●ワンピース総合スレッドpart624●

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。

【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。

新スレは>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て>>900付近で立ててもかまいません。
マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。

次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨（age荒らし防止の為）。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。

※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ　http://onepi.gozaru.jp/

※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└２ちゃんねるブラウザとは　http://monazilla.org/index.php?e=109

質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。

◆『海　賊　神』は妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。

単行本、最新64巻発売中

前スレ
●ワンピース総合スレッドpart623●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322480669/

>>1乙

もうテンプレに海賊神いらなくないか？
アイツくたばっただろ

ロジャー・レイリー（エピソード０）
白髭・マルコ
ルフィ・ゾロ
シャンクス・ベックマン

みんな腰巻有り
尾田はワザとやってるんだろうな

ゴリ押しだらけの漫画乙

>>1
乙

>>3
腰巻って海賊の一般的なファッションじゃないの？
そいつら以外にもしてる奴いっぱいいた気がするけど
そういえばバギーとモージも両方腰巻あるな

>>3
そのメンバーに揃ってあるというのは狙っているかもな

一般的な海賊って感じでやってるってかなりの初期で言ってなかったか
ちょっとコミックス確認できないから違ったらすまん
でも一番の海賊のイメージの眼帯はラストしか出さないこだわり

最近面白いね

>>8
いちいち言わなくても分かってるよ

裏王下七武海

裏王下七武海とは・・・Dの意思（ディー・マインド）が七武海を模して組織した７人の大海賊から成る集団。
　　　　　　　　　　　　　　個人の実力は七武海はおろか四皇のそれを遥かに凌ぐ。
　　　　　　　　　　　　　　Dの意思（ディー・マインド）は裏王下七武海を利用し世界に変革を起こそうとしている・・・らしい。
　　　　　　　　　　　　　　
Dの意思（ディー・マインド）とは・・・かつて世界政府に滅ぼされた王国が関係しているらしいが、詳細は不明。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「Dの意思（ディー・マインド）の構成員は生物ではなく精神体」と唱える人間も居る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
裏王下七武海・メンバー一覧

��豚の毛�＜Eラキュール・ミポーク　元懸賞金　０
宇宙最強の剣士。
愛刀の��豚刀・ロース�≠ﾅあらゆるモノを両断する。

��暴れ馬�＜pーソロミュー・うま 元懸賞金　４億９千６百万ベリー
常に性書（バイブル）を肌身離さず持っている巨漢。
震動を操ることのできるブルブルの実の能力者。
うまの起こす震動は大地を破壊し火山の噴火引き起こし、時には生命を極楽の境地にいざなう程。
昔海軍によって妻のマリーを殺されたことがあるため海軍及び世界政府に強い恨みを持っている。

��悪代官�＜tカ・センベエ（ソコボウズの魚人）　元懸賞金　５億ベリー　　　　　　　　　　　　　　　　　　
海峡のフカ・ジンベエの兄。ジンベエからは忌み嫌われている。
かつてはデービー・ジョーンズ率いるデービー海賊団の幹部で、『老獪』『群青色の曲者』などの異名で呼ばれていた。
デービーの死後は独立しセンベエ海賊団を結成、デービー海賊団時代と変わらぬずる賢さと無類の怪力で海々を荒らし回った。

��川の女王�＜Aリゲーター　元懸賞金　４億ベリー
川の王国アラバリバを本拠地として活動。
秘密結社R・W（レアルワークス）の社長。
触れるモノ皆濡らすビチャビチャの実の能力者。
敵を濡らして殺す加湿器（デリバリーサービス）、その上位版、加湿名器（デリバリーヘルス）を始め強力な技を数々持つ。
裏王下七武海としてDの意思（ディー・マインド）に加担している裏で何かを探しているらしい・・・

��韋駄天�＜Kゼル・ザ・ワイルド　元懸賞金　４億４千万ベリー
ワイルド海賊団船長。その略奪スピードと逃げ足の速さで名を上げた海賊。
その細い足からは想像もつかぬ程の異常な脚力を持つ。
走るだけで横切った人間をズタズタにして殺すことができ、
脚を振り上げれば飛ぶ蹴りとなり数十キロ先の標的をも蹴り砕く。
昔ゼフに負けたことがあり、ゼフの愛弟子ともいえるサンジとの決闘を望んでいる。
兄は四皇のガゼル・ザ・カイドウ。

��凶眼�＜}ーク・パイソン　元懸賞金　８億ベリー
右目に血髑髏の刺繍が入った眼帯をしている隻眼の海賊。
史上最悪の海賊と呼ばれており、その存在が及ぼす影響を危惧され表向きには存在を消されている。
かつては海賊旗である血髑髏を掲げ、あらゆる船や土地を略奪し、数え切れない程の人間を殺してきた。
そんな凶悪な男すら傘下につけるDの意思（ディー・マインド）の度量が伺える。
殺戮ウィルスを生み出すウィルウィルの実の能力者。
アイスバーグとは無関係。

��海龍�＜gワイライト・レックス　元懸賞金　不明（自分でもみ消した）
裏王下七武海長。裏七武海史上最強の男。
その姿を見た者はほとんどいないが、龍紋のマントを羽織った青年、という特徴だけは口伝されている。
万象を司りあらゆる事象を支配する最強の悪魔の実の能力を持っているとされているが、詳細は不明。
ゴール・D・ロジャーと並び『伝説』とまで称されていて、レックスの存在を神とし崇拝している者は世界中にいる。

>>9
何でそこで喧嘩売るんだよ

>>8
具体的にどうぞ

尾田は天才ストーリーテラーなので、物語の途中でブツクサ言わず、最後まで信じて待つようにしろ。
特に今回「魚人島編は本筋とは関係のないことをやっている。」などと書き込んだ奴らは、的外れなことを言っていたことになるな。
種まき（伏線はっている）の時期に、アマゾンやらネットやらで的外れな評価下した奴らは、もう戻ってくんなよ、と言いたいところ。
今は収穫の時期。ここでもダメな人は、ワンピが自分に向いていないと見るべき。読むの止めろ。
収穫の時期になって、「やっぱおもしろい。」と戻ってくる奴らは、自分を反省し次回からはきちんと信じて待つように！

尾田の気持ちを代弁しました。

お前ら尾田に踊らされている。

ねーよｗ


尾田は休載で才能枯れたんだ。

枯れてねえよ
カリブーが魚人島でるまでに音沙汰無かったりしたらちょっと考えるけど

>>13
関ジャニ∞の特番で｢天才だと思う漫画家は？｣という質問に対してワンピをよく知る世代である筈の関ジャニ∞全員が鳥山明と手塚治虫のどちらかしか挙げなかった件

尾田は天才タイプっていうより秀才タイプじゃね

休載で才能枯れるってどんな理屈だろうｗ

>>15
枯れてるだろ
魚人島編は休載が多いわりにたいして面白くないし

>>13
>尾田は天才ストーリーテラーなので、物語の途中でブツクサ言わず、最後まで信じて待つようにしろ。
物語の途中だろうが最後だろうが読者からつまらないと思われてる時点でストーリーテラーとして駄目だろ。
優れたストーリーテラーなら一話ごとに読者を楽しませ次回を期待させる話作りをするものだ。
仮に百歩譲って途中がつまらなくても最後が面白ければそれでよしとしよう。
その「最後は必ず面白くなる」という根拠はどこからくるの？途中までつまらない作品がどうして
最後には面白くなると思えるの？

>>19
枯れてないよ
空島やシャボンティで撒いた種を回収しつつ新世界への種まきもしてていい感じだよ

一体何を根拠にして尾田をそこまで信じられるのか、煽り抜きで教えてほしい。

だって面白くなっちゃうんだもの

好きだから信じてるでは駄目ですか？というか何の期待もしてないのにこのスレに来てるの？

今の魚人島編も面白く読めてる、というのなら一応話はわかるが、今はつまらないけど
最後には必ず面白くなる、というのは分からない。はっきり言ってただの盲信としか思えない。

>>16
普通じゃん
まさか手塚や鳥山に劣るから尾田はダメとか言わないよな？

>>25
ある程度は面白く読めてるからここに来て書き込んでるんだとは考えないの？

>>27
だから今も面白く読めてるという人は別にいいんだよ。
でも>>13のような、今は種まきの時期！、とか意味不明の言い訳をしてる人は
正直分からない。大体将来面白くなったとしても今つまらないと感じた人が
「今のワンピはつまらない」という評価を下して何が悪いんだよ。

今後に期待はしてるけど確かに今はつまらないな。

今は面白い

いま面白いかどうかなんてどっちでもいいじゃん
なんやかんや結局みんな読んでるんだし
でも個人的には前より話の組み立て方に無駄が増えたなとは思う
一度勝った幹部相手に何度もやり直したりとか
ＥＳの効力見せる為とか２年経った船員の実力お披露目とか意味はあるんだろうけど
それを面白いと思うかつまんないと思うかで言えば正直つまらんかった
まぁノアとか人魚姫の話とかＥＳを手に入れた経緯とか玉手箱とか色々出てきたから良かったけど

>>31
無駄が増えたんじゃないよ。
今までだって無駄は相当多かったけど、それが見えにくかった。
しかし、今回はそれがついに隠せないほど劣化が来てしまった。それだけの話。

>>18
筋トレやめたら、筋力が落ちたってやつじゃね？

自分は最後にもっと面白くなると思ってるけど
>>13までくると確かにアレだと思う
信じる信じない云々以前の問題で
もう戻ってくんなよとか流石に何様だと思うし

こうゆう草刈りゲーム楽しみとか言っちゃってる奴って
ゲームが下手って自分で言ってるようなもんだよね
見てて痛いわ？
seikanto3neru 1時間前

ガンバリオン厨ｗｗｗ

悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いままでも最近つまんねーなーと思ってたら、それを面白くまとめたってパターンはあったから、盲信とは違うだろ。

ん

ワンピースって横山三国志より長くやってるからな…

だからなんだ？

「ワンピース」などのフィギュアが出揃う「デフォルメ展」が全国6箇所で開催
■概要
イベント名：デフォルメ博
会場：全国6箇所（仙台・福岡・札幌・名古屋・大阪・東京）
時間：10:00〜18:00
デフォルメ博サイト
　携帯用：http://bpnavi.jp/tr/defo_haku
　ＰＣ用：http://www.prizebp.jp/defo_haku

そもそも週刊少年漫画を10年以上かけてだらだら続けるべきじゃない
コミック30巻くらいがうまく終わる目処、40巻くらいまではピークの名残でいける
少年読者が大人になってもまだ続いてるとか、書いてるやつも読んでるやつも頭おかしい

王下七武海３人誰になったんだろう？
バギーとルフィと同期のルーキーの誰かと後誰か１人
って予想してるんだけどｗ

人気モデル、第一子出産　息子の名前を「ONE PIECE」から命名

http://news.ameba.jp/20111206-486/

ナルトも鰤もハンタも10年以上やってるし
その考え方は古いんだよ

覇王ｗｗ
履歴書書くたびに親恨むわｗｗ

どっちかっていうとプリンセス・ハオを思い出すなｗｗ

でもこういう奴ってキャラとか雰囲気とかでｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしてるだけで
内容には大して興味がない場合が多いんだよね

ファンの中でもこういう奴ばっかり声が大きいから漫画も変な方向に行っちゃうんだよ

よく読んだら瑛磨（エース)とか付けられてる奴もいるんだなｗｗ
書類選考で落とされまくるなｗｗｗ

いや20年後はわからんよ。

名前で書類選考落とすとこなんて世界中探しても無いだろ

俺が思うにゼフの足はフランキーに義足を作ってもらい
シャンクスの腕もフランキーに作って貰ったらいいのではないか？

>>50
日本以外は知らんが日本はあるよ
箔のある学歴でも持てれば別だが
楽観すぎだろ

瑛磨（エース)くんの時はパスだったんだろ
ブログ荒れまくってたそうじゃん

就活だの面接だので世の中を知った気になってる勘違い大学生多過ぎ
そんなどうでもいいイベントの話はいいんだよ

こういう軽い名付けが普通になってしまうような社会になったら色々終わるぞ

そりゃ400万も売れてたら大半は雰囲気で買ってるやつばっかだと思うが

>>54
どう終わるん？
おまいは何かを知ってるんだろ？

王とか神とかつけたがる感覚は普及しないだろうが、
ポピュラーな名前が変わっていくのは当たり前だからねえ
姓名判断だって考えてみりゃ意味わからんしな

カリブーはどうなるんだよ　ワポルみたいにお金持ちになって終了なの？

ワポルみたいにお金持ちになれるとしたら世間の人の役に立った時だろ
人魚誘拐しようとして途中でやめて財宝盗んで金持ちになれるほどカリブーに都合よくねえよ

船出前に見つかってロギアの試供品として殴られたり斬られたり蹴られたりするんだよ
そして財宝はネプチューンが譲ってくれるんだよ

そんな事より今週はどうなってやがるんだよ
なんで問題が解決したようなムードになってんだよ
この状況で掟にビビって名乗り出ないとか今までと全く変わってねーじゃん
｢ここがゼロです母上｣じゃねーよ
肝心の島民の意識が変わってないのに何がゼロだよ
輸血するのがジンベエじゃ何の解決にもなってねーじゃん
ケイミーだって｢血液型が合っていれば輸血してた｣みたいな事言ってたし既に仲間になってる奴の輸血に何の意味があるんだよ
これで差別問題解決とか馬鹿馬鹿しいにも程があるわ

>>61
バカだなあ
長年続いていた差別問題がたった一度の大暴れで解決するなら
そっちのほうがよっぽどご都合主義で薄っぺらなマンガ的お約束じゃないか？
解決になってないのが当たり前、今までのマイナスの状況から今やっとゼロなんだよ

>>62
馬鹿だなあ
それで解決した事になってるからご都合主義で薄っぺらなんだよ
ナレーションを見ても解決した事になっているのがよく分かるよ

ここで感動しろと強制されてるような嫌な感じはあったな
かといってもっとうまくいっても、二十年近く無償で島を守ってくれた白ひげを馬鹿にし過ぎだろう
どちらの意見も理解できる

>>63
ゼロって意味わかる？百じゃないんだよ

ルフィにジンベエが輸血して魚人族の人間嫌い問題解決しかけ、くらいだよな
人間の魚人差別してる人はまだ改心のかの字も出てきてねえし

>>63
解決した事になってるのはホーディの一件な
差別問題はゼロだってお前も読んでるじゃん

っていうか魚人差別はなくならないでしょ
一般人からしたら海賊が魚人と馴れ合ってるだけだし
まだなんの解決にもなってない

白ひげの恩を受けてもマイナスだったように、現在ゼロでも時間が経てば麦わらの恩をコロッと忘れてまたマイナスになるんじゃねえの？

ちゃんと差別問題を解決するためにネプチューンが世界会議参加するんでしょ

>今までと全く変わってねーじゃん
>島民の意識が変わってないのに
>何の解決にもなってねーじゃん
>何の意味があるんだよ
>差別問題解決とか馬鹿馬鹿しいにも程があるわ

全部そのとおり、魚人差別は何も解決していない。自分で分かってるじゃないか。
むしろ「差別問題これで解決かよ薄っぺらい」とか言い出す奴に反論する為のテンプレのようだ。

>なんで問題が解決したようなムードになってんだよ

ここだけがおかしい。お前が勝手に解決ムードを感じてるだけだ。

天佑ヲ保有シ萬世一系ノ皇祚ヲ踐メル大日本帝國天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス
朕茲ニ米國及英國ニ對シテ戰ヲ宣ス
朕カ陸海將兵ハ全力ヲ奮テ交戰ニ從事シ朕カ百僚有司ハ勵精職務ヲ奉行シ朕カ衆庶ハ各々其ノ本分ヲ盡シ億兆一心國家ノ總力ヲ擧ケテ征戰ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セヨ
抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以テ世界ノ平和ニ寄與スルハ丕顯ナル皇祖考丕承ナル皇考ノ作述セル遠猷ニシテ朕カ拳々措カサル所
而シテ列國トノ交誼ヲ篤クシ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ之亦帝國カ常ニ國交ノ要義ト爲ス所ナリ
今ヤ不幸ニシテ米英兩國ト釁端ヲ開クニ至ル洵ニ已ムヲ得サルモノアリ豈朕カ志ナラムヤ
中華民國政府曩ニ帝國ノ眞意ヲ解セス濫ニ事ヲ構へテ東亞ノ平和ヲ撹亂シ遂ニ帝國ヲシテ干戈ヲ執ルニ至ラシメ茲ニ四年有餘ヲ經タリ
幸ニ國民政府更新スルアリ帝國ハ之ト善隣ノ誼ヲ結ヒ相提攜スルニ至レルモ重慶ニ殘存スル政權ハ米英ノ庇蔭ヲ恃ミテ兄弟尚未タ牆ニ相鬩クヲ悛メス
米英兩國ハ殘存政權ヲ支援シテ東亞ノ禍亂ヲ助長シ平和ノ美名ニ匿レテ東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス剰へ與國ヲ誘ヒ帝國ノ周邊ニ於テ武備ヲ増強シテ我ニ挑戰シ更ニ帝國ノ平和的通商ニ有ラユル妨害ヲ與ヘ遂ニ經濟斷交ヲ敢テシ帝國ノ生存ニ重大ナル脅威ヲ加フ
朕ハ政府ヲシテ事態ヲ平和ノ裡ニ囘復セシメムトシ隠忍久シキニ彌リタルモ彼ハ毫モ交譲ノ精神ナク徒ニ時局ノ解決ヲ遷延セシメテ此ノ間却ツテ益々經濟上軍事上ノ脅威ヲ増大シ以テ我ヲ屈從セシメムトス
斯ノ如クニシテ推移セムカ東亞安定ニ關スル帝國積年ノ努力ハ悉ク水泡ニ帰シ帝國ノ存立亦正ニ危殆ニ瀕セリ事既ニ此ニ至ル帝國ハ今ヤ自存自衛ノ爲蹶然起ツテー切ノ障礙ヲ破碎スルノ外ナキナリ
皇祖皇宗ノ神靈上ニ在リ朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武ニ信倚シ祖宗ノ遺業ヲ恢弘シ速ニ禍根ヲ芟除シテ東亞永遠ノ平和ヲ確立シ以テ帝國ノ光榮ヲ保全セムコトヲ期ス

御名御璽
　平成二十三年十二月八日

>>70
会議に参加して移住が認められたところで、一番差別が激しい連中の既得権益が損なわれることはないけどな

>>69
かもね。だからゼロなんだし

ルフィ一味がずっと魚人島に滞在して外敵から守り続けるとかしない限りは
次に来た海賊が無法して「やっぱり人間は」となってもおかしくない

白ひげのように「ここは麦わらの縄張りだ」宣言して、ジンベエが
「魚人」としてでは無く「麦わらの一味」として島を守るとか？

つか、世界会議ってどんなんなんだろうな
スターウォーズみたいな感じかな

覇王３８歳無職

人間と魚人では輸血も可能らしいが、人間と同じ血液成分で
魚人が水中で生きていけるとは思えん。

漫画だから細かいことはいいのかもしれんが、人間と魚人が同じ人類だと
言うにはある程度近い時代に共通の祖先がいる必要があるが、そんな
短期間にここまで人類と体の構造が変わる事は考えられない。

つか魚人を無理矢理人類という枠組みに入れる必要はなかったのでは？

正直魚人は人間ではないよな、血液はしらんけど
体の仕組みが同じなわけないし
黒人差別とかとは全く違う

人間と同じ感覚、感情を持ってるから迫害は酷いってのは分かるけど
人間ばっかのところに明らか仕組みが違う奴が来て
人間と思えって言われたら絶対戸惑うよな
ワンピースの世界に鳥人とか犬人とかエルフとかいっぱい種族がいたら
また感じ方も違っただろうけど

>>74
魚人島の外には天竜人という癌がいるし


あと、前から思ってたんだけど、天竜人は下の人達に発砲しても無事でいられるかな？
↓
孫悟空、ケンシロウ、一護、ダーク・シュナイダー、DIO、ミザリィ

島を救ってくれた大恩人であるルフィに対して輸血を拒否してるんだから
差別問題はゼロどころかマイナスのままじゃねえか。
差別が無くなってない事を描いてるならもっと後味の悪い描き方にしてるはずだろ。

タイガーの最期→誤解の流れと対にしたかったんだろうが、ナレーションと現場の状況と
フカボシ等キャラの台詞が噛み合ってない感じ

>>78
別に人間と思えとは言われてなくね

>>80
法を順守してるだけだろ。むしろ魚人の真面目さを表してるとも取れる。

真面目ってのはルール破らないことじゃないけどな
単に融通がきかないだけ

そこは法を破っても献血者出した方が熱かったよ
海賊だから法破って輸血って流れはいかにもジンベエの血入れさせたかったみたいでわざとらしい
ますます輸血でつながった2人の今生の別れみたいだ

