだなｗ
ほぼ同じといってるだけで同じなんていってないだろｗ

レイザーのＭＡＸ念弾とかいついったんだｗ

レイザーの通常念弾と同じくらいの威力あるからヒソカだろうとクロロ
だろうと即死か重症になるくらいの威力があるよっていってるだけだｗ

>>727
ふ〜ん
旅団の位置が高いのは自覚してるんだ？
ほんとは君も旅団が弱い事わかってるくせにただで贔屓してるだけってことだね
自白ご苦労様◆

ヒソカの玩具（）
雑魚のカルトもいるあれのことかｗ
サポート要因だから弱いとでもおもってんのかき違いが

>>726
だなｗ数値完全無視（富樫無視）の糞妄想ランク以外のなにものでもないｗ

○旅団の位置が高いと言う理由だけでＣスレの暫定ランクはキチガイだと？

師団長に不調状態でかった描写もあるし
モラウと旅団が同ランクというのはキチガイ扱いされるほどのものか？
っていうか、数値１９に劣る旅団ってＥスレの主張だな
やっぱりこのスレは乗っ取られてるようだ

>>731
師団長に辛勝したのがそんなに嬉しいのかｗ
シャルナクとシズクは兵隊長如きに一回負けてるけどなｗ
モラウは師団長相手に連戦連勝なんだがｗ
特に傷もないしｗ

いい加減旅団の弱さ認めろやカス
普通に数値を根拠に出すと反論できないようだなｗ

旅団とモラウが同ランクは全然理解できないが
このスレが乗っ取られてるのは間違いない
お隣の某国並みの図々しさ

>>729
一つ聞くが、お前はここの暫定ランクに一つも不満はないのか？
ビス家が高いとか、シュートが低いとか、ネテロ＞護衛だろうとか

旅団の位置一つでＣスレをキチガイ扱いするってことは
このスレの暫定ランクは寸分の狂いもない正確なランクだと主張してるのか？

>>731
なら妄想Ｃスレにどうぞｗ数値４も違うのに同ランクとか妄想基地外以外いいようが
ありませんｗ

お仲間が必死になって歓迎してくれるぞｗ

>>734
ビスケもネテロもそれぞれヒソカ、護衛より数値上だろｗ
なにが不満なんだよｗシュートはＣに申請されてるじゃん

>>735
旅団は数値出てないんだがな…
やはりＥスレの人と同じ主張だ

俺は、旅団の位置は高いと思ってたが
ヒソカ玩具とモラウ非武闘派強くないで、別に同ランク内の差異でもいいかなと思い始めてる
基本的にはモラウ＞旅団戦闘だとは思うけど、目くじら立てて批判するほどおかしいとは思わないな

>>734
だからなんだ？
この暫定ランクに納得できないものがあるからといって
貴様らの隔離スレのキチガイ旅団持ち上げランクが正当化されることはないぞ？
あれほど異常なものはないからな。
お前も自分で気づいてるんだろ？
好きなキャラを持ち上げてるだけって。

>>737
馬鹿か貴様？
ビスケが非戦闘タイプだって本人がいったら弱い扱いになるのか？
作中の描写や数値の強さは無視か？
頭腐ってるのはわかったからとっとと隔離スレにもどれや旅団キチガイが。

>>739
作中の描写だと
モラウとフェイタン両者とも万全じゃない状況で師団長を撃破できる
としか言いようがないが…

俺から見たら、そっちが頑なに見えるな

ビスケは明らかに武闘派だな極限以上に鍛えてるわけだし
つーか、俺はモラウが弱いなんて一言も言ってないな

ヒソカの玩具って、現時点での実力だけじゃなく、才能も考慮されてるんじゃないの？

数値で言うと、ネテロ＞護衛なはずなんだが
このスレでは何故ネテロ＞護衛にしてないんだぜ？

>>741
多分ね。
でも、ハンター協会を見物して旅団以上の人材はほとんどいないとヒソカは判断したわけだから
旅団は強いんだなあって思ったよ

>>737
数値でてないならゾルもでてないだろｗ
なんでクロロと同じ位置かっていうとクロロ互角だったからだろ？
なんで１８のザザンと互角で１９に負けた旅団は同じくらいだと
反対なんだよｗ矛盾してるんだよ

