【池沢春人】クロガネアンチスレ★36【※練習試合】

名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/12/08(木) 18:24:51.75 ID:Y3H6B4gD0
●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎(嘘バレ禁止)
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言その他まとめはwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

池沢春人 クロガネアンチスレ★35 全方位ｼﾞｬﾝﾌﾟ叩き
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323336291/

乙の太刀！

>>1
乙の道ァァァァァァ！

この乙を誰よりも先に、 ぼくのへやに住むあの>>1 へ。

>>1さん防具持ちます！

ああそうだ別にこれ>>1乙でも良いんだろ？

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　　,､＿＿,ﾊ　　　　　杉田 尚
　 　 ﾊ／＼　 / 二二二二7∧,､　r'　　　 　 |{　　 　 　 　 　 　 〈 ￣￣|
　 ／　　　　>/ スウォット// //　 レ'7　 |￣`　　　 　 　 　 　 　 ＾|　　|
　}|　　　 ／ / ￣￣￣￣// //￣￣＼　 |{　　　r'⌒ミ＼,､＿　　　|　　|
　}| 　 ＜　 /　　　　　　 /￣/ ,r┴‐､　!　 |_　　ヾ⌒ヽゝ/ : : : :|　　|　　|
　 ＼,､　 ＼／＼　/￣V 　,/ ﾌ{っ））ﾉ/ 　 |{　 ≦_ﾊﾊﾊ　７: : /　　 ! 　 !
　　ﾊ＞　　 > 　 ∨　　 　 ∧　｀Τ´ /＿＿{　　ﾑ 0 0) }/: : /　　　|＿_|
　,/　　　／ ＼　　 ∧　　/ 　￣　　　　　　　　　　＞=「 : : 〈
　}|.　 ／ ←―＼_/―￣/: :｀: .､　　　　　 　 　 　 |.: : : : : : : l
　}レ'´＼: : ￣￣￣￣￣: : : : : : ＼　 　 　 　　 ／.:∧ o: : : :|
　　　　 /.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 　,ヘ´.:／ 丿o : : : |
　　 　 / : : /: : : : : ://: :|: : : : : : : : : : ＼　LｨﾉV'￣: :o : : : : |
.　 　 / : : /.: : :/.! 〃 : : !: : : : l : : : : : ､: :＞／.: : :, -l ＼＿/
　　 /: : ,ｲ.: :／: :|/:.:.: : : : : : : :|　/: : : : ＞く.: : :＜､ _|: : /
　／: : / |／.:.:.: : : : : : : : :ﾊ: : :ﾚ': : : : : :＼　 ￣ヽノ/|: : |
厶＿_/: : : : : : : :l: : : : : :/　V: : : : : : ﾄ､┌ ゝ　　 ¨´/: :/
　　　|イ: : : : : :/ !　 /! /　　∨.: : : : :ﾄ 〉!￣￣Τ´" '　　―--　 　＿
　　 　 |.: : : : :/､_|　/ |/,r允示�Y∧!ﾉｼ「　　 ⊂!⊃
　　　__ﾚﾍ: : ,仗ﾇﾚ'　ﾌく-‐　¬'´　 ﾘ'/{l　　 　 〃ヽ　　　 　 ∩__　 ／
　 ／:::::::::::V￣￣｀|　ヽ. 　 ＿｣　　/^「ヾ、　　 {{　┼─　　　∪　 /
／::::::::::::::::::`――〈　　 ￣　　 　 ∧ﾄ{ 　_＼＿_ゝ-'＿＿＿＿＿/
:::::::::::::::::::::::::::＼ 　 ヽ＿　　 　　,　　/　〈Ｘ　＿　　　 ⊂ニ⊃
:::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ﾍ二ﾆ＞　 '　　/　　　〃￣ヾ　　　　|　fL
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:::::::::::::::::::::::::::／'´　|　｀￣ﾍ　　 〉　　　　 ||／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､＿＿＿＿, へ
　　全ての玄人たちを震わせた伝説の作品　　　　　 ヽ　　　　　　　　　}
　「車斤｣　の連載終了から、４年の沈黙を破り　　　　 ーーーーｧ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／
　　 ー─ 、l　　ヽ |　 ｰｧ　十ノ,.┌┬┐>┴'┐⊂二二⊃　 　／　 ／
　　　　＿ﾉ ∨　 　ﾚ (＿,　小 ン L工.｣ l 口 ↓、　　　　 　／　 ／　　　　　　‐十
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　／ 　／ 　　　 　　ﾉ|　 ９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　 　丶ーーーー'　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ､＿＿＿＿＿＿_

>>1
お礼を言うのはこっちの方だよ

別にこれ、ようつべで探してきてもいいんだろ？
http://youtu.be/9qTO4NmS9w8

>>1乙
新スレが立ったのに…なんだか空気が…引き締まった

恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい！
結局クロガネはモテたいだけの奴か！
パクリ満載だ！けだものだ！糞漫画の化身だ！

>>1さん防具持ちます!

>>11
むかえみたいに１１を擁護ができない

池沢春人　１６歳　春
己の肉体と剣道に限界を感じ悩みに悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果（さき）は


引退であった


自分自身を育ててくれた剣道への限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが


一日一ページ　感謝の漫画描き！！


気を整え　拝み　祈り　構えて　描く
一連の動作を一回こなすのに当初は５〜６秒
一ページ描き終えるまでに初日は１８時間以上を費やした


描き終えれば倒れる様に寝る
起きてはまた描くを繰り返す日々


２年が過ぎた頃　異変に気付く
一万回描き終えても　日が暮れていない


齢２０を越えて　完全に羽化する


感謝の漫画描き　１時間を切る！！
かわりに　ツイッターの時間が増えた

多摩美大を去った時　池沢の漫画は
剣道を置き去りにした


浅田　（気の…せいだよな）
佐々木（一瞬…消えて）
尾田　（剣道が後から…）　「担当……？」


担当「し…神童が………！！」


ネテロ「さて…新人賞かけて稿(や)るかい？」


担当（新人賞は差し上げまする）　「是非私めを担当にしていただきたい……！！」


怪物が誕生した


池沢「いいよジャンプで連載させてくれたらな」


２年以上昔のことである

引き分けでもいい
大将まで繋いでくれ僕がなんとかする
引き分けでなんとかできるのか

引き分けでメガネに繋いだら、メガネがストレート二本勝ちしても引き分け、一本でも取られたら負けじゃんね
最良で引き分けの時点で「どうにかする」って表現はおかしい(まぁ弱小が強豪に引き分けるのは快挙ではあるが、そーゆー意味じゃないだろ？)

クラウドが引き分けた場合メガネが２−０で勝ったときのみ団体戦引き分け
勝った場合メガネが勝てば団体戦勝ち
負けた場合メガネが何しようと団体戦も負け

メガネの心情を代弁すると
クラウドが最悪でも引き分けないと天才たる僕（メガネ）の出番がこないから怪我が悪化しても戦え

ξ≡ε≡ル 幕末最強の撃剣と謳われた桜一刀流師範のさゆりが>>2をいただこう！

日本>>1は目指す場所でいてくれた！
剣道のコツは遠山の>>3つけだ それさえあれば何とかなる
「剣聖」>>4鷹率いる白零の二軍は雑魚ばっかプフー
一の太刀 >>5月雨は置いてくるだけだ
朝までこ>>6しあおーぜ？
桜花>>7式は必中の状態でしか放たねえ
ハッ>>8めだ>>8め!!
「怪物」馬>>9率いる日本一の落陽
ロケットパンチ >>10点

こんなレス>>150年ぶりだぜ

正直クロガネの「引き分けでも良い」や「何とかする」の発言に意味は無いと思う
全部ﾌｪｲﾄしたかっただけだから

この漫画のファンは漫画を読み込まないが、アンチは読み込む
つまり、前後のつじつまを考えたりとかしない人なら大丈夫な漫画？

今回やたらと何も描いてないコマ多くね

コマ割りがホント下手なんだよな、バストアップの上に同じ構図ばっかりだったり

>>21
先週のことを全く忘れて適当に流し読むと普通の漫画に見えないこともない。
ちょっとでも以前の設定を思い出すと途端に違和感が。

>>21
つじつま考えなくて良いならそれこそもっと面白い漫画なんていくらでもあるから
矛盾と炎上商法がなかったらただのつまらないだけの漫画

16・17ページで左右ほぼ同じ位置に似たようなクラウドの顔アップがあってすごく違和感を覚えた

鼻傷が狼を殺した見開きのコマも
肝心の竹刀が接触してる部分がページの真ん中で見づらかった

>>9
ん？これがfate？

でもラストのクラウドの背中のアングルはカッコよかったねー(棒)

奈須きのこパクるくらいなら更にその元ネタの京極夏彦パクれよ薄っぺらい野郎だな。
ストーリーモノのエロゲなんて基本京極とオーケンの間の子見たいなもんなんだからよ。
大体きのこは文章下手だからな。
あんなもんで育っちゃまともな語彙も見につかんわ。。
ってかプロなら少しぐらいまともな本読めよなっさけねーな。

　　　　　　　　　　　　　 ・ ・ ・ ・ ・ ・
【後世に語り継ぐべき池沢先生考案クロガネ明言録】

「１年の神谷剣ですよろしくお願いします！！」
（…こと神宮には何の才能もないように見えた）
（モミーのような筋力（パワー）もなければキューブのような速さ（スピード）もない…）
↓
「神宗一郎ですセンターですよろしくお願いします」
（才能か…入部当時の神は何も持たない選手だった…少なくとも私にはそう思えた）
（特に足が速い訳でもないジャンプ力も普通　運動能力という点では牧や今年の清田などとは比べものにならなかった）

『もう何回サンドバッグを叩いただろうか･･･何千回、何万回･･･ 気が遠くなるほど数を打ち込んだ･･･
すべては･･･――すべてはこの一撃の為に』
↓
（ただただ愚直に素振りだけを繰り返しきた）「この１８年は……ただ一撃のために」

（強敵を前に背水の陣）ああそうだ別にコレ二本勝ちでもいいんだろ？
↓
（強敵を前に背水の陣）別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう？

（調子扱いてた相手をパワーで圧殺する場面）強く、ただ強く　
↓
（調子扱いてた相手をパワーで圧殺する場面）何よりも強く、ただ強く　

監督は医者の許可が出ていない時点で例え公式戦でも強引に止めるべきなのに、
なんでクラウドにやるかどうか聞く方向で話を進めるんだ？

結局話をクロガネに投げて、とにかく強引にでもクロガネを目立たそうとするのが
すっごい気持ち悪い。

なぜかいつの間にか団体戦としての勝敗が最高でも引き分けになってしまうクラウドの引き分けが
容認されているのも、例のシーンがやりたかったからというだけなんだろうな。

バンブレでは足首痛めてたタマちゃんを本人の意志無視して強引に棄権させてたな
大事な公式戦とかなら苦渋の決断とかもありだけど今回はただの練習試合だし

>>1
ヒーローは、スレ立てするだけじゃダメなんだ！

不器用な天才て

※鼻傷の吊り竹地獄ノーミス設定はなかった事になりました

きしめんはバーサーカーになって襲ってくるんだよね？

>>1
別にこのスレ、使っても構わないんだろう？

というかスレタイを見れば見るほど今週の展開のアレさが際立つ
もっと強豪校に学ぶとか練習っぽいことしろよｗｗ

15話で既に超常現象的な腕力を持ってるな、鼻傷
でも犬は犬で異常っぽい
犬は柄だけを持ってるんだろ？
強力な打ち込みなら、防御する竹刀ごと面を打たれることになる
それなのに竹刀は位置を変えずにその場で切断されている
つまり鼻傷の剣速は竹刀を真剣並みの切れ味にしてしまうほどの速度だが
その速度で打たれても竹刀を握っていられる犬の握力も半端ない
余談だが竹刀を切断する程の打ち込みを食らっても失神程度のダメージで済む、そしてそれ自体もまるで無傷な面の素材を知りたい

フェイトのパクりって言うけど
確か主人公が眼鏡で視力落としてんのもフェイトのパクりじゃないっけ？
今更じゃね？

志貴のことだと思うけど魔眼殺しと曇りガラスを一緒にするのはさすがに言いがかりがすぎる気が

>>39
卵を落下させても割れないNASAっぽい素材があっただろ。あれだよ！

>>40
視力制御と言うか、物の壊れやすい線が見えないようにしてるのは月姫では？

きしめんのスタイルを予想しよう！　力、スピード、スタミナときて、
・頭脳型。東大トップ通過レベルの超計算力で、数手合わせた敵の動きを完全に予測する。
「お前が一本取られるまであと５手、４，３，」とカウントダウンとかする

・変則型。下段や八相、ノーガード戦法など多彩なスタイルで敵の目を欺く。ルールとかは無用。

・ラッシュ型。１秒間に５突き。マシンガンのように降り注ぐ突きの連打を捌ききれる者はいない。
速効型であるため耐久力が弱点だったりする。

作者的にはメガネ外してリミッター解除！的な展開をしたかったんだろう

なんとなくamazonのレビュー見たら絶賛した人間がいて
ドン引きすると同時にジャンプにクソ漫画が耐えない理由を知った
ついでに何でそいつらが絶賛するか考察


●絵がきれい
　小奇麗と言えないこともないかも知れないが
　よく見ればおかしい箇所が多いのは、このスレの人間には言うまでもない
　漫画として致命的に読みにくい点には触れていないので、
　レビューを書いたのは、きっと普段は漫画を読まない人種なんだろう

●熱い展開
　一コマだけ抜き出せば、そう見えないこともないかも知れないが
　前後の流れを読めば支離滅裂の極みなのは明らか
　というか同じ話の中ですら矛盾しているんだけどね

●剣道にくわしい
　剣道経験者はもちろん、そうでない人でも分かるレベルでおかしい
　コレ言っている人は剣道を何だと思っているんだろうか

《結論》
　こういったレビューをしていた人の文体は何となく女性っぽい
　以前、とある記事で携帯小説について語っていたが、
　そこで「読者は過程ではなく結果に感動している」と言われていた
　つまり彼女らには「ひ弱な人間が」「固い決意の元に」「努力して」「勝利を目指す」描写は必要なく
　「勝利を目指す」描写だけで感動できるのだ
　だから、それらしいシーンの寄せ集めに過ぎないクロガネが感動超大作と錯覚できる

>>44
変則は竜巻とかやるキューブだしラッシュって犬じゃね？

メガネさんは今では曇りガラス貫通して何でも見えてるからな
取ったらどうなっちゃうんだろう
完全体クラウドといいとんでもない事になりそうだ

>>44
「剣道に必要なのはパワー(鎧塚)でも曲芸(童子)でもない事を教えてやる」
と、パフォーマンスで竹刀折をするきしめん
クラウド「知らなかったよ。剣道で必要なのが竹刀を折る事だなんて」(鼻傷「……」)

きしめんは高い技術を誇るが、真の恐ろしさは追い詰められるとなりふりかまわぬラフファイトに徹する精神性にあったのだ！

一乙
クロガネの信者？の心理って、多分親心に近い
地元のバンドを有名になるまで応援するとか、
母校じゃないけど甲子園は応援するとかの…
ミーハーって感じ

>>44
・記憶型　　一度防がれたり食らったりした剣筋を「覚えたぞ」と言って次からそれ以上のパワーとスピードで攻撃や防御ができる

きしめんはリーチの長さ型だと思うんだ

771 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:07:45.97 ID:TNkzAxhcO
クロガネ神宮の回想よかったな
隠居の才能がないと言い切るアドバイスは監督の初登場回を思い出した
あの時部員たちに向かってまだ勝ちたいのかと挑発めいた言葉を投げたのは
どん底からはい上がってきた神宮との2年間があってこそだったんだな
不器用の天才の軌跡を知っているからこそ、不断の努力・不屈の性格を信じているからこそ
その志気を吐き出させるためにあの時隠居は厳しい言葉を投げたんだな
回想で新規に過去のエピソードを紹介したことで、読者たちが既に見てきた過去も補完された
いいストーリーの展開のさせ方だ

817 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:16:56.69 ID:TNkzAxhcO
シドウのやり取りはさりげに烏堂のキャラが立っていたからより光るところがあったな
他の部員たちに苛立ちながら死ねと連発していたから副将だったからこそ
不敵なシドウの発言を受けてぶっ殺すと返すことでよりストーリーは盛り上がる
一方のシドウもかねてからの大将（うしろ）を任せるというヒロトへの信頼や
自らの剣道に懸ける思いをより強固なものとして読者に印象付けることに成功してる
両校の過去のキャラクター描写を掘り下げながら読者の興奮を加速させていく
烏堂対葉桜のカードが組まれた時点で池沢先生の勝利は確定していたんだな

891 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:31:27.87 ID:TNkzAxhcO
各試合の解説役を巧みに振り分けているのもクロガネのうまいところだな
白零のベテラン部員は落葉の無人が解説することで
2校のライバル関係が想起されワクワクしてくる
落葉はカメラを回す必要はないなどと不遜な態度もとっているが
1年の錫守に言い聞かせることで裏では抜け目なく研究の目を光らせているのも伝わって来る
新人の大狼は白零の監督の解説で個人の大器ぶりや強豪校の厳しさまでが
豊かな情報量となって読者に流れ込んで来る
そして極めつけが隠居が語りとシンクロさせた神宮の回想
気迫と感動が同時に画面に現れる名シーンが早くも飛び出したな
この調子なら来週の試合ではシドウと落葉の因縁も
解説の中に含みを持たせる形でクローズアップされてくるかもな
3すくみの練習試合が功を奏して、試合結果だけでなく
その先の各校・各選手の関係性までが楽しみな展開になってきたぞ

771 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 22:07:45.97 ID:TNkzAxhcO
クロガネ神宮の回想よかったな
隠居の才能がないと言い切るアドバイスは監督の初登場回を思い出した
あの時部員たちに向かってまだ勝ちたいのかと挑発めいた言葉を投げたのは
どん底からはい上がってきた神宮との2年間があってこそだったんだな
不器用の天才の軌跡を知っているからこそ、不断の努力・不屈の性格を信じているからこそ
その志気を吐き出させるためにあの時隠居は厳しい言葉を投げたんだな
回想で新規に過去のエピソードを紹介したことで、読者たちが既に見てきた過去も補完された
いいストーリーの展開のさせ方だ

817 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 22:16:56.69 ID:TNkzAxhcO
シドウのやり取りはさりげに烏堂のキャラが立っていたからより光るところがあったな
他の部員たちに苛立ちながら死ねと連発していたから副将だったからこそ
不敵なシドウの発言を受けてぶっ殺すと返すことでよりストーリーは盛り上がる
一方のシドウもかねてからの大将（うしろ）を任せるというヒロトへの信頼や
自らの剣道に懸ける思いをより強固なものとして読者に印象付けることに成功してる
両校の過去のキャラクター描写を掘り下げながら読者の興奮を加速させていく
烏堂対葉桜のカードが組まれた時点で池沢先生の勝利は確定していたんだな

891 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 22:31:27.87 ID:TNkzAxhcO
各試合の解説役を巧みに振り分けているのもクロガネのうまいところだな
白零のベテラン部員は落葉の無人が解説することで
2校のライバル関係が想起されワクワクしてくる
落葉はカメラを回す必要はないなどと不遜な態度もとっているが
1年の錫守に言い聞かせることで裏では抜け目なく研究の目を光らせているのも伝わって来る
新人の大狼は白零の監督の解説で個人の大器ぶりや強豪校の厳しさまでが
豊かな情報量となって読者に流れ込んで来る
そして極めつけが隠居が語りとシンクロさせた神宮の回想
気迫と感動が同時に画面に現れる名シーンが早くも飛び出したな
この調子なら来週の試合ではシドウと落葉の因縁も
解説の中に含みを持たせる形でクローズアップされてくるかもな
3すくみの練習試合が功を奏して、試合結果だけでなく
その先の各校・各選手の関係性までが楽しみな展開になってきたぞ

ごめんかぶった

>>42
どこが言いがかりだ?
切り札を普段を制御してる。
全く同じじゃねーかww
あとキャラデザもそのまんますぎる。
まぁアレでベジータみたいな容姿だったらまだマシだったかもな。

>>40
月姫の主人公、志貴
直死の魔眼という特殊な眼力を持つ
いろいろ端折るけど、その能力をそのままにしてると脳に多大な負担がかかる(要は脳が非常に疲れる)
そこで魔眼殺しの眼鏡というものをかけて普段は能力を封印している
戦う時は眼鏡を外す
クロガネの主人公、ヒロト
静態視力、動体視力どちらも人間離れしたものを持つ
そのまま生活を送ると眼精疲労が溜まるので、ママンが作ってくれた磨りガラス眼鏡で超視力を抑えている
戦う時は眼鏡を外す