>>80
そこで魚人界の大物であるジンベエが率先して
法を破って輸血したことに意味がある

そもそも何で輸血が禁止されてたんだっけ？

>>87
明かされてない
ネプチューン曰くある種の呪い

>>88
ネプチューンの言った「呪い」というのは「古くから続く（あまり意味の無い）慣習」
という意味だと思うが。
でもネプチューンを初めとして魚人の王族達はあまり人間に差別的な感情は抱いてないんだよな。
オトヒメなんか積極的に人間との融和を図ろうとしていたのに、どうして人間に対して
差別的な法律をそのままにしていたのか不思議。

1尾田の都合
2実は魚人の血は肉体改造の効果があり、公になり過ぎると人間に血液を狙われ危険だから

さあどっち

そんなことやったらみんなお手軽パワーアップするぞ

>>90
どっちにしろ尾田の都合じゃん。

ハモンドが「ある意味人間が定めた掟」とか言ってたよな、輸血拒否
なんか人間嫌いの一派から裁きを受けるとか言って

昔の人間が血の混同を拒んだゆえに出来たルールみたいなこと言ってたな
人間を嫌う者達からの闇夜の裁きってのはホーデイたちが手を下してたってことだったけど

ところで仲間は全部で１０人って言ってなかった？
ジンベエが最後の仲間なの？

待て次号

>>95
尾田
「仲間は10人くらい欲しいな」

10人と決めてるわけじゃない

正確にはルフィが最初に仲間は10人くらいほしいって言った
ルフィ除けば仲間はジンベエ入るとすれば9人目

ビビもいれたら十人
わーい全員そろったね！！

まだ仲間集めは終わってないよ

つうかパーティーで10人なんてどれだけ腕のある漫画家が描いても冗長になるよな…
尾田みたいに1から10まで描かなきゃ気が済まない質なら尚更

基本的に作中の冗談や小ネタは後で実現させて、『伏線だった』ことにするスタイルだからな

もしもチャルロス聖を殴り飛ばした相手がケンシロウだったら…

ロズワード聖
「この世界の創造主の末裔である我々に手を出せばどうなるか！」
ケンシロウ
「銃に頼り、今また権力に頼り、後ろ盾である海軍大将に頼ろうとする。貴様…１人では俺を倒せんのか！？」
ロズワード聖
「海軍大将と軍艦を呼べ!! 目にもの見せてやれ!!」
ケンシロウ
「早く死の場所を選べ。貴様は…死ぬべきだ！」

コミックスで読んだら面白くなるのかな魚人島編
もう俺ジャンプの連載についていけなくなったかもしれん

>>103
ラオウなら一撃で葬るだろうな。

江田島平八なら
｢膝つくどころかわしが男塾塾長江田島平八である！｣で返しそうだな

覇気で五万人うんたらかんたらーの前後はコミックでは面白かったよ
しらほし仲間になってほしいわ

今いろいろ読み返してるけどロジャーの雰囲気は
ルフィよりエースに似てんな、やっぱり

ルフィが仲間10人欲しいんだから合わせて11人になるんだろ

>>107
しかしルフィとドラゴンは似ていない
あいつら本当に親子かよｗ
息子放っといて今さら父親面されるのもいやだけどなｗ

本当につまらなかった
何かもうこりごりだわ

>>108
そうだよ

>>110
そうか、お前はもう卒業しな
俺らがちゃんと最後まで見届けてやるから

モデルが自分の子供にエースとか覇王（覇王色の覇気）とか
名前つけるのを見ると仲間！大事！仲間傷つけるやつ倒す！
みたいな単純なのが好きな頭空っぽな人にうけてるんだろうなー・・・って思える

ワンピースっていわゆるスイーツ（笑）漫画だよね
中身とかどうでもいいから感動出来る描写があればそれでいいみたいな

単純で頭空っぽな人が安易に名前つけるだけで
普通のワンピ好きとはまた違うよ

言っとくけど、覇王の人はワンピに限って好きなわけじゃないぞ
ハンタとナルトも含めて三種の神器と言ってる

覇王ってつけるなら項羽とか劉邦ってつけたら良かったのにと思う

>>115
ここで貼られてた記事にはワンピの覇王色から付けたとのしか見てなかったわ
キモイブログなんかわざわざアクセスしないし

仲間を大事にする人間、火拳のたなかっちがワンピースファンの典型的な代表

そういうアホは大抵ハンタもナルトも読んでるからな
ていうか漫画ばっか読んでるからな

上半身は水着ブラだけ、下半身は腰骨見えるレベルのローライズという露出度なのに
「ナミさんミニスカートはいてください」とか言っちゃうブルックは
どんだけパンツ好きなんだ
もはやフェチの域

>>120
ブルックの気持ちは分かる
上半身より足が見たい

面白い漫画とは、
予想は裏切るが期待は裏切らない。

ナミロビンは２年前の方が圧倒的に良い

>>120
パンツ見せない尾田が悪い

半熟好きの俺的には今のロビンは最高だけどね

>>124
なんという痴漢の理屈…

ロビンは相変わらずじゃね

>>109
ジン「本当にお前の言うとおりだ」

ロビンはドラゴンにやられてババア化加速

せいぜい三十路突入してチョッピリ老けただけだろ

三十路をちょっぴり

これ年寄りの感覚な

小学生からすれば三十路女は完全にババアだわ
自分が年取るとストライクゾーンが上がるから困る

>>132
小学生を基準にしたら、10代後半でも
ババアに思えてもおかしくない。

つーか、自分より少し上ならジジイ、ババアって
思う人間はどの世代にもいるし。

そりゃあ小学生からしたら１９歳の男とか、自分の一番上の兄よりもだいぶ上だったりするからな

ここは年寄りだらけだからルフィを子供扱いしてるけどｗ

星矢とかなんて１４歳なのに、お前ら本当に１４歳か？って思うぐらい大人びてたもんな。（車田漫画はそう言うの多いけど）
まあ、幼い頃から聖闘士の修行を重ねてきたのだから、早く大人びるのは解る。
しかし、そう言う「大人のお兄さん」だからこそ少年たちは憧れるのだろう。

ルヒーみたいに１９歳のガキ大将みたいなキャラがまあ居てもいいけど、それ「だけ」で終わってしまったら
主人公としては魅力がもう今ひとつ足りないと言わざるを得ないだろう。

ルフィみたいなキャラを好むのはヤンキー寄りの兄ちゃんだろ
池袋ウエストゲートパークで窪塚がやってたのがDQNに人気あったわ
一見何考えてるのか分からんアホだが異様にカリスマ性があり切れるとやばい

しらほしが世界を滅ぼす力があるとか言われてるけど、海王類が大群で襲ってきたら海軍大将でも止められないほどなのか？

>>137
一匹や二匹の海王類ならおそらくどうと言う事はないだろうが
「世界中の」海王類を操れるとなれば、相当の脅威になるんじゃなかろうか。

しらほしの大きさでも、大型海王類からしてみたら
ミジンコか蟻くらいの大きさに見えると思うんだが、そんな奴らが
しらほしの言う事を聞くってのも妙な話だ。

そして、大型海王類がルフィみたいな普通に人間程度の
大きさの生き物を肉眼で認識できるんだろうか？

そうか！海王類は見聞色の覇気が使えるんだ
だからルフィを認識出来た、これなら大将であっても簡単には倒せない

流石に認識くらい普通にできるだろ

体格差で言うと人間とアリくらいか？
ロジャーの声も聞こえてたみたいだし耳も相当良いな

>>123
二人ともロングヘアーだしね。
どっちか短くてもいいよね。
ロビンは単行本に載ってたラフのが良くて、なんで最終的にこうなったって感じ。

変化が幼稚っぽいからなのか服が妙にカラフルだからなのかわからんが
二年前の一味は今の一味と比べるとフツーに大人っぽく見える
キャラデザのバランスも以前のがはるかに秀逸だったと思うし
もったいない事したなぁホントに・・・

もっともな事を言ってるようだが
キャラデザのバランスって何だろう

9人が並んだ時の見た目のバランスね
よく言われるようにデザイン的に被ってるキャラが増えたし
トータルバランス重視でキャラの一貫性を滅茶苦茶にしてるように見える
あと個々のデザインがくどい方向への変化ばかりなのもいまいち

>>131
「三十路をちょっぴり　これ年寄りの感覚な」

これ童貞クソガキニートの感覚な。

今さら普通の人間いれてもなじめないよ

あのチョッパーの思い出が腕時計になって登場！
http://news.walkerplus.com/2011/1209/13/

>>148
新鮮じゃなイカ？

>>133
俺は中3で高校見学に行った時に高校生達を見た感想が
「老けてるし、肌が汚いのにやたら露出しててキモイ」だった

「ﾛｼﾞｬｰ〜ﾙｰｷｰ時代編」と「ｼｬﾝｸｽ〜海賊見習い時代編〜」
みなさんどっちがより読みたいですか？

>>151
お前が女しか見てなかったのはよく分かった

25〜30年前の海軍本部編が見たいっす

>>153
いや男に関しても、ワックスで整えた髪がなんか不潔だわ制服は着崩しまくってだらしないわ皆して毛は濃いわで
とにかくまあ汚いと感じたなｗ
佐藤健の出身校だけど彼の卒アルの写真を見ればまあ分かると思う

>>155
高校生の方はお前を見て
やけに老けた汚い中学生がいたなｗと大笑いだったんだぜ

>>154
ガーブ爺ちゃんの自由さに振り回されつつ海賊を追い回すおつるさんやセンゴクさんの話になりそうだな

>>152
どっちも見たいけど本編では扱わなくていいと思う
今のペースだと150巻は行っちゃいそうだし

もしも天竜人の身分が下層階級にまで弱体化したら、そいつらをどうしてやりたい？

正直天竜人自体が悪いとも思えないけど
天竜人にそういう価値観を植え付けてきたのは政府だろ
祭り上げられてるだけじゃん天竜人は

何でもいいから過去編読みたい

>>160
ガープ「天竜人悪く言うな、海軍入れ。」

海賊神が天竜人を皆殺しにする。

今思えばポセイドンを導くのはルフィじゃ無いんだな

ﾛｼﾞｬｰﾙｰｷｰ時代は今から約50年前位でｼｬﾝｸｽ見習い時代は27〜24年前位かな？

>>10
裏七武海って何なんだ？
ただの妄想？

次の目的地はビッグマムの本拠地かな？

>>166
尾田のイソレイション・マインドに存在にする設定らしい
ONE　PIECEが終盤になる時解き放たれるとか・・・
ちなみに海賊神エラン・D・シャピールなるものも存在するよ

空島ってやっぱラピュタ参考につくられてんのかな

>>166
>万象を司りあらゆる事象を支配する
万象＝あらゆる事象
こんな頭悪い文章を真に受けるなよ

ゴリ押し　押し売り　漫画

>>169
空にある島って言ったらラピュタだからな
話の内容はかなり違うけど

ラフテルってフレーズがまんまラピュタのＲＡＰＵＴＥＲだからな
同人と思えばいい

イミフ

おばちゃんイミフ

既に空島行ったのにまた空島って事にはならないな
空はそらでも宇宙と描いてそらと呼ぶ方だろうな
月に人住んでるし宇宙編の可能性は十分ある

ｼﾞﾝﾍﾞｴ仲間になったの？

>>177
何故ネタバレスレで聞かないのか

ワンピにドーラみたいなキャラ出てくるよな

体型だけだがな

性格的にはナミが一番近いかな？

>>173
よくそんな事に気付けるもんだな
すげーよあんた
もしかしたらラフテルは空にあるって事かも知れんな

イワは同胞の息子を死なせないってルフィに協力したけど
レイリーは戦争の後、ルフィと海軍本部まで行ったのに
エースを助けには行かないんだな
戦争にレイリーも参加してたらエースが助かってたかも

>>183
恩人のトムがやばいことになっても一切気にしなかった人にそれは無理な注文だ

流石にトムのことまで何とかしろってのはそれこそ無理な注文だ

トムのことは何年間も気にもとめない
そしてルフィは世話焼きまくり

ていうかトムのことを全く気にもとめてないってどこで判断したんだ

普通親友の息子だったら会いたいと思うだろうし
ルフィにあれだけ親密なるレイリーなら拒絶されてもエースに接触できたんじゃないかとは思う
でも実際はまったく描かれてないからな
シャンクスはエースの件で白ひげに会いに行ったけど

>>187
簡単だよ
｢気にしている描写が一切無かったから｣だよ
恩人なのに気にする描写の一つすら無いのは明かに不自然
つまりレイリーはトムを何とも思っていなかったか単純に尾田が設定を忘れていて描写するのを忘れたと考えるのが自然だよ

ロジャーが船作らせたのが悪い疫病神

デンの気持ちを想像すると可哀相すぎ
兄の造った船が遠因となって、島でたくさんの殺害や誘拐が発生したとか

今更だがワンピース大人買いしようか迷ってる。誰か背中を押してくれ

>>192
買え

アニメの音楽について質問なんだけど
アニメ３３５話（22：00〜）パズールと別れ際の曲
http://www.anime44.com/one-piece-335-one-piece-episode-335
劇場版アラバスタラストビビとの別れ際にかかる曲（ＥＤ直前）
http://www.gogoanime.com/one-piece-movie-8-the-desert-princess-and-the-pirates

同じ曲なんだけど曲名わかる？

>>193
よし！踏ん切りついた！ありがとう

>>192
PS VITA買ったほうがいいぞ

チョンに大人気なんだっけ
この漫画

チョンピちょー大好きだよ(笑)でもちょーつまらないね

シチセイケン流して
チョンピごり押しした分チョンピ下げ

ジンベイが仲間になって良かった。
ルフィに匹敵する強さだけに最強のメンバー。

>>189
描写が無ければ好き勝手決め付けできるな
仲間なのにゾロの隻眼を気にする描写が無いのは明らかに不自然
つまりルフィ一味はゾロを何とも思ってないってか
こんな奴がいるから尾田の描写がクドくなるんだろうな

つまらないのに天下とってる漫画

今の落ち目の日本漫画業界だから天下とれてる漫画

それがゴリ押しピースである

毎朝負け犬の遠吠え乙です

>>200
チョッパーは何とも思ってないだろうな
医者のくせにサンジより意識してないときた

ルフィが「お前この二年間何してたんだ？」って聞いてたじゃん
まぁお前らがゾロの目の事をかなり気にしてる事は分かったが、ワンピにだけは何でもかんでも要求するんだな

つまりチョッパーはルフィより無関心なのか
新世界直前からそういう不自然さが目立つよな
ドーピング料理の発想すらないサンジ、新世界側のログを知らないナミ、S型と違いF型のストックがないチョッパー

完全にケチつけたいだけだなｗ

チョッパー的には見た瞬間に傷がふさがってる事解るから改めて診て治療の必要無し、なのかな

>>189
既に言われてるけど、描写がないのを理由に決めつけるのってどうなんだ
トムの過去編時はレイリー未登場
レイリー登場以降は本人の前でトムの話題なんか一切出てない
むしろトムのことを気にする描写が一々あるほうが不自然だろ

トムはともかくエースのことは1カットくらい気にする箇所あってもよかったんじゃねえの

少しでも興味があれば、トムが弟子であるフラムがやらかしたことで罪が増えて死んだと普通覚えてるわな
しかし外見は違うが「フランキーという名の船大工」と知り合っても全くの無反応だった
この先フランキー＝カティフラムだと更に有名になってもレイリーが無反応なら、本当にトムが死のうがどうでもよかったんだろうな

こう露骨にアンチ脳だと却って見守りたくなるもんだな

レイリーが他人全般に無関心なら一つの性格としてアリだが、ルフィにだけ徹底的に過保護だから他への薄情さが際立つ

ルッチたちは８年かけてカティ・フラム＝フランキーってわかったのに
レイリーにはすぐに気づけって無理すぎだろ
どんだけレイリーアンチなんだよw

>>210
言っとくけど、トムがフランキーを拾ったのは
オーロ・ジャクソンの造船から少なくとも3年以上前のことだぞ
なんでレイリーがカティ・フラムを知ってると決めつけられるの？描写がないのに

あ、ごめん間違えた
3年以上前→3年以上"後"

アンチわくのはジジイの贔屓が目に余るからだろう

でももう長くないんじゃね
覇気指導も終わったし歴史の残り火も燃え尽きていい頃

レイリーさんがルフィ達に優しい理由は自分の恩人のはっちゃん助けてくれてシャンクスにも前から話を聞いてて
実際話してみたら結構いい奴なのが解ったからだと思う

白ひげがエースの素性知ってたってことはレイリーも知ってたよな
白ひげと面した時シャンクスも知ってたんだろか

つかガープもレイリーのことはまかせとけみたいなこと言っときながら放置だし

えーと、麦わらが魚人島をほろぼしまーす

>>218
エースはエドワードに自分で素性話したじゃん？

仮に知らなかったとして戦争前に放送でロジャーの息子と素性明かしたからな
でも戦争の時つぶやいたセリフも逝ったか白ひげだけだっけ
エース殺されてもまったく動揺がないのはいくら親友の息子でも面識ないから仕方ないさ

>>217
Dやロジャー関連のこともあるしな
理由はちゃんとあるし目に余るほどの贔屓じゃない
少年漫画の主人公としてはごくごく普通の優遇

>>220
そうかーだったらレイリーも知らなくて自然だな
しかし親友スルーして敵のガープに預けるロジャーの選択はどうだったんかね
レイリーも自分無視して育てられたエースじゃ今更だし情薄れるよな

>>220
いや話す前から、というか白ひげ一味に入る前から気付いてる
だからこそ息子にして匿った

エースをレイリーに託してたら、ロジャーの息子だと気づかれる可能性もあるし
なにより海軍に追われ続けるからな
そのへんはロジャーの親としての愛じゃね

ロジャーが何故レイリーではなくガープにエース託したか

ロジャーはレイリーの女癖悪いの知ってたからエースママ近づけたくなかったんだよ

でも結果はガープに預けて養子にも出せないまま失敗だよな
ルフィは素直に育ったしルフィに会ってからのエースは好い形に変わってるから
赤ん坊から9歳？までの環境はやっぱりだめだったんだろ
レイリーは隠居して今回の件巻き込まれるまではなんだかんだで平穏な生活してた

＜息子にして匿った
息子にしても匿えないよ

ロジャーも我が子を海賊にしたくないから海兵に預けたんだろうに、
その海兵がまた山賊に子供を預けて育てさせて挙句海賊になって早死にしちゃうなんて思ってなかっただろうな

あーごめん、更に間違ってた
正確にはフランキーが拾われたのは26年前
エッド・ウォーの海戦の時点でロジャー一味の船はオーロ・ジャクソン号だけどこれが27年前
(これが最後の航海)

>>199
クロコダインみたいな扱いになりそう・・・
最初は強いけど次第に影が薄くなって
ラスボスに戦力外通告される哀しい運命。

>>228
事実センゴクが「白ひげに守られてるおかげで迂闊に手が出せなかった」って言ってる
というか>>224で言った事は全部センゴクの発言から

やっと3強体制崩す気になったのか尾田
それともジンベエも雑魚化するのかな

今読んでて気づいたけど、黒縄大龍巻をやると口に加えた刀の向きが逆になるのね

大龍巻に限らず、ゾロの口に加えた刀の向きって前からコロコロ変わる気がする

ロギアなんて覇気が使えてたら何回も死んでる

魚人がキモイのでチョンピ下げ

三刀流って最初こそインパクトあったけどダセーな
口のを活用してんの2回くらいしか見たことねーし

>>236
覇気使っても殺せてねえしw

>>209
あってもよかったけど
無いからダメってもんでもない

COLOR WALK EAGLE買ったらP.35のルフィの絵が薄く汚れてたんですけど、これは元からですか？

黄猿雑魚の射撃頭に命中
武装色の覇気纏ってたら死んでた

>>205
こういう風な読んでる途中であれ？と引っかかる部分は最近増えたなー
物語の根幹ではない細かい部分だから詰めが甘いんだろうけど
主役チームに関わることはもう少し丁寧にしてほしいとは思う

>>233
3強を崩す気はまずないだろうからジンベエの雑魚化だろ
ジンベエのキャラは好きだったから仲間入りはして欲しくなかったわorz

青キジは白ひげの覇気ナギナタでも何ともなかった
ジョズクラスでもあの程度
黄猿とﾍﾞﾝの件も結局出し抜かれて攻撃させてるからお手上げポーズもジョークに見えてくる

ジンベエ仲間に入ったらルフィ、ゾロの２強になっていくだけだろ
黒髭一味も黒髭とシリュウ以外ぱっとしないし

>>241
たぶんもとから

>>246
教えてくれてありがとうございます。ルフィのまわり？が薄く汚れてたから、元からなのか単純に汚れなのかわからなくて・・・

左目が潰れたから右側に刀を咥えることが増えたのかと思ったが
全くそんなことはなかった

ゾロオタじゃないがゾロの二番手の座は崩れることないだろ

仲間になると三番手以下にされるからいやなんだよな
下手すりゃ空気や叩きの的だし

>>247
ルフィを絵の具で汚したから周りも汚しちゃえとかじゃね
いや知らんけどw

>>249
そもそもストーリーの中心はイーストの5人と明言されてる時点で
ジンベエみたいな大物が今更入った所で扱いが悪くなるのは目に見えてる
それなら仲間にならずに一味を援護する立場の方がずっといいわ

