ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
それ以前のネタバレを含む内容はネタバレ専用スレで。
現行のスレは『ワンピース専用』で検索。
ネタバレに対する感想を述べるのも一種のバレ行為となります。自重して。
【煽り、荒らし、厨房は絶対放置。それらに反応する者も厨房と同じです】
いろいろしつこい場合は反応せずレス削除依頼。
新スレは
>>950付近を過ぎた後は、立てられる者が宣言して立てる。
ただし何らかの理由があれば、周りの同意を得て
>>900付近で立ててもかまいません。
マイナーなプロバイダ利用者は率先して立てるように。
>>950過ぎたら基本はスレ立ての書き込み以外自重。
次スレ移行後はこのスレはまったり埋め立て推奨(age荒らし防止の為)。
アニメの話はアニメ板で、声優の話は声優板で。
※伏線の解釈などはこちらを参照。
└ワンピ総合スレテンプレ
http://onepi.gozaru.jp/ ※2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└2ちゃんねるブラウザとは
http://monazilla.org/index.php?e=109 質問する前に、新参者はまずROMる。
また、尾田発言については論争を招くのでソースを正確に書くように。
◆『海 賊 神』は妄想なので、放置または脳内削除。または専ブラでのNG設定推奨。
単行本、最新64巻発売中
前スレ
●ワンピース総合スレッドpart621●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320971139/
2という勲章が男を強くする
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 01:32:52.38 ID:2D5ChAF20
突如繰り出される何でもありの必殺技
ウソップとナミは武器が強くなっただけ
ゴム一味全員に割り当てられる幹部
戦闘中はなんの緊張感もなくよそ見、ギャグ、雑談
一辺倒のストーリー
ここまで酷いと本当に尾田がやってるのか怪しくなってくる
尾田自身がやってるとしたら思いついたこと全部やらなきゃ気が済まない病気じゃね?
下手したら150巻近くいくぞ・・・・・・
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 01:42:26.26 ID:2D5ChAF20
なんつーかこの漫画は、これから面白くなります詐欺だわ
冨樫のような緻密な心理描写も、トリコのようなテンポの良さも、
いぬまるくんみたいなギャグのおもしろさも、メダカのような凝った設定描写もない
漫画として一番大事な次回が気になるってワクワク感もない
漫画としては死んでるよ・・・
尾田も一端の漫画家なら自分でそのことに気づいてるんじゃないのか・・・???
でも、それぞれの編で、実際面白くなっているという実績がある。
昔は良かったな
>>4 ワンピは一時的つまらなくなる流れはあるけど
その4つと比べてどうこういわれる程じゃねえ
とくにメダカ
空島編再来だと思えばいいよ
上空一万メートルと海底一万メートルはダメなんだよ
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 01:53:21.95 ID:2D5ChAF20
面白いからこそ残念なんだよな
でもそのダラダラしたり、つまらない部分があるから面白い話が栄えるのか
ダラダラしたり、つまらない部分がなかったらもっと面白くなるのか、どうなんだろうなぁ
そのことについて
>>5朝まで徹底討論しようや
魚人島編は今までは種まき、これから(来週号から)収穫の本領発揮。
尾田は来週号からの展開を描きたくて、これまでのエピソードを散りばめた。
読者は唸らされ、再評価が必要となる。
プラス、大型サプライズあり。
以上のひどく楽観的で抽象的な予想を書き込んで、俺は眠ります。
お前ら本気?w
つまんない時期なんている訳ねぇだろ
なんで漫画読むのに我慢や忍耐がいるんだよ
>>9 ごめん、最後眠る前に。
俺は、ワンピはあなたの言う前者のタイプだと思う。
ダラダラしてつまらない部分で読者をじらしてじらして、急展開(!)
目が覚め、あっと驚く。そんなパターンが多い。
ただ、尾田栄一郎のじらし方は、半端なくスパンが長い。
日本一の漫画家が描いたネームとは思えねえよ今週のとか
こんなだから売上げだけとか揶揄される
>>8 空島は魚人島よりよっぽど面白いし泣けたわ
魚人島はカス。紛れもなく1番のカス
離れようとするとまた続けて見たくなるようなネタが入ってくるんだよ
あと気に入ったキャラできるとどんなマンガでも読み続ける
滅多に登場しないキャラでも、しかもそういうキャラばかり好きになる
>>16 そんなたまに出てくるキャラエースを好きになったら
あんな殺されかたされちゃったし
ゾロに期待してたら片目潰されたしもう勘弁してくれ尾田
>>1乙ピース
ちょっと今回ひどかったね。採算言われてるが、ゾロとか、いったい何がどう新技なのかわからなかった。
そしてこの先同じ技が出るのかと、、、大昔の話だけど、クロネコと戦ってるときひ相手との距離感があってすごくよかった、
今はそんなの関係ねぇだからな。
今週はひどいな
ウソップの能力もう意味がわからない
尾田の詰め込んででも描きたいこと描かないと気が済まない性格と余白恐怖症が生んだ惨状
こんな惨状でもウリアゲガーと盲信する輩が多いこと多いこと
必殺技、毎回動きがなく一枚絵でトドメさし終えたシーンばっかだよな
ほんと
鉛星撃ってたころのウソップ返せよ
エース死んでからとびとびで読んでるからよく知らないんだけど
サンジっていつ悪魔の実食べたの?
あとゾロの煉獄・鬼斬りって前の鬼斬りとどう違うの?
教えてください
今週号はチョッパーが面白かった。
間違って別のところに書きこんだので、同じこと書いてます
今週はリモコンでテレビのチャンネルを次々と替えていってザッピングしてるみたいだったな
全然印象に残らないw
普段ちゃんとしたバトル描いてる人が
たまに一枚絵で「ドン!」とやるなら効果的なんだろうけど
結局いつもと同じ手法なんだよね今回も
それをただ連続して描いてるだけで。
フランキーやウソップは飛び道具だからあれでもいいけど
ゾロに関してはいいかげん技発動の流れをきちんと描写できるように精進すべき
「斬る前の構え」と「斬った後」だけしか基本描いてないじゃん
一味のタイマンバトルなんてこんなもんだろう
むしろ一週で一気に終わってよかった
エニエスのタイマンは一人一人長くて苦痛だった
種播いてる時期っていうけどどうだろうね
例えばタイガーってキャラはハンコックの話から実像が明かされるまで二年ほど待たされた
そしてその間魚人島編の目玉の一つとして期待されていた
しかし蓋を開けてみたら、強さ(ジンベエ)、重要性(オトヒメ)、人格(ナミ)、いずれも他キャラに及ばない引き立て役で終わってしまった
中でもオトヒメとの差ははっきりしてて、おそらく魚人島編は彼女の意志を継ぐためのエピソードで終わるんだろう
彼とかを見てると、後々盛り上げるための設定(種)が本当に上手く機能する(花開く)のかわからなくなってくる
>>29 とても分りやすい解説だな。天才ストーリーテラーとはいえ、確かにそんな面も多いな。
使い方のもったいないキャラは、いるな。
俺は、魚人島編には、これからの展開を期待しているよ。「あっ」と驚くような展開。
魚人達は地上で暮らすようになる気がするし、カリブーがとんでもないことしてくれそう。
ホーディーの恨みもルフィが包み込んでその思いを胸に新たに旅立ってくれたら、編が良くまとまる。
あのままぶちのめしてはい解決、は避けてもらいたい。
サプライズはすべての編の終わりごろに出てくる。クリーク編でのミホーク、アラバスタ編でのまさかのロビン加入、空島での伏線回収、
フォクシー編での青雉出現、エニエスロビーでのメリー号の沈没、スリラーバーグでのくま出現、シャボンディから頂上編でのエース死去・シャンクス登場。
魚人島にもなんか期待してしまうんだ。
今回は、Dの意志・魚人の遠い過去の歴史・ノアと偉大なる人物との約束・玉手箱・しらほしの能力・カリブー
ジョイボーイ・ビッグマム、といった材料がまだ使われずに残されているな。
今までの尾田氏のやりかたから見ると、来週号あたりから畳み掛けてきそう。
幹部も倒した事だし、魚人島も終盤戦やね。これからが尾田っちの本領発揮、いろんな伏線をどうまとめていくのか楽しみ
てかフランキー絡みのナミとロビンの『しーん』がマジつぼやわwwwwあとサンジのあの炎は怒りで出たみたいな感じにみえるが覇気の一種と思う
とにかく、俺の中では、本当の魚人島編は来週あたりから始まる。
俺の中では、先週の見開きバトルもただの余興。
それが終わってからでないと、評価できない。
そんで今までの尾田栄一郎の実績を信頼している。
そもそもワンピに限らず見開きはやってほしくないね
真ん中境目で絵見づらくなるし
>>27の言うように見開きでも大ゴマ使うにしても
そこに行き着くまでの過程しっかり描けてりゃ効果的なんだろうけど
それにしてもやはりワンピはバトル部分は全くダメだわなぁ
必殺技いくら出しても印象に残らんし
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 09:44:54.98 ID:0kt8FoMyO
>>33 ワンピースのはまずわかりづれーもんな
そして見開き連発だけどそれらに繋がりがないからぶつ切りで展開見せられてるだけ
前者のは共鳴して連続する展開だからカッコイイのに
まあ海軍本部の大事件描きたくてウズウズしてるっての読んだだけで
今はワクワクしてられるw
とりあえず、バトル描写が弱点、には同意しておくよ・・・。
つらいけどね。
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 09:53:30.58 ID:BV32ZKx20
>>34 他誌の話で悪いんだが、チャンピオンの刃牙みてみろ
見開きなんてもんじゃない、ひどいぞ
┌──────┬──────┐
│ │ │
│ │ く │
│ │ 二>+○ │
│ │ │ │
│ │ │
│ │ │
│ │ │
│ │ │
└──────┴──────┘
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 09:55:20.05 ID:7ivjdmbC0
こっからの魚人編の展開と新世界が楽しみだなあ
作りかけ送信しちまった…
伝わるかわからんが、こんな感じ
もちろんこれに文字も入る
┌──────┬──────┐
│く │ │
││○ │ く │
│く \ │ 二>+○│
│ ├┐ │ │ │
│ / │ │
│ く │ く │
│ 二>+○│ 二>+○│
│ く │ く │
└──────┴──────┘
この後はルフィがノア破壊して命が助かってよかったと皆で喜んでる時にカリブーさんが水を差しに現れる展開ですね
>>40 さすがに、今回のワンピはバキ馬鹿にできないだろ…
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 10:10:17.63 ID:iWDfUo+q0
ブルック「骨・必・要・無!!!」
相手 「ぐあァ!!!」
ウソップ「意・味・不・明!!!」
相手 「キャーーーッ!!!」
チョッパー「技・名・適・当!!!」
相手 「ブォギャア〜〜ン!!!」
フランキー「銃・器・卑・怯!!!」
相手 「アタリメ〜〜〜!!!」
ジンベエ「見・開・連・発!!!」
相手 「ブォフェ〜〜〜!!!」
サンジ 「意・味・不・明!!!」
相手 「ぎゃあああァ〜〜!!!」
ゾロ 「描・写・省・略!!!」
相手 「ヴァア〜〜!!!」
幹部全員やられたァ〜〜〜〜!!!
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 10:13:07.84 ID:hqncsnym0
東の海時代のゾロはギンやキャプテンクロに勝てる?
45 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 10:18:13.89 ID:3X1VqkiUO
俺はカリブーはMr3みたいに、一味に利用されるんじゃないかと思う。
すでにあちこちで言われているからサプライズにならんかもしれんけど、ジンべエ加入?
>>34 雑誌ならまだしもコミックになった時見開きはホント酷い
真ん中潰れてさらに訳分からなくなってる
あと余談だが第565話の扉絵のしましまブルック
これは将来ゼオと戦うという暗示だったんだろうか
>>24 いっそウソップも覇気憶えたとかで鉛星超強力化で十分だったよな〜。女ヶ島の戦士みたいに。
なにが「ウソップン!」だっつの。大体あいつは何者なんだ?そこら辺のくだりって載ってたっけ??
>>46 そんな気もするけど、一味がカリブーの能力分かってないんだよね〜
ドロドロになるロギア系という情報しかない
>>33 何言ってんのかわからんは
これならワンピのほうがまし
最近小さいコマが入らない2p丸々使っての見開きってないね
最後にあった2p丸々見開きってオークションで天竜人殴ったやつかな
尾田先生は、読者のニーズに反して、ほんとバトル描写にはこだわらんな・・。
技名もほんと適当。悪魔の実シリーズの命名の仕方も最初は「ゴムの実」だったけど、
編集者に「実際にゴムの実はありますよ。」と言われ「じゃあ、ゴムゴムの実で。」という
始末。
尾田先生は、「自分の本当にこだわりたい所、伝えたい所以外は、適当で構わない。根幹さえ
ぶれなければそれでいい。」と考えているふしがある。
俺は、これはこれで良いしこっちもそれを分ってて読めば楽しめると思う性質なんだけど、
やっぱり、少年は白熱したバトルが見たいんだよね。
レッドホークとはなんだったのか
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 11:17:05.55 ID:3X1VqkiUO
>>46 カリブーは麦わら一味が武装色会得した生け贄に使われる運命
しらほしを誘拐しようとしてサンジに蹴られてゾロに斬られてルフィにぶん殴られてエネル顔するために産み出されたキャラだろ
魚人島ほんとうにひでーな。空島はなんだかんだ回想後の展開とか好きなんだが
魚人島はマジで無理。
今週もなんの捻りもない展開を全キャラでやっただけじゃん。
2年後で各々の成長を見せたいんだろうが幹部達が強そうに見えないからよくわからないし。
魚人島は振りが長かったから期待してたんだけどなぁ〜
いや、ヌマヌマの性質は、ストーリー上必要なもののはず。底なしに人を取り込むことができる性質が、
どこかで使われると思う。
能力は、ストーリー上必要に迫られて設定することがある。端的なのは、バンダーデッケンのマトマトの実。
まず、ストーリー上、ノアを魚人島にぶつけたかった尾田さん。
そこで、マトマトの実という変てこな能力を作った。デッケンは、ノアを動かすためだけに作られたキャラ。
ヌマヌマの性質はとても便利。これも多分、はじめにストーリーありきの能力。
・・というのが俺の見解。
今週は特にゴチャゴチャして誰が何やってるのわかり辛かったよね。
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 11:39:08.76 ID:3X1VqkiUO
>>57 マトマトの件はその通りだと思うけど
ヌマヌマは一味がロギアに対抗できるようになった引き立て役になるんじゃないかなぁ
二年前の一味離散の引き金になったのがロギアだったんだし
>>60 離散の引き金はロギアのせいというより、ルフィの浅はかな行動のせいなイメージがあって、
船長として精神的に成長してるところを見せてくれたほうが個人的にはよかったなあ。
62 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 11:48:46.30 ID:HEF+/u/UO
つまらなかった(笑)
少しは成長してると期待してたが
自称大切にしてる仲間のことすら間違うんだもんな
期待した俺が馬鹿だったよ
たぶんギャグ的なもんでやったと思うんだけど
最近の小学生はあんなので面白いの?
と思いきやドルドルの味の蝋人形一発で本物を堪で当てちゃうとかなw
ま、ルフィ・チョッパーはあんなんでいいんじゃない?
ただあの下らん話にあそこまで尺を取る必要は無かったとは思う。
>>61 いや、天龍人殴ってハチとケイミー助けた行動は間違ってないだろ
そこは誰も責めてないし、むしろタイガーと並べて称賛されてる
ルフィも大将の脅威を理解してるし、殴った直後に謝ってるから
後先何も考えずの行動でもない
作中ではっきり表されてるけど、離散の原因は「強さ」だよ
>>65 ハチが撃たれた原因を作ったのは、ルフィの軽率な行動だけどな。
ハチが撃たれた原因は差別だよ
ロギアの弱点探し面白かった
覇気で弱点探しするのがなくなった
戦略を予想する事もなくなった…
実際、覇気はどこまで防御できるのかね、白ひげが凍らなかったのは振動してたからだし
エースが使いこなせてないだけかもしれないけど赤犬に貫かれたし
打撃・斬撃に限るのかな
>>67 天竜人しか攻撃しない差別
後は素直に気持ち悪いと感想を述べた上層階級の人達
>>66 あ、まぁ確かにそうかw
ハチはまた別の話だと思うけど、あのルフィの行動は軽率と言えるか
>>60 例えば、ノアが壊れても、カリブーの収容能力をもってすればノアの代わりができる、とか・・。
まー、こうやっていろいろ予想するのは楽しいよ。
尾田先生は、ルフィは超バカでも軽率でも、締めるとこを締めてくれればいい、と考えている。
>>53 ブリーチレベルの描写でも少年は満足してるしなー
不満に思うのは目の肥えた大人だからさ
覇気を細かくレベル分けとかする変な設定出てきそうだな〜
でなければ覇気の強さの説明がつかない
あいつには覇気効いたのに、あいつには効かなかったとかさ
単純にお前の覇気レベルがあいつより低かったんだとか説明されても萎えるし
奴隷にされた人がどんな思いをするかを具体的に描いた後に、人さらいが何故か英雄みたいに言われるような展開だけは勘弁
過去編茶化されているようで不愉快極まりない
最近アンチスレでいうべき事をここに書きすぎじゃね?
不満が多いんだろう
俺は楽しめてるけど
>>78 日曜までの書き込みには同意見だけど、今週号は・・・・・
単行本になったら化ける演出だと信じてるけど
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 12:50:27.00 ID:TDpGuL5NO
なんでこんなに劣化しちゃったんだろ
>>63 人の見分けが異常につかないギャグは、あくまでルフィの目(頭)がおかしいってだけで
仲間意識だなんだはまた別の話なんだよ
仲間を見分けられないから仲間意識が薄いっていう指摘はこの漫画の場合は見当違い
ちなみにそげキングの時点でそのギャグ設定はあるんだけどね
>>81 逆に考えるんだ、これでクソな魚人島編は早く終わると考えるんだ。
武装色ー訓練次第で強くなる
覇気歴長い物勝ちだな
序盤から待たされてた魚人等編に早く終われと思う事になるとはな…
ワンパンで倒すんだなぁとは思ってたけど今回のはさすがに爽快感なかった
魚人編キャラに魅力がないのは同意だがゼオさんは個人的には好き
>>79 おれも楽しんでる
パラ読みしたらすぐ読み終わるんだろうけど
1コマ1コマ見まくるたちだからいつも楽しい
ブルックいいなーって思ったわ
>>68 ルフィに雷効かないんじゃね?とエネル出た直後に思っちゃった俺はつまらんかったけど、
正直(予感当たったのが)ちょっと嬉しかった。
火さえ焼き尽くすマグマ・・・のあたりからもうどうでもいいと思った。
青キジどうやったって赤犬に勝てねぇじゃん。
エネル、下界に降りてきてれば最強だったんじゃね?
ワンピースはめっちゃくちゃ面白い話が多いだけに
ちょっとすべるとものすごい駄作に見えてしまうんだよなー
しかも今までのキャラデザに愛着あるから
二年後の大幅イメチェンにもなかなか慣れないし
期待値が高いだけにこんなはずでは感も大きくなってしまう
好きは好きだけどさ
覇気を防御に使えないエネルは海上ではいい的なんじゃない?
中将以上と戦ったら秒殺だよなエネル。
スピードはギア無しルフィ以下だし
ナミとロビンは活躍なし?
