【東毅】電波教師 part3【サンデー新連載】

『電波教師』について語り合うスレです。

前作　「超弩級少女4946」　週刊少年サンデー超(2009〜2011)

作者サイト:*ぷるぷるたいむ*
http://www.purupurutime.com/

バックステージ
http://websunday.net/backstage/azuma/

前スレ
【サンデー/東毅】電波教師 part2【新展開】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321390647/

関連スレ
【東毅】電波教師 part2【サンデー新連載】
(実質：電波教師 アンチスレ part1)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321453035/

東電スレかと思った

暴論君の敗北の歴史

「人の意見に噛み付くな！」「俺がいつ他の人に自説を押し付けたよ？」：先制攻撃（噛み付き、押し付け）を仕掛けてたのはコイツだった。この時点で既に矛盾してるｗ

「この主人公の発言は暴論！」：当のコイツ本人が「本人、同人歴否定までしてるのか・・・　なんかこう、必死だなｗ」と暴論を吐いていた。
「俺の飛躍や矛盾した論理を許せ！」：当のコイツ本人は矛盾しまくり（彼の言葉を借りれば「暴論」）なのに謝罪の一言すらない。
「でも創作物は許さん！」：現実では許されて創作物では許されないという完全に独りよがりなダブルスタンダード。おまけに、完璧に飛躍や矛盾が存在しない創作物のほうが極めてレアだということを知らないらしい。
「ミステリで飛躍や矛盾した真相を提示した場合「謝れば許される」と思ってる？」：ミステリ漫画ではない漫画のスレで言うことではない（論点ずらし）。いくらなんでも頭が悪すぎる発言。

「「思えばいい」ってのを押し付けているという自覚が無いのか」：そもそも思うかどうかは本人の自由。「思えばいい」という発言は押し付けではなく許容。「俺の主張に賛同しろ！」とかキチガイなことを言わなければおｋ。
「「意見の押し付けをするな」という意見を押し付けるな」：コイツによる意見の押し付けがなければわざわざ注意する必要はない。
そもそもこいつは、「意見の押し付け」に対して肯定的なのか否定的なのか不明。もしかしたら「自分にとって都合のいい自説」を押し付けたいだけかもしれない。

んなどうでもいいことを新スレにまで引っ張るなよ面倒くさい

連日暴れてる基地外に対する魔除けにはなるさ

今日のやり取りでまた黒歴史が増えそうな予感

>>3
読みにくいし、書き込む意味がないな。

まあキチガイ追い払うのには便利かもね

これで追い払えると思ってるなら相当おめでたいだろ
顔真っ赤にして反論重ねるだけだろうから普通は無視一択だってのに

あのキチガイが寄り付かなくなれば要らなくなると思うよ

同意

ていうか、同類

まあキチガイはトリガー引いたやつだけなんだけどな

立ったばかりでもうアンチの話題か。

アンチじゃなくてただのキチガイだろう

どうせ上級読者とかいう野郎だろ

ネタで突っ込むぐらいならまだいいけど。
いちいち細かいことにこだわってたらまともに作品楽しめないって。

ネタとして突っ込むには中途半端に説教くさくて
真面目に読むには粗が多いんだよ

漫画のジャンル上、ツッコミ所が漫画を致命的につまらなくする危険もある気はする。
作者がツッコミ所をあえて作って、笑いにしている感じが現在しない所も。
真面目にやって、滑っている感が強い。
笑わせているというより、笑われているだけな状態だと個人的には。
本筋に影響の少ないツッコミ所ならまだしもの部分も。
ツッコミ所が意図してなのかわからないせいで、笑えないのもあり。
ツッコミキャラ要らないなんて人もいるけど。

【ネット】アイドル声優の顔は「チープ」発言で大炎上！… ビジュアル系バンドのメンバーが謝罪、仕事も無くなった？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322993149/

説教がギャグ、真剣にいみふな論調を展開してると作品内で認識されていれば、
あの超展開説教もありなんだけどね。あれ作品上はドヤ顔説教で終了しちゃってて
周囲はへーへーってひれ伏しちゃってるから締まりが悪い

そろそろ鼻息荒くした擁護が三人ぐらいまとめて現れる予感ｗ

理事長めっちゃ可愛くね？

信者も同罪だわ、両方とも半年ＲＯＭって書きこまないで欲しい
すげぇウゼェから

>>21
まるで神知るの桂馬だな

>>24
アンチもキチガイも書き込まなかったら誰も書き込まなくなるぞ。

とりあえず例のキチガイは消えたみたいだな

まあ整合性とか考えずに雰囲気だけで読めば結構面白いと思うけどなこの漫画
第一、そこまで考えて読むような読者がそこまで多いとは思えない

早速一匹湧いたねｗ
にして擁護＆神知るdisのパターンが同じすぎで、実は信者は一人しかいないんじゃと思えてくるのはアレだなｗ

これ擁護じゃなくね

「何も考えず頭空っぽにして読めば面白い」「考えて読むような読者向けじゃない」って
面白がってる自分はバカですって告白してるようなもんじゃないか

つか別に神知るdisじゃねーだろ
だいたいこの漫画の主人公叩こうと思ったら
桂馬も叩かなきゃいかなくなるぞって話

>>30
利口なお前は
深く考えてじっくり読んでるんだね
それはそれで熱心な読者だこと

>>31
サンデー総合スレで例のキチガイを完全論破する際にも
似たような手法が用いられてたな

>>30
あ、そうかもｗ

>>31
神知るの話は普通にスレ違いじゃね

>>29
批判のパターンが同じすぎで、実はキチガイアンチは一人しかいないんじゃと思えてくるのはアレだなｗ

と返せてしまうな
何にせよ、認定作業も読者disるのも、先に口火を切ったほうが負け
>>3を見れば痛いほどよくわかるでしょ？特に本人だったらねｗ

そう言いつつ挑発した書き込みしてるってのが理解出来ないわ

アンチへの反撃ッつってもｵﾏｴﾓﾅpgrばかりで芸がない
しかもそれって本質的な反論にはなってないし

>>35
>>3にもあるとおり、「最初に」挑発しなければいいだけの話だろう

>>36
ｵﾏｴﾓﾅｐｇｒだけで返せてしまうからしょうがない
>>3とか矛盾発言だらけでどうしようもないだろ？
逆に言えば、その論法で返せないような意見を言えばいいだけのこと

アンチってか、作者に粘着してるアレに粘着してる3人いるけど
あいつらの言ってる事って、全部ブーメランなんだよな

あと、桂馬を持ち上げてこれの主人公を貶してるならともかく
誰一人触れてないのになんでいきなり桂馬が出てくるのかわからない
そして桂馬がどうだろうと、この漫画のつっこみ所がなくなるわけじゃない

他の漫画のスレでも、似たような漫画や人物を例に出すのはよくあることだろ
このスレでも時々GTOが例に出されてたし

それと、ブーメラン食らってるのは粘着してる暴論君だけだよ
>>3参照

>>38
いや、前にそういう奴がいたんだよ
神汁の桂馬はいいけどはいいけど電波はダメみたいな事言う奴
で、桂馬が許されるなら電波の鑑も許されるべきだろ
って話があったから桂馬の事が時々出てくる

まあ同じサンデーに掲載しているし、キャラが被ってる以上、例に出されるのはしょうがないと思うけどね

言ったそばから>>37とかｗ
「本質的な反論になってない」という意味がわからんのかしら

>>38
＞桂馬
ここの擁護にとっては神知るがライバルっぽい
サンデー総合スレでもこのスレの奴が神知るdisってた。あっちは相手にもしてないだろうが

にしても3人本当にいつも同じタイミングｗ

>>42
そもそも本質的な反論をしてるわけじゃないことに気づいてないのかな
ただ>>3みたいなやつはキチガイだねーと言ってるだけで

＞サンデー総合スレでもこのスレの奴が神知るdisってた。あっちは相手にもしてないだろうが
電波では許されないけど、神汁では許されるというキチガイ意見を言ってたやつならいたな

>>43
＞ただ>>3みたいなやつはキチガイだねーと言ってるだけで
それってただのアンチアンチだよね。スレの空気悪くするだけじゃん
それが目的なのか？

>>44
他に話すことないだけじゃないの？

こいつの敗北の歴史はログ見ればわかるよ
止めを刺したのは>>826だな

http://unkar.org/r/wcomic/1320107845

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/11/11(金) 03:18:50.17 ID:0Pea9y4F0
>>796
ブーメランになってるよ
お前の「設定にないことをいつのまにかやってるキャラ」は桂馬（というかほとんどのキャラ）にも当てはまるんだから

＞作中で起きる現象の根拠を理屈付けるに際して
＞設定を生かしているか否か、というところから話を始めている
だからね
教師の「いつのまにか生徒に好かれている」の根拠が理屈付けられてないと言うなら、
桂馬の「いつのまにかモブや悪魔に好かれている」の根拠も理屈付けられてないと認めるべきなんだよ
お前の基準ではね

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/11/11(金) 09:14:11.66 ID:DE49TNsL0
>>812
>１　連載期間も設定もテーマも違う作品を全く同列に扱いたがる根拠がまったくわからない。それこそ「君の主観」ではｗ
自分で「設定にないことをいつのまにかやってるキャラ」が良くないって言ってるのが悪いんだろ
そもそもその定義に電波教師だけを当てはめていい理由を答えろよ

>２　一体いつになったら「設定のみで根拠付けろと言ってる訳でない」と理解できるのか
ならば電波教師のみを叩くのもお門違いになるわ

>それこそ主観だなあｗ　ちゃんと事実に即して主張しなさい
あたりまえだろ
主観に主観を返してるだけなんだから

>長い短いも主観に依存するのかｗ　君、日常会話可能？
>ってか君的に２話っていうのは長いの？　短いの？
話数だけで説得力に差が出ると思ってるのか
作者の描写と読者の解釈の問題だろ
だから主観だって言ってるんだよ

お前、「一般的な定義に従うとこの漫画はクソだ」って言ってるのと同じなんだけど、
その定義を他の漫画にも当てはめると他の漫画もクソになるって気づいてないらしいな
まさしく池沼としか言いようがない

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/11/11(金) 09:43:34.57 ID:DE49TNsL0
つーか百歩譲って絶対的なページ数の多い少ないを基準とするとしてもだ、神汁のエルシィは一話目の46ページで既に桂馬に惚れてるような描写があるんだけど
（ttp://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/kaminomizo_002/detail/）
そいつの基準からすれば桂馬が「設定にないことをいつのまにかやってるキャラ」になってしまう・・・

>>797で電波教師に対して「たった２話で、ろくな描写もないけどいつのまにかじゃないよ、とｗ」と言ってるが、
神汁に対して「たった１話で、ろくな描写もないけどいつのまにかじゃないよ、とｗ」言えてしまうことに気づいてる？

さて、「事実に即して主張」したけど反論できるのかな？それとも「これは惚れた描写じゃない！」って喚くのだろうか？

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/11/11(金) 09:56:17.53 ID:QuI1rX7C0
「俺理論だとこの漫画は駄目だ！」「もちろん理論に従えばこの漫画も駄目であの漫画も駄目だ！」
もしくは
「俺はこの漫画が大嫌いだ！」
と言えばいいのに、
馬鹿が屁理屈こねてどうしてでも客観的に否定しようとしているから話がややこしくなるんだな

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/11/11(金) 10:18:51.10 ID:DE49TNsL0
他人の率直な感想は否定しようがないからな

>>44
そもそも>>3みたいなやつをアンチだと認定するのか？
それが事実なら「アンチスレに行くべき」とか言われても仕方ないと思うけどね
俺自身は言わないけど

漫画の話をすれば、
来週は退学させられそうになったメイドが活躍するらしいのでそれに期待している
今週以上に面白くなれば言うことはない

>>46
「自分の理屈で自分が論破されている」という点では>>3の基地外と同類だなｗ
まあ>>3の基地外はサンデー総合スレで暴れてたやつと同一人物であることを否定しているけど、
こいつレベルの基地外が二人もいるとなると恐ろしいねえ

＞そして新キャラの式島切子ですね。
＞一見彼女はドジっ娘のメイドという実にわかりやすいキャラなのですが
＞彼女なりにいろいろ悩んでいる矛盾した思いもあり…という
＞実に人間らしい（本当か？）面を持っています。

＞次回は彼女のターンですね。

このキャラを上手に動かせられれば、単純に教師が説教しているだけの漫画にはならないな

>>49
似ているから同一人物っていう理屈を使うとそれらに絡んでる3人も同一人物っていうのも成り立つような・・・
言葉使いも論法もそっくり

そいつへの対処法は確立してるな
大体は自爆で済む

>>51
>>49ははっきりと同一人物認定してないだろ
「こいつレベルの基地外が二人もいるとなると恐ろしいねえ」って言ってるし

独断で認定するようなキチガイと一緒にしちゃいけないよ

キチガイが一人いるくらいなら、それほどのことじゃないけど
3人増えて、4人になるとさすがにスレの惨状が……

しかもその3人キチガイが悪いキチガイが悪いと
カンガルーのＡＡ「争いは同レベルの者同士でないと起こらない」だっけ？
あれを地でいきすぎだろ

>>54
ところが本人たちは自覚がなく、勝利宣言がお好きと来ている

まとめていなくなればいいんだが、多分無理だな

まあ発端のキチガイがいなくなればいいだけなんだけどな
そいつを「本日のキチガイ」ってことでＮＧＩＤ推奨でもしておくか？
今日はID:YslKakr10が発端となるキチガイに該当するんだけど、鯖変更したからＩＤが変わってるかもな

>>56
甘やかすな
ああいう手合いはちょっとでもネガ意見が出れば、同じことを繰り返すに決まってる
いなくなることはないにしても、お墨付きを与えられたと勘違いしたらつけあがるからな

キチガイとネガ意見は違うと思うけどな

キチガイってのはたぶん
＞そもそも本質的な反論をしてるわけじゃないことに気づいてないのかな
と言いながら論破とか勝ったとか言いたがるやつらのことじゃない？
論破ってのは本質的な反論をしないと出来ないことだ

だから結局全員まとめていなくなれ、なんだがな

ID:dQZ4On510が今日のキチガイＩＤだったみたいだな

そもそも漫画の擁護をするつもりじゃなくてキチガイ本人をボコるつもりだったんだろ
その観点から考えれば完全論破されてる

つもりだったんだろ　じゃなくて君がそのつもりでやっていたんだろ
あと論破の意味を調べてきたほうがいい
とか書くとまたキチガイ認定して噛み付いてくるのかなｗ

>>3や>>46を見ても完全論破されてないと思うのなら思ってればいいんじゃね
俺らはただ哀れだなあという感想を抱くだけ

つーかそもそも
>>3>>46と同一人物なのかどうかだな
>>3と>>46はそれぞれ別人だと本人は言ってたけど、こいつもまた別人なのかな？

>>45がアンチスレにも書き込んでてワロタ

>>64
議論がまるで成立してないのに完全論破も何もないかと
そんな記録を持ち出してきて勝利宣言とかちょっと怖いよ
鑑の屁理屈に感心しちゃうタイプ？

「議論がまるで成立していない」って言葉使っていいなら、そっくりそのままお前にも言えることになるな
毎回オウム返しごときにやられてるんだからいい加減学べよｗ

＞鑑の屁理屈に感心しちゃうタイプ？
そもそも鑑の発言を感想と捉えていて、それに共感できるかできないかが重要だ
と思ってるから議論が成立しないな
屁理屈だと思いたいのなら思っていればいいんじゃない？
一読者の一感想としてね

前からそうだけど、こいつは自分の意見がスレの総意でないと我慢できないタイプらしいからな
そりゃキチガイと言われても仕方ない

それに比べて>>68は「お前の意見も一読者の一意見として許容（≠肯定）する」と言ってるんだよね
対応の差が月と鼈だわ

>>68
＞「議論がまるで成立していない」って言葉使っていいなら、そっくりそのままお前にも言えることになるな
ｲﾐﾌ
なにがお前にもなの

＞そもそも鑑の発言を感想と捉えていて、それに共感できるかできないかが重要だ
＞と思ってるから議論が成立しないな
まぁ君が共感するのが重要だと思うのはいいんじゃない
他人の評価に文句をつけなければ、ね。たとえば鑑の主張は屁理屈だ、というような

>>70
＞なにがお前にもなの
それぞれがそれぞれ噛み合わない主張をしてるから平行線にしかならないって言ってるんだろうが
お前は「主人公は暴論・屁理屈を吐いてるよ」、こちらは「お前自体が論理的に破綻してるキチガイだよ」ってね
それくらい分かれよな

＞「人の意見に噛み付くな！」「俺がいつ他の人に自説を押し付けたよ？」：先制攻撃（噛み付き、押し付け）を仕掛けてたのはコイツだった。この時点で既に矛盾してるｗ
先制攻撃をして他人の評価に文句を付けていたお前がいうことじゃないな〜

>他人の評価に文句をつけなければ、ね。
あれ？他人の評価に文句をつけてたのって・・・

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1321390647/
639 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2011/11/30(水) 19:42:31.24 ID:9tKBNBDY0 [3/21回発言]
>>636
＞都知事みたいな人
暴論を勢いだけで押し切ろうとする主人公のような人のこと？ｗ

643 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2011/11/30(水) 20:46:52.16 ID:9tKBNBDY0 [4/21回発言]
>>641
納得しても暴論は暴論だよ？
理屈めちゃくちゃ論点ズレまくりな実態には何の変化もない

「鏡の主張は屁理屈だ！そしてそれは全読者がそう思わなければならない！」と言ってるのと同義だもんな
これに懲りたら二度とやらないようにしたほうがいいよ

自分からブーメラン投げてるんだからどうしようもないな

うわ、分裂したｗ
三人にいても言うことは変らないんだな、これは確かに凄い
そして誰のか知らん書き込みを振りかざすところまで一緒とか・・・ｗ

暴論君の敗北の歴史に新たな１ページが追加されたようだ

「人の意見に噛み付くな！」「俺がいつ他の人に自説を押し付けたよ？」：先制攻撃（噛み付き、押し付け）を仕掛けてたのは当のコイツだった。この時点で既に矛盾してるｗ
「まぁ君が○○だと思うのはいいんじゃない。他人の評価に文句をつけなければ、ね」：他人の評価に文句をつけていたのは当のコイツだった。

「この主人公の発言は暴論！」：当のコイツ本人が「本人、同人歴否定までしてるのか・・・　なんかこう、必死だなｗ」と暴論を吐いていた。
「俺の飛躍や矛盾した論理を許せ！」：当のコイツ本人は矛盾しまくり（彼の言葉を借りれば「暴論」）なのに謝罪の一言すらない。
「でも創作物は許さん！」：現実では許されて創作物では許されないという完全に独りよがりなダブルスタンダード。おまけに、完璧に飛躍や矛盾が存在しない創作物のほうが極めてレアだということを知らないらしい。
「ミステリで飛躍や矛盾した真相を提示した場合「謝れば許される」と思ってる？」：ミステリ漫画ではない漫画のスレで言うことではない（論点ずらし）。いくらなんでも頭が悪すぎる発言。

「「思えばいい」ってのを押し付けているという自覚が無いのか」：そもそも思うかどうかは本人の自由。「思えばいい」という発言は押し付けではなく許容。「俺の主張に賛同しろ！」とかキチガイなことを言わなければおｋ。
「「意見の押し付けをするな」という意見を押し付けるな」：コイツによる意見の押し付けがなければわざわざ注意する必要はない。
そもそもこいつは、「意見の押し付け」に対して肯定的なのか否定的なのか不明。もしかしたら「自分にとって都合のいい自説」を押し付けたいだけかもしれない。

どうやらまともにレス返せなくなったようだな

カッター少女キレキレだなｗｗ

＞そして誰のか知らん書き込みを振りかざすところまで一緒とか・・・ｗ
「誰のか知らん」、ってことは同一人物じゃないのか？
はっきり言えよ

追い詰められたら苦し紛れの自演認定、ってところまでそっくりだけど
別人でいいんだよね？

彼はこのスレの名物になると思う
毎回フルボッコされて精神が耐えられれば、だが・・・

アンチは自分の味方がいないとすぐ相手を自演認定する
それは自分がそうだろうからなんだろうな

彼がはっきりと別人だと言い張るのなら、それを信じてあげようじゃないか
そこまで狭量じゃないだろ？彼と違ってね

>>75
証拠を見せなければどうせ信じないんだろお前

毎日ID真っ赤にした挙句フルボッコにされて、「うんざり」していなくなるけど、
それぞれ別人だと主張するならしょうがないな・・・
別人だと信じるしかない・・・な

わざと暴れて住人の団結力を高めようとするのが狙いの、良い人なのかもしれないぞ
まあそんなことしてもスレが荒れるだけなんだけど

で、おれがさっきまで話してた人は何処へ行ったのさ

暴論君というより狭量君と言ったほうが正しいんじゃないのかな

他人の評価に文句をつけるのは良くないと学んでくれた以上、もう暴れることもないんじゃないかもしれんね・・・
「別人」が出現しない限り・・・ｗ

まだ貶され足りなかったのかよこいつ

つか明らかに3人以上いるしな


・・・とかいうと単発の叩きレスが入る
しかし口調は一緒というおまけ付き

まともにレス返せなくなったのならそのうち消えるさ・・・
明日IDが変わったら、「別人」が来襲するかもしれないけどさ・・・ｗ

いつからここはヲチスレになったんだｗ

まあ明らかにキチガイ一匹が目立ってるからな
消えれば多少はまともになると思うけど

まあ、あいつが来なくなれば普通に漫画の話ができるからいいよな
とりあえず俺は純音の話がしたいぜ

ああ、純音に粉砕バットで殴られたい。

そのうち男子生徒も出してくれ

鑑がアダ名で呼ぶからキャラの名前を覚えられん

俺達もあだ名で呼べばいいんだよ

アンチ寄りの基地外と、信者寄りの基地外が一人ずつ
合計二人の基地外がいると言う認識でOK？

信者寄りの基地外なんていないよ
アンチ寄りの基地外を皆でいじめて遊んでただけだろう

信者基地居るじゃないか

>>98
反応してるやつらを基地外と呼ぶのは好きにすればいいけど
やつらは信者じゃないだろ

>>98のアンカーが余計だった

明日でメイドの話の決着をつけるのはいいとしても、マキナが完全に鑑に屈してしまうという展開だけはやめてほしいわ
「今回は○○ということにしてやる。ただしお前の意見は気に食わない」と捨て台詞を吐くくらいでいい
そうしないとマキナというキャラがそこで終わってしまうような気がするし

これからの展開は
１、超一流ハッカー技能を生かして生徒の悩みを解決（ＧＴＯルート）
２、小生意気な生徒共にオタク流説教して惚れられる（ハーレムルート）
３、オタクキャラを増やしてオタクネタを増やす（マニア向けルート）
４、ファンタジー設定が入ってきてバトル（アニメ化率アップルート）
どれがいいかな

１のハッカー技能ネタや３のマニアネタなんてのは
この作者にはとても扱いきれんでしょ
４のファンタジー路線も意識的に避けてる気がするから
普通に２の説教ハーレムルートじゃね