元とはいえ他の七武海の格もあんのにな

あとエース七武海勧誘の話もなくてよかったのにと思うわ

>>253
あれはないとダメだろ
少ない登場回数でエースの凄さをアピールしなきゃいけないんだから
ルフィと同じ歳でスカウトされてんだぜーみたいな

キモイ魚人が仲間になったから

電球の予言通りになったから

ここで切る奴はかなり居るだろうな

新世界に辿り着く前に読書を蹴落とす

本当新世界は高みだ一流の信者じゃないと辿り着けない

俺チョンピちょー好きだよでもチョンピちょーつまらないね

>>244
確かビスタの覇気を纏った剣を喰らって(脳天だったかな？)斬られながら｢覇気使いか…｣とか赤犬が平然としてたような覚えが…
>>255
電球の事を言いたいならネタバレスレに行けよ
面白い話が聞けるぞ

アレが武装色だったら黄猿死んでたな

雑魚に負けるアホ

赤犬は喉斬られてたね
武装色で武装色中和とか予め避けるつもりで切り込み入れとけば平気とかあるんだろうなきっと

２年たって、それぞれまた悲しい過去ができたかな

悲しい過去も何も修業しかしてない

今のナミロビンの服装、全シリーズ中で一番嫌だな
この前アニメでロビンのケツの割れ目が見えてたし
ナミが出てくるたびに下半身の線が目障りだし

ケツの割れ目ってそれホントだとしたら
服装の問題じゃなくてアニメ描いたスタッフが軽く変態入ってるんだと思う

ナミはショートカットなら若さ強調な感じで許せるけど
今のロングでしかも奇乳だと、単なる露出狂にしか見えないんだよなぁ
ロビンまで露出多めになっちゃって、髪型共々以前とは違うキャラだし
女キャラはどちらも老け込んでしまってがっかりだ

ナミの服可愛かっただけにずっとビキニだといやだな・・・たまに脱ぐからよかったんだが

ナミは島が変わるごとに服装変わるよ
多分次はワイシャツ

ロビンの髪型は変更してほしくなかった

ナミもロビンも切れば元に戻るんだし、さっさと切ればいい
子供時代から変わらない髪型の変更はほんとやり過ぎだと思うわ
せっかくのキャラの個性が台無し

黒髪でオールバックだと重い印象
カリファとの違いは色だな

ナミがミニスカートの下にレギンス穿いてたらブルックしょんぼりだろうな

きっと描くの飽きちゃったんだよ
ルフィなんかそのうちモヒカンになるよ

>>251
ジンベエ入ったところで、せっかくの素材を活かすことなく大人組という微妙トリオに
新メンバーが加入するだけに思える
元七武海だけに、既存の三人とは比較にならない残念感が出そう

ルフィとチョッパーは大人の事情があるから容姿の大きな変更はしないんだろう
そのかわりその他の一味を弄りまくって散々なことになってるがw

チョッパーは人型が悲惨なことになった
エニエスロビーのような横並びはもう期待できない

すね毛はいらなかったよな

>>268
最初見た時は別人かと思った

チョッパーの人型はナイトメアルフィみたいでかっこいいじゃん

>>254
エースにしてみれば株上げなんだろうが
「ちょっと名前上げればルーキーでも入れる七武海w」みたいな風にとれるじゃねえか
断った件を粋がって話てるシーンもなんかなあ…
七武海自体もうボロボロだけどな

服変えようが傷つけようがどうでもいいけど髪型変えたらあかんわ
フランキーもリーゼントに戻してくれや

ロビンはあの顔立ちだと似合う髪型って少なそう
今のは確実に合ってないなwタモリw

そういえば髪型が盛大に変わった連中だけはいまだに受け入れ難いな
あと顔が大惨事の奴も駄目w

>>278
戦闘時だけは戻るみたいだからまだいいよな
ブルックがゼオに王冠とグラサン外されてたが、やっぱり無いほうがずっとよかった
すっきりしてる

ロビンは能力使うときに目を閉じるからサングラスかけてるのか？

ペローナとケイミーはカワイイのにオバちゃん達が酷いわな

オバちゃん言うなやw

ペローナは異常にかわいかったな
ああいうのも描けるのか思った

>>283
人間離れしたカワイさかな

もしもロビンが「武装色の覇気」を身に付けて、南斗聖拳並みの手刀も使えたら、無数に生えた手を相手の身体に突き刺せるよね

　　しらほしは一味に同行すると思う。
理由�@　ポセイドンを魚人島に置いたままだと、地理的に離れてしまって、今後のストーリーに絡みにくい。
　　�A　古代兵器が魚人島に居たら、世界政府に狙われてしまう。ルフィが守れ。
　　�B　半壊したノアを直せる一族（もしくはその生まれ変わり）を探す。兄がいるので王座を引き継ぐ必要はない。
仲間入りしたときの利点
　　�@　塔の中で育てられたしらほしは、冒険に出ると嬉しいだろうな。ラプンツェル気分だな。
　　�A　こいつが加わると、またまた華々しくなるな。ワンピ作品自体が。
　　�B　ナミ、ロビンはしっかりしすぎているので、天然萌えキャラが必要だな。
　　　　男女比からいっても、次の仲間はおっさん（ジンべエ）より女性だろ。
　　�C　しらほしだと、関連グッズ、商品がまた売れるだろうな。ジンべエよりもな。
　　

ガイコツじゃなくて
ゴースト少女のペローナちゃんを仲間にすれば嬉しかったなｗ

ポセイドン・・・もしかして言っちゃだめだった？ごめん。

　　　　／
　 く〉｢〉　　ネタバレしちゃう　>>290は
￣￣「　　　､、＿_　＿
￣| ｜　　　　 タヒ　廾l | 　　でいいんでしょ？
ｰ┘ |　　　　　　　　　　 ｀｀
￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　センゴクさん・・・
┌― ｢}〔〉､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.イ::;;
　二} ｢　　(::「￣厂＞――‐┬――――y――ｧァえ⌒Ｖ.:::;;
　ｰ‐┘　　{∧ //⌒ソﾉ ヽ 　|::::/＞. :⌒ヽﾍ〈　ノﾉﾊ∨ /.::;;;;;
　　r―ﾛﾛ　Yﾊ |　／｀丶、　ﾉｘく: :ｘ＝=‐-: :||=彡　{;;∨´´ /
　　,二}｜　 {::∧ {: : ＞＝ミY⌒ﾏ¬:‐-:-: : jj　　　 ）;;;〉　/
　　ー‐┘　 乂∧>く:.{.:〃.:.｢i　　 ヽ:_:_:_:_:_彡　　 　 三　/
　r― ｢}｢〕　　 乂{:.:_;_}:.{{.:/ｊ |　　Ｖﾍ、￣　　　 　 　 　 /
　,二}　｢　　／　 (＼.:.ﾌ｣_彡ﾍ　　　r ゝー,,x､ 　|　　　〈　〈＼
　ー一'　／　　　　ヽ{`マ　　｢ ､　　ｊ,,　'"´　ﾉ ',｜　 　∧　V/,
　　　 ／　　　　　　　ゝﾐヘ、},,,,,＞''　ｒ‐-イ　 i ',l　　 //∧ ∨/,
　　／　　　　. . . : . : :.:.:.:.`しx（､_,ｒｰ'こノ ﾉ 爪i　ト､ ////∧ ∨
　∧｀ヽ　. . . : . : . :.:.:.:.:.:.:::::::::::＼ Y＾ｰ=彡// ﾉ　|i',//////∧

あと2時間まってりゃ0時過ぎだから、良かったんでしょ・・。許しておくれよ。
さあ！！明日のジャンプが楽しみになったよ！？

もしかしてじゃねーよ。この春日

いや、ほんとすみません。今、ネタバレスレッドがあまりにしょうもない展開だったので、こっちで議論しようと思ったら・・。
後でルールがあることに気が付いたんです。もしかしてすみませんでした。

ﾀﾞﾒ

>>288は、ほんとマイナーな意見だから。箸にも棒にもかけられていないような、ほんの数人しか言ってない考え。
　　他のスレでも相手にされてない。気にする必要ないんだ。

よし、許す

以後、気を付けます。

29巻の275話でゾロがエネルに押さえつけられてるシーンで
「何だコイツすげェ力だ」っていうのは武装色の覇気？

単に怪力だっただけじゃないの

このクズをひきとれやカスども
682:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 23:42 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>662
直接りんがったら犯罪だろ
ここで関節的にいくのがほんと悪質
法の穴をついて？
683:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 23:44 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>663
だからそれ捏造なんだて
どしたらわかってくれんねんや
マジ迷惑してるけん

以降全て転載する
689:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 23:59 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>684
そん時にはお前ら逮捕だから
もうやめろ

ほいよ

691:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/12(月) 00:04 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>687
やめろステマ野郎
恥ずかしくないの？

おっさん

ほい
692:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/12(月) 00:05 uN7o973v0 [ ]
>>688
ふざけんな
俺は信者じゃないて言ってんじゃん

そうだな

またお友達だよ

694:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/12(月) 00:06 uN7o973v0 [ ]
>>690
捏造はマジやめろ
ほんと悪質だし迷惑

コピペ投下おっそいな
流石はもしもし

>>288
ここにもいたのか

悪い遅くなって

654:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 19:04 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>649
作者勢に嫌がらせをするあんたらがやめればいいだけ
なんでわかんないかや
655:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 19:05 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>650
馬耳東風で作品勢の質を落としといてよく言うよな
良い加減にしろよ

正しい事言われて言い返せずファビョーンか

スレ違いなんだからスルーすればいい

謝罪

654:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 19:04 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>649
作者勢に嫌がらせをするあんたらがやめればいいだけ
なんでわかんないかや
655:ホャグッロジヴン◆NZ/YZvABScq/ 12/11(日) 19:05 x/Tt+Bcv0 [ ]
>>650
馬耳東風で作品勢の質を落としといてよく言うよな
良い加減にしろよ

特攻はやめとけって
お互いのスレにも住み分け、良識あるやつもいるんだし
アンチスレでそのキチガイをスルーできないのも問題ある
本スレの皆さん迷惑かけてすんません

いいっていいって
同じワンピ読者の仲だろ

悪いな
変なのには安価つけれないんだ>>1参照
まぁ分かるよな

ジンベエ仲間厨敗北

おkおれも消えます
では

アンチなんてカスは早く消えろや

塩っ

やっと本編か
長い前座だった

玉手箱の中身ってなんだ？
盗まれても慌ててないし大した物じゃないのか

今週は久々に面白かった
まあ最後の一コマだけだったが
バトルなんかやらずにストーリーだけ書いて欲しい

というか　やっとストーリーに触れたね
ロビンのでる回だけ　楽しみにしてるけど　間がすごいｇｄｇｄだったわ。

まだひと波乱ありそうだけど　次はしらほしとナミとロビンの見せ場なのかな。

魚人島終わったらやっと描きたい描きたい言ってた海軍の話を描くんかな

そうかもな
新元帥が誰になったんですみたいな事を１話くらいでちゃちゃっと

無双のナミの乳ヤバいな

もう売ってるの？

今週おもしれー

>>326
無双の話？無双は情報が載ってただけ
発売は３月

ポセイドンドンに笑ってしまった

しらほしが古代兵器なら、人魚族や魚人族は古代の人間に兵器として作り出された種族の可能性もあるのに

ロビン髪下ろして……

海賊神｢ポセイドンとはあのデカ人魚の事だ｣
タイガー｢何とそういう事か｣
アイス｢捕まえますか｣
海賊神｢放っておいとけなあタイガー｣

ヒーロー扱いされるのは嫌とか言いながら宴に招かれてヒーロー扱いを受ける麦わら海賊団。
本当に口ばっかりの連中だな。

ヒーロー扱いが嫌なんじゃなくて肉（酒）を分け与えるのが嫌、だから宴は参加する
矛盾なんてないと思うが

>>333
批判するならちゃんと読めよアンチ

ONE PIECEの「呪われた聖剣」とルパン三世の「血の刻印」が似てませんか〜…
ルフィ＝ルパン三世 主人公、赤色
ナミ＝峰不二子　セクシー、泥棒猫
ゾロ＝石川五右衛門　日本刀、袴
サンジ＝次元大介　黒服、紳士、タバコ
海軍＝警察
ヒロインのマヤ＝美沙
ゴールドＤロジャー＝ルパン一世　血統
モンキーパンチ先生＝モンキーＤルフィ　

ONE PIECEの映画「呪われた聖剣」とルパン三世のテレビ「血の刻印」
お宝
仕掛けがある遺跡
敵がムキムキ暴走化
ヒロインの祈り
剣で仕留める
遺跡を水が浸水
ルパン三世が人魚に助けられる＝ONE PIECEは現在、魚人島

無理矢理

チョッパー ロビン ウソップは？

映画同士を比較しなくてもルパン三世がモチーフなのは明らかだろｗ

>>334
既にホーディ達を倒してヒーローとしての行動をしてるのに今更「ヒーロー扱いは嫌」とか
意味が分からんよ。結局宴に参加するならなんで広場を離れる必要がある？

最後の引っ張り方が良かったな
ようやく魚編終わったし来週が楽しみ

肉と酒は飲み食いしたいから宴には参加したいけど、大勢に「ヒーロー」扱いされて感謝されるのは気持ち悪い
つか「ヒーロー」になっちゃったら宴で肉や酒を自分達で食えなくなるじゃないかそんなの嫌だ！という謎理論

ここの連中は「ポセイドン」とか「ラフテル」とか「プルトン」とか何か意味深な単語さえ
出てきたらそれで満足なんだな。

ウソップはヒーロー扱い受けたいだろ
ナミはお礼もらいたいだろ
早速船上漫才も始まってウザかった

>>343
>肉と酒は飲み食いしたいから宴には参加したいけど、大勢に「ヒーロー」扱いされて感謝されるのは気持ち悪い
宴に招かれる事自体が感謝の証だろうに。

ポーネグリフ残した人達ってなんかそんなにいい奴じゃないじゃないかって感じがするな
人魚を兵器として扱ったてたのなら奴隷を持ってる天竜人とやってる事変わらないだろうし
それに兵器っていうより個人の能力なのにそれを兵器として書き残してたなら天竜人と一緒で
歪んだ選民意識もありそうだしね
今は天竜人がトップにいて虐げられてるけど神は約束してくれた
ユダヤみたいな感じでね

ポセイドンの時代は完全に魚類扱いだったのか、それとも彼女の死後しばらくして(空白の百年を経て)魚類に地位が低下したのか

完全に復活したなワンピース

>>349
悪く思わないで欲しいんだけど単純な疑問
どこの部分で復活したの？
具体的なところを言ってもらえると嬉しいな
話の閉め方やテーマの掘り下げとか。

おれはまだまだ楽しみには戻ってないから
ごめんね単純な疑問

確かに、古代兵器の謎が一つ明らかになったからって魚人島編の駄目さがチャラにはならない
本当の敵が敵だけに空島のようなカタルシスもないし

いや〜今週も納得のつまらなさ（笑）
これでこそワンピースだね！

ジンベエ結局仲間になるのか・・・
ファイアーエムブレムで最終章の1〜2章手前でやたらと強いソードマスターとかドラゴンマスターが仲間になる感じだな

01頃兵器が出てきてウォーター7で兵器云々言ってたのが05年頃じゃん。間隔が開きすぎて気にならないな。全容が明かされるのはどうせ10年以上後だろ

>>346
ヒーローじゃなくて我儘で自分勝手な海賊として皆と宴して好き勝手飲み食いしたいんだろ

ジンベエ仲間にならなくて安心した
まあイメージカラーや動物が被るって時点で仲間はないと思ってたけど

でもこれ仁義を通す過程で死ぬんじゃないの？
思いっきり死亡フラグじゃん
まぁ死に場所探してたんだし本望かもしれないけどw

今週も滅茶苦茶面白かったな。



ハンターハンターは(´･ω･`)

島民が輸血を拒否している時点で魚人の人間への意識が何も変わってないよね
元々仲間同然の扱いを受けているジンベエが輸血しても何の意味も無いのに全て解決したかのようなこの宴は何なんだ…
展開があまりにも阿保らし過ぎて笑いも起こらんよ
結局魚人空手道場やアラディン達も出て来なさそうだしホントに話の作り方が下手くそになったなこの作者
グランドライン突入前の方が話がおかしくないし遥かに面白かったわ

最後は宴

良くも悪くもいつものワンピース

「好きなマンガ家」ベスト10を発表 尾田栄一郎、羽海野チカが連覇
ttp://news.ameba.jp/20111212-231/

国民全員の意識を変えられるわけねーだろ
救世主じゃない
これは海賊の冒険譚

>>344
お前は何がなんでもいちゃもんつけたいんだな

逃げるように去っていく
宴
一人抜け出して大事な話

いつも通りのコンボが今週も決まったな

>>353
なってないだろ

空島では「ロジャーさえもやらなかった和平実現」があったので魚人島にも期待してた
しかし「白ひげと同じように「一部には友好的な人間もいる」と認識させる」どまりで終わったのは残念

>>340
ちの刻印としちせいけん

しちせいけんの方が古いけどな

>>357
ツボネがバイク(想定外)に変身してイルミが針人間量産(想定内)しただけだったな

>>341
え？なんで疑問に思うんだ？

ありがとうなんて言われるだけはイヤ。
でも食い物と酒が出てきて騒げるなら別。

なんの矛盾もないと思うけど。

やっとつまらない魚人島が終わりそうで嬉しいわ
長かった…

今回ほど醒めた気持ちで見た宴はなかったなｗ
まあこれで最悪につまらなかった魚人島編が終わってくれたおかげで
すこしは光明が見えたわけだから我慢するかｗ

>>355
今週の宴は明らかに島を救ってくれた「ヒーロー」への感謝の為の宴だよね。

>>362
別にいちゃもんなんかつけてないよ。ただチョろいなと思っただけ。

>>368
確かにそう考えれば矛盾はないな。「感謝の言葉なんかいるか。肉と酒を持ってこい！！」という
クズの発想だと考えれば。でもそれなら民衆に直接そう言えばいいのに。

>>371
＞でもそれなら民衆に直接そう言えばいいのに。

ゾロなんてもろに言ってるじゃん。
ルフィも仲間も、みんな欲に忠実だと思うんだが。

>>372
だから「民衆」に直接言えばいいのにと言ってるんだよ。
ゾロ「いいからとっとと酒と喰い物持ってこいや！！この屑共が！！そして
この島を救ったヒーローである俺達を崇めろ！！喜ばせろ！！」
海賊なんだからそれぐらい言えよ。なんで「ヒーローにはなりたくない」とかもったいぶった言い方してんの？

>>373
だからヒーロー扱いされたくないって言ってるだろ
なにこのループ、文句言いたいだけか？

>>369
終わらないから安心しろ

>>371
感謝の宴でも海賊として好き勝手飲み食いできればそれでいいの

自分の過去をひとつひとつ受け入れて、ちゃんと現実を見れば俺の言ってる事が解る

この世界で一番大切なはずのお前ら子供達

お前たちは大人に洗脳されてるんや… だから何も解らへんねん

お前の「自由」を奪った事…

それは死んでも許されへんのや…

By 世界に戦いを挑む者・翔くんより http://twitter.com/SHOTHEMC

やっぱしらほし一味入りすんのかなー。

だからさ。尾田がアンパンマン好きだろ？その通りの理論なんだよ
やなせさんがいってただろ。パンを分け与えるのは、どの国だろうと絶対的に正義なことだって
だからルフィやゾロにとって、肉や酒を人に分け与えること＝正義

（続き）
でも自分たちは海賊であって、肉や酒は食いたいし飲みたい
人に分け合与える精神は持ってない。自分が食うし飲む
だから正義じゃなくて海賊なんだ。つまりヒーローじゃねェ！！

尾田がいいたいことは、これだよ

ドラゴンの反乱で終わるのか、革命になるのか、行く末が気になる。

ドラゴンはいずれ来るべき強敵のためのかませ

>>373
なんでみんなの前で言う必要があるのか分からん。

くれるもんは貰う。
でも奪うまではしない。
けどやっぱ欲しい物は欲しい。

なんでヒーローと強奪者の中間があっちゃいけないんだ？

尾田先生が言いたいことはアニメの冒頭でロジャーが言ってるセリフだよ

「やっと行けるぜ新世界へ〜〜〜〜！！」


全くだな・・・。

>>371
だから宴に招かれる事自体が「ヒーロー扱い」なんだよ。そっちこそ何回ループさせる気だ。
ヒーロー扱いが嫌なら宴にも参加すべきじゃない。仲間内だけでひっそり宴を開けばいい。

>>376
ヒーロー扱いされても飲み食いができればいいなら最初からそう言えばいい。
わざわざこっそり広場から逃げる必要なんかない。

>>386
ヒーロー扱いされたくないからこっそり広場から逃げて新世界に行こうとしてたけど
ネプチューンが宴を仕切り直そうって言うから飯と酒をたかりに戻ったんじゃん

