HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.903

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★無暗にランクを貼らない。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.902
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320517279/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
C+キルア
Ｃ　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　ナックル
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　バラ　シャルナーク
Ｆ　サブ　シズク　パイク　ツェズゲラ　ラモット
Ｇ+　ゴレイヌ
Ｇ　ケスー　バリー　 蚯蚓　豪猪　病犬　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ボポボ　パクノダ
I+　カルト　ポックル
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ　ジョネス　レオリオ

☆分割により旅団戦闘D派用のスレであることに注意

※ここは旅団厨もアンチ旅団もお断りのスレです
　 公平に見れる人のみどうぞ

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>1
乙
前スレでの変更点を追加

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　シズク　パイク　ツェズゲラ　ラモット
Ｇ+　ゴレイヌ
Ｇ 　ケスー　バリー　蚯蚓　豪猪　病犬　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

【議論中】 カストロ（Ｆ） 陰獣（�T+）シズク（Ｇ+）


案内所

☆分割により旅団戦闘D派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Cスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.923
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322986617/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
冬期休業中

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

>>1おつ。

ヒソカイルミやキルアの戦闘くるだろうからそろそろランクに動き出てきそう。

>>1乙
キルアは描写だけならB+
数値込みだと微妙

よく見たらモラウさんはキルアと同じ数値でBなのか
それならキルアもBに昇格していいかも

>>1乙
まぁキルアはもうすぐBランクのヒソカやそれに匹敵しそうなイルミと戦闘になりそうだからその後でいんじゃね？今から楽しみだ


前スレ>>775
＞【変更希望キャラ】 陰獣
＞【現在のランク】 G
＞【変更希望ランク】I+
＞【理由】 発覚えたヨークシンキルアとヨークシンゴンを2対1で2人殺せそうな
＞やつが皆無＝ビノールトより下じゃないとおかしい、ビノールトより上ってことは
＞この2人をチビスケみたいに片手で瞬殺できるレベル
理由が「できないと思う」でしかない。Dランクで強化系であるウボォーに攻撃がとおり、毒が致死系だったら勝ってた病犬とか
まで２対１にゴルアに勝てないと思うとかYCゴルアを高く評価しすぎ、あいつらちょっと前までリールベルトやギドに勝つために
けっこう修行しなきゃいけないぐらいな弱さ。I+ってそもそもバショウとかウェーゼとかアスタとかカズスールのいるランクだから
念能力者を多数抱えてる世界中のヤクザから選りすぐった精鋭がなんでそんな弱いと思ってるんだよ。設定破綻するわ

＞【変更希望キャラ】 カストロ
＞【現在のランク】 E
＞【変更希望ランク】F
＞【理由】 戦闘中、凝もしない
＞ヒソカにメモリの無駄使いと馬鹿にされる
＞ココウケンは達人で大木切るっていうけど大木抉り取って貫通するヨーヨーをガードして
＞うければ、ほとんどダメージなしのバラにどうやってダメージあたえんの？
ココウケンの話は念なしの達人の話であってカストロが大木しか切れないと言ってるわけじゃないし、
サブはヨーヨーをガードしてもガードがはじかれ攻撃をもらい、その後ヨーヨーの直撃もらって倒されてるよ
大木倒すヨーヨー＝カストロのココウケン＝ガードできなければダメージなんだから普通に戦闘になるだろ

＞【変更希望キャラ】 シズク
＞【現在のランク】 F
＞【変更希望ランク】G+
＞【理由】
＞ハンター試験で影しか見えない〜って圧倒的スピードのキルアと体術やや下で
＞大木抉り取るヨーヨーもガードすれば大してダメージ受けないサブ相手に
＞どうやってもダメージ与えるの無理だろ、食らえば一撃KOだろうし
念に目覚めてさえいないアマチュアハンターが影しか見えないからどうした
そんな雑魚どもを圧倒したからネテロより早いとか護衛より早いとか言っていいの？
シズクを下げたいならシズクかシズクと同レベルの奴が影しか見えないと言わないと比較にならないだろ
なんでGIキルアの攻撃がサブに効かないからシズクの攻撃も効かない。逆に貰ったら１発でKOだとか言ってんの？
AよりBが強いからCはBより劣るって意味がないんだけど

前スレ>>994
海賊共は、念字とかそういうのをまた別にしても
単純に｢自分の戦闘スタイル前提の土俵で戦ってる｣ってのがあるから
強さ議論のランクで語るなら、ワンランク下に見るべきな気がする

ココウ拳を極めなかったカストロに腕取られたり
コインの回転の力だけで絞め殺されそう
レイザーに指折られたりヒソカは防御に関しては脆いな

硬なしヒソカの指二本しか折れなかったレイザーより
ガチヒソカ絞め殺せそうだったゴトーのほうが威力だけ見れば強くないか？

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん平均
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ レオル
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー new!
Ｇザザン＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール

何このランク？

> ＞風呂敷に包めば相手を行動不能にできる、梟
> 不意打ちじゃんｗ不意打ちじゃなきゃ捕まって拷問されて能力奪われるカスだろ
> まあ、こいつランクにいないからいいよ
バカタレが！本当の敵が自分から能力を明かすと思うか！

>>9
＞理由が「と思う」でしかない。Dランクで強化系であるウボォーに攻撃がとおり、毒が致死系だったら勝ってた病犬とか
＞まで２対１にゴルアに勝てないとかYCゴルアを高く評価しすぎ
YCゴンとYCキルアも防御体制とって警戒してるマチやパクに傷どころか深手負わせてるぜ
ノブナガにも腕相撲勝ってるね、シズクにも利き腕でなければ勝てるしノブナガは旅団に
推薦してるね
それにビノールトと戦うときはさらにパワーアップしてゴンなんてコンクリートの壁に
大穴あけるまでになってる、キルアは念なしで１６トンの扉開けるのはしってるよね
攻撃力だけでもゴン、キルア＞＞＞陰獣だろ
防御力も考えろ、陰獣は音で死んだり、放出系でもないウボーの吐き出した骨
なんかよけられないで貫通してんだだからキルアの攻撃なんてかわせねーよ
正直スイッチはいったキルアと１対１でも勝てるやついねーだろ、ちなみにキルアに
毒きかねーよ
ゴンだって天空闘技上でヒソカをフルボッコにできるくらいの体術ある
陰獣に１対１でヒソカフルボッコ以上のことできんの？ｗ

＞I+ってそもそもバショウとかウェーゼとかアスタとかカズスールのいるランク
んな雑魚いねーよ、カルトとポックルだろ、カルトに勝てるの？ｗウボーの骨も
交わせないならポックルの矢だってかわせんよねｗそうするとＩ＋でも高すぎだな

＞念能力者を多数抱えてる世界中のヤクザから選りすぐった精鋭がなんでそんな弱いと思ってるんだよ
ゾルディック家１の才能の天才殺し屋と怪物ジンの息子のはよっぽど格上だろｗ

いっておくがこの２人を相手に２対１で瞬殺できてはじめてＧだからね
この２人に相手に余裕で殺せてＨランクなｗ
【変更希望キャラ】 カストロ
＞ココウケンの話は念なしの達人の話であってカストロが大木しか切れないと言ってるわけじゃないだろ
＞ネテロや、ゴンが今からココウケンを修めたら、大木しかきれなくなって弱くなっちゃったりすんのか
カストロはダブルにメモリー大半つかったアホだからココウケンきわめてないだろ
極めてるならそんなセリフでてこないだろうしなｗ
天空時代のキルアを妙に警戒してたし、天空時代のキルアなんてサブだったら
きにもとめず瞬殺できるだろ

【変更希望キャラ】 シズク
＞ネテロより早いとか護衛より早いとか言っていいの？
ネテロや護衛がなんででてくるのかわからんけどｗシズクより早いっていってるだけだよｗ

＞なんでキルアのGIキルアの攻撃がサブに効かないからシズクの攻撃も効かない。逆に貰ったら１発でKOだとか言ってんの？
ヨークシンで凝もできないゴンに腕相撲で負けてたじゃん、その程度の攻防力で
ＧＩキルアの攻撃が効かないサブに攻撃きくわけないだろ、ＧＩキルアも１発でＫＯされるから
それより攻防力がはるかに下のシズクも当然一撃ＫＯだろ、ＧＩキルアって攻防力はヒソカと
大差ないことはすでに判明してるし

>>11
レイザーの弾じゃなくて指２本骨折して血だらだら流してたのは念獣の弾な

ジスパって瞬殺されたけど実はとても優秀だ。
ゲンスルーが妙な素振りみせたとたん他の奴らがｇｄｇｄ暴言言う中先手必勝で即仕留めにいく判断の早さ。
ゲンスルーの方がはるか上手だったから返り討ちにされたが実際あれでゲンスルーを始末していれば命の音も発動する事はなかった。
一回発動してからでは解除できるかも不明だからな。

>>１７
そりゃそうだろ、ハメ組ってＳＳランクとかＳランク大量にもってたんだから
その中で一番戦闘力が高いのがジスパ
即ゲンスルー殺そうとした判断も正しいし、ジスパクラスが後４〜５人いたら
とめられたかもね・・・

「殺していいってことかよ」って思って手加減せずに
念獣利用して至近距離から放った攻撃が
硬も使わず止められて指二本折って鼻血流させるのがやっとかw

レイザーしょぼいなww

>>19
ヒソカに投げたときの弾は念獣だしてたときだからぜんぜん本気じゃないな
念獣で威力が激減した弾を凝＋バンジーで受けて指２本骨折＋頭から血だらだら
レイザーの弾は直撃したら死ぬけど念獣の弾は激減してるから失神ＫＯくらいで住む
かもね

念獣使わずにどうやって直撃させるんだよw
「呂布の頭を鉄アレイで殴り続けたら」と同じじゃん

実戦だと、ねんじゅうを配置してパスワークで攻撃すんだろな。多分、ワークできる球も一級じゃないはず。
レイザーは、制約で念を直接的放出できないっぽいな。

>.イザーは、制約で念を直接的放出できないっぽいな。

?

クルーザー沈めてましたやん

いや、弾くか、投げる形式でじゃないととばせないんじゃないか？
デブをやるときも、手のひらにだしてから、弾いてた。

「ブン…」とかいって普通に念弾出してたよね？船沈めたとき

>>25

あぁそういう意味か

そういや、放出系て、わかりやすく放出してるのあんましいないな。
ザリガニくらい？
フランクリン、指をきりおとして、銃口にみたてる。
トッチーノ、風船につめる
ゴン、ジャンケン
レイザー、たたく、弾く
レオリオ、物体を通して
ゴトー、コインに念をこめて。
わかりやすく、放出して、攻撃してんのザリガニだけか？、稚拙だと、蠍もだが。

ザリガニとフランクリンは同じ括りでもいいと思うけどな。

ザリガニも自分のハサミ（？）を大砲に見立ててる感じだったし。

レイザーに関しては、
クルーザー、真上にあげてスパイク
デブ、手のひらからだして、右手ではじく。
残りは、ボールに念を込めての投げる、スパイク
とゴン、パーのように。推進力を持った念をだしていない、ことから、制約で念に推進力をもたせられないと推察。念の発射距離は当人のスロー、物理的外圧によるものに依存と考えることもできる。まあ、当人にとっては対した制約ではないが。

>>28
ゴトーを勝手に放出系にすんなよ

シルバがクロロに放った奴も念弾だよね?
変化系だから手元から離してないかもしれないけど

>>32
話してない可能性は高いけど
ゼノがドラゴン大分とかやってるからな。
もっともあれは奇襲用でダメージは低そうだが

ゴンでさえ、念無し腕焼失＆30％防御の腕がアレなのを考えると
むしろ顔面崩壊で済んだジスパは結構強いかも
不意打ちに不意打ちでカウンターだから、顔をオーラで集中防御とかは
まず有り得ないだろうし

ジスパはかなりつよいよ
除念できるアべンガネとかGIの中でもかなり高スペックな連中が結構いる中で一番強いって断定されてるほどだからね。

とはいってもハメ組自体の創設理由のひとつが
戦闘能力が低いからって言ってたし
ジスパはＧ〜Ｇ＋ランクどまりだろう
Ｆまでいくとサブレベルになっちゃうし

>>17>>18 そう思うとやっぱゲンスルー結構強いんだな

アマネたんはスーツ姿なのがいいよね、普段露出の少ない女性の裸を想像するとドキッとしちゃうよね＾ｗ＾
バンジーガムで拘束されてそのままギュルギュルと絞め殺されてほしいよね

ゴな

>>36
どまりというか、その辺がまさに妥当っぽい気がする。低くてもHかな
vsゲンスルー戦のダメージ状況からして、ゴンが同じように掴み＆爆破されたら
顔面崩壊どころじゃ済まないだろうし

>>36
それは初期の方のメンバーで後期は無差別に仲間にしてたわけじゃないだろう。

>>37
まあ不意討ちをカウンターで返り討ちしたといってもゲンスルーだってジスパの戦闘力の事はしってるだろうから
当然襲ってくる事を意識してたから防げたのかもしれない。

>>40
当然腕の方に大目にオーラを割いてるだろうから顔面が残ってるってことはオーラが相当高いってことだろうな。
念なしゴンの手は粉々に。
爆破まで大分猶予があったはずのプーハットですら首が吹っ飛ぶほどだから爆発の威力は低いなんていってるけど並の能力者ならオーラ全部割いてもガードできないくらいの威力なんだろう。

ヂートゥ　具現化系
ブロウ　放出系
ウェルフィン　具現化系
シュート　操作系
ノヴ　具現化系
レオル　特質系
ゴトー　強化系

Ｓ+復活メルエム
≪国家レベルの壁≫
Ｓ　メルエム　ゴンさん　
Ｓ-ネテロ零式　破壊衝動ユピー　黒子夢想ピトー
≪人類と怪物の壁≫
Ａ+モントゥトゥユピー　ネフェルピトー　ネテロ全盛期（半世紀前）
Ａ　老ネテロ　シルバ　ジン　シャウアプフ
Ａ-ゼノ　十二支ん上位戦闘員（ミザイストム　ボトバイ　ギンタ）　ヒソカ　クロロ　絶対時間クラピカ　カイト　真ビスケ　イルミ
≪↑人類最強クラス≫
Ｂ+　十二支ん中位（カンザイ　ゲル　サッチョウ　サイユウ）　旅団上位戦闘員（フィンクス　フェイタン　ウボーギン　自動操作シャルナーク）　レイザー　モラウ　ノブ　蟻パーム　マハ　神速キルア
Ｂ　十二支ん下位戦闘補佐（パリストン　ピヨン　クルック　ヂードル）　旅団中位（マチ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ）　ナックル　パーム　シュート　ゴン　キルア　クラピカ　ゲンスルー　ザザン　レオル　ウルフィン　ブロウーダ　師団長上位　幼ビスケ
Ｂ-旅団下位（パクノダ　コルトピ　シズク　カルト　通常シャルナーク）　ラモット ツボネ　コルト　ヂードゥ　師団長下位　サブ　バラ　イカルゴ　兵隊長上位 オロソ兄妹 カストロ　ビノールト　ツェズゲラ 天空闘技場フロアマスター 陰獣
≪↑Ａ級賞金首クラス≫
Ｃ以下省略

>>43
モラウやノヴと数値１８しかないザザンに勝てるかわからんレベルの旅団戦闘が同格とか冗談はよそでやってくれ

バイクにまで変身するツボネの評価はいかに？

http://www.uproda.net/down/uproda405237.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda405253.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda405256.jpg

バカスクじゃねえか。

できたらネタバレなしだと助かるなあ。

ネタバレしてる奴はキチガイだからな

え、>>46とかネタ画像にしか見えないんだけどマジなの？

嘘バレだとするとタッチはそっくりだと思う

本物だね。
ネタバレスレに来てるよ。

>>46
なんかハンターが違う漫画になったみたいだなｗ

おいおいトーマスか

ゲンスルーとモラウは数値一緒なのに3ランク差っておかしいわなｗ
せめて1ランク差にすべき

いや、妥当だと思う

神速に対して通常追尾では完全にあきらめたツボネを見る限り
やっぱ護衛軍は段違いだったんじゃ・・・

>>55
確かに色々離れ杉だわな

もうちょっと数値と近づけた方がよい
あと何気にスピードでゴン＞＞＞イルミが確定したな今回のバレで

>>57
まあ護衛軍も通常追尾じゃキルアには追いつけないからな。
アマネとカナリアを待ってた分のタイムロスを盛り返して、キルアにあっという間に追いついたツボネバイクは時速何キロくらいなんだ？

ツボネ（バイク無し）とプフのスピードを比べると、プフの方がやや上ぐらいだと思う。
ツボネ・・・森の中ならアルカを背負った神速キルアについていける。舗装道だと無理。
プフ・・・全力を出しても、コムギを背負った神速キルアを捕らえられない。分裂した一体一体のスピードは、キルア曰く「神速を使うまでもない」レベル。

>>59
プフは捕らえるのは困難とは言ってたけど、不可能とは言ってないだろ

ユピーが対応できなかったのは電光石火じゃなくて、数十秒程度で電気切れしたリミッター外れた八つ当たりの疾風迅雷だし

ブフは分身だから本体が合流したらブフ＞カンルムキルアだろう
ツボネは単体で走るとたいしたことないんじゃね、2人分のオーラを
かなり吸収して自分のオーラと合わせた3人分でやっとキルアにおいつける程度
だろう

プフの言う“全力でも〜”ってのは、分身の全力のことを指してるのか、
それとも本体を含めた本当の意味での全力のことを指してるのか、どっちなんだ？

電光石火と疾風迅雷は違うぞ

>>61
ユピーは電光石火にも対応できないんじゃないか？
１０〜１５メートルぐらい先にいたキルアの接近に反応できず、
「消えた」と錯覚していたし。

まあ、ユピーはナックルも捕らえられないスピードだからな
ナックルもカイト並の体術とガイゼル級の足だから相当はやいんだろうけど
護衛の中では遅いほうなんじゃないか
手と目たくさんだされて振り回されたら間合いにはいること自体至難だとおもうがね

アルカ背負ってるってキルアにとってそんなマイナスなわけ？
壁ぶっこわしたり何トンもある扉開けるような人間に数十キロ持たせても車に一人乗せたようなもんだと思うんだが。
赤ちゃん乗ってるファミリーカーと乗ってないファミリーカーの差より小さい気がする

アルカは実は5tですた

>>67
そりゃ荷物背負ってるほうが遅いだろう
風の抵抗とか走る姿勢とかあらゆる意味で制限があるだろ
人間も巨大な熊のぬいぐるみ背負って全力ではしったらおそくなるだろ

片手は確実に塞がるしね

>>62
あのときのキルアも今回と同じで、人一人を背負ってる状態だから、
完全体プフと荷物のない神速キルアでは、どっちが速いのかは分からない。

>>55
まあ、ゲンスルーは２３なのにたしかに低すぎだわな
ナックルよりは上でいいとおもう、シュートはたしかに能力も強いから
シュートも一緒にＣか

>>71
プフはコムギを背負ったキルアに対して完全体の自分でも捕える事は困難と言ってるぞ

コミックスで調べてみたら完全体〜じゃなくて全力の〜でした
すんまそん

56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 07:54:30.16 ID:xJ7KG7v+0
いや、妥当だと思う

↑ナンダこの馬鹿は！？

俺も現状考えたら妥当だと思うぞ
というか罵倒から入る時点で議論スレではもうアウトだ

打倒だと思う理由を言えよ

Ｃスレよりは全然いいけど
やっぱ公式数値から見ると

ゲンスルーとゴンの低さは気になるな。

>>78
ビスケみたいに戦闘描写が少ない・不明部分があるキャラの判断材料に使うなら
公式数値でいいと思うけど、ゴン＆ゲンスルーはわりと出ちゃってるから
あんまり数値で補正のしようが無い感じ。ツェズゲラとかも大体同じっぽい

>>55
ほんとだね。

ランクの完成度が高いから、
「そんな物なんだ」って感じで思ってた。

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　シズク　パイク　ツェズゲラ　ラモット
Ｇ+　ゴレイヌ
Ｇ 　ケスー　バリー　蚯蚓　豪猪　病犬　ロドリオット
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

【議論中】 カストロ（Ｆ） 陰獣（�T+）シズク（Ｇ+）

ゲンスルーとゴンの前にカストロと陰獣とシズク決めようぜ
15に対して反論ないならこの3人確定でいいよね

>>79
なんだ根拠ないのか

確かにモラウとゲンスルーは離れすぎだな。

リトルフラワーは自らの凝でガードできる威力しか出せない以上、自分と同程度の体術・AOP・流技術を持ってる敵に効果的なダメージを与えることは難しい。
また、カウントダウンは強さ議論スレでは何の意味もない能力。

かといって、モラウの能力もタイマンに適した能力とは言えない。
紫煙機兵隊で撹乱したり、煙のロープで相手の動きを制限したりできるので、応用力ではゲンスルーよりはるかに上だが、肝心の攻撃力の描写が少ない。
数値的にもゲンスルーと同程度の体術レベルなので、発の性能を加味しても、１〜２ランク差が限界だと思う。

>>80
数値と言えばツェズゲラはヂートゥやザザンより1、２上なのにランクは下だったりする
23を理由にゲンスルーageならツェズゲラもageてやりたい

>>84
基本的にその方針で良いんじゃない？

ただ、議論が多数挙がると混乱するから、
取り敢えず、>>81 確定後、ゲンさんとゴンやって、
ツェズゲラさんは、またその後って感じかも。

まあ、俺は見てるだけだけどｗ

>>83
ガードできるってそれはゲンスルーの能力をしってるからだろ
普通掴まれたらもう片方の腕で攻撃とか想像するから掴まれた方をガードなんて能力しらない限りできねえよ
あと命の音もゲンスルーが実際にゴン戦で使ってる以上意味がわないわけがない。
説明したらボマーと発生しながら触るだけで発動できる
後は逃げるかミギーみたいに防御重視で時間がたつのを待てば相手は勝手に死ぬ

>>84
ツェズゲラも低い
体が鈍ってたし基礎能力は蟻以下なのは確実だろうが
念技術ではそこらの師団長以上は確実だろうし能力も明かされていない。

>>82
罵倒厳禁・相手するのもNGって書かれてるやん

一応書いとくが、D+で続いてるスレってことは
過去ログ読めば｢何故そうなったか｣の経緯は当然書いてるし
普通に考えたら、自分からその反対になる根拠を挙げるもんだろ
ログ調べない・テンプレ読めないとか議論以前すぎる

>>87
数値が同じなのに片方だけ偉く下げられてるのは不可解であり
それを妥当であるというならばその理由を訊かれるのは普通だと思うが？
まったく議論以前だな

>>67
重さの殆ど無い大きな風船でも両手で抱えたまま走ると解るよ
重さそのものよりもフォームが全く違ってくるからスピードはがくんと落ちる
荷物を抱えてると足を高く上げられないし（アルカの尻を破壊しても良いなら話は別だが）、両手を振らないのも凄い影響する