日を追うごとに気色悪いスレになるなあ

気色悪いと思うのなら見なければいいよ
義務はないんだし

>>107
得意分野であるはずのファンタジーをほとんど捨てちゃったのは痛いな

ほらやっぱり気色悪い

けっこう待ったんだけどID:S5V4EtTl0だった人は名乗り出てこないのね
これってつまりID:S5V4EtTl0は完全論破されたんで敗走したと見ていいのかなｗｗ

別の人に完全論破されてるって可能性を考えられないのがお前のキチガイたる所以だな

>>89も言ってるけど
他人の評価に文句つけてはいけないことを学習してくれたのなら、他に言うことはないと思うがなあ
また一つ重要なことを学べてよかったね！

今日の狭量君はID:+Ou0U0zr0か
さすがに別人のふりをするのは止めたみたいだね
あれ、元から別人じゃなかったんだっけ？そりゃ失礼ｗｗｗ
>>3とか>>46とかの真性のキチガイと同じ人のわけがないよね〜

>>107
ハッカー技能ネタは普通に使えるでしょ。
新宿フリッパーズ読んでれば分かる話だけど。

ハッカー技能やマニアネタを混ぜてもアンケート取れてるなら今後も使ってくるだろうよ

メチャクチャ電波な解決方法でワロタ
でもバックステージで予告してたとおり、ポテトが王道少年漫画的なカッコよさを見せてくれたからよかった
先々週の回で鑑が「（ポテトのことを見たことがあるような）」って言ってたのは伏線だったんだな（欲を言えば地下アイドルであることを臭わせる伏線も欲しかったけど）

個人的に満足したことが、
変則ツインテが安易に鑑の主張に屈しなかったことと、
ポテト自身を活躍させたことと、
鑑が周囲を利用して「退学を撤回させざるを得ない状況」にまで追い込んだことの三つ
ただ説教するだけの強引な解決じゃなくてよかった

屁理屈だの言ってしまえばそれまでだけど、何だかんだでこの作品は王道少年漫画だと思うよ

>基本的に鑑はいわゆる「良い人」ではありません
>自分に興味のある事にしか積極的に動かないし人に何かを教えようとか、救ってあげようとか思わない人間だし
>一見いいコトしてるように見えますが、ただ単に自分がやりたいことをやりたいようにやってる「だけ」の人間です。（今回だってそうですね）

>だから、普通教師漫画ではあり得ませんが学校と生徒が対立した時
>生徒に味方せず対決する側にだって平気で回るでしょう。

BSに書いてあったけど、とりあえず作者は分かっててやってるんだな
まあそもそもYDって設定がある時点で読者側が理解しておけってことなんだけど

生徒の敵に回る可能性があるってのはGTOとはまた違った路線だな

時々熱い台詞回しがあるねこの漫画

なんだこのニコ動で有名なネトアになったから、退学させると面倒になりそうなオチは
メイドの品格も何もあったもんじゃないなｗ
そして結局理事長が面白そうで解決するのなら何の意味もない茶番

超兵器彼女の主人公の友人を主人公にしたような漫画だな
超兵器彼女もあいつだけは受け入れられなかっただけに最悪の設定を主人公に選んでしまったな
編集失敗したな

今週も思った以上に面白かったわ
マキナには三人の部下がいるという設定がある以上、これからもまた出てくるんだろうな

>>121
>そして結局理事長が面白そうで解決するのなら何の意味もない茶番
理事長はダメ押しの一言を言っただけで、
退学させると面倒になりそうな状況を作ったのは鏡と切子

一話目の動画はハッタリだったけど今回は本物だったか
「退学しても死なない。でも生きがいを無くしたら死んでしまう。」という台詞はクサすぎていかにも少年誌らしい

これは退学だろｗ

カッター少女はおもしろい人になれてよかったな

>>122
受け入れられるかどうかはお前個人の相性の問題であって、
読者全体がどう感じてるのかはまだわからないな

そんなすぐ1000万再生はないだろう
とおもた

100万くらいにしとけばよかったのにな

ポテトは有名人になってしまってこれから大丈夫なのか

世界中に拡散したらそれくらいいくかもよ

>>126
そう言っちゃうとそもそも「読者全体」ってジャッジ自体が事実上不可能なんだけどな
売上げを恣意的に読み解くレスでまたひとしきり荒れるんだろうな

毎回こんな風に屁理屈こねて終わらせるつもりなのか？
主人公への感情移入とかカタルシスとか一切ないだけど
どういう人間なら感情移入してカタルシスを感じられるんだ？
シリアスにギャグが混じってるのは気にならんが
ギャグにシリアスが混じるとすげぇ気持ち悪い

今回重箱の隅をつつくとしたら
・ダンスが一流＝メイドの中のメイド？
・地下ドルがいる＝学校のイメージを守る？
・今回ポテトがたまたま地下ドルだっただけで、これからは誰でもバイトＯＫになる？
・ポテトはバイトＯＫな学校に転校すればいいのに何で今の学校に拘るの？
ぐらいかな

バイト禁止の校則破って全世界に顔出ししながらメイドカフェで踊ってりゃ
普通は学校側から何かしらの処分食らって当然だろ…
なんで「処分したら学校のイメージが悪くなる」って結論に至るのかわからない…

エゾノー見てみろよ、休み明けにちょっとはっちゃけすぎただけで
バッチリ名前晒しつきで処分下ってるぜ

先々週遅刻一つでクビにされた哀れなオッサン教師も
理事長の前で裸踊りでもしてもし『おもしろい』って言ってもらえれば復職できるのかね。
若者なら退学一つじゃ死にゃしないけどあの年代でクビは本気の死活問題だぜ

あの雰囲気からして遅刻以外にもイロイロあったんじゃないかあの教師
マキナってああ見えて人情深そうだし

ニコ動から勘違いプロデビューで、学校辞めますのほうがいいんじゃね

最後に理事長の面白いから退学ダメよの最悪な締め方になりそうな予感はしてたけど
メイド関係なくなって、再生数ぱねぇ退学させらんねーよ！　は酷すぎてわろた
バイト禁止って何の意味があったんだよ、むしろ退学だろｗ
訳が分からないよ

>>134
そんな奴もういなかったことになってるよ。
　　　・　・ ・
遅刻なんかという精神だけで
他人を人殺し呼ばわりするような娘が
理事長を言いくるめられただけで退学級の校則違反を認めちまうんだぜ。
マンセーできないならアンチスレだけに書き込めよ。

馬鹿だな、あの教師とポテトには決定的な違いがあるんだから処分も変わるさ

ただ鏡が説教してマキナが改心して終わり、という結末じゃなくてよかった
それやってたら上条さんばりのチート使ってるのと同じだし

>>119
生徒と対立するような話は是非見てみたいもんだな

時事的にカッター少女というネーミングはヤバイよな…！

万引きが他人に迷惑をかける窃盗罪ってことを理解してない基地外理事長が漫画の中で全くお咎めなく大きな顔をし続け日本をどうこう言ってるのをプロットの柱にしてる時点で考えるだけ無駄

>>141
読みにくいんだよ携帯厨
アンチスレで描いてろバーカ

正直この展開は予想してなかった、やられたわ
最初っから鑑は校則がどうとかどうでもいいんだなｗ
徹頭徹尾ポテトをどうするかしか考えてないわけだ
ここまで偏ったキャラも面白い
これから鑑がどんな斜め上の手段で
問題解決するかを楽しむことにする

ポテトにとってはキレキレダンスという強力な武器で自他共に楽しむことがメイドとして相応しい姿であり生きがいと感じてるんだな
なかなか熱い展開でよかったよ

次回も新キャラが出るらしいけど、そろそろ息抜き回も欲しいところだな

褐色好きなおれとしてはセルンの所長の再登場はよ、といったところ

神楽坂ヒナギクの主張
１　校則だから退学は仕方ない
２　メイドカフェに本場のメイドの品格はない

桂木ネギの主張
１　メイドカフェを馬鹿にする奴は生徒会長失格だ
２　アキバのメイドの品格とは本人が一番楽しむこと
３　アキバのメイドは本家のメイドを越えた！

４　キレキレのダンスを踊るネットアイドルはメイドの中のメイド
５　ツイッターで動員すればあっという間に沢山の人がアキバに集まる
６　地下ドルの動画が世界中で視聴されれば「メイドの品格の常識」まで変わるだろう
７　有名人を退学させるのは学校的に不味い

教師側何一つ説得力の無い主張でﾜﾛﾀ
とくに７。本名とか所属学校を晒してるわけでもあるまいに

「情報発信で世界を変えた！」みたいな演出してるけど
アレ見てるのってどうせ全部オタクなんだよなぁ…
鑑の人脈（ツイッター）とか動画共有サイトとかで拡散したわけだし
オタク以外の一般層には一切認知されないままだろアレ

ちなみに、マジに全世界的に注目されているきゃりーぱみゅぱみゅでも
デビュー曲の動画は五ヶ月ぐらいで１０００万回再生
ライブしたその日のうちにそれをやっちゃうカッター少女すごいなー（棒）

お前らの現実だとおかしいとか真面目に答えてるの見てると楽しんで読んでるように思えないんだが…

楽しんで読んでないのか？

途中の｢場が盛り上がってきましたよ｣って部分はそのままでいいから
踊り出したポテトがページめくりで盛大な足ズッコケを披露するところで
今週引きにしてほしかった

アオリは｢カッター少女と思いきや痛恨の人違い…！！挽回できるか！？｣で

>>147
マキナは最後まで納得してなかったろ
説得力云々の前に共感できるかできないかの話だ
要するに論理じゃなくてただの感情論

なんつうかメイドカフェとか踊ってみたとかオタク系のやつはアンダーグラウンドの物であって
痛いし普通の人で生理的にダメってのも多い奴を一般の場に出そうとか地位向上だとか

そういうのはいらんのよな…
最悪パターンの自分の好きな物の立ち位置を考えずに知名度だけあげたいだけの馬鹿は

感情論が感情論で終わってればそれまでの話だが、それで相手方を押し切る展開を
毎回描いていくわけだから、共感できない人にとってみれば、説得力が弱い

最初からターゲット絞ってるのはこの漫画の強みでもあり限界でもあるんだが、そこを
わきまえず過剰な肯定・否定に振れるからスレのありさまがおかしくなる

共感できない人にとってみれば、説得力が弱いというのは
あらゆる漫画に言えるだな

>>152
生徒会長の２にたいして
教師が「お前は間違っている。俺が教えてやる」といって２とか３を出してきてるんだから
相手を説得しようとしているんだから、単純に感情論とは言い切れないんじゃないかな
それに７はどうやっても感情論にはならない

２ちゃんねらーのおまいら的にはこの漫画に共感してるの？

>>156
完璧な論理を持ち出せばマキナは納得せざるを得ないんじゃないか？あの厳格な性格だし
だから、最後まで納得していなかったのは鑑とポテトの主張がただの感情論に過ぎないということでもあるんだろ

７が感情論にならない、というのが事実なら、マキナが退学を取り消す理由として十分になるな

ぶっちゃけ、結果を出せる「実は…でした」っていうのがあったからで
無かったらどうしようもありませんでしたという酷いオチでもある

校則違反の罰として退学処分にならないのはいいとして
罪は罪だから、退学処分以外の何らかの罰を与えられる描写はほしいところだな
元々の焦点がその部分だったんだし

カンジョーロンがどうとか関係あるかよ。
バイトしたら退学って校則無視してバイトしたから退学って話なのに、
いつの間にか理念やら学校の体面やらの話にすり変わって
最後は理事長が面白いっつったから無罪放免、退学取り消し。
これがむちゃくちゃでなくてなんだ。

今回の話は実によくできてたよ
まずＡパートはマキナにはっきりと
「バイトの内容云々は関係ない
学校のイメージ悪化、秩序の乱れを防ぐために退学処分にする」
と、退学理由を限定させるのが目的だったわけだ
これでその限定条件をクリアすれば
逆に言うと「退学処分にすることで学校のイメージ悪化秩序の乱れが生じる」
という状況を作ってしまえば
マキナは自分の言葉に縛られ、退学処分を撤回しなければならなくなった
Ａパートで校則が学園の理念に反していることを証明し
Ｂパートで退学処分の効力を無効化する
実に策士（多分自覚ないんだろうけど）

>>161
お前小学生並の知能だな
じゃあ決められたことに何でも従ってればいいじゃん
中国かロシアあたりでいい国民になれるよｗ

>>159
むしろ逆で、「実は…でした」というのを鑑が見抜いていたからこそ
鑑がやる気を出したんだろ
「実は…でした」がなかったら当初の方針通り退学で終わってた

体面上校則という物は学校の理念によって作られたものである
ということになっている以上
学校の理念に反していると言われたら
処分の撤回を求められても文句は言えないんだな
実際それで裁判になったこともある、
やってることはオタクのバカ騒ぎだけど鑑の戦術はかなり高度
（絶対意識はしてないと思うけど）

オタ文化が絡めてあるから現実的じゃないと感じやすいけどさ
失格生徒がネットアイドルって、DQNは心が優しくて子猫の世話をするとか、
クラスで目立たず勉強も出来ない子が部活では才能開花とかと同じで、
別に現実的なものとして描かれてはないんじゃね？

全否定されてた生徒を肯定的に承認してハッピーエンド、って筋だけ見れば
不良少年非行少女空気生徒のいいとこ探しして伸ばす熱血教師物のセオリーだろ
その延長線で理解すれば、万引きの処理とかもまあわかる
むしろ1話のいじめ断罪が作りとしておかしいんじゃないかと思う

理事長がバイト禁止とかにしてるのも、なんか意味あるんだろうな

>>161
>>162も言ってるとおり、Aパートで話をすりかえさせたんだろ
＞「バイトの内容云々は関係ない。学校のイメージ悪化、秩序の乱れを防ぐために退学処分にする」
という風に
そして、それに反するような結果を出してしまったから、そもそもの問題だった退学処分も覆さざるを得なくなったということ

誰かがやられてたように
「お前、○○だから△△にするって言ってたよな？今、○○ではないことを実証した以上△△にはならないよな」
ってことにされてしまったんだよ
やられた本人としては反論しようがないね

>>166
ポテトの内面世界の救済はされただろうけど
それと校則違反の事実とは別物なわけで

「校則違反した生徒を処分撤回して無罪放免にする学校」
って評価のほうが明らかに退学させるよりも悪評立つような

来週の冒頭に停学数日とか厳重注意だけで済みましたとやればいい方だけど
この漫画だとホントに何の処分もなくポテトがクラスの人気者にまでなってそう

>>158
感情論にならなくて、且、７の主張が破綻してるから
退学を取り消すという理屈が成立してないって話なんだが

>>168
話を摩り替えてることを認めると
鏡のやってることはただのインチキでしかないと言う事になるね

>>169
熱血教師もので教室のガラス割って回るDQN生徒だって、
退学にならずにクラスの人気ものになってるじゃん
別にそういう作りのマンガやドラマはあるだろ

1話はむしろ腐ったみかんは消毒だーヒャッハー系統だったから
それがどうもしっくりこない

>>164
見ぬいてねーよ、最初に出会った時に「仕方ないな」ってアッサリ諦めたの主人公だっつーの
その後にメイドがどーとかでやる気だしただけだ

>>170
話を摩り替えたのはマキナ自身に責任がある
どっかの誰かさんと同じで、「余計なこと言わなければよかったよね」って類のミスだろう

>>172
一応、「どこかで見たような」って言ってたろ
まあどのタイミングで見抜いたのかは明言されてないから何とも言えないか

>>173
詐欺は騙されるほうが悪いとかいう詐欺師の理屈だな
鏡のほうから論点ずらしたんだから、鏡のやったインチキだろうがｗ

>>173
「校則違反だからダメなんてモブキャラみてーなこと言うなよ」
なんて理不尽な理由で真っ当な論理を拒絶された上で
言葉尻捉えて「じゃあ○○できたら退学撤回な！」ってのは
説得でも交渉でもなく子供のワガママって言うんじゃないか

>>173
「どこかで見たような」ではメイドカフェを知る前だろうが後だろうが
それがなければやっぱり助けられないという訳だからやっぱり酷いオチに変わりなし

162と165で説明されてるのに
校則違反は校則違反とか
論理のすり替えとか言ってるやつは馬鹿なの？

>>174
鑑のインチキととらえるかマキナの自爆と捉えるかは人それぞれ

>>175
具体的な条件を口に出したのはマキナのほうであることには変わりない

>>176
鑑はいい人ではなくYDだから、自分の好き勝手なことばかりやっている（それは作者も認めてる）
酷いオチと思うかどうかはその人次第であり、お前には合わなかっただけ

なんか引っかかると思ったら分かった、凄いということを説明台詞だけでやりすぎるんだこの漫画
主人公は天才で凄い、カッター少女はキレキレの動きで凄い、同期してて神編集で凄いとか読者に自然と分からせるんじゃなくて台詞で説明しすぎなんだよ
説明されすぎて逆に俺醒めちゃったんだなあということか
ちら裏

>>177
>>162は話のすり替えの過程の終盤を説明してるだけだ
>>165は理念>規則という勝手な前提の元に論を立ててるだけ
理念はどうあれ規則は規則

2話、フラクタルを取り上げヤマカン馬鹿にする→ヤマカン激怒→ネットユーザーヤマカンとともに電波作者の東に激怒
まなびストレートをネタにしまなびスタッフ全体を馬鹿にするという快挙→まなびファンまなびスタッフ大激怒→1人のせいでサンデーどころか小学館全体の株すら下げてしまう

52号巻末、作者、質問とは関係なしに異常なまでの自分の漫画売名コメント→ネットユーザーに反感を買ってしまう

4話、大人気歌手栗林みなみをネタにし、アンチ発狂し信者激怒→音楽関係者、ツイッターで電波に対するさりげない批判

11月分バックステージで作者反省の色を見せず謝る気配0％→電波アンチスレが一瞬で1000埋まってしまう

53号巻末、読者に上から目線で「電波を読んで立派な人間になろう」発言→アンチが増える

>>178
＞具体的な条件を口に出したのはマキナ
校則違反という話に「メイドの品格とは」という論点ずらしをしてる
って事をいってるんだが

>>181
何で連載始まったばかりのこのスレがこんなにのびてんのかなあと思ったらそういうことなの？
超弩級少女が思ったより知名度あったのかと思ってたは・・・

おいおい、>>164で嘘を言って反論した奴が話をズラして逃げ出すなよ
俺のは「実は…でした」というのが無ければた助けれなかったんだから酷いオチという正統な理屈
お前はそこで「見抜いてたから助けれた」という嘘理屈を持ちだしてきたんだ
後から個人の取り方でというのは話そらしすぎ

>>179
漫画なんだから話だけじゃなく構図や動きでも魅せて欲しいのに
吹き出しの中だけで全部説明しちゃって印象に残りにくいから
何のために漫画で表現してんのって気分になるのは俺もあるわ

>>181
アンチスレ過疎ったまんまだぞ。何言ってんだ。

>>182
それに乗っかってしまったのがマキナだろ？
マキナはメイドとか関係なしに、徹頭徹尾「規則は規則だから退学！」って連呼してればよかったんだよ

>>184
>>164は訂正するよ
あの時点で「実は〜でした」と見抜けていたかどうかは不透明だった
後で説明しない限り、受け取り方は読者次第

お前は「「実は…でした」というのが無ければた助けれなかったんだから酷いオチ」と解釈し、
俺は「あの時点で見抜いており、助けられる可能性を知っていた」と解釈しただけ
これで人それぞれだな

大人気のネットアイドルを校則違反を理由に退学させたところで
学校のイメージに傷が付くわけないよな
その辺をギャグにせずに真面目な感じで流してるから違和感がある
あとドヤ顔がムカつく
主人公が痛い目にあうのを期待して読む漫画になりそうだ

そうか、ヤマカン信者とか栗林信者がこの作品を叩いているのかー（棒）

>>187
お前さんは『妄想で作った設定』で「見抜いてた」と解釈したのであって
マンガ表現から正しく解釈してる俺と同じにされちゃ困るなぁ

>>186
もう１つのほうだぞ　ヤマカンのネタのときでもう500超えてた

>>190
マンガ表現から正しく解釈できているという根拠は？
事細かく１から１０まで説明してくれよな

>>181
これがその関係者のツイート

miherushan09 歌手をネタにし馬鹿にする漫画ってひどいな　喧嘩売ってんのか

大　激　怒

>>186
お前も書き込んでるんだなｗ

>81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/07(水) 12:58:25.79 ID:9O/jsIaqO
>もう校則の最上段に
>『ただし、以下の条件のいずれに違反した場合でも理事長におもしろいと認定してもらえるようなパフォーマンスが出来れば退学を免除する』
>って一文いれとけや。
>学校で媚びる力ばっか磨かせてどうすんだよ。
>あとカッター少女とかいきなり言われてもわかんねえよ。
>伏線のつもりならせめて話跨げ。うまい手が思いつかなかったからその場しのぎで描いたようにしか見えねえ。

>>192
先に妄想だと言われる事を否定するちゃんとした理屈を出せよ

群衆心理に近い展開だな。

不良生徒を切り捨てるだけの、ガチガチな考え方のままじゃ
何も変わりやしないし、次なる新しい一歩を踏み出さないことには
変えることは出来ない。
言い換えれば、せっかく学校として名物になったアイドルを
切り捨てた学校や切り捨て張本人に苦情電話やらカミソリメールを
送り付けられ兼ねない。
よってそんな切り捨て行為を本当にしたら、1000万人vs変則ツインテール
なんてパターンで一気に攻め込まれるであろう。

それにしても鑑のダイナミックリンゲージはすごいな。
藤沢有希並みだ。

この中に一人、ヤマカンがおる

>>187
＞それに乗っかってしまったのがマキナだろ？
インチキに乗った生徒会長が馬鹿なのはそのとおりだが
インチキしたのは鏡だよね？
主人公を勝たせるため相手が都合よくバカになる典型パターンだよ

大学生ならわからないでもないけど、どこに在学しているか
公になっているネットアイドルなんているのか？
規則の厳しいとこなら、それが理由で退学とは言わんが
停学くらいは食らうんじゃね？

>>195
両方が妄想だと言ってしまえばそれまでだろ
理屈も糞もない
読者サイドから答えを出すのは不可能

>>200
つまり人の意見に難癖つけるのに血道あげてる奴はもれなく馬鹿ってことだよ

まあそういう馬鹿が>>3みたいに暴れてたんだろうな

そもそも「働きたくないでござる！絶対に（ｒｙ」な主人公が、
メイドカフェの店員の退学を阻止する理由がわからない。
メイド本人にも学園に執着する理由が見えてこないし、
退学になってもメイドやキレキレな活動に専念すればいいんじゃないの？って思ってしまう。

>>198
この場合、規則は規則という鉄壁の条件があるから、それを緩和させない限りは勝てるわけがない
それがいいか悪いかは別としてな

>>204
校則の条文全てを明らかにしたわけじゃないから
「バイトは禁止」であってもその罰則が退学のみとは限らないわけで
裁量次第では停学なり注意処分なり奉仕活動なりで代替できるだろう

