【犯罪者】ワンピースアンチスレ198【量産漫画】

前スレ
【戦争】ワンピースアンチスレ197【ごっこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318777064/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
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　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

>>8
そんな自演の妄想を入れだしたらデマや提灯記事まで入るからやめとけ。
佐藤（講談社）が業界から追い出されたことくらい知らないわけじゃないだろ。

ワンピ信者を見てると思慮浅さを凄く感じる

217 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2011/10/24(月) 20:22:00.15 ID:xt64dpTP0
アンチは環境が生んだバケモノだ

ワンピへの怒りが冷める日を恐れ
死に急ぎ

自らの聖戦が正しいと思い込む為
ワンピースが良いものでない事を必死に願っている

刺激を欲するこいつらはワンピファンの平穏すら望んではいない

俺｢アナタは何かされたんですか？｣

アンチ｢なにも｣

アンチ｢おれ達はワンピに裁きを与えるべく天に選ばれ粘着力を得た｣


こいつらの恨みには体験と意志が欠如している

実態のない空っぽのニートなんだ


止まらぬ狂気!!

思慮深い奴は｢思慮浅さ｣なんて言葉を使わない事だけは確かだな

思慮深いなぁ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/27(木) 08:23:23.64 ID:283pyqQf0
amazonより

>レビュー対象商品: ONE PIECE 63 (ジャンプコミックス) (コミック)
>若者にも分かりやすく今の現代社会の光と闇を表現している。
>憎しみからは争いしか産まれない。
>愛を切々と訴えるオトヒメ様が感動的だった。
>また奴隷の子の話に関しても
>現代の社会の汚なさをよく表現している。
>善とは何か、悪とは誰か、人々は真剣に考えなければいけない

「コンコルドの過ち」ならぬ「ワンピースの過ち」とは？↓

>>13
別に間違いではないと思うけど

普通は思慮浅さとは言わずに
「思慮の浅さ」「了見の狭さ」「浅はかさ」というような表現を使う

ネタバレスレも本スレもハンタの話題ばっかで信者同士で傷舐め合ってて滑稽だわ

>>17
適切な表現でなかったかもしれないが
間違いではないじゃないのかってことで聞いた

>>17
むしろ省略された「の」を読み取ろうとしない思慮の浅さが証明されたな。

もうさ、勝負はついてるじゃん。
ファンとアンチ、どちらの主張が正しいか。
ファンとアンチ、どっちが多いと思う？
まあこのスレの勢いを見る限りじゃあ、アンチの人数なんてせいぜいファンの1/10000程度しかいないんじゃないかな。
そんなごくごく一部のアンチがなに言おうと、尾田さんは蚊に刺された程度にしか感じないよ(笑)
正しい事言いたきゃまずは人の支持を得なきゃね。
まあ、多数派の支持を得られずこんな狭苦しいアンチ村に引きこもってる奴らに、
人の支持を得られるようなことを言えるわきゃないか(笑)
その点、尾田さんはすごいよね。
日本中の国民の心を揺り動かす作品を作ったのだから。
彼の作品に心打たれた人は何人いるだろう。
10万？100万？いや1000万？何億部も売れてるんだから、それ以上かもしれない。
片やアンチの主張に共感した人の数は？
このスレにいるほんの数10人程度か、泣けるねぇ(笑)
ま、これが君ら無能アンチと天才尾田栄一郎の差だよ(笑)

携帯から長文…必死すぎてワロタｗ

>>21
尾田大先生は天才だもんな(笑)

ワンピースは神だ、そうだよな皆！(笑)

日本で一番良い歌は泳げたいやきくん理論か

ワンピファンが日本に１０００万人いようがファンじゃ無い奴は１億１０００万人いるんだよな
数が多い方が正しいならワンピなんて熱く語るものじゃないって主張が一番正しいよな

正直に言う

叩く価値もねえ…

漫画の感想や意見を語る板やスレで、勝ち負けって何を言ってるんだろうw
勝手に特攻してきて勝ったと主張するこの人は、まるで説教強盗のようだね

まず自分のやってることが迷惑行為でマナー違反だと自覚すべき
それが彼の勝利だろうw

>>21は1億部突破の文字を見て1億人が読んでると勘違いしてそうだな

>>21
自分の意見が支持されないからって3秒で挫折する弱虫が
わざわざアンチスレで恥ずかしいとこ見せつけたってマジ？

>>21

>>21は民主主義が少数意見にも耳を傾けることを知らないらしい

どうせ釣りだろ
ところで信者が今週になってから単発のワンピアンチ系スレでホーディがどうのこうの
言ってるんだがあれはどういうことなんだ？

はしかにかかったプチウヨが突発的に立てたスレ

このマンガ、パンティ＆ストッキング（略：パンスト）みたいに
テンポよく進められないのか？
トゥーン系を意識するならテンポは大事でしょ。
込み入る時も飽きさせない工夫が施される物だ。

パンストの１１話を見習って欲しい。
ガーターの生い立ち（現代→天国→恐竜時代→現代）を
１５分枠内にすっぽり納めて展開してる。

尾田なら何話費やす？？

費やすというかより引き伸ばすのが目的なんだし
キャラも死なない、人形売るのが目的だから
漫画を描いてるんじゃない。漫画風のごちゃごちゃした絵の集まり

>>33
突発的に198までスレを続けることなんて出来るか？

>>36
あれは魚人の中のキチガイが暴走しただけのことを韓国人に当てはめてるのが間違いなんだよ
気持ちはわからんでもないが板違いだ

>>37
まぁホーディのモデルがどうのっつーのは信者アンチを越えた何かではあるな。自分らの主義主張にワンピースの殻を被せてるだけ、っつーか

回想が長すぎたのと
今回の話に持っていくまで長すぎたのがダメだな
今週の話を読んですぐにタイガーとか思いついたりしないだろ

信者じゃない一般読者にとってはそろそろ
「タイガーって誰だっけ？」ってレベルだと思うｗ

>>21
ファンとアンチの主張はどちらも正しいが、信者の主張は常に間違い

例えば
面白いけど、今週はつまらないよねと言う事があるのがファン
もうグダグダで終わってるなというのがアンチ
とすると、
信者はどちらの意見も叩くから間違い
経典に間違いが無いとか、後付けが無いととか、尾田のことを自分の事のように語るとか

>>21
>正しいこと言いたきゃ多数の支持を集めなきゃね
意味不明

正しい事を言うのに徒党を組む必要など無いな

>>22
>>21は誰の支持も集めてないようだしなw

>>22じゃなく42だった

「公表された作品については、見る人全部が自由に批評する権利を持つ。
どんなに、こきおろされても、さまたげることはできないんだ。
それがいやなら、誰にも見せないことだ」
藤子Ｆ不二雄

>>46
さすが大物は言うことが違うね

信者というファンを自称する痛々しい溝鼠がいるらしいね

もしかしてマジで未完で終了するかもな
１０年後には尾田も４６歳くらいになってんじゃ

もし80、90巻と出しといて未完だったら恥だな。
どこかに終わってもいい区切りがあれば別だけど。

>>49
俺もそう思う
汚駄って持久力に欠けている感じがする

ちなみに今年入ってすでに４回休載している
去年は８回でおととしは７回だったかな

>>5のおれは元気だぞーっ！！（ドヤァ）には本当に殺意沸く
尾田ってどういう神経してんだろ

ワンピースって基本学芸会のノリだよなｗ海賊を題材にして土派手な演出はしてるが
実際は人は殆ど死なないし略奪行為などもないから海賊漫画としての殺伐さがないからリアリティにも欠ける

そして学芸会のノリでキャラがセリフを吐くから感動シーンのセリフとやらも薄っぺらい

>>52
去年のは4週連続休載も含めて？

>>54
そうそう。
表紙だけ海賊っぽく飾って中身は
ニンキョウプロレスだもんなぁ。
尾田も自分の本音を確かめてから企画たてろよ。

プロレスとは上手い例えだな〜

>尾田も自分の本音を確かめてから企画たてろよ

これわかるわ。自己分析に欠けるとこあるんだよな
だから何やっても中途半端なんだよ

尾田っちは漫画の書き方を知らない。

全員を活躍させるのやめろ。
エピソードごとにメインのキャラを決めるようにしろ。
いきなり凍える剣とか出てきても萎え萎えなんだよ。
２,３話でガイコツ回作ってそこで出せばいいじゃねーかよ。なんなんだよマジで。

もしもワンピースが世に出ていなかったとして
今のワンピースの原稿を無名の新人が編集部に持ち込んだら

「素人にしちゃ上手いが、プロ漫画家としては失格。作者のオナニー漫画」

って評価されると思うｗ

>>50コナン、バキ、一歩、銀魂、鰤、ナルト、ハンタ、ワンピ
みんな未完の可能性まだあるよなー

>>59
＞全員活躍
なんか声優陣に気を使ってセリフ数稼いでそう。
"みんな登場させないとかわいそう"とか。
不殺にしろいらない所でＰＴＡ脳だからね、尾田は。

まだ半分、あと10年とか普通の神経の漫画家じゃ言えないセリフだよなw

総指揮（）だとかで映画の製作に加担したのが影響しているんだと思うが
自分の糞アニメの出来を視て内容より尺稼ぎの間が気になったんじゃね

>>53
じゃあなんて書きゃよかったんだよｗ
頑張れとでも書けばよかったのか？ｗ
被災者でもねぇのに頑張れとか書いてる奴のが烏滸がましいだろｗ
頑張れ頑張れって、奴らもう自力じゃどうにもならないくらい頑張ってるっつのｗ
なにが頑張れだよなぁ、そんなに頑張れ頑張れ言うなら現地の復興支援を手伝いに言ってこいよｗ
頑張れって言葉はなぁ、共に痛みを分かち合った奴だけが吐いていい言葉なんだよｗ
それを安全地帯でぬくぬくしてるドカス共が、なぁにが頑張れだよ反吐が出るぜｗ
その点、尾田さんのコメントはすばらしい。
けして偽善的に励ますわけではなく、ルフィの元気を被災者に送り届けようとする献身的なメッセージ…思わず涙がこぼれた。
それに比べたら頑張れと一言添えただけの他作家のメッセージ…なんと不躾で薄っぺらいことだろう。
面倒くせぇけど仕方ないから書いてやるよって言う思いが露わになっている。
あんな、独善的なオナニーメッセージを送り届けられて被災者が喜ぶとでも思ったのだろうか。
尾田さんのメッセージの意図を理解できないお前らは、被災者の気持ちも理解できないチンカスヤローだなｗ
まったくアンチはDNAレベルで頭おかしい奴が多くて困るわｗ
まずは人の気持ちを理解するお勉強から始めような？な？ｗ

まーた犯罪者が顔真っ赤にして携帯で必死に長文入力か
すげえな宗教のパワーってのは

やっぱり信者って厨二かDQNしかいないのね

宗教こわい

>頑張れって言葉はなぁ、共に痛みを分かち合った奴だけが吐いていい言葉なんだよｗ

いかにもルヒーが言いそうな安っぽいセリフだな。

>>65
色々とひどいw

東映のメッセージではルフィは頑張れ連打しているという
http://www.toei-anim.co.jp/op_ms/

>>20
思慮深く考えると

思慮深さは普通に使われるから思慮浅さも使われると思ってたんだろうな
浅はかだねぇ

省略した｢の｣が読み取れないと思ってるのか？

浅はかだねぇ

『思慮深い奴は｢思慮浅さ｣などという言葉を使わない』
という事を教えてあげただけで言いたい事は分かってあげてるよ

>>72
お前は皮肉という言葉を知らんのか

思慮の浅さは尾田がナンバーワンだろ。

それ以外であるお前らは、尾田に比べればカス同然。

負け惜しみにしか聞こえなかった

まぁアレマジで言ってたら笑えるな
これが皮肉

>>73
どーせ「皮肉になってない云々」とか返ってくるぜ
そーゆーワンピ以外でも話題にできる話は言語板かなんかに任せて、ここではワンピースや尾田について話すべきだと思うんだがいかが

ここは皮肉だらけだな、うわべだけ

ここは皮肉だらけだな、うわべだけ

>>73
読み取れてたらわざわざつっこまないけどな
浅慮な信者さんお疲れ様です

たしかに漫画を書く目的が、人形やおもちゃ売りと関連商品での金儲けになってるのかもしれない
そっちの方が儲かるし、展開をグダグダ遅くすればするほど、関連企業に都合がいいからな

尾田にとって漫画の読者より、関連企業の方が重要なんだろう

純粋に

漫画　＝　金儲け

いくら儲けるかが問題｡儲ければ正義！って感覚なんじゃね

もし漫画を原点と考えて重要視するなら、ここまで関連商品を乱発しないだろうからね
尾田的に儲けた金の額＝成功の度合いなのかもしれない

でも引退後、死後は、そういう金儲け主義な漫画家のつまらない金儲け漫画は影が薄くなり、評価もされないと思う
自分もそうだけど、世の中があまりにもワンピ・ワンピとゴリ押し・騒ぐから、どんなに面白いのか？と関心を持った人が多い（現在も同じような人が増殖中）だろうから、いまの数字はアテにならない

いまのワンピースは面白くないがつまらなくもない
中身があまりにもなさ過ぎて、つまらないという感情さえわかない
だから、つかずはなれず・惰性で読んでる人が多いと思う

おっぱいマウスパッドが尾田の金儲け第一主義を証明してるね。

でも、鶏肉焼くときは皮と一緒に焼いた方が旨いよな！？

>>65
ワンピと一緒でダラダラ書くのが好きなのかwww
長文おつw

今話題だから売れてるだけで
関連商品は弱いだろワンピは・・・
実際本当に売れてんのか？

>>54
学芸会のノリっぽいってのはあるね
キャラが台詞の順番待ちしてるとことか学芸会

なにもかもが作為的すぎるんだよな

信者って本スレにいられなくなったの？
何か売り上げ専用のスレ立ててるけど

お前らにワンピの良さなんかわかるわけない

そりゃあわかるわけがない
存在しないものをわかれというのは無理難題

悪いと思うところもないんだろ？（笑）

いい所と言えば画風からくる雰囲気だったが
それも今や、デザインの悪い訳分からんキャラと書き込みすぎなのが原因で
開いたとたん読みたくないレベルだからな

チョンピースチョンチョン

>>90
そう思うならこんなとこくんなよ

>>92
馬鹿だから読めないのかもしれないけど
もし文字読める程度の知能があるなら>>3-7を読んでみるといい

>>93激しく同意。俺なんかもう読んでない。

>>94白痴

俺２年ぐらい読んでないけど、信者酷くなっててワロタ

基本新しい島に上陸すると国政を牛耳る悪の独裁者がいて、俺達が成敗してやるって内容だからな。安っぽい任侠映画観てるみたいで嫌になるよな

昔は悪い所なんて考えもしなかったな。
仮に考えたならいくつか思い付いたんだろうか。

今は良いところを考えても、全く思い付かん。

>>99
こち亀みたいに糞チェックシート作れるな
□独裁者
□新技
□奇形キャラ
□幹部のタイマン
□幼稚な語尾
□回想
□モブのリアクション
ect…

書き込み過ぎで汚くてゴチャゴチャしてるように見えるけど
遠近法とかできててちゃんと書けてれば書き込みが多くても見やすいと思うんだよね
ようするに下手なんだよw

まず空想ものじゃないスポーツものとかの現実世界を書かせてしっかりとした画力を身につけさせるべきだったかもね
ワンピースは現実じゃない世界だから、世界観とかそういうデザインだって言い訳できてるつもりなんだろうけど
やっぱり下手だよ
他の上手い漫画を見てるとよく分かる

ワンピースの情報→突如として激高し拒否
覇気の修行→素直に応じる

修行シーン→オールカット
他人の回想→コミック一冊近く消費

>>67
別に厨二はいないと思う
とにかく面白いと盲信するにわかスイーツばかりだから

>>59
単純に高橋陽一病じゃないかと

>>105
スポーツなら選手全員を活躍させるべきかもしれないが
戦闘の場合は3〜4人でお腹いっぱい

全員活躍させてもいいだろうけど、毎回されたら吐くぞ

>>59ナミの戦闘いらんってお前ら言うから今回ほとんど出番無しじゃねーかｗｗ
ロビンは瞬殺技で出番終わりじゃねーかｗｗ

魚介類編最後の最後にウンコ展開してきやがった

早くウソップに銃持たせてやれよ
いつまでパチンコで遊んでんだよあの鼻ｗｗ

一生パチンコだろう
パチンコで拳銃に勝つよ
大砲にも勝つよ

プルトンもパチンコで破壊してくれそうだな

そもそもなんで狙撃手が接近戦やってるの？

>>112
同意。狙撃手は敵の前に出ないのが基本スタイルのはずなのに
狙撃手って、敵とは直接やりあわないけど、ガチバトルやる仲間が安心して
背中を預けられるってポジションだと思ってたよ

つーか、行く先々の島で起こる問題がどれも何かしらワンピース関連って事にすれば
ここまで叩かれなかっただろうにな

この漫画全然ワンピース絡んだ海賊同士の争いとかないよな

序盤ならわかるけどもう60巻過ぎてるのにな・・・

ワンピース自体は一度も読んだことないしただの読まず嫌いなのだが、震災の時の絵でこの作者の神経が信じられないと思った
それを書き込もうと思ってこのスレのテンプレ読んだらあまりにも人間として薄くて自己顕示欲だけが強いだけの礼儀しらずな人でびっくりした
ワンピースは読んでないから話自体は比較する気はないが冨樫の震災の時の絵を見て作者の人間の器が違うと思った

たしかルフィってグランドラインの地図持ってなかった？

>>116
ノリが間違ってるんだよね
笑顔を届けたいとかじゃなくてネタを書いちゃってる

震災をネタにギャグ書く神経って異常だよ
深く考えない人はあのイラストの意味に気付かないんだろうけどね

尾田大先生に聞かせてあげたい言葉

「天才はキチガイだが、
全てのキチガイが天才というわけではないぞ(byドラえもん)」

読んでなくても視界に入るワンピ関連グッズ

ああ、それはわかるな
被災者に向けてなにかメッセージを送ってるというより
表現の方向性が自己愛的なんだよな
まともに人と触れ合ってる経験があれば、ギャグ漫画の人たちですらそうする
ように、そこは真面目なメッセージが正解なのがわかるはずなのにね。

信者は崇拝する尾田の言葉を代弁するような行為は背信だと思っていないのかと
その時点でつまらない物を必死に擁護してるだけだというのが分かる
単行本全部集めてるなら認めたくない気持ちは分かるが、認めろ

オレは美味しんぼを全巻集めてるが、つまらなくなったという事は認めてるぞｗ
買うのは義務感でしかないｗ

もし尾田が震災で家族を失ったとして
「俺は元気だぞ」なんてメッセージをもらったら奴は嬉しいのかな？

>>123
信者は嬉しいんじゃない？家族が死んでもルフィがいる！」とか言いそう

しかし少年マンガの王道ってのは、やはり正義の味方だと思うし、そうあって欲しいもんだ。
ルフィの言動に憧れる子供とかが大人になってどうなるかと思うと、ちょっと怖い。

少なくとも「正義の味方」ではなくなってしまったなぁ…>ルヒー

前から正義の味方じゃなかっただろｗ
自分が好きなように動いてただけじゃないか
たまたま気に入らない奴が悪者だったってだけで

海賊は存在自体が悪

早く人気下がるとこ見たい

別に少年漫画の主人公だからって聖人君主正義の味方でなくてもいいと思うけどな
むしろ昔から本当にやりたいことは別にあってその過程で悪党を倒してる奴の方が多いし

チョンピの問題はルヒーのやってる事がぶれまくりでもはや初期の目的なんざ言ってるだけ状態になってることだ

勘違いするなワンピースが犯罪者を量産してるんじゃない！犯罪者(空っぽ)がワンピースを好んでいるだけだがんな！

獄中で読み始めたなら知らんが読んだ後で犯罪者になってるからな

そういや市橋が捕まった時に、市橋がワンピ好きって情報が出て
ワンピスレの住人は、同じワンピ好きだから市橋を憎めないって感じのレスだらけでドン引きしたな

被災地の子供達もワンピに夢中らしいからその時点で尾田は役に立ってるよｗ

不謹慎だ何だと言うつもりはないけどさ
よっぽどの狂信者でない限りスルーするワンピースの
あのクソつまらんギャグとツッコミのノリを応援メッセージに載せる神経が癇に障るわ

そして、これに限らずワンピースってのは尾田のノリの一方的な押し付けなんだよ
ギャグから感動から何でも

まぁワンピに限らずだが最近のジャンプは緊迫感や迫力に欠ける
戦闘中にギャグ挟んで環球着けたつもりになってる作者の多い事多い事・・・
最近冨樫が十二支がパリストンにキレるシーン描いたが
あれ程の迫力を出せる作者は現連載陣には冨樫以外にはいないなと最近のべるぜ見てて思った

「緩急つけた」だった・・・

>>135
不謹慎どころじゃないけどな、あのイラストは
オレは元気だぞーってのをネタにするってのは、実際に元気がない人達を想定してのことなんだから

(被災者は元気がない←)オレは元気だぞ←オマエはどうでもいいんだよ(被災してないんだから元気で当然)
っていうボケとツッコミでウケを狙ってる
尾田はネタにしていい事と悪い事の区別もつかない非常識なカス

>>135
このスレ以外でも空気読めてねえという意見が多かった

ルフィ「俺（尾田）は元気だぞー」っていいたかったんじゃないかと・・・

信者も尾田の名誉挽回とばかりに寄付のデマ必死で拡散しようとしてたからなw
どっちにしろ作者は常識もデリカシーも乏しいからこの先普通に地震やら津波やら描くだろ
人は死なないけどな

最近じゃ信者も擁護諦めてるし

http://img.yaplog.jp/img/05/pc/z/e/n/zen-rin/0/58.jpg

無理矢理作った悪者ボコボコにしてマンセーされる話じゃなくて
クズ同士の抗争書けよ
気持ち悪いんだよ麦わら一味

たまには海賊王を目指す者どうしのガチバトルでもしろよ
クリークだけかよ

>>130
幽白の幻海VS死々若丸思い出した

>>140
そうか、尾田っち様は無事だったか…!!!
よ〜し、俺たちもいつまでもくよくよしてないで元気出すぞ〜!!!