>>89 ワンピは読む人の性質で、面白いかどうか変わるんだろな。
俺みたいに、矛盾点やバトル描写にあまりこだわらず、おおざっぱに読む奴は楽しむ。
矛盾点とかあっても苦笑いしながら、おおざっぱにストーリーとか雰囲気を読んで楽しむ。
89みたいに、1コマずつ楽しむ人もいる。
相性悪いのは、矛盾点が許せない人や、バトル内容に関心が重い人、絵の細かさにこだわる人。
こういう人は、いわゆる漫画に詳しい人に多そうだな。主観だけど。
そんで、尾田栄一郎自身は、前者のような気がする。
>>78 それだけ今の展開がつまらないってことだよ
はやく新世界いけやカス
無駄になげえよこの漫画
>>90 マグマと冷気なら冷気の方が勝率ありそうじゃん
>>91 そうそう、好きは好きなんだよな
キャラデザ変わって愛着がない分、あとストーリーに魅力がなくて惹かれない分
今週のバトル終結の場面でさえも面白いという気持ちより違和感の方が勝ってしまう
まさか一年間「こんなはずでは」感を引きずりっぱなしとは思わなかったがな
やっぱり子供の頃から見慣れたキャラクターが変わるのはきついな
一味のうち何人かはいまだに以前の姿に戻ってほしいと思ってる自分がいる
あと魚人島編はこの後どう締めくくろうが序盤のダメさが他に比べてずば抜けてるから
自分の中ではもうなかった事にしたいわ
マーメイドカフェでサンジが輸血されて落ち着くまでは酷かったが
その後は普通に見れたけどなあ
今までもダルイ流れは各編ところどころあったわけだし
エネル…雷なら
接近戦しなければ良いだけだよね
マントラで遠くに雷撃落として攻撃
近づかれても一瞬で逃げられる
海中に魚人や海王類いても電気流せば良い
左右のコマで挟みつつ見開きしてるからタメと余韻が無くなっちゃうし見辛いよね。
予備動作は先にやっておいて
技やってるコマだけ連続して欲しかったな
わかりづらくなるかもしれないけど
キャラの見た目はそれぞれ10年近く前の過去話からも大きく変わってなかったのに
たかだか2年の間に勘違い大学生みたいに着飾るようになっちゃってキモイ
一人に何週もかけると長くなりすぎるってのは
尾田の頭にあるから今回のわけわからない見開き連発決着になった
しかしそもそもつまらない戦闘はカットするという選択肢は尾田の頭にはない
だから消化試合にしか見えないんだよ
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 14:49:25.18 ID:ONhhcuiv0
と言うのは主観の話で売上は好調
>>92 覇気=マントラでしょ?相手の動きを予測、とか周囲の動きを察知(円かw)とか。
ルフィがレイリーに教わるときエネル達のこと思い出してたじゃん。
>>99 マジかw。思想の違いはあるだろうけど他人と自分とでここまで差がつくとびっくりするな。
火を燃やすんだぜ?冷気など寄せ付けないのではないかと。。
>>103 そうそう。あくまで海賊の物語として、主戦場を海上とするのであればエネル無敵と俺は思う。
マグマだろうが氷だろうが毒だろうが感電はしちゃう、みたいな感じで。光は・・・、どうだろね。
つかアイサ身長伸びたな
最初パッと見誰かと思ったわ
ゴリ押しだけで売れてる糞漫画のスレはここですか??????????
おまえら完全にAKBと被ってるよwwwww色々とwwwww
死ね老害カス漫画wwwwwwww
毒はパラミシアだけどなんでマグマや冷気が感電すんだよw
物言えぬ編集がワンピースをここまでダメにしたな
青キジさんの氷なんてマグマグで溶かして一気に蒸発してるよね
>>111 赤犬とエースは同系の能力の上下で負けた形だからな
勝算ありそうとは書いたけど対極能力なら相殺みたいな形じゃね?
ただクザンにガープの孫殺させるわけねえじゃん
ルフィだって殺す気あるならアイスサーベル使ってしゃべってる間に凍結で瞬殺できた
赤犬にエースやらせて最終的にはクザンがルフィの手を貸すーーーって流れだろどうせ
>>115 話を長くしろって言ったのは編集だな
真島とかは何もされてないな
まあSBSで発表される能力や正義に溶かされるとも思わないけどw
>>115 物言えぬっていっても内容によっては意見取り入れたりはしてるようだけどな
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 15:04:44.34 ID:3X1VqkiUO
見聞色と雷を自在に操れる時点でエネルは海兵になってたら間違いなく今でも大将級だよな
頂上戦争のときにエネルが海軍側に居たら白ひげ勢は近付くこともできぬまま大量の犠牲者が出たはず
そう考えるとエネルは序盤で出すにはチートすぎる敵だったよな
エネル「我はチートなり。」
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 15:13:50.72 ID:Tp4knwYS0
>>90 青キジの超必殺技は辺り一面-100℃の極寒地獄にする事
炎や熱なんて発生しないし、人間は呼吸すらできない
ありとあらゆる生物の生命活動を麻痺させてしまう
だといいなー
そんな能力を持ってルフィの黄金ライフルを「はやい!」とか言って避けられない人
能力の上にあぐらをかいてたんだろうな
>>120 今はコマ割と台詞チェック程度しか口出せないんだろうな
内容についてはお前は黙ってろ、俺に指図するなだからな
>>125 ここまでbigになったら編集部もやりにくいだろうね
青「え?俺の技、氷河期っすか?」
赤「ほんならワシは太陽じゃ!!」
黄「太陽光発電…?」
エネル「発電なら、チートの私に任せるなり。」
過去スレ読んでないので申し訳ないがサンジの技ってこの前テレビでやってた映画で出してたのと同じに感じた。
大金持ちなってもワンピ描いてくれてるからいいじゃん
長くても120巻くらいまでには完結してほしいけど
こち亀は抜いて欲しいなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWDWWWWWWWWWDWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWDWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
もし、尾田氏がなんらかの理由で描けなくなったら…俺たちで描こうな
>>125 指図するな言われなくても出来ないって
小学生の頃ワンピースに出会いワンピースを読みながら育ってきた奴が
今編集者になってる頃だろ
>>110 せっかく内容の話してもすぐに売り上げの話かよ。
ホントに売り上げしか話したく無いんだな。
>>133 担当編集者がワンピを好きだとは限らないのに何故決め付けてるんだお前
しかも言える言えない以前に尾田自身が助言や意見を明確に拒否してるんだから正確には「仮に言いたかったとしても言えない」だよ
>>114 冷気はしょうがないけど、マグマだって一応「液体」なわけで。「液状」が正しいかな?
で、電気は通るかも・・?って思ったんだ。冷気も氷(固体)になれば・・・・。ってね。
アイサは背だけじゃなく髪も伸びたからなー
まだ子供だからこれからもっと化けるだろう
てかあの年でマントラ(覇気)身につけてるってどんだけだよとは思った。
>>138 まあ、アイサは生まれつきだからな
訓練すれば、マスタークラスの見聞使いになってただろうに…
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 16:19:33.20 ID:9uLTp+G1O
いまだにエネルが最強な件。神には勝てん
心鋼 見聞色
覇気使いにもいろんなタイプがいるな
生まれつきタイプ・・・アイサ、乙姫
戦闘などのショックで覚醒するタイプ・・・コビー
長期的な訓練により引き出すタイプ・・・ルフィや中将クラスの海兵(?)
一概にどれが良いのかは分からんが…
>>136 水は感電するけど氷はしないようなもん
と知恵袋で熱心に書いてる人いたぞ
能力vs能力が相殺もしくは不利ならその時は覇気があるさ
空島と魚人島比較してる人いるけど、まあ尾田さんもそのつもりかもしれないけど全然違うよね
空への憧れ、人の夢、命がけの冒険への執着、見開きでの実に素晴らしい空の島の光景、異文化描写、急展開、最強の敵、400年前の絆と400年を経て鳴る約束の鐘、戦いの終焉の鐘、誇りを轟かせる鐘の音、歴史のつながり、一人の男(ルフィ)に託した島中の人の思い
空を降りても希望と期待がいっぱいだった
魚人島には島の美しさとタイガーの葛藤しかない
>>124 まぁマントラの範囲含めてあぐらをかけるだけの能力だったしな
空島のキャラが全員エネルに敵対して戦ってもエネルなら寝たまま勝てそうだし
>>144 それ言い出すとスモーカーとエースが覇気も知らない雑魚みたいじゃないですかー
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 17:17:47.15 ID:HEF+/u/UO
覇気は後付け設定だからエースも実は使えたという事にすればいいだけ。
>>145 空への憧れ→地上への憧れ
異文化描写→貝文化→シャボン文化
400年を経て鳴る約束の鐘→数百年の時を経て破壊される約束の船
一人の男(ルフィ)に託した島中の人の思い→一人の男(ルフィ)に託した島中の人の思い
エースは使いこなす前に芽をつまれたスモーカーはこれから使えるようになるでいいじゃないすか
>>135 ワンピ好きかどうかとかじゃなくてさ
10年も看板背負ってトップ走ってていろんな企業が頼りまくってる
超ビッグな作家に漫画編集経験何年目みたいな奴が
実際問題面白くないとか言う勇気があるか?ってこと
表現が分かりづらいとかは言ってるらしいしそこは聞いてくれるらしいけどさ
まあワンピはどんなにつまんなくなってもまた面白くなるからな
魚人島の奴らと空島の奴らじゃ思いが違う
「おれ…ここに残る!」とか言われてもピンとこない
空島でみんなが祈ってたのはキたけどな、ハートに
やっぱいろいろいきなりすぎだからだよな
いらん描写はやたらあるのに肝心の礎になるエピソードが魚人島ではすっぽり抜けてる
最近、絵が見にくくて、戦闘中に誰がどういう体勢をとってんのか分かんねぇよ。
>>145 上で書いたことにも繋がるけど、ノーランドとカルガラの絆は本当によかった
彼らとクリケット・ワイパーの心意気もよかった
いっそブリーチぐらい白くしたほうがいいと思う
本当にゴチャゴチャしすぎてて読んでてしんどい
何が起こってるのかもわからない
ゴチャゴチャなうえに演出が下手だから見てらんない
>>135 でもルーキー増やそう意見は聞いてるよ?
今週の展開はソードマスターヤマトかと思った見開き連発で在庫一斉処分て
尾田の気に入らない意見は(例えそっちの方が正しくても面白くても)聞かない
が正解
>>147 そもそもスモーカーさんの武器、海楼石いりだったよねー。
マルコや花剣の人の覇気でも大将にダメージを与えるには苦労するみたいだし
武装色の覇気を実戦レベルで使えるってのはよっぽどのことなんだろ
設定上ハンコックの妹2人はかなりの覇気の使い手のはずだろうけど、あの時点のルフィに2対1で負けてるわけだし
>>162 それはでも当たり前だろ尾田の漫画なんだから
なんでもかんでも担当の言うこときく漫画家はいらねえよ
当たり前じゃねえよ
編集者が良い意見出しても気に入らなければ聞かないとか商業漫画家として糞だろ
面白ければそれでもいいんだろうけど
面白いか?今のワンピース
>>166 だったらその面白いと思う漫画をお前が書けばいいだろ
尾田がそのアイデアは面白くない、ワンピースっぽくないって思うならそれが答えだろ
すでに充分商業的には貢献してるのに描きたくないもの描かせるのはおかしい
出たよ「おまえが描け」
つまんないもんを良くしようと努力できない漫画家なんて糞だと言ってるだけなのに
なんで俺が尾田の尻ぬぐいせにゃならんのだ
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 18:44:45.82 ID:dbHitMle0
エネルなんかルフィにお前より強いやつなんてゴロゴロいるって見切られてただろ。ちゃんと読めや
>>168 お前が描けって言葉に過剰反応しすぎ
担当がこうしろって言ってその意見がいいと思ったら採用してる
でもこの漫画に合わない、面白くない、嫌だと思っても採用しなきゃいけないってんなら
それは原作はその担当編集であって尾田ではなくなるってことだ
利益を生まない新人に言うなら分かるけどもう充分利益出してくれてる漫画家に
それを強いるのは違うんじゃないか?
お前が納得いかない、自分のアイデアの方が面白いって思うんなら
他の漫画読むかその素晴らしいアイデアで自分の漫画を描けばいいだろってことだ
魚人島編は空島よりつまらなかったなあ
新世界でどうにか持ち直してほしいところ
つまりこの展開も尾田が面白いと思って描いてるってことか
読者が面白がると思って描くんじゃなく、尾田が面白いと思うものを描いているってことなのか
だからつまらないんだ
自分の視点で描いてるから読者の気持ちを考えていない
>>170 結果つまらない現状しか描けてないなら尾田のこだわりなんて所詮糞なんだよ
編集者も糞でロクな意見も出せないならしょうがないが
そうでないならどーしようもない糞ってこと
作者も信者も、結果(売上)さえ出せばそれでいいと考えるような奴なのが丸出し
その辺が一番糞なんだよ
何か尾田のこと知ってる風に語ってるやつがいるけど、知り合いかなにかなん?
一読者としては売り上げも作者のこだわりもどーでもいいんだよ
ただ毎週250円とか出して買ってる雑誌に載ってて、いっつも前の方に載って幅きかせてる以上
少しはマシな漫画描けるように精進しろっつってんの
つかつまらない連呼してる人たちっていつからワンピ読んでんの?
担当の意見きいてルーキー出した頃から?ちょっと知りたい
>>173 論点すり替えすぎ
そんなに不満なら尾田と編集を納得させる意見書いて投書しろよ
誰だって面白いと思えるもの描きたいに決まってる
でも人もアイデアを盛り込みすぎた作品を自分の作品ですって言えるか?
先生にああしなさいこうしなさい言われてその通り書いた作文を自分の作文ですって言えるか?
売り上げどうこうはまた別の話だろ
一応最初から読んでるな
途中であまりにも糞化したジャンプ自体読まなくなった時期もあるけど
あとハンター休載してる間は立ち読みしてるな
仲間が修業したんだから全員の見せ場を均一に作らないとっていう
自分で作った様式にそるために描いてるだけ
このグダグダ展開は尾田も面白いとは思ってないだろ
>>177 つまんないもん見せられるよりは
他人の意見取り入れまくりでも原作有りでもいいからまともな漫画のほうがいいな
作文が個人的なものなら自分の遺志を貫けばいいが
コンクールとかに出して人に見せるものならば、先生に言われてより良くなるならそうすべきだよ
素直に受け入れられないほうがどうかしてる
>>169 でもルフィがゴム人間じゃ無かったら余裕で3回くらい死んでるぜ。
そもそもその頃のルフィが知ってる人間でエネルより強い(又はその可能性のある)人間なんて
シャンクス・エースくらいなもんだろ。じっちゃんはもう年だしな。
>>177 横槍失礼だが「お前が描け」の方が完全に論点をすり替えてるよ
話に触れずに論点をずらすって事は相手の論を認めたって事だぞ
なんで漫画の文句を言うのに作者を納得させる必要があるんだよ
お前頭おかしいぞ
>>182 ガープは今でもメチャ強いでしょ
あの馬鹿でかい鉄球投げられるくらいの怪力なんだしw
結局グダグダ言いながら読むのやめないんだからツンデレだよなあ
とりあえず新世界待ちだな今は
魚人島はコミックで一気読みしたら評価は変わるとは思うわ
惰性で読んでたけど今週でさすがにきることを決断した
これじゃあ師匠の漫画すら馬鹿にできんな
>>182 ルフィの発言だけじゃなくてさ
ルフィも言ってるようにって尾田さん自身が43巻で言ってるってことじゃない?
つまんねえもんはつまんねえんだから仕方ないだろ
エネルは5億ベリーだろ
青海でも強者の中には入る
今週読む→つまらないと思った
来週→まだおもしろいともつまらないとも決まったわけではないから読まない理由はない
誰だって先の展開がどうなるかはわからないしね
シャボンディについてから戦争が始まるまでは面白いと思ったよ
女ヶ島やシャボンディから読み始めたり戻ってきたやつらってさあ
自分が読んでたとこだけが最高!認めれないみたいなウザさあるやついる
まぁ常時面白い漫画なんて無いよね
DBFは黒歴史
スリラーからまた読み始めた俺に隙はない(キリッ
DBFは今より一味が生き生きしてて好きだな
消極的評価にはなるけど
>>193 そうは言うが魚人島が面白いなんて意見
このスレでさえ滅多にみないぞw
ルフィやゾロだってグランドラインの前半では化け物並みに強かったから
新世界行って四皇や海賊王目指さなければ、かなりいいとこまでいけるはずだよな、エネル
魚人編は完結してから評価される
既に62〜64巻一気読みの時点で面白かった
同じような評価で空島編は6巻分だが魚人編は3巻分で収まりそうだな
DBFは短いしクザンさんが前後に短く登場してるからそんなでもねえよ
楽しそうだったしアフロルフィも好きだ
キジは編と編の間に出てるくる勢力キャラだけどなw
一気読みしたらそこまで劇的に面白さが変わるのか
>>201 ワンピの場合、キャラや設定や人間関係や場所とか伏線とか情報量が膨大だからね
それらを上手く練り込んで作ってあるのが一気読みでよくわかる
だから一気読みの評価が他の漫画よりあるんじゃないかな
相対的なのかどうかわからんけど、最近一部で空島の評価が上がってるからなあ
リアルタイム時はそれこそボロ糞だったような気がするわ
あがってねえよw
>>203 あのころは魚人編より叩かれて人もいなかった
今では評価してる人多いが
空島は毎週ジャンプで読んでたけど
すげーつまらなかった
あとで単行本でいっきに読んだら
かなり面白いと思った
白髭と海軍の戦争は毎週楽しみだった
ジャヤのあたりからも荒れてたと思うよ
>>206ないない
全然おもろない
読み返してみ
ゴミ
空島編は丸々2年だからな
25巻からのジャヤも含めるともっとか
今読むとストーリー自体はかなり上手くできた話だと思う
魚人編もそうなりそう
空島は皆読まないから妄想が先走ってるだけ
そう考えると1年くらいで終わりそうな魚人編は成長したな
一部にはかつての白ひげみたいないい人間もいるんだ、で終わりそう
読み手としては白ひげの縄張り時代と何が違うんだ、となる
かといって、白ひげ以上に認識の変化をもたらすのは今回のルフィ達には無理
(中盤故にできることが限られるから)
なんというか、最近はコアなファンの為の漫画だな
ワンピはキャラ同士の心理戦がないと言われているけど
ワンピの心理戦が行われているのは「作者と読者」なんだと思う
だからこそ尾田は伏線やヒント、ミスリードさせる罠などをよく仕掛けるが
読者によっては(特にニワカ)、それを意味の無い無駄な描写と感じてしまってるかもしれない
>>211 好きか嫌いか
じゃなく
おもしろいかつまらないか
なので論破にはなりませんよ
オトヒメの踏み絵とはなんだったのか
>>216 後先何も考えずにとりあえず描きたいシーンだから描くってのはいつもの尾田だが
特に今回の魚人編では目立つよな
署名が出て来たからな
D:6uoq2m140←ゴミ
終了
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 20:14:26.84 ID:1WI7d7Ep0
東京電力が来年の夏に向け、保有する全ての原発が東日本大震災の影響や定期検査で停止しても、火力発電や揚水式発電の増強により、
今夏の最大供給力を上回る約5700万キロワットを確保できるとの試算をまとめたことが22日、東電関係者への取材で分かった。
東電は福島第1原発事故後も「原子力は重要な基幹電源」との立場を変えていないが、実際には原発がなくても計画停電などの影響が出ない可能性が高い。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2011112201002279/1.htm またもや2chで3月当初から盛んに主張されていたことが「事実」だと判明した
NHKや民放TVは独自に事実を検証する本当の「取材」をしていないプロパガンダ組織だと
これで決定的に明白になった
これがマスコミだ
>>216 署名が出てきたからいらなくなっただけじゃん?
署名とかじゃなく意味ないんだから最初からそんな面倒なことやる必要ねえってことなんだよな
あそこで踏み絵をさせたのは物語の流れ上じゃなく、「尾田が踏み絵を描きたかったから」
ただそれだけ
ワダツミを膨らませのも戦闘上全く意味なんてない
あそこで膨らませたのはサンジとジンベエの技を派手に見せるため
奥深さが微塵もない
>>198 たぶんレイリークラスの見聞色使いで、雷の自然系の能力者であるエネルは大将クラスだろうな、ルフィが天敵だったってだけで
武装色は不得意っぽいから勝てない相手はたくさんいるだろうけど、その気になったら「負ける」こともほとんどないだろうし
相変わらずマイナス面を見つける能力には長けてるよなWWW
ネガネガの実の能力者ってわけか(ドヤ顔
何でも肯定しちゃうから今週のような酷い出来になるんだよ
エネルの年齢って20代後半くらいか?
確かにあの若さであれだけ見聞使えてるのはすごいな
ルフィーに会わなければ相当の地位築いたろうな
やたら周りから勧められるから読んでみたけど、この漫画面白いか?
サンシ?だっけかが出てきたとこまてま読んだけど読み続けるのが
辛くて止めた。
何でこんなに人気あるのか全然理解出来ん。
ドラゴンボールレベルの漫画を読んでみたいよ。。。あれは最高だな。
あたらしいDSのゲームに今回の技出てくるの?
>>232対立?
何対立って?
ワンピース用語? なんでか人気あるからよく判らん用語も作られるんだろな。
いやマジこの漫画何がおもろいか教えてくれ。
何か読み方とかあんの?
>>224 膨らんだ時に敵の魚人が巻き込まれて潰されていたのに…
>>234 自分が面白くないと思ったならもういいじゃないか
面白いと思う人が多いだけの話だ
巻末コメでYOKOの漫画褒めててワロタ
>>235 雑魚狩りの様子なら十分過ぎるくらい見せたじゃない
>>224 派手にするためでもあるが
あれはノアが落ちてきた時に膨らんだワダツミがクッション代わりに
なってくれる?と1人でも多くの読者に思わせるためだろ<第644話>
バレすれにバレがきたな。
>>234 嫌なら読まなきゃいいだろ
リンゴを不味いと言うやつにいや美味しいだろわかれよって言うか?
