結局ネテロの観音様はなんなの？

具現化したの？
放出したの？

具現だろ

強化系を限界を超えて極めたらああなった

具現化したものを強化したんじゃね？

スタープラチナみたいな精密動作＋高速移動のスタンドだよ

放出の念獣だろ
ネテロは放出寄りの強化系
最終奥義も放出の零

祈る動作も極めすぎて最速だし
手足が千切れようが心が為していれば発動可
もはや制約でも何でもない

植物の域だからな

せっかくカストロで強化系なのに放出具現操作の正反対の3つを使って駄目になったって話したのにな。
実力者なら相性が悪くても一応成立させられるってのと
衣服の汚れみたいな完全な再現は出来ない難しさでちゃんとバランス取れてた。
今は全部バランスよく鍛えたら得意系統も含めて全部伸びるとか放棄しちゃったのが糞。
ネテロが何系であろうとあのレベルの人間ならどんな能力でも使えるレベルになってて当然の仕組みになってる。

祈りの制約と自分の動作に合わせて挙動させてるから
操作具現化にそれほど高いＬＶが必要ないんじゃないか
威力は強化の硬パンチに比べたらたいした事ないのかもしれんね
零は事前にタメしてたし

大きさとか硬さはともかく
ヒラヒラの布とか髪の毛とかを具現化するよりは容量（メモリ）は使わなそう

放出寄り強化系でしょ
そもそも観音は具現化じゃないだろ

強いのはみんな特質系

>>9
ネテロよりカストロの方がずっと複雑な能力だろ
観音は操作系と呼べるほど複雑な動作はしていない
決められたパターンをこなすのみ

これを見れば分かる
http://www.uproda.net/down/uproda343467.jpg

ゼロのタメがとか言うけどあれ放出まで超マッハでしょ
メルエムでさえ捕らえられたのに気付かないくらいの速さ
コォォォォは漫画的な演出で実際は背後に回って捕まえて放出まで普通のパンチと同じくらいの速さか
会長ならそこまで到達できるように練習するはず

実際怪鳥に0使わせた相手とか居るのかね？
相手が軍団で戦車とかが相手ならあるか

じじい死ぬ気なら対価払えばセルぐらい一撃で殺せるだろ
一応ハンター協会最強って設定だろ
それが太刀打ちできず自滅で相打ちって今後インフレしまくりじゃん

亀仙人と全く同じ

なんなのって
不可避の速攻だろ馬鹿

まだ若く将来もあるゴンがほぼ死んでるような状態になるまでの対価と
強いとは言えいつ死んでもおかしくないようなじいさんの対価では
どう見てもゴンの方が失うものが大きい

強化系100％、放出系・変化形80％、操作系・具現化系60％を極めてさらにその先の限界を超えたらああなった

>>17
インフレの要因は会長よりゴンさんだろ。
突入前のゴンなんてピトーと比べたらカスみたいなものだったのに

ミュウツーは特殊アタッカーだけど攻撃の基礎値も高いだろ

何百年も修行をずっと続けるんだから
ああなって当然だろ

あの観音様ってさ、過去話でネテロが道場破りしてたときは師範にしかみえてなかったじゃん。
具現化してるかどうかっていうと、なんかしっくりこない。
オーラが観音様を形作ってるようにみえるわ。それなら強化系のネテロと相性もよいし

ワンピースの悪魔の実と同じで、劇中で詳しく説明されなくなったからな
バトルに比重をおいてない以上、ぼかした方が吉と判断してるから
パームだって強化系なのにあんな能力だし
ノヴの能力は何でも切れる(念の最初の説明だとありえない)んじゃないのかとも推測されてる
要するに考えるだけ無駄というもの
某漫画なんて説明をほとんどせず、ごちゃごちゃと難しい話で壮大に見せかけようとして
だらだらと長年連載してラスボスを倒して最終回を迎えたのに、ラスボスの正体やら多くの謎が結局完全に不明なまま何年も過ぎてるぞ

なんだ観音様とかいうからエロスレかと思ってたのに

ネテロ＞ボトバイ＞ジン＞ヒソカ

ガンダムだよ
物理的に実在する観音型ロボを念で強化してる

ポックルの矢がルーキーの出せる放出オンリーの矢なんだよね
あれは蟻が普通に掴んでる
電柱位のデカさの槍を飛ばすような攻城兵器みたいな念も可能だろう
百式とどう違うのか

