【儲も漫画も】ワンピースアンチスレ201【幼稚杉】

前スレ
【祝200ｽﾚ】ワンピースアンチスレ200【圧倒的駄作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321012028/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
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　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

まだ幹部倒してない

ハンタのネタバレみたら
ワンピなんてどうでもよくなった

つた屋やハルヤ書店って集英社に金もらってんの？
ワンピごり押ししまくって「売り上げナンバーワン」ってごり押ししてるんだけど？


みてるー
ハルヤとつた屋の人

ワンピ信者が暴れてます

【企業】東映アニメーション、今期2度目の業績予想修正　「ワンピース」「スイートプリキュア♪」が好調、売上高は過去最高に



399 ：なまえないよぉ〜：2011/11/13(日) 20:45:20.21 ID:7RvQkDRR
>>11
ワンピのキャラクター商品や、イベントや、ＣＭなどのメディア戦略を考えれば、当然の結果だな。
苦しくなったら、ライダーと戦隊とプリキュアが助けてくれると社長が語ってたが、ワンピース祭りも凄かったし、ここ最近は好調持続のイメージがある。
『ONE PIECE』のﾃﾚﾋﾞ＆劇場版ｱﾆﾒも手がけるｱﾆﾒ制作会社の最大手･東映ｱﾆﾒｰｼｮﾝの2009年度の総売上が209.6億(円)。


400 ：なまえないよぉ〜：2011/11/14(月) 15:04:03.01 ID:i4Q9f4wu
>>391
プリキュア以外のタイトルは全部去年より売り上げ伸びてるのに、プリキュアだけ震災の影響ってずいぶんピンポイントな話だな


401 ：なまえないよぉ〜：2011/11/14(月) 17:23:44.65 ID:YNi6EjZ+
てかスイートってCM自粛してないよな
商品もチョコボールとか増えたりプリキュアショップもオープンして前年より稼げるはずなのに


402 ：なまえないよぉ〜：2011/11/15(火) 00:56:02.16 ID:lHgaiN+g
好調だなぁ〜
【企業】｢ワンピース｣好調　フジテレビ オンデマンド事業黒字化
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1320588062/
【家電】パナソニック、ルフィとチョッパーが描かれた電池「エボルタ ワンピース」 4バージョンを発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1319796542/
【フィギュア】「ワンピース」新世界編のウソップ　「そんな“戦士”におれはなったのさ!!」セリフ入り専用台座付属／バンダイ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1319724740/
【漫画】「ワンピース」第64巻初版が400万部の大台に到達
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1320370350/

200スレ祝ったばかりなのにもう201って伸びるな〜

まあワンピースが糞漫画なのが悪いんだが

もう終われよ

アホに構いまくるからやたら伸びるんだろ

ナルトよりもワンピ休載してください

ワンパタバトルに失笑
ン？これ少年漫画じゃねえな
ピーピー独女が泣く
スイーツ脳御用達漫画だな

「ワンピース大好き」を自称する奴の大半はアホ

皮肉でも何でもいいからワンピの売上以外の部分を褒めてみなさい↓

オレはアンチだけど真面目にワンピがすごいと思ってた所はあるよ
それは鼻水w
大抵の漫画って鼻水流すキャラは決まってるんだよね
コムギとかドンキーみたいに鼻水を流すこと自体がキャラになってる
でもワンピはロビンみたいな主人公側の綺麗系のキャラに鼻水流させて、石を噛んで生にしがみつくようなことまでやった
これはなかなかできない表現だと思って感心したよw

今となっては涙と鼻水流してる安易なお涙頂戴の話としか思ってないんだけどw
それはなぜかっていうと、結局尾田にはキャラの個性って意識がないんだよね
誰が鼻水を流すってかってことはあまり考えてなくて、ただ鼻水を流すストーリーありきでロビンがそれを担当しただけ

あえて常識を壊すような描写をした作者かと思いきや、人やキャラの気持ちを深く考えないDQNだから書けた描写だったんだなと理解した
まあ尾田は他と違うことが書けるって意味ではその通りかもね
悪い意味で人とは違うと思うwww

鼻水とドン！がワンピの半分です

世界で一番売れてる割りにはアメリカでは赤松健の方が知名度が高い(実話)

完全英訳版がアメリカに出回り始めたのはワンピとラブひなはほぼ同じ時期らしいが
向こうのｦﾀの間でラブひなが一時期爆発的ヒットしていた為らしい

>>20
火を焼くマグマという発想が素晴らしかったです
お腹が痛くてたまりません

>>20
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
とりあえずテンプレくらい見ろｋｓ

ワンピ信者ってワンピに限らず物に依存して「俺すごいぞアピール」するから腹が立つ
自分がすごいわけじゃないのに…

例えば携帯
携帯はすごい物なんだろうが
それを校則で禁止している学校に持ちこんで
まるで自分がすごいかのようにドヤ顔するとか頭がおかしいに違いない

バレー中継でさりげなくワンピの宣伝すんなやウジテレビ

伏線のはり方が下手すぎるよワンピースは。

基地外スレ1000レス消費率

ハンターハンター10人 一人平均100レス
ワンピース100人 一人平均10レス
ナルト500人 一人平均2レス

ソース
http://hissi.org/read.php/wcomic/

ワンピースアンチ晒し

http://hissi.org/read.php/wcomic/20111117/TjBQUnZuUnQw.html

お前らってあれだなワンピースを批判できなくなってくると信者叩きに走るよね

>>31
内容もつまらんし信者もウザいからな

>>31
アイスラッガー刺さってるぞ

相手するなよ
例のワンピアンチはハンタ信者だとか思い込んでるアホだろ
あいつは漆黒だったっけ？

ワンピース本スレへ突入するハンター厨⇒ワンピース批判スレも

http://hissi.org/read.php/wcomic/20111117/dWpoOS9YbFEw.html

>>20
やべぇ
なんもねぇw

「ワンピースを叩いてるのはドラゴンボール信者だ！！」
のキャンペーンはもう終わったの？

自分的に魚人編ベストシーンはすいすい

ワンピ信者曰く東映の売り上げは７割ー８割がワンピだとさ
プリキュアより売れてると自慢していた。
しかしこいつ等売り上げしか語れないのね？
電通による情報操作とごり押しが原因だってのに

そうだね、ゴリ押しすればどんな漫画でもアニメでも売れまくるもんね
ワンピ以外の漫画で３００万部４００万部って部数が出ないのはゴリ押しが足りなかったからで、
ナルトでもブリーチでもトリコでもハンタでもゴリ押しさえすれば３００万部４００万部達成できるもんね

ゴリ押ししてもワンピースより売れないハンターハンター乙

ワンピ信者は売上げはゴリ押しのお陰だって認めたがらないけど
漫画に限らず、一番売れてるものが宣伝とか露出が一番多い商品ってのはよくあることだろ

ワンピの露出が一番多いのは間違いのない事実だし
他の漫画をゴリ押ししてワンピより売れるかどうかなんてやってみなけりゃ分からんとしか言えないと思うが

ただ、宣伝したって売れるとは限らないし、内容がいいから売れるとも限らない
どうすれば売れるか分かってるなら、みんな金持ちになれるってw

なんかアンチスレなのに、アンチ叩きとか、他の作品の話とかが目立ってるのは何故？
まさか最高に売れてるワンピースの信者がわざわざアンチスレに凸ってくる暇はないはずだがｗ

アンチスレをスルーしてるとつまらない事を認めた事になるとでも思ってんのかな？
感じ方は人それぞれなのに

本当に面白い漫画だと思ってるならアンチに構ってる暇なんてないのにな
本当はワンピースが糞つまんねえと心の何処かで思ってるけど
それを必死に否定したくて突撃してはファビョるんだろう

昔は好きだったんだよ
面白いと思ったし感動もした
けどだんだんつまんなくなった
エース死んだとこで
2年後なんて描かずに
ジャンプらしく俺たちの冒険はこれからだ！で終わらせればよかったのに
そうしたらまだ尾田先生の次の活躍にご期待下さいできたかもしれない

商売人からすれば目先の発行部数やら売上げやらが稼げさえすればいいのだろうが
不自然なほどのゴリ押しの後はそれに伴う反動がある

アンチスレはアンチを叩くネタが満載
アンチの殆んどがハンター厨と言う最高のポイントw
黙ってられないハンター厨は直ぐ騒ぎ出すw
必死チェッカーで直ぐ見つけられるハンター厨www
ワンピ厨になりすましてスレも乱立
板のガンはハンター厨なのは明らかwww

俺はアンチだから別にいいんだがお前らもーちょいスレタイ何とかしろよｗ
そりゃ信者も乗り込んでくるわ！

【信者】ワンピースアンチスレ○○○【お断り】にしても
飾りなしのワンピースアンチスレ○○○、にしても
信者の突撃が途絶えた事は一度もないんだよｗ

カルトって怖いですねぇ

本当に面白い漫画とは、
予想は裏切るが期待は裏切らない。

あまりにも内容がなさすぎて本スレで語ることもないんだろうよ
アンチと戦ってるオレカッコイイ！
って悦に浸ってる可哀想な子たち
ワンピがくだらなくなったせいで被害者が拡大してる

>>40
関係ないところまで顔突っ込んだり、
マスコミが必死にごり押ししてるワンピと
ナルトを一緒にしないでほしいね
ごり押しレベルが違いすぎる。
ぶっちゃけ、ここまでごり押ししてる漫画は初めて

例えばDBなんかの場合は放っておいてもバカ売れした

ところがこのワンピという作品の場合は実売部数ではなく
発行部数で部数を水増しして400万部と煽ってみたり
ゴリ押し感が酷い売り方

>>52
なんでナルトが関係ない所まで首突っ込んでマスコミに必死にゴリ押しされないのか考えろよ
ワンピの半分しか売れてないんだぜ、ごり押せば売れるんだったらゴリ押すだろ、そっちの方が儲かるんだから

>>53
ＤＢだってワンピ並みに関係ないとこに首突っ込んでゴリ押ししてただろ
ＤＢの目薬やら何やらいっぱい宣伝してただろ
それでＤＢの発行部数は水増しして２２０万部くらいが最高なんだよな

ワンピースは内容が糞すぎるからごり押しに頼ってるんじゃねえの

>>54
日本語でおk
ナルトが憎くて仕方が無いキチガイ信者さん乙です

>>54
内容がつまらない地震が無いから異常なまでにごり押しするんだろーが
面白かったら放っておいても売れる

いやワンピースは商品としては優秀だよ
だからこそゴリ押しする価値がある
作品としてはゴミだけどね

>>57
内容が詰まらなくて人気出そうにない奴はゴリ押しても時間と金の無駄だからゴリ押さないんだろ
集英社もマスコミも内容に自信なくてつまんないと思ってるもんに金かけて宣伝しまくるほど頭に不自由してねえよ

信者はH×HだのナルトだのDBだの
他作品と比べる事しか出来ないの？

ワンピ自体がどうしようもなく糞で持ち上げるの不可能だから
他作品を比べて馬鹿にして落とすしかできないじゃん？

アラバスタの頃ならまだしも、現状のワンピを擁護出来る奴がいるのが信じられん。
ファンならなおさら今のクソ展開に怒るべきだろうに。

まだ面白いと思ってんだろうよ

漫画で一番面白くて売上も一番、非の打ち所が無く信者は大満足なはずなのに
マイノリティと認識してるアンチスレに火病って特攻してくるのは何故なんだ？
他の漫画貶したいなら専用のアンチスレ行きゃいいのにね

>>59
内容で評価してゴリ押ししてる訳じゃないから

他者を見下すことでしか相対的に自分の高さを確保できないんだろ。
ワンピースの地位なんてそんなもん

ロビンちゃんは俺の嫁だけどね

おれの弟が全巻持ってて(信者ではない、今は惰性で買ってる)
親父がちょっと前に話題になってたから最近読み始めたらしいんだ
んで、アーロン編ぐらいまで読んでんだが

親父「話は面白いのかもしれんけど、この絵、ワシ見にくいんだけどよくお前ら読めるなぁ。何ていうか、殴るまでの描写が無かったり、いきなり腕伸びたりするから見にくいんだけど、この絵」
だってさ
ちょっと前に同じことこのスレで言ってる人がいたが、
やっぱり描写の下手さは始めて読んでもひっかかっちゃうんだろうな

長文すまん

やっぱ売り上げ低下してるのね。ゲームは爆死ばっかでガキ以外話題にもしないのに
初版数どんどん伸びてるのどう見ても不自然だものな。

>>65
内容以外何を評価してゴリ押すんだよ
死んだ魚みたいな目？奇形顔？奇形体形？内容以外押せる要素が何処にもねえだろ

>>69
初期ワンピは内容も面白く、絵柄も低い年齢層に対しては良い感じにコミカルで、
世界観や設定も少年漫画誌ど真ん中の王道漫画だったと思うわ。
このへんはごり押しとかじゃなく、普通に売れたんだと思うわ。
ピークを迎える頃には、色んな記録も樹立したんだろうな。立派だわ。

問題はその後だよ。
どんどん内容が劣化していき、ワンピ離れしたファンも増えてきたであろう中で、
素直に衰退していけば良いものを、延命商法でダラダラと引き延ばし、
無理があるコラボやキャンペーンで広告を打ち、初速では到底売り切れない単行本発行など、
必死なアピールを繰り返す様はごり押しに見える。

そういうわけで俺的には、ワンピは前半実力、後半ごり押しと思うわ。

>>69
内容勝負ならキャラクター商法なんてあまりやらないと思うが、ワンピースはチョッパーを中心としたコラボキャラクター商法が殆どじゃねえか

ここまで信者の書き込みがほとんどだな

>>70
久々の懐古厨乙
普通に売れたレベルじゃないだろに

>>69
チョッパーのグッズだろ

そもそも原作コラボじゃなくてアニメキャラコラボだからな
内容でのごり押しじゃないのは確かだよ

空島の空気っぷりがヤバい

あの辺は信者ですら認めるクソだからな
売り上げも落ち込んでたし

63巻は90万部も売れ残っているという現実ｗ
64巻は売れ残りが100万部の大台に載るかもなｗ

ゴミ話四天王

空島編、DBF編、スリラー編、魚人島編

次点：戦争編

こんなゴミみたいな話しをダラダラやって
こち亀に次ぐ長期連載とか言われてもなｗ

尾田のすごい所は何かって、頭の悪さw
論理的に崩壊してたって作者のくせに全く気付かないんだからwww
タイトル○人目なんて不可能というか完全に矛盾してるんだからね
２人目より先に４人目が仲間になるなんて論理的に絶対にありえないんだからさ

｢２人目｣より先に｢４人目｣が仲間になったらそれは｢４人目じゃなく２人目｣なんだよ
読者に謎を投げかけるにも２人目でよかったはずなのに４人目って書いちゃったw
そんな簡単な間違いに10年経っても気付かないとか、小学生からやり直したほうがいいw

　　　　 　 　 ,ｲ
　　　　　　 //!
.　　　　　 /./.|
.　　　 　 /.∧|　　　　　　 　 ,.ィ　,.ｨ
.　　　　 ,' / /　　　 　 /| ／ /／ .ｌ　 ,
.　 　 　 l. ! ,'　　　　 ./　′　´　　レ'/
　　　　 |│l.　 　 　 ,' 　 r',ニヽ　　 /_,
　 　 　 | |│　　　　l　 /　ゞ-' ヽ、'∠_
.　　　　|_|_l.　 　 　 {二_-ｧァｧ‐-､ゴ´
　　　, ┴-!､ 　 　 ,l´Y (`t!' 't!丁!'＾!
　　〃r'ﾆ０=!.　／,.へ.!'''　,'-､''''/r ′　 ,. -- 、
　　!| { ニ}i　|` ‐くrｰf´i＞ ﾆﾞイﾍ!　　／ ' ⌒ヾ 、　　　　　　　　　　　　　　　ワンピースは糞
　　ヽ.ﾞｴｴｰ<_　 　 ＼ヽﾞ二ﾆ´-クｰ､//　i0}　_ i l
. 　 　 `¨´　　｀フｰtﾉ ヽﾆゝ`＜ﾆ´ｲV　 ﾉﾉr'ﾟ｣ l |
.　　　　　　,　',イﾞ/｀T　　 　 ｀ヽ＼ |⊥//(にヽ |.|
.　 　 　 ／／ /ﾞ,'　 r｡ﾆｆi┴r=t‐ゝ」　 |.l　!に_｝l l
　 　 ／／　 /　i.　 Ｌ.⊥!￣｀¨￣ハＴiヾ〔｀T┐i !
.　／∠_　　 |　 ｌ.　/　ヽ　__-‐'／ │! ､`0} `ﾟ//
./　/　　＼　ヽ　ヽ7 ‐--‐ｧ┬--‐T　ヽ`:-‐'／
{　 l　　　　ヽ　　 ,/　　 _/　 l　　　ｌ ＼_, ￣
.＼.l　　　 　 `ｰ:/ ｀￣ /　 _,|ﾞｰ-‐'|-‐ ′
　　`　 　 　 　 /､_　　/￣　 〉､_　,|
.　　　　　　　 /` ＝ﾗ′　　 ヽ､_　'ﾍ,
　 　 　 　 　 ‘-‐'' ´　 　 　 　 　 ￣

>>68
子供はほとんど読んでなくて、話題にしてるのはおっさんとかDQNだよ

子供は稲妻１１とか米ブレとかバクガンだな

>>78
こういう人って自分の読んだとこだけはサイコーとか思ってんだろな

それぞれ駄目なとこは各編それなりあるのに

>>83
ブーメラン刺さってるぞ

海賊無双？だっけ

発売した？
売れたの？

ワンピはDBのように時代超えて親しまれることはないな、多分
理屈とか並べなくても何となく分かる

ワンピ信者って前々からジャニーズ使ってゴリ押ししてる事実を忘れてるみたいだな。

確かにゴリ押しすれば必ずしも売れるという訳ではないが、
典型的なアメリカ贔屓な内容なのにアメリカ本国でゴミ扱いされたパールハーバーって映画が
ゴリ押しした日本では大ヒットしたって話もあるように、
時と場合によってゴミが金を生み出すこともあるんだよ。

ドラゴンボールやハンタやスラダンやナルトやバキ等はいわば多神教
これらの作品は内容の差はどうあれ、賞賛も批判も気楽にできる
だがワンピースは一神教、教義を疑う事も逆らう事も許せる土壌がない
それはここやニュース系ブログで見苦しく暴れるワンピース患者を見れば明らか

>>87
ベイ監督はトランスフォーマー三部作とかバッドボーイズみたいな系統の作品でこそ
良い結果が出せるってのに、何でまた真珠湾という扱いに難しい題材なんかを……
一体あの当時のハリウッド上層部に何が起きていたんだろう。

>>87>>89
アルマゲドンもそうだよね
泣けるって宣伝で人集めただけ
実際に観たのに泣けるとか言ってるヤツは自己犠牲でお涙頂戴のシーン以外は興味ないんだろうな

脚本や展開を追って観ればワンピと同じでひどい映画だよ

>>89
「ベイ監督なら真珠湾もやれる！！」と狂信的ファンが言ったんじゃね？
少なくともCHの香港映画はそんな感じだったようだし

ワンピつまんねぇ…


こりゃ取り返しつかないと思う。

だって魚人島批判してんの元ファンたちだぞ。

いままで全巻買ってた人達が
冷めたとか残念ですとかいってる。

尾田と編集は危機感持ったほうがいい。

やばい傾向は相当前からで、面白くなくなったのがココ最近じゃないと思うんだ。
ココ最近は面白くないじゃなくて、酷すぎる。

でも、発行部数最高記録とか言っちゃってる訳で、面白くなくても発行部数が
伸びつづけたから、逆に修正不能になってる気がする。

元信者だけど（といってもアラバスタくらいまで）
最近のはほんとつまらないよ
まず読み返す気にあんまならない
面白かったら買って読んだ日にすぐに読み返すんだけどその気にならないね
たいていそういうのって俺的にダメな証拠かな

早くこの調子こいた糞漫画に天罰下らないかな

漫画自体はもう微塵も興味ないけど信者さんが別のスレで暴れるのがうっとおしいです

アンチは「伏線、伏線！！」騒ぐけど
例えば、嘘喰いに出てきた「ドティ1戦目終了後の捨てはボタンしめてなかった」とかなら
アンチは伏線認定してくれるの？

アンチおすすめの伏線おせーて。

>>25
こういう条件反射しかできないアホはアンチの恥
>>20がそういう意味で言ったんじゃないことくらいわかるだろ

馬鹿にしようという意味かな？

>>97
アンチと信者間違えてるぞ

馬鹿ピースははよワンピース見つけろっつーの
後のアホ冒険はワンピ見つけてからでいいっつーの

ワンピースを馬鹿にすると許さないよ？
マジで？

>>97
あれがなかったら話の構成が変わって進めようがない、だから作者が今の展開のために意図的に仕込んでた伏線だと思う
良い伏線か悪い伏線かは人によるから、なんとも言えない

本スレで否定意見言えないからこっち見てて完全なアンチではないけど
個人的にヴァンパイア十字界の伏線は好きだった
絵は下手だし話もぶっ飛んでるから人に薦められるかって言われたら微妙だけどｗ

>>97
伏線が輝くには通常の進行がしっかり書けてるかが重要だと思うよ
普通の展開が説得力をもって書けてるか、辻褄が合ってるかがね

ホーディのが自分が真犯人だとバラすタイミングとか、しらほしが黙ってた理由とか
こういう理屈に合わないことをやるならどんな秘密作っても無駄w
注意力や洞察力を働かせながら読んでたら、まずこういう違和感とか異常さに気が付いちゃう
ワンピは伏線を楽しむようなレベルにある作品じゃないですw

ワンピにそもそも伏線なんてあったかねｗ
尾田は伏線が何かも分かってないし

>>60
つ>>53
先に比べたのはアンチだな

>>106
このスレより遥か前からワンピ教信者の皆さんが他を叩きまくってたんだよ
そんな事も知らないのに特攻してくんなよ

>>92
俺も魚人島前まで全巻持ちだが、もう買ってない。とりあえず、10年後にマンガ喫茶で一気読みするわ。

【2年後まとめ】
・「仲間」を偽物と間違える船長とトナカイ
・鼻血で死にかけるサンジ
・ルフィの新技「火拳銃」

読んでないから書けない

>>85
まだ。多分ここ数年ワンピのゲームで唯一ヒットすると推測されるゲーム。

今や｢アンチはまだ読んでるの？頭おかしいんじゃねぇか？｣と思うレベル
評判と中身が乖離してるだけであって、一応読むことは読めた時期が懐かしい
ちゃんと読んでるアンチがまだいるだけ凄いよ、もう無理だろコレ
｢人気の割には駄作｣なんじゃなくて、｢マジモンの糞駄作、ゴミ漫画｣になってるぞ

ワンピースメガネもう発売されてるんだな
http://www.jins-jp.com/onepiece/
なんというゴリ押し商品ｗｗｗｗ
おもちゃにしか見えないｗｗｗｗ

>>102
いいからおめーはとっとと死刑になって罪を償えｗ

>>101
其の辺はワンピースに限らず、名作傑作と言われるマンガの大部分にも
そういう所があるからまぁ、仕様が無いのかもしれないけど。
亢龍悔いあり後はただ降る他無し……と言いますから。

まあ既に一番盛り上がる()最終章も尾田の脳内のみで練られたオダニー展開なんだろうな

ルフィって一体何が目的なんだろうなw
海賊王って肩書きとか称号みたいなもので、実際には何をしてどういう存在か全く不明なんだよね
どうやったらなれるか、どういう存在かを知ろうともしないで、オレはなる！って強弁するだけ
そういう訳の分からない実体のないものに憧れてるだけのルフィこそカラッポだよw

>>73
鼻水垂らした汚い化け物でも可愛いとか言ったら
うんこでも小さければ可愛いとほざく「学級王ヤマザキ」の妃絵里だぞ？

やーまざきいちばーん

夢だけ語る海賊ニートだよな。

早いこと魚人島終わらせて次に行ってほしい
さすがに次も糞なら見切りつけるファンも多いだろう

>>110
ヒットしそうな要素がすくない気がするが…。
無双系ってまだそんなに売れる商品だったっけ?

