【池沢春人】クロガネ part6

週刊少年ジャンプ2011年39号より連載開始
池沢春人『クロガネ』の本スレです

・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレを推奨
（アンチスレは半角で立てる場合がある模様）
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時に↓と指名する

前スレ
【池沢春人】クロガネ part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318194662/

◆関連スレ
池沢春人】クロガネアンチスレ★23【剣道部の夜鷹
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319204240/

【池沢春人】ｸﾛｶﾞﾈｱﾝﾁｽﾚ★20【２重の矛盾】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317821980/l50

>>1乙
お礼を言うのはこっちのほうだ

なんか絵柄が単調に感じるなと思ったらこの人バストアップ使い過ぎなんだわ
あと左ナナメ前の角度から見た顔が多過ぎる

素人ならよくあることだけど・・・
まあ初めての週刊連載で時間無いだろうからそれはある程度仕方ないかな
でもストーリーが素人レベルなのは擁護できません

部活始めて初の試合で大将に当てられるとか俺なら泣いてもう部活こないわ
クロガネくんの根性はすごい

始めたばっかりの素人を、人数足りてないわけでもないのに試合に出させようとしたり
弱いから捨て大将やれとか言うのが無茶苦茶なんだよな
なんか悔しいとか勝ちたいとか言うポイントがずれてる
ド素人はまず試合の前に基礎をみっちりやれよ
僕だって戦いたいって烏滸がましいわ

即戦力以外は入部お断りとか
才能あれば未経験でも即レギュラーとか
３日の努力が認められなかったら悔しいとか
なんでクロガネの登場人物は結果をすぐに求めようとするんだ？
皆焦り過ぎじゃないか

そもそも入部までしてそこまで剣道に入れ込む動機がなんだか弱いんだよな
いっそパンツ担当と仲良くしたかったからでも良かった気がするが

確かに剣道やりたいとは一言も言ってないような
この目の才能を活かせるスポーツがやりたい、とにかく勝ちたいってのが動機で
たまたまそれを肯定する師匠が薦めて、他に選択肢が残されてないから仕方なく剣道やってるだけだな

まあ動機としては弱いというか酷いw

それに監督さんも監督さんだよね
捨て駒にして大将戦は勝つ気なしとか
大会の試合でもあるまいし
ただの練習試合でバカじゃないの？

捨て駒なんて練習試合でやれば公式で対策とられるだろ
何で練習試合で裏かいたオーダーにしてまで勝ちにこだわるの？
そもそも練習試合って相応の相手とやらなきゃ得られるもの少ないんだから
もはや何がしたいのか分からない

週刊連載とはいえストーリーが粗過ぎる
ていうかここぐらいまでは連載前に考えてたストーリーだよね
それともアンケが悪くて無理やり主人公活躍させようとして滅茶苦茶なことになったのか

ずーっと一回戦負けだった連中が、
オーダーいじったくらいで勝てたら世話ないわ。

毎日毎日一生懸命練習してる人達が、
だらだらと吊り竹みたいな玩具で遊んでるクズ連中に
才能のせいで負けるとか、少年漫画にあるまじき展開だろｗｗｗ

>>7
結果をすぐに求められるジャンプで連載しているからです

どんだけ素人の一年生に厳しいんだよこの学校ｗ
「多くの才能ある剣士が過剰な期待と重圧で折れていく姿」
今回明らかに重圧で潰してるのお前だろｗ

俺、高校一年生で監督に「オメーはまだ部員に認められたわけでもねぇし（ｒｙ」とか言われたら
退部どころか登校拒否になる自信あるぞｗ
なんてこというんだこの教育者

>>14
思ったんだが、モチベ高い部員と個人最強クラスの部長がいて毎回一回戦敗退なのは、
この監督が意図的に足を引っ張ってるからじゃないだろうか

今回も強豪校との練習試合＋珍オーダー＋口撃で新入生のメンタルへし折ってるし
きっと一ヶ月部活無視して組んだ練習メニューも選手生命縮めるような内容だろう
それならさゆりが初見でダメ出ししたのもわかるし、他のストーリーの矛盾も辻褄はあう

普通に面白かったのできました
結果はなんとなく予想つくけどこんな展開嫌いじゃない

もうﾊﾝﾀとめだかとﾄﾘｺといぬまるとこれだけでいいよ

普通に地区予選に三校しか出ないんじゃ無いの？

というか地区予選で全国優勝と全国区が二校あると
全国大会で更なる強敵とか出てこれないから話し詰んでる。

剣道やったことないのに何か先輩といい勝負しただけで
大会のレギュラーに選ばれたら俺は絶対に辞退するわ

地に足がついてないのに大会なんて出ても意味ねえよ

>>17
そういや地区の情報がまったくないな
まあ今更強豪ひしめく激戦区なんて設定が出たら打ち切りコースなんだと思うが

激戦区も何も全国優勝の高校が出る時点で終わってる。

まさか、ちばあきおのキャプテンみたいな事やりたかったのか…

>>14
＞どんだけ素人の一年生に厳しいんだよこの学校ｗ

・・・今気付いたんだが、アフロの「素人お断り」ってのはひょっとしたら
これ以上潰されていく素人は見たくないっていう奴なりの優しさだったのかもな・・・

>>18
俺なら退部する
あそこで勝ちたいと泣くメガネはどんだけ厚顔なんだ

ヒカルの碁をパクりすぎだろ
いつになったら打ち切られるんだ？

３日しかやってないのに、「僕としては頑張ったとか」言うあたり
自分の中のハードルが凄まじい程低いんだろうなｗ

多分これまでやってきてダメだったスポーツは1時間か30分くらいで
諦めてとしか思えないｗｗｗ

捨て大将に選ばれたから努力が無駄になったとか
僕だって戦いたいとか意味不明なんだけど
捨て大将って負けるの確定してるから試合に出してもらえないのか？
まるで引退試合のように言われる練習試合って何なんだ一体

つーかね、仮に捨て大将のマナーとして棒立ちで相手の技を受けなきゃいかんかったとしても、
それまでの努力は後の試合・大会、そして2年3年になったときの剣士()・黒鉄ヒロトの土台になるんじゃないの。なんだ「無駄になった」って
たった3日だけど、その積み重ねが将来の強豪に繋がるんじゃないのか。先週の良い顔で偉そうな事言わせてたのはなんだったんだ

「オメェ…悔しくねェのか」
この監督はこのセリフを言う相手を間違えてるだろ…
ポッと出の初心者にレギュラー取られたキノコとヒゲに言ってやるべきだろ
それで泣くのもキノコとヒゲの役割だ

>>11
＞勝ちにこだわる理由
相手校に勝ったら一年間寿司食べ放題

実際クロガネ読みやすいし王道展開を受け入れやすい感じに導入してきてるからドイソルとかより好きだけど某発言のせいでAmazonのレビューとかボロクソ書かれるんだろうな
仮に人気が出て連載が続いたとしてもアンチスレのが断トツで多いような糞漫画がいつまでも続いてるとかジャンプもオワコンだなってジャンプアンチの良いネタにされるのも目に見えてる
これからどれだけクロガネが面白くなろうがこの流れは変えられない
今後の新人は池沢君みたいにちょっとした若気の至りで漫画家人生を棒に振るような真似はやめてほしいわ
最初はアンチと一緒に叩いてたけど最近は池沢君が気の毒になってきた

>>29
池沢乙
死ぬまで後悔しろ

>>29
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>29
俺は漫画さえ面白ければ作者の人格は許されると思ってる
漫画さえ面白ければな

ちらほら見てるんだけどさこれ。
なんか普通に剣道の部活漫画になってるんだな。
最初、力のない女のための剣術、なんちゃら流とかってなんだったんだろうね。
トレーニングして筋肉つけて部活に夢中になったら、その設定やら剣術もへったくれもない気がするんだが。
それともちゃちゃっと１年であっさり剣道優勝して他の武道との対決にでも持っていくのかね。

監督の言動、普通に新人潰しだよな
部が潰れかける理由ができた

>>33
> なんか普通に剣道の部活漫画になってるんだな。

池沢必死だなｗ

>>33
力が無いからこそ無駄な動きが無い、みたいな事言ってたのにな
今後、才能と桜一刀流と普通のスポーツ漫画の流れと、どう折り合いつけるんだろな

>>36
＞力がないからこそ無駄な動きがない
散々言われてると思うけどトンデモ理論全開だな
腕力体力は無ければ無いほど不利に決まってる

>>33
いやいや、トレーニングなんてやってなくても虚弱体質設定はなくなった
むしろ勝手に脱力開眼して最小限の力加減で自在に攻撃をかわせるようになった
既に筋肉付ける以前に設定も剣術もぶっ飛んでる

日本一の剣士も練習試合の相手校の中にいる始末だからな
どんだけ狭い世界なのさ
仮に連載続いて全国大会行ってもただの消化試合じゃないか

>なんか普通に剣道の部活漫画になってるんだな。
>最初、力のない女のための剣術、なんちゃら流とかってなんだったんだろうね。
ホント池沢のしたいことがわかんねーわ…

>>13
その辺は自分もひしひしと感じるｗｗ
入部→練習試合までの展開の早さといい、
定期的にヒロインめくったりのぞいたりと、
10周打ち切りから逃れようと必死にやってる感がえごいのが
この漫画を読んでて今一番面白いところ

早い展開求められてるっつーか、この作者がうまくメリハリ付けられてないだけだと思うんだが
急くあまりにセリフの根拠のエピソードすっとばしてるから、セリフに重みがない

そもそも日本刀ってすげー思いから体力なけりゃ持つことも無理なんだけどな

３日で結果をもとめるとかありえない
せめて３ヶ月くらいは部活動してたにしてりゃマシだったかもしれんが・・・
まーそれでも１年でレギュラーになれるなんてことはほとんどないな
中学のころにやっていたとかなら別だが

そこは撃剣（って何だ）剣術ですから・・・
つーか竹刀でも喉突かれたら危ないよね
いままで、寸止めで止まってくれる相手ばかりでよかったな

幽霊・主将・監督と、「すごい指導者」キャラオンパレードな件。
お互い完全にぶつかっちゃって、
幽霊のなんとか流スゴイ・主将の指導スゴイ・監督の作戦スゴイ・才能スゴイで
収集つかないだろコレ…。

将棋のルールわからないんなら書かなきゃいいのに・・・

>>46
一つもすごさが伝わってこないのにｗ

>>46
去年以前は主将と監督のすごいが２人もいるのに一回戦敗退なんだぜ
これからヒーロー様が活躍するとはいえ下方向に補正かけすぎだろ

>>48
>>49
根本はそれ、
動機も根拠も妥当性もない主人公マンセー舞台装置が
気持ち悪くて不快なんだよな…。

似たような状況でラノベやエロゲの主人公ハーレムがあるけど、
あれだって恋愛感情とか下心みたいな、明確な動機や根拠があるから
まだ着いていけるのに。

クロガネはあれだ、
チートでキャラのレベルをMAXしたゲームを延々見せられてる感じだ。
プレイしてる池沢君は「ホラ、この敵むっちゃ強くて、こんな序盤じゃ倒せないんだぜ、でも俺は倒せまーす」
とかドヤ顔なんだけど、見てるこっちとしては
その敵がどれだけ強いか分からんし、そもそもやってるゲーム自体もよく分からんって感じだな。

レベル１のキャラがさゆりとの出会いというイベントをこなしたらいきなりレベルＭＡＸで無双状態突入だもんな
なんの面白味もない

>>51
ああ、それよく分かるわあ

まああえて読み込むとすれば
顧問が今の部員に求めているのは、負け癖の克服であり、
勝利への貪欲な姿勢なのだろう
だから、練習試合でもあえて勝ちを優先したオーダーを組んだ
（主将は経験値の獲得を目的としていたようだ）

黒鉄の「勝ちたい」にしても、単に結果を求めるというよりは、
負けるのがお似合いという後ろ向きな考えを捨てる意味があったと思う
目標として強さと勝利が結びついた方がわかりやすいし

こうした読みが正しいとは言い切れないし、全体的に説明不足なのは同意

>>54
もうお前が書いた方が面白くなるよね、絶対

>>54
そういう意図があったと考えて読むとなるほど納得できなくもないが
だとしたらこの作者漫画描くのヘッタクソだなｗ

負け癖なんて話は一度も出てない、それどころか日本一の決意を表明したばっかりだし
部員の前でお前じゃ勝てないから捨てると断言して後ろ向きな考えにさせたのは他でもない監督だし
完全に読者の脳内補完に頼るマンガって酷過ぎるわ

「戦いたい」って悲劇の子の台詞だな

そもそも、失われた自分の流派への未練で幽霊してる奴が
一高校剣道部で「いずれ大将になる」レベルを問題にするか？
という事もあるよな

佐為と比較するとキャラ付けが半端

結局のところモッピーの設定も主人公の過去と目標も
弱小校の中にいる強い主将って設定も怪我してる元地区最強の剣士って設定も何一つ上手く使えてない

クロガネの涙は、剣道でヒーローになると決心したはずなのに、捨て大将を受け入れようとしてしている自分の情けなさに流したものと考えるし、
顧問の言動も、クロガネの決心と才能が本物であることを見越した上でのもの(その程度の指導者としての眼力は持っている)と見れば、納得出来ないこともない。
確かにこの辺の描写は、拙いよなぁ。
とはいえ、幽霊が出てきて主人公に眼力というチートスキルが備わっている時点で、主人公の成長や強さを楽しむヒーローものだと思うので、多少雑になっても今のテンポで突き進んでスカッと強くなったほうが痛快で良いと思う。
むしろ、その方向に持っていかないと生き残れないだろ。この漫画。

練習試合って相手の実力を調べるのも重要なのに
相手の大将に雑魚当てたら全然わからないだろ
相手の高校にも失礼だし
馬鹿じゃね

>>54
1話の段階から既に
「目が良くても自分の負けるのがよく見えるだけだから部活諦めた」と言ってて
最初から結果しか求めてないんだよな

単に「この試合で勝ちたい」というだけならまだいいとしても、
今までにもずっと数々の部を、入部直後の本来まだ勝ち負け以前の下積み段階で
「勝てない」と結論を下してやめてきたことになる
（入部3日間で「僕にしては頑張った」なんて言えてしまう所を見ると、
今までの部は3日と持たずに「勝てない」と諦めてきたのは想像に難くない）
つまり試合のずっと以前からメガネは常に「勝ちたい」と思い続けていて、
そしてメガネにとっての「勝ちたい」とは、即座（1日２日）に結果を求める類のものなわけだ

今回の「勝ちたい」は、その延長線上にある「勝ちたい」であり
単に結果を求めていると見る方が自然

将棋のあれはなんであの状態で詰みになるの？
桂馬とか角が画面の見えない場所に配置されてるの？

>>54
監督が勝利優先のオーダー決めることと部員の勝つ姿勢は関係ないと思うけど。
それに、勝利に拘れば拘るほど反動で敗北のショックも大きくなる。
勝ち目ゼロの相手にそうする意味は？

結局ヒロトが予定調和で買っちゃうからだろ
メタ視点で言えば勝ち目はゼロじゃなくてほぼ100％
作者はヒロトの活躍書きたいだけだから、そこまでの過程を真面目に書く気がない

何度読み返しても「悔しくないのか」はヒゲキノコに対して言うべき台詞だな…
奴らは奴らで「絶対に勝つ！」じゃなくて「簡単には負けない！」と初心者相手に対等以下の心構えという…

>>65
いや、まだ練習試合だから勝つとは限らないと思う
練習試合では負けるが敵から一目置かれ、本番では勝つというのもテンプレだし
まあそこまで連載が続けばの話だが

>>66
「絶対に勝つ！」と答えたらそれはそれで引き分けたアフロの立場がないけどなｗ

勝つかまけるかはともかく、割と過程を描く気が無いというのはあると思う

そのうち、生前のさゆりと対立してた悪の道場主やその門弟の霊が現れて
悪い剣士の霊に操られた一般人と戦う
劣化ブリーチのような展開になったりして

たった３日で僕頑張ったってトレパンかよwww

>>63
それ俺もおもったわ
将棋わかんないくせに将棋のやってるシーンなんて描くんじゃねえよ

梅沢春人と間違える

歩詰みってだめじゃないの？

見えすぎて困るってのはなんなの？
自慢？

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　　　_/　　 l ヽ うを l　　　　　　　} し_　　/　　　お
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モパ　 ／ 　　　 ｀､　　 |　　　 モパ　　　|:::::::::::::::
グク　/　　　　　　　ヽ　|　　 　グク 　／ ￣ ヽ:::::モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　　 　モパ　 l @　 @　l:::グク
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　グク　　}　し_　 /::::モパ
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>>62
黒鉄が結果しか求めてこなかった根性なしなのはその通りと思う
それが、主人公補正とはいえ他人に認められ、レギュラーに
なったことで、剣道に居場所を見出だすようになった
「勝ちたい」は、負けて悔しくないのか、勝ちたくないのか
と問われたことへの回答だから、まあ許せる範囲だと思う
（「負けたくない」ではインパクトが弱い）
その後の「戦いたい」は、今は捨て石扱いされても剣道を続ける意思と
解釈することもできる
作者は黒鉄の変化を表現したかったのではないか

>>64
チームの勝利と、個人としての勝利を目指す姿勢が異なるのは全く同意

ただ監督は、練習試合とはいえ現状の弱小部で本気で勝ちにいくことで、
日本一を目指す部員の覚悟を問うたのだろう
（負け前提ではチームとしてもマンガとしても盛り下がる）
「捨ての大将」の戦略が通用するか試す意図もあったかもしれない
そして黒鉄に対する煽りは、
実力不足だろうが腐らず勝利を諦めない覚悟を試したとも読める

正直３話までは擁護しようもない作品で、その皺寄せは大きいと思う
期待は薄いが、今は４話以降の軌道修正の結果待ちといったところ

隠居先生は、何か指導する際に必ず煽りから入るのがすげぇ鬱陶しい

fu73iHYZOは凄いと思う
池沢君はここまで考えられないと思う

>>51
ヒカルの碁にもまんま当てはまるな

>>76
捨て大将戦術が通用するか試すとは？
主将が大将以外なら勝てるかどうかを試すという程度の意味以外は無いと思うけど。

あと戦う以上は勝ち目無くても全力を尽くすのと、捨て大将戦術は関係ないと思う。

つかね、「負け前提だと盛り下がる」っつーなら、日本一の強豪との対戦とか無茶な設定にしないで、近所の因縁校と練習試合しなさいよ。毎年大会前のこの時期に交流試合をやってる、とかさ
わざわざ粗を作ってまで「日本一を目指すならいずれ対戦する」っつー理由で強豪と戦う意味が無いだろ

メガネが練習必死に3日やって、才能があるのをちやほやされて調子に乗ってたら
捨て駒扱いされて戦力外通告された事に泣き出す行動は百歩譲ってまああるっちゃあるけど
監督の言動と行動はやっぱりおかしすぎる
「こっちの大将は弱い奴でいい」と言った数時間後に「悔しくないのか」というのは人格崩壊レベル
負けた後に言って他校の練習風景見せ付けて練習3日で調子に乗ってたのを注意するべきだろ
どうせ練習試合なんだし

＞「こっちの大将は弱い奴でいい」と言った数時間後に「悔しくないのか」というのは人格崩壊レベル

言いたいことはわかるけど箇条書きにしたらおなじことしてる漫画なんかいくらでもあるわけで・・・
この漫画を嫌いなのは否定しないけどそれに無理に理由つけようとして滑ってる感があるな

>>83
池沼乙
マンセースレで信者と戯れてろよｗｗｗ
これからもたたきつづけてやるから安心しろｗｗｗｗｗ

>>83
おなじことしてる漫画って例えば？

>>85
良かったら君の好き漫画で探してあげるから好きな漫画挙げてみて
その中になかったら用意してある答えを言うから

その辺は、チームが勝つために効率がいい方法をとったけど、それとは別に半信半疑ながらも
主将やモッピーが評価する彼の才能に対する期待感みたいなもののせいだと思っている。

>>86
じゃあハンタで
アンチじゃないけどなんでこれぐらいでそこまでアンチ前提で言われるんだ？
その後心変わりってのはあるとは思うけどその心の動きがよくわからない

入部したばかりの素人に、部員全員の前で「お前は一番弱いから捨てる」とか言っちゃうのは
どんな意図があろうと頭おかしいと思う
指導者失格どころではない

相変わらずこの漫画の信者って、他の漫画叩かなければ擁護すらままならないんだな

作者からして西尾の人気に嫉妬してるバカだしな

信者なんていないよ

>>89
レギュラーになれない人はさらに屈辱という

つまり作者本人か・・・

信者っていたのか

しばらく残りそうで嫌だ
マジコみたいな低空飛行しそう

ノルマン効果ェ…

>>89
正直シャレにならんレベルだと思う

>>98
かなりハイレベルないじめだよな

>>88を読んだらちょっと前提が違うような気がするので最初に確認しておくが
単にその発言はわざと弱いやつでいいといって主人公を発奮させようと思っていっただけで
その後本人から反応がないから真意として悔しくないのか、といったのではないの？