出るわけないだろ

ワンピースって結局、子供だましの中身の無い漫画なんだよ。
ひたすら中身が無いキャラや物語をギュウギュウ詰に詰め込んでるだけ。
例えるなら、でっかいダンボール箱に色んな種類の衝撃緩衝材がギッチリ詰め込まれて
肝心の中身がこれだけ？って感じ。

それで長年連載したもんだから、ひたすら本題は進んでないし要らない衝撃緩衝材に
読者が飽き飽きしてる。

とどめに、連載長すぎで子供だましで騙されてた子供が大人に成長して騙されなくなった。
でも、ワンピースは成長するどころか劣化しつづけてるといっていい状況だからね。


こんなのが、発行部数トップなのが奇跡なんだよ｡惰性や我慢で買ってる人が異常に多いんだろ｡

その内潰れて空島みたいにメディア関連も消えるだろ

初期に心がけていたことを
少し成功したからってすぐに忘れる
そして当然の如くクオリティが低下する

今のワンピの状況

好き嫌いは別にしてと前置きするけども、現状について考えてみたけど明らかに内容は不調だよね。
空島も連載中微妙で不調だったけどはまとめて読めば面白いという意見は散見する。
ウォーターセブンから連なる話はまとめて読んで面白いかは怪しいけど散発的に盛り上がりはあった。
今の話には何も無い。

二年後ネタの後から不調すぎる。
ナルトも三年後ネタのあとスランプったんだよなあ。
そこからどうやって脱したかというと章を切り上げてサスケを出すという方法だったわけだ。
ワンピも今の章は早いとこ切り上げないとダラダラ沈むよ

>>148
みんな真面目に読んでないんだよ
だから目立つ所に聞こえの良い台詞置いとけば納得するんだ

ちゃんと読まないとわからない物は活字、漫画にかかわらず敬遠される
良く言えばみんな忙しいんだ
悪く言えば頭が悪いんだよ

ホーディの正体は、は？ってなったな
あれはさすがに、いろいろ妄想して予想してた信者が哀れすぎる

犯罪者だという自覚があればいいんだが
自覚がないから困る
自覚が無いから仕方ないとは言えない
自分から喜んでやっているんだから
自覚が無いほうが自覚があるほうよりタチが悪い

べつに正体はソレでもいいんだけどさ、弱いくせにしつこいわ小物だわで本人に興味持ててないんだよね
エネルあたりが空っぽのバケモノなら何か意味出たかもしれんけど

>>153
こりゃ黒髭の「異形」も大したことなさそうだな

ハッタリだけ凄くて蓋開けたらクソだからな尾田は

空っぽって尾田の自虐ネタかよ

どうも信者は新世界入れば面白くなるとか最終章は一番盛り上がるとか期待してるらしいが
もう尾田にそんな力はない
絶対にコケちゃいけない魚人島でこのザマじゃあな
かと言って戦争編が良かったというわけでもないが

てす鳥様

編集に口出しさせないとかやってる時点で終わってるんだよ
独りよがりが作品にモロ出てるもんな
あのクスりともできないギャグとか載せちゃいけないレベルだろ

>>157
信者はワンピが売り上げとか人気が最高！=俺も最高w
って解釈して悦に入ってるだけだからな。自分のリアルな惨めさをそれで補う
内容が糞と認める事=自分も糞って構図だからそりゃマンセーしまくるわな

サンジってあんなに鼻のばしてないと
いけないキャラなの？
女ったらしでも冴羽のような
さわやかさがない。

あっちは勃起してるのに
鼻をのばしたサンジの方が
フケツに見えるってどうなの？

>>161
ひげ

ルヒーの「人魚のウOコ」VS悟空の「タマが無い！！」
サンジの「鼻血」VS冴羽の「もっこり」
ナミの色気VS不二子の色気
個人的にはワンピの全敗

ワンピースは他の漫画の類似ネタと比べて詰まらないし不潔感が際立つ
(総合的な意味で)何故だろう？

>>163
泣き顔が汚いから

>>163
＞ルヒーの「人魚のウOコ」VS悟空の「タマが無い！！」
悟空の「タマが無い」は文字通り何も知らないが故に出てくる台詞だが
ルフィの「人魚のう○こ」はただただ下品。19にもなってそんな台詞しか言えないのかと呆れる

＞サンジの「鼻血」VS冴羽の「もっこり」
冴羽の「もっこり」はそもそも元からそういうスケベキャラであり、一貫してて違和感もないが
サンジの「鼻血」はなんで今更鼻血なんか…と。ギャグでやるならまだしもシリアスな展開に持ち込むなよと…

＞ナミの色気VS不二子の色気
不二子と比べるとナミの瓢箪が更に不憫になってしまうのでそれはなんだかかわいそうだ

>>163
サンジの場合わざとらしく鼻の穴を
ふくらませたりしてたからか？
いらない所を強調しすぎるのかもしれない。

女を求めるよりも「私バカでーす」的な
受けを求めてる感じが貧しい。
そう、貧しさが表れていてそれが痛々しい。

[貧しい][少年漫画]

1番酷いと思う話ってどれ？
ONE PIECE読んだことないからそこだけ読みたい

[悪ノリ][モッコス漫画]

>>168
ルヒーがゾロを殺そうとした話
エースが犬死した話
チョッパーが偽者に騙された話

のいずれか

>>141
地震や津波を描いて何か問題でも？

このマンガの売り上げはお布施として宗教に渡して税金対策だよな

>>171
東北のファンが激減して信者が発狂の極みを見せつける

来週のお涙頂戴展開にいらっときた

最近差別問題を扱いすぎだと思ってたら、次はテロ批判か・・・
たかが少年誌で盛り込みすぎじゃね？
作者って自分がものすごい力のある教祖とでも思ってるんじゃね？

�@　難しい題材扱っておけば評価を先送りできる
�A　題材が難しければつまらない理由を読み取れない読者のせいにできる　　
�B　訳分からない部分は信者が勝手に伏線にしてくれる

>>171
ワンピ打ち切りだよ
問題点が分からない人は常識が欠如している

ネタバレなんか追ってんの？もはや興味ないし読んでもパラ見だから
内容はここの適当な説明でいいわ
今週は敵が空っぽって内容だったんだよな

>>133
いやいやいくらなんでも嘘だろ？ネタだよな？
俺なら自分の好きな漫画を凶悪犯罪者が読んでたらこんなクズが○○読むなよってなるけど

ワンピ厨は頭の構造が他の人間と違ってるのか？

>>171のような思考だから一般人には理解しがたい

仮に
ワンピースファンが多数派だとして
ワンピースアンチが少数派だとすると
ワンピース信者は極少数派だろう

名前だけ出して登場を先送りにする手法はいくらでもあるけど
この漫画の場合遅すぎるんだよな
５年１０年引っ張るのは当たり前みたいな風潮がある

>>177
>>180
何だよ？ｗｗｗｗ俺をまるで「分かっていない人」とレッテル貼るだけで
何が問題なのかをおまえだって具体的に説明できないじゃんかよｗ
こういう時だけ「常識」だの「一般」だのと便利な言い回しだなｗ

>>170
>エースが犬死した話
これに一票だなぁw
てかエースって生い立ちも崩壊してるし、エース関連は全部ダメだな
カスすぎるw

>>183
　東北への応援メッセージが不謹慎
=東北の人々から批判される
=東北以外の人々からも批判される
=信用云々に支障が出る
=打ち切り

>>185
すまん。
俺はかなりの情弱なんだが、その打切りって何が打切りになったの？

ワンピ打ち切りなら、きみたちアンチには喜ばしいことじゃないか？

ワンピースは昔面白かっただけに実に残念だ
るろうに剣心が志々雄編、
アイシールドが神龍寺戦
デスノートがL死亡で終わらしとけば
もっと評価上がったのと同様に
ワンピースもダラダラ続けなきゃより高評価を受けるだろうに

ごめん、もういいや。俺の勘違いだったし。

>>189
アンチスレに特攻してる時点で自分に常識が無い事に気付こうよｗ
常識あるファンならスレ毎に住み分けしてる事も分かるし、アンチスレ覗いても書き込みはしない

別に津波とか地震は書いちゃいけないってことはないと思うけどね
それ自体が善悪の問題じゃないし
ただそれを見て辛いこと悲しいことや恐怖を思い出してしまう人がいることに配慮しなきゃいけない
もっとも災害の映像なんかは平気で流すマスコミが、そういうテーマの創作物を避けるのなんて事なかれ主義としか思えないけど
少しでも批判されることを避けたいってだけでしょ

でも尾田のメッセージは別だね
配慮がない上に、常識の欠けた異常な人間だから書けるセリフだよ
元気ない人達に向かって｢オレは元気だぞー｣ってネタ書くなんて正気とは思えない

>>188
DBみたいにフリーザ編までとか後の話を省ければいいんだけど
ワンピースはワンピースとやらを見つけないと完結しないところが厄介だ。

30巻くらいでワンピースを見つけて一旦区切ってから
続けたいなら別の新たな冒険という形でやれば良かったのに。

ポーネグリフが紡がれるまであと何年かかる？
空白の100年の史実編に何年費やす？

最近は読むのも苦痛なんだけど。。
ダラダラ流し読みしてたけど、最近はそれすらしなくなった

この漫画楽しめるやつって素直に凄いって思うわ

面白くないうえに読みにくいとか大変っすね

友情・努力・勝利を描いてりゃいいのに、民族差別なんかテーマにして完全にスベってる
ジャンプ新入生のために描いてるんじゃなかったのかよ？と
なんか三流芸人が勘違いして映画とか本とか出してるのと同じだな

>>192
＞30巻くらいでワンピースを見つけて一旦区切ってから
最終目的が海賊王なんだから海賊王になるための冒険として
ワンピース見つけるなり、歴史探るなりある程度の区切りを持ってこなしてきゃ良かったのにな

>>194
実際大して面白くなくても嫌いになれない漫画とかあるんだが
ワンピはそういう類ではないな
所詮あっさりと見限られてしまう漫画
だって何一つ見所がないから

ワンピはあの寒いギャグ無くすのともっと簡潔な回想でキャラの背景書けるようになれば一気にテンポ良くなると思う
だけど尾田ははっきり言ってセンスないわ
改善とかする気も全然ないだろうし

震災で苦しんでる人達に｢オレは元気だぞー（ドヤァ）｣とか正気の沙汰とは思えない
無神経な主人公、無神経な作者・・・最低だわホント

ギャグセンスが酷い
絵が奇形化しすぎ
主人公が絶望的にかっこよくない

ただのパンチやキックに技名叫ぶのはやってんの？

頭文字Dみたいにモブの最低限の解説だけで凄みを見せてくれればいいんだが…

>>190
ワンピ信者は沸点低いからすぐキレて特攻してくるからなあ
さらにここのレスを本スレに貼り付けたりして
信者同士アンチはあーだこーだ言ってるからなw

まぁ、信者も口には出せないが
最近のワンピ酷すぎる、絵がゴチャゴチャ、戦闘を台詞で説明して何とか理解出来る程度、話が全然進まない・・・・
とか思ってるんだろ｡本心は｡

だから、アンチを無視できないんだよ。

ドラゴンボールって矛盾があるけど嫌いにはなれない。
チョンピェ

矛盾が有ったって面白いものは面白い
黄金期の人気漫画なんて、矛盾が無いものなんて殆ど無いしw

ワンピは矛盾以前の問題が多過ぎるから叩かれる

作者の主張、絵、ギャグのネタは明らかにガキ向け
連載期間、最近の内容、絵の濃さ(読み辛さ)は明らかに大人向け

60巻全部読むような子供そうそういないだろうに伏線(笑)ばかりで話を碌に区切らず
内容も少年漫画にしてはやたら重く、その癖扱いが下手なためにぐだぐだと無駄に長い
しかもあと10年はやります発言、本当に誰向けに書いてるんだって言いたいわ

尾田はあと１０年やりますなどと言ったことは無いが。
今まだ半分くらいなんですとか
いつ終わるのか考えると気が遠くなるので考えないようにしてるとかいう発言はあるので似たようなもんかもしれないが

アンチでもなかったけど、「環境が生んだバケモノ」ってネーム見て萎えた。

汚駄の機嫌とかどうでもいいんだが…
いちいち読者に報告しないと気が済まないのかな？

>>209
信者はSBS？だっけ、かなんかすらも事細かくチェックしてるんだろ
漫画含めて尾田のことが気になって仕方が無いんだろうよ

毎回売り上げ=面白さの話で思うんだけど、ワンピの何万部発行って事自体は凄い
ただ大多数に一年にたった2000円程度の価値があると思われるかどうかって話で
知名度や話題のためとしてもそのぐらいの金額出す人は多いと思う
その程度の金額だから劣化しようが買い続ける人も多いし、漫画の売り上げが落ちづらい理由でもある
コーラの話もそうだけど、ワンピは3ヶ月に一度400円程度の価値があるって大多数に思わせられた作品

それをふまえて、売り上げで面白さのを比べるとしたら
俺は好きな漫画が雑誌に載ってないなら一冊一万出せるけど、ワンピには400円が限界って場合があって
値段を変動させたりしないと無理なんだよね

あとワンピは民衆向け漫画として記録を作ったってのは凄い事だけど
これDBとかスラムダンクとか過去の作品が、漫画を見ない一般人の漫画の認知度をあげたって事とかがあって
例えるならコカコーラが元から世界中で売れてて、その知名度もありコカコーラZEROとかペプシが本家並みに売れたって事なんだよね

アンチでワンピがある意味凄いのは認めてるけど、世界で一番の面白いとか言える信者の面の皮は厚すぎると思うわ

売り豚は作品見てないからな
売上を見てオナニーしてるだけのゴミ

>>204
作者が他の漫画のお約束にケチつけたりしてたら
｢じゃあ、お前の漫画はどうなんだよ｣と言いたくなる

信者も信者で｢ジャンプ漫画って矛盾だらけだよな｣みたいな煽りに
いちいち｢でも、ワンピ だけ は違う｣みたいなキモい反応するし

ワンピースは「少年漫画の王道」ではないだろう
しかし、仮に何かの王道だとすると、それは何だ？

>>214
詐欺商売
もしくはカルト宗教

裸王下七腐海一覧

ピーターマン
妖怪テッシュばばあ
アンチバスター
自称トンデモ論
包食
漆黒
自称ワンピ信者

全員に共通していることは、とんでもない大馬鹿者だということである。

>>216
そいつらって自分語り好きだよな、個性的とか自分では思ってるんだろうね
社会性が薄いだけなのに、麦わら一味にそっくりだなｗ

>>204
設定に統一性がないから後からいくらでも拡大解釈ができる
その反面何を参考に漫画を読んでいいのかわからない
実は矛盾より酷いんだよ

何やら今差別をテーマに書いてる(？)らしいが、差別は下手な事書くとすごい反感買うぞオダニート(笑)

差別をテーマに書いてるって信者の信者の単なる妄想だろ
バトル漫画でよく出てくる設定じゃん今のｗ

人間に虐げられてた種族が人間に復讐する話は山のようにあるけど
人間に虐げられてた種族が人間と仲良くするか喧嘩するかで内輪もめしてるのを
人間の主人公が手助けして解決する話って多分どこにも無いだろ

鼻水ダラダラで絶叫させてここで泣くんですよ〜のパターンいい加減やめろよ・・・
何の思い入れもないフカボシがそれやって誰が感動するんだよ

>>221
四次元殺法コンビを呼びたいのか？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>221
ありきたりな話だろｗ

ピーターマン…その気になれば自力で空を飛べると思っている馬鹿
妖怪ティッシュばばあ…どこからともなく現れてティッシュを押し付ける老害妖怪
アンチバスター…ヒーローごっこに明け暮れる３０代ニート
自称トンデモ論…自称:天才だが実態はただの狂人
包食…男女問わずあらゆる包茎を食べ続けてきた精神異常者
漆黒…全裸で全身に黒い液体を塗りたくって外を歩く変人
自称ワンピ信者…「俺は信者だが…」と開き直る羞恥心に欠けている阿呆

>>226
ティッシュばばあと包食でﾜﾛﾀw

>>221
ロマサガであるぞ
七英雄に続いてゲッコ族の話までパクったのかよ

>>225
例えばフカボシ達はお母さんを殺した人間に復讐しようとしてて
しらほしがそれを止めようとしてて、ルフィ達はしらほしに味方するって話だったら時代劇なんかで山のようにあるとおもう

アンチも昔は海賊神のコピペとかにわくわくしたよね！
というかバキのガーゴイルバレと一緒であっちのほうがもう面白そうだ
>>224
……クロノスチェンジは邪道じゃないんですか

>>225
察してやれ
>>221は普段は漫画なんて殆ど読めない忙しい人なんだよ多分

積年の恨みのある人間と種族の壁を越えて協力して
最後に「人間全てが彼ら（お前ら）のような奴なら良いのにな」とか
「お前らのような奴が居るのなら分かり合うこともできるかも知れないな」で終わったりとか
そういう話は腐るほどあると思うんですよ

まぁ尾田先生はオリジナリティに溢れるお方だからそんな陳腐な終わり方はしないですよね

少なくともホーディ達は「人間全てが彼ら（お前ら）のような奴なら良いのにな」みたいな事言わないよな
カリブーが人魚攫っちゃってるからフカボシ達も
ルフィ達は信じられても人間全部信じる気にはなれないだろうしな

ウソップも唯のDQNになってしまったな

同じヘタレからの成長でも、ポップや横島みたく過程がちゃんと描かれてればまだしもな

ワンピアンチはワンピのエロ同人の為にワンピ読んでる変態だからな

>>235
この話の流れで、何故そんな結論が出て来るのか詳しく

虚言癖妄想癖のワンピ信者だからいつもの事

>>236
自己紹介したんですよ

尾田の描く子供って嘘くさい
偽物っぽい

君たちは知っていたか？
ルヒーは19歳なんだぜ！！

>>235
それは気持ち悪いな
生きる価値無し

>>185
東北の人に失礼

ウソップはもう勇敢な海の戦士になったんじゃね。
>>224お前前もどこかにそれ書いてたろw
それの何が気に入ってんのか知らんが商売で成功してるのは人がやらないことをした人だ。
王道(他人がやったこと)はもう頭打ちなんだよ。

>>243
>>224ってコピペじゃないの
てかこれって尾田への批判だと思ってたw
教えてやろうかって言われて断るとか、助けに行って人質ごと死ぬとか全く王道じゃないし

結局尾田のやってることって王道だと言い逃れてるありきたりな展開以外は(つまり尾田の個性が出てる展開は)
ただの糞展開なんだよね
理不尽で不自然で学ぶものも何もない、ただ外してるだけのカラッポな展開
カラッポなのはホーディじゃなくて尾田の書く話だろwww

尾田大先生は皮肉が上手いんだな〜

コテコテのファンタジー
空っぽ
人が死ぬのは嫌

人が死ぬのが嫌なら大人しく学園ものでもやってれば良いのに

信者は頭弱い層やDQN層やスイーツ層なんだし
尾田も人形とか売りたいだけなんだから新キャラ出して
一味タイマンボス倒してドーン宴やるだけでいいのにね

ナルトなんてサスケ一人救えない奴が
火影になんてなれるか言ってるのに引き替え
ワンピと来たら…。
　　
尾田はストーリーを賭事のゲームかなにかと
勘違いしてるんじゃないか。

確かにファンたちの間で予想が交わされる。
だが、これは作者のアイデアを潰してやろうとか
そういうのじゃなく、推理物の謎解きのそれと同じ
あたったら「ご明察」と言ってやればいいだけ。
奇をテラう必要なんてない。

>>247
そんなんやってるだけの漫画はつまんないから売れてないだろ

>>249
「売れている=面白い」理論キター

>>234
英雄伝説あたりはウソップはそちら路線で行くのかなと思って正直楽しみだったのになぁ・・・

ウソップみたいなキャラは少しづつ変わっていくほうがいいのに
２年後は人が変わったように頼れるキャラになってるってのがなんか嫌
根本的なビビリ体質はそのまま残したほうがよかったと思う

イーストブルーまでで終われば良かったのに

アニメのほうが、ドウテイとかアルビオンとかの懸賞金相応っぽい描写がしっかりしてて面白い
尾田ンゴは懸賞金インフレの尻拭いをアニメにさせ過ぎ

アニメは人材が優秀だからな
(尾田が総指揮したSWの酷評が証拠)
右も左も尾田ばかりで循環の無いマンネリピースよりマシに違いない

>>252
以前ポップと比較されてたけど格段の違いだよなぁ
最後の戦い近くのポップにまつわる話は本当に凄い描写だった
ダイと同じ敵に挑むとしても弱いポップにとっては、敵との力の差がダイより大きいわけだから
その差を埋めるためにダイより大きな勇気が必要なんだよね
当たり前のことだけど、なるほどって思ったよ

ウソップとかポップみたいなヘタレポジションって描き方によっては好キャラになるのに
さすが尾田だよw
まあ全キャラぶっ壊してるからウソップに限ったことじゃないけどw

おいおいニートがティッシュ配りディスてやがるWwWw働いてから言えよWWww

>>256
大便オタ乙でーすWwWw
ポップwWwW

尾田はマジでジャンプの癌で、クズ野郎だと思うけど、
ニートはその尾田にも劣る、社会最底辺だからな。

今日は職員旅行でカニを食べてきたよーんだWwWw
ニートには無理なことだねWwWwおいしかったぞー

前もこんな流れあったな
その時も社員旅行がどうこう言ってた気がする

尾田さんは社会最上位だと思うな〜WwWw

カニごときでそんなに喜べるとか、幸せな奴だな。

俺なんて秋刀魚で喜べるからもっと幸せだ。

カルト宗教の信者としては教祖様は立派な人物じゃないと不都合だらけだからな
見て見ぬフリをして信仰が強まる悪循環か

馬鹿作者に傾倒する馬鹿信者
煽りもとっても馬鹿っぽいw
さすが低能だよwww

いやどうみても社会的に最上位だろ
おまえらの数百段上にいるよwWww

そりゃ宗教の信者からしたら最上位に見えるよね
カルトなんてそれそのものが社会の最底辺だけどね
最底辺ならまだいいけどワンピ信者は犯罪者ばっかだからな

>>266
そこは誰も否定していないと思うぞｗ
誰か否定してるか？

ただワンピがつまらんと思ってるのは、このスレじゃ共通だと思うけどｗ

まあ年収と貯蓄高を考えると、凡人が束になっても敵わないよなぁ…

>>263
秋刀魚もカニも食おうと思えば頑張ったら食えるからな
職員旅行は社会人しか行けないのらWwWw

社会最上位www
そういえば怪しげな宗教の信者も、教祖様はステージは高いんです常人とは違うんですとか言ったりするもんな
挙句に教祖様が犯罪者として逮捕されても目を覚まさなかったりする
似てるなぁやっぱりw
どれだけワンピがカスになっても盲目的についていくんだろうな
ガンバレよ愚か者w

そうだな、ビルゲイツの数百段下にいるな

>>268
やっぱアンチ＝最下層なんですか！？かわいそ

↑臭っ

>>273
なぜだｗ

たかだか少年誌の一作品への感想云々では、
社会的にも経済的にも何ら影響を受けないだろうｗ

それはお前も分かってるだろｗ

論敵＝ニートとするのは信者の習性なのかね

なんだ？また例のティッシュ配り君がやって来たのか？
沢蟹捕ってきて食べた話が何だって？

>>276
自分のリアルが惨めすぎるから妄想してでも他者を罵倒しないとやってられないんだろ人生

特攻信者はワンピースが面白いかどうかの感想を書き込むスレに
・収入の多寡
・売上の大小
を必死に書き込むけど関係ないんだよね
売れても面白いとは限らないし、まして作者の収入とかwww
その程度も分からない脳みそだから今のワンピが面白いって思えるんだろうな
馬鹿専用の漫画だろwww