ルフィがカラッポとか考えてたらワンピースの正体が分かったかもw
きっと｢今では価値のないもの｣だと思う
結局マーヴェラスのパクリだな〜

>>78
ずっと酷いじゃんw

信者「シンセカイガー、サボガー、ビックマムガー」
妄想を語るより今の内容を語れよ！（ドドン！）

どうせ麦藁が勝つのにいつまでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ魚人と戦ってるんだろうね

ワンピース信者の面白いところは、
自分たちの聖書を読めてないところだな

信者きもすぎ
ちょっとのミスも認めない完璧な漫画にしたがる
なんでもかんでも伏線
ルフィがゾロを殺そうとした理由は「ゾロと本気で戦ってみたかったから」
ふざけんな


ワンピ信者が他の漫画読んだら……

ハンタの場合
冨樫はよく手足の左右を描き間違える。
伏線とでも言うんだろう

DBの場合
ブルマとベジータの結婚は伏線になるんだろう
(ベジータの由来がベジダブルだから)

>ルフィがゾロを殺そうとした理由は「ゾロと本気で戦ってみたかったから」

やばい、腹筋が崩壊しそうだ

汚駄は馬鹿っぽいヒーローを描くつもりだったんだろうな
どう勘違いしたのか知らんがなぜあんな読み手に不快と疑惑しか与えない池沼になったんだか

作者が本物の馬鹿だからね
本物の馬鹿から見た馬鹿っぽいキャラって
そりゃ池沼にしかならんわな

ギア2て体から直接湯気がでてるのに蒸気って言ってるよな。
蒸気は目に見えないことを置いといても蒸気と湯気間違えてると思う

ゴム猿さんも初期は何を考えているのか分からないけど何となく大物感を漂わせていたんだが
ただの池沼だったとはなｗ

面白いレス見つけた
　　　　　↓
519 名無しさんの次レスにご期待下さい sega 2011/11/19(土) 14:51:36.03 ID:2yjkCvPV0
まずストーリーがいいんだよね
キャラも腐に媚びず魅力的なのばっかり

288 ：マロン名無しさん：2011/11/19(土) 10:30:36.19 ID:dnAcNMCq
「トリコ＆ワンピース アドベンチャー in ラグナシア」 12月から新たなアトラクションも加わり、
後半戦もパワーアップ！
http://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201111180024.html


毎年ワンピース単独でやってるイベントに寄生してきやがったくせになんでトリコのほうが
最初なんだよ
死ねよこの寄生虫糞漫画
この糞漫画のせいで今年映画観に行かなかったんだからな

巨乳だらけでキモヲタに媚びてるじゃん
おっぱいマウスとか出したりマジでキモいし

>>109
海底1万メートルで直径150キロの魚人島
更にその島の半分のデカさをもつノア

ワンピースアンチをするハンター厨が晒されてるぞw
おまえらも気をつけろよw

ワンピ厨はハンタ厨のふりしてネガキャンするしな

必死チェッカーまでかけて必死だなぁ

多くの人はワンピやハンタ厨とか信者っていうんじゃなくて
今この漫画が面白いとか、最近この漫画つまんねーって流動的なものじゃないの
ワンピが面白いんだって結論に執着する信者のほうが異常に見えるけどな

単純に今ハンタ面白い、ワンピ最近つまんねって人が増えてるように思うけど
ワンピを叩いてるのがハンタ厨だってのはワンピ信者らしい妄想だなw

ハンタ厨が悔しくてワンピを叩いてるだけ！って事にしないと
ワンピースが糞つまらなくてハンタが普通に面白いって事を認めざるを得なくなるからな
都合の悪い事は一切見ないのがカルトの信者というもの

>>133
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E5%8F%B0%E5%A0%B4%E5%86%92%E9%99%BA%E7%8E%8B
＞ 1.2003年 ドラゴンボール・ワンピース・鉄腕アトムのコラボ
＞ 2.2004年 ドラゴンボール・ワンピース・こち亀のコラボ
http://books.livedoor.com/item/346963
天才パソコミ塾 PhotoshopElementsで描く最強入門書
発売日、２００２年２月


トリコの方がワンピよりまだマシ
だってトリコは現役だし

クジラのとこでおっさんがロジャーの名前出してたから、約束してたのはロジャーかと思ってたんだけど
これってどうなの？

ワンピ信者って減少してるから、数が多いハンタ厨に潰されるよな
生き残ったワンピ信者同士が敵前逃亡する姿しか思い浮かばない

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 19:43:55.39 ID:+XSTL7iT0
>>584　難しい漫画ってなんだ？どうせ聞いたことないようなオナニー漫画だろう。
　　　よく、ワンピが、オナニー漫画って言う奴いるけど、とんでもない話。
　　　オナニーとは、自己満足で自分だけ気持ちいいってこと。
　　　漫画でいえば、売れてないものほどオナニー度が高いってこと。
　　　オナニー度の基準は売れ行き度。
　　　ワンピは日本一オナニー度が低く、さわやかであるということ。
　　　大人や女性にまで広く受け入れられる作品を作るってことは、２ｃｈ御用達の訳わからん漫画
　　　を作ることより、ずっと難しく、レベルの高い仕事だと思え。

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 19:59:48.47 ID:+XSTL7iT0
よく、あの「オダニー」とかいう気持ち悪い絵を貼り付けてる奴は、ワンピがオナニー漫画といいたいんだろ。
あと、ワンピは長すぎるって奴も多いが、おれは１５０巻くらいやってほしい。
それこそ、そんだけ長いのは今までの長編ストーリー漫画にはなかった画期的なこと。１例くらいは漫画の歴史の中にあってもいい。
尾田氏には「サクサク話を進めてくれ！」という声には惑わされず、納得いくように、端折らずに、描き切ってほしい。




595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 20:06:11.84 ID:+XSTL7iT0
>>589　ワンピには戦闘シーンの弱点はあるかもしれんが、ラスボスとの戦闘だけは、丁寧にやっていて、
　　　見応えがある。
　　　対クロコダイル、エネル、ルッチ等の戦闘シーンは良い。
　　　尾田氏には、戦闘シーンを描く才能はあるが、ラスボスの時しか発揮しない。そーゆー主義なんだろ。


596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 20:10:03.10 ID:+XSTL7iT0
よし。アンチどもは散ったな。


ワロタwwwww

ワンピース納得いく面白さになったら信者になるよ

>>133
なにお前
トリコディスってんの？

こういうコラボは、確かにファンの俺としても好かんが
漫画の質としては雲泥の差だろうがよ

待て待て
そりゃワンピ信者のレスそのままコピっただけだぞ

フジでまた糞映画やるんかいｗ
しょっぱなの糞ダンスで即効切ったぞ

>>147
え、あ…スマン
何かおかしいと思ったが、早とちりしたようだ

分かってくれたならいいよ

にしてもあの駄映画の放送が始まりやがったんだが…

なんで空を船が飛んでんの？

新聞に重大ニュースとか載ってたけど嫌な悪寒しかしないわ…

力で屈服させた相手を「友達」と呼ぶところなんか
まさに「少年漫画の王道(笑)」だねww

まんまヤクザのやり口で笑えるよなｗ

ワンピースの少年漫画にふさわしくないシーンと言えば？↓
探せば2つ3つ挙げられるはず

実況スレ全然勢いないな

>>112
イラストひどいw
上から書き足しただけじゃねーかw

ところで「仲間のしるしプロジェクト」だっけ？
被災地に60何冊100セット持っていくやつ。
あれは完了したの？

>>155
努力せずにいつのまにか技が増えてる、またその技の優劣・特性・発動条件・選択した理由が不明
友情は一方的な暴力と勢いだけで育まれる
勝利する要素がないのに何故か主人公側が勝つ、また勝たせるための後付設定に矛盾が生じている

>>157
トイレットペーパーの代用品として配るなんて優しいな

信者調子乗りすぎだろ
http://nantuka.blog119.fc2.com/blog-entry-1772.html

さっきのワンピ重大発表…

フジ＆制作スタッフ「尾田総指揮なんかより次回作の方が出来いいよ」

なんだこれは……


63： 味噌ｽｰﾌﾟ(神奈川県)：2010/12/20(月) 13:37:58.43 ID:PUTpgcxkP
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙも今連載されたら矛盾だらけのくそ漫画と滅多打ちにされてたよ
連載されてた時代がよかったね､神格化されてる
69： ｶﾘﾌﾗﾜｰ(東京都)：2010/12/20(月) 13:38:37.46 ID:B7QZfPx70
>>63
今連載されてたら打ち切りだろうけど､その時代にあった漫画を出せるのは凄いと思うよ
82： 耳当て(静岡県)：2010/12/20(月) 13:40:59.71 ID:LS5GjVqW0
>>69
つまりﾜﾝﾋﾟも凄いってわけだ

>>162
スレどこ？

去年のどっかのスレだよ
ここで見つけた
http://tundaowata.info/?p=4897

後半だけだけど映画みたよ
センゴクの「我々は何もしていない」は笑った
あとナミの最後の言葉
捻りも何もなくどストレートかよと思ったわ

>>164
乙

行って信者発狂させてやろうと思ったが昔のスレか…残念

>>155
酒、たばこ、何でも暴力で解決、努力の過程を軽視

後半、シキが弱体化してたな
相変わらず、ワンパターンでつまらない

今俺めっさ恥ずかしい

投稿時間に突っ込まないでくれ…

なにがはずかしいんだ？

>>155
仲間に対して「殺す」
仲間を賭けて勝負
仲間に対して「卑怯だぞ」
仲間が変装してるのに気付かない
仲間が本物か偽物か区別できない

ストロングワールドは子供達と映画館で観たけど、ラスト３０分は退屈で眠ってしまった。
長男が０巻を欲しがったから仕方なく前売り券購入して観に行ったけど、映画、０巻、共に糞だった。

>>166
信者と戦いたいならここが良いよ
http://yahoo-mbga.jp/group/30284402/topic/95230172


ワンピ信者がゴキブリみたいにうじゃうじゃいる

漫画キャラ板で、ルフィやナミのアンチスレに書き込むとスイトンされるｗ

萌え豚に媚び出したハンタよりワンピースのほうが面白いだろ

あー、この漫画読むと「これをするとどうなるか」って思考が奪われる気がするな
火拳のたなかっちとかそれっぽい

シャボン玉ももし他の漫画なら
どうやったら割れずに戦うのか？とか
割れたらどうなっちまうんだ？とかいろいろあるが
このワンピという漫画の場合
シャボン玉を手に入れた時点で割れないことが確定しているも同然だからな

>>175
お前がそう思うならそうなんだろう(ry

>>175ハンタは好きだけどその通りだな

>>179
何言ってんだ？

ハンタが萌え豚に媚び出したのと、ワンピが面白いのとは全くの別問題だろ
別に俺はハンタ厨でも何でもないがさ

そうファビョるなよ

どちらかと言えばチョンピの方が不自然な巨乳キャラとかで萌え豚釣ってるよなｗ

お俺が気にいらないのはジャンプの対応だ
CHを「あまり少年に受けないから」と打ち切ったのに対して
ワンピースはあまり少年に受けないのにむしろプッシュしている
そりゃ、色々な都合があるんだろうが俺には納得いかないよ

>>183
商売としては時代が変わったってことなのかな
昔は漫画は少年が買うものだったけど、今は大人も買うものになった
確かに大人が読んで楽しめる漫画もたくさんあるしね

今のワンピースを面白いって言ってる大人は恥ずかしいと思うけどね
登場人物が全員馬鹿な漫画なんて失笑しか出ないってw

れっきとしたアンチで、2部から読んでないんだけど、
久々にアニメで2部の始まりを見たら、ちょっと面白かった。
スマン…。
なんだかんだで、ポイントポイントだけ見ると面白いんじゃないかと。
一つの大きな流れで見るとおかしな事になってしまうみたいな。

>>185
面白いのはそれぞれの感覚だし自由だけど、それは本当にワンピースが面白かったのかな？
オレは面白い部分や要素は他からのパクリだと思ってるからねw
偽者登場も、明らかに主人公達とは全く人相の異なる悪人顔が本物と信じられてるってのも
どこかで見たことのある展開でしょ

元ネタよりも大げさにバカバカしく、ありえなく書くのは上手いと思うよw

>>185
作画の出来はともかく、
アニメは相当、シナリオと、漫画で説明つかない妙な動きを補完してる
補完しすぎて独自路線を突っ走ることも多いんだが

信者もアニメ>>>>>>漫画ってのが共通認識なんだよな確か

176 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/20(日) 01:35:31.87 ID:N5RmwiSM0
あー、この漫画読むと「これをするとどうなるか」って思考が奪われる気がするな
火拳のたなかっちとかそれっぽい

177 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/20(日) 01:38:12.14 ID:MXAGMvJ70
シャボン玉ももし他の漫画なら
どうやったら割れずに戦うのか？とか
割れたらどうなっちまうんだ？とかいろいろあるが
このワンピという漫画の場合
シャボン玉を手に入れた時点で割れないことが確定しているも同然だからな

今週バレ読んでしまった
やっぱりゴチャゴチャしてて全然面白くないが
幹部全員倒してたからそれだけは評価してやってもいいんじゃないかなｗ
戦闘が長くてつまらないという批判がやっぱ多いんだろうな
低能の尾田なりに今週で終わらせたって感じ

ゾロとか特にブルックのような、敵とはいえ相手を小馬鹿にしたようなのは好きじゃない

>>182
おっぱいマウスパッドとかその最たる例だよねｗ

>>183
CHって何

>>192
シティハンター

ああ
青年誌だな
つまんね

まだ途中までしか読んでなくて感動の押し売りがちょっと酷いなくらいにしか思ってなかったけど
昨日テレビでやってた映画でまた同じような目に遭わされてる航海士みて吐き気がした
みんな泣いてるだろうな、次はどんな酷い目に合わせてから助けてやろうなんて
ニヤニヤしながら考えてるのかもと想像したら違う意味で泣きそうになった

尾田をワンピキャラに当て嵌めると、ルヒィーの様だし
尾田自身でもあるルヒィーが、女キャラを助ける構図は
尾田にとって妄想劇場でしかないが、快感であり充実感が出るのだろう

いじめ負かした化け物が「友達」って
それ、友人帳の間違いじゃね？

吐き気がするｗ

凄い敵の凄さをアピールした後に、苦戦しつつも確実に相手を追い詰める猿
最後には圧倒的な勝利！な流ればっかな気がする

>>197
ラッキーマンであったなそういうの

勝利マンがボコボコにした相手を友情マンが助けて友達になる

まぁ友情マンは意外と腹が黒いのがあるからネタになったがチョンピはネタになってないし寒いんだよ

ワンピのギャグのソースは面白いかもしれないけど
汚駄によるリメイクが酷いからつまらん

汚駄って胎児の頃から殿といっしょを見ていたんじゃないかと思う
共通点は
1,うるさい
2,その分野の知識があれば邪道と取れる
3,つまらんギャグが多い
より深い考察力があればもっと共通点を挙げられそう

マジで誰かここ来いよ
ワンピースに矛盾はないと確言してる奴がいっぱいいる

http://yahoo-mbga.jp/group/30284402/topic/95230172

>>191
ワンピ女キャラの水着やら裸シャツ？みたいなフィギュアもキモすぎる

ワンピース信者さんよ
ワンピに矛盾があるかどうかはどうでもいいんだが
正直、
ワンピを読んでページが捲れないぐらい笑ったことあるか？
涙が出るくらい本当に感動したことあったか？
あわよくばどの話なのかも教えてほしいな

ページがめくれないほど笑ったことは無いが、涙が出たことならナミ編と空島編とＴＢ編と魚人島編である

>>205
信者さんはキャラが鼻水たらして泣いてるなら一緒に泣くし、ニセルヒー軍団見てゲラゲラしてるよ
信者さんはね

ルヒーに足りないのはクールな一面or情熱的な言動だろう
他の一見アホだが良い主人公にはどっちかあると思うぞ

登場人物の性格が全員ゲスなのはなぜ？

信者に漫画の矛盾点に逐一突っ込んでて楽しいか？みたいなこと言ってるやついたけど
以前触れられてたけど男塾みたいに矛盾をノリとテンションで流しちゃうような
テンポの良さがあればここまで叩かれなかったんじゃなかろうか
変にシリアスな空気があってテンポ悪いから矛盾が看過できないものになるんだと思う

いつのまにジンベエ仲間になってんだ

>>191
そんなのもあるのか・・・
これもチョンピごり押しの一端なのか（水着はチョンピ以外でもいくらか見かけるけど）

うわレス番間違えたorz（>>191じゃなくて>>204）
自分にレスしてどうするｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
同意
ただ今後テンポ良く進んだらワンピは面白くなるのかというと、正直かなり疑問だけどw
戦争編、特にエースの行動に尾田の限界が明確に現れてたと思うんだよね〜

まあ戦争編には満足してたけど、魚人編の進行とかグダグダに不満を持ってる人は
テンポ良くなったらまた楽しく読めるようになるんだろうね

男塾を綿密な伏線だのと褒める読者はいないけど
ワンピースだとそう吹聴する奴が多いから矛盾に突っ込まざるを得なくなるって話だよな

尾田の巻末コメントなんだが＞ダンスの読み切り
同じ事言ってる奴何日か前に見たような気がするんだよ
たまたまだろうか

ヤマカムも言ってるようだがこいつではなかったはずなんだ
つーかこいつ
>「今の週刊少年ジャンプは「努力、友情、勝利」の三大テーマなど殆ど感じられません。まったく努力をしません。
お前が賞賛してるワンピースはそうじゃねえとでも言うのかまじおめでたい

信者「伏線凄い！緻密な計算に基づく深いストーリー！おだっち天才！」
アンチ「矛盾だらけじゃん」
信者「矛盾はあるけど叩くな！子供向けだからいいの！子供向け漫画をマジになって読んじゃうキモオタアンチｗ」
５分後
信者「伏線凄い！緻密に設定された深いストーリー！泣ける！おだっち天才！」

↑これだから嫌われる

変に差別だのなんだの面倒なネタに次々手を出したり
小難しい理屈こねるような話やる割に
処理の仕方が糞すぎるから突っ込まれるんだ

いつになったらぱくりぱくり叩いてる真島のジークハルトを超える伏線が出るんでしょうね

別の所に誤爆してしまったが、
神回だと聞いていた今週の感想
骨→前回の説明とは関係ない高速移動
チョッパー→印象にない
ウソップ→3mの衝撃波?ってか、植物がすごいだけじゃね?
ジンベエ→多分殴ってるんだよね?
サンジ→何してるか全く分からん
ゾロ→決めポーズだけ書かれても…
いやぁ、本当に神回だったわ(ぼう

>>219
あの骨は正直秀逸だった
過去に飛んだってのはやや強引だった気もするけど
あそこまで骨の事をはっきりかいて謎を残して解けた時はなるほどと思ったよ

>>220
二年後のウソップって絶対、“超”劣化してるよな
物に頼ってるだけのゴミと化した

ネーミングセンスがガキ臭すぎる

よく信者が魚人島は新世界の為の準備期間とか力温存してるとかほざいてるが
どうやったらそう思えるんだろう？
誰がどう見ても単なる急激な劣化のようにしか見えませんね

今週、酷すぎてかわいそうになってきた

益々パッと見て何をやってる絵なのかわからない。
まじこんな見辛い漫画はなかなかない

神回と聞いて何ヶ月ぶりかパラパラと見てみたけど
コマ割、技ネーミング、毎度のビーム感動、キャラ崩壊、とク…もとい本年度神回候補一位に推せるな

それにしても植物使いに円に入ったら斬る…どっかで見たようなキャラや設定だが…まあ気のせいかw

まず、信者云々は抜きにしても
今週のあれを神回っつってる人間がいるのが驚きなんだが
普段と何が違うと言うんだ

マジレスすると先週にスッキリしてて神回神回言ってたのは休載だったから
ただの皮肉です

車谷正美の大ゴマを茶化したパロディが昔よくあったが
あれを本人至って真面目に一週丸々やってみましたて感じだな今週ｗ
糞過ぎて噴いた

後ギャグ漫画日和で夢野先生がやりそうな展開でもあるな
打ち切りに困り必殺技連発して完みたいな
あ、よく考えたら宮下あきらのばくだんの打ち切り最終回がこんな感じだったなヤケクソになってブン殴りコマで埋める

尾田の担当とかは何してるのかな
読者がどんな気持ちで読んでるか全然わかってないよね
今の状況で驚くような展開を作っても遅すぎるきがする…ジャンプだけで読み続けてる人には辛い

>>232
発行部数が記録を作ったのを褒めちぎって
オレは日本一の漫画家の担当なんだと誇りに思ってるんじゃないかなw

酷評が本当に編集の元に届いてるかは分からないけど、少なくとも会社が漫画に関する態度を変えたのは間違いないように思う
以前はアンケートや読者の声から面白い漫画を出せば売れるって信念みたいなものがあったはず
今はいかに宣伝していかに売るかってことを考えるようになってる
まぁよくあることだよねw

まぁともあれ内容は糞だがウンコバトルを纏めて一週で片付けてくれて良かったわｗ
これなら年内で魚人島編終わるだろ流石に

>>216
ヤマカムって奴はよく知らないけど
信者が他の漫画を叩く時「ワンピにもそれ当て嵌まるじゃん」てことはよくある

思うにワンピの賞賛も他の漫画の批判も
自分の言葉じゃなく他所から拾ってきてるんじゃないのかな

便ピースって本当に寄せ集め！

パワーアップの成果を見せたいんだろうって尾田の考えは伝わった
でも遅すぎる。集合する時にいた手頃な雑魚を相手にやるべきだった
あとウソップが狙撃手として一切成長してない。新しい道具が使えるようになっただけ

ダイヤルでいいじゃんってレベルだな
ここにきてまた致命的な二年劣化が一つ出た

弱点を見抜けるようになったとか、正確な狙撃ができるようになったとか
動いてる相手を予測して狙えるようになったとか、連射がすごくなったとか
そういう本人の技術的が進歩を見せないで使う道具が高性能になりましたってんじゃな