「私退学になっても困りませんし」ってくらい開き直ったんだから
普通に退学にして大丈夫な気がして仕方ないけど考えたら負けな漫画だよなぁ

文字通り電波で予想外の解決方法を見せてきたのには面白く思った

顔面パンチもそうだけど、熱血的なセリフがあると少年漫画らしくていい
それを主人公ではなくて生徒に言わせているのもいい

>>205
確かに退学という罰則までは規定にないんだから厳守する必要はなかったな

ポテトの台詞は、強固な決意を示してるんじゃないのかね
漫画的に

>>202
いや、あんたも馬鹿に含まれるんだけどな

>>204
勝ち目ないからズルして黙らせてドヤーで、みんなマンセーってのがちょっとなあｗ

ＧＡＮＫＯＮとかだと同じ変態で自己中の主人公の説教でも
周りが冷静にいろいろ突っ込んでるから強引な説教でも許せちゃうんだが

こんなところで喧嘩を売ってるだけのお前が一番の大馬鹿だろ

>>206
予想外の解決って言うより
生徒会長がバカになった
ポテトがギルクラのいのりみたいなチートもちだった
つうただの後出しじゃんけんだけどな

>>209
みんなマンセーではないと思うぞ
変則ツインテは最後まで納得できてなかったようだし

>>200
お前さんのが妄想だってのは、ちゃんとした漫画内からのソースでの反論を出してないからだよ
理屈もクソもあるよ、不可能なのはお前が妄想だけのソースで喋ってるからだ

>>211
お前に何をどう言われようが、俺は面白く思った
それだけは絶対に否定できるものじゃない

やっぱり、同じこと思った人いたか。
退学になっても死なないなんて言い切ったなら、
学校通うのに固執する必要無くなっているし。
鑑としても、彼女にメイド活動中心に生活して貰った方が、
オタクとしては、嬉しいはずなのに?
彼女の退学に反対する理由がない気も。

>>213
それを言うなら両方ソースを出してないだろ

これに答えられるのなら答えてあげればいいじゃん
正しく解釈できていると言い張ったのはお前だけなんだし

>192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/07(水) 21:28:31.51 ID:xmwIZ1oE0
>>>190
>マンガ表現から正しく解釈できているという根拠は？
>事細かく１から１０まで説明してくれよな

ID:tERGBgMAPみたいな、俺はこの漫画を100％正しく解釈できていると思っているやつは
他の人の意見を受け入れられない難アリだな
>>3の人やサンデー総合で暴れていたという人と同類だ

>>214
確かにひとつひとつのシーンそのものは演出も合わせてクるものがあったりする
「決意の表情でステージに立つポテト」とかはなるほどかっこいい場面だと思うが
その場面に至るまでの話全体の流れがちょっと雑というか大雑把な印象を受けた
シリアスな問題を掛け合い漫才で論点すり替えたままいい話っぽく無理やり〆たというか

もろちんこれは俺の感じた内容だからお前さんが面白いと思ったことを否定する気はないよ

俺はこの漫画の演出面を評価しているから他の部分は大して気にならないな
作者も主人公がいい人じゃなくて電波でＹＤだと説明してるわけだし、それを許容できるかどうかで評価も正反対になるんだろうよ

とりあえずサンデーでやる必要はないと思う。
発行部数減ってから変な方へ変な方へと行っちゃうな。

二話あたりでも感じたことだけど、もう少し尺があれば話の流れにより厳密な整合性を持たせられるのかね
今はスタートダッシュの段階でとにかくテンポを優先させてるんじゃないかと邪推してしまう
つか、元々月刊でやってた人だし、週刊ペースに慣れてないのかもしれんけど

変則ツインテールの言う退学処分再考は、ポテトのメイド失格発言を
受けてのものじゃないかなー。

理事長はきっと、バイトはバイトでも金目的にしかならないような
つまらないバイトだけを禁止にしてるだけなんだろーな。

>>216
横レスで悪いが
やる気を出したという描写があるのは生徒会長の発言からであって
「どこかでみた顔」と思ってる段階ではないから
勝算があってやる気を出したとするのは無理
やる気を出してから「どこでみた顔か」を完全に思い出したと解釈するのが自然だろう

>>221
正直なところ、どこでやってこんな感じじゃないかな
万引きの話とか顕著だが、サブキャラに合理的な突っ込みいれさせて
強引さを緩和するようなことを全然してないってことは
たぶん作者もこの雑さに気づいてない

>>216
お前よりは正しく解釈できてますよ？
証拠？>>164でのお前の間違いをちゃんと訂正してるよね？お前が認めたんだぞ？
自分で認めておいて忘れましたなんて言わせねぇ

ポテトが活躍するというのはＢＳで予告されてたとおりだな
活躍させるのはいいとして、もう少しポテトに対する伏線を張っておけば自然な流れができてたと思う

演出面に関しては言うことないし、面白いからいいけど

ポテトの認識か変わっただけでメイドカフェの認識は変わってないと思うんですが

>>225
四の五の言わずお前が自分の解釈を言えばいいだけじゃねーの

>>225
何で俺に噛み付いてくるのかはわからないが、
マンガ表現から正しく解釈できているという根拠があるならそれを見せればいいじゃん

>>229
噛み付いたのはお前さんだよ、痴呆も大概にな
俺の根拠は>>159から変わってないよ、お前さんが終始都合の悪い話を必死にそらしてるだけだ

>>224
どの程度雑に感じるのかは読者次第のところもあるし、お前のような熱心な読者には大雑把に感じられるんだろうね
まあこと細かく考えてるような週刊作品がどれだけあるのかという話だが

>>230
俺は、双方が妄想となりうると言ってるだけで、
お前だけに意見してるわけではないぞ
痴呆はお前だろ

> >>195
> 両方が妄想だと言ってしまえばそれまでだろ
> 理屈も糞もない
> 読者サイドから答えを出すのは不可能

俺は漫画に書かれた事実を言ってるだけだから
双方が妄想になり得るってのが成り立たないっての、お前さんだけが妄想だって何度も言ってるよ

細かいことは気にしないタイプだと思っていたけど、
この話の軸だと思われる、退学について、当人より生きがい>退学発言が出たからには、
生きがいに集中できるように、当初の予定通り退学にしてあげた方が、
良かったのではないかと思う。

ポテトの中では
退学しない＆メイド続行＞退学する＆メイド続行＞メイド辞める
って序列だったんじゃねえの？

>>232
そいつに構ってても荒れるだけだしもうそろそろ止めといたほうがいいぞ
結局この漫画が気にいらねえって言いたいだけなんだろうし

>>227
よくわからんけどあのメイドアイドルを見ると
なぜかメイド喫茶の認識までがらりと変わってしまうんだよ！
鏡のツイッタで呼ばれてアキバに来るような人たちのネットワークだから
オタしか観客がいなさそうだが（ネット閲覧者もな）
それでもなぜか世界中の認識が変わったことになっちゃうんだよ！ｗ

>>231
数ページのうちに主人公が論点ずらして偉そうにしてるのがおかしいっつうのは
べつに熱心な読者じゃなくてもわかるよ
結局は理事長が味方についてるから勝っただけだってのも
普通に読んでりゃわかるよ

この漫画の世界では
世間の認識＝オタのネットワーク
くらいなんだろうな

まあオタに甘い世界じゃないとオタ知識を用いた問題解決ができないから
そうなってるんだろうけど

>>238
それはお前の中の普通であって、他の人にも適用されるとは限らない
何度も注意されてきてわからないのかね？

>>236
了解した

>>238
まるで読者代表のような口ぶりだな
「他の人もこう思ってるはずだ」「他の人もこう思わなければならない」という方向に話を進めるから叩かれるとまだ理解してないの？

毎日毎日トムとジェリーかよこいつら
まあ、あんなに面白くなくて不快なだけだけど

>>240
他の人に適用されるとは限らないが適用されないとも限らない

>>241
気に入らない意見は叩くぞ宣言？

このスレ面白いですね。
熱心な読者認定されたのを、否定しただけで、
読者の代表者気取り認定される流れになるとは。

そもそも指摘されてる箇所も、電波でＹＤという前提（予防線）があるんだよ！と言われたらそれまでだな
まあそれで納得できない人が論理の破綻とか暴論とかで大騒ぎするんだろうけど

>>243
適用されないとも限らないのは事実だが、
それを「普通」と表現するのは不味い
あたかも自分の読み方が普通であり他の読み方が異端であるかのような言い方はな

なんだ、動画配信したのリストカッター少女じゃないのか。

>>244
そいつが「普通に読めばわかる」と発言してることが駄目なんだろ

>>243
「他の人もこう思ってるはずだ」「他の人もこう思わなければならない」という押し付けは叩くぞ発言
いい加減学習しろよ
毎日言われても覚えられないのか

熱心に読んでいるの否定する場合、冷静に読んでいるって返せばいいのかな？
その人なりの普通があってもいい気はするけど。

この漫画の細部は気にしなくても、
2ちゃんの書き込みの細部が気になる性格な人が、
何人かいらっしゃるようですね。

そもそも普通の読者は2ｃｈで16回もレスするほど読み込んでるんだろうか
何回もレスするという点ではもちろん俺も普通の読者じゃない

というか普通の定義なんて決められるものじゃない

>>246
普通に読んでいれば、というのは、普通の読み方（解釈）をすれば、という意味じゃないｗ
「熱心に」でない姿勢態度ということだよ

>>249
俺が言ってもいないことを「こういってるはずだ」と押し付けられている・・・

>>250
> 熱心に読んでいるの否定する場合、冷静に読んでいるって返せばいいのかな？
> その人なりの普通があってもいい気はするけど。
その人なりの普通があったとして、それが他の人にとっての普通であるとは限らない
よく人それぞれと言われてるけど、その理由を考えたほうがいいよ

> この漫画の細部は気にしなくても、
> 2ちゃんの書き込みの細部が気になる性格な人が、
> 何人かいらっしゃるようですね。
お前もそうだね

自分は、この漫画の細部も気になり、かつ、このスレの書き込みの細部も気になっている人です。

>>252

> >>231
> 数ページのうちに主人公が論点ずらして偉そうにしてるのがおかしいっつうのは
> べつに熱心な読者じゃなくてもわかるよ
> 結局は理事長が味方についてるから勝っただけだってのも
> 普通に読んでりゃわかるよ

この発言の、
「熱心な読者じゃなくてもわかる」、「普通に読んでりゃわかる」
というのはあくまでお前の中でのこと？
ならば問題ないんだけど

結局誤解を招くような言い方をするのが不味いんじゃん

＞俺はべつに熱心な読者じゃないけど
＞数ページのうちに主人公が論点ずらして偉そうにしてるのがおかしいっつうのはわかるよ

＞俺は普通に読んでるだけだけど
＞結局は理事長が味方についてるから勝っただけだってのもわかるよ

こう表現してればよかったのに

＞結局は理事長が味方についてるから勝っただけだってのもわかるよ
そもそもこれもどうかと思うけどな
俺は
鑑とポテトのコンビが再生数稼いで、退学を撤回せざるをえないように仕向けたと解釈したし
理事長はポテトをおもしろい人だと認めたから味方になったようなものだと思えるし

この漫画の批判があるのは、誤解を招くような表現があるからまずいわけだな。

どんな漫画にも突っ込みどころはある
それを受容できるかどうか

個人的には勢い任せで無茶苦茶だけど
少年漫画としていいと思っとるわ

…わかった、今回のエピソードにおける鑑の目的は本来
「メイドカフェ馬鹿にした奴ぁ許さん、メイドカフェの素晴らしさ認めさせたる」
ってことだけであって退学に関しては最初に諦めてたはずなんだが
このメイドの品格云々を退学問題と切り分けず曖昧にしたままで描いてしまってるんだ。

バックステージの作者の発言から察するに恐らく鑑は
メイドカフェが素晴らしいものだと認めさせられさえすれば退学とかどうでもいい、
自分のやりたいこと（メイドカフェ布教）さえできればいい、って動機なんだろうと思う。
つまり退学の撤回はあくまで鑑の目的外、そんなもんはオマケにすらならないと。

でも話の中（主にマキナの意識）で退学問題とメイドの品格をごっちゃにして描いてるせいで
「メイドカフェの魅力を解説してるだけで退学撤回させた鑑スゲー」という解釈だけでなく
「論点すり替えてるのにマンセーされるだけの主人公優遇」という解釈も生まれてしまった。
もし前者としたいならきちんと鑑の目的が「退学の撤回でない」ことを強調しないといけなかった。

個々のシーンは盛り上がるのにこういう全体的な流れがちょっと及ばないんじゃないかと
熱心な読者である俺はこう思うわけですよ。

>>255
>>231の「お前のような熱心な読者」認定へのレスだから
他に解釈はないって「普通に」わかるだろｗ
勿論>>252的な結論になるのが俺だけかはまた別

>>258
つーか批判だと認めるのならアンチスレでやればいいよ

まあ理屈じゃなくて屁理屈で押し切ってるのが面白いかどうかだよね
もう少し主人公に魅力があれば笑って読めるんだけどな

>>261
これからは表現に注意しろよ
>>256参照な

屁理屈と勢いで押し切るのはいかにも少年漫画という感じがするけどな

>>257
いくら再生数稼いだって「規則は規則です」といわれたらアウトな話
鏡の勝ちは「面白い」の元に規律無視ＯＫの理事長がいないとありえなかった

>>264
勝手に読み間違えておいてずいぶん偉そうだなｗ

>>261
これに懲りたらもう誤解を招くようなレスするなよ

>>266
そもそも理事長をどう味方につけるかが重要だったと思ったけどな
何度も言われてるように、その状況を作り出すまでの過程が重要なんだろ

＞勝手に読み間違えておいてずいぶん偉そうだなｗ
自分が「普通」を持ち出したのが悪いんだろ
つーか、お前以外の全員が誤読してる以上お前が悪い

結局説明台詞でしかシーンの説明が出来てないんだよな
それが全て

今日も4946狂信者が暴れるんですか

理事長に面白いと言わせれば勝利だが
今回は周囲の人間をほとんど巻き込んだのも大きいな

盛大にブーメランが返って来ているのに気づかない人が･･。

>>237
委員長がポテトのダンスを見て感動し、世界観が変わるのかと思ってた

なんでこの作品別に大して面白くもないし作者有名でもないのにこんなスレぺースはやいの？

>>273
>>3の人は毎回ブーメラン返されるのがオチだよ

>>274
それだと「世間の評価を〜」にはならないし、感動したのが都合よすぎと言われかねないな

>>275
ID:Fku5v+hM0みたいに19回も書き込んでるやつがいるからだろ
それと面白いかどうかは個人の主観

>>268
理事長は最初から味方じゃん

>>269
>>244は誤読してなかったが？
文脈忘れて単語に目くじら立てるほうに問題があるとしか

本人、ブーメランに気づいてないのか。

>>275
この漫画の細部は気にならないけど、2ちゃんのこの漫画の批判の書き込みの細部は気になる人と、
批判者の漫画外の場外乱闘が多いのが、要因の一つかと。
あとは、この漫画にツッコミ所が多いのも要因かなと言った感じ。

>>278
理事長は鑑の味方のようなものだけど、ポテトの味方ではなかった

＞文脈忘れて単語に目くじら立てるほうに問題があるとしか
分かるわけないだろ
反省して今後配慮すればそれでいい

>>280
鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえば
それを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態

分る訳ないなら>>244はなんでわかったんだろうね？

>>278
全員は言い過ぎた
だが”ほぼ”全員に誤読させたことは確か

>>279
そもそも批判と理解してるなら何故アンチスレでやらないのか疑問なんだが

ここでやれよ

【東毅】電波教師 part2【サンデー新連載】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321453035/

なんか叩きたいやつが叩いてるようにしか見えないなあ
あの理事長に面白いと言わせるのは相当だし
カッター少女も、あんな大勢の目の前で踊ったのは初めてだろう
身元バレ、学校バレはすぐだろうし
その状況で退学処分はいかにもマズイ
明らかにニュースサイトで取り上げるレベルの騒動になる
なぜならあのパフォーマンスはもう一般ニュースに取り上げるレベル
こないだ日テレのドラフト会議でニコニコの娘がデビューしてたし
中国の轢き逃げツベ映像が日本のニュースでまで公開されてるんだな
こんな時代にあのレベルの騒ぎの動画がアップされたら秋葉のオタクのお宝動画ですむわけがない
だからこの漫画の展開は今としてかなりリアルだ

>>281
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえば
＞それを支持する可能性は限りなく高かった。
これは憶測だろ
確定してるわけじゃない

>>281
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえば
＞それを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態
こういう妄想をしていいのなら
いくら鏡の見方だろうが、面白くない人間の指示をする可能性は低かった
とも言えてしまうわけだが


そもそも何で「>>244が分かっていた」と分かるんだ？
お前が携帯で自演してるからか？
まずそこを答えてくれよ

熱く語るほどのもんではないのは確か
そのうちクラサン行くか打ち切りだろう

>>282
ほぼ全員つっても数人じゃんｗ　つか誤読してない例がある以上
誤読した側に問題がないわけじゃないだろ。文脈ってわかる？

＞憶測
だからレフェリーが味方状態だと。どう考えても会長不利

理事長は
面白い生徒の味方
鑑の味方でも
ポテトの味方でもない
この意味がわからないやつはこの漫画読んでも理解できないよ

>>287
誤読した人のほうが多い以上、悪いのはお前だろｗ
分かってたのはお前と携帯の二人だけじゃん

レフェリーは味方状態ではない
マキナがより面白い人ならそっちの味方をするんだろ

誤読させたことを開き直るとかどんだけだよ

面白い生徒の味方か。
理事長(作者)にとって面白いだから、読者にとって面白いかはまた別なのかな。
生徒会長みたいな、頭が固いタイプも、外から見ている分には、面白い気はする。
近くにいたらまた別なんだろうけど。

>>275
この漫画の作者はクラブサンデーで>>1にある4946って漫画を連載してたんだが、
4946からの熱狂的なファンがクラサンスレでアップしてる人たちがこのスレに流れてる。
で、この漫画が叩かれる要素満載だったため叩いてる奴がいるんだが、
このファンたちが火消しに必死で流れが凄い

こいつらはクラサンでは息を合わせたかのように集団で突然現れて、
今までしていた話題をぶった切って強引に4946の話題を流したり、
時にはほかの漫画を集団で叩いて4946と比較しては、突然いなくなる妙な奴らだったよ
クラサンスレでは4946の話題や、こいつらの叩く漫画の話題は出さないのが暗黙の了解になるほどだった
おかげで本当に4946が好きな連中や、こいつらに叩かれてた漫画が好きだった奴らからすれば迷惑だっただろうな

話題蒸し返してごめんお

>>287
これに答えないのは何で？気になるんだけど
＞そもそも何で「>>244が分かっていた」と分かるんだ？
＞お前が携帯で自演してるからか？
＞まずそこを答えてくれよ

＞だからレフェリーが味方状態だと。どう考えても会長不利
「どう考えても」？
そういう言い回しが、「他の人もこう考えてるはずだ」ってことになるんだよ
全く学ばないな

今回妹空気だったね

>>285
理事長が「面白い人」と認めた鏡がポテト側にいる時点で
もうバイアスがかかってる状態

>>244がなんで「分ってる」といえるか？
誤読してたら書けない内容だから

>>295
バイアスも何も、お前の思い込みでしかないわけだが？
とりあえず、
ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
これは事実だと認める？

＞>>244がなんで「分ってる」といえるか？
＞誤読してたら書けない内容だから
もう少し詳しく説明しろよｗ
まあどうせ読解力がどうのこうのと言い出すんだろうけど

＞理事長が「面白い人」と認めた鏡がポテト側にいる時点で
＞もうバイアスがかかってる状態
これはお前の思い込みじゃん
読者が断定できることではない

＞誤読してたら書けない内容だから
どう書けない内容なのか言ってみろよ

>>296
＞バイアスも何も、お前の思い込みでしかないわけだが？
押し付けに激怒する人にしては押し付けが好きだね

>説明
>>244はあれが「熱心な読者」認定への否定レスだと書いているだろ。誤読してたら無理

>>296
＞ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
＞鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
これが事実であって、
理事長が鑑の味方だから、ついでにポテトの味方になりえたというのは短絡的だ
理事長に、「私は面白い人とその仲間を支持する」という設定があれば別だけど、無いよな？

鑑がたいしたことないやつの側にたって
理事長がそっちの味方したか？
鑑は学校で既にポテトの側に立ってたが
決めつけるマキナに対して
絶対にそうだと自分に誓えるかと
確認するに留まってる
これは彼女が鑑の意見に関わらず、面白い個性の人間かどうか
自分の目で決めている事を示している

過去にバイトがばれて退学になった人がいないといいですね。
校則破りを特例で処理したら、過去に退学者がいた場合、
それはそれで批判にさらされそう。

>>298
＞ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
＞鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
＞これは事実だと認める？
これを認めれば、押し付けでなく共通認識になる
もういい加減諦めろ

＞>>244はあれが「熱心な読者」認定への否定レスだと書いているだろ。誤読してたら無理
説明が下手
もう少し詳しく説明しろ
それと、この人がお前の自演でなくて、かつ、誤読してなかったとしても、お前が他の全員を誤読させたことには変わりない

>>298
＞押し付けに激怒する人にしては押し付けが好きだね
とうとう反論できなくなって論点ずらしにかかったか

>>302
まずは「それは思い込みだ」という押し付けをしようとしてることを認めてほしいのうｗ

＞説明が下手
マジ読解力がないんだなｗ　「普通に読めば」を「普遍的な解釈」と解してたら
>>244の文章は成立しないだろ

>>300
＞これは彼女が鑑の意見に関わらず、面白い個性の人間かどうか自分の目で決めている事を示している
同意
理事長が鑑の味方だから、ついでにポテトの味方になりえたというのはID:u0oRNqjm0の決め付けであって、確実に言えることじゃない
作者でもない限り

>>298は、この漫画の主人公だったのか。
なるほど。

心配しなくてもそれが面白い内容か
本人が理事長の目にとまるレベルの面白い生徒なら
今回みたいになってるよ
つか、その選別のための校則なんじゃないのか？

冷静で論理的なレスは基本的にスルーで
感情的でツッコミどころのあるレスには必死に食いつく奴は
擁護派だろうが否定派だろうが荒らしと変わらんなw

つか否定する連中は脊髄で漫画読んでるとしか思えんのだよ
あちらの論拠がツッコミどころ多過ぎ

>>303
ここの擁護の人は自分の解釈に異を唱えられると「押し付けだ」って怒るのに
なのにいま自分の解釈は認めさせようとするわけだから、ここのところは確認しておかないと
また反論して「押し付けだ」と怒られてもいやだしねえ

この学園は、理事長がルールです、ってことか。
会長は今回の件で減点対象になるのかな?
まあ、理事長の独断と偏見がルールな学校なんて、
個人的には通いたくない。

>>304
まずは、も何も、先にこの話が出たのだから、お前がまず認めるべきだろ
＞ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
＞鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
＞これは事実だと認める？

＞マジ読解力がないんだなｗ　「普通に読めば」を「普遍的な解釈」と解してたら
＞>>244の文章は成立しないだろ
マジ説明能力がないんだな
馬鹿なお前の変わりに俺が説明してやるよ

>>250の文章を抽出したほうが説明しやすいぞ
＞熱心に読んでいるの否定する場合、冷静に読んでいるって返せばいいのかな？
＞その人なりの普通があってもいい気はするけど。
ここでは、ある個人の中のみでの、「熱心」「冷静」を扱っており、「熱心」の対義語に「冷静」を持ち出している以上、
ここでの「普通」は「熱心」「冷静」の中間に位置すると理解できる
これだけで、この人は「普通」を「世間一般の普通」とは扱ってないと分かるんだよ