>>386
お前もわからんやっちゃなー
肉が食いたいし酒が飲みたいから参加するの
宴に参加するのは自分たちの欲望で参加するの

つまりヒーロー（正義）は、自分たちが肉を食べず酒を飲まず
人に分け与える人の事をいうんだよ。ルフィやゾロが言ったこと聞いてんのかと

で、宴に参加して肉を食い、酒を飲んでる時点でもう自分たちはヒーローじゃないわけ
そういう理屈、価値観なんだよ

「うっせー！！ヒーローっていうな！肉はおれが食う！！」
「ヒーローってのはてめェの酒を人に分け与えてる奴の事だ。おれは酒が飲みてェ！！」

ルフィとゾロのセリフをちゃんと読め

>>386
作中でヒーローの扱いにおいてちゃんとゾロやルフィが言ってるじゃん
お前や民衆にとってのヒーローの扱い方なんか一味にとっちゃ関係ないんだよ

宴に参加するのは腹が減ってたから
でいいじゃんもう

>>383
>なんでヒーローと強奪者の中間があっちゃいけないんだ？
ワンピの場合は、ヒーローとしてちやほやされたい、でもヒーローとしての責任や
義務は背負いたくない、という尾田のいいとこどりの甘えた考えが透けて見えるんだよ。
自由な生き方じゃなくて、自分に都合のいい我儘な生き方。

だから海賊なんじゃん
正義でもなくヒーローでもなく、海賊という悪党って自分たちでルフィ達は言ってるぞ

＞ワンピの場合は、ヒーローとしてちやほやされたい、でもヒーローとしての責任や
＞義務は背負いたくない、という尾田のいいとこどりの甘えた考えが透けて見えるんだよ。

だからヒーローじゃないっていってるのにｗｗｗｗ
わかってないこのひとｗｗｗｗ

押し付けがましい尾田のヒーロー論が嫌でいいだろもうｗ

>>393
え？
なんで完璧ヒーローじゃないといけないんだ？

>>393
なんかお前がこれがいいと思う、他の漫画の主人公を挙げてくれ。
ケンシロウか？

ワンピも切りがいいし、そろそろジャンプ卒業します

>>399
おめでとう、さようなら

魚人島まともに読んでなかったけど
ドロドロのやつ（カリブーだっけ？）ってどうなった？

>>373
ゾロのヒーロー論「酒を分け与えるやつがヒーロー」
分け与えない奴、もらうやつ≠ヒーロー
ゾロは酒をもらいたい、だからゾロはヒーロー側になりたくない
ただそれだけの単純な論理だよ？
あほなん？
>なんで「ヒーローにはなりたくない」とかもったいぶった言い方してんの？
ってのはお前のヒーロー論に基づいてるからもったいぶってるとか感じるんだろ
ばっかじゃねえの

ボア・カンコック

>>393
ヒーローとしてちやほやされるのが嫌だから広場から撤退したんだろ
貰えるものは貰っとくけど宴が好きだってだけでありがとうが欲しいわけじゃない
実際W7のときは全部自分の金で宴やってたろ
わいわいできたらそれでいいんだよ
提供する側にどういう意図があるかはルフィ達は気にしてないし

>>392
実際そうだろ

まあとりあえずお前のヒーロー論はどうでもええわってことで

ID:tOWdtafy0みたいなのって毎週沸くよな

尾田にとってタイガーみたいに英雄かつ海賊ってのは微妙な存在なんだろうな

>>408
なぜ？
そういう勝手な解釈すんなよ

>>341
＞既にホーディ達を倒してヒーローとしての行動をしてるのに今更「ヒーロー扱いは嫌」とか
＞意味が分からんよ
最初からヒーローになるのは嫌がってたけど、、ジンベエの頼みだから渋々引き受けた
それでも「敵か味方かなんて、んなもんお前らが勝手に決めろ」
ゾロに至ってはこの一連の流れに参加してない
何を意味分からんと思う事があるのか

>>344
そう言う言葉を出せば信者は勝手に「伏線だ！」と盛り上がってくれるからねｗ

しらほしのうんこってサニー号よりデカいんだろ？そんなデカうんこをどこでしてんの？

>>393
そう言う感じですよね。
少年漫画の主役である以上「ヒーロー性」と言うのは持たせたいけど
でも本当のヒーローになっちゃうと「海賊」という設定が弱くなってしまうので避けたい。
そこであのルフィ・ゾロのアホ理論という訳。
本当に中途半端。

>>411
そういう盛り上がり方はしてないだろ

単なるアンパンマン理論にアホとか言うのってどうかと思う

>>412
しらほしのフィギュアは尻の割れ目までくっきり造形されてるけど
魚って体の腹側に排泄口があるんだよな
下半身がお魚のしらほしの場合、魚と同じく腹側からうんこするんだろうか
それとも魚の背側にあたる尻からだろうか

なんてこと考えてると惨事に蹴り殺されそうだがw

>>413
そんなの、泥棒や暗殺者みたいなのを主人公に漫画とかアニメやる時の基本だろ

>>409
アンパンマン理論でいうと、タイガーはアンパンマンなんだろう
(最期まで憎んでる人間の少女相手にあれだけやってあげてるんだから)
しかし彼は海賊でもある
尾田の海賊像というのはおそらくルフィ達のように「己よりひどい悪を倒しても決してアンパンマンにはならない」というのが理想なんだろう
尾田の理想像から外れた微妙な位置付けの海賊なんだと思うよ
まあ彼の場合好きで海賊を選んだわけじゃないから、ルフィ達と全く違う存在になってもおかしくはない

しらほしが性器ポセイドンなのはいいんだが
そこに到るまでの展開がデジャブなんだけど。
ウォーターセブンでも打ち上げパーティー後に
ロビンがひっそり本編を進行してたし。
ぶっちゃけ空白の１００年とかポーネグリフとか他の連中はどうでもよさそうなんだよな。

>>371
＞確かにそう考えれば矛盾はないな。「感謝の言葉なんかいるか。肉と酒を持ってこい！！」という
＞クズの発想だと考えれば。でもそれなら民衆に直接そう言えばいいのに。
「感謝の言葉はいらない、でも酒や肉は貰えるなら欲しい」のどこがクズの発想なんだろう
そもそもクズも何も海賊だけど
それにあの大観衆にいちいち「いや違うんです、ヒーローとかそんなのは嫌なんでやめてください」
って説得するのか？トンズラこいた方が楽という発想は間違ってないだろ

タイガーがアンパンマンねえ
あんま同意できないな
その理屈だとルフィだって仲間のために身を粉にして救出に行くわけだしアンパンマンといえる
というかぶっちゃけルフィってあちこちの島の英雄だろ？w
ルフィもタイガーも変わらんわ

ルフィが助けるのはあくまで身内だけ
タイガーが助けたのは赤の他人(嫌いな異種族含む)

スリラーでローリング海賊団が助かったのもあくまで「ついで」

ワンピース世界だと七武海以外に私掠船って存在しない？
七武海ドフラミンゴ配下のバネバネの実の能力者は
世界政府に協力する海賊≠私掠船みたいな感じでなかったし。

コビーやビビやトンジットなどほんのわずかの付き合いの奴らも助けてるんだけどな

俺はやはりタイガーがアンパンマン的だとは思えないよ
積極的に助けたのはコアラだけであって
アンパンマン的ならもっと色々人間にしてやってるんじゃないかな

ゴルゴン姉妹とは数分間付き合ってさえいないだろ

ルフィがアンパンマンなわけないだろ
付き合いの長さどうこうじゃなくて助けたいと思った奴だけ助けてる
というかトンジットはともかくコビーやビビがわずかな付き合いとか言われると困る
タイガーもあくまでアンパンマンではないと思う

投げナイフでしらほし死んでたら普通にポセイドン無くなってたなｗ

お前ら的には古代兵器が乙姫でよかったの？

>>426
ルフィがアンパンマンとかお前は一体何を読んでるんだ…眩暈がしてきた
ルフィはいわゆるアンパンマンのような奴をヒーローだと思ってて
自分は肉を食いたいから違う！っていってるんだけど

ヒーローも肉は食いたいよね、助けることを優先するだけで

>>429
安価ミスってるのか
俺はルフィがアンパンマンじゃないって言ってるんだけど

アンパンマンとかいうとちとややこしくなるな
ルフィのヒーロー論は別にアンパンマンを示してるわけじゃないからね

>>420
空島でも最後は金パクってズラかったしな。結果大損だったけどｗ

>>426　>>429　　ワロタ。

で、ID:tOWdtafy0は>>390読んで顔真っ赤っか、ってことでいいの？ｗ

>>426
根本的に勘違いしてるみたいなんで一応説明しとこう。
そもそも誰もルフィとアンパンマンなんて誰も比べていない件。
タイガーとアンパンマンを比べてたんだよ。
そこに「ルフィがアンパンマンなわけ(ry」ってなったから>>429は貧血起こしたわけさｗ

>>426 じゃなくて>>431にだった。同じ人だけど。

http://onep.jp/modules/d3forum/index.php?forum_id=11&txt=%BF%B7%BB%FE%C2%E5%A4%D8%A4%CE%BD%F8%B6%CA&odr=1

あ

>>390
「うっせー！！ヒーローっていうな！肉はおれが食う！！」
「ヒーローってのはてめェの酒を人に分け与えてる奴の事だ。おれは酒が飲みてェ！！」

ルフィやゾロはあの場にいたら酒や肉を分け与えなければならなくなるとでも
思ったのか？今更だが意味不明な理屈だな。

ルフィもゾロも俺はヒーローじゃないと否定して
自分のヒーロー像をいっただけ

まあいつもどおり言わされてる感満々のセリフだし
気にするな。

14年も連載やってきて謎を小出しに解決するのいい加減やめろよ…

>>439
で、なんであの場を離れる必要があったワケ？

しらほし「こんにちわ貴方の待ち望んだポセイドンです、なんとか生きてます。」

毎回締めに宴やるのいい加減辞めろよ
どんだけワンパターンなんだよ

ブルック身体が水の中にあるっぽいけど、大丈夫なん？

>>444
絶対やるよなｗ
まぁ別に俺は気にならんけど

>>442
ゾロ「バカ言ってんじゃねぇよあんな見世物みてぇな場所で戦わされて・・・」
「あのまま広場にいたらヒーローにでも担ぎ上げられちまう」
「考えただけで寒気がする」

もう馬鹿は大人しく引っ込んでろ

>>442
ヒーロー扱いされたら気持ち悪いから

泥人間（名前忘れた）がどうなったのかも不明な状況で
宴ってのもおかしな話だが、作者は宴が好きなんだろうな。

というか、あの泥人間の方がある意味ホーディーよりも危険なのに。

>>447
それなのに宴には出るという矛盾

>>447>>448
だから周りからヒーロー扱いされるのが嫌なのならなんで宴に出るんだよ。

宴に出るとヒーローとはどんな理屈？どう見たって大衆の面前でより限られたメンバーでやったほうがいいよね

>>451
酒が飲みたいから

欲が勝ったってだけでしょ

今週の内容は実質2ページくらいだな

ポセイドンって文字を見るといつもエルガイムを思い出す。正確には違うけどな。

>>452
ゾロたちを「島を救ったヒーロー」と見なしてるから宴を開いてるんだよ。
それに出席するということは「はい、僕達はヒーローです」と認めてるも同じ。

>>451
腹が減ってたから

ルフィの手が伸びるのを最初見た時、怪物くんみたいって思った
最近、映画の映像でもよく見るけど

泥人間がルフィに化けて魚人島を襲う

>>457
恩人に感謝をしめす≠英雄とする

お前、人に感謝を示したらその人は英雄と思ってんの？

>>453>>454
結局ちょっと悪ぶりたかっただけか。

>>452
いや、宴自体は島についた時からやる予定だったんだけど

>>462
基本的に反体制側の人間だからな

安価間違った
>>463は>>457宛てね

アンパンマン「ぼくだって肉は食いたいです。」

国民栄誉賞もらったら立ちションもできへん、みたいな。

そもそも懸賞金あがりまくってる奴が「世間的にヒーローと思われたらどうしよう」とか
あんま心配しなくていいよ。

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
http://www.takaoka.ac.jp/

宴厨きめえｗｗ

ウソップにケイミーちゃんが抱きついてるように見えるんだが

抱き着いてるってより掴んでるんじゃない？イカの上から離れてるっぽいし、掴んでないと沈むだろうから

ロビン30過ぎで乳半分出すのやめろ叶姉妹か

一巻だけ読んだがつまんねぇ
なんで売れてんだこれ？キャラがいかにもすぎるし、読んでて続きが気にならないし

てか魚人島編人気無さ過ぎてあっさり終わらせたな
ジンベエ仲間も後回しにしたし
そしてとってつけたポーネグリフとかなんなの？
ロビンの存在価値を上げるため？
わらえねぇわ

>>475
ただでさえ戦闘要員が多すぎて戦闘が長引くって言われてるからな。
この上ジンベエまで入ったら・・・　と考えたんだろう。

ジンベエは多分、また戦争編みたいな大規模な戦いの時に助っ人に来るんじゃないかな。

ID:tOWdtafy0
は読解力がないアホだろ
もう相手すんな
相手してほしいだけじゃん

>>438
お前は自分の読解力をまずなんとかしたほうがいい

ジンベエはビビみたいなポジションになるんかね

>>475
ポーネグリフなんて単語、アラバスタから出てるだろうよ

ホーディなんかより、アーカードの方が強そうだと思うけどね…

>>461
>恩人に感謝をしめす≠英雄とする

>お前、人に感謝を示したらその人は英雄と思ってんの？
少なくとも今回のネプチューンを初めとして魚人達はルフィ達を「島を救ってくれた恩人＝ヒーロー」と
思ってるし、だからこそゾロはあそこにいるのが嫌だと言ったんだろ。

>>482
お前まだいたのか

麦藁達をヒーローだと思ってる読者がいるんで海賊だと釘刺しときたかったんだろ
セリフでアピールするのはどうかと思うが

>>484
それならそれでいいけど、それならもうちょっと違う台詞もあるのになあ。
酒が飲みたいからなんとかかんとか　ってゾロがアホにしか見えないじゃん。
いや、ルフィなら今までの言動からしてまあ言いそうだなって雰囲気もあるが
ゾロ！お前までかよ　と。そう言うガッカリ感があるよな。

>>484
海賊じゃなくて海賊ぶりたがってる奴にしか見えないけどね。
自分はオタクだとアピールしてる芸能人と同レベル。

過去の悪党ぜんいん生きてて、白ひげとエースはきっちり死ぬ

そんなマンガでヒーローとか描く気ないだろ

>>485
新章になってから一味のキャラを多少極端に描いている感じがする
改めて印象付けたいのかもしれないけど、長いこと読んでる側には十分わかってることだから
そういった描写があるたびにしつこいなーと思う
話の流れの中で、台詞じゃなくて行動としてうまく見せてくれるなら良いんだけど

>>486
法には従わないんだからヒーローじゃなくて十分海賊だろ
万人に優しいヒーローじゃないんだよ
自分にとって必要なもののためにしか動かないよ
ルールにはしばられないよってことだろ

海賊であることを誇りに思ってます
だが海賊のルールなんぞ俺は知らん！


結論：はぐれ海賊

そもそもヒーローはトラブルを解決しに行くのであって

ルフィは決められたレールの上で単に巻き込まれてるだけだ

>>489
法に従わないヒーローなんかいくらでもいるぞ。
ロビン・フッドとか鼠小僧とかな。
自分の為にしか動かないというが、結局全部結果的には人々の為になる事ばかり
だろうが。
ヒーローじゃない事をアピールしたいのなら人々から本気で罵倒されながら戦い、恨まれながら
その場を去るような展開でも描けばいいだろうが。
「俺達はヒーローじゃねえ！！」とか口で言うだけで何の意味があるんだよ。

>>492
お前は結局何が不満なんだ？
ヒーローじゃない＝罵倒され恨まれるって極端すぎだろ

海王類って人間のように意思をもってて、そして会話もできるわけで

「海王類のハム」とか以前に出てきたけど、なんかヒューマニズム的に

問題ない？

>>434
>>421が「タイガーがアンパンマンならルフィもアンパンマン」って言ってるじゃん
タイガーがアンパンマンにせよそうでないにせよ
ルフィがアンパンマンは絶対あり得ないだろって意味で言ったんだよ

>>493
俺の不満は>>393に書いた通り。
「自由」と「我儘」を履き違えてる尾田の思想が気持ち悪い。

>>492
だから、ルフィ達のヒーロー像と自分達がやりたいことがあってないんだって
さけずまれたいわけではなく、他人のために自分を犠牲にするのが嫌なんだよ
ルフィの中のヒーローは宴に招待されたら
「その食べ物は貧しい子供達に分けてあげてください
自分は大丈夫ですからそのまま去ります」
っていう感じなんだよ、ルフィは迷惑がられようが思う存分食事がしたいと
そういう自分が楽しいことを優先する奴はルフィ的にはヒーローじゃない
ルフィは後者だって話

>>497
>>492で言ってるのは「尾田がルフィをヒーローとして描きたくないのなら
キャラのセリフじゃなくてキャラの行動・展開で描け。」と言う事なんだが。
ルフィの突っこみ所ありまくりのヒーロー像の話なんかしてないよ。

しらほしが仲間になりそうだな

>>457>>482
言っとくけど、「ヒーローとしてもてなす為の宴」じゃなくて
「最初にやる予定だった宴の仕切り直し」として来たんだぞ？
それで来た時兵士にヒーローって言われたら「ヒーロー言うな」と言い返してたし

感謝はご勝手に、宴もぜひやりたい、でもヒーロー扱いは嫌
はっきりしてると思うけどなんかおかしいか？

これだからワンピースはやめられないね
結局面白くなっちゃうんだもの

電球：マトマトの実（モデル：大はずれ）の能力者
　　　
　　　彼が投げた矢は、必ず的を外す。時々まったく逆方向に飛んでいくことも珍しくない。
　　　
　　　よく見かけるのは、自分の投げた矢が数倍になって自分に戻ってくる場面だ。
　　　
　　　彼が投げた矢が当たる場面を見ることは、海賊王になるより難しいという。

これジンベイ脂肪フラグじゃないよな
魚人島全て丸くおさまったともいいがたいし
後あと…

>>500
最初の予定はどうあれ兵士のセリフから見ても分かる通りネプチューンを初めとする
魚人達は完全にルフィ達をヒーロー扱いしてるよね。
そのヒーロー扱いが嫌で広場を離れたのにヒーロー扱いする連中の開く宴に出てどうするんだよ。

ジンベイが死んで何が悪い！！（ドンッ！

>>393>>496
少年漫画の主人公の思想とその作者の思想をごっちゃにしてるあたりが痛々しい
本気で作者がルフィと全く同じ考え方だと思ってるのか

履き違えてるとか言っちゃってるけど
ロジャーの性格をはっきり「我儘」と表現してるのに何言ってんだろ

最後のしらほしポセイドンでやっと2部始まって楽しくなりそうと感じた

>>506
筋の通った反対意見を持つキャラも書くしな。
ハンニャバルとかTボーン大佐とか。

やっと願望が叶いそうかね

>>506
>>393にはルフィの思想と尾田の思想が同じだなんて書いてないけど。
ちゃんと読めよ。

少なくとも戦争編はルフィの所業に報いが来た感じだった。
わがままを押し通そうとしたけど「正義」に敗れたみたいな。
あの時点では海軍は確かに正義だった。

ヒーロー云々って単に周りは英雄的な意味でヒーローって呼んでるけど
ルフィにとってヒーローは正義の味方って意味だから違うと否定する

とかでもなんかそれっぽく思える

>>508
その反対意見もルフィのヒーロー論と同じでただ「言ってる」だけだけどな。
展開に全く反映されてない。

>>513
勝ってこそ正義だよな

>>511
軍人として正しい事をしてるだけの赤犬が何故か「暴走する正義」「間違った正義」かの如く
描かれてたが。

>>513
実際にエースを殺した赤犬は正義を示したけどな。
まあ、あれは乱世の絶対正義だとは思うけどね。

>>514
勝ったか負けたかが問題じゃないよ。問題は描かれ方。

>>515
そうなんだよな。
まあ、戦争編も「海賊視点」で描かれてたからな。全体的に。
よく考えれば普通の行動をしてるだけの赤犬が演出で何故か悪に見えるというｗ

宴も3年ぶりくらいだよね
スリラー以来だから

>>518
海軍視点から見たら赤犬は英雄なんだよな。

シャンクス「戦争を終わらせに来た。野郎ども、宴だぁ！」

結局ドーピングってノーリスクだったん？

>>504
ということは兵士にヒーローと言われて時点で「騙された、じゃ俺帰る」ってなれば良かったってのか？
胸中で思う事はあってもあくまで肩を並べた宴会だろ
最初の兵士の発言以外で実際にヒーローみたいに崇めたか？

ルフィたちは宴をやりたいから来ました
ネプチューンたちは感謝も含めて宴会で祝おうとしました
それだけだろ、今までと変わらない

サンジまた石化か
もういいよずっと石化で

>>503

自分的にはジンベエに
「一度死んだように見せかけて実は生きてましたネタをやるよフラグ」
が立ったように見えた。

>>520
一般人から見ても赤犬は海賊を仕留めた英雄に見えるだろうな
巨悪のボスを始末した感じだろうし

>>496
海賊だからわがままであり自由
わがままで自由だから海賊やってる
ただそれだけ
尾田の思想が込められてるとしたら海賊ルフィ＝わがままで自由で奔放
ってだけ
それ以上の意味を読み取るとしたら、それは自分がこれを描くなら
そういう思想を込めるという自己嫌悪