もっとも狙撃手にはまだ見えてもいない島から飛んでる鳥を撃ったヤツがいたんだっけw
すごすぎるwww

今週の構図なんかに似てるなーて思ってたらあれだ、漫画太郎の見開きでトラックでひき殺されるやつの連続

今週「ドンッ」の連発で酷すぎワロタｗ

強さを魅せるためならもっと簡単に瞬殺すべきだし
その割にはグダグダ時間がかかってるし
かといって敵が手ごわそうにも見えないから、凄い中途半端なんだよな。

っていうかコロコロ視点が変わって何がなんだか解らんよ。
もっと一つの事が片付いてから次へ行けば良いのにさ。構成力ゼロね。

なんで武装、見聞、覇王をまとめて
覇気って言うの？
覇王色が覇気だと思うんだけど
麺類、パン、ご飯をまとめて
「ごはん」って言うようなもの？

2年後の麦わら一味の魅力のなさは異常
それどころか不快になってる

元々大した魅力はなかったが２年後で更に劣化したな一味は

ワンピースがダラダラしてるのを「ドラゴンボールも一緒」と
同列で語られるのは気に入らない
はっきり言って全然違うよ

ドラゴンボールは全然ダラダラしてないもんな。
あのフリーザ編も２年程度で終わってるんだぜ。
一方ワンピース、ただの通過点であるはずの魚人島だけで１年半。

煉獄鬼斬りって普通の鬼斬りとなにが違うんだよ

>>245
ドラゴンボールは鳥山自信は止めたかったが、人気とスポンサーの関係で
止める事自体が許されなかったんじゃなかったっけ？それでも全４２巻かな。

ワンピは全く終わりが見えないのに既に64巻越えてるからな。
しかも、作者はまだまだ全然書き足りないってノリでこのダラダラ感。

ある意味、全然真反対の例だよなw

サンジのとこで、点に喋らせるのは斬新だった
あれでいいと思えるところはすごい

ドラゴンボールはアニメのせいでダラダラな印象だけど
原作はあっけないくらいサクサク進んでるよね

ワンピは原作もアニメもダラダラ

>>247
力量が格段に上がったから同じ技でも以前とは全然違うから名前足した
魔神剣→真魔神剣

>>246
その２年の間でも
ドラゴンボールの争奪戦とかリクーム圧倒とか戦闘力５３万とか超サイヤ人とか
読者が楽しめる見所をしっかり用意してる

>>245

一緒だよ。【ＧＴ】限定だがなw

>>254
原作同士比較するのが筋じゃないか？

たしかにセル、ブウあたりからのイライラ感は全く同じ

いや、セルもブウもテンポ自体は決して悪くないよ。
ブウ編なんて精々一年チョイだぜ。
そう、魚人島と同じぐらいのボリュームだ。

やっぱりチョンピとは全然違うよｗ

今週は大ゴマ＆ぐちゃぐちゃ

1年半ぶりに読んだら
なんだろ、漫画として成立してなくないか？
今のワンピ

このごちゃごちゃ具合
戦争編とまるっきり一緒だな

尾田が魚人島編を早く終わりにしたい感が丸出しすぎるは今週の

>>259
そんな感じだよなー。

以前はつまらないなりに、ちゃんと漫画になってたけど
今はそれすら出来てない感じ。
編集部が尾田にダメだし出来なさ過ぎてグダグダになってるだろう。

>>257
1年イライラさせられた
魚人島だって同じ何だから同じだろw

今週って大ゴマでドン！してドヤ顔オサレして…BLEACHだと思ったわ

もしこの原稿が新人だとしてジャンプに投稿して来たら、普通にボロクソ絵の雑さや読みにくさを突っ込まれるんじゃないか？
とさえ思えて来たわ。まじで

コマが小さすぎてなにやっているのかわからないと思っていたら
大ゴマもみにくかった

編集「先生…実は魚人島が長すぎると読者の声が増えてきまして…できましたらもう少しテンポを…」
尾田「ああん？だったら速攻で終わらしてやんよ。これで文句ねえだろ」

>>267
あるあるｗ

ワンピは一年間、全く面白くなかったから…

こないだゾロがタコみたいな剣士を見開きで倒してなかったっけ？
なんで今週わざわざ復活させて、もう一回見開きで倒させたんだ？何の意味があるんだ。

前の時は敵の刀だけ斬って放っといたんだけど、
折角見逃してやったのに懲りずに刀持って向かってきたから仕方なく切り刻んだの

完全に敵の幹部雑魚扱いだね、実力差は月とスッポンほどあるね

さすがに尾田も書いてて苦痛なんじゃないか
自分で自分の才能が枯れ切ってることに気づくだろ、普通

金なんてもう人生何回かやり直しせるくらい稼いでるだろうに
こんなつまんない漫画をあと10年も描き続けなきゃいけないなんて拷問だよｗ
気が狂うね、俺なら（笑）

本当見づらいな。
編集者もボツ！って言えないのかよ

１０年は尾田が公言しただけだし、その気になれば全然短く出来るよ。

>>274
編集は新人だから何も言えないよ

１０ねんってどんだけｗｗｗ
あとハローキティとコラボするらしいな？

どんだけごり押しすれば気が済むんだ？

>>275
編集者って新人なのか、ボツもダメ出しも何も出来ないな

技名が相変わらず寒すぎる

>>272
そんな頭あったらこんな漫画描いてないよ
自画自賛しまくってるだろう

ワンピって休載しちゃ駄目だな　惨さが際立つ

何が酷いって、ジャンプは買って一応全部に目を通しているのにここに来てようやく休載していたことをしることだな

ワンピのせいでジャンプの雰囲気/第一印象が悪くなったと思う
もはや約15年前とは別物

ワンピの編集は入社二年目じゃなかったっけ
前にテレビでやってた

こんなに有名なのにワンピをからめない仕事が全然ないしね

何この技のお披露目回・・・
どうせ見開きドン！しか描けないんだから時間かけんなよ

戦争（笑）変から呆れて読んでなかったけど
久々に読んで見たら物凄く見辛い
今までそれほど気にならなかったけど
今回もうなんていうかひどいっていうレベルじゃねー

この話を2部になってすぐにするべきだった
なら絶対にここまで叩かれてなかったよ
修行した成果が発揮されるのが半年後って意味不明だわ

この程度なら２年前でも倒せそう

>>288
そうにしか見えないんだよな。
尾田的には修行による成長を見せたかったんだろうけど
ルフィたちが強くなったと言うよりも敵が弱いようにしか見えないから
完全に成長描写は失敗してると思う。

>>286
俺は戦争編時ファンだったんだが酷過ぎていい加減にしてくれと思ってた
魚人島に着く前にアンチになったけど、流石にここまで劣化するとは予想外だった
しかも魚人島の酷さは新世界編での更なる崩壊の序章みたいに見えるんだが…

やってることは２年前のノリとまったく同じ
ほんとに強くなったの？って感じだよね
特にルフィやゾロなんかは前座なんて必要ないほど一撃で仕留めてもいい相手に何遊んでるのか
パシフィスタを１発で仕留められるほどの力を得た割にはずいぶん手こずりよるわｗ

ホントになあ。
戦争編の頃褒めてたけど今はもう呆れてるって元ファンも大勢いるだろう。
どうしてここまで劣化したのか・・・・

元々ルフィの修行の目的は今戦ってる魚人島の連中に勝つためじゃないからなぁ
少年漫画の多くは
次の敵が圧倒的に強すぎて勝てないから修行→修行の成果でその相手に勝つって流れ
ワンピの修行は
世界のトップクラスに通用しないから修行→次の敵は楽勝にならないようにクスリで補強

エースが死んだのだって世界最強の白髭がいても救出できなかったんだから
一体どれだけ強くなれば修行が終了と言えるのかも曖昧なまま
成果を見せるったって一度に大勢とか圧倒するとかその程度の描写以外には書けないよなw

>>293
そうそう。
ドラゴンボールに例えると
ピッコロ大魔王に敗北したから、ピッコロ大魔王を倒すために２年間修行して
次はピッコロ大魔王と再選かと思いきや
何故かピラフ大王が新マシンを作って闘いを挑んできた。
そして以下５巻以上ピラフ編

みたいな。今更ピラフ倒したって強くなってるように見えねーよ、みたいな。

１０巻位でさっさと終わっときゃよかったのに
もったいねー漫画だと思うよ

>>294
勝てない→修行→勝つってのは少年漫画の王道だしねw
ジャンプの掲げる３つのうち努力と勝利でしょ

修行終わったら大将の誰かとの対決は必須だったと思う
もちろん勝たせるわけにはいかないから、仲間が逃げる間だけ必死に食い止めてみせるとか
その程度の描写でよかったろうになw

ベテランの編集がついてれば指摘できることなのかもね
せっかく修行したのにどの程度強くなったか分かりにくくないですか？
どのくらい強くなったか分かり易く伝わるエピソード１つ入れたほうが良くないですか？ってさw

>>283
それ見たけどかなり若い人だったよね

すまんあげちゃった
orz

>>296
その展開で行くならシャボンディ諸島に集結したとき、再出発までの間にパシフィスタ率いる大将1人と対峙して
パシフィスタは片付けるが大将にはまだ敵わない。でも時間を稼ぐことくらいはできて
「今の俺じゃまだお前は倒せないが、次にあったら今度こそ倒してみせる」って台詞を残して島を経つ
そんな感じかな。
まだ成長途中みたいな感じで

このあとは当然魚ごときに手こずる展開はNGだが

そのまま金太郎みたいなヤツと戦えばよかったのにな
魚人島まで追ってきたってことで

今週のコマ割なんなの見づらいわ
幹部？と戦ってみたいだけどいきなり大ゴマの連発必殺技で終わらせるし
前段階でそんなそぶりないのに唐突すぎるわ
戦争のときも思ったけど尾田乱戦描写描くの下手だよね
ごちゃごちゃさせすぎで収拾ついてないし
なにしてるかわかりづれーわ

>>300
中の人がCHの香だからな
あり得る

フランキーの大ロボットを見て、
尾田のデザインセンスの無さに絶望した。

あとウソップは変な植物使わないで純粋に射撃を
極めて欲しかった…

なんかウソップじゃないみたいだし、唐突すぎ。

ウソップは銃使わないの？
ねえ何でウソップに銃持たせないの？

多対多の描き方は、まだオサレ師匠のが巧いな。
いっせーの、せっ！
でみんな戦い終わるって何だよ？w

今週ので好意的感想持てる読者凄いね　18Ｐ中　同じ構図で14Ｐ費やすとか馬鹿にしてるレベル
技名叫ぶ→幹部　悲鳴→各キャラ決め台詞（mobの解説をそえて）これ×7　ほんと面白く感じれるのか？

最初の怪物チョッパーはなんか紙みたいにペラペラに見えたし
フランキーがロボから降りたのはコマが小さくて気づきにくいし
ビームがフランキーのどこから出たのかもわからない

漫画描くの下手になっていない？

小さいコマで違う場面を切り替えまくるのはすごく見づらい

なんで船員全員を無理に戦わせようとするかね。
いくつものバトルが同時進行で動いて場面が目まぐるしく切り替わるから、上地雄輔の小説みたいにわかりにくい。

>>307
ってか元から下手じゃん
絵も汚いし

しかしこんなグロゲロエロ漫画が日本一売れている、国民漫画だなんて
日本も終わったな

ブルック　→　同じような技、前も使ってなかった？ギャグも寒いし
ウソップ　→　犬みたいな形にした意義が見えない
フランキー　→　とにかくデザインがださい。ウソップとチョッパーがうざい
ジンベエ　→　水がどうなったって？
サンジ　→　怒って発火って何？しかもレッドホークとかぶってる。 どうやって攻撃したのかサッパリ
ゾロ　→　今までの技とどこが違うの…

なんでチョッパードーピングコンソメスープしてるん

直径３ｍって、両手延ばした１．５倍程度だからちょっと範囲しょぼいよね

バスタードのセラフアッパーぶち抜き思い出したわ
ザコ相手にこれでもかってくらい時間かけるあたりも被る

2年後は全員かっこよさ劣化しすぎ
なんかより一層「珍」って感じな集団になっちゃった
麦わら大道芸団と言われたほうがしっくりくる
サーカスでも開いたらどうかな？
世界的に有名なサーカス団になると思うよ

今週はこち亀スレ的にいうと糞オブザイヤー候補と思うな

>>307
基本的にスケールのあるモノや構図は苦手っぽい。
空島の閉塞感とか、海上の箱庭っぽさとか、デカいキャラに重量や重心が感じられないとか。

奥義御披露目はアレ、戦隊モノの中盤みたいだな。
ｺﾞﾃｺﾞﾃした新ロボでパワーアップ。
実際はﾜﾝﾊﾟﾝの威力が増しただけ。
ﾆｭｰﾃﾞｻﾞｲﾝのオモチャ買ってね的な。

ｳｿｯﾌﾟは「姿を晒さず一方的に仕留める」とか、「高い位置を取る」とか、
そっち方面で成長すりゃいいのに。
目出度くﾜﾝﾊﾟﾝｷｬﾗの仲間入りか。

>>311
レッドホークって何処のジェットマンのリーダーよ？

余りにもコマ割りがヘタクソすぎてワロタｗｗｗ
あんだけ書き込んでるくせに、ほぼ流し読みで十分とかどんだけ内容無いんだかｗｗ
鰤以上にヒドいわ

メカデザインが鳥山と天地の差があるな。
鳥山がフランキーかいてたらもっとかっこよくなってた。

鳥山と尾田を比べることが間違いだよね
オリジナリティも画力も圧倒的な鳥山に対して
尾田のオリジナリティ：普通のキャラは特徴薄くて傷で違いを表現、個性的＝奇形なのは下手の証拠
画力：素人から見ても遠近法がおかしい、立体感のないキャラ

独自の技法みたいなものは基礎がしっかりできてからやるべきなのに
尾田は画力も脚本も普通のことができずに応用をやろうとしてるように見えるね

尾田は画力云々より漫画描くのが下手過ぎるんだよな
これは漫画家として致命的
例えどんな面白い話を考えたってそれを漫画として具現化できないならどうしようもないからな
それでも周りが持ち上げてごり押しするからこの漫画は今やもう半分書いてる本人しかわからない様な自己満の落書帳にまで落ちた

ロボのデザインとなると日本は歴史長いし系統いろいろあるけど
そのどれにも属さないダサいロボを出せる度胸は逆に凄いと思う

>>320
鳥山はそういうとこ「男の子」だからな、ミリタリー系も凄く凝ったイラスト描いてるし

修行でやたら強くなったはずだから、
最初の本格的な戦いではカイオウみたいなのと戦ってほしかった

メカに全く詳しくない俺でも鳥山のメカはすっごいワクワクしたけど
ワンピのメカはハリボテ臭しかしない

>>314
正確にはウリエルとラファエルがストレートでガブリエルとミカエルがアッパーだね
それに加えて最後にダーク･シュナイダーが｢うるあ！！！｣って殴ってた
あれはスゲーテンポ良くて面白かったよ
そして次の話を見て｢あれを喰らって平気な顔で復活したコンロンにはどんな秘密が？｣ってワクワクしたもんだ
でもワンピにはそういうすっきり感やワクワクが全く無い
今思えば萩原一至のあれが｢主要キャラ全員の見開き必殺技連発｣の走りかも知れんな
萩原一至は尾田とは比較にならない程休みまくってるけど絵のクオリティや描写能力が尾田と天地の差があるからまだ尾田よりマシだね

今週はほんとひどすぎ
買って読んでもらうっていうレベルじゃないな
漫画界の四八(仮)
それがONE PIECE（笑）

三日前の友人との会話

俺「しかしワンピの魚人島ひでーなおい」
友人「そうか？お前が色眼鏡で見てるだけで、元よりあんなもんじゃね」
俺「いやいや、今までも色々あったけど、今回特にひどいっしょ。2chでも大分色々言われてるし」
友人「例えばどんな」
俺「『この体たらくで休載か』とか・・・。今週(49)号なんて、読み終わるまで休載に気付かなかったみたいな感想がチラホラあるし」
友人「え？今週って休載してたっけ？」

ちなみにその友人はジャンプのマンガには一通り目を通すタイプで、49号もとっくに読破してた。
ワンピに関してはファンでもアンチでもない。
正直その場で爆笑した。

必殺技発表会がものすごく寒かった

もう尾田にはお前が2年くらいアシで修行してこいと言いたい

多分何も学ばないし続かないと思う

先週休んで今週この大ゴマ連発はヤバイだろ
どんだけ仕事してねぇんだ
良くも悪くも見づらいほどの詰め込みが売りじゃなかったのか

まあ元々大ゴマドン！だったし今更って感じだな
何やってるか全然分からんし、幹部と対峙する時の其々のギャグは全く要らなかったわ
無駄に長引いてしまった印象

いくら鰤でも見開き６連続なんてやらんぞｗ

でも人気だけはスゴインだよなー面白くなかったら下がるもんなのにワケワカメ

まさか魚人島終わったらまた休載しだすんじゃないだろうな？

今週は読みづらすぎ。いつも背景がごちゃごちゃしてるけど
今回見開き多すぎだろ、あれは新しいチャレンジなのか？よくOKでたな

>>337
編集者が何も言えないんだろ。
連続の新技お披露目は寒すぎる

展開遅いって意見を受け入れてサクッと終わらせたんじゃないの？
読んでないからどんなもんだか分からんけどw

ゾロの敗北は仕方のないこと
反省の描写がないのは描かれない所で反省をしている
反省の描写がないから反省していないというのはアンチの憶測

信者の見解はこうみたい

こんだけ悪いところだらけだと考察本が一冊出せそうな勢いだな

まじでこのゴミ粕漫画終わってくれ。今週の酷すぎだろ。
でもワンピ信者の反応が、「皆かっこよかった！」とか「超圧倒！面白すぎ！」とか「ゾロの上半身やばい(*^o^*)」とかばっかでひいた。

見開き連発はARMSを思い浮かべた

今週最高にﾜﾛﾀ
相変わらず技のヒット後しか描写しないから強さを実感できねえよぉｗｗｗ

今週見て思ったが人気回復の為に必死なんだな。
まだ人気あるみたいだけどさ

個人的に一番気に入らなかったのは入道が飛んだ後の構図だな
サンジが飛んだ（あるいは空中で待機してる）描写が全くないのに
セリフだけ「なんで人間が空に！？」とか言われても…
せめてそのコマ内だけでも空中にいるサンジを描けよ
いや正確にはコマの中にいたんだろうが点粒になってて分かんねえんだよ

象ガトリング発動時もルフィが似たような点粒構図になってたコマあるけど
いくらキチガイ認定されてるとは言え、さすがにこれは自分でおかしいと思えよ作者

今週の酷さにはさすがに笑ってしまった
コマ割も絵もストーリーもどうしようもない

>>346
俺もお前と同じ事考えながら読んでたわｗ
誰がどこで何してるか全くわからんよなこの漫画。

えらそ〜〜にダンスの読み切り面白かっただとよ

技の名前がかわっただけ
五年後も

〇〇鬼斬り！ドンッ

ってやってるな
中身がないマンガの代表だわ

てかウソップのやつ意味がわからないんだけど
本体は鼻の球？それが発する衝撃で倒したの？体に当たるモサモサはなに？動物の形に意味はあるのか？
ここら辺誰か答えてくれ・・・

前は面白かったのにな…
悪いところが一気に目立つようになって、何が面白かったのか分からなくなるくらいひどい

ゲームのために必殺技を出してるようにも見えない事もない…
ウソップの植物の在庫切れたら積むな
てかウソップじゃなくて植物が戦ってるけど修行した意味あるの？

もう元から好かんとか合わないとかここがアンチスレだからとかそういうのを抜きにしても
正真正銘ひどくなってるよなこのマンガ
ジャンプの歴代看板作品史上初の事態じゃね
ここまで誰の目にも明らかに崩壊してる看板マンガって・・・

ちょくちょく今の惨状を
「全く別の誰かが本家の真似をして描いてるように見える」
って評されるけど
そうじゃなきゃ逆に不自然なレベルになってる
そりゃウィスキーピークのアレとか昔からひどいっちゃひどかったけどさ・・・

大風呂敷広げて回収出来ない(してるけど周りから賛同えられない)頭の悪さ？が
ここまでダメにしてるように思う。取り入れるべきネタシーンギャグを取捨選択して
一番重要な書きたい物を書かなくてはならない物を書く、ってことを
原稿書く前にしてない感じ。ネームみせてんの？担当若いやつらしいけど意味わかってる？
マシリトが見てやれば？甘やかさないでしょ。

騎士道精神を信念にしているサンジが腹切れ！！っておかしい
武士道同様　泰然自若、沈着冷静が基本
平常心を失ったり
怒りで熱くなったりするのを見苦しい態度として嫌うはず
あんまり舐めんなよ

>>343
＞ 見開き連発はARMSを思い浮かべた

最終戦で生身のままﾓﾃﾞｭﾚｲﾃｯﾄﾞARMSと闘ってフルボッコ絶対絶命の危機に、対話を経てARMSが復活した時の『くれてやる！』×３の事か？

比べるのもおこがましいわw

ｻｹﾞ忘れた orz

>>349
こんなクソ漫画描いといて、よくもまあ上から目線で言えるもんだと思ったわ

>>326
ワンピは糞だと思うし萩原の画力は圧倒的だけど
描いてない奴が描いてる奴よりマシって事だけはない

目次コメントで調子こいたこと言ってるぞ〜〜
何様だこいつ〜〜〜

ゴリ押しで売れるのは面白い漫画でも歌上手い歌手でもないんだな…
いかに多くの馬鹿を騙せるかどうかがゴリ押しの成果を左右する

今週見たが信者に同情するわw
あれを擁護するのは並大抵の神経じゃ無理だ

>>353
まったくだ。限りある特殊物資なのに使い捨てだしなw
弱点精密射撃とか一点集中射撃とか狙撃手としての真っ当な成長はもっといろいろあるだろうに…

おまいらって本当にワンピ嫌いなの？？何かここ読んでるとおまいらのワンピに対する愛を物凄く感じるんだけど
そもそも嫌いな漫画って読む気も起きないはずなのに、おまいらワンピについてかなり詳しいよな。そこら辺のにわか信者より知識あるよ

何かおまいら、嫌いな女の子を虐める男の子みたいでかわいいわ

>>364
ウソップは狙撃手から植物使いに転職したんじゃねｗ

>>365
で、お前は今のワンピに満足なわけ？
おれは元ファンで今でも惰性で読んでるが、最近つまんねぇなと思ってる
読むのやめるってほどにはまだ至ってないが

>>367
ワンピースは好きです。でも糞つまらないですって奴は多いだろう
まあ今やキャラクター漫画だしね

>>365
それよりは裏切られたとか騙されたって心理だと思うよ
期待させるようなことを散々書いて実は大した答えを用意してなかったことが分かった
それどころか元々凄いことを書けるような漫画家ではないことも分かってきた

いいこと教えてやるって言われて散々引っ張った挙句、大した話を聞けなかったガッカリ感とか
裏切られた、期待して損した、時間や労力の無駄だった
ここに書き込んでる人のほとんどは、それぞれこういう失望を感じてるんだろう

元々凄い事をかけるような漫画家ではないというか、
元々ありきたりで古臭い王道展開を大事にする人なので謎の答えに奇抜な物を期待するのが間違ってるというか
そもそもそれまでに提示されている情報を冷静に分析して予想出来る範囲からズレた謎の答えなんぞ
説得力に欠けるからやるべきではないんじゃないかというか

>>370
>古臭い王道展開を大事にする人なので
王道展開なら白髭を死なせてエースを生かしただろw
何にも残らないクソ話を１年も読者に読ませてどこが王道なんだwww

>謎の答えに奇抜な物を期待するのが間違ってる
海賊になりたい孫を海兵にしたくて山賊に預けるってのは十分奇抜だったが驚きも何もなかったぞw
辻褄合わせるなら引退した知り合いの老海兵とかで十分なはず
そもそも預けた相手が山賊である必要性も全く書けていなかったわけだが、他に預けられる人いなかったの？
犯罪者しか孫を預けるほど信頼できる知り合いがいないってのか、長年海兵やってしかもて英雄なのに
尾田に必要なはもっと考えることだろ
浅はかだから失笑ものの話しか書けないんだよwww

>>368
うわぁ・・・これが洗脳って奴ね

だいたい尾田って古臭い王道展開を大事にしようなんて全く考えてないと思うが
王道がどうのって発言は、どこかで見たことある話とかありきたりって意見に対する反論というか言い訳だよ
そのくらい読んでりゃ伝わってくるだろ

尾田自身は他とは違うものを書きたくて仕方ないはずw
そして今はそれを実行してる、いわば尾田が本気出してる状態だと思うw
人気や売上の強みで担当にも意見させない環境で自分の好きなものを書けるっていう
作家としては最高に恵まれた環境でクソ話の垂れ流しが始まったんだよwww

>>371
＞王道展開なら白髭を死なせてエースを生かしただろw
＞何にも残らないクソ話を１年も読者に読ませて
まあ王道ならここは俺に任せて先に行けになったら仲間は無事に逃げ切るもんだけど
エースが死んで白ひげが死んで黒ひげとルフィとマルコ達が残っただろ

＞辻褄合わせるなら引退した知り合いの老海兵とかで十分なはず
海兵に預けてまともな教育受けさしたらルフィみたいな性格になるわけないだろ

山賊に預けたのは
元々フーシャ村の村長達に預けて比較的まともに育つようにって思ってたらシャンクスに影響されて海賊になりたいとか言い出したんで、
山の中に押し込めて海賊と出会わないようにしたんだろ。エースも一人ぼっちで山賊のとこにいたからルフィが居れば同世代の友達にもなるし。

>>353
ただの魔法使いになっちまったよな

>>374
>エースが死んで白ひげが死んで黒ひげとルフィとマルコ達が残っただろ
囚われの仲間を助けに行ったのに、囚われた人間が死んで助けに行った側も犠牲出して命からがら逃げ帰るってのは
物語冒頭でプロローグとしてやったのはいくつか知ってるけど、それで物語締めくくるってのはほとんどやらないぞ
戦争編が独立した映画として成立すると思うか？
いわばライアンが死ぬプライベートライアンなんだよ、金返せって言われるカス展開の代表みたいな脚本だwww

>海兵に預けてまともな教育受けさしたらルフィみたいな性格になるわけないだろ
オレが言ってるのはガープの行動の説得力の話だぞw
ルフィのような性格になるために山賊に預けられることが必要だというのなら
山賊に預けざるを得ない理由や根拠を用意しろってこと、それが辻褄の合った説得力のある展開や設定だぞ
海兵にしたくて山賊に預けましたって、どんだけミラクルな脳みそしてんだよw

>山の中に押し込めて海賊と出会わないようにしたんだろ
必要なのは知り合いの海兵に預けるとか海兵の養成施設に入れるよりも山賊に預けるほうが海兵するのにふさわしいという根拠か
または山賊に預ける他に選択肢がなかったという説明だろ
ガープは結果も行動も失敗してるのは明らかなのに、それを擁護するなんてオマエ超頭悪いぞw
海兵にしたくて山賊に預けることの正当性を主張する人間が、説得力なんて語るなら尾田並みの失笑だよw