似てないな、うん

>>57
目が良かったら眼精疲労がたまるってそもそも無理があるよな

つうか、磨りガラスメガネのほうがつかれるんじゃね

いやメガネ有りでも問題なく見えている
つまりあのメガネは伊達メガネレベルの性能しかない

今週の最後、ｆａｔｅのアーチャーの決めゼリフぱくってるだろ
もうちょっとばれないような作品からぱくってこいよ

気のせいではないと思うがこのスレってウィンガー多いよね

>>59
普段眼鏡使う奴はマスク時によく分かるが尋常じゃなく疲れる

>>60
クソガネは何も考えてないっぽいからプラシーボ効果で何とでもなるんだよ

アーチャーと言えば二刀流

そういえば、六三四の剣で、片腕が怪我でうまく動かせなくなった剣士が
二刀流に切り替える話があったな・・・

>自らの剣道に懸ける思いをより強固なものとして読者に印象付けることに成功してる

命（ここでは違うがｗ）を賭ける場所を間違ってる奴はただのバカだと思うわｗ

アーチャーといえばエミヤ「シロウ」
クラウドの名前は「シドウ」

>>62
ライトウインガーは七億人いるからな

溜まったジャンプ捨てようとしてて久々に一話みたんだが
扉絵の後ろ姿ってメガネ以外のレギュラーっぽいな
王子でミッチー＋リョータやるかと思ってたけど練習試合後に二人共くるなこれ

948 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:45:52.31 ID:TNkzAxhcO
回想シーンで隠居が神宮に傘を渡す場面も暗喩的でいい演出だ
弱さを打開できずに苦しんでいた神宮に手渡された一本の傘
隠居監督との出会いは神宮にとってまさにこの傘だったんだな
それまで心を穿ち続けた冷たい雨をあの日の出会いが和らげてくれた
そして2つ目の転機とされた身体測定の後の道場のシーンを見てもらいたい
窓から青空がのぞいている、雨は止み、神宮の開花を告げるかのような瞬間だ
雨季を乗り越え現れたこの陽射しはなんとなく"火"の構えというネーミングとも結び付いてる気がする
小さいコマだけどこういう部分で人物の心理描写が行えるのは素晴らしいよな
似た様な演出はナルトの岸本先生もたまにやるけれど
日常的な風景の中で繰り広げられているクロガネの方が感情移入しやすくて私は好きだな

977 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 22:56:24.71 ID:TNkzAxhcO
今週のブリーチは集大成的な感じでかっこよかったな
隊長たちの一見淡泊にも思える態度が一つの山を乗り越えた清々しさを感じさせる
久保先生の白を広く使った画面作りも冴えてるしこれからの展開が楽しみ

スターズ、主人公の覚醒を不気味に描いてきたと思いきや中身は変わってなかったのは
これまでの物語で築いてきたものを大切にしてるのが伝わってきた
脇キャラに光が当たる展開も胸が熱くなるし
竹内・ミヨカワ両先生の想いが画面に溢れていたと思う

池沢先生、一体どうしたんだｗ
綺麗な池沢先生になってるぞｗｗｗ
何があったんだ。

新年会が近いからこうなるだろうって事じゃないのか

鼻傷は何回留年してるんだよ

ディスってばっかじゃ敵が増える一方だからかなー
それか褒めちぎることでパクリをなかったことにしようとしてるのかなー
どうやったって何言ったって今更なんだけどねえ
どうせなら突き抜けてしまえばいいのに

>>69
アフロか副部長のどちらかは残らないと、せっかく皆で諦めず決意を決めたシーンが台無しなんだが。
一話のもう一年の救世主に賭けるしかないとか言っていたころに逆戻りだ。

ただ、あのころと例の決起のシーンの間に何かイベントがあったわけでもないのに部員が何時の間にか
決意を新たにしていたわけだし、何時の間にかヘタレに逆戻りしてもおかしくないんだけどね。

また順位が下だったもんで、かすかに残った良心（？）が働いてデカイ口叩けなくなったんじゃないの。

>>48
女が淫乱にでもなるんじゃね？
エロゲ好きみたいだし

クラウドが怪我したまま戦うのはリミットゲージを溜めるためだろ

13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:07:23.70 ID:TNkzAxhcO
スケットダンスは基本1話完結の漫画だけど時々こうして続きものが入るね
読者を引き付けるスパイス的な感じなのか
篠原先生のベテランの手腕が光っている

リボーンの敵の驚異を説明したあとにかつての強敵に背中を預ける展開は熱いね
戦いの大勢がどう転がっていくのかファンははらはらしているだろう
長年各シリーズで人気キャラを描いてきた天野先生だからできる書き方だよな


18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:12:55.09 ID:TNkzAxhcO
マジコのバトルは緩急に富んでいて面白いな
ただ強力な魔法を使うだけでなく展開にバラエティがあり
その中での二人のハートウォーミングなやり取りが毎回心地良い
三兄弟となバトルで一時低迷していたが
自分の武器を見つけようとする岩本先生の試行錯誤が感じられる良い漫画だ
研究熱心な人なんだろうな


ゴシップ君マジでどうしちゃったの…

>>73
この一振りのために18留年しました

この剣道の漫画はなんでこんなにアンチスレだけ伸びてんの？どう考えても空気漫画やん

まず「どうしたんだ？」から始まって最終的に「見直したわ。クロガネのことも確かに一理あるな」
みたいな感じにならないかと期待しての変則アプローチかもしれない。

傷が広がる前にとっとと切った方がいいわ、このマンガ。
ジャンプが試されているな。

>>81
連載前に作者がジャンプ漫画を貶しまくり自分の作品を持ち上げる
そして始まったのが全てに難有りの剣道？漫画
アンチスレが伸びないワケがない

53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:19:03.68 ID:TNkzAxhcO
クロガネを叩いてるのはゴシップ記事に乗せられている人だけだろう
その中で先導をとっているのがゴシップ犯だったんだが
一度火がついた今はもう誰が何やら阿鼻叫喚状態
まあ踊らされてる連中は放っておいて、ここの奴らだけでもアンケートを出して応援しようぜ


とうとうアンケ乞食始めちゃったぞ…

>>75
残さなきゃだめだよなｗ俺も由なんとかさんは残すと思ってたんだけどね
連載開始当時は敵も含まれると思ってたけど四人中、クラウド・鼻傷・王子ときてるし決まりじゃね

>>80
それだと18年超えるぞw
>>85
前からやってる

イケザワールドの中ではクラウドの怪我なんて
すごいキズぐすりとか与えとけば治るレベルなのかもしれん

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/12(月) 23:20:04.17 ID:rkIToQCt0
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYlLetBQw.jpg

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:24:05.06 ID:TNkzAxhcO [3/3]
>>30
言い掛かりも甚だしいな

>>89
画像だけ見ればそうかも知れないが
前後の展開やセリフを知ればねえ…

途中から「まさか二本勝ちでもいいんだろ？とか言いださねえよな・・・」と思いながら読んでたが
まさかまさか本当にそうくるとは思わなかったぜ

え？作者が板に書き込みやらしてんの？

練習試合でネタギレ状態になってるとか
大狼はあの戦法以外にないし、大将も振る以外にないだろ
次の試合をどうやって盛り上げるつもりなんだろ

>>81
クロガネ自体は空気だけど
このスレの人は色々よく気が付くからな
この空気漫画が駄目漫画なんだなとよく思い知らされるよ
この漫画まだ一回もちゃんと読んでないが

パクリがどうこうよりも、単純に決めゼリフとして成り立ってないからなあ。二番煎じって感じ。
それにしてもゴシップ君が綺麗だ。ずっとそのままでいてほしいわ、クロガネが面白いかどうかは別だが。

クラウドの面紐？くぢゃぐちゃだったのを右手だけで篭手付けたまま結び直してるのだが・・・篭手付けたまま紐って結べるの？

小手は親指以外の4本指は同じところに入れる
これだけ言えば分かると思う

22世紀の技術、ペタリハンドじゃないかな

ドラえもんやアンパンマンなんかあの手で色んなこと出来るんだ
籠手つけて片手で紐結ぶくらい誰だって出来るさ

池沢先生のありがたいお言葉

俺が新妻エイジならリボーン終わらすわ

リボーン終われ！！とか言ってる場合じゃない
あれに勝てない今の自分の実力を認めて泥臭く力とネタをためるしかない・・・

ジャンプの印刷のひどさは密度をだすためにわざとやってるんです！
ベタや単調トーンにノイズがかかることでなんとか読めるようになってるんです！
ブリーチなんとかって漫画とか！

クラウドはコロ助だったナリか・・・メガネのキテレツといいコンビだな

>>100
ウィキ見ればわかるから貼らなくていいよ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323698452/
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:26:05.88 ID:TNkzAxhcO (5)
ジャンプ好きなら買って読むべきだよな
面白い漫画にアンケートを出すまでがジャンプ！

58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:39:19.01 ID:TNkzAxhcO (5)
藍本先生は保健室の死神で1話完結のエピソードを多く描いていたから
ページ内で話を畳みきる読み切りはきっと得意だろう
個性のある脇キャラを描く人だから読み切りでキャラの関係を
どこまで膨らませ、またまとめて来るか見物だな

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1323698465/
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:19:03.68 ID:TNkzAxhcO
クロガネを叩いてるのはゴシップ記事に乗せられている人だけだろう
その中で先導をとっているのがゴシップ犯だったんだが
一度火がついた今はもう誰が何やら阿鼻叫喚状態
まあ踊らされてる連中は放っておいて、ここの奴らだけでもアンケートを出して応援しようぜ

72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:28:33.56 ID:TNkzAxhcO
お前たちは私に池沢先生などという愛称を付けて遊んでいるが
あくまでもいちファンとしての意見だよ
池沢先生をはじめ各連載陣の先生方はここを見るような事はありえないだろ

84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:33:54.35 ID:TNkzAxhcO
クロガネにケチを付けたい一部の連中は
少しでも似ている作品がないか血眼で探してるんだろうな
完全に厄介なクレーマーの域だな

121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:46:12.73 ID:TNkzAxhcO
捨て大将はあくまでこの試合に向けた作戦だろう
練習試合といえども勝つことや競り合うことは次に繋がるし

143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2011/12/12(月) 23:51:56.91 ID:TNkzAxhcO
ヒロトは今後成長するだろうしその才能にも言及されている
さらに未登場の手練れの副将の存在も暗に示唆されている
本番でオーダーがどうなるかはまだ未知数だろ


スレ２つ立ってるから片方でクロガネだけ持ち上げて片方で他漫画褒めてるのか

捨て大将って次の戦いに繋がらない戦法だと思うんだが

急に「練習試合だから無理しなくていい」を連呼しだしてワロタ
確実にこのスレ見てるな池沼

今日ゴシップ君が褒めた作品　　池沢大先生が過去にdisった連載の一部
・ブリーチ　　　　　　　　　　　　　　　・ブリーチ
・リボーン　　　　　　　　　　　　　　　・リボーン
・スケット　　　　　　　　　　　　　　　 ・スケット
・スターズ
・藍本松先生の読み切り　　　　 ・故保健室

>>105
しかもそのアンサーが
「練習とか本番とか関係ない」

今回の最後もろアーチャーでワロタｗ
隠す気サラサラないな

ペンがなくなったら医者やめるのかとか
モッピー奥義をメガネが放ったと信じて疑わないとか
クラウドは低能設定なのかな

>>108
文字バレでそうだと思ったが絵まで一致してて驚いた
あそこまでやると、本人はパロディのつもりかもしれん

あのセリフ勝ちが確定してる雑魚戦で使っても全然かっこよくないと思うんだが
小学生はうおーかっこいいーって思うものだろうか

作中の時間って
金曜に辻斬り幽霊にとり憑かれる
土曜に不良を殺す
日曜に登校してババパンに竹刀を返す
月曜にクラウドと出会う
火曜に屋上で殺しあう
水曜に入部届けを出す
木曜に桜花名物で遊んで、レギュラー選抜
金曜に初部活
土曜に一日授業があって、部活後偵察
日曜に練習試合

であってるかな？

>>110
勝ちフラグガチガチに固めてどうするんだかな
もはやネタバレ級

ところでアーチャーってアーチャーなのになんで二刀流なの？

>>110
元々は絶体絶命の時に捨て駒になるよう命令された時のセリフだからな
余裕のある時に言われてもイヤミにしかならない

記憶が確かなら
初部活の日の夜に夢特訓が始まって、３日も努力したはず
そしてそのセリフは試合の前日だった
金〜日に授業＋夢特訓、月曜に捨て大将、練習試合は火曜かな？

>>111
金曜日捨て大将偵察じゃなかった？

>>113
アーチャーの正体は…って言うのは定番のネタバレ芸（？）だね

>>113
ネタバレだから本編やれ
エロゲだけどたしかPS2でも出てたぞ

>>113
一応弓も使うが本来の能力が「必殺武器のコピー」みたいなもんだから
詳しくはココとか見て
ttp://hiki.cre.jp/typemoon/?Archer_EmiyaShirou

これでクラウド辺りが相手の技を真似たらパクリ確定かな……

（　　∵　　）あーチャーの正体は私です

>>115
秘策の時？
そういや２００ｍからのヨッシャの日＋初の夢特訓を忘れてた。あれが初部活で金曜日か
あれ、でも余所から偵察来るくらいだから絶対土日だよね練習試合の日

そういやクラウドとの屋上バトルの日付が２４日だったらしいんだけど
コミックス持ってる人がいたら確認してみてくれないか
具体的な日付がわかると時系列がかなりはっきりするはず

（　　◇　　）

>>121
日曜登校もあるんだから
ひょっとして好きな日に登校して好きな日に休んで日数だけ調整するシステムなのかもな

>>111
替え歌できそーだな
月曜日は市場に出掛け、糸と麻を買ってきた。ってやつ

なんか既視感あると思ったがアーチャーか
クラウドといいわざとやってんだよなこれ？

剣道やってた身としては、「次鋒は一番弱いやつがなる」とか、「当たれば一本のスピード型」とか、一々失礼何だよな、この作者。
全国の次鋒に謝れ。
ちゃんと入んなきゃ一本取らないよ。

>>127
池沢君は「わかってる」ような事を言ってヒンシュクをかうタイプ
品川庄司の品川と一緒

次週　unlimited blade works

クラウド「ご覧の通り、貴様が挑むのは無限の剣。剣戟の極地！ 恐れずしてかかってこい！」
セフィロス「固有…結界…っ！」

何か違和感覚えるのが
竹刀落としただけなのに
ツバメ(怪我が悪くなってる)っていう一人で感じたことが
ツバメ「棄権させるべき体が大事」って怪我に悪化に誰もが気づいてるような言い方してる
更に監督の「やれねぇか？」って若干煽ってね？
やれるのか？ やります あたりが割と普通打と思うんだけど

白嶺監督「無理をさせる試合ではない。棄権だ…」
羊谷監督「…で、やれるのか？」

悪者っぽく描いてるメガネ先生のほうが普通に大人だよね…

筋トレしてるのを見て剣道の才能が無いとか言ったり
桜夏のクズ監督って、いままでひとつとしてまともな発言無いんじゃね

来週からいきなり連載が終わっても全く何も思わない漫画

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrLitBQw.jpg
分かりやすくするために一部隠したけど右向いてるパイナップル頭に見えない？

作品中の時間について具体的な記述を探してきた
３話目：決闘は２４日
５話目：鼻傷のセリフ「今週末･･････練習試合を決めてきた!!」

よくわからないけどガンバライド面白いよな

>>135
ありがとう、参考にまとめてみた

4/20 金曜に辻斬り幽霊にとり憑かれる
4/21 土曜に不良を殺す
4/22 日曜に登校してババパンに竹刀を返す
4/23 月曜にクラウドと出会う
4/24 火曜に屋上で殺しあう

１話の時点で「４月ももう終わるのに」なのでこれはまず確定
で、入部から練習試合までは約一週間だが、この時期だとゴールデンウィークがあるので

5/7 月曜に入部届けを出す パバパン夜なべして垂ネーム
5/8 火曜に桜花名物で遊んで、レギュラー選抜
5/9〜5/11 夢特訓
5/12 土曜に一日授業があって、部活後偵察
5/13 日曜に練習試合

となるのだろうか

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsKGtBQw.jpg
俺の「眼」がヤバイだけかもしれない

>>137
ゴールデンウィークに部活やらない高校なんてあんまりないだろ
ましてや全国目指してるところが

〜下級生をさえも…の「を」っているか？

>>139
後半を１週間早めると
月曜祝日の学校で入部届を出して
土曜祝日の授業中にババパンとコミュニケーションすることになるんだ
それもまたクロガネかもしれないが

この漫画では日付なんて何の意味も持たない
>>139
顧問()があの状態だしあり得る気がする

>>141
２５日水曜日に入部届
２６日木曜日に釣り竹、レギュラー、夢特訓
２７日金曜日に２００ｍからのヨッシャ
２８日なんかあったかも
２９日日曜日になぜか授業捨て大将、偵察、秘策
３０日月曜日（祝振り替え）に練習試合

これでいいんじゃね？

メガネが入部して無くても剣道部は活動していたのかもしれないが
主将以外が全国を目指し始めたのはメガネ入部以降（それ以前は諦めて救世主勧誘してた）だから
まあゴールデンウィーク中とその前はテストとかもあったみたいだし休みだろう

>>143
夢特訓開始は、初めての部活でへとへとになった日からだったと思う
それと月曜以降が試合だと、流石にクロガネでも週末とは言わないんじゃないか

>>145
月曜休みを含めて週末３連休とか言ったりしても極端に不自然ではない気がする
日曜日授業は前例あるしな

祝日の参考は2007年のカレンダーを使ってるけど
月曜は祝日だけど火曜は平日で
レギュラー試合の次の日に２００メートルヨッシャ、部活、夢特訓「今日から毎晩」だったはず

２５水曜に入部届だと
月曜祝日に授業をして練習後に偵察に行き、翌日平日に練習試合という謎日程になる

＞5/9〜5/11 夢特訓
夢特訓でへとへとだよとか言ってる回（ババパンがやたら小さいメモを投げてきたやつ）にメガネが３日３晩とか言ってた？

モッピーが３日の努力で云々って言ってたはず

２５日水曜日に入部届
２６日木曜日に釣り竹、レギュラー
２７日金曜日に２００ｍからのヨッシャ、監督登場、夢特訓
２８日土曜日部活、夢特訓（描写なし）
２９日日曜日になぜか授業捨て大将、偵察、秘策を授ける
３０日月曜日（祝振り替え）に練習試合

いや、やっぱこれでいいんじゃね？
「３日」って夢特訓のことじゃなくて入部してから３日ってことでいいだろうし
メガネなら２日連続ぐらいでも「毎晩」って言っておかしくない。仮に「３日」が夢特訓のことでも、たかが３日を「毎晩」と言ってることになるわけだし

>>149
確認した。筋肉ついたかな？に対して３日だから夢特訓だと違和感ある
夢特訓って体力のないメガネが疲れずに技を習得するためのものだし

三日で筋肉付いたかな？か

ぱワプロでも無理だろ

そういや夢特訓じゃ筋肉はつかんな
つまり３日の内訳に運動テストも含まれてるってことか

そもそも開始して１週間分しか日程動いてないのに日付も曜日も全く考えてない池沢君が悪いんだけどな…
俺も俺で、クロガネが中身なさ過ぎて毎週叩いてるにも関わらず回を追うごとに最初の方の記憶が曖昧になっていくし…

全てはメガネの見ていた夢であれば何の問題もないな
もっぴーと特訓してた夢でさえ夢

やっぱもりあがるっすなぁ

うちのJKがクロガネを見て「は？何でメガネとしどうが超親友みたいになってんの？ｗ」
「言い出したら聞かないモードとか笑うｗｗｗ」って言ってたぜ

1話目から読み直して内容と照らし合わせてみました

1話目4/20(金)辻斬り幽霊にとり憑かれる
1話目4/21(土)不良を殺す
1話目4/22(日)なぜか日曜に登校してババパンに竹刀を返す
2話目4/23(月)登校時にクラウドと出会う、放課後に殺し合い&引き分け
3話目4/24(火)クラウドと屋上で殺しあう、入部届け提出
4話目4/25(水)初部活・体力テスト・吊竹地獄・鼻傷登場
5話目は4話目と同じ日、ババパン夜なべの垂れネームを渡す・レギュラー選抜・アフロに１本先取される
6話目も同じ日、アフロから抜き胴を決めて時間切れ引き分け
7話目4/26(木)走り込み200mからのヨッシャ・監督登場・夢特訓開始
4/27(金)特に無し
8話目4/28(土)走り込み３日目・捨て大将、偵察、
9話目は偵察の続き・まだか登場・モッピーの初太刀がかわされる
10話目モッピーの桜花七式：一の太刀もかわされる、秘策
11話目4/29(日)練習試合

そこまでしなくてもｗｗｗ乙

一話目が金曜ってのか確定なの？
曜日とか気にしてよんでねーわｗ

きしめんは神速の突き(笑)と予想

>>7
これ面白かったのに。もうバイバイジャンプなのかな。

>>160
不良を突き殺した日が土曜日だと明言されてる
よく考えるとおかしいところばかりというのがクロガネの悲惨さのひとつ

木村が引退を懸けて挑んだタイトルマッチで使った台詞を高校生が部活の練習試合で使うなよ

アーチャーが決死の覚悟で放った台詞を高校生が部活の練習試合で使うなよ

有名所からばかりパクるのは開き直ってるの？

お前が決めろって何だよ部員に責任転嫁すんなよ
怪我悪化して壊れても俺知らねってか

今Fateはアニメもやってるしすぐバレるだろこれｗ

>>165
さっきまで捨て大将扱いで、作戦会議でもシカトしてた奴に
急に責任おしつけるとかどんだけクズなのかと思うわな
クロガネさんは元々やる気マンマンだから、責任振られても彼の主観では別にいいとしても
監督の頭の中でどう整合性がついてるのか・・・

しかしこれだけ突っ込み所満載でもそれがネタ的に面白がられるわけでは全くなく
ただ馬鹿にされ叩かれるってのもなんかスゴいなぁ

押し付けたって生徒と監督じゃ責任は転嫁できんだろうに

おかしな行動に説明をつけるとことごとくクズかキチガイになるのがネタにならない理由だと思う
これ天然でやってるなら凄いね　狙ってても凄いけど

いくらエロゲって言っても仮にも日本で一番売れて未だに記録が抜かれて無い物だからなぁ
関連ソフト入れると１００万本越えてるし、大丈夫なのか？主に作者の頭

1話目2話目とか覚えてないから単行本買うか迷い中。ただ…発行部数少なくて探すの大変、見つけても単行本を手にとると気持ち悪くなる…池沼に40円入るのにも吐き気がする

wikiに設定載ってるからそれでいいだろ
後はダイジェストと突っ込みどころで十分

まあね。池沼、スラダンパクったりFateパクったり忙しいな…難しい筈はない、不可能な事もない、もとよりこの身は、ただそれだけに特化した魔術回路→火の構えからの一閃？

別に、アレ倒してしまってもかまわんのだろう？

Fateよく知らなかったけど、言われてるの調べたらそっくりで吹いた

>>170
しかも萌え漫画バカにしておいてコレだもんな。
リボーンもこき下ろしてるってことは腐女子も嫌いってこった。
いくら腐でもたかだかエロゲオタ風情に見下されたくはなかろうよww
腐が描いた漫画ならチャンピョンの星矢LCのが億倍面白いんだけど?　池沢くん?