尾田の収入がどれだけ増えようと、
ワンピースの売上がどれだけ伸びようと、

現状のままでは、少なくとも俺個人はワンピースを面白いと感じる事は無いからな。

全く持ってスレ違い。

信者はアンチにからむまえに

魚の話にどんだけ興奮できてるかの方が重要だろう

もう自分で気づいてるんじゃないかい？

>>281
どっかのスレで、「ワンピのここ1年の盛り上がり知ってんのかよ？」ってレス見かけたわｗｗｗ

流石にスルーしてきたけども、信者の大半はガチでそう思ってるのかもしれんぞｗｗｗ

強固な洗脳はそう簡単には解けないからな

ワンピースの糞映画よりダイハードの方がはるかに面白いなｗ
まあハリウッド映画と比べちゃなんだがｗ

ゴム猿「火拳銃！」

ドン！

モブキャラ「そうか！ゴムだから火に強いんだ。だからあんな技が出せるんだな！
　　　　　　　あいつ、見た目と違って、なかなかあたまがいいぞ！」

>>285
あーそんなわかりやすい臭い技してんの？でも読むの面倒だから
糞コマあったらだれか貼ってくれ

ゴムなのに火って・・・
サンジがすでに足から火だす時点でかぶっているのにあえて火って・・・
編集止めろよ・・・
ナルトや鰤ですらこんな後付けねーよ・・・もしくはちゃんと説明しろよ

>ゴムだから火に強いんだ
…これ、ネタじゃなくてマジでやったの？
また無駄に特権増やしたのか

信者は原理とか矛盾とかどーでもいい、かっけーから無問題とかDQN発想するんだろどうせ
ほんと頭が空っぽ向けの人の内容だな

火拳銃はネタでしょw
骨風船だけで十分だよ、ゴムゴムの骨風船はかたいって…

確かに硬いゴムはあるけどさ、地震に備えた免震装置なんかで使うようなのがね
でも硬いゴムは膨らまないからねw
ゴムだろうと何だろうと、硬いなら膨らませちゃダメだし、膨らませるなら硬い物にしゃダメでしょ
むしろ膨らませないで小さく圧縮して硬くなって、それを使って攻撃防御なら分かるんだけどな
まあ尾田はそういう理屈は全くダメだし、なんたって火を焼き尽くすんだもんなwww

別に火はいいよ
でもあまりにも話が酷すぎる
なんか読んででずっとおいてけぼり食らってる感じがする
全然話に共感できない

昨日久しぶりに従姉妹(35歳、腐)にあったんだけど、なんかでっかいチョッパーのぬいぐるみを見せられたから
｢最近のワンピつまらないよね｣って言ったら驚いた顔された
構わずワンピのクソな点をあげつらっていったらチョッパーのぬいぐるみ抱きしめてシュンとなっててワロタｗ
もうさ"面白いもの"から"好きなもの"に変わっちゃってたんだろうね
今の内容がどうであれ好きだから読む、都合の悪いことは受け入れないようにしてるんだろうね
ワンピが面白くないなんて考えたこともなかったんだろうよ
まあ従姉妹はキャラ萌え寄りなんだがストーリー抜きにしても2年後のキャラデザは酷いけどなｗ

キャラ萌えでワンピワンピ言ってる層って少なくないと思う
内容は深く考えない
それでも今の展開はそういう層が読んでもつまんないんじゃないかな

ゴムゴムの能力をゴムそのものになるものだと思ってる奴らって・・・ぷぷ

ゴムそのものではなく、
高圧電流も寄せ付けない尾田ゴムになる能力だよな。

>>294
よかったらエースの火の温度教えてくれない？

>>296
解る筈がない！ 相手は伝説の超信者なんだぞ…！

>>297
デデーン！

>>294
>ゴムゴムの能力をゴムそのものになるものだと思ってる奴らって・・・ぷぷ
ゴムの特性を備えてなきゃ、もうゴムゴムの能力じゃないだろwww
息の空気圧で伸びるけど硬いゴムとか、言い訳が恥ずかしすぎ

色んなことに理屈をつけたいとか、やめときゃいいのに馬鹿なんだからw
火を焼き尽くすマグマに硬い風船www
尾田のは理屈になってない

ていうか今更だがなんで主人公ラバーメンにしたの？
どんなシーンだろうが全てにおいてかっこ悪いんだけど
ルックスは落書き面のガキだし中身はアホ。

で今回の内戦やら宗教戦争とかな
尾田ごときがやる事じゃないよ。全く表現できてねーし
セリフだけで説明（笑）もう漫画じゃねえよ。

宗教問題とか人種差別の話はどうでもいいからもっとお宝探索シーンを増やしたり
艦隊戦をやったり、商船強奪のような賊行為のシーンを増やせよｗ仮にも海賊が活躍する漫画なんだろｗ

>>300
ホント何でゴム人間なんだろう？
ゴム人間になりたいってゴムに憧れる子供なんているのかな？

面白い面白いと自己洗脳するなんて滑稽すぎる
ファンならつまらないときはつまらないと考えるのが普通だろうに

良作を求めるのがファン
良作と信じ込むのが信者

>>301
フルアヘッドココの垢を少しでも飲ませてやりたいもんだ
尾田は断固拒絶するだろうがw

http://i.imgur.com/TmHHd.jpg

どこまで頭悪いんだこの作者は

>>306
これが言ってたやつか、厨二とかDQN層は歓喜だろうなｗ
火拳のたなかっちにも見せてやりたいだろう信者は

思想じみて社会派気取って薄っぺらな関係にショボいキャラ
最近のワンピースを濃縮したような話だった

ところでなんで海中なのに手燃えてんだ

>>306
何がどうなってるのかパッと見わからん絵だな。

ゴムが燃えたら臭いよ
実体の無いなんたら〜て大仰な煽りしながら実体有りまくりのよくある怨念の過去話も臭い
まあこの過去で何週間も引っ張らなくて良かった

味方の過去ならじっくり語ってやるけど敵の過去なんてあんなもん

後いきなり、ホーディーの陰鬱な過去→人間は素晴らしい的な流れで大団円的な海賊達のいい顔シーン集→ホーディーそっくりさんの涙で
一瞬、おっ！やったホーディー改心した！魚人島編終わる！て思ってしまった

ルフィは武装色の覇気をまとってゴムに耐熱加工を施してるんだよ
まったく…アンチはそんな事も読みとれないほどバカなのか
その程度の読解力で的外れな批判ばっかしてるから、いつまで経っても就職できないんだよ(笑)

熱に強いのか
火を焼き尽くすマグマさんピンチだな
ゴム＋武装色は焼き尽くせないとかなったらいいのにな

なんでサンジの持ち味殺すんだよ尾田。

エースの持ち味も薄れたし、何よりルフィの特性を活かす気が無いのか。
悪魔の実の能力が、能力者次第でどんどん強くなる設定をつけたのなら、
覇気が出ようと何が出ようと、ゴム人間であることは曲げちゃいけないだろ…。

火拳使う前に、腕伸ばしてるからゴムゴムのつもりなんだろうが、
火拳使っちゃゴム人間の能力じゃねーんだよ糞尾田。

マジで週ごとにつまらなくなるな。

あれはエースの意志はオレが継ぐ!っていうルフィの意志表示なんだよ
それすら理解できないとか、もうワンピ読むのやめなよ
君らには敷居の高い読み物だから(笑)

>>316
エースの意思は大いに継いでくれていいだろう。
エースの理想は白ひげを海賊王にする事だったハズだけどな。

それはどうでもいいとして、ゴムゴムの実の能力者が、
拳に火を纏うことが出来る、ってのが設定崩壊だと言ってるんだよ。

火系統の悪魔の実の能力が、薄れてしまうじゃない。
それが、覇気の派生技だとすれば、尚更クソ。
元々ワンピの世界では、常人を超越した業の持ち主として、悪魔の実の能力者が居たわけで。
更に悪魔の実の能力ごとに、特性が違うことで住み分けをしていて。
さらに、悪魔の実の能力はかぶらない事で壁を厚くしていた。

にも関わらず、火系統の悪魔の実の能力者以外も火を操ることが出来てしまうなら、
メラメラの実の存在意義が薄れるだろ？

意思うんぬんの話じゃない。

同じ実はこの世に二つ存在しないって設定
正直いらなくね

馬鹿にしか理解できないから俺らが楽しめないのは間違いないな
思考停止して何もかも肯定するような馬鹿じゃないととても読んでいられない

ヨコハマタイヤみたいに次はゴムにみかんオイルを混ぜましたとかやるの？

なんでわざわざ火関連の技を海中の話でやるかね
今回こそルフィが溺れたりで足引っ張ってサンジゾロに活躍させてやれよ
苦手なとこでフォローしあってこそ仲間だろうが
どうあってもルフィにかっこつけさせたいんだろうな・・・

>>320
そのためのナミのみかんか！最高の伏線だなおだっち
なるべく早く死んでくれ

>>306
相変わらず分かり難い画だな〜

火拳銃ｗとかエースの意志を継いだ合わせ技すげえ！
って普通の人はおもってるの？
相変わらずいきなりの新技ドン！で今までと代わり映えしないんだけど

で、どうやって燃えてんの？
マッチでも仕込んでるの？
水分(湿気？)が多い海底で摩擦で火が出るとは到底思えないが…
その点では海の中で脚を燃やしたサンジもおかしいと思うんだが

信者はどう思いで？

サンジが海の中で脚燃やしてたんだから、ルフィが海の中で手燃やしてもよくね？

もうなんでもありだな(笑)

>>325
そもそも気体状態の酸素がない時点でいくら超高温になっても燃えようがない
水中用聖火トーチなんかもあるけど、腕にそんな機械仕込める訳ないし

そこまでの根拠は、さすがに漫画なのでアレだ。

でも、どんどん崩壊していくなぁ。
糞漫画になったもんだ。

>>306
きたねえ…

>>317
覇気、ゴム、ギア、この全ての能力が遺憾なく発揮された時、初めて火拳銃という技が生まれる。
ゴム人間のルフィにしか使えない唯一無二の技であり、エースの火拳とは似て火なるものである。
それなのに設定崩壊とかもうね(笑)
2年間の修行の末極限まで高められたルフィの技が炎を纏う程までに進化しただけであり、ケンのファイアー昇竜拳みたいなものだろ(笑)
ルフィの成長を表すにあれほど相応しい技は他にない。

能力系バトルなんだから駆け引きの面白さを描くために
本来火や水に関してはある程度厳密にしなきゃいけないんと思うんだけど。

なぁ…。
これは流石に釣りだよな…。

今週いつにもまして内容薄かった〜
最後のページどうなってんの？
貫通してんの？
技の名前からして火をまとってんの？
絵で見てもさっぱりわからない

友達じゃねえかって台詞に寒気がした

本当にな。
ルフィの器のでかさを見せたいのか何なのか分からないけど、
それほど熱いやり取りが二人の間にあったわけでも無し、
いつもの馴れ合い仲良し海賊団に無理矢理持っていっただけだよね。

クソ寒い。

他スレで>>306の画像見て来たけどついに主人公から火が出るようになったのかｗ
W7以降読んでないけどえらいことになってんだな
作者主人公のゴム人間って特性持て余しすぎだろｗ

>>329
作者が「細かい事にも理屈を付けないと気が済まない」と言ってるから、別に理屈を求める事は変じゃないよ
一般論としては、漫画に厳密な理屈付けを求めるな。っつーのは正しいとは思うけど

>>337
ゴムの摩擦力舐めるなよ

>>338
ハァ？そんなん言ってたんか。
情報サンキューです。

細かい部分にも理屈を付けてるつもりで書いてるなら、
ガチ低脳だな。

信者の質見れば分かるけど、尾田の程度が知れるわマジ。

もうビームを出しても驚かないぞ

折角覇気なんてもんを出してくれたんだから、武装色の覇気を手とかに集めて打ち出すくらいの事はやってほしいよな

またルフィに助けられる側が感情爆発させてるね
このパターン飽きた

どこが海賊なんだこれ

>>316
エースの意志を継ぐのはいいとしてネタを出すのが早過ぎないか？このタイミングでホーデー相手に使っちゃっていいのか？
赤犬戦までとっておけよ…と思ったが赤犬戦にこぎつけるまであと何年かかるかわからないもんなｗその頃にはエースなんて風化してるかもなｗ

赤犬と闘うころにはエースの意思なんて忘れて尻から火を出して遊んだりするんだろうな
ゴムが火噴いちゃったけどもうゴムゴムの能力の特性はどうでもいいんだな

ルヒはゴム特性で２年後で+覇気（鉄化）
だったはずだろ　なんで火属姓までつけるんだ
ガイコツの不死特性+念動力+氷属姓といい
ちゃんともともとの特性を特化させろよ

メラメラの実って、ホント糞だったんだな

尾田のメラメラへの扱い悪すぎ

ゴム+火とかえらく臭そうだな
さすが糞漫画だけに臭いｗ

火属性覚えても、火は溶岩に敵わないんじゃなかったっけ。
尾田理論じゃ

主人公だけなんでもアリになってきてる
ていうかどんどん覇気のせいで自由になってきてるな

火拳銃って本当なの？w
何が燃えてるんだろう、まさか手は燃えないよね
手に油でもかけて火をつけたのかなwww

ルフィなら
今からでもホーディとも赤犬とも友達になれるんじゃね？

なんか、こいつの友達感ってそんな感じがする

>>353
大丈夫だ、信者はそれでも器が広いってマンセーするから
実際は器が広いんじゃなくて底が抜けてるだけだけどなｗ

今週読んで分かった汚駄ってやっぱ天才だわ
ここまでつまらんマンガ描けるんだから

唐突に新技が出るところは相変わらずなんだな

ボスをもう少しで良いからボスらしく描けないのかね？
何百回と言ってきたが…バトル漫画としては致命的だぞ、これ

なんか最近になって絵がダメって言われているけど、昔から「この絵ダメだわ」って奴らはいた

>>354
上手いこと言うねｗ

これが日本一売れてるとかメイン読者層が中年とか何の冗談だよ…

火拳銃？？ゴムと何の関係が？？
>>360の絵を見ても何が起ってるのかさっぱりわからん

>>360
メイン読者層が中年て本当なのか？

>>362
NHKの特集でワンピースの購買層ってののデータが出てた。
１０台以下は２割以下しかいない。

tPKUHwenOが
＞ルフィは武装色の覇気をまとってゴムに耐熱加工を施してるんだよ
って言ってるけどさ
これって説明が成り立ってないんだよ

〇耐熱…熱によって物質の性質が変わらないこと。これが高い程一定の性質を保ち続けられる温度の限界が高い。燃えない物質に対して使われる言葉。

これが仮に｢断熱｣｢耐火｣だとしても

〇断熱…熱が伝導しないこと。これが高い程熱が物質内に広がりにくい。燃える･燃えないに関わらず使われる言葉。燃える物質な事を言う場合は、仮に断熱性が高くてもその物質自体は燃えている事になる。

〇耐火…火が点かないこと。これが高い程発火しない温度の限界が高い。燃える物質にしか使われない言葉。｢火が点きにくい=熱が伝わりにくい｣という訳ではない事に注意。



火拳銃は燃えているので｢耐熱｣｢耐火｣は当て嵌まらない
残るは｢断熱｣って事になるけどこれもおかしい
火拳銃はルフィの腕そのものが燃えているので本来は腕が焼け焦げるのにそうならない
｢武装色で強化した腕が燃えている｣という事は｢武装色ごと燃えているので強化しても火は防げない｣という事になる

無理矢理理屈を付けるなら
｢『武装色は耐熱性･断熱性が高い』ので、武装した上で腕の部分に可燃物を付着させた｣
となる(そんな設定をする筈が無いけどな)

そもそも｢水中で火が点いたままになるなんて有り得ない｣という話もあるがね
外国で｢消えないマッチ｣なんてのが売っているがあれは元々可燃物だからルフィの火拳銃とは違う
これだけ説明すると｢周りの空気が燃えてるんだよ！｣とか言う輩が出たら困るので言っておくけどその理屈で言ったら｢地上でマッチの火を付けたら地球全体が火に包まれる｣って事になっちゃうからね

サンジの悪魔風脚は火が出ている訳じゃないから｢体の耐熱性が高い｣って理屈を付けられるけど結局ルフィと同じく｢水中では発熱できない｣という矛盾がある
泡の中で発熱してから水中に出るなら｢熱が冷める前に蹴ればいい｣って説明が(一応は)できるんだけどね(それでもスゲー無理があるけど)


超長文になってしまってごめんなさい

>>363
そういえば電車で、ワンピのビジネス本読んでるオッサン居たな…
そういう奴らが読んでるのか…

しかし今週本当に全然話が進んでないよな。
先週言ってたことを繰り返しただけやんｗ
お得意の回想ドンッで時間稼ぎもしてたし。

本当にこれで原稿料が発生していいのでしょうかｗ

ジャンプを湖とすると
ワンピースは川への入り口を防ぐヘドロの塊だな
水があまり循環しないから湖が濁る
さらにヘドロ塊自体も直接的に拍車を掛ける

某スレより

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 22:38:57.79 ID:It/5Gc6x
>>385
結局「信者自身がその作品をどう思ってるか」ってのに左右され易い

心の底から面白いと思ってると、逆にちょっとやそっと叩かれても気にしないってか
「確かにここは悪いけど、他が優れてるから面白い」と余裕持った反応になったり
「仕様です」「作者のいつもの病気」と客観的な観方してる奴らが多くなる

が、逆に「本当はつまらないんでないの？」という感情が強かったら
少しでも否定されてるのを認めると、自分自身もつまらないと思っている事を認めなくちゃいけないので
ちょっとでも文句付ける奴は、徹底的に否定するか排除したくなると
何で「面白いと思わなければいけない」って脅迫概念に駆られてるかは人によってまちまちみたいだけどな

２年間の間にメラメラの実を探し出して食ったと後付けすればＯＫ！

カラーは同じキャラばっかりだよな
一味といい一部の脇キャラといい
写真集4〜5冊も出てるのにまったくつまらんわ

魚人島編入ってからもう絵もストーリーもごっちゃごちゃで訳分からなくてつまらない

>>369
悪魔の実は複数食ったら死んでしまうっつー設定があってだな…

変テコな顔にしたり騎士道捨てさせて変態にしたり
鼻血吹かせたりあげくの果てに死にかけさせたり
炎を纏う技をルフィにも与えたり

作者はサンジのこと本当に大嫌いなんだな

麦わら帽子も燃えてなくなるな

熱(炎？)の原理はギア２＋覇気()じゃねーの？
にしても不利な海中で元気で雑魚相手に因縁の炎技初披露ってどうなんだろうねｗ
なんだか色々と必要性が感じられないシチュエーションだわ

海中って設定いらないよな、泡が万能過ぎて全然不利になってないし(困ったの握力位？)炎技使ってるし
あんな雑魚相手にあの技披露する必要もないよな、ほぼ初対面だし(別段強くもないし)
炎技出し過ぎだよな、サンジとかぶってるし(下手するとウソップの決め技ともかぶってる)

ゴムの持ち味が全くない件

覇気の設定はアンチが想像していた以上に
酷いんじゃないか

火拳叩いてる奴いるけど、そもそも新技が急に出なかったこと無いだろ
いつも前降りなしにだしてたからな

覇気とか最高！

今週の一番の叩きどころは、火拳銃じゃなくルフィの言う「友達」の薄っぺらさだと思う

火拳ってネタじゃなくてガチだったのね・・・
もうゴムでもなんでもないじゃん・・・
俺の中ではギアを越す糞技だわ

火拳が叩かれてるのは
読者への受けを狙ってるからなんじゃない？

あれってジンベエくらいしか知らない技でしょ？

読者なら敏感に反応するって狙ってるんだよ

戦争でアホ死にしたエース、後付け回想で印象付けたエース
そんなエースの技をルフィが使ってるーカッケーって

火拳銃なんて本当にやったんだな尾田w
マジで小学生レベルの脳みそだなw
友達と戦争ごっことかいってバビューンとかドギューンとか言いながら
勝手に考えた技を出しあってチラ裏に落書きしてるのと同じような内容だ

チラ裏漫画ワンピースwww

友達でもドン引きしたが火拳銃って…
いきなり炎出されても読者は呆れるしかないだろうが…
本当にもう、信者しか楽しめない作品になったんだな

ここの住人すごいなw
色んなスレ見たけどここの奴らが１番時間の使い方を間違えてる気がするw
おもしろいから全然いーんだけど好きな物のスレ行った方が楽しいんでないの？

>>385
>ここの奴らが１番時間の使い方を間違えてる気がするw
書き込んだ時点であなたも仲間入りですよw

最近ワンピを無理して読んでる自分に気が付いた。早く終われ。

>>357
これほど可哀相な敵キャラ居ないんじゃないか？

・差別うんぬんで収拾つかなくなってきた。
・ルフィを英雄というか魚人にとって「良い人」にしたい。
・初めからルフィの勝利は確定しているが、かと言ってあっさり負けてもらうのも困る。

悲しい過去回想見せられるより、作者のホーディさんに対する扱いの酷さの方が悲劇。

俺の甥っ子（5歳）が
「ワンピースのゲームつまらんからやってるやつの気がしれない！
やっぱドラゴンボールヒーローズが一番面白い！」
って言ってたぞ。
でも甥っ子はドラゴンボールのキャラクターとかよくわかってないんだけどな。
サイヤ人が大猿になることとかしらねーし。
つまりはワンピースは子どもにはまるで受けないから少年誌ではやっちゃいけない
と思うんだな。
SQぐらいがちょうどいいような気がするぜ。

火拳銃

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
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：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
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　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

いやおまえらとは一緒にすんなw

>>387
たぶんもう読まなくてもいいと思うぞ
今年入って読んでないけど色々レス読んでると大体話がわかるし
あらすじなら毎週3行で済むんじゃないか？
ハンタは読まないとよくわからんから立ち読みするけど

>>391
一緒にしてるつもりはないけどなw
つまらないって感想を書いてるのがこのスレの住人だけど
わざわざそういうスレにきて時間の無駄だって書き込みしてるのがあなたw
そっちのがよっぽど時間の無駄だろwww
何がしたいんだよw

もうここで貼られるモブ魚人の驚きだけで笑わせてもらってるだけだわｗ
今週はモブ魚人いなかったのか？

うん、391とは一緒にされたくない。

>>393
いつもの携帯だろ
頭がアレなんだから構わなくていいよ

もうゴムゴムのストナーサンシャイン出そうが
ゴムゴムのシャインスパーク出そうがDQNが大いに喜ぶから派手にやっていいよ、尾田っち先生

ゴムゴムのミルク出して、スィーツから大抗議受けて　打ち切り喰らえ

これはフツーに読んでもあんまりな出来じゃないか？
差別問題なんて大風呂敷ひろげといて、中身のない犯行動機とうすっぺらい友情でごまかしたあげく
メンド臭くなって「さっさと終わらせるわ」って水中で火拳だしちゃう

これファンはどう肯定してるの？

火拳銃(笑)また新技オンパレードだなｗ
こりゃあ必殺技が定着せず子供には受けない訳だ

名前が覚えにくいしポンポン新しい技に乗り換えるから名前覚えないよね
巻数的に見たら技の乗り換えが激しく見えないかもしれないけど
それは中身すっかすかで話が進んでないだけでバトルでの積み上げが少ないよね

ネトウヨって社会問題を風刺して
みんな友達になればいいなんて具体的解決策まで提示するなんて深すぎる
戦闘でグダらないように各人の新技でさくっと終わらせつつ
火拳銃でエースの意志を継ぐ描写のおまけつき

さすが尾田だな

>>397
現れたな、プルトンドラゴン！で打ちきりか
まあいいんじゃね？

かつて、船長がニート状態の漫画があっただろうか？

つジャミル

馬鹿の癖に風呂敷広げまくって更に滅茶苦茶にしようとしてるのがな…

615 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/31(月) 21:03:57.49 ID:4nbRSmwj0
>>612
前半は何言ってんのか全く分からんけど、俺がワンピースの何を気に入ってるか。
それは話やキャラの魅力だな。面白い。見てるだけで面白い中にも、ちゃんと話があって
キャラの言動にも納得行くところ。ワンピースの言い回しは結構好きだな。
もちろん不満もあるぜ。ちょいちょい入れてくるギャグは要らんと俺も思っている。
しかしだな。誰だって自分の好きな漫画にもちゃんと不満は持ってるもんだぜ。
正直俺はネットじゃいろいろ言うがリアルじゃ楽しんで読んでいる。
アンチの過剰過ぎる叩きに疑問を持っているだけ。

なんか反米してるイラクあたりの世界描こうとしてるんだろうけど
どう考えても韓国だよねこれ

ワンピ信者は掲載順も売り上げも上なのにハンターに火病してるんだ？
掲載順と海外でぼろ負けしてるナルトに火病するならわかるけど
ワンピの方がハンタより面白いって確信してるならドン！と構えてたらいいのに

ゴムゴムの火病銃！！(ドンッ！

明らかにハンタのほうが面白いと心の底では思ってるんだろ
だから噛み付かずにはいられない
他の漫画に対してもな

ルフィは仲間の顔を忘れる能力の持ち主
見分けのつかない敵味方の魚人
それを伏線にした王子への新技誤爆だな
やはり尾田は神

>>411
言えてるなｗ
本当に心からワンピの方がおもしろいと思ってるならハンタを敵視する事ないからな

今思ったが、ワンピ信者って日本人に敵意むきだしの韓国人と一緒だなｗｗ
なんだかんだで劣等感あるんだろうｗ

>>292
せっかくチョッパーのぬいぐるみで喜んでたのにイジめんなよ、みんなそんなもんだよ
ストーリーが面白いと思ってる奴なんかほとんどいないよ

たとえばハローキティとかミッキーとか、ストーリーなんかあまり関係ないし、面白いかどうか関係なしに人気あるでしょ？
ワンピもそういう感じで見られてるから、漫画でもアニメでも時間つぶしに見られればイイの

ストーリーが終わっててキャラ人気だけでもってるけど、二年後で改悪されたから今後はヤバいかもだけど
主人公のゴム猿より、チョッパーや女キャラに人気があるのは、内容がダメな証拠

悪いのはワンピ深いとか泣けるとかほざいてる信者

アンチの　感想は　アンチのもの
”妄想”は　信じる者が　勝手に生み出し増幅させる幻!!!