つーか普通にツボネ＞キルアっぽいよな
違反即帰宅、抵抗即失神。来週バレもあっさり思考読まれてるし1本取られすぎだよ

シルバ(当主)＞＞＞ツボネ(執事)
シルバゼノクロロヒソカ≧イルミ＞＞＞ツボネ＞キルア

















キルアに凹られた護衛()笑笑笑

ネタバレの話はネタバレスレでやってこいよキチガイ

お堅いこといってんじゃねえよタコ、他の奴にも突っ込め
バレが嫌な奴はこんなスレいねーよ笑

バカなゾル厨はほっとけよ。
ゴンの命運を賭けたイルミヒソカVSキルアモラウでイルミが勝つなんてありえないんだから、
数カ月後にはそのアホゾル厨は発狂して自殺してる

キルア−(尊敬)−シルバ

「親父は・・・何だかんだ言ってもオレをを信じてくれてる
だからゴトーの帯同を許すし力ずくでオレを止めたりはしない」

キルアはシルバに敵わないことを自覚してるね・・・
シルバゼノ2人掛かりで善戦するクロロと同格のヒソカに95点認定されたイルミに勝てるの？？？
そのキルアに凹られちゃう護衛って・・・

またゾル厨の妄想癖大暴走か、かわいそうに・・・

クロロは２人がかり相手に全然善戦してないだろう、最初から最後まで
ほとんど防戦一方で殺されそうになってた
ヒソカ相手にも逃げ回ってるみたいだし、どう見てもシルバやヒソカより
弱い。
どんだけ過大評価してもゼノと互角くらい

2対1でもクリーンヒット無しだけどな
ゼノはクロロにかすり傷を負わせ、クロロはゼノとシルバにかすり傷を負わせた
シルバはクロロにノーヒット
ゼノだけならまだしもシルバがクロロより上は贔屓しすぎ
人数が違えば手数も違ってくるし連携によって命中力は格段に上がり、少数の方は多数の隙を見つけるのが困難になるのに、だ

>>96
そう思ってるのは、お前がただ単にクロロが嫌いか、漫画をちゃんと読めてないだけ
クロロはゼノシルバ戦では盗むことに集中して全く本気ではない
ヒソカに対して逃げてるとかも全く意味不明
強さ議論にアンチは必要ない

ゴトーってけっこう強かったね。ヒソカをびっくりさせたし。

スパイダーマンみたいな事できるヒソカこそ本物の蜘蛛みたいだな。
大技で避け切れないほどでかい蜘蛛の巣貼りそう。

>>98
クロロは本気で攻撃するつもりがなかっただけで、
回避と防御に関しては真面目にやってたと思うぞ。
ファンファンクロスを出したときも、
ゼノを生け捕りにするため=ゼノの能力を盗むために本気で接近しようとしたはずだが、
ドラゴンランスに阻まれて近づけなかった。
仮にクロロが回避を削って攻撃に比重を傾けた場合、
どのような展開になるのかは分からない。

クロロは常にシルバを警戒しながら戦ってたことと、
戦闘終了後のゼノの発言も含めて考えると、
クロロ=ゼノぐらいが妥当。

>>96はゾル家贔屓だが、お前も平等に評価してるようには見えない。
あと、「漫画を読めてない」発言は各々の主観が絡んで荒れやすいので控えた方が良い。

★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」は考慮しない

というスレルールがあるのに、シルバをやたらと持ち上げようとする人がいるのには呆れる。
シルバは今後の描写次第では上がるかもしれないキャラというだけで、
現状の描写ではゼノ・クロロと同等か、それ以下の位置が限界。

発を見せていないから、現状では保留だわな。
まさか、あの丸いのが発な訳ないでしょうしねｗ

>>101
あ？何様なんだよテメーは
俺は別にクロロゼノシルバの3人で誰が上かなんて書いてないし、クロロ贔屓するつもりもねーよ
事実を書いてるだけ
いちいち糞みてーなレスしてくんな

>>104

>>105

まーた旅団厨とゾルディック厨のにらみ合いっすかｗｗｗ

>>104は自分が糞みたいな人間だと理解してるんだろうか？

A王 ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん平均
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ レオル
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー new!
Ｇザザン＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール

定期的に俺ランク貼ってくやつなんなの

そーいや陰獣とか議論してなかったっけ

陰獣Ｉ＋、シズクＧ、カストロＦは１５に反論もう3日以上ないから確定でいいよね

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

ゲンスルー、ゴンの位置に不満ある人、ゴトーの位置決めたい人は申請どうぞ

>>112
ゲンスルーなんて雑魚はＦ〜Ｇだろ。

ヒソカさんはなんで戦わないのか。
これなら旅団のほうがマシだろ。
ゾル家に金払って命乞いした以外は来る敵とは戦ってるし、ＧＩでもプレイヤー狩りしていかれっぷりを示した。

両方とも弱い奴と戦ってるだけだろ

ゲンスルーとシュートってウボーギンに勝てるのかね？
シュートはまだ可能性があるが、ゲンスルーが勝つ姿が想像できない。

シュートにはウボーに肉体的なダメージを与えるほどのパワーはないが、
スピードで翻弄しながら、能力で体の一部を徐々に奪っていく戦術が使える。
消耗戦になった場合、劣化版ユピーのウボーとシュートではどちらが有利になるのはよく分からん

対するゲンスルーは、リトルフラワーとカウントダウンでウボーに勝てるかというと激しく疑問。
徹甲弾やスーパーバズーカ砲を受け止めれるウボーに、どこまでダメージを与えられるのか？

>>116
シュートＶＳウボー・・・速攻ラフレシアいき、ユピーも削れる＝ウボー余裕で削れる
　　　　　　　　　　　　体術3のクラピカに翻弄されているウボー、体術4のシュート＋手3本の攻撃
　　　　　　　　　　　　むしろウボーがどうやって勝つか想像すらできない

ゲンスルー・・・余裕でゲンスルー、まずウボーは体術3のクラピカに翻弄されて一撃当てるのがやっとのため
　　　　　　　　攻撃がかすりもしない、さらにゲンスルーは流の動きで相手の行動よむので単純なウボーの動きなんて
　　　　　　　　ＧＩゴンより楽勝でかわせるだろ
　　　　　　　　ＧＩゴンの90％＝レイザーの攻撃耐えられるほどの防御じゃないとダメージ確実
　　　　　　　　つまりリトルフラワーだけで楽勝、もちろんカウントダウンもウボーに決めるのなんて
　　　　　　　　簡単だろう、ウボーにゲンスルーが勝つ姿がまったく想像できない　

逆だｗゲンスルーにウボーが勝つ姿がまったく想像できない

>>118
想像力が足りなすぎ　アホ

>>119
まあ、現実無理だからな、陰で隠れてもゲンスルーは凝当たり前にしてるから
意味ないし、体術、スピード、経験ともに圧倒的に
ゲンスルー＞＞＞＞＞ＧＩクラピカ
だろうからね、ゲンスルーが旅団だとしてクラピカと一騎打ちしたら
クラピカ負けてるよｗ陰の鎖は見破られるし、体術もスピードも経験も
段違いだから、ＧＩゴンだって本来瞬殺されてるからね

>>120
そうだねｗ　おつかれ

つまり、このスレ的にはリトルフラワー&カウントダウンはスーパーバズーカ砲に近い威力を持ってることになってるのか

誰も申請しないなｗ、ゴトーは俺が申請しておくか

【変更希望キャラ】 ゴトー
【現在のランク】 　new!
【変更希望ランク】 Ｇ＋
【理由】 ヒソカ24との戦いを参考に考察する
攻撃力・・・ヒソカのバンジーを逆手にとって窒息させようとした回転は見事
　　　　　　コイン1枚1枚の攻撃力はヒソカにバンジーだけで防がれるので念獣以下
　　　　　　
防御　・・・ヒソカのトランプで簡単に殺されるのでたいしたことなし

速度　・・・コインはそこそこだが、ヒソカの動きが見えない、おいきれない
　　　　　　など凝はしてないとおもわれる

格・・・ゾルディック家の執事長、なので執事の中ではかなり強いほう

総合・・・ヒソカに一泡ふかせそうになるもあっさり殺された攻防力と動きが見えないというのが痛い
　　　　　ゴレイヌも特殊能力でヒソカに強烈な一撃は食らわせるだろうから
　　　　　このＧ＋と同ランクを推奨

↑それぞれの作品で設定がどうなってるかも知らずに書くから恥をかく。
相手を叩くために書くならせめて最低限の知識は持てよ。

>>124
誰に対するレス？

>>122
なぜ普通の念なし武器と念攻撃を比べるのか意味不明
念の攻撃は念でないとガードできないって散々いってたよね
流星街にきた雑魚蟻も銃や爆弾効かないっていってただろ
念の攻撃ではあっさり倒せたのに

このハンターの世界では念攻撃＞＞＞＞念なし攻撃なんだよ、基本
薔薇みたいに核爆弾くらいになれば別なんだろうけど

ゴトーが凝すらしない素人だったとはゾル厨のおれとしてはショックだよ

>>127
ていうか凝する人がそんなにいないんじゃねｗ
旅団でもクロロが「凝を怠るな！」っていってるくらいだし、実際凝して
戦闘するのクロロだけなんだろ、できるできないは別として

>>126
念攻撃>>>>>念なし攻撃なんていうお前の妄想を基準にするな。
念攻撃でも念なし攻撃よりも弱いものは存在する。

例えば、ダルツォルネは刀に念を込めて斬りかかってもウボーに微塵もダメージを与えられない。
曲がりなりにもウボーに痛いと言わせたライフルや、多少のダメージを与えたスーパーバズーカの方がまだ威力がある。

>>129
お前馬鹿？ｗ
念パンチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念なしパンチ
念こめたダルツォルネの刀＞＞＞＞＞＞＞念こめないダルツォルネの刀

ハンターの基礎を否定するのかよｗ

まじか

>>130
お前...俺の言ってることをまったく理解してないみたいだな。
日本語を勉強し直してこい。

>>130
「核爆弾くらいになれば別なんだろうけど」と言ってるってことは、
お前の言う念なし攻撃ってのは銃や爆弾のことだろ？

お前が普通の銃や爆弾はあらゆる念攻撃よりも弱いとか言い始めたから、
それに反論したんだが、お前からは理解しようとする気すら感じられない。

>>122
アホかお前
片手に硬でもしてガードしただけだろ。
ジャジャンケンの方がバズーカの何倍も威力つええんじゃねえの？

つうか体術３しかないクラピカに翻弄されるウボーギンが体術４あるゲンスルーに攻撃を当てることは不可能
猿でもわかる
お前らはCスレとかいう妄想前提スレで好きなだけ好きなキャラアゲしてくればよいｌ。
妄想はココに書き込まないように。

>>133
念銃弾＞＞＞＞銃
念爆弾＞＞＞＞念なし爆弾

＞お前が普通の銃や爆弾はあらゆる念攻撃よりも弱いとか言い始めたから
なにをどう解釈したらこういう結論が飛び出すのかよくわかんねｗ
ゲンスルーのリトルフラワー＞＞＞＞＞＞＞＞通常の爆弾
ってこといってるだけなんだけどｗ

ウボーギンを数値化したら
心　技　体　念　奇　知　計
２　２　２　２　１

せいぜいこんなレベルじゃねえの？
素の肉体は硬そうだけどそれくらいじゃね
蟻編じゃ冗談ぬきでかませにしかならんぞ

>>134
ウボーは全身にオーラを包んでる状態でバズーカを受け止めてるから、
硬ではなく凝or堅でガードしたと考えるのが妥当。
妄想を書き込むなと言うのなら、
「ジャジャン拳の方がバズーカの何倍も威力ある」という妄想を書き込んでるお前もCスレに行くべき。

>>132
まあその人の言ってる事はどうかと思うけどゲンスルーは普通にウボーにダメージ与えられると思うよ俺は
体３のクラピカですらウボーをスピードで翻弄できて
全力では無い時のウボーをボコって本気の攻撃食らっても腕折れただけで済んでる
体４でオーラ量も経験も高いゲンスルーなら普通に肉弾戦が出来るでしょ
リトルフラワーでも念の薄い所なら重傷でカウントダウンならどうやっても即死だろうし

>>137
じゃ凝でいいよ
でも片手にほとんどのオーラを割いてるだろうけどね。
割かない理由がないし

ところで下の数値に関する理論に反論はないのか？ん？
ないなら納得したってことでおｋ？

>>135
リトルフラワー>>>>>通常の爆弾の根拠を言わないと妄想にしかならない

>>138
できる　ってレベルじゃない。
ウボの体がクラピカ以下なのは確定なのでゲンスルーとは２つ以上数値の差がある
これはもう致命的な差
ウボーギンではゲンスルーを捉えることができない。
せめてウボーギンが肉体強化以外のハメ的な能力持ってるなら話は別だがそんなものがない以上ゲンスルーに勝つのは理論的に９９％以上不可能。

>>136
さすがにそれじゃウボーかわいそうｗ
心　技　体　念　奇　知　計
５　２　３　４　３　２　１９

このくらいと推定

>>140
通常の爆弾では肉と骨を粉々にすることはできないからでは？
せいぜいバラバラに吹っ飛ばせるくらいだろう

俺の言ってる意味が理解できなかったらゲンスルー戦を読んでね。

>>142
体がクラピカと同等はない。
凝を怠るレベルのウボに念４とか高評価すぎる。
心はどこをみてそんなに高いと？？

>>140
根拠って・・・ウィングさんがいってるだろ「念の攻撃を防ぐには念しかない」ってｗ
それ以上の根拠いるの？ｗ
クラピカのパンチで鼻血出すウボー、バズーカ凝か硬で受けてさすがに痛いな
念なしバズーカ＞＞クラピカのパンチ

リトルフラワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラピカのパンチ

リトルフラワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞念なしバズーカ

レイザーの念弾＝ゴンが100％の硬でもダメージ
リトルフラワー＝ゴンが90％で防げる

レイザーの念弾＞＞リトルフラワー

威力が激減した念獣の弾＝ヒソカのバンジー＋凝で指2本骨折＋頭から出血ダメージ

リトルフラワー＞＞念獣の念弾くらい

とするとヒソカでもダメージをかなり受ける

>>145
リトルフラワーは９０％以上の凝でも火傷してるよ。
レイザーの念弾とリトルフラワーの威力はほぼどうレベル。

>>144
すばやさ（体術）はそうだけど素の肉体強度とかパワー含めると体は同じ3くらいじゃないか
心は仲間は死ぬまで売れなかったこと、相手が自分より強くても特攻しそうなとこ
念は強化系はある程度のレベルまで習得してて攻撃と防御だけならそこそこあるから
ザザンと同じ程度の４でいいんじゃない、念技術は凝おこたったり、流とか
無縁だろうから２で

バズーカやられた時って、生身じゃなくて硬とか使ってたの？＞ウボー
あと、クラピカの体術３って、誓約なしの時じゃないの？

>>147
まあそうだな
体術は３でもいいか
ただスピードよりも肉体郷土とかに重点をおいてるわけだから同じ3の中でも動きが鈍いわけで確実にゲンスルーは無理だろうな。
仲間を売らないのって普通じゃないの？
それはただの戦闘マニアだからであって別に心が強いって事にはならんと思うよ？
念と念技術って違うのか？

>>139
自分で妄想を書き込むなとか言いながら数値を妄想してる時点で...

まず、ウボーの精神力は間違っても2ではない。
「何事にも動じない鋼の精神力」と評価されてるし、
ジャッジメントチェーンで生きるか死ぬかの境に立たされても平静を保ってるから、4ぐらいはないとおかしい。

体術は緋の目状態(オーラ増大・強化系100%)のクラピカと同等と考えて3。
ゲンスルーに攻撃を当てれないとか言ってるけど、GIゴンでも当てれるのなら体術3レベルのウボーでも当てられる。

念については、作中でも上位の威力を誇るビッグバンインパクト(小型ミサイル)と隠(ゴンキルではまだ使えない)が使えることを考えると、最低でも3〜4はあるはず。

間違えた、緋の目状態で体術３なのか。

>>148
念なしだとクラピカのパンチで骨とかばきばき折れてるから無理だな

クラピカはエンペラー前提の数字、本来は2、じゃないと念4なんてトップクラス
ハンターと同等なんて不可能だろ
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）

>>150
妄想？
客観的に理論立てて話てるのに君には妄想に見えちゃうの？

＞「何事にも動じない鋼の精神力」と評価されてるし、
身内評価だよね？
＞ジャッジメントチェーンで生きるか死ぬかの境に立たされても平静を保ってるから、4ぐらいはないとおかしい。
戦いに挑む以上は誰だってそうだろ。
そんなだいそれたことじゃない。
＞体術は緋の目状態(オーラ増大・強化系100%)のクラピカと同等と考えて3。
ヒノメになっても体術のレベルがあがるわけじゃないんだけど、、
＞ゲンスルーに攻撃を当てれないとか言ってるけど、GIゴンでも当てれるのなら体術3レベルのウボーでも当てられる。
当てれてないじゃんｗ
何見てンの？ｗ
＞念については、作中でも上位の威力を誇るビッグバンインパクト(小型ミサイル)と隠(ゴンキルではまだ使えない)が使えることを考えると、最低でも3〜4はあるはず。
威力が上位だから４とか、、
そもそも威力が上位の根拠はあるの？
ゴンキルの能力に隠とか必要ないし使ってないだけでは？

はい完全論破

緋の目クラピカの腕力って、相当強そうな気がするんだが。

>>154
オーラがあがっても筋力はあがらねえよ。

>>154
基本具現化系だから強化系は苦手系統だろう、エンペラー時に精度が100％に
なるってだけでとりわけ強化系修行してる描写もないし、念なしウボーに
骨ばきばき程度だからな・・・１００％ＢＩ受けて骨折れる程度だったのは
たいしたもんだが・・・当然流でガードなんてできんだろうし

「オーラありの私の攻撃は、オーラなしのお前よりやや強い。旅団の中でも防御力が高いお前にダメージが与えられるなら、他の団員にも効くだろう。」
とかなんとか言ってなかったっけ？

>>156
念なしウボーでもけっこう防御力あるけど、まぁ確かにそう考えるとそんな力強いわけじゃないのかな。

>>157
いってたけどそれがどうした？

こっちは平和でいいな

向こうはヒソカイルミが護衛と同等とか
プフはクロロと同等とかわけわからんこと言ってる人間が出てきた・・・

>>159
腕力は
オーラありウボー＞緋の目クラピカ＞オーラなしウボー
だと解釈してました。

>>160
そんなキチガイがこの世にいるわけないだろ。

>>161
オーラの多寡は腕力に関係ありません。

別に柔軟に考えれば
体調万全のモラウならもう少し護衛とも戦えたろうし
モラウより上の12支んなら更に善戦出来ただろうし
その12支んを格下にしてるヒソカならそれなりに護衛と戦えても別に良いんじゃないか？

まぁ俺はヒソカ厨じゃないから別にいいけど
そういう意見があっても良いと思うな

>>163
そもそもモラウより１２しんの方が強いなんて誰が言ったんだ？
そんなアホなことを言い出す時点でもう話にならん

スーパーバズーカでウボォーは無傷だけど、
念ありの病犬の牙は普通にダメージ負ってるから
ハンタ世界では威力は
病犬の牙＞スーパーバズーカ
ウボォーは人間の念能力者としてはかなり硬い方だろうけど、
別にメルエムとか硬い蟻よりも防御力があるわけじゃない。
ただの雑魚蟻だって爆弾じゃ死なないからね。
ポックルの矢なら死ぬのに

護衛厨の方が明らかに極論、キチガイみたいな流れだったわけだが

「オーラありの私の攻撃は、オーラなしのお前の攻撃より強い」

↑腕力のことじゃなかったのか……

>>166
わかったわかった
そっちで好きなだけやってくれ
隔離スレからでてくるな
こっちは少なくとも議論になってるんだから。

>>161
その解釈でいいんじゃね、念なしウボーよりは念クラピカのが強いだろ
強化系能力が加算されるし

>>148
制約と誓約がかかってるのは中指と小指だけで皇帝には制約も誓約も影響しない
皇帝はただの体質

>>167
オーラで腕力はあがらない。
凝や堅をすればオーラの多寡でパンチ力は上昇する。
腕力を上げるにはそれとは別に筋力強化の発を身に着けなければならない。

オーラなしウボーとオーラ蟻ウボーでも腕力は同じ。
オーラがない分防御力が弱くなっただけだ

>>165
バズーカくらった時や、陰獣に噛まれた時って、やっぱり硬とか使ってたのかな。
雑魚蟻兵は鉄砲に打たれて死んでた描写はあった。
「人間はこんな武器を使うのか」って。

死後の念で強化されたピトーですら一瞬で破壊したゴンさん
いかに強いかよくわかる
護衛吸収メルエムが最強なのは確定だがゴンさんはその次ぐらいの強さでは

>>146
そういやリトルフラワーって爆発のダメージを自分の凝で防ぐっていう糞能力だよな・・・
幽白の鴉みたいに小さい爆弾を具現化して貼りつければいいのに

>>166
残念ながら数値ではっきりでてるからな
護衛29〜27、クロロ25、ヒソカ24
オーラもトップクラスハンターモラウの10倍とかもう次元がひとつ
違うかんじ、能力と知識でなんとか渡り合えるけど結局力負けするって
結論だろうね

ナックルは初登場から何年も経ってから「足が速い」という設定が出てきて吹いた

>>171
なるほど。
じゃあ、ビッグバン・インパクトは、「ただの念を込めたパンチ」って説明されてたが、あれは堅とか使ってた、ということかな。

ゲンスルーの強さを語る時って、
必ずウボーさんが引き合いに出されるけど、
彼等って相性悪過ぎ(良過ぎ)だと毎回感じるんだよな。。

ゲンスルーさんは、作中の描写でも、数値的にも、
今よりは、もう1ランク上くらいでも違和感ない気がする。

でも、ウボーさんみたいな、筋肉の塊には弱い気がする。

>>164
役不足発言じゃね？
俺は知らんよ

>>174
それは本人の好み。
普通腕など掴まれたら爆破が来るとは思わないから充分戦闘に使える。

放出と相性の悪いゲンスルーが充分の威力をもってそれをやるにはなんらかの制約が必要。
つまりその制約を加味した設置型爆弾が命の音そのもの。

>>159
素の筋力で大きく劣り、念も初心者のクラピカがウボーにダメージを与えられるということは、
緋の目状態は通常状態と比べてAOPが大きく上昇しているということ。
AOPが多ければ多いほど、肉体(筋力)をより強く強化できる。

50のオーラを使って肉体を100%強化した場合と、
100のオーラを使って肉体を100%強化した場合では、
当然後者の方が筋力は上がる。
「オーラが上がっても筋力には影響ない」というお前の意見は間違ってる。