その上で答えるとハンターなら会長が割符をゴンとキルアにあげるシーン

>>83
ていうかこれマイルドに箇条書きしたものを他に例があるって言っても
この監督の暴言のフォローにはならないぞ

>>100
会長はお供を連れてきたときにdisるような発言はしてない
最初から、「今は無理だが成長してから頑張れ」と言っている
モラウノヴは最初はプライドを傷つけるほど格下に見た言い方はしたが
「成長した後に」はきちんと認めてる
それにゴンキルアは実際に失敗したあとに咎められたが
ヒロトはまだ何もしてない、始めたばかりなのに理不尽に貶されてる
なのに即日監督は手のひら返したようにフォローし出した
シチュエーションはまるで違うな

つうか、この監督の言ってる事実は正しいんだよ
でもそんな誰でもわかる事実を敢えて尊厳破壊レベルの暴言で
始めたばっかりの素人に伝えるのが頭おかしいんだ

この後の流れ

練習試合の日本一の大将と戦う
↓
大将「こんな雑魚をだしやがって」
↓
クロガネ一瞬覚醒
↓
「なんだ、こいつの力は」
↓
クロガネ敗北
↓
「全国大会決勝でまってるぞ」
↓
地区予選１回戦勝利
↓
○カ月後、全国大会決勝大将戦
仲間「あのクロガネ君がここまでになるなんて」
大将「来たな、クロガネ」
　　「この時をまっていた」
クロガネ「今度こそ勝ってみせる」
ご愛読ありがとうございました

>>101
まず監督の他の発言はともかく引用した＞以下の発言はおかしくないだろ、という意味なんだが
そこだけのはなしをしてるのに他の発言は知らんがな　暴言のフォローとは>83の＞以下
以外のことを指してるわけ？そのことをいってるのであれば俺はフォローはしていないと言っておく

印象の言語化はやめたほうがいいよ
印象は否定しないがその印象を説明する理屈が間違ってると最初から言っているのだが

三行にまとめてくれ

>>102
打ち切り確定ｗｗｗｗｗｗ

監督の言ってる事とやってる事が正しくてもつまらなさ自体は変わらないと思う

>>101
うん何ていうか先生が生徒をやる気にさせるためにわざと煽るっていうのはパターンだけど
わざわざすげー鬼畜なこと言っときながら
ちょっと後に主人公が何もしてないうちから何でデレるの？というのが気になったんだよ
この監督はみんなの前で恥かかせておいて部活終わったら即呼び出して「さっきは釣りですた」って
態度取るのは教育者としてダメだろ

>>103
要するに引用の仕方とか妙な喩え話がおかしいって言ってただけなのね
それなら特に言うことはねーわ

>>21
納得したw
>>83
監督のその流れそのものは間違ってないと思うよ
というか、悔しくねえのかすらないと最早人でなしのレベルw

今回ばかりは普通にヒロトが可哀想になったw
普通に剣道頑張ろうと入部しただけなのにこの仕打ちw
せめて「僕試合出たいです！テストさせて下さい！」とかあったならまだ良かったが、これ200％イジメだろwww

クロガネの主人公に感情移入してる人いる？

監督も、疑問に思うならヒロトの「才能」を目で見てみりゃいいのに
主将を信用してんだかしてないんだかわからねえ
ヒロト的には、上司がみんな違うことを言うっていう最悪のパターンじゃないのか

>>110
いない

どうせ睡眠学習や置くだけの剣術あるしな

脳みそ覚醒させっぱなしって普通に疲れそうというか、ヤバそう

>>114
なんかのテレビで見たけど
不眠のギネス挑戦して1週間だか2週間だか眠らずに過ごしたら
その後幻覚や幻聴、性格が攻撃的になるなど障害が出たって話

そういや食わないで生きていられる時間より、眠らないで生きていられる時間の方が短いって何かで読んだな
さほど興味が無かったから詳しい実験内容は忘れたけど、こんな事どうやって調べたんだろう

>>116
動物実験で
有志の人間でやったら１週間も保たずにドクターストップかかったとか

ウロだけど
三日寝なかった辺りで人格破綻の傾向が出て
その後どんどんヤバいことに
実験終了後も人格は元に戻らず…
しかも、被験者はラジオの人気DJ、実験をリアルタイムで放送したとか

× 傾向
◯ 兆候

だた

関係ないけど、ふかわが黄金伝説で
一週間くらい透明な部屋で過ごす企画があったんだけど
ラストの方で精神がヤバイ感じになってた

お前らクロガネの話しろよ

全ては睡眠不足の主人公が見ていた幻覚オチだな

>>118
なんか2日目か3日目辺りでターンテーブルのアナログ版の上に
虫がうじゃうじゃ湧いてるとか幻覚が見え出したってやつだっけそれ

>>123
それそれ

夢見てる間だけなら関係無いんじゃん

相手は最強の剣士
獲物は真剣
「殺し合おうぜ」
夢で殺されると目が覚める

夢は夢できちんと役割があったはず
一晩中夢で殺し合いもやばいんじゃね

これもウロだけど、
脳波計つけて寝てもらう→夢を見始める→叩き起こす→再度寝てもらう→夢を見始める→叩き起こす…を繰り返したら、
やっぱり人格が攻撃的になったとか何とか

因みに、脳波で夢を見てるかどうかわかるんだって

>>127
多説あるが、夢は一日の経験を整理し、長期記憶に蓄える機能があると聞いたことがある

つまりメガネは一日の経験が殺し合いに置き換えられて戦闘狂に仕立て上げられていくのか

でもあの主人公はもう少し攻撃的でいいと思う

必要なのは攻撃性よりも積極性じゃないだろうか
卑屈なクズなのに攻撃性だけ上がったら取り返しつかないぞ

典型的なキレる若者だなｗ

無差別○○エンドか

いきなり喉突く段階で攻撃性は十分だろう

苗字も年も同じのマガジン主人公ぐらいの好戦的な性格に変えてほしい

>>135
好戦的にも限度あるだろwww

剣道という競技のルール説明も
ロクな練習の描写も一切描かれてなくて、スポ根ものって感じがしない
もっと藍染めの胴着を洗ったら洗濯機が真っ黒になったとかそういうこと漫画にしろよ

もう、池沢君には時間がないんだよ

今週の練習っぽいシーンで、アフロと誰かが打ち合ってるとこ、
絵の迫力の無さと効果音との違和感すごい
パアン！ってw

>>139
効果音で言ったら将棋シーンの
「　パチ　　ジャラ　　パチ　」のジャラってなんの音かすげー気になるわ
手で数枚持って遊んでないとあんな音しないけど二人とも脇の駒置く台使ってるｗ

パチジャラパチって完全に囲碁やってるときの音だしなｗ

ヒカ碁読みながら描いてたのかｗ

じゃあ囲碁のシーンにしとけば良かったのにww

囲碁やったら、ヒカルの碁パクったのバレちゃうよ(*^o^*)

将棋の詰みのシーンすら間違ってるのに
囲碁の投了シーンなんか描けるわけない
多分ルール知らないだろうし

どの程度リアルでどの程度ファンタジーなのかよくわからない

>>135
練習試合当日の朝に奇襲して副将以外皆殺しにするクロガネ…読んでみたい

将棋のシーンに気付いてる人やっぱいるんだなｗ
和風を題材にしてる漫画で将棋のルール間違うとかなんなのｗ

読み返してきた
歩詰みじゃねーかwww

誰か将棋のシーン貼ってくれ

しかも駒の配置コマ挟んでる間に変わってるしこれはひどい

詰みと王手を間違ってるのかな

びっくり。
ちょっと才能＋さゆりの力があるだけで大将って・・・。
もちょっとダメ主人公だったら応援したくもなるけど、
あいつは腹たってダメだ。才能ってなんだ・・・

絵は安定してるけど、全く面白みがないなぁ。単行本はいらねーや。

クソガネ

ダークヒーローって池沢の事だよな

誰か将棋のシーン貼ってくれ

>>154
アンチスレのタイトル決まったなｗ

>>153
まてw
擁護するわけじゃなく大将になったのは才能関係ないぞ
レギュラーになれたのは確かにそれだが

将棋のシーンで打ち歩詰めって言ってるけどたぶん突き歩でおｋだと思うよ
場面で駒の配置が違うってのも描いてないとこで進んでると思えばおｋ
ただあまりにも変な配置図にはなってんなあって思うわ
ろくに知らないなら描いて欲しくはない
チラ裏だけどちょっと気になったな

持ち駒いじってるような擬音が気になるんだよね
ま、そういう見方を防ぐためには「と」に成って詰めればよかったんだが
雑兵が金に成ったって意味もできていいじゃない

打ち切りどころか大人気ww
こりゃ池沢さんに謝らんとなww

>>161
池沼仕事しろ

たぶん炎上商法の効果を単行本の売上で試してから打ち切られる

だな
1巻打ち切りで間違いない

わざと炎上させて話題をかっさらうのが炎上商法
池沢君のはただの自爆

あと４話しかないけどどう収集つけるんだろ

>>166
後４話？
エニグマも店じまいの準備始めてるし、
今期の打ち切りはかなりの確率でないだろ。

謎のクロガネくんはまだまだ続くぞ。
30話辺りになったらもうどんな滅茶苦茶具合になってるか
想像しただけで興奮してくるわｗ

>>166
最終回でいきなりプリンセスハオでいいだろもう

こんな糞漫画どうでもいいわ

>>167
社会のゴミだから消すのがいちばん

今週はふつうに良い話だったじゃんか

>>170
池沼失せろ

いい話(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しかったらアニメ化してみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
決めゴマには注目してあげないとｗ

読み返してきた
歩詰みかどうかは駒の配置が無茶苦茶だからなんともだが
この作者は歩で詰みにしたつもりなんだろうなって感じの流れだった
駒の配置が変わってるのは詰みか、と勝負終了時
角と歩が入れ替わってる
単行本で修正されるのかな買わんけど
てか擬音シュールだなジャラってなんの音だよｗ

将棋漫画でもないのに随分とご執心だなw
そんな雰囲気アイテムどうでもいいわ



で、クロガネ×シドウの薄い本はまだか

>>175
お前のなんとも言えない気持ち悪さはまさに生理的な嫌悪感

お前実生活でもそうやって関係ないところに顔出して
空気読めない気持ち悪い発言してんだろな
巣に帰れよ腐豚

あとクロガネはクソ

>>175
こういうカスがめだかを叩いてるんだな
失せろ腐カス

とりあえずお前も失せた方がいいな

>>178
池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> お前のなんとも言えない気持ち悪さはまさに生理的な嫌悪感
なんかオサレな感じのセリフ回しだな
歌詞にありそうというか

体言止めですからな
>>176たん、おっされーwww

打ち切られたら池沢君壊れちゃうんじゃないか

ここから動体視力を生かした将棋漫画にシフトしたら単行本全部買うわ

四コマ漫画なみに盛り上がりがないなこの漫画

まあエニグマがたたみに入ってるし打ち切りはまだないだろうから
その間にテニスみたいな変態斜め上路線かエロ枠か能力バトルいくしか先はないな
まともなスポーツ路線やる力量ないだろうし

視力をどうやって将棋に活かすんだよ

>>185
チェスボクシング的な？ 鬼将会的な？

>>185
相手の表情や視線、癖から心理を読み取って、意表の一手で逆転くらいしか思いつかない。
すごいつまらなそうだ。

まだ、氷牌みたいな麻雀漫画の方が、視力活かせる

状況のわからない盤面、歩詰みと思しき一手、
そしてジャラジャラするだけで使わない持ち駒。

逆に考えるんだ。歩以外の駒も混ぜてはさみ将棋をやっていた、と。

最高に盛り上がる展開で来週はセンターカラーか

作者はツボを抑えているな
久々の超大物新人だな
20週の壁をぶち破れ！

みんなアンケだそうず

>>190
「こんな時間でも剣道やってるトコがあんだよ」
お前らもやれよｗｗｗｗｗｗｗ
差が開く一方だろうがｗｗｗｗｗｗｗ

盛り上がったな

>>190
君の発言は矛盾してるよ＾＾

>>191
甘く見るんじゃねえ！
今時のPTAは怖いんだぞ！

>>193
「甘く見るんじゃねェ」ならクソガネっぽかったのに

予盾してるのはアンチの存在そのものだと思う

嫌だ嫌だとか言いつつ隅々まで読んでるし

読まずにやった批判が正しいと思うのかい？

クソガネ

クロガネの信者は、言う事だけはワンピ信者並だな
っつーか、発言の端々にパクリの影が見えるな。信者の発言すら他所からのパクリ、クソガネ

初連載でいきなり大人気かよ…大口たたくだけはある(^_^;)

>>195
クレーマーとは文句をつけるために商品を買うもんだ
ちっぽけな自尊心を満たすために
『お客様』という立場を購入して、支離滅裂な言動に走るんだよ

普段誰からも相手にされないようなグズでも
店員は相手にせざるを得ないからな

相変わらず、信者は人格批判しか出来ないんだなｗ
アンチスレのが真面目に作品に対して考察してんぞｗｗ

ほう、そうなのか
ならちょっと覗いてこようか

>554 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/29(土) 02:52:48.85 ID:oC39LvFU0
>そろそろネイティブアメリカンの人がヒロトの元にやってくるな。

なるほど、真面目な考察乙

人格批判に比べりゃ十分に真面目な考察だわな

それが考察だと思ってるのかよ・・・

「ネタにマジレス格好悪い」っていう偉い人の言葉があってだな……

そのネタにマジレス格好悪いとやらを魔法の言葉みたいに使うのはよせ
単にこいつらは煽ってるだけだぞ

　　　　　　　‐-、　　ィ-‐、　　　　　　　　　ハノ＼
　　　　　　|　‐-⊂⊃-‐　}⌒ヽ_ノ|r、　　/　 　 　 >─、
　　　　　　＞´￣￣ヽー'、＿＿ノ ＼二ニ─‐ニ´＿_／
　　　　　/＿＿＿＿_　　ヽ　　　＜´＿＿＿_ノ、　　ヽ
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　　　　　＼(´￣￣⊃　 厂　　　　 ＼ (´￣￣フ　ノ´
　　　　　　 ＞二二＜´　　　　　　　　＞⊂ロ⊃＜
　　　　　　〈_,ィ　o　 ト、〉、　　　　　　<_,ィ　 o　 ト、_>
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　　　　 mn∠＿＿＿＼ nm　　　レｍ（＿r-,＿) レｍ
　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
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　　 　土　| 干　二、　/)⌒)　⌒ゝ丶／ 　| ‐┼`` ‐─ァ``
　　　rノ、　l rノ、　_ノ　.レ　ノ　、＿　 (＿_　.l　rノ、　　　（_

　　　　　た〜のし〜い　な〜かま〜が

　　　　　ポ　　　 ポ　　　ポ　　　ポーン♪
　　　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴
　　　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵
　　　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷
　　　　１号機　２号機　３号機　４号機

>>201
クロガネについて話しても「つり」だの「自演」だの喚くだけですよね？
>>190に対してアンチはどんな反応を示したの？

>>208
「つり」だの「自演」だのとは反応しとらんな
俺には見えんレスが見えるらしい。たいした眼だな。才能か

来週も合わせると9話やってまともに剣道したのは一回だけだぞ
ダブアツ並に展開遅いけど大丈夫か

ダブルアーツ懐かしいな
あれも好きだったんだが

>>209
自分が「自演」で「つり」してるから他人もそうだって思い込んでるんだろｗ


ダブアツは何でファンタジー？って思ってしまった。
読みきりは恋愛もので評価受けてたのに、
ジャンプの作風を意識しすぎてもダメだな。

実際この漫画は人気なんだろうか、不人気なんだろうか
カラーはもらっているけど、このまま終わりそうな展開に見えるのは気のせいか

来週9話は前から9番目
同じく9話の時スターズは7番目、鏡は8番目

後は分かるな

言い忘れたが鏡は来週ドベ3な

こう言っちゃなんだけど、
スターズと鏡の急落は新連載のクロガネとハンターの影響でしょ
熾烈なきのこり競争に勝てそうなクロガネをその二つと比べてもねェ

今後の新連載がクロガネよりもおもしかったら
まあクロガネは打ち切られるさ、それは認める

逆に裏を返せば、今後の新連載がおもしくなければ
クロガネは安泰、そこは認めろよ

>>216
＞ スターズと鏡の急落は新連載のクロガネとハンターの影響でしょ

いや掲載順が落ちるのはアンケが少ないからで新連載は関係無い
補正が無くなるという意味ならそうだが

＞ 熾烈なきのこり競争に勝てそうなクロガネをその二つと比べてもねェ

どこら辺がそう思うのか

＞ 今後の新連載がクロガネよりもおもしかったら
まあクロガネは打ち切られるさ、それは認める

いや新連載が面白くてもクロガネも面白いなら切られないでしょ

＞ 逆に裏を返せば、今後の新連載がおもしくなければ
クロガネは安泰、そこは認めろよ

だから新連載がつまらなくてもクロガネもつまらなかったら切られるでしょ

きのこり競争って何？
またたけのこ厨の陰謀か

＞ 熾烈なきのこり競争に勝てそうなクロガネ

具体的な理由が無い所が信者らしいな

掲載順落ちるにしても次号のＣカラーの結果が出てからだろう
アンケが反映されるのは11か12話くらいか

前スレの掲載順まとめを話数ではなく連載開始順にして、最新号（46号）までを追加

*1 *2 *3 *4 *5｜*6 *7 *8 *9 10｜11 12 13 14 15｜16 17 18｜全話数｜タイトル
*1 *7 10 11 11｜*5 13 15 16 20｜21 20 21 20 21｜20 21 --｜全17話｜ドイソル
*1 *6 *8 *8 12｜*7 16 17 10 16｜13 19 17 18 21｜20 20 20｜全18話｜グリム
*1 *6 *7 *9 11｜*7 12 *8 17 18｜18 19 19 19 19｜19 20 --｜全17話｜戦国
*1 *6 *7 *7 *3｜*7 *7 10 15 12｜20 20 21 21 21｜-- -- --｜全15話｜一休
*1 *5 11 *7 *7｜*7 *6 *8 *7 10｜*9 21 20 17 19｜21 -- --｜現16話｜スターズ
*1 *6 11 *5 *8｜*8 *7 *4 *8 *5｜*5 *5 10 11 16｜-- -- --｜現15話｜針栖川
*1 *6 10 *8 *8｜*7 *7 *7 -- --｜-- -- -- -- --｜-- -- --｜現*8話｜クロガネ

スターズが12話でガクっと落ちてるから、少なくとも12話以降には補正が無い

ちなみに一話の巻頭カラー以外のカラーについてだけど、
連載中作品は、スターズが2,7,11話、針栖川が2,8,13話、クロガネが2話
打ち切り4作品は2話のみ

> スターズが12話でガクっと落ちてるから、少なくとも12話以降には補正が無い
ごめん、これ断言しちゃってるけど、最後に？付けといてｗ

スターズの前に編集長変わったから方針変わったっぽいな
補正期間が延びてなるべく新連載を生き残らせようとしているのかな
池沢君的にはチャンスだが生かせるか

全員クロガネは落ちて当然と思ってるのがなんともｗ

別のスレでクロガネは生き残れるのだろうか？と書き込んだところ、
「小中学生に人気らしいよ」というレスがついた。
ソースは何かと聞いたが答えは無かった。

実際のところ現時点での人気を知る方法はあるのだろうか？
新連載補正ははっきりといつ切れると決まっているわけではないらしいから、
最短の期間を抜けてすぐの現時点では掲載順位もまだ参考にし難い。