>>517
そういうんじゃなくて
ドフラに言わせてんじゃん、勝った方が正義とか
あれってドフラがいずれ敗北することわかってるからだろ

ルフィの行動原理って単純に仲間(友達)、冒険、肉だからな
広場では肉がないから去り、宴には肉をくれるから来た
それだけの話なのに何をごちゃごちゃ言ってるか分からん

>>523
口で直接言わなくても島を救った自分達を魚人達がどうゆう目で見てるか、
この宴にはどういった想いが込められているか、少しでも想像力があれば
分かる事だろ。島に来たばかりの時とは明らかに状況が異なる。
ヒーロー扱いが嫌なのなら宴に参加すべきじゃない。

ジョイ・ボーイの意思を継ぐ者って誰だよ？

>>529
ルフィやゾロが「俺はヒーローじゃねえ、ヒーローにはなりたくねえ」とか
ごちゃごちゃ言うからだよ。

ジンベエが仲間になると約束

これって完全に死亡フラグだよね？

>>533
後でピンチになった時助っ人に来るフラグだと読んだ

>>533
次ジンベエが登場するときは
敵にやられた姿か捕まった状態で登場するんだろう

>>498
そこは書いてるじゃん
ヒーローだったことあったか？自分のことしか考えてないだろ基本
今回はヒーローになれって言われたから
しゃーなしだからな、俺本当は嫌なんだからなって言ってるだけだろ

>>532
だからヒーロー扱いは嫌だけどが肉や酒くれるならおｋってのがルフィやゾロでしょ
初期の頃からずーっとそういうキャラとして描かれてたと思うんだけど
いつからルフィやゾロは肉や酒を拒否してでもヒーローじゃないことに拘るキャラになったの？

似たような別れ方でエースが死んだからなあ
またジンベエが死ぬかピンチになるみたいな事をまた繰り返すとか冷める

>>510
おおう、素で間違えてたわ・・・すまん
でも結局作者の思想どうこうは過度に勘ぐり過ぎだろ
その他の色んな都合とかは考えないの？

まぁいきなり「俺はヒーローじゃねぇ」だからなぁ
「俺は海賊だ」だけでいいだろって話だよな

もうすぐID変わるないていうかまだいたのか、もうすぐで完走だな

>>527
>海賊だからわがままであり自由
>わがままで自由だから海賊やってる
>ただそれだけ

そうやって好き勝手に生きてなおかつ周りからはちやほやされたい、困った時には
助けてもらいたい、そんな自分の「自由」を邪魔をする奴はみんな悪。
それが尾田の願望であり、それを反映してるのがワンピースという作品。
本来自由に生きると言う事にはそれ相応のリスクと責任が伴うんだけどね。
困った事が起きても誰も助けてもくれないし応援もしてもくれない。全部自分で
解決していかなくちゃいけない。それは誰のせいでもなく自分の責任。
でも尾田はそれを理解してないからルフィが困った時は必ず誰かが助けてくれるし、
悪いのは好き勝手にいきてるルフィではなくそれを邪魔する「世界」の方だと描く。

>>539
創作物には多かれ少なかれ作者の思想が反映されるよ。というかされない方がおかしい。

>>536>>537
そもそも今更ヒーローがどうたらとか言い始めたのが唐突でおかしいんだよ。

ジョイ・ボーイと人魚姫のお話はいつ頃みれるのかな？
すごい楽しみだけど空白の100年当時の回想をやるということは物語自体がかなり終盤になって来ているってことなんだろうな

ただプルトンの設計図があったから
しらほし＝ポセイドン＝海王類の王は分かったけどやっぱ意外だったな

そもそも古代兵器っていくつあるんだ？

軍事力だったり生物の特殊能力だったりよく分からなくなってきた

何かプルトンの立ち位置がよく分からなくなってきた…

昔Ｄ関係がプルトン作っちゃってあまりの破壊力にどっかに隠して隠し場所をポーネグリフに刻んで

さらにそのプルトンの設計図は前に作ったのが見つかった時の抵抗勢力としてってことで良かったっけ？
その場合はプルトンVSプルトンになるのか？

っていうかアラバスタのポーネグリフにはプルトンそのものじゃなくてポセイドンみたいな感じで
プルトンの設計図の位置を示していたのかもだな

それかポセイドンが覚醒した時に海王類やノアもろとも吹っ飛ばせるのがプルトンっていうことでいいの？

>>542
ちやほやされたいなんて一言も言ってないし
ルフィ達が正義だとも言ってないしルフィ達を邪魔するものを悪だとも言ってない
ワンピース本当にちゃんと読んでる？はっきり作中で言ってるだろ
正義も悪もこの世に存在しない、いつの世も勝者こそが正義だって
自由であるリスクはいつ殺されるかわからない生活だろ
助けが現れるのは漫画だから。それでも
その時々で味方が現れる理由はちゃんと説明されてるし

小中学生向けの漫画に思想どうこう言うなよPTAかよ

ホーディなんて雑魚にルフィは肩を怪我させられノア破壊するために血が止まらない
→ジンベイに輸血してもらう→人と魚人族が繋がったワーイ

とかいう展開はちょっと萎えた。

>>544
だからさあ、ジンベエとの会話ちゃんと読んでた？ルフィに頼んでただろ、
魚人達が人間に劣等感持たないようにヒーローになってくれって
そうなれる場所とタイミングで戦ってくれって
ジンベエには世話になったから作戦はしぶしぶ聞いたけど
ヒーローになるのはずっと不満そうだっただろ
だから違うんだからな俺たちは、って言っただけの話

>>547
でも今回の魚人に恨みを抱くかもしれないけど逃がしちゃえよってのは思想がかったものを感じたな。
国防とか安全保障の観点からすれば絶対に逃がすべきではない。
こう言うところがサヨク漫画といわれる理由だろう。

>>544
だから過度だって言ってんだよ
>>542とか流石に異常だろ

>>546
>ちやほやされたいなんて一言も言ってないし
>ルフィ達が正義だとも言ってないしルフィ達を邪魔するものを悪だとも言ってない

アホ。作中のセリフで言ってるという事じゃない。作中でそんな風に「表現」されてると
いってるんだよ。

>>552
結果的に感謝されてるけどそれ目当てで戦ってるわけではないだろ

正義も悪もこの世に存在しないと黒ひげに言わせながら
海軍の正義を主張させる尾田っち
つか正義も悪もあるでしょ

>>548
そこに至る前のサンジの鼻血死にかけからの展開で萎えてたわ
そしてルフィの大量失血シーンが来た時点で
そういう風に纏めるだろうなと予想できてたけどやっぱりガッカリした
もうちょっとうまい流れに出来なかったもんかね・・・

まあ魚人島編に関しては他にも言いたいことが山程あるけれど
1年強でなんとか終わってくれそうで良かったよ

ＳＦ小説３００冊読んでるＳＦオタですが、
「魔法少女まどか☆マギカ」が時間ループもの最高傑作だと認めます。

「しばし天の祝福を遠ざかり」も
「ＡＬＬ　ＹＯＵ　ＮＥＥＤ　ＩＳ　ＫＩＬＬ」も
「シュタインズゲート」も
超えました。

>>549
だからそのジンベエとの会話自体が唐突だっての。

>>551
まあ>>542は自分でもちょっと言い過ぎかなと思った。でも正直当たらずとも
遠からずだと思うぞ。

>>553
その「結果的に感謝されてる」のが問題なんだよ。

>>554
そりゃあ作中キャラや組織の思想なんだからそれぞれの主張はするだろ
あんたは女大好きなサンジとそれを馬鹿にするゾロでこの漫画は矛盾してる！なんて言うのか？
正義と悪の定義だって人それぞれだし、あんたがどう思おうが別に構わんわけで

>>554
クザン「正義なんてものは立場によって形を変える」
ドフラ「海賊が悪？海軍が正義？そんなものはいくらでも塗り替えられてきた！
平和を知らない子供と戦争を知らない子供では価値観が違う。
頂点に立つ者が善悪を塗り替える！！今この場所こそ中立だ！！
正義は勝つって？そりゃあそうだろ、勝者だけが正義だ！！！」

これが尾田の正義と悪の考え方だろ
だからルフィ達は正義を振りかざさないんだよ、不確かなものだからな
政府が実は悪だと言いたい訳でもないってことは
ハンニャバルにあの台詞を言わせたことから分かってるし

>>558
何が問題なんだい？

今思うと、かなり皮肉な名言

アーロン「生物は みな生まれながらに平等じゃねェんだよ シャハハハハハハハ！！」

なんか女々しいやつがいるな

>>561
我儘に生きてなおかつ周りからはちやほやされたいという尾田の甘えた願望が
反映されてる。
正直な話、ルフィ達の作中での毎回のマンセーぶりは漫画として見ても異常だと思う。

>>564
意味わからんw
ルフィが助けたいもののついでに助けられた人が勝手に感謝してるだけだろw
いつも感謝されてるわけじゃないし
インペルダウンでは
ルフィのせいで恐怖に怯える人がいるってことも
ちゃんと言われてただろ

しかし最初から最後までグズグズだったな魚人島編
ナレーションの「くしくも救われた」とか全て予定調和じゃねーかって感想しか出てこない
「タイやヒラメの舞踊り」とかももういいよって感じだわ
お膳が空になる不自然なカットとかなんだこりゃｗって笑ったけど

>>560
セリフじゃなくて表現の問題だと言ってるのにどうして分からないかなあ・・。
上でも言ったが客観的に見て別に何も悪い事をしていない赤犬がいかにも
悪そうに描かれてるとかいい例だろ。

宴の描写大好き

意見を闘わせるのは悪いことだとは思わないけど
>>542はちょっと偏り過ぎに感じる
尾田はコミックス裏表紙で

この世は思う通りになる世界で
それは違うよ
この世は思う通りにならないよという人は
結局思ってる通りになってるわけで

みたいなことと書いてる
ルフィ達がリスクも無しにわがまま奔放にやってると考えてるのはやや視野が狭い
ルフィ達は一応(漫画や物語上の都合があるにせよ)自分達の危機には自分達で対応してるわけで
その結果として何度も死に目や危険に晒されてきた
それを解決したのは自分達だけの力ではないけど、自分達の力以外の助けを得られたのは
結果としてルフィ達を助けたいと思う過去を持った登場人物達
ルフィ達がわがまま奔放にやってきたことが、漫画内で人心を動かしたり助けを得るきっかけを生んだ
海賊だからと責任は確かに果たしてないのかも知れないけど、リスクはちゃんと負ってると思うよ

二年後に期待し過ぎて逆に余りにつまらないのが続きすぎたせいで完全に盛り下がってしまいポセイドンとか言われてもなんだか全然あっそって感じなんだが

天竜人の描き方もあまりに一辺倒で底が浅いしね
ワンピースは海賊って設定を持て余してる感じがする
素直に冒険家にすりゃ良かったのに

盛り上がってきたね

今週は一気にテンション上がったわ
こっから楽しみ

>>567
赤犬の描写こそが正義と悪は紙一重ってことを主張してるじゃないか
海賊にもシャンクスみたいなのもいればクリークみたいなのもいる
海軍にもセンゴクみたいなのもいれば赤犬みたいなのもいる
台詞以外でも海賊だから、海軍だからってのはないってのずっと表現してきたよ
お前みたいな馬鹿のためにあえて台詞にしだしたけど

これが分からないのはお前の脳みそがダメだってことだろ

>>571
冒険家だと犯罪歴あるやつ仲間にするときめんどくさいだろ

正直、レイリーはおろかムササビ如きに殺される海王類あやつれるのが古代兵器って…世界最強の男なみの名前まけだな

>>574
>赤犬の描写こそが正義と悪は紙一重ってことを主張してるじゃないか
客観的に見て何も悪い事をしてない赤犬を「正義と悪は紙一重」だと描写してる
事がおかしいんだよ。
誰も最初から海賊だから悪だとか海軍だから正義なんて思ってないよ。
馬鹿な君はずっと勘違いしてるみたいだけどね。

戦争編に限るならともかく
赤犬自体はオハラの件で「学者が一人でも紛れてるかもしれない」という理由だけで
避難船吹き飛ばして事実上の民間人大量虐殺
直前まで正義なんて立場により形を変えると言ってた青雉があれはないわーとドン引き
少なくとも客観的に見て何も悪い事をしてないなんて言えたもんじゃない

>>577
お前は一体どうすれば満足なんだ
なんかちやほやにトラウマでもあんの？

>>570
期待した出だしの容姿改悪でがっつり盛り下がって、結局それを盛り返すほどのストーリーが来なかったから
宴の絵を見ても楽しく思えないというかなんというか

結局最後まで一味は受け身のまんまだったな、目的のない島で言われるまま戦って宴も接待
次の島はちゃんと一味の冒険譚になることを期待しよう

正義なんてのは立場によって形を変える

>>569
「孫だから」という理由で見逃すガーブや「ドラゴンの息子だから」という理由で
助けるクマや「昔の仲間と似てるから」という理由で助ける・修行をつけてくれる
レイリーや「ちょっと因縁があるから」という理由で助けるローとかルフィ自身の
生き方とは関係ない理由で助けられる事が多いと思うけど。
それに天竜人をぶん殴った時とかルフィの後先考えない行動のせいで一味全員の命が
危険にさらされる事も多いのに誰もルフィを本気で責めようとしないのも御都合すぎる。
仲間からの信頼を本気で失うようなリスクがない。

やたら表現の問題ってのに噛みつくけど
ハンニャバルやTボーンなんていかにも善人って感じで思いっきり輝いて描かれてるじゃん

>>578
逆に言えばそこぐらいだけどね。赤犬の「正義と悪は紙一重」だという描写は。
戦争編では何一つ悪い事はしていない。

>>582
聞きたいんだが、どこが好きでワンピ読んでるんだ？
初期からほぼ変わらない基本設定や作者自体すら気に入らないみたいだけど
嫌いならアンチスレ行けば良いと思うよ

>>578
考古学者とオルビア以外の民間人はロビンを冷遇していたけど、赤犬の独断で虐殺されたのはあんまりだと思った

>>584
メインとしてはそれが初登場で次が戦争編なんだから初登場の描写を汲んだ描かれ方するのが普通だと思うけど

>>583
Tボーンはともかくハンニャバルは保身と出世しか頭にない小悪党だったと思うが。
マゼランを失脚させるために囚人をワザと逃がそうとまでするし。そんな奴が
何の脈略もなく唐突に世の為、人の為とか言い出したから「？」だった。
Ｔボーンにしてもあいつはただのギャグキャラだろ。

>>584
逃げる敵を追い続け、命を惜しむ味方を殺すことに疑問を感じないの？
海兵海賊問わず赤犬のせいで死んだ人やその家族にとって赤犬は悪だよね
けど赤犬は絶対的に正義なんだよ。モニター越しにそれをみる
関係のない市民にとっては
な？正義と悪の不確かさを表現出来てるだろ赤犬は

>>580確かに今回の宴は盛り上がんないな
魚人差別の問題も解決してないし

>>588
もう一巻から読み直せとしか言いようがないんじゃないのこいつ

>>587
初登場と言ってもシルエットで一、二コマの登場だし。
本格的な活躍は戦争編からだろ。

>>577
上官の命令すら無視して勝手に一般船爆破するのは悪いだろ

>>589
赤犬に当てはまってるし

勢十郎「ならば他人に自分の正義を押し付け、その相手を傷つけるお前は何様だ」

オハラの赤犬はシルエットじゃないぞ

戦場で逃亡しようとした海兵を殺したこと気づいてんだろうなセンゴクは
黄猿でも海兵にはやさしそうだもんな

>>589
>逃げる敵を追い続け、命を惜しむ味方を殺すことに疑問を感じないの？
逃げる敵を追う事の何がいけないんだ？降伏してきた敵を殺すというなら話は分かるが。
敵と戦っている真っ最中に頓珍漢な主張をして作戦を妨害する奴は殺されても文句はいえないだろ。

>海兵海賊問わず赤犬のせいで死んだ人やその家族にとって赤犬は悪だよね
戦争というのは命のやり取りをする場だろ。白髭もセンゴクもあの場にいた奴は誰もが
相手を殺すつもりできてるし実際に殺してる。それなのになんで赤犬だけ「悪」扱いなんだ？

>>584
いやそれ「だけ」なんじゃなくて
あの件は赤犬の思想を明確に印象付けるためのものだろ
作者も赤犬の正義について説明する時に引用してるし
思想がヤバいことがわかりきってる奴をヤバく描くことがおかしいってなんだよ

>>596
敵前逃亡は普通に重罪だぞ。
死地にいる仲間を見捨てる行為なんだから。
殺されても文句は言えん。

>>597
悪扱いっていうか、正しいことなんて決められないっていう話なんだけど
赤犬は味方によって正義にも悪にも見えるキャラなんだよだから
そんなに善悪はっきりさせたいならワンピース読むのやめるしかないよ

ルフィや白ひげ海賊団視点に立って見てるから赤犬が悪に見えるだけ

>>591
1巻から読み直してもＴボーンはギャグキャラだしハンニャバルは小悪党だぞ。

>>598
赤犬は悪い事を「していない」と言ってるだろ。思想じゃなくて行動。
赤犬の行動で悪い事と言えるのはオハラの一件ぐらいだろ。

>>599
＞敵前逃亡は普通に重罪だぞ。
＞死地にいる仲間を見捨てる行為なんだから。
＞殺されても文句は言えん。

ミリアリア
「私たち軍人だから、死ねと言われたらそこで死ねと言うの?」

>>601
君は尾田が言いたいことを理解してるじゃないか
視点によって善悪は変わるんだよな、そうだよ

ロビンの萌え要素が完全になくなった
おぱいで誰でも喜ぶと思うなよ尾田ァ

尾田が高身長巨乳美女が好きだなんてどこの情報なの？
それでロビンやハンコの身長高くしたとかキモすぎね？
あんなに高いと色気よりも迫力のほうが勝って興奮しねえんだよ
高くても180くらいにしとけ

>>600
>悪扱いっていうか、正しいことなんて決められないっていう話なんだけど
明らかに赤犬の行動は「正しいことじゃない」と言う風に描かれてるだろ。
お前は白髭やセンゴクの描き方と赤犬の描き方が同じに見えるのか？
善悪をはっきりさせたいのは俺じゃなくてこの漫画の方。

ルヒがヒーローなのかそうじゃないのかの今回の描写は出すのが遅すぎた
今まで散々ヒロイックに描いてきた癖に（それこそ５０巻以上。長すぎ）今更否定するのは説得力無い
もっと序盤でやっとく展開だろ。っていうかワンピ連載長すぎ

>>599
敵前逃亡したから殺されても平気いうなら
上官命令無視した赤犬は問題じゃないのか？

>>607
その赤犬2.悪であると行動した奴なんていないでしょ
コビーが疑問を投げ掛けたぐらいで

ミスったorz
まあ言っても無駄だろうしもう寝るｗ
頑張ってくれ

>>608
今回の魚人島編だってヒロイックに描かれてるけどね。
ルフィがセリフで「俺はヒーローじゃねえ！」と言っただけでやってる事はいつもと同じ。

>>602
だから、そのオハラの一件が「ぐらい」で済まないレベルの沙汰で
アレで赤犬がヤバい思想の持ち主だってことをハッキリ印象付けてるじゃん
戦争編で別に何も悪い事をしていない赤犬が悪く描かれてるのがおかしいと言うけど
実際ヤバい奴なのはわかりきってるのにヤバい奴に描くのがおかしい意味が分からんって言ってるんだけど

散々表現・描写の問題だと言ってるのに、読解力の無い連中だな本当に。

>>614
みんな表現・描写で尾田の言いたいことは理解してるんだが
お前がアホなだけだろ

>>610
青キジ批判してるじゃん、徹底的正義＝時には狂気って
あれでロビン逃す流れにもなった

他人の意見を吸収せず自分の意見ゴリ押しだとこうなるのか…
この戦い。勝った方が正義だ！

>>617
人の言ってる事を理解できずに見当違いな反論しかできない奴等ばかりなんだから
しょうがないだろ。こっちはちゃんと相手の意見を聞いてその上で反論してるのに。

>>618
そうだなー
議論として提示した意見も相手の受け答えでただの水掛け論になってしまう
そもそも人をバカにする文面を最後の一文に入れるあたりどんな立派なレスしても無価値に見えるわ
まあそれはこちらもかｗｗ

これだけ言われてなんで「あ、そうなのかもな考え直そう」って思えないのよｗｗ

赤犬が本格的に悪く描かれるのはこれからだと思うけどな
正義のために度を越した行為するだけならルフィとの再戦もないと思ってるよ

赤犬はんが元帥になってるんやろうか

避難船爆破で明確にマジキチ思想の持ち主ですよと表現された赤犬が
戦争編で海軍的に見て特におかしいことしてないのにヤバい奴に描かれてたらおかしいと言う
でもハンニャバルやTボーンがいかにもな善人描写されたら
「いや脈絡ないし」「あいつはただのギャグキャラ」