不味いと思うものを無理矢理食わせたりしないだろ
嫌いなら無理して読まなくていいよ
>>243 おそらく作りすぎたんだろ。
単行本が400万部売れてるから10%の40万部は刷っても売れるだろう。
と思ったら買ったのは1%で4万部しか売れなかった。
そんなところだと思う。
245 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 23:51:54.94 ID:QlyFAkX8O
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/22(火) 23:52:28.36 ID:E9h/YQaN0
濡れ髪のカリブーってどうなったっけ?
死んだ?
この作品の需要って原作だけなんじゃ……
今は原作だけじゃなく色んなものが売れまくってるよ
東映の版権が記録更新するくらいに
正直ワンピは原作以外は別に欲しくなるの無いしな
アニメ絵のとかは何か微妙だし
キャラグッズもいたるとこで見るな
フィギュアやぬいぐるみおおい
ワンピース読んだことないけどチョッパー好きとか言ってぬいぐるみ持ってる女が結構いる
読んだことないけどフィギュアなぜか揃ってるっていう
意味わからん奴もたまにいる
おしゃれキャットを見てなくてもマリーが人気みたいな
原作はしらないけどエロ同人誌は読むみたいな
>>251 読んだことないくせにチョッパー好きな奴はやたら多いな
ワンピースはやっぱキャラデザなのかな
うちの父親社長なんだけどワンピースなんか1話も読んだことないくせにソフトバンクのメアドはワンピース、ドコモのストラップはゾロ、iPadのデスクトップ画もナミロビン、ゾロ、エースでグッズもあればあるだけ買ってくる
こーいうミーハーな金持ちのおかげで需要増えまくってんだろな
ワンピースのブームってなんか違うんだよな
商品はそりゃ売れてるんだろうけど、こう人の心を掴んでるわけじゃないっていう感じ?
>>256 やーでもワンピースの話題はどの飲み会の席でも滑らないけどな
どの場面が好きかって話したがる奴絶対いるし
むしろ心を掴んだブームってなんだろう、流行とかブームとかついた
大概のものってはまらなかった人間からすると同じに感じる気がする
ここ数年の人気はグッズ、メディアによる物量作戦によるものだろ
人気があるから売れてるんじゃなく、売り出してるから人気があると思っている
ワンピースの人気がなんか違うと多くの人が感じてるのは
見方によっては別にたいして人気じゃないからだと思う
どういうことかというと、結論から言うとファンが非常に分散してるということ
あくまで全体で積分すると多いってだけなんだよね
例えば"ある特定の年齢の男性"に絞ってファン率を考えると別に大して高くない
男子学生なんかが自分の周りのワンピの人気を考える時、普通同学年の周りの男の中での人気を見るだろ
そういうふうに微分化すると実は別にたいして人気なんてないんだ
だからDBのように「これはこいつらに人気あるな」という手応えがいまいち感じられない
ワンピースが人気じゃなかったのってむしろいつよ
>>261ここでいうファンってのは単に読んでるだけの人は含めないからね
ワンピを面白いと思っててきちんと読んでるくらいのファンしてる人のことね
昔のワンピースは粋な台詞が多かった。
たとえ決め台詞じゃなくてもさらっと粋だったりした。
今は戦闘時のモブの説明とか強さがなぜか鉄基準だったりすげぇぇぇぇぇとか
ぎゃぁぁぁぁぁとかもういらんとですよ。ハァ
魚人はもう終わるんだろ?後は感動エピ少々で次はルーキー出てくるの期待してるよ
>>264 それはすごくよく分かる
無理にかっこいい台詞言わせようとしすぎて逆に滑ってる感じ
267 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 01:41:11.34 ID:7LRUqNlJ0
カリブーがどうなったかわからん感じ?
カリブーはオチ担当だろうなあ
>>266 今週のサンジとゾロの台詞とかすごい寒かったよな。読んでて恥ずかしくなる感じ
お前らが昔はよかった連呼するから一巻から読んでみたらもう止まらねえよどうしてくれんだ
ゾロって結構ベラベラしゃべってたんだな昔は
やっぱすげー面白いわワンピース
271 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 02:42:15.24 ID:NGI0/YtO0
適当な技名叫んで「ドン!」敵「うぎゃー」の繰り返し
技の違いも分からんし
幼稚
昔からそうだったが
ここに極まった感じだな
>>271 今七巻だけど今のところそんな感じじゃないな
バトルっていうよりストーリー展開がメインで技名あんま目立たない
昔のワンピースに戻ってほしいわ。
1巻と同じマンガとは思えんで。
敵も味方もぎゃーぎゃーうっさい。
もっと場の空気を読むとか言わずともわかるぜ的な演出のが変にカッコつけた
台詞よりいいと思うの。
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 03:00:08.07 ID:NGI0/YtO0
>>272 そのうちうんざりするようになるぜ。
全員戦わせようとするからな。
基本戦闘はる日ぞろ三時の三人ぐらいにしといて、たまに他の奴を活躍させるとか、
DBみたいに強い奴にみんなでかかっていくとかすればまだいいのにな。
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 03:03:03.99 ID:iMVd5suUO
ゾロはいつからあんな寒い台詞吐くようになったんだっけか…
多分けっこう前からだと思うが二年後があまりにも寒過ぎて…
>>274 元はそうだったんだよな
ルフィとゾロが戦ってウソップとナミは援護射撃で
アーロン編で一回幹部戦やった後はアラバスタ本編までずっと二人ほどしかしっかり戦ってないし
Mr. 3はサンジ出番ないしワポルはゾロが服奪った以外なんもしてないし
アラバスタはものすごく久しぶりに全員活躍してたから面白かったのかもな
>>274 強い奴にはみんなでいってる
読んでから言えよ
それにしてもアーロンに比べたらホーディは小者だなほんとに
全くだ
ウソップのインパクトウルフって何?突然出すなよ
狙撃スキルでも罠師スキルでもなんでもねーだろあれ
>>231 俺もジャンプで最初から読んでたけどちょうどその辺りでワンピース含めジャンプ自体が
全く面白く無くなったからジャンプ読むの辞めた。
で、4年くらい前に暇でなんとなく立ち読みしたらあら不思議。面白いではないか。
で、気になったから漫画喫茶で一気読みして今にいたる。
当時泣くどころか記憶にさえ残らなかったナミ編今になってポロポロ泣いちったよ。
取りあえずエニエスロビー位まで読んでみて欲しいな。俺としてはそこら辺が一番ツボだったんで。
それでもつまらなかったらあなたの好みにはそぐわない、ってことで。
ただ、人それぞれ好みはあるんだろうけど、
わざわざワンピスレに来て一方的にネガキャンするのは如何なものかと・・。
>>273 絵は意識して描けば昔のシンプルなスッキリした絵に戻せそうだよね
簡単な話線の量を減し適度に手抜きすれば見やすくなるかも
あと背景アシ頑張りすぎだよね
背景の描き込み量もいつからか緻密になってごちゃごちゃ度が増した
今の絵のほうが好きだから何ともいえない
なぜ評判悪いのだろう
見難いという人が理解出来ない
1コマに情報量詰めすぎて、何を主体に見せたいのか分かりにくくなってる。
だから、評判悪いんじゃないの?
映画で言うと主人公とヒロインが街中で出会うシーンで、
後ろのエキストラ全員にまできちんとピントあってたら、
普通の人はカメラががんばってるじゃなくて見難いって評価だと思う。
絵柄やストーリー自体が合う合わないは、個人差があるからよくある事だが
ワンピって純粋に漫画として大したことないだろ
ジャンプの中じゃ比較的先が気になる漫画ではあるからちゃんと読んではいるけど
漫画界でも内容では中の下くらいのジャンプの中でマシな程度の漫画で満足する信者の気持ちはわからんな
お前は他の漫画気にしながら漫画を読んでんの?
そうじゃない場面に変にボケ入れてくるの辞めて欲しい、特に骨がヒドい
>>287 そりゃ漫画として面白いか面白くないかには相対的な評価も当然含まれるだろ
ワンピ信者はワンピしか知らないの?
もしくはワンピ以下の漫画しか知らないの?
どんだけ漫画知らないんだよ
つまらんって言いたいだけならアンチスレ行け
評論家じゃあるまし、漫画読むときはその漫画に没頭するもんだろ
評論家さんは漫画の批評を気にするあまり、漫画の読み方も忘れてしまったのか
思いだせよ…ガキの頃セイントセイヤに夢中になってる時の集中力を
漫画は結構読んでるはずですがね
言っちゃ悪いけどワンピ信者であるという事は、無知である事を堂々と世間に知らしめてるようなものだよ
ポテトチップス世界一うめぇ!とか料理人や舌の肥えた大人の前で言っちゃう子供のよう
知らないことは罪ではないし、ジャンクフードを美味しいと感じることも罪ではない
そう感じる子供が懐石料理をおいしいと感じる人間よりも多いことも仕方がない
しかしそれが世の中の正しい規範と認識して世に広めようとする行為は
その文化を冒涜する行為だと俺は思う
何独りで叫んでるの?
こういう奴ってどうせおっさんなんだろうなw
没頭できる程の内容無いだろワンピに
キャラクターの心理が稚拙すぎて読んでても常に冷めた眼で見てしまう
台詞も独特な言い回しを狙いすぎて斬新というより違和感のほうが大きい
各章に散りばめられ最終局面に向かって収束する伏線の数々や
それを回収するシステムがきちんと構築されてるのは大したもんだとは思うが
そんなものは漫画の面白さの1%にもならん
こういう奴に引き合いとして出されたマンガのファンはさぞかし迷惑だろうな
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 09:03:37.89 ID:lTJp140j0
ということは
22.3才以下なら誰が読んでてもおかしくないし読んで無くても当然
ということか
正直面白そうな気はしないが
うわぁ・・・
>>293 ポテトチップス食べるのに「世界一うめぇ!」とか言っちゃうお前ってバカなの?
>>288 そうでもしないと出番がないと思ってるんじゃないの?
そんなシーンよりシャボンディ〜海底で何かしらやらせればよかったのにな
一人だけ役立たずの印象が強かった
大した長文でもないのに見当違いのレスしか返ってこないのは
さすがワンピ信者といったところか
この程度の読解力と回答力しかないならワンピを面白いと感じるのも仕方ないね
今の漫画は昔の漫画より画力が高くて設定も緻密で皆面白いと思うよ。
で、ワンピも丁寧に描きこまれてて世界観も壮大だと思う。
だからと言って、それだけで面白さが決まるわけじゃないし、
俺が面白いと思う理由は、面白いと思ったからだけど。
ワンピ嫌いな人は、自分の中の世界観をさも当たり前のように演説しても理解されないよ。
その考えはお前の脳内世界だけでしか通用しないから。
他人の脳内世界には関係の無い事だから。
人の脳の外にある世界には「面白さ」などという指標は存在しないから。
全て誰かの脳内世界での指標に過ぎないから。
周りには「何だあいつwww」って笑われてるけど、
「へへん言ってやった!!」ってドヤ顔してる様が思い浮かぶ
>>302 大した意見でもない見当違いの戯言しか書いてないのに、どう合わせろと言うのか^^;
自分の脳内世界をそのまま現実の定説と信じちゃう人こわい><
>>288 多分徳弘(ターちゃん)の影響受けてるんだろうが
徳弘はそう言うのが無茶苦茶上手かったのに対し、尾田はそこまで上手じゃない。
だから「空気読め」って感じが大きい。
キン肉マンのアニメの方も事あるごとに一々ギャグを入れてた印象があるが
原作はそうでもないんだよな。アニメの方のキン肉マンに影響された可能性もある。
>>303 まあ端的に言えばそのワンピの「緻密な世界観」とやらを好きかどうかで今のワンピの評価が別れるんだろうな。
そう言うのを好きな奴は、今の魚人島がつまらなくても、この先の世界の謎が明かされるのが楽しみだろうから気にならないと。
いや、むしろ魚人島の差別問題もその世界の謎の一つと捕らえる奴も居るかもしれないな。
逆に言えばそれに興味がない奴は、そんな世界の謎など別にどうでも良いし、純粋に魚人島つまんねーって感想になってる。
>>307 差別問題に強い興味を抱いていたぶん、結局ただの現状紹介に終わりそうな現状を見て落胆してる
問題解決(体制の変革)は何年も先になるのに、こんなに時間かけてほしくなかった
今週はカスだったけどブルックだけはすげー格好良かったわ
やっぱ矢筈切りとかクールで良かったよな
まぁ魚人だけの問題じゃないしなこればかりは
人間にも問題がある
ゼオがジョズさんみたいに致命傷を負えばブルックの評価も上がるが…
ゼロにするといっても、王家が親しくなろうとしている天竜人が今もなお弾圧し続けているのは確か
「何も知らない次の世代」に問われたらどうするつもりなんだ
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 09:33:14.19 ID:NGI0/YtO0
>>309 骨がいらんと言われる原因は、ウザさや必要性や加入遅くて浮気味なだけじゃなく
ゾロの足元にも及ばず完敗したような奴のそのまた足元にも及ばず完敗したぐらいの弱さもあると思う
弱いだけなら別に良いんだけど
ゾロと同じ剣士で被ってて弱いと言うのがな。
つまり完全にゾロの下位互換なんだよな。
骨だけの持ち味があればまだ良いんだがな。
幽体離脱とか覚えたけど、上手く行かせるんだろうかw
さすがにもう仲間増えないよね
尾田も昔みたく一味全員をコントロールできなくなってるし
残念なことに、ウソップ(尾田)の中では二年前ブルック>二年前チョッパーなのに、
描写のせいでその逆にしか見えないという
フランキーやブルックあたりからもう手におえなくなってる感じはある
いろんな所でバラバラに戦うのもそろそろ飽きてきた
ウソップもナミも骨も強くなったって設定で別に良いけど
やっぱりメインで闘うメンバーからは外した方が良いとおもう。
みんな闘うとどうしても長くなるからね。
集団戦で援護させるとか 色々使い道もある。
バラバラ(ウソップ・ナミ・ブルック)に戦ってて、中堅としてネプチューンと戦いそうになったらゾロにとられちゃうしな
>>317 オーズ戦とか2年前のCX戦みたいにみんなで戦うシチュエーションなら良いんだけどなあ。
でも、今のルフィたちはかなりパワーアップしたから、みんなで闘う敵なんてそうそう出てきそうにないな。
主人公たちが強くなりすぎるのも良い事ばかりではないな。
>>318 フランキーとナミは移動するときに出番を増やすことができるけど、チョッパー・ウソップ・ブルックの場合、
下手にサポートの使い道を考えるより今週号みたいなお手軽戦闘の方が作者としては楽というのはあるかも
>>312 フカボシも怖い方のなって言ってたろ
天竜人や貴族が悪いのにそれを人間全てと教えられていたホーディのような化け物が
生まれ出るのをオトヒメは危惧していた
だから今は「人間全てがそうじゃない」ってのを教える段階
>>322 結局白ひげの縄張り時代から何も変わってないよな
現在も岬の人魚みたいに元から警戒のない存在も多数存在してる
「人間すべてがそうじゃない」と認識している層の割合が変わるだけ
>>317 一人一人に見せ場を与えたい気持ちも分かるんだけど
どうしても一味全員に活躍の場を与えると同じ敵の数を出さなきゃいけないし
結果的にバトルが長引きだれちゃうんだよね
魚人島でルフィ達が暴れただけで数百年間にわたる差別の歴史が一気に終わったら絶対におかしいから、
魚人島の人達が人間への恨みを子孫に伝え続けてきた末路としてホーディ達の暴走があって、
2度と同じような事件を起こさない為に子供達へ人間への恨みを伝えるのはやめよう、
今の自分達には心から人間を許して仲良くする事は出来ないけれど、何十年後か何百年後に子供たちが人間と本当に仲良くできるように。
というくらいの話になるのかなあという気がしている今日この頃
オトヒメとタイガーの願いが国民全員に行きわたるまでの話、みたいな
>>323 でも魚人の中では人魚並に浸透してなかったような気もするんだよね
>>326 そもそも魚人島って観光地だからな
シャボンがなくて結果人間の往来もないスラムだけああいう土地柄になってもおかしくない
>>325 過去の行いを伝えるのをやめるのはともかく、今現在起きていることは伝えないといけないと思うけどな
「今現在苦しんでいる人たち」をタイガーが多少過激な方法で救ったことは誰一人責めてない
中でも本人がオトヒメの理想こそ正しいと言ってるにも関わらず、ジンベエは今も迷っている
>>325 確かに現実的に考えたらおかしいけど
でも、この漫画の構図としては「ルフィは海賊王になる器だからありえる」
って展開になるかもしれないぞ。
ホーディがルフィに殴られる理由は海賊王目指したからだろ。
どんな被害者ぶった理屈付けようが、野心をむき出しにした時点で弱者ではなくなり、
強者として競争する立場に置かれる。
「俺は差別されてるから世界の王として君臨させろ!」なんて理屈は通用しない。
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 10:08:44.46 ID:NGI0/YtO0
語尾が「〜〜だズガァン!」なんてキャラが出てくる幼稚な漫画をありがたがって読んでる
大学生や社会人の男の人って・・・
>>331 IDがNG
語尾なんてどうでもいいわ。
お前さんは取引相手が外人さんで「〜デース」とかいう語尾だったら取引止めるのか?
人の喋る癖で人を判断するな。
ドスンは生まれつきそういう魚人なのだろう。配慮しないと。
>>325 いや、海賊王になるやつには、それができる。
それができてこそ、「王」。
数百年続いた空島での対立も、ルフィの介入をきっかけに完全に平和になった
今回の魚人編がやたらおもしろくないと感じるのは、尾田が緊張感の強弱の表現に失敗したからだろう
大変なことが起きてるはずなのに、なんだかホーディ一味やルフィ一味のノリが軽すぎて
どれほど深刻な事態なのかいまいち伝わってこない
大衆は掛け声とか出してるがほんとに心配してるように見えない
かといって王子たちはやたら必死
緊張感がバラバラすぎてただの茶番劇にしか見えないんだ
>>328 そこは本当に悩み所なんだが、過激な方法で現在苦しんでる人たちを救っても同じ事が起こってまた救いに行って
その度ごとに人間と魚人双方に怪我人死人が出て、本人や家族に恨み憎しみが蓄積されてってなっていったら
悪い方向にしか転ばないんだよな。最良で現状維持のような気がする
最近糞つまらんから2ちゃんでの評判見に来たけど、やっぱつまんねーのか
休み癖もついたしなぁ、ブリーチみたいに1回後ろの方逝って欲しいわ
休みの頻度はあの休載抜かせば変わってないらしいよ
よく休むと感じるのは展開のせいもしくは待ち遠しいと思ってるってことだね
最近の書き込み量の多さはもはや尾田さんの自己満足に過ぎないよなー。以前は書き込まれてるコマとシンプルにキャラを見せるコマのメリハリがあったよ。
SBSとかで読者が書き込みを見つけてすごいすごいおだてたせいで悪い方向に助長されちゃったね。
将来の海賊王がいるのならもっと船員がいないとおかしいな。
つまらなくなるだろうけど。
>>336 最良というと聞こえがいいが、要は「多数のために少数が死んでも仕方ない」ということなんだよな
オトヒメはタイガーの襲撃予告を聞く様子から「自分の行動の裏の意味」を把握してて、そこに
感情移入できたんだが、現在の話はこの裏の意味の悲しさがまるで意識されてない
(あるいは登場人物があえて意識しないようにしている)ようで残念
面白いよ
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 11:29:50.09 ID:PuNsHQLsO
魚人との絡みなら今よりアーロン編の方が全然面白かったわ
尾田も落ちたもんだ
>>341 多数も少数も全員救えりゃそれが一番だとは思うけどねえ…
ノアやカリブーの処理が終わった後でフカボシやネプチューンが全部踏まえて演説とかしてくれたらいいな
レオリオの能力ってGIのボクシングのやつと被ってない?