>>740
辛勝からからでやっと撃破
雑魚蟻にノーダメの糞戦闘員
負けてる社ルナークとシズク

こんなゴミと師団長相手に連戦連勝してるもらうを一緒にするんじゃねえよゴミ虫。
モラウを旅団を同位に扱うって時点で弱いっていってるんだよボケが

>>743
ヒント：こいつらは人間のくずだから自分たちに都合のいい設定や描写しか参考にしない。

おれさあ　旅団厨の思考回路ってなんかまさに朝鮮人そのものにしか見えないんだよね。
日本が悪い日本が悪い
旅団が強い旅団が強い
妄想と捏造で他キャラ下げ日本下げ　旅団アゲ韓国アゲ
マジで気持ち悪い反吐がでる

Ｄスレの暫定ランクから旅団の位置を一つ上げただけなのにここまで拒絶するのかなあ
やっぱりＥスレの住人だからかな？
しかも人間のくずだのキチガイだの平気で言うし

本来のＤスレのランクに戻してはどうかと提案しようかと思ったんだけど、これじゃ無理だね

>>747
そう思うんならとっとと隔離スレに戻れよ
数値を参考にしないわ都合のいい描写しか取り上げないわのゴミカスに用はないんだよ荒らしが

>>742
「プロハンターでもこんなもんか」って言ってたしね。
１人50点と高い人もいたけど。

>>747
だから妄想ファンクラブはＣスレでやってろってｗ

朝鮮人かあ
そういう差別的な発言は良くないと思うよ
ハンターの強さ議論でいくら意見が食い違おうとも言っていいことと悪いことがある
軽い気持ちかもしれないけど傷つく人いるよ
キチガイだの人間の屑だのより、特定の人種を指定して批判してるわけだから、全然重みが違う

隔離スレ隔離スレ喚いてるEスレ住人っぽいやつ自体を
隔離した方がみんな幸せになれるだろうなあ

>>751
特定の人種を批判して何が悪い？
クズはクズ。
あとキチガイ代表のお前に言われる筋合いはないな。

議論して決着つけろよ見苦しい

>>754
そもそもこいつら議論する気ないんだからどうにもならん
数値持ち出したら　
無効だっ・・・通るかこんなもんっ・・・！
とかガキの駄々っ子だぜまるで。
議論する着ないんならとっとと出てけばいいのにでてかないし

俺は確かに褒められた人ではないけど
そういう発言は慎んだ方がいいと思う

>>755
だから何故このスレじゃネテロ＞護衛になってないんだぜ？
っていうか、旅団の数値は出てないはずなんだが

>>756
しつこいんだよクズ。
なってないからなんなんだ？

１８，１９のザザンやクラピカに負けるようなレベルなんだからそれくらいってことだろ
んなこともわかんねえ程頭に糞でも詰まってるﾝかお前？

上限に達してて比べられないからだよ

>>756
すでにネテロ＞護衛になってるから、１が書いてないだけ

４８とか２１２のランクはどうなったんだ

かなり脱線したな
まあＣスレがおかしいと固定観念持たずに冷静に暫定ランクをみてみなよ
Ｃスレになって変わったのは旅団の位置くらいだぜ

>>758
描写で見てもネテロ＞護衛じゃない？

１は結構間違えてる、いま正しいランクはこれね
【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ+　ネテロ→new!
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ ゲンスル→new!
Ｄ+　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　ツェズゲラ　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー　ラモット→new!　パイク→new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

議論中
【変更希望キャラ】ウェルフィン
【現在のランク】D
【変更希望ランク】最低でC＋
【理由】能力的にタイマンほぼ最強だから

シュート申請する
【変更希望キャラ】シュート
【現在のランク】Ｄ＋

【変更希望ランク】Ｃ

【理由】
・技体念オール４
・空中を高速移動可
・ユピー戦で多数の触手攻撃に数十秒耐える実績（触手ひとつがナックルの全力パンチ級）
・バランス的にもＢのモラウ達と並ぶことはなく、Ｄ辺りのキャラからは完全に抜けてる