馬鹿なお前の代わりに解説してやったぞ

それでもなお、お前がこの人以外の全員を誤読させたことに代わりはないけどな

>>310
＞ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
＞鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
これは事実じゃないの？
事実じゃなくて押し付けだと思うなら根拠を言ってみろよ

>>308
そもそもアンチスレがあるのに否定派が何回もレスしてるのがおかしいんだけどな
荒れる原因にもなっているし

>>309
むしろ脊髄で読まないとツッコミどころ満載な漫画だろ

>>307
ポテトは鏡が止めなかったら退学になってたよね・・・

>>312
まずは、先に出た>>296の一行目をクリアしようかｗ

>>315
赤くなってる奴ら全員
おっと誰かが来たようだ

それにしても酷い流れだなｗ
まぁ内容が内容だけに無理もないか

ID:u0oRNqjm0はキチガイ

>鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえば
>それを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態

自分の推測を相手に押し付けてるだけ


それなのに作中で描写された事実である↓を認めないのはおかしい

>ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
>鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった


よってID:u0oRNqjm0はキチガイ
ＱＥＤ

>>313
＞事実じゃなくて押し付けだと思うなら根拠を言ってみろよ
そこの話はまだしてないよ
「それはおまえの思い込みだ」という押し付けをする気があるのか、ということ

>>316
とうとう逃げたかｗ

>>318
一匹の基地外が暴れてどうしようもなくなってるからな・・・

これってそんなにむきになるほどの作品かな？

>>320
そもそも押し付けじゃなくて事実だから

この漫画より、このスレの流れの方が、個人的面白い。

>>322
俺はそうは思わないけど
事実を捏造してくる馬鹿がいるから、そこには反論しなくちゃいけない

特に面白いのは>>292を徹底スルーしているところな

脊髄で読んでると自白したアホがいるので彼のことはこれから脊髄君と呼ぼう

まさに真っ赤になって擁護しまくってるからね
そこまで必死になることはないだろうと
そう遠くないうちにクラサンに島流しになるだろうなぁ

>>324
両方を楽しめてる自分は勝ち組ですね
毎日現れては頓珍漢な発言していく彼をいじるのが面白くて仕方ないよ

今日の収穫はこの発言かな
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえば
＞それを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態

>>323
＞そもそも押し付けじゃなくて事実だから
？
「それはお前の思い込みだ」というのが押し付けじゃなくて事実だ
と押し付けをする気なの？

>>328
そもそも、擁護とか言い出す時点でアンチスレに行けよと思うんだがｗ
まあこっちにいてもボコボコにできて楽しいけどね

いつも言ってるアレを言ったらどうなるんだ

>>330
＞ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
＞鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
これが事実だと言っているだけだよｗ

お前が反論できるなら俺らの意見は事実でなく押し付けになってしまうし、
反論できなければこの事実を認めたくなくて暴れ狂ってたキチガイってことになる

>>322
「なにこれwくだらねぇwww」みたいな感じで楽しむはずの漫画だと思うんだけど
作者の自己主張っぽい説教くささが表に出てしまっているのが原因で
本来ならツッこむべき部分を全て正当化しようとしている人達と
それを見てイライラしている人達が煽り煽られgdgdになってるんじゃないだろうか

>>334
全て正当化しているわけじゃないぞ
捏造乙
一匹のキチガイがツッコミどころがあるレスをするから、いじって発狂させてるだけ

さすがに発売日は漫画の話ししてると思ったけどアンチと擁護がフィーバーしてんのは変わらないのね

>>333
じゃあ
＞バイアスも何も、お前の思い込みでしかないわけだが？
についての俺の疑問への答えはスルーしてるということだね
改めて聞くが、「お前の思い込みでしかない」という君の解釈を押しつけるつもりなのかな？

狭量君のテンプレがまた更新されたよ

「人の意見に噛み付くな！」「俺がいつ他の人に自説を押し付けたよ？」：先制攻撃（噛み付き、押し付け）を仕掛けてたのは当のコイツだった。この時点で既に矛盾してるｗ
「まぁ君が○○だと思うのはいいんじゃない。他人の評価に文句をつけなければ、ね」：他人の評価に文句をつけていたのは当のコイツだった。

「この主人公の発言は暴論！」：当のコイツ本人が「本人、同人歴否定までしてるのか・・・　なんかこう、必死だなｗ」と暴論を吐いていた。
「俺の飛躍や矛盾した論理を許せ！」：当のコイツ本人は矛盾しまくり（彼の言葉を借りれば「暴論」）なのに謝罪の一言すらない。
「でも創作物は許さん！」：現実では許されて創作物では許されないという完全に独りよがりなダブルスタンダード。おまけに、完璧に飛躍や矛盾が存在しない創作物のほうが極めてレアだということを知らないらしい。
「ミステリで飛躍や矛盾した真相を提示した場合「謝れば許される」と思ってる？」：ミステリ漫画ではない漫画のスレで言うことではない（論点ずらし）。いくらなんでも頭が悪すぎる発言。

「「思えばいい」ってのを押し付けているという自覚が無いのか」：そもそも思うかどうかは本人の自由。「思えばいい」という発言は押し付けではなく許容。「俺の主張に賛同しろ！」とかキチガイなことを言わなければおｋ。
「「意見の押し付けをするな」という意見を押し付けるな」：コイツによる意見の押し付けがなければわざわざ注意する必要はない。
そもそもこいつは、「意見の押し付け」に対して肯定的なのか否定的なのか不明。もしかしたら「自分にとって都合のいい自説」を押し付けたいだけかもしれない。

「鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態」：個人的な憶測をあたかも事実であるかのように他人に押し付ける。
そのくせ、ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらったことを認めようとしない。

荒らしをかまうヤツも荒らしってのはまさにこのこと

もう駄目だろこいつｗ
明らかに論点ずらそうとしてる

この漫画の主人公批判が来た!
論点ずらしはダメ×2

>>337
＞改めて聞くが、「お前の思い込みでしかない」という君の解釈を押しつけるつもりなのかな？
「お前の思い込みでしかない」という理由説明があるじゃん
＞ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、
＞鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらった
これのみが事実であり、「鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態」というのはただのキチガイ妄想（＝思い込み）

そもそも最初に荒らしレベルの脊髄カキコしなきゃいいんだよ

>>341
ID:u0oRNqjm0もお前が批判してるはずの鑑と何一つ変わらないよ
と言ったら怒り狂うのかな？

>>339
ID:u0oRNqjm0は何度敗北しても性懲りもなく現れるドＭ

>>342
１　理由説明すれば「押し付け」ＯＫだったの？
２　「おまえの思い込みでしかない」というのはつまり「それ以外の人間に一切共有されない発想である」
　　という意味だよな？　理由説明できてる？

>>316
＞バイアスも何も、お前の思い込みでしかないわけだが？

これ？お前の思い込みだろ
思い込みじゃないなら、
鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する
というのが100％事実であると証明してくれよ
証明できないから思い込みなんだよ

>>346
> １　理由説明すれば「押し付け」ＯＫだったの？
作中の事実を事実と言っているだけ
違うならば反論してみろよ

> ２　「おまえの思い込みでしかない」というのはつまり「それ以外の人間に一切共有されない発想である」 という意味だよな？　理由説明できてる？
全く違う
お前と同じような発想をする人間はいるかもしれないが、それが確実に事実であるという証拠がないこと

そもそも「押し付け」だと思ってるのが被害妄想
事実を述べること、と自分の推測を押し付けることを都合よく混同させてんじゃないよ

作中の事実を認められないということは、
彼が読んでいる漫画は俺らのとは違う内容なのかもしれないな（推測）
この推測を誰かに押し付ける気はないけどｗ

>>347
「思い込みだ」という解釈を押しつける気まんまんですね
なら、証明ぐらいはしような

＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する
＞というのが100％事実であると証明してくれよ
＞証明できないから思い込みなんだよ

この部分を意図的に避けてるね
わかりやすい逃げ方ではあるｗ

理屈を持ち出すやつに限って、理屈でフルボッコにされるんだよな

>>348
１　事実認定したいだけ？「おまえの思い込みでしかない」という君の主張の理由説明じゃなかったの？
２　それは「おまえの思い込みでしかない」という言葉とはだいぶ意味が違うなあｗ

まあ、理事長が平等に主人公と会長の両者の意見を聞いている演出を入れていれば、
中立な立場を印象付けられたと思うけど。
会長の意見に対する、批判めいた発言があったから、
主人公>会長に見られてもおかしくない気はする。
主人公は、その前に理事長の試しに合格済みなこともあればなおさら。

>>338
乙なところだが

＞「鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態」：個人的な憶測をあたかも事実であるかのように他人に押し付ける。
＞そのくせ、ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらったことを認めようとしない。

自分が「押し付け」をしておいて、他人が言っている事実を認めようとしない
というのはまさしくキチガイだよ
キチガイ以外の何者でもない

>>354
> １　事実認定したいだけ？「おまえの思い込みでしかない」という君の主張の理由説明じゃなかったの？
理由説明：お前の主張は推測でしかないｗ

> ２　それは「おまえの思い込みでしかない」という言葉とはだいぶ意味が違うなあｗ
早く、「お前と同じような発想をする人間はいるかもしれないが、それが確実に事実であるという証拠がないこと」を示せよｗ
論点ずらすな

>>352
逃げるも何も「おまえが証明できなければ俺が正しい」的な寝言を突きつけられてもねｗ
自分の正しさぐらい自分で証明しようね

>>354
とりあえず、
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する
＞というのが100％事実であると証明してくれよ
＞証明できないから思い込みなんだよ
この部分から目を反らさないでね

>>358
寝言を言ってるのはお前だろｗ
証明できないからってその責任を他人に押し付けるなよ

>>358
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態

そもそも、この文章中で「可能性は限りなく高かった」と言っている以上、この文章の内容は100%事実ではないと認めてるも同然
証明終了

会長の権限の強さは描写してたけど、理事長の権限の強さももう少し描写して欲しかったかな。

>>354
＞お前の主張は推測でしかないｗ
という押し付けかｗ　「でしかない」は論証されてないな
ってか論証すれば押し付けてもいいのかい？

＞「お前と同じような発想をする人間はいるかもしれないが、それが確実に事実であるという証拠がないこと」を示せよｗ
君の主張だろ？　君が示せよｗ

>>358
証明できないことは分かった
負け犬の遠吠え乙

>>363
>>361が証明してるぞｗ

>>363
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえば
＞それを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態
そもそもこれお前の主張だろ
お前が示せよｗ

＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態

これの言いだしっぺってID:u0oRNqjm0（キチガイ）本人だよなｗ

>>351
＞鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する
は100％事実ではない
理由：>>361

褐色所長再登場はよ

前にバックステージで再登場させると言ってたし、再登場自体は確実だろうけど
どういう場面で出てくるのか全く想像ができないな
学校とは関わりを持つようになるんだろうか

例のごとく「うんざり」モード入った？

ID:meEItuIW0が説明してあげたことも都合よくスルーしてるな


＞マジ読解力がないんだなｗ　「普通に読めば」を「普遍的な解釈」と解してたら
＞>>244の文章は成立しないだろ
マジ説明能力がないんだな
馬鹿なお前の変わりに俺が説明してやるよ

>>250の文章を抽出したほうが説明しやすいぞ
＞熱心に読んでいるの否定する場合、冷静に読んでいるって返せばいいのかな？
＞その人なりの普通があってもいい気はするけど。
ここでは、ある個人の中のみでの、「熱心」「冷静」を扱っており、「熱心」の対義語に「冷静」を持ち出している以上、
ここでの「普通」は「熱心」「冷静」の中間に位置すると理解できる
これだけで、この人は「普通」を「世間一般の普通」とは扱ってないと分かるんだよ

馬鹿なお前の代わりに解説してやったぞ

それでもなお、お前がこの人以外の全員を誤読させたことに代わりはないけどな

>>369
次々と新キャラが出てくるから、そのうち忘れてしまいそうだｗ

>>372
こいつ頭おかしいし頭悪いからな・・・ｗ
変わりに説明してあげなくちゃならないとかどんだけー

きっと、毎日ボコられてもめげない精神力を付けるためにわざとやってるんだな

オマエモナー

それら自演

ボコられてるのはID:u0oRNqjm0一匹だけだな

このキチガイは今日もハッスルするんだろうか

生徒会長のバックボーンが描かれてないから、
ただの一生徒と無関係の主人公に対して、
異常なまでに意固地になっているのに、違和感を感じる

話を成立させるために主人公サイドの敵役として
無理に設置されているような

詳しいバックボーンまで描くと三話以内に収まらないな
だから初っ端から教師をクビにさせて、厳しい生徒会長としてインパクト狙ったのかもな
まあこのキャラはこれから先も度々出てくるだろうし、そのとき詳しいバックボーンが語られるかもしれない

多分、次は説明回になるんじゃない？

俺はあんまり深く考えずに読んで、面白いと思ってるけど、
気にする人はやっぱり気にするよねぇ、そういう所って。

まだスタートダッシュの段階だろうし、キャラ多すぎるし、端折り気味なのは多少しょうがないと思っている
まあ、最初から今の学校に勤務させてればそんなことにはならなかったんだろうけど

今のところ個人的印象としては、
前作の４９４６やマガジンのＡＫＢ漫画みたく、題材が超変化球で中身が王道の漫画だと思ってる
荒いところもあるけど、そこは長い目で見ようとも

次回は息抜き件説明回くらいにはなるのかもね
ただ、また新キャラが出るらしいけど

教員と生徒は確実に出てくるな

細かい所は気にしないで、毎回楽しんでる俺でも今回のはおかしいと思ったわ・・
あの短時間で1000万再生はねーよｗ

１０００万再生はニコ動以外の動画サイトにもいっせいに拡散させたって
表現だからそこまでは気にならなかったな
162.165での書き込みの通り鑑の二段重ねの作戦の方が
すごいと思ったよ
前回あんなにハードル上げといてちゃんと飛び越えるあたり
この漫画はすごいわ
（何か飛び方にケチつけてる人いるみたいだけど）

自分自身の言葉に縛られて窮地に陥るタイプのやつはどこにでもいるよな（自縛して自爆？ｗ）
マキナはまだ不必要に暴れなかっただけ偉いよ（誰かと違ってｗ）

「この校則決めたのは理事長なのに」

今回唯一理にかなってた台詞
最終的に梯子まで外された生徒会長可哀想すぎるw

そのツッコミはいたってまともだな
とりあえず、理事長も作者も分かってて意図的にやってるんだと解釈した
そのさらに裏に隠された意図まではまだ分からないけど

多分この漫画叩いてる連中の梯子も一斉に外されるなそのうち
作者はこういうツッコミは想定した上で描いてることが
今回の話とバックステージコメント読んだらよくわかったわ

>>391
日本語でおｋ？

下二行はよくわかるよ

ＣＥＲＮの褐色おばさんはともかくエール大のやつは再登場するんだろうか

>>387
ニコ動っていきなり実況を投稿できるの？

ニコ生ってのがあるらしいけど
実際できるのかどうかわからん

>>387
俺も想定してた以上に面白いと思った
予想を裏切り期待を上回る的な

俺はいまいち。
退学しなくても死なないが生き甲斐を失えば死ぬって、動機の消失だと思うんだが。
理事長はおもしろければいい、
主人公は最初仕方ないと思っておきながら行きつけの店の店員だとわかるとやる気を出し、
店員は校則を知っていながらバイトしていて、生徒会長は理屈と暴力を押し通す。

身勝手なのばっかりでどのキャラも好きになれない。

特別な才能を示せば、ルールをねじ伏せることが出来る。
枠にはまった型どおりの人間では、新しい世界は開拓できないからな。
まあでも理事長は、予めそういう校則にしておけと。

ポテトはもう芸能界デビューすればいいと思う。

>>398
俺も同意見だわ、キャラに好感をもてない
感情移入的なものや爽快感がまるでない
ここまで駄目な漫画も珍しい…と思ってどれだけ総叩き状態なのかとスレにきてみれば、
予想に反して好意的な意見が多いな

自演なのか信者なのか、それとも俺の感性がずれているのか…
コミックの売り上げががすごく楽しみになったｗ

単純に優秀なだけならエール大みたいなやつを量産すればいいだけだからな
ただし型破りのおもしろさを期待することはできんね

>>400
アンチには専用のスレがあるから

【東毅】電波教師 part2【サンデー新連載】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321453035/

切子の「退学になっても死なない」発言は
あくまで切子は鑑の言葉を信じ
踊っても退学にならないと思って踊ったわけではなく
鑑の言葉によって自分が本当に大事なものに気付き
たとえ退学になってもかまわないと思いながら踊ったという
事なんだな。
マキナの縛りを完全に脱したという意味で
熱い言葉だった

まあ型どおりの日本人がエール大学で通用するとも思えんけど。
規則を一律適用するのではなく、規則の本旨に沿って個別に是非を判断ってのは本来悪くないことではある。
ただ特殊な才能と理由がない限り規則違反はリスクの高い選択だがな。

>>399
「理事長は、わざと破らせるために校則を設けている」
というのが後々説明されるかもしれないな

>>405
規則を破るのではなく、超えるなら認めるってところだろう。
校則ってのは、その程度の柔軟性を持って運用しても良いとは思う。

>>404
＞まあ型どおりの日本人がエール大学で通用するとも思えんけど。
そういうことじゃなくて、「エール大卒の嫌味な先生キャラ」のことを示してるんだと思うよ
やつは社会のルールを守らなければならないと思ってる人間側だし

>>407
社会のルールは基本的に守るべきもんだろ。

何だか受け答えがアレだな

>>406
ただ超えるんじゃなくて、おもしろい人がおもしろい方法で乗り越えなくちゃならないってことだろうな

>>410
おもしろいってのは抽象的な表現だが、その意図するところは、誰にも迷惑にならず、
逆に革命的発想で従来のルールより世のため人の為になるって感じのことだと思うよ。

それが出来ないならルールは守るべきものだということで。

今回の話、原因と動機と解決法がかみ合ってない。
校則違反のバイトをしていたから退学だという原因に対し、
楽しかったからメイドカフェでバイトしたという動機（加えて復学するメリットを感じない設定）に
客が喜んでくれるメイドだから、観客が大騒ぎするくらいキレキレに歌って踊れるメイドだから、という解決法

やむにやまれずといった動機などなく、校則違反をしたことに対してのフォローも無く、
ただ強引に別方面の力でねじ伏せようとしているだけ。

>>411
ルールは守るべきだと考える人間が、窃盗なんかするはずがない

何故バイトが校則違反なのかという点が問題。
基本的に小金目当てに怪しい場所でバイトするより自分を磨くべきって感じの規則の目的や理由があるはず。

それを超えて、世のため人のため自分のためのスーパーメイドになっちまったらもう、咎める理由が無くなる。
もうその道の第一人者で生きて行けるのだから。

>>412
一応鑑の目的はマキナにメイドカフェが素晴らしいものだと認めさせたいだけのはず
何をどうまかり間違ってか知らんが校則違反に対する免罪符に摩り替わってたけど

退学の解消法としてアクロバティックな解決法だ！素晴らしい！
みたいなことを言ってる人がいるけど、その辺はまあ素直に作者に騙されてる人なんだろう

俺らみたいにそれは論理のすり替えだ、話がおかしいって言い出す人を作るのが
作者の第二の意図なんじゃないかと思い始めてきたけど正直そんなことするメリットがわからん
よっぽどどんでん返しに自信があるのか、それとも俺の思い過ごしで作者は何も考えてないのか

>>398
妹って影薄いね

>>413
前スレでも言ったが、不法領得の意思なくば窃盗罪は成立しませんってば。

>>415
ポテトが面白い人間だってんなら、退学撤回より、その芸をもって
柊学園に編入とすりゃよかったのにね（そうすりゃ鏡が柊学園にいく理由にも使えるし）
一般校の銀杏学園で面白ければ良しはやめてくださいよ学園長。

>>415
そもそも必ず即退学ってわけでもないだろうし。
まあ事前に理由を説明して許可を得てからバイトすべきだったろうし、退学より軽い処分でＯＫだろ。
もはや退学しても十分生きていけそうだけどな。

ああ、この娘は実はすごい子だったんだ。ということはわかっても、
ああ、この娘は退学させるべきじゃない。ということになってない。

加えて、この娘退学した方がいいんじゃね？っていうわけのわからない流れ。

>>417
窃盗罪が成立するかと、窃盗は別だよ

>>420
退学させるべきじゃないという理由は明快。
ポテトは優秀だから残すことが学園の利益になる。

で、退学しても優秀なポテトは自力で生きていけるということ。

>>421日本語でおｋ

>>423
心を奪っても窃盗罪にはならね。とかじゃねw

>>423
窃盗罪が成立しない、窃盗があるということ

>>425
窃盗罪に当たらない人間の行為を窃盗呼ばわりすると名誉棄損罪が成立しますよ？

しかもそもそもきみは>>413において、ルール＝法や規則における窃盗に関して述べているじゃないかｗ

国語辞典に載ってる「窃盗」と六法全書に載ってる「窃盗罪」を同列に語るなよめんどくさい

>>426
色々と強引すぎる

二次元キャラの話をしているのに、名誉毀損罪ですか
校則の話をしているのに、”窃盗罪”の構成要件を出してきて同列に語るとか

>>428
じゃあ二次元に現実のルールを適用してグダグダ言ってるオマエは何なんだよｗ

まずは自分の考えを整理しないと、どんどん自己矛盾するだけだぞｗ

>>429
具体的に、俺が”二次元に現実のルールを適用した”ってどの部分？
妄想が混じって、自分を批判する奴は全部同一人物って状態になってね？

>>430
>>413で言ってるだろ。

＞ルールは守るべきだと考える人間が、窃盗なんかするはずがない

ルール上の窃盗（＝窃盗罪）を、二次元に適用して言及してるだろ明確に。

>>419
未だにバイト＝即退学が校則だと勘違いしてるやついるよな
あれはあれでマキナの自分勝手なルールだったんだがな

>>415
＞俺らみたいにそれは論理のすり替えだ、話がおかしいって言い出す人を作るのが
＞作者の第二の意図なんじゃないかと思い始めてきた
それはあると思うぞ
作者も知っててやってるような様子があるし

>>431
明確だと考えるのは、お前だけだから
「ルール」って、日常的な単語を一つ出しただけで、急に法用語の意味で解釈するほうがおかしい

>>434
明らかにおかしいのはお前。

>>413における「窃盗」が法律上の窃盗を意味しない場合、
＞ルールは守るべきだと考える人間が、窃盗なんかするはずがない
は成立しない。

成立するのは
�@ルールを守るべきだと考える人間でも、ルール（＝法律）違反にならない窃盗はする
�Aモラルを守るべきだと考える人間は、窃盗なんかするはずがない
の何れかだ。

どのみちお前は詰んでる。

この作者はかなり計算して作品描いてる
アホが突っ込むのも計算した上でこうしてると思ったよ
何でかというと、ほとんどのやつが勘違いしてるんだが
この漫画が一般向けで描かれてるということだ