いくら腐でもとかエロゲオタ風情とか何様なの

ん?
極めて客観的且つ一般的な視点で話してるんだけど?
怒ってんの?
因みに俺もエロゲは好きだぞ。
だから一般人にはどう思われてるかくらいは多分お前なんぞよりは解ってるよ。

池沼先生は型月だのスラダンだのFFだの本当に節操なく超有名どころばかりからパクってくるな
これが映画のワンシーンをトレスしたとか漢詞を元ネタに話を組み立てたとかなら箔も付くってもんだがまあ池沼先生には難しすぎるか

個人的にパクリ自体は「一字一句違わず完全コピー」とかでもなければあんまり気にならないが、
なんか名台詞っぽい言葉を場違いに使ってる違和感が気になる。
フェイトはエロ同人でしか知らないけど、このスレ見る限り、かなりの名場面が元にあるみたいなのに、何で見当違いな使い方になるんだよ。
状況とかも一緒にパクレば良いだろ。
似た状況を作れないなら、作れるまで待てよ。

言わせたい台詞ややりたいシーンありきで色々おかしなことになってるってのはこれまでも多々あったよな
クラウドの医者への謎の説教とか捨て大将に凹んで勝ちたいです…って抜かすメガネとか
あなたが強いことが悲しい（）とか

練習試合に何熱くなってるの？って感じだよな
マジで公式試合でやれよ

マジ中学生の妄想ノートだよな
クズ監督の責任放棄とか、いい大人の発想じゃない

>>158
屋上でクラウドと殺しあったその日に入部届けを出すのはおかしくね？
やり合ったのは放課後だろ
何分やってたのか知らないが、ババパンがずっと教室にいるのはおかしい

話の流れとしては、きしめんが前の三人より圧倒的に強いこと、クラウドの左手がもう動かないことを
アピールして、勝つためには仕方ないと苦渋の思いで送り出す面々→そこでクラウドが
別に勝っちまってもいいんだろ？　とするのが一番しっくりくるだろうに
別に２本勝ちでもいいんだろ？

にセルフ改変する辺りがこの作者の腐った性根を如実に現しているというかなんというか……

>>182
１日ずらすと女子剣道部の活動があるから・・・
コミックスの設定いらなすぎる

>>182
それ以前になんで二人でやりあうと入部する流れになるのか今でもわからん

最後のページに載ってた煽りによると、あれで友情が芽生えたらしいよ
マジ意味不明

少し考えると日付設定が滅茶苦茶なのが一目瞭然
日にちや曜日を明記していなければ矛盾は生まれないのに、池沼は馬鹿だからそれをやってる
明記した上で特に考えてないから休みに登校して平日に練習試合する様なことになる

あれ友情とか言ったのってモッピーだっけ？

>>184
女子部の練習日は火・木か
確かに決闘の翌日に入部になると、初練習の日に女子が全員サボってたことになるな

でも火曜日に入部届を出したということは
ババパンは放課後練習サボって教室にいたということになるのでは

それとクズ監督登場が木曜なら、その日にババパンだけ着替えてたのがおかしくないか
女子剣道部って一体何なんだ

まるで必要の無い設定を乱立させるくせに、それを活かす気も頭もないんだよ
しかも必要な設定や描写はほとんど書けていない
学校生活は空白、交友関係も空白

>>190
クロガネもクラウドも剣道部入る前は友達1人もいなかったんだろうな

>>191
作者の池沢くんにもまともな友達一人もいなかったんだろう

>>191
池沢君は今も…

来週はついにクラウドとセフィロスが剣道で対決という絵面が見られるのか
ムネアツ

パクリ容疑は作者の耳にも入ってるかな？

まあこのスレ見てるからな

ヒロトは弾幕系シューティングでヒーローにnareru

パクりかどうかはともかく名台詞的なもの出したせいでキャラやストーリーが崩れるのは駄目だろう

シドウと屋上で決闘した前後はテスト期間で部活中止だったから、サボり云々は当てはまらないんじゃないかな
まぁテスト期間がどんだけあったか、とかでまた新たな問題が出そうだけど

Fate知らねえけど一点特化の力や技の説明なんてあんなもんだろ

でも竹の節砕く面くらったら頭蓋骨骨折するよな

ダシマスターがネット上の画像を参考にしただけで
打ち切られたことを考えると
即時休載のレベルだと思うけどね。
状況証拠揃いすぎてるし。

>>200
手首も間違いなく折れる

最終回

まだか「二勝二敗…まるであのときの再現だな、眼鏡」
眼鏡「ええ、そうですね。…今度は、負けませんよ」
まだか「ふ…勝てると思っているのか？　あの時無様にも秒殺されたこの俺に」
眼鏡「貴方だって、その眼で見てきたはずだ。
　　　　あの屈辱の練習試合から始まり、ここまでの戦いで鍛え上げられた、桜夏の底力を。
　　　　……桜夏は、負けない！」
まだか「へー言うじゃねえか。なら今回は俺もとっておきを見せてやるぜ」
ドドスッ!!
鼻傷（小手の中に、重りが…！？）
キューブ「まさかまだかのやつ、『白零大結界』を使うつもり？」
犬「『白零大結界』？」
きしめん「……かつて、陸の黒船とも称された流派を駆使する、
　　　　　　幕末最強の剣士の間合いを指して『剣の結界』と呼ばれたと言う。
　　　　　　重りをつけた状態のまだかの間合いですら、すでにその領域にあると言っていい。
　　　　　　そのまだかが重りを外したと言うことは…」
犬「言うことは？」
きしめん「まだかの間合いの中で身じろぎした瞬間、相手は死ぬ」
眼鏡「な、なんてプレッシャーなんだ…」
まだか「おいおい、これから開始って時になんて顔してやがる。楽しもうぜ」
眼鏡「くっ！」
クラウド「心配するな、俺がいる」
眼鏡「クラウド……うん!!」
まだか「…友情ごっこは終わったか？」
眼鏡「……僕とクラウドの絆がただの友情ごっこかどうかは、この試合が終わったときにわかる」
まだか「面白ェ……行くぞクラウドおぉぉぉぉぉおおおお！」
クラウド「来いまだかあああぁぁあああああ！！」
眼鏡「大将戦!!　始めッ!!!!!」

眼鏡のジャッジが桜夏に勝利をもたらすと信じて…!!
ご愛読ありがとうございました!!　先生の次回作にご期待くださらない？　ですよねー。

新年会が現実味を帯びはじめたこの時期に唐突に他の作品褒めだすvip君にﾜﾛﾀ
これじゃ僕は池沢ですつってるようなもんじゃん

犬死んだんじゃね？

>>181
尼レビューでもコケにされてたが、本当にボッチ厨二の俺スゲー妄想まんまだからな
今回のクラウド最後のアーチャー台詞にしても
折れかけてた親友がメガネ＝俺＝池沢くんの任せろ発言で自信を取り戻しましたで
結局、俺スゲーに過ぎないザマだし

池沢くん新年会行けて良かったねwwwwwwwwwwwwwwww

ツイッターやってる漫画家なら池沢君が悪口言ってた事知ってるだろうなー
特にオサレ師匠は絶対知ってる、１番やっかいな奴敵に回したなｗ

>>203
くそっ、白零大結界に吹いてしまったｗ

>>203
白零大結界ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今週のでないわと思って来てみたけどさすがにこじつけ過ぎなの多くね？
みんなしっかり読んでるしガチの嫌いじゃなくてネタ漫画的な立ち位置なのか？

ゴミ漫画的な立ち位置

片翼の天使に対して片腕の剣士ってか

http://202.181.96.203/may/b/src/1323739661821.jpg

なら盲目かつ破足の剣士も出せよ

最後はクラウドが把足の剣士の首を切り落として
それを見たババパンが自害する、と

>>211
アンチスレの人数が多いから情報が少しずつ蓄積されて熟読してるほどの情報量がスレにあるだけだ

>>214
ワロタ
なんだこれ

「攻撃力高い＝大ダメージを与える」
上段の攻撃力の高さをそういった意味で捉える発想は無かった

アンチスレの方が伸びてるとかすごい作品だなｗ

>>215
盲目はないけど本戦はメガネ片目負傷して見えなくなる
片目で俺の速さについていけるだと的な展開になるよ

池沢くんクロガネがドベ固定とかになったらやる気無くして逃走しそう
自分の受賞作をゴミとか踏み台とか言っちゃう奴だからな

バクマンみたいにドラマチックにやめさせて下さいとか言って
現実はそのままバイバイジャンプとか

池沢くんはこうなることも予定通り

>>158
・入部届はババパンに出した
・決闘の日はテストで普通下校してる
・入部届の書類をどうやって手に入れたのか
という点から入部届は決闘の翌日では？

>>217
煽ってるように聞こえてしまうかもしれんがなんで嫌いなのにまだ読んでるの？
俺は今回で切ることにしたんだが嫌いなのに読んでもイライラするだけじゃないか？

>>222
どうせ今後ジャンプにのらないんだから
タカヤやツギハギみたいに読者になにかしら心に残る台詞や場面がでたら
クロガネも１０年後当時の読者になにかしら話題にされるけど
多分そういうのなにもなく終わるのだろうなぁ

くらべるものじゃないとわかってはいるんだが
今月の進撃の巨人読んだ後に今週のクロガネ読んだらクロガネぶん投げたくなったわ

「別に試合に勝ってしまっても構わんのだろう？」

↓
「大将に繋ぐまで、あと２本はもらっていく」
↓
「そんな…１試合で５本勝ちされるなんて…」

くらいやってくれてたら、パロディギャグとしていけたかも知れない

嫌なら読むな、読んでないなら批判するなですね

>>226
読むだけだとイライラするが
このスレで扱き下ろして叩いて住人とわいわいやるのは楽しいんだよ

>>229
七番目の最終幻想人として覚醒したシドウが繰り出す必殺技、ハイゼンベルクストライクが炸裂するわけだな

>>231
これだけ一話単位で矛盾がある漫画ざらにないしなぁ
しかも長期連載とかならともかくまだ三ヶ月でこれとかだし

>>226
別に嫌いじゃないよ
どんなクソ展開なのか面白がって毎週読んでるよ

なるほどそういう感じか
確かにここ見てると面白いしな
ありがとう

ここ見てるから来週のネタバレとかわかるじゃん？
んで、漫画読んだら糞過ぎで字バレだけで事足りちゃうんだよね
他の漫画だと、字バレ見て本誌読んで2回楽しめるor字バレのせいで早く読みたくなる
なのにこの漫画だと、字バレでおなか一杯or字バレのがマシ
漫画なのに漫画で表現できてねーんだよこれ、ラノベ作家になったらどうだい？致傷君

好きの反対は嫌いだと思ってる人いるけど実際は「無関心」なんだよな
アンチも「無関心ではない」、要するに方向性はまったく違うけどある種の関心がこのマンガに
向いているということになる
本当に好きの反対であればこのスレだってスルーだろ
なんで嫌いなのに読むの？って愚問だと思うよ

ところで鼻傷が犬を撲殺しかけたシーンなんだけど鼻傷の竹刀も折れてる？

嫌いだから池澤が落ちぶれていくのを見たいんだろ

最終回の作者コメが見たい

>>203
最終的にクラウドが戦ってるじゃねーかwww

筧と由利が入部した時の話
とかも描きたかったんですが
…。さようなら。　　＜春人＞

ぶりーちなんとかは嫌い、
とらぶる読むといじめられる、バイ。＜春人＞

「好きの反対は無関心」ってしょっちゅう見かけるけど
使う場面おかしいっていうかめちゃくちゃ胡散臭い
マザーテレサもこんな使われ方されるとは思ってなかったろうな

徹底的に否定されるのとスルーされるのなら無関心でスルーされた方がましじゃね
アンチは徹底的に否定潰すスレじゃね
無関心はスレチだよ

池沢くんはスルーされるよりは否定される方がうれしい人間だよ？

多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通り で、
せいぜい早いか遅いかくらいでそんなに喜べないのが目に見えてるから、
周りの反応を楽しむしか自分の人生の演出しようがない。なんてひどい人間だ
12:33 PM Nov 26th webで

連載持っても喜ばない俺ｶｺｲｲか
つくづく恥ずかしいお方だなぁ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2375802.jpg

zeroに合わせてPS2版やってて偶然見つけたんだが
今まで気づかなかったけど、Fateパクってるならもしかしてこれもとか思っちゃうよね
さすがにこじつけ過ぎる気はするが

>>247
桜ってのもなぁ
和服の少女がパソコンからセリフを持ってきたんじゃないかと思えてくる

>>245

なにこれ　ﾏｼﾞﾃﾞ言ったの？

>>247
塵も積もればとやらで他にもまだ色々あるかもしれないぞ
それがこじつけでは無くなるかもしれん・・・

というか如何にも漫画やア二メ、ゲームで育った世代の漫画だよな
まだ萌え漫画の方が可愛げがある

>>225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 12:09:56.91 ID:JXZZJuwnO
>・入部届はババパンに出した
>・決闘の日はテストで普通下校してる
>・入部届の書類をどうやって手に入れたのか
>という点から入部届は決闘の翌日では？

決闘の日は、テスト当日では無くて、まだテスト前
モブのセリフが「今日は部活ねーぞ」と、なってる
ババパンはシドウ勧誘のために放課後に探し回ってた
入部届けの書類はいつも持ち歩いてる
部活初日は、道場で「今日から剣道部だな」ってセリフから翌日を感じさせる雰囲気
これから推測するに決闘後に即入部、翌日から部活動の流れが妥当だと思うよ
例えば翌日早朝に入部届け提出(←３話目)、放課後に初部活(←４話目)だと
話しの流れに違和感と言うか停滞感と言うかモヤモヤするものがある・・・

ちなみに池沼君は何も考えて無いっぽいので、
決闘の翌日に入部届け＞テスト期間で部活動停止＞テスト明けに初部活の可能性もあり、
これだとGWとテスト期間の関係から初活動が５月中旬になってしまう

日曜日でも当然のように登校する世界だからGWだってないかもしれないしあっても5月じゃないかもしれないよ

作者は嫌い嫌いと言いつつ、何故か近寄ってくる某国の人みたいだな

監督初登場のときもう5月ですよとか言ってなかった？

いつも思うんだけど
好きの反対が無関心なら
嫌いの反対は何になるの？

最近では関心すら持てなくなり始めてる
池沢くんがつぶれるまでは見届けたかったのに…内容が無さ過ぎてキツいし
クロガネ信者とかの擁護定番「普通に面白い」とか思考停止ゆとり台詞が怖い

このまま終われば公式試合一度もしなかった漫画になるな

>>255
もっともな疑問だね、自分も知りたいよ
>>237を書いた人教えてくれないかな

好・積極 信者
好・消極 読者
悪・積極 アンチ
悪・消極 無関心

こんな感じじゃねえんですか

>>255
好きの反対はあくまで嫌いだよ


好きの反対は無関心っていうけど
それは関心があるというくくりで観てない。「それに対して関心がある」の反対が「無関心」
色で言えば
白の反対は黒　＝　関心があるの反対は無関心
黒以外の色の反対は黒＝好きの反対は無関心

>>258

あ、俺>>237じゃないよ！

>>260
白(好き)の反対は黒(嫌い)
白という色(好き)の反対は色のない透明(無関心)

こんな感じ？

>>262
訂正しようとしたら書かれてた
そうそう、好きの反対は無関心っていうのは
色がある　の反対が　透明　　ってことと同じで
無関心っていうのは　「好き」を内包した一つ上の存在と正反対ってこと
だから間違ってはいないんだけど、あくまで好きの正反対は嫌いなんだよね

クロガネ方式で行くと、好きの反対は不快でいいや

ゴキブリを見ると殺したくなるけど、別に好きの裏返しだからじゃないだろ？

オレも好きの反対はあくまでも嫌いだと思うわ。
どういう意味・意図で好きの反対を無関心って言ってるのかはわかるけども。

好きの反対はキスだろうが！！

ゴキブリダッシュで喉元を突く

池沢の読み仮名はネタザワでいいや

打ち切られた時の池沢くんのコメントやら行動やらが楽しみなだけだよ
正直そのためだけに読んでる

>>267
わふー、五点
>>270
じわじわ絞め殺すみてぇに掲載順位が下がってきてるから楽しみだ

>>271
俺には満点に映ってんだがなァ

>>272
お前「頭」が・・・

嫌いの反対は許しただな
俺はまだ許さないよｗ

アンチスレとは思えないくらい迷言の使い方が上手いｗ

わふーww

>>251
決闘翌日届提出
さらに翌日に部活
でいいじゃん

ジャンプフェスタでモンジがコスプレしてウロついてるらしいぞ
直接読者の声が届けられるな

私はクロガネが好きだよ
バレを見て、粗を探して、池沢先生を叩いて、本誌見て、また池沢先生を叩いて、VIPでゴシップ君を煽る
この流れ全部ひっくるめて楽しいからアンチやってる

こんなに叩きがいのある作品も珍しいよね

>>278
この漫画家にしてこの担当ありって感じだな

門司学歴の割に仕事出来ないって書かれてたなw

クロガネ見てたら仕事のできない担当だってわかるだろ

進撃の巨人を門前払いしたのも彼だったりして

>>277
入部届けと初部活の日の関係はあまり大きな問題では無いんだよ
問題は、初部活の週末に練習試合が実施されるのは確定事項なんですよ
それと>>254さんの指摘があったのでチェックしてみたところ
監督初登場時にクロガネが「もう５月だよ!!!」ってセリフがあったので
時系列については再度考証する必要が出てきましたorz

そうすると初部活は月火水のどれか

>>283
それは服部バティ

マジで何の面白味もないのが痛すぎるな

試合も練習も関係ないって、試合で後に繋げるからこそ
勝ち進んでもっと強い奴と戦えるんじゃないのか
ムリして体ダメにして一生野試合で三流潰してりゃ満足だと？
練習試合だっていつでも強豪とやれるわけじゃあるまいに