ごめんワンピスレに誤爆してしまった
>>344 「例え同族の犠牲を出してでも『未来』のために動く」と誰かが言えばよかったんだが…
ジンベエが「わしやタイのアニキは間違っていた」と言っても、逆に案外すっきりしたかもしれん
>>332 NGIDが言ってるのはたぶんそういうことじゃなくて
「語尾や口調で安易なキャラ付けするのは尾田の悪い癖だ」みたいなことだろ
これは尾田に限ったことじゃないが他に比べて稚拙に過ぎるみたいな
>>335 アラバスタ内乱ではモブの反乱軍が殺意丸出しの表情で突撃かましてた1コマが印象に残ってるんだが
魚人島での戦いはモブ一人一人の感情があんまし描かれてないから締まらないんだと思う
数千数万人単位でまとめて一つみたいな描き方じゃあ茶番にしか見えないよな
32巻途中まで読み返して感動と今と違う哀しさで泣いた
ドンっ!もほんとにドンの時だけだし。今の尾田さんなら「大地は敗けない!」ドンっ!だろうな。で、ゴチャゴチャすると。
わざわざ「おれたちは仲間だ!友達だ!」って口に出さなくてもルフィとクリケットへの友情とか、ワイパーにルフィのことを説明するロビンの台詞や表情でロビンがルフィを大切に思ってるのがよくわかる
急に現れた無責任なモブに「あいつらはおれたちのために戦ってくれてるんだからおれたちも残る!」とか言わさなくても、
ちゃんと話に組み込んでたワイパーが自らの目的をルフィに託したことや、コニスが心からルフィたちの無事を願うこと、島中の人たちの祈りでわざとらしい言葉がなくても十分ルフィたちを信頼して自分の命を預けてることがわかる
1から10まで説明しなくても、1コマの描写、台詞で目覚めたばっかりのサンジは今鳴ってる鐘の音がルフィが鳴らした、歴史の鐘の音だと理解してるってことがわかる
奇形をボロボロ泣かせて長い台詞言わせなくても、ちゃんとしたキャラデザのガンフォールが目に涙を溜めながら言った「いつかこんな時が来ると信じた…」で十分思いが伝わってくる
ごめん長くなりすぎたからやめるけど、とりあえず絵もさっぱりしててわかりやすいし無理に良い台詞言わそうとしてなくてもストレートに感情にくる
空島最高だ
あとタイトルも良い
島の歌声(ラブ・ソング)とかな
今週なんて尾田さん的には力入れてるんだろうけど、カエルって何だよ…
>>281>>231だが亀レスですまんが回答有難う。
ネガキャンて言われるだろうとは思ったが
余りにも回りにワンピース氾濫してるだろ?電車の吊り広告からCMからなんやかや。ニュースでもやたら売れてるとか
出てたから、不思議だったんだよ。
でも今スレ読んでたら色々意見見れたから仰るあたりまでもう一回読んでみる。
今のままだときまぐれオレンジロードより俺の中の評価は低いからな(笑
知らねーよカス
>>354 今更になってだけどさくらんぼシンドロームっていう漫画読んだ。面白かったよ。
アニメスレじゃないけど、アニメで言うと東方神紀が主題歌歌ってたあたりまでが俺は好きだな。
絵も内容も。今は新世界入りしてからが本番だと俺は思ってる。
相変わらずファビョーンしてる奴いんなぁ
改めて今読んでみるとワンピースがずっとトップ走ってる理由が分かるな
やっぱり面白いわ。特にアラバスタまでならこれより面白い漫画ないんじゃないかってくらい
ルフィが特別ゾロ信頼してそうってのも一巻からの流れをみたら
ものすごく当然で自然な話だしな
アラバスタまでは全員に見せ場作るってのはほぼ無い
アーロンとアラバスタ最終戦争くらい。全員一緒に行動って場面がそもそも少ないしな
ほんですっきりしてて読みやすい
あっちであれが起こった!こっちでこれが起こった!ってのが上手くまとめられていくし
魚人島は尾田やる気ないんじゃない?とすら思えてしまうけど
ずっとこうだった訳じゃないよ
>>351 まんべんなく同意
以前なら結末に至るまでの物語の中でキャラの人となり、心情が丁寧に練り込まれてる
結末に近付くにつれてどのキャラにも感情移入できるよう道筋がしっかりしてる
だから見せ場の大ゴマもキザっぽい決め台詞も、読み手に自然な形で伝わってくる
台詞なんかなくても、ルフィの拳に込められたみんなの思いまで見えるようだった
今はその場の絵の描き込みの凄さで見せて、心情を台詞で補ってる感じ
>>359 >ルフィが特別ゾロ信頼してそうってのも一巻からの流れをみたら
>ものすごく当然で自然な話だしな
ルフィはウィスキーピークでゾロの説明を遮って話も聞こうとせずに本気で殺そうとしたのに?
>アラバスタまでは全員に見せ場作るってのはほぼ無い
そりゃあそうだ
それが増えたのはアラバスタからだからな
>あっちであれが起こった!こっちでこれが起こった!ってのが上手くまとめられていくし
そういうのを短く纏められずにダラダラと長く描くのが駄目だって言ってるんだが
空島はストーリーはよかったけど戦闘が今と同じように究極的につまらなかったので落第だ
漫画家が絵じゃなくて台詞で説明しまくるようになったらいよいよ終わりだよ
だって漫画の最大の利点を自ら放棄してるんだもん
蟻編のハンターも一時期ナレーションで説明しすぎてやばかったけど今はやめてよかった
>>362 作者曰く「ルフィが敵に止めを刺さないのは敵の信念を折ってるから」なのに
エネルは信念折られるどころか自分の野望を完遂してるけど、これってストーリー的には良いの?
月に行くくらい良いだろw
すべての人間を空か突き落とすって野望は食い止めたわけだし
>>364 エネルが月に行ったのはこれからの展開にきっと深く関わるんだろうし、そもそも「空に住む人を地上に引きずり降ろす。神として」はやめたじゃん
考えたらわかるだろ…
エネルは確かに信念折ったわけではない気がする
最後まで自分は神、お前らは邪魔だったって言いながら月に行っちゃったわけだし
で、途中で船落ちて新世界のどっかでまた一から国作り始めてたりしてなw
あの雷に囲まれてる島とかw
>>362 俺は空島の戦闘も好きだったよ
都合良く力の釣り合った相手との一人一タイマン形式にも拘泥してなかったし、
ゾロは今みたいにポーズを取るだけじゃなくちゃんと刀を振って相手を斬ろうとしてた
モリアさんとか黒子も野望は阻止されたけど
別に信念まげたわけもない
>>363 もういっそ小説で連載してくれと思う
昔ほど絵に魅力も感じなくなってしまった
そういえば今のウソップならイジェクト使えるかもね〜。
>>370 クロコはバキバキでしょ
まぁ信念というよりプライドとか誇りに近いと思うけど
>>360 ああ、それだな
空島ではみんなの心情に共感できる
ルフィのクリケットのために鐘を鳴らしたいという思いにも、
それに同調して逃げようとせず協力する一味にも、
それを受け取ったクリケット達の嬉しさにも、
戦いに苦悩し続けてきて終焉の鐘がやっと鳴り心底安堵するガンフォールにも、
シャンドラの灯を400年かけてやっと鳴らして先祖の願いを果たせたシャンディア達にも、
もちろんカルガラ達を否定せずに死んだノーランドの気持ちも、ノーランドにまたいつか会うために空に飛ばされても戦ったカルガラの無念もすごくわかるから、いろんな立場に立って感情移入できる
>>361 ウイスキーピークの話はゾロを信頼してないとかいう話じゃないだろ
あそこで言いたかったのはゾロとルフィは互角なんだぜってことだけだろ
サンジに会うまでルフィと片並べるのゾロだけだったし
サンジと仲良くなる前に鷹の目戦で絆深めたし
一番長い付き合いで頼ったことも実際一番多いから
窮地でゾロを最も信頼するのは当たり前っちゃ当たり前
なんていうか空島まではバトルも結構面白かった、今思うと
空島だって全員に戦闘においての見せ場なんて無かったし
まとめ方も上手かったよ。サバイバル面白かったし
>>376 >あそこで言いたかったのはゾロとルフィは互角なんだぜってことだけだろ
というかルフィvsゾロという夢の対決、ファンサービスな演出がやりたかっただけだと思う
あ、分かった
エニエスロビーで大乱闘してそれが受けちゃったから
大乱闘中毒になっちゃったんだな尾田は
エニエスロビーまでは結構普通だったろたしか
今更面白いとか言っても説得力がまるでないんだよね
当時から戦闘がつまらん言われまくってて発行部数も空島途中でピークアウトw
物語終盤にかけて下がってくってww
空島の当たりで離脱した人の話はよく目にする
視聴率も低迷するわで散々だったな
2chでもかなり叩かれてた
空島が低迷期へのトリガーを引いたのは間違いない
確かに魚人編と比べれば幾分ましなのかもしれんがw
だいたい7つも8つもバトルを連続で描いて面白くするなんてどんな作家でもできねーよ
普通は間延びするだけで面白くならないのが目に見えてるから誰もやらない
それをファンサービスとしてやる尾田は流石だわ
ジャンプの看板だけはある
最終章の11組タイマンバトルをお楽しみに^^
仲間キャラに役割を与える=敵キャラ作る。の楽さを覚えた尾田っちをなめんな!
面白くなったらまた読みたいんだけど
担当者すら口も出せない状態ならもう諦めたほうがいいかな
全員それぞれのタイマンはたまーーにやるから面白いんだよな
見返してみるとゾロも昔は技で押しきるだけじゃなくてちゃんと相手を斬ろうとしてたし
エニエスロビーからか寿司屋になっちまったのは
サンジの初期の足技ももう一回みたいなー
>>383 魚人島はもうダメだろうな
でも魚人島になって急にダメになっただけだからまだ分からん
次に期待
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 16:59:15.77 ID:2F0uTPtC0
敵の方がルフィ達より数が少ない事なんてこの先殆どありえないんだから
もうナミもロビンも他沢山ももっとちゃんと戦わせてやって欲しいよな
いつの間にか傍観して驚き役や解説役メインになるとか勘弁願いたい
魚人島はアニメで映える気がする
そいつワンピを後輩に押し付けてるんだってな
マジ迷惑だよな
>>351 クリケットとサルベージ兄弟も
アイツは俺たちのために戦ってくれた
手伝う
って言ってたけどな
お前らが今週のやつにどういう感想を持ってるのかと思って見にきたが、やっぱりか
あれほどのことをやっても、なんで全く燃えないんだろうな
哀しくなってくるわ
尾田はストーリーテラーだからな
人間は伝えようと思う事の1割しか伝えられないというからな
残りの9割を受け手がこうだろうなあって察する
その部分が最初から否定的だとどんなに頑張ってもつまらないって結果になる
説明不足で話早く進め過ぎじゃない?
今週のはウソップまでは良かった
ゾロが意味不明だった
最近は飛ぶ斬撃とか燃える脚とか大道芸人みたいなことばっかりしてるからつまんないんだよ
たまーにならいいけど、常だからな
初期のサンジが脚振り回してる時とかゾロが相手との間合い気にしながらちゃんと切ってた時が懐かしく輝かしいわ
vsMr.1とかな。あん時は終わりも格好良すぎた
トラブル抱えてるわ尾田先生
幼児退行しとる
なんかスレの勢いがあるなと思ったら、
以前はどこが良かったのか、今はどういうところが駄目でつまらないのか、
ちゃんと建設的に考えて話し合ってスレが伸びてるんだな。さすがは本スレ
中にはアンチアンチ言ってるだけの思考停止な奴もいるみたいだけど
どっかのマンセーだけする宗教にはなりたくないからな
あー海山をも貫く臼梵の槍の威力見たかったなー(棒)
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 21:14:20.19 ID:cqiQCQorO
>>391 西武のロッカールームはマンガ喫茶が開けるんじゃないかというくらいマンガがたくさんあるし、
最近(今年も)では西武のファン感謝イベントでワンピース好きの選手で作るワンピース会によるトークショーが行われたりする。
今年は高山選手がエースのコスプレをして登場していた。
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/23(水) 21:14:34.00 ID:J+sbFZLO0
なんていうかさ、尾田はもっと富樫を見習うといいよ。
ハンタのような綿密な展開ができないのは漫画家として致命的だよ?
はっきり言って今のワンピはハンタの足下にも及ばないカス漫画だね。
大人しくジャンプの看板よこせよな、ガキ共。
ハンタとワンピに何の関係があるの?ハンタとか読んだことないからわからんわ。読む気もないし
ワンピスレなんだからハンタの話とかいらないだろ
それハンタスレに書き込んでこいよ
パパラ槌って随分ふざけた名前だけど元ネタでもあんの?w
>>406 ジャンプをおっさんばっかマンセーしてるハンタに明け渡すわけにはいかねえ!
ハンタ看板にしたら売り上げ落ちるよ
ただ現段階でどっちが面白いかは明白
>>400 俺はウソップ・ゾロ・サンジ・チョッパー・ブルックが全く駄目だと思ったわ
〇ウソップ
最早戦っているのは本人つーか植物で「植物が無ければ昔のままじゃん」って話。しかも植物が狼の形で衝撃波とか意味不明。これから先は尾田の都合で何の根拠も無いその場に合わせた御都合植物召喚士と化してしまうのが目に見える
〇ゾロ→普通の鬼斬りと何が違うのか全く分からない。普通と違うならその違いをはっきり見せろよって話
〇サンジ→怒りで本当に発火するのが終わってる。普通はギャグの演出でしかないものをあんな使い方をするなんて…。仮に覇気だったとすると益々覇気のチートさが増すわ。カマバッカでの発言・鼻血・発火とどれを見てもキャラ崩壊が甚だしい
〇チョッパー
でかくなってやっと「本気」って事だよね。でかくなる前から苦戦しているようには見えなかったから、つまりやる気なかったって事になる。でかくならずにやられたら手加減してやられた馬鹿って事にも。変形の矛盾はいつ説明されるんだよ
〇ブルック→演出自体はいいが二年間やっていた事は「魂の操り方」だけなのに何故あんな動きが出来るのか丸で意味不明。身体能力の強化とは縁遠いどころか全く無縁の事をやっていた奴があんな技を使うのが理解できない
インフレしないようにって気を使ってるようだが十分もうインフレしきってるよ
今さら殺陣の攻防でバトルが描けなくて化物じみた技の見せ合いしか描いてない時点で
ハンタってあの厨二専用の子供だまし漫画だろ。
あれが綿密な展開とか、深いとか理解するのに知性が必要とかってねーわ。
ツギハギだらけの思いつき漫画じゃねーか。
まぁワンピが子供向けってのは否定はしないが、ハンタも大概だぞ。
目くそ鼻くそを笑うというが、ハンタ信者は本気でハンタを大人向けとか
思ってそうだから、よりたちが悪い。所詮どっちもジャンプ作品何だから。
ほんと最近の戦闘はつまんねえ
サンジvsギンとかウソップvsチュウとかゾロvsMr1とかルフィvsクロはマジで面白かった
今はただ技名叫んでるだけだもん
技も無駄に多いし
昔みたいなバトルはもう見られないのかと思うと寂しいもんだ
ここ数年でいうとフランキーvsフクロウとウソップvsペローナは面白かったけどな
パパラッチじゃないの
今のウソップって千原ジュニアみたいだね
ジュニアが面白いんじゃない
ジュニアの周りにいる後輩が面白いんだ
ウソップが強いんじゃない、ウソップが使ってる植物が凄いんだ
三分間限定ではあるが、あの形態で理性を保ったまま戦えるようになったのはいいが、
次の強化をどこに持っていくかについては流石に考えているんだろうか…
次の強化は真人間になって子供作るだな
毒薬作ってシキの子分みたいにケミカルごっこするんだろ
>>417 本人がザコだと植物が反逆するだろ
食われておしまい
>>417 ウソップの狙撃力によって植物を敵にちゃんと当てる事が出来るし
適した場所へと設置する事が出来る
ウソップはよくないか?
ウソップだからこそ狙撃力で植物を自由自在にできるんじゃね?
真城の顔さすがに引いたwww
あんなゾンビみたいにしなくてもいいだろ
夢に出そう…
>>418 よくないだろ
あの状態は劇薬の副作用って設定なんだから
とりあえずでっかくなれちゃう様にしたのはいいはずない
3分以上なると理性崩壊で暴走チョッパーになるのかもしれんな
巨大チョッパーは今後扱いが難しそうだなw
マイクロチョッパーに成れる。
小さくなると思ったら、
Microsoftのこと。
巨大チョッパーはCP9の1人を瞬殺するくらい強いんだっけ
そういや道力ってなんだったんだろうなw
理性ががなくただ暴れてるだけだったのが
普通に戦えるとか
進歩ってもんじゃねーw
医者のチョパーが普通に巨大化してるってことは
副作用とかも心配ないんだろうなー
チョッパーの奥の手
分裂出来る。
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 00:40:19.47 ID:f04L9Wf70
チョッパー強くなりすぎじゃね?
ルフィ「俺も骨風船全身に出来る様に成ったんだよ!」
>>427 3分て理解してるんだからならないんじゃね?
原住民みたいな奴らに3分で理性なくなったとか教えてもらった可能性もあるが
そうだとしたらあいつらに被害もたらしただろうし簡単になっちゃダメだろ
追い込まれて追い込まれてそれでもなるのに躊躇する・・・という状態にしとかんと軽すぎるわ
チョッパーあんだけでかくてCP9の奴すごい遠くまで飛ばせるくらい力あるんだから、わざわざ技名つけなくても「はたく」だけで致命傷与えれるよな
拳の中入れて圧縮したらすぐ骨折れるんじゃね
巨大化以外の使う必要なくね?読み直すまでカンフーあったの忘れてたわ。
ワンピースってもうギャグとシリアスの境界線が完全に崩壊しているよね
この一線越えて上手くやれた漫画家って徳弘とつの丸くらいしかいないんだが
尾田先生はその使いわけが下手すぎるから心配
フランキーのビームやらで
ウソップの狙撃手の存在が危うい
あと今更疑問だけど
ルフィのギア3の骨風船
骨に空気おくれないよねw
マリゴやダルマの全身発火に誰も突っ込まなかったからサンジがあんな馬鹿な全身発火しても
指摘されないと思ったんだね、尾田くん^ ^
>>439 確かにその二人は一戦を越えても上手くいったけど流石にモンモンモンとかターちゃんみたいな漫画を今のジャンプには載せられないでしょ(だからこそ青年誌・成人誌に行った訳だしね)
個人的には漫・画太郎の方があのやばさでよくやってこれたと思うけどね
尾田のはそれらの要素をマイルドにして使っている感じだが使い方がねー
>>422 「弱けりゃ食われておしまい」って言うなら今までの間で使った植物に襲われる描写が無いと成立しないだろ
百歩譲って本当に「弱けりゃ食われておしまい」だとしても敵の方に向けて使えば弱くても食われる事なんてねーだろ
安全圏も把握出来ないなら使う訳無いしな
あと強くなった描写が全く無いのに「ウソップは強い!」って言いたいのか?
俺にはあの植物が無いとただの雑魚にしか見えないし狙撃能力が向上しているようには見えないんだ
二年後になってから見せたのはムキムキになった体と「植物をぶっ放す」だけなのにどこをどう解釈したら以前より強く見えるのか教えてくれ
まさか「ムキムキになったじゃん」とか言わないよね?
ムキムキになった体を活かしているような描写が微塵も見られないのが不思議でならないんだよ
>>423 それは二年前でも出来た事だろ
植物を使わなけりゃ微塵も成長が無いようにしか見えないわ
「狙撃手」の癖にやたら接近戦をやりたがるのが不自然だがそれは置いといて体を鍛えたなら
〇射撃能力
早撃ち、高速連射、超精密射撃(どんな隙間も小さい的も狙える)、弾道を曲げる射撃、予測射撃(動きを先読みした射撃)、曲射(射撃タイミングを測らせない射撃)、同時射撃(複数を同時に狙う)、悪条件下での射撃(強風時、雨天時等)etc
〇身体能力
パチンコの威力・速度・飛距離強化、移動射撃(走ったり跳んだりしながら撃つ)etc
このように『狙撃手』としての成長を見せる方法なんていくらでもあるのに(勿論全部やれとは言わないが)それをやらないで「植物を飛ばした」ってだけで「こいつは強くなったな!」とか馬鹿にも程があるわ
狙撃に関する成長が微塵も描写されないという今の状況が尾田の漫画家としての限界とも言えるな
長文失礼
怒っただけで人体発火できるならメラメラの実ってカナヅチ損じゃん
もう話の破綻を王道()という免罪符使って開き直ってるだけだもんなあ
漫画家として終わってるだろ
ンマー、今は批判だらけでも仕方ないけど新世界入れば盛り返す要素てんこ盛りだからね
みんな、なんだかんだ楽しみにしてるよ、次からの話に
いまは一刻も早くぎょにんとうを出ることを考えて描くんだ尾田くん!^ ^
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 04:15:45.94 ID:f04L9Wf70
ウソップにとって植物って今まで接点なかったしな
例えば、ナミのクリマタクトなんかは天候を使ってるから使いこなせてても問題ないけど
ウソップと植物との関係性を描いた修行シーンがないとダメだわ
ストマックバロンがそもそも植物だったわけだが
447 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 04:29:28.54 ID:f04L9Wf70
いや、植物のボーイン列島で修行したから植物使いになったのはわかるけど
元々の狙撃手のイメージとギャップがあるからさ
ほかのキャラは技の強化だけど、ウソップはジョブチェンジした感じ
そこら辺の細かい修行の回想は各キャラやるだろうな
進行がまた滞るな
ジョブチェンジまで行くとは思わないなぁ
基本パチンコ使いは変わらないし
前から卵使ったり香辛料使ったりダイアル使ったり
器用で工夫するイメージ強かったから
ボーイン列島で使える植物手に入れて強化した感じに見える
まぁ見え方捉え方は人それぞれだから否定はしない
誰かが言ってたけど万能植物召喚師になっちゃうのはアレだ
どっかの段階で持ってる種の種類を発表してくれないかな〜
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 04:59:52.26 ID:f04L9Wf70
ダイアルなんかはどういう種類があるのか事前に説明あったからな
だから、日用品やダイアルを活用した戦闘でウソップすげえになってた
今は植物の説明がないからウソップすげえっていうより、なんでもアリの植物すげえになってしまってる感じ
だからかなんかモヤッとするんだよなあ
二年前のウソップに種と効果の説明して渡しても
今と何かが変わるのだろうか… そこが俺の違和感
ウソップ=蔵馬じゃん
>>452 精神的にビビらなくなって余裕が出来たから
他のキャラよりは成長が解りやすかったと思う。
>>453 どちらかと言えばキル・・・・
一ヶ月休載中のネタ探しで幽白でも読んでたんだろw
マトマトもまんま幽白で出てきただろ、タンクローリー→ノア
タンクローリーは主人公一人生きるか死ぬかの話だったけど、ノアは島一つ消えるかどうかって話だろ
規模が違う規模が
その擁護の仕方は流石にないわw似てるのは事実
ただ作中で丁寧に使ってるし嫌な感じはしないな
パクりだー、だから尾田はダメなんだーみたいなこと毛頭ない
あれが似てるとかwwwwww
今こそ立ちあがれウルジスト
そういや言われてみればもろパクりしてるな>>マトマト
ゾロが覇気で刀作ったらアウトだな
臼凡って何?