>>168
流れも把握してないのにキチガイとか言っちゃう君の方が私情入りまくりですねぇ＾＾

護衛厨＝ヒソカイルミなら「瞬殺」
何故か護衛を覚醒メルエムと同様念の概念を無視した勝利確定キャラと主張

ゲンスルーはオーラノ移動や徒手格闘の技術はあるが身体能力自体は全然たいしたことないのがマイナス

>>172
あの頃の冨樫がそこまで深く考えてるわけないだろｗ
陰獣出たときとかジャンプでは見るに耐えない落書きレベルだったぞ

>>177
堅ではない
硬だ。

>>178
ウボーギンの進化系、
ユピーとかビスケみたいなのには相性が悪いとは思うけど
マジでただの筋肉馬鹿のウボーギンじゃ相性以前に基礎能力の差がありすぎるから関係ないと思われ

>>174
相手をつかむって制約があるから威力があがるんじゃね
爆弾貼り付けるってのは制約が弱いから堅や凝で簡単に防がれそう

>>181
筋力強化は発だよ。
前々から筋力強化の修行を行っていればオーラが増えれば上昇するだろーがそうじゃない。
それにクラピカの場合はただ殴ってただけだからただのパンチなら凝か硬すればいいだけで筋力強化にオーラを割く意味がない
わかったか？

>>182
はいはいそっちのスレでやってね

>>183
それは間違い。
スピードや体術は基本的に念とは関係ない部分だぞ。

>>184
Oh……
その時のジャンプ見てないｗ

>>178
申請しようぜ！
【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

審議中　ゴトーＧ＋

>>186
威力が上がると自分のダメージも上がるから、その分手に凝するオーラも沢山必要になるんだよなぁ
正直凝して殴るだけでもいい気がする
好意的に見れば掴みと殴りで両方ダメージを与えられるから戦闘の幅が広がるのかもしれんが

>>190
だってリトルフラワーはただのおまけだもん。

それでも人間の左腕を粉々にするほどの威力だからゲンスルーのオーラがどれだけ高いのかよくわかるけど

>>190
でも
リトルフラワー＞＞＞凝パンチの攻撃
だぜ、描写では、相手はゲンスルーが防御にさくオーラ以上の防御がもとめ
られるんだろう
きっと自分をガードするのも制約なんだよｗ
フェイタンのペインも同じじゃんｗ

カウントダウンってあれだけ制約あると使い道ってほとんどないだろ
ＧＩクリアの為だけに作ったような能力、使い道少ないくせに高度な念能力ってメモリの無駄遣いだな

申請とか無理ｗ

てか、ここの住人の説得力って凄過ぎだから、
俺は時々見に来るだけで十分面白い。

とは言え、一昨日言われてて気付いたけど、
数値的に同じ2人(モラウさんとゲンさん)のランクが離れ過ぎているのは、
俺でも何か違和感を感じたかも。

>>193
ゴンに戦闘で使ってたから使い道がないわけがない。
本来はああやって戦闘で駆け引きと同時に使うもんなんだろ。

>>189
なんでシズクがパイクより２段階下？

>>182
瞬殺とか言う言葉を軽はずみに使う奴が多いのはどうにかならないものか

>>193
そんなことねーだろ、実際ゴン戦で使ってるし、サブバラいたら即起爆する
決まれば護衛王以外即死に近いおそろしい技だぜ

発動条件も相手の攻撃ガードしながらボマーいうだけだからそんなに難しくないし
1時間も戦闘しながらだとカウントがどんどん消費されてすぐ爆発するんだぜ

リトルフラワーの10倍で内部爆破、スゲー技だとおもうけど

>>183
スピードはかなりある
素の筋力は不明だけどな

仕掛けた奴いっせいに爆破できるからメレオロンと組んだら偉い事になる。

>>168
雲行きが怪しくなると隔離スレから出てくるなとかそっちのスレでやってで
済ませようとする君のような子がちゃんと議論になっているのだろうか？

護衛はヒソカイルミを「瞬殺」できるか、覚醒メルエム同様念の概念を無視した勝利確定キャラといえるか議論しようぜ！

>>199
筋力があるからスピードがあるんだろーが

期待されていたゴトーが糞弱かったせいで
ゾル家信者がゼノとシルバのランクを
必死で現状維持しようとしてる姿が泣けてくる・・・
あいつらは所詮ネテロに毎回泣かされっぱなしで
クロロにも二人ががかりないと勝てない微妙な存在だよ

>>197
極論って無駄に説得力を落としちゃうものだからねえ

>>195
>>198

自分に有利な状況をあらかじめ作っておいて罠にハメるようにして使うなら有効だけど１対１の戦闘で使うとなると使いにくい
必要な条件が多すぎることにかわりないけどな

>>201
まあ、23の片手カイトでそこそこ善戦したから瞬殺はないだろうけど
結論はカイトと同じ生首ごろごろだろ
ヒソカなんてトランプと通常格闘だけでダメージ与える術があるかさえ疑問
イルミも今号でスピードがキルア＞＞＞＞イルミってわかっちゃったから
護衛の攻撃しのいで針さすの無理ゲーっぽい

ヒソカが強かっただけとか。

>>205
そうは思わん

お前の体に触れてボマーというと爆弾を設置できる　解除するには俺の体に触れてボマー捕まえたといわなければならない

１，２行程度で収まるような説明でほぼ制約完了
あとはボマーといいながら相手に触るだけでほぼ勝ち確定。

>>202
現実世界ではそうだが漫画やゲームだとスピード抜群で筋力低めのキャラというのは結構いる

>>209
ハンタはそうじゃないからね。
一応スピードと筋力どのキャラも比例してない？

>>200
だな、王はともかく護衛くらいならカウントダウン50個くらい貼り付けて爆破
すれば死にそうだよねｗ

>>211
うーん、ユピーはオーラの桁的に無理
プフは分裂して最小のダメージで済ませそうな気がするなぁ

>>205
俺もおもわんな、条件でいうならボノのずっと踊って交わし続けるとか
瀕死にならないと発動しないとかのほうがよっぽど厳しいとおもうがｗ

>>212
普通にｶﾞｰﾄﾞされれば無理だろうけど
ノーガードのところをいきなり爆破されるんだぞ？
しかも頭とか急所を選べるんだ
無理だろ王以外は。
プフも爆弾に気づいてないのに分裂なんかできるわけない

>>212
なんの警戒もしてない（堅もしてない）ところに不意打ちで顔面とかから内部
爆破するんだぜｗさすがにユピーでも死ぬだろ

たぶん馬鹿に説明しても無駄だろうが現実世界にはむしろスピードや手数だけやたら速いダメージ皆無の選手がけっこういる。
まあリアル格闘技見てないくせに漫画の強さ議論だけ知ったかして語ってる人には理解しようもないんだろうが。

>>216
軽量級のゴミボクサーの話をドヤ顔でしないでいいよｗ

あ、メレと組んでる設定か
でもあの能力って説明しないといけないから全く気づかないで爆破するのは不可能じゃね？
それにあれって内部破壊だったけ、なんかでっかい爆弾が具現化されて張り付いてた気がしたが。

糞コテは放置でいいけど、ヂートゥとか早い割に威力低いんじゃなかったっけ？
一般人相手は別として、少なくとも念能力者戦では。

護衛レベル相手じゃカウントダウンの説明してる時に殺されるな

>>218
説明は相手が理解する必要はない
ゲンスルーが説明したと自分で認識できればいい
内部設置だよ。
外にあるのはタイマー

>>219
あいつがあるの脚力だけじゃね？

まあ、あれだよね
このスレは完成されすぎてて議論の余地がない、だから伸びない(ｷﾘｯ
とか言ってる子がいるけどそもそも強さ議論の定義が参考になってないからね
物語の進行上の都合などは全く考慮しないからね
あくまでこのスレの「定義」であるランキングだもんね

>>217
あｗほんとに知ったかだったんだｗ
その傾向はヘビー級ほど大きいんだけど？
なあ？
なんで何も知らないくせに漫画の強さ議論だけしてるの？

>>219
だってあいつ猫パンチだからなｗ
格闘技の基本をまず教えたほうがいい

>>221
へー、あれってタイマーだったのか。
でも個人的にはメレと組んでカウントダウンの能力を相手が認識できない状態で喋って
それで発現出来る発とは思えないなぁ
それだと制約として成り立たないし、それだけの威力も不可できない気がする

>>225
それで発動する

ヒント：ジスパ

このスレちょっと前までこんだけ酷評されてるウボォーギンとヒソカが同ランクだったからね
描写厨がドヤ顔でこのスレの「定義」に守られて幅を利かせてきたスレ
案の定蟻編が終わって大方の予想通りヒソカ上げ展開きてるけど

こんな何も知らないやつらが強さ議論してたのかｗ
さすがにビビったわｗ
速いパンチはいわゆるテレフォンパンチと呼ばれ体重乗ってないんだわ。
拳の握りも甘い。
これは意識してしてる選手もいるが癖によるものが大きくてアマチュア上がりのボクサーがポイント重視でテレフォンパンチしすぎてたせいで
プロになってもKOがほとんど取れないとかある。
K-1でもUFCでもわりともっさりめの選手のほうが重い打撃を打ってる。

テレフォンパンチって逆の意味だと思うのだが
オレはK-1とかテレビで適当に流し見してるだけの素人だが

テレフォンパンチって予備動作のでかいパンチのことであって、
速くて体重の乗ってないパンチのことじゃないだろ

テレフォン＝電話
つまりコール音で相手に知らせる電話のように、
予備動作のでかいパンチのこと

>>137
アニメだと完全硬状態でしたね

>>226
ジスパはピクついてたけど気絶したわけではなかったんじゃね？
でもこのゲンスルーの言う「相手の目の前でキチンと説明すること」がメレとのコンボが可能かどうか
これについては解釈の違いで平行線っぽいからもう辞めとこう

個人的にはあれを仕掛けた後に気付かれないようにボマー3人組がメレと手を繋いでる絵を想像すると笑える

>>219
俺は違うな、ヂートゥかレオルが師団長ではぶっちぎりで最強だとおもう

ヂートゥ・・・触れないからそもそも攻撃があたらない、鬼ごっこもハメ能力が
　　　　　　　あるやつかスピードが半端なく早いやつ以外勝ち目ないだろ

レオル・・・クロロの完全上位バージョン、両手も使えるし、部下や仲間から
　　　　　　能力借り放題の恐ろしさ

これをオーラ半分で連勝したモラウさんすごすぎるよ、Ｂでも納得

>>232
まあ、そんな手間かけないで安全かつ確実にしとめるならメレとノブさんが
ペアになるのが一番だけどねｗ
息継ぎはマンションでできるし、スクリームは空間切断だから不意打ち顔面
スクリームで護衛も首チョンパ

能力が最強すぎて退場させられたノブさんカワイソす

>>232
さすがに顔面爆破されてゲンスルーの説明を理解するのは無理だと思うぜ。
よってゲンスルーの制約である説明に相手の理解は含まれないと判断する

>>233
師団長最強はぶっちぎりでウェルフィン。
これはもう確定。
ただしタイマン限定だが

>>227
別にケンカ売るわけじゃないけど他のスレじゃないそれ？
かなりながいことヒソカＢ、ウボォーＤは変わってないよここのスレ

>>234
一人殺すだけならノヴが一番楽だが
一人殺した時点で確実に警戒されるので複数同時に殺すなら命の音のほうがよいだろう

>>235
でもさ、ミサイルマンってヂートゥならかわし続けられて攻撃されそうだし
レオルにイナムラとかつかわれたらミサイルマンあたるまえに殺されたりしね？
水の中とかでも動くのかなｗ

しかしグラチャンはなぜレオルに負けたのか
水の中じゃ百獣の王の力は発揮できないだろう
雨の日じゃなかったんだな、多分・・・

>>237
しかし息継ぎで円にひっかかるから結局ノブさんいないと仕掛けることできんぞ

>>238
ウェルフィンが死んでもずっと追いかけるから関係ないだろう。
稲村は近くに水があったからできただけだし念に水は関係ないと思われ。

>>239
まあ　あそこまで行くにはマンション能力が必要なのは変わりない。

>>239
仲間を人質にとられて
レオル「お前の仲間解放してやってもいいぜ、ただしこれは貸しだぜ」
これでＯＫ

>>235
俺は>>232に賛成なんだがな
そもそも相手に認識されなくても説明すればおｋなら
別の言語で話すとか紙に説明書いて一回見せてすぐに破棄するとか
何年も計画立ててるなら別の方法とれただろうし
あからさまにこすい手は使えないんじゃね？

そう考えるとウェルフィンとブロウーダを2人倒したイカルゴって
討伐隊でもかなり上位の大活躍だよねｗ
今回役にたった順でいくと

ネテロ＞コムギ＞＞＞＞＞＞＞＞ノブさん（この人いないと作戦成り立たず）＞ゴンさん（ピトー足止め、撃破）＞モラウ（師団長1撃破、1能力剥奪、ブフ足止め）＞イカルゴ（師団長2撃破）
＞＞シュート（ユピー足止め）＞キルア（ユピー足止め、雑魚2撃破）＞ナックル（ユピー足止めするが、倒すチャンス無駄に）
くらいかｗ

>>244
相手の目の前で話せばいいんじゃないか？
さすがに紙のチラ見せを説明とはいえないだろう、、
オレはハンタ世界の共通言語ならおｋだと思っている
言葉が通じない奴でも爆弾は設置できるとも、、、
そもそもメレオロンの能力は気配を完全に消すだけで自分が別の場所にいるわけでもなんでもないからね。
相手が勝手に気づいてないだけだから全然こすい手ではないと思うよ。

>>246
元々の能力で爆弾を解除するのとそれを阻止することを一部として組み込んでるから
正当防衛に関しては条件が緩和されると考えたほうが理にかなってるのかなと思ったんだけど
まあこれ以上は不毛だからいいや

ボブ・サップ＞ウボー

45 自分：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/10(土) 03:24:00.96 ID:IthzUcA50 [2/2]
780 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/10(土) 03:08:08.27 ID:J8dM5Yvz0
>>765
見参！

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

>>760
顔文字連投による埋め立て行為確認しました
!Suiton http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323441889/37
--------------------------------------------------------------------------------
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dwcomic1322972278490678(Lv5)]を破門した。



水遁されてんじゃん



↑Dスレを叩いて悦に浸ってたCスレのキチガイが連投して忍者に荒らしと判断されて水遁された瞬間
やっぱり旅団厨はクズばかりだったな

流れ

Dスレでボコられた旅団厨がCスレで泣きつく
↓
それを見たCスレのキチガイが反論せずに罵倒
↓
Dスレ住民に煽られる
↓
マジギレしたキチガイ旅団厨が連投して水遁

以上、Dスレのランクが完成度高いから停滞してることもわからず、未だにランク決めで揉めてるCスレのお笑い芸人ニート共の体を張ったギャグでした

大分前からDスレにいるが、ランクについては気になるトコも
多少あるから、完成度が高いかどうかは別としても
Cスレの出張荒らしは本当ウザかったから、一人でも減ったならありがたいわ

>>250
その流れを具体的にＩＤ添えて説明してみ？妄想じゃないなら
俺には単なる連投厨が水遁されたようにしか見えんな

>>211
ハメ組古参でも1個しかついてなかったし、同一人物に同時に2個以上はつけれないんじゃね?
>>212
分身殴ってもポットクリンが本体についたことやパームの念も本体のみ見えてたことから、
プフが分裂してもカウントダウンは本体についたままじゃないかな
そうだと弱くなるのはむしろ危険だから分身せずに蟻の基礎スペックの高さで耐えるの狙った方がいい気がする
モラウの物理攻撃には耐性あったけどキルアの雷では焼け焦げてダメだったから
多分爆発の熱でも細胞死ぬだろうし

粒子でゲン囲んでタッチすればよさそうだがね、時限制限をも少し短くするべきだったな

「お前を殺すよ。いま。ここで。」（９５点）
「冗談だようぅ・・・・」（１００点）

こんな感じだろ。そしてイルミより強いだろうオヤジとジジイ二人がかりで倒せなかった団長と
闘いたがるヒソカはやはり人間界最強に近い。

>>255
ただ自信過剰なだけという発想にはならないんですか？

ヒソカって心３だったんだなｗ　なんでだ？

敵を舐めてすぐやられそうになるからじゃね

多分飽きっぽいとか気まぐれとかなんじゃない。

これが完璧ランク
A王＞ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん平均
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ　レオル
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー
Ｇザザン＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール　レオリオ

>>210
筋力でウボー＞クラピカやウボー＞陰獣だがスピードは逆
ヂートゥの例もある

必死に自分ランク張り続けてるやつなんか可哀相ｗ

ウヴォのビックバンインパクトと百式の壱ってどっちが威力あるの？
俺的には百式一発あたりの威力も上で早さと威力で人間だとほぼ攻略不可能だと思うんだが

威力＝肉体のパンチ力×念の強化×制約

みたいな感じだったよね？？

百式だと、肉体分が無し。
ビッグバンだと、制約が無し。

でもウボーさんは、発がBIのみなのを制約だと考えると、
BIの方が強いかもね。
もちろん、総合力では足元にも及ばないだろうけどね。

>>181
超遅レスだけど、｢オーラを込めた強力パンチ＝筋肉が強化された結果｣だとしたら
ビスケのゆっくり硬パンチで超ぶっ飛ぶのがおかしいし
普通に念を込めた場合は、単純に｢威力が上がる｣ってだけと思われる

ウボォーが超破壊拳を使った瞬間に、右腕だけ物凄いマッチョになるわけじゃなく
パンチによる威力・破壊力そのものが増幅されてるのかと。

じゃあ肉体と念の関係は、掛け算じゃなくて足し算か。

クラピカの師匠の言うとおりなら足し算だろう

制約と誓約を使えば足し算の壁を打破できるケースもあるんじゃね

クラピカの師匠は制約と誓約は掛け算になると言ってるだろうに

ゴンさんが肉体の最盛期まで成長させたうえで、誓約と誓約で×何倍にもさせて

ようやくピトーに勝てる。だから会長も「あいつわしより強い」といったし、普通は人間には勝てない。

ゴンさんの場合、制約と誓約は
「肉体の最盛期まで、絶え間ない修練（２４時間３６５日を10〜20年以上＝ゴンがこのまま生きてても決してたどり着けない境地）を積み続けた」状態に
強制的に成長するのに制約と誓約を使ったんであって、成長させた力を制約と誓約で伸ばしたわけじゃないんじゃないか思う

同感。

威力＝（肉体＋念）×誓約と制約

ゴンさん＝（倒せるまで成長した肉体＋念）×（物凄い才能を持った人間の）生涯収入の前借り

でボコッたんだから、残るのは廃人だわなｗ

>>1
ちょっとランク分け過ぎて見にくくなってるな
数値やバランス的にもこのぐらいが妥当だろう

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ　イルミ　カイト　キルア　ゲンスルー　ノヴ
Ｄ+　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　バラ　シャルナーク
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　パイク　ツェズゲラ　ラモット
Ｇ+　ゴレイヌ
Ｇ　ケスー　バリー　 蚯蚓　豪猪　病犬　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ボポボ　パクノダ
I+　カルト　ポックル
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ　ジョネス　レオリオ

ツボネはどの辺だろうなバイクで轢き逃げ戦法とれるだろうか

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

審議中　ゴトーＧ＋

いま、これだからなランク、勝手にランクはるな

隔離スレ酷いな
あれであいつら議論してるつもりなんだろうか。
妄想の擦り付け合いだからスレものびる罠そりゃ

上　ボトパイ　ミザイストム　ギンタ
中　カンザイ　サイユウ　ゲル　サッチョウ
ゲ　ぴヨン　クルック　チードル

謎　刃　パリスとン

カストロがそんな弱いのはありえねー
カストロと旅団戦闘は同格でいいよ

>>277
ミザイストムとサイユウは逆な希ガス
あとは同意

確かにサイユウアホっぽいけど見た目からしてなんか強そうなんだよな
ジンに殺してみろとかいってたし

ミザイストムはあのカードが能力かどうか知らんけどやはり犯罪者を捕まえるのがメインでダブルになるくらいだから
相応の強さがあると思ったのだが

ツボネはバイクだけじゃないだろ。
５人乗りのロボに変身するでー

ツボネってサイボーグなの？
バイクに変形とか普通に人間じゃないだろ

今思うと十老頭の暗殺ってマハ入れて３人がかりなんだよな。けっこう難しいらしい。

>>283
ぶっちゃけ十老頭殺してうばった金のほうが暗殺依頼費用より高そうだよねｗ

>>274
つかツボネは1人じゃバイク発で走れないのでは
ガソリンに値するものは搭乗者（今回だとアマネとカナリア2人分）のオーラを消費して走るんじゃないかと

ＳＳ吸収メルエム

Ｓジン シルバ 全盛期ネテロマハ メルエム ゴンさん

Ｓ-護衛軍+ ヒソカ クロロ イルミ ビスケ 12支ん+

Ａネテロ 護衛軍 マハ ゼノ 12支ん

Ａ-レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ 12支ん-

Ｂモラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-ナックル シュート 師団長 旅団非戦闘

>>286
ゴミランク貼ってんじゃねえ

もう蟻は退場なんだからいらね

ツボネって、もしもタイヤまで具現化していたとしたら、
メモリの無駄遣いが半端ないですね。

リールベルトさん形式とか、
AAである、キモイ8等身の人間バイクみたいな方が、賢いと思うｗ

>>289
ツボネが強化系ならリールベルト方式が効率良いけど具現化系能力者なら具現化したほうがいいんじゃない？

>>290
どうなんだろう？

クラピカの鎖みたいに、相手に操作系だと錯覚させるような効果があれば、
有効だとは思うけど、タイヤって、そこまでして具現化するような物かな？？

まだ作中描写は無いけど、ツボネって車輪携帯してるんじゃないかと思う。

カルトが女装してるのって、シスコンのキルアがアルカとラブラブなのに嫉妬してるからですか？

>>264
んーそれはさすがに制約にはならないと思うな。
ぶっちゃけただ念を込めたストレート、必殺技としてはジャンケングーより下だと思うし。良くて同等。
ジャンケングーとかフィンクスのリッパーとかは発動までに時間かかったりするけどウヴォのはんなことなさそう。
ネテロの肉体分ないってのも大仏を肉体と取れば0ではないし

なんでもかんでも制約やら誓約やら深く考えすぎだなみんな

「兄さんを取り戻す」ってのが「キルアをアルカから取り戻す」って意味でも不思議じゃなくなってきたなｗ

>>255
たまに「二人がかりで倒せなかった」とか言ってる人を見かけるけど、本当に原作読んでるのか？
あれは依頼人の十老頭が死んだからわざと外しただけ
ゼノの「お互い命拾いしたの」、イルミの「間一髪か。あー良かった」という台詞を見れば、それぐらい分かるはず

>>296
死ぬ危険があってもあえて手加減して念盗もうとするタイプだから

最近ヒソカ最強っていう奴多いけどどこが最強なの・・・
どう考えても人間でネテロに勝てる奴いないでしょ

手足を封じても出せる百式が描写で存在している以上、バンジーによって拘束が上手く行ってもヒソカは被弾し続けるだけ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
http://www.takaoka.ac.jp/

これが完璧ランク
A王＞ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん平均　ブシドラ
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ　レオル
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー
Ｇザザン＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール　レオリオ