たまに「空島の回想の悪夢」って見るけどどの部分？
よく覚えてない上に、最近どれもこれも悪夢級過ぎてよくわからんわ

おまえらアンチなのに毎週じっくり読んでんだなwww
俺アンチじゃないけど毎週読んでないや…

俺も一カ月に一回読むか読まないかで大体流し読みでじっくりじゃないぞｗ
話がスカスカで進まないから毎週読まなくてもこのスレ見れば内容分かるんだよね
むしろこのスレで見た方が情報が集約されてて分かりやすいくらいだぞ

俺も基本読んでないな、パラパラっと眺める程度
それでもダメな部分とつまらないことはわかる
あとはここにくればあのわかりにくい絵と文章を読む以上にわかる

ワンピは半年に一回読むだけでも十分だと思う
それくらいグダグダで話進まないから

今週みたいな特に気持ち悪い話はほぼ飛ばしながら読む感じだな

アンチとか多くの人が腹立ってるのは、信者の「ワンピ深い」「尾田っちすげー」「大人でも泣ける」みたいな戯言でしょ
信者同士で勝手に盛り上がって妄想を膨らませ、それを他人に押し付けて、拒否する人を非難する

尾田だって「くだらない少年向けの漫画なんだから、あまり持ち上げるのやめて」とか・・・は思ってないかｗ
とにかく信者の妄想力と妄想スケールは尾田っちｗを遥かに超えてるし、信者に描かせた方が絶対おもしろそうｗ

>>420
マジな話半年前から殆ど話進んでないからなｗ
恐ろしいテンポの悪さ

>>420
今年の分はまるごと飛ばしても問題なさそう

むしろ半年に一度読む必要すらないｗ

1話と最終話を読めば十分だよ

俺はここに来て読んでるつもりになってるｗｗｗ

空島からマジで本筋の海賊王がらみで話が進まない上に内容が薄い

空島→ポーネグリフ見つけた
Ｗ７→懸賞金上がった、船が新しくなった、影の薄い仲間が増えた
スリラー→影の薄い仲間が増えた
シャボンディ→一味離が散した
インぺル→何もなかった
戦争→エースと白髭が死んだ
魚人→一味が集合した

友達同士でいちいち友達であることを確認するか？

スゲー気持ち悪いよ今週

「友達確認」の乱用が凄いこの漫画

ここ最近ナルトに掲載順位負けまくってるよな

>>427
ここ見てたらわかるしなw
今週は要約すると主人公が信者失禁物の厨二新技出して悪をやっつけた
って事でほぼ間違いないよな？

ファイアーパールってあれじゃね？
首領クリークの部下がバラティエで使ってたアレ

別にいいんだ。ワンピが好きな理由がキャラがなんとなく好きなだけでも
問題は自覚がないことなんだよ
「伏線が巧い」とか「ストーリーがいい」とか嘘つきやがる

ワンピースは毎週読んだ方がいいぞ!

女が好きだからコンパとかで
ネタに使える!
マジで！

そのために俺はつまらんし
読みにくいのを我慢して
毎週よんでるぞ。
皆、モテるためには
つらいことも我慢した
努力が必要だ！

>>434
そんなもん読まなくてもチョッパーが可愛いとか
エースが死んだシーンで泣けたとか適当な事言ってりゃあ良いんじゃないか？

どうせそこまで深くは読んでないからｗ

俺は魚貝人と友達になりたくないからな

ルフィこそ空っぽじゃん

>>431
甘い
こんな簡単に終わらせるほど尾田は潔くないぞｗ
完全に決着がつくまでには、ま〜だまだ掛かる、グダグダしつっこいよｗ

>>422
「つまらない」にも大きく分けて2パターンあってだな
ただ「退屈」なだけなのともう「展開自体が不愉快」でしかないのと
もちろん後者の方が状態としては悪い

個人的に空島辺りは前者だったが今は後者だ

>>429
今まで揉めてきた魚人と人間の差別、格差
それを何事もなかったかのように「友達！」と言えるルフィの常人との器の違いに感動！ドン！

だろ尾田の中では

作者の自己満がひどい。

Amazonが荒れたのはファンがついていけなくなったからだと思う。

俺もその一人。

>>429
尾田自身、いちいち確認せにゃならんような薄っぺらい友情しか無かったんだろ
人格も腐ってるし友達なんかできんわな

０にしてくれとかなんとか
シャボン玉のとこや、ルフィのガキのときにも出してた
天竜人やら貴族やらへのスルースキルが高すぎるだろ

一番くじワンピースばっか出してるけど、そんなに稼ぎたくて必死かと思う位しつこい

もういいだろ

商品価値減ってきてるから今のうちに稼ごうと必死なわけよ

どうせすぐワゴンだしな

>>407の
>キャラの言動にも納得行くところ。ワンピースの言い回しは結構好きだな。
こういうのを読むと本当にキャラの感情を理解してるのかなって思う

たとえばエース
嫌いなはずの父親をけなされて、なぜ怒って殴りかかるのか
答えは自分では嫌ってるつもりだけど心の底では自覚はないけど好きだからのはず
でも何も解決しないまま死なせてしまうってことは、尾田はエースが心の底からロジャーを嫌いというキャラとして書いてるつもりなんでしょ
感情と行動について作者が浅はかであまり考えてないからこういうことになるんだよね

父親が嫌いだったはずなのにどうして父と同じ海賊を目指すのかとかね
丁寧に感情を追う作家だったら必ず書くでしょ
戦争後の回想でそういうのが語られなかったことで尾田がいかにダメなのかがよく分かったw

>>444>>445
ものすごくいつも通りのバンダイだな

読んでて疲れるのは覇気の所為だ！！
おだてんてーはわるくない！！

スレタイ案
【そろそろ】【ワゴン】

王族があんなお花畑思考じゃ遅かれ早かれ国が滅んでたと思う
尾田さん頭そんな良くないんだからチンピラの喧嘩だけ描いとけよ
そんな知識で国家を語るな

尾田は作品愛があるのは認める
だけどそれが過剰で自己愛にまでなってる
だからいつまでも陶酔しながらダラダラと連載してんだよ
尾田はストーリーもキャラデザも引出し少ないからワンピ終わったら尾田終わりだから無理ねぇけど
そのワンピも限界だろもう

後先考えない毒舌を売りにしてたDQNタレントが
持ち上げられたのを勘違いしてアナリスト気取ってるみたいだな

ワンピのキャラが人形みたいとか出番待ちしてるってよく言われるのも
尾田がその場で書きたいことに合わせて行動させてるだけだからだよね

たとえばメリーが沈む時のルフィは、まるでそれまで船を大切にしてたかのように
お涙頂戴のセリフ(＝尾田の書きたいこと)を言うわけだけど
決して大切になんてしてなかったし、まして滅多に現れない妖精が現れるほど特別ではなかったことは間違いない
尾田の書くキャラなんて性格すら定まってないDQNなお人形だよw

この漫画アンケ捏造でもしてるのか？

>>450
まだ半分も埋まってないのに気が早過ぎだろｗ
でもタイトルはそれでいいと思うｗ

>>451
軍の半数が寝返っても崩壊しない謎の体制を描く尾田だから仕方ない

>>453
田村淳の事ですね分かります
確かに尾田と同じく分不相応の事ばかりやってるところがそっくりだな

>>434
趣味の合わない人間とわざわざ仲良くしようとは思わないので…

今、ハンタやめだかは力に満ちているけど
尾田も影響されてくれねかなー

今見たらチョンピスレでハンタ叩いてる信者が居たよｗ
毎度毎度パターンがお決まりだなｗ

一般ではともかく、2chではもうまともな擁護をほとんど見なくなったなこの作品
アンチスレが立てば立っただけ叩かれっぱなし

ハンターのバレスレの盛り上がり凄いなｗ読者を楽しませるツボをよく知ってやがる冨樫は
それに比べ尾田は火拳銃とかやってる場合じゃないだろｗ

>>461
ワンピはバレスレ・本スレともに勢いがしょぼいもんな。最近。
しかも本スレの半分は批判レスだ。
さすがにファンもウンザリしてきてるんだろうな。

そして信者だけがいまだにマンセーしているｗ

エースと全然因縁ない敵なのに火拳銃とかやってもなあ…
かと言って赤犬にやったって火を焼くマグマ（）だし

>>461
アレはあれでなんでも切れる刀は具現化できないんじゃなかったんかい
とつっこまれてるけどなｗ

「なんでも斬れる刀」はアルカの能力限界の議論をする上でのものの例えであって
実際にできるかは分からないだろ
全容のよく分からん能力だし
まあここで言うことじゃないが

ワンピなんてパワーの強弱もダメージの深度もすべて尾田の都合で二転三転するから
みんなすっかり萎えちゃってんじゃん

所詮一発屋

負け確定の魚人に聖戦とか言わせて

矛先が日本に向かって狙われるようなこと無いよな・・・

>>466同意
「尾田先生は神(ドン！)」と言ってる信者がいるが、
神扱いされる人やグループって一つ以上のヒット作があるだろ普通

しかしこの一発は何百億もの金を尾田に与える一発ｗ

>>461
数少ない特選狂信者はただひたすら
売り上げ熱弁や他作品叩きに走るのが現状

>>469
バンダイの低レベルな商業体質によく合ってるよなこの作品
作品の底が浅すぎて掘り下げようがないから
しょうもないタイアップ商法で金巻き上げるっていう

色んな漫画や小説を読んで思ったんだが
物語の進行の迅速さも面白さのうちではないか？

北斗では１巻の時点でケンシロウがシンにリベンジを仕掛けた(経緯の回想も済ませた)
銀英伝では２巻の時点でゴールデンバウム王朝が滅びた
ナルトは１巻の時点で忍者になった
シティーハンターは１巻の時点で宿敵ユニオンテオーぺとの前半戦を大体済ませた
など

北斗やジョジョ一部は打ち切りを危惧してか
最初期は２巻でここで終わってもいい一区切りがつくようにしてたらしい

>>473
ドラゴンボールもそんな感じだな

>>472
小説の2巻は漫画だと5巻分くらいに相当しないか

>>471
ちょっと話はズレるけど発売前のゲームの前評判ランキングでどのゲーム雑誌もここ暫く海賊無双がずっとランク外だったな
ゲームが如何に期待されていないかよく分かるわ

>>472
その通りだが、それは十週打ち切りを想定してそこでも切れるように描いてるだけだ
あとその話はワンピと言うか黄金期の編集部と今の編集部の戦略の違いの話
（テンポよく進ませる代わりに落としどころの後も続けさせるか、
　昔なら10巻くらいで済ませてた内容を30巻くらいに引き伸ばすか）
作品の質的には前者の方が正しいんだが（その代わり蛇足が生じる）、
商業的には後者の方が多分ありがたい
まあ尾田はよく分からんタイミングで回想入れたり話のテンポがメチャクチャなんで
編集がほったらかしといてもセルフで引き伸ばしそうだけど

>>475
そもそも「キャラゲーに良ゲーなし」と言われる所以って
キャラゲーの大半がバンダイクオリティだからだしな
たまーに評価高いキャラゲーがあっても、大抵制作はカプコンとかセガとがハドソン
ワンピとバンダイってお似合いのカップルだと思うわ

何言ってるんだと思ったがキャラゲーって版権ものの事か、納得

ジョジョ3部の格ゲーは良かったもんな
あれはカプコンだったが
原作に対して愛がなくて商売重視じゃクソゲーにもなるわ

>>477
内容を練りこむんじゃなく話題や注目を集めてるタイミングで売り出すのが最優先じゃ面白いものなんてできるわけもない
過去の名作をじっくりゲーム化するってならまだしもね

妖怪大魔境はミリオン出したんだよね・・・

そういやるろ剣の時「SNKにお鉢が回ってれば…」って散々言われたな
まあバンダイが許す訳ないんだが

妖怪大魔境は当時のゲームとしては頑張ってた
アニメに出てないような妖怪まで出してたし
と言うかあの頃はガシャポン戦記とかもあったしね
逆に言うとそこまで遡らないとバンダイのキャラゲにはいい思い出がない
ガンダムvsジオンはカプコンだし、ギレンの野望も初代は外部制作だし

バンダイのキャラゲって基本的にその作品を掘り下げずに作るからな。
そういう意味じゃ確かにワンピと相性はいい。

掘り下げようがない上にそういう区別が付かない層がメインだから

ジョジョの格ゲーも一部キャラが強すぎとか問題もあったがな

そういう俺は5部のアクションゲームが好き

カプコンやコナミは安定した面白さのゲームを作る。任天堂や昔のハドソンもそう
ナムコ、スクウェア、エニックスは合併してから糞になったな

まあワンピースは原作が糞だからゲームもつまらんだろ
ナルトはまだその点マシだろうが

いっそのことゲーム自体が面白くなって
その原作漫画のワンピースが完全に空気と化して
ゲームだけ優秀なクリエイターによるオリジナル要素を詰め込んで発展して
原作漫画が知らず知らずのうちに打ち切りになってればありがたい

最近絵が汚い、見づらいだけでなく冷静に見ると糞下手なことに気づいた

>>487
バンダイにそんなもん望むなよ…

>>488
なぜか連載開始した頃の新人時代よりも下手になってるからなｗ

色々あるが、目の描き方がいかんね、特にルフィ。
例の表紙の時も散々叩かれたが。
なんで頬骨の辺りまで眼球の位置下がってんのかと。

ワンピ信者ってルヒーみたいな目をしてるな〜と思うのだが
おたくらの周りでもそんな感じ？

そもそも周囲にワンピ信者がいない
意見のよく似た友人ならいるが

ルフィって個性無いよな

王子がしたホーディの説明は、ルフィにもほぼ当てはまる

社内に信者いるけど、パチンカスとモバゲーに貢いでるようなやつばかり
車のリアウインドーにチョンピ海賊団ステッカーとか張ってるしｗ
たしかに休憩中は死んだような目でタバコふかしながら缶コーヒー飲んでる

信者っぽいの友達にいるけど最近催眠が解けて魚人編つまんねーつまんねー連呼してる

そういやバンダイもモバゲー商法で味占めて
普通のコンシューマゲームでまでモバゲー商法やらかしてたよな
やっぱ親睦性高いんだな

課金しないとロクに遊べないようなゲームはクソだと思わせないで金を毟りとるモバゲーはワンピと似てる

魚人島出ても絶望的な展開が続くんだろうな
尾田が反省しない限り

ワンピは確実にあと５年以上はつまらないままだろうなw
今でも売れてるんだったら商売としては変更する意味がないし
ワンピの売上げ伸ばすのとか維持に力を入れるよりも別の作品を伸ばす方が賢い

ほっといてもワンピがこのまま売れる可能性もあるしね
つまらないと叩かれてるのに売れてる不思議な漫画であり続けるんだなw

清き一票よろしくな！

「ワンピース」って、“売れてるから売れてる”んだよね？
http://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/4770197/

ゴムゴムの〜とかギア〜はやめちゃったんですか？

ギアでもけっこう最近の新技って認識だったんだが
ほんと描きちらかしてる感じだな

>>498
バンダイっていうかバンナムは社長が今までのゲームの形ではなく搾取できる課金ゲーにするって言ってる
バグだらけとか課金ありきの糞ゲー増えたし、大手ゲーム会社で言えば最低の会社だよｗ
開発室ごとに格差が出て、テイ○ズシリーズとか鉄○6とか製作者が好き勝手オナニーするゲームに成り下がった
金さえ稼げれば将来を考えず何でももいいって当たりがワンピが看板になってからのジャンプの方針にそっくりｗ

>>497
俺のダチも魚つまんないって言ってる。

魚介編の洗脳解除能力凄すぎるな

尾田は味方をも敵に回す大天才なわけだが
自身が何の天才なのか把握できず調子に乗っているのが気持ち悪い
信者もまた同じ、というかクリソツ

>>506
俺のダチの魚もつまんないって言ってるぞ。

よく分からんが悲しい交友関係だな

俺の知ってるワンピ信者たちは、
お互いに足を引っ張り合って自滅してたな

美しい友情(笑)

早く打ち切って汚駄の餌代の分をジャンプの値下げに回してくれ10円安くなるだけでもいいから

なんか再来週また休載するらしいぞ
これで今年入って５回目だったかな？

休載するなら冨樫くらい休めばいいのに。んで冨樫くらい話練ればいいのに

>>477
スーファミで出てたドラゴンボールの格ゲーは面白かった

今週のパンチで決着ついたっぽい？

あれ？一味のタイマンは？

でもハンターが再開して良かったよ
ワンピのストーリーの糞さが際立ってきてるから

親友（）のしまぶーとのレベルが違い過ぎて笑えるな
トリココラボした時の本当の心象を聞いてみたいもんだw

政府に及ぼす危険度なんて示した何の意味があるの？
懸賞金って

>>519
本来は倒すなり捕まえるなりして懸賞金を得る人がいてこそ生きる設定だよねw
尾田の場合は金額を決めて強いんだぜ凄いんだぜで形骸化
初期は強さを表してたのに危険度だとか過去の数字だとか言い訳ばっかり増えていくwww
まあワンピは大抵そんなもんだねw

懸賞金＝キン肉マンで言えば超人強度みたいなもん

と考えれば割としっくり来る気がする。

最近のCM見てると時々「これが面白いと思っているのか！？」というのがあるんだが
ワンピからも同じような臭いがする

>>500
そもそも反省するしない以前に尾田は自分が迷走してることに気付いてないから

コミックス売り上げもグッズも視聴率も好調
尾田「絶好調ですやん」

>>520
今までに出てきた賞金稼ぎがヨサク&ジョニーだけってのがあまりにもおかしいよね
しかもそいつらが出て来たのは既に忘れている人がいてもおかしくないくらい(10年以上)前の一度きり
賞金稼ぎがいないなら賞金首というシステム自体が無意味だと尾田は気付いてないんだよね
そもそも本当に危険度だけで決まるなら安い懸賞金でも強い奴やその逆が出てこないと理屈が通らないという単純な話だ
カリブーは2億にも関わらず雑魚に見えるけどそれはルフィが破棄を持っているからそう見えるだけでロギアなんだから弱いなんて有り得ないしね
危険度で決まるなら新しい賞金首が出る毎に金額を上げるなって話だよねｗ

ウイスキーピークでゾロが倒した村人達は皆賞金稼ぎか暗殺者か殺し屋
アラバスタでゾロが戦った１は西の海の殺し屋という異名を取った賞金稼ぎ
シャボンティパークでは身の程知らずの賞金稼ぎにルフィ達が襲われて瞬殺してるシーン有

懸賞金制度はハンターズギルドみたいな組織があって始めて成立すると思うんだけどな
個人の賞金稼ぎレベルでは億超えの賞金首を捕らえるのは無理だろな

海賊が名を挙げる為の指標になってる糞設定だな

そもそも「ホーディの正体がわかったぞ。環境が生んだ化け物だったんだ」
はぁ？？全くのイミフ。１歩譲っても突然変異か何かと思うだろ、この言い回しだと。
そしたら回想入って「お前は人間にどれ程の事をされたんだ！」「なにも」このやりとり馬鹿丸出し過ぎでしょ
普通なら「貴様、人間に受けた迫害の歴史を忘れたか！積年の恨みを晴らす為なら多少の犠牲はいとわん！」位のセリフつくるでしょ

「我らはまず内側と戦うべきだったんだ」　これ完全に左翼の内ゲバでしょ。国単位でこれが起きれば内戦。
王国を背負って立ってたとしたら、まず教育をすべきでしょ。
日本が昔から優秀なのは、昔から教育がしっかりしていた為。教育の中の歴史認識は洗脳と似ている。国家にとって都合のいい国民を作るためなのだから

尾田のアホが扱える話では無いわ。この手の話は
最終的には「ゼロにしてくれ」ブワッ。「友達じゃねーか」はあ？？？？
無茶苦茶勝手な王子だな
それっぽく安っい、決め台詞を毎度、毎度話の最後に持ってきて猿をマンセーするしか脳がないのか？
で、宴で出港

戦闘は、いつもギャグ交えながらの緊張感無しバトル
いや、尾田よ。お前の寒いギャグセンス、面白いと思ってやってんの？糞つまんねーーーーから

才能が枯れ切った老害は隠居生活でもしてろks

ホーディってそんな責められるような思想かなあ
迫害されてきたのは事実なはずなのに

チラ見したらホーディに向かって友達だとかほざいてるようにしか見えない

キャラの容姿被らせるとかほんと尾田は素人以下だな

そもそもドーピングしまくらないと互角（以下）に戦えない奴が「化け物」って・・・
それに猿海賊団の前にやりあった相手は雑魚と強さのわからない奴らだし
150キロは尾田が必死になってやった強さ表現のつもりだったか知らんけど
魚人島の位置が水深310キロ以上（見た感じ軽く1000キロはある）というギャグになってしまったし