中堅クラスのゴレイヌがゴリラを２体出せるんだから
最強クラスの会長なら、観音ぐらい出せるだろ

ジョジョのスタンド→シャーマンキングの巨大ロボ型エネルギー体→ハンタの百式観音

念の理論なぞもはや関係ないのだよ

オーラを観音様に変化させてるんじゃないの？

ゴレイヌは中堅ってほどの実力はないだろ。
ツェズゲラくらいの実力があるのかどうかってぐらい

ツェズゲラは結構強いでしょ
ＧＩでは弱く書かれてたけど

ツェズゲラは星持ちだし年齢からいっても経験豊富な熟練ハンターだろう。ゴレイヌは熟練には見えないが、若くもないから中堅で良いんじゃないか。

中堅って精鋭のことだろ。熟練ではあるけど精鋭かといわれると一歩しりぞいた感がある。

ネテロって元々強化系なんでしょ？ってことは実際は直接肉体で闘うのが一番強いんでしょ
でも王を相手にする場合肉体で直接闘うのはリスクが高いと思ったんじゃね？ってか無謀
だから修行の過程で自然に具現化されたか感謝ってことで
一番能力にしやすかったから観音を具現化したんだろう

ネテロの元々の戦闘スタイルは肉体で直接闘うで王が強すぎたから遠距離から攻撃出来る観音で闘った

喧嘩すんな。みんなこれのどれかで瞬殺だわ

http://beeimg.mydns.jp/i/azuYmYvUBQw.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYgvbSBQw.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY6rbUBQw.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuYh4PUBQw.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY_Y3VBQw.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY87TVBQw.jpg
http://beeimg.mydns.jp/i/azuY25XVBQw.jpg

単行本まだかな〜結構ストック貯まってるよね

ネテロもゴレイヌも放出したオーラを観音やゴリラに変化させている

ゼノがバキの真似みたいな演出で植物に近いとかオーラの流れが静かだの言った時は
どんな老獪でステルスな技の持ち主なのかと思ったらこの上なく力押しだったな。

しかしやっぱりヒソカが動いてるとなんか面白いよな。

思ったんだけどヒソカは文字通り道化師なんだよな。
ゴン・キルアが舞台の主人公とすれば、こいつはその舞台を掻き回すトリックスター。

>>44
変化系なら、ゼノの龍やザダソの腕みたく輪郭のはっきりしないモヤモヤしたままでしょ。

２９巻の表紙の観音がまさに変化系なかんじ

観音型に変化したオーラを放出して
単純な操作によって放出攻撃をさせている

ってことなら問題ないんだよな、多分

あの修行見る限り出そうとして出したものではない
クラピカが知らぬ間に具現化できてたりみたいにネテロも知らぬ間に観音ができてたんだよ
祈る→打つの繰り返しの祈りの部分で心に描いてた観音が知らぬ間に具現化してたとかだ多分

>>50
なんか具現化してるってのが違和感あるんだよな

かと言って変化って言っても違和感あるし…
でも王が「所詮傀儡の…」とか言ってるから
何かしらは出てんだろうけど

>>48は確かに思った

>>45
基本ステルス、ピトーですら観音の手は見えていない。
メルエムほどの力量だから姿が見えてるんで
一般能力者にはネテロ本体の祈りの所作すら見えない。
わかる？絵的には無拍子で何も写らずただいきなり
潰されるか吹き飛ばされるんだよ。

一発が0.06秒くらいで打てるからな
それで王を吹っ飛ばせる威力

今の選挙会場でも5秒あれば全滅食らわせられる筈

俺がヒソカなら、あんなもん出された時点で戦意喪失するわ

あきらかにフェアじゃねーもん。ズリ〜よ

一言でいえばゴリラのゴレイヌみたいなもん

念獣やダブルは基本は同じだろうね。
具現化して放出系で体から離して操作系で操る。

気づいたら地面にめり込んでる、チート初

ホトケ

スタンドみたいなもんだろ？
具現化してるわけじゃないから一般人には見えないよ

幾年もの感謝の正拳突きで後天的に発現した特質系の可能性もあるが
案外、・・・・初めの頃は正拳突きしか出来なかい観音様だったかもｗｗ

スタンドとは違うな
例えば観音像を具現化して技を繰り出すにしてもネテロ以外が使ったら遅すぎる
ネテロの拝む動作は紛れもなく世界一速いからこそなしえた能力
もしクロロがネテロに能力について質問しても盗もうとは思わないだろうな
なぜなら使いこなせないから