体は竹刀でできている

>>284
「もう５月」は４月の月末でも使うと思うが…
それにＧＷに部活がなかったとして、それまで１週間以上に夢特訓もタンパク質摂取も一切せずにめがねとモッピー何してたのってことになるし

>>289フォローありがとう
監督初登場時にクロガネが「もう５月だよ!!!」ってセリフは
「もうすぐ５月だよ!!!」って意味なら筋が通るね

一時期来ていた画バレっ子でござる久しぶり
今月〜来月ちょっとまで海外行っちゃうかもな感じなので貼れないやもしれぬ…すまんな
早く帰ってこれたらまた来るから誰かよろしく頼むぜー

そのうち、過去（未来）の英雄たちの霊を使ったバトルに突入するかもな

剣道の試合って、背中の胴紐が交差する所にタスキつけると思うんだけど、それって練習試合だとつけなくても良かったんだっけか？

知欠と言われてた矢吹先生も許されたんだから池沼くんも許される・・・はず

>>292
40年後からきた仮面ライダーをモッピーと倒す劇場版クロガネ

>>294
　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr三/)　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ(((i )　　　 　 　　　( i)))
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ／　　　/ﾆＹﾆヽ　　　ヽ ＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´く　　／ （ ﾟ )( ﾟ ）　＼　　>　）
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ＼　｀／::::::::::⌒｀´⌒:::::::::＼'　/
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ |　　　-）＿＿＿（-　　|/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ ＼ 　　 |-┬-|　 　 ／

クロガネが終わったら何を描くのかなぁ

>>292
キラさんに負けてキノコとかに嫌がらせされて不登校に
↓
暇つぶしに行ったゲーセンで不良に絡まれてどこからか取り出した木刀で撃退
↓
繰り返すうちに街に不良狩り剣士の噂が(ry
で頼む

というより掲載して貰えるところを探すのが大変じゃないかな
今回のようなパクリ疑惑が出ること自体出版社は嫌がるだろうし
ジャンプもよほどじゃないと次描かせないんじゃないか

シロガネだろjk

プラチナェ…

まずはペンネーム変えて出直しだな
個人的には1、2年社会に叩き出して色々勉強させたほうがいいと思うが

礼儀をね

池沢センセの唯一の個性がなくなるぞ

それにしても今唯一の必殺技を見せると言うのは
本番で通用しないフラグに思えて仕方ないんだがどうか
主将はホイホイ新技閃けるキャラじゃないことになってるし

>>214の画像もう一度みたいんですけど

今が本番なんだろ
練習試合だけど

>>294
黒猫までの知識しかなかったんだが
ちょっと前にふと昔の名残で悪意なく通称という感じで「知欠」を使ったら
「今その呼び方する奴いないぞ」「もう許されたから（その呼び名は）やめろ」
と怒られてびっくりしたｗ
事情聞いたら、リアルで結構きっつい体験したんだなあの人・・・

まあ矢吹先生はやや（相当？）足りない部分はあったが、
別に他作品をﾃﾞｨｽったり見下したわけじゃないからなあ

>>306
どうぞ
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira060831.jpg

知欠は生粋のパクリストだったけどな

池沢くんの才能なら超えられる

>>311
自分を活かせる分野を見つけたんだから許せ
池沢くんの適してるジャンルってなんだろ

>>310
これでもまだ竹刀が短い

>>310
？？
なにがしたいのこのポーズ

>>310
じわじわくるよなこれ…

>>315
「一発芸やります！
　剣心が初めてに蒼志と戦ったとき、
　小太刀の間合いに入るために逆刃刀を短く持ったシーン！」

ToLOVEるは矢吹ばかり崇められるな
原作の方も褒めてやれよ。名前知らんけど

矢吹が許されたのは漫画が面白いからじゃなく
どう考えてもあれ以上虐げるのはやばいと思ったからだろ

>>310
ファンタ噴いた

>>311
まあでもクロガネと比べると自然に繋げてただけまだ才能あったんだなあと思う

>>292
まあ、それをやったのが剣聖ツバメだったわけだが
あっちは過去の剣豪を剣道部員の憑依霊にはしたけど、
マンキンともFateとも違うしっかりとした作品だった

矢吹が池沢君より優れている所
・女の子が文句の付けようもなく可愛い
・パクリシーンであってもちゃんと違和感なく消化している
・キャラクターが信念持っててブレない
・クズキャラは意識してクズキャラにしている
・他漫画を馬鹿にしない
・１８歳でデビュー（池沢君より４歳早い）
・「僕は高校卒業してすぐに漫画家になってしまったので他の経験があまりありません。この業界に入りたいみなさんは是非たくさんの経験を得てから入ってください」と若くしてのデビューを自慢しない
他にもありそうだな

色んな構図にチャレンジしてる時点で見習うべきだろう

>>323
結婚相手のバカ女がニコ厨と浮気したにも関わらず、親権と引き替えに莫大な慰謝料を払い続ける
という経済サイクルの循環に従事しているところ

>>310
�d

>>318
長谷見乙

Twitterから拾い物
つttp://t.co/wPm31gsl

矢吹さんはマジで可哀想だよな
2chで煽られ、結婚相手に浮気された挙句、莫大な慰謝料払わされるとか踏んだり蹴ったりだよ

>>325
慰謝料じゃなくて親権渡す代わりに財産分与したんじゃなかった？父親だと裁判で
親権取るのは難しくて、勝っても数年かかるからそれはしない代わりに持っていかれた
財産は全部渡すことにしたはず。

>>323
・漫画が上手に描ける

>>328
漫画同士で比較すると本当に言い訳できないレベルだな…

>>329
それでも愚痴もこぼさずに僕らに希望（主に乳首）をくれる良い人だよ
結果も出ない内から散々な物言いをしていた池沢くんも見習うべき

>>331
そういや画力・コマ割りが段違いだな
でも一番はやっぱ女の子だな。池沢君はあの髪型以外描けないし
池沢君のは顔だけならそれなりに可愛いと思わんでもないけど、矢吹は圧倒的に可愛いし
体については骨格無茶苦茶なババパンと比較して言うまでもない

>>330
作者コメントで唯一の宝だけは取り戻しましたみたいなこと書いてたな確か

実家から家族が来て、心機一
転引越し作業中！一番大事
な宝物も一緒です（健太朗）

ああ、これだこれ

やめろ泣ける

話を継いだ俺が言うのもなんだが、
そろそろスレチになってきたから矢吹の話もほどほどにな

なんかトラブる見てたらチンコから涙出てきた

今週、鼻傷が殺人面した時に左足で踏み込んでインパクトの瞬間に左足浮いてるんだけど
普通こうはならないよな？

パクった話で得た金を取られるなんて悪銭身に付かずってヤツだね！

そもそも左が利き足だと左足から踏み込むもんなの？
聴き足右でいつも右足から踏み込んでたからわからん

父親ってそんなに親権取るの難しいのか…
相手の浮気が原因の離婚でも長い裁判の上に認められるか微妙なのか？
ってスレチかしら

剣道は右足が前で前後を入れ替えずに移動するのが基本のハズ

>>342
相当難しいよ
今ダルビッシュが泥沼になってる

>>328
完全に一致だわ・・・

>>341
上段は左足から踏み込む

>>328
ド
　　　ド
　　　　　　　ド

　　　　ド
　ド　　　　　　　ド

>>328
漫画版と比較だとヤバすぎるなw

>>339
あの描写は明らかに間違ってるな
あの左足だと、上段からの片手飛び込み面の最中が正解、
まだ竹刀は犬の竹刀に触れるか触れないあたりになる

あの描写だと、手打ちだけで竹刀破壊＞面が決まる＞＞股間まで両断
するつもりで踏み込む＞左足接地になるな

副将戦はクラウドがブレイバーで一本を取るってのはどうですか？池沢先生

>>341
片手技は左手で打つから、左足で跳んで右足で踏み込むよりも
右足で跳んで左足で踏み込むほうが遠間から打っていける。
だから上段は基本左足が前になる。
クラウドの片手上段は右手で打ってるから右足が前になる。

>>349
つまり主将は、最初から竹刀も面も脳天もまとめて叩き潰すつもりで攻撃してるわけか
えげつねェな

素人思考で悪いんだが、それだったら左右にかわせばいいんじゃね？どこにくるかバレバレならさあ…

右上段と左上段かぁあいつらどうせ面か小手しか来ないとか言ってるけど

いきなり逆胴とかやるやつもいるお

やっぱこの漫画、売れ筋確定()の学園スポーツ漫画じゃなくて、
池君の臆病な自尊心と尊大な羞恥心から産み出された、
「俺を崇めない奴や俺にひれ伏さない奴は、全員ぶっ殺す」心意気を
主軸にしてる連中が蔓延る、殺人剣漫画なんだな。

そういや剣道はどこをどう攻撃するかの駆け引きみたいなのがあるらしいね
クロガネ剣道はそんなの気にする必要が無い奴ばっかりだけど
主人公からして見てから回避余裕でしただもんな

>>353
まあ上段の打ち込みって本当に速いから見てから捌いて避けるって余程実力差があっても厳しいのは事実
ただ、左右に動けばって意見は正しくて
実際の試合で上段を相手にする場合は小手を打たれないように変形的な中段の構えをとって
その上で相手の左小手を狙うように反時計回りで体を捌きながら少しずつ間合いを詰めていくってのがセオリーなんだ
この漫画ではなんの説明もないけどね
あと犬が上段の間合いで鼻傷の真正面につっ立ってるのも
都下で有数の選手だったとは到底思えないほどお間抜けなシーン

クロガネ剣道では、相手の攻撃は正面から受けなければならないっていうルールがあるんじゃないの
今までだいたいそうだったはず

>>355
同日発売のSQのパパ聞きが重版決定で、
コレがまだ決まらないあたり人気はないな。

>>358
横から叩きこまれたモブさんェ…

>>359
向こうは原作アリでアニメ化もするから比較は少し酷かも知れん
まあSQより週刊の方が圧倒的に売れてるから宣伝効果は五分五分だろうけど

>>360
そういやモッピーも後ろから切りかかってたし
攻撃する側に制限は無いんだな
正面から受けられない奴が悪い

本スレより
393:名無しさんの次レスにご期待下さいsage2011/12/13(火) 13:01:14.85 ID:y2tg3IdhO
あの動きだけなら高校最速レベルとか先週言ってた気がしたけど
竹刀折れなきゃしっかりガードされる程度の速さなんだな

主人公自体が志貴とかのパクリかこれ
容姿といい特別な目といい

>>364
特製のメガネで能力を制限しているのも一致

パクリじゃないよ
ぼくのへやの着物のあの子()がかんがえてくれたんだよ!!

>>353
357を少し補足するとこの変形的な中段の構えは平正眼の構えと言って上段の相手の左拳に剣先を合わせる構え。
この構えは主に左小手や突きを狙う。
上段は相手の平正眼の剣先が自分の左拳よりも中に入ると片手小手を狙えるので、剣先が内側に入らないように反時計周りに動く。
他にも上段対策の構えとして霞の構えというのがあって上段の相手の右拳に剣先を合わせる構え。
この構えは平正眼より防御に優れていて、裏からのすり上げ技や右小手が狙いやすい。
大神みたいに居つくと上段にとっては絶好の機会になる。

>>357 >>367
何かめっちゃわかりやすく解説してくれて感動した
おまいさん原作やれ

>>368
参考程度に
ttp://www.youtube.com/watch?v=uB2H2Z0rHf0
ttp://www.youtube.com/watch?v=1bYV_zHZl3Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vdh9x84qkWo&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=GfqIJx2FwN4
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmcHCyf4vfU
ttp://www.youtube.com/watch?v=gLbsKBHFNz4&feature=player_embedded

>>357と>>367の解説を読んでると
ここは本格剣道漫画スレって感じだｗ

この作者は♀キャラの体のラインとかパンツの書き方がそそる。今までに3回は抜いた。
正直剣道とかどうでもいいから♀キャラのエロエロ路線に変更してほしい

どうしてもジャンプはルールとか整合性よりも
その場のノリで進める漫画が出てくるんだな

キン肉マンとかテニヌが成功してるからな
ただ池沢くんに関しては何も考えてないからこうなってるんだろうが

>>367
漫画と違って勉強になります

というか
ジャンプの人気漫画は整合性が無いと言われるものが多い
→なら人気漫画になるには整合性なんて不要！
などと考えている節があるな
そうじゃなきゃいくらなんでもこんな粗だらけにはならんだろ

ただ竹刀振る才能だけなら部長が釣竹地獄を０だった理由も夜鷹が危険視してた理由もこれじゃ納得できないんですけど

ホント勢いだけで描いてんのな
あと鼻傷の説明もしろ

18年だか3年だか半生だかを竹刀を振ることに費やしてたのに、
体力測定の竹刀を振る回数（？）の部門ですら片手クラウドに圧倒的に負けるということになってる。
一つを除いて全ての記録を更新」にでもしとけば、
少しは「おっ？」って思わせられたかもしれないのに。

まー、クラウドは眼鏡に次ぐ贔屓キャラで、
片手でも部長より強いって感じになるかもだから、ここはいいのか。作者的に。

池沢先生は頭足りない子だから許してあげて！

鼻傷の記録が歴代トップだったのは創部から今までカスみたいな奴しかいなかったからじゃね
つまり鼻傷の記録は白零一般部員にも劣るくらいだったとかならクラウドに全部更新されてもおかしくない
釣り竹地獄（笑）は知らん
まぁそうすると王子もカスってことになってしまうわけだけど

メガネとクラウド以外は、本当にどうでもいいって感じが伝わってくる作品だよね
てゆーか、桜夏の監督は存在価値が認められない位、クズだね

>>379
実際その通りなんだよ
判明している事実は
・クラウドは、すべての運動テスト（釣り竹除く）で、部の歴代の記録を大幅に塗り替えた
だから、当然主将の記録も大幅に更新されてる
入学当時の弱かった時の記録しか残してないとかなら別だけどな

>>376
あの吊竹、竹を動かすのは（ある程度）人力なんだから、
つまりは動かす側の意思をそこそこは込められるわけで。メガネの時のアフロのように。
部員から慕われている部長なんだからそりゃみんな手加減もするってもんさｗ

失神した部員を気遣って棄権させる、相手の監督

再起不能ものの怪我を承知で出場させる、こっち側の監督と主人公

年もそんなに変わらず、同じデビュー作の進撃の巨人は
設定が大きく矛盾することなく伏線もあって、スレではいろいろ盛り上がってるのに
こっちは日常描写だけで矛盾ありまくり

慢心環境の違いだけじゃないだろこれ

こっちのスレは、別の意味で盛り上がってるけどなｗ

>>384
でも池沢くんに言わせれば、巨人は宣伝費かけたからだっけ？
糞笑った

凄ぇなｗ
他人の才能は、絶対に認めないんだな池沢くんｗ

週刊少年ジャンプに載るっていうのは漫画としてトップクラスの宣伝だと思うけどな

いくら宣伝したってつまらないものはつまらないんだがな
天下のジャンプで宣伝効果が抜群にも関わらず重版すらないクロガネって一体・・・

宣伝しても伸びないものは伸びないだろ
タカヤとかカラー貰いまくりだったろうに

タカヤの方が、絵は上手かったなぁｗ

今からでも遅くないから、クロガネは江戸時代にタイムスリップしたらどうだｗ

池沢君ってブランドに弱そうだね
ブランドってだけでいいものと思い込んでそれ以上考えない
でもってそのブランドに手が届かない時には本当は買えるとか実は興味ないとか負け惜しみ言う感じ
東大狙ってた発言とかが典型的

>>392
だからアフタヌーンを馬鹿にしちゃうんだなｗ

タカヤはあててんのよと
よっしゃああああッッ！ＴＨＥ　ＥＮＤォオ！があったじゃん
あと森

ブランドを纏う俺カッコイイ感覚なのはすでにわかってるじゃないか
ジャンプ以外Disってたから

>>392
池沢くんで学ぶ分かりやすい防衛機制って感じだな

作者叩かれるねぇｗｗまぁ公共の場で他人の悪口を平気で言っちゃうような奴は未来永劫延々と叩かれる罠ｗかわいそうに

進撃の巨人の人って池沢先生と同世代なんだ
でも>>1のインタビューで、「まんが甲子園で大賞を獲得、同世代の一番になり」って書いてあるんだけど
凄い自信なのか、３歳くらい違ったらもう別世代の認識なのか

それとクロガネにも随所に現れてるけど、なんかとにかく一番になりたがってるようだな

一番になるためなら、手段も目的も、ジャンルすら問わないのが池沢流

池沢先生ネーム1500ページ書いたとか言ってたみたいだけどさ
今井神とか高校時代に2000ページのネーム書いて今それを連載してんでしょ

才能の差か…

天下のジャンプに蹴られた進撃の巨人と選ばれたクロガネ
そう俺は選ばれた人間なんだ　by池澤

実際には巨人蹴ったジャンプがバカだったわけだけどね

王子が出て戦力になったら「クラウド以下の主将より弱いこいつが何で戦力になるの？」って疑問が出てさらに「結局弱小部員切り捨てて強い奴入れて強くなっただけかよ」ってなる。しかもメガネの「弱小がいてもみんなを引っ張るヒーロー」という軸がブレブレ
戦力にならなかったら「あんだけ引っ張ってこいつ何のために設定したのｗｗｗ」ってなる
池沢先生お得意の「どっちに転んでも破綻するじゃん」のパターンだな…

>>400
つうか1500ページ書いたって絶対嘘だろ
当時から努力してますアピールが好きだったみたいだから

剣道に半生を費やしましたと同じ類だろうな

1,500ページじゃなくて、1.500ページの間違いじゃなかろうか

一応ちゃんと漫画に見える絵は描けてるんだからそれくらいはやってるんじゃね
ネームっていってもどうせ漫画っぽい絵を描いてただけで
物語を作る勉強はまるでしてなかったんだろうけど

ネームなんだから適当なラクガキを数えてるんだよ

だから同じページ数でも池沼君のは同じ作品、しかも差分程度を繰り返した数なんだって
普通は新作を何作も描いてたことを言うのに

漫画っぽい絵は描けてるんだろうけど、なんか気持ち悪いんだよね
口の開き方がおかしいんかな…
上手く表現出来んけど、とにかく落ち着かんようなイラッと来る感じがする

>>409
顎が無い

この一言でだいたい説明つくだろ

数をこなせば努力した気になるタイプなんじゃないの？
実際にはただ繰り返せばいいだけじゃないんだけどね。

１５００描いたと池沢先生がコメントしてるときに、週一ペースでストーリー振り絞りでボツ連発で
ひたすら自分の作品との向かい合いって言ってるけど。
キャラデザだけひたすら工夫しただけじゃないかね
週刊連載では珍しいぐらいにキャラの細部が変化しない
最初っから凝り固まってる感じがする
なんか完成され過ぎてて、デビュー段階で向上が見られそうにないという印象を受けてしまう

伸び代がゼロ

>>412
キャラデザ工夫してあのキャラ達は無いだろ…

>>412
ひたすら工夫したキャラデザですらパクリのオンパレードなんだよな・・・

どの作品からパクって来るか探してただけじゃないのか？

池沢春人　２１歳　冬
己のセンスと画力に自信を持ち悩み抜いた結果
彼がたどり着いた結果は
パクリであった

>>410
顎か…それもあるかもな
中途半端なBL風だもんな
だから、イケメンを意識してなさそうなキャラは気持ち悪くないのか
ああでもさゆりは気持ち悪いわw
メインキャラが二人とも気持ち悪いとは…

ひたすろキャラ設定書き連ねてたんだろ

最近イケメンキャラの顔が縦に伸びてる気がする
特に夜鷹さんがひどい

>>371
こいつ…目が…

>>413
伸び代は確かに無いけどそれ以上に引き出しが無いから
伸びる伸びないの前にギブしそう
そしてそれよりも先に打ち切られそう

>>416
編集「お前さん…パクリが良いんだわ

成長期か…。決まったな

努力してましたアピールは逆効果っていうか諸刃だよなぁ
1500ページものネームの末に出来上がったのがこれなのかよってなっちゃいますよどうしても
話がつまらないとかキャラに魅力がないとかはもうしょうがないけど、
せめて辻褄の合う話にはなってなきゃダメだろ…