>>528
前の話で「お前は人間にどれ程の事をされたんだ！」とフカボシが聞いた事を覚えてれば
＞突然変異か何か
等という訳のわからん発想は出てこない

＞普通なら「貴様、人間に受けた迫害の歴史を忘れたか！積年の恨みを晴らす為なら多少の犠牲はいとわん！」位の台詞
を作る所で「なにも」と言っちゃうのがホーディの化け物たる所以

＞「我らはまず内側と戦うべきだったんだ」　これ完全に左翼の内ゲバでしょ。国単位でこれが起きれば内戦。
そうだね今まさに内戦の真っ最中だね、フカボシは今みたいな血みどろの内戦をもっと前にやりたかったんだろうねってそんな訳ないだろ
お前はアフォか

＞王国を背負って立ってたとしたら、まず教育をすべきでしょ。
そうだよ、だから母上が人間に殺されてから１０年間、一生懸命親を殺した人間を恨まないように憎まないように心がけて、国民を教育して、
やっと５００万人中２５０万人まで人間と仲良くしたい派にしたんだよ
そしたら内戦になったんだよ

＞最終的には「ゼロにしてくれ」ブワッ。「友達じゃねーか」はあ？？？？
＞無茶苦茶勝手な王子だな
だって自力じゃどうしようもないんだもの
本当だったら自力でホーディ倒してノアも止めて勝利宣言したいだろうけど一方的にボコボコにされるだけで無理なんだもの
もう頼れるのはルフィだけだから

>>522
流行は出来るものではなく作られるもの
そのため宣伝に力を入れ流行っているかように錯覚させる
嘘を嘘と見抜けないやつはダメだってのは
2chに限ったことじゃないよ

>>526
おー 少しだけいたんだね
これは失礼
つまり本編ではMr.1より後は懸賞金が不要だった訳だね！
とにかく｢今は懸賞金自体が機能していない｣という事実に変わり無い訳だね

ベジータ的なライバルポジションの賞金稼ぎが出て来たら面白くなるだろうに…

尾田はモブに｢懸賞金は政府に対する危険度です！｣とか言わせずに素直に｢懸賞金は戦闘力です！｣って言えばいいのに…
危険度云々はクロコダイルを再登場させるために言わせたとしか思えない後付けだな

いつ襲い掛かるともわからない強力な賞金稼ぎに付けねらわれる、ってキャラと設定追加するだけで物語が引き締まりそうなもんだが
本当はスモーカーとかがそのポジションに入るんじゃなかったのかな

>>532
すげー　これが信者脳なんだな
こんな糞展開も信者にとっちゃ、ありがたい教えってわけか

まじで言っておくと、お前洗脳されてるよ。
こんな展開を何の疑問も抱かずに面白いと飲み込めるってのは洗脳が完了してるって証拠だ

アマゾンレビューがアンチの工作だとか言ってる口だろ、お前ｗｗ

新しい敵キャラを出すたびに懸賞金を上げて｢おお！すげーーー！｣
でもそればっかやってたらツジツマ合わなくなってきて、｢懸賞金は強さではなく政府に対する危険度｣
浅はかな尾田の考えること、所詮その程度

初期の頃を考えると、懸賞金二千万Bくらいでも化け物的に強くて、剣や銃など全く効かなかったのに、偽ルフィは懸賞金五千万Bだっけ？の志願者を拳銃一発で簡単に殺してるｗ
しかも殺された奴、弱いだけじゃなくて危険人物にも見えないっていう

最初の頃は電気も電話もない時代設定だったのに、尾田の都合でデンデンムシやらテレビモニターやらサイボーグまで出す始末
もうこの漫画の設定は、議論などするレベルじゃなく、ホラ吹き尾田の妄想書きなぐり

>>532
前の話で「お前は人間にどれ程の事をされたんだ！」とフカボシが聞いた事を覚えてれば
＞突然変異か何か
等という訳のわからん発想は出てこない

十分出てくる、海で生きているなら人間による公害等で体が変質したとも取れる

>>532
マジで小学生？
突然変異もしくは魚人の成りすましの偽物
もしくは天竜人のスパイなんていう展開こそが
正体〜っていう理屈になるだろ
ワンピファンだったがマジで今は空島以上に糞展開なんだが…
ゴムゴムのレッドホークとかドン引き。設定破綻した漫画はダメだね
マジで今は糞展開すぎるぞ

>>530は子供以下

>>534
不要って言うか、主人公一味の海軍にとっての邪魔者度を計る物差しくらいの意味合いだよね
ルフィが３０００万から１億に上がった時にルフィが３倍強くなったように見えたかって言うと全くそんな事は無かったし
ベジータ的役割としてはコビーと煙みたいな海兵が居ると思うな

>>536
わかった、わかったからちゃんと読んで考えろ
俺が洗脳されてるならされてるでいいから。
内側と戦うべきだったを内戦すべきだったみたいな風にとらえるようなのはいくらなんでも酷すぎる

>>538-539
出てこないよ
事前のやりとりとのつながりが無さすぎる
「お前は人間に何されたんだ！」に対して「おれは天竜人のスパイだ！」なんて言わないし
海で生きれるのは魚人全体が生まれた時から持ってる特性で、人間に何されたからって訳じゃないし

>>541
おいおい　特攻してくるわ、言ってる事矛盾しまくってるわで
お前すげーな

お前のしてる事は脳内補完っていうんだぞ

存在してる事実は尾田が描いた漫画そのもの
信者は都合よく勝手に解釈する
お前はこれに該当する

何よりも火拳銃と、友達発言が無いわぁ…。

ワポルしばいた時の、
関係無い。海賊だからな！
みたいなノリはもう無いのかなぁ。

ごちゃごちゃゴチャゴチャ話を織りまぜて、
展開をグッダグダに遅くしてまで、ホーディを倒す理由なんていらねーよ。

>>331
これとかが典型だよね。
狂信的な思い込み解釈というか…。

そら、人それぞれで解釈は違うし、語られていない部分を想像するのも、
漫画の楽しみの一つではあるけど、その想像部分を押し付ける傾向があるというか。

ソースは尾田の脳内だけなのにね。
確定するのは作中で語られた時だけっしょ。

>>541
＞不要って言うか、主人公一味の海軍にとっての邪魔者度を計る物差しくらいの意味合いだよね
その｢物差し｣にわざわざ｢懸賞金を使う意味が無い｣って言ってるんだよ
しかも危険度ならアルファベットの方式+犯罪歴列挙の方が分かりやすいだろ
ほんとに頭悪いなお前

＞ルフィが３０００万から１億に上がった時にルフィが３倍強くなったように見えたかって言うと全くそんな事は無かったし
なんで上がり方が正比例しか無いと思い込んでるの？
百年間リトルガーデンで喧嘩していただけ(たまに襲ってきた人間を殺してたけど)のドリーとブロギーに1億付いてる理由は何だとと思ってるの？

＞ベジータ的役割としてはコビーと煙みたいな海兵が居ると思うな
ライバルとかいう割にはに数年に一度しか出番が無いじゃん
まるでこち亀の日暮みたいなキャラがライバルとか笑わせるわ
百歩譲ってコビーは成長が見られるからまだしも煙なんか成長っつーか階級が上がっただけで見た目や技や強さが変わってないし准将の癖に覇気の存在すら知らなかったただの成長しない馬鹿だぞ？
まあ海軍が懸賞金を設定している癖に末端の海兵ですら相手取った賞金首の能力程度も理解していない(攻撃→モブ｢攻撃が効かない！？｣の流れが馬鹿馬鹿しい)阿保な世界だからそれが自然といえば自然かもな

ぶっちゃけ、懸賞金が上がってシャンクスの手元に手配書が届いた時点で、
懸賞金の役割は終わったようなモンだと考えてるわ。

新参者なんだけど、ワンピースに関して全肯定する人ばっかりで嫌になってきたから来たのに、
こんなアンチスレにも信者みたいな人がいてガッカリ

なんか作者の都合でどうとでもなる展開を素直にマンセー出来るの羨ましいわ

信者はキチガイしかいねえからな
こうやって特攻してくるのも日常茶飯事

ここまで頭の悪い信者はワンピにしかいない

>>548
前に「日本一売れてるから日本一面白いって事！そんな事もわからないお前はただのバカ」
って言われた事あるよ
あいつら漫画の内容なんてどうでもいいんだろ

帆船がコーラの燃料で空飛んだり、サイボーグが登場したり
現代の技術でもできないことを平気でやっちゃう漫画だものｗ

それなのにリアリティ出そうと変な後付けや屁理屈こねまくって、それを尾田っちすげーと鵜呑み万歳するのが信者
ナミの「科学だけどね」発言とか、ホーディの「聖戦」とか吐き気がするわ

今日の人は信者の中でも、かなり良い人だったと思うけどね。

大体の信者は、いちいち煽ってくる。受け答えが出来ず、一方的に主張だけして質問に答えてくれない。
たまにレスくれたと思えば、質問の答えじゃなくて、ただ煽ってるだけとか、
色々とひどいw

>>549
多分内容が糞だって事には内心気付いてるんだろうね
だからもう売上しかすがるものがない
糞だと認めてしまえば「糞漫画に入れ込んだ過去の自分」が無価値になるから
多少の事は見ないふりをして脳内補完と自己弁護を繰り返すわけだ

カルトに騙された人間の末路ってのはこんなもんかと思うと哀れですな

素人の一般読者でさえ「なんでこんな漫画がここまで売れてるんだ？」と
首傾げてるんだから、プロの漫画家は不思議通り越してイライラしてんじゃ
ないだろうか…

なんだかんだでワンピの絶頂期はドン・クリークだったなぁ。

それ以降は下降しまくり。

集英社は発行部数記録更新と売上減とのチキンレースにどこまで耐えられるんよ？

ホーディの言動に違和感を覚えるキャラがいるとかの伏線を入れないまま、
急に空っぽだとか言われても｢だから何？｣としかならんよな。

俺は、あの空島ですら面白かったんだぞ…。
むしろ、空島の評判悪かったとか最近知ったし。

その俺でも、いま最も不快に感じる漫画はワンピースだ。

やはり、過去のワンピと今のワンピは別物だよな…。

>>550
俺もいろいろダメ…
ギアセカンドはまぁまぁよかったけど、ギアサードが最悪！
中身空気で軽いのに、見た目だけデカくなったから巨人の攻撃力って頭悪そうなんだが
それを指摘する奴の方がおかしいみたいな雰囲気がもう異常

>>552
気がついてるならまだ救いはあるんだけどね〜
売れなくなったら、手のひらを反して叩きそうだが

作者は取捨選択ってのをいい加減に覚えたほうがいい
各島に用意されてる壮大なバックストーリーと多数のキャラに加えて
9人まで膨れ上がった麦わら一味の会話、ギャグ、行動、戦闘をいちいち描いてたら
画面がごちゃついて、展開が遅くなるのも当たり前の話だ
なにがなんでも詰め込めようとする作者の悪い癖を担当か誰かが直さないと
オワコンになるのも時間の問題

とにかく話のテンポが悪すぎる

>>558
最近のワンピースの、全コマ数と、セリフが無いコマ数と、吹き出しの数を集計してみると、
見辛さも納得するぜ。
同時に、手遅れだとも思う。

>>541
バカじゃね？おまえ
天竜人のスパイだったらしらほしの兄貴が
ホーディに質問してる途中で半殺しにして「俺は人間だ」って
できるよね？
んでそいつをルフィが倒して魚人が人間と和解したら
フィッシャータイガーの話しも活きると思わね？

俺は天竜人のスパイだ！って叫ぶ訳ねーじゃんw
どんだけ尾田展開に頭やられてるの？w

やってる事がマジで素人だからな
取捨選択ができずやりたい事詰め込んで収拾がつかなくなって破綻
そこらの同人作家ですらやらんわ

>>558
インペルのときは基本ルフィ一人だったせいかテンポ良かったもんな
9人いたら1対1を一週ごとやっても2ヶ月かかるからなw

２年後のキャラデザがまず失敗。
女キャラの体のラインを露骨にエロくしてるのが不自然。
ナミはともかく巨乳のロビンなんて違和感ありまくり。
今までのイメージからすると胸は小さそうなキャラなのに、もはや別人。

もう一味とか放置して
世界の強豪たちが激突する展開だけやってたほうがいくらかマシになるんじゃないの？
一味がメインになるとつまらないって事が尾田にも読者にもよく解っただろう。

一味だと一味の勝利で確定だからな
他の勢力同士が潰し合ったほうがどっちが勝つかわからなくて良い

エース奪還戦であれだけメンツ集めて
小競り合いしか描けなかった時点で
ああコリャダメだって感じだったな
もう今は退屈そのもの
逆にナルトはかなり持ち直したなぁ・・・・

ホーディの｢正体｣が｢カラッポ｣ってのは両方おかしいよねw
｢正体｣じゃなくて動機とか経緯でしょ
確かにそういうのを含めて正体っていうこともあるけど、大抵は過去とか出自も含めて謎って場合だよね
｢カラッポ｣じゃないしね
少なくともジンベエとか王族が関係悪化を心配するような険悪な状態なんでしょ
自分自身がひどい目に遭ったんじゃないとしても、周囲から恨み言や不満を聞かされて育ったのなら十分な動機だよ

>>567
情報のみでヘイト思想に染まって過激な排斥活動に走るなんて特に珍しいこっちゃないからね。
なんか衝撃の正体！みたいに盛り上げようとしてるけど「普通やん」くらいしにか思わなかった。

>>545
「３億の賞金首」っていうのと
「危険度Ｓ級の海軍の大差を返り討ちにして七武海に勝って政府の裁判所襲って消し飛ばした海賊」っていうのと、
どっちが簡単だと思う？

上がり方が正比例じゃなかったら何比例なんだよ
強さのパラメータにするつもりだったら正比例にしないと混乱するじゃないか
ドリーとブロギーは前に海賊団率いて暴れてた時の賞金が残ってるだけだろ

＞ライバルとかいう割にはに数年に一度しか出番が無いじゃん
出番が無い島の編が１年２年ないと終わらなくなってきてるからな

煙はハンコックに蹴られて即「覇気か？」って言ってたから覇気の存在は知ってるぞ

>>560
「俺は人間だ」って、水中でシャボン無しで息して泳いでる時点でアウトだろ
魚人空手まで使ってるしよ
「人間はお前に何をした」「俺は人間だ」なんて会話、不自然過ぎて普通には想像できないから

クンピース
ナッパのクンッで粉々に爆発四散する尾田
「正義は勝つ！」ナッパがピースして完
来週また観てくれよな！

>>569
>どっちが簡単だと思う？
それは強さを数値化するのが分かりやすいということを言ってるだけで、懸賞金の擁護になってないね
個人的には、強さを数字で表すのに懸賞金っていうのはいいアイデアだと思うよ
強い海賊を捕まえて海軍に差し出して生計を立てる連中が現れたっていいし、そいつらと麦わら一味が対決したっていい
せっかく設定した懸賞金のある世界では、ありがちで自然な展開でしょ
でもそれを設定として生かせてない、ただ単に強さを表すだけの数字にしてしまったその上で
それどころか懸賞金という名目にしたお陰で、危険だからとか過去の数字だとか言い訳をする必要が出てきてる
メリットを生かせずにデメリットばかりが目立ってるね、尾田の設定はw

>上がり方が正比例じゃなかったら何比例なんだよ
数字が高くなれば強くなるってのは必ずしも正比例じゃないでしょw
単純に強さを表す数字なら正比例になるだろうけど、そんな厳密じゃなくても数字が高ければ強いって伝われば十分

>>569
それから正体っていうからには、それまで作中で触れられていない隠されてた何かが明らかになるんだって普通は思うでしょ
ホーディの出生の秘密(人間の手や汚染で生み出された)とか、それまで語られていない動機(スパイだった)とかかなって想像するのは自然なこと
でもその前に散々語られてた人間への憎悪だったわけでしょ
作者自身が何を書いてるのか分からなくなってるんじゃないかと思ったよ
それかよっぽどの馬鹿w

どん！と描こうとするたびぶん殴られる尾田

尾田「どーん！」
（＾ω＾）＞バキィ！＜
尾田「なにすんだよぉ…　どー」
（＾ω＾）＞ドカバキィ！＜
尾田「…どn」
（＾ω＾）＞ドカバキグシャ！＜
尾田「（ビクつきながら）ブ、ブヒブヒ」
（＾ω＾）＞グチャァ！＜

まあ作品中のキャラのある程度の強さの目安を表現するためのスカウター的なものがあっても良いと思うけどな。
そう言う意味で懸賞金はそんな悪くない気がする。

ところで道力ってどこ行ったんだｗ

>>569
そもそも作中の会話や内容、進行自体がおかしいって
議論してんのに、作中のセリフ出したらおかしくなるのは
当たり前だよw
話しの作り方自体が普通はこうだよなぁって話ししてんのに
作中のセリフ出して、流れがおかしいってツッこむ方が頭おかしい

>>569
あとベガバンクだっけ？科学者
フランキーやブルックみたいな化け物いるくらいだから
政府関係者なら、魚人の改造くらいできるって話の
持っていきかたもできるよな？
ワンピばかり読んでるとバカになるって典型だなおまえ
もうちょっと想像力働かせような

>>571
えーと、強さじゃなくて政府にとっての邪魔者度の話したんだが
どうせ懸賞金が２倍になっても強さは変わらなかったりちょっとだけ強くなっただけだったりするなら
ややこし過ぎて強さの指標になんかならないからどうでもいいけど

＞強い海賊を捕まえて海軍に差し出して生計を立ててる連中が現れたっていいし、そいつらと麦わら一味が対決したっていい
ＢＷやフランキー一家と戦ってたよね

＞単純に強さを表す数字なら正比例になるだろうけど、そんな厳密じゃなくても数字が高ければ強いって伝われば十分
要するに「懸賞金は強さだけではなく政府にとっての危険度を表す数字」って事で間違いないんじゃん
そういう描き方されてるんじゃん。

＞それから正体っていうからには、それまで作中で触れられていない隠されてた何かが明らかになるんだって普通は思うでしょ
＞ホーディの出生の秘密(人間の手や汚染で生み出された)とか、それまで語られていない動機(スパイだった)とかかなって想像するのは自然なこと
まあ「正体」って言葉だけ見てその直前にフカボシ達が何やってたかを無視すれば自然かもね
ついでに魚人島で語られた過去編でのホーディの様子も無視すればね

邪魔者度ってなんだよw
もっと聞こえの良い言い回しは無かったのかw

あそこで「正体」という言葉をチョイスする尾田のセンスがないわー、的な話なんだと思うが、微妙に論点がズレてるような

実体か実態だよな、どちらかと言うと
まあ「ホーディの実態が分かった！」じゃ、それはそれでおかしいか

>>579
その通り。

個人的には、魚人と人間、魚人と奴隷などについて、
回想も多々あった中で、また更に正体が分かったとかで、
回想まで入れて掘り下げる構成には呆れるわ。

今までの展開で、人間に対する恨みや執念の深さは分かっていたし、
くどいと思うほどだったのに、更に追い討ちしやがった。

もうすでに読者が分かってる事を一々回想で繰り返しやっただけだよなあ

ホーディの行動力を支えているものが分かった。
↓
根拠の無い空っぽの恨み。

ホーディの原動力が分かった。
↓
根拠の無い空っぽの恨み。


とか？

根底にあるもの　がしっくりくる気がする

それより子供ホーデェがDOGEZAシャツとか着ててすごい気持ち悪い

作者も信者も「重要キャラにはものすごい過去があるに違いない」って固定観念に囚われすぎなんだよ。
だから「実体験なき憎悪」なんて珍しくもないものをさもトンデモないものであるのかのように扱う。

>>577
がっつり洗脳されてる奴にレスしても無駄だと思うけどよー
お前が尾田なら納得するよ
勝手に解釈して代弁すんなって　懸賞金が強さの指標になってるのは事実だろ
賞金稼ぎが出てくる気配すら皆無だし

あと、人間を許しましょうって言ってるのが教育？馬鹿ここに極まれりだな
そういうのは宣教活動って言うんだよ

お前見てるとさ「彼岸島」を面白いと言ってる奴となんら変わんねーよ

描写がくどいってのは全般に言えるな
変な魔改造ロボットにチョッパーやルフィがアホみたいに目を輝かせてるのに
女性陣は「しーん」とか
顔ぐしゃぐしゃにして大声張り上げれば洗脳完了とか

定番のパターンではあったが、二年後になってからそのマンネリパターンの描写が更に悪化してる
特にロボットに関しては男女観がすげー浅く見えて不愉快だ

>>586
＞懸賞金が強さの指標になってるのは事実だろ
＞賞金稼ぎが出てくる気配すら皆無だし
懸賞金高い方が強いんだろうって印象だけはあるね
賞金稼ぎはたまに出てきてるね

＞人間を許しましょうって言ってるのが教育？
宣教でもなんでもいいよ
自分に都合のいいように考え方を変えてもらう活動だから

あの友達だろはワンピらしい寒い展開だな〜と思った

信者たちはああいうのが好きで信者やってるんだろうけど

王子の説明も長過ぎてありえないんだよな
実際には時間が差し迫った状況なのに
魚人島の全てを麦わらに託しますってもっていく説明が長いこと長いこと

さあ、だからやってしまって下さい
手違いで流れてしまったこの放送を島民みんなが聞いているので応援してます
全ては誤解だった我々は友達だ→事態が解決したら過去のイザコザを忘れて宴会しよう

ってワンパターンな話のもっていき方も強引すぎる

ハンタは明らかに作者もダレてた蟻編を力技で強制終了させたが
あれとは対照的だな

なんかセルフパロディみたいだよな
今までのマンネリパターンを自分でトレースして皮肉ってるようにすら感じる

今日まーた地上最大のテレビ動物園　ワンピースとコラボ！みたいなのやるんだな
気持ちわりぃ･･･

くどい描写のマンネリパターンをあと何回繰り返すつもりなんだろうか
なにがなんでも島毎にやるつもりなんだろうけど…

>>593
ルフィ空気でチョッパーが殆ど喋る見ていて恥ずかしいアレね
確か前にトリコと小松とかも出てたっけ

>>577
>ややこし過ぎて強さの指標になんかならないからどうでもいいけど
厳密に正比例じゃなくても十分指標になるだろw
正比例じゃないだけでややこし過ぎるってどれだけ低能だよwww

>ＢＷやフランキー一家と戦ってたよね
誰と戦ってたかが問題じゃなく、懸賞金を生業としてる描写がないっていってるんだろ
フランキー一家が海軍から懸賞金をもらってたか？

>要するに「懸賞金は強さだけではなく政府にとっての危険度を表す数字」って事で間違いないんじゃん
元々は懸賞金は強さを表す指標として使ってたんだよ、尾田はw
｢元懸賞金｣って数字が登場したのがその証拠
既に懸賞金が掛ってない七武海の強さを表す指標としての意味しかないから、過去の懸賞金なんてね
過去の懸賞金ってルフィは元懸賞金3000万だっていうのと同じことだろ
既に掛ってない懸賞金なんて強さを表す指標以外には何の価値もなかったはず
なのに七武海に加入した当時の金額だからとか本末転倒の言い訳をぶちかますのが尾田の馬鹿なところw
過去の数字で今の強さでもないなら、どうしてそんな意味のない数字を決めて読者に明らかにしたんだよって話だwww