どうすりゃいいんだ

赤犬失脚させるつもりなら元帥
過度な正義で抑えるだけなら政府筋の誰かが元帥なってんじゃね

元帥なってる奴が落ちるの目に見えてるからなあ

元帥は新キャラだろうな

避難船爆破も本来は軍が命令すべきことなんだけどな
赤犬が言ったように学者が一人でも逃げたらあの作戦と犠牲者全てが無意味になる
そもそもバスターコールはそういうことのためにあるはずのものだし
実際上陸した海軍ごと焼き払ってるのに住民は避難させましたってありえないだろ

読者目線だからオハラやロビンが古代兵器を悪用しないと分かっているだけで
政府や海軍側からすれば島一つ吹き飛ばす兵器を復活させられる危険な存在だぞ
政府側からすれば空白の歴史なんて関係なく潰そうとして当然
赤犬が過剰な正義なんじゃなく海軍があまりにぬるすぎるだけだ

>>625
それはまずいよ
映画でもドラマでも一般人含めて島爆破は非道悪人表現
尾田さんは海軍組織を悪にはしないだろ

でもさ赤犬を悪敵にする気ないならエースを殺させなかったと思うんだぜ
せいぜい半殺しですませるか白ひげもろとも黒ひげに殺らせるんじゃね？

議論とかじゃなくて自分の意見を批判されて必死な人がいるな

カラーにすると今回の宴のシーンは映えるな
http://fc03.deviantart.net/fs71/i/2011/346/9/4/op_chapter_349_banquet_colo_by_onemandraw-d4iw197.jpg

>>629
こういうCG塗りは違和感あるな
つーか音楽家の皆さんまでがんばれよｗ

>>570
そもそもポセイドン云々自体読者で関心あるのは半々だろう
ワンピには本筋があると語るやつらにはポセイドンktkrなんだろうが
ワンピは冒険こそがメインだと思う俺なんかからしたら
古代兵器なんかはロビンの物語のキーの一つ程度の認識だな、空白の100年とかもそうだ
ぶっちゃけどーでもいい、やるならやるでいいしやらないならやらないでいい
ただそれを掘り下げるから良いって思わない
個人的にはワンピはそういう漫画だと思っているが実際はそうじゃないらしいけど

モンハンで「ラスボス倒してED見たぜひゃっはー！」とか言われるぐらい温度差を感じる

>>622
ハンニャバルは署長に激励された後改心したってのは普通に読めば十分わかるし
ギャグキャラだからそいつの発言に価値がないっていうのは
もうこの漫画あなたに合いませんから読まない方がいいですよってレベルだわな

海賊をいい奴ら扱いして持ち上げ海軍は悪みたいな書き方が気に喰わん

>>603
お前アニメを基準に戦争を考えてたのか…
｢軍人は命令に従って死ぬのも仕事のうち｣って聞いた事無いか？
例えば｢立て篭もったテロリストを壊滅させる｣為に何人か犠牲になる事が予想されていても命令されたら絶対に行かなきゃならないし、必ず死ぬと分かっていながらも｢軍を撤退させる為の足止め｣として防衛線を張る事があるって事だ
ミリアリアみたいな事を言ったら下手すりゃそれだけで処罰の対象だぞ
お前は殺人集団を壊滅させるために軍が徹底抗戦して双方大人数の死傷者が出たけど｢頭は殺したのであと一歩で壊滅だ！｣って時にたかが末端の兵士が｢これ以上は無駄死にだから戦いをやめましょう！｣って戦場のど真ん中で言われて
総責任者が終わらせちまったら｢命は大事だよな。上の判断はいい判断だった｣って思えるか？
殺人犯を逃がしてそいつらがまた同じ事を繰り返したら最悪だよな？
コビーもセンゴクもそれを微塵も考慮せずに行動したゴミ屑だぞ
｢海兵と海賊の命が助かれば他は死んでもいい｣と考えているのと同義だからな
現実世界なら逃がすという選択肢は100%有り得ない(最低でも捕虜にはするよ)
そもそも命惜しさに軍を退くなんて事をしたら世界中の犯罪組織にナメられてその国は犯罪天国になるわ
アメリカがテロリストを徹底的に叩く理由は正にそれなんだぞ

>>626
尾田が今まで散々海賊(ルフィ一味やその関連人物)をいい人のような描写ばかりして、軍を悪人とした描写ばかりしているのに今更何言ってるんだお前

ヤマカムが「ジンベエは魚人海賊団の頭をアラディンに押し付けて仲間入り」と予想しててﾜﾛﾀ
ジンベエ一味入り派はどんだけ彼を無責任にしたいんだよ

オハラでもマリージョアでも赤犬の行動は政府側軍人として正義に値するもの
でもそれは政府側にとっての正義でしかなくて、駆逐される側にしてみれば悪と同義の理不尽な正義
２ちゃんで有名な話があるだろ？
正義の反対は悪じゃない
正義の反対はもう一つの正義なんだと
赤犬の行動は政府側にとっての正義かも知れないが
その逆の立場の人間からみると、もう一つの正義を弾圧しようとする悪に近いとも取れる
要は正義とは立場によって形を変える曖昧なもの
それを本編で表現してるし、それをこのスレの人達が何人も言及してる

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w68198501

>>633海賊側が主人公の王道少年漫画

それを踏まえた上でも気に食わないなら読まなきゃ良いじゃん

>>633
そうかぁ、海賊で悪いやつ多いし、政府の上層部に悪いやついるし
しょせんこの世は悪意でできてるわけよ

海軍が悪ってどの辺が？
海賊のルフィ目線で描いてるから海軍が敵になることが多いだけだろ

別にこの漫画、海賊にも海軍にもいろんな奴がいるってだけで
どちらも悪い奴ばかりとか良い奴ばかりとかって訳じゃないというだけなんだがな

宴だー　とかもうトリハダたつくらい寒いんだが。　
あらバスタのときと同じ構成でまじでつまらんかったわ　あ空島もそうだった

まぁワンピってそういう漫画やん？
子供向けなノリにしてはキャラや設定が多いけど

正義側と戦ってもイマイチ主人公側に感情移入できないんだよな。
マゼラン戦がそうだった。マゼランは完全に正義側だったし
ルフィは悪意はなかったにしても囚人を脱獄させてしまった悪人側だし。

この先レベル6の脱獄囚(死んだふりしてたほう)が話に出てきたとき、ルフィが荷担してしまったと描くのか、このまま全部黒ひげのせいとして描くかで評価が分かれそう

ストーリーに描かれてないだけで
麦わら海賊団は普段から強奪やらレイプやらしてるのかもしれん

ナミがガバガバなのは言うまでもない

ポセイ『ドンッ！』

ナミにしてもロビンにしても恋心ひとつ抱かない女ってどうなの？
片想いでもちょっとした憧れでもいいよ。
少年漫画に恋愛は必要ないと尾田は言ってるけど
そのくせ露出度の高い服着させれば男なら誰でもいいビッチって
思われても仕方がない。

女出てるから恋愛ネタやれってのが少女漫画脳すぎる
ナミとかロビンは性別は女だが恋愛脳じゃねーのお分かり？

>>649
ハンコックやらどっかのお姫様やら恋愛の要素は普通にあるだろ

今のナミは新世界のログも尾田の都合で知らない可哀想な女

恋愛はいらんわ。少なくともルフィには

「ルフィに都合のいいキャラ」にするにしても、ハンコックに不毛な片思いさせ続けない方がよかったな

ハンコック31歳で19歳の追っかけって結構きついよな

二年経過させることで恋愛感情を「ルフィ「達」を応援する」に昇華できればベストだったんだが

質問いい？
PX1はなんでクマがモデルなの？

ずっと読んでるファンの層もいるんだし、そろそろルフィにも大人っぽい情緒深い会話があったらもっと読めるんだけどな
男なのにまったく色欲がないし。会も仲間のなかでいちばん単純だし。
まぁそれ以上に中身がぺらぺらなのが鰤なんだけどな

女キャラ皆無なわけじゃないんだから勝手にカップリングさせてればいいじゃん
それを原作に求めるなよ、尾田が女読者嫌ってるのはそういのもあると思う

だな、妄想で補完すれば良い
恋愛要素は一味に入らない

>>649
>男なら誰でもいいビッチって思われても仕方がない。

ああ、うん…いいんじゃないかな、君がそう思うんなら。
ビッチ認定したところで何がどうなるモンでもないけど。
俺の周りじゃワンピ見て「こいつはビッチ！」とか言ってる奴いないけど。

>>650
寝食を共にしてる男女（サンジ以外）が全くお互いを異性として見てないってのが
不自然極まりないんだよ。
コテコテの恋愛じゃなくていい。ちょっと気になる程度でいいんだ。

作者が嫌ってるというより作者はそういうのは書けないんだろ。
リフィなんか小学生みたいじゃん。

ルフィに恋愛は必要ないが性的不能にまで貶める必要はあったのか？
去勢された海賊王（笑）

>>662
CP9戦でサンジのことナミが見直してたけどあれは入らないの？

いちおう恋愛といえばサンジとかハンコックあたりに描かれているけど
会話がまったくなりたってない子供の会話だな。
子供向けの漫画に何を求めてるだよっていわれたらそれまでなんだけどな

ウソップとカヤのは一応は恋愛なんじゃないん？

男女数名が集まってる仲良しグループがあったとして
そのグループ内でカップルができたらどういう事になるのか
エロ同人誌みたいなifじゃねーんだから冒険譚描くには不要すぎる

ルフィ「絶倫王に俺はなる！！」

赤ヒゲ「待ってたぞルフィ・・・」

あの海賊団の中で一番女と会話できるのはウソップだろう。

で、なんでワンピースみたいな子供向けの漫画で恋愛話がでるかっていったら、読む層が子供から大人までわりと広いからだろう
オタだけじゃなくリア充も読むわけだし、そこそこの年齢の男女が一緒にいたら普通にそういう展開になるのが自然だからって考えるからじゃね。

考えるのは勝手だが、普通は>>666みたいに
「でも少年誌だしな」って冷静になるよ
去勢された海賊王（笑）とか言い出すのは極一部

おまいら何にも知らないな
小学生の女子なんて恋愛話ばかりしてるぞ
ある意味、恋愛に最も興味をもってるのが小学生

漫画やゲームやフィギアに一番金落としてくれるのは少年の心をもった層だもんな。
大人にしかわからない漫画はマイナーだし金にならない。　結局はそういう事だもんな。

でもみんなが読んでるからいちおう読んじゃうジャンプの不思議な魅力はなんだ

この世にマンガはワンピだけじゃないぜ
恋愛モノが読みたきゃいくらでもどうぞ

男女の会話が幼稚な一方でキャバクラまがいの妙にリアルな店が出てくる漫画

>>672　イエス。女子は小学生のころから恋愛にめざめてるよな。男子はまだ遅いが、
恋愛の展開書いて楽しめるのはリア充だけど、誰からも相手にされないキモオタと婦女子は読みたくなくなるからな。
中間くらいまでは冒険最高！！みたいなノリだったからいいんだけど、そこにロビンみたいな大人の女がでてくるようになるとどうしても違和感がでてくるんだよな

恋愛といってもダイの大冒険くらいの描写でいいんだよ。
全く何の感情も持たないから人間としてのリアリティを感じない。

ほんとだよな。バラン父さんの堕ちっぷりはよかったわ。
ルフィは無反応だし。他は昔のボンボンみたいに目をハートマークにしてデレデレしてるだけだし
ウソップとカヤがはリアリティあったな

>>678
そう。まさにウソップとカヤのような描写。別にくっつかなくていい。
そういう描写が少しあるだけでキャラの深みやリアリティが増すと思う。
本来人間が持ってるものだから。

はっちゃんとケイミーは割と普通に恋愛してたんではないかと思うが

だな。漫画だから超能力とかはあってほしいんだけど、人間としての情緒や感情まで省くと途端につまんなくなる。
たぶんハンターとワンピの違いはそこだろう。

いずれにしろクルー内での恋愛は描かないって尾田が言ってるんだ、諦めるこったな

>>658
さりげなく他の漫画咎めんなｗ

まぁ、ハンコックの裸見て勃起しなかったルフィは男としてアレだと思うがな
ほぼ>>679に同意

読者の95割は恋愛要素なんて望んでねえよ
そもそも恋愛感情が湧かないのは不自然だ、なんて考えがまず浮かばないわ

もうちょい漫画と現実分けて考えろよ

麦わら一味と同じときに
くまに飛ばされていたPX-1が
どっかで修行して強くなって再登場する展開は？

じゃああいつら19歳とか20歳とかの年齢で海賊で終始一緒にいるのにセックルしないのか？とかになるし
そういう要素入れると生々しくなるから最初から丸ごとパージしてんじゃね

誰と誰がヤったヤらないなんてワンピに限らず、少年漫画で描写してる事の方が稀だろ
ラブコメでもないのにそういう要素をいちいち入れる意味ねーわ、ルフィに人間味がないのも意図的なもんだし

>>684　絶対にそんなことないね。９５割とかそれはお前の周りだけだろ。おそらく半分くらいの読者はそういう部分があってもいいと思ってると自分は見てる
恋愛的な要素がまったくないほうが普通って考えはまだ幼いから。ワンピの読者の男女比も半分くらいは女子だろ

関係ないけど
めぞん一刻で五代がいつまでたっても童貞なのは不自然だからパーマに風俗に連れて行かせて脱童貞させるというネームを高橋留美子が出したら編集部が猛反対して没にしたらしい。
ソースはマンガ夜話

恋愛＝セックス描写って考えは男子だけの考えだから。　ゆうはくとかはセックスなくてもうまく書いてたじゃん
ルフィに人間味がないのはわざとじゃなくて、作者がそういう部分をかけないからだろ

留美子は心にブレーキがないな

>>684
>読者の95割は恋愛要素なんて望んでねえよ

そういう統計でもあるの？

>>68９５割はないにしても恋愛要素なんて入れはじめたら今以上に叩かれるよ絶対

大人になるにつれて、つまんなくなるってのはあるな。
子どものころから読み続けてないと読めないかも。
最近知ったならたぶん読めないと思う。

>>692比喩に決まってんだろ
どこつっかかってんだよ

>>693　今以上に叩かれるとしても売り上げはそんなに変わらないんじゃね？
デスノートみたいな作品でもちゃんとHITするし

9QQH/PsEO
Y8pVRbCZ0
2Wv5nTYU0

何？ゆとりの間で95割って流行ってんの？

そりゃあこんだけプッシュしまくってる今、売り上げが変わらないどころか上がる可能性すらあるわ

恋愛要素がないほうが自然って考えるのはオタだから。今時小学生でも恋愛に関心もってる。
９５割は望まないってのはオタの中ではリアルだから。だろ

>>695
具体的な数字出しといてどこが比喩なんだ？そういうのは比喩とは言わない。

９５０％のどこが具体的な数字なんだ・・・？

まぁ甲殻機動隊みたいな作品だったら９５割はあてはまると思うよｗ

恋愛要素がないのが自然なんて言ってねえよｗｗｗ

そもそもワンピ読んでてそんな事考える事自体が変って言ってんの
いや、仮に｢こいつら恋愛感情抱かないのかな？｣とか考えたとしてもそれを本気でおかしいと思う奴なんてほぼ居ねえよ
なぜならワンピはそういう漫画だから

精々ネタや妄想で自己解決するのが普通

>>701
最初の奴の間違いを直さずコピペしただけ。95％の間違いだろうが
そんな所つっこまないでくれ。

なるほどねーこういうの「サンジとナミをラブラブさせてください！」みたいなファンレター送った結果がアレなわけね
織姫をぶち殺せ！みたいな凸するキチガイよりマシとはいえ自分の描きたいものを描くことにこだわりのある尾田にとっちゃたまったもんじゃねーなｗ

変じゃネーよ。ばーか。おまえは自分以外の人の心には関心がないからわからないんだよ。
ワンピみたいに子供にも大人にも男女たくさん読んでる人がいる漫画なんだか、そのほうが自然なんだよ。ばーか

>>700殆どって意味のネットスラングです

もうドラゴンボールみたいに、ルフィとハンコックあたりを
適当に結婚させとけばいいんじゃね？
そうすりゃ、恋愛感情云々言われることはないだろ

>>706そうか分かった

俺が悪かった
もうなんも言わないよ

リア充引き合いに出しまくって批判してるがID:2Wv5nTYU0が100％リア充でないのはお察し
ルフィとハンコックは結婚するだのルフィとナミは付き合ってるだの一時期五月蝿いのがいたがそいつらの同類と見た

まあ今あるキャラで恋愛させても不自然すぎるよな。
男も女も小学生みたいな設定だし

サンジとハンコックは性別違うだけで同じだもんな

>>708
やだねそんなの

何度も言ってるようにカップルにする必要はないわけ。
むしろカップルにしたら漫画自体が根本から崩壊する可能性がある。

自分が言ってるのは異性に対してごく普通の反応を
すればキャラにもっと深みが出るんじゃないかってこと。

ナミなんて今やお宝しか興味のない単なるお色気要員じゃないか。

>>709
の考え方が自然だろ！気持ち悪いからって君も逃げちゃだめ

ワダツミは扉絵か本編で再登場するよなあれ

>>714　それそれ。主人公アスペみたいだもんな。
何も恋愛漫画にしろっていってるんじゃないだよ。
ストーリーも何年もたって年齢がみんな大人になっているのに、いまだに小学生の男児みたいなノリばっかりだからつまんなく思うんだよな。
バトル要素もそろそろ詰んできてるから人間味で面白い部分がみたいんだと思う。
実際おもしろい要素もあると思ってるから、期待があるぶん残念なんだよな

少年誌に連載してるのに、少年のノリを捨てるのが
妥当とは言えない

ナミやロビンの話だったらルフィ他の仲間達が敵にやられて死にかけてる時に心配そうな顔で見てれば充分
雪村蛍子は裏飯幽助の戦いを遠くから見守るだけ
毛利蘭は工藤新一の帰りをひたすら待つのみ
神谷薫はたまに自分でも戦う以外雪村蛍子とほぼ同じ

ワンピースをよりおもしろくするために言ってるわけか

素人がいきんなやｗｗｗｗｗｗ

皆いい年齢なんだから異性に反応するのが当然だ（ｷﾘｯ

そうだね、「現実世界なら」当然だね。。

超能力バトルの漫画だから女も参戦でいいと思う

恋愛を求めてるやつのキモさは異常

>>720
いや、人間ドラマを売りにしてるわりに人間描写のリアリティがないってケチつけてるだけ

もうさ、ハッキリ言っちゃえばいいのに。
「僕ちゃんはお互いに意識してモジモジしてるルフィとナミが見たい！」って。
作品の深みだのなんだので誤魔化すなよ、それはお前個人の性癖であり嗜好だ。

ぶっちゃけいまのワンピってつまんないっていってるやつのほうが多いよな

>>726
統計を取ったのか、ご苦労さん。
ソース出せ

魚人島終わったんだから、面白くなる可能性もある。
2年後になってから、今のトコ面白いと思える場面少ないけど

>>724　それ思うわ。　愛と勇気と友情と悲しみを売りにしてるわりには中身がうすっぺらすぎる。
でも心情をテーマにする漫画ってジャンプだと後ろのほうに回っちゃうんだよな・・・

個人的にはゾロとルフィのホモ恋愛なら見てみたい気がする
でもこの二人が航海中の船の中でイチャついてたら他のクルーは凄い気を使いそうだな

>>730
ない

>>731
あるだろ

ワンピは各キャラにオタが付いてるしカプ厨恋愛厨よりそっちのが断然多いっしょ
マジな恋愛いれたら拒否反応結構でるよ
マキノ出産の時でも結構すごかった
尾田さんもマキノさんならと思って描いたのに反応大きくて驚いたんじゃない？

>>725
すまんが言われてもそんなシーン全く想像できないな。
お前の性癖じゃねーの？

>>733　まじかよ。作者の見方かわったわ。ぜひそっちの要素も含めた展開書いて欲しいわ

ワンピなんてそんな深く裏を見るような漫画じゃないよ
ただ描いてあるシーンを素直に受け取ればそれで良い漫画

少年漫画らしい少年漫画

今直すべきは各キャラの細かい心情なんかじゃなくてグダグタなテンポとごちゃごちゃな絵
それさえ良かったら魚人島もそんなに悪くなかったと思う

>片想いでもちょっとした憧れでもいいよ
>寝食を共にしてる男女（サンジ以外）が全くお互いを異性として見てないってのが 不自然極まりないんだよ。
>コテコテの恋愛じゃなくていい。ちょっと気になる程度でいいんだ
>性的不能にまで貶める必要はあったのか？ 去勢された海賊王（笑）
>ダイの大冒険くらいの描写でいいんだよ。
>まさにウソップとカヤのような描写。
>異性に対してごく普通の反応を