なんか最近嫌いからどうでもよくなりつつあるわ
普通に読みにくいから、今週も何がなんだかよくわからん。読まなくていいや。になった

>>376
＞戦争編が独立した映画として成立すると思うか？
思わないが、戦争編はワンピースという大きい物語の中の１エピソードでしかないので、
独立した映画として成り立たなくてもかまわない
ワンピースの前半の締めくくりの挫折兼後半に向けてのプロローグ的に成り立てばそれでよし

＞海兵にしたくて山賊に預けましたって、どんだけミラクルな脳みそしてんだよw
だから、普通の村人たちに預けといたら海賊に憧れだしたんだよ
それで別のとこに預けようと思ったら丁度エース預けてる山賊が居たからそこに預けたんだよ
あの辺、環境悪いから日々体が鍛えられて強くなったって書いてあったし
もしかしたら体を鍛えさせる目的もあったかもしれないけども

海兵の養成施設なんて今まで出てきた事無いよな、無いもんには預けられないな

今週もまじで酷い。
漫画の基本一から勉強しなおせ。

>>357
皆川は見開きスゲー上手いからなぁ。
正に効果的に魅せ場を作ってるって感じ。
　
今週の見開き6連発は、見開きのクセに見づらいとかホント最悪レベルじゃないか？
コマ割も、戦争()の時みたいに端に斜めにしてんじゃねぇよ

>>365
＞何かおまいら、嫌いな女の子を虐める男の子みたいでかわいいわ

これ、「嫌いな」じゃなくて「好きな」の間違いだろ。さすが信者ｗ

もう大海賊時代ってのも違和感があるな
ロボがでたりビーム出したり…いつの時代だよｗ
この作品の背景滅茶苦茶だｗ統一性が無い
いろんな時代混ざっちゃってるし、グランドラインの情報が未知とかありえない
グランドラインの情報が世界に行き渡る時点で未知の冒険とか失笑もんだよｗ

未知もなにも、奥地では４皇だかがずっとワンピースに手を伸ばさすに主人公一行が来るのをまっててくれるんだろ
主人公たちにほんと都合のいい世界

>>383
ルーキーにも言える事だよな。
キッドやローが何か行動起こしてていいんだが。
海軍幹部なり他海賊を倒してて欲しい

海軍がこれだけ自由自在に行動してるってことはワンピースが回収されないそれ相応の理由があるんだろうな　これ
最後だけヨーイドンで宝の争奪戦始まったら笑うしかないんだけど

ビームで馬鹿共が喜ぶとか滑ってるギャグをしつこく何度やりゃ気がすむんだ。

>>378
>大きい物語の中の１エピソードでしかないので、
そういう話を長々とやるのが王道じゃないと言ってるんだろw
エース救出のために女ヶ島から１年くらい延々とルフィを動かしたけど、ダメでしたwww
センスのない脚本だよ、ホントにw
死なせるつもりならサッサとやるもんだよ、所詮は主人公を鍛えるためのキッカケに過ぎなかったんだからなw

>普通の村人たちに預けといたら海賊に憧れだしたんだよ
比較の対象が間違ってるんだよ
ガープの他に取りうる選択肢と比較したら、山賊に預けるって選択肢のどこが有効なんだ？
海賊に預けるって選択の次くらいにダメだろ、ダメなほうから２番目くらいだぞw
海兵の知り合いでもいいし、他にいくらでもふさわしい知り合いいるんじゃないのか
まあ警察官にしたい息子を暴力団に預けるのが正解とでも思ってるアホならどうしようもないがw

>海兵の養成施設なんて今まで出てきた事無いよな、無いもんには預けられないな
出てこないものは存在しないのか？本当か？
フーシャ村のそばに貴族の支配する王国がありましたってよりは
海軍の養成施設が世界のどこかにあるほうがよっぽど自然だろw
CP9の養成施設があるんだったら海軍ってその何倍の規模の軍隊だよ
養成施設がなくてもいーんじゃねーの、志願者をいきなり配属する不自然な軍隊を尾田が書いてるってだけだw

何が自然で何が不自然なのかを理解する能力が足りないんだろ、尾田も信者もなwww

望月の漫画と比べるとよっぽど面白いな

スレタイ幼稚杉

同意。

ワンピほどじゃないがな。

>>378
だから引退した海兵の知り合いの一人でもいるんだろうから そいつに預けろと
それにエースが山にいる意味もわからん
ロジャーの息子だって一部の人間しか知らなかったんだろ

>>390
少年漫画だし

>>1のオッサンは弁論の余地もないな

幼児化
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293241.jpg.html

間違えた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2293241.jpg

>>387
＞死なせるつもりならサッサとやるもんだよ、所詮は主人公を鍛えるためのキッカケに過ぎなかったんだからなw
超サッサとやったじゃないか、行方不明が大量に出て、あいつはどこで何してるんだとツッコミまくられても気にせずに
極力手早くエースと白ひげ死なせたように見えたぞ

＞ガープの他に取りうる選択肢と比較したら、山賊に預けるって選択肢のどこが有効なんだ？
同じく海兵を目指してる（とガーブが思い込んでる）エースと仲良くなって
お互い切磋琢磨しながら強くなっていってくれればいいじゃないか
猛獣が大量に住んでる山の中だから体も自然に鍛えられるし

＞フーシャ村のそばに貴族の支配する王国がありましたってよりは
＞海軍の養成施設が世界のどこかにあるほうがよっぽど自然だろw
なんで？フーシャ村が属する王国は、無いとおかしいだろ
現実の島国でも島の中に何百という町や村があって首都があるだろ
海軍の育成施設はあってもいいけど無くても不自然じゃないだろ、
７歳や１０歳の子供を軍人にするために教育する施設なんてよほど軍人の力が強い政権が無いと出来ねえよ
海軍の軍人希望者の２０歳前後の若者の訓練は海軍基地でやってるようだけども

>>391
海兵の知り合いにエース預けたら海軍に素性がばれた時エースが殺されるだろ
山賊の知り合いだったらエースの素性最初からバラしといても自分から海軍にエース突き出したりしないだろ
そんな事したら自分も海軍に捕まっちゃうから。よく考えたらルフィも素性が海軍にバレたら海軍に殺される立場だったよ

信者て都合悪くなると少年漫画だしとか王道だしとか言うが
普段はストーリーが複雑で重厚だの子供が読んでも理解は難しいだのの誉め文句いう
何なんだろうか

賞金設定の話の時もこんな感じで意味の分からん長文の応酬やらかしてたけど
なに？マッチポンプってやつ？

つまらない漫画であることにいつ気づくか？ってだけだと思うなぁ
2年後設定がしっくりこない人たちが、今のタイミングで気づいただけだよ
絵も内容も昔からこんなもん

>>398
>いつ気づくか？
中学校を卒業したら
…と言いたいところだが
そうならなかった連中ばかりだからなぁ…

物語進行のどの時点で気付くかって意味だろ

ワンピースは存在する！ドン

ドン！ドーン！！うるせえし寒いわ
効果音で適当にごまかすんじゃねえよくそったれ

ただいま、安田大サーカスさんが深く反省中です

例えば戦争編の時みたいに、所々で盛り上がるんだよな、この漫画は。

だから信者はそれが忘れられないから「今はつまらなくても次はきっと」
みたいな感じで離れられなくなるんじゃないかね

あの戦争編で盛り上がったと感じられるなら今も十分面白いんじゃね？

>>395
こういうのって信者脳っていうのかな？
尾田は正しいという前提で考えてる感じ
出てきてないといってもあの作品にとっての神である尾田が描いてないだけで
必要ならいくらでも描けばいいんだよ
で、猛獣とかいて身体が鍛えられるって発想もおかしいし

>>405
本スレの雰囲気を見れば明らかだよ。戦争編の頃とは全然空気が違う。そして勢いも。
戦争編の頃に入ってきて（もしくは戻ってきて）、魚人島の酷さで離れてった奴多いと思うな。

まあでも、信者の魚人島が終わったら面白くなると言う意見は何の根拠もない話だと思うな。
むしろ更に劣化していく可能性が高いだろう。

ドラマ性を重視するって尾田の戦略は当たったけど、｢壮大なもの」を描けるまでの才能は無かったんだと思うわ
俺はレッドライン超えてクジラが出てきた瞬間に違和感あった
それを最初から、あるいはアラバスタ・空島あたりで感じた人も多いんじゃないか
決定的にアンチが増えたのは、2年後の改変以降なんだろうけどね

散々言われてるけど
戦争はやる前が一番盛り上がってた
オールスター勢揃いだったもの
いざ蓋を開けたら・・
作者の底が見えた感じだよ

人が人を攻撃したコマ
何が起こったのかわからねぇよ汚すぎて

釣れるかなw

「この先がきっと面白くなるから、今は我慢する」
「今の話は、将来の布石、この話を土台に面白い話が展開する」

無意識に、そう思い込む・摩り替えて読んでる人は結構居ると思う。
例えば、推理小説の事件が起こる前のプロローグとか面白くない
我慢させられるものも結構有る。

ただ、ワンピは推理小説じゃないし少年誌の週間連載漫画だから
基本的にそういう「我慢」はあっちゃいけないんだけどね。


「我慢してる」　＝　「面白くない」　なのに　「この先面白くなる布石」と
勘違い・無意識な摩り替えしてる信者が多いんだろうな。

元々まずそうな材料を予想通りまずく料理した魚人島編より
切り札とも言うべき材料を致命的にまずく料理した戦争編の方がひどい

構成力の低さの露呈って点ではある意味魚人島編以下

今の展開がのちのちのストーリーに関わるタメじゃないのはハッキリしてるからな。
過度なインフレバトルの応酬になるのしか予見できない展開はなんだかなー。

個人的に25巻が好きだ
絵も雰囲気も

んで二年後のデザインにはガッカリした
あとシャボンとかその辺の設定も嫌いだわ

無駄に世界貴族が気持ち悪いのもなんか嫌だ
ルフィに殴られる為に作られたキャラって感じがする

あとモブキャラ減らせ
ペンが荒れてるぞ

>>412
いくら尾田でも4年や5年も前に次魚人島って公言して読者焦らしてたのに
ここで力を温存したりするわけがないだろう
何でただの経年劣化だと認められないのか

>>414
そうなんだよな。
本編と全然絡んでないわき道だから。
別にわき道へそれてもいいけどそれで一年以上と言うのは引き伸ばしすぎ。

そう、魚人島は全体的に「消化試合」って雰囲気が抜けないのである。
そして消化試合なのに無駄に長い。

>>410
だな。
さすが信者が言う書き込みが鋭い（）絵だけの事はあるｗ

脇道にそれるならガイモンの話くらい短いほうがいい

戦争編がキャラ勢揃いといっても全然大したことなかったな
ろくブルの四天王集結の方が何倍もワクワクする

似たような力関係のベラミーはワンパンだったのに
なんで今はこうなんだろうか

>>420
まあ大半は知らないキャラだしなあ。
オールスター戦はちゃんとそれまで色んなキャラを出した上でやってこそ真価を発揮できると思う。
尾田は戦争編と言う切り札を切るのがちょっと早かったね。

いや６０巻もやってるから「早い」って言い方は変かｗ

>>395
>超サッサとやったじゃないか
エース救出の話は女ヶ島からだろ、戦場に辿り着くまでですら長いわw
てか一味離散がエース救出のためだろ、ダメでしたって結果の脚本としては長すぎだw

>同じく海兵を目指してる（とガーブが思い込んでる）エースと仲良くなって
エースが海兵になるとガープが思い込んでたの？馬鹿だなぁ
さらに尾田ってエースが海賊になるって動機もちゃんと描けてないし、エースは生まれてから死ぬまでデタラメで
かつストーリー上も不要なキャラだなwww

>なんで？フーシャ村が属する王国は、無いとおかしいだろ
あれはどう読んでも後付けの後出しろwww
尾田得意(笑)の伏線があったか？
書かれるまではフーシャ村は辺境の孤島くらいにしか思わないだろw

>>395
>海兵の知り合いにエース預けたら海軍に素性がばれた時エースが殺されるだろ
そうそう、エースはさすがに海軍に預けたらマズいってのは普通の発想だw
だけどそれだとガープの海兵にしたいって希望と合わないんだなぁ
いずれ海軍に所属させるならどっちにしろいつか素性を明かさないといけない
いつ明かすかは別にして早く海軍に所属させて既成事実を作ったほうがいいんだ、海兵にするならな
エースを海兵にしたいんじゃなく、一生隠れて暮らして欲しいとか山賊として生きててほしいと思ってたなら山賊に預けたのは正解だよ
実際は海兵にしたかったんだから結局行動としては間違いだけどな
まあルフィの場合よりはマシな選択かもな、将来のことを考えないその場しのぎとしてはw

尾田が他の漫画とは異なる輝きを見せたのは戦争編前後だけだったと思う
でもその輝きの真実は、単に期待を煽っただけの偽物w

それ以前は他の漫画と大して差のないそこそこ面白い漫画だったと思う
今はもちろんクソw

期待感を煽るのが上手いだけの漫画家という実像が明らかになりつつあるな
マスゴミも持ち上げるだけ持ち上げたら落とすのがいつものパターンだし
尾田先生もこれから大変だな

尾田先生!!ゴウキの瞬獄殺じゃないんだからもっとどういう技なのか見せてください

って言うか瞬獄殺の方が全然分かりやすいだろ

今週のワンピも相変わらずだったな
最後のゾロの技って新しいやつ？今までの技と具体的にどう違うのｗｗｗ

ギラ→ベギラマみたいなもんじゃね
またバンダイがワンピのクソゲー作る時にすげー扱いやすそうな技だ

ワンピには期待できるところがないだろ
ただのその場その場の思いつきだから先を想像するネタもない

技名もいいけどそれぞれどういう攻撃なのかはっきりしろ
モーションが無く決めポーズだけじゃどんな技なのかさっぱりわからん
特にゾロ、テメーの技は色々あるけどそれぞれどう違うんだｋｓ

ゾロの技の大半は最後の決めポーズで両手開いてる

たしか斬った相手って死んでないんだよな
何してるのかも分かんないし

ブルックは一瞬で切って相手の向こう側に行った時には刃をステッキをしまっていたのに
何で大ゴマではステッキから刃を少し出しているんだろう？

ワンピって同じ技ほとんど使わないよね、描写してないだけかもしれないけど
使い捨て！？

期待させるのが上手いっていっても、そんなの本当に誰にでもできるからね
｢面白い話があるんだけど…｣って話しかければ大抵は｢なになに？｣って興味津々で聞いてくる
ただそれでつまらない話を何度かやると｢どうせつまらない話なんだろ｣って思われるようになる
今のワンピの状態がそれだねw
読解力と洞察力があれば尾田には大した話は書けないって気付くだろ

別にアンチではないけど
今週読んだ率直な感想は
ルフィ一味の戦闘ってこんなにつまらなかったけ？
と思ってしまった

なんかただ技名だけが新しいだけで技の見せ方とか前より下手（単調）になったから全然凄さが伝わらない

まぁこれは単純にコマ割りがワンパターンだからそう見えただけだと思うけど

二年後以降
アラバスタまでは楽しく、それまではぼちぼち面白かったワンピが
クソつまんなくなった　作者どうした

ワンピって「正解はCMの後で」「発表は番組後半で」とかを延々続けてる中身の無いクソ番組とそっくりだよな
そんな事ばっかりやってるから見放されて廃れる一方のテレビ同様ワンピもすぐにファンからも見放されるだろうな

>>433
きっと汚駄は逆刃刀しか見たことがないんだろう

面白さに反比例するがごとく売り上げだけ上がってくこの状況って正直すげえ歪だよな
なんかAKBとかを賞賛するきもい感じなんだよなあ
よくもわるくも編集と対等だった時期のがはるかにおもしろかったのはたしかじゃない
今のワンピってもうなんか俺が考えた〜くらいの素人が描いたくらいの酷いできの漫画だわ
せめて技打つ前の溜めのシーンくらい描けよ唐突すぎんだろｗ
いきなり大ゴマで必殺技解説でどやぁ→敵「ぎゃああああああああああああああ」ドンッの連発とか
もうコマ割てなんなのか一から勉強してこいといいたい
もうなんか見づらい描きこみやコマ割とか読者のこと考えてないよね

どうせマンセーしてんのスイーツとかだろ
女はシナリオの良し悪し判断する能力が致命的に欠けてるし

>>325
なんか素材が違う感じがする
鳥山は金属で尾田は湿ったダンボール

つーかさ、今更何言ってももう良作には戻りえないだろうけど
空島の話（あれも微妙だったけど）を今やるべきだったんだよ

このタイミングで神だなんだ言ってる奴倒したらちょっとは主人公勢を強そうに見せる事も出来ただろうに

>>443
昔はそれでも、二重にしたダンボール程度の強度はあった

>>444
マリージョアか海底しか道が無いかと思いきや、天空というもう一つの道があった
という感じか
それこそ冒険なんだけどな

>>437
信者にとっては少しでもツマランという感想を言えばアンチだから心配するな

カエルかと思ったぜ

井の中のよ


寒いなぁおい

なんでよりによってタコの魚人相手に言わせようと思ったんだあれ

>>443
あーそれ分かる気がするw
尾田の書いた船とか建物ってダンボールで作った学芸会のセットみたいだよねw
質感がしょぼいのかな

ワンピースより本スレ信者の自演擁護の方が面白いわ

>>448
作者も言われてもおかしくないな
作者は裸の王様か？

>>450
確かに！
かっこよくは見えないよね

期待させるのが上手いというのも尾田の力とは言い難いけどね
道のりが困難なほど、その宝への期待は自然と高まるもので
みんながワンピに期待するのはネタを異常に引っ張ってるから
尾田の煽り方が決して上手いわけじゃない

それに新規で読み始めた人は伏線すごいと聞いてたら、期待しちゃうだろうしね

>>404
なんか、パチンコみたいだな

パチンコというよりギャンブル全般

べつにアンチじゃないけど、今の尾田先生の絵ってゴチャゴチャしていて
状況の把握がしずらいんだよね
せめてそこを今すぐ改善してほしいんだが

>>444
なるほどな。確かに空島は今の時期の方が良かったかも知れないな。
但し、あまり長くならず終わるなら。

フジの露骨なワンピ押しっていつからだっけ?
あまりテレビ見ないんで分からないが、戦争編の少し前くらいの印象なんだが

マスコミが騒いでいれば面白いものだと錯覚するアホがいる限りは
ワンピのブームも終わらんだろうなあ

いつから推したモン勝ちの時代になったの？

今週のは酷すぎ
見開き連発で必殺技で敵倒してるだけ
中身ないにも程がある

>>444
神と天竜人とか、空飛ぶ船と奴隷とかとも相性よさそうだもんな

>>423
＞戦場に辿り着くまでですら長いわw
戦場にたどり着くまでに新世界で動かす予定のコマを脱獄させて
ルフィと新キャラのコネも作ってってやってたから多少時間かかっても当然だろ
全ては新世界への布石だよ

＞エースが海兵になるとガープが思い込んでたの？馬鹿だなぁ
ガーブが毎日監視してる訳じゃないからな
たまに会いに来たジジイの前で海兵になりたいポーズするくらい１０歳でも出来るわ
まあエースにしてみりゃ、「ロジャーの息子は早く死ね、生まれてこなきゃ良かったんだ！」とか言って
自分に対して殺意しか向けない世界を守る海兵になんてなりたくもなかったと思うけどな

＞書かれるまではフーシャ村は辺境の孤島くらいにしか思わないだろw
辺境の孤島でも村一個だけって事はないだろ
描かれてない海軍の訓練施設を想像する事は出来るのに
島内に別の街がある事は描かれないと想像できないって無茶苦茶だな

＞いずれ海軍に所属させるならどっちにしろいつか素性を明かさないといけない
＞いつ明かすかは別にして早く海軍に所属させて既成事実を作ったほうがいいんだ、海兵にするならな
うん、ダダンのとこで体鍛えさせて１７か１８になったら素性を誤魔化して海軍に入隊させて、
手柄を上げまくってから素性がばれれば、手柄と素性を天秤にかけて生かしてくれたかもしれないな
赤犬みたいなのはそれでも殺そうとしたかもしれないが

ちなみにルフィも革命家ドラゴンの息子だから血筋が大罪だから死ねと言われてたね赤犬に

>>464
面倒くさい馬鹿だなぁw
予想ってのは辻褄とか合理性が問題なんだぞ
たとえばダダンの正体が明らかになる前に、海兵にしたくて預けた相手が山賊だったって予想した読者がいたと仮定してみろ
そんな予想は失笑されて全否定だろ
｢ダダンの正体が山賊？なんで海兵にしたいのに山賊に預けるんだ、頭おかしいのかオマエw｣で終了

問題はその頭おかしい展開を作者本人が書いてしまうことなんだよw
さらに作者が書いたからといって｢海兵にしたくて山賊に預けるのはおかしくない！｣とか言い出す馬鹿が現れるwww

ついでに初期の構想メモではフーシャ村のそばにはゴア王国なんてなかったから、孤島に見えたほうが自然なんだよ
王国が近くにあったと読み取ってたならそれは超能力だろ、尾田本人すら初期には考えてなかったのにすごいなキミw

>>464
>うん、ダダンのとこで体鍛えさせて１７か１８になったら素性を誤魔化して海軍に入隊させて
17か18まで山賊やってたらいくつも犯罪やっちゃてるだろ
素性だけで危険視されてるエースを、どうしてわざわざ実際の犯罪者にしてから海軍に入れようとするのか
それが合理的だと考える人間は全員頭がおかしいと思うよ
尾田もキミもガープもねwww

＞手柄を上げまくってから素性がばれれば、手柄と素性を天秤にかけて生かしてくれたかもしれないな
いや、天秤にかけるまでもなく海軍の威厳を示す生贄になったと思うよｗｗ
君は殺人の前科がある警察官を信用出来るかい？

少なくとも俺が尊敬するミラクルヤンは手柄を上げまくってた士官を
「抵抗出来ない部下に暴力を振るっていたから」という理由で左遷してけどね
その基準なら殺人の前科のある士官なんかは銃殺刑だと思うよ

>>465
予想の時点では失笑ものだけど、実際作者が描いたのを読んだら一応つじつまは合ってたんだもの

初期の構想メモって何に載ってた奴？

>>466
>>467
元海賊の雑用のコビーが海軍本部曹長になれて元海賊団船長のジャンゴが３等兵やってるくらいだから、
割と前科には寛容だと思うぞ海軍。
前科者でもＯＫっていうくらいなら親が犯罪者な人にももっと寛容になってやれよと思わんことは無いが。
まあロジャーとかドラゴンとかの政治的に重要な犯罪者の子供限定の扱いかもしれないが。

連続見開きで必殺技っての前にフェアリーテイルでも見たけど順序逆だったら絶対信者はパクリだって騒いでたな

>>469
最近は共生関係なのか

見開き連発で敵をふっ飛ばしても別にいいけど
間延び感が半端ないからカタルシスも何もあったもんじゃねーな

すき家の強盗が「ずびばぜん・・・！！」とか言いながら強盗したらワンピファンは泣くんだろ

>>468
つじつまなんて合ってないだろｗ
尾田は正しいと思って見て、無理矢理つじつまを合わせようとしてるだけ
あの世界には常識が通用しないって言われたらどうしようもないけどな

>>468
>初期の構想メモって何に載ってた奴？
かなり前に確かバレスレで見せてもらったんだが、保存したはずなんだけど捨てちゃったみたいw
ごめんね
まあ当初から王国の一部として考えられたものじゃないでしょ
伏線(笑)大好きな作者が１巻で何も触れてないんだからw

>>473
自分の蓄えた知識と違うものは例えフィクションでも受け入れられない１神教の信者ですか？
地球は回っているって言った人を牢屋に閉じ込めて拷問した人と同じタイプの。