ヒソカのトランプでゴトー死んだけどBランク連中は首に食らって堅でたえれるかな？　

>>302
クロロは身体強度的にも念系統的にもヒソカに対して不利なので無理
クロロに釣られて多少上程度のゼノシルバも耐えられる根拠が無い
モラウとレイザーはかなり堅めだから堅で耐えられるんじゃないかな

>>297
クロロは本気で攻撃するつもりがなかったというだけで、回避と防御に関しては真面目にやってたんじゃないか？
あれは主に時間稼ぎ狙いの戦闘だったから、攻撃を削った分を警戒＆回避＆防御に回してたと思う。
序盤の攻防で毒ナイフを使ったところを見ると、初めのうちは攻撃する意思があったんだろうけど、
毒が効かないことが判明して以降は、完全に攻撃は捨ててるっぽい。

ファンファンクロスを出してゼノに近づこうとしたけど近づけなかった描写があるから、
仮にクロロがゼノとサシでやり合った場合、クロロは主に中遠距離タイプの能力を使って戦うのかな？

>>301
完璧な糞ランクだな

ネテロ並みに筋肉鍛えてたら筋肉止血できるからヒソカのトランプは効かないな

イルミの人形は本人のカラダにぶっさしてあった針を使ってるからかなりの力を引き出しそう。
でもまあスレルール的には使えないか。

モラウさん怪我人だからハンゾー辺りの見せ場来てくれたらここも盛り上がれるな。

俺は逆にイルミの人形が強かったら嫌だな。
爆弾もって自爆攻撃とかならまだしも
ただの一般人がイルミの針さされただけでプロハンターより強くなったら馬鹿みたいだ

確かに萎えるけど
でもイルミの体に刺してた針はそれだけで制約になってそう
オーラを溜め込むにはずっと針を刺してなきゃいけないって制約

>>308 確かに。でもハンターは(三人以外)適当臭がややあって不安。
しかもぞろぞろいるし。
またあの辺のハンター相手に無双してもここ的にヒソカの評価アップにならないしなあ。

今世界中のプロハンターがあの町に集結してるんだぜ？
イルミに勝ち目はないし
ヒソカも適当なところで逃げる

念を覚える前のゴンに腕折られたり車より足が遅いっぽいし針以外はゴン以下なイルミw

元々イルミって戦闘系じゃないだろ
暗殺に特化してる。

あの洗脳針が念能力者にも通るなら、相当凶悪な一撃必殺だな
また「メレオロンと組めばどんな奴にも勝てる」奴が増えるのか
まあ、人外はそもそも針通らないのも多いだろうけど

当たれば勝ちの能力なんて腐るほどあるからな
梟でも使える。

それを考えるとハコワレは七面倒くさい能力だな

>>301
どうしようもないな(笑)

ｼｬﾙﾅｰｸの針兵隊蟻ごときにさえ刺さらないんだし同レベルくらいのイルミも無理だろ

ゴンさんみたいに修行の前借りが出来る世界だから、他人を操作してそんなことやらせられたら最強だな。
しかし操作系最強すぎてバトル漫画として成立しなくなるとこまで来てるな

>>318
それはない
刺さるかどうかは別問題だし雑魚操った所でしれてるし

イルミの針って
・キルアに刺したみたいに感情に働きかける力
・試験官に刺したみたいに対象を変形させる力
・自分に刺したみたいに整形する力
・十老党に刺したみたいに脳死？させる力
・今週の操り人形にする力

他にもあるかもしれんけどシャルナークの上位互換だね
ケータイいじらなくてもいいっぽいし

>>315
ハコワレはその代わりそれを操るナックルがそこそこ高い体術と経験持ってるからね。
総合的に厄介かと。


イルミの針は十老頭のときのはどーなんだろね？３人で暗殺した後にイカルゴの能力みたく操ったのかもしんないし。

>>321
じゃお前がナックルくらいの技量があったとして戦闘系の発が欲しいなって思ったとしてハコワレほしい？

ナックルは甘ちゃんだから
「相手を無力化すれば、腹割って話し合えるに違いねぇ！」
みたいな動機だったんじゃねぇの
あと返済されるまでこっちは無傷だってのも、ちょっと美味しい

欲しい欲しくない、というよりその人の性格・思想で決まるわけだしな
例えばゴンがどんだけ優れた能力を求めても、電光石火や盗みの極意なんて考えつかないだろうし。
連携作戦とかで決まれば最高だけど、一対一ならビミョーな能力だとは思う

強化系最強

>>322 なんかズレてない？
レスの流れだと比べるのは戦闘発じゃなくてシャルや梟とかとどっちがいい？って話じゃ。

あとは上にもあるけど、返済されるまで無傷とかはおいしい。
アンテナや風呂敷みたく胡散臭い物を持ってるの見られなくてすむとかね。

戦闘発でいうとペイン辺りよりはずっといい能力なのは確か。

そういやフェイタンとハコワレの相性は最悪だな
なにせペインパッカーの念動力となる痛み自体が無いのだから

別に攻防力と体術で上回ってればいいだけじゃん

＞返済されるまで無傷とかはおいしい。

技量で上回ってれば勝てるんだし必要あるか？
あくまで敵を無力化して確保する為の能力だろ。
殺し合いに向いてると思えん

ハコワレの肝は逃げに徹すれば勝てるってところだろ
ナックルの一番の長所が逃げ足って事を考えると、なかなか戦いづらい能力
技量が多少上回ってても一発当てられた後に距離をとって避けることだけに集中されれば捉えるのは難しい

>>330
まあそれはいいとして
お前が戦闘系の発を手に入れようとしてハコワレを選ぶ？

>>331
何が言いたいかさっぱりわからん。
上にもあったようにどういう能力にしたいかはそいつの思想とかにかかわってくるのに殺し合いに向かないとか
それにどんな能力だって自分に合わなければメモリの無駄になる可能性もあるし
能力単体で優劣つけるもんじゃないだろ

ヒット・アンド・アウェイしなきゃいけないまだるっこしさがナックルの性格に合ってるとは到底思えないんだよな
能力には合ってるんだろうけど

現実世界の読者からすればどんなに優秀な戦闘発選べたとしても人気上位にくるのはピトーかプフかノヴかビスケの補助発だろうな

誰かの発が習得できるなら現実世界ならノヴ一択だよね
なんせどこでもドアとほぼ同じ性能だから通勤通学楽チンだもん

スクリーム

ヒソカは雑魚刈り専門の王者ってことでいいよね？

まあ見てろってこれから大物刈ってくから

1人のアイドルの画像フォルダが1TB超えたらそのアイドルを具現化できる能力

めんどくせぇぇ

とえいあえずイルミは死ぬだろ

>>332
お前にきいてねえからｗ

>>333
対象を確保するために選んだ能力じゃねえの。
趣味嗜好よりも仕事を優先に。

>>335
ノブさんの能力は金も稼げる（瞬間タクシー、マンション経営、悪さもし放題）し、
戦闘も強い（スクリーム、何処でも不意打ち）し
自分も便利に生活できる、まさに最強の能力だよね

若返りのできるビスケの能力も捨てがたいが、本人が弱いと戦闘では弱いか

電光石火キルア＋ツボネバイク＝？ｷﾛ

ノブさんもモラウもかなり大金持ちみたいだね
病院まるまる買い取るくらいの金余裕でもってそう

ビスケはダブルの割りに金に執着してるから修行ばっかりしてて
金儲けしてないのかｗ能力考えたら金持ち女からいくらでもふんだくれ
そうだけどｗ

フランクリンは過小評価だと思うの
ダブルマシンガンはマフィア相手に披露したけど、ダブルバズーカとかもっと凄い能力持ってそう

ヒソカのバンジーガムだと受け止め切れないかも

ビスケは金じゃなく美しいものが好きなんじゃね？

>>347
妄想なら専用の隔離スレがあるぞ？

>>347
ダブルバズーカだと両手首切り落とさないとだめだな

「さすがに両手首はちょっと、、、」

イルミは最後に自分に針を刺して化け物になるんだろ。
そんでキルアやら病院にいるやつら全員でイルミを倒す。針イルミがボッコボコになったとこを最後にヒソカが現れて見苦しいよとか言ってトドメを刺す。
頼むからヒソカが死んでくれ

>>352
そのネタはザザンもシャルナークもやっただろ。
何度もやるわけがない

横から悪いが、操作系の切り札が自分操作の可能性は、
シャルの件から否定できん。まあ、自分操作したら
パワーアップってのは理解出来ないけど。

別に自分操作したからパワーアップじゃなくて
ぶっさす
意識がなくなる
っていう制約があるから強化するだけだろ

操作系は催眠術より強制力が強い。
催眠術で限界突破というのはバトル漫画では古典的手法。
人間は潜在能力の30%までしか能力を発揮できないが、催眠によって残りの70%を引き出す。
そもそも制約や誓約は自身の潜在能力を引き出すためのものだから、操作系が自身を操作すればこれを軽減できるんじゃないか。
しかもイルミは針で顔まで変えられるから、体型もピクルやゴンさんみたいな超戦闘形態に変えられる可能性があるな。

肉体を操作して強化するとか言い出したら、強化系の存在意義が揺らぐよな
強化系は安定してその力が出せるとか言われてもなあ

>>357
全然そうはおもわんね。
単純に強化系ならパンチ力は強いし
肉体操作なんて面倒な発を習得する必要はない。
操作系は攻撃防御にすぐれてないから肉体そのものを操作する発を使うってだけだろ

>>357
例えばパームなんかは強化系でかつ防御力がアップする発なわけだけど、発を使わなくても強化100％の防御力があって
さらに発分上乗せなんだよね
同レベルの操作系が肉体操作による強化した場合は素の強化系よりは制約誓約次第で上回るかもしれないけどステータス
アップ系発使用強化系に近づくのは40％の差の分相当無茶な制約誓約が必要になると思う

ゲンスルーはジャンケングーでＫＯした。
モズの鳥人間はナルカミとコンボで食らっても意識があった。しかも念を知る前。
これだけでアリの基礎スペックの高さがわかる。

ゲンスルーのオーラの総量ってめちゃくちゃ多いよな。体術もゴン以上だったし。カイトと戦ったらどうなるんだろう

カイトは出目次第で格上に勝てるときもあれば下に負けるときもある

まあ出てない出目は当然このスレでは無効だから意味はないけどね

カイトには日本刀があるじゃん。

>>362
正直あの鎌は雑魚散らしにはいいけど、
強敵相手にでたら詰むよな
だからはずれなんだろうけど

ゴルアに経験を積ませるために戦わせようと思ってたのに全滅させてしまうから
という意味でのハズレ

でもあの鎌も中堅レベルのオーラがあるゴンキルがかなりヤバイって思うレベルだからな

>>361
カイトの圧勝じゃね
体術で渡り合えても発に差がありすぎる
あの鎌も範囲だけならすげーレベルだったし

>>368
＞体術で渡り合えても発に差がありすぎる

どこが？
アンタ頭の悪い人？

>>368
正直カイトに発が強いイメージは全く無いな
あんな安定性の無い発は強いとは言いがたいし当たりでもそこまで強いわけじゃない

>>368
↑こいつ頭がおかしいと思ってたら
やっぱり隔離スレの住人だった。
なんでここにくるの？
迷惑だからあっちでだけ議論笑しててね

ボマーは置いといて、カイトの発ってギャンブル性高くて使いにくいが、強いのか弱いのかは言えなくね?
効果ある程度判明してるのも鎌だけだし、味方巻き込む以外のデメリットも不明
あのポーズを一定時間維持しないと駄目とかじゃなきゃ、タイマンなら多少距離取ってぶっぱすれば消せるし
初見ならカウンターやわからん殺し狙えると思う
カイトは何が出ても外れと言いそうだが、当りと言及した武器は出てないし
護衛クラス考えると発動してから武器になるまでにかなり時間かかるのが欠点か

観音に無傷のピトーに傷付けてる時点で弱いというのはないな

決して弱くはないと思うけど、ランダムという能力性質に
銃と鎌(あと一応ステッキ)くらいしか描写が無いから
他が発動した場合について全く不明で、正直キャラ比較に出しようが無い

分かってるのは数値23と、ラモット・ユンジュじゃ相手にならないことや
師団長カエル＆兵隊長数体？を相手にしても特に動じないくらいか

>>372
初見ならわからん殺しできるのはどの発も同じだろ
あんまりわけのわからんこというな

>>373
弱いなんて誰か言ったっけ？

>>375
＞初見ならわからん殺しできるのはどの発も同じだろ

発の特性によると思うが

そういう揚げ足はとらなくていいよ
命の音みたいに制約＝説明でもないかぎり基本わからん殺しだろ

ゲンスルーとか弱すぎだろ
念ありラモット以下
穴から落ちただけで登れんとか言ってるし岩にビビりまくってるし
GIの雑魚ゴンごときに負けても仕方ないわ

どうぞ隔離スレにお帰りくださいマシ

ゴンのオーラを見て発情するヒソカ（）
そのゴンを驚嘆するほどのオーラを発するレイザー

>>380
こういう理解力の無いバカっていつになったら成長すんだろ

早速ブシドラが瞬殺されて
テラデインには何十人協力な兵隊いるんだと言われてるわけですが

これが完璧ランク
A王＞ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん上位　
Ｄクロロ　パーム　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン　十二支ん下位
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ　レオル
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー　ブシドラ
Ｇザザン＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール　レオリオ

ここ何周かで本誌で動きそう。
ランクも大きく変動するのかな。
楽しみだ。

>>375
俺の文章が悪いのかもしれないが、上で鎌は強敵相手だと詰むって書いてる人いたから
鎌も雑魚一掃以外にも使えるんじゃね?的なニュアンスで書いただけだよ
･リーチが鎌自体のリーチより大分長め
･念なしとはいえ全体的に硬い蟻でも兵隊長クラスじゃ耐えた奴や見てから回避した奴無し
･回避には普通無防備になる上空へ跳ぶか十数m以上距離取らないと駄目
ただの発に比べて初見での対応が難しい部類だと思うから分からん殺しって表現した
操作系みたいな決まれば強い、じゃなくて決まりやすいって意味でね
>>372読めば分かると思うけど主に言いたいのは、不明部分が多過ぎてカイトの発の総合的な評価は無理じゃね?って事です

ブシドラが同じシングルのツェズゲラレベルなら大勢に変わりないが
モラウ、ノヴレベルの強さだったらランクが激変するな

>>385
俺は同格以上には全く使えないと思うね
あんな大振り簡単に避けれそうだし振ったあとの隙がでかすぎる
そもそも至近距離だと振るまえに殺されるだろ

>>386
まあさすがにそれはない。

>>387
大振りだから同格以上には回避行動取られるってのは同意
でもリーチが見た目に比べかなり長いから、鎌の見た目から間合い見切って回避しようとした奴には当たる
何か足場や手段無いと身動きできなくなる上空回避は至近距離じゃあまり選択しないだろうしね
基礎スペックに極端な差が無ければ発以外で正面からノーダメージで受けるのは難しいだろうし、
上空回避か距離取られて回避成功されたても、相手も追撃には時間かかるから発動後の隙はあまり気にしなくていい気がする
タイマンで鎌引いても比較的安全に空撃ちして次いけるから、能力バレでもしてなきゃ問題無いんじゃないかな

気になるのはサイレントワルツ発動前にポーズ取ってて、
「ゆら」ってあるから俺が思ってる以上に発動前の隙がでかいんじゃないかって点
作中だと蟻側が順番決めてる所で発動してるからどの程度の隙ができるか推測しにくいんだよな

>>389
さすがにカイト贔屓しすぎだろ
本人がはずれっていってるんだから格下にしか通用しない技なんだよ
至近距離じゃ振る前に攻撃くらうだろあんな大振り技

ていうかどんな攻撃なのか分からないのに空中に飛んで避けようとするかね。
距離を大分置いて様子見だと思うけど。

とくにあんなゆらって感じのゆっくりな動きならば。

>>391
「お前　俺がボマーだとしってるな」
「ツェズゲラにきいた」
「で　俺の能力は誰から？」

完全な武闘派ともなるとちょっとした動きと仕草で相手の考えや技を読み取れる。
あんな大振りは同格以上には効かないだろう

ヒソカやイルミに雑魚ハンターされてるんだけど、ハンターの存在意義って一体・・・。
対抗できるのは上位層でもほとんどいなさそうだし・・・。旅団くらいの人集めたら全滅できるじゃん。

雑魚ハンターて発なしの師団長にも勝てなかったんだよな・・ヒソカは師団長級
を連戦かまとめて屠ってくれないとさ

>>386
一応ブラックリストハンターですけど・・・

>>395
ブラックリストハンターとか関係ないだろ
犯罪者専門のハンターってだけ、他のシングルより強い証明にはならない
どっちにしろ、描写が少しもないようならランクに入らないから意味もない

なんかブラックリストハンターって雑魚ばっかだよね

魔獣だの武闘場だのある世界観だしブラックリストっていってもそこそこの危険なんかね。

>>393
旅団はそもそも数値的にツェズゲラより弱いためいくらあつまっても殲滅は無理。

数値(笑)

>>４００
ごめんな

ツェズゲラでさえナックルに負けるレベルだし

やっぱりウィングさんとかサトツさんとかドゥーンとか戦ってないやつの
戦闘力がみたいね、ウィングさん戦わないかな、ヒソカでもイルミでもいいや
ヒソカのバンジーはもう知ってるし、十分わたりあえそう

やっぱり実力が拮抗したもの同士の戦いじゃないと面白くないよね
でも富樫ってそういう戦いは省略しがちだからな・・・
たいてい実力差ある戦いで主人公がなんとか勝つとか・・・

バレ見たけどブシドラ雑魚すぎだろｗ
戦闘シーンカットとかゴトー以下じゃん…

>>404
カットされると雑魚ってのが意味がわからんけど？

とりあえずここ的にはカットされると語りにくいね。
ヒソカもいいかんじでここでのＢＣとは避けてるからまだなんともなあ。

まあカットされちゃって数値も出ないんじゃ語りようがないからな
ヒソカが誰誰よりは強かったとか言えば別だけど

>>407
だよねｗ数値も強さ描写も能力や身体能力さえわからないんじゃ議論のしようが
ない、ヒソカより弱かったんだねで終了

>>404みたいなアホがドヤ顔で湧いてくるからなあ。。。
なんでポット出のキャラが描写すらなしにやられただけでヒソカ強い！武士ﾄラ弱い
とか喚くんだか

ブシドラは戦闘での特徴すら不明だからな
念なしの実力も解らんし
念を語るのだと系統も全くの不明

せいぜい高く見積もってもツェズゲラとどっこいどっこいやろな＞武士

あんまプロハンターしょぼいと相対的にジンやパリスもしょぼく感じるんだよなあ。

まあプロハンターの中にはポックルみたいな奴もいるし
どっち道その二人は描写されてからじゃないとお話にならないからどうでもいい

プロハンター試験本会場にたどりつけるのは1万人に一人
500名からいた本会場にたどりついたプロハンター試験受験者から合格できたは1桁（キルアの場合は1000人いたのに合格者はキルア一人）
この時点でプロハンターになれるのは100万人に一人〜1000万人に一人
ゴンとキルアはことあるごとに念使いとして1000万人に1人の才能ともてはやされてたけど、プロのハンターになるのは既にそれと同じぐらいむずかしい

そのプロハンターの中でもおそらく全体の１０％にも満たないであろう星もちのプロハンターブシドラが
描写すらなく死んだor負けた
冨樫やっちゃったな
そもそもプロハンターなのにヒソカが５点とか１０点とか２点とかつける時点で安っぽい
どいつもこいつもヒソカより弱いのは仕方ないとしても２点とか5点とかがプロハンター試験に通るのは設定崩壊

>>414
その話長い？

協専でも師団長捕獲不能ならＨとかばっかなのかな

普通の師団長ってツェズゲラでも倒せるレベルだろ

ヒソカがブシドラ倒した事で護衛並みって意見がかなり多くなったが
これでどうだろ、ヒソカはイルミを95点と付けた
その95点のイルミがキルアと互角に近い戦いをしたら
ヒソカとイルミ両方護衛には遠く及ばないってことで
まぁこんな事言うと大体返しは予想つくんだけどね、イルミとヒソカの実力は近くない
イルミは95点だけどヒソカは200点だとか、まぁとにかくイルミとキルアが戦えばほぼヒソカの実力も判明するだろう

>>418
ブシドラ倒したから護衛並みとか言ってるのは一部の狂った奴等だけだと思うぞ
それでもヒソカが人間の中では最強クラスなのはほぼ間違いないだろうけど

>>418
ナンでブシドラが強キャラ扱いなんだろうなｗ

ブシドラ倒したら護衛並みｗｗ失笑ｗｗ

ちなみにブシドラの公式パラ上げとくわ
心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
４ ５ ５ ５ ４ ３ ２６ ブシドラ

ヒソカ＞カストロ＞ブシドラ＞無限四刀流の試験官＞ゴトー

これが完璧ランク
A王＞ゴン
Ｂネテロ＞護衛
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん上位　
Ｄクロロ　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン　十二支ん下位
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ　レオル　パーム　
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー　ブシドラ　
Ｇザザン　皇帝クラピカ＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール　レオリオ

>>418
強さがいまいち不明のブシドラ倒しただけで
ヒソカは護衛並に強い評価になるのか

ここ大丈夫か？

君達の社会的立場ってどれぐらい？Ｅ−とか？

>>423
無限四当流はヒソカに傷つけたからブシドラより強い

>>427
馬鹿乙
そもそも無限とブシドラでは待ち構えてた無限の方が状況が有利

まずブシドラはヒソカの存在をしらなく敵は針人間だけだとおもっている。
どこで戦っていたかはわからないが人ごみのような所だとしたら一般人が邪魔で本領を発揮できなかったかも。
ヒソカは無差別に攻撃するだろうし場合によっては一般人を盾に使う。

ヒソカはすでに最強候補の一角では？
三兄弟の想像を越える化物だとたかがしれてるけど、
テラデインの想像を越える化物って普通に考えてネテロ以上ってことだぜ
年齢的に全盛期のネテロを知ってると思うし

>>427
普通に広野でたたかってる描写あったろ
ブシドラはうつってないけどその短時間で移動するとは思えない

ピトー→ハンディカイトに善戦される

ユピー→シュートに粘られてダメージ与えられる

ヒソカ→実働部隊の長でシングルで選挙でも上位に名前を貫き
ダブルの人材派遣ハンターから高く評価されるブシドラとブシドラ率いるハンター数十人を無傷で超短時間で全滅させる

ブシドラが誰にどのように殺られたか確定するのはまだちょっと早い。
ルーペの報告だけだし。
せめて来週も見てみないと。

>>429
アホ乙
テラデインは敵が張り人間だけだと思ってただけだろ

>>433
だから何？
部隊の人間が誰一人ボタン押すまもなく瞬殺されるくらい有り得ないくらいの驚異だってのはテラデインも認めてたし
それ聞いて針人間だからと油断する訳がないし
だいたい元から危険危険言われててさ