464 :
ぶたくん ◆zdCvp0qTS6 :2011/11/24(木) 11:21:20.47 ID:g032ykhI0
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。
( ( ・ω・)
しー し─J
魚人編はなかなか読み応えあると思う
一回通して読めばいいって感じ
何度も読みたくなるほどの中毒性はなかったかな魚人島編は
>>462 覇気なんかなくても、刀どころか腕も頭も作るよゾロさんは。
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 11:57:32.63 ID:3Ndfcf6dO
>>447 元々、ウソップは狙撃とトラップで戦うキャラだったからな
トラップが日用品から便利植物にパワーアップしただけだろ
対ダルマ戦みても判るが戦闘スタイル自体は変わってない
周りに様々なトラップを仕込んで相手を追い詰めていく感じ
>>443 メラメラはロギアだしまた違うんじゃね
単に発火できるのと自分自身が火でそれを操れるのと
みんなが、これまでのワンピを振り返るから、俺も読み返してしまった。
そんで、どの編が評価高くて、どの編が低いのか知りたくなって、「ワンピース面白い編格付けアンケート」
ってゆうスレ立ててみたから、暇だったら書き込んでみてください。
2chの漫画玄人連中がどんな読み方してんのか気になる。
>>465 っていうか今まで何度も読み直したくなるような編ってあったかな(´・ω・`)
意外とデービーバックとか今読み返すと純粋にバカやってて面白い
長い話は読み返すのも体力いるしね
空島編はワンピースの話で唯一5,6回読み直したな
TBも2回か3回くらい読み直した
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 12:45:19.29 ID:OcdR0R7c0
チョンピ ちょううれちるな
チョンピちょーおもちれー
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 12:45:59.46 ID:OcdR0R7c0
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 12:46:25.34 ID:OcdR0R7c0
ワンピって言ってるのはチョンか
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 12:47:02.62 ID:OcdR0R7c0
チョンピの破綻ぶり
ちょーおもちれー
>>470 あるよ馬鹿。何往復したと思ってんだ馬鹿。
魚人島はちょっと読むのしんどいから読み返したりしないだろうなとは思う
478 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 12:52:23.38 ID:f04L9Wf70
よく読み返すのはアラバスタとシャボンディだな
空島あたりも結構読み返す
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 12:56:32.78 ID:OcdR0R7c0
>>477 それはお前の主観と見解に過ぎない
そんなんで人に馬鹿って言えるという事は自分の見識が絶対だと思ってる狂信者か
まさにチョン
まさにチョンピース
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 13:16:03.07 ID:OcdR0R7c0
オレのてぃんぷぉとルヒーのてぃんぷぉ
どっちがデカいと思う?
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 13:16:30.02 ID:OcdR0R7c0
答えはオレのてぃんぷぉ
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 13:16:50.75 ID:OcdR0R7c0
すっげー
ルヒーのチンチンは女人島のお姉さまがたが見て驚いてたくらいだぞ。
相当なもんだ
>>468 覇気が出てきてなんの意味もなくなっただろ
まあ小学生は今週みたいなでかいコマの大技がかっこいいwとか思うんじゃねえの
俺らが大人になっちまったんだよ こんだけ連載してればね・・・
コンビニでワンピ立ち読みしてた小学生が連続見開きページ見て
「これ手抜きじゃね?」って言ってたぞw
空島のあと魚人島だったら良かったのに
そもそも一味の改悪容姿に文句言ってる小学生を見たって話もあったくらいだしなぁ
スリラーバークを新世界でやれば良かった。
新世界にはこんな奴らが居るのか!っていうインパクトが大きかったはず。
>>486 そもそもお前ら対象じゃねえんだよ
アンケ取れてるのが結果だ
ビクママンがローラの母で、魚人島の一件を聞きつけ、ナミと意気投合し、麦わらの味方
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 15:20:41.82 ID:83toJ4okO
そうそう。魚人編に文句いってるのはお門違い
元々ターゲットが女子供だからああいう展開が一番喜ばれるんだよ
一応戦争編で大人が喜ぶ展開があったんだからそれで満足しなさいな
今後はずっと魚人編路線でいくと思うよ
女キャラのくびれが足りない
ルフィに輸血するのは誰?
輸血用の血液袋
輸血しなくても肉食えば治るだろ
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 16:10:15.39 ID:OcdR0R7c0
>>495 どんでん返しがなきゃ和解してホーディーがルフィに輸血してお涙頂戴→宴ENDかな
ただ魚人の血と薬の影響でルフィの体に特種な変化が…みたいな後々のパワーアップネタにしとくんじゃないだろうか
肉食えば回復するんだから輸血なんて不要だろw
>>493 ずっと魚人編路線って…
海軍大事件描きたいウズウズいってたじゃん
イワさんトコで輸血不要なん分かってるもんな
>>503 こんな展開なら尾田は読者以下になってしまうから無いだろうね
ホーディなんかルフィに殴られまくっただけだから、死にかけてるルフィに血分ける理由皆無だよな
魚人の血でパワーアップできるなら、人さらいどころか殺人者が大量発生するな
>>489 ゾロがホントの本気の奥義的な技出すときあの目が開くようなことがあれば今度こそワンピ読むの辞める。
>>507 それほぼ間違いなくあると思うぞ
黒手ぬぐいかぶるとき開くんだろきっと
ゾロ目には魔王が封印されてるんだよ
>>499 ルフィがホーディに、ならまだ分かる。(ホーディは大量出血してねーけど)
進みすぎだ
平日の朝から何してんだよ
>>442 長すぎて読んでないけど漫画なんだからそんな論理的に解明しなくてよくね?お前ハリーポッター見て「ホウキが浮くはずない。人間は魔法なんて使えない。なぜならホウキとは〜〜で人間とは生物学的に考えると〜〜だからだ」とか言ってるの?
確かに「論理的に」考えればウソップの技も意味不明だけど、そこは二次元なんだからさ。ファンタジーとリアルを一緒にすんなよ
ちなみに自分は一番読み返したのは空島。
空島→52巻→W7/エニエスロビー→アラバスタ→アーロン編かな
魚人島はジャンプで読んだだけ
単行本は買ってるけど
>>513 コテコテのファンタジーが嫌いなんだろう
面白さは人それぞれだけどワンピに
「なんで足から火が出てんの」とか「この植物どうなってんの」とかの質問は愚問だと思う
ファンタジーに論理が必要ないという考え方は絶対変
良きファンタジーに必要なのはむしろ論理的リアリティ、「設定の遵守」なのに
例えば。魔法があってホウキで自在に飛べる世界で、
魔法使いのキャラが「成長」して、ヘリコプターに乗って銃撃戦をしだしたらおかしいだろ?
魔法使いというキャラがいたら、その「成長」は魔法技術の向上で見せるべき
狙撃手というキャラがいたら、その「成長」は狙撃技術の向上で見せるべき
というのは自然な発想だし、単純なロジックでもある
>>516 まあどうせ尾田も大して考えてないからなw
>>517 簡単に言えば、世界観や設定に一貫性がないんだよな。
なんでもかんでも尾田が思いついたアイデアを入れてしまうからカオスになってる。
ルフィ=悟空
ゾロ=ピッコロ
ナミ=ブルマ
ウソップ=クリリン
サンジ=天津飯
エース=ヤムチャ
クロコダイル=ベジータ
黒ひげ=フリーザ
>>517 まぁこれまでのワンピース以外の物語ではそういう方向性のものが多かった。しかし実際は違ってたわけだ。
んで?
>>517 なるほどね!つまり狙撃手っていう役割のウソップは成長した成果を見せるために、スナイパーライフルを使って標的をゴル○13みたいに撃ち殺せばいいわけだな!ふむふむ。そりゃすごいわかりやすい成長だな
>>522 実際は違ってたの意味が分からないんだが・・・
>>523 ウソップがスナイパーライフルを使って標的をゴル○13みたいに撃ち殺したら、
成長の見せ方としてリアリティーがあって論理的だと思うのかw
面白い奴だな
世界観とか設定を軽く考えてるからそうなるんだろな。
ちぐはぐでバラバラな成長を見せられてもつまらん訳だ。
まぁ2年の時間をすっ飛ばされて強くなられたら、ついて行くのしんどいよな…こっちも。。
>>513 読んでないのになんでわざわざ答えてるんだ
実際それは
>>442の内容と全く関係ない指摘だぞ
簡単に言えば
>>442は
「植物に頼ってるだけで本人の狙撃手として成長が見えない」って言ってる
ウソップの技や植物が論理的にどうかなんて言ってない
ウソップだがバトル漫画で「銃」ってアイテムは使いにくいんだよな。
シティハンターは銃使いだが、これはバトル漫画とはちょっと違うしね。
参考に出来るとしたら「BLACK GAT」かな。
>>528 力が及ばないと思い知ってそこからどう立ち直るか・成長するかの過程こそ見たい部分なのに
2年修行してこんなに強くなりましたと結果だけ見せられても共感しにくいよな
>>532 >力が及ばないと思い知ってそこからどう立ち直るか・成長するかの過程
それは修業前にやってたと思うけど
修業自体は黙々と力つけただけだろうし
その上、どう強くなったのかよく分からないんだからねえ
>>532 まあ、それぞれの修行風景はいつか明かされるだろう。
例えばゾロの場合はいつかミホークとの闘いがあるだろうから
その師弟対決の中で、修行を思い出したりして回想があったりするんじゃないかな?ベタだけど。
ゾロ・サンジ・ロビン以外は言葉だけで説明して後はやらなそうだブルックなんか先人からは知識も技術も学んでないからな
2年間の修行回想見たいよなあ
ゾロとペローナとの恋バナもありますか?
>>536 ブルックって特に修行もしてなさそうなのに、強くなっててズルいw
あいつライブしてただけだろw
>>533 その黙々と鍛錬してる姿を知りたいんだよ…それがあるのとないのとでは、ウソップの植物使いの見方も変わるだろうし、これから出てくるならイイけど、そこがないと全ての説得力がゼーロー0
>>533 戦争後のルフィの挫折からレイリーの言うままに2年修行して強くなったわけだけど
その展開自体が今の一味への感情移入の妨げになっていると感じるんだ
魚人島も終盤になった今振り返って考えると
一味は修行せずすぐに集まって仲間の絆を見せるベタな展開の方がおれは良かったと思う
今の一味よりは新世界で苦労する中で力合わせて成長する一味を見たかったよ
>>541 「仲間が居るよ」と仲間の大切さを強調した直後2年間放置ってのはちょっとまずかった気がするよね。
それはともかく、今回の修行があったから逆にルフィたちの扱いが難しくなったと思う。
大将たちとも戦えるのを目指して修行したはずだから、今更その辺の普通の海賊に苦戦させる訳にはいかないし
7武海クラスの相手が出てこないと苦戦なんてさせられないよね。かといって、あまりインフレも出来ないだろうし。
バトル展開が今以上に難しくなるよね。
魚人島もコミックで読んだら面白く感じるのかな?
かなり懐疑的…
>>513 俺は現実との比較なんてしてないし論理なんて微塵も求めてないが?
飽くまでも「自然さ」と「整合性」を求めてるだけだって文脈から読み取れない程頭が悪いのか
頭悪過ぎるなお前
俺が言っているのはウソップが
〇強くなる為に二年間修業→二年後に逞しくなって登場となって「どれだけ強くなったんだろう」「あの体でどんな射撃技術を見せてくれるんだろう」と期待していたのに
蓋を開ければ「使う武器が強くなっただけ」「射撃技術が向上している様子が微塵も見られない」となっていて激しく落胆したんだよ
「二年間の修業とは一体何だったのか?」って疑問に思わないか?
漫画的には植物が無くなる可能性はほぼ無いだろうけど植物が無いと昔のままにしか見えないってのは成長を見せたかった魚人島編では致命的な失敗だろ
今のウソップは「戦っているのは植物」としか見られないじゃん
拙い武器で創意工夫してハッタリを織り交ぜた心理作戦を駆使して戦うのがウソップだったのに今は強い武器をひたすらぶっ放すだけの「武器に頼り切ったキャラ」に成り下がったんだよ
今のウソップは改悪も甚だしくて見てられないわ
まあ
>>517が言ってることは正論だと思う
「狙撃」ってかなりかっこいい要素だし、それこそ「剣術」とかと同じでバトルでの活躍を描けるはずなのに勿体ないなとだけ思った
まあここで言う「狙撃」ってもともとは船の砲台のことなんだろうけどね
だいたい船での戦いなんてないもんな
フランキーがいるからそれこそ新ハイテク技術でビームでもなんでも付けてサニー号を最強の戦艦に改造できるはずなんだけどな
>>545 こう言う場合、同じタイプの敵と戦わせるのが一番映えると思うんだけどな。
ゾロは大体剣術使いとあたるが
ウソップは狙撃の奴に当ったことがない気がする。
狙撃VS狙撃だったら割と面白い気もするんだが。
まあ、描くのは難しいと思うけど。
>>529 いや、そいつはそういう系のことばかり言ってる
ID変えても長文で○の箇条書きして現実と虚像をごっちゃにした意味不明な理論を押し通そうと何度も何度も書き込む頭の堅い頑固な奴だからな
>>545-546 >>442さんの挙げた辺りで魅せることになるだろうね
射撃技術に関する具体例をこれだけ挙げられるのは正直すごいと思った
>>547 俺からも言うけど、はっきり言って的外れな指摘をしてるよあなたは
>>544 あ、俺に言ってんの?長すぎて読む気しないからそうムキにならずにもうちょっと要点まとめて短くしてくれるかな
尾田さんを馬鹿にできないほどの低脳じゃん
透明になるとか穴をほるとか干からびさせるとか一体なんのための能力だったのか
>>546 音越えヴァン・オーガとの対決はあると思ってるけどどう描かれるか楽しみ
父ちゃんヤソップも狙撃主だけど、ウソップの場合はとことんパチンコなんだよなあw
世界観的に銃持ってるキャラも多いし、ゾロの銃使い版(最強の狙撃主を目指す)みたいなのも見てみたかったかな
>>550 透明になる能力がなんのためだって?
そんなもん女湯をのぞくための能力にきまっ(ry
>>548 いやだからさ、
>>442に対するレスじゃなかったんだよ
同じ人の書き込みに対してなんだ
平日なのにあまりにも進みすぎてるから遡れなかっただけ
そこは悪かったよ、ごめんなさい
>>550 穴を掘る以外はコマの無駄になってたな
そのダルマさえ、マム登場のフラグを立てるだけなら、お菓子工場を重火器で破壊すれば十分だった
そこはホラ、せっかくの魚人だしさ、大目に見てやろうぜ
アーロンのときでさえキスの魚人がチュッチュやってるのには正直シラけてたぜ俺はw
一方マクロは普通の銃を使ってたが、狙撃手としての腕もチュウの方が上なのかどうか
サンジも何気に蹴り使いと戦ったのは
ミスターボンクレーの時くらいなんじゃないかな。
>>554 別に謝ることはないさw まあ、あまり攻撃的な書き込みは止めようってことで
〇で抽出してみたが、
>>412のことを言ってるのかな?
これも読んだ感じ、「現実と虚像をごっちゃに」という指摘は当てはまらないと思うよ
彼が問題にしてるのはあくまで漫画内での整合性のことに見える
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 23:42:10.58 ID:OcdR0R7c0
チョンピおもちれーって言ってる奴はてぃんぷぉおいちーって言ってる奴と同じ
>>549 お前が頭悪過ぎるから懇切丁寧に説明してあげたのに「長くて読めない」とか尾田にも劣るド低脳だな
じゃあド低脳なお前にも分かるように短く纏めてあげよう
〇俺は『成長しているように見えない』と言っているだけなので『論理は全く関係ない』
〇魚人島編は『成長(特に戦闘面)を見せる為のエピソード』なのに『成長が微塵も見られないキャラがいる』と言うのは漫画として致命的失敗
この二つだけだよ
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/24(木) 23:43:47.85 ID:OcdR0R7c0
工作員同じレス繰り返すなよ
誰に雇われた?汚駄っ恥か?
要は二年前のウソップでも出来そうだからガックリきてんだろ
自分も同じだわ
下手くそなんだよ描写がよ
筋肉がついて体型変わったんだから
仲間の誰かが「おお、あんな遠くの標的に届くのかっ」とか言えば
まだ違ってたと思うんだがな
便利な植物持ってるだけだもんな
>>563-564 そうそう正にその通り
あまりにも成長の描写が下手くそ過ぎて呆れ返ったんだよ
>>564の言う通り何か一つでもそういうのがあれば全く違ったのに…
>>564 ひとえに成長してないと言うのは簡単ですが戦闘に関する知識と同時に自信を身に付けたんですよ彼は
そして仲間同士での褒めあいが始まるんだな
>>566 >戦闘に関する知識と同時に自信を身に付けたんですよ彼は
自信が付いたとは言うが魚人島に着く前の海底ではビビってたけぞ
あとウソップが身に付けた知識は「戦闘の知識」じゃなく「植物の知識」なので勘違いしないようにね
>>561 必死だなwwもうほっとけばいいじゃん。自分にとって不快な事にはスルーできる大人になろうぜ。空気悪くすんなよ
無駄を省いて描いてたら、成長に関してもそれなりに印象が変わると思うんだよね
どんどんどんどん!がやりたいためだけに、
ぐだぐだといろんなものを台無しにしてることが印象の薄さに拍車をかけてる気がする
>>570 今週のあの どんどんどんどん!を見て面白いと思った小学生とかって居るんだろうか・・・・
ルフィとゾロが隅っこで「お前どこいってたんだ?」「それがよー」ってした以外
誰もお互い二年間なにやってたかについて触れてないよなそういえば
そういう場面は特に書くつもり無いんだろうか
>>569 確かにそうだね
君のおかげでガキの戯言に懸命に付き合うのは時間の無駄だと今更気付いたよ
あれだけ具に講釈したのに「長い」という理由だけで読もうともしない池沼なゴミは無視するに限るな
>>570 魚人島編は半分の長さにすればそれなりのエピソードになっただろうね
チョッパー…今更な巨大化でどん!
サンジ…よく分からない発火でどん!
ブルック…よく分からない超スピードでどん!
ウソップ…よく分からない植物でどん!
ゾロ…よく分からない鬼斬りでどん!