なんでかっつーと、この漫画、職場の非オタ層や子供たちに
えらく評判がいい細かいオタクネタ全くわかってないと思うんだが
「流れ」で読んでるからアンチが突っ込むようなとこは全く気にならないし
新しい教師モノとして楽しんでる
アンケもいいんじゃないかな？

>>435
自分で言っているだろう

・ルールは守るべきだと考える（ようなモラルある）人間が、窃盗なんかするはずがない

こう解釈するのが自然なんだよ

>>437
わかった。お前、真性の馬鹿だろ。

>>436
それもなんとなくわかる
サラッと読むタイプの人は細かい理屈を考えず雰囲気や演出で流されてしまうからな

>>438
レッテル貼り、ありがとうございます

次は勝利宣言ですか？

この漫画のテーマは行き着くところまでいくと「革命」になってしまうな
「おもしろい国、日本」の発言もそれを裏付けてる

>>439
彼は彼だけの六法全書を持ってるんだよ
そういうことにしないと話が終わらない

>>440
イコールでは無いものをイコールと言うのは敗北宣言ですよ。

>>441
革命じゃないんじゃないか？
今回「本来の姿」にルビで「おもしろい姿」とあった、
だから理事長は国民も含めた、国家としての
潜在能力を開花させた状態を
「おもしろい国」と言ってることが今回の話で分かったわけだ
何気にこの物語は深いとこ行くぞ

>>443
窃盗と窃盗罪はイコールじゃない

これをイコール扱いしたのが、おまえの最初の敗北宣言だね

>>444
本来の姿への回帰のための革命、という表現は強引かな？ｗ

ID:FlJ1SbJv0はいつものキチガイとは違う人らしいが
キチガイであることには変わりないな

キャラは可愛いし、1ページ1ページならすごく良い話に見えるんだけど
通して読むとなんか変。
真面目な話として説得させようとしてるなら、説得力が圧倒的に足りないし
ギャグとして説得するつもりなんかないんだとしたら
作者のメッセージ性みたいな物が邪魔にしかなってない。
オタク向けの漫画ではなく、オタクが主人公の漫画にしたせいで
最初の段階で間口が狭くなってしまっているのがもったいない。

理事長が凄く可愛く見えるときと、なんか体型変？雑？
と思ってしまうときがあって辛い

今回のは説得してマキナを屈服させたわけじゃないな
それ以外の方法でマキナが屈服せざるを得ないような状況を無理やり作り出しただけ

そもそも主人公の説教はチート性能じゃないな
チートだったらマキナはＡパートで負けてるはずだし
このあたりが上条とか桂馬との差だな

漫画よりこの浅い漫画をいかに無理矢理皮肉く持ち上げるかの>>444みたいなレスが面白いな

有名になったから退学させたら心象悪いとかいってたけど
実際はそんなの気にしてないよなゼッタい
面白そうだから残しとこうが本音だろう

だろうな

次回は銀杏学園の新キャラ説明かな

今回妹がいなかったんで悲しい

>>453
だとしたら、変則ツイテは何故今まで残されてたのだろう？

恥ずかしがる顔を見るのが楽しい
とか言ってなかったか？
要はオモチャだよ

何度見ても「有名だから退学させたら印象悪い」って酷いフレーズだよなｗｗｗ

俺はそうは思わないなｗｗｗ

設定はコメディーだけど話はコメディーじゃないマンガというのは珍しいが
過去に成功例はあるんだろうか

>>445
俺は「日本語でおｋ」までしか言ってないよ。
そしてこれも、お前が>>413で「ルール」と「モラル」を混同してイコールにしたのが原因。
残念でしたね。

129.4　【若木民喜/サンデー】神のみぞ知るセカイ FLAG168
*80.5　【東毅】電波教師 part3【サンデー新連載】
*54.2　【大高忍】マギ 第34夜【サンデー】
*36.6　週刊少年サンデー総合スレッド250冊目
*24.1　【荒川弘】銀の匙 Silver Spoon 10本目【サンデー】

新連載なのに勢いずいぶんとあるな。
漫画なのに熱心に読みすぎだろｗ
特に何にも考えず読むわ。ニコ厨嫌いなので踊ってみた(笑)系はやめて欲しいけど。

勢いがあるというか…
ほとんどが関係者の自作自演…

勢いの中身の半分くらいは罵りあいだけどな。

今週号で初めて軽く目を通したけどなんか寒かった
ファンタジーな世界観の漫画なら多少無理があっても「まぁそんなもんか」で漠然と納得して読めるけど
現実世界が舞台だと「いやこれはねーよ」っていう違和感が先行してまともに読めない

どMがいるからスレ伸びるんだよ

>>460
色々ありそうだが、最近ではマガジンのAKB49

設定は爆死確定のネタ漫画に思えたが、蓋を開けたら王道熱血のスポ魂燃え漫画だった
さらに最近ではキュン死者続出の萌え漫画に化けつつあるw

…この漫画も、1話読んだ時には同じ期待を抱いたんだが、ちょっと買い被り過ぎだったかな
という気がし始めてる、まぁ、まだこれからだろうとは思うけどね

>>467
俺はこの漫画も熱血王道の漫画だと感じてる
鑑の台詞はムチャクチャなものが多いけど、生徒たちの台詞には熱いものを感じている

動画職人ってのがよく分からん
複数カメラのスイッチングが美味いとかなら分かるけど
カメラ一個だし、SKEの単一カメラ映像観た後じゃなおさら・・・
先生がPCで何してたのかも分からん
ｷﾀｰとか書いてたのが曲に合ってるってこと？

過去映像をシンクロさせて流してたんじゃない？

鑑がオタ全開だからこそ生徒たちの直向さが際立つな
顔面パンチの「私たちは夢を見るのが仕事」云々もよかったけど、今回のポテトの台詞もよかったよ
青少年の時期にしか吐けない青臭さがある

生徒達と対立する話が見てみたいもんだ

やりたいことしかやらない主人公は
天才科学者でアルファブロガーで
女生徒にモテモテで一ヶ月で学校全体の人気者になれて
理事長にモテモテで凄い動画職人で
ツイッターで動員かければ凄い人数が集まってくる

ちょっと・・・イタい・・・です・・・

こういうのが少年誌の主人公として受けるんだよ
これでもまだ上条さんには及ばないくらいだｗ

>>473
ヤンキー漫画の不良賛美と変わらんみたいなレスが前にあったが、まさしくと思えてきた

>>470
そういうことか！
ありがとう

>>475
しかも鑑の大人気ブログって作者の前作が元ネタなんだぜ・・・
自作パロとか作者本人とかを作中に入れる作家はよくいるけど
それを大人気設定にする奴ってなかなかいないと思う

>>471
顔面パンチはぜひ再登場してもらいたい

何気にキャラがかなり増えてきたな
教師ものだから仕方ないかもしれんが

今日の皮肉レスは>>471だけかよ、楽しみにしてるのに

皮肉？

>>473
三大誌の中では【アクセルミュージック】が最高峰だと思っていたけど、
ついにそれを超える痛い単語が出現したようだ【東毅】

この漫画、真の主役は電波教師じゃないのかもしれないね。
鏡は狂言回しで、真の主役は生徒一人ひとりなのかもしれない。
教師ものの漫画って、教師が生徒を引っ張っていくって構図がメインだったが、この漫画は
生徒の素材の良さを教師が生かすだけって感じを強く受けるからね。

まあ、それはそれで、別の問題も抱える訳だけれど。

>>479
人の感想に噛み付くな

>>482
同意
鑑はあくまで引き立て役なんだろ

しかし、生徒と対立するかもしれないという話は気になるが、
学園側の見方にでもなるのかね

鑑は教師である以上、生徒や他の先生との接触をしていくことになるんだろうが
その過程で彼自身も何かが変化するのかもしれないな
そしてそのことが中盤〜終盤の山場になるのかもしれない

>>483
人の感想に噛み付く奴ばっかりのスレでそんなこと言っても

>>482
＞この漫画、真の主役は電波教師じゃないのかもしれないね。
でもこの漫画、電波教師のドヤ顔ばっかりじゃね

>>486
うんまあ鏡のドイヤ顔がうざいのは事実

わざわざストレスを感じるために読んでるのか
苦行お疲れ

>>482
今回もそうだけど、単純に鑑が説教で言いくるめて解決、というパターンだけじゃないんだろう
あくまで生徒（他者）が何に気づくのかに焦点が当てられてると思う
それはそれで楽しみだが

変人主人公全肯定の展開だけでは気持ち悪いから、
鑑を真正面からボコボコにする魅力的なライバルキャラが欲しいかな

>>475
>ヤンキー漫画の不良賛美と変わらん
俺のこの漫画に対するツッコミの数々がこの一言に集約され過ぎて吹いた。

てことはあれだ、ヤンキーが不良漫画読むのと同じノリで読めばいいんだなこの漫画。
・・・オタクって基本的に自分のイタさを自覚してると思うんだ・・・。

>>477にもあるけど作者の自己愛がハンパないからなぁ
YDだけど超天才の鑑＝作者のつもりで書いてるんだろう
そんな事を出来る奴が自分のイタさなんて自覚できないんじゃね

>>489
少なくとも今回はマキナには最後まで肯定されてなかった
全肯定じゃないな

それに作者自身ですらいい人じゃないと言い切ってる

ただライバルキャラがほしいことは同意

もっと持ち上げろよ、世界でも最高の作品だろ？

YDとはどういう意味なんだ？

この漫画の演出が凄く好きだわ

>>494
Ｙ　やりたいことしか
Ｄ　できない

この一言で主人公の行動の過半数が説明できてしまう

そういう意味か
本人は人生楽しいだろうけど、それ見てる人間は楽しいのかね？
俺にとっては主人公だけが嫌いな特殊な漫画なんだが
このスレで鑑が好きな奴は何人くらいいるんだろう
ていうかYDではなく、やりたいことは何でも出来てしまうキャラに見えるよ

いい人じゃないんだから、無理して好きになる必要もないと思うぞ

外面的に良い人じゃない、という性質を利用して
「泣いた赤鬼」に出てくる青鬼ポジション（汚れ役）を引き受けるような話があれば面白いんだがな

中二病漫画だな
なんというか発想が

ターゲットの層がそこらへんなんだからむしろそれこそいいんじゃねえのと思うが

厨ニな上に作者の漫画や絵を描く地力が元々低いんで目も当てられない感
エプロンが褌に見えるような画力で萌系はキツいわ
月刊ベースの時は主人公が割合マトモだったのもあって、ここまでアイタタじゃなかったのにな…

>>492
いい人じゃないはずなのに
妹をはじめ出てくるヒロインどもにモテモテなのよね
生徒会長だってどうせデレるんだろうし

やりたい事しか出来ない俺様サイコー！みたいな

本来なら、主人公の行動全てをYD設定にしないと、
都合の悪い時の言い訳設定になって、
設定を生かしている漫画ではない印象に。
1話の学校に行った理由がYDになってなかった気が。

あとは、YDのやりたいことを、主人公の行き当たりばったりではなく、
読者にもわかる規則性を持たすべきかと。
オタクジャンルにもっと集中させた方がいいと個人的には。
エール大卒の話、退学騒動の退学撤回発言は、
オタクジャンルのやりたいことからは、外れている気がする。

妹に強く言われたから仕方なく、って時点でYDじゃなくなってるよな

この漫画を理解できない奴は馬鹿

>>500>>502
厨二病というのは、「されど罪人は竜と踊る」みたいな作品の事を言うのだ
電波も入ってるぞ

>>502
画力は確かに気になる
今週の回の扉絵のマキナとかバランスが変過ぎ

他のスクリーンと動きが云々のセリフは言いたいことは何となくわかるがわけわからん

画力は並み以上にあるだろうと。

ポテトについては、退学云々ではなく、
自分が本当にやりたいもの（＝生きがい）が何なのかを、あの場でハッキリ確信できたことにこそ意義があったのだと思った
そういう意味では鑑は>>482>>483の言うとおり黒子役だったんだろうな

>>510
画力よりも演出力が凄いと思う
それは4946の頃から感じていたことだけど

間違いない、この演出力を分からない奴は脳みそが足りてない

このタイプの漫画は画力もさることながら
演出力とネームセンスが命だからな
作者にあってるよ

ハッタリが重要なタイプではあると思う

>>511
生きがいを超えて、生きる術や生きる糧とも思われ。
勉強ってのはつまるところ獲物の狩り方を磨くことだからな。

画力も演出力も特に凄いとは感じないなー
デッサンが大抵おかしいし
「キレキレのダンス」とかも全然表現できてないし
ドヤ顔でキメゼリフっぽいのをいわせることを演出力とかいうならまた話は別だけど

というか画力や演出力が「凄い」漫画はサンデーに無いからな。

きみまるさん？

ふれこみではキ印揃いの学校ということだったけど、生徒会長もカッター少女も先生が逃げ出すほどじゃないのよなー
これからもっとキレキレな生徒が出てくるのだろうか？
リストカット少女とか動物の首カット少年とか…
個人的には、有名実況主の生徒が深夜放送やってて親にキレられたり、学校のトイレで生放送やったりするのを解決して欲しい
いや、むしろ推奨するのか？

せつこそれ少年院漫画や・・・

>>520
それ、柊学園の方。
今は、主人公の妹が通っている学校(銀杏学園だっけ？)。
カッター少女は、下手に退学撤回するより、理事長権限で、
柊学園に転入しても良かった気が、個人的にはしてるけど。
多分、作者的に柊学園での話が、本編になるのかな？
いつまで、チュートリアル続ける気なのか。

毎回ぶっ飛んでて面白いよ
真面目に考えすぎる人には合わない作品なんだろうね（まあそれがどれだけの割合いるかわからんが）

合わない奴は底辺

銀杏学園に転入するなら純音が活躍する展開もくるよな

ぶっとんでるとは思わないけど、画力も含め読者にシナリオを伝える技術が足りてない印象がある
デッサンの狂い方や設定消化不良具合で十五郎とか思い出して生温い気分になりながら読んでる

いつものやつがやり方変えて来てるようだけど
同じ内容何度も書き込んでもばれてるぞｗ

急にデッサン廚がでてきたとおもったらそういう事か

>>527
自分の事なら502と526以外は書き込んでないよ
サンデースレはどこでも粘着多いみたいで大変だな

そりゃ失礼
アホっぽい粘着アンチがいたから勘違いしてしまったよ

この今世紀最高の漫画をアンチする連中って頭がおかしいんだろ

メンヘラって「」を異常に多用するよね
わざわざ強調しないと意見も通らないような環境に身を置いてるのかね
社会や人生に不満だらけ、悪いのはぜんぶ周りのせい！自分は常に正しい！とか普通に思ってそうだわ

>>526
下手に読者代表のツラしないほうがいいよ

せめてこう表現しなさい
＞ぶっとんでるとは思わないけど、画力も含め俺にシナリオを伝える技術が足りてない印象がある

説明的な台詞が多いのに話がわかりにくい
誰が何を何のためにしたくて何故そうなったかの説明が足りないというか
ああ、そうだったんだと納得が出来ない
台詞のひとつひとつは理解出来るんだけど
通して読むとどうしてそうなるのか意味がわからない

それは頭が悪いせい
通常の脳みそ持っていたら当然理解できる
馬鹿は漫画読むなってことだ

俺は納得できるから楽しく読めている

来週も濃いキャラが出てくるんだろうけど
楽しみにしている

>>532
確かにこの漫画の作者はやたらと強調する表現を使いたがるがそこまで非難しなくても…
でも、ダブルクォーテーションや傍点などの強調の使用割合ならサンデーでもトップクラスなのは事実だからなぁ

ReTakeは面白いと思ったんだがこれ普通につまらない。
画とかは好きなんだけど題材がなぁ・・

強調表現やフォント変更は、
使わないよりは使った方がメリハリがでて好きだわ
使いすぎるとクドいけどな

元エロ同人作家というのは本当ですか？

>>540
エヴァ同人の大家。

>>538
掲載してるのがサンデー本誌なんだから
題材がより一般向けになるのは当たり前だろ
（それじゃ満足できないってのはわかるが）
その中でもまだ随所に作者の個性みたいのは出てると俺は思うけどね

燃えドラを描いてる椿あすも同人出身じゃねーか。

>>543
椿あすは、同人やってたこと隠してないだろｗｗｗ

俺が疑問だったのは、wiki見て同人やってた・やってない
で凄く編集合戦になっていたので、結局どっちなのか知りたかったので
上で質問した。

>>542
アレ一般向けか？ニコニコやら2chやら媚売ってる感じが凄いんだが

>>544
公式には発表されてない事は、ないこととして対処するのが
大人の世界のたしなみなのだな
そこに突っ込みたがるうちは厨房と呼ばれるだけだろ
ホントにどうしても知りたければサイン会とかで聞いてみたら？

>>545
媚と言うより半端に擦り寄ってるようでズレた描写してるから
逆に喧嘩売ってるんじゃないかと思わなくもない

媚び売ってるってｗ
そもそも題材がサブカルだろうに

ニコ厨特有のニコで有名がネットで有名、挙げ句に世間で有名と勘違いしてる感があるね
作中キャラの皆さん。そこら辺は実は馬鹿にしてるのかもなぁ

昔サンデーに掲載されたらしい、チェンジボーイってどんな作品だっけ？
サンデーの掲載作品は毎回ほぼ全部読んでいるはずなのに、まったく記憶にないんだ

ニコニコと聞くと、某漫画家さんの騒動を思い出す。

>>542
特にコマ割とか噴出しとかトーンの使い方からそれを感じる

>>546
本人により公表されてなくても、こういう例もあるよなｗｗｗ
東毅の同人歴抹消へのこだわりははキチガイレベルｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9A%E3%81%BE%E3%81%8D%E3%82%88%E3%81%B2%E3%81%93#cite_ref-2

この主人公じゃ方向転換も出来ないだろうし現時点でつまらなければこの先楽しく読める事はないだろうな。

全読者がそう思ってるとは限らないけどな

>>555
主役交代って荒業も残ってるんだけど、鑑は作者の投影っぽいからね
降ろすくらいなら連載を終わらせるかな

このまま路線変更なければ半年、長くても1年の命だろうな

>>557
というよりも終わらせられるだろうな
よくてクラサン島流し

このスレ、全部のIP晒したら面白い事になるだろうな

>>549
＞そこら辺は実は馬鹿にしてるのかもなぁ
馬鹿にしてたら「現実の認識を変えてやるよ！（ｷﾘｯ」とかやらないと思う
それで勝ちになっちゃうんだぜ？
キャラの誰もおいおいって突っ込んでないし。作者も突っ込んでないし

最近サンデー買っても読んで無かったからまとめて読み始めたらマブラヴとか栗林とか出てきてワロタ
主人公の名前が鑑純一郎だし作者はアレ系好きなんかね

久米田とか畑見て趣味丸出しでもそこそこ売れる！とか勘違いして始めちゃった感

正直つまらないから打ち切られるだろうという気はするけど、戦国やたがらすとかでも結構持ったからな
サンデーの連載陣のレベルがすげー低いから案外引っ張られるかもしれない
とはいえこれは戦国以下だから困るけど

>>563
編集「ハンマーセッションやGTOっぽいのお願い」
こういうことだろう…
教師物って、ジャンプとマガジンにおいてはほぼ成功を収めているからな

霊能者…ヒット
熱血野球監督…ヒット
暴走族…ヒット
魔法使い…ヒット
詐欺師…ヒット
アホ…ヒット
ニート…即打ち切り

読者代表みたいなやつが打ち切られると喚いてるけど、
所詮それはそいつの個人的な願望に過ぎないだろｗ

つーか頭がおかしいからか
アンチスレに行こうとしないんだよね

【東毅】電波教師 part2【サンデー新連載】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321453035/

　まんが・アニメ・ゲーム全般を愛するオタク青年の鑑純一郎は、17歳の時に「ネイチャー」「サイエンス」に論文を発表した若き天才だった……が、大学卒業後はアニメブログに没頭するニート青年に。
たまりかねた妹・鈴音に非常勤教師の職を用意され、不本意ながら働きはじめた鑑だが、学校の事情であっという間に解雇される。

そこへ鑑をスカウトしに現れたのは、一芸入試しかないという得体の知れない柊学園理事長の柊暦。そして先ず柊学園の分校・銀杏学園で教師をして欲しいと頼まれるが…!?
　Y[やりたいことしか]D[できない]鑑の電波系教師ストーリー!!