>>734
自分の性癖から目を逸らすなよオッサン

コピペごくろーさん

そんなことないと思うけどなー。キャプテンクロの悪役としての心情もよかったし。
仏のセンゴクさんが本部決戦のときに大開で言うセリフとかそれなりに重みがあったよ

>>727
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/personal?z=20111104-00000303-oric-ent&u=Tc9zXBhg5GlZiEx5VhnK_Ptfsg--

私もそう思う 673点 　私はそう思わない 104点

魚人島編早く終わらないかな…今までで一番面白くない

ID:Y8pVRbCZ0
ID:2Wv5nTYU0

恋愛厨って指摘されて話題変えやがったなｗ
何が恋愛漫画にしろとは言ってない（ｷﾘｯだよｗ

露出度の高い服装＝ビッチとか言い出すわ
くっつく必要は無いけど異性として意識はしろとか
言ってる事がキモイんだよ…

こっちはまだ話題変えた覚えは無いけど

ただ派手なバトル漫画だけがみたいだけの女嫌いのオタと、内容重視でみたい層との意見が食い違うのは当然だよ
もうわかりあえないそんざいだからお互いスルーでいいよ。

>>740
>>726とID違うんだけど誰だよお前ｗ
それがソース？マジで？

もう良いよ話題変えろよ

こっからクソ面白くなるんだよなワンピは
それまでが苦痛だけど・・
魚人島も１年だからな長かった

女嫌いのオタの対比が「内容重視」ｗ
ハッキリ「女好き」って言わないのがかわいいな

>>748いや多分こいつ女だろ
中学生あたりの

>>742
なるほど自分の好きな女キャラの悪口言われて頭にきただけね。
ヲタはやっぱり気持悪いわ。

ここ最近のワンピはただ派手に戦ってるだけだし、しかも一方的に勝ってるだけだし
バトルものとしてもつまんないだろ

>>745横からレスすると何か問題か？
このソースをどう解析するかは人それぞれ

>>749
中学生ではないな20代から30代くらいのオバサンだと思う

ワンピースの最大の欠点は、やはり無駄にごちゃごちゃ
書きすぎることなのではないかと思う。
魚人島編なんて、工夫すれば半分程度の話数で終わっただろうし。

子ども向けの漫画だから濃い内容はNG
でももうすこし話と絵をなんとかしてほしい

名も知られてない雑魚に苦戦しすぎなんだよ。
ホーディが無意味にしぶとくて誰得展開だったし。

再集結の下り、ニセ麦わら一味とかもやって１、２週くらいで良かったよな

魚人島に行く過程もついてからの展開もめっちゃつまらん。

なんで水の中で宴会やるんだろ
魚人だって陸上で過ごせるし、ルフィたちのためなら陸でやればいいのに

>>759せっかく舞台が魚人島なんだからそんぐらいは許してやれよｗｗｗ

ってか残虐非道な兄弟(？)は何の為に出てきたんだ

あいつ捕まったままだっけ

今一番売れてる漫画で、それも少年誌で
今回けっこう突っ込んで差別問題扱ったけど
この辺について「内容重視」さんたちの意見が聞いてみたいな

少年漫画で恋愛要素入れる必要なかろう
ワンピースはそういう漫画じゃないし
読みたいならそういう同人誌がたくさん出てますのでそちらでどうぞ？

むしろ今のワンピース面白いやつってのほうが中2

板移転か

普通に読んでてつまんないってば　
逆にどこがおもしろいのって聞いたら応えれるのかよ、バトルの部分か？

>>762
あの内容で差別問題に突っ込んだ内容だった（ｷﾘｯってｗｗｗｗｗ

>>767
具体的に

自分の好きなものを否定する情報は一切受け付けないのが信者脳なんだよ
ワンピが一番売れてるっていうより一番捏造しやすかった　の間違いだろ

魚人島つまんなかったけど終わったからいいじゃんよ
世界情勢が待ち遠しいお

これからの世代に「今苦しめられてる同胞の存在」について聞かれたらどう答えるつもりなのかは描いて欲しい
オトヒメは一度はタイガーを止められなかったが、その後は彼らを見殺しにする道を選んだ
フカボシにそこまでの覚悟はあるのかどうか、今の宴モードが一段落したらやるべき

魚人男ばっかり怪物で、女は美しい人魚ばかりっていうのも差別だなｗｗ

ココロさんやオトヒメ様は特に美人ではなかったりするが。

傾向としてだよ。

魚人おわったなら話すすめて欲しいよな
次もにたような展開だったらさすがに捏造もできないだろう

>>773
二股なったおばはん人魚は別じゃね？
若い頃は美人魚だったのかな
どっちにしてもひでえ差別だw

サンジはいつの間にイシイシの実の能力者になったのだ？

いよいよプロローグは終わって
真の新世界編突入ですよ

ここが（グランドラインの）底で
こっからは面白くなる一方ってスンポーですよ

ぜんぜん笑えないボケやツッコミもそろそろ卒業して欲しいよな。

魚人島はアニメ向けだと思ったな、色合いとか見てたらね
案外アニメにした方が映えるかもよ

明らかに三十路のホーディより年上のシャーリーも美人
あとモブの魚人少女がそこそこかわいかった

>>761
何の話？

>>762
今回扱っていたのは差別問題じゃなくて
自分の体験でもないのに
情報だけで憎しみを増幅させて
それを生き甲斐にしていくことの怖さなんじゃね？

>>779
だが俺はブルックとゼオのボケはけっこう好きなんだぜ

ブルックのボケはまだ許せるなｗ
ルフィのぼけはコマが大きくてメンバー総員でつっこむのにつまらないからページの無駄

ジンベエ死亡フラグか
ビビ的になるのか
完全仲間になるのか
どれだろう

さっさとルーキーの２年後と新七武海と
新世界行ってくれ

一味の中でギャグセンスの最もいい奴は誰だ？
ロビンのブラックユーモア？

春日「みなさん、お待ちかね、わたしがポセイドンですよ。」

そういえば人魚を身体に取り込んでいってた奴はもうやられたんだっけ？

>>788
現在所在不明。
恐らくどこかに潜んでいると思われる。

新世界に入ってストーリーも真相にせまっていってるときに、寒いギャグとかは絶対にやめてほしい

>>781
シャーリーはまだ二股なってないやん
年は30越えてるんだろうけど

>>789
ありがとう
宴始まったもんだから解決したのを見逃したかと思った

新世界の海軍も和な造りかな
早く描きたい宣言してるから安定して待ってられる

>>791
そもそも二股っていうのがどんな形状なのか、また変形できたりするのか未だに不明だからな
ココロの場合も分かれ目が見えそうで見えない微妙な角度で描かれてたし

次を早く描きたいってのは
盛り上がらない魚人島編を投げ出したいってことだけだろｗ

尾田の中では結構盛り上がってた気がするけどな
フランキー将軍や「何も」のあたりでかなり

尾田はいつでも躁状態、それに合わせようとするのが信者

>>786
個人的に

ロビンのブラックユーモア＞ナミ守銭奴ボケ＞フランキー変態ボケ＞ブルック
＞＞＞その他

>>762
【魚人島編の悪い所】
<物語以外>
〇チョッパーの変形の矛盾(結局訂正･フォローすらしなかったな)
〇サンジのキャラ崩壊(色々と酷過ぎる)
〇ウソップのご都合植物召喚士化(最早狙撃手ではない)
〇ゾロの理由も無く塞がった左目(理由が説明されず仲間が誰ひとり気にしないのが異常)
〇怒りで本当に発火するサンジ(覇気？)
〇鬼斬りとの違いが微塵も分からない煉獄鬼斬り(鬼斬りが見開きになっただけじゃん。見た目で違いが分からないなんて漫画家として致命的だ)
〇一度出した冷気を完全に引っ込めたブルック(馬鹿じゃねーの？)
〇体に穴が開いたのに｢空気が漏れる｣と喋ってからやっと空気が漏れ始めたワダツミ(もしかしてギャグのつもりか？)
〇ルフィ達に散々ボコられた癖にあっさりとホーディ達を裏切るクラーケン(｢お前の家族を俺に守らせてくれよ｣とか無責任極まりない最低な台詞だ)
〇水中で発火･発熱するルフィ･サンジ(目が点になりました)
〇意味も無く自ら真犯人である事を名乗ったホーディ(名乗る動機が分からない)
〇しらほしが犯人暴露を黙っていたせいで事態が悪化したのに叱るどころか褒めたジンベエ(そいつのせいで多くの者が苦しんだのに叱るどころか褒めると言うのは有ってはならない最低な行為だ。
普通は先に叱ってから｢しかし幼いながらよく耐えてきたな｣と褒めたり｢過ちは今から取り戻せ｣くらい言うのが筋だ)
〇ESでドーピングする前からゾロに｢水中で｣圧倒されて負けた雑魚のホーディ(ボスなのに明らかにヒョウゾウより雑魚。しかも海中で能力者のルフィにフルボッコとか薄ら寒い)
〇ギア2ルフィの攻撃をかわしてルフィに手傷を負わせて｢あいつ強いな｣とルフィに言わせた強敵だったのに超絶雑魚に成り下がったヒョウゾウ(つーか新魚人海賊団全員雑魚だけど)
〇全員雑魚なのにダラダラと長引いた戦闘(なんでわざわざ雑魚戦をダラダラと描くんだか…。空島編の雑魚戦と同列のつまらなさだ)
〇結局懸賞金が強さの単位になっている(｢タフさは億越えだな｣って…)
〇水中で最も不利な能力者が海中のホーディに向かって行った謎(何故素直にサンジに行かせなかったんだ？)
etc
まだまだ有るけどキリが無いからこの辺で
…物語以外しか書いてなかったな…
後でストーリーについて書くわ

>>791

SBSで、歩くより尾鰭使って空中泳いだ方が早い的なことかいてあったから、その可能性もあるんじゃ？

>>799
納得できるものとそれは違うだろと思うものが混在してる

>>799
水中戦についてはサンジより誰よりまずジンベエに行かせるのが普通の判断
ルフィならハンデ戦でも問題ないと信用してるなら、「しらほし姫はどうなった」とか言わせるなっていう

海軍決戦のときが一番よかったな。それ以降がほんとイライラするわ

海軍決戦もずっと引っ張りまくってた大物総集結ってだけで
派手さ以外はさほど

ていうか未だにクラーケンはボコられただけとか噛みついてる奴は何なんだろう

クラーケンの足を斬った時のゾロは、どして自分のシャボン破れなかったの？

斬撃で開いた穴が小さかったからじゃねえか

巨大蛸を切るほどの斬撃だぞ
小さいわけないだろ

>>763
ウソコイに謝れや

>>794
万個描いちゃロマンが無い

>>808
人間が入れるくらい大きいシャボンだったら、人間一人分くらいの大きさは小さいの範囲内なんだろ
でないとシャボンの中に人間が入るとか自転車入れるとか無理だから
昔っから刀より長い建物真っ二つにするとか普通にやってたしなゾロ

>>799
カンフーのやつは良い感じだったのに
ごちゃ混ぜのやつは無駄に可愛さを出そうとして気持ち悪かった
そしてモンスター化が操れるっていうのは早く出し過ぎだろって思った

>>799
必殺の違いは気孔砲と新・気孔砲みたいなもんかもしれんし許してやれよ。
まあ、アクションがよくわからないからひどく見えるってのは分かるけど…

取り敢えず、ジンベエが仲間に入らなくて「ほら、やっぱり」ってドヤ顔になってる奴は少なく無いだろうな。

ソースは俺。ｗ

しらほしがポセイドンだったみたいだけど それは具体的にどうゆうことかおせーて

前例は幽遊の隔世遺伝じゃね

>>697
何年か前に流行った

古代人は海王類の王になる遺伝子を組み込むことができたのか

>>780
本人がもう補完はアニメでしてくれるからいいやって感じで絵コンテでも描いてる感じなんだろう
魚人編の戦闘コマとか見てると

人魚姫がポセイドンだなんて思いもしなかったは
だれもこれには度肝抜かれたはず

ノアは古代兵器プルトンかもな

>>820
気付いたロビンは超ドヤ顔だったはず

一味全員がいる船のシーンになるとまた上が台詞でうめつくされて
絵日記状態になってたな
とりあえず台詞だけで進行させて細かい動きはアニメにまかせるんだろ

魚呼ばわりも差別
兵器呼ばわりも差別じゃね？

アニメに任せるってまずは自分の漫画が優先だろ。そんな半端な意識で仕事してるか？
アニメに任せたって自分の漫画の完成度が上がるわけじゃあるまいし

とりあえず新デザが糞過ぎる

>>802
ジンベエはホーディのいる場所に行く方法が無くね？

>>812
チョッパーは今や完全にグッズ化前提の媚び媚びキャラになってるよね
そして変形点は全部で9つに増えたのに｢7つの変形点｣って言ったり毛皮強化にランブル使ったり等馬鹿な事やり過ぎだね

>>813
確かにそういう前例が有ったね
ガキの頃に読んでたから気付かなかったわ
今読んだけど本当に気功砲と新･気功砲は何も変わってないなｗ攻撃範囲が広がったようにも見えないしｗ
鳥山明にもそういうミスが有るんだなぁ

>>802
大型の人魚やメガロ使えば楽勝じゃない？

>>827の誤り

もしかして信者って今週のポセイドンの件で
「伏線すげー！」とか言って喜んでるの？ｗ

泥人間がどこに潜んでるのか気になるが、それ以上に
弟と部下たちは全員死んだのかも気になる。

つか、魚人島編は敵が基本格下なので盛り上がりに欠けたな。
逆にホーディーに苦戦されたらされたでルフィがショボく見えるし、
さっさと終わらせればいいのに無駄に長引かせた尾田の失態に思える。

敵が格下？
これからビッグマム軍団が来襲して本編が始まる
今までのはプロローグ

>>832
プロローグだけでこんなに長いのかよ・・・
さすがワンピ、なんと言う壮大な物語（棒読み）

敵との戦闘なんて今回合計１２週くらいで決着ついてんのに。
エニエス編で戦闘だけで３０話くらい使ってたのを考えれば思いっきり短縮したのに。
ホーディが粘ったのはラストで輸血＆しらほしをポセイドンに覚醒させる舞台設定の為なのは明らかなのに無駄とか

舞台設定のために新世界のための二年の修行が台無しになってたら、
本末転倒もいいところだと思うが…

>>831
>弟と部下たちは全員死んだのかも気になる。
深海に放り出された弟と部下達を見てゾロが「クラゲみたいだな」とか言ったのは引いた。
敵とはいえ溺れ死ぬ人達を見て何言ってんのコイツ・・・と思った。
天竜人並みのゲスさだろあれ。

アラバスタ空島ウォーターセブンに比べるとえらく短かったな
戦闘の短縮が主な理由かね

まあとどめは火拳銃でよかったんじゃないかとは思う

魚人島編は一味が騒動に関わる動機が弱いしし輸血のくだりも予定調和すぎて
なんか全体に薄っぺらいから冗長に感じる

>>830
伏線とか関係無く何かテンション上がったよ

ポセイドンがいつ死んでもおかしくない状況の女だっただけだな
政府もほったらかしの

あんな可愛い顔したのが兵器だなんて思いもしなかった
さすが尾田　ＡＫＩＲＡ以来のインパクトだわ

しらほしが仲間になったらルフィ以上の大食いだから
サンジが死ぬかもわからんね

>>829
あーそうか
その手が有ったかｗ

でもまさかしらほしが兵器だったとはな
ジョイボーイは古代兵器だった人魚に謝ってたのかな

死ななくてよかったなポセイドン
ナイフびしびし飛ばされてたけど

まぁ守られてたからな

超兵器ポセイドンて言われたら海を行く巨人が真っ先に浮かぶ

ジンベエの代わりにしらほしが仲間になる

>>836
そもそもゾロは元から敵の死をいちいち憐れむような善人じゃないだろ
その直前でも敵でもない海賊の船斬って「お前の運命を恨め」だし

ルフィがちょっとあいつ強いなと言ってたタコをゾロがボッコボコにしてたのは気になった
今のところルフィよりゾロの方が上なんだろうな
そのうちまた抜くんだろうけど

>>850
憐れめとは言わんが侮辱するのはゲスすぎる。
つうか尾田は何を意図してあのセリフを書いたのか分からん。ギャグのつもりか？

>その直前でも敵でもない海賊の船斬って「お前の運命を恨め」だし
あれも酷かったな。ただの辻斬りじゃん。

>>799
＞〇結局懸賞金が強さの単位になっている(｢タフさは億越えだな｣って…)

むしろ懸賞金って強さの単位じゃなかったの？
青雉が、表すのは何もそいつの強さ"だけ"じゃないとは言ってたけど
今までもずっと懸賞金は基本的に実力の指標だったはず

海賊狩りのゾロなのに海賊を狩ることに文句言う奴ってなんなの？

強さ関係なく懸賞金が高いのは子供のロビンだけじゃね。

>>853
ロビンの例があるからじゃね?

>>852
侮辱のつもりじゃないだろ、単に見たまんまを言っただけ
あれなんかクラゲみたいだなーって思うのに憐れみも蔑みもないよ
意図としては単なるギャグだろう

>>854
海賊になってから大分立つのに
いつまでも海賊狩りとか名乗ってるのは変じゃね？

>>853
設定上は、懸賞金は強さの指標ではなく政府への危険度を示す者。
だが、尾田は明らかに作中では「スカウター」として利用してると思う。
だから一部の例外はあるけど、大体の強さを表してるもの　と見て間違いなかろう。

ある意味キン肉マンの超人強度に似てるか

懸賞金はスカウターにも使えるし、いざとなったら
いや政府への危険度だし強さだけじゃないし
って言い訳も成り立つ念並に画期的なシステムだと思う

>>854
もう海賊狩りは辞めたんじゃなかったけ？
いずれにしろ狩り目的で狩るのと自分が勝手に勘違いして乗り込んだ無関係な船を
沈めるのでは全く意味が違うと思うけど。

>>857
どんな気持ちで言ったにしろ水死体を見て「クラゲみたいだな」なんて感想を言う奴は
人格を疑うよ。それをギャグに使う作者も同様。

どうせ死んでないからいいんじゃね

>>858
最初から自分で名乗ってるわけではないけどな
しかし東の海で銭稼ぎにちょっと暴れただけの名残を未だに引っ張り続けられるとは

海賊やってる奴なんて人間のクズばっかだぞ
「人格を疑う」も何も人格が色々大問題だから海賊なんだ

>>861
そうだな
言うのは駄目だ
思うのなら良いけど
でもまぁ相手は仮にも敵なんだし
敵が酷い目にあって「ざまぁみろ！！」って言う漫画が過去にどれだけあったことか

ゾロに斬られた船にも精霊が憑いてたかも

ゾロはペローナとセクロス三昧

人格者は革命軍から探すべきだな
海賊やりたがる時点で知れてる

>>861
敵が勝手にやられたの見てその見たまんまの感想呟くくらいでダメとか言ったら
漫画なんて非人格者だらけだろ
何度も言うけどゾロが元から敵がやられる姿に慎み持つような善人じゃないし

ストーリーで一番引いたのは、ジンベエがマクロを放置する理由を描くのを尾田が放棄したことだな
おかげでジンベエがどんなに差別云々で人格ぶった台詞言っても嘘臭く聞こえて台無しになった

>>825
空知ェ・・・

>>868
ゾロは一応海賊になりたかったわけでは・・・まあ悪人に人権はないっていう某主人公と同じ考えなんじゃない

>>860
タフさだけは億越えだな…

>>869
それにしたって限度があるだろって話だよ。
テレビのおバカ映像特集とかでも人が酷い目にあう映像をギャグとして流したりするけど
人が死んでいる映像をギャグとして流したりしたら全く笑えないしテレビ局の正気を疑うだろ。
それでも相手が天竜人やワポルのような極悪非道な奴等なら死んでも「ざまあみろ！！」という
気持ちにはなるかもしれないけど、あいつらはそこまで外道な奴等では無かったしな。兄貴を救出に
来た所だったし。

人を生き埋めとか外道な奴らだろｗ

>>872
>まあ悪人に人権はないっていう某主人公と同じ考えなんじゃない
その某主人公にしても悪人とはいえ人が死んでいくのを見て「クラゲみたいだな」なんて
感想を言うようなゲスでは無かったぞ。

ただケチ付けたいだけって事は分かった

>>877
ベストアンサー

信者にとってワンピへの批判・不満は全て「ただケチ付けたいだけ」なんだろうけどね。

まぁ実際そうにしか見えないんだけどね

>>879
そうだね、自分が見えてないって怖いよね（棒

ワンピのここが好きだけど、ここは気に食わないはおｋ
昨日ヒーロ云々いってた奴みたいにひたすら文句並べるだけで、
こいつホントにワンピ好きなの？って奴はNG

いろいろ見解は異なるが魚人島の完成度の低さは誰もが認めるところ

ヒーロー云々もそうだが海賊だから色々やれてるという
前提を無視して俺理論をぶつけてるやつがわいているな

>>870
マクロは別に差別主義者じゃないんだが
それにもう海賊団を抜けてジンベエにどうこう言われる筋合いも無いんだがな

まぁマクロは人間に恨みを晴らそうとか考えてないし

>>885
第二・第三のタイガーを生む屑をほっとくような奴がなんで人格者扱いされるんだって話
実は遠くでこそこそやってたアーロンは情報を得たら止めに行く気あったのに、なんで
近場の奴を放置するんだよ