こいつらは特に酷いなw
>>573 結局の所みんな修行の成果がイマイチよく解らんのだよな。
何となく「強くなったんだろうな」って事は解るが、それ以上の事は何も解らん。
一人一週ずつかけられるよりよほどいいよ
戦争編なんかもっと簡素だっただろう
兄貴亡くしてどん底まで堕ちたルフィの力になろうと修行したはずが
それぞれ出し物を覚えて帰ってきて、隠し芸大会でもやってるみたいだ
再会があっさりしすぎだったんだよな。ルフィがもっと会いたかった感出せば
良かったのかも。あと、ボンちゃん無視もどうかと。
どうみても強くなってます
>>568 この段階でそこまで断言するのは無理だね
ウソップの件。植物の知識と一言に収める人もいるけれど、、ボーインから出る分には身体能力は相当上がってるのかと。様々な植物からの攻撃を躱す・もしくは攻撃される前に仕留める事を考えれば、対人間では無いが戦闘に必要な修行ではあると思うのだが。
>>580 激しく同意。
長くなるから読める人だけ読んでください。無理な人、スルーして下さい。
ここまで内容の荒いバトルだと尾田さんはわざと魚人島編で、2年間の修行の成果を見せないようにしてるんじゃないか…と思う。強さのインフレ抑制のためにも。
そもそも魚人島編は白髭がいなくなったせいで、島々で新たな危険分子が芽生えている…っていう役割と、アーロン編でジンベイが黒幕なのか…っていう疑いを晴らすための物語に感じる(もちろんビッグマムが絡んだり、ジンベイ仲間になったり?っていう他の要素も大いにあるが)
バトルに関してホーディたちを圧倒しようが苦戦しようが、ホーディ一味がどれ程の実力者なのかって少しわかりづらい。そんな相手にルフィたちの修行の成果を見せるのは難しいと思う。だからバトル自体は整然とドンドンドン!続きなだけで盛り上がりに欠けた。
で願望も込めた予想なのだが次の敵…それこそ超新星あたりが修行をする前はいい勝負だったわけだから、そいつらを倒すことが出来れば超新星たちと同じ2年間の時間軸の中でたゆまぬ努力、修行をしたのがわかるんじゃないかな?
もちろん、強くなった経緯や、修行の描写は欲しいところだが。
次の敵はバギー様に決まってる
バラティエ前後で初めて名前を出して、ここまで引っ張った魚人島編をこんなただの前フリの章として消費して欲しくなかった
同じ前フリの章としてはスリラーやDBFがあるが、スリラーはウソップの真骨頂が見れたし、DBFはエピソード自体が短い
魚人島編はバトルに魅力が全くなくエピソードも既に一年以上やってて褒める所がない
ジョイボーイ関連(ポーネグリフ)はその2つと違う要素だけど、空島のように真相解明が後回しにされたらもう最低の章といっていいだろうな
ウソップって2年前から狙撃の腕は百発百中でかなり凄かったから、強くなるには武器換えるしかなかったと思う
ウソップとナミの常人キャラネタが今後見られないの?
ホーディって噛ませ犬でしょ
>>589 噛ませ犬のくせに無意味にしぶとすぎたんだよ。
ベラミー程度の描写で片付けてくれればよかったのに。
591 :
507:2011/11/25(金) 09:13:46.60 ID:z889llLC0
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/25(金) 09:35:58.12 ID:vjivjBDy0
>>588 ちょっとやそっとじゃ動じねえとか言いつつ次の瞬間に動じてたり
コワがりが直ってなかったりするから心配すんな。普通に見れると思うぞ
レス10を書き込んだ者だが・・。
皆に意見を読んで、あまりの不甲斐なさに、投書してきたから。
文面「ワンピの魅力は、物語中の整合性にあったのでこれだけは崩さないでほしい。
最近画がゴチャゴチャしていて読みずらい。バトル描写ももっと整合性をもって描いてほしい。」
尾田 栄一郎様
という内容だから。
まあ、即処分だろうがな。
>587狙撃の腕は元々一流だよね。銃やライフルよりもパチンコで工夫する事を追求したのか。
ウソップVSルフィとかいい戦いだったよな。オチはドン!とウソップ見下しで酷かったけど。
>>442の言ってる
弾道を曲げる射撃、同時射撃(複数を同時に狙う)、悪条件下での射撃(強風時、雨天時等)あたりは
そげキングになった時にカブトでやってるからな
2年前の時点で既に海軍正式装備のライフルをはるかに超える射程を誇っていたカブトをさらに長射程にしてもしょうがない気もする
少なくとも千里眼っぷりに関して言えば、オーガーとウソップの間にはとてつもない差があるらしい
目指せ千里眼&超長距離からの攻撃だったら、
ウソップはゴム風船で月に行ってエネル殺してゴロゴロの実の能力手に入れてマントラの修行をすべきだった
どうせクソバトルにしかならないのが今回分かったじゃん
一人一人に時間かけれないんだから対戦カードだけ決めて
あとはアニメにおまかせ
アニメにおまかせはまずい、非常に
二年も修行したルフィたちが他のルーキーたちと互角だったら萎えるわ…
つーか二年前に新世界入ったルーキーが全員生きてるんなら
ルフィ達も修行じゃなくて、新世界に入って経験積んで強くなれば良かったわ
あのまま行ったらまたバラバラになるとか、新世界を駆け上がるための修行に2年てのは
作者が決め手言わせてることだし、それが今一番魚人島をつまらなくしてる元凶じゃないのか?
二年ワープは麦わらの一味どうこうより、黒ひげの影響力拡大や海軍の変化をしたいがためにやった感がある
というより作者が長期休みを欲しかっただけと思ってる俺は少数派か??
>>606 それはない…と信じたい、、が休みはしっかりとって欲しい。
まあ、休みとったうえに今週みたいなのだとなんなの?って思うけどな
>>606 旅行してたらしいけど実質1週間くらいしか休んでないんじゃなかったっけ?
あとは二年後の一味や魚人のキャラデザ考えたり構想練ったり1人でwktkしてたんじゃないかと思うんだが
ここまで糞デザインに変えたりストーリー構成のgdgdさが増したりと劣化するくらいなら
1年位しっかり休んで作者自体リセットして本来の魅力を取り戻してほしいわ
話のメリハリつけるためでしょ
メリハリなんてついてないだろ。魚人島テンプレどおりだったし
「おれには強くなんかなくたって一緒にいてほしい仲間がいるから…!おれが誰よりも強くならなきゃそいつらをみんな失っちまう」名言だなぁ
ウソップやロビンと関連てこういう発言した上でギア2みたいに完全な新技見せてくれたらいいのに
今はほんとグダグダだよな。ピースが合ってない
>604
でもちゃんと立ち止まって修業しなかったら
また努力してないのに勝っちゃうだの急に強くなるだの言われちゃうんだろ
確かに新世界以降もその場その場の経験で強くなれたら、過酷さの説得力出ないだろうし
ていうかワープせずに2年間分新世界で戦う描写描いてたらどんだけ長くなるんだよ
>>614 しかし、この後すぐ最終決戦とかだったらまだ良いんだけど
どうせこの先新世界でも新しい島が何個かあってって感じなんだろう?
そんな風な普通のイベントをこなすにば強くなりすぎちまった感があるな。
3大将を倒すために修行したんだから、もうさすがに最低でも7武海クラスじゃないと
苦戦なんてさせられないでしょ?むしろ、それ未満の敵に苦戦してたら修行はなんだったの?って感じになるしね
>>615 だからこれからは毎回ボスが七武海クラスなんじゃないの
脱走したLEVEL6囚人含めて伝説級の海賊はまだいるらしいし
>>614 立ち止まって修行をするというのがそもそも作者都合って事かな
島を越える度に強くなるってゾロに言わせてたし努力描写もなく新技出すのはいつものことだったし
それがワンピースのやり方たったんだし文句言うような連中は放っとけばいいと思うよ
それに2年間修行をしないストーリーなら仲間と一緒に島を越えながら徐々に強くなっていけばいい
バトルだけが魅力じゃないし島の冒険をこなしながら所々で既出の強敵を出せばいいだけだ
ルーキーは修行せずに行ったため全滅でいいよ
619 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/25(金) 17:15:33.59 ID:1Dw+NnvQO
こんな糞糞糞の状態で
新世界行って欲しくない!
尾田自身が2年修行してきてくれ。
糞な状態で先に進むより、
遅くなってもいいから良質なのを読みたい。
>>616 なんかそれ映画やアニメのための設定に思えてきた
既出の強敵に今のままじゃ勝てないから修行期間作って時間飛ばして一気に強くさせたのに、
強敵と戦って徐々に強くなる方式だと既出の強敵に勝てるくらい成長させるだけで10年かかって
既出の強敵倒すのにさらに10年かかるじゃないか
>>621 2年前時点で七武海2人も倒してるんだぞw
新七武海や逃げた囚人何かを適当に当てておいてラスボスは海軍大将でいいと思うし
世界の大物も一味の味方してくれそうなのがいるし時には手助けがあっても面白いと思うし
まあ今さらこんな事言いあってももうどうしようもないがな
せめて一味の糞キャラデザが少しでも元に戻ることを祈るばかりだ
hearts;
>>617 作者都合っていうか、作中でも実際限界だったから
今までのそのやり方じゃ新世界では通用しないと判断して修業って流れでしょ
そりゃ漫画的にも新世界以降も同じ事を続けて何とかなったら
流石にムリヤリ感が出る、新世界の厳しさは出ない
それに2年分も今までと同じやり方で進んだらどんだけ連載長くなるのって話
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/25(金) 17:51:50.82 ID:vx8K4Hkt0
ルフィたちはほかのルーキーたちと違って大将に目つけられてるからな
極端な話ルフィだけ強くなればよかった気はする
どれだけ修行しようがほとんどのキャラはどうせ大将や七武海なんかにゃかなわないわけだし
結局、ロギアへの対抗手段というわかりやすいセールスポイントのあるルフィ以外のキャラはいろんな意味で微妙な成長になった
まあ、一味が少数だから
海賊王狙うんなら一人一人が強くないとあかんやろ
って事情は解るんだがなあ。
問題は作者が扱えるかどうか
>>624 新世界が段違いに厳しい海なんて設定しなければ良かったんじゃね?
っていうかGL入る時も凄い怖い所みたいに煽られた割にはそんなじゃなかったんだよなw
>>627 現時点で扱えてない、もしくは扱い方を間違ってる感じだな
しかし驚いたな
最近どのワンピ批判スレも急に過疎ってて、みんなどこ行ったんだろう?と思ったら
総合スレで罵り合いやアンチ認定せず真面目に討論してるなんて考えもしなかったわw
新世界が段違いに厳しいのは気候とか海流のデタラメさだけで、海賊の強さとかは前半の最後の方に出てきた連中と大差ないと思う
戦争編でも白ひげ海賊団にルフィの覇王色で気絶する奴いたし、
海賊王とか目指さずに強い敵とは戦わないように注意してれば2年前のルフィ達でもそこそこやっていけるくらいのレベルのような
>>629 むしろアンチ認定大前提で成り立ってるよ。
>>628 新世界がというか、頂点を目指すのに
今までのやり方でずっと最後まで勝ち抜いていけたら凄さが分からないし
ていうか面白くないじゃん
GLだって元々ルフィたちが強かったけど
東の海の時の様な余裕はなかったし、最後の方は限界だった
てゆーかもうそろそろ怪物王になってもいいと思うのは俺だけ?
怪物王→海賊王 ナチュラルに間違えた
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/25(金) 19:34:31.94 ID:vx8K4Hkt0
怪物王はチョッパーだな
>>607-609 でも鬼スケジュールで有名な少年ジャンプの人気漫画家が一週間休む(連載自体に関してはもっと)なんて前代未聞だぜ?
鳥山さんでさえなし得なかったことだ。
そういう意味ではワンピの偉大さっていうか凄さをその時感じたわ〜。
げぼははは、とか笑いそうでいやだな
再集結時点でゾロサンジも新世界に行っても上位に行くくらいの強さにはなってるだろ
戦争で白ひげ傘下の連中が「新世界の力」とか言って
集団で何とか一機破壊したPXを一撃だからな
>>632 何をもって面白いと思うかは人によるだろうし、難しいところだな…
>>640 (設定としては)強くなり過ぎたせいで、ちょうど今の展開のように一流の敵以外との戦闘が消化試合にしか見えずつまらないと思う読者もいるよな
>>641 プロ野球チームが草野球チームと闘ってるような感じだな。
しかもコールドが無く延々と9回まで見せられてるような感じ。
>>598 >そげキングになった時にカブトでやってるからな
カブト有りでやれた事をカブト無しでやれれば凄い成長だって思えるだろ?
>2年前の時点で既に海軍正式装備のライフルをはるかに超える射程を誇っていたカブトをさらに長射程にしてもしょうがない気もする
前述通りだけどその射程はカブト+風上+高所だから出来た事であって純粋な実力じゃないからカブト無しでできるようになればいいじゃん
今は普通のパチンコを使っているって事をよく考えてみような
カブトはエニエスロビーでの使い捨てアイテムだろうから多分もう出る事は無いだろうしね
とにかく射撃関係の能力の成長の見せ方なんて腐る程有ったのにそれを微塵も見せない尾田は漫画家として色々と足りないものを感じるよ
まあ他にもそういうキャラはいるけどね
〇ウェザリアで散々勉強したのに気象学を披露しない上に新世界のログポースすら知らないナミ(お前は戦闘の勉強をした訳じゃねーだろ)
〇料理人の癖に煙草をやめないし「料理で体を作るなんて考えた事も無かった」し自分の夢(オールブルー)を自ら汚したサンジ(一味の中でも特にキャラ崩壊が激しいなコイツ)
〇三刀流の癖に一刀流であるミホークに弟子入りして謎の成長を遂げたゾロ(一刀流の何を三刀流に活かせるんだよw)
〇トリノ王国で薬学を学んで薬も作っていたのに一度もそれらを披露せず戦闘能力しか見せない上に医療行為自体を全くと言っていい程やらないチョッパー(お前本当に「万能薬」になる気があるのかwあと変形の矛盾はどうなったんだよw)
〇考古学者の癖に全くと言っていい程ポーネグリフの情報を語らない上に二年間修業しかしてないロビン(しかも最低でもグランドラインを七往復しないと全部のポーネグリフを見れないのにね)
〇二年間やってきたのは魂を操る事だけなのに何故か謎の超スピードで動けるようになったブルック(魂との関連性が全く分からない。完全にご都合成長じゃん)
個人的にはフランキー以外まともな成長描写が無いと思っているよ(でもそろそろ「燃料はコーラ」って設定に限界が来てるよね。コーラでビームはねーだろビームは。「いい燃料を使えばもっと強くなる」的な展開来い)
ロビンは「読者には世界観の情報をチラ見せ程度にしか公開しない」という縛りのせいで、出番が本当に少ないよな…
二年後は特に露骨だ
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/25(金) 20:20:54.94 ID:YAOIS0WD0
正直、バトルの描写は岸本の方が遥か上を行っていると思うんだ。
乱戦の描写を比べれば明らかだと思うが。
ただ、作者はコミカルを意識してはいるようなので、明らかに差がつくのは
しかたがない。心配なのは真剣に描いていても負けているんじゃないか?
って最近思えてしまうことなんだよな。描写だけじゃなくストーリーにおいても。
>>643 突っ込みどころ多すぎだろw
今は普通のパチンコ使ってるとか気象学を披露しないとか
煙草やめないとか三刀流が一刀流に学ぶとか
>>643 こいつ長文ばっかりだけど自分の意見が正しいと思ってる故なのか?昨日意味不明な奴と喧嘩してた時ガキとか言ってたからそこそこ年いってんだろ?自分の主張を一方的に述べるだけじゃ出世できないぜ
協調性、チームワークだよ
気象学と医学は今後もろくなお披露目の機会が与えられないんだろうな
そういう意味ではサニー号の機能という形で自由がきくフランキーが一番得かも
面白さの感じ方も人それぞれなら、理解の仕方も人それぞれって事だよ。
表現が下手くそな事が味に感じる読者もいるよ。
尾田は無意識なのか、釣り過ぎ感は否めないが。
>>643の人の昨日のウソップの件はけっこう同意だったんだけどね
確かにウソップの狙撃手の成長を見たい
アイテム使いでもあるから植物はいいんだけど
それを狙撃スキルで上手く扱う的な・・・どうやるかは知らんけど
まぁまだ見せてないだけだと期待してる
でも
>>643の指摘はなぁ
ほんと突っ込みどころが多すぎる
今は絶対死なない余裕感が漂いすぎてるからなぁ
ロビンは革命軍中枢にコネクション作って来たっぽいから許してやろうぜ
ドラゴンとも会ってルフィのこと頼まれてるかもしれん
意外とサボともすでに出会ってるかも
いゃ、完結してからのツッコミなら良いが‥
この時点で全てを表現・描写しちゃうと、バラし過ぎになる。
>>648 >>643も勘違いしてるけど
ナミが学んだのは「新世界の天候」なんだよ
だからまだ新世界に入ってない今の時点でお披露目されてないのは当然
ログポースは確かに知っとけよと思うけど
>>654 どうせ「あまり研究が進んでない島」に到着するんじゃね?
ワンピはその島の現地案内人的キャラとの交流がお約束の一つだから、余所から見た知識はいらないといえばいらないんだよな
なんで修行した麦わら一味だけが強くなってると思うのかが理解出来ない
他のルーキー達は新世界で四皇と張り合ってたんなら修行してるより成長すると思うんだが
プロスポーツなら修行は二軍で練習
新世界は一軍での公式戦
どう考えても他のルーキー達の方が格上になってると考えるのが普通じゃないの?
>>656 でもあの猛獣だらけの島での戦闘も実戦だし
試合+コーチ=ルフィ・試合のみ=他のルーキーじゃない?
試合だけで伸びるなら指導者いらないしな〜まあ多様性は他のルーキーたちの方が上だから一概には言えないけど
四皇に喧嘩売って2年間生き延びたんなら強くなってるのは解るけど
そうとも限らんだろう
新世界はGLよりさらに島がヘンテコで航海が厳しいってだけで
一般人が住んでるのも変わりないんだから
茶ヒゲレベル相手にしてたって強くなるとは限らないだろう
コーチも書もないのに剣術の腕まで上がってる骨もいるからな
正直尾田の都合としか
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言っても分からぬ馬鹿ばかり・・・・
>>658 ドレークはカイドウに喧嘩売ろうとしてたけど、
カイドウ出て来たんかなぁ?
あのサイボーグの出まかせかもしれんけど
ブルックが2年間ライブの合間に黙々と
独学鍛錬して剣術の腕を上げちゃダメなのかい
>>662 五年も独学鍛錬してリューマにあのザマだったからな…
独学は効果的なスキルアップの方法ではないんじゃないか
>>661 ドレークは海軍絡みもあるし、あの辺りから一気にルーキーズのなかでも重要人物になったよね
カイドウが政府や海軍のなにかをしってる海賊で、それで会うためにとりあえず傘下のやつに喧嘩売ったのかもしれないという妄想をしたり
ブルックは鼻歌三丁の時点であのシマシマより強かった気がするけどな
その上であの氷の剣でダメージアップ、と
青キジの技がえげつないように、ゼオも顔面凍傷で再起不能になればいいのに
>>663 リューマはブルックと同じ思考回路で成長してたんだからしゃあない気もする
あれでも5年前と比べれば相当強くなってたんだろう、多分
しっかし音楽を攻撃に使ったり、氷の剣なんて謎の武器作る技術あったり
手長族の文化ってよくわからないな
>>667 そのうち手長族がいる島にもつくだろうよ
ああ、確かにリューマも成長していたんだっけな
>>667 あれは金の成る木に媚びて剣を磨いてやっただけだろw
とりあえず和の国を楽しみにしとこうw
何年後になるかな・・・泣
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/25(金) 23:44:22.46 ID:LiTJFUziO
氷はヨミヨミの力だろw
でもワノ国って魚人島やエルバフみたく
これから行くフラグが今の時点で立ってるわけじゃないんだよな
USGでゾロとイゾウが出会うフラグは立ったかもしらんけど
>>672 ヨミヨミでどうして氷なんだろう?
よくあの辺理解できてないんだよなあ・・・
キャラデザを二年前に戻すだけでも神展開認定するよ
ルフィ以外見てらんない
爽やか娘のナミはどこ行ったの・・・
ルフィの心臓はゴム。全身ゴム。だから破裂や爆発しない。だからさ〜何個でも悪魔の実食べれるんだよね〜‥
>>675 ほんとそう思うわ
一味の見た目に馴染めないのと絵全体がゴチャゴチャ見辛くて
ストーリーがどうこうっていう以前の問題
もしかしたら絵がもどったら魚人島編は神なのかもしれない
どうせ戻るわけないから仮定だが
元からルフィかチョッパーのファンだった人が羨ましい
あいつらだけ服装以外ほぼ変わっとらん
もしかして大人の事情か?