あったらとっくに話題になっているか。

なんだっけそれ
馬鹿発見器でキーワード検索したら小・中学生に好評だったとかいうくだらないソースだったような

>>224
どこを見たら全員になるの

>>225
ウチの学校では結構人気あるよ
逆にハンターは「キモイ」っていう評価
これをソースじゃないと言うのなら、まあ信じたいものを信じてくださいって感じ

不安なら打ち切られないようにアンケート送ろうず

>>227
失せろ作者
マンセーしたいなら信者スレでオナニーしろ

ちなみに何年生に人気なの？

>>223
次からは「スターズ連載前に編集長が変わったので、方針も変わっているかもしれない」
とか追加するのも良さそうだね

人気あるならわざわざ僕達がアンケ出さなくても大丈夫＾＾

飽くまで自分の周りでわ、って話なんだけど…

なんだかなぁ

>>231
はいはいよかったね人気で
どうせ10週で打ち切りだから次の仕事考えて置けよｗｗｗｗｗｗ

>>231
そんで何年生に人気なの？
どの辺の年齢層に指示されてるのか気になるから教えてくれ
あと、君やクラスの子はアンケ出してるの？

>>233
人に俊夫聞きたかったらまずは自分から、でしょ
どのみちプライバシーだから言わないけど
中学〜高校です。あとは自分で妄想してください

アンケなんか聞けないし
「アンケート出した？」なんて恥ずかしくて聞けないし
自分はナルト、クロガネ、ハンタで出してる

ありがとう、なんだかんだ教えてくれるのねｗ
アンケについてはバクマンで触れてるから普通に話せるかと思ったけど、そうでもないんだなー

>>231 >飽くまで自分の周りでわ、って話なんだけど…


……わ？

この漫画、８話目でセンターカラーなんですが人気あるんですか？
作者そのものがクズでえらい叩かれているという書き込みを見たんですが。

作者が西尾にケンカ売ったからな
一生西尾信者に粘着されるよ

ここまでコピペ？

隙有らば批判＝西尾信者にしたがる奴は同じ奴か？
西尾をdisったのは担当だというのに

っていうか自称西尾信者から言わせてもらえば担当のアレはもう「あぁそんなこともあったね」ってレベル
今さらそんな理由でクロガネや池沢を批判する気にはならん
もはやスターズと同じあってもなくてもいい漫画っていう程度の認識
このスレは面白いから見てるけど

>>217
クロガネが面白いかつまらないかは置いておいて、面白くても他の連載陣がより面白ければ切られるし、つまらなくても他の連載陣に勝ってれば生き残れる
切るのは毎回本数決まってて基本的にはドベから順番にいくつか切られるからな
だから本当に粒揃いの時に勿体無いのが切られる事は確かにある
それ自体は必要な事だけど、読者としては残念なので、そういう意味では何本かはつまらない方がいいのかもな

他誌だけど、つまらない漫画が何本かあったほうが雑誌全体が重くならなくていいという話はあったな
クロガネはそれ以下だと思うけど

単発で買った人が前後の展開知らなくても楽しめるようにこち亀とかギャグ枠は必要って聞くな
まさかクロガネがすぐ設定を捨てるのはたまにしか買わない読者の為か？

新キャライケメン揃いだなぁ
こりゃ腐女子に爆受けだわ　アニメ化だわぁ

いやあ・・・微妙・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2199426.jpg

まだ日曜だぞ

今週の将棋シーンについて今更だが考察してみた
まずでたらめな駒の配置
これは正攻法に対する批判、つまり作者のジャンプに対する新しい挑戦を
してやるぞ、という挑戦状染みた印象を感じた
次に打ち歩詰めについて
これはルールに縛られない勝負がこれから繰り広げられる暗喩ともとれる
また歩が王に勝つ、ここに何かしらのメッセージが込められているのかも知れない
コマの配置が変わっていた件について
これは作者のミスだろう

なんて深い作品なんだ‥
皆アンケだそうな！

将棋のシーンに色々こめたかもしれんが
問題はデータ云々言ってた監督が練習見ないし、詰んでる将棋を続けてましてや歩詰めな状態に追い込まれる頭の悪さを露呈した事じゃないのか？

>>249
> コマの配置が変わっていた件について
> これは作者のミスだろう

最後まで頑張れよww

>>251
その前の何らかのメッセージって時点で飽きてるぞw

クロガネは打ち切りゾーンに足突っ込んだ漫画の信者たちから360度囲まれて
四面楚歌だし

来週の新キャライケメン祭りで腐女子票がっぽり
リボーン、ぬらりは危なくなった

うーん全然安全じゃないよ

>>253
だからと言ってアンケに「終わらせて欲しい漫画」とかないわけで
結局打ち切り漫画の信者なんか何の力も持っていない
そんな凄かったら斬とか今頃何周年だよって話だ

５周年？

>>249歩と角を間違えたのは不覚だったというわけだな
深い

あの程度の媚びイケメン()で腐女子票はとれんぞwww
リボ、ぬらりとは格が違うのだよ、格が！

いやまじであれじゃ、小中の腐に憧れる()少数民しか取れんぞ・・・←それもアンケ出さない

お前らがイケメンイケメン言ってハードルを上げてくれたので
明日が楽しみです(｀･ω･´)

黒子のなんちゃってイケメンとは違うよ

そうかーきっと男も濡らしちゃうようなハンサメンなんだろうなー

次回はホモまつりだからまだ見てない奴は気を付けろよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/))))))))(((((()))))ヾヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ｉ((´　　　　 　　 ﾞi((i(((
（　＼　　　　　　　　　　 　　　　＿ 　ｉ))| 　⌒　 　⌒　 |))ｉ))))　　＿ 　　　　　　　　　　　　　　　／　）
　＼　＼　　＿　＿　＿　　　／　　）ｉ((| （●）　 （＜） |((ｉ((((((（　　 ＼　　　＿　＿　＿　　　／　／
　　＼　＼(　　｜　｜　｜）/ 　／　ｉ＾)|ヽ　 　・・　　ノ|)＾ｉ)))))))). ＼　 ＼（ |　　|.　 ｜　 ）／　／
　　　　）　｜＿|＿｜＿｜|　　/　　 し| 　..／ニ＼.　 |ｉし((((((((　　　|　　 | |＿　|＿ | ＿|　　（
　　　　｜　＼__＼___＼__)　　）　　　 　| ／|_|_|_|_|＼. |　　)))))))　　　（　　（__／___／__／　　 |
　　　　｜　　 　　　　／　　　|　　　　 ヽ＼ ＿＿／ /　　((((((　　　　｜　　　＼ 　　　　　　 |
　　　　｜　　　　　／　　　　/　　　　　|ヽ､＿＿＿,/|　　　)))ｿ　　　　 .|　 　　　＼　　　　　 /
　　　　　＼ 　　　（ 　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　 　　　） 　　　／

リボーン信者になんとかしてもらお

燃えの無いところに萌えはない

敵の副将、
最遊記おもいだした

既視感あると思ったら峰倉かずや絵か

>>265
池沢さんリボーンdisっちゃったからそれは無理だろうなー

先週ジャンプ立ち読みしてたら、隣に小学５〜６年くらいの子が
３人入ってきてジャンプ読んでたけど
「クロガネ面白くないな」て言ってたんだけど
本当に子どもたちに人気あるの？

ライバルの強豪をベタベタなスポーツ漫画にありがちな
弱小を見下す嫌な奴に設定しなかったことは評価する。

大きなさゆりが男に見える

別にどうでもいいことかもしれんがさゆりってマジで150年間何してたの?
剣道で有名な天才剣士ぐらい調べてツバぐらいつけとけよ。しかもクロガネと同じ才能てあんた

逆に大狼が女に見えたな
絵はまあまあ上手いんだし早くブヒれる女子キャラ出せよ
というかモッピーにロリ形態を付ければよかったんだよ
人前ではロリモード、二人だけのときはモッピーモード、夢の中では大人モードって感じで

イケメンパラダイス

ツイッターでの腐女子の反応もいい
これはアンケ一位くるぞ

>>274
>絵はまあまあ上手い

！？

モッピーて市松人形なのになんで髪が赤いんだ？

>>278
今まで辻斬ってきた犠牲者の生き血で紅く染まっているんじゃね

さゆりってなんか中学生に太刀筋を悉く見切られてるからホントに強いのか疑わしくなってくる
せめてなんか強そうなオッサンあたりに避けさせてやれよ

>>280
高校生じゃないの
確かにさゆりが全然強そうに見えないよな
目がいいだけの高校生に避けられし
本当に当時最強の流派の師範代なのか疑わしいわな
それにこいつ１５０年間一体何してたんだ
こいつの剣避けれるやつなんて腐るほどいそうなんだけど

>>281
は
ちゃんと見ろ
今回避けたやつは５段６段の奴より強い超人類級の高校生

そいつが避けただけで「腐るほどいそう」とか
そうとう漫画を見ていないだけ

今回の展開は俺的には最高だった
神キャラたくさん出てきて凄い盛り上がり
あとは女を上手く描ければね

>>282
目がいいだけで運動神経ゼロの
サッカーボール顔面キャッチ野郎に避けられてるんだけど…

久々に作者がきたか
いきなり五段六段より強い中学生なんて突き抜けたキャラが出ちゃったけど
部活マンガとして急激に資源食い潰しすぎじゃないかね
あとはひたすらインフレする未来しかなくないか
経験者ならもう少し丁寧に段階描けばいいのに

>>284
あ、ごめん高校生だったか
どちらでもいいけども

さすがに高校生相手に本気では切らないよ
来週はどうか分からんが

レギュラー争い敗れた2年生に幽霊付けた方が話としては良かった気がするなぁ・・・この漫画

何故こんなバストアップと単調な構図が多いんだ
描いてて楽しいのかな

大狼の髪留め
けいおん！の平沢唯ちゃんみたいだな

アンケ取りそうな気がしないでもないけど、どうだろうな
今の時点で見限らずにいるのがどれだけいるかにもよるか

さゆりは普通に実体化できるなら
人形に憑く意味ないんじゃないの？

昼間は何かに取り憑かないと動けないって言ってたろ
実体化できるのは夜だけ

そもそもメガネに取り憑く事ができるから、人形に取り憑いて動き回る意味があまりないけどな
さゆりがケンカ売っても何故かメガネのせいにされたりするし

メガネに取りついてメガネの口を使った方が確実だよな

ていうかヒロトに乗り移って自分で剣道やるのが一番近道だよな
本人が了承するかどうかはわからんが過程はともかくヒーローになりたいみたいだから見込みはある

へっぽこ主人公の唯一にして最強の能力を、出し惜しみしなさすぎじゃないのか・・・
黒子で言ったら、同じ能力もって身体能力も高い敵が序盤から出てちゃったようなもんだぞ
あと犬の人が女子に見えるいいぞもっとやれ

夜鷹ってひどい名前だな
江戸時代かなんかの売春婦の事だろ？

名字だったりしたら、まさにサノバビッチだったりするのか

新キャラの１年がなんか主人公っぽいな
こっちのほうが受けてたんじゃないか？

あれはあれで主人公にしたらライホさんみたいになりそう

丸腰の相手に真剣で切りかかるとかありえんし
そんな人によく門下生はついてきたもんだ
それに日本一の大将とやらの剣って何ｗｗ
社会人でこいつより強いやつなんてたくさんいると思うんだけどね

若い男が好きなんじゃないの？ｗ
というか絵がやばい事になってるな、
なんでこんなに細長くなってんだよｗ

>>297
夜鷹は実在する鳥で、昼間は寝ていて、夜になると餌を求めて活動する習性から、転じて私娼を指す
宮沢賢治(よだかの星)のおかげで醜い鳥ってイメージも強いしねｗ

ライバルポジションの名前としては、あまりいいものじゃないｗｗ

高校生に平然と初太刀を見切られたまではいい
ただ本気じゃなかったなら冷や汗は描いて欲しくなかった
あの１コマでさゆりがヤバいくらいの小物になった

夜鷹っていうと下等売春婦のイメージしかないから可哀想

先を考えるならいきなり日本最強じゃなく、地区最強くらいにしといた方が良かったかも。

>>305
売春婦とか言ってる奴はそいつの勝手なイメージでしょ
少なくとも子供にはそんなイメージはない
鷹とかかっこいいじゃないか

>>303
宮沢賢治のおかげで、とか
宮沢賢治なんか小学校の教科書で読んでバイバイ、がほとんどだろ
で、よだかの☆ってなんですか？っていうイメージだね

自分を基準にして、勝手に常識を作って
それをもとに叩いて

なんだかなぁ、って感じ

>>301
作中で５，６段より強いって言ってるんだから、
コイツより強い奴なんかほとんどいないだろ
いうなれば、塔矢アキラみたいな存在か

さて、葉桜は怪我さえなければどれくらいのランキングになるのかな
怪我無しで主将以下なら正直大したことない気がする
練習試合の中堅で当たるのって相手の１年なんだよなー
どうなるかな

作者がアホ

夜鷹ってなんだろう、ぐぐってみよう→ﾋｬｯﾊｰ
俺はサザビーよりナイチンゲール派です

さゆりを小物化させたのが不満
編集はアホだろ

夜鷹がカッコイイっていうほうが勝手なイメージだと思うが

>>303
夜鷹さゆり説不浄

>>310
ジャンプの編集的に考えるならば、

さゆりが本番でクロガネの体を借りて勝負することを懇願
一本取るも、クロガネが「自分で打ってみたい」といってさゆりから自分の体を取り戻す
結果惨敗するも、夜鷹とか凄いやつに「凄い可能性を感じる」と言わしめる

こんな展開になるはず

売春婦君めちゃめちゃ弱そう
ていうか登場人物みんな弱そう
何でかな
強さを描写じゃなく言葉で説明してるからかな

女子供じゃなくて娼婦の為の剣術だったか

Q.なんでさゆりは夜鷹くんを後継者に選ばなかったの？
A.名前が恥ずかしいから

これだな
特に江戸時代に生きてたさゆりにはこの名前は耐えられんだろ

>>316
クロガネのほうが先に出会ったから、に決まってるだろ
ずっと辻斬りしてきてようやく見っけた適合者なんだから、
もっと凄い才能がある奴がいるなんて、それこそ夢にも思わないでしょ

中堅が神宮部長じゃなかったっけ
いずれにせよ、大将までまわるなら
敵方はあのお笑いペアが幸先よく2勝した後あの副将が1年共々かませか…

後継者探してて高校剣道日本一を知らないとかありえないわ
仮に知らなかったとしても、今から後継者変えればいいだけの話だしな

それをしないのは何故か？　名前が恥ずかしいから
完璧な回答だろ

なぜそうしてたかはともかく、主人公と会うまでは地縛霊みたいに同じ場所にいたんじゃなかったっけ？
だから知らなかったとか

>>320
正解
>>319
作者が嫌いだからって穿った味方をするのはやめましょうよ

後継者変えないのはそれでもメガネ君の方が潜在能力は高い
っていうメガネマンセー展開にもって行きたいからだと思う。

池沢君が最初の設定をまだ覚えている程まともな作家だったとしたら
筋力も体力も成人男性そのものの夜鷹よりも
全てにおいてヘッポコ（らしい）メガネのが自分の流派に相応しいって感じか。

>>320
少なくともヒロトの家まで移動して人形に乗り移ることができたから
その気になれば全国どこへでも行くことは可能だったはず
碁盤に触れた瞬間から活動できるようになったとかいうわけでもないしな

>>320
話がループしそうだけどそれだとなんで現代の知識色々しってんだって話だよね…

>>323
夜になれば実体化して移動できたみたいだしなｗ
つくづくいい加減な設定しかつくらん奴だｗ

夜鷹は売春婦ってイメージで済むもんじゃなくて実際の隠語なんだけど

目の持ち主を他に知らなかったのはいい
知った後どうすんだ
作者の脳内では既にさゆりと主人公の間には強い絆があるのかもしれんが
傍で見てるとまだそんなに積み上げたモンがないから、ヒロトにこだわる理由が無いぞ

>>327
弱い奴を強くしてこそ同情の名が挙がる

>>327
だから夜鷹って名前がダメだからヒロトしかいないんだよ
そこまで考えてのネーミングなわけ
理由もなく日本一の大将に売春婦の名前なんてつけるわけ無いだろ

一応、「女子供でもできるわたしがかんがえたさいきょうの剣術」だから
さゆり的にヒロトが後継者候補なのはまあ、いいかなっては思う

>245　名無しさんの次レスにご期待下さい　 sage 　2011/10/30(日) 11:47:38.39 ID:fPbKncRo0
>新キャライケメン揃いだなぁ

>254　名無しさんの次レスにご期待下さい　 sage 　2011/10/30(日) 18:36:35.47 ID:HS/6Hqc40
>来週の新キャライケメン祭りで腐女子票がっぽり



　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ 　　どこがやねん！
　　　　 　＼(.＼ ノ

>>330
その理屈でいけば男のメガネを選ぶ意味もないんだよなぁ。
女でも勝てる剣術でいくなら女を選べよって話になるｗ

なんか絵が変。下手って言うか、なんかが狂ってる？感
読んだ後乗り物酔いしたみたいな嘔吐感・・・
顎が長すぎるからか？

どうでもいいが、きしめん副部長とかルービックキューブとか長髪多すぎorz
池沢はストプリの批評とか読んで己を顧みるといい

弱い奴がいいなら特に才能無いやつでいいじゃん

むう…いきなり敵が強く…

これ、10週ラインは抜けたようだが
20週大丈夫か…

全国大会（？）に出場するくらいまでは
流石に師匠の剣を避ける奴は出てこないと思ったのに…この展開は、不安

あの中堅の方が主人公っぽい

連載は続くと思うよ
今の所は失点は無いし

失点はない
というより
失点しかない
って感じｗ

いきなり最強の奴出したらそれ以降の敵はみんなそいつ以下に
なるわけだから長期連載するとしたら作者の技量が無いと難しい
しかも勇次郎よりはるかに出てくるのが早い

まあそんな心配は無用か

アンケなんだから減点方式じゃなくて加点方式だと思うがｗ
いいところが多いと思った作品にアンケ出すだろ、失点なくても無難なだけじゃアンケ出さないかと

とりあえず、あの高校のほかのレギュラーメンバーは
連載レギュラーになって欲しいかもしれんね
スラムダンクで言うなら陵南とかみたいな感じで

…そうなるまで連載が保ってくれたならば、だが…

俺は個人的に楽しんでるから、せめて10巻くらいは頑張って欲しいなあ

俺も自分の竹刀毎日握っててマメができたわ

さゆりが夜鷹を選ばないことに理由をつけるには
「桜一刀流に力は要らない」から
「桜一刀流は非力じゃないと使えない」くらいのブレイクスルーが必要

大モッピーって物体に干渉できるのか？もう幽霊じゃないだろ……

霊体で思いっきり竹刀もってたなそういえばｗ

まあ何にしろ、あんだけ自由なら無差別な辻斬りなんて非効率的なことをやってないで、
せめて近く学校の剣道部や運動部を覗いて素質ありそうな奴を積極的に探すぐらいしろよと思う。

今週号読んで確信した

クロガネはジャンプの看板漫画になる

才能か……

801板の専用スレ凄い祭りになってるな

今読んだ
ロンゲの人がいきなり売春婦はまだかとか言い出してて何この色情部と思った

なんか今週で一気に萎えた
なんか諸々安売りしすぎ

相手校の１年が烈火の小金井にしか見えない
まあ烈火もパクリ漫画の代表だが

今週は新キャラのかき分けがしっかりできてて好感触だった。

リボーンや黒子のような、顔と名前が覚えられない没個性のマンガとは違うな。

夜鷹さんしか覚えてないや……

>>353
またまたご冗談を

毎週クロガネとhunter目当てだけでジャンプ読んでるわ
この二つだけは俺みたいな２６のオッサンでも楽しめる

>>349
専スレあるんだｗ
やっぱ腐女子さん的には、イケメン大量投入ってプラスなのかな

夜鷹さん「やらないか？」

名前のインパクトで夜鷹って人しか名前覚えれなかった
まさかこんなに露骨に腐女子票を狙いにくるとは思わなかったぜ

ってか今回の敵チームのメンバーを主役にして
テニプリみたいにした方が人気でたんじゃね？

クロガネとかいらんだろ

描き分けは実際できてるだろ、絵的な面だけでなくキャラ付けも。
黒鉄チームは、黒鉄と主将と葉桜と…アフロの何とかと…あとは…？な人でも
今週の5人はどんな顔でどんな奴か覚えられそうじゃん
名前も夜鷹だけはもうバッチリだろう

監督
ヅラとか兄とか言い出しそうなタイプ
女と見せかけて男
ゴツい奴
頼歩さんと右翼がフュージョンしたような奴
最後に一番強そうな人

覚えたぜ

ヒカルの碁みたいに、しばらくは幽霊最強にしとけば良いものを

つーか結局さゆりが何したいのかさっぱり分からん
強い奴と戦いたいのか、流派を再興したいのかはっきりしてくれ
あと視力にこだわる意味も分からん、別に視力に頼る流派という訳でもないのに