>>525
妹の出番が今まで以上に増えそうだな

それはかなり俺得情報だなｗ
つか、この漫画が一般向けだということに気付かず
ニコやオタクに媚びてるとか言ってるやつはアホだな
「電車男」が2ちゃんに媚びてるとか言ってる並みにずれてる
面白く感じられないんなら自分が狙ってる客層と違うってだけだ
この漫画の狙ってる客層は「電車」買ってたような層なんだよ

なんつうか、アンチも信者も電波全開だな

せめて電波法は守れよw

>この漫画の狙ってる客層は「電車」買ってたような層なんだよ
だすると少年サンデーでの連載は間違いになるな

>>573
そうだな。ヤングチャンピオンあたりに引き取ってもらえ

電車男はヤングサンデーでも連載してたな、原秀則作画で

もっともあれは実話ベースだし、舞台装置に2ちゃんねる使ってるだけで中身は純愛ストーリーだからな
オタクネタが主力兵器のこの漫画とは狙う層が違うだろ

(俺はこれ割と面白いと思って読んでるクチだが、このハチャメチャ漫画が青年誌に載ってたら流石に違和感覚えるぞ)

はよパンチラなりなんなり出さないと半年もたんぞ

>>576
サンデーは甘いから一年は持たせてくれるよ

サンデーはこの漫画に限らず駄目漫画が多いからな
先に始まったほうを打ち切るだろうし場合によっちゃ2年持つかも

売り上げとアンケート次第では何年だって持つだろうよ

圧倒的大人気　というのが編集の大嘘じゃなければ、とりあえずスタートダッシュには成功してる
真に受けてるわけじゃないけどなｗ

真に受けてるわけじゃないんなら、そんなこと言う意味がない

まあサンデー総合スレ見ても一行感想スレ見ても褒めてる奴がほとんどいない辺りでねぇ・・・
同時期に始まったガンコンアナグルとの差が凄いね

2chが全てだと思ってる人なんだな

大体ここで書いてるやつ１０人いるのかよｗ

一行感想なんかもっと少ないぞ

>>583
2chのスレでの例を出しているだけなんだけどな
なんで2chが全てと思ってると思ったのかむしろ気になるｗ

その前に
「褒めてる奴がほとんどいない辺りでねぇ」
の続きの言葉を言ってみてくれよ
2chで褒めてる奴がほとんどいないとどうなるの？ｗ

後出しかっこわるい

前提条件を確認してるだけだよ馬鹿

>>582
GANKONはともかくアナグルはどうでもいい
ハヤテ神汁に続いてオタク主人公とか編集何考えてんだと思ったけど、オプション付きとかが面白いからいいんじゃねと思ってる
主人公は見なかったことにした方が幸せかもなあ　主人公補正最初から飛ばしすぎだもん

俺はオプション付きよりも妹のほうがいいと思うな
この人の妹キャラはハズレがなくていい

>>587
そんなの確認するまでもないようなことだろう

念のため言うが、あんたの思い通りの答えが返ってきても、それをして
「2chが全てだと思っている」ことにはならんよ

ディベートごっこがしたいなら他所でやれ！

>>591
俺もあの妹は好きだ
ただし暴力成分でマイナスが相当ついてるのが残念（DVは勘弁トラウマだしガチで武術習うハメになったし）

>>593
良く分からんがドレがaffirmativeでドレがnegativeかリンクでまとめてくれｗ

未だに２ｃｈを判断基準にしてる頭おかしい人がいたんだな
しかも一行感想スレとかｗｗ

なんか悔しそうだな

２ｃｈ脳の馬鹿くやしいのう

>>594
揚げ足の取り合いや罵り合いはディベートですらないよ
この漫画の賛否に関わらず、延々と粘着し合ってる連中は只のnoise

ID:UkX+YKw60も立派な2ちゃん脳って感じだが

ID:0O6OuBcb0も立派な2ちゃん脳って感じだが

２ｃｈを基準にするとか馬鹿のやることだろ
２ｃｈが基準だったらアンケ・売り上げ共にトップのコナンスレは常に絶賛の嵐でなければならないことになるな

>>599
涙拭けよ

本気で悔しそうだなこりゃ
なんつーかなあ、無駄に多く語らないほうがいいと思うぞ

4946はSFコメディのつもりで読んでたら、いきなり妖怪漫画になったけど
東毅は設定を詰め込めるだけ詰め込む畑健二郎と同じタイプの漫画家なのかね？

>>587
＞「褒めてる奴がほとんどいない辺りでねぇ」
＞の続きの言葉を言ってみてくれよ
「圧倒的人気、という線は薄いだろう」
満足？ｗ

一行感想スレといえば、こんなやりとりがあった

＞ 403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2011/11/30(水) 08:26:23.85 kqExS2lR0
＞電波は作者自体が一部の奴しか狙ってないからうけるわけがない
＞ネタわからん奴には基地外教師なのになぜか説得力がある支離滅裂な漫画

＞ 404 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2011/11/30(水) 09:49:59.87 xVttWc250
＞神汁の桂馬のほうがもっと酷いし支離滅裂だから問題ない

凄い既視感ｗ

「まあサンデー総合スレ見ても一行感想スレ見ても褒めてる奴がほとんどいない辺りで、圧倒的人気、という線は薄いだろう」

やっぱり２ｃｈを判断基準にしてるんじゃんこいつｗ

神汁は読んでないからそういう意味ではこっちの方がマシかもしれんな
サンデーは駄目漫画が多すぎる

狭量君がまた遊びに来たみたいだね

こんなところかね

「人の意見に噛み付くな！」「俺がいつ他の人に自説を押し付けたよ？」：先制攻撃（噛み付き、押し付け）を仕掛けてたのは当のコイツだった。この時点で既に矛盾してるｗ
「まぁ君が○○だと思うのはいいんじゃない。他人の評価に文句をつけなければ、ね」：他人の評価に文句をつけていたのは当のコイツだった。

「この主人公の発言は暴論！」：当のコイツ本人が「本人、同人歴否定までしてるのか・・・　なんかこう、必死だなｗ」と暴論を吐いていた。
「俺の飛躍や矛盾した論理を許せ！」：当のコイツ本人は矛盾しまくり（彼の言葉を借りれば「暴論」）なのに謝罪の一言すらない。
「でも創作物は許さん！」：現実では許されて創作物では許されないという完全に独りよがりなダブルスタンダード。おまけに、完璧に飛躍や矛盾が存在しない創作物のほうが極めてレアだということを知らないらしい。
「ミステリで飛躍や矛盾した真相を提示した場合「謝れば許される」と思ってる？」：ミステリ漫画ではない漫画のスレで言うことではない（論点ずらし）。いくらなんでも頭が悪すぎる発言。

「「思えばいい」ってのを押し付けているという自覚が無いのか」：そもそも思うかどうかは本人の自由。「思えばいい」という発言は押し付けではなく許容。「俺の主張に賛同しろ！」とかキチガイなことを言わなければおｋ。
「「意見の押し付けをするな」という意見を押し付けるな」：コイツによる意見の押し付けがなければわざわざ注意する必要はない。
そもそもこいつは、「意見の押し付け」に対して肯定的なのか否定的なのか不明。もしかしたら「自分にとって都合のいい自説」を押し付けたいだけかもしれない。

「鏡の味方のようなものなんだから、鏡がポテトをやめさせるなといえばそれを支持する可能性は限りなく高かった。レフェリーが味方状態」：個人的な憶測をあたかも事実であるかのように他人に押し付ける。
そのくせ、ポテトは当初面白い人（理事長の支持する人）ではなかったことと、鑑に促されてダンスを踊った結果、理事長に面白い人と認めてもらったことを認めようとしない。

「まあサンデー総合スレ見ても一行感想スレ見ても褒めてる奴がほとんどいない辺りで、圧倒的人気、という線は薄いだろう」：ソースは2ch（ｷﾘ。典型的な2ch脳。

またこいつらか
いい加減まとめてよそにいけばいいのに

人気と2chスレの勢いは必ずしも一致しないんだよね
作品の種類による。これは人気あれば伸びるタイプだと思う
ま、単行本1巻の売り上げぱねぇってことになればドヤ顔出来るんだから
もう少し落ち着けばいいのに。アンチ共をニヤニヤする余裕持っとけよ

ごくろうさん
読まないけど

すげー売れるんだろ、期待してる

>>609
元凶となるやつがアンチスレに行けばいいだけの話しだな

少なくとも4946一巻よりは売れると思うが、いかんせんサンデー本誌では新人だからな
なかなか読みづらい

>>605
2chだけ世間と完全に隔絶しているというならともかく
「圧倒的」をいうなら2chでもそれなりの評価があってしかるべきだからね
もちろんそれは2chが全てと思ってる、とは違う
それと君>>587？

コナンはサンデー内で「圧倒的」にトップ（毎回アンケ一位、売り上げ桁違い）だけど、2chで万人が絶賛してるわけじゃない
お前の「圧倒的」の基準は随分と高いんだなｗ
まあただのハードル上げたいだけのアンチだろうけど

それと君、狭量君？

>>610
サンデー系列の場合、いかにもな萌えエロ漫画しかスレが伸びないんじゃないのかな
ハヤテや神汁は伸びてるし

といっても話の中身に対するレスはあまりなくて、
〜ﾊｧﾊｧとか〜可愛いとか〜萌えとか、好きなキャラの妄想で盛り上がってるだけなんだろうけど

圧倒的とか大人気というのは、本誌の紙面で表現してる以上アンケートのことを指してるのであって2chの評価は無関係だろうな

純音に粉砕バットで殴り飛ばされたいな。

この漫画はハァハァとかそんな感じじゃないな
ぶっちゃけそこまで好きな絵柄じゃないし

>>616
誰も2chで万人が絶賛してなければ圧倒的とは言えないなんていってないから
べつにハードルも高くないんだけどね？
にしても毎回違うIDがレスしてくるなあ
あと狭量君とか知らん。君らがいつも戦ってる奴のことか？　なら人違い
独りよがりなへんなあだ名をつけるのは鏡だけにしてくれ

2chだとコナンはもう終われって意見の方が多いような気がするが・・。
かくいう俺も随分前から読んでない。引き伸ばしすぎ。もとから面白いと思ってなかったってのもあるがｗ
今サンデーで一番楽しみなのはMAGIだな。
藤田の全盛期がもう一度見たいなぁ・・。

お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
のAAにまさにピッタリ当てはまるバカがいるな

定期的に狭量君レベルのキチガイが沸くスレとして諦めるしかないんだね

そりゃ電波教師のスレですし

>>623
こち亀みたいなもんだなもはや、一時代築いたから勝利だよ
圧倒的とかで馬鹿みたいな言い合いしてるけどあんな煽り文は新連載とかじゃよくあることだから真偽気にしてどうすんだって感じ

そりゃ新連載にはよくある煽り文句だけど
ガンコンやアナグルは三〜四話辺りで消えてたからな

作者のバックステージの文章から三流の臭いしかしない

>>628
人気作品の場合は、煽り文句がすぐに消える傾向があるんじゃね？
兄糞とかジオとかは随分と長く煽っていた気がする

俺は逆だと思うがな

３ページ目の純音が可愛かった。
ラストページの無茶ぶりは予想できてたけどワロタ。

マキナが鑑のことをまだ認めてないという発言があってよかった。
これから何かにつけ鑑の行動を批判するポジションなんだろうな。

今回の新キャラは何かの格闘技でスポーツ特待とったんだろうな。
こいつは最終的に純音とくっつきそうな予感がする。

いつかは肉弾系のやつと対決すると思ってたけど、思った以上に早かったな
しかし理事長はマジでいいキャラしてるわ
フワクタルのときの狼狽振りは全部演技だったのか

前回までの後処理と新キャラ紹介→対立の流れがスムーズでテンポよかった。
理事長は只管おもしろさ優先で、鑑の味方でも何でもないんだな（勘違いしてたやついたけど）。

味方っていうのはそういう意味じゃないと思うよ
勘違いしてるみたいだけど

純音回だったな、俺得
話し掛けるなとか言っといて助けに入り、自らばらす
テンプレだがたまらんな

あの服で兄貴を跨いじゃう純音の無防備さが

なんでこの妹バット持ってんのじゃろ、という疑問が今日氷解した
野球部なのか。

あれ？妹は野球かソフトボールしてるって話でてなかったけ？

ああ、おれこの漫画読み始めたの褐色所長出てからなんだ
もしそれ以降に描写されてたなら読み飛ばしてるだけだけど

妹はソフトボールで大活躍してたという話だったはず
妹とのコメディパートは安定して面白いな

あの男子生徒は仲間にしたらバトル要員として使えそうだな

http://websunday.net/backstage/azuma/
＞勇者がアリアハン一歩出たらバラモスが待ってたみたいな状況ですが

バックステージ全然伏せ字にしてないしw

＞（純音のバットは1400グラムある特注品の素振り用バットなので
＞スイングのスピードが160キロ前後ある純音の打撃力は2トン前後あり
＞充分実戦に耐えうるものとなっています）

この設定は割と気に入った、はじめの一歩のカウンターと同レベルだな

でもあれで毎日(？)殴られ慣れてる純一郎って、意外と守備力高いんじゃないか？

とりあえず女以外の問題生徒を出してきたってことは、
単純なハーレム漫画にしたいワケではないみたいだな

ふーん

>>643
女キャラは連載を軌道に乗せるためのブーストであって、それだけの漫画じゃないってことだろう
共学設定である以上は男子の存在は無視できないし
それに、あざといハーレム漫画だったらハヤテとか神汁で間に合ってるだろうし

>>642
スイングスピードでググったらこんなのが出た

http://homepage3.nifty.com/akke/2nin2.htm
まず、２人のスイングの実測値であるが、イチローは最速158km/h、松井は159km/hと言われている。
単純に素振りなどで思い切りスイングすればもっと速さは出るようだが､試合中の速度としてはこれは
日本人選手でもトップクラスである。かつて日本球界を沸かせた王貞治選手、門田博光選手、野村克也
選手らの長距離打者でも最速で150km/h台前半であったというから凄い。むしろメジャーリーグでも超
一級品のスイングを誇るバリー・ボンズ選手の最速165km/hに近いレベルであり、２人がメジャーリー
ガーとしてやっていけてるのもうなずける結果である。


純音がチートすぎるなｗ

理事長ってなんでオプション付きって呼ばれてんだっけ？
丸っこい付き人でも引き連れてたか？(多分違うw)

「先生が今 何を考えておいでか、わかりますよ」「なぜこんな美少女が、学校の理事長なんてやって…」
「思ってねぇぇぇーーーっ！！」
「それは私（わたし）が…オプション付きの美少女だからです」

(前）理事長の孫というオプションな

え？いきなり矛盾？
あんな日常的に暴力事件起こしてる奴を退学所か、注意もしない？
何それ

矛盾？
理事長はどんな生徒でも退学にする気ないでしょ
風紀いいんちょはおとなしいポテトなら強気に出られるが
お礼参りしそうな暴力男は看過していたってこと

スタートダッシュの時期だからというのもあるけど毎回安定して面白いな
お約束の展開も斜め上の展開も両方楽しんでいる

ぶっちゃけ理事長は今まであまり魅力を感じてなかったけど、今回でかなり面白いキャラだと思えるようになった
トランプで言うジョーカー的存在だな
おもしろさを追求するためなら鑑を困らせる方向に容赦なく舵を切るというのもよかった

>>650
面白さが優先

教師が首になれば教師は困るだろうから、メシウマで面白い
暴力生徒を退学にしても暴力生徒は困らないから、面白くない

凄まじく便利な舞台装置だよな、理事長
面白くなるなら何するのもアリとか、作者にとってこんだけ便利なキャラもいないだろうなあ

純音が「自分の痛みを他人にぶつけて憂さ晴らしする〜」と言ってたけど、七海は何らかの痛みを受けてたからグレてるのかね
まあ痛みと言っても解釈は色々あるが、考えられるものとしては、

・スポーツ特待なのに試合で勝てない
・別の誰かから何らかの苦痛を受けている

とかかな

東毅は美鳥の日々の作者の弟子かな？
キャラ似てる気がする

マキナにはギリギリまでツンポジションでいてほしいもんだ

>>656
どうやらアシの１人が美鳥の経験者らしいが。

先週のバイトが駄目で今週の暴行・傷害(しかも常習っぽい)がお目こぼしされてるの厳しい学園とかいう設定に矛盾しすぎだろ
理事長も作者的には便利だからなんだろうけど猿まわし的記号過ぎて魅力ゼロだしこう毎回毎回お題係とのテンプレとして出されるとさすがにうざい

数レス前までの書き込みを踏まえてわざわざ反対の内容書くってのはひとつの芸だな659

妹のクラス担任だと？
妹はこれからもメインに絡んでくるって事だよな！これはうれしい

アシってもう判明してるのか？

七海って生徒なのかｗ
小学校から大学まであるとこってもともとあまりいいイメージないけど、
七海ってキャラはマジで典型的パターンだと思うわ。

七海は確かに教師ものにはありがちな生徒だけど、いかんせんこの漫画の教師は電波だからな
どう対処するのか楽しみではある

＞戦闘系のスキルがゼロの純一郎にとって暴力的なタイプの人間は基本的にスルー対象です
＞しかし先生をやる上でこういう生徒との関わりも避けられないわけで…
＞そういう中で純一郎がどうやって生徒を「教育」していくのかというのが今回の七海編のミッションです

この文を見る限りでは、「教育」自体は行うつもりだろうし

みなが行きかう朝の校門で顔面に向かってバットフルスイング

基地外だらけのこの漫画で唯一の良心だと思われていた妹もやっぱり基地外でした。本当にありがとうございました。

兄貴を救いたかったんだよ
健気でいい妹じゃないか

背中からバット取り出す時点で(ry

>>661
いずれ鑑が柊学園にいくときも、妹がついでについてくるような展開になればいいと思う

まあ今回は繋ぎの回って感じで超ご都合主義展開とか台詞だけで凄い説明とかもなく
無難で叩かれる要素はなかったんじゃないかな
面白いかどうかはともかくとして

妹がいないとバトルになったときに負けてしまうな
今回も危険だったし

>>654
理事長はいずれ鑑の嫁ポジションに収まると思う
電波カップルだな

ポテトの処分なしか。
まあ停学３日とか言っても漫画的には蛇足だから、脳内だけで処理しとくわ。

来週であのヤンキーが退学にならない理由を説明してほしいわ
あと扉絵が酷い
サンデーでハヤテよりもデッサンの狂った絵を見るとは思わなかった
週刊で描くのきつくなってきたのかな

>>673
自由な校風って、見方を変えればバトルロワイヤルってことじゃね。

先生の自動車を破壊してはいけません
生徒に暴力を振るってはいけません

これが校則に書いてないだけだと思う

あのヤンキーが退学にならんのは、より一芸というか、個性の強いやつがルール、みたいな学校だからだろ
そのうち愛の力は最強！とか言い出す中国からの帰国子女や、栞を武器に使う図書委員、マキナ以外の超武闘派風紀委員とか出てくるぜ

安っぽい素人B級同人漫画の叩き売りならもう結構だ
もう少し読みたくなるような作品をかく漫画家を起用してくれ

>>676
水をかぶると女になる男子生徒とか、身体は子供で頭脳は高校生とかも
出て来そうな勢いだなw

>>673
あのヤンキーがスポーツ特待生として優秀だったからだろうな
もしくは理事長に面白い人と認められてるとか

漫画自身も作者の性癖もスレの雰囲気も、微妙にめだかボックスに似てる気がする

アニメ化するのか

>>632
＞マキナが鑑のことをまだ認めてないという発言があってよかった。
＞これから何かにつけ鑑の行動を批判するポジションなんだろうな。
同意
少なくともキャラ自体が使い捨てられることはなさそうだ
にしても剣道やってるなら七海をボコることもできるんじゃないのかね

ひと蹴りで車を動かせるなら、素質としては超人レベルだな。
格闘系か、軍事系で飯が食えるのは確実。

>>679
その設定になると、切子の退学問題編は、
会長は、特待生若しくは、理事長が面白いと認めた生徒じゃないのに、
校則を破ったので退学だと主張していたことに。
主人公VS会長の論点も、切子が理事長が認める面白い子なのか否かに。
前回までの話を、上記内容で考えると、会長は理事長ルールを知っていたけど、
主人公は理事長ルールを明確には知らないから、
ほぼ偶然に切子が面白いこと証明できたことに。
ある意味、会長が主人公に理事長ルールの存在を隠してことになる。
また、今回の話で、会長が納得しきっていない理由が、地下アイドル程度では、面白いとは認めないということになる。

あんな不良が学校にいたら、学校の評判は地に落ちるよねw

今回も「アニメキャラ（？）のストラップが壊されるから」という理由で間接的に人助けした（つまりYD）わけだけど、
物語が進行していくにつれて、オタ絡みでなくても人助けできるように変化していくんだろうな
これは鑑自身の成長の物語でもあると思う

>>684
＞また、今回の話で、会長が納得しきっていない理由が、地下アイドル程度では、面白いとは認めないということになる。
変則ツインテは面白さを基準としてるわけじゃないと思うが

>>687
あくまで、会長が校則以上に理事長ルール(理事長が面白いと認めれば)が強いと、学園内で周知のことだったと仮定した場合。
今回の暴力生徒が、処分を免れている理由が、理事長ルールだと主張している人がいたから。

会長が納得するのと理事長が面白いと認めるのは別問題だろうね

ま、会長があの生徒を野放しにしてるのは、そうしないと作者と理事長の
都合が悪いだけで、特に理由はないだろう

まだ七話なのにキャラが増えてきたな
まあジャンル上必然的なことだけど

CERN所長は再登場が約束されてるからいいとして
一〜二話で勤めてた学校の連中はまた出てくるんだろうか
特にエール大のやつとか

3話のラストでクビになった先生同様使い捨ての
「キャラ描写のための踏み台キャラ」だろエール大は
セリフでサラっと流しただけだからよくわからんが
舞台が変わったらしいからもう出てこないだろうしな

>>690
理事長＝作者の舞台装置なんだからわざわざ分けて書く意味はない

真面目な話、この漫画好きな人ってほかにどんな漫画好きなの？

>>692
俺は後々再利用してくると思ってるけどな
前作でモブだったはずの加藤明美をあそこまで有効活用してた作者だし

ちょっとスレの反応見ただけでどんだけ矛盾してる漫画かってのが良く判る
いや、むしろ混乱する

最後の主人公（鏡先生）が驚いたのは、
勝手に「俺に勝ってからにしろ」とセリフを捏造されたことか、
それとも問題児が自分の担任だったということ？

>>694
電車男

>>694
アカテン教師梨本小鉄

ポテトの胸が結構でかいな
純音よりでかいのか？

そしてイザコザの時に空気化しててﾜﾛﾀ
背景にすら映らないとか・・・

確実に純音よりでかいな

前作はそこそこ面白かったのになんでこんな変な漫画描いてんだこの作者
サンデーの編集ってやっぱりクソなの？

>>701
純音と違って、頼めば「ご主人様…」とか言ってパ●ズリさせてくれそうだｗ

上の方でストーリー自体に不満がある人が結構いるみたいだけど
個人的には内容に関してはそれ程気にならないし結構面白い。
まああまり深く考えて読んでないからかも知れないけど。

ただ作画のミスがなあ・・・・・。

純音がバット振る時、これまでは左で今回は右、スイッチヒッターなのかも知れないけど
例えば今回13P目では右スイングなのにグリップエンド側を右手で握ってるし、
３話目の最後のページ、「ジュネーブまで飛べ！」の場面では左スイングなのにやっぱり握りが逆。

野球やソフトやってる人ならスイッチヒッターの場合でも右スイングと左スイングの握りの違いが習慣化されてるから
咄嗟の場面でも逆手になることはないと思うけどなあ・・・・・。

漫画ってサンデー本誌とジョジョ(単行本)くらいしか読まないけど(ジョジョもミスは結構多いけど)
サンデーの他の緒作品でもこういう単純な作画ミス等はよく見掛ける。

サンデーに限らず他誌でも漫画のこの程度のミスってそれ程珍しくないものなんかな？

長文ｽﾏｿ

>>702
ハヤテや神汁のようにオタネタで描けと言われたのかもしれない

>>704
よく知らないで描いてるんだろう、くらいに思ってる
今週も最後のスイングで右足跳ね上げてるのは
絵的に派手だが体重のかけ方おかしーし

>>705
Ω＜週刊連載は熱血教師モノな
せめてオタクネタを入れさせて＞Ω
Ω＜じゃあオタク教師でヨロ

>>706
うん、まあ作者自身よく知らないんだろうなとは思った。
ただ野球(ソフト)は日本ではメジャーなスポーツだし、間違いに気付く人は割と多そうな気はする。

原稿をチェックするのは担当編集者だけなのかな？
複数の編集がチェックすればこういう間違いは誰かが気付くかもとは思うんだけど
流石にそれは無理なんかな。

で当方は剣道と居合が本職だけど、映画、ドラマ、小説、漫画等々、
どれも正確に描かれてる創作物は見た事がない・・・・・だけど
こればっかりは超マイナーで誤解も多いものだから、逆に間違いがあって当然で仕方がないと諦めもつくんだけどね。

まあ野球漫画じゃないから細かいことは置いとくとしても
やっぱ最後のスイングは何か違うなーと思わなくもない
魅せコマでキメきれないのは惜しいと言わざるを得ない

まあ性格もあるんじゃない？
そういうの指摘されて見返せばああなるほどと思うけど
言われなければ気付かない事だし（野球もな）
そもそもそういう部分注目してないんだよ
別にきちんと描いてほしいとも思わないし
ただこれが野球漫画ならバットの握りも気になるとは思うよ
野球漫画ならそういう部分は注目するからな

>>709
そう？あのスイングかっこいいじゃん勢いあって
純音が５割増しでかわいく見えたｗ

弓道で左右反転絵描いたエロゲ会社がネット右翼のアタック食らって公式謝罪させられたことがあったね
日の丸に尻を向けさせたのは皇国に対する侮蔑であり申し開きもございませんってｗ