>>434
はあ？

＞テラデインの想像を越える化物って普通に考えてネテロ以上ってことだぜ

このキチガイ理論はどこにいったんだ？
お前ヒソカがネテロ以上だと思ってんの？

ピトー→ハンディカイトに善戦される

ユピー→中位〜中堅ハンターのシュートに粘られてダメージ与えられる

ヒソカ→実働部隊の長でシングルで選挙でも上位に名前を貫き
モラウにも頼られる選挙２位でダブルの人材派遣ハンターテラデインから高く評価されるブシドラとブシドラ率いるハンター数十人を無傷で超短時間で全滅させる
当然ハンター協会を知り尽くしてるテラデイン曰く強力な仲間が数十人はいないと不可能と評価される

十二支んで常識者は今回の事態に黙ってないんじゃない？

ハンディカイトがピトーに善戦できたのはピトーがまだ発を覚えてなかったからだろ

>>438
あの発、基本的に戦闘には使えないじゃん

そういえばハンター試験の時からイルミは黒服に余裕でハリ食らわせたり相当↑の描写してたな。別にブレてない。

>>439
テレプシコーラは全力で戦う時用=戦闘用発だって説明あったぞ
ピトーの発はドクタープライスだけじゃない

>>439
発覚えてないっていってんだが？

ヒソカって無限さんに肩きられて、カストロにダウンくらって腕もがれたイメージ強い

カイトはもともと両手だったのをピトーが片腕もいだのであって、
ピトーは両手カイトに勝ったというべき
つうか、片手もいだ時に、致命傷を与えようと思えば出来たけど
わざとやらなかった可能性とか、本気出さずにわざと遊んでた
とかの可能性も非常に高いし
カイトが片手で善戦したとは、あまり言えないのでは

片腕もがれたのはゴンキルが足引っ張ったせいだが

まあ生首ゴロゴロの無残な姿になったわけだが、ピトーにとっては遊んでただけってガイドにはかいてあったな

悪魔的な戦闘力ともかいてあった

イルミぐらいに顔綺麗な俺に質問ある？

ぶっちゃけピトーに対するカイトより
ユピーに対するシュートの方が目玉奪った分善戦したんじゃないのw

ユピーは脳筋だからクロロなら勝てそう
ファンファンクロスで

>>445
明らかにカイトが注意不足なだけ

あの時点でピトーはゴンキルを認識していない（判断ミス）

認識したあともゴンキルに目もくれていない（相手の把握ミス）

>>449
針がさされな勝てるとか言ってるのとどうレベル。

さっしーはblogのセンスがある

ちゅりは最新しないカス

>>450
でもゴンキルがいたから先手食らったのは事実だろ
早く帰れっていったのに　え？　とか寝ぼけた事言ってるし。
ピトーの性格まであの時点で把握できるわけがない

ピトーがカイトに善戦されたと言うなら
カストロに両腕取られたヒソカは大苦戦と言って良いな

まあどっちも遊びだから参考外

>>447
何で下げないんですか？

護衛に勝てそうなのはクロロだけ
ゼノもシルバもヒソカもイルミも無理

クロロしか無理

イルミきめー

>>454
ヒソカは脆い腕だとは分かるな

人間なんてモロイだろ
ゴンさんでももぎ取られるんだし

>>453
全然。
むしろkm単位から瞬時に腕を奪ったピトーが圧倒的だっただけ。

１〜２km（ピトーの円の端）から2m弱の動く人間の腕を引きちぎるには
イージス艦のコンピューターも真っ青の精度とが必要。

対してその距離からの飛び蹴りやらクロスチョップみたいな攻撃を外すのに
動くのがどれくらい楽なことか。

少なくともあの位置関係だと両者の差は1000倍くらい差がある
極端な話ピトーが足をけった瞬間倒れ込みながら警告してるだけで
距離からくる位置づれの激しさから絶対に当たらない。

つまりカイトは微動だに出来ていない。

>>460
ば〜か
ゴンキルがもたもたしてたせいでピトーから目を切ったせいで腕切られたんだろ。
よくみてろ

>>459
あれはピトーしか出来ないな

まず圧倒的な化け物なんだから目を切るな。

それにおめーが円の中に入らなければゴンキルは100％安全だった。

どっちの判断も致命的。

>>463
で　ゴンキルがいなければ目を切らなかったッてのは認めるの？

どっちにしろあたってたから関係ない。

つか、カイトの計算違いだろ
あんな一瞬で目の前来るとは誰も思わない

分かっていたら目を切ることはしない

カイトが強い奴と戦いたがったせいでピトーに見つかったって本当なのか？

カイトはわざとピトーに見つかった、しかし円に触れた瞬間、ピトーの桁違いの戦闘力に気付いちまったんだ

カイトは馬鹿すぎるだろう

>>465
なんで当たってたってわかるんだよ
>>466の言うとおり一瞬で来ることがわかってたら目なんかきらねえよカス

カイトがピトーの強さ 見抜けず、わざと円踏んで殺されただけのマヌケ

つーかあの距離をあの時間で詰めてハンターにピンポイント攻撃できるなら
ヨークシンでクラピカがクロロ鎖で縛る時の反応速度から来る念使いの反応速度じゃ
絶対によけられない。

このスレの戦闘範囲10mなら反応に必要な速度が100倍以上になるからw

そもそもピトーはカイトが余所見した隙をついて飛んできたんじゃねえの？

1km先から隙をつかれるようじゃ正対したら脳みそが足に膝を曲げろって言っている間に達磨になるわ。

仮に1秒でヤラレタとしても時速3600km
ハンターは0.3秒なら確実によけるらしいからそれを加味すると時速10000km以上

カンムルキルアとかヂートゥとかババアバイクとかで時速200km〜だろ
明らかに規格外

カイトってピトーの円見た時点で化け物だってわかんなかったのか？
確かにわざと触れたとかアホすぎる
ノヴさんなんてプフの円見ただけで泣いてハゲ散らかしたのに

まあ圧倒的なピトーを演出する描写だから数字を細かく考えるのはアレかもしれないけど
カイトはナックル並の体術なんだろ

仮にピトーを「一発で腕を吹っ飛ばすヂートゥ」レベルにスケールダウンさせても
ナックルヂートゥ戦を考えると
とても善戦したとは言えないと思うわ

まあカイトのマヌケと言えばそれまでだけど
有り得ない大きさの円、有り得ない移動速度、念を使うアリとは遭遇していなかった･･･色々な要素があったな

多分、円触れる前まではあんな遠くの奴の円だとは思ってなかった気がする。せいぜい、200ｍくらい先に居るんだろう的な
移動速度はぶっ飛んでるし、円の大きさも今までのキャラと比べると桁が１つ違う。しかも自由に形変えられるとかｗ

>>473
ノヴはピトーが円張ってる時に入れないとか言ってたが戦意喪失はしてなかった
距離が近いと円に入らなくても分かる部分があるのかも

あ、念を使うアリとは遭遇してるか

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ　イルミ　カイト　キルア　ゲンスルー　ノヴ
Ｄ+　ゴン　シュート　ナックル
Ｄ　ウェルフィン　ウボォーギン　カストロ　パーム　フェイタン
Ｅ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　バラ　シャルナーク
Ｆ　ゴトー　サブ　シズク　パイク　ツェズゲラ　ラモット
Ｇ+　ゴレイヌ
Ｇ　ケスー　バリー　 蚯蚓　豪猪　病犬　ロドリオット
Ｈ　ビノールト　ボポボ　パクノダ
I+　カルト　ポックル
I 　 ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ　ズシ　ジョネス　レオリオ


274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 05:09:44.23 ID:Tf7Y7zUy0
ツボネはどの辺だろうなバイクで轢き逃げ戦法とれるだろうか


275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 06:58:09.44 ID:WEyo4PMJ0
【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー←new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

ゴトー反論ないからＧ＋でいいよね、議論枠3空いたぞ

【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】D＋
【変更希望ランク】C
【理由】
数値が高いから。

【変更希望キャラ】ネテロ
【現在のランク】A
【変更希望ランク】A＋
【理由】
数値が護衛より高く百式を攻略できそうな奴がいないから

>>478
OK

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー←new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】D＋
【変更希望ランク】C
【理由】
数値が高いから。

ゲンスルーの理由が乏しいから俺が補助しようか

ゲンスルーが強い理由
高い攻防力・・・GIサブ基準で考えよう、流も凝もできないYC時代のキルアでも 警戒して防御体制とってるマチに
深手を与えることが出来る、このマチの攻防力は、旅団腕相撲ランクからクロロ以上である、そのキルアが流や発や凝を覚えて
圧倒的に強くなり、ドッチではヒソカと対等の扱いまでになったことはヒソカがキルアやゴンに対する忠告「念獣を経由すればダメージは激減する」
からわかる、ここでヒソカとキルアに圧倒的な差があればこの忠告は「僕は凝で指2本ですんだけど君達は攻防力が低いから念獣の弾も気をつけて」
となる、ヒソカの全力がまだまだとしても攻防力においては大差はないということ、そのGIキルアの通常攻撃がきかないのがサブ、そのサブより上であろう攻防力を持つ

殺傷力の高い能力・・・リトルフラワーは強化系GIゴンの90％以上でないと防げない＝レイザーの弾を直撃で受けることができるくらいのオーラ量でないと防げない
、カウントダウンはその10倍な上発動条件も難しいものではない

スピード・・・天空闘技上ですらヒソカとそこそこやりあえるゴンが超絶パワーアップしたGIで早くていなすこともできないスピード、ビスケみたいに見えないほどではないが
圧倒的なのはわかる

公式数値・・・技、体、念、知すべてクロロ、ヒソカ、ノブ、モラウや一流どころと同じ数値で むしろD+なんかにいるのが謎

残虐性・・・性格も卑怯で手段を選ばぬ残虐性、殺しに関しても手馴れている

以上からゲンスルーはCかBでもおかしくないほど強い

アホすぎて議論のしようもないわ

【変更希望キャラ】ツェズゲラ
【現在のランク】F
【変更希望ランク】F＋
【理由】
数値が19のツェズゲラが14のラモットと同じ位置なのはおかしいから

>>483
ＯＫ

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー←new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】D＋
【変更希望ランク】C
【理由】
数値が高いから。

【変更希望キャラ】ツェズゲラ
【現在のランク】F
【変更希望ランク】F＋
【理由】
数値が19のツェズゲラが14のラモットと同じ位置なのはおかしいから

つーか、よくみたらラモットとパイクがたかすぎんなｗ
とくにパイクはＦはないな・・・

>>483
ツェズゲラ あげるより、ラモットとパイク下げるほうがよくね？
バラと同格だとチビスケに勝てるとかいうとんでもないレベルになるぞｗ

>>486
それでもいいよ
>>479は無効なのか？

>>487
ＯＫ、見落としてた、ツェズゲラは取り消しでパイクとラモットは兵隊長だから
セットでＧ＋に下げるってことでいいかい？

【暫定ランク】
Ｓ 　メルエム
Ａ 　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　モラウ　レイザー
Ｃ+　キルア
Ｃ 　カイト　ノヴ
Ｄ+　ゲンスルー　シュート　
Ｄ 　ウェルフィン　ウボォーギン　ゴン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ 　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ+　シャルナーク　バラ
Ｆ 　サブ　　パイク　ツェズゲラ　ラモット　カストロ
Ｇ+　ゴレイヌ 　ゴトー←new!
Ｇ 　ケスー　バリー　ロドリオット シズク
Ｈ 　パクノダ　ビノールト　ボポボ　
�T+　カルト　ポックル 蚯蚓　豪猪　病犬
�T 　ギド　サダソ　リールベルト
Ｊ 　ズシ　レオリオ

【変更希望キャラ】ゲンスルー
【現在のランク】D＋
【変更希望ランク】C
【理由】
数値が高いから。

【変更希望キャラ】ネテロ
【現在のランク】A
【変更希望ランク】A＋
【理由】
数値が護衛より高く百式を攻略できそうな奴がいないから

【変更希望キャラ】パイク、ラモット
【現在のランク】Ｆ
【変更希望ランク】Ｇ＋
【理由】 数値19のツェズゲラに比べてあまりにも低い14と差がありすぎるため

>>488
OK
>>483は取り消すわ

俺的にはどれも妥当だとおもう
ネテロは百式がそれほどダメージなくても零にはＰＯＰ60万じゃ耐えられない
だろうからな

ビスケがB+ってのが、腑に落ちない(^q^)

ビスケがゲンスルーに勝てた保証なんて無いよね

>>492
まあ、3対1で速攻カウントダウンできる状況だったらわからんけど、1対1なら
瞬殺だな、バラが手加減パンチで瞬殺されるンだからゲンスルーも瞬殺だよ
リトルフラワーは高速流できるビスケにはまったく効かないし、くらったら一撃ＫＯ
格闘技術も素の肉体も念も全部ビスケが上だろうし、ゲンスルーじゃきびしすぎる

ビスケがどうして圧倒的に強いか教えてやろう

圧倒的な攻防力・・・GIサブ基準で考えよう、流も凝もできないYC時代のキルアでも
警戒して防御体制とってるマチに深手を与えることが出来る、このマチの攻防力は
旅団腕相撲ランクからクロロ以上である、そのキルアが流や発や凝を覚えて圧倒的に
強くなり、ドッチではヒソカと対等の扱いまでになったことはヒソカがキルアやゴンに
対する忠告「念獣を経由すればダメージは激減する」からわかる、ここでヒソカとキルアに
圧倒的な差があればこの忠告は「僕は凝で指2本ですんだけど君達は攻防力が低いから念獣の弾も気をつけて」
となる、ヒソカの全力がまだまだとしても攻防力においては大差はないということ
そのGIキルアの通常攻撃がきかないのがサブ、そのサブと同等以上とおもわれるバラ
を相手に手加減パンチ一撃で瀕死にする＝ヒソカだろうとクロロだろうと手加減パンチで
瀕死になる＝発なんて必要ない、もちろん超高速流の使えるビスケなら凝90％のパンチだって
十分打てる＝くらったらフィンクスの回天並に肉片ひとつ残らずばらばらになる

圧倒的スピード・・・ゴトーのコイントスの看破のように目だけはクラピカより上で昔から才能が開花してるゴン、
拷問訓練を受けてきたキルア、一流の念能力者バラが動きすらみえない圧倒的スピード

発・・・クッキーちゃんにより、ゼノの数倍の修行期間、極限まで嫌えられた肉体
　　　さらに若さも保てるという最強能力、また常に絶好調の状態で戦えるので格上も勝てる可能性がある

念技術・・・超高速流をはじめ、苦手な放出系もチビ状態でLv5らくらくクリアできる、なぜ技術が5でないか謎なくらい
　
数値・・・公式数値26はユピーと1しかわからない、また体が5のため、B以下の連中とは次元が１つ違うことは
　　　　　この数値の１の差でランクががた落ちすることからわかるだろう

つまりビスケがB+なのは当然であって、むしろ護衛とタイマンでどこまでやるか
みてみたかったってのが正直なとこだな、23のカイトで夢のような時間だったから
26でさらにランク上のビスケならパワー負けもしないしいい勝負までできるだろう

ナックル戦時のゴンのPOPが21500、AOPが1800
GIキルアは1ヶ月修行したからそれより多少落ちてPOP約18000、AOPが約1500としよう
AOP1500の攻撃が効かないでキルアより圧倒的オーラ量が上のサブは3〜4倍と仮定すると
POP　6万〜7万、AOP　約5000とモラウ並の攻防力となる
そのサブと同等以上のバラを手加減パンチで瞬殺するビスケの推定POP、AOPは5倍と仮定すると
POP　30万〜40万　AOP　約3万
AOPは修行によって増える設定だからゼノの数倍修行してるビスケのPOPは20万程度かもしれんけど
圧倒的なのはわかるよね　

>>481
ゲンスルーは雑魚だろ。
旅団と戦っても首チョンパのイメージしかない。

良くてＦ＋。

>>494
ごめんな
旅団が弱くてごめんな

数値高いからゲンスルーＣとか頭悪すぎて笑えないけど
Ｆ+とかさらにそれ以上の低能だわ。信者は巣に帰って妄言議論でもしてろ

完璧ランク

A王＞ゴン
Ｂネテロ＞護衛＞ビスケット　十二支ん最上位
Ｃモラウ　ノヴ　ゼノ　シルバ　ゲンスルー　キルア　ウェルフィン　十二支ん上位　
Ｄクロロ　ヒソカ　レイザー シュート　ナックル ゴン　十二支ん下位
Ｅバラ　ブロウ　ヂートゥ　レオル　パーム　イルミ
Ｆサブ　イカルゴ　ツェズゲラ　ゴレイヌ　ゴトー　ブシドラ　チビスケ
Ｇザザン　皇帝クラピカ＞旅団　ジスパ
Hスクワラ　カヅスール　レオリオ

>>446
ということは悪魔のようなヒソカは最低でも同等の戦闘力だな

>>495 なんか妙にせつなくてワロタw

自分はネテロパイクラモット賛成。

ゲンスルーはどうかね。さすがにＦ＋はあれだけど。
自分的にはナックルシュートゲンスルーはほぼ同ランク、シュートだけは一歩抜けてもいいかな、くらいだわ。

>>499
体術は同等くらいだろうが
念に関してはゲンスルーが遥か上だ。

>>488
ゲンスルーC申請は、当然って気がするな。

数値や作中の描写的には、も少し上でも、個人的には違和感ないけど、
流石にC+やBランクは、今後も活躍が期待出来るメンバーなので、
そこに並ぶのはちょっとねって感じだしね。

>>501
ゲンスルーがもう活躍できないって言うのは何の妄想？

>>502
GI編のラスボスかつ、主人公に攻略されて、
しかも、遺恨を残さず、素直に負けを認めているじゃんｗ

今後出て来たら、嬉しいかも知れないけど、
リトルフラワー攻略されてるのに、今更何しに出て来たの？
って感じじゃね？？

>>503
そう思うんならレイザーのランクも下げろよ
もう活躍する予定がないのに強いとおかしいんだろ？

カイトは、わざとピトーの円に触った事が命取りだったし、
ラモットに念の洗礼を与えたまま逃がして、蟻を強化てしまったりと、
結構、間違いばかりやってるよな。

まあ、性格的にも天然な感じで書かれてるし、
発的にも変わり者な感じだから、
強いけど(愛すべき)抜けてる人なんだろうなって思う。

>>505
まあ間違いなくモラウとかに比べて抜けてるな

>>504
なんか論点がズレてない？
活躍云々は妄想だから無視して、
ゲンスルーをBに上げろよって主張ならまだ分かるが、
相対的にレイザーを下げろって発想はおかしいよ。

ゲンスルー
リトルフラワーが攻略された。バトルの遺恨も無し。

レイザー
ドッジボールは攻略されたけど、発は謎だし、
ゲームキャラとして主人公パーティと遭遇しただけじゃん。

前者はまさに攻略、後者はゲームに勝っただけ。
レイザーの強さは、現時点でも納得。

>>507
お前が活躍云々の妄想を言い出したんだろう
ならもう活躍しないのに高い位置にいるレイザーはおかしなことになるな。

それをいったらゲンスルーだってガチの戦闘で負けたわけじゃないからな。
カード奪うんじゃなく殺す気だったら瞬殺だったわけだぞ。
リトルフラワー攻略なんかされてねえよ頭捕まれてリャ爆破されて終わりだ。

>>508
今後の活躍云々は撤回します。

>>509
でも活躍がないからゲンスルーが活躍する予定の奴らと同じランクにいたらおかしいという
お前のメインの主張がそれでは瓦解することになるぞ？

ゲンスルー「リトルフラワー！」
ボン！
ゴン「さすがに痛ぇな」

>>510
？？
C申請を見て当然だと思ってるよ。
ただ、も少し上でも個人的には違和感ないけど、
発が攻略されてるし、今後主人公達に絡む事もなさそうだから、
Cで妥当だなって思ってるだけ。

で、今後云々は撤回するって。
別に撤回した所で、ゲンスルーC申請には影響無いでしょ？
むしろ、上がる方が嬉しいし。

＞数値や作中の描写的には、も少し上でも、個人的には違和感ないけど、
＞流石にC+やBランクは、今後も活躍が期待出来るメンバーなので、
＞そこに並ぶのはちょっとねって感じだしね。

これのこといってんだけど。
活躍云々を撤回したからBでも問題ないって事だよね？

>>513
だから上がる方が個人的には嬉しいって言ってるだろう。

ともかく、Cで申請されて、なるほどなって思ったけど、
あなたがBで申請するなら、そりゃ嬉しいよ。

何だかんだでお前らボマー大好きだよな
ゲンスルーが絡むとムキになるやつ多すぎだろ

ふーんそうですか
ところで私の完璧ランクに異論はあるのかね

マズいと思って撤回してるのに、なんか問い詰められてるorz

>>515
強さ議論にもってこいのキャラだからな
オーラ量とかリトルフラワーの２０％云々とか

あ･･･こいつ定期的に
自分で作ったランクを一人延々と挙げてるキチガイか
これはスルーしないとあかん

どうぞご自由に
スルーしたいなら一々書き込まずに勝手にどうぞ

ここは他の議論スレと違って、ランクも妥当と言うか、
サブ・バラに序列が付いてて凄いと思ったし、
議論も説得力があって面白いけど、
時々張られる独自ランクは読まないよ。

ジャブシドラはドコが適してますか

なんか話しかけられたわ･･･
スルーしろってのは>>517宛てだから^^;
けど言わなくても分かってるようで良かった

確かに言わなくてもお前がキチガイだというのは知っている。
くだらないレスでスレを消費するのはやめてもらいたいね

>>523
了解ですよ。。

議論スレなのに、独自理論のみの押し付けなんて、
他のスレと同じじゃんかよ！？って思いますよ。。

まあ、どこでも直接ランクに関わる議論に参加した事無かったけど、
初めて意見らしい事書いたら、この有様だよ。

>>525
押し付けとはなんだ？
お前が活躍がどうとかわけのわからん妄想でランクを変動させないとか言い出したんだろう
イツオレが押し付けたのかね？

>>526
だってあなた、独自ランクをチョコチョコ張ってるじゃんかよｗ

>>1 のルールに従って、その条件でランクを決めて、
意見があったら申請して、それを元に議論するのが普通の感覚だと思うぜ。

そもそも、現時点の申請に関して、何か話してみたらどうだよ？
独自ランクなんて俺は見てないから。

２ｋｍからまっすぐ飛んできたのに腕を取られたカイトさん

>>527
それは押し付けとは言わない。
誰にも強制してないから。
日本語を勉強してこい。

基本的に誰しもが納得できるランクなんて作られるわけないんだから申請だのなんだのについて語っても無意味だろ
だからあんまりしてない。
ただ議論には参加している、
何か問題あるかね？

過疎ったときは平和だったのに
Ｃスレに出張してたＥスレ住民がまたやってきて
ランキング滅茶苦茶にしてくのほんとやめてほしいわ

>>527
>>529の文章見たら分かるだろ･･･根本的にアレで議論自体が無理なやつもいるんだ
真面目に対応すんなやってコインさんも言ってただろ
こういうのは相手するから活性化するんだ。ホントにやめとけ
議論したいなら別の相手探すなりした方がいい