まあ何にしろもうヒロトは用済みかな

>>356
ありがとうございます
アンケートも出してくださいね

さゆりの「あたしゃ夜遊び専門」発言は夜鷹の意味にかけてわざとやってるように思えてきた

普段ロリで戦う時は巨乳の大人の女性に、着物きてる、剣を使う、主人公の指導者的立場…

さゆりって天上天下のマヤのパク…いやたまたまだよな

実体化して「悪いがあたしゃ･･･」って言ってるシーンのさゆりがたらこ唇にしか見えない

この作者って同業者批判しまくってた池沼だろ
読む気にならないわ

Ｃカラーってことはとりあえず突き抜けはないんだし
ここから肝心の剣道バトルがどうなるかが鍵になるだろうな
今のところ短期打ち切り臭はまだ拭えないけど

>>368
俺には満天の星空に見えたけどな

こいつ…目が―

味方剣道部員がカス揃いだっただけに、
今回の話はキャラも見栄え良くなってきて結構面白かった

しかし改めて思ったが女キャラの体型描くが下手すぎる
さゆりとか、幽霊の威圧感を表してるにしても妙にデカすぎるだろ
ビスケ化しても不思議じゃないゴツさ

・ヤクザ口調(江戸っ子弁？)のババア(20前後？)
・子供

真柴摩利さんでおねがいします

左向きの顔しかかけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ







これは　ひどい

スラムダンク方式で後で二人加入するんだろな

この漫画って勢いがないからセリフの中の「ェ」が死ぬほど不自然なんだよな
ワンピナルポはそこまで不自然には感じなかったのに…

トーン全貼りで「強いよ」って言ったコマの夜鷹（）の顔、キモすぎ
アゴ的にも学園ハンサム出演決定おめでとうレベルだし

そして中堅の犬から漂うミスフル臭ｗｗｗｗ

全体的に終わってるわｗｗｗ

荒らしたいだけのアンチはアンチスレへどうぞ
見てて不愉快です

ルービックキューブは可愛い
ただしもう長髪は出すな イナズマGOじゃねえんだから

クロガネ、展開焦ってんな
アンケ数字悪そうだな

全体的にダサいんだよね
セリフも絵も。
ネーミングも髪型も。

打ち切り前のキャラ大放出にしか見えない

夜鷹なんて名前つけるよりも、星座つながりで夜鷲の方がなんぼかマシだったんじゃ

>>381
それはストーリーを褒めているということだな

今週はミスフル臭やテニプリ臭がしたな
そっち路線は案外嫌いじゃないので個人的には期待したい
ただP2にも似てる気もする

夜鷹はまだか！
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up20154.jpg

池沢君の発言と顔はムカつくよね
漫画もつまらんけど

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira051843.jpg

夜鷹夜鷹言われてる中でこんな発言されるとなんか卑猥に聞こえるわぁ

男の剣を扱うことに関しては江戸で最強だったというわけか

つーか大人版モッピーが全く美人に見えない
色気ゼロでかといってカッコよくも見えないし強そうにも見えない
問題だらけやん

てかなんでつまらんつまらん言うアンチがわざわざ来るわけ？
アンチスレあんだしそっち行きゃいいじゃん

いやここ本スレなんで
いろんな意見が出て然るべき

じゃ、アンチスレが立ってる意味がない

マンセーだけしたいなら信者スレ行けば

つーかアンチはアンチスレ行けとかいうなら、まずはテンプレで推奨されてるsageくらいやったらどうだ

ageてる時点で荒しと同然だしなｗ

ようやくライバル高校登場か。強そうな新キャラが出るとワクワクするわ

今週よかった
クロガネ読んでて初めて続きを読みたいと思った

新キャラは腐向けだったけどキャラが立ってるし
犬はこの漫画内だとダントツで良い人だからまあ良かった
というより味方がクズと空気の集まりだから応援出来ん

色んなキャラ達が出てきてかなりわくわくしたけどクロガネのチート眼と同等の能力はなぜか萎えた
なぜなのかはわからない

池沢の考えてる目がいいっいうのはどういう意味なんだ？
剣道に必要なのは動体視力だと思うが
一話の遠くに飛んでるメモを読むのは動体視力も必要だが、それ以上に常人離れした視力も必要
今回の星が見えるってのは人間には感知できない光を見える
こいつ昼間とか蛍光灯の下では明るさで目が潰れるんじゃね？
そもそも目がいいとなんで後ろからきたものを避けられるの？

>>401
夜鷹こそ曇りガラスのメガネをかけるべきだよな
蛍光灯で目が潰れちゃう剣士（）なんてかわいそうだしな
池沼先生、夜鷹さんのメガネシーンを早くお願いします！

子供に夜鷹なんて名付けるDQN親

>>388
なんで池沢くんがめだかボックス描いてんだよ

すりガラス眼鏡なんてアイデア発明思いつかなかったから
夜鷹さんは光の少ない夜しか活動できないんだよ、夜鷹だけに

ナイトホーク君がプッシュされまくってシドウの存在が薄くならなきゃいいけど

シドウくんはシドウくんで違う才能を開花させるよきっと
早くケガを治さないと影が薄くなることは間違いないけど

>>401
え？目が良いと普通に遠くの星も見えるけどｗ

シドウが苦戦したら面白くないよなあ
作中最強でいいよシドウは

目がよかったら、星がよく見えるのは確かだよ、まぁ剣道でどう役に立つかはしらないけどｗ

シドーよりも先にハーゴンを出すべきだった。

>>408
お前、学校で「人の話聞かない」「自分で調べない」って言われてるだろ

読んだ。うーん、まあそこまで悪くないけど。
絵としてもセリフも展開もあと数歩インパクトにかけるよねこの漫画は

今週は連載開始以来１番よかったんじゃないか

それまでの流れ一切を無視すれば一番よかったと思う
展開はまだ強引だけど、まあ即打ちきりはないかな
三巻くらいは持ちそう

昼間に星が見えたってのは実在のエースパイロットさんとかでよくある話じゃん
目が潰れるとか発想がアンチだよアンチスレいけよ
まあその人は隙さえあれば空を眺めて訓練してたけどさ

しかし主人公は曇り眼鏡をかけているという

ルービックキューブのキャラ付けが前の黒子と被ってるw

本当だやっちまったな

ルービックキューブもつまらないギャグも犬っぽいのも顧問同士の不仲もテンプレどまんなかだからな
今週割といいと思って周りでもCだから初めて読んだけど面白そうという声があったが
テンプレが当たった試しがないからさゆり以外の武器も見たいところ
しかし最初の敵がいきなり上位互換って出し惜しみしないにせよ早すぎるよなあ
大将戦は負けるけど目の力で一瞬相手の隙をついて注目されるとかそういう展開かと思い気や
いきなり唯一の個性ですら完封されるのだろうか
アイシルで最初から覚醒パンサーが相手みたいなものか

ていうかライバルキャラを誰にしたいかがフラフラしてるからなあ…
シドウくんにしたいのか夜鷹にしたいのか

零体では戦えないから
クロガネの体を借りて試合する、っていう流れでしょ

いわばこれは前振りですよ
それくらい気づけ

もっと言えば、
試合でさゆり憑依で一本取る→クロガネが「自分で戦いたい」→ボロ負け　の流れでしょ

それヒカｇ

>>422
ジャンプの編集の無能さを考えれば、そんな展開になってもおかしくない

その展開をやるなら「勝ちたい(｀;ω;´)」は取っておくべきだった
だからまあ、たぶん普通にさゆりが勝って終わりじゃないかな

>422 オーバータイムも

地味な仲間派手な敵じゃなくてまともなキャラが見たいです

犬が伏線らしき台詞を吐いていたが、「中学から始めて1年で全国行った猛者」とはだれだろうな
本命シドウ、対抗バクウ、大穴でカミヤかな。ヨダカならそんな回りくどい言い方せずに「夜鷹さんだって中学から云々」と言うだろうし

540 名前：ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日：2011/11/01(火) 17:50:39.10 ID:hxlR+wIhO [2/3]
ＰＣ壊れて入院中。携帯で勘弁してくれってばよ！

表紙ニセコイ
巻頭ニセコイ
バクマン
ワンピース
ぎんたまＣ
ナルト
めだか
黒子
ブリーチ
ぬらりＣ
クロガネ
鏡のくに
スケット
リボン
いぬまる
スターズ
こちかめ
マジコ
べるぜ
ハンター

49号 現存！古代生物史バッキー巻頭
リボンＣ
こちかめＣ

犬の伏線といえば、中学時代の主将が嫌な奴だったというのも前振りなんだろうか？
犬が凄く強くて、これほどの剣士がなぜ今まで無名だったんだ？という流れになって、
その答えが主将の嫌がらせで大会に出してもらえなかったからだとか。

握手したとき、クロガネが犬の手の肉刺に驚いていたけど、ボロボロさなら
初心者のクロガネの手の方が酷い事になってそうだよね。
ド素人が全国制覇目指すレベルの練習にいきなり放り込まれれば初日から
手は只じゃすまない。

>>428
クロガネは安定してるね、良き事哉
しかしハンタは何故こんな低いんだ

>>430
アウターゾーンやジョジョもこういう位置取りだった
どういう風習か知らないけど、打ち切りありえない安定漫画がこの位置にいる事が結構ある

ハンタは連載再開されるとハンタ目当ての人が買うからジャンプの売り上げあがったりしてる
つまり後ろにおいて前の漫画も読んでもらって定期的に買ってもらおうという作戦らしい

１０週までは色々補正あるからじゃないの？

ハンタは何だかんだでコミックスの新巻が出ると売上毎回すごいしな
ドベが定着しても全く動じる必要性がない漫画
一方でクロガネはそろそろ新連載補正が切れてスターズみたいなことになる予感

個人的には頑張ってほしい
せめて10巻まで…10巻まで…

いやせめて7巻くらいは（P2ライン）

主人公と同じ能力持ちのボスキャラ出すのはちょっと早すぎるような

ラスボスがニードレスみたい

>>427
一話に出てきた回想のヒーローじゃね
打ち切りまでに回収できるかわからんがｗ

で、ツバメちゃんは剣道強いの？

>>438
回想のヒーロー=バクウなら年末までに回収できるな
回想時は授業中とかではなかったはずだから年上でも問題無しだ

まぁそんな展開だと、都大会だけで全ての因縁を消化してしまう事になるが

序盤のりきるまではインパクト先行でいいよ
3ポイント絶対入るとか。
生き残った後で、あの時やりすぎたと思ったら後付けで弱点や制約つければいい

つかメガネの価値殆ど無いな

二回死ねぇええええ

メガネ君は狙撃兵になればいいのに
第二のシモヘイヘになれる眼がある

クレー射撃部の少年漫画か
画期的だな

>>435
p2……あれもほんと好きだったのになぁ

ID:zFXDHVMG0はなんでこんなキモいの？

最近本気で疑問なんだけど
「クロガネはジャンプの看板漫画になる」とか
「クロガネ超面白い」とか
どうしたらそんな感想がでてくるの？
最初見たときは釣りだと思ったんだけど
なんか本当にそういうひと達がいるみたいだから理由を知りたいんだよね
ブリーチとかめだかボックスとかリボーンとか
信者がいるのもアンチがいるのもまぁ納得できるんだけど
クロガネ信者はマジでよくわからないです

今週の新キャラもなんかいまいちだし、主人公もなんか魅力ないし、
ギャグもなんか笑えないし（たまに笑えるのもあるけど）
絵も下手ではないけど安定してないし、特にいいところがないと思うんだけど

クロガネファンの気持ちを教えてください

>>448
幾らなんでも本気だとは思えないから
アンチが信者のふりして別のアンチを呼び寄せようとしてるだけだと思いたい
作品だけ見るならどんなに色眼鏡をかけてもジャンプの看板には成り得ないだろうし

あるいは特定の理由があって擁護している、とか

>>450
目が良いだけでスナイパーになれるほど甘くない。

池沼がサクラ雇ってカキコさせてるんじゃねえの？
金でももらわなきゃ擁護する旨味なんもねえだろｗ

桜一刀流、桜夏高校、葉桜士道
猿飛、筧、由利
白鳥ツバメ、夜鷹、烏堂

半端に共通性あるけど飛び飛び。深い意味は無し？

>>451
それは剣道も同じ

>>454
俺が一番理解出来なかったのは後ろから来る竹を避ける事が出来た事。

目さえ良ければ剣道で勝てるっていうのがこの漫画の前提だろう

あれ、今ふと読んでみたらさゆりがモノローグで「黒鉄と同じ「眼」を――」って言ってる
呼び方変わってるけど
既出？

結局クロガネのどこが面白いの？

池沢は性格最悪だけどもうちょっと力つけたら
まぁまぁ面白いの書ける気がするんだよな
なんか今回は題材も設定もダメだと思うんだよね
幽霊とか眼がいいとか全然わくわくしない
クロガネもせめて頭いい設定残しとけばまだなんか違ったかもしれないけど
今でも思うけど黒子のバスケの設定はよかったな

てかみんなツバメの事触れてやれｗ

誰だっけ

佐々木小次郎に取りつかれてるやつ

ああー

普通センター貰ったら前の方いったりするが、
なんかじわじわと後ろに追いやられてるな。

>>448
お前何歳？
ガキには少し面白さを理解するのは難しい題材・漫画だと思うよ
それなりに精神年齢いってるやつにとってはクロガネは面白い

まあそういうやつはほとんどジャンプなんぞ読まないってのも事実だが

精神年齢１７０歳くらいになれば楽しめるのかな

つまり人間には無理と言うわけだ

まあ、ちゃんと読んでる分アンチの人のが
大分歪んでるにしても、この漫画に対して愛情は持ってそうだなｗ

信者っぽい言動してる人からは全然この漫画に対しての
思い入れとか全然感じねーしな。
というかちゃんと読んでる感じがしない。

>>467
？アンチがちゃんと読んでるわけがないだろ
ただ叩きたくて読んでるだけだよ
まともに話しようとしても無駄

そもそも作者はジャンプで一番になるつもりでこの作品描いてるんだから
そんなしょっぱなから読者を篩にかけてるような見方をすると作者の主張を否定することになるぞ

実際アンチの評価が本当に世間一般の評価そのものなら
8話の時点で突き抜けてなきゃおかしい

終わらないとしても、どうしようもない程支持されて無いなら
もう補正切ってドベに配置するでしょ

他人の人気じゃなくて、
褒めてる人の意見が聞きたいんだがｗ

何かもう全ての意見に耳を塞いで
面白い面白いって言わないとダメなの？ｗ

アンチスレで作られてるwikiが凄まじい量になってるしな
エネルギーの絶対値はファンとか信者なんかとは比べ物にならないほど大きい

今底辺さまよってる新連載もクロガネと同じ話数のときは真ん中より上にいたから掲載順はあてにならないって散々言われてんじゃん

それで、アンチは何話以内に打ち切られると思ってるん？

クロガネはまず読みやすいのは長所
チョンピとかキンタマみたいにゴチャゴチャしてて読みにくいのは個人的に論外

別にこの漫画自体嫌いじゃないけど
とてもジャンプで看板はれるようなものには見えない
そもそも題材の時点でダメだろ

今のところシンプルゆえの読みやすさはある
Ｃカラーで好感の持てる新キャラを出してきたのは評価できる
ただ、話の根幹となる設定が未だに曖昧なのがネックだと思う。たとえば、

黒鉄の能力　　眼が良いってどのレベルで？
黒鉄の目標　　ヒーローになるって何なの？
さゆりの目的 何がしたいの？黒鉄じゃなきゅ駄目なの？

絵も、バストアップが多いなど粗が目立つ。
特に今回は25Pなのだから、見開きや大ゴマを使うべきだったのでは。

>>453
厨房がネーミングで使いたがる漢字ベスト3
1位　蒼
2位　桜
3位　闇

>>464
質問を質問で返すなよ
あとお前が何歳なんだよ

キャラと設定ばかりが次々に溢れでてきて愛着が湧く暇がない

>>478
1位　零
2位　闇
3位　聖
だと思うな

最近の新連載に比べると格段に読みやすくていいなーと思ってたけど今週微妙
なんつーか・・・キャラデザのセンスねえなと思った。一気に安っぽくなった。なよい。
これだけで死臭が強まった感じ。
後>>477、>>479に同意

夜鷹って名前が覚えづらい。多分発音しづらいから

見る目ないな、多分で今週で人気うなぎ登りだと思うけど

して、その根拠は？

本気になって必死で剣道頑張ってるヤツを雑魚呼ばわりすんのは許せねェ!!!
って言われそうなほどクズだな・・・自称最強さんの小物は

設備が整ってたり夜中まで練習してることを評価すれば株上がったのにな
まあ夜遊び専門のビッチだから仕方ないか

>>485
いや、さゆりは剣道部員じゃないんだしそんなの評価にはならんだろ
勝てばいいの人なんだから

さゆりって一応指導者の立場なんじゃないの？
勝てばいいなら自分で戦えばいいじゃん弟子いらねー

夜だけでも実体化して行動できるなら
なんで150年も同じ場所で辻斬りしてたんだって話だよなｗ

幽霊の指導者としての成長まで織り込んで浅い感じのキャラ付けしていたら見直すかな。

>>488実際には矛盾してるとかは抜きで、それっぽい理由を付けてみると

・同じ場所で繰り返した方が噂になりやすく、噂を聞き付けた物好きな奴や剣の腕に自信のある奴が集まりやすい
・自ら進んで動き回って斬りまくってはただの辻斬りじゃないか！
私は江戸最強流派に入門できるかの試験の場を設けているだけだ！
・あんまり目立つとほらなんちゃらのエクソシストとかがうるさいしさ
わし除霊とかされたくないし

>>487
そこは逆で、キャラの言動から「指導者ではない」とみるべきではないか
桜一刀流の門下生の描写はなく(幼少時は弱小道場だった)、当人が二十歳そこそこで没しているところからして「江戸最強」などは吹いてるだけとする方が自然である
つまり流派再興とは桜一刀流を現代に蘇らせる事ではなく、当人が野望半ばに散った天下無双の志を復活させる、という事なのではなかろうか
これならやたらと好戦的なのにも辻褄が合う

まぁ、だったらメガネに取り憑かないで自分でやりゃいーじゃん。とは思うが、肉がなければいかん理由がなんかあるんだろう、たぶん
そのうち「メガネは俺の野望の道具にすぎんよ(ﾆﾔﾘ」「騙したな！僕を騙したな！」みたいなやりとりが出てくるだろう、打ち切られなければ

>>490
わかってて言ってるんだろうけど
＞・同じ場所で繰り返した方が噂になりやすく、噂を聞き付けた物好きな奴や剣の腕に自信のある奴が集まりやすい
それで１５０年かふざけろこの野郎ｗ

あれか、両親に実は橋の下で拾ったスキタイ人だと告げられるのか
もちろんよだかさんもスキタイ人……よだかって書くと一文字違いだな

優遇期間終わってもこの順位とか相当アンケ結果いいんだな

>>494
>>221見て針須川と比べてみ

あとスターズの感じからして「期間」も変わってる可能性があるしな
まだアンケどうこう言える時期じゃないと思うわ

アンケよりどこが面白いかでクロガネを語れよ！

今のジャンプでは珍しい真面目な部活モノ

主人公の成長する姿を応援したくなる。

>>498
そうだね
ライバルは黒子
ジャンプ的にはスポーツ枠を確保したいんだよね

>>500
そういや、他誌含めて最近スポーツモノの漫画の新連載が目立つかもしれん

…というか、ジャンプ以外は野球が多いな
チャンピオンとヤンジャンが最近始まった
チャンピオンは今週もなんかやってた
マガジンは軸が一個あるから新連載はキツイか？

真面目な部活ものとか冗談はよしてくださいよ・・・

ID:OWCZgeAM0
こいつ最高のアホ、ジャンプはクロガネだけ掲載してる訳じゃないんだよｗ

>>490
通りがかりだろうと自分で探そうと辻斬りには違いないし、
そもそもあいつ幽霊だということを隠す気無いだろ。

とりあえずまとめるとクロガネのいいところは読みやすさで
楽しむには精神年齢170歳必要ということでＯＫ？

>>505
なんで１７０なの？
普通に２０以上あれば楽しめるよ。
お前らはガキだろ。

年齢なんて関係ない
楽しむには池沼君と同じ思考になる必要がある

>>506
てかこの漫画って精神年齢低くても楽しめる漫画だと思ってたんだけど
どこら辺がそんな精神年齢を要するのかを教えてほしいです

>>508
君が大人になってこの漫画を読み返してみると分かると思う

>>509
別に叩いたりしないから教えてくれよ
ホントに面白いならちゃんとその面白さを知ったうえで読みたいんだよ

いや、そもそもガキが楽しめないっていうのは少年ジャンプ的にアウトだろｗ
スーパージャンプでも行ってろｗｗｗ

>>509
信者の典型例です。

>>510
598じゃないが、シドウとクロガネが決闘した回は好きだったな
シドウの剣道への執念とか、若さ故のひたむきさとかが
羨ましく感じたというかなんというか

クロガネは主人公の剣道に対する情熱がまったく描写されていないな。
今までいろいろやってきた中に剣道が含まれていない、てことは、選んできた競技以下の関心しかないわけだし。
たとえ好きじゃなくても、スラダンみたくマネージャーに惚れたから初心者だけどバスケ部、て動機があるなら納得できるけど、幽霊に斬りつけられてたまたま避けたから剣道→200m走ってヨッシャ()じゃ、調子にのってるだけにしかみえない。
基礎体力ない、根性ない、煽てられるとすぐ思い上がる、じゃ、むしろ大成しない要因ばかり挙げられてる。
面白いと言ってる人、どこがどう面白いのか解説して下さい。