>まあ「正体」って言葉だけ見てその直前にフカボシ達が何やってたかを無視すれば自然かもね
無視どころかホーディの動機や背景なんてそれまで散々書かれてた通りだったろ、ちゃんと読めwww
人間と魚人が緊張関係にあって、その環境で育った魚人が人間との融和を壊そうとしてるだけ
秘密でも謎でもないし｢正体｣なんて言葉を使うのが大げさ過ぎて頭悪いんだろw
しかもカラッポてw
カラッポなのはワンピだろwww

>>586
彼岸島は面白いだろ
ワンピとは比べ物にならん程
ギャグ漫画としての格が違いすぎる

今更ルッチクラスの敵で何週もダラダラやってたら飽きるに決まってるだろ

何かベラミー戦をダラダラやってるような感じだわ

格下とやるなテンポ重視で纏めろよ

>>596
おまえさっきから発言がコロコロ変わってなんかみっともないぞ
リアルでもいるんだよなあこういうおバカさんって

ベラミーの時は相手が格下であることをちゃんと考えて構成してたな
なんでこうなっちゃったんだか

>>590
ターニングポイントだな

>>596
＞厳密に正比例じゃなくても十分指標になるだろw
凄く極端な話をすると、３億の賞金首と思ってビビりながら挑戦したら雑魚くて秒殺できて、
２０００万の賞金首と思って弱い者イジメしようとしたら３億の首よりずっと強くて
自分が秒殺されたりするかもしれないのに、強さの指標になんてなんないだろ

＞フランキー一家が海軍から懸賞金をもらってたか？
貰ってるっていうような事は描いてあったよ
実際に懸賞金貰ってる描写は無かったけども

＞元々は懸賞金は強さを表す指標として使ってたんだよ、尾田はw
＞｢元懸賞金｣って数字が登場したのがその証拠
元懸賞金はただのハッタリでしょ？
読者に「こんな凄いのがまだ居ますよー」ってアピールする為の。
強さの指標にする気だったら、クロコ８１００万だったのに次に出てくるのが３億とかやらない。
あまりに差が開きすぎてておかしいもん。「なんで８１００万の雑魚が七武海なってたんだ」って思うっしょ。

＞秘密でも謎でもないし｢正体｣なんて言葉を使うのが大げさ過ぎて頭悪いんだろw
ホーディが何かされてたら素直に「暴れた理由」とか「事情」で良かっただろうけど、
何もないって言われたから「正体」しか出てこなかったんじゃない

いちいちレスを抽出して議論してるバカ二人はどっか余所でやってくれ

>>599
クソコテ入りました
皆さん、くれぐれもゴキブリうんこには触れない様にしましょう

>>597
奇しくも彼岸島も今週、倒した斧神に「友達だろ？」って言ってたなw

そもそも「なにも」って
自分が直接何もされてない事を自覚してるってすげぇ冷静だな
普通こういう被害者ぶった奴ってのは全て逆恨みしてるもんだろ

「こんな海底での生活を強いてきたのは人間」ってのも立派な動機だと思うよ

ぶっちゃけ「なにも」は「友達だろ」に繋げるためだけのセリフ

ルフィのセリフ聞いて魚人達が感動してるのも、いつもの感動の押し売りでしょ？

さんざん陰謀巡らせてアジっといて「なにも」って
上手くやれば名悪役になれたと思うんだがな
キャラ自体に品性がないのと自身も憎悪に呑まれちまってるから
ただの下品なチンピラでしかない

>>607
悪魔の実の能力だ、覇気だなんだといろいろある中で「謎の薬物」だからな
今回は一味のパワーアップした姿を見せたかったのだろうからしょうがないかもしれないけどさ

ウジテレビに糞猿と鹿が出てるんだが

今はヘキサゴンの後釜の時間か
転んでもただでは起きないな

速攻チャンネル変えた

チン百景に可愛いヤギが出ていたよ

深夜の萌えアニメ以上に不快を感じるのはなぜだ

いくらジャンプと言えど
ここまで中身のない商業主義に走ったこと今まであったか？

>>613
っていうかなんでここまで劣化してつまらない漫画がアンケが取れコミックスが売れてるのか不思議でしょうがない。
今の読者はどうなってんだ？

編集にとって幸運だったのはワンピースは馬鹿を騙しやすい内容だったということ
薄っぺらい内容だけどとりあえずそれっぽくしてキャラをアホ面で泣かせておけば
馬鹿が食いついて名作！感動！と持て囃してくれる

>「ワンピース」超クソ熱い件
どこがだよヤマカム
あー仲間仲間（笑）
あー超クソ暑いクソ暑い（笑）

絶望先生で「人が死ぬから」なんて理由でケータイ小説に本気で感動してるスイーツを皮肉る話があったが
まあそういうことなんだろうな

でも絶望先生は絶望先生でああいう作風なのに
ワンピの肩は持つようなネタやったって話どっかで聞いたな

実体だの環境が生んだだのホーディらを得体のしれない産物のように言ってるけど
要するに「デマに尾ひれが付いたんです」ってだけの話だろｗショボｗ

尾田の奴まだ自分で書いてんのか？

＞尾ひれが付いた

魚人だけにな

名前忘れたけど、ハトの奴の時は敵に動物系の能力者がいっぱい？出てきたから、
動物系や超人系でも自然系並みの強い能力があんのかなと期待したのに、
世界最大戦力だかの三人が皆、自然系能力者で萎えた
それぞれの系統の最強が集まってとかじゃなく安直に強そうな自然系で固める

かと思ったら直後に覇気使えば自然系能力者にもダメージ与えれる設定になって
ヤミヤミの能力の価値が無くなった気がするし

もう何がやりたいのかわかんないよ

>>602
＞自分が秒殺されたりするかもしれないのに、強さの指標になんてなんないだろ
｢政府への危険度｣は作中に出た話だけど後にも先にも危険度の話は一度きりで、海賊どころか海軍の間ですら懸賞金=強さ｣という認識だけどね
でなけりゃ以下のような話が無かった事になっちまうからな
〇アラバスタでナミがクロコダイルの懸賞金(8100万)を聞いて｢アーロンの4倍じゃない！｣とビビった
〇ジャヤでベラミー海賊団がルフィの懸賞金を3000万と勘違いしていた時に｢ベラミー(5500万)より低い｣という理由だけで雑魚呼ばわりしていた
〇ジャヤで黒髭が｢あの覇気で3000万はありえねえ｣と言った
〇ジャヤでただの酔っ払いがルフィの本当の懸賞金(1億)を知った途端青ざめてベラミーに｢あんた殺されるぞ！｣と忠告しに走ってきた
〇海軍が1億を越えているルーキーを｢億越えルーキー｣と呼ぶなど懸賞金でランク分けしている

このように数々のキャラの言動からワンピの世界では｢懸賞金=強さ｣という認識が当たり前である事を示しているが？
危険度云々が完全に矛盾した形で出てきてしまっている事に気付かないのか？
しかも
＞３億の賞金首と思って〜かもしれない
この言い方だとルフィはフーシャ村を出た時から二年後が始まる前まで成長が止まっていた事になるよな

＞「なんで８１００万の雑魚が七武海なってたんだ」って思うっしょ。
危険度云々が後付けだからに決まってるだろ
ルフィ･ゾロと他の七武海の懸賞金を高くし過ぎてインフレしたから急遽危険度云々を後付けしたんだよ
理由は前述の通りだ

>>621
あれは戦争編のグダりっぷりの元凶の一つだよな
何やっても「ロギアだから平気デース！」を毎週しつっこく繰り返したもんだから
（しかもそんな退屈な扱いのキャラが同じようなポジションで三人）
だんだんオールスターっていう構成上のハッタリが通じなくなってきた

なんで動物番組にこの漫画なんだろ、そんなゴリ押しだからチョンピとか言われるんだよ

とりあえず使い易いフジの道具って感じだな

原作者も調子こいて好き放題やってるからもう見苦しいったらありゃしない

動物番組は大好きだけど、ワンピが絡むと吐き気がするな
フジはちょっと調子コキ過ぎだろ

ルフィ達って都合良く金が手に入ってなかったらどうするんだろ
海賊をかつあげすんのかな

そろそろ待望()の64巻がw

ハンタの二度目のアニメ化はゴリ押しで
ワンピのヒゲ剃りCMはワンピのゴリ推しじゃ無いんだってさ
他にもここアンチスレに触れてる奴もいる

http://alfalfalfa.com/archives/4770197.html?1320236079

ワンピ
フジ
バンダイ

魔のトライアングルだな
いずれもも気質がやたら似通ってるってのがまた

>>606
魚人なのに陸での生活に拘るのも変な話だなｗ
海中ならどこでも生活できるのにわざわざ人間と競合する場所に拘るとか

>>631
魚人て言われたら海中で生活するもんだと思うよな
陸上のが苦労するぞ
人魚とかどうすんだって話だ
人魚のためにインフラ整備しろとか言うのか？

結局
「陸じゃ魚人のほうがビジターなんだからいきなり民族大移動かまそうとしたら戦争になるに決まってんだろアホか」
っていうここでもさんざんされてきた突っ込みに帰結するんだよな

・人魚と魚人の島なのに空気で満たされており、空気関連設備も異常に高度なレベルで充実
・直径300ｷﾛ以上（水深は10ｷﾛ）、人口500万人という問題なさ過ぎる環境
・陸上行ってもどうせ水辺にしか住まないだろこいつら

なんかもうツギハギだらけなんだよな。休載したのに設定固めず突入しただろ

難しい話をしようとして作者の頭が追いつかないって良い例だな
ドーン、勝ったー、スゲーで
テンポよく進めばいいと思うんだ
ワンピに難しい話は求められてないんだから

差別問題とか難しい話題を無理矢理話に組み込んだ結果がこの様

その点に関してはゴミ王国の頃から(もっと言うと天竜人が初登場した時から)おかしかったからな
あからさまに不快感を煽る池沼な造型と言動の貴族
どこの共産国のプロパガンタ映画かと

発言力をもってしまったがために
普段から怨みに抱いていることを全く畑違いの漫画に盛り込んでしまったように見える
実体のない衝動に突き動かされてるのは尾田自身なんじゃないのか？

>>634
好奇心を刺激されて観光するだけならまだしも
移住とかアホかと

>>602
>凄く極端な話をすると
極端な話って何だよwww
正比例じゃなくても極端じゃなければいいんじゃねーかよ
オマエが勝手に極端な話を持ち出して正比例以外はダメだって決め付けてるだけだろw

>読者に「こんな凄いのがまだ居ますよー」ってアピールする為の。
>「なんで８１００万の雑魚が七武海なってたんだ」って思うっしょ
書いてることが矛盾してるだろw
8100万は凄いのか雑魚なのかどっちだと書いてるんだw

8100万は元懸賞金として登場した時には十分高額で強い額だっただろ
それがインフレして崩壊したからスカウトされた時の懸賞金だって言い訳しただけ
でなきゃ過去の懸賞金持ち出す説明つかないだろ
�@七武海は手配されてないから懸賞金なし
�A過去の懸賞金額を書いて強いのを表現しよう
�Bインフレしちゃった
�C元懸賞金は過去のだから今はもっと強いんです
これが言い訳の過程だろw
元懸賞金は過去の数字としても、そんな数字を出す意味なんてないんだよw
ルフィが元懸賞金3000万っていっても意味がないのと同じだ
まあ尾田は上手い言い訳考え付いたつもりなんだろうが、頭悪いからなwww
自分でわざわざ過去の数字をだしておいて、過去のだから今とは違いますって当たり前だw
昔は弱い時もありましたってか、そりゃみんなそうだろw

よくそんな長文書けるな
ワンピごときにちょっと必死すぎじゃないか？

>>639
長い
ワンピみたいに引き延ばしすんな

>>640
タイマンで悪者倒して宴

これでほとんどのパートも説明つく

今回もやるんだろうな、宴
元々そのつもりで来てたんだし
前フリがこれでは凄まじく白けそうだが

>>306
冗談抜きで、何がどうなってるのか全然わからない。
なんつうか、ほんとあり得ないレベルだと思うんだが。
この表現力の乏しさ。
ファンはよくみんな平気で読めるなーと感心する。
いちいち下手くそすぎて、イライラして読めねー。

>>637
たぶんそうだろうねｗ
「日本刀」を持って暴れる海軍とかねｗ
本人はうまくやったつもりなんだろうけど

ワンピースの絵柄って、わざと不細工に書く似顔絵みたいだよな
週刊誌とかに載ってる、人をコケにすることを目的にしたイラストみたいな感じ

>>637
なんか過去に何かあって、天竜人か何かが都合のいい世界を作って、世界政府だかも出来たとかなんでしょ？
なんかワンピ好きな奴は「ワンピは奥が深い」って言ってるけど、そうか？
なんかどっかで聞いたような話だと思うけどな

ワンピ読んでるとSWOT、ポセ学、斬とかがまだましに思えてくる

後付け設定は別にいいけど以前にその設定と矛盾するような描写があっちゃ駄目だよな

>>647
全然深くないし、どっかで聞いたような話と違いがあるとしたらデタラメだってことだねw
海兵にしたくて山賊に預けるとか、濡れ衣を着せられてるのを放置して真犯人を黙ってるのが正しいかのように書くとか
尾田の書く話は辻褄が合ってないから予想できないんだよね
予想のはるか下をいく失笑話しか書けないクズ漫画家だよw

便ピースで検索してみｗ
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
検索してきたけど、これは酷い
わざわざこんな糞漫画と比べなくても……とは思う

そう、わかるそれ！
犯人隠してたのを凄いと褒めた、その舌の根も渇かぬうちに
「内側と戦うべきだった」とかさ
それでもしらほしの決断は間違ってなかったみたいな
ルフィいなかったら、あいつらどうする気だったんだ？

トリコと比較してるスレがウザ過ぎる
案の定、ワンピ信者がトリコに嫉妬して貶しまくってるし

ワンピ信者はゴキブリにも劣る害虫だな
……今に始まった話ではないけど

ワンピース叩いてる記事が載ってる週刊誌あったけど誰か雑誌名覚えてない？
確か１２ぐらい項目があってすべて的確だったんだけど

“ひとつなぎの大秘宝"を巡る海洋冒険ロマン!!
って書いてるけど、ワンピースを巡った部分って凄い少ないよなぁ。
やっぱり目的がボヤけてる漫画はダメだよな。
ワクワク感ドキドキ感が薄い。
ダメダメの戦争編は色々と問題だらけだが目的意識だけははっきりしてたから盛り上がったと思うんだ。

気持ち悪い流行り？もの
mixi、ツイッター、モバゲー、ワンピース

もう打ち切りでいいよこの漫画
ドンドン！ドドン！で物語五年後くらいにすっ飛ばして
大将、四皇、七武海、黒ひげ全員ぶっ倒した回想やって
ラフテル行ってなにも無くて、
ワンピースはこの冒険こそが宝物で終わり！
懸賞金50億ベリー、海賊王モンキーDルフィ
完

>>656
ここまで６０巻で「ワンピース」関連で進んだ事柄を言えば
「ワンピースは実在する（ドンッ！）」
これだけだからなあ。マジでこれだけ。

いくらなんでも内容薄すぎる。

最新巻300万部突破らしいが今が一番面白くないのによく皆買うよ

>>658
>大将、四皇、七武海、黒ひげ全員ぶっ倒した回想

これの回想やるだけで10年はかかるなｗｗｗ

また休載するらしいな、そんなんでよく
漫画家にもランク付けしろとかほざけたものだ。

サボなんてどう考えても後付けだもんな
前々から考えてたならエース初登場の時に少しは話が出ると思うし
天竜人見て冷静でいられないだろ

エース自体後付っぽいもんな。
いきなり兄だって出てきた時は「えええーそんな奴居る気配なかったじゃん」
って違和感バリバリだったのを覚えてる。

信者にそう言うと否定されるけどねｗ

>>664
覇気を伏線とか言っちゃうからね
何で近海の主を気絶させなかったかわからないけど

少年向けに描いてると公言してる所がクソジジイ

甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

>>667
おもしろすぎるｗｗｗ
尾田先生渾身のギャグに違いないｗ

自惚れすぎだよな

自己顕示欲だけの屑だからな

尾田｢だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　　　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　　　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　　　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　　　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　　　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　　　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　　　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　　　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　　　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　　　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　　　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！」

漫画家じゃないってのは極めて正しいだろ

ある意味

尾田を働かせすぎなんだよジャンプ編集部と東映ｗｗｗ
早く新人の大ヒット出せよｗ

>>622
懸賞金が高いだけでビビってるのはベラミー筆頭に雑魚ばっかで、
バギー船長以上の連中は懸賞金が自分より高かったらそいつ倒して名を上げようって奴ばっかじゃねえか
本物の海賊の間では懸賞金が自分より高い相手でも自分の方が強い事もあるが常識。
黒ひげなんか懸賞金０ベリーの分際で１億のルフィ倒しに来てたんだぞ

海軍が億越え区別してるのは、自分達が多大な迷惑をこうむる重大事件起こしてる犯人連中だからだろ

＞この言い方だとルフィはフーシャ村を出た時から二年後が始まる前まで成長が止まっていた事になるよな
逆にどこで成長しているように見えたのか問い詰めたい
成長したとしたら精々ギア開発したくらいだろ
それ以外、もしかしたら日々訓練して基礎体力や筋力がアップしてたのかもしれないが
そんな描写どこにもなかったのに、一体どこから成長の様子を読み取った？

＞ルフィ･ゾロと他の七武海の懸賞金を高くし過ぎてインフレしたから急遽危険度云々を後付けしたんだよ
それだったら最初からもうちょっと低めに設定すりゃ良かったじゃん
８０００万の七武海倒したら次は１億５０００万とかそのくらいにしときゃ問題なかったのに

>>639
極端じゃなくても賞金３０００万と３０００万の首が、それぞれ強さが全然違ったら困るだろ
そげキングも３０００万ならクロコ倒す前のルフィも３０００万、そげキング倒したからって同じ調子でルフィ倒しに行ったらそいつ死ぬぞ

＞�@七武海は手配されてないから懸賞金なし
＞�A過去の懸賞金額を書いて強いのを表現しよう
�B３億と８０００万が同じくらいの強さな事も普通にあります。何せ賞金額は強さだけで決まるわけじゃないんで当然です。
こうだこう。

>>673
とりあえず使い潰して終わったら捨てる気だろ

>>573
むしろ怠けてる方だと思うが
ＳＷ以外で製作協力とかしてるの？

>>667
>こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
本当にお前何様だよと言いたくなるな。仮に優れた漫画家に対して「漫画家以上」の肩書きを
贈るとしても、それは手塚治虫のような漫画の枠に収まらない業績を挙げた人に対して贈られるべきであって、
ワンピース一作をヒットさせただけの尾田が「漫画家以上」を名乗るとかおこがましいにも程が有る。

他の漫画家からしたら
露骨な商売主義に走った尾田は同じ『漫画家』という肩書きは嫌なんじゃないか

売れてるから買う、ていうのが今の売り上げの半数しめてるだろうな。

漫画屋　じゃね？

尾田は商売人としてはやり手だと思うよ

師匠の前で言っちゃダメだよな。

尾田：　そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。
もちろん長く描いていると「巨匠」と呼ばれたりするけど、若くても働きに応じて称号が欲しいですよね。
「ファンタジスタ」とか。

甲斐谷：それって役職っぽい奴？

尾田：　そうそう、それです！社会人だと「課長」とか「部長」とか名刺にあって、それが「こんなに頑張りました」って
証に見えるんですよ。でも漫画家はどんなに頑張っても「漫画家」のままだし。ちょっとやるせなくもなります。

甲斐谷：「あと○週頑張ったら「漫画家」から「漫画仙人」にランクアップ！」・・・とか？

尾田：　そうそう、そんな感じでレベルアップするの。そうやって高みを目指すのが目標になったり（笑）

作家の肩書きっつーと受賞歴とかがあるけどな
芥川賞受賞作家・誰それさんがゲストに登場です。みたいな
漫画業界にもあるんじゃねーの？

手塚賞とか赤塚賞ってのがなかったっけ？

尾田って実際肩書きコンプレックスなんだろうな。
「七武海」とか「四皇」とか「大将」とかやたら肩書きが出てきてくるし、キャラも
個人名より肩書きで呼ばれる事が多い。
主人公であるルフィの目的も「海賊王」という肩書きを得る事だしな。

ギア5thぐらいになったら全身の血液が蒸発してﾀﾋぬんかな? この猿

アンチうらやましいな
キモオタって肩書き持ってんだもんなWwWw

赤塚って…笑笑笑
すでに尾田っちに抜かれた人じゃんwW
今や手塚と同格だぞ？

>>680
個人的には商才もあるとも思えないわ
商才があるなら一つの作品に拘らないはず・・・

ほとんど集英社の企業戦略のおかげじゃないの？

今の集英社があるのは尾田っちのおかげってことだね
やっぱすげぇな尾田っち

>>684
そーいやあったな。手塚賞がストーリー漫画で、赤塚賞がギャグ漫画部門だっけか
まぁ作家の受賞は作家本人じゃなくて作品に授与されるものだから、尾田が望んでいるのとは少し違うかもしれないな
>688みたいに勘違いするバカも居るし

>>689
ふむ、異論ない

ワンピース新商品スタンガン「覇王色の覇気」

>>613
創刊当時、男一匹ガキ大将と言う漫画を無理矢理継続させ続けた事があってのう……

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/03(木) 12:52:03.58 ID:Chy/XOFBO
アンチうらやましいな
キモオタって肩書き持ってんだもんなWwWw

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/03(木) 12:58:23.85 ID:Chy/XOFBO
赤塚って…笑笑笑
すでに尾田っちに抜かれた人じゃんwW
今や手塚と同格だぞ？

↑日本語読めないバカが現れましたw
やっぱ今のワンピースファンは作者もバカなら
信者もバカなんだなwww

>>674
>�B３億と８０００万が同じくらいの強さな事も普通にあります。何せ賞金額は強さだけで決まるわけじゃないんで当然です。
こんなの最初は言ってなかっただろwww
当時は8100万でも十分高い懸賞金だったのは事実だし、当初の懸賞金が強さの尺度だと読めてなかったなら読解力がないんだよwww
｢元懸賞金｣なんてものを持ち出した根拠を考えてみろよ

尾田の言う通り当初から懸賞金が七武海に加入した時の数字を表してるだけなら
そんなものを持ち出す意味自体がない
元懸賞金が過去の強さとか危険度で現在とは違うならルフィを元懸賞金3000万ベリーっていうのと同じことなんだぞ
実際とは違う昔の数字を持ち出してるだけでしかないんだからなw

当然のことながら、作品の商業戦略を展開するのは作家本人じゃない
尾田に商業のイロハがあるとは思えんし
(本人は分かったつもりになってるかも知れんが)
このあこぎなやり口はやっぱバンダイ主導による所が大きいだろ
枯渇するまで食い潰してはいサヨナラのいつものやり方