>>423
ああいうのは人に聞かれてから初めて答えるから「おおっ」ってなるので
自分から言っちゃったら勝手にハードル上げてるだけにしかならない

子供の頃自分にあうスポーツを探していろいろやったとアピールするのがクロガネ
1500ページのネームの末に出来上がったとアピールするのがイケザワ

着物の女に取り憑かれたのがクロガネ
着物の女の子が見えるのがイケザワ

入部したてなのにやけに偉そうなのがクロガネ
連載する前からやけに偉そうなのがイケザワ

練習試合会場に来るのが早すぎたのがクロガネ
ジャンプの連載に載るのが早すぎたたのがイケザワ

後ろを任されるのがクロガネ
後ろに追いやられるのがイケザワ

剣道をやってないはずなのにやっているようなのがクロガネ
剣道をやっているはずなのにやってなさそうなのがイケザワ

センパイに抜き胴入れたのがクロガネ
ニセコイに抜かれそうなのがイケザワ


こういうの作るの難しいなｗ

ニセコイに抜かれるっていうか
古味ってベテランだから抜くも抜かないもなくね

プロだったら当たり前のことを
特別であるかのように自慢しているだけでは？

実際に1500枚ネーム描いていようと
説得力がまるで無かった読みきりとほぼ同じ構成の第1話を持ってきた時点で
物語の練り込みとか推敲が出来ないんだなって評価だわ

努力が足りない

むしろ本当に１５００ページ書いてこれだとしたら
「無駄なことしてたなぁ」「ほかにもっとすることあっただろ」って評価が下がるばかりな気がする

下手な鉄砲は数撃っても当たらない

１５００冊小説でも読んだほうがよかったんじゃねーか
連載して出てくる引き出しが漫画とエロゲのパクリってｗ

おいおい、池沢くんが漢字を読める訳がないだろｗ

ラノベとか絵本なら…ｗｗ

モッピーとかババパンツの絵を１５００枚かな

絵本や青い鳥文庫のが面白い話はたくさんあるわあ！それこそクロガネなぞ足元にも及ばないようなのもな。

青い鳥文庫はパンチラに逃げないもんなｗ

フランス書院とか

バレ



副将戦開始
無人君曰くきしめんは「狂戦士」の異名を持つ剣士
犬とはまた違った意味で攻撃的な剣道が得意
そして一番恐ろしいのが相手の有効打となる打撃（面や胴）を一瞬で見切り、少し身体をズラし、有効打を回避すると言う「剣道」ならではの回避術
夜鷹（実戦じゃ死ぬような攻撃も剣道じゃ意味がない。あいつには命が幾つもあるようなもんだ）
クラウドは面を打つが肩で受けられ、ガラ空きの面を打たれ、一本取られる
きしめんは「俺を倒すには12回位打てば、もしかしたら勝てるかもな」と余裕
しかしクラウドも余裕
クラウド「なるほど…なら俺も本気をだそう」と言い、どこからか短い竹刀を出す
ここで犬から解説が入る
本来クラウドは二刀の剣士
犬は左手が使えないだろうから二刀はやめたと思ってたと言う
二刀のクラウドは一瞬できしめんの全部位を攻撃
面をかわせなくて面アリで一本となる
きしめん「マグレだ！」
クラウド「俺は約束したんだ。俺達の大将（ヒーロー）に！」
クラウドの突きが決まり、副将戦決着で終わり

本バレ臭いな…主に盛り上がりのなさが…

>>439
あり得るから怖い

嘘バレもレベルあげてきたな

無いね
後半がもう飽きて手抜きになってるだろｗ

これは流石に釣り
いつもの池沼節よりも圧倒的に酷い

アーチャーの対戦相手がバーサーカーで
どこからともなく剣を出してニ刀の一撃で一本取るのか

>>444
五日後に自分のレスを読み返せるよう
ログを保存しておくのを薦める

>>439
池沢本バレ特有の気持ち悪さが出てない

67点

>>445
命がいくつもあるってのもさりげに盛り込んでる所も評価しようぜ

本バレだったらもっとやるせない残尿感があるからな

>>439
そこまでやるなら今週クラウドがアーチャーでもいいよ
でも池沢くんは面の皮は厚いけど無駄なプライドもあるからそこまで開き直りはしないだろ

文字バレ投下が盛り上がりピークのクロガネスレ

練習試合に死力を出し尽くした桜夏は続く大会本番、いつも通りボロ負けした

そうかババパンの体型どっかで見たことあると思ったら
スーパーで売ってるハムみたいなんだ

>>439
さすがに大将（ヒーロー）に！はないわｗｗ
　相手に竹刀が触れたまま面とかありなの？

>>439
>>1のテンプレ読んだ？
嘘バレ禁止だよ？

>>398
本当に実力のある人達はまんが甲子園なんかじゃなくて、既にプロ目指して雑誌の賞レースに参加してたのに、
｢趣味｣で漫画描いてる子達が参加するまんが甲子園()に優勝したら同世代の一番って考えちゃう頭の悪さがなんというか残念
井の中の蛙

それよりも受賞コメントの痛さを評価しろよ
厨二病に定評のある西尾維新だってあんな名文書けないぞ

結局アンチって連載できない漫画家とかが妬んでるだけなん？
今のところふつうに面白いしパンチラでヌケるからな。
叩くとしたら無理やり矛盾点見つけるか剣道のことそのものぐらいか。
アンチしてるうちに作者より剣道詳しくなるんじゃね

なんだっけ
猫が勝手に作曲してたっていうのを言いたかったんだろうか

顔はまだしもあの身体で抜くのは厳しいものが

>>457
ぼくのへや、だっけ。あれ投下された時は大騒ぎだったぞw

>>371
＞この作者は♀キャラの体のラインとかパンツの書き方がそそる。今までに3回は抜いた。
＞正直剣道とかどうでもいいから♀キャラのエロエロ路線に変更%8

メガネっ娘のM字パンチラ抜けなかったか？

>>458
…いいね、オレそーゆー奴は大好きよ

悪くないと思いきや関節があからさまにおかしくて気になるので無理

まだ真ん中に居るな

新年会はドヤ顔でいけるねやったね

池沢は新年会にドヤ顔で連載作家ヅラして来そう
いや連載作家なんだけどさ

掲載順きたの？

すぐ下にあるマジコスレにもある

ちょうど真ん中

新年会ってビンゴ大会をするんだっけ？

はいはーい、って手を挙げてる池沢先生が見える！！

>>469
す　　　　　　　ジコスレ
ちょうど真ん中

！？いいの！？

>>461
kwsk

12番目か

ふむ


163 名前：ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日：2011/12/14(水) 16:04:18.11 ID:MQaSp/oRP
Tさんいなくなっちゃったの？

表紙は、ジャンプ主人公全員でクリスマス会

巻頭ナルト　人柱力全員集合
銀球
ワンピ
べるぜ
りぼーん
トリコ
ブリーチ　C
ニセコイ
レンゴク　C
パッキー
黒子　C
クロガネ
スケット
バクマン
いぬまる
ｍだか
こち亀
鏡の国
ハンター
ぬらり
マジコ
スターズ

次号5.6号合併
巻頭ワンピ
べるぜC

やっぱり黒子、スケットが上がってきたな
つか鏡の国は何なの死ぬのｗ

>>471よかねえｗ

クロガネの下の作品は補正があるのでクロガネの下位は
鏡の国・マジコ・スターズだから実質ドベ４じゃんｗ
そのうちパッキーとニセコイも下位組になるから打ち切りサバイバルレースは
どうなるか難しいな･･･
個人的にはパッキーに頑張って貰いたいｗ

最初見たとき池沢が池沼に見えたけど

どっちでも変わらないな

エニグマと一緒で一年近く連載
翌月いよいよ漫画賞の審査員かって時に打ち切りと予想

>>478
俺は梅澤春人に見えてまた硫酸ロックンロールするのかと思ってびっくりした

>>477
「補正がほとんどない作品」の中で上位になっちゃったとしたら、
やっぱその間は生き残っちゃうんじゃね？

保健室みたいな扱いになるのか・・

>>479
池沼に審査員やらせたら調子乗ってまた阿呆丸だしなこと言いそうだな

現状ではダブアツみたいなことにでもならなけりゃ、最低一年は行けそうな位置だけどな…。

剣道経験者と自称しての珍しいスポーツものだから強力な補正かかってるだろ
打ちきりにはならずにしぶとく残るよ

そう・・・崩れて行く角砂糖の様に・・・
前例があるだけ怖い

今んとこ４巻までは確実そうだからな・・・全５巻までに終わればいいけど

コネグマでさえダラダラと連載続けたからな
クロガネも続きそうだなー一切面白くないけど

1巻が絶望的に売れてないようだし、
このまま連載が続いたほうが逆にアシ代かかって損だったりしてな

3 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
さわやかに剣道漫画を楽しみたい「健全な」子におすすめ。

このスレの住人はどうやら不健全な子らしいぞｗ

マ○コは旦那という強力な後ろ盾がいたからなぁ
尾田の元アシってだけじゃああまり優遇されないだろう

つーかまだスターズ居んのかよww

>>491
旦那？

>>493
エニグマ作者はうすたの嫁

>>494
エニグマ○コか
マジコかと思った

俺あんま詳しくないけど、この作者って中2病なの？それともマジで年齢が中学生ぐらいとか。
とにかく作者オナニーがキツイ。
ほらワクワクするだろ？ほらほらワクワクするだろ？ほらほらほら〜〜〜〜！！みたいな感じを終始受ける。それでいて勢いは無い。
おっさんがネチネチ説教するスピード感。そして説得力が無い。
多分、失礼だけど人生経験があんま無いんじゃないかと思える。
辛い事沢山経験しないとシリアスな場面書けないだろうし、楽しい事を沢山しないと感動する場面書けないよな。なんかどっちも張りぼて感が強い。
ちゃんとした人が描いてるやつはアンパンマンでもやっぱり感動する。

あとパクリって全然悪いとは思わない。
例えば、音楽なんて99%パクリ。100%オリジナルな物作れるならそれこそ歴史に載る。
ただどうせパクるなら作者の魂までパクって欲しい。ある構図が好きでパクるなら1000回ぐらい模写して知り尽くしてから自分の作品に使って欲しい。
そうじゃないtpシリアス場面で堂々パクリ構図使うと本当にシラケる。
努力しないパクリならギャグでして欲しい。

長いな。

長いよ

長いし内容が無い
まるでどこかの自称本格剣道マンガだな

>>496
普通それは中二病とは言わない
なんでも中二言っとけばいいってもんじゃない

　エクスカリパー
約束された敗北の剣

なんかくっっっっっそ萎えたは
俺アンチじゃなかったのにさー
むしろ「ジャンプ連載するような勝ち組に噛み付いて、おまえら楽しいか？」って負け犬どもあしらってきた側だったのにさー
なんだよおい！
オリジナリティで勝負する天才じゃなかったんかよ
ただのパクリやろうか
この糞
裏切りやがって
許されれねぇぞこれはよぉー

この漫画は「ぼくがかんがえたかっこいいヒーロー」漫画だから
中二までいかない。小5くらい。

ニュー速にスレ立ってるぞｗ

ジャンプ連載中のクロガネが色々パクりまくっていると話題に
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323860111/

いままでそこまで話は大きくなってなかったのに、
今週一気に騒がれたって感じだ

やっぱフェイト信者が騒いだのかねぇ？

>>503
お前が立てたんだろ
正直に言いなさい

結構擁護が多いんだな
面白いとか言ってる人たちには一度
矛盾とかまとめてるやつ読んでみて欲しい

>>505
いや違うってｗ　俺関東在住だし

なんか長文の変なのが数人いるな

「西尾や師匠とかが嫌いだからそいつらを叩いた池沢は支持する」みたいなのがチラホラ

池沢君を擁護・支持する人とアンチを叩くだけの人を除いたら
クロガネファンはどのくらいになるのだろうか

オカズになりそうな漫画は擁護するで

>>511
こんなのがオカズになるの？
もしかして作者本人じゃないよね

あんな残念なｵﾊﾟｲやﾊﾟﾝﾂがオカズって、どんだけハードル低いんだよ…

まだ今週号のマジコのほうがおかずになる

>>511
こいつ…頭が…

まて、モーホーの人かもしれんぞ

>>514
こいつ…頭が…

熟女専なんだろ

いちごとトラブル以外はオカズにならん

クロガネの支持層は
・読み飛ばし勢
・クロガネで抜ける奇特な人
・池沢先生の身内
で構成されています

メガネは心底腐っていて、邪魔者は消そうと企んでる
意味のない試合で怪我したクラウドを止めないのもそれが理由
この先は辻斬り大好きモッピーと組んで汚い手で消していく漫画になる
大将戦はまだかに憑依して動きを封じ、メガネが真剣で斬り捨てる

こんな感じになったら支持してもいい

>>519
わふーはI'ｓ読んでないの？

剣道やってた人間からするとこの漫画はイライラMAXだわ。

テニヌ並にぶっ飛んでくれれば笑いどころもあるのに、
クムド（韓国のパチもん剣道）並のムカつきしかない。

>>522
あの絵柄は俺の息子にはピンとこなかったな、ＺＥＴＭＡＮは好きだけど

オカズが欲しいならSQ買う方が経済的にもいいんじゃないかなあ…
それはそれとして来週も型月のパクリやったらそれはそれで盛り上がりそうだ

ダークヒーローを目指す漫画…と思ったけど、ダークヒーローってダークなりにヒーローじゃなきゃダメなんだよな

曲りなりにもヒーローを名乗るなら苦難を乗り越え努力の果てに辿り着くべき
都合の良い時に調子こいてるだけのメガネはダークヒーローですらない

>>525
素直にエロ漫画買ったほうがいいんじゃないのかｗ

>>524
二郎事件とか海産物三兄弟辺りは色々やばかったな…

そういやこれ練習試合にわざわざ会場借りてやってんだな

いぬまるの幼稚園対向試合の方が白熱してるぞ

しかも練習試合なのに団体の勝敗が決まったら消化試合はやらないという徹底ぶり
こいつら何でそんなに練習試合に賭けてんの

剣道の練習試合っていうと試合以外に合同練習とかするもんだと思ってたけど
試合前にやった様子もなくこの調子だと試合後は普通に帰りそうだよね…
何のためにこんなデカイ会場使ってるんだろう

>>526
めだか板かと思って焦ったわw
しかし、ヒーローねぇ…

クロガネはヒーローの定義すらぶれてて意味不明だからな
要するに誰かを助けてカッコイイ俺ってことなんだろうけど
そのために何をするかっていうと剣道だもんな
意味不明

>>531
ジャンルが違うから比べるのも酷だけどブリーチパロも面白かったしな
>>535
定義はぶれて無いと思う
メガネの行動が意味不明なだけ

>>536
そのヒーローっていうのがメガネを基準にしてしか描かれてないから
結局ぶれてるんだよ

「ヒーロー」ﾌﾟｯ

とりあえずただの担ぎ面やただの上段からの面に恥ずかしい技名つけるのやめろナルシスト

なんか今週以降新参が増えたな

メガネ以外全員負けて
「もし僕が勝ったところでもうチームの敗けはひっくり返らない…剣道じゃ僕はヒーローになれないんだ…」
ってなったら面白いのに

>>323
限界に挑戦し続けている

まだ打ち切られてない事に驚き

久々に読んで、なんか見たような台詞だと思ったらアーチャーじゃねぇかｗ
という書き込みが俺の前にも沢山いて安心した。

セリフをパクリたいがために、メガネもクラウドも監督も頭おかしくなってる
メガネ：いつの間にかクラウドのことをよく知っている親友に　何故か自分に繋げばなんとかするという自信
クラウド：練習試合で周りの制止を振りきって無茶をする　対戦相手を挑発する
監督：嘘をついていたクラウドに対し「まあいい、やれねぇか？」　判断責任を生徒に委ねる

池沢先生は何がしたいの

今週は山王戦の安西先生の
「指導者失格です。あと少しで一生後悔するところでした。」
が思い出された
羊谷少しは止めろよ…

頭おかしい人間を描こうとしてるのならかなり成功しているけど
本気で格好良いと思って今回の話を描いたんだとしたら常識を疑う

>>545
全員が経験を重ねてさらに舞台が全日本の決勝とかなら
こういったセリフも意味が出てくるんだがな
これって　練　習　試　合　だし

片手のクラウドでも鼻傷の身体能力を大幅に上回ってるんだろ？
きしめん死ぬで

人気低迷してるから、手っ取り早く有名なシーンをパクッてきて盛り上げようって了見なのかね

前スレでさんざん解説されたのは分かってんだけどさ、
誰か主将の上段について間違ったとことかあったら説明してくれませんか？

昨日やっとジャンプ読んだんだけど父さんにあの上段について説明してもらったのに、
どうしても前スレの「あれは正しい上段じゃない」っていうのが抜けなくてさ……。
ﾁｶﾞｳﾖｰって言い返したかったけどうろ覚えだったから出来なくて。
どこにあったっけ？それさえ分かればちょっと反論してくる。

http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1323336291/
ここで上段で検索しろ
ざっと見て端折ってみると、素人の上段なら確かに隙が大きいが
上手い人ならむしろ多様な連続攻撃ができるので強いとかそんなん
真偽は知らん

他人から聞き齧った意見で反論とかやめとけ
みっともないし、突っ込まれた場合取り繕えんだろ

上段はしゃがめばあたらない(ｷﾘｯ

ISのセシリア・オルコットの髪を黒くしたらババパンじゃね？
髪型とか髪の上から鉢巻巻いてる所まで一緒だし

ババパンはアトリアの頃から描いてたからそれはないな

とにかく仕事に慣れるのに精一杯な一年（半年）でした。来年も頑張ります！！！ <春人>

16本目 スイッチ
桜夏の副将が葉桜シドウだと気付きざわざわするギャラリー。片手の構えでさらにざわざわ
竹刀の持つ位置を先端から鍔元に持ち替えリーチを変化させる戦法でまずシドウが一本
気を引き締めた烏堂は鍔ぜり合いからの体当たりで怪我をした左手に突っ込んで来る

本バレの人キター

>>557
嘘バレだな　俺は本バレを観るとお腹に巨大なみみずが入ってるような不快感を感じる体質なんだ

一年なのか半年なのかどっちだよ
この訳のわからん巻末コメは池沢だな

危ないけれど反則ではない。烏堂の結果を残すことにこだわる性格がなせる戦い方
動きが鈍ったシドウ、面で一本をとられ1-1
相手にも自分の怪我にも負けたくないと臨んだ三本目、面への攻撃を防げず敗北、と思いきや
相手の飛び込みに合わせて咄嗟に両手持ちに切り替えていたので左手が盾になりセーフ
すかさずカウンターで一本。覚悟の差で勝負アリ!ドン!来年に続く

なんか書き込める長さが短くなってる…
池沢ヲチ感覚でこのスレに居着いてバレも書いてたけど
掲載順は落ちないし内容はつまんないしでもう苦痛です
長文エラーで文章書いてから直すのもめんどいし
来年からバレ来なくなっても許してね
さいなら

>>560
例の池沢算だな
半年くらいあればほぼ一年、剣道半生も多分そんな感じ

面への攻撃を防げず敗北、と思いきや
相手の飛び込みに合わせて咄嗟に両手持ちに切り替えていたので左手が盾になりセーフ

どういうことなのこれは

こいつ・・・怪我した手でガードしやがった！？
みたいなんじゃね
池沢先生ならやりかねん

左手に烏堂くんの竹刀がぶつかったので届かなかったの

鯖移転で忍法帳リセットされたんじゃないかな

剣道って面胴籠手以外は無効だから左手の籠手付けてない所で受けたんだろ

あ、ヒロト君が良く狙う喉（突き）も有効か

わざと防ぐのは反則だから両手持ちにしたら偶然当たって防げたって事かな

上段から片手で連続技ができるのはごく少数で有名なのは神奈川県警の正代さん。
だけど上段からの連続技は邪道と考えている先生も結構多いみたいでそれもあってかよっぽどいい打ちじゃないと一本とってくれない。
最近の全日本で正代さんを見たけど、あまり片手で連続技をやらなくなってきた。
やはり片手だと諸手よりも打った後隙が大きなる。
正代さんほどの実力者でもそれは当てはまるわけで、今年の全日本の特に内村さんの試合では片手面を防がれた後に何度か危ないとこ打たれてた。
中段では竹刀の剣先で攻めるんだけど上段は左拳で攻める。
この攻めによって相手を受けにまわらせたり、居つかせたりところ、相手が攻めによって苦しくなって出てきたところの出頭を狙ったりするのが基本。
他にも相手が小手にいきたくなるような攻めをして小手にでてきたところを抜いて面または小手打ち落とし面などがある。
まあ興味もったらこの動画を見てくれ。
参考になる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1bYV_zHZl3Q