文の切り方がキモチ悪いよ

>>514
お前は漫画の表面しか読んでないじゃん。
もう来週からクロガネ読まなくていいよ。
くだらないワンピースとかＮＡＲＵＴＯでも読んでろ。

マネージャーに惚れたって言うのも
これなら出来そうだから、って乗せられたのも
ヒーローになりたい（モテたい）って言うのも
大した動機じゃない

現実もそんな大した動機で物事を始めるわけじゃないし
漫画にそんな大げさな動機なんか求めてないよ

根性無しが生れて初めて本気で努力をするストーリーでもいいじゃない
２００ｍとかはギャグみたいなもんだろ
情熱だって、クロガネはまだ負けてないからどうとでも見せられる
ま、展開が遅いのが玉に瑕だな

自分も表面しか読み取れていないのですが
どんな意味が作中に込められているのかご教授いただけないでしょうか

>>516の煽りっぷりにわろた

なんか擁護してる人の方があんまりこのマンガを読み込んでないって感じだな

>>516
早くこのスカスカ漫画の深みを語ってみせろよ
あとお前何歳なの？
20歳でこの漫画好きとか言ってたら本気で脳の具合を心配するレベル

>>521
クロガネの深み？
分からないなら分からないままでいいよ
お前みたいな知能の低そうなのに分かってもらおうとはハナから思ってない
分かる奴だけが分かりゃいいんだよ
お前も来週から読むの止めてこのスレに一生来ないでね
スレが荒れるだけだからさ＾＾

>>522
さっきから読まなくていいよの連呼で全く内容に言及してないお前、
実は読んでないんじゃないの？
または、語る内容がないようってかｗｗｗｗｗｗｗ
信者の脳も巻けず劣らずスッカスカなんだなｗｗｗｗｗｗｗ

じゃ、そういうことでいいよ。
これ以降は相手にしないから。

>514だけど、ケイタイからだから改行おかしいのは勘弁…

>517の人はまともに答えてくれたのかな、と感謝。
剣道って題材は面白そう、て期待したけど、今のところ主人公に努力してる描写と剣道してる描写がほとんどないから、即レギュラーに違和感あるんだよ。

ここから努力ならまずは剣道のルールから覚えて(読者に教えて)ほしいし、入部から３日で捨て大将が悔しい、て言っちゃったら補欠の先輩に失礼すぎるじゃん。

細かい矛盾はアンチの人に任せるけど、名前が夜鷹(売女…)にさゆりが無反応はさすがにおかしくないかなぁ？

根性なしが初めて頑張るストーリーなら面白みがあるけどさ
ヒロトの根性なしが殆どギャグにしか使われてないからイラっとくるんだよな

ギャグ以外ではアフロの先輩が根性なしを指摘したけど
その時点じゃ入部以前で根性あるかどうかまだわからない段階だったし
反論したのが何故かさゆりでヒロトは戸惑ってただけで台無しだし

今のところ、根性無しが才能だけで周りに認められるドリーム漫画でしかない
手に豆作って努力してる白零に今からでも舞台変えたほうがマシなんじゃね
桜夏の部員は敵のほうが似合ってる

大人気御礼！
新人久々のヒットになりそうだわ

競技自体に思い入れは無いけど才能あるからやってるってのは敵方によくある設定だな

目が見えすぎるからわざと見えにくくなる眼鏡をかけている、というキャラは少し前にリボーンの敵キャラで出てきた
どっちにしても、何で見えすぎるとよくないのかがようわからんかったけど

リボーンのそれは見えすぎるのがダメなんじゃなくて
負担が大きいから普段は抑えてるっつー設定じゃなかったか
NARUTOのカカシが写輪眼を普段隠してるのも似たようなものか

俺はこの力を厨二眼って呼んでる

夜鷹「実はオレ超曇りコンタクトしてたけどお前強いから外すわ」
ドンッ！
さゆり「なん…だと…」

ラスボスが同じ能力ってのは

まずかったな

>>532
モッピーが剣気を感じられなかったのはコンタクトで剣気を封じていたからだったのか

この漫画急に面白くなったな
敵チームのキャラが良い人だらけ

というより味方クズが過ぎる

なぜ敵味方を逆にしなかったのか

>>533
DIOと承太郎のときは同じ能力でも超面白かったんだけどな

>>535
そりゃあバンブーブレードを参考にしてキャラ付けしてるからな

この漫画結構前の方に載ってるけど、人気あるんかね？

>>540
定期的にこういう書き込みあるな
>>221を参考にしてくれ
針須川だって今のクロガネの時期は同じように前に載ってた

味方陣がイケメンじゃないというのがこの漫画の弱点だな

主人公がイケメン学校に転校とか学校合併とかしたら
リボーンの後釜狙える、かもしれない。

女の子が少なくてBL臭漂ってるのはどうにかして欲しい

>>538
そりゃ結果的に同じ能力であっただけだろ。
ＤＩＯ戦の醍醐味は如何に能力を解き明かして、それを伝えるか、だと思うし。

>>543
そのあとも終始熱かったと思うがなあ
同タイプながら、時の世界の入門者として後輩の承太郎が
如何にフェイクを織り交ぜつつ、DIOに対抗するかとか

てか素朴に疑問を持ったのが、校舎の外観、ガラス多すぎないか？
特に真ん中部分のガラスとか、ワンフロアに一段じゃないにしても、何階建てだよ？と思う。

俺が女幽霊ならとっとと相手にくら替えするな

主人公を後継者に選んだのって目の能力だけだったし

ヒカルみたいに姿が主人公だけにしか見えない訳でもないしな
モッピーがメガネを選ぶ必要がまったくない

まあここまでテンプレの塊なら、たぶんそのうち主人公が勝手に聞いてくれるよ
「なんでぼくなの？」とか。あとはさゆりが適当にデレて華麗にスルー

女子供向け剣術ならなぜ女を選ばなかったのかと。
肉体的には完全に成人男性であるメガネを選んだ理由が
全く分からんよな。

夜鷹と名乗られて赤面くらいはやれ

なんとか流
女子供でも男相手に云々

性別
女：相手も女
男：相手も男

性能
高い：選手が強い
普通：なんとか流も強い
低い：なんとか流が強い

特殊能力
有る：特殊能力が（も）凄い
無い：なんとか流が凄い

結論
性能が低くて特殊能力が無い女の子で道場破りしまくればおｋ

>>525
さゆり（これがDQNネームってやつか……）

擁護さん本当に来なかったんだなｗ

お疲れ様でしたww

WEB公開している第一話読んだけどこの人まだ連載始めるには早いんでないの
いろいろ未熟すぎでもうちょっと大事に育てたからデビューさせればいいのに・・・
長期連載陣はなんだかんだで読者の関心惹きつけるの上手いからなあ
あっという間に掲載順下がって打ち切り食らいそうで心配

今剣道の放送やってるけど、面の中身をみてがっかりする

>>546
ヒロトじゃなきゃだめ、という精神的な繋がりもないしな
150年待っておいてまだ3、4日の付き合いだし、普通なら鞍替えする

同等の眼力を持ち、ヒロトよりも体力筋力で優れ、剣道の経験もありモチベも高い
むしろここで夜鷹をスカウトせずにどうするんだ

実は一番ダメそうな奴を選んでたって事にしても
じゃあ避けたらダメじゃんって話になるしな。
自分で考えた設定とか一瞬で忘れてそうね、この作者。

ウンチで才能も無いけど、メガネと違って意欲だけはジャック・ハンマーな奴だったら良かったのかな

同じ能力を持ってる上にあらゆる点でハイスペックてのは、ラスボスのテンプレの一つなわけで
ぶっちゃけ出すのが早すぎた
むしろクラウドが見せ場のないままヤムチャになりそうで心配

>>558
まぁ練習試合でのクラウドの負けはほぼ確定してるからな
先鋒次鋒が続けて負けたら、その時点で勝敗がメガネの肩にかかるのが確定なわけで
中堅までに二勝して「あとはクラウドが勝てば桜夏の勝ちだ！」っつー所で負けて大将に回るのがテンプレだろう
「後ろ頼む」も活きるし

「右手が怪我して実力が出せなかったぜ！」

>>559
それ三敗でまけですけど

中堅までで二勝ってえらいハードルだな
対戦相手が突然爆死するとかでもない限り
前二人が勝つイメージが無いぞ

>>561
メガネが負けて三敗で桜夏の負けなら別に不自然ではないが
大会でリベンジする、っつー動機にもなるし
クラウドが負けた時点で三敗して桜夏の負け、っつー意味なら国語と算数が苦手なんだな、としか…

そもそも練習試合で勝ち数競っても何の意味も無いしな
まさかの全敗そこから再スタートでいいんじゃね

練習なんだから経過にかかわらず５戦やるのが普通な気はするが
素人大将でガチに勝ちにいっちゃうあたり、監督も作者も３回負けたらそこで終わりと思ってそう

>>562
話の盛り上がりっつーか桜夏剣道部のモチベーション的に、次鋒戦終了時に敗北が濃厚になると中堅副将の応援にも熱が入らんのじゃないかな、と
たぶんクラウドくらいじゃないか、メガネが善戦すると信じてるのは(監督はわからん)

練習試合でも勝ちたい理由が必要なんね

練習試合に捨て大将とか
前日に偵察とか
意味不明な事をやらせるのがすきな監督だな。

弱小なのはこいつの責任ってのもかなりある気がするｗ
結局今回の偵察って何かの役にたったのか？

仕方ないな……真面目に今後を予想してみるか

これほど見下した弱小相手に練習試合とはいえマトモにレギュラーとやらせてくれるとは思えないので
三人目まで二軍で来て二勝一敗。四人目からレギュラーきて負け、
最後がクロガネvs夜鷹になってなんやかんや才能の片鱗みせつつ負けて終了(ﾄﾞﾔｯ

しかしヒロトもとりあえず剣道のルール全部覚えろよな、体使う訳じゃないんだから
某JAXAの人は対局前の数秒で麻雀のルールを把握したというのに

>>569
２軍登場という発想はなかった、、、

こ　い　つ　天　才　か　・　・　・　！　？

>>569
途中で選手交代なんてしないって。
普通は最初に出場する五人全員で礼をしてから始めるから。

クロガネじゃなければな。

>>570
数秒とかすげえな
五年前からやってるのにまだ全部覚えてねえ

ルール知らないのにイカサマしちゃう中学生もいるのにな

>>573
漫画の話だよ

ムダヅモのあれか

別に褒めようが貶そうがいいけど２００ｍを叩きの対象にしてる奴はおかしいと思う
叩くにしてもそこじゃないだろ

13kmや

すんませんあれ嘘言いました
言うたほど長く走ってません

別に叩こうとは思わないけど３日で「僕にしては頑張った」と合わせてただの根性なし野郎だってことが浮き彫りになっただけだな

「僕にしては頑張った」のレベルが低すぎるんだよな

高校1年生なら16歳だろ？のくせにたった3日も何かに打ち込んだことがないとか
将来性ゼロ人間のテンプレじゃん

試合より問題なのは剣道の練習試合って、野球やサッカーと違って試合の前後に合同稽古をやるのだが
200メートルも走れない奴が強豪校の練習に加わったらハッキリ言って死ぬぞ。
強豪校の練習は軽く引く･･･

そのあと普通にランニングしてたし３日で部の練習に普通についていけるようになってる
ただ200m走って満足するほど根性が無いだけだ

今までは何やってたんだろう……

面の中にゲロ吐く剣道あるあるが見れるわけだな

シドウまけないでほしいな
F-117君なんかどうでもいいから

シドウはケガが治ってからが本番
ただ治療に専念して早く本領発揮しないと最終話で無双してしまうことになるぞ

シドウは作者お気に入りキャラっぽいし勝つだろうな
負ける画が浮かばない

クラウドは今は完全に空気だしな。
どっかで見せ場をつくらないとさらに空気化するぞ。
まあ、どっちにしても全てのキャラはメガネを持ち上げる為の
コマでしかないんだがｗ

さゆりのまんこに竹刀突っ込みたい

さゆりは真剣じゃないと満足しないよ

サユリはやっぱりいいパイしてますなー

クラウドは「スゴイね。人体」をやらかすんだろうか

>>592
名前笑ったｗ

この作家さん男？
なんとなく女っぽい気がしたんだけど

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

変なもん描くのをみんな女のせいにしないでやれ

>>597
突き抜けて痛いビッグマウスとかは男の方が多いしね

>>596
オサレな帽子かぶってんなあ…

>>596
やっぱジャンプに連載できる奴は努力してんだな

>>596
こいつか
評判通りの顔してんね

漫研で持論を言い触らしてそうなタイプ

>>596
すんげー苦労してて、
そのウサ晴らしに他の漫画叩いてたんだろうな

なんだ、お前らじゃん

>>603
一般人と比較するお前は馬鹿。

>>604
一般人ならなんでも叩いていいのかよ
このキチガイ

池沢「僕のために喧嘩しないで下さい」

　 　 　　X 　/ﾆＹﾆヽ　　 ﾅ
　 　(ヽ　 　/（ﾟ　)(　ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i))) ケンカはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）>>596＿（-，|＿ゝ ＼　　　　　やめてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ＿＿＿､　　|-┬-|　っ 　 ,＿＿ ）　　　　二人をｗｗｗｗとｗｗめｗｗｗｗてｗｗｗｗ
　　　　|　　　　Jー'´　`　/´
　　　　|　　　　　　　 ｀　/

ん

落ちてるのかと思ったら普通に丸一日書き込みなかっただけかよｗ

本スレは月曜日まで話題ない・・・
擁護している奴が少しいるくらいで大してアンチスレと変わらないし
寧ろアンチスレの方が内容について語ってるからな

2chで盛り上がらないだけで人気はあるよね、この掲載位置だと
内容は他のやつに比べるとかなり地味なのに凄いな

>>611
そりゃ普通に感想書いたり楽しかったって書くだけで
レス番真っ赤にされて粘着される状況なのに
本スレが盛り上がるわけがない

それはひどいことをする人がいるもんだね(棒)

面白いならそれを説得力あるように書けば受け入れられると思うよ
現状、糞な部分の方が圧倒的に説得力があって、分かり易いからだし

実際問題、9話目にしてセンタカ貰ってるから、それなりに人気があるのは事実。
俺の経験則からいくと、全10巻前後コースにはすでに乗っている。

スターズでも似たようなこと言ってる奴いたしセンターカラーがどこまで信用できるか

実際今回は二つしか新連載がないから
次の新連載のときまでのるのは確定してるしね
再来週くらいでちゃんと試合がはじまって面白い展開がかけるなら
チャンスはまだありそうだけど

>>616
もちろん編集方針が変わってる可能性もありうる。
ただ、少なくとも今年上半期まではセンタカ一度も貰えず5巻以下で打ち切りか、
10話以内にセンタカが来て10巻程度まで続けさせて貰えるケースにはっきり分かれてた。

*1 *2 *3 *4 *5｜*6 *7 *8 *9 10｜11 12 13 14 15｜16 17 18┃話数‖タイトル
*1 *6 *8 *8 12｜*7 16 17 10 16｜13 19 17 18 21｜20 20 20┃全18‖グリム
*1 *6 *7 *9 11｜*7 12 *8 17 18｜18 19 19 19 19｜19 20 --┃全17‖戦国
*1 *7 10 11 11｜*5 13 15 16 20｜21 20 21 20 21｜20 21 --┃全17‖ドイソル
*1 *5 11 *7 *7｜*7 *6 *8 *7 10｜*9 21 20 17 19｜21 15 15┃18話‖スターズ
*1 *6 *7 *7 *3｜*7 *7 10 15 12｜20 20 21 21 21｜-- -- --┃全15‖一休
*1 *6 11 *5 *8｜*8 *7 *4 *8 *5｜*5 *5 10 11 16｜17 11 --┃17話‖針栖川
*1 *6 10 *8 *8｜*7 *7 *7 *9 10｜-- -- -- -- --｜-- -- --┃10話‖クロガネ

掲載順で言えばもうすぐ終わりそうなスターズと変わらん

>>619
ゴメン、それって見方があんまりわからないんだけどそれに載ってる作品全部一周目は一位取ってるってこと？

そりゃそうだろ
新連載でトップ飾らせて貰えないって
どんな待遇だｗｗｗｗｗｗｗ

ひょっとしてアンケの結果と勘違いしてる？

>>621
>>622
ゴメン、アンケート順位と勘違いしてた
掲載順ってことですね、すいませんでした

>>619
こんな見にくい並びだったっけ？

>>624
元々上から順に掲載話数の多い順に並んでいたが、針と星の掲載数が増えたので見にくく感じるのではないか

*1 *2 *3 *4 *5｜*6 *7 *8 *9 10｜11 12 13 14 15｜16 17 18┃話数‖タイトル
----------------------------------------------------------------
*1 *6 *8 *8 12｜*7 16 17 10 16｜13 19 17 18 21｜20 20 20┃全18‖グリム
*1 *6 *7 *9 11｜*7 12 *8 17 18｜18 19 19 19 19｜19 20 --┃全17‖戦国
*1 *7 10 11 11｜*5 13 15 16 20｜21 20 21 20 21｜20 21 --┃全17‖ドイソル
*1 *5 11 *7 *7｜*7 *6 *8 *7 10｜*9 21 20 17 19｜21 15 15┃18話‖スターズ
*1 *6 *7 *7 *3｜*7 *7 10 15 12｜20 20 21 21 21｜-- -- --┃全15‖一休
*1 *6 11 *5 *8｜*8 *7 *4 *8 *5｜*5 *5 10 11 16｜17 11 --┃17話‖針栖川
*1 *6 10 *8 *8｜*7 *7 *7 *9 10｜-- -- -- -- --｜-- -- --┃10話‖クロガネ


これでどうだ？ちょっとだけマシにみえるかな

分かった、連載中のスターズと打ち切り後の一休が入れ替わってるからだ
話数順ってわけでも無いみたいだし、なんでこんなことしたんだろう？
>>221のにそのまま入れれば良くね？

*1 *2 *3 *4 *5｜*6 *7 *8 *9 10｜11 12 13 14 15｜16 17 18｜全話数｜タイトル
*1 *7 10 11 11｜*5 13 15 16 20｜21 20 21 20 21｜20 21 --｜全17話｜ドイソル
*1 *6 *8 *8 12｜*7 16 17 10 16｜13 19 17 18 21｜20 20 20｜全18話｜グリム
*1 *6 *7 *9 11｜*7 12 *8 17 18｜18 19 19 19 19｜19 20 --｜全17話｜戦国
*1 *6 *7 *7 *3｜*7 *7 10 15 12｜20 20 21 21 21｜-- -- --｜全15話｜一休
*1 *5 11 *7 *7｜*7 *6 *8 *7 10｜*9 21 20 17 19｜21 16 15｜現16話｜スターズ
*1 *6 11 *5 *8｜*8 *7 *4 *8 *5｜*5 *5 10 11 16｜18 11 --｜現15話｜針栖川
*1 *6 10 *8 *8｜*7 *7 *7 *9 10｜-- -- -- -- --｜-- -- --｜現*8話｜クロガネ

カラー
スターズが2,7,11話、針栖川が2,8,13話、クロガネが2,9話
打ち切り4作品は2話のみ

スターズを見た限りでは再来週の12話がターニングポイントかな
どうなるか楽しみだ

>>628
いい加減練習試合も始まるだろうから、上手く惹きつけられれば良いな

あれだけキャラ出したんだから、ここで掴まないと厳しいだろうしな

スターズは明らかに編集のプッシュがあったみたいだからな
あるいは連載開始直後だけ期待票が入っていただけなのか

今週の大人版さゆりがところどころでタラコ唇に見える。

それにしても糞つまんね漫画だな
絵が更にウンコ二段トッピングで
更に糞つまんね
池沢いらねーわ
きゃらでりしろ

夜鷹の顔の長さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夜鷹の髪型ってダブルアーツの主人公に似てるよね

作者のアシスタントほぼいないって聞いたんだけど��(=ﾟωﾟ=;) マジ？

>>614
説得力なんて聞く側の人次第で絶対のものじゃないくらいは知っておこうぜ

まるで相手の意見を完璧にねじ伏せられないなら説得力に意味は無いとでも言いたげだな
絶対じゃなくてもある程度納得できる説得力だってあるだろうに

夜鷹の馬面とダサすぎる前髪は
山下智久がモデル…なんだろうなあ…

>>638
だから面白いと思う奴は作品に説得力感じて（るとは限らないだろうが）、
面白くないと思う奴は感じてないんだろう
>>614の物言いはこの漫画が受け入れられてないという前提で話してるから気になっただけ