尾田に称号を贈与するなら「慢我家」とかでいいんじゃね
傲慢の慢に我執の我

>>696
だから元懸賞金はただのハッタリだと言ってるじゃないか
アーロンの４倍の賞金ついてるからアーロンの４倍強いのか！？とか読者に考えさせるための

>>667
漫画の敵ボスでもこういうのいるよな
黒幕に踊らされてるだけのボンクラな傀儡なのに、
自分に世界の王になれる器量があると勘違いしてる奴
んで土壇場で惨めに裏切られる

お前どう考えてもバンダイの都合のいい道化じゃねーか

>>685
これは俺も思った

作者と主人公の肩書きへの執着にビジョンが無いっつーか
ただ持て囃されたりだけちゃうんかと

でも、金稼いでいるのは気に食わないが、漫画家にとっていい反面教師だよな！

だから、ナルト、ブリーチ、そろそろ着地点見つけとけ…

>>682
つまりはＲＰＧ的に
Ｌｖ１：らくがき
ＬＶ２：どーじん
ＬＶ３：アシスタント
ＬＶ４：デビュー
とかな称号かｗ、勇者だって最初は村勇者なんですよ？

どーじんなんぞやらんでもいい

>>698
読者へのハッタリ→言い訳に変わったじゃねーかw
現在の強さとは関係ない数字です(ｷﾘｯ　じゃあそんなの出す意味ないだろwww

懸賞金なんておかしな事だらけだからな
危険度だとしたらエースとか白髭の懸賞金がどうして明らかになってないんだよ
高額になるほど有名になるはずなのに、まさか懸賞金かかってないのかwww
尾田と信者のレベルの低い言い訳にはウンザリですw

>>701
反面教師どころか
こんなつまらん内容であんな大金稼げるなら俺だってあやかりたいよ
ってのが他の漫画家の本音じゃないか？
同時に真面目に面白い構成を考えるのがバカバカしくなっちゃわないか
結局スポンサーのごり押しが全てならさ

懸賞金はそいつが犯した罪の重さでいいんじゃないか？
強くても悪いことしてなければ低いままだし
強さと悪さは違うだろ？

アーロンの様に只の悪役で良かったんだよ
いちいちこの悪役はこうして悪になったみたいな説明がくど過ぎる
フリーザみたいな悪役には、いちいち説明はいらん

>>704
だから、懸賞金とか元懸賞金とかは、政府にとっての邪魔者度なんだって
懸賞金が高い奴ほど政府にとっては邪魔で鬱陶しくて顔を見るのも嫌で早く死んでほしい相手なの
ルフィやジンベエが死んでくれたら政府関係者は狂喜乱舞して１週間くらい大宴会すると思うの

エースとか白ひげは賞金かけといても誰も捕まえられない事解ってるから掛けてなかったんじゃないかと思う
白ひげが居るお陰で世界平和に役立ってる所もあったし

そういやなんで白ひげ討っちまったんだ
各地が無法化するなんて分かりきってたろうに
海賊に秩序守られてるなんて面子が保てないからか？
軍政家の考え方じゃねーな

[誌上最凶の][慢我家 汚駄]

>>709
政府につかずに海賊に守られてるような所も海賊とみなす
だから滅びても関係無い、むしろ滅べっていうスタンスだと思うよ
ビンラディン匿ったら皆テロリストみたいな

政府の庇護が届かないから白ひげが仕方なく庇護してたんだろうに
そっちの発想がテロリストみたいだな
アメリカのやり方とか皮肉ってるつもりなのかね
あっちはあっちでそんな単純な問題じゃないと思うんだが

>>712
正義って言ってるけど、実は悪者で、海賊って言ってもイイヤツはいるって言いたいんじゃないの？
天竜人や世界政府にあからさまな悪者持ってくんのもな
どうせ隠さなきゃ都合悪い時点でだいたい予想が付くけどさ

>>707
まわりくどくコイツは本当は良い奴って説明が萎えるよね
んな事いちいち何週も使って回想やったりダラダラ説明しなくてもいいのにな

「女と話題を合わせるため」と言えど
読むのも恥ずかしいクオリティだもんな
るろうにとかなら別に良かったんだが
全く、悪い時代になったな

回想シーンってのはワンピースに限らず基本的につまらない。
どうしても必要なもの以外はやってほしくないな。イライラする。

銀英伝の「外伝」は面白かったけどな
本編で回想をやるのが良くないんだろうな

回想のチョイスが酷いってのもあるんだろうな。

誰が見たいのか分からん、お涙頂戴回想物語とか本気でいらん。

シャンクスや白ひげの武勇伝的な回想とか、そういうの見たいわ。

>>708
>エースとか白ひげは賞金かけといても誰も捕まえられない事解ってるから掛けてなかったんじゃないかと思う
オマエの妄想だろ、そんなのどこに書いてあるんだよw
捕まえられないほどの人間には懸賞金掛けないっていうなら、それこそ元懸賞金なら書けるはずだよなw
懸賞金５億→捕まえられないので懸賞金なしなんておかしいけどなw
それとも最初から捕まえられないほどの海賊だったとでも？
もうちょっと頭使えよwww

>>708
もう相手にしなければいいだろ。
早く帰れよ。

スティールボールランなんかも回想のが面白かったりすることはあった
まあ単発エピとして短く纏めてるからだと思うが

ワンピの場合ノーランドの回想とか全くもって要らんかったしな

>>716>>718
昔の漫画は回想が短く纏められてて面白かった
ワンピは本編のための演出じゃなく途中回想が本編になってるからチョイスしてもつまらんと思うよ
内容も1〜10まで説明して長いから、本編に対して重要な一番大事な部分が薄くなりぼやける(演出じゃなくなってる)
やるなら別個のサイドストーリーにして回想をメインとして扱う形にしないと無理

昔の漫画でも回想はあったが
本編の流れを断ち切らないように、短く留めてるのが普通だったな。
最近の漫画は、本編の流れを断ち切って１巻以上使って回想したりとかするからな。
もうちょっと短くまとめる能力がないのか。

酷いのになると、回想の中で更に回想やったりするｗ

>>723
ワロタｗｗ
詳しく教えてくれｗ

ワンピース最大の失敗は海上を主戦場とする海賊漫画なのに悪魔の実の能力の制約の性で
一生カナヅチになる設定をした事だと思う。だからワンピースの現在までの話数で
海上での戦闘っていうのは極僅かしかない。大抵どっかの島での肉弾戦が殆ど
魚人島もそう。海軍もマトモな艦隊戦が描かれていない時点で海軍である必要もないな

そういやドリーとブロギーのケンカの発端とか
まんまキン肉マンの金マンと銀マンのケンカの発端と同じだったな

今こうしてるのは、過去にこんなことがあったから
普通は今のほうをちゃんと描くから、過去をあっさりにできるけど
ワンピースは今が新キャラだからよくわからないし、
過去のことも体験であって、経験ではないただの出来事で、今と昔がそんなに変わらない
しかも、そんな事知りもしない主人公が片付けるから
回想で長々とキャラ付けしとかないといけない

>>725
悪魔の実に能力があっても海上の戦闘を書くことはできるんじゃないかな
むしろ不利な部分があるお陰で緊張感があったり、その弱点を補うために仲間を活躍させたりとかね
結局は作者の能力の問題でしょw
海皇紀みたいな戦争書くのは尾田には絶対無理
尾田の書く智将が大馬鹿だしw

>>725
その設定は全く活かせてないよなw
魚人島でルフィ戦力外にするかと思えば普通に戦ってるし
上手く使えば凄く良い設定だと思うんだけどな

天才はキチガイ
下手に使えば常人より馬鹿になるのは当然だろう

まぁ尾田にはルフィ戦力外にするとか無理だよ
「敵のボスを倒すのは船長の仕事」っつーテンプレでしかルフィの活躍描けないもん

というかボス倒せなかったら他に何が出来るのってことだからな

>>725
イーストブルーだとただの魚人に沈められちゃう艦隊しかねぇもんな
なんか海軍？にすごい科学者いるんだから陸地から海賊船を殲滅できる兵装作らせりゃいいんじゃね

つか海軍が海賊制圧してる場面が少ないし白ひげ死んだら海賊に略奪されて一般人涙目ｗ

>>728
別に悪魔の実の能力自体は悪いとは思わないよ。まあスタンドとか念能力に比べると
非常にチープでロギア系とかで破綻してるとは思うが。問題なのは一生カナヅチになるという設定

この設定の性で、どんなに強力な能力を持った能力者でも
海上航行中の海賊船なり軍艦なりを沈めればそこで終わるという点
しかも潜水艇まで出てきてるから魚雷でも使えば簡単に船を沈められると思うんだよな
あんだけの大規模な海軍が馬鹿正直に陸地で肉弾戦や白兵戦をやる意味もわからないし
制約の性で尾田が陸地でしか戦闘が描けないなら始めから海賊漫画を描くなと言いたい。本末転倒だよ

まあ青キジや白ひげとかは例外だろうけど

散々言われてると思うけど、尾田は自分の信者かイエスマンしか周りに置かないし、はっきりと言えない編集も悪いと思う。
最近飽きられてる感もあるし、これ以上つけあがらせる理由ないよ。

嫁もただの信者か金狙いとしか思えない。
二人とも頭が悪そうなので簡単な事で幸せを感じたり感動ができる。
他人からみたらなんてお花畑脳なんだろうってw
まあ、それはそれで身の丈に合った相手だし、相性が良いとも言える。

過去最高の一発屋になると思うわ

スレ伸びてんなぁ、信者が多かった分
今の展開とかで目が覚めたヤツも多いだろうな

連載漫画で回想を長々やると話が進まないからつまらないっていうのはわかるけど
回想自体嫌いとかは個人の好みだしスレチでしょさすがに
ましてや昔の漫画とか今の漫画とか…
単にワンピースがつまんないってだけ
毎回決まって不幸自慢のお涙頂戴がうざいんだよ

>>737
宣伝しまくって過剰に売ってたからね
読者が増えた分批判も多くなるし
コレ面白いか？って感じる人も増えるだろう
今の内容なだけに・・

�@　新天地到着！

�A　トラブル発生！

�B　不幸自慢大会開催！

�C　ブン殴って「ドン！」


各章の起承転結がさ、1巻とか2巻の時からずっと変わってないんだ。

ゾロ編から魚人島編に至るまで、ずっと変わってない。
本当に全くもって構成が変わってない。一切変わってない。

一度上手くいったからと言って調子に乗る、オレオレ詐欺集団みたいな知能だな。
流石に飽きるに決まってんだろ。バカなのか尾田は・・・。

>>740
水戸黄門みたいにパターン化してるね
問題は一回のサイクルが異常に長くなってることかな
水戸黄門が6話目でやっと印篭出すみたいな感じ？
そりゃ劣化したって言われるよな

>>740
「面白い漫画」を読みたい人には向いてないだろうな
流行りモノ好きに流されやすいミーハーとか。たなかっちみたいな脳みそ空っぽのDQN向け
まあ今はAKBやら韓国物とか扇動されたらすぐマンセーするアホ多いからねぇ・・・

遅いけど懸賞金の話だったので便乗
自分には「政府の海賊への邪魔者度」を金額で公表する理由がまったくわからない
政府内でブラックリスト作ればそんでよくね？
政府にとって都合の悪い海賊ランキングなんて、一般人が知る意味ないし
しかも、巨額の懸賞金をかけておいてその後は放置、ってのが意味不明だわ
賞金稼ぎが海賊と同じくらい居るってんならともかく

>>734
いや、主人公の活躍の舞台に制約があるのは物語として良いと思う
陸にいる非能力者が、海に海賊船を見かけたら問答無用で砲撃する世界
→能力者の海賊は砲撃されないため、または砲撃で船が沈まないために工夫
→それぞれの海賊に個性が増える　とか
まったく制約のない舞台（≒今のワンピース世界）では、キャラに工夫や努力がないから
物語としては面白くない

>>743
それに関しても六式の月歩とかいう飛べる能力出たから問題無くなったんだよね

六式とかコビーとかいう奴も使えるようになったりしたかと思ったら、また忘れられた
CP9の中で鉄塊状態で動ける鉄塊拳法とか出てきたのに、武装色の覇気のせいで価値無くなった

自分でどんどん設定使えなくするとかバカなのかと思う
確かにニワカの多い今に昔のカビはえた設定出されても読者困るかもしれんが
だったらアーロンは？って気もするし

>>743
俺が言ってるのは一生カナヅチという制約が尾田の足掛けになってる事ね
ハンターの念能力は逆にアナタが言うように制約のお陰で面白くなってる

しかしワンピースの場合はその制約の性で尾田が海上戦闘を描けなくなってるから失敗だと言ってる
海賊の物語なのにマトモな艦隊戦がないのは素人目に見てもおかしいんだけど
信者は尾田が設定した海賊を都合良く解釈してたりするからな
それなら主人公一味をヤクザのチンピラか何かに設定した方がまだマシ
海軍の設定も軍隊組織を知らない尾田の浅はかな構想で無茶苦茶だし

一生カナヅチ設定は
冨樫なら上手く処理できた
尾田は全く使えてない
作者の力量がその程度ってこと

アンパンマンでさえ防護ヘルメット被って海の中行った時でもバイキンマンに簡単に割られて顔濡れてたのに
ワンピースはどんな攻撃しようが受けようが無敵のシャボン玉は割れなくて便利だよねｗ

結局魚人の水中での優位性ってなんだったの

魚人の水中での優位性もシャボン玉の性で水の泡ｗ

魚人の腕力10倍って設定も死んでるよな

ハンタの場合、今回のアルカみたいに
展開上必要な能力(今回はゴンの治療)であることはむしろ口実で
その能力で一つの話を描きたいだけと言うか
話の都合のためにギミックを後付けしてる(そして収集が付かなくなる)尾田とは発想が正反対なんだよなあ
荒木とかもそういうとこあるけど

何だろうな
ワンピがつまらなくなるほどアンチスレもつまらなくなる
信者が長文を書くほどアンチも長文を書く
この良くない比例の関係はやめたほうがいいと思う

>>751
本当にダメな漫画は信者もアンチもつかない、興味を示さないからね
ワンピの引き延ばしに文句言うなら
文章も短くまとめろとは思うよ

長文ていうか
昨日から懸賞金の話してんのはなんなのとは思うが

懸賞金の扱いなんて既に超人強度と変わらないんだし
ここは開きなおって「こいつ懸賞金2000兆ベリーだあー！」ドンッ

とかやった方が笑い取れるんじゃないかな

そろそろ別の話題を出したらどうだ？

悪魔の実の能力は本当に一人一つなのか、とか？
コレ覆したらどうなるよ

>>754
両手のゴムを伸ばして2倍、2倍の高さで跳躍し、3倍の捻れで攻撃する
これがお前を倒す36億ベリー相当のゴムゴムのなんとかだ！

とかか

>>756
ヤミヤミ()になる

>>750
もはやあれ念能力じゃないだろ
アルカ編が終わって面白かったら別にいいけど今のところ設定から逸脱してる

念能力とは言ってないよね

>>757
いつか捻れを利用した技も出てくる気がする
もう出てたっけ？

ゴムゴムのライフルってのがあったような気がする

>>762
やはりあったか、サンクス
空気入れただけで攻撃力上がるんだから、回転が加われば威力も上がるんだろとは思った

「中身が無い怪物」って
汚駄はMONSTERのヨハンでも描くつもりなのか？
もしそうなら元ネタも散々だけどな

>>745
一つ言わせてくれ
カナヅチの設定がなくても尾田には海上戦を描けないw

>>751
>ワンピがつまらなくなるほどアンチスレもつまらなくなる
そういう関連はあまりない気がするけどな
注目を集めるだけ集めてカスだった時が一番盛り上がる
戦争編とかwww

カナヅチ設定もゴムゴム設定も活かせてないよね

戦争編は掴みは良かったのに
どんどん化けの皮が剥がれていくという
ある意味美しい凋落っぷりだった

しかし、ワンピの信者って何であんな偉そうなんだろうか？
こっちは単純につまらないものをつまらないと言ってるだけなのだが

世の中には自分の好きなものを批判されると、まるで自分が批判されたように感じる人達もいるんだよね
リアルだったらあまり真剣に語らないほうがいい相手だよ
そういう人達のためにスレを分けてあるのに、わざわざ乗り越えてやってきて不愉快になって発狂して書き込む
特攻信者ってどうしようもない連中だよw

逆に腐女子みたいに
「そいつ自身のイタさを叩かれてるのに
　自分の好きな作品やキャラを叩かれてると勘違いしていつまでも噛み付いてくる」
人種もいるけどな

たしか魚人島は白ヒゲの縄張りだったはずなのに、
その影響力というか存在感が全く伝わってこないな。
ジンベエが白ヒゲ救出に加わったのも魚人島を助けて貰った大恩人だから。
白ひげの「ここは俺の縄張りにする」宣言で平和になったんでしょ。
魚人達はヒーローとまではいかなくても、良い人だった良い人間もいた位は
思ってていいはずだし。

そういやそうだっけ
あまりに触れられないもんだから忘れてたわｗ＞白ひげ

今にして思うとオトヒメも大分不自然だよなあ
ぶっちゃけ魚人にとっては陸地なんかよりよっぽど住み良い環境のはずなのに
なんであんな性急に民族大移動かまそうとしたのやら…

少し話に凝る漫画化とかだったらオトヒメ黒幕にしてるレベルだ

正直、今回の話はなかったことにしてほしい
おれは信者だけど、最近本当につまらなくなってきたわｗ

戦争以後だめっすな〜

“ひとつなぎの大秘宝"を巡る海洋冒険ロマン!!

これに該当する部分が最も少ないマンガだろ。むしろ逆。
秘宝なんて何も話題にならず
海洋はほぼ関係なし、移動手段だけで電車と同じ
冒険はしません、電車にのって駅弁買いにホームに降りるのと同じ
ロマンは全く無し、電車の席で過去の不幸な回想をウトウトしながらしてるのと同じ

内容が電車に乗って駅弁巡りの旅と変わらんだろ。ただただレールの上走るだけ
結局なんのマンガなんだこれ？

まぁワンピ否定されたら読んできた
十数年を否定される訳だから
キレたくなる気持ちもわからんでもない
だがつまらないものはつまらないんだからしょうがないな

バトルの勢いだけは評価する

あとは糞

尾田と岸本はいったいどこまで１作品で粘るんだろうね

粘ろうとしてるのはむしろ編集とかバンダイだと思う
ジャンプ史上始まって以来の暗黒期(たぶん)なのに
商業利益だけは歴代トップクラスの中身の伴わない看板漫画とか…
ホーディってワンピ自身への皮肉なんじゃないのか？

そもそもなんであの切羽詰まった状況で襲ってきてる相手の
背景的な正体を考えてたんだあの王子様

戦術的な正体とかならまだわかるが

だいたい天竜人に奴隷にされたり人間に差別されたりしてるんだから
人間を嫌って戦おうとするのにはしっかり動機があるよな

海中という安住の地があるのに地上に住みたがるほうが
よっぽどカラッポな動機だと思うw

ワンピって割と高確率で敵の方が正論だからな

太陽を浴びたいからってのは地底人だったら分かるよ
ひょっとして尾田って地底人が地上に出たいと人類と争うような話を元にしてるのかな
だとしたらでっかい思い違いをしてるよねw

だって地底と違って海には海面があるでしょ
海面は陸上の人間の手は及ばないんだから好きなだけ太陽浴びたらいいんだよw
思う存分太陽を浴びたいのが動機だっていうなら、人の来ない場所の海面に浮かんで御自由にどうぞで終了だよねw

魚人の呼吸について質問なんだが、奴らは水中で溺れる事があるの？それとも普通に水中呼吸(えら呼吸に限らず)できるの？

>>740
確かに初期からパターンは変わってない。
しかし各章のテンポはどんどん遅くなっているｗ
引き伸ばせば儲かる　と尾田が味をしめ調子に乗ってきてるなｗ

ワンピース

１、巨大な動物を無邪気に殺しながら新天地へ到着

２、観光中にトラブル発生

３、とりあえず悪者が出てきて仲間がピンチで怒ってドン！

４、主人公側は殺戮と破壊のがぎりをつくしても泣き顔アップでありがとうでドン！
　　
５、宴

１へもどる


なにこれこわい

コンビニで64巻チラ読みしたけどもう漫画として論外だな
どのページ開いてもどいつかが無駄に大叫びしてるか号泣してて
何書いてるのか分からん落書きみたいな絵で埋め尽くされ
奇形だらけで気持ち悪い

汚駄は
オトヒメの非暴力的な解決方法と
タイガーの暴力的な解決方法を対比したわけだが
ルヒーに解決させたら
「タイガーが正しくてオトヒメは正しくない」
という感じになるんじゃないか？
こういう議論には結論はないと思うんだが…

お前らは、青のエクソシスト(笑)でも見てろ。
こっちみんな韓国人かよ！劣等感ですかあ？
は〜い残念賞っ！

ミサワみたいだな(笑)

>>786
思ってたことを言ってくれた…！！！

いや、パターン化するのは仕方ないんだけど
その中にももう少し面白みがあればなーとは思う
仲間が増えてくのはいいけどね

>>787
そのレベルまで堕ちてたのか
ジャンプで毎回見にくいから見なくなったけど一気に読んだら余計酷いのかｗ
一気に読んだら面白いって言う信者が多かったが今はどうなんだろうな

真面目に見てないだけか知らんけど、ワンピの地図っていいかげんじゃないか？
なんであんな風になってんのか全然わかんね
信者は理解してるんだろうか？

世界地図や海図があっても説明がないから、何処にどの町があるのかさっぱりわからんｗ
魚人島はマリージョアの真下にあるんだよな。そしてマリージョアはレッドラインの上にある。これしかわからんｗ

四皇が魚に腕食われる。覇気（笑）。水中で魚人相手にピンピン動き回る能力者。回想シーンが作品の3割。
エースの無駄死にっぷり。
色々突っ込みどころはある。それでもバカな尾田を許そう！

でもあまりにも、あまりにも最近酷いぞ。

くまに一味離散させられて力不足で仲間を守れなかったから修業して実力も精神も鍛えられたのかと思いきや
ただの糞野郎に成り下がってて吐き気した
船長として頼もしくなって欲しかったのに裸の王様になってどうするよ
今回の魚人島なんか一味必要ねーじゃん。ルヒーが一人で新たなオナニー法見せ付けておしまい

ONE PIECE ： 最新64巻初版部数が大台400万部で日本記録更新
http://mantan-web.jp/2011/11/04/20111104dog00m200003000c.html

予想どうり10万部だけ上げて宣伝にもってきたな

糞漫画、ワンピース！
俺もゴムゴムの実でコンドーム要らずの能力を手に入れたいにょ〜。

>>797
まーた集英社の捏造か
こりゃ最終巻発売の時には「超衝撃の900万部突破！」とか言いかねんな…

そろそろプロテクトが外れる頃だと信じたいが

>>797
ということは
初版最多の魚人島編が一番面白いってことだな
信者さんかわいそ
発行部数・売上だけが拠り所だったのに

>>800
売り上げが全ての信者にとっては、そういうことになるか

シリーズ最低の魚人島編、シリーズ最高の発行部数
ちょっとだけ信者哀れだなw

死ぬまで書くそうな

尾田ってもしかしてこの先ノープランなんじゃね？

150kmなかった事になってね？ｗｗｗ

ウチの5才になる子供がニンジン嫌いだから、
好き嫌いしてたらルフィみたいになれないよ!って言ったら、ちゃんと食べてくれるようになったよｗ
子供と同じ幼稚園にいる子らもみんなワンピ好き。
いつもむぎわら帽子かぶって友達と、ゴムゴムのぉ〜とか言って海賊ごっこしてるよｗ
実際人気ですから人気ねつ造とかいうアンチの妄想はやめてもらえませんか？ｗ
だいたい、いい大人が子供向けの漫画にそんな目くじら立てて批判しまくるとかアホですかｗ
あんたらってきっと、アンパンマンやドラえもんにもいちいちそうやって粗探しして大人げなく批判しまくるんでしょうねｗ
ウチの子供以下だわｗ