この人自身はガチのネトウヨだからそのあたりでしくじる心配はないよw

勢いで読まされてる感じがする。
で、後になって読み直してみて「あれ？」とふと思うぐらいだし。

理事長はきっと、自分にとって扱いやすそうな生徒や教師を
パッと見でほいほいと拾って来たり入学させてるんじゃ？
多分、七海や純音も扱いやすいから学校に留まってるとかそんなとこだと。
んで結構扱いやすいのが変則ツインテなんだろうけど、
変則ツインテは同じレベルじゃなくて馬が合わないから
「違反」と言うだけで切り捨ててるンだろうな。

>>714
確認だけど、
文中の「扱いやすい」と「切り捨ててる」の主語は全部理事長なの？

>>704
＞サンデーに限らず他誌でも漫画のこの程度のミスってそれ程珍しくないものなんかな？

マガジンのAKB49

あれの作画ミスは酷いなんてもんじゃねーぞ
一コマで人が消えたりワープしたり…
漫画自体はとても面白いけどね

セリフのミス(誤植？)もかなり有るんだがそれらは単行本で直される
が、作画のミス(どう考えても明らかな間違い)は全てそのまま単行本に載ってる

連載と単行本で両方読んでる漫画ってほとんど無いから他の例を知らないんだけど、
漫画って(アニメのDVD化とかと違って)単行本出す時に
作画修正しないのが通例なのかな？

作家のこだわり次第じゃね？
連載の合間を縫って単行本の直しをやったって
原稿料でるわけでもないんだから

>>717
原稿料は出なくても印税収入には結び付くから、手直しするモチベはあるんじゃない？

時間があるかがネックな気はするが…

>>718
ミスの直しくらいではどうなんかな
Toらぶるのようなプラスアルファならわかるが

こまけえことをグチグチ言うな。
いいンだよ。妹が野球だかソフトだかやってる設定なんて家の中でバット振り回すための口実なんだから。
人間叩いて主人公のオタグッヅ壊すためのバットなんだから握り方なんかどうだって構う必要はない。

まぁ、逆手で握ってたから寸止めできた、という見方もできなくはないか

俺は握り方は気にならなかったが(というか気づかんかったw)、
あのタイミングで止められるのかよ！？という方が気になった

あれはただの漫画的演出だと思ったがｗ

>>716
マガジンならAKB49よりシャードッグだろ

あれ、高校生のくせに自分の自転車に名前を書いていて、
しかも自分の名前の漢字を間違っているんだぜ（セリフのミスやじゃなくて作画のミス）

>>723
シャードッ「ク」な

字の書き間違いぐらい笑って許してやろうぜw

今ならでは、の漫画だな
10年後に読むと、こんな時代あったよなーと回顧出来そう

てか、5年ぐらい前にこんなの大流行したよなーと現時点で回顧できるわ
動画サイトだの入れてきてるのは時代に合わせてアップデートしてるが

毎週読むたびに、何かしらの矛盾を感じるのは
あえてそういう意図で描いているからなんだろうか

週刊少年漫画らしく、勢いで突っ切るつもりなのか
はたまた
いずれ矛盾を指摘してどん底に叩き落すための布石なのか
読み続けないとわからないな

まあそれでも主人公の変化は描かれると思うけどね
いずれはオタ関連以外の出来事でもやる気を発揮してくれるようになるのではないかと思っている

作者ブログTOPの「変えることができるのは　未来と、自分だけです」とか、
一話目の見開きカラーに書かれていた「自分の未来を　本当に変えることができるのは、　きっと、キミだけなんだ」という言葉は
主人公自身にも当てはまるんじゃね

動画と2ちゃんネタは確か2〜3年前にハヤテのごとくでやってたか

なんだかんだ言って今サンデーで一番続きが気になる漫画だよ

絵に魅力感じるな

絵よりもコマ割と演出と台詞が好きだわ

力強いネーム力がいいよ
自己啓発系でビンビン来るね

確かに言ってることは、宗教、洗脳系ではあるけども

過剰な擁護してる奴がまさに信者になっちまってるしな

過剰なアンチしてるやつは何になったんだろうな

ただの基地外だな

Re-Takeは面白かったのになんでこれつまらんの？

オリジナルだからじゃね？

・作者のねたが尽きた
・サンデー本誌はクソ編集しかいない
・元々こんなもん

好きなのを選べばいいさ

何でも編集のせいにすんなよ。
編集が無能でも作品描いてるのは作者じゃないか。

>>738
ReTake書いたのは東じゃないからね
きみまるだからｗ

>>740
どれをとっても作者の才能の無さが浮かび上がるなｗ

>>736-737
確かにこの連中を見ればよくわかるな
何でアンチスレでやらないんだろうね？

アンチスレの過疎り方が半端ないからだろ
過疎ってると自分の意見が少数派っぽくて嫌なんだろうさ

過疎漫画のアンチスレならそりゃ過疎るわな

今はハヤテも過疎漫画だな

まあそれ以前に2chでの優劣を競うとか愚の骨頂だけどな
こないだも2chを判断基準にしてる正真正銘の基地外がいたけどありえんわ

まあ何を判断基準にしても難癖はつけられるけどな

打ち切られりゃ嫌でもわかるだろ

逆に
打ち切られなけりゃ嫌でもわかるだろ
って言うこともできるな

まあともかく、アンチスレでやってればいいんじゃね
ってことに変わりはないけど

打ち切られない漫画が全部面白かったり出来がいいわけでもないけどな

いいから内容について語れよ

>>751
「面白かったり出来がいい」というのはお前個人の主観だろ
お前以外の人がそう思ってない可能性については考えられないんだな

鑑みたいなへたくそなオウム返ししか出来ないオウムがいるなw

オウム返し如きでやり込められるほうがよっぽど馬鹿だけどな
逆の可能性を考えられない時点で終わってる

【東毅】電波教師 part2【サンデー新連載】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321453035/

つーかアンチスレ行け

単発アンチに触るなよ

http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/denpakyous_001/detail/
一ヶ月遅れだけどクラサンで一話目が読めるようになってる

恐らく、今回投入された新連載の中で、編集の期待値が一番低い作品だと思う
GANKONは二回もセンターカラーやってるし福地は一応アニメ化作家だし、
>>758のようにこの作品が冷遇されてるようにも思えるし

超で連載始めたときも二話目の表紙が急遽無くなるなど冷遇されていたけど
最終的には実力でバンバンカラーを取るようにまでなっていた

今回もそのパターンに期待している

なると思うぞ
少なくとも新連載三本のうちでは一番可能性ありそう

アンチアンチって言ってる人がいるけどこのスレはそんなにアンチいるように見えないけどな
絶賛以外は全てアンチだ、重複スレへ無理矢理誘導してやれってのなら2chに向いてないから
むしろその人がブログとかで絶賛コメント以外受付禁止でやったほうがいいんじゃないか

そもそも人いないしな

アンチというのはこういうやつのことだろ
少し前まで連日暴れてた基地外と同じやつかもしれないけど

>735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/16(金) 21:42:00.44 ID:vL1/vzuk0
>過剰な擁護してる奴がまさに信者になっちまってるしな

それは別にアンチというよりごくまっとうなものの見方というもんだ

アンチスレがあるのに
本スレで「過剰な擁護」とか「信者」とか持ち出すような基地外が
まっとうなものの見方をしているとは思えないなあ

作品中の矛盾や描写不足に突っ込むレスに対して
本編の描写にない範囲の脳内補完で擁護するくらいまでは
どの作品でも起こる普通の流れなんだけど
突っ込みや擁護の言葉尻を捉えて叩き合うだけの面倒な連中がいたからなぁ

>>762
そのアンチ認定されてる人たちがいなかったらこのスレ自体伸びないってのはあるけど
ちょっとのことでも無駄にアンチ認定しまくるから変に言い合いになったりしてるんじゃないかと思う

こういうおちょくってる系のレスはアンチ認定でいいのかな？
意見を聞かせてくれよ

>742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/17(土) 09:28:09.95 ID:Bh0gv4nV0
>>>738
>ReTake書いたのは東じゃないからね
>きみまるだからｗ
>
>>>740
>どれをとっても作者の才能の無さが浮かび上がるなｗ

単発レスならわざわざアンチ認定するほどでもないんじゃね
ひたすらそういうの書き込みまくってたら流石にアンチスレ池ってなるのかもしれないけど

初期のころから
ひたすらそういうの書き込みまくってたやつもいたよな
バカにされて懲りたのか最近は大人しいみたいだけど

ま、どの漫画でも面白くないって思う奴はいるし、そういう奴が書き込むことがあってもそれは普通
連続でレスしまくってスレが正常に機能しないとかならともかく、そうでもないからいちいち噛み付かず
作品の内容を語レスが増えて進行速度上がれば目立たなくなるんじゃないのかなというのが俺の結論
そうならなくて進行速度上がらないならまあ現状維持だろう

>>770
そうやっていちいち攻撃的な物言いするのがいかんって話だと思うんだけどね

作者叩きのレスが2ちゃんにあっても、読者にはなんら影響のないことなので、
作者及び、関係者以外の人は、無視すると思う。
ここには、作品について語りに来る人がほとんどだと思うから。

東本人がムキになって叩いているんじゃねーのかw

4946は持ってるけど電波は未読で、クラサンで初めて1話読んだ

4946とはまた違う味で結構面白いと思った
あとブラクラ好きだからブラクラネタがちょこちょこ出てきてビックリした
「ヒーローがいないなら〜」はブラクラの「ロビンフッドがいないなら〜」の名台詞のオマージュか

ReTakeはエヴァの二次創作だから比較としては不適当なんだろうけど、
この人オリジナルのJOGは普通に面白かった気がする。
やっぱり題材チョイス間違ってるよ。

>>772
攻撃的な物言いをしていたのは例のひたすら書き込んでたやつのほうだろ
「つまらん擁護」がどうとか言ってたし

このスレの冒頭の悪口大会を見ても
今いるID:HdSp7iaZ0とかID:31Me/Rcc0（同じ奴かも知らんが）とかのカキコ見ても
擁護のほうが攻撃的な印象があるなあ
「つまらん擁護」が攻撃的なら
「基地外」とかは超攻撃的なんじゃなかろうかｗ

最初に挑発的なことを言うのが悪い
火種を作るな

>>759
次々回はCカラー（二回目）らしい
どういう経緯でこのカラーが与えられたのかはまだ判断できないけどな

>11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/17(土) 19:55:59.14 ID:HzvSsg8D0
>331 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/17(土) 18:38:14.23 ID:???
>次号予告
>表紙＆ピンナップ＆巻頭グラビア →川澄奈穂美
>巻頭カラー →ＢＢ
>Ｃカラー →電波教師
>
>［次世代ＷＨＦ2012特報］　サンデーブースの詳細情報、多彩なキャラグッズ情報も
>
>特別ふろく
>ＡＫＢ４８　開運お守り。 ラッキー７シール
>戦国コレクション　お年玉福袋
>
>
>烏亡き後のドベ１はおすもじか、固定されるようならやばいな。
>願婚が下がってきたかな？

否定的意見には、個人的意見だときちんと強調しろ。
肯定的意見は、個人的意見だと強調する必要は無し、
が主張になっているから。
漫画の内容語ること<否定的意見を潰すことなんだろうと。
自分が面白い漫画だと思っている、ただの2ちゃんに書き込みに来た読者なら、少なくとも、言葉尻の揚げ足取りのだけのレスなんてしないかな。

>>778
それは確実に同じやつだろ

何はともあれ、ここは本スレだ
アンチスレが別に立っていて、そこそこ稼動しているならそこでやればいい
そっちのほうが衝突することなく否定的意見が存分に吐けるだろ

>>781
別IDのやつらを同じやつだと認定していいなら、
否定的なこと言ってるやつらも実際は一人で言ってると認定できるわけだけどな

またいちいち噛み付くからどうでもいい論争になってる・・・
わざとやってんのかって感じだなこりゃ

ならセンターカラーが与えられたことに対して語ろうか

願☆婚の二回目のセンターは、比較的連載当初に、しかも連続であったから、編集のプッシュかもしれないけど
この作品のセンターは、時期的に考えて今までのアンケート結果が反映されてると思えなくもないな
まあそのときになったらBSでカラーの経緯について何らかの発言をするかもしれんけど

Cカラーの何を語ればいいのか。
カラー見れて嬉しいなとか、〇〇キャラのカラーが見たい程度のレスしか、ただの読者にはできない気が。
鯖スレで、この漫画の編集部の期待度、打ち切り予想する為の話題ふりならまだしも。

BBみたく単行本が弱くても巻頭カラーが与えられればアンケートがいいという証明にはなるだろうな

>>787
ネタがないなら無理して語らなければいいじゃん
絶対に語らなければいけないという義務があるわけじゃあるまいし

実力で獲得したカラーならばとりあえずスタートダッシュには成功したことになるな

>>783
勝手に認定するのは失礼だから素直に聞こう
ID:HdSp7iaZ0
ID:31Me/Rcc0
このどちらか、もしくは両方と君は同じ人かい？

>>791
その3つは同一人物に決まってんだろ
みんなわかってんだから言ってやるなよ

どうでもいいけど、東毅＝きみまるでいいの？

>>783
ID:Bh0gv4nV0
ID:YXNFjgyE0
ID:Mhxdh5SSO
この3つは同一人物（狭量君）に決まってるだろ
みんなわかってんだから言ってやるなよ

>>786
バックステージで「皆様の応援のおかげでカラーが〜」の類の発言をしたら、アンケート取れてると思って間違いないだろうな

この手の煽り合いだと、先に手を出したほうが負けだな
オウム返しで簡単にやられちゃうじゃん

まあそれ以前に否定的なことを思う存分言いたいならアンチスレでやれという意見はもっともだと思うけどな
今まで散々荒れてきた経緯を考えても

ID:HdSp7iaZ0
ID:31Me/Rcc0
ID:8h4N3+h80
そして
ID:34F8fYYS0
か

もう少し違うパターンでアンチ・アンチをすればいいのにｗ

そして今日は
ID:hRzbG7YY0
でスタート、とｗ

こいつらは一体何と戦ってるんだろう…？

自分たちがアンチだという自覚があったんだな
それなのに常駐して荒らすから基地外呼ばわりされるんだよ
しょうがないね

ID:HdSp7iaZ0 ID:31Me/Rcc0 ID:8h4N3+h80 ID:34F8fYYS0

上の4IDに反論するほうは時間帯またいだりして複数IDだけどこの4IDのほうは
見事に一人が消えると別のIDで出てきて時間被らないのは下手糞
喧嘩は面白いからもっとやれだけどちょっと上手にやれ


>>799
もうこういうスレってことだろうバトルを横から眺めて楽しもうぜ

センターカラーが来るから焦ってるのかな

実際は結構アンケートよさそうだなこの漫画

そういや今アンケートって未だに葉書なのか？と思って調べてみたらネットで出来るのか。
ずいぶん手間かからなくなったんだな。それでも面倒だからやる気起きないけど。

この漫画の作者は、あだ名付けるのが好きなのか。

主人公のキャラ付けだろうな

俺は自演認定してもいい！でもお前はするな！

こりゃキチガイ以外の何者でもない
何度も鸚鵡返しされてきて何も学んでないんだな

教訓を身につけさせるスレというのも教師漫画のスレらしい

ばればれの自演は見てて痛々しい

そこまでアンチをいじめてやるなって

>>739>>740あたりが
ばればれの単発自演で見てて痛々しいのか

CERNの人の使いどころが全く予想できない

>>811
ID:HdSp7iaZ0
ID:31Me/Rcc0
ID:8h4N3+h80
ID:34F8fYYS0
ID:o8PkDVCt0
ID:hRzbG7YY0
君はどれですか（複数回答可）

この漫画が本当に人気を取れてるかもしれないから必死になってるんだな

人気は・・・ないだろ。取れる要素がない。
どんな糞漫画でも面白いと感じる奴はいるからそういうのが必死に擁護してるだけ。

アンチスレがあるのに必死になって叩いてるやつがいるだけだろう
そこまで夢中になって読んでるんだね

人気はどうか知らんが、俺は結構好き
スレも伸びてるし、良くも悪くも注目はされてるんだろう
キャラの体型や服がおかしいコマが多いのは何とかして欲しいが

アンチとアンチアンチ論争しかない論点だとイマイチ喧嘩として突き抜けれないぞ
もっと面白いネタで争って楽しませてくれ

アンチスレのほうで凄いやつを見つけた
＞そんな事よりこの漫画のダメな所を徹底的に批判して、打ち切りなり路線変更なりに追い込もうぜ
＞それが「アンチのたしなみ」ってもんだろ？w
2chの影響力SUGEEEEEEE！・・・と勘違いしてるアホだな
2ch脳の狭量君とは仲良しになれるかもね

>>817
フワクタル騒動で注目されたんだろうな
ということは今暴れてるアンチは作者の掌なのか？ｗ

お、スレをまたいでの争いが始まったかこれは新視点でいいね
わざとあっちに変なこと書いてこっちで叩く、もしくはその逆が出てくるとカオスになってもっと面白くなりそうだ

狭量君本人が”自演”してるのかもしれないな

2chのスレで叩けば打ち切りなり路線変更なりに追い込めると信じてるやつは
基地外というよりピュアなやつなんだなｗ

このスレを題材にキャラなりストーリーなり作ってくれたら面白くなるな
サブカルものとしてはアリだし

>>815
「どんな人気漫画でもつまらんと感じる奴はいるからそういうのが必死に叩いてるだけ。」

いい加減、雄武返しされない意見出してくれよ

>>824
>>819で晒されてるような真性をネタにすればとても面白いかもしれないね

某キャラスレで暴れてる末尾Iのペロリストのような奴を出したりな。

ネットの世界を基準に考えてしまう痛いやつを新キャラとして出せばいいわけだ

この作者は見てるだろスレ

それが事実ならば、是非ネタとして使ってほしいね

しかし、個人情報をν速とか動画サイトに晒されるとかならまだネットの影響力として理解できるけど
たかが漫画板のスレで批判をすることで、現実世界に影響力を及ぼせると思えるのが凄いね
一歩とかバキとか叩かれまくってるけど一向に終わらないじゃんｗ

人気あるなし論争ばかりで内容について話題がないあたり中身すっかすかの証明だな

このスレでも、あだ名付けているのが、作者本人。
以上。

他のサンデー漫画のスレは大半がこのスレ以上に過疎ってるから
この漫画以上に中身すっかすかの証明になるわけだな
お前の論理だと

>>833みたいな漫画とは関係ない言い争いでスレが伸びてるってだけで内容についての話題がないって話。
全く的外れなレスつける前によく読んでくれ

事実ID:lUMdRrvC0で抽出すると相手罵ってるだけでこの漫画についての話全くしてないのがわかる。
スレが伸びてるのはそういうレスが多いってだけ。オレモダケドナー

たとえ同人誌であっても自分の個性を出したがる作家なので
好き嫌いの差が他の漫画に比べ激しいのはどうしようもないな

思うに主人公に目的意識がないのが一番ダメなんじゃないだろうか

(趣味以外は)何もしたくない、ってのが主人公の目的意識なんだろうな

でもポテンシャルは持ってて、それを無理矢理引き出すような舞台装置を用意する、と
まぁ設定自体はアリだと思うよ、加瀬漫画とかにありがちではあるが

でもそれって少年漫画の主人公としてどうなの？って感じではあるんだよな。
まだ4946のが本誌向けだと思う。

この漫画、教師になる流れも、YD設定守れよって感じはする。
中途半端にYD設定使われると、話のつじつま合わせのご都合設定としか。

加瀬あつしのだって少年漫画じゃん
カメレオンとかジゴロ次五郎とか、初期は逃げることしか
考えないヘタレ主人公だった

そう言えば鑑はヘタレ属性は無いな
代わりに「やる気がない」属性なわけだが、
これを今後どう料理するかだな

「教師としてやりたい事を見つけて成長(覚醒)して行く」系なのか
「あくまでYD貫いて、でも舞台装置が否応なく動いて行く」系か、

俺はどっちか言うと後者に期待したい
なぜならその方がハードルが高いから
余程多くのネタを仕込んでいないと続かないからな

(前者の路線だったら途中で読むの切りそう、てか他と似たり寄ったりになって飽きそうだ)

無気力って設定難しそうだよな。
しかも主人公文科系だから動きに迫力つけて見せる事も出来ないし。
これが化ける姿が想像つかない。

>>841
一話目の教師になる流れは、妹の脅迫が理由なので、どちらかと言えばヘタレ属性。
銀杏学園の教師への流れも、主人公流され気味。
今の所、部分的に対妹、対理事長にはヘタレ気味。
それ以外のキャラに対しては、強気のドヤ顔。

>>837
無気力なはずの主人公が、他人を指導することで自分も成長していくんだろう
教師ものとして自然な流れだと思うが

>>841
後者の方向だと少年漫画らしくないな
俺はあくまでも王道路線を突っ走ってほしいと思う

ID:HdSp7iaZ0
ID:31Me/Rcc0
ID:8h4N3+h80
ID:34F8fYYS0
ID:o8PkDVCt0
ID:hRzbG7YY0
ID:lUMdRrvC0←New!