>>639
そうか？
全くそうは思えんし、キャラも違うだろ
ダサいのは同意だが

話以上に、
美大卒にしては絵が下手
これにつきる

>>640
説得力だの受け入れるだのは作品じゃなくて意見の話でしょ

>>642
ああそりゃ勘違いしてたわ、悪かった
ただ、だとすると>>612の言う事になるな
この状況で説得力のある擁護するくらいなら一人で楽しむだろ

しかし関係ないけど改めてさゆりの言葉遣いは男勝りとかではなくもはやチンピラだよね
作者わかってやってるのだろうか
わかってやってるんだとしたらどういうつもりなのか

夜鷹にいいようにあしらわれて必中の筈の突きまでも結構余裕で受け止められて
挙句に捨て台詞でもう戦わないから忘れろと
まあ小物として描いてるのは間違いないな
それでどういう効果を狙ってるのかはわからん

>>644
お前漫画を読むときに「どういう効果を狙っているか」考えながら読んでるの？
そんなんじゃ漫画は楽しめないから、もう卒業しちまえよ

こういうタイプの読み手が増えてるとしたら、
原因はバクマンなのかな？
漫画板で「邪道の王道だから〜」とか書く奴も結構多かったしな

>>644
本格的に味方をクズ集団にするつもりなんじゃないか？

信者が内容に対して擁護出来てないのがよく分かるな

>>643
> この状況で説得力のある擁護するくらいなら一人で楽しむだろ

じゃあそれでいいんじゃね？っていう
他人に自分の感想を伝える気のない奴に参加を促すほど強制的なスレなんてない

さゆり爆sage展開だなこれ。いくら強いったってぽっと出の高校生といい勝負か…
やるにしてももうちょいさゆりの強さを見せたあとにやればいいのに

夜鷹は高校生にして5段や6段にも勝てるって言ってたろ

この辺の段位は社会人の大会で優勝するレベルだぞ
それをぽっと出って何様だよ

夜鷹って名前はやはりどうかと思うんだ
前後入れ替えて「たかや」とかじゃ駄目だったのだろうか

炎刃王って言うな

まずまずの最終回でだった

面白かったな
1の型を防がれてしまったが、夜鷹を破るのは何の型だろうか
7の型まで教えて、クロガネがオリジナルを編み出して撃破、って感じかな
うーん楽しみだ

>>644
あれ思ったんだが防具つけてないしさゆり本気だし
五月雨()くらってたらナイトホークさん重傷じゃすまなかったよね

つっても零体だからな
当たっても痛くないんじゃないか？

そのへんは謎だな
校内に響き渡るくらいドッカンドッカン打ち合ってるらしいのだが

打ち合わずにクロガネの体を使うもんだと予想していたんだけどね
確かにアレなら夢の中とか言わず、普段からさゆりと恵子が出来るな

さゆり小物過ぎ
夜鷹馬面過ぎ

「夜鷹は試合中に成長している・・・！？」みたいなくだりあったけど
あれってただ力隠してただけじゃないの？

作者が素人みたいな中二妄想をそのまま描きすぎだろｗ
つーか、絵柄もテキトーになって着やがった

>>650
お前が何様ってな感じだがｗ

>>659
それか、単にさゆりが強さを見誤っただけとかな

「ハッ」って何回言ったよ
正直寒いし痛い

「道ァ」って凄いなｗ 「みちぁ」って言ってるんだよな？ｗ

>>650
そこらへんをちゃんと説明してくれないとさ
素人の読者はそんなこと知らないからね

>>650
あのなぁ
「夜鷹さんは５、６段にも軽く勝ってしまうほどの腕前
　５，６段っていやぁ社会人の大会で優勝してしまうほど
　　　　　　　　　　　強いって言うのになんなんだアイツは」　　　　　グオオオオオ

こんなのが良かったか？

>>665は>>664宛です

>>665が漫画家だったら池沢より才能ないな

>>665
えっ、他にやり方は無いの？ｗ
そもそも「素人には分からないから説明しろよ」って言ってるのに
「糞みたいな説明しか思いつかないけど、これで良いの？」ってどういうこと？ｗ

>>665
やり方はいくらでもあるじゃん
たとえば、ナレーションを有効に使うとか、シグルイみたいに
まぁ、センスは必要だけどね。

まぁ根本的に、社会人より強いっつーキャラを都大会以前に当たるように配置するのはどうなんだ、という話はあるな
全国いく時にどう選抜されるのか知らんが、夜鷹に勝って全国編になったら「夜鷹より弱いライバルと戦う」か「強さがインフレする」しかないと思うんだが

強くなってる……！！？
の１コマをよくご覧になってほしい

よーく見るんだ

夜鷹の顔と体の比率がおかし過ぎて笑えてくるｗｗｗ
顔がなんちゃってイケメンで体がゴリラ
この作者正面からの絵ゴミだな

あとさゆりはもう完全にゴリラ女にしか見えない

斬をディスった奴は消えろ

最近のジャンプまとめ読みしたからこのスレには初めて来た
羊谷とか犬飼とか剣菱とか
ことごとくミスフルみたいなキャラがいるんだけど
もう言われてる？

>>672
なんの話？

>>673アンチスレじゃ隠居監督登場回から既に羊谷と呼ばれてます

“動き”を感じれないバトル描写だなぁ・・

｢そんなとっから返すのか！ 凄いな｣
とか言われても、その描写が無いからねえ……

あとなんか奥義っぽい技を柄で止めてたけど、そんなことするより避けて反撃しろよ
そこまで見切ってるなら、それこそカウンター決めれるだろ
｢当たったらやばかったな｣のコマを見ると、体は完全に避けれてるんだから
わざわざ柄を合わせにいったようにしか見えないぞ
何のためにそんなことしたんだ

つーか、かなりの力量差が無いとこんな芸当は不可能だろ
どんだけさゆりの格を落としたいんだ

つーか、ハードルを初っ端から上げすぎだなｗｗ
しかも主人公と直接関わるんじゃなくて
師匠とライバルだけが関わるってｗ

最強剣術の７つしかない奥義の１つが高校生に見切られた

どれほど相手が強かろうとやっぱ情けなさすぎるよさゆり…
「狙った場所と違った」ぐらいでよかったのに

過去の最強が、現代では、それほど凄くないって実証でもしたいんだろうか

反撃反撃っていうけれど、あまりに美しい動きに「観察」することを優先してしまったんだよ

お互いしゃべり過ぎてまるで本気に見えないですがー

申し訳ないけど池沢君才能無いよ

>>681
飛翔白麗？

>>683
せめて個性があればなぁ…そこそこ描けるんだし

>>685
それ賞とった時の審査員のコメントと同じだな。
そこそこ描けるけど、何か突き抜けた個性が欲しいみたいな事言われてたｗ
結局何も成長していない（ＡＡ略 だったなｗ

成長しようがしまいが最初から個性が無かったんじゃね
種がなきゃ育ちようがない。キツイ現実だけどな

お前らは個性も才能もないし努力もしないゴミだけどな

漫画専門学校の講師とかに向いてそう

いきなりどうしたｗ

>>690
漫画の内容を否定するのはまだ分かるけど
作者の才能がとか個性がとかの書き込みを見るとイラッとする
どんだけ上からなんだよ

種があったら個性が出る。種がなかったら個性は出ない
ただそれだけで、努力で解決できる問題じゃない
漫画家を目指したその時からすでに勝負は決まってたということ
池沢先生は最初から種を持ってなかった。それに自分で気付かなかった

ホントにそれだけの話

作者の才能や個性をわからせるのが漫画の内容だと思うよ。いまんとこその片鱗も見えないし
まあ個人的には作者に才能がないとまでは思わないけど、少なくともクロガネは粗が多すぎる

うん

勇次郎vs独歩並みの頂上決戦なのに微塵もワクワクしなかったな

>>667
>>665は斬だよ

原作つけてもらったほうがいいだろうなあ

ついでに作画もつけたほうがいいな

>>678亀仙人が修業中の悟空ほったらかして、いきなり惑星ベジータに行ってベジータと引き分けるようなもん

なんかもう打ちきり覚悟な展開だなぁ。
これ見てるとヒカルの碁はうまかったなとつくづく思う。
主人公最後にえらい緊張してたけど、おめぇまだ試合ほとんどしてねえ、剣道のけの字も知らんだろと。
夜鷹が編集のテコ入れで出てきたなら、かわいそうとしか言いようがない。

逆に、しばらく打ち切られない保証でももらったのかと思うほど、もっさりした展開が続くと思った
主人公がぜんぜん動いてないからそう思うのだろうか

>>695
それだ
戦闘描写に緊張感が微塵もない

キャラクターを好きになれないのが欠点。
たとえ、ヒカルの碁のパクリと言われても、
さゆりというキャラが、現代の物に興味を持ち、
めがねが指摘や説明をする描写があってもいいと思う。

スポーツ漫画の「あがり」として全国優勝とかがあるとして、
未だ単なる合同練習すら始まらず、特に特訓とかが詳細に描写されてないので主人公(側のメンバー全員)の成長とかもない。要は話が進んでない
→モッサリ

部活漫画の「あがり」として全国優勝とかがあるとして、
ライバルキャラが全国優勝どころか、プロレベルの実力を持っているという次元の違うハードル
→過剰なテコ入れ

と感じるのだろう

つうか作者が描きたいシーンだけ描いてバックボーンを完全に捨ててるから盛り上がらないんだよ
一方的に設定押し付けるんじゃなくて我慢するとこは我慢しないと

剣道って背後からの攻撃を竹刀背中に垂らしてガードする技ってあるん？
もう剣道じゃねえ

>>688
なんかヤマカンを思い出したｗ

ヤマカンは京大卒だから説得力ない事も無いけど、
多摩美の落ちこぼれの池沢クンが言っても滑稽でしかない。

下手なヤンキー漫画のようなセリフの応酬だった
女剣士と天才剣士…

49号予告で絵有りだから
スタートはよかったっぽいな

袋竹刀を｢幕末に生まれた竹刀の原型」って書いてたけど大ウソだよな

発案者は上泉信綱だからヘタしたら戦国時代だよな

うーん
今週はいつもに比べたら面白かったような気がしないでもないけど
もうなんか来週からつまらなそうだな、
なんか全然先がきにならないんだよな

来週で異世界人襲来とかスタンド臭全開の超次元剣道とか
もうなんか意味不明な超展開してくれたら一生池沢先生に付いていくんだけどな

この期に及んで、まだスポーツモノの範疇で済ませるつもりなんだろうか
いっそ、ファンタジーにしちゃったほうが、池沢センセもそっちの方が得意なんだよね？

本スレが6で、
アンチが27


なにこれ、恐い

>>708
多摩美ったら美大屈指だぞ
作者嫌いなあまりに何でも噛み付くなよ

>>715
授業に殆ど出席してない、課題は漫画で出してたって
池沢先生本人がおっしゃってましたが何か？ｗｗｗｗ

作中最強であろうさゆりを安売りして欲しくない

今週のを見ると作中最強には思えないｗ
あの敵主将が社会人含めて最強ってことでいいの？
他県の高校や大学、社会人にあれ以上がいるとさゆりが小物になっちゃうけど。

さゆりにはヒカ碁の佐為みたいなのを期待してたんだが…

さゆりがものすごい賢者モードだけど
なにに納得したのかさっぱり分からん
全然な弟子だけ育てる意味は

>>715
多摩美というとユーミンしか思い浮かばない

今まで割と好きだったけど先週と今週で萎えたわ
なんでさゆりが本性見せたのか意味不明だし結局相手に勝てない始末
さゆりだけは絶対不可侵の王者でなきゃいけないし好き勝手に本性出して戦えるならクロガネの存在価値がない

今週さゆりが言ってる幽霊にやられたって言っても誰も信じない、ってのがクロガネの存在理由なんじゃないの

池沢君はもう一度剣道やり直して武道者の心構えから叩き直してもらうべき。
後、体捌きとか、基礎の基礎から。

実体もあって斬り合いもできる今週のさゆりを幽霊と断じる意味が分からない
そしてたいしたつながりもないのに師弟面してるのも分からない

>>723
もう普通に夜間のみ活動すりゃ良くね？
名のある剣道家の前に現れて、何日の何時に道場破りに行くのでよろしく
と伝えて実行するとか

鏡の国より先に単行本発売か

多摩美なんて卒業生が多いだけで、たいしてレベルは高くない
勉強しないで入ったとかザラ

内容は置いといて、先週・今週は絵の手抜き感が酷い
最強クラスのバトルなのに絵に動きがないし顔が全体的にのっぺりしてるし
顔のアップばかりで、いかにも二流って感じの作画だ
絵くらいはこだわり見せろよ！

数年前ジャンプで連載していたロックオン先輩も多摩美だよ

沙村広明、古屋兎丸、山田玲司、冬目景、玉置勉強あたりも多摩美だけどね

下手なヤンキー漫画のセリフってのは言えてる

山田玲司の絵みて絵がうまいと思う奴いないでしょ

戦いながら秒単位で成長する相手に勝つなんて不可能だろ
剣道以外の不意打ちしか無理じゃん

クロガネは絶対勝てないだろ
まーでも秒成長設定は今後消えるんだろうな

多摩美クラスなら基礎うけないで絵持ち込んでも受かる
そして在校中まったく成長しなくても卒業できる

万が一長期連載になったら夜鷹より強い連中を出さなきゃならないから
今週の展開はさゆりの格を下げただけじゃね？
だからってラストまで夜鷹を引っ張るほど余裕のある作品じゃないし

なんか夜鷹戦に行き着くまでに巻きが入って
ダイジェスト戦闘→決勝で夜鷹と対峙→ご愛読ありがとうございました！
っていつもの打ち切りになっちまう予感がした

>>735
日本画はそんなもんなんか
油画は入試の時点でかなり絞られるもんだが

>>734
どうせメガネが才能（）で勝つよ
秒単位で成長どころかコマ単位で弱点消えたりして無敵になるし

ハァ？強い奴と戦うと秒単位で強くなるなら弱い奴と戦ったら秒単位で弱くなるに決まってるじゃん。バトル漫画ってそうじゃん

もう誰も覚えてないだろうけどクロガネは2キロの竹刀持てなかったり
500gの重り程度で筋肉痛になって動けなかった虚弱体質だったんだぜ…数日前までな

>>739
なんかこないだめだかでやってたぞ、そんなのｗ

しかしそうだとすると、メガネが戦って相手が弱くなったところでモッピーに交代すれば最強じゃね？

同じ距離のバストアップのコマが多すぎてメリハリがねぇ
そのくせバトル描写は顔アップより小さいコマとか。熱いバトルを描く気あるのかな先生

サイとトウヤのバトルを見ているようだった
ヒカ碁はすげえな囲碁なのに緊迫感や迫力すごかったからな

なんでいきなり日本一出してくんだよ……2巻ぐらいで終わらせたいのか？大将に負けて強くなってく姿を描きたいのかもしれないけど、いきなりメルエム出てくる様なもんだぞ！

>>703
それ全く同感だけど、色んな漫画の裏話とか聞くにそういうのアンケ落ちやすいらしいな

>>744
そこは出すべき
アイシールドとかいきなり進出て盛り上がった
むしろ夜鷹にそういう凄みがあんまり感じられない事の方が問題

アイシールドで言ったら、いきなり本物のアイシールドが出てきてる

「目」の才能による一芸突破とかサイキョーの敵とかは思いついても
剣道部員としてどう強くなっていくかが、作者にもまるでイメージできてないんじゃねーかと思った

あのさ〜剣道って個人競技じゃん…アメフトとは違うでしょ？アメフトはチームが強ければ問題ないんだよ。しかも秒単位で成長とか努力も糞もないからアイシールドの進とも全然違ってんじゃん。

>>747
一応当時はアイシールドに本物がいることも神龍寺が日本一ってポジションも明らかじゃなかったからな
阿含も進マークしてるライバルの一人みたいな感じに見せてたし
つーかそこら辺は後付けでどうにでもなる
テニスとか開き直った後付け連発で大ヒットしたしな

だから問題はそういうハッタリが聞かせられなさそうな方
つーかもうシドウは捨てキャラか？
既に塔矢アキラポジションから脱落しそうなんだが

アイシールドってトリコ並のプッシュもらってアニメ化もしたし単行本も全盛期はそこそこ売れたはずなのに
見事にジャンプ漫画誌から消え去ったって印象だ　
全部読んでいたはずなのに結局ホンモノのアイシールドの正体さえ忘れてしまったｗ

>>749
いや…そんな話してないけど…？
進と夜鷹が似てるとか言ってないし
なんで進を侮辱されたみたいな流れになってんの？

いきなり最強出す掴み自体は少年誌として間違ってないって話しかしてないんだが

だ〜か〜ら個人競技で日本一なんかだしたら、今度から戦う奴皆へちょいだろうが……ありきたりな漫画がになりたいの？

最強キャラが序盤に出てくること自体はいいんじゃないか
それを面白さに昇華できる力量が作者にあればの話だが

>>753
何故そこまで絡むのかと思うけど、さっきのアイシルで言うなら葉柱は論外にしても筧や陸は進より下で盛り上がったろ？
アイシルは団体競技ではあるけど、セナとライバルとの戦いは個人競技的な演出してる
あとはテニスとか得意なカッ飛んだ手法
「実は（新キャラ）山篭りしてました」とか「個人戦で全国優勝は別の奴」とか
（それを池沢がやれるかどうかは別問題として）

後の展開出し惜しみして消えてく漫画の方がヤバいと思う
それと読み返して気付いたが、「個人戦日本一は別の奴」は本当にありそう
後輩「全国行った先輩」としか言ってないんだよな
全国優勝したと一言も言ってない

夜鷹はライバルじゃなくてラスボスで今回は顔見せなんじゃねーの
このタイミングでさゆりと戦わせる意味は不明だけどな
実力の差を痛感したヒロトが自分からレギュラー辞退して練習試合はキンクリとか…ないな

夜鷹は全国大会個人戦二連覇の正真正銘の日本一だけどな
ただあくまで高校レベルの話だから部活編終わればそれ以上強い奴はいくらでも出せる

>>755
夜鷹が２年連続ＩＨ個人戦優勝って言っちゃってるぞ

インターハイ個人戦２連覇、剣聖夜鷹と言われてるのに別の日本一がいるだと・・・

クラウドが最強じゃないと面白くないのだが・・・
夜鷹がラスボスとかつまらん

あれ？ごめん、いつ？
今週と先週にはなかったが
今、先々週探してみる
なら前者の山篭りだな、許斐先生ならきっとやるｗ

どうでもいいけど、まだ練習試合前夜なんだよな……

>>761
先々週の監督による白零と落陽の説明セリフのところ

先々週か、今読んだ、すまん

あと山篭り以外の手を今思いついたｗ
今年の一年に最強を作ればいい

まあそういうのはおいといてクラウドさんに脇役通告がリーチかかってるのは事実かな

夜鷹中三のときにシドウは中一
シドウは中学で東京無敗
つまり夜鷹よりシドウのほうが強いはず
怪我という名の封印が解けたらまた活躍するよ

夜鷹東京にいなかっただけじゃ…

落陽の怪物・馬空くんの実力はどの程度なんだろうね？

遊べーとか行ってたやつが試合で大将で戦うんじゃないかな
主人公同様「今はアレだが見込みあるから大将にして鍛える」ってスタンスで

>>755
イヌが「全国行った先輩」っつーとこよく読めよ。たぶん夜鷹のことじゃないぞ

「中学から始めて1年で全国に行った」だから中学生の大会の話だ
夜鷹の事なら会話の流れがおかしくなるが、これは池沢先生の文章力を考えると微妙ではある

夜鷹を倒した後は、

正道から外れた、邪道剣術の使い手達と
正道オールスターズで争ったり

レイピアや、まるで鉄塊のような剛剣を振るう海外勢と戦ったり

タイムスリップして、宮本武蔵と戦ったりするんだろうな

夜鷹を超高校級ですませたらさゆりがますます惨めになるので最強にしといてください…

どの辺がみじめなんだ？
手の内の1/7しか明かしてないのに
アンチは揃いも揃って文盲か

>>745
その前に剣道のちゃんとした試合をだな

>>773
さゆりと夜鷹がやってくれたじゃないか。あれがクロガネ流剣道試合

てか夜鷹の「凄いな、そんなとこから反撃するんだ」の凄さが全くわからないんだがどう反撃したの？
教えて経験者

頂上決戦なのにスゲーしょぼい

この作者は防具もつけてない相手に突き出すのホントに好きだな
1話で結構突っ込まれてたのにまだやるのかｗ

あと技がやたら突きばっかだよな
武装錬金とか逆胴とかを得意技として上手く描いてたけど
どうしてああいう風に描けない

さすがに和月基準の戦闘作画を求めたら池沼が可哀想だと思う

防具描くの面倒だから
すぐに野試合メインになるだろうと予言しておく

白零と落陽と桜夏の三校同時練習試合なんて最初から無理があったんや!!