ルフィとチョッパーのグッズは桁外れに多いもんな
地域限定ストラップとか
>>676 初期のナミ可愛いよな
今は奇乳巨人女ばっかで嫌だ
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 02:02:09.19 ID:7GBhwazV0
>>681 そう言いながらチンコ勃起してんだろ?ムッツリだな
ストーリーよりキャラデザとかいう思考きめぇ
>>673 ワノ国ってひょっとしてゾロもう行ってんじゃないのかな?実戦修行の一環で。
だからこそ2年後のあの服(ちょい着物っぽい)なのかと。
としたら、ゾロの回想シーンでさらっと出て来る可能性もある。
>>680 ルフィとチョッパーだけほとんど変わってなくて他の一味よりはるかにましなのは同意だが
チョッパーのあの大事な帽子にカバーかけたままなのは絶っ対に許さん
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 05:54:24.12 ID:6Crkxklc0
ワポル「・・・・・・・」
ワンピースはキャラクターデザインはネ申ですよねー。
690 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 07:11:38.22 ID:iSRS2OixO
たのむから、たしぎは巨乳にならないでくれ
2年の間に奮闘努力してたしぎの剣術と胸の大きさは数十倍に成長していて
ゾロと再会した時に世界一の大剣豪の座をかけていざ尋常に勝負な展開に
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 09:24:24.64 ID:aGv01D4P0
たしぎはアラバスタの時からもうでかかったろ
貧乳とか需要ねーもん
尾田っちが巨乳好きなだけと違うんかw
巨乳が嫌いな男子なんていません
女性には、二種類あるという。巨乳の女性と、そうで無い女性だ。
ペローナで良いよ
女性には、二種類あるという。ペローナと、そうで無い女性だ。
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 11:06:00.49 ID:g4cCvwXG0
700なので、あげちゃいます。
億超えルーキーって
担当の提案で尾田が即興で作ったキャラ
ってことでいいの?
たしか他人の意見は聞かないって豪語してなかったっけ
他人の感想は聞くんだよ
「なんか迫力が足りない」とか「こんな情報要らない」とか「ここ分かりにくい」とか
で、その感想を聞いて改善の為のアイデア考えるのは尾田本人のみ、みたいな
703 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 11:22:41.53 ID:D3bT6d7A0
なんだ結構頭やわらかいんだ
なんかで
人の意見は絶対聞かない、面白くなかったら全部自分のせい、それが漫画家
って書いてあったから、ごり押しのわがまま野郎なイメージがあった
スモーカーとたしぎにはルーキーズの一人くらい処分してほしいな
新世界の厳しそうな任地を希望してたから強くなってるんだろう
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 12:53:08.66 ID:7GBhwazV0
たしぎはエロエロの実をくった全身エロエロ人間にエロエロな目にあえばいい
>>685 大事なものにカバーかけるのはむしろ現実的に考えたら普通
チョッパーの帽子はSWでやったスタイルが人気あったから同じようにしてみたんだろう
あれは一時だったから良かったんであって、今回つけっ放しになるとしたら駄目だ
しかしルフィの麦わら帽子は凄いな、3代被り続けた上に野ざらし2年で壊れないなんて
もう麦わら自体が能力者じゃね?w
こんな微妙な漫画が日本一とか冗談だろww
昔の漫画ならこの漫画より面白いの結構あるのに
時代に恵まれすぎワンピースって
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 15:40:46.06 ID:D3bT6d7A0
>>685 チョッパーの帽子ってどんなエピソードがあったっけか
>>709 ハキハキの実の能力者?で
被った人間に覇気を備わる
とかか
>>709 後付けで麦わら帽子に大きな意味が持たされるかもしれないな
なあ、この作者は創価なの?
なんか友達に創価の友人がいる奴がいるんやけど創価の友人がワンピースの中に創価の教えの言葉がいくつも出てきてるみたいなことを言ってたらしいんだが
なんか三千世界とか
入ってる奴にしか分からない言葉らしい…
本当のとこどうなんだろ
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 16:16:24.83 ID:3OHzUTEh0
三千世界は仏教用語
>>715 三千世界なんて普通の仏教用語だから気にすんな
赤犬、黄猿、青雉
は創価のマークが赤青黄だかららしいよ、あとスリラーバーグで出てきたなんか傘さしてた敵の女、後にミホークの島でゾロ親しくなる奴の言葉とかもろそれやったらしい
その言葉が何か知らんが
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 16:39:04.14 ID:pkZSGM51O
創価の友人の話を信じてるお前が狙われてる事に気付け
俺の友達が創価じゃなくて俺の友達の友達が創価だ
国語辞書切り替え:大辞泉大辞林さんぜん‐せかい【三千世界】
「三千大千世界」の略。
仏教の世界観による広大無辺の世界。
須弥山(しゅみせん)を中心に日・月・四大州・六欲天・梵天などを含む世界を一世界として、
これが千集まったものを小千世界、それが千集まったものを中千世界、さらにそれが千集まったものを大千世界といい、これらを総括していう。三千世界。
>>709 あの麦わら帽子は武装色覇気で強化されてるんじゃないだろうか?
傷らしい傷が残ってるのはバギーの爪でぐっさりくらいでしょ
>>723 でも実際ロゴなんかにその3色が入ってる店なんかは
結構な確率で犬作系企業だったりするから怖い。
>>721 新桃太郎伝説(ゲーム)のボスキャラにも同名のキャラクターが居るな。
その仏教用語から名前を取ってあるので台詞でもそう言う台詞を言う。
>>723 信号機かと思った。
犬、キジ、猿は当然桃太郎なんだろうけど。って偶然ながら桃太郎続きだなw
しかし、犬とか猿とかなのってる大将にはあんまり従いたくないよなw
726 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 18:12:23.45 ID:8bwoqP2S0
>>643 チョッパーってランブルボールを改良してるよ。あれは研究の成果。
病人が出てないのに、医療行為を披露しろっておかしいだろ。
>>726 チョッパーの医療は内科なんだよな
麦わら一味にはどちらかというと外科医のほうが必要なのに
ローがいつか仲間になったりしてな
>>727 万能薬になるっつってんのに内科も外科もないだろ
>>727 ドラムで肋骨と背骨折ったサンジの手術してたような
>>730 俺がやってもいい?って聞いてたな
大学病院で研修医が経験積む為に、みたいな
魚人島出たらさっさとチョッパーはゾロの左目を治療しる
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 19:08:13.31 ID:ZUmxp2Y8O
>>723 光の三原色…RGB
塗料の三原色…CMY
それは何の三原色なんだ?
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 19:12:49.52 ID:WNt4KwjY0
つまんねーよなここ数年
>>727 女性に免疫が無くなったサンジを
刺激の少ない女性陣の写真でリハビリしたくだりは心療内科なんだろうか?
>>733 その塗料の三原色のことだよ
細けぇことはなんやら
信号機見る度にそうかそうか言ってるとするなら相当ストレス溜まってそうだなw
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 19:53:38.96 ID:8bwoqP2S0
>>733 シアン、マゼンタなんて呼び方普段は使わないだろう。
塗料の3原色とか意識して使ったんじゃなくて、メジャーな3つ使っただけだろ。
戦隊物でも、赤青黄は大体いるし、能力との兼ね合いも考えたんじゃないか。
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 20:03:55.81 ID:qpKAPMFQ0
三大将の名前は単に犬猿雉だと名前に特徴がないから戦隊物みたいに色つけただけだと思うけど
>>732 ゾロの目はチョッパーの医術を疲労するための伏線だったらいいのに
細けぇとか、単に馬鹿なだけだな。
チョッパー「ゾロ、目治すよ」
ゾロ「え?」
馬鹿言うな!
CMだってことはちゃんと分かって言ったんだよ
色材の三原色を赤青黄と呼ぶことは珍しくない・・・と思ってたけど違うのか?
ルフィ、怪我してるのにノア壊そうとするから血なくなる→魚人みんなが「俺が血あげる!」「いや、私が!」みたいな感じになったらホント冷めるわ
みんなKKKが怖かったんだから新魚人海賊団いなくなったら輸血OKになるの当たり前だよな
尾田さん、頼むから大事に温めてきた魚人島編を茶番で終わらせないでください
もうサンジが輸血してもらう流れあんだからわざわざルフィでもういっぺんやるかなぁ
>>744 12〜10年前には普通に人間を助けようとする魚人族がいたんだよな
その頃に戻るだけなのに感動シーンにはしちゃ駄目だ
大体サニー号がすぐ近くにあるのにわざわざ他人から輸血するんじゃチョッパーの立場もない
いやいやいや、魚人から人間が生まれる位やった方が良いよ
748 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 21:21:33.11 ID:hM7Xn6Ja0
ケダモノが医者とか、とことん捻ったつもりなんだろうなぁw>尾田
やっぱ低学歴の限界か・・・。地頭悪いって損
頭悪そうってか確実に頭悪いレスだな
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 21:37:24.96 ID:4+eAfO080
>>747 魚人と人間のハーフは出て来たけどそれは多分無いだろうなw
>>748 作者の批判は作品の内容を結び付けてしろよ
お前のそれはただの中傷だ
それに人外の医者なんて悪いアイディアじゃないと思うぞ
俺は人間に忌み嫌われた奴が人間の恩人の遺志を継いで医者を目指すなんて応援したくなるけどな(まあヒルルクは最低クラスの医者だけど…)
>>726 >病人が出てないのに、医療行為を披露しろっておかしいだろ。
「怪我を治す」のも立派な医療行為なんだけどねー
そしてトリノ王国は薬学が発達した国なんだから程度の大小あれど医療行為を必要とする人が多いって事だ
そんな国にいたチョッパーがその機会に遭えない筈が無い
そしてそれ以前(二年前)も一味でも怪我人が出ていたのに前線で戦うせいでまともに治療をやる機会が殆ど無かったしな
後衛でサポートをやっていれば戦闘中でも応急処置くらいはできるのに戦闘に突入したらひたすら戦うだけ
しかもそれで自分が怪我をするなんて本末転倒だ
一味各員は一人一人活躍できる専門分野があるのにその専門分野で活躍させずに無理矢理全員戦闘で活躍させるなんて設定倒れも甚だしいだろ
>チョッパーってランブルボールを改良してるよ。あれは研究の成果。
ランブルは改良してねーよ
「変形点を強化・一新した」「一つを除いてランブル無しで変形できるようになった」って言っただけだろ
話はズレるが海中で毛皮強化の為にランブル使ったのに前述の台詞のコマで毛皮強化が「ランブル無しで変形できるもの」に含まれていた矛盾はどう思う?
ランブル使って毛皮強化したのはアレだよ
毛皮強化する為にランブル使ったんじゃなく
暴走モードになる必要が出る可能性も考えてあらかじめ食っといたんだよ
まぁアニメだとカットされたけどね
子供が読むマンガにムキになりすぎ
子供向けならからっぽなんて難しい話やらないで下さい
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/26(土) 22:46:55.89 ID:zx9isXjV0
こんな有害糞マンガとっとと見限れよキチガイどもw
ケモノが医者とか、喫煙DQNがコックとか、ブスが慰安婦とか
尾田は見た目と職業の乖離=意外性とか思ってんだろうなぁ。ほんとに浅いわw
まぁ一番ぶっ飛んでるのはキチガイで低脳の躁病持ちが主人公って点だけど
なにいってんだ
あ、すまん。9歳児には難しかったかw
「乖離」は「かいり」な。意味はググレやノータリンw
本当はワンピース大好きなくせに無理すんなよ
もしくはリアルで友達いないからジャンプの看板漫画批判してアンチとしてネットでも構ってもらおうとしてるのかな?
そうじゃないならわざわざ嫌いなワンピースのスレに来て、ワンピースもこのスレにいる人も見下して批判してる理由をみんなが納得できるように整然と説明してよ。リアルで見下されてんのはお前自身だろうけどな
ジンベエの攻撃で水が体を貫通する←空気は漏れない
ぐわあ的な叫び声をあげる←空気は漏れない
数コマダメージ描写←空気は漏れない
「まずい空気が漏れる」といい、ようやく空気が漏れてぶっ飛ぶ
これが意味不明だった
斬撃で壁は斬れるのに
人は表面だけしか斬れないのと一緒だな
アラバスタのスパスパ野郎とゾロ的な
>>758 難しい言葉と思って使ってるあたり頭の悪さを感じるな
檸檬って何て読むか知ってるー?w俺知ってるぜみんな知らないだろーw
って言ってる小学生と同じ恥ずかしさを感じる
檸檬も乖離も難しくねーよバカw
ホントにチョンピヲタって低脳ばっかしだなw
>>764 ガキは画数多い漢字を難しい、みんな知らないって思い込んで自慢するだろ?
ってことなんだが・・・・・日本語難しかった?
いやだって、先祖にタコが居たら、アンコウと鯖の子でもタコになったりするんだろ?
先祖に人間が居たら、人間生まれて来て、人間と血流れてるじゃんwってなるから良い。
チョンピヲタってバカだなぁw
>>764>>766 >>759に答えてくれる?日本語読める?クズみたいな人間で誰も相手してくれなくて暇だし寂しいからネットに縋る自分を優位に置きたい、って心情を明確に述べてくれよ
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 01:04:57.61 ID:yzUjgAUD0
長靴をはいた猫 80日間世界一周
チョンピヲタってホントにバカだなぁw
ワンピースの世界に江田島平八を参戦させたいものだ
774 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 01:18:38.78 ID:uaAZ+JrVO
サンジの炎は覇気なのか!?ロギアなみの事が できるって訳か!!
>>774 サンジは海中で敵を焼けるし性格も含めて色々と崩壊してるよね
整合性ゼロのゴミ漫画だから仕方ない
サンジファンの傷をえぐらないでくれ
「 魚 人 島 」 は 救 わ れ ま し た ! ! ! !
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 08:39:26.44 ID:uaAZ+JrVO
そろそろ覇気について教えてくれないと戦闘が訳わからず つまんない。
体を固くしたり体から炎がでたり…本人の性格が影響すんのか?王道漫画の定番設定なのか 火・水・雷とか。
>>781 覇気で火とか水とか出せるようになったらもう違う漫画だろ
サンジはディアブルジャンプもうやめろややこしいから
783 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 09:19:59.45 ID:uaAZ+JrVO
火は確定だろ サンジ見る限り。
王道漫画の定番設定を尾田風にアレンジするとああなるのか。悪魔の実の価値が薄くなるよね
ワンピース!
いつかワンピースもドラゴンボールみたいな扱いになるんだろうな
作品は終わったけどゲームはいっぱい出るみたいな
いやぁ〜凄く内容が濃いですね〜最近のワンピース
戦闘もわかりやすくてまるで絵本みたい
>>738 >赤青黄は大体いるし
必ずじゃなくて「大体」って言ってる所が
わかってるなぁと思ったぜ
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 09:42:50.50 ID:t1D9lQY40
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 09:44:00.45 ID:r3OVNfo/0
魚人と巨人のハーフならフォクシーのところにいたな
ココロ婆さんの孫は人魚と人間のクォーター
(´Д` )
ネトウヨ漫画チョンピースwwwwww
久しぶりにみたら魚人出てるじゃん!
アローン編の総集編でもやってるの?
なら首領クリーンも再登場する日も近いな
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 10:19:27.30 ID:qcdkfM8T0
サンジ 火属性
ナミ 雷属性
ウソップ 地属性
ブルック 氷属性
他は?
ゾロは火
ルフィも火
フランキーは火と光
チョッパーは殴る以外無能
ロビンは関節技と巨大手足で殴る蹴るする以外無能
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 10:27:46.38 ID:r3OVNfo/0
ゾロは煩悩砲とか龍巻とか風属性の技も使える
この漫画ゴリ押し酷いねwwww
漫画界のAKB
15年トップに君臨してるワンピをそんなふうに言ってもさ
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 10:40:33.31 ID:uaAZ+JrVO
覇気使えるのは ルフィ ゾロ サンジだけだろ。ルフィのゴムゴムのレッドホークは武装色の硬化とサンジの炎たした技っぽいな。ゾロは なんだろ!?鋭化 か!?斬る事に特化した覇気!?なのか
ロビンは下の華をハナハナさせて
男共の世話してるんだろうかな
アンチは可哀相な生き物なんだからあまり言ってやるなよ
リアルで社会から隔離されてるのが一番キツいと思うんだよね
まぁアンチはそれを忘れさせてくれるワンピ批判に力を尽くしなさい
「あぁキチガイが何か言ってるな」程度で終わらせてあげるから
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 10:55:41.03 ID:hdZHZXcP0
全盛期のロジャー
海王類と話できる
ポーネグリフ読める
覇王色
動物とも会話できる
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 11:28:16.33 ID:A5HknlTQ0
, ----- 、
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| レ´ ̄`ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |`ヽ , ― 、 |ノ | | |l |
| |人|⌒ノ 、__・, レ 、∧| /
ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
\゛、 | トー―--| /__./ " /
`‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/
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______.ノ 人 (⌒)
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/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
もうワンピースを探すとか海賊王になるとかあまり興味ねーんだ!
目指すは発行部数ギネス認定なんだよ!バーカw
にしてもカリブーが何をしでかすか全く分からんな
普通に考えるとしらほしを捕まえるor捕まえようとする→誰かに瞬殺
すでに人魚3人?捕まえてるしギャグだけでは済ませないよね
つまらん。
まあ、でもジャンプで読む数少ない漫画のひとつだけど
ノアを上から叩き押すより、横に回って魚人島からずらすように押せば良かったんじゃないのかい?ハニーボーイ
ノアを破壊する事が目的なんで
幕の内!幕の内!…いつの間にかスポーツ漫画になってたでござる
空虚な宴会とか面倒な事ありそうだけど魚人島終わりそうで何より
差別問題は全く解決してないのに宴会なんか出来るのかねぇ
流石にやらないだろ
宴会とかもういいわ
宴会はもう4年くらいやってないんじゃないか
>>811 ルフィが大量出血してるから、輸血に魚人達殺到だろ。
>>814 チョッパーがストックしてる分を輸血したほうが時間かからなくていいだろ
一応国を救ったみたいだし微妙なんだよな
アラバスタCP9程フラストレーションも盛り上がりもなかった分されても反応に困るのが正直な所、サクサクを願う…
別に魚人島救われてないよな
ただノアが直撃しなかっただけで「救われる」って…そんな浅い言葉じゃないだろ
なんか尾田さんの表現のせいで魚人島民が全員軽くて都合のいいカスにしか見えないわ
500万人の命救ったんだぞ
一般市民的には大宴会ムードだろ
新魚人海賊団の幹部や王族連中は宴会気分じゃないかもしれんが
>>788 フォクシー海賊団のでかい奴(名前忘れた)がそうだよ
白ひげのやってくれたことに比べたら軽いこと軽いこと
なんせ20年近く無償で守ってくれたんだからな
821 :
819:2011/11/27(日) 14:43:01.06 ID:l9/nK40xO
間違えた
そいつは巨人とのハーフだった
巨人と人間のハーフは物理的に無理だろ
人工授精とかワンピの世界の科学じゃ不可能だしね
そもそも普通の人間とくまみたいな大型人間との間に子を残すのは可能なのかどうか
子孫残すのがSEX以外の可能性も
ギア3、ゴムゴムの覇気“硬化”ギガントセックスとかさ
はい下ネタです、すみません
巨人女×人間男なら可能性はあるな
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 16:50:03.06 ID:yzUjgAUD0
ナミの声が並
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 19:19:13.47 ID:yzUjgAUD0
ビビったぁ〜
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/27(日) 19:20:20.59 ID:bm0x2VzD0
輸血フラグじゃね?
魚人島でも宴だー!!は勘弁してくれもう・・・・
さむいんだよなんか
‥‥アラバスタと被る。
834 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 01:55:19.03 ID:oLOU2r7k0
>>831 献ケツにご協力ください。
大型のケツが大変不足しております。
輸血要らんだろ。肉喰えば治るのがインペルで証明されてる。しらほしが呼び寄せた海王類とかジンベエ辺りをサンジが料理すれば済む。
サンジは完全に魚人を下に見てるな
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 03:13:04.87 ID:7YPXofgb0
>>751 ゾオンが自力で変型点変えられるならみんなやってるだろ。
明らかにランブルボールで変型点変えてる。
>>836 実際上だしな
魚人並に速く泳げる()し海中で敵を焼ける()しどんなでかい奴も蹴り飛ばせる上に燃やせる()からな
>>837 >ゾオンが自力で変型点変えられるならみんなやってるだろ。
他の奴が出来ない理由を考えろよ
作中で悪魔の実の研究をしていると判明したのは現在のところチョッパーとドクターベガパンクだけだ
ルフィ一味と出会う前まででランブルを生み出して修業の二年間で研究が進んだ結果ランブル無しで変形できる方法を身につけたって事で何の問題も無いだろ
>明らかにランブルボールで変型点変えてる。
じゃあなんで「一つ以外はランブル無しで変形できるようになった」って言ってるんだろうね
「明らかに」って何処をどう見たら明らかにそうなるのか教えてくれないか?