>>531
本当の意味で分かったよ。
読んでる時はキチガイスルーは簡単だけど、
実際自分が絡むと、本当にバカバカしい事が良くわかりました。

こりゃダメだ自演乙だなｗ
さすがにバレバレすぎるぜそのやり取りはｗ

自分から活躍しないからランクは上げないとかキチガイなこと言い出しといて議論できないとかよく言うぜｗｗｗ

こいつに俺以外の被害者がでないように馬鹿のコメを晒しときますね。
活躍しそうにないキャラはしそうなキャラと一緒にしちゃいけないらしいです
しかも活躍しそうっていうのが完全に主観っていうねｗ

01 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 23:11:47.20 ID:Wh8ZkK4Q0 [1/5]
>>488
ゲンスルーC申請は、当然って気がするな。

数値や作中の描写的には、も少し上でも、個人的には違和感ないけど、
流石にC+やBランクは、今後も活躍が期待出来るメンバーなので、
そこに並ぶのはちょっとねって感じだしね。

>>530
申請に不満ならきちんとした理由を説明すればいいじゃん、君の意見にみんなが
賛同してくれれば却下されるんだから、自分の意見と違う
からランキングめちゃめちゃにされた！なんて被害妄想もはなはだしいよ

>>534
ＣはあげてもいいけどＢやＣ＋にはしたくないってことだろう
理由はたしかに主観ばりばりだけどｗ

今回はＣ申請なんだから問題ないんじゃね
Ｃに納得できなければＣ＋やＢに申請すればいいだけだし

ゲンスルーは個人的には当然嫌いなキャラだけど、強さ議論の観点で考えたら
上がってしまうのは普通だからな
ＧＩゴンも能力しらないで1対1で殺し合いしたら瞬殺で終了だし
リトルフラワーってビスケみたいに高速流できたり圧倒的攻防力でも
ない限り瞬殺か致命傷だろうからな〜、Ｂの中でもまともに防げそうなのってレイザー
くらいだろ、モラウとかノブさんとかキルアとかクロロあたりは能力で体に触れさせない
ことくらいできるだろうけど食らったらかなりダメージ負うだろうね
いきなり触れさせては危険なんて能力あらかじめしってない限りおもわないだろうし
シングルハンターで19のツエが足元にも及ばないなんていわせるんだから強いよ

>>535
わけのわからんアホな主観理由のおかげで全て読む価値なしになってるからなｗ

>>536
悪魔をだしてる時のレイザーの念弾とリトルフラワーの威力が大体おなじだからな。
ゴレイヌに否、死っていわせるほどだ
フル防御しても大ダメージ確実ってこった

そんなに高威力だったらゴンは腕だけじゃなくて跡形もなくなってるんじゃねーのw

>>538
腕が跡形もなくなってるだろ

そんなん現実の爆弾なら携帯手榴弾レベル以下

お前手榴弾で人間の肉から骨から粉々に出来ると思ってるの？
凄い低脳だね

ゲンスルーＣは反対だな、むしろＢだろう

ゲンスルーは特に眼の良いゴンがいなす間もないスピード
リトルフラワー特訓がなければ確実に瞬殺で
攻防力の差はＧＩゴンの４〜５倍もある

クロロはヒソカより攻防力が低く、シルバはクロロのガードした腕を折れない
攻防力は
ゲンスルー＞サブ・バラ＞＞ヒソカ・ＧＩゴルア＞シルバ≧クロロになる
ゲンスルーならレイザーのスパイクも問題なく防げるレベルだ

クロロと同等近い実力のゼノシルバ、数値はクロロとゲンスルーは念体技同じ
クロロはスキルハンターがあるから有効に戦える可能性はあるが
シルバは念弾撃ってるだけで独自発が不明だから考慮外、むしろ負ける可能性が高い
ゼノは貫手は強いが打撃はそこそこ、ランスは間合いをとれるが威力は微妙

よってゲンスルーはＢが妥当だろう

特訓とか関係ないよ
カードを奪う目的じゃなければどの道瞬殺だっつうの。

オーラって生命エネルギーなのにスタンドみたいになんでもありになったな

>>544
どこが？

>>532
ほんとに君はどうしようもないな

ヒソカがシングルハンター狩って雑魚ハンター大量に狩ったのが話題になってるけど
これゲンさんと同じなんだよなｗ

シングルハンターより圧倒的に強くて念能力者60人ぐらいが一斉にかかってきても
返り討ちに出来るって

で？
オチは？

ゲンスルー＝ヒソカか

かなりいい線いってるな

ヒソカって遠距離キャラに強そうだしゲンスルーみたいな接近キャラに以外に相性悪いんじゃないか？
バンジーガムも爆破されそうだし。
オーラ量はどうあがいてもゲンスルーが上だろうしな

イルミってキルアと互角なのによくヒソカの仲間でいれるな

もうキルア＝イルミ＝ヒソカぐらいって事だろ
単純な話だ

もうキルアはヒソカにはビビらないんじゃないかな

ピトーにあった後だし

普通にキルアの方がイルミより強いだろ。
キルアにどうやって勝てるのか想像もつかん。
今はアルカというハンデがあるから戦えるだろうけど。

>>544
他人の生命エネルギーを食うことによって自分の生命エネルギー生産効率を上げるやつが現れたからな。

冨樫もそろそろハンター終わらせたいだろうから、キルアはイルミ倒すだろ

イルミは他人を操作して戦わせて自分では絶対戦わないんだろ。
いざとなれば最強針人間のヒソカさんが控えてるし。

家族ころしたらダメなルールなかった?

むしろキルアがイルミ殺したらあいつら喜びそうなんだけど

キルアはもう人間殺さないだろ
イルミを圧倒して退けるくらいだろうな

ナンで殺さないの？
イツそんな決めをしたの？

キルアは、ゴンに洗脳されたからな。

天空闘技場の時言ってただろ

なんていってたっけ？

殺し止めるの結構つらいなーだっけ

それよっかハンター最終試験でのもう人殺しなんてうんざりだの方があってるんじゃね

命令されて仕事で赤の他人を殺すのが嫌ってだけだろ。
来週のもう助からないから轢いて進めとか別に人殺しを禁じてるわけじゃないよ
見えない左手の人もちょっとでも不審な様子みせたら確実に殺してたろ。

読み返したら、なんで誰もカストロにアドバイスしてやらなかったんだ！可哀想に。

>>560
アリは容赦なく殺しまくってたな。人間味みせるとやめるが。

キルアVSイルミは充電万全の状態でやって欲しかったな

ハンデ負わせないとイルミじゃ相手にならない

念能力者５本の指
ネテロ、ジン、マハ、ゴレイヌ、ビスケかな？

わざわざ｢念能力'としては'｣って言ってんだし戦闘者としてはそうでも無いだろ。
レオリオごときに一発喰らうようでは話にならん。

>>572
とりあえず24のレイザー捕まえて怪物呼ばわりされるからには相当強いだろ
護衛と互角かそれ以上＝ネテロクラスかもしれん

>>571
そういえば一人場違いのが混ざっているな

ジンの強さは最後まで分からなそう。最後の方に出てきて結局｢強そう｣で終わるイメージ
ヒソカとジンは多分出会わない気がするし、話の終わりに使うキャラなだけかも

そりゃヒソカは強キャラとは戦わない設定だからね。
合気を完成されている。

ジンはライゼンみたいな感じで最後まで戦わないだろうな

>>573
怪物と言われたのはゴンだろ。
捏造すんな。

怪物…喜べジンこいつは間違い無くお前の息子だ

キルア「なんだ、誰かと思ったらペイント手品おじさんか」

ヒソカ「き、君、145点っ◆ヒィィィィィ〜」

ヒソカは何気なく僕はゴンの味方(はあと)でごまかすんだろうなあ。

ヒソカさん人見知りなのに世渡り上手すぎ。

キルア「なんだ、誰かと思ったらペイント手品おじさんか」

ヒソカ「き、君、145点っ◆ヒィィィィィ〜」

>>580
ゴトーの事でキルアと敵対するんじゃねえの

レイザーがレシーブでゴンに返球する時手に集めたオーラでけぇな

キルアってGI編ですでにビスケが２０代の時の実力があったんだよな？
イルミとか余裕で倒せるんじゃね？

多分ね。
だから電工石化カンムルで電気使わせて
アルカというハンデ背負わせてイルミでも戦えるレベルの環境にお膳立てしたんだろ

>>582 まだバレてないしGIのときみたくタイミングよくバックレるんと予想

キルア＝２０代ビスケは攻防力だっけ
お膳立てもだし、キルアはイルミを売ることが出来ても殺るのは家族協定あって無理なんじゃ。

家族競艇ってなに？

>>587
家族指令インナーミッションのこと。

家族「は」殺らないはこの場合キルア→イルミにも適用されるだろうし。

正直イルミ程度苦戦してないであっさり片付けてほしいね
カンルムに対応できないんじゃどのみちどうしようもないだろ

バリストン一味がこの章のラスボスだとおもってるんだけどな

充電切れとかで無理矢理苦戦させると思われ
普通に戦ったらキルアの圧勝だし

ギドってウイングの見立てでは200F上りたてのゴンが戦うにはまだ5年早かった相手なんだろ？
ウイングがゴンキルの才能を測り損ねていたとしてもこれは自身や他の教え子での経験で出た数字なんだろうから、
特別才能を持ってない普通の奴は念習得からギド撃破レベルに至れるまで5年以上かかるってことにならないか？
だからポックルがギドを越えてるとは思えないんだけど。

>>590
本気キルアに圧勝されるほどイルミは弱くないだろ
むしろイルミの残忍さと針を使って周りの人間を操れる能力を考えるとイルミの方が有利だと思うがね
元殺し屋とはいえキルアの甘い性格を十分理解している訳だし
ただ話の流れ的にキルアが勝ちそうな気はするけどな

http://nas.unixmanga.com/onlinereading/HunterxHunter/HunterxHunter%20c001-100/HunterxHunter%20c023/thumb/105003_06_03.jpg
↑こいつらと

http://nas.unixmanga.com/onlinereading/HunterxHunter/HunterxHunter%20c101-200/HunterxHunter%20c154/thumb/10504.png
↑こいつら

ってどっちが強いの？勿論主要キャラは除いて。
俺的には下の連中は3次試験まで通れる奴1人もいなくて、
上の連中の中には念遣いが数人は紛れ込んでたんじゃないかって思ってるんだけど。

>>593
仮にもGIの上位プレイヤー相手にハンター試験すら抜けられない奴がなんだって？
上の連中基本モタリケ以下なんだぞ

ウイング「念はその気になれば誰でも修得できます。だからこそ教える者は相手を選ばなければいけません」(うろ覚え)

>>593
主要キャラ以外だったら上に念使える奴は一人も居ない

下の奴らは仮にも全員念使い
ハンター試験程度片手間に受けたって間違いなく受かる

>>592
馬鹿か？
ユピーが反応すらできずに一方的にボコられるだけのスピードにどうやってイルミ如きが対応するんだ？
寝言はねていえ。

>>593
素質は上の連中の方が遥かにたかい
上の連中の奴らが念覚えたら下の奴らはほとんど勝てない
でもその段階では念覚えてる下の奴らのほうが強い

念使いなら誰でも余裕合格だとしたらモタリケとかあのデブとかアホ過ぎだろｗｗ
試験通ってライセンス売れよｗｗｗｗ

ヒソカやイルミに負けたゴズ・ボドロ・スパー・アゴンは運が悪かっただけという可能性が大いにある
ゲレタは何回も落ちてるみたいだからその可能性は低いが

>>594
お前モタリケや強奪のデブとかがハンター試験合格できると思ってンのか？
頭悪すぎだろ

>>598
事前の試験会場探しとか仮に会場見つけられても知恵比べになるとモタリケ達じゃハンター試験は厳しいと思う
ただ下の連中はグリードアイランドの上位プレイヤーなので試験は楽勝のはず

>>597
馬鹿はお前だ
イルミほどの使い手が策も何もせずに正面からぼこられて終わるわけないだろ
速いから圧勝できるとか、もうちょっと考えて発言してくれよ

>>600
上位は　トクハロネ　ハガクシ　ベラム　フィンクスフェイタン　ツェズゲラ　ゲンスルー組など
そいつらは上位でもなんでもない。

>>601
結局策を練らないと勝てないってことだろ

>>599
あいつらが試験突破できるわけないじゃん
でも殴り合いだけ下手すりゃあいつらでも勝てるんじゃね

というかカヅスール達はプロじゃなかったか？

ヒソカやイルミにやられた奴の話はどうでもいいが、トンパがルーキーと言っていた奴以外は皆最低でも一回は落ちてるだろう
ルーキーはゴン達４人とイルミ・ハンゾー・PC持ったデブくらいだったっけ？

>>602
いやまともにプレイ出来てる時点でかなり上位だよ

>>603
無理だな
基礎能力が低すぎる。
ゴンに普通にカード奪われてるのに攻撃があたるわけがない
まあ最初のマラソンで脱落するだろｗ

>>604
そんなこと誰も言ってないぞ

>>606
せいぜい中位だろ。
ゴレイヌにもあの連中はわかってないっていわれる程度のレベル

アスタとかでもGI上位３０組以内に入るし
平均値がおっそろしく低いってのはあるけどトップクラスなのは確定だってば

>>602
お前な・・ハンタ読んでればわかると思うが、頭脳や作戦とかそれらを含めての強さだろ
策を練らないと勝てないってそれじゃ極端な話、念能力をほとんど否定するってことになる
キルアの能力だって自身の適正を判断し選んだ策の答え
そんなに力比べがしたいのなら、お前の脳内で勝手に念なしで勝負させてればいいだろ

>>608
そもそもあいつら何年もあそこにいてやっとそのレベルだからね
ゴレイヌなんか入ったばかりの短期間であいつら同じレベルの所。
ベラム兄弟なんかあいつら通り越して上位陣に数えられるほど。
かなりレベルの低い連中の集まりだよ。

>>609
ここはガチのタイマンで強さを議論するスレなんだが。
お前の方こそ何か勘違いしてないか？

いや｢プロっぽいし｣というセリフあるな
少なくともキルアが見た限りでは
試験合格してるっぽいと判断できるレベルなんじゃね？

ゴレイヌはむしろそいつらより優秀だから当然だろ
あの中で唯一、単独で50枚以上？ゲットしたプレイヤーで
しかも古参組じゃなく、ゴンたちと同時期のスタート。

>>611
ゲームのプロっぽいって意味だろあれは
まあ念おぼえてからなら試験合格できるだろうし大したセリフではないと思うが

俺たちのゴレイヌ様はハンター試験一発合格間違いなしなのは確かだな。
ヒソカとかイルミみたいなやつに絡まれたりくじ運で闘わされたりしない限りは。

ボポボに負けたスキンヘッドなんかは
キルアに「念使わないでも楽勝できる」(セリフは覚えてない)って思われちゃうレベルだしなあ
多分あいつら相当レベル低い連中だろ

>>612
モタリケ＆デブ辺りの｢お前らより強いやつらは沢山いる｣
｢そいつらには通用しない｣｢プロハンターに会ったらアウト｣があって
その後にカヅスール達と会って｢諦めろプロっぽいし｣だから
完全にプロハンターを指してるとは思うぞ

だからと言ってカヅスールの地位が向上するってわけじゃあないが
あいつ程度でもプロに見られるんだな、って程度の話だ

>>610
タイマンの強さ＝無策ってのは流石にないわ
タイマンだろうが誰にも戦い方のスタイルってのがあるだろ

>>615
ああそんな感じだったか
じゃあプロでいいんじゃない。
まあ念覚えれば試験くらいは受かるだろうからな

>>616
キルアがカンムル使えばイルミは何も出来ず瞬殺だろう
戦ってる最中に策を考えるんならともかく
戦う前に策を用意したとしたらそれはタイマンとはいえない

イルミは何か他に特別な能力があり、対応するんじゃね。つかそうしてくれないと困る
後はアルカ背負ってるからそれで上手く調整されるのかも
イルミがキルアに直接触れるってのは物理的に無理あるけど一応95点だから簡単にやられたらヒソカの立場無くなるｗ

しかしゴンさん登場したあたりで終わらないと思ったけど、アリ編の時は後先考えて書いてる感じがしないな
だからキルアの能力とか続編になると扱いづらくなる
ネテロとかあんなチート能力ならそりゃ殺すしかないよな

>>619
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。

ヒソカの採点は戦ったら面白そうって意味が一番大きいだろ。
だから自分よりはるかにカクシタでも面白そうな奴なら点数を高くしちゃうんだよ。
ヒソカはカストロの時みたいに自分をピンチに追い込んでも戦いを楽しむから。
裏づけとしてかなり強そうなレイザーに全く興味がないのをみればわかる

いや別に強さを決めてるわけじゃないけどねｗ　どっちが上とも言ってないし
イルミとキルアの対決の話があったからつられただけ、、だってイルミが瞬殺されるわけないでしょｗ　話の流れ的に

だからそこらをどのように調整するのか見物だなって書きたかった
それ次第でこのスレの流れもまた変わる

>>621
鰤とかワンピならそうなんだろうけど
冨樫の場合別にメインキャラの瞬殺とかおかしくなくね。

>>618
だから戦ってる最中に策を考える能力を見込んでの強さだろイルミは
当然キルアもそうだけどさ

>>623
で　カンムルにどうやって対抗するの？

ていうかガキの駄々っ子じゃあるまいしイルミ推しもいい加減にしときな
今までの描写からみてイルミがキルアに対抗するのは無理だ
所詮ゴンに骨折られる設レベルの防御力の設定のキャラ。
スピードが速い描写もないしオーラ量もしれてるからカンムルに対抗するのは無理だよ

>>126
ウボォのビッグバンインパクトは小型ミサイル程度の火力だといわれてるしザリガニの念弾は装甲車やシャッターで防げる

まあ富樫だからイルミを瞬殺する可能性は否定出来ないけど、瞬殺されない可能性の方が高いっしょ

今回は敵が少なすぎるからイルミが瞬殺されてゴンの元にフリーパスとか、富樫は絶対やらんようなやり方だから
イルミ瞬殺であるとすれば密告者が現れるみたいな無理矢理設定だけど
今回は富樫も結構まともに書いてるからなさそう

ツボネの見立てからして、富樫だって今はもうキルア＞イルミの設定で描いてるだろ

>>625
お前の中でどんだけカンムルが絶対的な存在なんだよ
俺もユピー戦じゃチートクラスかと思ったけど、ゾル家の執事ババアに見抜かれるレベルだぞ
しかも、何もイルミがカンムルそのものに対抗する必要はない
例えば王VSネテロみたいにボコられつつ針を刺すチャンスや策を練る戦い方だってできる

>>628
普通に読めばキルア＞イルミなのはみればわかるんだがなあ。
一人駄々をこねてるやつがいるよな。
なんかイルミがキルアより弱いと困ることでもあるんだろうか？

俺がイルミならエンヤ婆みたいに操作した廃人数十人と一緒に襲い掛かる戦法をつかうぜ
これなら勝機がある。

>>629
念なしのゴンに骨折られる奴がキルアの攻撃をひたすら防御かｗ
死ぬだろｗ
面白いギャグだなｗ

まあ、神速でトンズラorイルミに当て身喰らわしちゃうとそこで話終わっちゃうわけで。


なんらかの対策はしてないとこんな奴にビビってたのかよ＆そんなのに出し抜かれるハンター選挙上位wっていう

針人形でも何でも使ってアルカ引き離しちゃえばその時点でイルミ＋ツボネ対キルアになるんでそれもみたいけど

ツボネはキルアをしっかり尾行してる、アルカと１ｍ以上離れたら強制帰宅のルール
この上でカンムル使うなら、両手は確実にふさがる

今までのキルアの電撃攻撃は全て手を使った攻撃だから上の条件で瞬殺なら完全に新技ってことになるな
コムギの時も背負った状態では攻撃はしてないし

ＧＩ上位レベル(普通にプレイできるレベル)>ハンター試験参加者平均>ＧＩレベルくらいじゃないか？

ハンター試験は念だけ覚えてても受からないし、つーか試験会場につくまでが1番難しい気がするナビ大量にいるのか？

>>631
カンムルの猛攻でイルミが死ぬかどうかは描写がないんだから冨樫次第だろ
防御をバカにしているが、ゴンに腕を折られたのはイルミの防御力を示した訳じゃなく、ゴンの可能性を表した描写
お前は何か勘違いしてるけど、俺は別にイルミがキルアより強いと主張したいわけじゃない
このハンターの世界は格上が格下に負けることが十分あるんだから、カンムル使ったキルアならイルミは瞬殺だろという意見に対して真っ向から否定しているだけだ

>>634
無いな
念をなめすぎ

戦闘以外の能力や才能･潜在能力なら大体>>634だろうけど、
念知ってるかどうかは戦闘に限ればかなりでかいと思う
>>629
ツボネが前知識あった上で対応できたのは電光石火だけじゃね?
キルアのタイマンで評価されてるのはチート初動を可能にする疾風迅雷の方

あんなり回りくどくいちいち飛行機降りたりしてイルミを避けてたのに出会って瞬殺とかならさすがに引くわ、意味不明
じゃあ最初に殺せよって話になる

まあ今までビックリするようなことがあっても
こんな意味不明な書き方は富樫は一度もしてないからないとは思うが

でもキルアがイルミに勝つには瞬殺しかないよな、
神速が切れる前に倒しきるしかないと思う
地力はまだイルミが上だよな？

カンルム覚えた時点でカンルムの攻撃に耐えられそうな
王、護衛、ネテロ、ビスケ、レイザー

とカンルムに能力で対抗できそうな
モラウ、ノブ、クロロ？

以外は瞬殺以外ないよね・・・

あ、パームも耐えられそうか、黒目ゴンも堅すれば耐えられそうかな

>>631
じゃあ近海の主＞＞シャンクスなの？＾＾
バーカｗｗｗ

イルミ＞＞＞＞＞キルアだったのが
イルミ＞＞キルアになったくらいなのに笑

>>631
近海の主に腕持ってかれたけど作中最強クラスの赤犬の攻撃防ぐシャンクスｗｗｗ
じゃなんで食われたの？→作者的にルフィの成長に必要なエピソードだから

なんでイルミはゴンに腕折られたの？→ヒソカが見守りたいって言った意味やゴンの才能を読者に伝えるため入れたかったエピソード、または念使ってなかったから
イルミの実力はモラウや12支ん以上です＾＾

>>643
念覚えて間もないガキどもに
本気で半壊させられそうになった達人の集まりだった旅団は
やっぱり大したことないんだな…

>>644
え？

>>644
アホか
旅団は一応熟練ハンターでも手が出せない使い手の集まり、普通に旅団戦闘はレイザーくらいはあるわ

お前が言ってんのは念覚えて1年半のゴンに2発殴られただけて戦闘不能の護衛軍って大したことないんだな、ってのと一緒だけど？ｗ
誓約と制約でいくらでも強くなるからｗｗｗ