俺は魚人島編好きだったよ
基本何も考えずさらっと読むタイプだから戦闘も素直に楽しめた
まあ今回は二年の修行でどう一味が変わってるか確かめたいってのが一番だったからかもしれないが

>>884
何をしても「海賊だから」で済ませるのもおかしいと思うがな。
海賊といってもクリークとか黒ひげとかホーディのような外道連中とは
明らかに違う海賊だろ、ルフィ達は。

魚人全員管理かよｗ
ジンベエの世界一周が扉絵で始まりそうな勢いだなｗ

>>890
マクロはジンベエの本拠地に非常に近い場所で人身売買してたけど？
これがアーロンとの大きな違い

まぁアーロンとの大きな違いは
別に「人間嫌い」ではないって事だな

>>892
人間に恨みを晴らそうとは考えてないけど、人間と協力して同族を売るよね
そして売られた本人やその身内は人間への憎しみが確実に増幅される
タイガーがどんなことを考えて死んでいったか見てれば、「同族の奴隷をこれ以上増やしたくない」と普通は思う
そしてマクロ本人が普通じゃなかったにせよ、設定上普通の感覚を持っているはずのジンベエがマクロを
止めようともしないのは不自然

ジンベエはオークション会場を壊滅させれば良かった

それがジンベエが仲間入りを断ってやるべきことなんだよ

まずマクロが人攫いしてた事実をジンベエは知ってたの？

>>896
「元通り好きにするぜ」と宣言してる
元々人攫いやってた奴だから、元通り人攫いするのは目に見えてたはず

>>889
その「違う海賊」っていうのを都合よく使いすぎなやつがいるってだけの話だろ
ルフィ達からしたらクリークや黒ひげとは違うけど海賊は海賊って主張なんだから
悪い海賊じゃないなら良い海賊だ、良い海賊なら良いやつって扱われてもイイんだ
っていう発想がどうなのって思うわ

>>897
「元通り好きにするぜ」
というセリフは
マクロが人攫いしてた事実をジンベエは知ってた
という証明には全くつながらないんだが・・・

ジンベエ！仲間の事知らな過ぎじゃもん！

なんでジンベエが世直し旅してるような解釈になってんだよw
あいつも海賊であって海軍なわけじゃねえから

>>898
だって実際の所、自分達で海賊と名乗ってるだけで海賊らしい事何一つしてないしなあ。

マクロは「アーロン一味」「ジンベエ」「タイガー」「その他」の「その他」に値するキャラだと思うんだがな

>>899
タイヨウの海賊団加入前に人攫いをやってたことは有名な話
そして「三人で元通り別々の行動をする」って宣言するなら、おのずと彼らがどうするかなんて見えてくるだろう

もし人攫いなんてやらないだろうとマクロをジンベエが信じていたならそれを描けばいいのに、
結局描かなかったからジンベエの人物像が「放置する人」で終わってしまった

そんなにマクロの事が気になるんならマクロと結婚したらええ

ジンベエはマクロがルフィたちのおかげで改心したの知らないままかな？
だとしたら仁義たてに行ったのは…

>>904
単行本もってないからもう覚えてないんだけど
有名な話として設定されてたっけ？
それとも勝手に有名な話と言ってる？

ジンベエ「だって知らなかったんだもん。誰も教えてくれないんだもん。」

>>907
勝手にではあるが、少なくともジンベエの昔話のナレーション（神の声）なんだからジンベエが把握していたのは間違いない

>>902
「海賊らしさ」って言う人いるけどなんで押しつけンの？っていつも思うんだが

>>909
いやいや、
回想はジンベエが見聞きしてないこともたくさん描かれてるし
さすがにそれは無理あるでしょｗ

「フィッシャータイガー」「ジンベエ」「アーロン」「マクロなど」で分けられてたな
所詮マクロはその他海賊程度

海賊らしい海賊といえばカリブーか
カリブーを仲間にすればぐっと海賊らしくなるかも

>>910
押し付け痴漢ってのがあってだな…

来週からしらほしの過去編始まりそうだな
その中でしらほしの夢が明らかになりそう

>>911
転載

【魚人街とは】
【事の始まりはみなし子達を預かる巨大な保護者施設であった】
【当時魚人街のリーダー格であったフィッシャー・タイガーは】
【やがて冒険家として国を飛び出し】
【それに次ぐアニキ分ジンベエは】
【王国の軍隊の精鋭に】
【最も気性の荒かったアーロンは】
【海賊となり海底を暴れ回り】
【卑怯者マクロなどは魚人にして��人攫い屋�＝z

うん、確かにこれでは判断し難いところがあるか…

なんかマクロはおまけって感じがしないでもない

マクロをタイヨウの海賊団で出さなければよかったのに

扉絵の空島なげーな

マクロ一味って３人合わせてもハチに瞬殺されるレベルの強さなのに
よく生き残ってこれたもんだ

戦いの時の一般の魚人たちは麦わら達と運命を共にするとか
逃げないとか言ってるけど輸血になったら誰も協力しないってので
冷めてしまった

宴のときに料理が消えた描写は何者かがいるフラグ？それともただの演出？

>>922
沼人間の事忘れてないか？

気持ちは気持ち。法律は法律。割り切れてるな。

そこは割り切らないと折角助かったのに自分達の身が危なくなる所だからな

サボが殺された時とかは法律悪いみたいな流れだったのに、
こういうときは法律あるから当たり前だなって言うのもどうなのよ。

見えない所でこっそりならともかく
国王や兵士たちの見てる場所で名乗りを上げたら即逮捕になりそうだから

ドラム王国では王を追い出してたけどアラバスタでは王政を守ってただろー
法律だからダメとか法律だから完全受け入れろとかじゃなく状況次第なんよ

だから、状況的に法律を破ってでも助けようとする場面だったと思うんだが。

どうせ子供に僕の血輸血してよ！とかやらせると思ったけどやらなかったな

これでこの法律は違うって話になるんじゃないの？
ジンベエが名乗り出なかったらその内誰かが名乗り出ただろうし

じゃもん王も「古い法律もまた呪いじゃもん」とか言うてるしその内撤廃されそうだよな
死にかけてる人間を助ける為に輸血する事が禁止なんて間違ってる！とか言って
そんで魚人街に住んでた人間嫌いな人たちが「下等な人間なんて勝手に死なせちまえばいいんだよ！人間の命を救おうとするような恥知らずは死んじまえ！」
とか言って喧嘩になったりしてな

>>931
でも結果はF型の人誰も名乗り出ないままジンベエから血もらったわけだし

>>927
姫みずから私の血じゃダメですかとか王が古い法律も呪いいってるのに？

>>931
＞ジンベエが名乗り出なかったらその内誰かが名乗り出ただろうし
それは何の根拠も無い完全にお前の妄想に過ぎないな
｢麦藁達と運命を共にする｣という信頼と死ぬ覚悟まで見せといてルフィが失血で死にかけた時に｢法律が…｣ってためらうなんて｢スポーツの試合を見て一時的に興奮したけど試合が終わったら冷めた｣ってのと何も変わらないくらい薄っぺらい感情だよ
モブの｢麦藁コール｣なんてどう見ても野球の試合を見て興奮しているサポーターみたいなノリだったしな
仮に尾田がお前の言うような事を考えていたならそのまま描けばいいだけなのに描かないって事はそんな事は考えていないって事だ
いい加減そういう都合の良過ぎる脳内補完はやめた方がいいんじゃないか？

アラバスタやドラムと同じは無理だろ
国が違えば文化も違う。
それぞれの国でそれぞれの成長をして来た国民だから。
似てる所はあっても、「あの国だったらこうだった」と議論するのはナンセンス

>>874
あのさ、何で現実と漫画の話をごっちゃに考えてるの？
現実ならそもそも普通に人を殴ったり斬ったりしてる時点で許されない
もう一度言うけどそれじゃ漫画なんて非人格者だらけだろ
麦わら一味が現実にいても違和感ないくらいの善人でいてほしいの？

＞あいつらはそこまで外道な奴等では無かったしな
海兵殺したり人を生き埋めにしてるカリブーはそこまで外道じゃないと言い
やられる敵を見てクラゲみたいだと呟くゾロは人格を疑うと言う
お前の倫理観が全く分からん

というか一般人が俺のつかってくれ〜ってやったあと
最終的にジンベエにあげさせればよかったのにな
今更あそこで躊躇させる意図が分からない

闇討ちの変装はあれでバレてなかったのかな
バレてるけど泣き寝入り→連中を倒した→もうおびえる必要ない、の流れと予想してたんだが

バレてたら、被害者の誰かはネプチューンにチクってるだろ
んで違法行為してたとは言え勝手にボコるとは何事じゃもん！ってホーディ達が怒られて
上手くいけば今回のクーデターが起こる前に尻尾がつかめてホーディ達プチ殺してたんじゃないかとすら思う

>>940
その通りなんだけど、国にそこまでの行使力があれば最初から無法地帯にならなかったとも思う

しらほしの発言とジンベエの行動で「呪い」が解けた
その瞬間があの描写だろうに
あそこで民衆が俺が私がと一斉に名乗りを上げたら派手ではあるが安っぽいシーンになってたな

じゃあ、その呪いが解けてもいないのに、軽々しく信じるっていったり、
麦わらコールしちゃう魚人は寒いやつらだな。

法と感情は別やん
悪法を侵す賊を応援はできても自ら法を犯すことには躊躇するのが庶民・・・よくあること

>>944
解る気がするな。

でも、それなら、魚人たちが葛藤するシーンが合った方が良かったかもな。
魚人１「うむう・・。俺の血を輸血してやりたいが、法律が・・・」
魚人２「長年のしきたりだぞ・・・。それを破っていいものか・・・」
みたいなね。

>>945
ちゃんとモブが葛藤・逡巡してるコマあったじゃん
いちいち台詞にしなきゃ分からんのか…

>>942
そっちの方がよほどよかったわ
差別も法も破れたって感じて

ジンベエは死線くぐった知り合いだから当たり前って感があるんだよ

魚人島編はつまんなかった上に納得いかない点が多い

差別も法も、敗れるのはまだ先の話
今回ルフィが打ち砕いたのは、差別され続けて山のように積もった恨みと憎しみのみって事なんだろ要するに

「わしとお前の関係はなんじゃ！！」
「友達！！」
「そうとも この造作もない関係を築けず魚人族と人間は長年往生しとる！！」
ジンベエの輸血は、もう一度ここにスポット当てただけだと思ってたけど違うの？

つまらなくなってから久しぶりにワンピスレ来た
お前ら最近のワンピつまんないと思わないの？

昔はテンポ良かったが今は駄作だろ･･

魚人島編がつまらなくて失望した人へ。

現在、ワンピースの担当編集は新人の井坂です。そしてこの編集がもう１つ担当してる作品がパッキーです。
どっちの作品にも共通してるのが、子供向けを狙って滑って、幼稚で寒いギャグ連発してるところ。
この人は漫画にギャグをたくさんいれることにかなり執着する傾向があります。
井坂＝バクマンの港浦。

ワンピースが面白いのは編集じゃなくて尾田の手柄
ワンピースがつまらないのは編集じゃなくて尾田の責任、だろ

>>952
井坂はやっぱりパッキー担当なのか？
リアルスコープでパソコン画面にパッキー映ってたからうすうす気づいていたけど・・・

何かのテレビで
尾田のギャグを編集が削除させてたじゃん

＞〇ルフィ達に散々ボコられた癖にあっさりとホーディ達を裏切るクラーケン(｢お前の家族を俺に守らせてくれよ｣とか無責任極まりない最低な台詞だ)
兄弟を人質に取られて言いなりだっただけの関係のホーディより
喧嘩でボコったとはいえその後普通に仲良くなったルフィたちにつくのがおかしいの？
お前の家族を俺に守らせてくれよの何が無責任なのかもわからないし

画バレ着てたらごめん
http://animeprodestiny.forumcommunity.net/?t=11151603

>>956
相手にしないでいいよ

次スレ立ててくるー

次スレであー

●ワンピース総合スレッドpart625●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323864317/

>>960
毎回乙

>>951
安心しろたいていの奴らはつまらんと思っているから
今は明らかに駄作まっしぐら


それでも売り上げがーでねじ伏せるからますます内容が改善されなくなっている

>>952
井坂をクビにしてトリコの担当編集の人に戻してくれ・・・
マジで集英社が傾くぞ

昔はワンピが載ってないと
｢･･･んだよ…ワンピ載ってねーじゃねーか！｣

だったがいまでは
載ってないことにも気付かないことがいい。

２年後からは完全に惰性。

面白くなってるから安心しな

俺も惰性
たまに「あ、まだやってたんだ？」って思い出すくらい

たまに思い出すのに惰性って日本語おかしくね

新刊買う→読み終えて次の新刊出るまですっかり忘れる→新刊でて「あ〜…」て思い出す

>>956
クラーケンはルフィ達に斬られて焼かれて殴られてルフィ達が船からはぐれて見えなくなった後もボコられているし馬車馬のように船を引かされた(褒められて一時的に喜んだ場面は有るが)上に海底火山から逃げる時に誰かが｢茹でダコになる｣みたいな事を言って
ルフィが｢上手そうだな！｣みたいな事を言ったのを聞いたら本気でビビって加速したりしたのに｢仲良くなりました｣ってのが先ずおかしくないか？
そして戦闘中の｢守らせてくれよ｣発言も｢実際には助けられる場所にいない奴をどうやって助ける気だよ｣という話になるしな
流石にかなり無責任じゃないか？

>>969
海底火山で茹でダコ云々のやりとりなんか無いから
クラーケンの兄弟も居場所を知ってるからいつでも殺しに行けると脅されてるわけで
目の前にいるその脅してる本人をぶちのめせば守れるわな

>>969
＞ルフィ達に斬られて焼かれて殴られて
一方的にボコったみたいな言い方してるけどクラーケンも最初から殺す気で攻撃してる

＞ルフィ達が船からはぐれて見えなくなった後もボコられているし
そんな描写ない

＞馬車馬のように船を引かされた
あんな小さい船運ぶのが馬車馬のように見えるのか

＞褒められて一時的に喜んだ場面は有るが
仲良さそうな描写は褒められたときだけじゃないからよく見ろ、普通に懐いてる

＞海底火山から逃げる時に誰かが｢茹でダコになる｣みたいな事を言って〜
そんな描写全くない、何を読んだんだ？

＞そして戦闘中の｢守らせてくれよ｣発言も｢実際には助けられる場所にいない奴をどうやって助ける気だよ｣という話になるしな
目の前にいる人質に取った張本人を倒してるんだけど

突っ込みどころ多いけど、特に全く描写にないことを言ってるのはなんなんだ？
妄想？それともまたアニメかなんかをごっちゃにしてるの？

いい加減タコに人権を与えようとするのはやめとけ

表紙でワイパーとラキに子供が出来てるかと思ったけど外れた
次はパウリーやザンバイに期待だな

ミニスカ位で真っ赤になるパウリーが２年位で女とつきあえるようになるのか

>>971
＞クラーケンも最初から殺す気で攻撃してる
だからなんでそれで仲良くなれるんだよって話なんだが…

＞そんな描写ない
確かに無いがそれならはぐれた後にどうやって従わせたと思ってるんだよ
その程度の事にすら頭が回らんのかお前は

＞あんな小さい船運ぶのが馬車馬のように見えるのか
｢例え話｣って言葉を知らんのかお前は…
｢無理矢理船を運ばせている｣っていう意味なんだが…
船を運ぶ労力の問題じゃないって事くらい読み取れよ…

＞仲良さそうな描写は褒められたときだけじゃないからよく見ろ、普通に懐いてる
それは覚えてなかったが有ったとしっら余計に不自然なんだが

＞何を読んだんだ？
これはアニメとごっちゃになってたわ
その点に関してはすまん

＞目の前にいる人質に取った張本人を倒してるんだけど
家族は遥か遠くにいるのに脅されているって事は別の場所でホーディの部下が部下が見張ってるんだがそっちはどうなるんだよ
ホーディを倒したら即解放されるとでも思ってるのか？
家族を見張ってる奴なんかホーディがやられた事にすら気付いてないだろ
しかもルフィはホーディを倒した後に助けに行くのかと思ったら｢守らせてくれ｣とか言った割にはそんな発言が無かったかのようにその事を忘れて出港しようとした上に宴やってる無責任な男だぞ？

>>975
>>970も読んでくれ
クラーケンの兄弟を見張ってる部下なんていないんだよ

あとクラーケンもルフィも単純バカだから、はぐれた先でちょっと協力しあうようなことがあればすぐ仲良くなるだろ
覇王色の威圧だけみるんじゃなくてルフィの人を惹きつける力も忘れるな
仲良くなれば船運ぶのも懐いてるのも不自然じゃないよな
批判するならもっとちゃんと読んでからにしなさい
そんなことだからアニメと混同したりするんだよ

タコは野生の本能でホーディとルフィ、どちらに逆らうのがより危険でどちらの味方になった方がより安全かを見破ったのさ
タコがルフィに逆らってたら今頃あのタコはたこ焼き化してただろうからな

ろくにキャラに魅力だせないのに船員増やすとかアホか
尾田はほんとにマゾいな

でも麦わら海賊団て他の海賊団と比べてもまだまだ人数少ないよ。

白ひげ海賊団でも１６００人も仲間居たんだから、ルフィ達も後１００人や２００人仲間が増えても構わねえよな

骸骨はほんといらん。

AKB板野友美のアゴが大変なことに
http://blog.livedoor.jp/livegems7799/archives/3673634.html

ブルックは仲間にする必要なかったよな

骨にしゃべらすといちいち「○○ないんですけど」のギャグが
出てくるからフキダシが多くなって邪魔

骨とロボは余計だったな
ウソップが戦闘力アップの代わりに船大工の修行でよかった

フランキーのせいでウソップが霞んじゃうんだよな
船のことやちょっとした工作は全部フランキー担当になっちゃったし
おかげで工夫した武器使いじゃなくて植物使いにされちゃって凄く残念だわ
ウソップ工場閉鎖してウソップ農場でもつくるのかね

面白科学武器担当　フランキー…力押しの殴り合い、撃ちあい
面白自然武器担当　ウソップ…罠を仕掛けてハメて止めをさす

>>975
＞だからなんでそれで仲良くなれるんだよって話なんだが…
最初が殺し合いでも後々仲良くなるなんて漫画じゃよくある話
今じゃ仲間のフランキーですら最初は完全に敵同士で喧嘩してた

＞確かに無いがそれならはぐれた後にどうやって従わせたと思ってるんだよ
完全な武力行使で懐くわけないだろ、それじゃモームじゃん
仲良くなる過程の描写は確かにないけど、ナミの言う通りちゃんと手懐けてる
覇気のなんちゃらとかルフィ自身の力とか他に考えられる理由が十分あるのに
勝手にまたボコって従わせたと思い込むのは流石におかしい

＞｢例え話｣って言葉を知らんのかお前は…
これに関しては自分が勘違いしてた、馬車馬って重労働の意味は含まれてないんだな

フランキーは必要だわ
戦闘も面白いしキャラも良いし一味が似たような体格ばっかだったしな
まぁ将軍はいらねえけど

>>975みたいなのって悟空とピッコロやベジータとか
幽助と蔵馬や飛影とか、ケンシロウとレイとか
全部認めないんだろうな

とか言うと「タコと一緒にすんな」とか言うのかな
感情も思考もあって、意思の疎通も描かれてるのは無視して

>>979
麦わら海賊団って言葉は原作では一度も使われてないからな　尾田の目の届かないアニメや映画では使われてるけど

それで人数が少ないからこそ麦わら海賊団じゃなくて麦わらの一味にしてるんだよ

>>990
そいつらはお互いを認め合い仲間になるまでの「過程」が描かれてるでしょ。
ルフィとクラーケンの場合は過程が描かれてなくてただ仲が良くなったという「結果」しか
描かれてないから違和感があるんだよ。

何もかも描かれてないと納得できないやつの
相手をするだけ時間の無駄だぞ

タコとルフィが下降流に飲まれてる間にどんな触れ合いがあったかは、カットされてるけどなんかあったんだよ

と、思い込まなきゃやってらんない

もちろん過程を省略するという手法はあるけど、それは戦闘で勝敗が分かり切ってる場合とか
過程を描くには年月が長く経ち過ぎてる場合（この場合は長い年月という設定自体が説得力になる）
とかだよ。
少し目を離していた間にさっきまでただぼこってただけの相手と友情が芽生えてました、なんて
全く説得力ないよ。相手をボコボコにして脅して従わせているというなら分かるけどね。その場合、
ホーディとの違いが分からんけど。

もしくは何の脈絡もない展開というギャグとして済ますとかね。
その場合でもやっぱりその後のホーディとの対比に説得力が出ないけどね。

基本的にはタコをボコして脅して従わせているでいいと思うぞ
ホーディとの違いはタコ質取ってるか取ってないかだと思う

変に友達なんて言わせないで「こっちのほうがマシだろ」くらいに強調のほうがよかった

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