そういや原作ではクラーケンに教われた時に食ったランブルがアニメでは無かった事にされてたって事はやはり原作では矛盾してたって事になるな
Mr.3が海に浮いていた理由がSBSの言い訳から変更されたのと同じ訳だ
後は変形点の数の矛盾だけだな
以前の7つに加えて巨大化(仮)と柔力強化の2つが加わって全部で9つになったのに「7つの変形点を強化・一新した」って言った事ね
強引な解釈をするなら「変形点の幾つかを統合した」と考えられるけど「一新」って言葉の使い方がおかしい事になるよね
「一新」とは「全てを新しくすること」だ
二年後は全ての変形点を見せた訳じゃないけど見せた変形点(柔力強化は魚人島編が初出なので含まない)は単純なパワーアップにしか見えない
つまり「統合していないように見える」って事ね
巨大化(仮)と柔力強化が増えたのが「一新」の意味だとしたら日本語の使い方がお粗末だな
雑学に関してもそうだ
先週号のヒョウゾウの「カエルに毒はあるのかい?」は失笑ものだったな
猛毒を持つカエルだっているのに「カエルに毒は〜」はおかしい
描写の不自然さもそうだ
ジンベエ・サンジと戦った魚人(名前忘れた)の胴体がジンベエの技で貫通したのに空気は漏れずにサンジの技で蹴られてもまだ漏れずにいたのに「空気が漏れる」って言って初めて空気が漏れ出すなんて意味不明過ぎる
他にもあるがキリが無いのでやめとくけど尾田は知識も漫画家としての能力も足りないものが多過ぎるわ
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 06:11:06.48 ID:p1FlaUY3O
なんとかボーイって誰なん?
>>839 ジョイボーイのこと?
漢字に直すと女医少年…つまりイワちゃんだなw
ジョンだぞ
恥ずかしい奴だなお前
仲間達は幹部を無傷で倒してるのに
船長が瀕死ってwww
2年間何してたんだあの麦わらはw
ホーディを捕まえてから空気のある所で戦うために殴り飛ばそうとした時に噛みつかれただけだよ
普通に終始圧倒してただろルフィ
噛み付かれて血まみれになること自体がっかり
ジンベエ差し置いて、ハンデ戦になることを承知で海中に行ったら、予想以上に苦戦したってこと
海中というハンデの中ドーピングホーディを一撃で倒すぐらいのことはやって欲しかったな
あれならあの巨体を蹴り一発で火達磨にするサンジの方が海賊王に近いわw
魚人島編が最後
メンバー全員がそれぞれ敵幹部と向かい合って
それぞれ圧勝してルフィが何か叫んで過去のトラウマが断ち切られて終わり
なんて最初からわかってたやん
ワンピはそういう茶番漫画だし
同じ茶番でも空島とは雲泥の差
おもしれーなワンピ
やっと盛り上がっていきそうで安心
あの海王類ってカームベルトで出てきた奴らだよな
こういうとこ細かいなあ尾田
ところでデッケンさんが生きてた場合。デッケンさんが気が付いた瞬間にノアはしらほし目掛けて動き出すんではないのかね?
ノアを落下中に破壊しようとする描写って
どっかで見た事あると思ったら空島での黒曇の場面と似てるね
破壊しようがしまいが、同じ質量の物体が固まって落ちてくるんだから同じだと思うんだよね
結局破壊せずなんかあっさり片付いたけど
破片は尖ってると思うんだ。
大小無数の破片が落ちてきたら、それだけでシャボンが割れると思うんだが。
ESは誰が作ったんだよー?
>>856 船のコーティングとは強靭さが違うだろうし細かくなれば
端の方に滑っていくんじゃない?にゅるんと
やっぱりカリブー絡みで終結かな?
>>859 カリブーで人間が人魚を拐うのを見た魚人達がどう思うかが描かれるだろうけど
まだ占いにでたあれが残ってる
出来ればマリージョアに行って奴隷解放の流れにつながるような終わり方希望
どんなけ人権問題好きなんだ。そのうちPXもクローンの人権問題にする気か?尾田氏
863 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 12:13:07.63 ID:m1edM9MpO
今週のジャンプのジャンプフェスタオリジナルグッズ速報のページでミスがあるんだが
海賊旗ストラップの黒ひげverとロジャーverが明らかに逆
俺だけかな?
これぞ茶番という見本みたいだった
ルフィは巨大魚にあんな囲まれてるのに気付かないって見聞ないんだな
今週で魚人島編終わりなの?
なんか盛り上がるところもなく終わってしまった・・・いや、さっさと終わってよかったんだけど、結局何がしたかったんだこの魚人島編は
まだまだ続くよ!
>>865 魚人が「ごく一部にはいい人間もいる」という、白ひげが守ってくれたときと同じことを再確認しただけ
それだけのために一年以上かかった
魚人は一味の新技発表会のかませ役なんでしょ
でも新世界行ったら魚人がゴミだったと思い知るぐらい
とんでもない海賊が出て来てほしいもんだが
もうバトルは黒ひげ海賊団か時々海軍戦ぐらいでいいや
最初からしらほしがこうすりゃ良かったのに
魚人島編は回りくどいな
ドーピングもいらんかったし
>>867 今まさにクーデターで魚人島を乗っ取り
人間相手に宣戦布告しようかというテロ集団を
倒したじゃないか
そしてこれから「人間にはやっぱり悪い奴がいる」という事も再確認して、
これから人間とどう付き合っていくかとかそういう事も確認して、
悪い人間を嫌うのは仕方ないけど人間全部を嫌うのも間違ってるとか
無理して人間を好きになる必要は無いけど人間嫌いなのを子供達に押し付けるのはやめようぜとか
そんな話もやるんだよな
>>870 うん、麦わらの一味は魚人島のために頑張ってくれたいい人間だ
麦わらの一味「は」。
>>871 王家の方針はその「悪いタイプの人間」とも、彼らの「今」やっている悪事を見逃しつつ付き合っていこうというものだが、そこを濁さず描いてくれないとな
>>869 強くするためにドーピングなんて使い古されたネタ使ってるんだから
新世界でもとんでも能力オンパレードになりそうだね
今週もドーンドーンの連続で酷すぎワロタ
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 12:52:27.85 ID:h31eXvzf0
>>865 まだカリブーとか伏線が残ってるのに早濡なんだよ
今更カリブーとか出てきても盛り上がりそうな気がせん
カリブーみつかって、お前今までどこにいた?で
人魚達をゲロして犯人はコイツだったのかで終わりでしょ
てか、魚人にも、良い奴と悪い奴居るのに。
人間が良い奴も悪い奴も居るって結論遅いな。
所詮脳みそ魚か。
>>879 10万人のならず者を飲み込ませて追放。
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 13:05:55.44 ID:Ym72b7yK0
ルフィは船を破壊して島を守ることはできた、だけど海王類のおかげで船も島も守られた
っていうバランス感覚がGOOD
883 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 13:06:27.44 ID:E+ELN2kW0
この海王類ってグランドライン入る前にカームベルトにいた奴らじゃん
種類が一緒なだけなのか、それとも同一個体なのか
カリブーとかビッグママ使ってどうにかしないとこのままじゃ酷すぎる
>>881 空島では島?雲流しの刑だったから
魚人島では深海流しでシャボンに閉じ込めてポイだな
運が良ければ海上に打ち上がるか
もしルフィが5656ゴムゴムでなく、5656ゴロゴロだったら、魚人島簡単に終わってたな
>>880 金目当てで一般人をさらって奴隷にしようとする連中は魚人族にほとんどいなかったんじゃない?
と思ったらマクロがいた
さっさと縛り首にしろよ
来週でルフィがちゃんと小さくなってたら少し作者を見直す
結構な時間ギア3使ってたんだから、当然そうなるべきだよね
もしかしてこの後カリブーが魚人島編の真ボス敵として登場すんの?
って言うくらい新魚人海賊団は雑魚だった。
とはいえこれからカリブーに大暴れされても盛り下がるだけだろうな
のこのこ出てきてフルボッコ瞬殺されるってところか
沼の吸い込みって、ゆっくりだったよね。
しらほし吸い込むの時間かかるだろうな。
>>878 一応、カリブーはロギア系の能力者だし、
覇気覚える前の麦わらの一味じゃ話にならんかったと思うけど。
ところで、当然ゾロとサンジも覇気身につけてんのかね??
あとバラバラの実って何系でしたっけ??
超人でしょ?
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 14:29:32.35 ID:E+ELN2kW0
悪魔の実はロギアとゾオン以外は全部パラミシアに分類される
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 14:31:34.20 ID:bWxAfx1n0
>>888 二年間の修行で制限なしに使えるようになりました。
>>892-893 レスd。バラバラでも超人なんだ〜。
・・・・・・・ほんっとにごめん。ゾオン系ってどんなんだっけ??
刑務所の署長(毒)とかかな??
897 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 14:40:51.60 ID:E+ELN2kW0
>>895 動物系=ゾオン
チョッパーとかルッチとかがそう
マゼランのドクドクの実はパラミシア(超人系)
しらほし
ヘラクレスンは虫系
あれただのコスプレじゃね?
ウソップ見聞開花したよな。ビクビクしてたコビーが見聞開花しやすかったのと同じ理屈か。
虫と喋れたもんな。万物の声聞ける様になるのはウソップだな。
助けてくれた海王類さんたちアニメのオープニングにも出てるし海王類のリーダー的存在なのか?それとも麦わら担当なのか?
もししらほし仲間になったらカームベルト渡れちゃうな
903 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 15:16:46.74 ID:B0BenGfu0
>>838 悪魔の実の波長をランブルボールで狂わせてたんだから、
ランブルを改良して波長の狂わせ方を変えた方が妥当。
いちいち飲まないのは体に馴染ませたとか頓服じゃなくなったとか理由はつけられる。
チョッパーは、悪魔の実自体を研究してるわけじゃないし。
しらほしの能力を正しく導く者って誰だろな。取り敢えずカームベルト渡るのは正しく導かれてないぉ
ルフィだろ、ルフィ。
ルフィ以外居ないだろ
破綻した有害クソ漫画だよな
とっとと終ればいいのに
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 15:31:22.12 ID:B0BenGfu0
>>838 一新の「全てを新しくすること」っていうのは、7つすべてが前とは違うっていう意味だろ。
何も前の原型とどめずって意味では使われてない。
毛皮の変型が前とはちがうのは見ればわかるだろう。
7つ全てが実行されてるかは疑問だが、お前は人の日本語力を馬鹿にできないだろ。
今回出てきたなんか懐かしい感じの海王類は
海王類の中でも特別なやつらなのだろうか
ちょくちょく狩られたり食われたりしてるやつらは雑魚で
>>838の人は
ウソップの今使ってるのは普通のパチンコで、カブトはエニエスだけの使い捨てとか
三刀流のゾロが一刀流のミホークに何を学ぶんだよとか
ナミは学んだ気象学をいつ披露するんだとか
基本的にアホな指摘ばっかする人だから仕方ない
少なくともこの漫画以上に突っ込み所の多さにキリがない
マジキチ、伏線もなにもあったもんじゃねえ
>>909 何巻だったか忘れたけど
海王類の巣なの〜ってメリー号が頭に乗っかった時に出てた奴等かな
12巻の40pだった
見比べたらまったく同じ奴等だったんだね
あと鱗の竜みたいなのはインペルダウンの時に出てるね
もしかしてスリラーで目光らせてたのも海王類だったのかも
918 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 16:53:52.60 ID:E+ELN2kW0
>>916 乙
これのメリー号と比較すると、ノアの馬鹿でかさが改めてわかったw
今週号までが65巻収録分かな
920 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 17:21:47.40 ID:hcp9FgogO
>>919 今週号までだと11話収録になるが
声優SBSも終わったことだし
展開的にきりのいい今週のまで入れるかもな
ルフィでは船を壊さないと救えなかった(しかも壊すのにかなり苦戦してた)
海王類⇒簡単に船を持ち上げてすくった
海王類>>>ルフィ って事にならんか?やべっ
やべくねえよ
大きさが違いすぎる
象とアリくらい違うぞ
知恵遅れみたいな例えだな
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 18:05:55.29 ID:SMG+zPat0
鎖の太さが船一隻分ぐらいあるな
魚人島編も終わってみればコミック4巻分で約1年やってたのか
まぁこれでも短く纏めたほうだったんだろうか
927 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 18:12:56.49 ID:JpRohftvO
12巻の海王類と同じやつとは限らんがな
もっと大きい奴らかもしれんがな
カゼカゼの実の台風人間
ネコネコの実モデル虎
こいつらは白ひげ、ドラゴンと並ぶ最強クラスのキャラとして出てくるのは間違いない
日本にて地震と並ぶ大災害であるのと竜虎相打つって言葉があるように
>>920 シルエット的にワンピ世界のクラーケンではないでしょ
同じような頭足類のバケモノだろうけど
宴はやめてほしい
さむいんだよ
やっぱり魚人島編はちょっとグダグダしすぎたなあ。
例えばもし鳥山先生だったら魚人島編は・・・
・アーロンの回想入れない。台詞だけで済ます
・ホーディの敵幹部と戦うのはウソップ・チョッパー辺り。完勝させる
・2人はESホーディにも善戦するが、ホーディは2粒目をのみ歯が立たなくなる
・ルフィが出てきてそのホーディに完勝。しかし止めを刺さないルフィ
・四皇の一人が出てきてホーディに止めを刺し、次のシリーズへの因縁を残す
大体、こう言う感じにするんじゃないかね。これを約2巻程度でまとめる。
別の作者の作品にもし○○先生が描いてたら〜って妄想は
ネタ的な意味じゃない限り不毛すぎると思う
まあ、鳥山云々はともかくとして
こう言う展開の方がスッキリしてて良かったと思うな。
尾田のストーリー構成の稚拙さを示す意味ではアリだな。この展開だと続き読みたくなるもん。
そう?グダグダが嫌なのはわかるけど
流石に淡白すぎるというか、ストーリー自体が完全に変わってるじゃん
あくまでワンピースはワンピースで、DBになっちゃダメでしょ
アーロンの回想はむしろ一番マシな箇所だったのに
みんな、そうなのか?
良くも悪くも尾田の描いたワンピースだから俺は読んでるんだけどなあ…
>>937 まあ確かに今回の場合はそれは言える。
というか俺は初期のワンピが一番好きだったから
初期キャラのアーロンに焦点当ててくれたのは嬉しかったな。
ただ小学生とかは「こいつ誰?」って感じだっただろうなあw
まず「アーロンの」回想ってのに語弊があると思う
なるほど。タイヨウの海賊団のって言ったほうが適切か。
どうでも良いけど「タイヨウの」って見ると「たいようのマキバオー」を連想しちゃうw
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 19:18:24.88 ID:8T+dCgHJ0
確かに回想内容の濃さとかはワンピの魅力だと思う。一方で戦闘シーンのワンパターン展開・描写とかは悪い意味でのワンピらしさかなって感じる。
>>932の展開だと準戦闘員のメンバーも修行でレベルアップしたんだなってわかるし、彼らを上回る敵のボスを一蹴してしまえる主人公の頼もしさ・格の違いをバランスよく効果的に描けてるなぁって思った。
フランキー将軍が意味ないってやはりわかっててやってたか
今度は、いきなり描かれた魚の群れの「戦争は終わりだ。」だったな
おだっちレパートリーたくさんありますねぇ
「いつの間にか上空にノアが迫っていた」のモブキャラの表現に悪い意味で笑った
これはなしでしょ、さすがに
読んでないけど相変わらずつまんねーな(笑)
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 19:54:46.50 ID:x1WWxTCtO
海王類に人間並みの自意識と思考回路持たせちゃって良かったのかねえ?
なんかデカイだけのナマモノだった海王類がいきなり神様ポジションで
しらほしが巫女のポジションみたくなっていて気持ち悪いんだが?
しらほしに呼ばれたのは、特別の海王類とか?
過去話と同じ面子だし
昔とはいえ、ジンベエすらビビってたしな
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 19:59:52.16 ID:ounFmCIKO
>>932>>933 この間ニュー速かなにかに尾田栄一郎が原作のハンターハンターとかいうスレがあったが
あれを見て確かに尾田は細かい伏線とか綿密なストーリー構成は苦手だと思った
勢いを作るのは本当にうまいので勿体ない
過去編が全然生かされてない終わり方だったな。
箱舟壊す!→やっぱやーめた→終わり
おもんね
海王類はプルトンとかと同時期に生まれた世界の秘密に関わる存在なのかな
なんかノアとかアダムとイヴとかそっち系の名前取り入れると物語ってやたら壮大になって収拾つかなくなること多いよね・・・
言っとくけどまだ終わってないからな
956 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/28(月) 20:10:55.66 ID:x1WWxTCtO
バスタード化………
しらほしは世界を滅ぼせるほどの能力らしいが
そう言う設定をここで終わらせるだろうか?
多分この後世界政府に狙われたりしてルフィたちが
守ったりする展開があったりするのではないか。
この後の展開も読めるだろ
デッケン制裁→ホーディを制裁→人間を信じよう!→めでたしめでたし
で、あとは海軍きてゴタゴタのまま出航。
カリブーはこの流れの中で適当にお縄
>>957 オトヒメの話聞く限り
これで終わる程度のものとは考えにくい
しらほしは身体能力は無いし、海王類は呼べるけど
あれだけで「世界を滅ぼせる」はないわな
まだ秘密があるんだろう、たぶん
センゴク自ら、「世界を滅ぼす力を持っている」
…と言わしめた、白ひげの立場がないし
最後の一ページまで希望を捨てない態度だけは、すばらしいな。
もしかしておばちゃん久々にこのスレに来た?
>>932 もしも〜たられば〜が意味ないのはわかるが、その構成いいね!たしかに鳥山の雰囲気を感じるし!その構成を導き出した、あなたがすごいw
>>939 まあ「そのシーンの質」と「そのシーンの必要性」は別と考えれば、確かにいらないシーンとも言えるな
今やってるのはあくまでオトヒメの意志を継ぐ人々の話で、タイヨウの海賊団の「自由と解放」をやり遂げようなんてのはジンベエすらしてないし
さらにジョイボーイの話はネプチューンが何か知っている
空島でいえばリュウグウ王家だけでワイパーとガンフォールの役目を果たしてる感じで、タイヨウの海賊団の出る幕がない
次スレ立ててくるんだ
数秒前まで、上を見てたのにノアには気づかなかったの?
カリブーは宴中にしらほしを攫う所をルフィの覇気パンチで
他の人魚も助かるオチかな?
数秒前までワダツミが空にあって隠れてたんじゃねえの
>>969 もともと急にウルフいることににおどろかせたり
シャンクスの船あるのに驚かせたりさせる、やっつけマンガ
落ち着いてアスペ
ゆっくり文章を打とう
カームベルト入ったときの海王類か
>>969 「今まで気付かなかったけど、そのときいっせいに気付いた」の一連のコマは、本当に馬鹿らしい
物語を、読者をなめてるんじゃないかと怒りすらわいたわ
まだジャンプ読めてねぇから皆何言ってんのか分かんねぇ
要するにルフィたちがすげー強くなったよ!ってのを示したかったんだろうけど、
それは偽物でやったじゃん。
魚人島編って泣けなかったし、熱くなれなかった。
しかし、新世界編は期待するなあ。
期待しか残されてない。
SMAPにチャンネル変えたら丁度ウィーアーの所だったんだが宣伝の所の回が全部砂編だった件
>>979 SMAPにはキムタクっていうガチワンピファンがいるからなあ
チョンピヲタの芸能人ってキムタク以外は全部五流のクソなのがなんとも・・・
>>932 鳥山ならむしろ2年くらいは続けそうな気がするが
>>981 さんまとかロンハーのどっちかも読んでなかったっけ
さんまとキムタクがガチな時点で凄い
私ゃキムタクの年齢考えたら吹いたよ
正直、芸能人人気はどうでもいい
それよりまたワンピ映画するらしいな
いままで冷遇してきたくせに、ブーム後のフジの手のひら返しがひどい
だが鳥山の場合、いくら長くなってもそれなりに面白くなるからな
尾田はもうページ稼ぎでしかないgdgdなクソっぷり。
今やチョンピは「知恵遅れが描く、知恵遅れしか登場しない、知恵遅れのための漫画」
もう廃業しちゃえよ
麦わら!麦わら!麦わら!麦わら!
で結局麦わらが解決しないってある意味すごい流れだな
まぁ麦わらの頑張りが解決に繋がったのは間違いないし
これが信者脳か・・・
マジ狂ってるな
なんだかんだ言いながら、売れているんだよな
漫画って惰性だよな
>>947 こういう馬鹿相手の商売は楽で仕方ないな
惰性まちがいない…小学生から読んでるせいでgdgd
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/11/29(火) 06:54:52.48 ID:uprYrYlV0
アンチが隅から隅まで読んで必死にネタを探す漫画
それがワンピース
てか今のワンピやナルトって相変わらずアンケ1、2位がデフォなの?
単行本は惰性で売れ続けるのも分かるんだけど、今の状態の2作品がアンケでも最上位にいるってのが信じられない
まぁジャンプで他にアンケ入れたい漫画が無いのも事実だが…
かわいそうだから埋め
おらよ
↓なんかボケて
1ゲット!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。