最低でも部員１５人＋顧問３人＋αだよ？
書き分けられるの？

よし全部面脱がさないようにしよう

ドベ沢乙

>>776
そんな剣道オタの細かい設定は誰も期待してないから
突っ込みいれてたのもどうせお前が大半だろ？ｗ

うわぁ…

>>783
剣道やったことねーけど普通に危険だと思ったから突っ込んだわ

しかも作者が経験者と後で知って驚いた

経験者と言ってもいつ頃どの程度の期間取り組んだかとか
有段者だ、ってのは本人も触れてないでしょ
中学の授業で調子のいい先生に「池沢なかなか筋いいよ、本格的にやってみるｗ？」
って冗談交じりに持ち上げられた経験だったりしたら笑える

>>786
半生を費やして、6年前に辞めたそうな
経験年数はおよそ10年とも言っていた

今のジャンプは極端すぎるな
ベテランか、新人のどちらかに偏ってて
中堅が殆ど無い

安定感が無いからこんなもんでも連載されてしまう

経験したからって強いと限らない
経験したからと言って、描写がうまいとは限らない

クロガネの方が面白いとは全く思わないが、本格気取る和月の方が少年誌としてはうざいという一面もある
実際和月はそこだけじゃなくるろ剣で明治を舞台にしたこともかなり反対されたらしいしね
それであそこまで成功したんだから大したものではあるだろうが

クロガネおもれーよな剣道やりたくなってきたわ

池沢先生お疲れ様です
次はもっと面白い漫画が描けるように努力してください

>>790
本格気取る？本格派のこと？
るろ剣のバトルのどこが本格派気取ってるんだよｗ
意味わかって言ってるか？ｗ

クロガネは本格気取らないまでも、現代剣道のルール位は説明した方がいいよね

話が斬で絵柄がクロガネだったらまだ良かったかもしれない

シドウ戦や夜鷹戦みたいな剣道じゃないチャンバラを描くために
わざと剣道のルールはぼかしてるんだと思う

>>786
ずっと中学生メンタルｗ

>>793
前レスであった武装錬金の逆胴とかの話だよ
剣からビーム出るようなのは嫌とかあの作者のこだわりは相当だぞ

>>796
チャンバラ描きたいのかなー？とは思うね
そうなると剣道じゃなくても良かったんじゃね？とも思う

経験を生かしたかったのかも知れないが、正直生きてはないよな
ド素人の俺が読んで、これ剣道漫画には見え難いからな

いっそのこと、トンデモ剣道漫画にして橘を超えるぐらいやってほしいがｗ

逆胴はポイントを取りにくいから、上手ければ逆に油断しているところを狙い打ちやすい
という現実の設定から
極めれば避けられない受けられない必殺技になる、というハッタリのセンスがいいね

桜一刀流の五月雨は突きとして当たり前のこと言ってるだけで漫画的な面白味が無い

返し技に返し技、と夜鷹が感心するところも、なんか違和感あった。
要するに自分から仕掛けて、それに対する相手の反応を予測して更に技を仕掛けるってことだよな？
普通じゃない？

動きを先読みして当たると思ったタイミングで放つのが五月雨ということは
五月雨じゃない突きは一体どういうものなんだってばよ
でたらめに竹刀を突き出すのがこの世界の剣道じゃ普通なのか？

>>801
わりと普通

それより肘で受けてるのがスゲー

>>803
すごい返し技アピールは、作者なりの悪あがきなのかなと思った。

スピードが要らないはずの桜一刀流で思いっきり竹刀振り回しているから、
必死に桜一刀流の特色アピールしているのかなと。

もしかして桜一刀流って現代では時代遅れなんじゃ？
当時としては比較的優れた型だったのかもしれないが
百年以上研究されてきた現代剣道には及んでないように見える

多分作者的には、互いに受けからの１動作で攻撃してるということになってるんだと思うが
台詞読んで推理しないとわからんのはいかがなものかと思う
しゃべり過ぎて、瞬間の出来事ってのがわかりにくいよ

>>805
最強だった剣術が、現代剣道を吸収してさらに高みに到達するんだよ
現代の定石を学んだ本因坊秀策のようにな・・・

ヒカルの碁の佐為は、研究が進んだ現代の定石を学んで更に強くなったが
さゆりは現代剣道から学んで桜一刀流をさらに発展させようという気はないのだろうか

桜一刀流は現代剣道よりもあらゆる点で勝ってると思ってるのだろうか
後ろから肩狙って攻撃したことといい、夢の中といはいえ訓練は真剣で行うことといい
ひょっとして現代剣道のルール知らないんじゃねえの
こんなのが師匠じゃクロガネの先が思いやられるわ

>>807
書いてたことがモロ被ったｗ
けど佐為と違ってさゆりは150年ずっと活動してきたんだよな
剣道の発展とともに学ぶ機会はいくらでもあっただろうに
それとも学んだ結果が今なんだろうか

>>809
辻斬り設定の破綻具合は一話目から指摘されてたが、たぶんあんまり考えてないんだろう

150年間も刀で辻斬りしてた割には「竹刀（こっち）が専門だ」とか言ったり
わけがわからないよ

行き当たりばったりで何も考えてないんじゃ

>>789
それって「経験」っていうの？

>>804
さゆり「女子供でもできるよ。スピードなんていらないよ！」
↓
桜一刀流

花足――！

今週のさゆりの動きで非力な女子供のための流派という設定は完全に死んだな
そうするとヒロトを主人公に据えた理由もなくなるわけだが

よーーく流れを追うとさゆりは大して動いてなくて
踏みこんできたラスボスの動きを利用してることになってるのではないか、と推測は出来るが
逆に言うと、よく見て好意的に解釈しないとサッパリわからん

顔のアップばかり、どういう動きをしてるのかが絵を見ても台詞を読んでもわからない
マンガである必要が無いよ

なんつーかどんなに夜鷹が強いっても高校生だからな
作中最強キャラと同格以上にされても違和感しかない

そのうち大学生日本一とか社会人日本一とかオリンピック金メダリストの
選手なんかも登場するんだろうけど、その前に多分連載打ち切りだな

>>818
まーなｗ
テニスなら中学生や高校生がどんなに不自然に強くても納得してしまうんだがｗ
そもそも高校ナンバー１が３０代にしか見えないし

テニスはどんなに無茶苦茶な強さ描写をしても
作中ではあれで中学高校レベルだからな

クロガネは高校生が日本最強とやっちゃったからまずい
それ相応の説得力のある描写があるならまだしも
比較相手がこれまたまだ強さ描写をしたことがないさゆりだからわけわからん

いや、そういう問題でもねえだろｗ
あれは単に許斐がハッタリや無茶な描写が上手かっただけの話で
多分許斐が全く同じ設定で描けばもっと上手くできると思うよ

許斐はあれでお約束が好きだから
対外試合の前にレギュラー争奪戦で部内のキャラと立ち位置をはっきりさせてくる

クロガネの場合キャラ造形が平凡だから
出ずっぱりなさゆり以外はどれがどのキャラか分かりづらいし
なんていうか、クロガネの入った剣道部って今んとこ影が薄くて陰険な感じしかしない

・一ヶ月以上姿を見せず、女子生徒の着替えを懲戒免職の覚悟も無しに覗く顧問
・入部した一年が素人なのが気に入らずに後ろから不意打ちで竹筒を投げるアフロ
・名物の竹筒地獄で部内ワーストの60回以上の記録を持つと推測されるキノコ
・左腕をケガしてるはずのクラウドに負ける陰の薄い副主将
・その副主将よりも影の薄いヒゲ


こうして見るとスラムダンクとかテニヌとか黒子とかのスタメン達の濃さがよく分かる

そういや部員のキャラ名もう思い出せねぇ
さゆりと、クロメガネと、クラウドみたいな髪型の左手が使えない人と、お色気担当と、部長と
ヒゲの顧問と、メガネで小太りの先輩とパーマの先輩と、影の薄い人、だっけ？

メンバー決める時に主人公はアフロと引き分けただけでスタメン入りして
ヒゲとキノコとはやってないよね。
実際の剣道部もそんな感じで決まるの？

てか夜鷹とチャンバラできるってことはまさかマジで辻斬りしてたのか……

>>824
待て待て
黒子をディスるつもりはないが、黒子スタメン濃いか？
正直伊月とか小金井とかそんなに濃いイメージないが
現在小金井はスタメンじゃないと言うのかもしれんが
でもヒゲって誰？顧問じゃなくて？

>>828
ヒゲ＝猿飛

名前言われたってわかんねーよｗ
わかった、ジャンプ探してくるよｗ

>>824
黒子なんて漫画の存在自体がミスディレクションだろ

>>827
でも、辻斬り幽霊の噂は剣道部の頭ユルそうな女しか話してないんだぜ…？

名前でわかんなくても消去法でわかるんじゃないか？
７人いる選手のうち部長、主人公、クラウド、アフロはわかるだろ？
残った影の薄い３人が副部長、キノコ、ヒゲ。
７人も部員いたっけ？と思うなら読み返すしかないけど。

名前が分からないんじゃなくて
作者が嫌いで仕方がないからキャラクターの名前も覚えたくないだけだろ？
好きならすぐ覚えるさ

そもそも心の底から大好きだと言える輩がこのスレに何人いるのか？

>>833
もしかして「ほあー」とか言って竹失敗した奴？
ヒゲとか生えてたっけ？
>>834
好きならすぐ覚えるのは同意だが覚えたくないんじゃなくてどうでもいいだけだ
ほぼお色気目当てで読んでるんで

>>826実際の剣道部なら…

素人に引き分けに持ち込まれたアフロがその日を境に部に顔を出さなくなる
または先輩の輪から外されぼっちになる
いきなり先輩と同等の力を見せた眼鏡はアフロ以外の先輩に気に入られちやほや
少し厳しい練習とかでも優しく見てもらえる

しかしほかの先輩差し置いてレギュラーはないわ
ヒゲデブとキノコの強さ＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜アフロ
だったらまだわかるがな
でも素人相手とは言え面しか打たないアフロ以下って…

素人相手に引き分けたアフロがレギュラーに入る弱小校だから仕方ない
あとツバメちゃん以外に女子部員いる気配がないんだが剣道やってんの？マネージャー？

ラスボス髪型かっこわりい

同じ筧でも、アイシールドの筧とは顔も実力もえらい違い棚

「強くなてる・・・！？」のコマがなんかジワジワくる

バトルでコマを斜めにしないのは池沢先生のこだわりなのか

ラスボスは師匠よりも強いのか。

もうぜってー勝てねえ。ムリゲーだな。

もうバクウ君のこととか誰も覚えてなさそうだな
多分登場する前に連載終わるけど

早くもさゆりを超えるキャラが出てくるとは
これは相当インフレするぞ

散々既出だろうけどさゆりが夜鷹を弟子にしようとしない理由がよくわからない
どう考えてもクロガネのハイパー上位互換なわけで…
のびしろも未知数だし、クロガネ鍛えるよかよっぽど楽しいと思うけどなあ。そんなにクロガネが好きかさゆり

かといって普通の奴を育てる興味も無いのだよな。

夜鷹みたいな強い奴は既に型とか流派とか決まってるから、
初心者のクロガネがいいんじゃない？
作中でかかれてないから推測でしかないけど

あいつはもうすでに完成された実力があるから
「育てる喜び」はないだろうしな。

そもそも女子供向け剣術なら
男のメガネを選ぶ理由ないしな。

あと、なんだっけ？あの剣術は柔よく剛を制すみたいな剣術だから
もうすでに実力を身につけてる夜鷹にとっては無用の長物なんじゃないか？
あいつはすでに柔でも剛でも闘えそうだしね。

さゆりとクロガネの間にいつの間にか師弟愛が存在してる

さゆりのもっぴーモードが可愛すぎてつらい…
でもカラーだと髪ピンク色なのなｗ
黒のがかわいいよ〜

>>846
そこら辺は一度育てると決めてるし、師弟的なものだろう
流石に条件全部揃ってるから鞍替えする師匠は少年誌的魅力半減ってレベルじゃねーぞ
それを絡めて雨降って地固まる描けりゃ相当いいかもだけど、流石に難易度高過ぎる

大して強くない幽霊の弟子になる気はないだろ

そうしないと漫画が成り立たないから別にいいんだが
もうちょっとこう、動機付けの描写をだな・・・もしや自分では既に描いたつもりになってるのだろうか

>>841わかるｗｗｗ
あの夜鷹君のドヤ顔じっと見てると馬面と肩幅のアンバランスさに笑えてくる

>>853
同感！！
あの帽子からツノが出ちゃってるとことか、
まんまるの目とか超キュート！
あのピンク色の毛をもふもふってしたいよね♪

人間の形になったときはさゆりっていうんだ？女みたいだねｗ

>>839
後ろ髪がダブルアーツのキリさんみたいにグロい

>>854
さゆりがそれくらい人間味のある奴ならわかるんだが
そんな描写無いし今までの描写からも読み取れないからなあ
「流派を世に知らしめたい」が第一目的なら夜鷹ほどの人材はいないだろうに

>>860
そうだけどさｗ
それ実際やったら少年漫画として最悪よ？
単にさゆりが人間味はあるけど池沢が描けてないだけと考えた方がいい

要するに池沢君の実力不足

俺はおもしろいと思って読んでるけど…ヒロインが弱いよな〜。
長髪・先輩・おっぱい、ってそんな地味なキャラでいいのか？

師匠のさゆりがサービス要員にもなってるからなｗ
そりゃヒロインが空気にもなるｗ

>>863
ヒロインってつばめのことだろうが、
クラスメートだから先輩じゃないよ
先に剣道部入ってるって意味なら先輩っちゃそうだけど

>>861
何の努力もしてない主人公の「僕はヒーローになれない」とかいう泣き事が同情的に描かれたり
「強い相手と対戦するから３日間の努力はムダ」とか言ってる時点で
元から少年漫画として最悪だし

>>866
話ズレてるだろ
夜鷹を弟子にするかどうかという話題なんだが
元から少年漫画として最悪だから今更気にせず主人公見限れって訳わからんぞ

>>867
なに一つズレていないな
別に見限れなんて一言も言ってないし、一人で勝手に訳わからなくなられても困る
当然あるべき「どうしてより相応しい者を弟子にしないのか」という疑問に作中で触れもしていない事に対して
「少年漫画として最悪だから」なんてのはなんの理由にもなっていないと言っているだけ

夜鷹は既に日本最強なんだから
そいつを弟子にして桜一刀流は最強になりましたっつっても何の意味もねーだろｗ

>>869
150年も弟子を選別して無ければそれで良かったんだけどね…

つうかそもそも戦闘を見た感じ
必中のつもりで放った突きがまるで見当はずれの所で受けられてたりするし
さゆりよりも夜鷹のほうが強いだろ
自分より強い奴を弟子にするとか何様ｗ

>>869
その理屈で言うなら、既に類まれな目で辻斬りかわす能力持ったメガネを選んで弟子にして
桜一刀流は最強になりましたっつっても何の意味もないって解って言ってるか？
そもそも力のない女のための剣なんだろ？
それにそもそもで言えば、夜鷹は日本最強とか言ってるが高校生の中だけの話じゃないのか？
それともこの世界じゃそれより上は剣道やってないのか？

さゆりは夜鷹を倒せば日本一だとか勝手に言ってるけど
高校生だしもっと上はきっといるよね

>>873
いきなり勝手にハードル低くするから吹き出したよｗ

>>872
単純に、今現在頂点にいるやつを引き入れて頂点に到達しましたってのが意味ないって言ってるだけだよ
それ以下の奴が桜一刀流を学ぶことで最強になることに意義があるだろう

それに夜鷹が超えるべき日本一だと言ってるのは他でもないさゆり自身だ
本人がいいならそれでいいだろｗ

大体、扱いがまるで違う真剣を普段から訓練に使おうとしたり
後ろから肩目掛けて斬りかかったりとまともに剣道やる気はないのは自明だし
桜一刀流で日本最強とかいうのはそういう自己満足の話なんだよ
歴史に名が残ってないというのも本人が勝手に最強だと思ってただけなんだから当たり前の話っていう

>>875
なら、日本で二位の奴探してきてそいつをヨダカに勝たせりゃ意義があるのか？ｗ

好き勝手にゴールとスタート地点決めて「こいつに勝てば最強」って、やっすい最強だなーｗ

>>877
二位の奴が桜一刀流を学んで更に強くなったのなら十分意義があるだろうよ
元々最強でも同じ事だけど、その成長を比較できる相手がいるかどうかというのが決定的に違う

元々自己満足で決めたスタートからゴールを目指してるんだからそりゃ安い自称最強だよ
さゆりはそういう奴なんだよ

同じ自己満足なら、もともと最強の奴に教えて
「桜一刀流の力でさらに強くなったのだ」とか満足してりゃいいのに
めんどくさいやつだなー

>>879
この漫画の面白さ云々は置いといてお前ちょっと理屈っぽ過ぎる気がするな
そういう奴ってたらればが多いけど、たらればに意味なんてないんだって
所詮あり得なかった事なんだから
特に>>875に対する>>877なんて最早難癖レベルだぞ

さゆりの行動理念…女子供でもできる最強剣術。現代に復活させたい

まあ才能持ったメガネを選んだ時点で夜鷹を弟子にしてんのとあんま変わらんわな。夜鷹成長前か成長後かってだけ
同じ才能持った人間をぶつけて勝った負けたで日本一どうこういうならさゆりの自己満足で終わるな

>>881
その行動理念ならメガネを選ぶ必要は全くないんだよな
ぶっちゃけ高名な剣術家に伝授すればいいだけ
別に一人一流派しか使っちゃいけないって訳じゃないんだし

女子供でもできる剣術だけど、
１５０年間選り好みしてきたわけだからなｗ
才能がなきゃ日本一になれないってわかってるんだよ

そもそも「桜一刀流を最強にする為の弟子を探す」ってのが変なんじゃないか？
「最強を目指す」「弟子を取る」それぞれ単体なら何の問題もないけどセットにしちゃうと座りが悪い
ヒロトの「ヒーローになりたい」みたいにどっかズレてる感じ
ヒーローって功績や結果を残した時に後からついてくるものでそれ自体を目指す物じゃないよな

流派にとって一番都合の良いタイプの人間を150年かけて探し当てたという感じだね
作中にその辺の矛盾を突いてくる奴が出てくると結構面白くなりそうだが…

>>880
十中八九そうだろうとは思ったが、お前マッピーだろ？

自分の理屈が破綻したからって「理屈っぽ過ぎる」「難癖レベル」か？
意味のないたらればって、お前がいつもやってる作中に描かれてもいないことを
「師弟的なものと考えたら理屈が通る」「少年漫画として最悪だから避けたと考えれば仕方ない」ってやつのことか？
確かに、主張しても何一つ意味のない「所詮あり得なかった」描写の脳内補完に過ぎないな。
人の態度に文句なんか垂れる前に、少しは理屈の通った擁護でもしたらどうだ？

池沢君がヒカ碁からアレンジした設定が裏目に出てるなぁ

自分のアイディアに合わせてアレンジするってんじゃなくて
そのままパクッたらまずいから部分的に変えて誤魔化そうって浅はかな考えだから
余計な粗が出るんだろうな

「日本一を倒して桜一刀流を日本一にする」という、
さゆりの目的を明らかにしたのは良かった。

「高校生の夜鷹よりも強い人間はいるはずだ」という批判はもっともだが、
作中で夜鷹が日本一という設定を貫くのなら、根本的な問題とはならない。
この先、夜鷹よりも強い使い手が出てきたら矛盾もいいところだけど。
（そんな展開になるまで連載が続くか否かは別の話）

ナイチンゲールを弟子にしろってーのは、別に本気でそう言ってるわけじゃなくて
主人公でないと駄目な理由がろくに描かれてないことへの皮肉でしょよ

「ヒロトじゃなきゃいけない理由」が明示されてないから、さゆりの目的もいまいち釈然としない

もういっそさゆりが実はヒロトに一目惚れしてて剣術復興なんのそのでラブコメ展開しようず

夢の中なら体力関係ないから何ラウンドでもOKか…

>>889
さゆりは「日本一」という肩書きと実際し合ってみて判断してるだけだし
別に他に強いやつが出てきても矛盾はしないだろ

>>891
さゆりは自分の流派こそが日本一だと現実的に認めさせたいんだから
「才能有る素人」を育てて実際の日本一にするのがベストでしょ
夜鷹は既に日本一だし、夜鷹に幽霊であるさゆりが勝っても説得力が無い。