>>751
おかしいのスレそのものじゃなくて
隔離スレ住人のお前らの事だよ
自分の思い通りにならなかったら人に迷惑をかけるだけのゴミ虫寄生虫どもが

>>761
どの描写を見て？

>>761
Cスレみてきたｗチビスケより強いバラがゴレイヌやカルトと
同ランクとかワロタｗさらにその上に陰獣みたいなカスがいるのがすごいｗ
こんなひどいランクでよくまともとかいえるねｗ

>>764
百式を護衛が攻略できるのかって話
時間停止レベルの速度の差。王の最善手に対応しつづける精神力（？）
まあ実際にネテロ＞護衛ならいいけどね

こっちのスレの方が落ち着いて話すにはよさそうなんだが

サブバラ下がってたの忘れてた
確かにあれはないな
サブバラはツェズゲラより明らかに弱いから下げてみたら、ちょっとおかしなことになった感じ

>>766
でも護衛にも効いてなかったからな
というか描写でネテロ＞護衛だと思ってるならなんで向こうのランクの方がいいと思ってるの

こいつゾルキチ君か？久しぶりだなぁ
最近だとネテロSスレ等立てたりしてCスレで暴れてるようじゃん
つーかこっち戻ってくんなよカス

陰獣は相手が悪かっただけで、普通に強くないか？
マフィア最強の武闘派だしな。

>>697
ここにいるよ。同じやつも何人か残ってたけど
最近変なのに寄生されてから来なくなったか
もしくは本当にＣスレに移ったっぽい

おかしいとおもうならちゃんとした理由と根拠いって申請しろよ
妄想スレと違ってまともな意見なら申請通るから

>>762 乙
まあ落ち着いて議論すりゃいいじゃない。

納得できなきゃ申請すればいいんだし。

そんなわけで自分はシュートＣの申請した者だけどそろそろ入れて欲しいなっと。

>>768
同ランク内のごさだと思ってるから
わざわざ分けるほどの差ではないという感じ

最近の補正でナッシュ＞旅団戦闘はないなあと思ったし
モラウ＝ゾル家は何故そう思ったと問い詰めたい
ビスケ上げの根拠は数値だけ？納得できない
陰獣も能力とか滅茶苦茶強いのにビノールト以下とか意味不

インジュウの能力が強い？ｗ
やっぱこいつ旅団あげたいだけのキチガイだな

>>770
骨に貫通したり音で死んだりかみつかれて死ぬのが強い？
１９のクラピカが腕骨折なのに、ばらばらに吹き飛ばされる陰獣が強い？
戦い省略されて旅団に傷ひとつつけられず全滅したカス集団ガ強い？ｗ

マフィア武とう派じゃなくて拷問専用の威嚇部隊だろｗ強いなら結果だせよ

描写重視はいいんだけど、明らかに作中の台詞と矛盾してるじゃん
というのが大きいかな

十二支んがいただけで、モラウノブは実は強い
自分で武闘派じゃない強くないといったが、モラウは強い
ヒソカは点数つけたけどデタラメだ

とかこのスレそういう主張多いと思う

>>777
だからなんなんだよ
会長のお主らとどっこいじゃのセリフを真に受けてるキチガイか？
キチガイなのは知ってるけど。

>>774
＞最近の補正でナッシュ＞旅団戦闘はないなあと思ったし
数値でも能力の相性でもナッシュに勝てそうな旅団戦闘員いねーじゃんｗ
最近の補正ってなんだよｗ旅団なんてでてきてねーじゃんｗ

＞モラウ＝ゾル家は何故そう思ったと問い詰めたい
これは俺も知らんが数値が23のモラウと25前後とおもわれるゾルなら同じでも
問題ないだろ、クロロの数値とクロロとの戦闘以外比較も糞もないから同じランクなんだろ

＞ビスケ上げの根拠は数値だけ？納得できない
ＧＩであれだけビスケの圧倒的強さが表現されててまだ理解できんの？ｗ
バラ瞬殺なんてヒソカとか無理だぜｗまあいいや、これはあとでテンプレ
はってやろう