>>568
えっ…？意図的に籠手以外だからといって、腕でガードなんてルール違反じゃないの？
また池沢くんのボクの考えたサイキョー剣道？

先端から鍔元に持ち替えてリーチを変化させる戦法？
リーチを短くするのはどういう戦法なんだ
振りが速くなるとかそういう類か？

怪我した手で受けたら駄目ろwww

メガネの策略か……

いや、反則なのは知ってたよ
ただ池沼先生ならやりかねないなって思ってたから

>>557>>561
乙
副将よわっ、なんか相手のキャラも立ってないし全然盛り上がらなそうだな
まぁキャラ立ってたら勝ち目なくなるけど

この残尿感あふれるコメントとストーリー
間違いない本バレだな

>>573
よく隻腕剣士の人がやる戦法だね。
遠間から技を狙うときは竹刀を長くもって遠間から打っていけるようにする。
近間やつばぜり合いのときまたは返し技や応じ技を狙うときは長く持つと逆に不利になるので、竹刀を短く持ち速くコンパクトに打てるようにする。
おそらく先生はこれらの動画を参考にしたと思われる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vMgf38wALVc
ttp://www.youtube.com/watch?v=gLbsKBHFNz4&feature=player_embedded

>>576
「練習試合では負けるけど主人公は才能の一端を見せ一目置かれる。そして公式戦でリベンジ」
というスポーツ漫画の超テンプレ展開になるのは見え見えだし
スラムダンクの陵南戦みたいにしたかったんだろうが、キャラ・展開に魅力なさすぎで盛り上がらないんだな

練習試合でも緊迫感出すのは十分可能なのにそれを怪我してるとかで描こうとするからおかしくなるんや

いい勝負するけど負ける、僕のせいで負けたヒーローになれなかったメソメソウジウジ
アフロ・由なんとかさん「」

>>580
僕のせいで負けたと泣くメガネ
アフロ・モブさん「初心者なのにお前はよく頑張ったよ　だからそんな顔するな」

捨て大将という設定は完全に無かった事になります

初めて数日の奴の「僕のせい」にまったく重みを感じない

多分こんな感じで避けたんじゃない?
これなら別に反則はとられない。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/kendo/gyoku2009/photo/0727/20090728/20090728_0007.shtml

監督が「実はこれを見越して大将にしたのさ」とかいきなり言い始めたら笑う
本気で捨ての大将にしてたんだとしたら才能を見抜けなかった監督になるし、いずれにせよ無能になってしまうわけだが

>>562乙
来年からは文字バレなくなるか…
残念だけど確かに書くの苦痛だよね。今までありがとう

片手クラウドが名門の副将に勝って次は素人メガネが日本一に勝っちゃうわけだな
剣道漫画って名乗るのやめろクズ

夜鷹が個人最強だったのは昔の話で今じゃ無人君にも勝てない
→メガネ、無人君に負ける。なら許す

でもそうなると夜鷹（笑）さゆり（笑）になるな

昔って言っても去年のインターハイ制覇だからな
どんだけ劣化早いんだよ

嘘バレのはるか斜め下を行く池沢くんﾊﾟﾈｴ

男子でインターハイ個人2連覇した者は未だかつて一人も居ない

五段六段の先生が相手にならず、この道ァ・・・とか達観してる高校生は現実には有り得ないだろうな
そしてそんなモンスター相手になんとかすると息巻く経験一週間未満のド素人

ここはあれだな、大将戦の前にモッピーが現れて

モッピー「昨晩の屋上の戦い。とてもかなわないレベルだと思ったか？」
メガネ「思わなかった・・・！　だって二人とも本気でやってなかったんじゃ・・・」
モッピー「アイツはどうか知らねェが、私は本気でやったさ。つまりお前の”眼”には手を抜いてるように見えたんだろう？」

次はこのパロディでスムーズに覚醒までいけるな

モッピーが自爆を防いで消し飛んで、アフロさんの頭が踏み潰されて覚醒すんのか

なんかモッピーがふくれあがって自爆するイメージが浮かんだわ

>>580
もっとも見たくないけどもっともありそうな展開
とはいえクラウドが再起不能になったら明らかにメガネの責任

>>591
＞アイツはどうか知らねェが、私は本気でやったさ

うん。知ってた

>>591
これ何だっけ
くそーモヤモヤする

ドラゴンボールのセルゲームの時の会話じゃね

「強くなってるんです
まるで江戸時代の剣豪が、現代剣道を学んだみたいに」
「それは神か？化け物か？」

「メガネが持った途端、竹刀が真剣に！？」

「主将と大将２人合わせて、片腕を使えないシドウ以下
あいつはそう判断した…！」

もういっそどこぞのホッケー漫画みたいにパロやイジリギャグに徹すればいい

>>562
乙
苦痛に耐えて頑張ってくれて感動した！

なんでワザワザ一年に水増しするんだよwww

連載したのは半年だけど、そこまでこぎつけるのにすげー苦労したわー（チラッ

実際のところは単に、
年末の挨拶だから一年と書こう
でも連載期間は半年だよな
だからカッコで補足しよう

こんなストレートな発想なんだろう
クロガネもこんな浅い考えで作られてそうだし

>>591
ドラゴンボールの悟空とセルの戦いだっけ？
確か悟飯が二人の戦いを見ていったんだよな

>>562
気が向いたら頼むわ
それまでは俺が嘘バレで時間を稼ぐ

お前だけにいい格好させるかよ！

お前らなんでクロガネ叩いてんの？
普通によくできてるだろ

ストーリーの盛り上げとか凄いじゃん
練習試合なのに「別に二本勝ちでもいいのだろ？」「僕まで回してくれ」とか全国大会の山場の試合並の盛り上がりだぞ
こんなに熱いスポーツ漫画はちょっと最近見たことないよ

お前らクロガネの予想以上の面白さに焦ってんだろｗｗｗ
正直俺も連載当初はアンチだったけどねｗでも今はこの漫画の面白さを認めざるを得ないだろ。
そういや昔はめだかのアンチだったけど、やっぱ面白くなっちゃったよな。
つくづく俺ら漫画見る目ないよなｗ

はっきり言ってP2の方が面白かったです

だから文教堂ランキングに再浮上してみろよ池沢くんｗ

弱小対競合の練習試合で負けたところで何かある訳でもないのに今の展開とか逆に冷めるわ

>>589
スポーツでまず一年で出てくるのがほぼないからな
2年がちょろっと混じって、勝つのは3年。中高とも。体格差のせいで
女子は高一でも全国優勝するのがいたりするけど

この漫画を面白いと思える人間というのは
ほんとうに想像を絶する。天才だな

アイシールドやスラムダンクと同じで、負けるけど一矢報いるみたいな展開になるんだろうな

コミック売れてないみたいね
池沢君が1万部、信者がひとりあたり10冊で50冊、友達に泣きついて買ってもらって3冊
これだけでも1万53冊は売れるよ？頑張りなよ

コミック売れてないみたいね
池沢君が1万部、信者がひとりあたり10冊で50冊、友達に泣きついて買ってもらって3冊
これだけでも1万53冊は売れるよ？頑張りなよ

あれ、なんで2回書き込みになったんだろ

アマゾンのレビューに焦ってるのは池沢くんの方だろｗ

>>552-553
ありがとう。しょうがないからログ検索しても心の中に留めとく。
ウチの父ちゃんがあまりにクロガネは普通に読むからさ……混乱してたんだ……。
>>562
今までお疲れ様でした！
来年、打ち切られた池沢さんがファビョるのを見られるのを期待して待ちましょう。

過去の名作を知らない読者層には自分の漫画が名作に映るだろう、とでも考えたのかね
池沢せんせいは
ひかごの発言とか見るとそう思えてしまう

まぁ池沢春人が天才なのは認める
こんなにひどい漫画は描こうと思ってもなかなか描けない

ネットでの発言と実際の漫画でこれ程の落差があるのはすごいよな
すごすぎて嘘臭すぎると思ってしまうレベルだわ
せめて面白くなくてもポリシー持って描いてたらまだましだったのに

アルファルファで取り上げられてたのでみたら、キモイほど擁護レスしかなくてワロタ
ありゃー信者だな(棒

お前らいい加減クロガネの面白さ認めたら？
正直無理して叩いてるようにしか見えない
月並みな内容だったのは最初だけだったろ
何かとつけて作者の人間性叩くけど
すこししつこすぎだろ
るろうに剣心と同レベルの漫画書いてるんだし許してやれよ
？

お
正
月
何
す
る
？

ジャンプに連載するのは掛け値なしに凄い
きっと幼少時から何千何万という絵を描き続け、やっと今の地位を築いたのだろうな
池沢君は才能タイプじゃない、ただ努力の天才だった

>>623
餅食う

しかし再来週はクロガネ読めないのか
残念だなぁ

１週読めなければ残念だが
１００週読めなくなると喜ばしい

間あいちゃうし、文字バレと画バレ両氏も不在になっちゃうぽいし結構人減るかもな

正直なところパクリは言いがかりに見られて仕方ない弱さ

>>621
くせのある、個性的なもの描くかと思えば、パクリだらけのクソ漫画生産するんだもんな

>>622
信者ってより、どっちも見てないＮ速民が後姿が似てるだけでアンチが叩いてると勘違いしてるんだよね

>>630
正直パクリなんて無理に挙げなくてもこの漫画の糞さは十分に伝わるからな

アマゾンのレビューひでぇなｗｗｗ
内容云々とかっていうより完全に僻みじゃねぇかよｗｗ
出る杭は打たれるのはわかるが度を越した叩きは傍から見てて引くわ

>>621
1500枚描いたって言ってるからどれだけの実力の持ち主かと思ったら
ほとんどバストアップで誤魔化して来るとは思わなかった

努力＝成功ではないからな

池さわ本人はキャラ達の瞳のきれいさでごまかしてるつもりだと思ってたりして

口は歪んでるけどね

最近漫画を趣味で描く様になったけど、難しいぜ、これ

>>632
最初に出回ったのが後ろ姿だけの比較画像だったし
スラダンのくだりもセットだったから意見がごっちゃになってるな
まあそうやってぼかしてPV稼ごうって手なんだろうけど

>>632
セリフまで出回ってても意見変わってないけどな
よくある展開よくある構図

本当に1500枚描いたのだとしたら
その結果いかに作業を簡略化して生産性を高めるか、ということだけの腕を磨いたようだね
そして読者の批評を得ない研鑽であったために、悪い意味での手抜きになってしまっている
こんな絵だったらコピー絵だけで間に合わせるのと大差ない
どうせだったら台詞を箇条書きにしてアイコンチャット風にまとめた方が読みやすくていいと思うよ

>>634
出る杭っていう表現が慣用句とは異なるけど
目立つところにあって通行の邪魔になってるんだよねこの杭
それとアマゾンのレビューに言及するならちゃんと文を読んだほうがいいよ

>>641
よくあるからといって構図とセリフと展開が偶然同時に似通うことなんてまず無い
自然な流れでそうなったのなら仕方ない可能性も無いとは言わないが
明らかに展開をねじ曲げて不自然に繋がってるからバレバレ

１本勝ち２本勝ちって何？って質問もこの台詞のためだけにやったんだろうな
もしこれを思い付かなかったら１本勝ちの説明やってないだろ絶対

>>640
なんだか今回はいつもと違った騒ぎ方だった印象だわ。
今まで展開が似てる、設定が似てるという指摘はあったけど
今回の後姿のような扱いじゃなかった感じ。

どういえばいいのか解らないけど、このスレ見てて凄く違和感あったんだよなぁ

このスレは作品と作者の糞さを芯まで批判してるが
今回の騒がれ方はジャンプ作家がパクリ疑惑でつつかれた程度
池沼君みたいに表面だけなぞって叩いてるから同類の共食いに見える

>>644
台詞を言わせたいがために意味分からない事言わせてるんだよな
パクリのような確実性の無いものよりも遥かに分かりやすいこの漫画の欠点

>>328
こっちのコミックとの比較だと
すごいあからさまなんだけどね。

>>636
だが、成功者はすべからく皆努力している
ジャンプに連載という偉業を成し遂げた池沢師匠は、やはり成功するべくして成功したのだろう

一口に「成功」と言っても度合いとか本人の目標とかあるからな
ジャンプ連載をゴール地点だと思ってるなら成功だろうけど

池沢先生、今日もご苦労様です

めだかで「偉人を老害と切り捨てたやつが世界を動かしてきた」って言ってたけど、池沢先生みたいに全くリスペクトしないでただ切り捨てるだけの奴は駄目みたいね

もしかして西尾からの嫌味？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） どこかのクリエーター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「巨匠を老害と呼べるアホだけが、いつだって地球を回してきた」とほざいたが、
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「言う事だけはデカイ身の程を知らないアホ」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　巨匠の作品が何故称賛されるか理解できない人間に面白い話はつくれないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

池沢くんは漢字も知らないバカ。それでいいだろｗ

柄の持つところを変えてリーチを長くするって聞いて
シグルイのアレかと思った

>>643
いや、よくあるだろう
同じような台詞を吐く展開だけなら腐るほどある
そもそもパクリ云々を言うなら、その作品が始まりだという証拠がないと
ただ批判したいがために、有名作品から似てるのを探してパクリだと騒いでるだけに見られる
鋼の錬金術師から錬金術と賢者の石をパクったと叩かれた作者がいたが
そういうのと同レベルだろ、このパクリ批判って

>>656
あったなー・・・あれ以降ハガレン信者＝アホってレッテル貼りが増えたな

分かった分かった。池沢くんは駄ボラ吹き、それで良いだろｗ

２巻が出た時のアマゾンレビューが楽しみだｗ

>>656
じゃあFateのこの展開の元ネタがどれなのか提示しろよ
腐るほどあるならすぐ出せるだろ
問題になってるのはセリフと構図と展開の近似だからな

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「池沢ははたしてホモか」という議論をしている場合、あなたが
「池沢はホモとしての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
「ホモは男を犯すが、もし女を犯すホモがいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として女ともするホモが生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、池沢に女と結婚しないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「池沢自身がホモであることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、池沢はホモではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、野獣先輩がホモなのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、池沢をホモと認めると都合の良いNSDが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、池沢ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>659
いやだからね、それを、パクリだと騒ぐ奴が提示しないと
ただ叩きたいだけなんじゃないかとしか見えないって
正直fate見てない俺でもありきたりだな、と思える展開だったわけで
作品がなんだとすぐ出せないけど、何度か見た事はあるんだろう
スラムダンクのやつだって、才能がない奴が努力でなんて王道じゃんか

>>661
「Ａのような才能もＢのような才能もないけど
　ただひたすらに努力していて、そのフォームが綺麗だった」

王道だね＾＾

http://hiphotos.baidu.com/andy_wangdl/pic/item/ac9216d3d539b600b0c1c3fde950352ac75cb7ce.jpg

編集の期待度
パッキー>>クロガネ

どうでもいい

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「池沢がホモなんて言う奴は、社会に出てない証拠」
10：ありえない解決策を図る
「結局、池沢が女と結婚すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「池沢がホモだなんて過去の概念にしがみつくスレ民はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、池沢がどうやったらホモの条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「池沢がホモだという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「ホモって言っても攻めから受けまでいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「池沢がホモではないと認めない限り日公に進歩はない」

>>661
そりゃそれぞれの要素は物語においてよくあるもんだよ
けどそれがセリフと、絵の構図と、シチュエーションと、全部が同時に似通うのは偶然じゃないんだって

それにわかりやすい元ネタが別にあるなら、反論としてとっくに提示されてるだろうよ
上で言った賢者の石みたいにさ

つーかこれ以上のパクリ議論はスレ立てて他所でやってくれって思うわ
今までこんなに論争になったことないぞ
あんまり言いたくないがパクり元と目される作品の信者が暴れてるようにしか見えない

ここで話題を変えて
入部してすぐなのにどうやって胴着や名前入り直垂が手に入ったか考えようぜ!

いやいや･･･擁護したいのはわかるけどさ･･･
あれは普通にアーチャーパクッてんだろ

多分順位落ちないことで調子乗った知的障害者信者が
アンチスレに来てんだな
安心しろよ信者共、来年絶対打ち切られるから

>>665
そもそもその羅列自体が論点ずらし

だから池沢くんは、漢字も知らないバカなんだよ
まずはソコを認めようぜｗ

>>661
え？
「今週のクロガネはフェイトのパクリだろ」に対しての提示はしてるじゃない
「いや、特定の作品のパクリとは言えないくらい一般的な表現だろ」や「フェイトも○○のパクリだろ」っつー反証をする人が他作品の提示をするべきでしょ

まぁ仮に「フェイトもパクリ」っつー主張をしたところで、一般性が認められなかったら「クロガネはその作品のパクリ」に代わるだけだけどね

>>668
ババパンツが一晩でやってくれました

>>668
ババンニが一晩でやってくれました

>>666
そんなに似てるか？
構図とセリフは似てるかもしれないけど
パクリと言えるかは微妙だと思う
別に作品の批判じたいは否定しないんだけどな
パクリって他作品まで巻き込むわけだからさ
まぁパクリ議論にうんざりしてきた人もいるし、もう言わん

>>661
つまるところ君自身は提示できないんだろ
人にやれという前に自分で示せない奴は言い掛かりと大差ないよ

>>663
なんでクロガネは男なのに緋袴とか穿いてんの？

＞構図とセリフは似てるかもしれない

なら「パクリだろ」と世間は見るんだよｗ

そんなの普通直ぐ揃うだろう。

そんな事よりも鼻傷が試合後空気なんだが主将なんだよな？
普通クラウドのケガで話すのは鼻傷じゃないの？
パクリたいからメガネとやり取りしてるようにしか見えない

>>676
そうかもしれん。提示は出来ないのは意見言う側として駄目だったわ。
だけど言われてる展開って
敵を前に「俺はいいから先に行け！」とか「くそっこれまでか・・・！」とか
そういうのと同じくらい、誰でも使いそうな展開だって思うからさ
まぁ何言っても言いがかりだな。変な横槍入れてしまってすまんかった

Ａ「fateのパクリだろ」

Ｂ「fate知らないけどよくある展開だろ」

Ａ「じゃあ例を挙げてみろよ」

Ｂ「思いつかないからお前が提示しろよ」

え？

落陽高校にて
三人組｢わざわざ練習試合で手の内全部晒す必要ないっしょ
俺ら三人だけでいいっすよ｣


合同練習試合会場にて
三人組＋マネ｢他の高校もそんな軽いノリだと思ったら白零108人が総出で来ていたでござる｣

>>679
主将なんていう部活内の役職よりヒーローの方が上位だから仕方ない

これはもう言っても聞かないパターンですとか
判断はメガネに任せるとか
いつそんなに相手を熟知する仲になったんだよっていう
まだ出会って一週間くらいで部活でしか会ってないだろ

腐るほどあるけど証拠出せません
出せないけど見たことあるはずだからありきたり

そう思うのは結構だが例が無いのにレスしてんじゃねーよ
ただの言いがかりはお前だ死ね糞池沼

>>684
パクリの件がでかすぎて話題になってないけど、 セリフの回しが相変わらずおかしすぎる
「言っても聞かないパターンです」は二度見したわｗ

やたら伸びてるから何かと思えばパクリ否定かい
とりあえず信者さん達は「よくある」「王道」「普通に」ってな言葉使わないで説明したほうがいいと思うよう

フェイト見たことないし
ありがちとも思わなかった俺だけど
パクリ云々より片手で「白零じゃなければ大将」の三年を二本どり余裕って方が気になった
じゃあ片手でいいから名門校行けよ

言っても聞かないパターンです、は台詞だけ抜き出せばよくある台詞だと思う

でも数年単位で付き合いがあって性格もその人の譲れない部分もよく知ってる人間が言うから盛り上がるのであって
会ってから数日しか経ってない人間が言っていい台詞じゃない

パクリ認定自体、境界が曖昧なわけだけど
そのキャラが過程を経て、ここぞと言う時に、そのキャラしか言えない様なもの
あとは設定云々とそれに関わる話の流れ
こういうのが似ているのがパクリと言うのか

有名どころから出てる台詞を同じような構図で言ったらパクリなのか

提示できないのは本当に、俺が考えなしに行ってしまったアホな行動だったけど
後者でパクリ認定されてちゃ漫画家はずっと怯えることになるんじゃないか？

>>690
「もう言わん」とか「横槍入れてすまんかった」とか言いながらどんだけ引っ張るんだよw
結局口だけの弁明で、自分の意見のマズさを理解してないのが透けて見えるぞ。もう黙ってろよ

>>691
いや、その後も言われ続けてちゃさすがに言いたくなって
もうパクリ話はやめるわ。すまんかった

>>677
俺も疑問に思ったけど、サンタ意識してるんじゃねw？

別にパクリ疑惑があったら筆折れとか言ってるわけじゃないから心配すんな
クロガネではパクッてるとしか思えないほど不自然な展開があって
実際によく似た例があったってだけの話
結局のところオリジナリティがなくつまらんのが問題