>>474
ＯＫ
ソースが無いなら信用しない事にする

>>475
違うよ
単にアンタが尾田しか信じないカルト信者なだけだよ

こちらは尾田を神だと思ってないだけ

今週のもつまんなかったな
サンジがいきなり燃えてゾロが今までと代わり映えしない感じで敵iやっつけただけだった
パワーアップしたの全然書けてないよねこの人

来週のワンピ神回だよ。
アンチは覚悟しといた方がいい。

>>478
いきなり魚描きだして「実はノアはとっくにとまってましたー」が神展開なんだ？？？


宗教ってこわいね

また休載ってことかｗ

>>476
ワンピースの物語内においては尾田栄一郎が造物主で唯一神ですよ？
全ては彼の妄想から始まってるんだから。

ワンピは技がよくわからない

レオリオパンチみたいに発動からヒットまで描写してる訳でもなく
鰤みたいに長い謎自己説明が入る訳でもなく
ぬるぽみたいにヒット時多視点になる訳でもなく

>>481
尾田様だから何でも褒めますって自己洗脳してるの？

いい演出と呼べるものだけだよファンタジーで許されるのは

稚拙な辻褄あわせを

「ファンタジーだから良いんだよ」


もはや宗教。

>>477
雑魚相手に新技繰り出しても
2年間の修行(笑)で成長したとは全然思えないよ。

>>481
たとえ神だとしても、両方とも神の決めた２つのことが矛盾する事がありうるってのは分かるかなw
尾田は矛盾と失敗だらけのくだらない世界の造物主だろw

それと描いてるのは容姿はともかく内面はあくまでも人間なんだから思考や行動に説得力がなければ馬鹿にされるだけ
尾田の作った世界の智将は愚か過ぎw
てかキャラがみんな馬鹿過ぎw
キャラがみんな馬鹿な世界の神＝尾田栄一郎www

>>486
ちっちゃい孤島だと思ってたらおっきい島で王国があった、なんてのを矛盾って言うなよ面倒くさいから

>>487
それは矛盾じゃなくて後付けだろwww
｢フーシャ村｣とだけ書いてあったのがドーン島ゴア王国の外れ｢フーシャ村｣になっただけ
後付けを後付けじゃないと言い張るのはみっともないけどw
まあ別に尾田本人が言い張ってるわけでもないと思うから、これについては後付けだって理解できない人の知能の問題だなw

矛盾と思われるのはタイトルの｢○人目｣とかかな
｢○人目の仲間｣って意味だとしたら完全に矛盾だね

ああ、もっと明確なのあったなw
1万ｍの海に150kmの倍くらいの直径の球体があるんだっけwww

>>488
○人目は伏線でも設定でもなんでもないだろ。一緒に旅し始めた順番に○人目って付いてるだけのオシャレ

>>489
単行本ではなかった事にしてたんで、なんか間違えたんだろう。
球体じゃなくて偏球体だと思うぞ多分。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/OblateSpheroid.PNGみたいな感じの

J!NSでメガネ買ったらワンピースオリジナル限定メガネセットとかのチラシが付いてた
……あんなの恥ずかしくてかけられないだろ常識的に考えて

このスレアンチスレにしては変に論理的で
気持ち悪いね
信者より読み込んでるアンチ(笑)

>>492
そりゃあ作品を批判するならその対象をよく知らないと｢知ったかぶり乙｣で終わるからなぁ
他の漫画と比較する場合も当然比較対象をよく読んで調べて理解するけどな
まあお前が自分達信者の無知無能を認めたのは進歩だな

そういやチョッパーの変形の矛盾の説明は結局されず終いになりそうだな

コミック、ＢＤ、グッズ購入してる奴に言われても、説得力ないよｗｗｗｗ

>>492みたいなことを言いに来る奴は真性のバカだと思うわ
ちょっと考えれば、自ら「バカです」と宣言してるようなもんだと気づけそうなもんだけどな

めだかのアンチスレもそうだが
嫌なら読むなよw読み込みすぎてキモい

読み込まなくても「知ってた」なんかは一目で「ああ、この作者はアホだな」って分かるだろ

ワンピ読んでるような人たちって前の衆院選で民主党に入れてそうなイメージ
偏見ですけど

>>488
１話ではただののどかな村にしか見えなかったのに
近くに犯罪者の巣窟があったり
国王は人種差別とか平気でする悪人だったりとかして
なんかそのイメージが１８０度変わってしまう
これは「悪い後付」だったと思う。

むりやりサボの悲しいエピソード（）とか世界政府の横暴（）を演出したいがために
良くない方向に行ってしまったな。

>>497
何こいつ日本語しゃべれよ

ID:URhU/xgh0
信者様が迷い込んできたｗｗｗ

>>497
お前はアンチかどうかに関わらず屑だからとりあえず黙れ

>>496
俺は昔は純粋に好きだったけど今は見る影も無くゴミになったから(悪い意味で)ネタとして読みつつも｢いつか昔の面白さを取り戻すかもう｣と淡い一握の希望を持ち続けてるんだよ
そもそも漫画をどんな理由で読んでも本人の勝手だろ
それはそうとお前は内容で反論出来ないからそういう負け惜しみしか言えないんだな
見苦しいにも程があるわ
内容を深く理解しようともしないで持ち上げるとか頭イカレてるのかお前

いやなら読むな理論の信者がなぜアンチスレに来るの？
アルツハイマーで脳がおかしいのか火病で文句言わずにいれないのか
ここにくる時間あるなら今週の見開きドン！でセンズリしてろw

アンカーまちがえた>>498だった

上から目線のクズしかいないねぇここはｗ
反論してみろ（ｷﾘｯというなら矛盾点を具体的に
あげてくださいよ

１０年間もグダグダしてれば、信者だって脱落していく
話だってスカスカなんだから無駄な描写は、省いて省略。サクサク進まないから流れが悪い

ここに限らずアンチスレってなんで幼稚なところばかりなのだろう

>>498
お前みたいなアンチは最低だ

今週　歴史的神回だったみたいね　信者の突っかかり方パネぇ

このスレの人たちは1回見りゃ気づく程度のことしか書いてないけどな
それを読み込んでいると勘違いするのはアタマが悪いとしか言いようがないと思う

チョンピなんぞ、頼み込まれても読み込みたくなんかねぇわ
吐き気がする程気持ち悪いし

>>508
どのあたりが最低なんだい
矛盾に疑問を持たず検証の出来ないテレビ脳
テレビの民主宣伝とワンピの内容
共通点多いとおもうけどな

さすがに、ワンピ愛護は気持ち悪い

「蛙ってのは猛毒があるのかぃ〜？」

猛毒のある蛸もいれば蛙もいる。以上。

今週は今までも十分圧倒してたのにやっと倒したかとしか思えなかった
爽快感とか皆無
人質なりなんなりで本来楽に倒せるのに出来ないとかの演出があってやっと生きる連続見開きじゃないのか？
それこそARMSなんかはそれをやって見せて成功した例だと思う

>>459
アニメをフジでやってるんだから
アニメ放映直前には始まってるでしょ

チョッパーはでっかい状態にならなくてもいいように強くならなくちゃいけなかったのに・・・
あの状態操ったら戦闘のたびにはよでっかくなれよって思っちゃうわ

>>514
モズ、トカゲ、イモリ、リス、エイ、カニ
この辺は有毒種もあったと思う
種類や生息地には気をつけるといい

あんまり考えずに読んでたから何の感動も無かったんだけど、誰か言ってたみたいに
ウソップが敵より有利な位置を取ったり、弱点を的確に攻撃したりって誰か書いてるのを見て
今回のバトルで成長とかすごいと思えるキャラいなかったと改めて思った

単純に敵に勝てるようにはなったんかもしれないけど、魅力が増えたかって言われると微妙
元々好きなキャラとかいたら違ったかもしれないけど、特別好きなキャラもいないしなぁ

>>517
というかDBのベジータの大猿のパク…いやなんでもない

チョッパーは医者になりたいのか怪物になりたいのかどちらなの
非戦闘員でもいい気がするんだが
全員戦わせる必要あったのかな

>>521
大規模戦闘やりたいんじゃね？
麦ワラ海賊団は非戦闘員でも強いって台詞があったし、みんな戦えるってのをやりたいんでしょ
いつもルフィ達しか戦わないなら戦闘もワンパターンになるしね

>>522
せっかく各分野のスペシャリストがいるんだから非戦闘員がサポートに入ればマンネリにはならんよ
そもそも本来は戦闘以外でもいくらでも活躍できる能力を持っているキャラだらけなのに存在意義が戦闘員としてだけ
尾田は｢キャラの見せ場といえば戦闘しか無い！どん！｣と思い込んでいるからそんな事すら気付かないんだよ

サポートによる戦い方ってのも色々あると思うんだよね
ダイ大だとバダックとかチウが敵幹部と同等に渡り合えるみたいな感じ
正直ナミなんかは最初のバギーのパーツを集めて縛るとかそういうポジションがいいと思うんだよ
いまや一人で幹部に勝利しちゃうくらいインフレしてる

展開が糞遅いくせに、シーンがあっち行ったりこっち行ったりするから、誰だが誰と戦っていたかすら忘れてしまう
あっちこっち行かせてるのは、タランティーノの映画パクってんのかな
たとえ好ペースだとしても見難くて醜くておもしろくもない敵キャラだし、一味のおまけ戦闘は勝負わかってるのでつまらない

>>514
そんなセリフあったっけ？
ヤドクガエルとか毒性両生類の代表みたいな生き物なのに、
そんなセリフ言わせたとしたらアホすぎる

>>500の言いたいことが分からない
ついでに、「知ってた」というのはタイトルのことね

>>492
じゃあ読まずに罵詈雑言で罵倒していいんだな?そう言いたいんだよな?

>>514
探してみたらマジであって笑ったｗやっぱ汚駄頭悪すぎだわｗｗｗｗ

ジョジョ6部で毒蛙が出てきたなそういや

正直どこにも面白味がない

尾田はギャグを入れまくる割に笑いに対して熱心じゃないよな
こんなんでいいだろうとかこれも入れとけみたいな適当感丸出し

>>490
順番ってのは通常１、２、３、４ってつくものだよw
どうしてタイトルがそうならないのか考えてみたほうがいい、尾田も信者もwww

>単行本ではなかった事にしてたんで、なんか間違えたんだろう。
明らかに矛盾してて言い訳も全く不可能だったから、｢なかったこと｣にしたんだろw
逃亡ってヤツだなwww

>球体じゃなくて偏球体だと思うぞ多分。
上から書いた図も横からの画もほぼ球体だったろ
あれすら矛盾と認めないのはオマエが歪んでる証拠だよ
作者である尾田本人すらもどうにも処理できずに｢なかったこと｣にしたってのにw
自分が正常じゃないことを自覚しろってwww

>>523
そうなんだよね、特に戦えない必要もないかもしれないけど、全員がタイマンで勝つ必要もないのに
みんな頭脳戦で戦うキャラはいなくなり、単純な力業に便りがち
ブルックは進歩がわかりにくいし、フランキーも残念な仕上がりだし、
チョッパーも戦術的変身能力得たかと思えば、暴走しないデカ物とか能が無いことするし、
それで、一番ダメなのはウソップだと思う
草使いになってしまったのはしょうがないけど、ソゲキングの時みたいな狙撃手としての強さはどうしたって感じ
お前にしか出来ない事をしろってのはご都合草使いになることじゃないと思う

長文失礼しました
m(_ _)m

ttp://yahoo-mbga.jp/group/30284402/topic/95230172

草使いｗは良いとしても、外来種を撒き散らして後始末とかどうすんだろ
植物は使い捨てという訳にもいかないだろうし

尾田は何も考えてないだろうけどなｗ

>>534
多分
パチンコ弱い、銃残酷、魔法（＝草玉）使わせとけ！
って感じかも。
緑星の仕組みが不明すぎて
何が動すごいのか分からない。
ＲＰＧの技エフェクトじゃあるまいし
あんな出し方されると困る。w

>>523
>そもそも本来は戦闘以外でもいくらでも活躍できる能力を持っているキャラだらけ
確かにそうだね
ウソップ、ロビン：離れた場所から援護の攻撃
ナミ：気温・天候や地形の予測で有利な戦闘場所を指定
フランキー：足場や罠を作って有利な状況を作る
骨：音楽で味方には高揚、敵には戦意低下

そのほうが戦闘相手も少なくなるからテンポも速くなって一石二鳥じゃねw
誰かアンケにでも書いて教えてあげたらwww

僕に意見するな（ｷﾘｯ）で終了だと思う

パチンコで射出された草が猛獣の形に変化して鼻から衝撃波を放つ技

・パチンコ
・草
・猛獣
・鼻
・衝撃波

この一連の流れの各要素、お互い近似性や関連性が皆無なんだが・・・
もはやこのセンスは独り善がりって言葉すら生ぬるい

草技といったらポケモン思い出す
つるのむち、はっぱかったー、ソーラービーム

草使いは「コテコテのファンタジー」じゃないのか…

２年後編に突入してからリアルで１年経ったのに、まだキャラの成長のお披露目大会とかひど過ぎるわ流石に。
どんだけトロトロやる気だ、好き勝手描きすぎ。
それを戒めない編集も酷すぎ。

あと戦争にしても今回の戦いにしてもそうだけど、基本的に乱戦表現が下手すぎるんだよね。
シチュエーション良いかもしれないけど、扱い切れてない。
なのに乱戦ばっかり描こうとする。
こんな調子では今後面白くなるのは望み薄だな……

ウソップは音越みたいな長距離狙撃出来るようになってればな…
ガタイ良くして草使いに転職なんて失敗だろ

スナイポなら本格路線に進むのが一般論だわな
描写を見るかぎり、植物を撒き散らかしてるだけだし

本人は「こんなに頑張ってるのに何で同じ漫画家なんだろう」
とか言ってるけど、確かにこの作者漫画家じゃないよ。

漫画家ってもっと、どう表現すれば読者が面白いか、どう描けば爽快か
どう描けば伝わりやすいか、どう描けば話のまとまりが良いか。
……と、あらゆる点で漫画を一つの「作品」として完成度の高いものに仕上げるプロが漫画家だよ。

尾田は好き勝手描いたものを信者が持ち上げてくれるのを待ってるだけ。
やってる事は中学生の妄想の殴り描きと変わらん

チョッパーは爪で引っ叩いてるだけなのになんで技名叫んでるの？

>>543
乱戦描くの下手だよなマジでｗ
全然ワクワクしない
カオスな感じはあるけど、それは双方の戦力が入り乱れてる結果というよりは
ただただ見た目がごちゃごちゃしてるからって感じだし
トップレベルに強い奴らが集結してるのに、紛争がちゃちい
ラストを除くほとんどの描写がワーワー騒いでるだけだったな

>>548
ほんとワーワー騒いでるだけだったのよね。
試しにMOBキャラ全部消して、主戦力キャラの動きだけ分析したらきっと面白いことになる

>>547
通常攻撃(ただのパンチ･キック等)に名前を付けるのはありとあらゆる漫画で行われているからそのツッコミは無いわ
それを言うなら｢ゾロの『煉獄鬼斬り』は普通の鬼斬りとどう違うんだ？｣と言うべきだ
違いが微塵も感じられないから名前を足す意味が全く分からん

例えばDBの悟空の｢超かめはめ波｣は通常よりでかいかめはめ波だから違いが分かるけどゾロの場合はそういう違いすら分からんからな

>>550
身体能力が飛躍的に上がってるだろうし覇気も纏ってるんだろうから技名ぐらい変えるのはそんな不自然でもない
メラとメラミみたいなもんだろ
まぁいいや

なんかこの漫画自爆していってるね。

ごり押しは今年いっぱいで来年から看板降ろされんじゃね。

>>551
＞身体能力が飛躍的に上がってるだろうし覇気も纏ってるんだろうから技名ぐらい変えるのはそんな不自然でもない
俺が言っているのは｢見た目の違い｣だけなんだけど…
｢今回の鬼斬りといつもの鬼斬りは見た目が同じじゃね？｣って言ってるのになんで｢身体能力が飛躍的に上がってるだろうし覇気も纏ってるんだろうから｣なんて予測が入るわけ？
設定の話なんてしてないからね
で、見た目に違いは有った？

＞メラとメラミみたいなもんだろ
メラミはメラより火がでかいから明確に違いが分かるだろ
つーかわざわざ分かりやすくDBの例を出してやってるのに…

>>553
馬鹿には何言っても理解できないんだからほっとけよｗ

高校球児が仲間のことで悩んだときは「ワンピース」を読みなさい

って本が出ててワロタww



ワロタ……

全員戦闘要員なのはゲームとかでなんかそういう契約でもあんのかね

敵が面白い能力でも持ってればまだ良かったのかもしれんけどね
感覚的にちょっと強い雑魚Ａ程度でしかない奴に、やたら時間かけた上圧勝ってのはないわ

>>553
見た目の違いはアニメに丸投げですよ
通常版とは違うエフェクトが付きます（たぶん）

>>555
なにそれwww
暴力事件が増えそうだね

仲間を馬鹿にするヤツは許さないって殴っちゃうんでしょw
親父と慕う監督の悪口言われたら試合中でも制止を振り切って殴り掛かるんだろうな
もちろん返り討ちにされるw

椰子って技名にした理由がわからない
単にヤシなのかワインなのか

あれただ殴ってるだけだしむしろ変に名前つけるなよって思ったわ

本当にアンチ増えたなー
それだけ糞ってことかな

DSのワンピゲーで新世界とか宣伝してるが
原作が魚人島をここへきて無理矢理終わらそうとしてるの見ると
ゲームに合わせて話題性の為に魚人島引っ張ってたのかねえ

>>562
多分絵が見にくいのと魚人がなんか奇形だからじゃね
アーロンの時はこんなはずなかったんだがなぁ
やっぱ劣化したよ尾田…

なんかもういろいろマンネリだしなぁ

大阪市長選挙で橋下が勝てば日本が変わる

既得権益にもメスが入る
そうすれば普通のジャンプに戻る
平松派＝ワンピース信者 橋本派＝ワンピースアンチの構図ですな

2年前と何が違うのかわからん・・・
結局昔と同じく何やってるのかわからない
ごり押し戦闘でだらだらやってるだけだし

さすがに鬼斬りの名前が変わったのとただ殴るだけに技名は全然違うだろ
でもワンピって冷静に考えたら全部の行動に必殺技付いてるな
でも今回のチョッパーのは違和感しか感じなかった

とりあえず、何してるのかわからない雑な絵をなんとかしろ

今のつまらなさは悪意すら感じる

>>569
雑じゃないぞ。凄く丁寧に手間隙掛けて書いてる。

ただ、才能が無いからそこまでしたのに何を書いてるのか判らないんだが・・・ｗ

>>571
そうか。何年もやってきてあれなんだもんな。
すまんw

ワンピの絵って必殺技だした後は「え・・？なにしてるの？」ってちょっとかたまるよな
どういう絵かすぐにわからないくらいごちゃってるからね
でしばらくしたら「あー・・」ってなるｗ

490 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/11/24(木) 15:12:53.17 ID:Q6nDd9iN0
スリラーバークを新世界でやれば良かった。
新世界にはこんな奴らが居るのか！っていうインパクトが大きかったはず。

493 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/11/24(木) 15:20:41.82 ID:83toJ4okO
そうそう。魚人編に文句いってるのはお門違い
元々ターゲットが女子供だからああいう展開が一番喜ばれるんだよ
一応戦争編で大人が喜ぶ展開があったんだからそれで満足しなさいな
今後はずっと魚人編路線でいくと思うよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
相変わらずチョンピ信者馬鹿すぎる。
あのつまらないスリラーバーク編なんていつの時期にやっても一緒だよｗ
つまらんもんはつまらん。

魚人島が女・子供が好きな路線？あんなもんが好きな女・子供がどこにいるのよｗ
いくらなんでも子供とかを馬鹿にしすぎだろｗ

>>一応戦争編で大人が喜ぶ展開

？

>>573
今週なんか特にそうだなｗ
ページ跨いでるから余計見づらくなってる。

>>573 >>576
だよな〜。「ドンッ」のシーンの殆どは
何やってるか全然解らん。
まあ、必殺技で敵を倒してるんだろうなって事は想像がつくが
それぐらいだよな。

ドン！

今週のワンピはたった一つだけ評価できるところがある
それは｢今週で幹部戦が終わった｣って事だ
今の時点でもグダグダと長過ぎという話ではあるが今までの牛歩の歩みに比べたら遥かにマシだったって意味でね
でも漫画としての質は相変わらず酷いもんだな

>>555
自分が活躍する為なら他人を犠牲にしろとてでも書いてあるのかｗ

必殺技くらってる奴のフギダシは決まって「!!!?」だが
読んでるこっちの方が「!!!?」だよ。

あんなに仲間がふざけた必殺技量産して、今後違う島とかでは戦闘どうするんだ？ デカチョッパーが敵ぶん殴ってれば余裕で勝てるじゃねーか

これでも「俺の本気はまだこんなもんじゃない」とか言い出しそう

>>555
ワンピに野球編があったら監督のバントのサインを無視して
ルヒー「ゴムゴムのジェットスイング！！」
ホームランどん！！逆転サヨナラ勝ち
みんなからマンセー　そして宴

>>514
読み直したらほんとにそんな馬鹿なこと言っててﾜﾛﾀ

足がいっぱいあるカエルってのも居ることは居るよな
寄生虫のせいだけど･･･

分不相応に持ち上げるからこんなことになるんだよ
そこそこ面白い程度の漫画だったのに
神漫画みたいにメディアが盛り上げたせいで
尾田が自分を過信し過ぎた

●ワンピース映画
2000/03/04 21.6億「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」
2001/03/03 30.0億「ねじまき島の冒険/ジャンゴのダンスカーニバル」
2002/03/02 20.0億「珍獣島のチョッパー王国/夢のサッカー王！」
2003/03/01 20.0億「デッドエンドの冒険」
2004/03/06 18.0億「呪われた聖剣/めざせ！海賊野球王」
2005/03/05 12.0億「オマツリ男爵と秘密の島」
2006/03/04 *9.0億「カラクリ城のメカ巨兵」
2007/03/03 *9.0億「エピソードオブアラバスタ砂漠の王女と海賊たち」
2008/03/01 *9.2億「エピソードオブ チョッパープラス 冬に咲く、奇跡の桜 」
2009/12/12 48.0億「ONEPIECEFILMSTRONGWORLD」
2011/03/19 *7.0億「ONEPIECE ワンピース 3D 麦わらチェイス」


誰かこれのソース知ってたらおせーて

海賊漫画のくせに
まともな海戦の描写が何一つ無い
砲弾を刀で両断したりとか意味不明すぎる

海戦の描写では海皇記の足下にも及ばない

なんでこの漫画では戦闘っていったら敵キャラ一人一人と一味一人一人が
ちまちまタイマンするんだよw?