＞陰獣も能力とか滅茶苦茶強いのにビノールト以下とか意味不
陰獣がビノールト以上なんて根拠なし、ビノールトは発覚えたヨークシンキルアと
ゴン2人相手にしても殺せる、陰獣で2対1で2人殺せるやついんの？ｗ
いないから下なんだよ

>>776
「絶対に戦いたくないな」
って言ってた芭蕉よりは強い。

そもそも芭蕉より弱い奴っているのだろうか、、

>>744
ビスケアンチのためにビスケがどうして圧倒的に強いか教えてやろう

圧倒的な攻防力・・・GIサブ基準で考えよう、流も凝もできないYC時代のキルアでも
警戒して防御体制とってるマチに深手を与えることが出来る、このマチの攻防力は
旅団腕相撲ランクからクロロ以上である、そのキルアが流や発や凝を覚えて圧倒的に
強くなり、ドッチではヒソカと対等の扱いまでになったことはヒソカがキルアやゴンに
対する忠告「念獣を経由すればダメージは激減する」からわかる、ここでヒソカとキルアに
圧倒的な差があればこの忠告は「僕は凝で指2本ですんだけど君達は攻防力が低いから念獣の弾も気をつけて」
となる、ヒソカの全力がまだまだとしても攻防力においては大差はないということ
そのGIキルアの通常攻撃がきかないのがサブ、そのサブと同等以上とおもわれるバラ
を相手に手加減パンチ一撃で瀕死にする＝ヒソカだろうとクロロだろうと手加減パンチで
瀕死になる、もちろん超高速流の使えるビスケなら凝90％のパンチだって
十分打てる＝くらったらフィンクスの回天並に肉片ひとつ残らずばらばらになる

圧倒的スピード・・・ゴトーのコイントスの看破のように目だけはクラピカより上で昔から才能が開花してるゴン、
拷問訓練を受けてきたキルアが本気じゃなくても見えない、一流の念能力者バラが防御すらできない圧倒的スピード

発・・・クッキーちゃんにより、ゼノの数倍の修行期間、極限まで嫌えられた肉体
　　　さらに若さも保てるという最強能力、また常に絶好調の状態で戦えるので格上も勝てる可能性がある

念技術・・・超高速流をはじめ、苦手な放出系もチビ状態でLv5らくらくクリアできる、なぜ技術が5でないか謎なくらい
　
数値・・・公式数値26はユピーと1しかわからない、また体が5のため、B以下の連中とは次元が１つ違うことは
　　　　　この数値の１の差でランクががた落ちすることからわかるだろう

つまりビスケがB+なのは当然であって、むしろ護衛とタイマンでどこまでやるか
みてみたかったってのが正直なとこだな、23のカイトで夢のような時間だったから
26でさらにランク上のビスケならパワー負けもしないしいい勝負までできるだろう

>>774
補正というのはオモチャ箱かな。
ナックルシュートはヒソカさん知らないしそこに入ってないのは当然かと。

>>777
ヒソカがデタラメとまでは思ってないけど、気まぐれ変化系＆闘りたい＝強いだけじゃないキャラ発言鵜呑みはちょっとなって

>>783
協会前で値踏みしても御眼鏡にかなう奴がみつからないんだぜ？
仮にナッシュがヒソカの玩具箱に入るならナッシュは協会でも相当上位に位置する能力者ってことにならないか
まだモラウの弟子の身分だしそれはないかと

ヒソカのおもちゃ箱にカルトやメンチが入ってる時点で強さとはなんの
関係もないただの好みだってことは誰でも理解できるだろｗ

そろそろ本題に戻ろうぜ

シュートＣ申請者がいるみたいだからシュートＣに反対なやつはいまのうちに
意見いっておけ

おもちゃ箱と点数の話がごっちゃなのか

弟子だから下位でなくちゃいけないとか、戦闘キャラじゃないからたいして強くちゃいけないとかは違う気がするな。

テンプレにランク付けの理由とかのせておいた方が
いいんじゃないか

ていうかガイドブックの点数での格付けって蟻の硬さ考慮してないよね
念も覚えてないラモットがグーで即死してないから念なしでハンター上位の攻防力だし
蟻って時点でガイドのパラメータ＋かなりの加点される筈