池沢センセーのはパクリじゃありませんただのツギハギです
めんどくさいからこれでいんじゃね

パクリじゃないですオマージュれす

つーか今週はパクリ疑惑よりも
・竹刀真っ二つｗｗｗｗ
・医者らに止められているのに言うことを聞かず怪我を悪化させるクラウド
・試合させるかどうかを生徒に丸投げする顧問
・対して長く付き合ってもいないし、そういう場面にも遭遇したことないのにパターンと言ってのけるメガネ

こっちのほうが酷いだろｗ

オマージュってのは他作品に対しての敬意があってこそ成り立つ訳で

池沢くんが、今まで先達に、どんな敬意を表してきたんだよｗ

>>697
個人的には、「大将まで繋いでくれ、僕がなんとかする」が衝撃的だった
お前自分と相手の力量差考えて言ってるのか

ババパンの存在意義はなんなんだろうな
マネージャーってわけでもなさそうだし

>>697
その辺覆い隠すためにでかい爆弾仕掛けたんだよ

このコラージュっぷりがある意味我々を惹きつけてやまないのかも知れん

>>700
学園のアイドル（）

>>699
しかもクラウドが引き分けだと、総合でも引き分けにしかならないっつーね
国語と算数の苦手なメガネくんには勝ち星の計算とか難しいのかもしれんが

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira061187.jpg
2階席まで聞こえる声であのやり取りしてたら流石にきしめんもぶっ殺すって言っちゃうよね

しかしクラウドはどんだけ「大将(うしろ)任せたぞ」ってフレーズ好きなんだ？
そんなにメガネにうしろ掘られたいのか？

て言うかもう展開見えたわ
クラウドが命削って勝利
メガネが何故か引き分け
ナイトホークさん「今年は面白くなりそうだ」
無人さん「要注意ですね」


↑
どうせこんなもん

>>699
あー、それもあったなーｗ
今週はツッコミどころが一杯で面白かったんだけどなあｗ


>>70１
池沢くん策士すぎるｗｗｗ

>>705
しかも剣道始めたての捨て大将が言うんだもんなｗ

>>697
捨て大将にお伺いを立てる監督　も追加で

>>705
この異常事態に笑ってる監督にふいた

>>699
自分より強いからって怯んでたらヒーローとは言えない
ウルトラマンの某隊長だって弱いくせにタロウの窮地に駆けつけた
ライダーマンだって大して強くもないのに敵に臆したことはない

>>700
地元でちょっと有名な美少女剣士　らしい

ババパンと監督の笑いにはどういう意味が…？
クラウドの腕がオシャカになるかもしれない状況でなに「もう、仕方ないな♪」
なリアクションしているんだよ。
ことの重大性理解してないのか？

更に言えば、二人ともクロガネの練習を見ているわけだから、
素質ならともかく現時点の実力の程なんて知っているはず。
それでこれ？

>>697>>699
正直パクリ疑惑なんて些末なことだと思わざるをえないw

池沢君の脳内ではいつのまにかメガネとクラウドが
例えばゴンとキルアみたいにいろんな冒険をくぐり抜けた仲のようになっているらしいが
お前ら会って一週間で日常会話すらしてないってことを思い出してください。

いやまあ会って一週間でもクラウドが頑固で意見を変えないところとかいくらでも描けると思うけど
なぜかそういう「ちょっとした会話からキャラクターの性格が垣間見える」というシーンは皆無だ

普通に考えたら、こいつらもう頭おかしくて手に負えないどうにでもなーれ
っていう笑いだな
ただ監督も頭おかしいんで純粋に楽しんで笑ってる可能性もある

>>707
クラウドはメガネの要望通り引き分け
ただし「再起不能か？」と思わせるような描写とメガネとの会話で腐のハートをゲット(の予定)。今後の伏線だね池沢先生の構成は凄いな、とゴシップくんも大絶賛

メガネは一話まるまる使って夜鷹とウダウダ試合中に会話
話を跨いで「秘策」で先制の一本。このままもう一本取ってヒーローだ！
夜鷹「甘ェなァ。剣聖に同じ技は二度通じねェ」とあっさり対応、返し技でメガネ負け
モッピー「今のは桜一刀流の！まさかあの夜の立会いだけでそこまで学習したのか？」

追い詰められたメガネ！しかし眠っていた才能の片鱗が目覚める！
クロスカウンター的に敗れるメガネ
「あと一歩踏み込まれていたら一本取られてたかもしれねェなァ」と背中に冷たいものが走る夜鷹。上で見ていた無人くん共々「今年の夏は楽しみだ」

こんな感じだと予想してみる

>>712
それは言えてる
メガネも台詞次第では良くなってたかもしれない
やはり国語力か…

>>557と>>561のバレでクラウド2本勝ちだよ

>>557>>561に来週のバレ来てるんだから見てやれよ
クラウド勝つらしいぞ

もうメガネが勝っていいよ。そんで終わっちまえｗ

眼鏡が勝つかどうかでまた違うんだろうなぁｗ
普通に考えたら勝てない
負けたとしても俺につないでくれ！と言った手前一本取ったが負けて
悔しいとボロボロ泣く主人公に
皆が笑顔でお前は頑張ったよ、とか言うんだろうなぁ
練習試合で

もうなんか最近はここ…アンチスレの終焉が近づいてきてるような気がしてならんわ

打ち切り解散だのアンチ敗北だの可愛いものではなく…ただもうみんなバレ師同様に愛想が尽きてきた感

メガネには是非勝って欲しいな
多分それ打ち切りだから

>>711
剣道はじめて3日の捨て大将が冗談でこんなこと言ってるんだぞ
そら笑うわ

打ち切りは決定事項
問題はどれだけ早く打ち切り＆頭の悪さを露呈するか

モッピーのドヤ顔がムカつくな

もうみんな完全に存在忘れてるけど、ヒゲメガネとキノコもあの試合場に居るんだよな？ｗ
驚き役すら与えられないって登場させる意味あったのか…？

※モッピーがいるのは2階の観客席です

剣道はじめて４日でしょ

>>712>>718
ただ、メガネは圧倒的に背景がない。
ウルトラマンの隊長は地球防衛の部隊の隊長という責任ある立場
ライダーマンは元はデストロンだけどヨロイ元帥とのいきさつから裏切ってＶ３に協力している

一方メガネはそんな背景が薄い。だから突っ込まれる
台詞次第とか国語力以前に、この場面に至るまでの積み重ねが無さ過ぎる


・・・と個人的には思う

キャラクターの背景を考えながらお絵かきするのが得意な池沢先生だったのにどうしてこうなった

作者って剣道経験者じゃないだろ？
連載すぐ気になったけど手ぬぐいしたら前髪垂れないだろｗ

キャラの背景はコミックの人物紹介で箇条書きするのが池沢流

幾つものイベントをこなしてこその主人公の成長なのに
メガネはチートでヒーローになったつもりの勘違い野郎なのがなあ…

スラムダンクの桜木みたいに、最初は春子さんにモテる為、試合で目立つ為にバスケ部に入ったのが
試合をこなして何度も退場を繰り返し、強敵に敗れて涙を流して敗北の味を知った後に
夏休みに基礎のシュート練習を開始して「バスケが楽しく」思え始めた…ってくだりは
それまでの桜木を知ってる読者が見ればすごい感慨深い

メガネはヒーローになる為の手段として剣道を利用してるだけ
剣道を楽しいとも何とも思っていない
入部して数日のくせに高校剣道個人日本一相手に一矢報いる気満々
もうね、今時の中学生だってここまで酷い妄想抱いたりせんよ

>>732
背景を考えながらお絵かきするからこうなるんだろ
背景を織り交ぜながら漫画を描いたことはないはず

>>663
男の緋袴キモいwwwww
てかクリスマスを意識したイラストに袴着せるぐらいならコミックの表紙、袴にしろよwwwww

よく見たら単行本の表紙クリスマスカラーだな

>>732
バストアップを描いては妄想を繰り返してきた

>>712
おいちょっと待て。ネタにされてるだけで隊長は強いぞ設定上。
隊長が負けた敵って、他の兄弟も敗北してるのがほとんどなんだぜ？
強敵としかやらせてもらえない哀れな人ってだけだよ。

バストアップと聞いて思ったんだが
この漫画の表紙クロガネの正面絵しか思い出せない

>>712
某隊長ってゾフィーのことだったか
勘違いしてたよ申し訳ないｗ

正直パッキーの方が完成度高いよね

ゾフィーはウルトラの父より光線の威力が高いとかなんとか

>>743パッキーは１０話目ぐらいで化けるタイプだ

少なくともパッキーのほうが作者さんが一生懸命な気がする

隊長のM87光線は光の国公認宇宙記録で、MはミラクルのMなんだぜ。

パッキーの学校のデザインは神がかってる

http://alfalfalfa.com/archives/4974837.html

たまにこのスレで1500枚のネームについての見解があるけど
読みきり一作は50枚弱だから単純計算でネームを30回描いた事になる（ってか本人はそれで計算したはず）
一つの作品の直しで10回くらいネーム書き換えるのはざらな話だから
多くて4,5作品分のネームという事になる

NEXTとかに載ってるような新人（発表作1〜2作）だとボツ含め普通に数千枚のネームは単純作業で描くから
アトリアとか漫画甲子園の分を考えると1500という数字は別に多くも少なくもない

っていうか特筆する枚数じゃない
数百枚（天才）とか万単位（努力家）じゃないと新人のうちは誇れない

ネーム1500枚ってその後誰かに見せて批評とかしてもらったのかな？
まさかただ書いてはいおしまい俺すげーって言ってるわけじゃないよね？

これはもう打ち切られるパターンです

>>751
オナニー好きな池沢くんだ
きっとそれだけだろ

チャー研見た後だとクロガネすら許してしまいそうになるから困る

>>754
仮にも60話以上やってる作品と、打ち切り秒読みのクロガネを比べるのは、ちょっと。

クラウドが勝つってウソだろ・・・
名門白零（笑）
副将ってなんだ
全てはメガネが活躍する為の踏み台と言う訳か

チャー研のひどさはもはや芸術の域
クロガネのひどさはただただひどいだけ

チャー研は笑えるけどクロガネは笑えないからなあ

でもチャー研でも主人公に助けられた敵の心の葛藤とかあったりするんだよな
主人公には一切共感できないけど

来週見たよ。葉桜勝ったよ。

…バレ師さんが、愛想尽かすのも分かった気がしたね。
本当に流し読みなら気にならないんだけど、
突っ込んで読もうと思うと途端に読みたくなくなる不快感に襲われる。

何か、うん、無性に読みたくなくなる。
ここ見るの好きで読んできたけど、どうしよう諦めそうだ……。

アマゾンのレビューで高得点付けてる奴ってクロガネ以外レビューしていない奴がほとんどなのな

クラウドさんは結局どんな人間なの
医者に止められたなら療養しろよ
悪化させて完全自業自得状態でたかが練習試合で腕潰す気満々だし
剣道について医者に竹刀振り回しながら語ってたけど正直お前に語る資格ねーよｗｗｗｗｗｗ

腕の調子は最悪だ、でもどうしてもこの試合に勝たなくちゃいけない。この試合には〜ってクラウドの葛藤が一ミリも描写されないからキチガイとしか見られないんだよ
本当主人公の事しか描く気ねーんだな

>>761
低い評価の方がまともなレビューかいてるしな

マンガの展開的にはアリだけど剣道ルールではアウトなもの

・試合中の選手は会話禁止
　対戦相手、味方選手に関係なく「話し掛けた」時点で２本負け
・長い鍔競り合いは止め→離れがかかる
　「至近距離で２人だけしか聞こえないやりとり」はない
　セリフが長引くほど、超速会話状態になるか、いちいち止めを挟むグダグダテンポ
　もちろん鍔競り合いばっかだと注意とられることも
・ガッツポーズ禁止
　確かトリビアで出たから知ってる人は多いはず

クラウドじゃないけど、練習だろうと「試合」だからな
盛り上げながらもルールはきちんと守って欲しいわ

>>760
やっぱり詳細バレが進むに連れて酷くなるのか
毎回簡易バレのまとめ方の巧さに感心するんだけど

どうやったらあのテンプレ王道展開をあそこまで糞にできるのか

>>761
多分、池沼君の関係者が新規で垢作ってレビューしてるんだろう
フリーのメアドさえ持ってりゃ尼の垢なんて幾つでも作れるんだし

竹刀折れても一本になるんだな

ありえない
いくらクロガネでも天才とは言え怪我人が有名校のレギュラーに勝つなんてクソみたいなオチ考えるわけが無い
よって嘘バレだな

池沢 22才 冬
単行本売り上げに伸び悩んだ末に辿り着いたのはアマゾンのレビューだった

つーか書いたもんの数覚えてるって時点でなんか…
小説○○冊読んでます！って自称読書家みたい
ほんとに読んでるやつは数なんて覚えてないしいちいち数えない

無人君の口振りだと、彼らですら一目置いているきしめんが
一番弱そうだというのはどういうことだ

印税ってどんぐらいもらえるのかね？
てか、売り上げどうなの単行本？

発行部数×１０円だっけ？

今更なんだけど、漫画的には練習試合の本命ってヨタカーズvsメガネーズだろ？
それ先にやっちゃったら無人くん達とやる試合の価値なくね
普通なら舐めた事言ってる奴らに一泡吹かせる→本命と、だろ？

これは「白零の試合見れたから帰るべ」があるな

>>773
10%でしょ

この漫画基本首から上しかうつってないんだね　足運びとかはかかないのかな

>>776
書かないんじゃない
書けないんだ…

>>776
池沼君が下半身描くとおかしくなるからな
ババパンのケツが変な所から飛び出てた今週のコマみたく

下手な人はどんなに頑張っても下手

池沼のバカ猿乙

隻腕剣道家と違って怪我してから数ヶ月しか片手での稽古を積んでない奴が強豪の副将に勝っちゃうとか笑えないな
隻腕剣道家をバカにしてるんじゃないのかね

その笑えないバカにしたような事をやってくれるのがこの作者

神（池沢くん）が勝つと言えば理屈なんて関係なく勝つのだ

江戸時代最強の流派が「女子供でも扱える」なんて支離滅裂な設定、
しかも現在でも残ってる流派に「桜花には何ちゃら〜」と「あの奥義には気をつけろ！」的な口伝まで残ってて
歴史には名を残せなかった、なんてもうワケわからん展開だしな
キャラ設定ばかり考えるのに凝ってて、世界観の設定に関しては中学生以下だよ池沼君は

>>771
…まるで今年は勝つみたいな口ぶりだね（ﾆｺｯ

>>784
現代日本っぽい世界なのに木刀が手頃なところに転がっていて
生身の人間のノドを突いてもポリスメンが来ないんだ
世界観なんぞ1話の時点で崩壊している

五体満足な剣道家だってバカにしてるだろ、池君は。

>>784
俺にはキャラ設定も中学生以下に見えてんだがな

>>788
こいつ…目が…

>>788
こいつ・・・なんて眼をしてやがる・・・

>>768
最終奥義オーバーソウル落丁の衝撃を超えない限り
池沼展開に有り得ないという言葉はない

アイドル剣士とか今時小学生でも考えねーよ

劇中で一切それっぽい描写もないのに、コミックスでの後付け設定でアイドル剣士（）とかされてもなｗ
ならコミックス出す前にババパンを見てクラスの野郎どもが色めき立つコマくらい描いとけと
「主人公が車に轢かれるなら、主人公は携帯を見ながら、トラックの運転手はよそ見をしてた方が不自然じゃなくなる」
とか力説してたの誰だよｗ

アイドル剣士なのに誰も消しゴム拾ってくれなかったんだな・・

撃剣最強七代師範
設定を持ってるけど
奥義炸裂落丁回の一コマでモッピーの「今は無名だけど」の回想入れられてるんだよね

最強って、モッピーの代に入ってからなの？
といろいろつっこみたくなる

雑誌に載るくらいのアイドル剣士が校門付近で部員勧誘している横を全員に素通りされるレベルなんだぞｗ

>>796
もうねｗ
メチャクチャだわ

担当編集は一体何をやってるんだろ？
ここまでくると池沢の暴走なのか
担当の無能なのか、さっぱり分からなくなる

インターハイ予選が始まる前に連載突き抜けたら伝説になるな

そういやモッピーの用意した秘策って結局なんだろうな
剣道始めて数日のド素人が剣道日本一の高校生に一矢報いるには、相当に奇抜な作戦じゃないと無理だろう
それこそ相撲部の体当たりとかふざけたのはナシで

あのバンドに毒汁が仕込んであって、握手で殺す気だったが小手をしていた

池沢君って話も設定も本人も全て矛盾してるな

ツイッタの謝罪の時も「賞を貰って浮かれてて」と
「ネームが泣かず飛ばずで荒れてて」と両極端な事を書いてて
浮かれてたのか荒れてたのかどっちなんだよ！と思ったけど
ストーリーや設定もこんな感じ

もう池沼先生が伝説になるには
連載作家の逃亡打ち切りしかないな

>>803
池沢君の性格からして打ち切り宣告されたら
残りの掲載分放り投げて逃げ出してもおかしくないな

なんでクラウドっていつも目線泳いでるんだ？
何処見てるのかわからんの

>>803
もうあるだろそれ
それもパクりになるぞ

アイドル剣士が自分載ってる&噂好きだからってゴシップ雑誌買ってるのか
ババパンはアホなの？
ゴシップの意味を知らないの？噂じゃないよ、ゴシップは悪い噂って意味だよ。

学生剣道のゴシップばっかのローカル剣道誌

アイドルが愛読書という以前に、よく出版し続けるだけの需要があるな

ネットニュースなんかの台頭で紙媒体の雑誌はかなり劣勢になってるってのになｗ
有名どころだと情報誌の「ぴあ」が紙媒体を休刊、以降はweb掲載で存続ってカタチとるって数日前に見たな
何人が読んでるか分からんローカル雑誌じゃ生き残るのも大変だろｗ
こち亀でやってたけど、デアゴスティーニとかの付録付き系の雑誌は後半以降は予約注文した
固定客にしか数絞って売らない、とも言ってたな

>>805
常に蛟を探してる

>>810
納得

俺、詳細は忘れたが昔バイト先で「月刊林業」みたいな月刊誌を読んだことある
ほぼ単色の30ページで3000円みたいな雑誌だった
もう読み物っつーか、業者組合の会員がご祝儀で買ってるような雑誌

そういう扱いなんじゃねーの　＞ローカル剣道誌

>>812

いやそれは組合の会報みたいな割としっかりしてるやつだから
仮にローカル剣道誌があったとしても
絶対にゴシップはないと思うわ

あー、確かに
そうか会報みたいなやつならゴシップ載せられないな
謎すぎる

ゴシップってことはババパンのババパン写真でも載ってるのか

美少女剣士隠し撮りのコーナーで自分が如何に目立っているのかを確認しとるわけか
あのババパンは

尼で池沼自書の五つ☆コメが消えたかと思ったら
別に二つの五つ☆コメが増えてたｗｗ
しかもこっちのほうがさらにヤベｗｗｗｗ

ゴシップってことは
スクープ！剣道界のアイドルの熱愛発覚！？
医者は語る、無敗のプリンスの裏の顔
この夏オススメ最新心霊スポット
こんな内容だよな

しかしゴシップ好きなわりに
同じ学校にクラウドがいたことも
犬のことも知らないという…

白零との練習試合で弱小桜夏大健闘
葉桜と神宮と無名の新星クロガネ、
でよだかとはりあったクロガネについてローカルゴシップという謎雑誌が特集
弱小と侮っていた桜夏を、他の有力校がマーク
一番の注目は謎の新星クロガネ

……をやろうとしてるんだろうな
ゴシップを出したのはそのためだろうさ
新聞だといきなり過ぎるからちょうどいいものを探しての結果。

ここから一気に学校内での評価もウナギ登りでヒーロー街道驀進！

さて、連載はどこまでいくのやら

>>820
「高校剣道界に謎の超新星（ニューヒーロー）、現る！？」みたいな見出しってのは
容易に想像付くよなあ…ｗ

要チェックやで

ゴシップ誌つっても普通の商業誌じゃなく
どこかの学校の新聞部が発行している同人誌的なもんだとかｗ
そしたらアイドル剣士つっても騒がれない理由にはなるし、ババパンが周りから避けられてても不思議じゃないｗ