ソースも何もいままでの映画の記録がそれだから

>>589
よく考えたら分かることでした
失礼しました

魚人編から急に絵や内容が劣化してない？
読みづらくてしかたないんだけど

新世界にいったら面白く思い込んで「シンセカイガーシンセカイガー」と毎日念仏を繰り返す信者が健気だな

12.2% 21:00-23:25 CX* 土曜ﾌﾟﾚﾐｱﾑ･ﾜﾝﾋﾟｰｽﾌｨﾙﾑ ｽﾄﾛﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞONE PIECE FILM STRONG WORLD

>>585
ハンタでキルアが下っ端の蟻と連戦してた時
ちょっとした生物講座みたいになってたけど
イカルゴに対するキルアの「足八本だし」ってセリフに対して
※10本足のタコもいます
ってちゃんと注釈入ってたな
掲載時はどうだか忘れたが

尾田はカエル＝ヒキガエルだとでも思ってるのかね

なんなの今週
何回ドン言うんだよ
コマ割といい表現の引き出しまるで無いじゃん
展開も糞としか言いようがない

アマガエルでも弱いとはいえ毒はあったと思う

参考までに
11/22火
14.9% 21:10-22:04 CX* 謎解きはディナーのあとで
*8.8% 22:10-23:04 CX* HUNTER〜その女たち、賞金稼ぎ〜

11/23水
23.5% 22:00-22:54 NTV 家政婦のミタ

15.1% 21:00-21:54 EX__ 相棒season10

そもそも日曜ゴールデンから朝に飛ばされたアニメなんて

>>597
相棒は終盤まで動機が分からないのに対し
ワンピは「ドンっ！！」で片付くからな
絶対に前者のほうが視聴者が3分以上見る可能性がある

人っ子１人殺してないルフィが4億の懸賞金がかけられるワンピースの世界観(笑)

>>593
１年程度で２回目の放送とかw
きっと日テレのジブリみたいに何度放送しても視聴率20％前後みたいなのを狙ってるんだろうけど
ワンピじゃ無理だってwww

番組欄に重大発表とか書いてあったよね
あざといというか、なりふり構ってないというかw

そもそもあの原色べた塗りの汚いアニメで
宣伝詐欺しようってのが間違ってる

ウソップに弱点看破能力をって何人か言ってるけど、チョッパーがとっくの昔にやってるんだよな
医者だから人体急所がわかるんだ、みたいな説明さえあればまだ救われるんだけど、それも無かった気がするし
尾田は適材適所ってものをわかってない

そもそもワンピに宣伝されているほどの人気があるとは思えないんですね
良い物は悪い人間にも良い人間にも愛されるんだろうけど
ワンピが好きな奴の八割以上は不良だからな…

カエルかと思ったぜ

井の中のよ




なぁ・・・？

>>605
ワンピ史上最高の名言だなレベル低すぎるけど

自虐な気もするが…

そろそろ魚人島も終わりそうだし
マリンフォードみたいにまとめたいな

だれか才能ある人まとめてくれ

そろそろといってもあと半年くらいは掛かりそうだ

まだ予言の件がある
魚人島が滅ぶという予言がな
マダムの予言は外れたことがないんだろ？
まだ魚人島編で半年は続くよ

ゾロのアレもどうかと思ったけどサンジの

『ド肝抜かれたー　なんで人間が空にいるんだー』
「そりゃ手間が省けた　フグ料理は肝抜きに気を遣う」(ドン！

も大概ダサかったと思う

てか人間が空中にいてド肝抜かれたって言うけど
魚人島って浮き輪で浮いてる奴結構いるし驚くとこないと思うんだがな

ていうか海軍っていつも何してるの？
活躍している場面書いてないだけかもしれんけど俺だったら税金払いたくならないんだけどｗ
青キジ？とかが定期的に海賊を間引きしてるなら問題ないけど
アーロンは野放しにしてイーストブルーには戦力が割けないｗだもんな

>>612
戦争編みたいに全戦力を集中すれば強いんだろうが
普段は世界中に戦力が散らばってるからね。
とてもじゃないが、海賊の全てを抑えるにはコマ不足な状態なんだろうな。
だからこそ「大海賊時代」な訳で。

っていうかあれだけ世界的に海賊がのさばってる状態じゃあ
世界政府の威光も糞もないよなｗ
もうすでに威光が丸つぶれだと思うｗ

3大将が1年ぐらい休みなく働けば5割は削減できると思うんだけどなー

>>610
読んでないから詳しくは知らないんだけど魚人島をルフィが滅ぼすってやつ？
単純にいずれ魚人の地上への移住を実現させて魚人島から人がいなくなって滅ぶって意味かと思ってたんだけど
どうせルフィは結果的に悪事は働かないんだしねw

グランドラインは楽園→新世界に比べれば！ってのと同レベルの仕掛けw

ルフィのそっくりさんでしたとかそんな感じのオチだろ

尾田のことだからポーネグリフもお涙頂戴展開（）で終わらすんだろうな

つか使える海兵の数に対して海賊の割合多すぎだろw
しかもどんだけ海賊ごっこしたがる奴らばっかだよ

ワンピ信者はハンターを目の敵にしてるな
幼稚なワンピが好きな人間らしいわ

結局、幹部達は活躍の場面も少なく印象も薄い奴が多いのに同時にやられるとか
幹部の名前を後で普通に使われても顔も名前も思い出せないよ
今でも名前なんてホーディ？くらいしか知らないっていうのに

今更言ってもしょうがないけど、一味を全員集合させるのが早かったな。
こう言う場合修行の成果は一人ずつじっくり見せた方が効果があるんだ。
だから一人ずつ戻ってくるとかそう言う展開の方が良かったんだよ。
しばらくはバラバラに行動させるとかね。
そういうのもありだった。

一人一人じっくり草の鼻から衝撃波だのオカマに追っかけ回された結果空を飛んだだのやったら
それはそれでフルボッコだと思うが

>>620
俺は最初のうちはヒョウゾウの強さに痺れたんで今のところは記憶に残ってるわ
でもギア2ルフィの攻撃をあっさりと回避して毒のカウンターを喰らわせてくる強敵だと思っていたらVSゾロで一気に肩透かしのゴミと化したせいで魚人島編が終わる頃には忘れているであろう程に印象の無いキャラになってしまったわ

バラバラに行動させると蛇足で糞長くなりそうだから却下だが、
メインのストーリーを進めつつ仲間が増えて行くのはアリだったかもな
最後にゾロ、とかだと読者の期待も高まりそうだし、めっちゃいいとこで出てきたら見せ場になる
あと、ゾロやサンジのバトルはもうマンネリになるの分かってるから、それを回避することにもなる
でもまあ、その程度のテコ入れでワンピが劇的に面白くなるとも思えんけど

雑魚幹部をタイマンで無双よりは
幹部の無差別攻撃から一般人を守りながら戦うとか
もうちょっと上手く出来なかったかな

戦争編がやりすぎちゃったからその後は何をやっても物足りなく感じただろうと思うよ

ラストの次に盛り上がる部分として書いたつもりだろうけど、ひょっとするとワンピ最大の盛り上がりだったかもね
盛り上げようにも大物キャラって終盤は戦争編より確実に減ってるはずだしw
ラスト近くなったら結果が見え見えになってそうだしwww

戦争編は煽りで期待させるところ（強キャラが集うところ）まではよかったが
肝心の争い自体がつまらなさすぎて見せ場になってないだろ
やり過ぎどころかしょぼすぎた
ネットの意見だと最大の見せ場はアラバスタじゃねーの
確かにあの辺は最後までちゃんと描けてた気がする

>>627
今ワンピの批判してる人って大きく分けて２通りの意見があると思うんだよね
�@魚人編がつまらない、進行が遅い、画が見づらい
こういう人達は戦争編には満足してたんだろうし、今後内容が改善されればワンピをまた楽しめる人達だと思う
�Aワンピのキャラは行動がおかしい、謎とか伏線なんて酷すぎてくだらない
こういう人は尾田の能力の限界というか底を見ちゃってるから、今後ワンピを楽しめる見込みはかなり薄いw

まあどっちにしろかなりのテコ入れは必要だと思うけど
�@の人なんかはベテラン編集がついて作者が素直に意見を聞くようになれば
意外とすぐファンに戻れるんじゃないかなw

>>628
どちらにしても、魚人島を面白いっつー意見は本スレでも滅多に見ないな。
ファンにさえ見放されてる状況だな。

重度の信者だけは相変わらず擁護してるけど。
でも、擁護の仕方が魚人島の面白さを語るのではなく
他の漫画を叩くとか、魚人島終われば面白くなる　とかそう言うのが多いよな。

信者曰くアンチは少数派・・・なんだよなぁ？

>>588
＞海賊漫画のくせに

海賊なんだからお宝めぐって他の海賊と駆け引きしたり、
謎解きして「お宝ゲットだぜ！」みたいな展開すればいいのにね。
ワンピのポスター見ても、金貨とか宝石とか描いてあるけど、
ああいうお宝ってバギー戦以来出てないんじゃないか。

>>628
まあ全体で見れば戦争編はましな部類に入るとは思うけどね
なんだかんだいってもワクワクさせる部分はあったから

つかこのスレって理不尽ないちゃもんつけて叩くようないわゆる「アンチ」って少ないね
全てに納得できるわけじゃないけど、的を射てるなあという批判が多いので
読んでて面白いし、なんかすっきりするｗ

魚人島編がつまらないのは、アーロンよりも強い敵キャラを出さなかったから
ホーディはサブキャラで良かったレベル

>>632
オレもワンピが面白いと思ってた時に初めてこのスレ覗いたんだけど、正直感心したなぁ
嫌いなのになんでそんなに詳しくてしっかり考察できんだよって笑ったけどw
好き嫌いよりも作品の内容について率直な意見に興味があるし面白いんだよね

もちろんとにかく嫌いなだけって感情的な書き込みもあるけど
それでも尾田っちもワンピもすげーんだっていう全く根拠ないわりに強烈な確信だけで全てを解釈する
そんな連中ばかりの本スレとかバレスレとは雲泥の差だったw

>>631
海賊も海軍も居るのに
艦隊戦が無いってのもな…ほとんどが陸戦だし

修行の成果イマイチ発揮出来てないんだよなあ、ゾロと惨事とナミなんかどこが違うのかわからんし
ルフィも使えるようになったのは対雑魚用マップ兵器でしかないし
そうそう、覇気といえばホーディの考えてる事攻撃くらいしか見聞出来てなかったね

>>635
前に書かれてたけど、ただ一味が１人１殺で敵と戦うんじゃなく他に個性を出せる戦い方がいくらでもある
それと同じで戦闘の場所とか形態も色々あると思うんだよね
艦隊戦になったら砲の撃ち合いから始まるんだろうから当然ウソップ大活躍なわけでしょ

結局主人公が一番、殴って解決っていう戦闘しか作者の頭にないのがワンパターンの原因だよねw

今回の技ドーンのせいで
ウソップは植物使い
遠距離はフランキーのビームっていうイメージが頭に焼き付いてしまった
狙撃はフランキーに任せて、ウソップはミカンの木育て係に任命されるのもおかしくない

>>634
好きな作品が貶されても問題点は問題点として受け止める、>>632や>>634みたいなのが本当のファンなんだろうな
ファンはアンチスレなんか来ないか？
ファンがアンチスレに来ちゃう現状がワンピの問題点なのかな

本スレが狂信者やニワカに乗っ取られ、否定的な意見は言ったらアンチ扱い
信者が一番の被害者かもな

>>628がいう�Aに近いけど、根本的に作者の好みと自分の好みが合ってないみたい
作者は我が道を行く人だから俺のようなついてこれない読者はおいてけぼりだ

って、何を言ってんだ俺…
長文でゴメン！

アンピワンチの俺様が華麗に降臨！
あんなゴミ漫画見るのも不快だし内容はわからねーぜ！
これぞアンピワンチの鑑！！

二年の修行した船員たちにとって
魚人幹部は本気出せば楽勝でしたってことだよな

そういうのは合流して早々にテキトーな敵相手に済ませておくべきで
長編のバトルでやることじゃないと思う

>>639
>>632だが、いや、正直俺はファンではないぞｗ
ワンピが面白いと思ったこともちょっとあるけど、全体通して見ると駄目なとこのほうが圧倒的に多い
いいところを考慮に入れても、尾田の漫画の才能は大したことないとも思ってる
現状では>>640みたいな気持ちも分かるくらいｗ

ただこのスレのレスには同意できるものが多いというだけ
多分このスレにいる人はワンピは嫌いだが、漫画は好きなんだと思うなあ

昔は回想ばっか多くてつまんねー漫画だと思ってたけど、
途中は面白いな、やっぱりこれだけ売れるだけはあるんだなって関心した時期はあったんだ。

けどなー、今となっては厳しいな。
さんざ言われてるワンパ展開だって、本人が悪いと思ってないし。
そもそも人の忠告を聞き入れられるだけの器が無いんじゃないか？

別にファンの意見なんて無視してもいいけど、編集にアイディアを出すなってのは
器が小さいとしか思えない。

そしてこんなのを人気作家として祭り上げてるジャンプ編集部も酷いわ。
バクマンで描かれてる様な熱い編集部が実際に存在してたらこんなことにはならないだろうに

>>538
尾田「他人の意見は聞きたくありません」

昔から特に面白い！と思ってたわけじゃないけど、少なくとも続きが読みたいとは思ってた。
それすらなくなって何年も経つけど…
てか、面白いとも続きが読みたいとも思えない漫画なんて自分の中では価値がない…
作者のインタビューとかコメントとか見て、
なんか底が知れたって感じｗ
周りにイエスマンしかいないのかもしれないし、もしそうならこれから先、向上する事もきっとないんだろうね…
例え出して申し訳ないですが、
某アイドルの人気っぷりと被る。
なんとなーく面白い雰囲気がするだけで中身が薄っぺらい感じ。

バトルは糞だし主人公は性格悪いし、冒険は蓋を開けてみれば期待したほどではないし
しかも砂漠の島、雪の島、空の島、海底都市、巨大生物とか前半でやり尽くしている。
新世界とやらで披露できるネタなんてあるのか疑問。もう限界だろ。

>>645
その面白い雰囲気すら今は書き込み過ぎで開いた瞬間読む気がしないから困る

＞特に面白い！と思ってたわけじゃないけど、少なくとも続きが読みたいとは思ってた。

そんな感じだよな。最近の展開は微塵も面白くないが
ここまで読んできた手前、先の展開がどうなるかだけは気になる。まさに惰性で読んでる状態だな。

>>642
確かに漫画読むのは好きだね
それと途中で読むのを止めるのも好きじゃないから、なんだかんだ読むとは思う

でも売れてる漫画、ワンピが好きってだけで偉そうにしてる信者も嫌いだし、一生ワンピ信者にはなれない

>>646
確かにパターンやりつくした感じだよね
作者が折り返しとか言ってるのだからネタ切れじゃないと信じたいけど
どっかで見たような展開をキャラが大袈裟に語って、それを信者が真に受けてマンセーするのだけは止めて欲しい

>>650
いつもテンプレだからな。飽きるのは当然。
最近入った新規さんならまだ解るが
ずっと読んでて飽きない信者が不思議でならん。

どうせこの先植物使い対決とか氷剣使い対決とかでてくんだろう
刀対決も何回やれば気が済むんだよ

漫画ってのはコマ割とか見せ方というのもすごく大事なんだが、尾田はそのあたりのこだわりとか志はかなり低いと思う
何でもかでもつめこんどきゃいい、って感じでごちゃごちゃしすぎ
かつてはもう少し見れたけど、今はもう完全にバランス崩壊してる
ウォーリーを探せみたいになってる
こんなんが日本で一番売れてるからと祭り上げられてたら違和感ある

>>653
とてもコマ等の魅せ方に神経使ってる様には見えないし、こっちからは志が低いようにしか見えないんだけど
恐らく本人は「こんなコマ割りしちゃって俺スゲー」って思ってる。
本人は志が高く拘りも他の漫画よりはるか上のつもりなんだろう、タチが悪い

画面がうるさくなるのはわかってるけど、そこにある物はすべて描きたい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2304856.jpg

「雑でもいいからとにかく伝える」「伝わらなきゃ描く意味は無い」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2304861.jpg

>>655
「画面がうるさくなるのはわかってるけど、そこにある物はすべて描きたい」
「雑でもいいから」
と、
「伝わらなきゃ描く意味は無い」
とが矛盾してることに気づいて欲しい

ジャンプ一行感想スレって結構真面目なレス多いのな。各漫画の信者がもっと蔓延ってるんかと思ってたｗワンピ酷評されてんな。

>>656
「雑でもなんでも、描かなきゃ存在してる事すら伝わらないんだよ！」ドン！だと思う。多分。

今週のワンピースまとめ

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

●｢やられるのは貴様らだ！｣
○｢俺は2年間頑張った！くらえ必殺技！｣
●｢ぎゃあああああああああ｣

おしまい。

>>655
刀くわえたまま喋ってるのを心意気で済ますのは気持ち悪くないのかな…

麦ワラ達が2年間頑張ってた間に他の奴等も成長してるという人がいるがちょっと待ってほしい
もちろん当然の事なんだけど、ワンピースの世界だともしかしたら違うのかも

過去にロッチ達がパワーアップしている時に「前線の任務をこなしていたから」みたいな説明があったよね？
当時はベジータのパクりか程度に思って流してたんだけど、よく考えると他のメンバーも任務こなしてたんだよね

前線で大工仕事してました＞他の任務はやってた
の世界だから、「俺達は修業した」と宣言しないと伸びないのかもしれない

つまり、麦ワラ一味が成長したぶん周りも成長してた（普通）
麦ワラ一味は修業の成果で世界のトップとの差を縮めた

どちらの可能性もあるのがワンピース
全ては作者しだい

>>657
余計にワンピ信者の評価が目立ってるよな。

>>655
要するに「取捨選択」ができないんだな、この作者は。
内容的にも絵柄的にも。なんでもかんでも入れれば良いと思ってる。

>>657
現ジャンプ一の描き込みの量で最低でも2付けてたけど　今週はもうどうしようもない

>>660
三刀流を極める為に一国堂に土下座して弟子入りし、腹話術を覚えた

土下座剣士のくだらなさは異常

>>657
今のワンピは信者でも擁護不可能レベルだしなｗ
あんなに頻繁にあったこのスレへの信者の特攻もさいきんめっきり見なくなったな〜ｗ

>>660
ほんとに。
まさか本人気がついてないのかな。

>>667
内容は擁護できないから
代わりにアルファルファとかで内容には触れずに奴らは暴れてるよ

>>642
まあアンチスレのが意見はまともみたいな逆転現象は往々にしてあるよ

ハンタアンチスレとかただひたすら糞糞言うだけの奴と具体的なダメ出しする奴とで両極端だけど
前者は取り合うに値しないし、
後者はファンから見ても違和感を覚えるような要素（十二支んのデザインが浮いてる、とか）だから
普通の議論になって叩きにならないし
だからハンタのアンチスレは全然進まない
本来なら有名税でもっと進んでてもいいはずなんだけどな
逆に連載期間の割にやたらアンチスレで進んでるのがめだか
理由は言わんでもなんとなく分かると思うが

ワンピは有名税込みで考えてもやっぱアンチスレの勢いは強い
普通に批評しようとすると自然と叩きになっちまうからな
少なくとも現状は
作品内容だけじゃなく商法が汚いってのも大きいと思うが

>>670
＞ハンタアンチスレとかただひたすら糞糞言うだけの奴と具体的なダメ出しする奴とで両極端だけど
前者は取り合うに値しないし、
後者はファンから見ても違和感を覚えるような要素（十二支んのデザインが浮いてる、とか）だから
普通の議論になって叩きにならないし

これどの漫画のアンチスレも同じじゃないのか？
ハンタ関係のスレはなんかちがうのか？
しらんが

>>621
あんだけいる仲間が一人ずつ戻ってくるとか…
全員揃うのに10年はかかるぞ
ってか、フランキー、ブルックはいらんかったと、今でも思う
ギャグ要員にしか見えん

作品の質が高いと具体的な論拠を示さず糞糞言う奴の割合が多くなる
今はハンタがそれ
逆に作品の構成が崩壊してると具体的な作品の欠点について論議するような流れが多くなる
今のジャンプ作品アンチスレで言うとワンピとめだかだな。前はナルトもそうだったが
こういうのは作品そのものが嫌いと言うより、残念がってる人が多い場合の傾向だと思う
で、逆に信者は擁護の具体性がなくなる

ハンタもアルカの能力が（ゴンを治せるという観点から）ご都合主義だとかそういう批判はあるにはあるが
あれは結局、話につまってご都合主義的な能力を後出ししたと言うより
ゴンの状態を口実にしてアルカの能力で一つ話を作ろうとしてる感じだから
叩こうとしても結局ただの作品語りになる

>>640
アンピワンチ……？

ハンターも突っ込み箇所はあるけど
ハンターのアンチはなんとなく本スレで直接突撃して
信者を討論してる印象がある
あそこらへんの住人議論（）とか好きそうじゃないか
議論スレも乱立してるし

今のワンピは信者でも擁護できない

>>675
信者を←信者と

ワンピースって個人のバトル多いけど、仲間同士の連携ってあんまり無いよね？
ウソップとか普段アシストメインで、時々敵を倒す程度でよかったのに
ダイの冒険のポップみたいにわかりやすい成長したキャラにしたいんだろうけど

敵によってとか組む仲間によって戦い方を変えるような器用な奴はあんまりいないよね
だいたいが力業でドン！って感じ

戦術戦略が描けないのは
戦争編で実証済み

20歳前後の男子がワクワクするような
戦闘シーンじゃない
ガキ臭過ぎる

>>655
下のタイトルのところのキャラ、なんてやつだっけ？
見覚えあるけど思い出せない

>>679
面白い漫画を開拓するのをやめた人間が、無難だから読んでるってのが多い気がするわ
ユニクロ着てるオッサンにどこか似ている

http://imgup.me/e/iup00004635.jpg
http://imgup.me/e/iup00004634.jpg

上のほうのレスにあったから比較してみた
言われてみれば似てるか？まぁよくあるコマワリだと思うけど

>>675
ハンタじゃないけど、自分が信者やってる某週刊漫画は、信者同士が作品の
ありえなさをネタとして楽しんでる。つーか、「まじめに考えてこりゃ後付けだな」
とかの意見が信者から普通に出てくる。それが作品と向き合うってことだと思う
だから、ここで特攻信者とか見てると本当に。別の生き物を見てるような気になる

>>682
コマ割りは似てるが構図はどうかな・・・

まあ一つ言えることは、女の子はワンピより確実に可愛いなこれ

信者はワンピのが可愛いと言うんだろうか

擬音をセリフにしてるとかどういうセンスかと
技名が椰子とか言われてもねぇ

>>682
相変わらず見にくい絵描いてるな　こいつは
爆風の線、キャラの線、集中線、石などの線が混ざってるから、ゴチャゴチャでパッと見てよくわからん
見せ場である見開きや大ゴマでこれじゃあ話にならないだろ
ホントに下手だわ

ワンピースはつまらんけど、このスレでかかれてる突っ込みや指摘は面白い
欠点多すぎるわこの漫画ｗ

ジャンプですら読みにくいのに単行本とかで良く読めるなファンのみなさんは

>>687
これはまだ見やすいほうだ
今週は（も）もっとひどい構図がある

よく見てみたら見にくい理由がわかった
ラフデッサンみたいに細かい線をたくさん使うからだな
中には普通に一本線でいいところですらなぜか使ってる
簡潔・明快に書く自信ないからごまかしてんじゃないか？

好き嫌いはどの漫画でもあると思うけど
これほど世に知れてて
欠点がある漫画ってそうそうないよな

「О・Ｐ」キャラの笑い方は普通に無い変な笑い方、「シシシ」とか「ヤハハハハ」とか普通はそんな笑い方はしない

作者が「とにかく描けるだけ描く。そうやって伝える」とか言ってるからごちゃごちゃすんのは当然だな
漫画って、というより映画だって小説だってドラマだってなんだってそうだが、詰め込めば面白くなるもんって一つもないよな
何が面白いのかを取捨選択して、編集して、推敲して、無駄なとこ省かないとつまんねーし、だれまくって伝わるもんも伝わらない
とりあえず、しょうもないギャグとかノリを描きまくるの止めてほしい

>>682
てか画はやっぱり汚ねーなぁwww
まず立体感がないからだ見にくい
手前も奥も区別できずに書かれてるから全部の情報が平面に押し込まれたようになってる

もちろん線も濃くて太くて多い
２つ比較すると後ろにある線(集中線っていうんだっけ)がワンピは存在感ありすぎて邪魔www
重要なはずのキャラを見にくくするくらいなら、ないほうがマシだねw

>>682
それから煙だかホコリだか知らないけど、このモクモクなんなの？www
しょっちゅう書いてあるけど単に作者が具体的にイメージできてないところを埋めてるとしか思えない
こんな意味不明の煙を書いてたら空白恐怖症って言われるよねw

>>682
ワンピースの方、右下のコマが何を描いているか分からないけれど（チョッパーの目?）必要なのかな

あと左下のコマは前のコマから普通に繋がっていて
場面が変わった事がわかりにくい

>>682
それにどうしてこんなに大ゴマでぶっ飛ばされてるのに、やられた敵の表情が書いてないんだろうなw
真ん中はなんか黒く暗くなってるだけだし、左上のコマで表情書くこともできただろ
細かく見たら全然ダメじゃねーか尾田www
新人かよw

新人でもこんな酷くは描かないだろｗ

上のはフェアリーテイルだよな？読んだことないけど
こっち見てから下のワンピ見ると集中線で胸焼け起こすな

>>693
ヤハハハは多分ヤハウェから来てる
あいつは技名もメガテンの悪魔に出てきそうなのばっかだったし

新人だとコマワリだとか画の見にくさだとかはうるさく言われそうだもんな
「こんなんじゃ誰も読んでくれない」とかｗ
尾田には言えないんだろうな
俺に意見はするなって釘さすみたいだし

変な笑い方、っていうとゆでたまご思い出すなぁ
筋肉マンに変な笑い声の多いし
まぁ、あれは笑い声以外にもしっかりとしたキャラ付けがあるからいいけどさ

アシュラマンのカーカッカーとかねｗ
笑い方と語尾は意外と平気だけど、
誰も言わないけど、ブルックの「私、○○無いをですけど、ヨホホホ」ってのいい加減飽きた！

しかし>>682見てると、ここまで違うもんなんだなって思うよ
情報量が全然違うwww
フェアリーのほうは、女キャラの表情で結構苦戦してたのが分かるし
敵を攻撃してるヤツは無表情だから冷静で淡々と戦うキャラなんだって分かる

ワンピのほうは倒されたのがどういう顔のキャラなのかすら分からんw

誰も言わないというか、そう言う「もうそれいいよつまんないよ」系は多すぎてどれがどうとかいうレベルじゃないんじゃねｗ
ビームすげー！とか嬉しくないぞこの野郎！とか言い出したらきりが無いｗ
全部もういいよって感じだ