ネテロはピトー他護衛より格下だと思うの。あんな少しの実力差で蟻という種族を超えるのは無理

>>789
硬さを考慮しないで体なんてどうやってだすんだよｗ

>>789
何回同じ事言わせるんだキチガイ。
頭破壊したないとありは死なないっていってんだろ低脳が

>>765
カルトーーー！？？！？
カルトってあの糞雑魚カルト！？！？！？

Cスレってなんなの？馬鹿なの？チョンなの？？？

カルトは蟻一般兵を余裕で倒した。
ポックルは一応一般兵は倒せたけど、焦ってた。
カルト＞＞＞ポックル

選挙とクラピカが気になる


ゴンは何とかなるだろう

>>793
ポックルはザザンの横槍さえなければパイク倒せてた可能性が高いしなあ
シズクが苦戦したザザンをカルトが倒せるとは到底思えんし、それ込みでもポックル＝カルトくらいでしょ

>>795
訂正
シズクが苦戦したのはパイクだった

>>795
殴ってノーダメージの相手を発の一撃で仕留めることができるの
せいぜい軽傷を与えることができるかどうかってとこでしょ

>>797
凝と発は全くの別物でしょ
強化系じゃあるまいし、流石に殴るのと大して変わらないダメージってことはないだろう
殴るのと変わらないんだったら、あのイケイケの状態からわざわざ撃つ必要もないだろうし

というか、その理屈で行くとポックルは
戦闘兵を殴り殺せることになっちゃうのでは？
一応、戦闘兵でも普通の銃は効かないレベルだったような

>>799
ペンギンとコルトが兵士たちが銃で殺されてる云々の話をしてなかったっけ？

>>798
特に制約があるわけでもない矢が桁違いの威力を誇るとは思えない
最速の矢もあっさりパイクに止められてるんだから

レオリオ放出、フィンクス強化、カルト操作を
事前に言い当てた
公式数値が信用ならないとか言ってるアホは

漫画向くいてないんじゃないっすかね
いずれ泣きを見るよ（笑）

>>800
スマン流星街の話と勘違いしてたみたいだわ
しかし銃で撃ち抜けて爆弾効かないってよく分からんな
後者は兵隊長のことだけを指してたのかな

ゲンスルーの武闘派ってのは本当だったとしても
ブシドラの武闘派ってのは一体何だったのか？

>>795
蟻だって初登場と比べたら成長してんじゃねぇの？
蟻編中盤〜後半まで残ってた奴等は特に

パイクも初登場時と比べたらシズクと戦った時は初期よりかなり強くなってたんじゃね？
師団長や兵隊長クラスはすぐ強くなる設定だったし念覚えたら更に蟻たちは一気に強くなったじゃん
パイクなんて自身が念使えるかどうかわからん初登場時くらいの時から相手の念は見えてたくらいだし。

公式って、ビーンズさんをマーメンとか言ってたやつ？

モラウはＤ
キセル無きゃＧ


所詮サポート役(笑)

シユートはメンタルがどうなんだかなあ。
覚醒したのかね

>>807
ユピー相手に悔しいとか言って反骨心覗かしてたからメンタルは強くなったんじゃね？
燃え尽き症候群に掛かってたらヤバイけどｗ

戦うまでがおどおどしてるだけで
いざ戦えば最中にびびったりするわけでもないのにメンタルがどうとか的外れなこといってる馬鹿はなんだ？

元々退路がなければ覚悟を決められるタイプだったしな
戦うまでのチキンっぷりが解消されたかどうかはわからんが
不測の事態や負い目にも即座に持ち直した描写が成長なのか本来の素質なのか

元々キルアとの時でも普通に戦ってるだろ

メンタルはドや顔雑魚無双とかより強者に立ち向かえるほうが素晴らしいよね。

でもCになるとゲンスルーやノヴと同格だろ
そいつらより劣ると思うんだが。

>>813
たしかにどう考えても現時点で最強能力者ノブさんと同格はちょっとひっかかるなｗ

>>812
そりゃそうだなｗ
ぶっちゃけヒソカとか旅団はメンタル強いんじゃなくてただ馬鹿なだけだ