>>646
アホw

>>647
貴方がアホだとおもうの

シズクとかたぶん50点台

ミルキ「薔薇＞最強の化け物＞キルの友達＞最強の念使い。つまり科学兵器＞その他、ゆえに俺＞その他。コフーッ」

ヒソカ「僕は弱くない!!」

※主人公はキルア

ヒソカ(イルミ)vsモラウ
ヒソカ(イルミ)vsナックルあたりがあり得そう。
ゴンが助かるのは確定なわけだからキルアは
なんとか病院付近までは辿り着くんだろうし
そうなればキルアを守るためにモラウやナックルが立ち塞がるかも。
強さ議論的に大きな展開になりそうだね。

さっさと護衛分けよう
イルミ・ヒソカがモラウ辺りにに圧勝した場合
ピトープフは超える事になってもユピーを超える事にはならないし

>>635
さっきからいい訳ペラペラしてるがカンムルに対して対抗手段が思いつかばないんだろ素直にそういえよ
レイザーやモラウみたいに筋力があるわけでもなくゲンスルーみたいにオーラが高いわけでもなくシュートみたいに電気と一瞬で気づいて相手から距離を即座にとる反応もスピードもあるわけでもなく
今の時点ではイルミがキルアに勝てる要素などないわ。

>>638
アルカという弱点背負ってるからだっつうの。
両手もふさがってるんだぞ
意味不明なのはおまえだ。

>>642
あの時点の雑魚ゴンに骨折られたのは致命的な雑魚描写
冨樫はイルミのことをそういう設定で書いてるって事。
>>642
ワンピとかいうゴミ漫画の話はその辺でいいよ

>>646
妄想はお前専用の隔離スレがあるぞ？

つーか今のモラウってパイプ回収済なのか？
いやそれ以前にモラウは今現在大怪我負ってるんだし今のモラウ倒しても自慢にならんな

どう見ても現時点ではイルミ＞＞キルア。

ツボネの言ってるのは、後継者争いのことじゃないの？

そもそもイルミｖｓキルアのガチバトルが起こることを
ツボネは想定していないし、実際にイルミはキルアを殺しにはかからない。

>>646
レイザーは無理だろ。
あれのスパイクは旅団戦闘員クラスの力のあるヒソカでも一発止めたら、
指が全部折れる一撃だぞ。
なおレイザーはそれをレシーブでほぼ勢いを殺す事が出来る。
まともに受けても別に怪我しない(ただし勢いを殺しきれないので場外になる)
旅団の武闘派が何人か組んでやっとって所だろ。

>>634
戦闘能力だけなら普通にプロハンタークラスだと旅団に言われたゴンキルが、
GIではビノールトさんには及ばないレベルで、
ビノールトがランクD程度のカードくらいという話なんだぞ。

そう考えるとプロハンターって弱いよねｗ

ナックルはゴンを見てオーラ量だけなら中堅クラスって言ってたはず
微妙に設定変わってるだろ

>>657
どうみればイルミの方が強くみえるんだ？
頭大丈夫か？

針人間て念獣みたいなもんか？１４人の悪魔いい勝負すんのかな
イルミ針のオーラでも全身纏ってなきゃ微妙だな・・

>>660
執事見習い時代のカナリヤに部下ごと凹られるレベルのやつが一般的なんだろうからな

>>662
うん。こっちの頭は大丈夫だから、自分の頭を心配しときなさい。

>>662
目の前に直接決戦が迫っているというのに「後継者争いの心配か？」とか頓珍漢なこと考えてる時点で頭沸いてるよ

まあもうすぐ戦うからな。。瞬殺とかの圧倒的差はないだろうな

>>646
念覚えて半年のクラピカに負ける旅団

念覚えて１ヶ月位の０歳児に負けるネテロ

>>654
護衛の１０分の一以下のモラウやキルアに圧勝してもヒソカ＞ピト−プフにはならないよｗ

てかさ、キルアとイルミマジでタイマンやるかね。
やれば強さランクわかってくるんだけどな。邪魔入って結局やんねー気がするわ。

>>655
そんなん全員知ってるよｗ　その上で皆語ってるんだよ
おまえはその両手塞がってる状態なのにイルミが瞬殺されるとか言っちゃってるわけで

アルカ背負う状況は変わらないんだから瞬殺出来るなら最初にしとけよｗ
両手塞がってるから瞬殺出来ないというなら言ってることが滅茶苦茶

>>669
うん。邪魔or味方入りそう。
というか針人形だの両手塞がりだの他の要素大杉。

次の週で絶対キルアは脳内セリフで言い訳してキルア視点のイルミは余裕態度とるだろうなあ。

そーゆうのどうとるかで意見割れる展開なりそう。

そろそろ準主人公であるキルアが完全なタイマンで
一流どころと戦って勝って欲しいところ。

イルミはシルバに旅団には手を出すなって言われちゃうレベルだからねえ

アルカが居て両手が自由に使えないとか
こんだけ不利な条件をキルアに突きつけないと面白くないって判断なのかな

>>673
95点のイルミだと1対1でも勝率はせいぜい6,7割、二人以上に徒党組まれちゃうともう厳しいからな

ゴンがこれから好きなときにゴンさんになれる成長能力獲得しないか心配やな
時間限定で成長とかされたら最強やん

>>658
ツボネは知ってるよ。
その上でキルアがイルミより戦闘力が上と言っている。

>>677
バカ発見

旅団戦闘が今でもゴンやキルアより上と言う見方してる人がいると安心するｗとくにキルアって本気でやればイルミにも勝ちそうだしな。筋肉ゴンさんはふつうにネテロより強そうだったし
ひとつ言いたいのはフェイタンとフィンクスが旅団二強見たいに言われてるがふつうにフェイタンの格だけ違うだろ
チビでツンデレっていくら強くても認められないよな

その一言で自分が馬鹿だと白状してしまっているな

男になりすました腐がいるな

>>670
は？
ハンデあるんだし
イルミがどんな手つかってくるかもわからないし逃げるのが正しいだろ。
馬鹿の方ですか？

>>679
君頭のおかしい人？

>>679はミス

>>682みたいな議論もしないバカがいるから冨樫は好きだが信者は嫌いなんだよな
他ジャンルであり得ないくらいの突っかかりっプリ
バカしか言うことないなら普通はスルーだろ

>>684はミス
すまん

ネテロって放出？

強化

気になったのは、キルアがイルミに「返り討ちにしてやるよ」って言ったじゃん。

あれは、針が抜けたキルアはもともと格上にもタンカ切れる性格だったのか、
それともキメラアント討伐経験を経て、
イルミに対する恐怖心や警戒心が薄らいだのか。
それともその両方か…
個人的には、針なしキルアは格関係なく強気でいられる性格だったってほうが好きだけど…。

今のキルアはイルミなんか格下だろ

ネテロは放出が一番しっくりくるけどな。
威力と速さだけで特に特殊効果とかのない発だし。

極めたら強化がどの系統も一番バランスよく使えるからだろ。
観音とかほぼ全部の系統使ってるだろ

>>688 薄らいだのとアルカに対する愛情＋ゴンは絶対治してやるぜ！って強い決意が底にあるのでは


>>691じゃないけど自分はネテロは強化がしっくりくるかな。

百式観音って放出80具現化20くらいの複合技だよね？
実態化してたから具現化が少しはいってそうなんだけど、なんの効果もない観音像だから苦手系統でも問題ない。
強化も入ってそうだけど、
体から離れてたから変化じゃないだろうし、設定した動きしかしないから操作でもない。

>>655

＞レイザーやモラウみたいに筋力が

何こいつ？
ゴツイ＝力とかバカにも程があるだろｗ

シュートはカンムル会得前のキルアから逃げたのに、素早さ比較にシュート持ち出すしバカだろコイツｗｗｗ

>>688
電話と相手を目の前にしてる違いだけで格上とか関係ないんじゃね
電話の声だけならピトーでも王でも同じタンカきってると思うぞ

>>693
強化は基本だから。

>>694
肉体操作して筋肉アップしてたのみてないんだ。
シュート素早いだろ頭悪いな

モラウやノブを下に見てる十二支んが１コマも描かれずに死んだか
協会はネテロ以外はたいしたことなかったか

十二支ん死んでなくね

ブシドラを１２しんと勘違いしてるとか
このスレに書き込む以前の問題だろ

ピトーのとこ動かないゴンにたいしてキルア
キルア「最悪心中だな」・・・ゴン＋キルア＋パームでかかっても全員殺される前提であきらめてる

イルミに対するキルア
キルア「イルミが凶悪犯罪者から殺していいんだろ」
キルア「上等だ！殺ってやる」

殺す気満々

キルアの中では
ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴンと俺とパーム3人でかかっても殺される＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キルア＞俺一人でも殺せる＞イルミ

くらいだろ

はやなめのななりのたほやひやひよ

>>700
イルミのくだりは明らかに自分が狩る前提じゃなくてハンター連中に狩ってもらおうとしてるのかと
実際キルア全然イルミ狩ろうとしてないし
脱会長派にイルミの悪行を流す事がキルアの「狩る」であって自分で狩るわけじゃないよ

>>702
あの描写イルミにまだビビってルト思ってるのか

絶対王　メルエム
人間を超えた者　ネテロ　覚醒ゴン
護衛クラス　ピトー　ユピー　神速キルア　ヒソカ　ゼノ　シルバ
最強クラス　プフ　モラウ　ナックル　シュート　イルミ　旅団上位　カイト
強者　レイザー　師団長　旅団中位　
中級　ゲンスルー
弱い　ポックル

>>704
妄想隔離スレがあるからそっちいってくれや

金のためのハントを公言しているにもかかわらず
シングルを獲得したツェズゲラさんの発は高く跳べること？

>>706
お前はまだココに来る段階ではない。

ツェズゲラの発は何十倍にも強化した屁を放出することによって空中高く舞い上がる能力

落ち着いてきたと思ったらまた変なのが沸いてきたよぉ

>>703
キルアはノブナガを前にキレて無駄死する寸前だったという前科がある
ビビってようがなかろうが「狩る」言った＝相手より強い
にはならないのがキルアクオリティ

ノブナガに対しては汗ダラダラでびびってたろ。
イルミにはそんなのはない

イルミに対しては目をまんまるくしてビビってるだけだな。
「イルミ・・・どうして？！」

ブシドラにヒソカは何点つけてたっけ？

ブシドラとヒソカがイツであったんだよ
お前さっきからなにいってんの？

>>712
先回りされてたから驚いただけだろイルミ厨

シーハンターというのが何なのかよく分からんが海洋系の仕事だろう。
それに対してブシドラはブラックリストハンター。
そしてシングル同士なので戦闘はブシドラのほうが強い。
ヒソカはそのブシドラを瞬殺した。
よってヒソカ＞モラウは満場一致で確定。
そのヒソカと同格のクロロもモラウ以上。
そのクロロも防御できない打撃を打てるウボーさんもモラウ以上。
なので旅団員は全員モラウ以上が確定する。
十二支んはイルミ以下確定済み。
よって

Sシルバ＞ゼノ＞メルエム
Aヒソカ＞クロロ＞イルミ
Bユピー＞ピトー＞プフ
C旅団戦闘＞十二支ん＞旅団補助＞ブシドラ＞モラウ
Dキルア＞ゴン＞ナックル＞シュート

こうなるわけである。

IDと発言で追ってくと、無茶苦茶な独自論を通しながら
半ば全レスを続けてるっぽい変なやつがいるな

>>716
まずブシドラ＞モラウを証明する手段が無いやんけ
職種のみとか何の基準にもならんよ

>>714
点数つけてもらってないやつか。じゃダメだな評価には使えない。

ヒソカが護衛より強いとか冗談も程ほどにしろやｗｗ
決め技はトランプで斬殺ｗｗ

来週、キルア＜イルミが確定しししだい
イルミをランクインさせような

動かない方がいいよ?
足をトランプが切断することになるから?
せっかくの硬い殻も逆効果だったね?

こんな感じでヒソカは護衛も一蹴するだろ

そう簡単に切れたら苦労はしねぇ

でも作者のお気に入りなので
ヒソカ＞他　は確定事項でしょ

脳内ヒソカと脳内護衛軍の強さ比べは余所でやって欲しい

>>716
ブラックリストハンターとか雑魚しかいねーから

つうか荒らしはよそでやれやゴミども

>>716
てか堂々とゼノ＞メルエムとかｗｗｗ
なんなのこの馬鹿は
ゼノなんて子供のようにあしらえる存在がネテロだってこと覚えておいた方がいいよｗ

ヒソカの最大の弱点はいわゆる情弱ってところだな・・・
蟻にしてもネテロにしても少し立ち回ったら戦えたのに

ゲンスルーとキルアがなんでこんな高評価なんだ。

それはそうとぶっちゃけ百式観音って強化系としては欠陥能力じゃね？
防御も含めたオーラを観音に使ってるんだから。
観音の力あげればあげるほどネテロ自身の防御は紙になる。
ウヴォーみたいに素直に自分の肉体強化してればいいのに。

どんだけ紙になろうとネテロに攻撃が届かな（以下略）

ついでに百式は誓約×制約ありの発なので
制約なしで肉体強化するより攻撃力もあがってるかもしれない

リーチの長さと発動の速さもあるしね。
ただ強くても零が放出だったりネテロが強化系なら無駄が多いわな。

キルア「おいナニカ、あと1時間以内に俺とアルかが病院ついたら俺のほおにキスしろ
失敗したらイルミ殺せ」

これでいいんじゃねｗ

>>731
観音避けてネテロに当てられるのは王しかいない
人間相手なら最初の一手で潰れて終わり

>>731
生物進化の突端である王にすら
後の先が取れるから防御が必要ない

>>731
欠陥があるのはお前の頭だろ
そこらの雑魚能力者と同レベルの考えすんなよネテロくらいのレベルになると全系統バランスよく使えるンぢゃお
オーラも技術も生半可じゃない

>>734
無駄じゃねえよ制約がすごいんだから

ていうか強化だから強化だけを極めるとか低レベルな発想だよな
あのネテロのは無駄とは言わんわな、あの能力で人間はほぼ勝てんだろうし
自分より弱い相手に強化だけ極めて殴り倒す意味は無いわな
もしメルエムみたいな奴が居たとしたらそいつに勝つ為に
攻撃も観音よりも強い生身でやる為にああいう能力にしてないかもしれないが
ほとんどの奴に攻撃通じるんだからアレがベストだよ

主人公と知り合いのまわりだけ強いハンターが集まるとか都合よすぎだなｗ

ビスケ「自分の系統だけ鍛えてると応用の利かないハンターになる、理想は山なり」
つまりネテロも当然理想の山なりに鍛えてるだろう、放出だって強化と相性いいし」

カストロの場合は強化系をほとんど鍛えずに苦手系統の操作と具現化に全力
注いだからヒソカにメモリの無駄使いって馬鹿にされただけ
きちんと強化系を鍛えた上で操作と具現化を補助にすえた能力にしてたら
もっとよかったんだろう

>>740
？　蟻はネテロが対策のためにあえて強い奴らを選んだだけだろ何寝ぼけてるの？

>>741
ウボーギンみたいに他の系統に興味ない奴は3流ってことなんだよな。
それをわからずに
「なんで肉体強化に特化してないんだ！観音は血管欠陥！ウボーギンのように〜」
とか旅団厨かなんかしらんが頭膿んでるだろう

たしかに両隣の系統修行すると得意系統も効率よくLevelupするって言ってたな。
じゃあゴレイヌさんは放出、具現、操作使ってたから操作系なのかな？

放出だっつうの
レイザーもそうだけど具現なんて装飾しかつかってない。

>>745
念獣能力で放出と具現化って明確になにが違うの？
今、wikiみたらゴレイヌ具現化系で能力が放出ってわけがわからん。

>>746
具現化は実態あるものを具現化する能力
放出は念を遠くに飛ばしても威力が落ちない能力

能力はゴリラと相手や自分の場所を変える能力だから別に放出ってわけでも
ないだろう特質だなｗ

自分から離れた位置にゴリラを具現化したオーラを放出し操作してるんじゃないの？

>>748
ゴリラの威力をたもつ必要があれば放出の能力使うことになるけど
オーラで具現化した物体に放出の能力はそんなに必要ないんじゃね
操作は必要だろうけど、ゴレイヌが操作か具現化はわからんけど
具現化っぽいね

>>746
ネンジュウに特別な能力が付与されていないため具現化能力車ではない
ゴリラの瞬間移動は放出のうりょくだし
遠距離で操作しているため放出操作強化の割合が最も高い。
ゆえに中間の放出でないとバランスが悪い。

>>749
だからゴレイヌが具現化だったら相性の糞悪い放出と操作をメインに使うわけないだろアホだな

「他人/自分と位置を入れ替える能力を持つ素敵なゴリラ」を具現化する能力ってことか

旅団でナックルに勝てる奴はいるの？
と聞くと
このスレの住人は黙り込む

まぁナックルの体術とハコワレがチートすぎるから仕方ないんだけどね

>>752
お前スレ間違えない？

>>753
何で？
旅団CでナックルBだろ

>>754
黙り込むって意味がわかんねえよ
勝てる奴いないと思ってるだけだろ？

でナックルに人間で勝てる奴はいるは神速キルア、ネテロ、ゴンさん以外にいるの？

シルバやゼノでもナックルには勝てないと思うんだけど

ゲンスルーでもシュートでもノヴでも誰でも勝てるんじゃないでしょうか。。。

ナックルってハコワレは凄いけどそれなかったらカストロと同じくらいのレベルなイメージ

操作系の奴に針刺されたら絶対操作されるのか？
抵抗してる描写ないよな？

ユピー相手ですら逃げ切れる身体能力に
中堅ハンターなら2〜3分で強制絶にするハコワレ

どう考えてもナックルに勝てる人間キャラは
速度で上回る神速キルア、ネテロ、ゴンさん以外にいないよね

ピトーと片腕でやりあえるカイトと互角の体術まで持ってるからな

ナックルに勝てる奴はネテロとゴンさんと神速キルアだけ

ナックルはSかAにするべきだな

他と比べて身体能力が飛び抜けてるって時点で妄想だし
ハコワレは有利なばかりじゃないんだけど

ハコワレ凄くないだろ。
１ヶ月の強制絶なんていらないし、どうせ操作系能力付加するなら即死系で十分。

総合的な力があっても相性で一瞬で負ける
それがハンタの戦闘

よく考えたらハコワレってどういう奴を標的にした能力なんだろうな
最初は獣を追ったりするのに便利でよわらせれると思ったけど普通の獣は念つかわねーし

ユピーから逃げ切り
ゴンキルを同時に相手に手加減して勝ち
カイトと互角と評される身体能力

ハコワレは一発殴れば数分で相手は強制絶
しかもナックルにオーラを返しきるまでは攻撃力が0になる

ナックルに勝てる奴はゴンさんとネテロと神速キルア以外いません

一部の魔獣や動物は念を使うらしいからそういうの専門とか？
あとは場所分かるってだけでも意味あるんじゃね

>>766
念使えないやつに着けても一瞬でトンで終わりじゃねｗ

>>767
いやほら
最初の加算より前に射程外に出てカウント止めて
貴重な野生動物の観察目的とかさ

>>765
ナックルはヒット＆アウェイタイプだから
フィンクスとか一撃が重い相手だとキツいと思うが
ジャジャ拳ほど隙無いし
アンテナとか針とか刺したら操作されて終わりの操作系とか戦えそうなのいっぱい居るぞ
あとユピーから逃げ切るってユピーあの時追ってないじゃん

単純に目の前の敵を倒すことだけが目的なら、ボマーみたいに殺すことに特化した能力。
または、強制絶の期間を１時間とか短い時間にして、その代わり簡単に発動できるようにする、等
色々方法はあるだろうけど。

あの能力は蟻編でもやったようにサポートメインってことで

フィンクスの身体能力じゃナックルには勝てないだろ
しかもフィンクスは攻撃力が低いし
リッパー使ってやっとキルアの通常打に追い付く程度だし

多分腕を回してる間にトンで終了だろ

中堅ハンター並みのゴンで2分程度でとぶんだから
念初心者の旅団だと30秒くらいでとぶだろ


旅団はナックルに勝てない
というか全員で一斉にかかっていってもナックルに勝てないんじゃないか？

ナックルってゴンより体術は優れてるが
蟻にはやられてたよな。
攻撃力も、あの貸付数値が高いものかよく分からんし

いやさすがに何人かでかかれば勝てるっしょ。


ユピーのは結果逃げきれてないけど
追う→捕まらない→優先順位他にあるしやめ＋逃げ足自慢ナレ、なんで逃げきれるととっていいと思う。

「中堅並みなのはオーラだけで体術ではナックルに及ぶべくもない殴り放題カウント進め放題状態な当時のゴンが二分でトぶ」でしょ
あの時のゴンが中堅ハンター並みだなんてとんでもない

あの時点でゴンはビノールトより体術で勝ってるんだから
旅団よりは上なことは確実

中堅というのは単にベテランとかルーキーとかハンターになってからの期間では？
レイザーが化物と言ったり、ＧＩでも上位だったりでゴンキルはハンターの中でもすでに上位だと思うよ。
ルーキーなのにスゲエオーラ出しやがって、(脂の乗り切った)中堅並みじゃねえか。とも読める。
実際、護衛はネテロを超える怪物だし中レベルという意味の中堅をつれていく意味が分からない。

ゴンの能力って硬の強化だよね？
ならパー放ってるときは他の所は絶状態？

>>738
妄想で設定崩すな。
個人のオーラの量は限界がある。
ネテロくらいの達人だろうと攻撃にあれだけオーラ注ぎ込めば防御は紙だよ。

>>739
屋外じゃないと使えないし能力知られてたら遠距離攻撃でお陀仏なんだけど。
百式観音だせる強化系ならその力で自分自身を強化したほうが
よっぽど万能性が高いだろ。
どこでも戦えて普段から防御も高いから不意打ちも怖くないし。

>>772
そもそも当時のゴンでも2分で飛んでないし
2撃殴った状態、しかも説明を2分近くじっと聞くというアホな状況でハコワレの数値は1586、中堅レベルのオーラのゴンを飛ばすにはそこからさらに4分以上が必要

>>741
強化系なのに百式観音にオーラ注いで
防御力捨ててる時点でバランス悪いわ。

>>743
自分の系統を生かすことをないがしろにした結果
防御が紙でメルエムにあっさりと手足もってかれたんだろ。

他の系統に興味がないのは問題かもしれんが
自分の系統を最優先で鍛えたウヴォーの方が
観音にオーラ注いで自身の防御を捨ててしまったネテロよりまともな考えしてる。

じじいの体には限界がある

ウボーみたいになってしまいそう

強化系は極めたら防御のしようがないんでかなり強いよな。
あの硬い装甲のピトーを蹴りでくだけるのはゴンさんくらいだけだよな。

>>782
いや…だから王以外にだれがネテロに攻撃当てられるのさ…

>>752
負ける奴探す方が難しいんじゃないの？

ハコワレがすごくても当てられずに一方的にボコられれば意味がない。
ヂートゥにあんだけ一方的にボコられてスピードについてけないナックルに
ゾル家で一般人よりは遥かに目の良いカルトが全くついていけないスピードを
当たり前にしてる旅団に体術で勝てるとも思えないし。