>>682は何が描いてあるのかさっぱりわからん。
唯一分かるのはモブキャラが驚いてるコマだけ。

丁寧に背景とか書きこんでるのはわかるんだけど、どのコマもゴチャゴチャしすぎで読む気になれん

>>707
>>682見たら背景なんて皆無だし、丁寧にも見えないw
背景書かずにキャラだけなのに
どうしてこんなにゴチャゴチャにできるのか逆に不思議w

>>702>>703
「グロロロロ・・・」は変な笑い方だけどハマってたなあ

>>707
＞丁寧に背景とか書きこんでる
つもりな、描きこんでるつもりもう本人の自己満だよ
大ゴマなのにここまで見にくいってのもすごいわ

>>666
井の中の蛙って、自分より強い連中には土下座する奴には言われたくないわな。

>>682
ここは読んでないからよくわからないけど
パパラ槌って技、もしかしてパパラッチをもじってる？

>>694
＞何が面白いのかを取捨選択して、編集して、推敲して、無駄なとこ省かないと面白くならない

まったくその通りだわ。
漫画家だって作品作りのプロであり、話作りのプロで、絵のプロなんだぜ。
描きたいだか何だか知らないけど、そういうプロ意識がまるでない。
映画監督や他のメディアに「あれが漫画界の代表作です」
とか言えるのかね編集部は？　どう考えても恥ずかしいレベルだぞ。

既に指摘されてるけど、必殺技のシーンをでかくとりすぎてやられてるキャラが見えないってのは新人以下。
この作品をちゃんとしたプロ意識でダメ出しする人間がプロにいないのか？

316 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2011/11/25(金) 23:11:03.98 ID:w9DE6uTUI
ワンピつまんねとか言ってるヤツは
ワンピしっかり読めてないヤツw

>>714
オレは逆なんだけどなぁw

笑える漫画として深読みせずに気軽に読んでる時は結構楽しめてた
コントの脚本が理不尽だって怒るヤツもいないでしょ

謎・秘密・伏線とやらがたくさん登場→それを楽しむためには注意力を持って読まなきゃいけない
そしたらカスだって気付いちゃったwww
肝心の謎や秘密がお粗末なのはもちろん、話の作りや人物の行動も全部おかしい

信者はブレないなｗ
なんというブーメランｗ

ワンピおもろいとか言ってるヤツは
ワンピしっかり読めてないヤツw

>>702
悪魔将軍＞＞＞＞＞＞糞ひげだしなｗ

>>682
ドスン（笑）ドガン（笑）ボガァン（笑）とかマジでセンス無いよな
これ文章に起こしたらマジで恥ずかしいぞ

>>659
これ珍遊記の
「俺が山田太郎だ！」
「でも手配書と顔違うじゃん。間違ってたら殺人罪なっちゃうからヤベーよ。」

「本人だっつってんだろ！俺が山田太郎だ！！」
「ワシの目はごまかせんぞたけしぃ！！」

「これは人の服だ！俺が山田太郎だ！！」
「感じる〜…感じる〜…私の占いは10回中1回当たります。そして9回ハズレています…。間違いない！そいつはたけしじゃなくて山田太郎でーす！！」
「うるせーーー！！」

次号に続く を思い出したわ。

ルフィの「ししし」
なんで笑うの？
大物ぶった感がうっとおしい。

エースの件を克服したのはかまわないが
俺にも守らせてくれよ(ｷﾘｯ　でいいじゃん…


>>714
ピーター君だっけ？「読めてない」が口癖のやつ

ルフィの「ししし」
なんで笑うの？
大物ぶった感がうっとおしい。

エースの件を克服したのはかまわないが
俺にも守らせてくれよ(ｷﾘｯ　でいいじゃん…


>>714
ピーター君だっけ？「読めてない」が口癖のやつ

連投すまん

しっかり読まないと面白さが解らない漫画っつーのはシュールだったり難解だったりするものだよな
ワンピース真逆じゃん
ベタでしょうもない
王道って上手い人が描かないとただの糞だよな

そもそも今のように見難くなったのってどのあたりからだろ、スリラーバーグあたり？
アーロン編とかすごい背景くっきりしてて見やすいのにな

>>718
そんなセリフもアニメでは誰かが言わされるんだよな
下手に代表作とかになってテレビとかでやって下さいとか言われたら嫌だろうな

初期のころは構図とか見せ方にも良さがあったね
読みやすかった
アラバスタのころにはすでに結構ごちゃってた気がする

初期と比べて線？が太いっていうかもぞもぞしてるよね

>>725
そういうのが嫌だったらアニメの声優なんか辞めちまえって話だけどな
フランキーの声優の人が「スーパー！とか言うの恥ずかしくないですか？」って質問に「そんな事いってたら声優なんてやってらんない」って言ってたよ

尾田のキャラ造りは
・笑い方
・語尾
・奇形
だけでしかないからな。

素人レベルだよな
似たような黒装束ばかりであれだけキャラ立たせてる久保師匠を見習え

>>728
あの人は既に代表作あるからな
でもリクエストするならフランキーみたいなインパクトあるキャラだろね

ここで言われてるコマワリや背景のゴチャゴチャも関係無いアニメ見てワンピ好きな人もいるだろうね

>>724
ひどくなってきたのはエニエスの途中くらいから
フランキー、ロビンの回想二連発に加えて
ＣＰ９の戦闘だの、迎えにきたよ（）だのを詰め込みすぎた感じだな

そのままスリラーでいっそうひどくなって戦争編では
誰が何をやっているか解説付きじゃないと読み取れない有様になって
現在に至る

内容はともかく、絵は空島はまだましだった

>>732
回想二連発ってスゴそうだなw

>>655の質問コーナーの文章一字一句が強烈にウザい。
みんなこんなウザい文章を楽しく読んでいるのか…
おもしろいつまんないとかいうレベルじゃない。
イライラする。鼻持ちならない。

バトル漫画としては負けてもくやしさの描写が描ききれていないのが致命的。
ルフィかゾロにベジータのようなプライドが少しでもあれば
もっとキャラに深みが出ると思うのだが。

海賊王になるとか言ってる奴ならプライド高いはずなのに
敵に負けても仲間を守れなかったという綺麗事しか言わない。
本来なら敵にボロ負けして屈辱を味わったら自分のプライドのために
強くなりたいってのが自然な動機だと思うけどな。

>>730

ホントにキャラ造りだけは一流なんだよなぁ師匠…

>>707
背景描いてるのはアシだけどな
尾田が書いてるキャラがひどいんだよなー
キャラもアシにかかせりゃいいのにｗ

>>735
ベジータは恐怖と絶望で泣くことはあっても
土下座はしないからなwww

仲間に会いたいよ！とか泣き崩れてたのにいざ会うと偽者でも全く気付かないゴム猿

尾田はあれが面白いと思ってるのか？
ギャグ通り越してやりすぎ

今まで蛇足だった部分をさらに劣化させてしつっこくリピートしてるからな
目キラキラとかチョッパーの変な踊りとか

>>739
余裕の姿を見せて大物ぶりたいのかもしれんが、あの涙はなんだったのかと
真面目に読めば読むほど不快になる

このマンガ見づれえ状況がさっぱりわからん

孫悟空や勇者ダイや伏義は天真爛漫で好感が持てる主人公だけどモンキー・Ｄ・ルフィは偽善者でムカつく主人公

>>739
仲間が大事だって確認しておきながら２年間会わないってのも意味不明だしなw
修行するのと仲間に会うのって別問題じゃないかと思うけど、なんで修行だと会わないんだろうね
しかもお互いに修行しようって離れたわけじゃなく敵にバラバラにされた後、一方的に通告だからなぁ
最低レベルのくだらない暗号でwww

>>743
分かるわ
偽善者かどうかは良くわからんが、今までのジャンプの主人公の「馬鹿さ」「明るさ」とは少し違うよな
なんかあざといというか、わざとらしい
「こういう行動とると馬鹿っぽいでしょ？」「ほら、ものごと深く考えないこいつって馬鹿でしょ？」って感じがする
やっぱりキャラの見せ方下手なんだろうな
つか、魅力のあるキャラ少ないな･･･

大物感を持たせようとしてさじ加減間違えてただの池沼になってる

これに尽きる

尾田が天狗になりすぎてるな
編集部に今の話つまらないって
ハッキリ言えるヤツはいないのか。

悟空はハッキリ仲間から非難される場面もあるし、社会人としてはダメダメだからな
（まあ一般的な常識を身につけれるまともな教育を受ける時間がほとんどなかったが）

ここ最近の展開だと鰤みたいに一回お灸を据えてやる必要があるんじゃない？
しかし、ここのテンプレみると尾田より久保の方がまともでワロタ

久保みたくドベ５を味わうべきだな

週間連載は休んじゃダメって言うけど
つまらないなら本末転倒だし
尾田は一年くらい休んで、面白い話を考えてきてくれ

>>731
気になっていたんだが
ジュドーとフランキーってどっちのほうが知名度高いんだ？

久保はツイッターで度々自爆してるけど
尾田はインタビューの度に自爆してるな

子供が夢中になるのは分かる。俺も子供の頃なら、ハマってたかもわからん。
ただいい年した大人が読むものでは無いだろう…

>>754
子供だった連中が大人になっちゃったんだよ
10年以上経ってるんだ

いや、バイト先で先輩から押し付けられちゃってさ…
とりあえず10巻まで渡されたんで、流し読みした感想が>>754。
何か適当な断り方無いかな…

こっちから何か勧めてあげれば？
面白くないって言われたら
感性が違うみたいですねって言えばいいよ

>>755
今ワンピ読んでる大人が、10年前に新連載でワンピ読んでたとは思えんがな

厳密にいえば１４年だけどな
アニメは１２年

>>752
今なら圧倒的にフランキーだろうな
ジュドーも名台詞らしい台詞は無いっぽいし
フランキーも名前まで知ってるかどうかは人によるだろうけどさ

チョンピはつまらねーくせに知名度だけは高いからなあ。
今じゃあ完全にフランキーのイメージなんだろうな。やってられねー

>>760
>>761
サンクス
池谷先輩もマイナーなほうだろうし、
一番知られているのはフランキーかな…

>>682
刻蹄・椰子って…
刻蹄って読んで字の如く、蹄の跡を刻む技だろ。
刻蹄・桜はオチと相まって上手いと思ったが、椰子は何だよ、椰子は。
幹から放射状に生える葉っぱのように八方に引っかき傷ができるとかで良いだろ。
初期設定を踏襲する気が無いのなら、素直に全く別の技にしとけよ。
技名も、医者らしく手術用語とかにしとけ。

>>745
俺も分かるわ
したたかな感じが凄いよな
普段頭のネジ一本とれてる様な素振りしかしてないのに急に人に説く様な事言い出すし
どちらの面でもうさん臭いイメージしかないんだよ

作者がよく考えず思い付きで色々言わせたりやらせたりしてるからなんだろうけど

尾田の操り人形って言い方がしっくり来る
自分の考えがなくて生気を感じないから不気味なんだよなルフィは

キャラが活き活きとしていないんだよね
なんかこう…命がないと言うか生気が感じられないと言うか……
言わされてる感じが強く出ちゃってる

仲間の心配もせずに2年も修行するところとか、全然少年漫画の主人公じゃないと思う
「強くなるためには2年修行しなければならないぞ」と言われれば
「2年!?そんなにのんびりやってたら仲間が死んでしまう！
１ヶ月だ！１ヶ月で頼む！！」
「…死んでも知らんぞ」
「待ってろよみんな、必ず強くなって立派な船長になってみせる！！」
というのが少年漫画の王道ではないかと思うんだが

>>743
ダイ大はやばいよな
最後の最後で2つの竜の紋章がーーーーーーーーーーー

ダイは初ハドラー戦のアストロン自力解除が熱過ぎる
その後の初アバンストラッシュでもっと燃えたが

現在のワンピにゃあ絶対味わえない要素

作画は酷くない
酷いんなら他の漫画どんだけ酷いんだよ


侵されてる信者やばすぎ

ttp://yahoo-mbga.jp/group/30284402/topic/95230172

他の方が反論してたみたいね

尾田の操り人形どころか、釣竿からぶら下げられたてるてる坊主レベルだな
四肢を巧みに操るんじゃなくて、ぶん回して無茶苦茶に動いてるだけ

>>770
手間隙掛けて書き込んで、何が書いてあるか判らない。
背景手抜きすぎの漫画も酷いとは思うが、何が書いてあるか
判らないのはめったに無い。

ココまで力を入れて書いて、何が書いてあるか判らないのは
背景手抜きすぎ漫画よりも、確実に劣ってると思うが。

絵を見て判らなきゃ漫画と言えないのになw

>>767
スターウォーズ帝国の逆襲みたいに
自らの犠牲を省みないで強敵に立ち向かうのが
ヒーローだよな。

こんな時に「海賊だから」とか言って
非常識に甘んじるのは許せない。
たばこ吸いたくて非行に走る奴と同じ。

急に女キャラが露出狂ビッチ臭くなったよな
ナミなんか初期はミニスカでも全然いやらしくなかったのに
砂時計体型キモいわ

2011年米国のマンガ売上ランキング　1位ナルト　2位ブリーチ　3位ヴァンパイア騎士　　11位ワンピース
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322309293/

日本でならゴリ押し効果でもっと上にいくのにね

ヴァンパイア騎士？

最近は批判する気もない
読む気すらないから適当に叩いてる

すまんな

>>745
ルフィってやっぱり悟空の劣化パクリ
悟空よりも個性持たせようと馬鹿やらせすぎて失敗してる感じ。

ルフィの方が船長って立場上、もっと賢くて責任感があって人を指揮する能力が
なくちゃいけないのに。

尾田がルフィをリーダーとして成長させる気が無いのなら他の奴を船長にした方がいい。

ルヒーは一言で言えばガキ大将だからな。
ジャイアンと一緒

>>767
確かにww
ベッタベタな展開だがこれぞ王道で実際のより全然良い
しかしみんなこぞってワンピース目指してるのに2年修行とか
例えるならＲＢ軍とドラゴンボール争奪戦の中タオパイパイに負けたから2年修行するようなもんだろ
ありえない

アラバスタではビビに「人は死ぬぞ」なんて偉そうに言っときながら、いざ自分の兄が死んだら渾身の顔芸だもんな
一貫性が無さ過ぎる

>>780
ジャイアンに謝れ

>>768
そうさ！！ダイがいなけりゃレオナ姫は死んでた！！
ダイと戦わなけりゃクロコダインもヒュンケルも悪党のままだった！！
そして・・・そして　おれはダイに出会えてなかったら
いつも逃げ回って・・・強えヤツにペコペコして・・・
口先ばっかで　なんにもできねえ最低の人間になってたに違いねえんだ！！

ダイに出会えておれたちの運命は変わった・・・！！
ダイのおかげで　おれたちはここまでがんばってこれた・・・！！
ダイはおれたちの心の支えなんだ！！！
そのダイが・・・人間の敵になっちまうなんて・・・
おれたちの目の前から消えちまうなんて・・・
・・・死んでもがまんがならねえっ！！！！

ポップの名シーン

チョッパーは空手ねずみチウや黄天祥より弱いだろう？

>>782
ビビの
「あなたは……船長失格よルフィ」
って台詞をゴミ猿に何百万回と言ってやりたいですね

>>775
おっぱいマウスパッドといった萌え豚を釣るためだけなガラクタが変に売れたみたいだから
尾田が勘違いしちゃったんでしょうねぇ

>>767
仲間がいるよって思ったなら、まずは会うことを考えるべきだよね
それから相談した上で修行しようとか、それぞれが別々に適した師匠につくか決めたらいい

あと仲間のお陰で挫折から立ち直るってのは分かるけど、普通は一緒にいて支えたり励ましたりでしょ
立ち直る時にもその場にいないで、ただ思い出しただけw
ダメだろ、これwww

めっきりまともな擁護を見かけなくなったなこのマンガ

また負けたら２年間修業するんだろうか

次は４年か？
その間に他人にワンピース発見されたら笑いもんだなｗ

もし、エース救出編でルフィの立場がビビだったら
エースが死んだ時、大泣きこそすれ、気絶することなんかないと思うんだ
ビビの方がよっぽど心強そう

>>781
まずベッタベタの展開をマスターすべきだろう汚駄画伯の場合は

>>787
会うことを考えても捜せば会えるって世界観じゃない
たとえ会えても二の舞解散の可能性有り
となると
せめて船長だけでも強くなった上で再会するのがベストかと思ったんだが…

>>792
>会うことを考えても捜せば会えるって世界観じゃない
そうそう
安全で簡単に行き来できる世界ならまだしも、会おうとしても容易じゃなく
一味はそれぞれ犯罪者として指名手配で追われてる、離れ離れなのも敵に飛ばされたから
そんな状況なら真っ先に仲間の無事を確認したいものじゃないの？
強くなってからの再会を誓って別れるにしろ、いったん集合すべきでしょ

自分は修行しなきゃいけないと思ったとしても仲間はどこで何をして何を考えてるかも分からない
下手な暗号で一方的に通達して２年後なんてありえないと思うけどね

ボロクソ言いつつも期待はしてたんだなーと最近思った
二年後の展開酷すぎて何か知らんが哀しくなってきたもの

いやまー仲間が暗号で２年後に集まるって点においては別にかまわないと思うけどね。
仲間の安否は分からんけど、探し回っても時間かかるし無事なら全員シャボンディ諸島を目指すはず。
下手に探し回るより再集合した方が賢いのは確か。

もし生きてるなら自力で集合場所にこれるくらいじゃないと、新世界にいってもどの道心もとない
そもそも無事な保障もないんだから集まれなかったら諦める覚悟もあるってことじゃない？

子供のおもりじゃないんだから、血眼になって探してまわってやるほど皆弱くないし、その程度なら話にならないってことでしょ。

>>795
探す探さないはともかく２年後に会おうってのがありえないと思うんだよね
�@意図せざる別れ
�A挫折
�B仲間の大切さの確認
この３つの経験の後でどうしてそのまま２年間会わないって選択を主人公にさせるのか
まあ尾田らしいとは思うけどw

ワンピースって一言で言うと
キャラゲーだよね
外見だけで中身が残念です。

ただ唐突に、｢え？何で二年後？｣としか思わなかったなー。
漫画の最終回や映画のラストに急に来る、｢そして二年後…｣みたいなあの冷める感じｗ
>>795さんが言ってる諦める覚悟もあるとか、
色んな思いがあったとしてもそれを感じさせないからつまんない気がする。
仲間の大切さや絆みたいなものも全く感じられないし…
見せ場ドン！でそれらしい台詞は吐くけど、
この仲間じゃないとだめだみたいな必要性も感じない。
王道王道言ってるけど
単純さやわかりやすさを履き違えている気がする

>>798
諦める覚悟って解釈は、仲間を守るために強くなるって決意と矛盾すると思うんだよね

自分の弱さを認めて仲間を守るために強くなるんだって決意しておいて
それとほぼ同時に集まれない人間が一味の中にいるなら仕方ないってのは無理があるよ

>>762
ダサイダーではないんだな

ルフィは女ヶ島に飛ばされた時に運良く生き残れたのは自分だけかもとか思わなかったのだろうか
仲間の安否が分からないのに｢仲間がいるよ｣も無いと思うんだが

仲間達全員を別々の所に飛ばしたくまさんが、自分だけは死なないように手厚く保護して
他の仲間は一切保護せずに飛ばしたと考える理由はどこにも無い

そもそもルフィは保護されたと感じたのか

>>758
あー、俺、読んでたわ。
まさか、十何年続くとは思えなかった。
ストーリーがリセットの繰り返しだからやり易いとはいえ、
やり過ぎてネタがないのが丸わかり。

>>803
５３巻を読め

>>790
主人公たちが行動してない時は全員の動きが止まる世界だからそれはないよ

>>802
敵として対面して技を喰らってバラバラになった
自分が助かったから他のメンバーも助かったはずって思うのは普通なのか？
一番重要なのはくまの意図だろ、そしてその意図は全く不明のまま

意図も分からず、くまが味方だとは認識してないのにどうして仲間も無事って思えるのか
作中に登場する情報からはとても無事だと確信できるはずもない
いつも通りのアレだよ、ご都合だよwww

>>800
ダサイダーなつかしすw
フランキーの中の人去年のポケモンのジムリーダーもやってた

>>806
魚人島で遊んでるうちに誰かワンピース見つけちまえばいいのに

>>807
少なくともルフィ達を全員殺す気なら、全員を別々の場所に保護クッション付で飛ばしてやる意味無いだろ
全員同じ海中に飛ばして海王類のエサにでもすればいい

>>809
横からだが、それ当の本人達は判らないんじゃ？
自分以外がどうなってるか確認できないよね？

>>762
ジュドーよりフランキーが有名なんて思うのはゆとりくらいだろ・・・
つかフランキーが矢尾一樹ってのも今知ったわ

>>810
だから、自分だけが保護クッション付で助かったと考える理由は無いと言うとろうが

http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch86969.jpg
http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch86970.jpg
http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch86971.jpg

>>812
自分『　以外　』も同じように保護クッション付きで助かったと考える理由も無いんだが？

三枚目の2コマ目の右腕が細すぎてキモくてﾜﾗﾀ
本当に下手糞だな

>>812
3枚目にルフィが
「みんな同じように助かってればいいんだけど」
って言って仲間の心配してるじゃん

>>813
自分が助かるように細工したうえでどこかの島に飛ばされてたという事は、
他の仲間も助かるように細工したうえでどこかの島に飛ばされてる可能性が一番高いだろ

自分だけ守ってもらえたとかゾロだけはクッション無しで地面に激突して死んでるかもしれないとか考えようとする意味が解らん
そんなに仲間に死んでてほしい奴等なのかルフィ達は

一つ言える事は、ゴム男は頭が弱い

ワンピってそこまでつまらなくいはないけど毎巻300万部？売れるほど最大公約数的に面白いか？とは思う

>>816
相手の『　謎　』の行動で飛ばされてない？目的が判らない。合理性も判らない。
他の仲間が助かってる可能性とか考えられる状態じゃないと思うが？

判らない事だらけだろ。判らないのに「助かってる」と考えるのは不自然。
当然「助かってない」と考えるのも不自然に成る。

つまり状況がわからない場合、自然に考えると
「どうなってるんだ？」「仲間の安否を確認したい」と心配するのが普通の流れ。

>>807
ゴム猿はゴムだから地面に落ちても無事だった様なもんだからな
仲間が無事な保証は無いよな

なんだ保護クッションあったのか大分前のことだから覚えて無かったわ

>>816
ルフィのおかれた状況で仲間が無事かどうかを推察するのなら一番大事なポイントは｢くまの意図｣だよ
自分が助かったことから｢くまの意図｣を推察し仲間も無事だという考えに至る
｢敵の攻撃を受けたのに自分は助かった｣→｢敵の意図は〜だ｣→｢仲間も無事だ｣
これならまともだw

なぜ｢敵｣なのに自分を助けるようなことをしたのかを理解や説明することもなく
仲間が無事かどうかの推察なんてできるはずない
くまの意図を全く不明で放置したままで仲間の無事を確信とか不自然すぎるよ
｢オレを助けてくれた｣→｢みんなのことも助けたはずだ(敵だけど)｣
これは異常な思考www

保護クッションも確定じゃなく、謎の「クマの手形みたいなの」が有るだけだと思うけどね。
多分、「クマの手形みたいなの」がそういう役割なんじゃ？という推測でしょ。

>>819
相手の行動の理由は「謎」だけれど、少なくとも自分が助かったのはゴム人間だからでは無いようだ
殺意があっての行動だったらゴム人間でなくとも死なないような細工はしない
他の仲間も同じように細工して飛ばされてて無事だといいな、きっと無事だろう、シャボンティに戻ればきっと皆に会えるぞ！

ごく普通の思考だろ

>>824
あのね
くまは敵なんだから自分や仲間を倒すのが｢自然｣、自分や仲間が助かるのは｢不自然｣
自分が助かるという｢不自然｣が起きたからといって、仲間が助かるのが｢自然｣なことになるわけじゃない