観音様とか、具が現れるとか、なんか卑猥。

祈りの修行の末、頭に思い描いていた観音様がいつの間にか具現化していた。
そんなところだろう。
祈りの正拳突きは具現化系修行まんまだしな。

ネテロと観音の子がビヨンド。
念の奥義を極めとうとう独力で子をなす事に成功したのである。

>>47
ピトーの念獣は一般人には見えないがはっきりとした輪郭で描かれてるぞ。

>>68
ピトーの操り人形使い、ディーゴの後ろの奴は具現化だよなあ
見えないのは隠のせいだな

ナックルたちが凝をした様子もなく「まぁ、ゴンには見えてないだろうが」って言ってんだから隠はしてないだろ。
テレビを見ている時のモラウ達も凝をしている描写はない。
隠をしてるなら凝をしていないナックルたちにも見えない。

スタンド系の念は
放出系基軸タイプと具現化系基軸タイプと
物体を何かの形にして操作するタイプの3つあるっぽい

具現化タイプのスタンドは隠を使わなければ誰にでも見える。
殴っても殴られてもオーラの塊で出来ているとは分からない
カストロのダブルは具現化して作ったスタンド

放出系タイプのスタンドは基本念能力者にしか見えず
バショウが言っていたように殴ればオーラの塊で出来ているとわかる。
レイザーの悪魔は放出系のスタンド

物体を操作するタイプはモラウの紫煙機兵隊
あれは煙と言う物体を人の形にして操作している

で、百式の零が放出系の奥義だから
百式も放出系基軸のスタンドと考えればいい気はする。
ネテロの拳の型にあわせてオーラがネテロの背後や周辺から放出されてるんだけど
それが感謝と正拳突きの影響で気が付けば観音像を形作ってた
という感じじゃない?

ドラゴンボールでいう
連続エネルギー弾→九十九乃手
空から地上に放つエネルギー弾→一乃手
ブウ戦で見せたべジータの自爆→零
みたいな感じで、やってることは単なるエネルギー弾のぶっ放しだと思う

ネテロ強化系ってどこあんだよ
どう見ても放出よりの具現化系
強化なら零を硬して殴ってるわ！

スレ落とし

あれ、具現化したものじゃなくて、念能力そのものが可視化しちゃったもんじゃないか？ってきがするんだよな。
ピトーは観音の姿を見られなかっただろ？
・・・ある域に達した者にとって、つまり、圧縮された時にいられるだけのものにとってはじめてその姿がみえる、と。
ピトーがもっと集中して最大限に実力を発揮していたら認識できたと思う。　っつーレベル？

ありんこどものまがまがしいオーラがどくろマークとして表現されるのと似たようなもん
基本的には>>72の説というかなんというか。

カストロが小手先の手数増やそうす目的で見せかけの小技でしか無い
分身のダブル作ったのと違って
ネテロの観音さまはネテロが自分の武術スタイルを信じ
ひたすら追求し続けて極めたら昇華されて出来上がったものっぽいから
真似して作ろうとしたり、意識して◯◯系の能力で××して作ろうと思ってもまず作れないよね

　

結局スタンドになったよな念って
どいつもこいつもなにかしら具現化しやがる
視覚的に表現しやすいってのはわかるが、だったら相性図作る必要あったのかと

具現も放出も反対なのに似たような感じになってるよね
放出は飛び道具だから弱いということもなく、強化に近いからむしろ強い

念は蟻編で何でもありになったように見えるけど蟻はみんな特質系なんだろ
特殊な生まれだからな。別におかしくない

放出って強いよな。
ゴンのジャンケングー、あれが飛んでくると考えれば・・・

念能力ってもうスタンドみたいな扱いになっちゃったな
特質系じゃなくてもいろいろ能力を持つのが当たり前になっちゃってるし

強い弱いはともかく、一番パッとしないのが放出系だと思う
念をより遠くに飛ばせるのが長所だが、編み出す能力自体は別の系統に比重を置かなければならないことが多い
そのせいで放出系としてのアイデンティティはどうにも弱くなってしまう