いきなり、カメラ構えたキャラ出てきそうｗｗ

「こいつは　凄いことになるぞァ・・・」

要チャックァ・・・

池沢先生って、設定の関連性をまるで考えてないよね
例えばババパンのアイドル設定にしても
アイドルの設定とするなら、
それを目当てに入部する輩がまったくいなかったり、勧誘の効果がまるでないのはおかしくないか？
という発想に至らない、もしくは無視してる
万事そんな感じなんで、ただ設定を羅列しただけの中学生の妄想に見えるんだ

>>325ばかやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんとなく覗きにきたらリアルに声出て吹いただろうがｗｗｗｗｗｗ

紙に箇条書きして枝葉のように伸ばしたら分かりそうなことなのに…

単行本の箇条書き設定も池沢君の脳内設定に比べると10分の一もなさそうだよな

そもそも剣道のゴシップ誌なんて需要があるのか？

多分、他のスポーツ漫画だと、舞台の世界ではそのスポーツが圧倒的な人気になってる設定が多いから
じゃあクロガネでもそんな感じにしよう、って程度の発想じゃないか

>>831
だったら普通の剣道の専門誌にすればいいのに
本屋にいけば置いてあるんだから

剣道一筋で、ゴシップ好きの学園のアイドルってなんなんだろうな

>>796
そこで
キノコかデブ「ツバメさんが言うなら…」
アフロ「…！？いや、初心者はダメだ！」
ってやり取りを入れればアイドル剣士（）っぽさは出るのにな

女の剣士といえば、リナリーがパンツを披露した時に
モッピーが「剣士の割に無防備」って言ってたけどリナリーが剣士って描写無いよね
やっぱモッピーも「目」を持ってるのかな

ゴシップ雑誌ってなんてタイトル？

>>834
『リナリー実はバクウさん』の伏線に気づくとはおめぇクロガネと同じ眼を持ってるな

パンモロリナリーは足竹刀という特殊な竹刀を用い戦う

ツイテが頭の振り方次第で竹刀に変化するんだろ？

合わせて４刀

お前らパクリとか言ってるけど一般人は気づいてないから
評価してる人多いなw
このまま気づかれずに人気出るんじゃね？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1477489259

パクりだなんて知らなかったけど普通に面白くなかった

パクリとはいえ謝罪が必要なレベルではないし
失うものがない池沢先生はやりたい放題だな

ある程度の文化的経験があれば評価出来る作品じゃないね
推奨年齢8歳までって感じ。子供に読んで欲しくないけど

気づかなかったけど元々面白くないからパクリでもどうでも関係ないわ

人気出るんじゃねとか面白いとかいうけどさ
いい加減単行本の売り上げがぶっちぎりでしょぼいっていう事実から眼を背けるのはやめろと言いたい

人気が出たら出たでまた調子に乗ってる池沢君が見れるからいいけどね

パクリだと思わない、気付かないなんて小さな問題だろ
ここまで人の気持ちを考えない糞ゲスいキャラばかりで
モラルを逸脱した行為の連続なのに何も感じないのが信じられない

>>846
どんだけ池沢くん好きなんだよ
俺は早く連載枠あけて欲しいわ

早く切られて恨み節が聞きたい

池沼Twitterから逃げなければもっと面白いのにな

弁解オンラインがあってクロガネ完成形だよな

覚悟のススメ愛蔵版で若先生の巻末コメントが収録されていたように
コミックスでは池沼先生の名ツイート完全収録！とかやってくれたら俺は買うぞ


中古で

>>820
クラスメイトのみならず学校を歩く度に
「あ、あの人雑誌に載ってたー」っのは確実にあるだろうな

つまり

「学園のアイドルで美少女剣士だけどひょんな事から僕に好意を持ってくれた」
という池沢先生の妄想の結晶なわけだ

>>847
ゆとりを極めた連中にはニーズにあってたんだろう
クロガネは特撮だとゴセイジャー、アニメならガンダムAGEに規模は違えど通じるものがある
いずれも正統派と見せかけて反社会的な不快内容で商業失敗作だけど似たような信者湧いてる

ゴセイジャー終了時の経験からするとクロガネ打ち切り時には絶対に信者がアンチのせいで不当に邪魔されたとあちこち荒らす

ゴセイって反社会的だっけ？

タカ！

カマキリ！

トラ！！

バッタ！！！

トラさんいらないよ

作者本人の発言からもわかるようにヒカ碁から結構パクってるんだけど本当に頭悪いっていうか薄っぺらーい表面しかパクれてない。
クラウドをヒカ碁のアキラ役で最強のライバルとして登場させたのに
夜鷹を最強のライバル役としてまた登場させたから
アキラが二人いる状態。
どっちかいらないから消せ。
いろんな漫画からパクってばかりだからクソになるんだよ。
どの漫画もその設定から登場人物、台詞まで全部意味があって繋がって連鎖して面白くなってるんだよ。
断片的にいろんな漫画からパクっても何も面白くならないに決まってんだろ

クラウドはスラダンの流川からもパクってるんじゃないかなぁ、メガネの引き立て役にしかなってないけど

パクっても使いこなせてないのが問題なんだな
クラウドなんて今のところただの剣キチガイでしかないもんな

ヒカルの碁+スラムダンク÷100
って感じだもんなこの漫画

その式だと
ヒカルの碁+スラムダンクの100分の1になるぞ
ヒカルの碁よりも上かとｗ

これは恥ずかしい
(ヒカルの碁+スラムダンク)÷100ということでw

打ち切りも糞も

掲　載　順　位　が　下　に　行　か　な　い　

という事実にいい加減目を向けたまえｗ
君達は叩く漫画を見誤ったのだよｗ
もっと漫画を見る目を養いたまへ

コミックス売上ランキングはみるみる下がっていったけどな

池沼先生、ちゃんとネーム作ってますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻ ｲ ﾝ
池沢先生「やべえ・・・ネームって名前の事じゃなかったのか・・・今更サイン１５００枚かいてたなんて言えない・・」

仮にランキング一位になろうが誰が認めようが
書き終えた分のクロガネの内容が変わる訳じゃないし自分の中での評価は全く変わらない
ジャンプのブランドや周りの評価を気に拘るような人はそういうのに左右されるんだろうけどね

Ｄｉｏのスタンドってなんて名前だっけ？
「ザ・ワールド！」って言うと時を止める四角い箱かぶったような奴

絵や話はもちろんなんだけど、商売も下手だよね
どうせ炎上商法するならツイッター続けりゃ良かったし、単行本売りたきゃせめて表紙くらい綺麗に描けば良かった
あんな毒々しい色使いのナニ握ってるかもわからん表紙じゃ誰も手に取ってくれないよ
漫画と一緒でここぞってとこに限って手抜きするってなんなんだ

>>856
大まかなとこだと、
人類の平和無関係（超パワーは人間の為には使用禁止）
天使種族同士がそれぞれを蔑視して差別対応（仲間内で無視やイヤミ）
細かいとこでは
ゴセイジャーは絶対にお礼や謝罪をしない
食べ物を敵にぶつけて目潰し
ちゃんと見れば見るほど矛盾や非道にキチガイが目だつ番組だった
ゴセイジャーは基本的に自分たち天使以外は人間、敵問わず下等扱いでとにかく酷かった
…天使同士でも種族違えば、友人が殉職した奴にも嫌み言い出すぐらい差別するがな

最大戦犯のプロデューサーが池沢くんと同タイプでマイナスな逸話多い
楽したいから撮影１日で終わるシナリオにしようなど発言（事実ゴセイジャーでは前後編は一回のみ、ほとんど毎回話は繋がらない）
ゴセイジャー公式ＨＰで不謹慎な発言繰り返しまくり、撮影に関する話は事実上一回も無く、関係ない俺様語りだらけで黒歴史
番組終了後は制作方面からハズされたから一安心だが…

単純にカラー下手なんだと思う。だって、普通カラーって一番気合いを
いれるはずなのに巻頭もセンターも酷かったし。特にセンターの背景なしとか
ありえない。あと単行本表紙、主人公の口元に違和感を覚えるんだが
下の歯は描かない方が良かったんじゃないか

>>875
ふーんゴセイの評価悪いのはこんな理由が・・・
俺的には可も不可もない感じだったんだがなぁ

正直カラーはそこまで下手では無いと思う
ジャンプで言う岩代とか古味、篠原なんぞよりは上手いだろ

ただいかんせん話が不快すぎる
バンブレとか634の剣が好きなやつにとってはすぐさま打ち切って欲しい内容

そういや池沢君ってなんで美大やめたん？

連載取ったからじゃないの

炎上したのが原因だったらメシウマだが

進級できなかったみたいだしな

池沼「僕の才能を理解出来ない大学なんてやめてやる！僕にはジャンプがついてるもんね〜」

えっあの画力で美大いたの？

ていうか漫画の画力と美大出身は関係無いよ

しりあがり寿も美大じゃなかったっけ

まあ構図とかのセンスで多少は関係あるけどな
キャラデザとか普通の美大ではやらんだろうしなぁ

美大通ってあの裸体はどうなんだろうな

しりあがりは狙ってあの感じ出してるけど
池沢は明らかにブリーチとかのカッコイイ路線でしょ？
それって美大で養った画力の発揮のしどころだと思うんだが

まあ結局は描いた量なんだろうな

大暮維人も一万枚絵を描いたら誰でも上手くなるとか言ってたし

素振りばっかやっててそれが達人級になってたって設定ってありきたり？
二重影ってエロゲーにまったく同じ設定のキャラいるんだけど

単行本表紙はセンスが出るよなｗｗｗ

>>888
素振りに限らず
「並以下の才能の奴が何か一つだけ磨きまくってそれだけは達人級」
てのはよくある

>>890
レスあり
素振り一筋のキャラで被ってたから叩く材料になるかと思ったが
たしかによく見かける設定だったな

とにかく仕事に慣れるのに精一杯な一年（半年）でした。来年も頑張ります！！！ <春人>

16本目 スイッチ
桜夏の副将が葉桜シドウだと気付きざわざわするギャラリー。片手の構えでさらにざわざわ
竹刀の持つ位置を先端から鍔元に持ち替えリーチを変化させる戦法でまずシドウが一本
気を引き締めた烏堂は鍔ぜり合いからの体当たりで怪我をした左手に突っ込んで来る
危ないけれど反則ではない。烏堂の結果を残すことにこだわる性格がなせる戦い方
動きが鈍ったシドウ、面で一本をとられ1-1
相手にも自分の怪我にも負けたくないと臨んだ三本目、面への攻撃を防げず敗北、と思いきや
相手の飛び込みに合わせて咄嗟に両手持ちに切り替えていたので左手が盾になりセーフ
すかさずカウンターで一本。覚悟の差で勝負アリ!ドン!来年に続く

・・・・・・・・・・・・え？

>>878
カラーってのは単純な塗りだけじゃなくて構成や配色のセンスも含まれているぞ
古味と篠原には確実に負けるだろ。特に篠原は意外とデザインセンスが高い

>>892
乙です。…怪我してる左手を盾にしていいのか？

怪我悪化クラウドは片手で名門の剣道部の副主将に勝つ
メガネは怪我悪化前クラウドに勝つ

カクゴの差とかｗｗｗｗ

これは裏カクゴフラグか

何でバレ貼り直したの？

http://www.jumpfesta.com/_maintenance/img/upimages/20111216Guide.jpg

クロガネもっと大きく扱ってあげてよ＞＜

リョーマの上か
他のキャラと比較するとそこまで小さくもないな…

一人ダブルス出来るようになったのか。

怪我した腕を盾にして練習試合に勝利しました＾＾

なんでリョーマ二人いるんだよｗｗｗ

たかが練習試合なのに怪我の悪化というリスクを顧みずに勝利をつかもうという
圧倒的な覚悟

それこそこの練習試合が終わってからでも、無理がたたってクラウドが一時戦線離脱して、
さあどうするよってなったところで例のぼちぼち強い副将が復帰する展開ありそうだ。
不良と化してて眼鏡が改心させるとか。

ただ、この漫画でもしキャラ人気が取れるとしたら味方ではクラウドが筆頭だと思うし、
どのタイミングにしろ怪我で一時離脱ってのはかなりリスクを伴う展開になりそう。

クラウドが一時離脱しても大丈夫
メガネが親戚の子に「お願い」しに行くから

>>879
池沢は退学じゃなく留年。

クロガネ一巻重版かかるらしいね

>>906
どこ情報？

片方は放課後の王子様だな

美大に一年も多くいられるんならさぞかし上手くなるんだろうなー（棒）

重版とか単なる噂だろ、ラウクラの情報を信じてはいけない

洋子の話を信じるな！

http://www.s-book.net/plsql/sbook_shuei_juhan#comics
これだな

やっぱ王道強いってことだな

売れてないだろうに重版なんかしちゃって集英大丈夫か

「パパの言う事を聞きなさい」より時期が遅いやないか
大した王道だなｗ

アマゾンのレビューが増加するのか。それは楽しみだｗ

故エニグマにも負けてるのに重版しちゃって良いのか
今のところ不良在庫確定だろ

そりゃ何回かは重版かかるだろ
エニグマでさえ重版されたぞ

というより初版が少なすぎたのかね

>>892
1レスまとめ再張り乙

改めてみると簡易ならまだ読めないレベルじゃないな
明日どんな爆弾が見られるのかワクワクすっぞwww

オリコンじゃ数字出ないほど売れてないからな

>>900
銀魂がみつｋらないんだけどもしかして左上のは山崎じゃね？ｗ

>>912
件のパクリで騒がれて今週だけ覗く
↓
一話のうちならそこまで酷くない
↓
興味がでて単行本
↓
ウボァ(ﾟДﾟ)

口開けた時に下の歯を奥までびっしり描くからしゃくれて見える
そして歯を見せて笑った時はタラコ唇に見える
口の書き方変えてくれないかな。あと首

今週の主将さ
振り上げて振り下ろす、その動作が良いって言われてんのに
なんで得意技が振り上げる必要のない上段の構えになってんの？

素振りと上段からの片手打ちは結構違うように見えるね。
玄人に言わせれば通じるものがあるのかもしれないが、才能無いから繰り返した結果
フォームは綺麗になりましたというだけの人にそれを理解できるかどうか…

まあ、かなり強引な理屈に見える。

池沢春人】クロガネアンチスレ★37【精一杯な一年(半年）

【池沢春人】クロガネアンチスレ★37【盛って一年】

【池沢春人】クロガネアンチスレ★37【打ち切られるパターンです】

才能でいえば半分もなかったって今更だが変な言い回しだよな
才能だけで言えば足元にも及ばないだろう、とか色々ありそうなんだけど

【池沢春人】クロガネアンチスレ★37【ヒャダインをぶん殴ってクソブサイクにしたみたいなこの顔を見てるとムカムカしてくる】

監督は才能を数量化して見ることができる能力者だとか
こいつ才能に言及してばっかだし

>>909
美大にも行かずに10代でデビューした久保師匠は凄いんだな

【池沢春人】クロガネアンチスレ★37【※入部3日目】

【池沢春人】クロガネアンチスレ★37【いいからテーピングだ】

やっと掴んだ練習試合なんだ・・・！

よろしい、ならばこれは練習試合ではなく誅罰だ!!

>>923
あと作画を変えて、原作をつけてくれれば完璧なんだよなあ

>>937
担当編集も変えておかないと、変なトコこだわるかもよ

池沢君がもしネウロみたいな漫画描いてきてたら「こいつ発言も漫画もやべえな」って感じでファンになってた
あの発言で名シーンの切り貼りしかしない漫画出されてもなあ…

ついでに言えばネウロの作者は常に「上手く終わること」を考えて
10週打ち切りすら考慮してシナリオを考える謙虚で計算高い人間だった
おまけにヒットしたことも時代や客に恵まれたおかげと言っていた
あとイケメン

池沢くんマジ勝ち目ない

大口叩いといて持って来たのはフラクタルとかいう寄せ集めアニメだったヤマカンと似てるよね

漫画家になる場合ツイッターはやらない方がいいという実例だね

ネウロ読んでると池沢くんの自信がどこから湧いてくるのか気になる
それが解明出来たら地球のエネルギー問題解決できるんじゃないかって思える

>>943
まんが甲子園で大賞を取って同世代の一番のつもりになったからじゃない？

週刊連載陣が少年のジャンプならまだしも
キャリア35年のこち亀と戦うって事分かってねえのか
池沢くんの同世代が大半を占めるのはあと10年はかかるから耐えれば何とかなるかもな

まんが甲子園での評価が商業誌では・・・・・・

どんな作品だったんだか

押入れの（以下略

>>931
監督も「眼」が…

まんが甲子園なんてマイナーなのに・・・

池沢春人クロガネアンチスレ★37【打ち切りでもいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324082081/

まんが甲子園ってやなせたかしが審査するやつか
小説でもデビューはスタートラインにたっただけで、消えるのが大半と新人にいうとソープにいけ先生がいってたが、ほんとだなあ

>>951
別にコレ、乙してもいいんだろ？

次スレ！？いただこう！

>>951
お礼を言うのはこっちの方だ

>>951
これはもう乙しか言えないパターンです

>>951
次スレ(うしろ)任せたぞ！

詳細バレは次スレ投下のほうがいいかな？

こっちに落とすとスレ足りない
あっちに落とすとこっちが埋まらない

こっちが埋まり次第次に投下
ということにすれば皆で埋めるだろ

>>958
バレくれるか？いただこう！

今更だが、納豆くれるか？いただこうって
完全に内面もマスコットキャラになってるよな

今半分ほど書き終わったところ
折を見て新スレに投下しますわ。
昨日の影響で腕がだるいｗｗｗ

とりあえず池沢くんよ、動きを１コマで説明しようとするのやめてほしい(´･ω･｀)

>>951
この18年は・・・ただ>>1乙のために

>>964 次スレでやれw

埋めついでなんだろう

モッピーのキャラって露骨にぶれてるよなあ
人形モッピーの言動を魔物みたいに怖い顔の人間版でやったらむかつくどころか不気味だぞ

別にこれ>>1000取っても構わんのだろ？

埋め・・・るにしても長いなｗ

>>965
いま割りとまじで恥ずかしい

あのさ、ちょっといい？
イケザワ先生ってすごくね？
どう見ても天才
ルール無視でもこんなに面白い
剣道マンガは見たこと無い
士道君もかっこいいしな

>>970
こいつ…目が…

>>969
突っ込んだ俺もなんか恥ずかしくなってきたww

>>970
バカにしてる奴らに言ってやりたいよな
バカはお前らだってな！アンチのやつらに
パンチしてやりたい
ンジャメナ

>>970
そうだよな
んー、あまり良い評判聞かないのが不思議
なんていうか評価されづらい作品なのかも
こういうのは好みの問題って感じでもないんだよな
とりあえず叩けばいいって思ってる人が多そう
なんかもったいない
いつか評価されるといいな

今週も面白かった
週刊誌とは思えないクオリティだわ
もちろんシドウが勝負にこだわる理由も熱かったし
クロガネがシドウをなぜここまで信頼するかという理由も素晴らしかった！
そうだ温泉に行こう

無理矢理粗探ししてる奴もけど
人気だよね、クロガネ
君が代

>>970
ごついキャラが力でねじふせたと思ったら次の週には素早いキャラが活躍
したりネームも練りこまれてるよね
って書くとアンチスレで何言ってんだって思われるかもだけど
ぷっくりしただらしない身体のヒロインといい少しは魅力ある漫画だよこれ
好きって言う人や単行本買う人がいても驚かない
きっと認められる日がくるだろう
ｗｋｔｋ

詳細バレ投下しました
ついでに埋め

>>975
このスレの人達ちょっとおかしいよね
いい展開でも素直に褒めようとしない
つまりはひねくれてるんだよな
……あんまこういうことは言いたくないけど
目の付け所がどう考えてもおかしい人だらけだし、
がんばってる人への嫉妬も強いように感じる
……まあこれは考えすぎかな

>>978さん防具持ちます！

>>951
いただこう!

モッピッピー

詳しくないと描けない内容だし確かにちょっとは矛盾もあるけど
細かい事で漫画に突っ込んでもしょうがないよね
バカにしてばかりじゃなく良いところはちゃんと認めてほしい
レジェンドオブクロガネ
乙

花足

火即

花足

>>987なら来週からババパンとモッピーの百合漫画になる

>>988ならさらに楓が乱入

>>989ならぱにぽに二期決定

>>990ならメガネが自爆して体育館ごと消し炭になる

990なら作者が調子乗ってTwitter復帰

>>992ならクラウドが超究武神覇斬を使う

>>993なら練習試合で打ち切り

>>994ならナイトホーク戦でメガネ死亡エンド

打ち切り花足

めーん

どーう

おっぱーい

>>1000なら新年会で池沼君が焼き土下座

>>1000なら新年最初に切られる

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