「素人がその流派を学び日本一に勝つ」これ以上の大看板は他にない。

いや、だったらそれこそ特殊な才能がない素人を日本一にすべきだと思うんだが…

>>895
そもそもヒロトが「才能ある素人」というさゆり判断に説得力がない
「目がいい」のが才能の理由とあるが、桜一刀流が視力特化の流派である、という描写がない

そもそも攻撃がかわせる＝目がいい＝剣術の才能、という時点で理解困難

>>895
流派を認めさせたいなら才能ある素人の時点でアウトじゃね
才能あるならどんな流派でもいいって理屈になる

女子供にも扱える流派を標榜して、実際には特殊な才能を持つ者を後継者にするのはね。

そりゃ才能はあった方が良い、良いに決まっているが…
女子供でも結局実際に扱えるのは一握りだと、何のための流派なんだろう？とは思う。

夜の袋竹刀

>>895
流派を認めさせたいのなら
さほど突出した才能のない凡人か凡人より少し強いレベルの者を選ぶべきだろ
150年も探してやっと見つけられるような特殊能力を持つような人間を使って
「日本一の流派と認知されたい」はおかしいとしか思えないｗ

弟子一人で日本一目指す時点で相当吟味しなきゃならんのは分かるが
流派が優れているのか選ばれた奴が凄いのかが分からんという

弟子は何人かいたっていいじゃない

まあ今週の実体化能力見ると普通に道場開けそうだが
道場が無理なら公民館借りて週一で指導も出来たと思うが

少なくとも150年掛けて辻斬りするよりも効率良く流派を復興できてたはず

才能あった方が少年漫画的に見栄えがするからに決まってんだろｗｗｗ

ID:tBoUv4OvPの言ってること別におかしくないような気がするんだけどなんでマッピー呼ばわりされてんの？

まあいくらなんでも才能無い素人が日本一目指しても無謀でしょ。
才能無い素人が日本一になったらなったで、
どうせ「現実感が無い」「説得力無い」「無理がある」と言い出すんでしょう？

大丈夫だよ。
主人公があれだけの虚弱体質な時点で現実感も説得力も無いから。

>>907
才能ない人間が地道に積み上げることで読ませるスポーツものもあるとは思うが

まあ現実感とか説得力とかのなさは池沢先生本人の資質だから
ストーリーをちょちょいと小手先でいじって変わるもんでもないと思うけどね
読ませる作家はたとえ荒唐無稽な設定でも漫画なりの説得力がある

>>886
いや、誰だよマッピーって
知らんがな
俺へのツッコミは同意は出来ないまでも理解は出来るが、>>877は流石におかしいわ
つーか俺がいつ擁護したんだよ
池沢の演出力が足りないだけって言ってるだろ
お前文句言ってる相手、俺以外も含めて誰一人クロガネの擁護なんてしてないぞ

>>910
触っちゃ駄目駄目
池沢を叩きたくて仕方がないんだよ

この漫画の擁護ってのは、どいつも批判意見への反論じゃなくて
批判した相手自体への攻撃しかできないってのは不思議なもんだな。
ああ失礼、確かに誰も「擁護」なんてしていないな、してるのは「批判叩き」だけで。

>>910
へえ、描かれてもないことを頑張って妄想でフォローして
反論されると意見じゃなくて相手を叩く末尾Pがそんなにたくさんいるって？
まあ確かに「意見じゃなくて相手を叩く」ってのは君たちに共通の性質みたいだし、
そういうことにしておこうか。

で、>>877のどこがおかしいって？
「頂点以下の奴が最強になれば意義がある」→「二位でも？」というごく当然の疑問なんだが。
現に>>878も同意してるし、少なくとも「師弟だから」「少年漫画だから」なんて脳内補完よりはよっぽど筋が通ってるな。
おかしいと言うなら、「理屈言うな」「難癖」なんて叩きじゃなくて、少しは人を納得させられるような「理屈」で説明して見てくれよ。

おまえら喧嘩するなよ(´･ω･｀)

元凶は碌に描写をしなかったり、設定があやふやだったりする池沢くんなんだから
個々の解釈の違いを責め合っても仕方ないぞ

>>913
1人が勝手に熱くなっているだけでしょ
もうＮＧしちゃったけど

早くツバメちゃんも弟子にしてやるんだ、せっかくの巨乳美少女()剣道家だぜ
こいつ鍛えればマスコミも取り上げ半端ない宣伝効果で名実ともに日本一になれるかもしれないよ！

学校合併とかした方が人気上がるんじゃないこれ

あと女がアレだけってのもどうにかした方が
ロリっぽいのを出せと

もっと盛り上がる展開に出来ないん？

朝起きたらさゆりがいなくなってる。あれ、おかしいな、おかしいな。
それでも部活はでないといけない。アドバイスももらえないので、結構ぼっこぼこ。
もう剣道やめたい。まだかと偶然あうと、うしろにさゆりが、、、
メガネぶちギレ、葛藤の末打倒まだか、小百合を目指す。
こういうのなら応援したい

まだかって何かと思ったら夜鷹のことかよｗ

剣道少年よたか★マダカ

「目」の対極になる才能って何かあるかね
ラスボスは自分の上位コンパチでもいいけどさ

クロガネの敵が見えんと話も見えん
クロガネは何と戦ってる？

ドベ沢キャラださ過ぎ

大人気御礼！

>>921
動体視力を生かしたカウンター主体の戦法の対極なら、
驚異的な身体能力を生かしたパワーとスピードによる押しの戦法とか？

怪物と言われる馬空がそれに近いんじゃないかと予想している。

>>924
新連載の次回予告は「早くも大人気！」って煽りがつくのと一緒

>>918
ボッコボコにされたのはさゆりがいないせいだ！
根暗キノコやデブにさえ負ける始末、クラウドが俺を見る目も変わってきちまったし…
マジ腹立つ。クソつまんね、もういいやまた部活やめよ。
あ、あいつは…、馬…面…？さゆり？
どういうことだよ…俺を最強のヒーローにしてくれる約束だったのに
裏切りとかマジありえねェよ、カス…どいつもこいつも、カスども！！
もう怒った、マジ怒った本気出す。明日から絶対本気出す。
馬面とさゆりぶち殺す。ネットに書いたからな。
俺の突きの才能はかなりのもの。不良も余裕でぶっ飛ばしたし、本気なら殺せた。
もう遅い。さゆりが俺に屈服したらあの垂れ巨乳を…

応援するの？

>>913
うん、ごめん
マッピーって末尾Ｐの事か
もうどうでもいいや俺が悪かったよ

あ、一行目が>>913で
二行目以降が>>912ね

追い詰められてのこのケツのまくり方、確かに間違いなく例のマッピーだｗ

マッピーって他作品を貶しながらでたらめな理屈でクロガネ擁護する奴だと思ってたけど
いつの間にか世代交代してたのか

いやどこも世代交代したようには見えないんだが

一体誰と戦っているんだ

>>927
俺は結構おもしろいとおもうが、、w

物語形態学における敵対者が不在だな
主人公の物語上の欲求も弱い
構造的な欠陥があり、カタルシスを作り出し難い漫画だな

>>927
青年誌で続きを・・・

>>930
めんどくせえ奴だなｗ
どうすりゃいいんだよｗ
勝ち誇らせときゃ満足か

このタイミングで触るとかアホかよ

>>938
ごめん、どうかしてた

まあ、普通の話題するとして、せっかく同じ才能出たんだから主人公に「あいつを弟子にした方がいいんじゃないのか？」くらいは言わせた方が良かった気はするな
そこであえて主人公選べば少しは師弟の絆っぽい演出出来たろうに

ほんとワンパターンだなこの馬鹿

>>940
前の時は、
「ごめんよもう君にはレスしないから普通にクロガネの話させて（＞＜）」
とか
「みんなごめん（＞＜）アンチの荒らしは以後スルーします（＞＜）」
とかだったっけｗ

あまりの進歩のなさにほっこりしたｗ

末Pはすこし書き込みを控えてはどうか
現状コテつけてるのと変わらん

「俺が反論しないのはスレのために折れてやってるからであって本当は俺が正しいんだ」ってポーズ取らないと精神の安定が保てないんだろうなコイツ

俺の主観だけど、敵が出てきてから余計つまらなくなってる気がする
ちょっと前まではまだ読めた

>>942
そいつをキチガイみたいに叩く奴こそ書き込みを控えるべき

があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ

うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ黙れよ

ぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよぴよ

東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ東京に帰れ

にゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃんにゃん

自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ自重しろ

呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪

　　　　　　　　/´〉,､　　　　　|￣|rﾍ
　　l､￣￣了〈_ノ<_/（＾ｰヵ　L__」L/　　 ∧　　　　　 /~7 ／）
　　　二ｺ ,|　　　　　r三'_」　　　 r--､　（/ 　 /二~|/_/∠／
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この漫画のライバル的な存在って誰なの？

スターズは打ち切り確定してるし、針栖川じゃないかな

スポーツ枠だったら、黒子
新連載だったら、針須川かニセコイ、来週？の新連載
…クロガネ残りそうでなんかもう

クロガネは全三巻な雰囲気があるからもうちっとだけ続くぞい

黒子はアニメ化でもうプロテクトかかっただろ
大会途中に二話日常回入れてるし多分好き勝手やってる

いや、黒子しかスポーツものがなかったから単純に選んだ
プロテクト加味しとらんかったw

コミックの背表紙はどうなるだろう？
メガネ→ババパン→クラウドとかが妥当だか
池沢君の事だから
モッピー→モッピー→モッピーにする事を期待したいｗ
あと前書きやオマケページで剣道の知識ひけらかすんだろうなｗ

キャラ達のどうでもいい設定の垂れ流しかもしれないぞｗ

巻末は作者とさゆりの掛け合いオマケ漫画ですね

最後に剣道を教えてくれた顧問の先生、先輩後輩ありがとうって
あとがきの下の方に書きそう・・・

続いたら読者の質問コーナーが気持ち悪い事になりそう

アンチの予測外れたな

8週打ち切りは無く、20週以内の打ち切りもどう見ても無さそう
まあそれ以降はどうなるか分からんが

>>967
今何話目だよ？
20週の方はまだわかんないだろ
いや、絶対打ち切るとも打ち切られないとも言えないレベルで

>>965
なんかすげー言いそうwww

スターズのように１２話で落ちるかどうかが焦点じゃなかったっけ？
初期から居たわけじゃないけど、２０週以内で打ち切りとかも聞いたことないな

>>969
↓で「週打ち切り クロガネ」で検索してみ
http://logsoku.com/google_search.php

20週以内の打ち切り予想がずらりと並んでいるから

レベル足りなくて無理だったので>>980立ててくれ

テンプレ通りにしろよ……
10も飛ばしてまた立てれなかったら面倒だから、すぐ下の奴を指定しろってなってんだろ……

スレ立て試してみるわ

>>970
おぉー、大量にあるなｗ
それにしても便利なサイトだな、そこを知れたことが一番の収穫かもしれないｗ
まあ何にせよ、スターズラインの１２話が楽しみだ

次スレ立っちゃったてへぺろ(・ω<)

【池沢春人】クロガネ part7【夜鷹って娼婦じゃないですか やだー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321107762/l50

乙

*1 *2 *3 *4 *5｜*6 *7 *8 *9 10｜11 12 13 14 15｜16 17 18 19 20｜全話数｜タイトル
*1 *5 11 *7 *7｜*7 *6 *8 *7 10｜*9 21 20 17 19｜21 16 15 19 --｜現19話｜スターズ
*1 *6 11 *5 *8｜*8 *7 *4 *8 *5｜*5 *5 10 11 16｜18 11 14 -- --｜現18話｜針栖川
*1 *6 10 *8 *8｜*7 *7 *7 *9 10｜*8 -- -- -- --｜-- -- -- -- --｜現11話｜クロガネ
*1 *7 -- -- --｜-- -- -- -- --｜-- -- -- -- --｜-- -- -- -- --｜現*2話｜ニセコイ
*1 -- -- -- --｜-- -- -- -- --｜-- -- -- -- --｜-- -- -- -- --｜現*1話｜パッキー

新連載を追加したら長くなったから、打ち切られたの削っちゃった てへぺろ(・ω<)

桜花七式　乙の太刀をやろう

知らんかった
ヴォーパルストライクって江戸時代からあったんだな

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 / |　　　　　　 ＿＿＿＿ 　ｰ　,_
　　　　　　　　　'|､　　　　　　 ．　　 /　.ヽ-‐'"￣￣゛　　Z二　..,,_.　　　｀'!＝;;- ..、
　　　　　　　　　 !.ﾞl,　　　　　 il　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ"'ｰ-..,,,、.｀''-ﾐ;;､
　ヴ　　　　　　　　　ｌ,　　　　 .l.ﾞi　 /　　 　 　 　 　 　 ／'￣￣￣''''ｰ　,,,　　 ﾞ'｀-二　　 ﾞﾞ'ﾍ､
　　　　 　 　 　 　 ! .'l．　､　 |　! /　　 　 　 　 　 　 / 　　　　　　　　 ｀''ｰ､、　 .｀ﾞ''ミ..,,,　 ﾞ''-、
　ォ　　　　　　　　 |,│　 |l　 !　.゛　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　　 　 　 　 　 　 ｀'-､.　 ｀'-,ﾞﾞ“'ｰ　｀'
　　　　　　　　　　　ｌ !　　l.!　!　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　｀''-、　｀''そ_
　｜　　　　　　　　　..ｌ|　　|.!│　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　て ＼
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　パ　　　 　 　 　 　 | 　　 .l　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　＼　　　 ﾞ!i､
　　　　 　 　 　 　 　 |, ,　 .|　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ＼　　　.ﾞ !-,
　ル　　　 ll,　　　　　 .ｌ.ｌ、　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ﾞ'､　　　ヽ＼
　　　　　　ｌ.ｌ　ﾄ　 　　 ｌ.! ｌ .|　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　, ― 、 　 　 　 ＼'､　　　.ﾑ,.ﾞ‐
　ス　　　　 ｌ.ヽ| ｌ　　　 .ｌ ﾚｌ,|　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　f　　　　i-､―‐- ...､....._ヽ　　 . ｌゝ
　　　　　　　! 　 .ｌ.　　　 !　ﾘ　　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　_, -‐ﾄ､_　　_,!　.)=-― = '__ ﾞL,ヽ　　 ヽ
　ト　　　　　 !　　 ｌ　　　 ｌ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　 /　　 lヽl_￣　.l ./　　　　　 ~￣　 ﾞ.ﾐ.
　　　　　　　 .|,　　.!､　　　ｌ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　/　　　└.ヽ~7￣/　　　　　　　 　 　 ﾐ
　ラ 　 　 　 　 ｌ　　 ｀'-　､ |,　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl、　　　　　　./...,,,_　　　　 /　 .ｲ　　　　　　　　　　　 ﾞヽ
　　　　　　　　 'ト、　 .亅 .ｌ,.ｌ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　./'''-/ヽ　　　　　　 ｿヾ　　　　　　　　　 　 ヽ
　イ　　　　　　　　ヽ　 |!　 ﾘｌ、　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　 r'~''y　　i　　　　　,='　　l
　　　　　 　 　 　 　 ｌ.　l　　.ｌ.ｌL　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　i　 ./　　 .ﾄ-=ｪ,,-='´　　 .ｌ　　　　　　　__
　ク　　　　　　　　　　ｌ .|　　.! ｌ|、　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ ,._,.;' __/_　　　.＼ .￣i　　　 f　　　　＿,／､ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｌ .!　　.! !li　　　　　　　　　　　__,,,..._,,.. -=＝ζ巛,ﾉ￣ヽ　　　 .＼ l　　　.l｀''''~~￣　　　 ヽヾ､
！！　　　　　　　　　　　ｌ.!　　 ! .ｌ　　　ｪ-ｰ=＝'''''￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　.l　　　　　　　_,=ﾉミ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ｌl　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 .l　彡 l==--― ''''~~　　　ヽ」
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾘ　　 l　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　}　　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 il　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　l　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　ｌ　　　ｌ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　l　　　.l

むしろ池沢くんには新年会にでてほしいのでもう少しがんばってほしい

年明けた瞬間打ち切られろ

うわ、上で指定されてたのか、すまんレベル足りない
↓頼む

わざとやってるのか？


970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:46:29.24 ID:q5VX9U4h0
>>969
↓で「週打ち切り クロガネ」で検索してみ
http://logsoku.com/google_search.php

20週以内の打ち切り予想がずらりと並んでいるから


971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:55:34.29 ID:q5VX9U4h0
レベル足りなくて無理だったので>>980立ててくれ


972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:57:55.36 ID:3foKepV7O
テンプレ通りにしろよ……
10も飛ばしてまた立てれなかったら面倒だから、すぐ下の奴を指定しろってなってんだろ……


973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:15:36.78 ID:yygkKIb30
スレ立て試してみるわ

>>970
おぉー、大量にあるなｗ
それにしても便利なサイトだな、そこを知れたことが一番の収穫かもしれないｗ
まあ何にせよ、スターズラインの１２話が楽しみだ


974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:25:12.47 ID:yygkKIb30
次スレ立っちゃったてへぺろ(・ω<)

【池沢春人】クロガネ part7【夜鷹って娼婦じゃないですか やだー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321107762/l50

>>962絶対ひけらかすなｗｗ

思うに変に剣道経験者とか言わなければアメフトに感動して漫画にした稲垣みたいに「少年漫画で剣道か」って期待もあったんじゃないか？
この漫画、作者の剣道経験を押し出すメリットないだろ

どうだろうか
読みきりのときから、この才能で普通に剣道部に入ってどうするんだ、という疑問はあった
そのときはそこで話が終わりなので特に追及もしなかったが、連載になってしまって案の定という感じ

と思ったけど、もっと遥かにぶっ飛んでて経験者が描いたテニス漫画があったなｗ
あれ？でもあれは作者経験者風吹かしてたっけ？
連載始まった頃ジャンプ買ってない時期だったからな…

>>987
単純に経験ありとコメントするだけならそこまで気にはしなかったけど、
変にポエマー風味に強調するから…

とりあえず彼のいう剣の世界とは、防具無しだろうが勝負を挑まれたら
全力で叩きのめせ(物理的に)というものらしいが。

>>987
あんまり剣道と剣術区別するのって高二病っぽくて嫌なんだが、それでもアレ剣道じゃねえよな
後ろから斬って、それを片手で受けてたし
剣術というよりももはや殺陣だな

そして今週だが、主将顔変わってないか？
あと「ふぉい」が麻生の絵に見えた

それとこれはただのツッコミで漫画の出来とは関係ないけど、
練習試合に現地集合ってねーだろ
普通部活は地元か目的地の駅あたりでいっぺん集まる
でないとみっともないし

＞普通部活は地元か目的地の駅あたりでいっぺん集まる
＞でないとみっともないし


だよな
もしくは一旦学校に集まって先生の運転する車で目的地にゴーとかだよな（参加人数の少ない部活なら）
現地、それも練習試合に誘ってくれた強豪校に各自が「すんませーん、今日練習に参加する○○ですけどー」みたいな感じで
フラッと現れたら確かにみっともないｗ

普通に迷惑だよな

部活のこと思い出して描いてほしいな

作者は大会とか練習試合やったこと無いんでしょ

主将との二人きりの会話をやりたかったなら駅でとかでもよかったよな

おはっ ざーっっす！！！

ﾃﾆﾇ路線で、部員もみんな変態な超人剣道でもやれば最早ツッコミも入らないのだろうが
経験者でございと普通の剣道部を描こうとしてるあたりに、どうにも据わりの悪さが

うめ

ざわ

ぱや

　　　　　　∧＿∧ 　トンファー桜なんとか流！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　 　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　 （〈　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
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| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ ）||にニニニニニニニ／　,　´ニニニニフ
| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　　　　　　 　　／　／ ／　＼
∪　　　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　 ／　 ／| 　|
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　　　 ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　 |_／

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銃撃戦の統計学的分析の元、
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　　　 ／￣＞

瞬時に相手を倒すそれは、
　　　　┳━
　　　＜(дﾟ )　┳━
　　　　 |　　| ￣ﾟ
　　　 ＜ ＜

桜なんとか流その他剣道、
　　　　┳━
　　　＜( ﾟд)
　　　━┳_ノ|
　　　　　ﾞ＞＞

空手を始めとする東洋武術とトンファーの技術を融合させた
━┳＿( ﾟд)
　　＾━┳_ノ/
　　　　＜￣＼　

無敵の「型」である。
　　　　(ﾟдﾟ)
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