念弾を飛ばして戦う単純な戦闘スタイルなら放出系らしさが一番際立つ
が、単純な戦闘なら強化系に劣るという…

インフレのせいで念の設定は死んだも同然

そろそろドーム型のオーラを放出してこの中は地球の十倍の重力だぜっとか言い出す能力者出てくるな

>>9 スカトロに見えた

　

ジョジョのパクリ

ボーボボのソフトンさんのバビロン真拳と似すぎワロタ

糞

　

　

　

　

　

難解!

100

強化系のネテロが辿り着いた境地が
観音様を具現化させてビームとかなんかもうね

観音様ってただのイメージだろ
観音様を殴って壊せる訳でも無し
むしろ観音様の動きでどこから攻撃が来るのかわかる
あれがなかったら、ゼロ時間発動の放出攻撃が突然体に現れるとなってしまう

カストロのは完全にもう一人の自分として実体をもって思考して動いて、ってなもんで、全然違うよ

会長の場合は例え具現化物が何か出たとしても、それはオーラ量による付与的な発現で
その目的は拳、蹴り、そういうったものの精度威力を高めると言う目的一点に集約される
つまり野球で本塁打を打つという目的の為に、スイングするという動作だけじゃ無く、予備動作で精神集中したり壁を作るイメージを持ったりするようなもの

ダブルはもう一人の自分を作る、というほうが目的になってしまっている
つまりそれで何をしたいのかが明確になっていないので、攻撃の威力を増やしたいのか、撹乱したいのか、代わりに授業出て欲しいのか、現れる効果がぼやけてしまった
なのでヒソカの撹乱する（相手の認識をごまかす）という一点に目的を集中させた能力に、戦闘の場でやられてしまった
逆に言うと戦闘以外の日常生活ではダブルのほうが圧倒的に便利だわな

ネテロの祈り動作中は王とネテロの体感時間が長くなるんだろ。
だったら手の選択は長い時間野中で吟味できるわけで
基本避けるの無理だと思うけど

ネテロの観音は喪中

アニメは観音(茶風林)で喋ればよくね？

ネテロ（ぱくぱく、ぱくぱく）
観音「あれっ？…声が…遅れて…聞こえてくるよ…」

ネテロは声を置き去りにした

ネテロが放出系で観音は実在のをワープさせた、なら色々うまくいった気がする
放出なら強化と操作が隣だし零が奥義で問題ないし

心Ｔシャツを着ると特質系に変わり全ての系統を百式観音

カストロのダブルは自分の形や色や質感を完璧に再現しなきゃならない能力だから無駄が多
観音はでかいけどそう言うのに力さかなくて良いし、特殊能力もないから強化系でもいけるだろう
物質化してるから強化できて自系統と相性良いし
操作系もあらかじめ決まってる100種類の動きしか出来ない可能性が高いので60％でもイケルだろう
放出も零以外は自分の一定距離後に出現と決まってるみたいだし
出て来る距離が決まってれば自ずと攻撃範囲も決まるわけで、これが制約になってる可能性がある
零は自分の全てのオーラを使う等位のが制約になってると考えられる

そういう風に考えるとネテロが強化系で観音が具現化系でも別におかしくなくね？

全く見当違いな方に見ると、再開後ジャポンが出てくる伏線では。
ハンゾーから始まりノブナガやマチ、カルトやアルカ等、匂わせる物は沢山あるのに未だ出てこないねジャポン。出てこないかなあ。
再開しないかなあ…………。

111

　

　

カストロのダブルは強化系でも使える範囲内の技術を投入して
完成形が不完全な分身を作るのと引き換えに本来強化するぶんを下げる
ただ弱いだけの能力と自分自身が弱くなるゴミみたいな能力を作っただけで
百式観音とはベクトルそのものが違うので比べても意味が無い
極限の修行の果てに強化系では本来出来ない領域の能力を特質系に変わったとかでもないのに開花させるって
「特質系に変わったから出来る」よりも難易度たけぇ

　

スカトロ