あ、カルトにだったら勝てるんじゃない？

>>782
防御紙も何もまず最強のメルエムがネテロに攻撃当てる為にどんだけ応酬を繰り返したと
あんだけ捌くの上手けりゃ防御性能的には十二分だろ

第一メルエムに手足持ってかれたことで本体の防御力に文句言ってもなあ
逆にメルエムの攻撃喰らって平気な防御力を肉体強化だけで得られるかな？

>>760
お前の頭が最終的に生首になって負けるのを
やりあえると言うほど腐ってるのはわかったよ。
単にピトーが人生最初の戦闘を楽しんだだけで
全然やりあえてないじゃん。

>>776
ビノールトは旅団じゃないぞ。

ピトーはカイトと遊んでただけって書いてあったろ
カイトは片腕にしては善戦した方だよ

>>785
百式観音出せるほどの広い屋外でネテロが不意打ち出来ることを前提にしてるな。
それが出来なければ使用場所限定・不意打ち特化・防御紙で非常に危うい能力だと思うが。

つか、地面とか簡単にぶち壊してるのに、百式出せるほどの広さとか関係ないだろ

どんだけ狭い場所で戦うんだよ。

百式観音が不意打ち前提って意味分からんし
閉所だと使えませんとか初耳ですが

こいつはネテロを下げて結局何がしたいんだ？
まさかヒソカがネテロより強いとか言い出すんじゃないだろうなｗ

で、結局旅団とアリの王様関係はどっちが強いのかな？

全員でかかっても護衛軍すら倒せないだろうな・・・

百式観音がなぜ不意打ち限定なの？
撃ったことにすら相手が気付かないほど動作が速いと不意打ちと判定されるだなんて初耳ですｗ

>>795
王様関係っつーか旅団全員総がかりでピトー一匹倒すのも不可能だろ

>>798
マジで！？

まぁ片腕ピトーでも狩り殺せるみたいだしね
マンションで素手でも会長、蟻達ころせるみたいだよね老いてもその程度できると

メルエム軍団やネテロが死んでまたゴムや針とかの戦いになった今、太陽や木星はかなり破壊力ないか？

>>799
団長がいればまだわからんが
師団長や兵隊長にあんだけ手こずった旅団じゃ
護衛は無理っしょ

ヒソカとクロロのタッグなら護衛やれそう

無理だよｗ

>>791
百式でピトー攻撃したときは別に観音全体を出してなかったから
狭い場所でも普通に使えると思うけどね

>>786

>ヂートゥにあんだけ一方的にボコられてスピードについてけないナックルに 
>ゾル家で一般人よりは遥かに目の良いカルトが全くついていけないスピードを当たり前にしてる旅団

これ意味が全く分からないんけど。
ザザンレベルのスピードで既にカルトは全くついていけないんだから
ヂートゥのスピード云々は関係無い。

>>802
オーラ量が絶対的なだけで全員でかかればなんとかなるんじゃない？
念の戦いは(ry
メルエム以外は闘ってみないとわからないだろ。

ヒソカが最近雑魚キャラ化とか言われてるけど
本当に酷いのはクロロだよな
ミステリアスな雰囲気出しつつ
クラピカにボコボコにされながら精神攻撃で生き抜いた
こいつもう出番ないのかなｗ

>>801
蟻はもういないんだから破壊力必要ないだろ

フィンクスが腕を回しまくれば王ですら一撃で倒せる
メレオロン＋フィンクスのコンビなら薔薇を使うまでもなかった

>>810
そんな威力出せても体が耐えられん

とりあえずヒソカよりもフェイタンのほうがツヨイネ
あの太陽みたいのでゴムだかガムだか溶かして終了

>>812
ゴムで遥か彼方に飛んで逃ます。

>>808
クラピカが意味ありげにまだ登場してないだろ。な、気付けよ。

>>802
多分ユピーはウルフィンに負けてたよな。

あのときのユピーって戦闘能力あんの？

>>792
地下とか普通の建物の中で戦うという状況は一切ないと？
ハンター協会の一階で百式だしたらビル倒壊するぞ。
まぁ、場所に合わせてサイズ変更とかは出来るとは思うが。

>>793
本人の防御は紙なんだから後手に回ると遠距離系の能力者にはかなり部が悪いと思うが。
攻撃特化で本人防御紙、全力使用には上に広い空間が必要。
内容知られたらかなりヤバイ能力だろアレは。

>>797
メルエムにも不意打ちかましたのがいい証拠。
防御捨てて攻撃特化なんだから後手に回るのは好ましくない。

>>802
クラピカの時は三人一組厳守だったのが
ザザンの時はカルトにも一人歩きを許した。
旅団のとってザザン戦は遊びだよ。
ピトーが片腕のカイトにそこそこ手傷を負ったのと同じ程度。

そもそも護衛ってフェイタンが片腕折る程度で倒した師団長と同じポテンシャルを持つキルアでも
それなりに引っかきまわせる相手じゃん。
師団長レベルでもそれくらい出来るんなら
カルト除いて全員が師団長を遊び感覚で倒せるレベルの旅団ならそれなりに良い勝負はしそうだ。

ダブルマシンガンの一発で放出系の能力者が１３人貫通して致命傷を負うくらいのレベルが

標準的なハンター。

やっぱりCスレからのお客様でしたかｗ
まあ散々アホなこと繰り返してる時点でわかってたけど

いくらネテロ下げようとしても数値で30
ヒソカ24な時点でネテロが圧倒的にヒソカより強い事実は覆りようがないからな・・・

はやさはヂートゥいこーるフェイタンだーとか思ってそうで怖いw

遊び感覚w
一人で蟻達と連戦した上に命を賭けるのと軽く扱うのは違うっていうキルアさんディスってんのかしら。

>>818
奥義を使ったシュートですら
ユピーと対峙して20秒と持たなかったけど
護衛軍でシュートのあの猛攻と同じレベルの動きができるのって
描写されてる限りじゃフェイタン程度と推察される

強化系ゴンのパンチはAOP150、硬パンチはAOP1800、グーAOP4000
放出系ナックルの本気パンチはAOP300
ユピーの意識していないなぎ払いの爪の先のカスあたりがAOP327
ユピー強すぎﾜﾛﾀ

護衛や王は、オーラ量が違いすぎてて
人間からの攻撃でまともにダメージを受けた描写は無い

まぁナックルが一発殴ったらトブまで逃げ切るぜ！って性格だったら
ネテロ、ゴンさん以外の人間相手ならかなりやれると思うけどな
一発喰らったら即死のユピーにすら殴りに行く馬鹿だから

ぶっちゃけウボォーより頭悪いよね
レオルか団長がハコワレ使った方が遥かに強そう

>>769
蟹ゴリラにノーダメージの何が重いって？

>>780
お前このマエも似たようなこといってここで叩かれてただろ？
強化系は武器の強化なんかするな肉体強化がいちばんいい
とか意見を強制する馬鹿

>>826
そう考えると兵隊蟻ですら(常時纏してるのか不明だが)
AOP換算で150〜200程度の防御力はあるんだな
纏せずにこれだと、外殻だけで相当硬いな…

フェイタンごときの硬じゃ変身ザザンに傷負わせられないのも納得

ラモット程度の奴ですら念が使えないときにジャンケングー食らっても捨て台詞叫べるほど蟻の素の防御力は高い

>>829
ゲンスルーほどの使い手が一発で沈むAOP4000の攻撃を
卑劣なキルアのナルカミ不意打ちを受け
無防備になった所に喰らったにも関わらず
己の肉体のみで受けきり、精神力で乗り切ったラモットさん…っ!!

>>829
>>830
オロソは首切られても怒鳴りあってるんだけど。
むしろ死に掛けてるラモットしょぼくね？

千手拳なんて真っ二つになっても反撃狙ってたりするからな
ラモット過大評価されすぎだろ

念を使えるか使えないかの違いも考慮しる

>>831
天空闘技場通路でヒソカから圧力掛けられた時
念を知らなかったゴルアはどうなったか…

>>832
やたらラモットを評価してグーでやられたゲンスルーをさげようとするアホとかいるよな。
蟻なんか頭撃たないと死なないのにアホとしか思えん。

>>834
意味がわからんはっきり言え。

こっちの方が強さ議論スレ931よりずっとまともそうですね

むしろラモット明らかに弱い方だろ。殴り放題でもキルアに大したダメージ無し
そのキルアにダメージを与えれるほどのライフル弾を撃てるイカルゴ(さらに死体操作可能)や
蝙蝠に援護されつつも、修行後ゴンと打ち合ってたゴリ梟の方がやべえ

スレストさせたならすみません
あっちは一人なんか変なのがいたので
楽しみに見させてもらいますので議論の続きおねがいします

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 15:01:42.06 ID:YUVSPlf4O
メルエム軍団やネテロが死んでまたゴムや針とかの戦いになった今、太陽や木星はかなり破壊力ないか？



イルミ「ズ････････････････････」
ヒソカ「ズ！！！！！！！！！！！！！！！！」

キルア「あ、コワーイ（ミルキなみに怖くなくなったな兄者とヒソカ･････）」

フェイタン「焼死するよろし」
ボノ「音速ほどじゃない」

ヒソカ「逃げる能力も強さ♪さらば★」
イルミ「あ、旅団は割に合わないって親父に言われたの思い出した。ばいちゃ」

ヒソカは蟻編では本能的に出てこなかったから護身能力だけはS級
護衛軍やメルエムにも通用するレベル

ゴングー食らった時のラモットはまだ念による防御すら覚えてない状態
つまり絶状態（カイトのセリフからも絶は使える。ハンター試験ゴンと同様）

念覚えたラモットはゲンスルーみたいな雑魚より強いのは当然だろう

>>842

>>831

死ねキチガイ

ヒソカ「護身完成！！！」

>>843
お前が死ねクズ
反論できなくなったら死ねしか言えないカス
見苦しいんだよ

>>845
堂々と自演すんなクズ
あと念使えない奴は絶も使えないからな、
クズは震度家。

>>845
自演乙

>>846
いやゴン念覚える前から絶使えてただろ？読解力無さすぎお前
もう来なくていいよアホなんだから

いつ絶使ったんだよｗ

>>849
ハンター試験
ギド戦
ラモットは登場時

あの世界は野生の獣の気配消しも絶っぽいね

なにいってんだこイツ

>>851
カイトも言ってるしそうなんだろうね

>>852
ゴメン、アホに構ったオレが悪かった

だからってラモットは絶ではないけどね
まぁ纏以下の垂れ流しオーラと絶の防御力の差は知らんが

>>821
もしかして編集が勝手に書いたような本の数値を真に受けてんの？

>>822
キルアの蟻連戦も旅団から見れば遊び同然ってことかな。

>>823
シズクですらフェイタンの動き悪いとはっきり言ってたから
旅団全員不調時のフェイタンくらいの動きは出来るんじゃね？

>>855
絶なんじゃね、微妙なとこだけど

ウイングがゴンの絶を見て
獣が獲物をつかまえるために自然と覚えるように　と言ってるし

でも絶好調のフェイタンでもザザンが変身した後の隙狙って硬で突きかまして大ダメージ負う事にかわりないよな

>>856
いい加減にしろ
ココはお前の落書き帳じゃねえ
テメエに適した妄想スレがあるからそっちにすきなだけかきこんでこいクズ

>>856
相手して欲しかったらせめてまともな理屈で物言えよ
それができないなら妄想スレへ帰れ

と、まともな理屈で反論できない馬鹿が負け惜しみ言っておりますｗ

>>861
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324298406/l50
ほい
君にはこっちのスレの方が向いてるよ？

>>857
なんで正面から相対してるのに気配消すんだよ

>>863
それはゴンに言ったらいいんじゃね？

>>861
日本語でおｋ

>>864
いやゴンのことじゃなくてラモットの話だよ

>>866
ラモット初登場回明確には覚えてないんだけど
あいつ隠れてる（絶？）→現れる→戦う
とかじゃなく正面に現れてから気配断ったの？

後ろからラモットが｢おい｣って声掛ける
ラモットの存在に気付いたカイトが｢完全に気配を消せるか｣

>>867
いやラモットが隠れてる時の話じゃなくて
ラモットがゴンキルと戦ってる時の攻防力の話だよ
殴りあってる最中に絶なんかしないだろ

>>868
ありがとう

それ普通に隠れてるときが絶で殴り合うときが素なんじゃね

そりゃ素だろうね(100％とは言い切れないが)
そもそも>>842でラモットが念の攻撃喰らった時は絶状態と言っていたのに
いつ絶使った？の返しでラモット登場時(戦闘時じゃないのかい)に微修正するから紛らわしい
念使えない奴は絶使えないって意見も何故出てきたのか良く分からんけど

絶という単語を使ってないんだから絶じゃねえよ
気配けしてるだけ

カイト｢完全に気配を消せるか｣これが見当違いで無ければ絶
ウイングさんが絶は自らの気配を完全に消す技とちゃんと解説してるし

カイトの独り言だったor完全に気配を消せてないのに完全に消えてるとカイトが判断しちゃったのなら　アレは絶ではないけど

念のオーラが全く無い獣に対して｢絶｣が使えるって言い回しも微妙じゃね
絶は獣が勝手に覚える習性みたいなもんだし(ウイングさんやヒソカでも知ってること)
獣にそこそこ詳しいカイトがそんな反応したら違和感ある

どんな生き物にも纏以下の量とは言え常にオーラはあるべよ

ゴトーさんも念使いだったんだ、陰獣には相性いいらしいがコインは地面進め
ないよな

でも念覚えてない奴らがダメージ受けた場合
念使える奴が絶状態でダメージ受けた場合と同じ
だったとしたらラモットはウボーギンより絶対固いし強いよね
ウボーはただの強化したクラピカの拳にヒイヒイ言ってたから
強いと書くとまたややこしくなるが

生身の守備力はラモット>>>ウボーギン>>>他の旅団員となるな

当たり前だろ、キメラアントだそ？

ナックルが武闘派師団長やカストロに勝つ姿が想像できない
能力の相性的に梟や豪猪にも勝てないだろう
せめて念弾が使えればと思わないでもない

ナックルは放出系だから打てるんじゃない？
ハコワレ中は意味ないけど

>>877
＞でも念覚えてない奴らがダメージ受けた場合
＞念使える奴が絶状態でダメージ受けた場合と同じ

まあ細かく言えば２行目は　念使える奴が素の状態で受けた場合と同じ　の方がいいと思う
絶は完全に防御力が０になるのに対し、素の状態なら微量でもオーラ出るので

ただ富樫自身｢生身｣ってのを強調してるから、防御に関しては念使ってるのか生身(素も絶も含む)かのどちらかで良いかもね
素か絶かの違いは同じ生身である以上、防御力には大差ないだろうし

>>879
ザザンとブロウーダは余裕だろ、ウェルフィンもハコワレうってミサイルから逃げまくればＯＫ
ヂィートゥとレオルのイナムラはたしかに厳しいな、けどこの2人はナックル以外でも
やつらも厳しいからｗ

カストロは速攻絶だろ、つかハコワレついたらダブル意味ねーｗ

陰獣とかうんこは語るまでもない、ナックルの動きなんて付いていけるわけもない
能力すらいらない、瞬殺

念を覚えてなくても精孔から微量のオーラが垂れ流し状態だから絶よりは少しだけ念に対する防御力がある
纏の状態で攻防力10くらいって言われてたから1とか2くらいなんだろうけど

>>882
ザザンも無理だろ。
初回限定とはいえフェイタンの腕折るほどの
師団長にナックル程度では勝てない。
ハコワレ使う前にスピードについてけないんじゃないの。

つーかウェルフィンのミサイルって逃げて回避出来るような代物だったっけ？

>>884
ないないｗ
ナックル　技４　体４　念４　

ザザン　　技３　体３　念４

オーラから動きすら推測するナックル相手にザザンなんて変身前に絶で終了
変身しても終了するけどなｗ

>>884
＞フェイタンの腕折るほどの師団長に

フェイタンの腕折る程度の師団長の間違いだろ

>>884
ヂートゥ以外の師団長相手にカイトがスピードで着いていけないとは考えられないわけで
ナックルとカイトの差って発のリーチだけのはずだったよな

>>885
それってハンターズガイドの数値だろ。
ああいうのって編集が勝手に書くもんじゃないの。
信憑性あるのか？

>>887
そういやナックルがカイトと体術で同じレベルってことは
カイトもヂートゥ相手に一方的に殴られる可能性があるってことだよな･･････。
そんなカイトなんかやだな。

体術は大差無いのかと思うけど
モラウと二人係りでもあれだったナックルに対して
カイトは｢ハズレ｣で師団長＆兵隊長複数をまとめて瞬殺してるから
ヂートゥもジャブが飛んで来る前にフツーに倒せそうな気はする

カイトがいつ師団長倒したんだ？

念なしだけどカエルは確か師団長

カエルは兵体長だろ

間違えた兵隊長ね、師団長なんて描写はないでしょ
実際に師団長が集まってるシーンでもいないし

ん？確か普通にいたよ
俺は今手元に無いから確認できないけど
単行本持ってたら探してみるといいよ

確かに女王に呼ばれてる描写の中に写ってるけど
他に師団長じゃない奴もいるから違うな
一番の理由は同じ巻でレオルの直属部隊って明言されてる事
レオル自身が兵隊長クラスが束になればそこそこいい勝負するだろって言ってる
もしカエルが師団長ならその言い方は可笑しいからね
まあどっちにしろ念も使えない雑魚だから意味ないんだけどねｗ

師団長と言ってもカメレオンみたいな雑魚もいればザリガニみたいに強いやつもいるしな

むしろカメレオンだけだろ弱いのは
他はみな大差ない

いや呼ばれてるのは師団長だけっぽいし
女王の前でもシルエットはあるから、そこは合ってると思うぞ
けど直属部隊の方はよく分からん上に｢VSハギャ隊｣ってタイトルだ
後から冨樫が変えたのかな･･･どっちにしろ最終的にはビミョー
兵隊長の群れ＆多少強いかもしれない地位のカエルを倒した、ってくらいか

メルエム　心100　技95　体120　念95 　奇85　知100
ネテロ　　心100　技100 体75　 念105　奇75　知95
ピトー　　心65 　技90　体85　 念90 　奇70　知80
プフ 心40 　技80　体80　 念100　奇95　知100
ユピー　　心75 　技70　体110　念95　 奇45　知30
ヒソカ　　心80　 技90　体40 　念80 　奇90　知90
キルア　　心65 　技85　体45　 念80　 奇60　知85

まあカイトがカエル含めた兵隊長を指して
兵隊長とタイマンやれるチャンスだとゴンとキルアを戦わせてるけどな
どっちにしろ念すら使えない兵隊長クラスなんてゴミだし
それを多く倒したとか何の意味もないからどうでもいい

>>884
フェイタンの腕折るほどってフェイタンなんか別にたいしたことないだろ。
旅団なんか強化系のパンチキャラが雑魚兵にノーダメージで
ウルトラマンやパイクが殺す気なら殺されてたような雑魚集団だぞ

>>898
数値を認めたくないんだったら数値無視スレとか隔離スレとかあるからそっちに書き込んでね
そして迷惑だから二度とここにこないでね

>>896
雑魚ってメレオロンの能力最強クラスだろボケ。

>>900
まあザザン隊の念も使えるかわからン連中にやられてる旅団はなんなんだろうな

>>900
別の奴にレスしてるとこに、横から兵隊長どうこう突っ込んどいて
どうでもいいとかイミフ。お前の感想を聞こうとしてたわけじゃねえよ

>>902
メレオロンは能力は最強クラスでも、身体能力が足りないからな
アタッカーと行動を共にして初めて実力以上のものを発揮できる超サポートタイプだ

>>903
せめて本ぐらいは読んできなよ、カエルはハギャ直属兵の中の１匹で
師団長ではない、実際に対峙してるカイトも兵隊長だと言ってる
感想とかじゃなくて実際に漫画で描写されてる事実
君が言ってる事がズレてるよ

でもゴンキルが鎌やべぇ・・て感じて
護衛に擦り傷でも付けられるだから強力でしょ

カイトはルーレットであの鎌さえ出せてたらピトー余裕で倒せてたのに
敗因はギャンブラーだった事かな

ハギャ隊じゃなくても信号を聞きつけて来ただけかもしれないし
カイトが兵隊長かどうか知るわけないだろ
師団長が呼ばれてるとこにいる方がちゃんとした描写だな

というか念なしでいいならカイトが殺したユンジュは師団長だろ

>>905
ズレてるのはお前だよ。俺は師団長かビミョーって書いてる上に
そもそも別のやつに意見してたのを横から水差しといて
｢どうでもいい｣とか。お前の感想は知らんがな

まあカイトの思考よりはそっちが信憑性上かなあ
普通に考えて「今までは雑魚っぽいけどなんかそれより上の指揮官っぽいのが出てきたな」程度の意味合いだろう

カイトのあの鎌はハズレといってただろ
たぶんスロットの特性的に
7→大当たり
奇数目→当たり
偶数目→ハズレ

なんだと思う
片腕が健在で7が出たらカイトはピトーに勝ってたと思う

>>904
身体能力が雑魚兵並に低いっていってるのは本人だけで
実際はゴンのスピードについていく脚力と持久力をもってるだろ。

>>905
本を読めはお前だ
普通に読めば蛙は師団長としか見えない。

カストロってヒソカをいたぶろうとしなければすぐ勝てたよな
ヒソカがカストロのダブルを見抜けなかったのは素だったし
速攻でヒソカの首を刈りにいけばカストロの勝ちは決まっていた

>>913
スピードと持久力で相手倒せるなら苦労しないが
メレオロンが立派な相手を殴り倒したなりの描写でもあるのか？

身体能力が足りないってお前がほざいたんだろ。
実際はゴンに近いレベルの身体能力はあるってことだ。
少なくともゴンについていけれるってことは相当な脚力だぞ
そこらの雑魚蟻じゃ無理

だったらメレオロンが攻撃力も兼ねてるっていう描写はよ
根気はないが足が速い、持久力があるだけならヂートゥみたいなタイプだっているんだから
足の速さと持久力があれば攻撃力もあるなんて理屈にならんだろ？

攻撃力があるなんていっとらん。
そこらの雑魚蟻と同レベルじゃないっていってるだけ。
お前が身体能力が足りないってほざいたから身体能力あるって言ってるだけだろ

ならアタッカーと行動を共にして初めて実力以上のものを発揮できる超サポートタイプは間違ってないな
どんなに攻撃力を除いた身体能力が高くても、鬼ごっこし続けて勝てるのは限られた念能力のみ

>>912 勝てるわけねーだろタコ

スタミナはあるんでしょ蟻だしへばってたけど

スタミナだけじゃなくスピードもある。

その議論って意味あるか？
恐ろしくどうでもいいことで揉めんなよ

>>897
ペギーと亀爺も師団長。あれも弱そう。