805みたいな親もったら子供がかわいそうだな

にんじん食べないと携帯でわざわざアンチスレに
毎日長文特攻してくる無職童貞になっちゃうよ〜

>>805
アンパンマンもドラえもんも好きだし、特に不満も無いけど、
ワンピースには不満が多々あるよ。

あと、クレヨンしんちゃんも好きだわ。

確かに
子持ちのいい大人が、たかが少年マンガのアンチアンチをやってるなんてな

出来婚かシンママに500000ベリー。
まだ20代前半とみた。5歳の子持ちがウチの子供以下だわwとか意味不明な発言痛すぎる

>>809
処女でフリーター、童貞で無職・・そういう人種が２ちゃんで常駐している

というか、完全に人それぞれで感想が違うのが当たり前なのに、
それすら許す事が出来ず、いちいち煽るような書き込みをするのってどうなの。

ニンジンを食べさせるより先に考えなければいけない事があるんじゃないか？

>>804
そういや一旦魚人島のはるか上（魚人島の水深は10kmなのに）まで船誘導してるんだよな
しらほしが最低300kmをわずかな時間で泳いでる事になるんだがどうなんだコレは

>>805
アンチスレで信者がなに言ってもそれは荒らし行為
ほんとに子供いるなら子供の手本となることしてほしい
子供までDQNになったらかわいそう

>>784　地上では肺呼吸水中ではエラ呼吸に転換できる
　　　水中では魚と同じだからエラに空気を入れられると死ぬらしい

>>805の子供がワンピースファンで
仮にワンピースが人気だったとしても
ワンピースがクソだという事実に何の変わりもないのであった(ドン！)

外国人に日本人がこんなクソミーハーばかりだと思われては困る
国辱だよ、ワンピースは

>>816
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>805
捏造すんな。子供はワンピースなんか見向きもしねーよ。ポケモンだろポケモン

僕ちんの子供時代の漫画が一番でちゅ！ワンピなんて下の世代が読んでる漫画なんて糞でちゅ！

>>815
ほほー。ありがとう
水中呼吸できるなら、なんであいつら泡で島を覆ってんのかね
わざわざ人間が活動しやすくするとか意味不明なんだが

>>819
現代漫画の良さがわからないのか。
漫画は確実に進化しているぞ。

今の子供は
ダンボール戦記、イナズマイレブン、ポケモンだよ
男の子だけどね

>>819
オッサンどもがガキだった頃の漫画にはリバイバルブームなんてもんがあるけど
残念ながらワンピにはそんなもんないだろうな…(´･ω･｀)

>>821
少なくともワンピのことじゃないな

>>824
俺的にはデスノートなんかは、正に現代漫画のど真ん中だと思ってる。
あれも好き嫌いあるけど、俺は好きだったなぁ。

>>821
そいつはただの煽りだからスルーしとけばいいよ

【魚人島を分析してみた】
マリージョアの下にある･水深10km･球体･海底に存在する･撃水で150km(魚人島の半径未満)･ギョンコルド広場までトロッコで一時間･ノアの大きさは魚人島の半分･島の地面から海面に数秒(数十秒？)で到達できる


(まだあるかも試練が)以上の設定から絞殺
[先に結論]
●撃水で150km
これが全てをぶち壊している
どれくらいぶち壊したかと言うと…

〇球体
150kmは魚人島の半分未満の距離なので直径は最低300km以上になる

〇水深10km･海底に存在
海底から測ると水面より高くなってしまう
仮に魚人島の天井が水深10kmだとするとキャラが｢1万m｣と言うのは辻褄が合わず、更に魚人島に到着した時には魚人島を見上げていたのでルフィ達は確実に｢水深10km+魚人島の直径(最低)300km=海底の水深(最低)310km｣にいた事になる

〇トロッコで一時間
フカボシ達のいる位置からギョンコルド広場までの150kmが一時間という事はトロッコは時速150km前後という有り得ない速度になる

〇地面から海面まで数秒(数十秒？)
地面から海面までは150km前後はあるのに数秒(数十秒？)という事は上昇速度がマッハを越えることになる
どう見てもそんなに早い描写は無い


150kmに影響しないのは
〇マリージョアの下･ノアは魚人島の半分
これくらいのもんだ

　ワンピースのパクリ検証動画ってないの？

　すさまじく希望する

画像があるのは知ってる
ニコ動あたりに動画がほしい

一日も早く、ワンピースを潰そう！

アニメでぶっちぎりに面白いのはカイジ
あれも一応現代漫画だろ
仲間とか絆をテーマにしてるし
金のために裏切られてしまうとこがまたリアル
でも主人公は最後まで人を信じようとしていい奴なんだよな

カイジだな２０００〜の代表マンガは

ワンピのパクリといえば何だろうか？

>>805
大爆笑(笑)

いつも麦わら帽子を被ってる？冬にも(笑)？

まじウケた(笑)

お前らただの嫉妬だろカス(笑)
某人気アイドルと違って券とかおまけ付けず実力で売ってんだから人気認めろゴミ共ｗ

フェアリーテイル(とレイブ)

あと今のジャンプ漫画が引き延ばしすぎて構成破綻してるのを見てると
「漫画は確実に進化してる(ｷﾘｯ」とか言われてもギャグにしか聞こえない

>>832
パクリではないかもしれんが、個人的に酷いと思うのは三大将かな
実在の人物や他キャラに似たキャラを出すのは他の漫画でもあるが、それは元ネタに対するオマージュやリスペクト、パロディなんだよね(ナルトのリー？とか、最近だとハンターのアルカの能力説明に出たドラえもんもどきとか)
三大将は外見と喋り方が似てるだけで、立場や行動、シチュエーションなどに元ネタ絡めた要素がまるでない

あ、ワンピをパクってる作品じゃなくてワンピがパクってる要素か
キン肉マンとか断片的にパクられてる気がするが

あと五老星も実在した偉人や指導者の容姿だな

ガンジーが剣持ってたりと色々凄い事になってたような気がする

>>835
三大看板総倒れだしね。

それでも確実に漫画は進化してるよ。

とは言え、この発言はただの皮肉で言ったんだけどね。
つまらん信者がわいてたので。

そうか。すまん。

なんか戦闘始まったら少しはマシになるかと思ったが戦闘前より酷く感じるわ
魚編な。

もうジャンプの真島だろ
二発目のヒット出して月間連載もこなして
画力も着実に上昇(というか尾田が劣化の一途)

>>834
あれぇ？ 0巻商法で儲けたのは何処のどちらさんでしたっけ…
他にも探せばわんさか有るわなぁ

>>834
0巻とかいうのはオマケではないと？

>>834
某人気アイドルより節度の無い商売根性なのは分かった。

あと、社会的に人気がある漫画なのは知ってる。

ただ、このスレの住民にとって退屈なだけ。
スレタイ読める？

０巻は１種類の漫画
アイドルは４８種類のプロマイド
ポテチとかについてたのは野球選手や仮面ライダーのカード
おまけで釣って商品を買わせるのは日本古来の伝統ある手法
ドラえもんの映画ではコマなどがついてたり、ポケモンの映画に行ったら強いポケモンが手に入ったり
そんなのは卑怯でもｂなんでもなく商売ならやって当たり前

>>847
でも、信者である>>834さんはオマケなんて付けてないって言ってるよ？

>>848
とりあえず単行本にはオマケついてないからな

近所の店でワンピ商品がワゴン売りされてて
「数量限定！早い者勝ち」みたいな売り文句が書かれてるのに山盛りのままなんだが･･･

人気のある作品はすごいですね

>>849
そりゃ、単行本にはオマケついてないでしょ。
というか、>>834さんと>>849さんは同一人物？
>>834さんは単行本にオマケがついてないっていう話をしてるの？

戦争編の連載してる時くらいにワンピのその後を予想したんだけどさ
・内容はつまらなくなる→ある意味当たり(予想を超えるつまらなさ)
・人気は落ちて批判が増える→ある意味当たり(本スレバレスレまでが叩くとは…)
・初版発行部数は内容の劣化に伴い徐々に減少する→大ハズレ(未だに増加して400万部)
今の状況ってなんか怖いよ
日本ってどうなってるんだと思うwww

魚人たちのデザインがわるすぎて読めない。はやく人間(まともな)が一杯でてくる話にして。

オマケ商法はともかく
無節操なごり押しコラボはなんとかならんのか
あれコラボって言うより侵食だろ

>>851
違う人なので＞834が本当は何についての話してるのかは知らないが、漫画の板だし単行本の話が上で出てたから単行本の話かと思った

>>852
発行部数は集英社の捏造だろう
今の世の中、無駄に増やして得することなんて一切無いし
実際の所は350万部辺りでストップしてると予想

>>853
とらふぐー！
幼稚園児でも失笑するレベル

>>855
なるほど、言われてみれば週間少年漫画板だし、
売れてると言われれば単行本の話の可能性が高いね。

いつもの人だわｗ

発行するだけなら何百万部でもできる
新聞だってそうでしょ？
実際の販売部数と買い取りに出された部数もわからないと判断できない

初版の発行数が、400万だろうが4000万だろうが、
実売が200万だろうが、2000万だろうが、

どれほどワンピースが売上を伸ばした所で、

アンチスレ民に「面白い漫画なんだ、認めろ」って言うのはおかしい話なんだけどな。

個人の感想が、なぜ売上や単行本の発行部数に関係するんだろうね？
信者の考えは良く分からん。

ヤフコメでもフルボッコで笑ったｗ
とりあえず信者がウザイのはアンチじゃない一般人にも同じようだなｗ

↓尾田が描くと唯の奇形なのに造型師ってすごいのね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0058LT9JE/

>>856>>858
それは分かるんだけどさ
2chって本スレバレスレにしろアンチスレにしろ、素直に感想を言える場所でしょ
そこでこれだけ不評だったり批判されてて内容が劣化してるとしか思えないのに
一般的・世間的には超売れてる大人気漫画なわけでしょ

人気とか売れ行きの情報の不可解さって恐ろしいよ
もはや内容と売上が伴わない一番の例がワンピって気がするw

売れてるので一般常識として読んでいるのですが、１０巻まで読んでまた面白さが分かりません。
ここから多少は面白くなるのでしょうか？
自分のまわりにはワンピースをけなしている人が一人もいないので、妙な気持ち悪さを感じます。
ワンピースを褒めている人って、他の漫画をあまり読まない人なのでしょうか。
プロとか目の肥えた人でワンピースを褒めている人っています？

て言うか400万だろうが350万だろうが異常な状況だわな
フジやバンダイみたいにそういうやり口が得意な連中の影がちらついてるのがまた

>>859
だよな
人気がある漫画叩いてる俺かっけーだからなぁ

>>860

ヤフコメでググると

関連検索で

ヤフコメ気持ち悪い

ヤフコメ ネトウヨ

ヤフコメ 2chって出るな


多分俺だけなんだな

>>864
信者以上に売り上げに拘ってるな

尾田先生はギャグシーンとか面白いと思って書いてるのかな？

さーて>>834はどう反論してくれるの？
さーて>>834はどう反論してくれるの？
さーて>>834はどう反論してくれるの？
さーて>>834はどう反論してくれるの？
さーて>>834はどう反論してくれるの？


なぜだろう、もう二度と帰ってこない気がするなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
ちょっと寒いものがあるよね。
今３０歳なんだが、小学生のときに読んでいたら面白く感じたのだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　|　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　＿＿＿,.-------､　　　　　　.　　　 　|　　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
（⌒　　　　_,.--‐ 　　　｀ヽ　　　　.　　　　 |　　　　　|　|　 |　 .／　　　`¬.|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒)　　　　￣￣`ー‐--　＼ 　　 　 `ー'ｫ　/　　　　､ !_/.ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
　　　　　＼＼＼_／　　 ノ＿＿＿　 　　　　　`''ー　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,'
　　　　　　　￣ `（＿,r'"　　　　　　 ￣`ー-､　　　　.　　 ／ ＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　初版400万部！！！！アンチ糞ざまあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

AAずれてんぞ

いい加減変なロボットに目を輝かすネタはやめろと言いたい
あれしつこくやるのってこの漫画のワンパっぷりの縮図だと思う

俺の友達にもワンピ好きなヤツいるけど
最近のワンピースつまらないよねぇって普通に言う、そうすると黙るｗ

ネットの意見が全ていいとは言わないけれど
世の中ついつい周りに合わせちゃうやつ多いから
ネットの意見の方が意外と正直な気もする。

>>871
魚人島編が面白いから増えたんだよね
よかったね

一般人A｢ワンピ嫌いな奴っていんの？｣

一般人B｢探せばいんじゃね？｣

一般人A｢ワンピース探すのより難しいな｣

一般人B｢Hahahahaha(笑)｣

他のマンガでも場を和ませるためにたまに特別面白くないギャグシーンあるけど
それは特に何も感じない
面白くないが不快というレベルでもないから普通に流し読みする
普通に笑えるシーンもあるしな

ワンピースのギャグは寒いし痛い見てていたたまれなくなってくる
笑えるギャグシーンが圧倒的に少ない
尾田は自分が書いたギャグシーンあとから読んで恥ずかしくならないんだろうか…
俺だったら「うわぁ」てなって死にたくなる

>>865
そんな事がカッコイイ事なのか。
君の考えは浅はかだね。

さっき知り合いに「騒がれているほどは面白くないよね」と言うと
「国民的漫画ですよ」と返ってきた。
ワンピースより面白くない漫画はたくさんあるんだろうけど、
これが国民的漫画だとしたら、ちょっと恥ずかしい。

アニメが爆死したハンタはワンピの4分の1ってことか・・・
数字は残酷だな・・・

ワンピースは全部がギャグシーンだよ
ここで取り上げられるギャグほど、作品内では突っ込まれないところが面白いよね

>>878
漫画どうこうでカッコイイも糞もないと思うが
いくら好きでも駄目な所は駄目と言えなきゃ駄目だよなぁ
きっと編集部もそんなんだから尾田が担当に｢俺にアイデアを出すな！｣
とか言う天狗になっちゃうんだよ、アイデアや意見をろくに出さなかった
結果が空島以降のオナニー漫画の連続なんだよなぁ。

よくワンピを擁護するのにアニメを引き合いに出せるな…

>>878
なるほどアンチが気持ち悪い事は認めてるんだな

滑りすぎ、きもい、つまらない
絵が下手

>>884
どこにそんな事が書いてあるのかな？

まぁ、あえて言うが、アンチにも信者にも気持ち悪い人は多々居る。
それは事実だと思うよ。

>>878では、人気があるモノを叩く行為をカッコイイと思ってる貴方は程度が低いと言っただけだよ。

>>886
書き始めの>865からして会話が成立してない知恵遅れなんだから、いちいち相手すんな

>>885
だよなｗ

百歩ゆずってギャグは完全にだめなマンガと大目に見るとして
他はどこが面白いのだろうか？
ワンピースのウリってナニ？
ストーリー、キャラクター、演出、設定、ギャグ、シリアス、
全部三流
腐った具材をかき集めて作った幕の内弁当みたいだな

ちょっと前の巻から10万部ずつ上げて刷ってるんでしょ？
だったら400万部は予定調和というか想定済みじゃん
で、これでストップさせる気がするなあなんとなく

>>886
アンチは格好悪いな気持ち悪いな程度が低いな

信者も擁護や反論ができなくなったのか
レッテル貼りしかできなくなってるな

…つまりワンピースはその程度のマンガ

カルトの信者が批判された時にできる事といえば発狂しかないからね

>>889
それは…どうだろうか
500万が一番キリが良いから、そこでストップするんじゃないか

俺は自分が好きな漫画は打ち切られない程度に売れてくれれば
それでいいけどね、人気出すぎるといろいろウザイし、世の中いろいろだな。

>>883
俺はワンピのアニメが始まった頃は普通にワンピ好きで
アニメには凄く期待していた、でもアレだったよｗ
あの糞アニメまで擁護出来るのは流石信者だと思うｗｗｗ
原作ファンにはアニメアンチも沢山いるのに。

>>890
スレタイとテンプレ読める？
何で信者君がこのスレに居るの？

自分が好きな物を否定された位で、なぜこんなに発狂するんだろうな。
器が小さいというか何というか・・・

ああ、幕の内に例えたけど
量が多いのは認める
胸焼けするほどにｗ

>>895
アンチよ正直者ですまん

グッバイ

拠り所が売り上げと発行部数しかなくなっちまったな

正直者っていつから空気を読まない馬鹿って意味になったんだ？
それともワンピの世界ではそういう意味を持つのか

最近の売り出し方（大人にも大人気、泣ける等々）から
ワンピース好き＝モバゲーにはまるタイプのちょっとお馬鹿な大人
というイメージをしてしまう。
大人になって尚、少年漫画に人生を重ねるのはやはり精神的に幼い気がするんだよね。
10巻までしか読んでないんだけどさ。

俺も10巻までしか読んでないけど、どうせなら全部読んでやろうと思ってる
もちろん購入はしないが。
かなりの苦痛をともなうので、DBと交互に読むことにした。
小学生の頃にはまったDBのストーリーに今更ワクワクはしないけど、
めちゃめちゃ読みやすい。コマ割も絵もうまいわ〜

>>900
教祖が被災地に向かって「俺は元気だぞー！」だから、信者が空気よめなくてもしょうがない

魚人の腕力が人間の10倍ならルフィが魚人を力押ししたとき
「あの体格差で力で勝った！？」みたいなモブの突っ込みもおかしくなるよね

普通は「人間が魚人に力で勝った！？」って言わなきゃいけない
作者もう限界だろ

好きな漫画だっただけに残念だわ・・・

>>865
こいつこそアンチスレ凸って俺かっけーって思ってんだな
こいつにとって売れてる人気があるってのが全てか
自分では判断出来ないのだな

そもそも魚人腕力10倍設定をまともに描写できてた試しがない

尾田っちはどんどん裸の王様になってくね

漫画界の空っぽ王になれてよかったじゃん

イチイチやることが少年漫画っぽくない

巨大なゴリラウーマンをゾロがアイアンクローで倒してるのにな
つーかこのアホ剣士エネルを非難したくせに自分が女を倒す分には棚上げか

Amazonの６４巻レビュー

英雄ってヤツ
こんなのどこいっても見るけど、全部同一人物？

まさかね
人の評価にケチつけないと自分の意見を言えないの？

キャラクターが面だけで、中身まで完成してないのなｗ言動や思考がキャラ９割同じ。

そういやゾロと言えば
「オレはもう負けねぇ」→剣士じゃないから負けてもいい

何この理屈

>>909
仲間の女は敵でも手を上げてはいけないのです
敵の女はボコッてOK

売り上げスレのワンピ信者がガチでキモすぎるんだが何とかしてくれ

ウソップの若手芸人化が止まらない
遂にウソップギャラリー海賊団のコメントまであのノリになってしまったな
寒いからやめてほしいわ

アニメの衰退はジャンプの力不足！

特にめだかや黒子が勝手に爆死するならともかく、ワンピースの寒いギャグでバラエティーがより面白いと感じ、結果、ワンピース左遷のように成りつつある！

>>914
売り上げスレみてねーけど、売り上げ誇ってどや顔してんなら別にいーんじゃねーの
スレの主旨には沿ってるんじゃないか？

ワンピの売り上げが出てくる時ってAKBの総選挙みたい
オタだけスゲースゲーと盛り上がってる

AKBで人気があるやつを見せられても微妙としか思えない
これもワンピと似てる

>>914
アンチスレに信者の暴走を止める義務はないんだ
ごめんね

じゃあアンチがワンピ読むの止めてくれー！！！！

>>914
あそこは手遅れの狂信者が一堂に会するこの世の地獄だから対処法は
『見ない』
これしか無いよ

>>920
元ファンが多いワンピアンチだけどここ最近でちゃんと読んでる奴だいぶ減ったと思うよ
もっとつまらなくなれば自然にアンチスレが消滅するから大丈夫だよ

お願いします読むのやめてください
だめ？

>>923
アンチも節度はあるから信者みたく実社会で迷惑かけないから平気だよ

・テレビの視聴率低下がいよいよ深刻である。
　10月3〜9日の視聴率トップは、日本テレビ系『笑点』で18.1％。これは週間1位としては
　史上最低の数字だった。その前週には、かつてなら低視聴率に入る12％台の番組が
　トップ30以内に入るといった具合である。

　フジ系列の産経新聞は、紙面でこう嘆いた。
　〈ついにその日がきた、という感じだ。「12％台」でもトップ30入りしてしまった。前代未聞の
　事態だ。（中略）ことここに至っては、よほどフンドシを締めてかからないと「回復」どころか
　「歯止め」すらおぼつかなくなるのではないか、と危惧する〉（10月4日付）

　だが、テレビ関係者は、「録画視聴が多くなったから」「若い世代は携帯やワンセグで見ている」
　だのと言い訳。実際の視聴率はもっと高いはずと強弁するのだ。

　だが、それがウソであることは明らかである。
　8月に総務省が発表した「情報通信白書」には、世代別の「テレビを見る」時間を過去と
　比較したデータがある。若い世代のテレビ離れは一目瞭然。10代では、2005年に1日
　平均106分だった視聴時間が、2010年には70分と、わずか5年で3割以上も減少。
　20代では、2005年に104分だったのが2010年には76分に激減。かつて「テレビの見過ぎだ」と
　大人たちから叱られていた日本の若者は、この5年で、自然と1日30分もテレビ視聴時間を
　減らすことに成功したわけだ。50代・60代ではテレビ視聴時間が微増しているが、全世代を通しても
　1日で4分の減少となっているから、若者の減少分をカバーできなくなっているのが現状である。

　さらにNTTコミュニケーションズが2010年3月に発表したテレビ視聴の実態に関する
　アンケート調査では、20代以下で「ほとんどテレビを見ない」層が14.7％もいるという驚愕の
　データが明らかになっている。録画して時間のあるときに見る層も17.3％に過ぎず、携帯や
　ワンセグで見る層にいたってはわずか0.5％しかいなかった。
　つまり、録画やワンセグという言い訳は完全にウソで、若者たちは、テレビ番組そのものを
　見なくなっているのである。（抜粋）
　http://www.news-postseven.com/archives/20111104_68236.html
　これにより、アニメワンピの視聴率が低いのは単純に「見る人が減ったから」と考えることができる

いえ大丈夫じゃないんですアンチさん読むのやめない理由があればお聞きしたいです！！！！

>>926
じゃあこれからは読まずに叩くわ

>>926
ジャンプ買ってる以上はどんな糞でも読む
読まないと金が勿体無いから

>>926
何が大丈夫じゃないの？
普通に生きてたら好きな物にケチ付けられることだってあるよ？
引きこもりでそういうのに耐えられないの？
ここにこないでリアルで気の合う人と話てりゃいいじゃない

>>926
アンチだから