自分が助かったのが｢不自然｣ではなく｢自然｣だという理由と、それが仲間にも成立する場合に
仲間も無事だろうって推察が成り立つんだよ

ルフィはどういう理由で自分は助けられたと思ったんだろう
それが仲間にも成立するってどうして思えるわけ？
それなくして仲間が無事かどうかなんて語れないよ、絶対にね

>>824
相手の行動が『　謎　』なのに

＞他の仲間も同じように細工して飛ばされてて無事だといいな、きっと無事だろう、シャボンティに戻ればきっと皆に会えるぞ！

と片付けて心配すらしないのは異常。

『　謎　』を基点に、情報も無く希望的観測だけで答えが出るのは　ご　都　合　主　義　。

もうこれが2年くらい前なんだよな・・

お前ら良くそこまで考えて漫画読めるなｗ
矛盾とか後付けとかどうでも良い俺には理解できん
ワンピースは単純に画力・表現力がなさすぎて嫌い

仮に吹っ飛ばす行動自体が害がなにもなかったとしても、その後危険に巻き込まれて死ぬかもしれないのにな

>>825
＞ルフィはどういう理由で自分は助けられたと思ったんだろう
人間が地面に叩きつけられて出来たにしては明らかに不自然な形のクレーターを見て

＞それが仲間にも成立するってどうして思えるわけ？
敵が殺す為にやったならあのような不自然な形のクレーターが出来るようにする必要は無いし、
ルフィが守られて他の仲間を殺す理由はルフィには思いつかないはずなので

>>826
あの時点でルフィに与えられてる情報から言ったら希望的観測が出てきて当然だと思うんだが

そもそも殺す気だったら放っといたらいいような場面で出てきてルフィ達を死なないように遠くに飛ばしたんだから
目的としてはルフィ達を殺させない為に逃がしたと考えるのが妥当で、くまさんの行動に敵意と殺意が無いのは確定的だし。

>>830

＞そもそも殺す気だったら放っといたらいいような場面で出てきてルフィ達を死なないように遠くに飛ばしたんだから

だから、それが判らない。『　謎　』だらけなのにそれは希望的観測だって言ってるのに
その反論に、「ルフィ達を死なないように遠くに飛ばしたんだから」
って出してどうするの？

自分の意見を肯定するのに、自分の意見をそのまま使うなよ。

>>830
>人間が地面に叩きつけられて出来たにしては明らかに不自然な形のクレーターを見て
ルフィが助けられたと考えた根拠じゃなくて、くまの動機のことだよオレ言ってるのは
くまが何故自分を助けたかを当然考えるよね、敵なんだから

>目的としてはルフィ達を殺させない為に逃がしたと考えるのが妥当で、
自分が助かっただけなのに、なぜルフィ｢達｣と言えるw
たとえばガープの孫だから命だけは助けたとかならルフィは助けられても仲間は無事なわけないよね
自分が海軍の英雄の孫だから救われたなんてのは、まず真っ先に疑うべき理由だと思うけど

>>830
「麦わら一味をバラバラに分散したい」
「ルフィだけ生かしてあとは殺す」
「どうでもいい奴は飛ばした、一味の誰かに用が有りそいつは残された」
「実は全員ほぼ同じ場所に飛ばしてる、探せばすぐ隣に居る」

謎だらけなんだから、色々考えられる訳で。
何の情報も無く自分の都合のいいように考え安否を確認しないのは異常。ご都合主義。

ルフィがそもそも楽観主義者で馬鹿で深くものを考えないという設定だから
そこまで違和感はないが、そもそもそんな都合のいい設定だって言う方に尾田の力不足を感じる
まさに作者に都合がいい思考の持ち主
ルフィが生き生きしてない、尾田の操り人形のようだと上で言ってた人いたけど、同意見だな
しかも、ご都合主義で作りだした話がこれまたつまらんというね
本気でこの漫画いいとこない

しかも、作者は「ご都合主義は納得いかない」って主張なんじゃなかったかｗ

エースから、ヘルメッポに心労掛けた事と、マリンフォード破損に関する謝罪まだなの？

>>834
いくら馬鹿でも兄貴があんなことになった直後に賞金首が２年も無事で入れると思うのおかしいだろ

>>831
希望的観測するに足るだけの状況証拠はそろいまくってるだろ
出てきて飛ばしたタイミングとクッション等考えれば。

>>832
＞くまが何故自分を助けたかを当然考えるよね、敵なんだから
そんなもん実際に会って聞いてみねえとわかんねえよ
一個だけいえる事は海軍のパシフィスタや大将はルフィがガープの孫だろうが関係なく殺そうとしていて、
海賊であるくまが海軍の英雄の孫だからと庇う理由はルフィには思いつかない。

>>833
＞何の情報も無く自分の都合のいいように考え安否を確認しないのは異常。
実際安否の確認できなかったんだもん
どう見ても近くに仲間の姿は無いし、トランシーバーも携帯電話も持ってないから安否確認不能。
とりあえず仲間の無事を信じる以外出来る事無し。

>>838
＞希望的観測するに足るだけの状況証拠はそろいまくってるだろ
＞出てきて飛ばしたタイミングとクッション等考えれば。

どこが？例えば>>833の

「ルフィだけ生かしてあとは殺す」
「どうでもいい奴は飛ばした、一味の誰かに用が有りそいつは残された」
「実は全員ほぼ同じ場所に飛ばしてる、探せばすぐ隣に居る」

を否定できる根拠は？


＞どう見ても近くに仲間の姿は無いし、トランシーバーも携帯電話も持ってないから安否確認不能。
＞とりあえず仲間の無事を信じる以外出来る事無し。

ルフィの飛ばされた場所、１００ｍ先すら見えないと思うが？
安否確認不能、どこに飛ばされたか、それ以前に飛ばされたかすら不明。
仲間だけ継続して戦ってる可能性もある。

手が無くても心配する。村なり何なり探して情報を得ようとするのが普通じゃないか？

>>838
>そんなもん実際に会って聞いてみねえとわかんねえよ
わかんねえままで何で仲間が無事だって言えるんだよw

>海賊であるくまが海軍の英雄の孫だからと庇う理由はルフィには思いつかない。
こっそり孫の保護を頼むなら海軍の人間じゃないほうがいいんだけどなw

>実際安否の確認できなかったんだもん
安否の確認できない＝安全って発想はどこからくるんだよ

もう無茶苦茶だぞw

その後、安否確認しようともせずエースのことしか頭になく仲間を忘れ、
エースが殺されてジンベエに諭されやっと思い出すようなヤツじゃなければ、
ご都合主義のクソ主人公みたいな扱い受けなかっただろうなあ。

>>839
飛ばされたのはルフィが一番最後なんで、仲間がどこかに飛ばされたのは確実。
あの後ルフィは周辺で動物狩って食ったりキノコ食ったりしてるがその間仲間の姿は無く、クレーターも無し。

つか「ルフィだけ生かして後は殺した」ってなんで仲間だけ殺すんだよ
意味が解らん

>>840
わかんねえから状況証拠から考えて無事だろうって推測するんだよ
安否の確認できないからきっと安全に違いない、安全であってほしいと願うんだよ

>>842
自分が生きてたら仲間も無事だって言えるの？
敵の意図が全く分からないのに？
もう一回>>825読んでくれ

>安否の確認できないからきっと安全に違いない、安全であってほしいと願うんだよ
安全であって欲しいと願うのと、安全だと思うとか安心するってのは別物だろ
家族が行方不明になったら当然安全であって欲しいと願うけど
安全だと確認できるまでは色んな手を尽くして必死に探すもんだろ

俺はルフィが冷静に状況を分析して「仲間が理論的に考えて生きてる」と判断したとは思わないけど。
これはあくまで自分の見解だけど、恐らくルフィは
「助かっててて欲しい、きっと生きてる」　と、希望をもって仲間を信じたんじゃないかな。
まぁ敵の悪意次第で死んじゃうんだから信じるもクソも無いとも言えるけど。

その時点で死んでたらどうしようもないんだから
「生きてると信じてそのように動く」
ってことなんだろ。
それでもし仮に死んでたらどうにかして弔うしかない。

仲間を信じて力をつけて再開はそれほど不自然じゃないと思うんだよなぁ

で、麦わら海賊団は例えるなら小学生なんだよ。
仲良し小学生９人組みが親の都合でバラバラにされちゃった。
今集まって逆らいたいけどどの道親に逆らう力はない。

だったら望みが薄くても互いに立派な大人になって再開することに望みをかける

……みたいな？
仮に大人になって再開できないヤツ。心変わりしちゃったヤツがいたら仕方ない。

２年の修行はそういうもんだったと解釈してる。

>>842
＞飛ばされたのはルフィが一番最後なんで、仲間がどこかに飛ばされたのは確実。

１キロ先なら歩いてでもクマの所にすぐ戻れるだろ？

＞つか「ルフィだけ生かして後は殺した」ってなんで仲間だけ殺すんだよ

クマの行動は『　謎　』
ならば、ルフィにのみ利用価値を認め後は殺そうと考える事も有りうる。『　謎　』だからな。

＞わかんねえから状況証拠から考えて無事だろうって推測するんだよ
＞安否の確認できないからきっと安全に違いない、安全であってほしいと願うんだよ

そうやってる間にも、クマと仲間の死闘は続いてるかも知れないんだが？
確認もしないで安全を願ってても、死んでる時は死んでるんだが？

願えば助かるとでも？死んでても生き返るとでも？
仲間の安否を確認しろよ。

>>844
その考えの流れなら、エース放置したらどうでしょうか？

>>847
力がなくて仲間を失った。
仲間を探しにいこうとしたが、先にエースを助けようとして
更に力が無くてエースを失った。
ルフィは無力さを実感したはず。

無力なヤツが粋がっても何もできないと思い知ったからこそ。
皆のと自分の成長に賭けた。　
一味が成長して再開するというのは大きな賭けだったんじゃなかろうか

って、さっきから俺アンチっぽくねぇな・・・

>>848
仲間は探さず、エースだけ助けに行こうとしたんじゃ無かったっけ？

しかも、エースが死んだのは、ルフィの力関係無くないか？
助けたのに、自分から突っ込んで死んだんじゃなかったっけ？

>>849
もう、信者になっちゃう？ｗ

>>849
肯定してみるのも大事だと思うよw
新たな発見や気付きがあったりするしね

>>850
いや確か女ヶ島でエースの公開処刑を知って
「みんな、すまねぇ。先にエースを助ける」

みたいなことを言ってた記憶がある。
エースが死んだのはやっぱりルフィの力不足だよ。
最終的に赤犬に殺されそうになったルフィをエースがかばって死んだんだから。

ルフィが大将を倒せるくらい強ければ違う未来があった。

まぁ信者になる選択肢はない…ｗ
けどやっぱ作品を否定するにしても、やっぱり納得できる理屈で否定したいからね。
考察する余地がある部分は考察するし。
その上で現状のワンピースは否定されるに足る作品だと思うわけで

>>843
なんで自分だけが生かされて仲間が死んでるかもしれないって妄想するんだよ
敵の意図が全く分からないのにそんな事考えても自分が悲しい気持ちになるだけで何の役にも立たないだろ
まして、材料としては殺す為に飛ばしたと考えられる材料の方が少ないのに

>>846
せめてどうやって安否確認するかくらい考えろよ
世界中のどこか遠い所に飛ばされた仲間探してウン十年かけて世界中回るのか？

津波で家族が流されたが自分は奇跡的に助かった！

みんなも安全だろうと決めつけ親友を助けにいく←間違い
みんなももちろん助かってるだろうと信じつつも実際会う、声を聞けるまでは探す←正解
津波直後のニュースでどんなにバカでも家族は生きてるから安否確認はいらないだろうなんて奴は居なかったろ
そう言う事も考えられないから俺は元気だぞー！とか言っちゃうんだよ

>>854
普通の家族ならば、ね。

ルフィ達はまがりなりにも海賊。
死をも覚悟してグランドラインに来てるんだから、そういう不安でいちいち立ち止まってたら
そもそも海賊王になる旅なんてできないんじゃないかなぁ

>>855
その癖、仲間でもないエースは助けると…。
しかも、エースにはエースの仲間いるのだって知ってるだろうに。

>>856
確かにその点は矛盾してるｗ
尾田はそのへんちゃんと考えたんだろうか。
ただルフィが馬鹿ってだけなのか。

ルフィの内面がよく分からんのよなー

>>852

＞最終的に赤犬に殺されそうになったルフィをエースがかばって死んだんだから。

でも、その前にエースを奪い返してるんじゃなかったっけ？
で、エースが自分で突っ込んだような記憶なんだが？
その後、「最終的に赤犬に殺されそうになったルフィをエースがかばって死んだんだから。」か？


>>853

＞なんで自分だけが生かされて仲間が死んでるかもしれないって妄想するんだよ

仲間も自分も無事ってのも妄想。クマがルフィ以外要らなきゃ殺すのもあり。
何しろクマの行動は『　謎　』なんだから否定は出来ない。

＞まして、材料としては殺す為に飛ばしたと考えられる材料の方が少ないのに

どんな材料だ？また「クマの手形みたいなの」か？仲間の飛ばされたのにもその痕が付いてるか
判らないだろ？

＞せめてどうやって安否確認するかくらい考えろよ
＞世界中のどこか遠い所に飛ばされた仲間探してウン十年かけて世界中回るのか？

は？まず情報が入る村を探す。村で仲間の安否の情報が入らなきゃ現場に戻る。
現場で目撃者などが居ないか探す。

何故闇雲に世界中を捜し始める？

今日のワンピースのアニメでチョッパーランブル使わずにガードポイントしてたみたい

だから信者は「これでチョッパーの矛盾は消えて、アンチ出来ないね！！」
だってよｗｗ

>>853
>敵の意図が全く分からないのにそんな事考えても自分が悲しい気持ちになるだけで何の役にも立たないだろ
何の役にも立たないから確認しなきゃいけないんだろ
早く無事かどうか確認して危険なら助けなきゃと思うのが当然
心配しても無駄だから心配しないのか？安全だと願ったら確認もしないのか？

>せめてどうやって安否確認するかくらい考えろよ
それはルフィが必死にやるべきことだろ、エースを助けに行く時みたいに

>死をも覚悟してグランドラインに来てるんだから、そういう不安でいちいち立ち止まってたら
>そもそも海賊王になる旅なんてできないんじゃないかなぁ
仲間は死んでても構わないってキャラならそれでいいんじゃない
でも仲間を大事にするキャラとして書かれた上での行動だからおかしいって話なんだよ
大事にしてねーだろってツッコミは当然
マストへし折ったり殺すって言ったのと同じで
看板と行動が違いすぎるんだよ、尾田の書くキャラは

>>858
そういうこと。
もし自分が戦場を引っ掻き回さなければ助かったかも。
もしかしたらそんなことは関係なく、目の前に居るのに助けられない不甲斐なさはやっぱ感じるんじゃない？

自分の無力を思い知るエピソードとしてはアリだと思うけどなぁ、仲間の件ともあわせて

http://dank-hearts.co.jp/danktimes/column/post_533.php
くそつまらんギャグ要素入れるとか空気の読め無さでは漫画家一じゃないのかこいつは

>>861
エースが自分で突っ込んだのまで自分のせいだと背負う　＜＞　乗組員の安否は放置

一つのキャラとしてまとまり悪すぎると思うがｗ
まず、仲間の安否ぐらい確認するだろ？

絵が見にくすぎ、信者はこの絵柄と構図になにも疑問起きないわけ？漫画読まない層が読む漫画だからいいのか
コマ割もアシスタンとかやりなおした方がいいぞ。同人にすら負けてるレベル　パっと見なにやってるか分らないのは、作者の技量の問題
あと、余白全部埋めるのが良い漫画とかないから、アホすぎる

>>860
確かにそうだなー。
仮にそのルフィの行動に筋の通った理由が用意されてたとしても。
「それを読者に伝えることができてない」
「ここまで好意的に解釈しても怪しい部分がある」
って点で尾田の作家としての能力が低いのは確か

>>861
仲間を守るための強さを身につける、不甲斐なさを感じるとしたら
やっぱり仲間を失ったり失いそうになったことが順当なはずなんだけど
尾田は一味を減らすことから逃げたねw

仲間そっちのけで義兄弟なんて中途半端なキャラを死なせて、仲間が大事・仲間を守るために修行
義兄弟死んだけど仲間がいるとまるで代わりのような状態
麦わら一味を１人減らす気合が足りないとお

途中だった
麦わら一味を１人減らす気合が足りないと思うw

>>862
それだけ見ると井上先生もなんだかなぁ・・・って感じのイラストだなｗ

それにしても面白い信者がいるな、なんか論点がずれずれでしょうもないけど

>>858
＞どんな材料だ？また「クマの手形みたいなの」か？仲間の飛ばされたのにもその痕が付いてるか判らないだろ？
そうだよ
仲間の飛ばされてたのにその痕が付いてると考えられる材料になるだろ自分に付いてたのは。
付いてないと考えうる材料なんてないよな。全否定は出来ないだけの話。

＞何故闇雲に世界中を捜し始める？
何を考えて何処に飛ばされたか全くわからないからだよ
世界のどこに飛ばされて落ちてるかわからないから情報が入る村もどこにあるのかわかんねえんだよ

>>860
＞早く無事かどうか確認して危険なら助けなきゃと思うのが当然
＞心配しても無駄だから心配しないのか？安全だと願ったら確認もしないのか？
危険だと確認できないから心配しない
危険でも助けに行けないし自力で切り抜けられると思うので心配しない

＞それはルフィが必死にやるべきことだろ
ルフィ的には集合場所に皆が無事に帰ってきたら無事だったって事になってたようですね

ルヒーが良いことをする→海賊だけどいい奴だ
ルヒーが悪いことをする→海賊だから仕方ない

こんなエゴを秘めた漫画を子供に読ませたくない

>>868
オレは井上先生のが一番すごいと思ったけどw
確かスマイルっていう震災前からやってる企画で、震災後もの凄いペースで枚数増えてった中の一枚だと思う
これって安西先生でしょ
とすればあの有名なセリフ
でも実際に書いてあったら押し付けがましいって感じもするんだよね
だから無言
笑顔を取り戻して欲しい、思い出して欲しいって気持ちを込めてあえてセリフを書かない
頑張れとか、言葉って押し付けがましいんじゃないかって意味もあっての無言だと思ったけどね

>>869
＞仲間の飛ばされてたのにその痕が付いてると考えられる材料になるだろ自分に付いてたのは。
＞付いてないと考えうる材料なんてないよな。全否定は出来ないだけの話。

クマの行動は『　謎　』

＞何を考えて何処に飛ばされたか全くわからないからだよ
＞世界のどこに飛ばされて落ちてるかわからないから情報が入る村もどこにあるのかわかんねえんだよ

まず、自分の居る所から近くの村を探す。ココはどこ？シャボンディは近い？新聞は？手配書は？
ってのをまずルフィがやるって事。そのぐらい一々説明されないで判れよ。

それで情報が無きゃ現場に戻る。仲間と共通の知り合いに聞いてみる。今まで立ち寄った所、これから
立ち寄りそうな所を当たる。

闇雲にいきなり世界中捜すのは馬鹿だろ。そんなに簡単に世界中捜せるならワンピース見つけてるって。

>>869
>危険だと確認できないから心配しない
これが異常www
敵に攻撃されて離れ離れなのになんで心配じゃないんだよ
>危険でも助けに行けないし自力で切り抜けられると思うので心配しない
エースだって同じだろ
もっと強い仲間がエースにはいる、自分が行かなくてもエースはきっと助かる
これでOKw
>ルフィ的には集合場所に皆が無事に帰ってきたら無事だったって事になってたようですね
結果がどうだったかじゃなく、その時その場の情報での選択が妥当かどうかの話だろ
エースについては必死に行動、無理だと言われてもゴリ押しして救出に向かう
ほぼ不可能といわれるインペルにまで進入
仲間については確認できないし心配しても無駄だから気にしない
自分が助かったからみんな無事だろうと放置
くまの行動の動機や理由については詮索すらもせずに、でも仲間を助けてくれただろうと軽〜く予想
この差は一体www

>>871
震災前からやってる企画なんて普通知らないと思うし有名な台詞って何？スラダン既読前提？
まぁ人それぞれ感じ方は違うと思うからどうでもいいんだけどさ
俺はのいぢのイラストが一番好きだし

尾田のイラストはまぁ今見ても震災応援には向いてないかな・・・

結局、信者も尾田も


　　　　『　ご　都　合　主　義　』　全開


だな。

何でも都合のいい様に考える信者とアンチはそんな議論しても平行線なことにいい加減気づけよお前ら

>>874
メッセージってよりは、自分の思いを綴っただけの連作っぽかったよ
明確な意図は書いてなくて、被災者に贈るとか見てくださいってコメントも画にはついてなかったと思う
震災後にただただイラストが増えていったって感じ
セリフついてないのも何を感じるのも見た人次第ってことでしょ

まあ尾田のは別格にひどい
ふざけてんのかとwww

>>872
＞自分の居る所から近くの村を探す。ココはどこ？シャボンディは近い？新聞は？手配書は？ってのをまずルフィがやるって事。
＞情報が無きゃ現場に戻る。仲間と共通の知り合いに聞いてみる。今まで立ち寄った所、これから立ち寄りそうな所を当たる。
自分一人仲間から逸れたり仲間と喧嘩して家出とかの場合はこれは基本だな
くまさんが強制的に飛ばした場所は今までルフィ達が立ち寄った場所は一つもなかったので、結局世界中アテもなく探す事になってたと思うが

>>873
＞敵に攻撃されて離れ離れなのになんで心配じゃないんだよ
２年後になってからナミが言ってたが、過去、危険だと心配してその危険で仲間がどうにかなったことは無い
いつでもみんな自力で切り抜けてなんとかなってるからな

＞エースだって同じだろ
自力で何とかなる相手なら捕まって処刑されそうになったりしないだろ
エースは危険なのがハッキリしていてどこに行けば助けられるのかわかってて行く方法がある
だから必死に動く
飛ばされた仲間はどこにいるのかわからず危険かもわからずどこに行って何をすれば助けられるのかわからない
だから自力で戻ってくると信じて放置

>>873
２年後にナミが何言ったかなんて関係ないだろw
仲間が離れてても無事なら強くなる必要なんてないしな
なんで修行すんだよwww

>どこに行けば助けられるのかわかってて行く方法がある
助ける方法はなかっただろ、無理矢理助けにいっただけwww
散々無理無理言われてたじゃねーか
インペルへの潜入は不可能を可能にしたんだろ
仲間に対してはそれをしなかっただけ

もうしつこいなオマエw
尾田はご都合だってことくらい分かれw
こっちはキャラの立場で論じたら矛盾だらけだってことを言ってるんだよ
キャラ目線で矛盾がないとか思ってるなら尾田の基本的な話の作り方を理解してない証拠
尾田を理解してやれよ、ワンピが好きならなw

>>878
は？

＞自分一人仲間から逸れたり仲間と喧嘩して家出とかの場合はこれは基本だな
＞くまさんが強制的に飛ばした場所は今までルフィ達が立ち寄った場所は一つもなかったので、結局世界中アテもなく探す事になってたと思うが

まず探してない。だから世界中さまよう事もない。
個人個人がどこに居るかはお互い全く判らないし、個人個人今どこに居るのか判らなかったら
場所を確認して自分の知っている範囲に移動、安否不明の仲間と合流するのが普通。

安否を確認もしない。見てるか、見れる状況にあるかも判らない、安否不明の仲間に
２年後に集合とかいい加減すぎる。


なんで、ルフィが世界中探して歩く（探しもしてないが）という考えに固執するの？
世界中捜さなきゃ集合できないなら、２年後に集合できるのかよ？

結局、「仲間が大事」と言いながらほっといただけだろ。

>>879
＞なんで修行すんだよwww
修行しないと勝てない敵がいることがわかったから修行。

＞インペルへの潜入は不可能を可能にしたんだろ
たまたま潜入に協力してくれる人がいたから潜入できた
エースがどこにいるかわかんなくて協力者が居なかったら助けには行けないし行かなかったと思うよ

>>880
＞個人個人がどこに居るかはお互い全く判らないし、個人個人今どこに居るのか判らなかったら
＞場所を確認して自分の知っている範囲に移動、安否不明の仲間と合流するのが普通。

そう。だからレイリーさんのビブルカードを目印に、
くまさんに飛ばされた現場のあるシャボンティ諸島に２年後に集合しようとメッセージを送ってそこに集合した。
問題なし。世界中探して歩くとか池沼この上ない事はしなくてよし。

それぞれどこに行ったかわからないから
みんなから集合してもらうってのはわかる
それが2年である必要性はわからん
シャボンティが危険だから確実に
集まれそうな期間を設けたのかもしれんが
一番可哀想なのは戻るかわからない連中の船を守ってたデュバルたち