そのうちＹＤ設定の「やりたいこと」の中に
「教師として教え導くこと」が含まれるようになるんだろ

YD設定のY(やりたいことしか)しか説明できてないのが笑った。
Y(やりたいことしか)D(できない)病だから、やりはじめた段階で、
やりたいことじゃないと、設定通りではない気が。
途中からやりたいことになりましたもOKなんて、ご都合主義過ぎる設定。

それだと一話目で終了だなこの漫画

教師は「やっている」だけで「できている」とは違う気がするけどな（普通の教師と比較して）
実際、エール大のやつに「授業もまともにやってない」と突っ込まれてたし
つーかこの漫画教師ものなのに全く授業風景がないな

一話目で、ちょっと古いけど、聖地巡礼ネタとかで、
妹辺りがうまく、主人公のやりたいことにすり替える、
工夫ぐらいして欲しかった。

妹は暴力で権力を勝ち取ったのだ

ミニスカで頭をまたいでくるスキンシップ好きな妹が私も欲しかった

>>847
＞設定通りでない気が
設定は作れても
設定通りに話を作るのが出来ないんだろう
妹に買い物に使う金を完全に管理されてるはずなのに
月に五十回もメイドカフェに行ったりしてるし

>>852
あの妹は極度の暑がりって設定があるらしいな

何だかミステリがどうのこうのと言ってた阿呆を思い出すな

>>849
「やらされてる」ものは「うまくできない（する気がない）」のかもしれんね
ストーリーが進むと徐々にそれが改善していくのかもしれないが

連載が続くほど荒が見えてくるよな
ＹＤなんて中途半端な設定作らなきゃ良かったのに、何の役にも立っていないぞＹＤ

七海にはガチンコの喧嘩では勝てるわけがないだろうし、搦め手から攻めるしかないな
もっとも、本当に戦うかどうかすらわからないが

自分で作った設定忘れてるし、登場人物も言ってることがかみ合ってないしで
ちょうど今やってるガンダムAGEの日野みたいな感じ
全体的に、作りがいい加減で雑なんだよね

さすがにAGE程酷くはない

「YDの改善」「面白い国日本」がこの漫画の主軸だろうな
どういう過程を積み重ねるのか楽しみにしている

2ちゃん内読者で、YD病設定が、YUD病設定に解釈されてる流れで笑える。
Y(やりたいことにしか)U(うまく)D(できない)病でしたか。
どちらかと言えば、YY病みたいな使い方されてる気がするけど。
Y(やりたいことしか)Y(やらない)病。
日本語って難しいですね。

必死に考えてた所悪いが全く面白くない

どう解釈しようがそれぞれの自由だな

ああ言えばこう言う

あー言えばこー！
こー言えばあー！

面白くないとは、>>861なのかな？
自分のレスだけど、面白いこと書いたつもりもないけど？
必死に考えことでもないし。
なんのことだろう？

今のサンデーで一番面白いわ

サンデーどころか今連載してる漫画の中で一番面白いわ

いや人類史においてこれを越えるくらい面白い漫画はないね！

それは言いすぎ

東さんに姑息なアンチ活動を仕掛ける奴は
以前の日記でdisられたのを根に持っているブサヨ反日特ア工作員の仕業

サンデーの漫画で毎週必ず読むのはこれと鼻っ柱だけだな、俺の場合

他は(最初から読んでれば別だったかも知れないのもあるが)読む気になれん

ジャンプの作品よりはやっぱり面白いな

男子キャラを出したのは、女子キャラで餌を蒔いて読者を釣らなくても大丈夫な状況になったからなのかね

連載話数一桁でもう余裕かまして方針転換とか
いくらこの作者がバカでも、さすがにそれはないだろｗ

webで１話見たけど面白いな
コミックス派なもんで雑誌は追わないが楽しみにしてるぜ

1話は本当に面白かった

が、現状だと1話だけが突出してたと言わざるを得ない

なに言ってんだボケ

率直な感想を書いた迄だが何か？

一話目は、今回の新連載の中では、いいスタートだったと思う。
YD病を前面に押し出さなければ。

1話は王道ヒロイックストーリーを感じさせる内容だったからな
YDとは世を忍ぶ仮の姿で、真の姿はなんとやら系の

伏線の張り方も見事だったしな、掛け値なしでこりゃ凄えと感動したよ

それが2話以降はどうだ？
・クビになりましたプロローグでした(チートの是非で喧々諤々したよな←俺は容認派だったが)
・メイドを退学から助けました(←でも鑑自身がやった事って何？正体知ってただけ？)
・暴力生徒と対峙(←イマココ)

なんつうか、「1話のテンションどこ言ったんだよ」「さっさと本題に入れよ」と言うのが
今現在の感想なんだわ

まあ、期待し過ぎだと言われればそれまでだけどな
(本当につまんないと感じたらさっさと読むの切るだけだけどね)

またアンチかよ

俺も1話読んだときはこれは期待出来そうて思ったわ
ところが主人公がどやーってやるたんびに周囲も含めてあっれーって感じになっていく

>>875
アナグルモールの作者の悪口はやめろ

まああれは人気にあぐらをかいてるわけじゃなさそうだが

>>881
＞・メイドを退学から助けました(←でも鑑自身がやった事って何？正体知ってただけ？)
鑑はポテトを後に引くことができない状況まで追いやって覚醒ｗさせた
鑑自身がチート説教で解決してたら、「上条さんと変わらないじゃん」とかで今以上に叩かれてたろうよ

チート説教じゃないという点では桂馬と差別化できてるな
まああっちは何かよくわからないファンタジーになってるからその時点で差別化されてるけど

問題点について、解決していない点では、
チート説教と対して変わらないと思っている人もいるはず、

メイドカフェのメイドの品格だって、働いている人なら、
多かれ少なかれ、自分の仕事に対して、楽しみ(喜び)を持っていて当然だとは思う。

ポテトの退学の撤回だけじゃ問題点の解決になってなかったんだ

もし主人公が生徒会長をチート説教で屈服させてたら、
「どうせ生徒会長も主人公をマンセーするんだろ」って妄想してたやつが大暴れしてたんだろうな

今回の男はどう処理すんだろなあ
褐色所長待ちなおれとしては、野郎の話なんざさくっと流して所長再登場させて欲しいぜ

>>889
生徒会長に「退学措置を撤回しろ」と「退学させるのは会長失格だ！」って
言い切ったのにどっちも説明できないで終わってるからなあ
都合よくポテトがスーパーメイドアイドルだったのと
都合よく理事長が面白いといってくれなかったら
完全に負け戦っつう、ただのごっつあんゴール

ごっつぁん結果オーライ系より、すっとぼけスーパーヒーロー系を期待したいんだがな…

>>889
解決どころかむしろ問題はより根深くなったというべきだろうね。
退学ものの校則破っといて無罪放免だもの。
学校側に監督能力がないのを露呈したも同然。
ま、しょせん漫画だし。そこまで内容は練りこまれてないんでしょうね。

やっぱりポテトがツイッターで拡散するだけで観客集めまくってビュー取れまくるスーパーアイドルでしたーはちょっと都合よすぎたな
一回はいいけどまた○○は実はスーパーなんちゃらでしたーをやったらその時点でネタ尽きてるんだなと思われて仕方ないぞ

少なくともあの話での問題点は解決しているし、そもそも退学処分というのは会長の独断であって校則ではない
鑑の後押しによってポテトに実力で解決させるというプロット自体はよかったけど、伏線の貼り方がまずかったな
少なくとも初対面のときに鑑がポテトの正体に完全に気づいていて、読み進めていくうちに読者の観点からも推理できるようになっていればまだ違和感は少なかった

切子の退学問題の撤回は、最終的には理事長権限で、会長を黙らせた形の、
自分的にはジョーカー使われた感じの決着だった。
あれやるなら最初から、理事長がキーであることを、分かるようにして欲しかった。
ネットで人気だから退学処分したら問題になるも、自分的には強引な解釈だし。
ネットアイドルが、校則破りで退学になりましたで、
ネット住人が必ずしも、学校側だけを批判する分けでもなく。
もう少し、処分の不当性を固めて欲しかった。
現在の状況は、校則が変更された描写もなく、
切子のみ理事長権限で校則違反を黙認されているだけ。
まだ、銀杏学園は理事長が校則ですの方がわかりやすい。

話の主題は校則や退学云々ではなく、切子が生き甲斐をはっきり自覚することだと思ってたから、個人的にはかなり満足してるし面白かったわ
退学撤回はただの付随効果だと思ってる

元々メイド喫茶云々じゃなくてバイトしてるから退学って話だったはずなのに
電波に論点ずらされてそのまま丸め込まれちゃう会長のアホの子っぷりが良い
ありゃ勢いで流せばヤらせてくれるで

校則違反即退学って短絡的思考からしてアホだな

サンダース軍曹の銃が取れたこと、七海は目の前のものに襲い掛かる性質をもってること
これらは伏線なのかもしれない

>>896
念のために聞くけど「解決した問題点」とは何？

退学処分の撤回だろ

「退学処分の撤回」は問題点じゃないだろ
「退学処分の撤回」が問題点だとしたら
それの解決とは「退学処分の撤回の撤回」になっちゃうじゃんｗ

退学処分が問題点だとするとそれを解決っつうか無効化したのは理事長であって
鑑の成果ではないよな

俺的には「校則違反」が問題点だと思ったのだが

「退学処分の撤回」が問題点で、それが解決されたと思うやつもいれば、
お前みたいに、他の部分が問題点だったと思うやつもいる
噛み合わないから議論するだけ無駄

俺は>>898に同意で、ポテトが吹っ切れることが退学問題よりも重要だと思ったわ（ポテト自身も言ってた）

鑑の成果は黒子役として暗躍したことだと思っている
てか、生徒自身にアクション起こさせないで、鑑の熱弁だけで解決するほうがよっぽどご都合的だと思った
生徒会長が何となく納得して改心するような流れを避けてくれてよかったわ
未だに生徒会長が鑑のことを認めてないというのもいい設定だ

いやだから「退学処分の撤回」が問題点なのだとしたら
その解決は「撤回の撤回」だろと。そんな考えの奴いるのかっていってるんだが？
「退学処分」が問題点ということなのでは？

＞ポテトが吹っ切れることが退学問題よりも重要
これがメインだと退学しようが在学しようがどうでもいい気がするんだがね

それに退学問題は生徒のアクションで解決したんじゃなくて
理事長が強権発動で解決しただけじゃね

>>898が言うとおり、退学撤回はただの付随効果だと思うがね

＞それに退学問題は生徒のアクションで解決したんじゃなくて理事長が強権発動で解決しただけじゃね
お前がそう思いたいのなら思ってればいいんじゃね
俺は、ポテトのアクション（鑑の援護付き）があったからこそ、理事長に「面白い生徒」だと認めさせ、結果的にメインもサブも解決したと思ってるからね

何気にメイドカフェ馬鹿にされた直後に、会長に一番に言ったことは
メイドの品格（笑）よりも退学は取り消しだ、なんだよな。
その後も会長相手に議論のすり替えを試みて、ネットアイドルで頑張れるやつを
なんで退学にするんだという訳のわからない方向に持って行ってる。

メイドカフェ馬鹿にすんなー、こいつの退学なんてどうでもいいんだよ！
で結果的に退学もうやむやになっていく流れならまだ分かるんだけど。
結局、締めは理事長＝作者の独断面白い判定。

そもそもアレは学校辞めてアキバアイドルデビューしたほうが幸せだろ。

あの話の問題点は退学であって、撤回が解決法だな
まあその問題点よりも生徒の成長のほうが重要だという意見には納得するがね

「生きがいをなくしたら私は死んでしまうんです」って台詞が全てだな

>>907
忘れてるのかもしれんがポテトのアクションは話の流れでは
「メイド喫茶に対する世間の常識を変える」ためであって
理事長に面白い生徒だと認めさせるためではなかったんだよね
だからごっつあんゴールといってるわけだが
ごっつあんゴールを鑑やポテトの功績と思いたいならまあ勝手に

俺はごっつあんゴールだとは思わないけど、そう思いたいならご自由に

ごっつあんゴールかどうかも要はその人の感じ方次第だよな
どうしてでも共通認識にしたいやつもいるんだろうけどさ

次スレ

【東毅】電波教師 part4【サンデー新連載】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324382556/

スレ立てが早すぎるし、そろそろ「新連載」は外してもいいと思った

マキナには幾つか落ち度があった

・「校則違反だから退学」という主張を繰り返してればよかったのにもかかわらず、自分から「メイドに対する世間の認識が〜」と話を発展させてしまい、論点ずらしに利用された
・ポテトがカッター少女（理事長に認められうる人材）であることを知らなかった
・鑑のサポートで本当に世間の認識（といっても動画サイトだけど）が変化するとは思ってなかった

これは自爆だな

>>913
自分の考えが共通認識じゃなければ気がすまないって馬鹿はさすがにもう消えたでしょ

9話目はセンターカラーか
順当に考えて妹か理事長の絵かな

ごっつあんゴールに例えてる人がいるけど、神の手の方が近くね？

オウンゴールだろ

ちょっと混乱してんだけど
主人公が働くことになった学校って結局どこなん？
妹のいる方？それとも一芸がすごいやつらがいる方？

妹の担任っていってるんだから妹の学校じゃないというのは変だろう

サッカーで例える流れみたいなので。
自分の中では、主人公側に気にいった選手見つけたから、
と、唐突に観客だと思っいた人物が、主人公の方向違いないシュートを、ゴールに捩込んだ。
しかも、その人物がその試合の主催者であり、審判だったって感じ。

気に入らんなら自分が退学すりゃ解決だよな

>>921
スカウトされたのはモンスターハウスっぽい「柊学園」だが、
その前にまず妹も通う一般高の「銀杏学園」で働く事になった

つまりまだプロローグ(ウォームアップ)が続いてる状態

次スレ立ってるのか
いくら何でも早過ぎだろ、下手するとまた重複するぞ

「>>950踏んだ人が立てるか無理なら指名する」とか明文化した方がいい

顔面パンチの再登場が意外と早かったな
サブキャラ同士もつながりが出てきて、ワイワイやっている感じが出てきた
テンポもよくて面白い

>>925
いずれ柊学園にも行くんだろうけど、できれば妹も一緒についてくる展開がいいな

>>704
BSによればスイッチヒッターらしいな

＞（ちなみに彼女はスイッチヒッターです
＞左打席の方が安打率は高く、右の方は長打率が高いという投手泣かせの本格派）

BS見る限りじゃ色々と描きたいネタは溢れてるみたいだな
連載が軌道に乗ってもしばらくネタ切れはないかな

1巻がどれだけ売れるかにかかってるな



まぁそれよりも次号のセンターカラーが楽しみだ

ポテトは事あるごとに頭撫でられて赤面してるな
鑑のほうも癖になってるのかな

次号はセンターカラーか
堅調っぽいな

勝負のルール変更は予想通りだったけど（てかそうしないと勝てない）、
誰かしら人質にとることまでは予想できなかったわ
サイテーすぎるｗ

ツッコミキャラの妹と従順なポテトの対比が面白い

結局、自分の得意分野しかもゲームでとか
普通の展開になったな


相手の方は、どんな事情があろうが普通に暴行魔で犯罪者ですから

テンポが良くて面白い

過去の回想とはいえ死人が出てきたけど、スパイス程度にシリアスを混ぜる方針なのかね
まあ前作ほどじゃないと思うけど

あっさり再登場したなぁ、いいキャラだったから素直に嬉しいが

正直、理事長の方がキチガイ過ぎて付いて行けない

良識じゃ組織のトップは務まらないんだろ
今週のハンター×ハンターで言ってた

理事長は鑑を引かせるほどの電波だな
そこが面白いところでもあるけど

野球に詳しい人に質問なんだけど、
あの位置（二塁ベースから三塁側に1mほどの地点）のフライって
ショートが捕るものじゃないの？
ショートが捕らないにしてもショートがちゃんと声掛けしていれば問題なかったような…

セカンドが「もらった」とか「まかせろ」とかいいつつ落下地点に走ってきて、あんなふうに捕らなかったんだったら悪質だけどさ

野球は詳しくないが「チーム全体から疎まれてた」って描写なんじゃね？
内野フライとかピッチャー・セカンド・ショートの手厚いお出迎えの対象だろうし
ただいくら疎まれてても優勝のかかった決勝戦であんな真似するってのは正直どうかと思う
俺がチームメイトなら間違いなく一緒にセカンド殴りに行ってた

「あなたを買った」とか鑑以上に異常だな理事長

>>934
この作者の真骨頂はシリアスらしいからな
それにしてはシリアスを混ぜにくいテーマだと思うが

>>941
理事長は黒過ぎるところが魅力。
鏡より主役向きだろ。

恐らく理事長は純粋に面白さを追求してるんだよ
そこには善意も悪意もない

「ミクシー」が「ニクシイ」になってるけど、
この漫画は、前も、２ちゃんねるやネイチャーは実在のままの名前、
amazonはアマゾヌになっていて、
実名を使うのか一文字変えるのか、基準は何なんだ。

あと「せいじゅうろう」ってのは、七海の下の名前？
登場人物紹介にも名字しか書いてなかったが・・。

「七海が来るまでエースだった野球の人」は、
描写からするに、「ミス」ではなく「わざと」フライを落としたのかな？

この事件の後、七海は、野球に復帰したくなかった理由は、
「元エースをボコった罪悪感」から？　罪悪感感じるタイプには見えないが。
それとも、セリフから判断すると「肩の故障」？
でも、どうして肩を故障したの？

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51311866.html
http://services.img3.akibablog.net/11/dec/21/violence_girl/102.jpg

顔面パンチの再登場が嬉しいです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
何かと露出の多い妹ちゃんよりも更に上回るエロスを彼女に感じるのは一体何故だろう。

>>928
うん、下手したら左右の打席の概念すらこの漫画にはないのかもと思ってたから
ちょっとホッとしたw

一般的に左打者は器用で、バットコントロールに優れたアベレージヒッタータイプが多いと言われてるのと、
右利きだから右打席だとパワーヒッタータイプになるっていう設定かな、憶測だけど。
＞左打席の方が安打率は高く、右の方は長打率が高い

>>939
ほぼ二塁ベース上で互いのポジションの中間地点のフライだから、どちらが捕るべきという事はないよ。
こういう場合はセカンドとショートが声を掛け合う、キャッチャーが指示する、
捕球する方が右手を挙げて合図する、などして決める。

ただ絵を見ると、件のセカンドだけ落球地点付近に居てショートが側に居ないみたいだから、
多分最後の行の指摘通りセカンドが自分が捕る旨を宣言、または合図したって事なんじゃないだろうか。

でもその場合でも普通は万が一のエラーに備えて
ショートも近くに寄ってバックアップするべきだとは思うけど・・・・・

ただこの場面、安直に「二塁ベース付近だから」セカンドフライ、
としている可能性も否定出来ないのが恐ろしい所ではある。


まーた細けぇ話、長文になってしまってスマン。

最後のコマの顔面パンチの下半身がどうなってるのかぜんぜんわからん
この作者、本当に体型がおかしいときがあるよね

切子は頭をワシャワシャ撫でられて赤面するのが癖になってるなｗ

七海について、
・なぜ理事長が買ったのか（どう面白い生徒なのか、またはそれ以外の理由があるのか）
というのはすぐに明らかにならないかもしれんが、
鑑との勝負（サッカーゲーム）の過程で、
・父親の口癖
・父親に再起不能となる怪我をさせたこと
少なくともこの二つの伏線くらいは解消されてほしいね

それにしても「社会のルールを〜」って台詞がまた出てくるとは思わなかった

あえてサイテーな役を演じるところが電波らしいと言えばらしいな

顔面パンチは本名を覚えられる気がしないｗ

つか、この作者は相当考えてるんだなと思ったわ
なんだかんだで「オタ方面しか強くないんだろ」
と思われること見越して七海との対決設定だし
「七海が何で退学にならねーンだよ」って言われること見越して
理事長枠の生徒だって伏線にしてたし
「パンチ退場はええｗ」って言われたらここで出てきてるし
アンチが突っ込みそうなとこなんて最初からわかってて
全部塞いであるんだなと思ったよ。
予言するけど、これアンチは確実に
「またゲームで勝ってドヤ顔だろ」って言ってるだろうけど
恐らく確実に梯子外されるぜ

>「オタ方面しか強くないんだろ」
>と思われること見越して七海との対決設定だし
ゲーム対決とかすごくオタ臭いですよね

>「七海が何で退学にならねーンだよ」って言われること見越して
>理事長枠の生徒だって伏線にしてた
理事長枠ならクラスの半数を病院送りにする暴行傷害の現行犯が野放しという
基地外な設定になっちゃいましたね

>「パンチ退場はええｗ」って言われたらここで出てきてるし
パンチの再登場が都合よすぎって言われてますよね
（偶然ポテトの知り合いで偶然七海の姉貴分とか）

明らかに何かを埋めようとして他所に大穴開けてますよね

うぜえｗ

そもそも951って擁護になってないんだが、
そんなドヤ顔で勝利宣言されても困る

今年の冬コミできみまるは電波教師のセルフエロ同人出さないの？
爆乳メイドがガッツリ膣内射精されまくるのとか読みたい

そういやクラスの半分には女子生徒も混じってるのかな？
男子生徒だけ病院送りにしてクラスには女子生徒しか居ませんなんて展開クルー？

>>956
妹はすごく馬鹿っぽいので、数を数えられないというオチじゃね？

もし本当にクラスの半分以上が病院送りになっていたなら、
逃げ出さずに（退学や転校をせずに）クラスや病院に残っている奴らはどんだけ根性が座っているんだよ

元エースがなんで落球したのかよくわからなかった
ねたみなの？
泣いてるように見えるのは汗？

>>957
クラス全員武闘派なんじゃないか？

【東毅】電波教師 part4【サンデー新連載】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324382556/

ドヤ顔で説教して強引にオチつけるだけなら別の漫画で間に合ってるから、
何らかの捻りは加えてくると思うけどね

何だかんだで毎回インパクトがあってかなり面白い
センターカラーにも期待

今週の話をよく読めばわかるけど、スイッチヒッターについてはそれを臭わす描写がちゃんとあるな
設定をＢＳで解説してるだけではなく、作中でも描写してる

それと、原稿を描いたのは大体三週間くらい前だろうから、後付け設定ではないな

絵は特別上手いわけでもないのだろうが
キャラが魅力的だな

結局高スペック女に助けられてばかりか
最終的に社長にでもなるのかな

どのキャラも魅力的だよね、誰が外れても悲しい

理事長は万引き事件のときとのギャップが凄い
フワクタルのことを熱弁されてたときドン引きだったけど、あれも演技だったのか・・・？

顔面パンチのドヤ顔がいい味出してるなぁ…(*´Д｀)

「責任とってくれるって約束したじゃないですか」って蒸し返したのもいいね

サッカーゲームで完膚なきまでに叩き潰して負けを認めさせる、という展開じゃつまらんから
ゲームに負けて勝負に勝った、的な展開に持っていくのかもな

上半身に比べ下半身が一回り小さいのがすげー気になる

キャラを使い捨ててないし、複数のキャラがちゃんとそれぞれの思惑で動いてるね

一話目からずっとおもしろかった
正直この漫画くらい毎回ヒキを強く意識して
描かれてる漫画ってサンデーには珍しいよね
今のヤンキー編が終わったらどんな生徒が出てくるか
実に楽しみだよ

毎回ゲストキャラの問題を解決してさようならのパターンだと思ったら
男塾みたいに全部仲間になる方だったらしい

そのうち神のみみたいに再登場キャラが限定されるようになるかもだｋど

作り手としては毎回ゲストキャラの問題を解決してさようなら（キャラ使い捨て）、のパターンのほうが圧倒的に楽だろうな
他のキャラを登場させずに進めればいいだけだし

WEBサンデーに
＞話題独占＆人気独走！　
＞新機軸オタクティーチャー物語センターカラ―！
とあったけど、何と比べて独走してるんだろ
まさかコナンより人気取れてるとは思えないし

独走してるんだから何とも比べなくてもいいんじゃね？

君だけ特別なオンリーワン

顔面パンチの恥ずかしい写真はよ

鑑はヒールぶりが板についてるな

>>973
週刊少年漫画は強いヒキが命みたいなもんだからな
その後がガッカリパターンだったりすると見捨てられるけど

>>975
使い捨てじゃない方が圧倒的に楽だろ

使い捨てのほうが圧倒的に楽
今まで出てきたキャラを動かさずに済むからややこしくならない

>>963
だがBSがなければただの描き間違いでは？となってしまう
匂わすのはいいけど説明が全くないのはどうだろね

七海ってやっぱクラスじゃ一番前の席なのかな
車蹴飛ばすくらいだし、机すらぶっ壊してて時々ブツブツ言いながら黒板攻撃してたりしたら怖い

そもそもあれじゃ電車乗れないから常に徒歩通学
そしてレジ待ちもできないな、よく考えたら普通に既に逮捕されて少年院行ってるキャラだった

>>982
うろ覚えだけど、今回妹が「次は左打席で〜」と言ってる
説明が全くないわけじゃなくて、推測できる根拠はちゃんと描写してる

>>980
複数のキャラをそれぞれ動かすほうが圧倒的に難しいだろ

>>984
作者が紛らわしいコマを描かなきゃいいだけのことを
なんで読者がいちいち細かいセリフを汲み取って大筋と関係ないところの補正をしてやんなきゃいけないんだ。

お前的には妹に「私はスイッチヒッターだ」と言わせとけば満足だったんだな