【池沢春人】クロガネアンチスレ★21【剣道歴詐称】

●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎(嘘バレ禁止)
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言はwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

前スレ
【池沢春人】クロガネアンチスレ★21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318234153/

クロガネの矛盾突っ込みどころ

・相変わらず見えてさえいれば運動能力無視の回避性能
・初の防具を付けて、ルールもろくに知らない状態での試合なのに的確に有効打突を回避
・首の動きだけで面への攻撃を避けるのは剣道ルールではセーフだが剣は当たるので実戦の回避としては良くない　ド素人のヒロトが思いついて行うのはおかしいし、実戦重視のモッピーは否定しないとおかしい
・面を避けて肩に竹刀があたってもダメージ無し　アフロの剣はそんなに軽いのか
・突きの間合いを見切って後ろに避ける回避性能
・防具を着て動きまわる体力はあるのに竹刀は一度しか振れない謎の制限　MP消費？
・面の単発ばかり狙うアフロ
・腕力体力のないヒロトに圧倒的不利なので鍔迫り合いなどは起きません
・体力が尽きているはずなのに相手の動作を観察し考察する余裕のあるヒロト
・ゲームの敵のように行動が単純パターン化されたアフロ
・倒れ込むような動きで発声もせず一本
・気絶寸前まで激しい動きを続けられる根性があってなぜ運動が出来なかった
・キノコまでメガネを応援しているようにしか見えずアフロの応援者ゼロという悲しい練習試合
・クラウドの怪我は致命傷？　治るのか治らないのかはっきりしない
・腕が使えないほどの怪我とわかっているのに試合をさせる主将
・「右ストレートの打てないボクサー」→基本二刀流ではない剣道では引き合いに出しようがない
・怪我人とルールも知らないド素人を練習試合とはいえレギュラーに選ぶな
・試合もさせてもらえずレギュラー落ちしたキノコとヒゲデブとはなんだったのか
・ド素人に勝てなかったくせに変わらず偉そうなアフロ
・デブが1コマしか出てこない
・既に剣道人生が終了している池沢先生（※先生は公称剣道歴10年）

過去まとめはこちら
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html

やべっスレタイ間違えた

正しくは★２２

>>1
乙いてくるぐらいでイイんだよね。

乙スレ数ミスドンマイ

>>1乙を言うのはこっちの方だ
誰か前スレの記事とかウィキ更新してけろ

クソガネ☆掲載順位
現在補正期間中…
８話までカラーなし

第１話１位（巻頭カラー）
第２話６位（Ｃカラー）
第３話10位
第４話８位
第５話８位
第６話７位
第７話７位

比較用他作品例
(巻)→巻頭カラー
(C)→Ｃカラー

スターズ
1(巻)→4(C)→11→7→7→7→6(C)

故･削いどる
1(巻)→7(C)→10→11→11→5→13

故･右翼
1(巻)→9(C)→6→11→7→10→18

故･少年叱苦
1(巻)→6(C)→5→7→8→12→15

故･まいすた
1(巻)→7(C)→8→12→14→10→12

宿敵めだか
1(巻)→4(C)→8→7→10→7→10

過小評価された･りぼん
1(巻)→5→7→7(C)→8→11→12

印刷の悪さで救われたらしい鰤
1(巻)→8→14→7→6(C)→11→12

>>1乙

剣道をやめてから6年経ちますが、剣道の先生より怖い生物を未だに知りません <春人>

7本目 「ベスト・オーダー」
レギュラーが決まり自ら走り込みをするヒロト。案の定すぐにへばるが筧がやってきて激励
一緒に走りながら団体戦のポジション説明。一勝の候補にお前も入っていることを忘れるな
場面変わり部活の時間、ツバメちゃんの着替えをのぞく怪しい男が現れる
この長髪ヒゲのだらしない感じのおっさんが実は監督だったらしい
強豪との練習試合が決まったと聞き桜夏とはレベルが違いすぎんじゃないかと監督
毎年一回戦負けでお前らまだ勝ちたかったのか？監督の問いに真っ直ぐ見つめ返す部員たち。
負け続けるのは諦める理由にならない、人は強くなれます、全員で日本一の旗を持ち帰る
神宮の言葉を受けて俺の一ヶ月も無駄じゃなかったなとファイルの山を取り出す監督
練習メニューや他校対策などのデータがびっちり練り込まれている。ちと遅れたが間に合わすぞ
これがうちの剣道部かとヒロトもやる気スイッチが入った模様。練習も声を出して頑張る
一方さゆりは監督と意気投合。監督の練習メニューに感心したり意見したり
帰宅後ヘロヘロのヒロトだがタンパク質摂取は怠れないと無理して食事
やっと眠れると思ったら夢の中ではさゆりと修行。これからは毎晩朝まで殺し合うぞ
二人きりで話し合う監督と主将。本気で勝ちにいくならレギュラーの順番を変えた方がいい
大将クロガネ。本気ですか監督来週につづく

・監督の名前は隠居（かくらい）。ブリーチの隊長の人に似てる

*1 *2 *3 *4 *5｜*6 *7 *8 *9 10｜11 12 13 14 15｜16 17 18｜話数｜タイトル
*1 *6 *8 *8 12｜*7 16 17 10 16｜13 19 17 18 21｜20 20 20｜全18｜グリム
*1 *6 *7 *9 11｜*7 12 *8 17 18｜18 19 19 19 19｜19 20 --｜全17｜戦国
*1 *7 10 11 11｜*5 13 15 16 20｜21 20 21 20 21｜20 21 --｜全17｜ドイソル
*1 *6 *7 *7 *3｜*7 *7 10 15 12｜20 20 21 21 21｜-- -- --｜全15｜一休
*1 *5 11 *7 *7｜*7 *6 *8 *7 10｜*9 21 20 17 19｜-- -- --｜15話｜スターズ
*1 *6 11 *5 *8｜*8 *7 *4 *8 *5｜*5 *5 10 11 --｜-- -- --｜14話｜針栖川
*1 *6 10 *8 *8｜*7 *7 -- -- --｜-- -- -- -- --｜-- -- --｜*7話｜クロガネ

本スレに事情通さん現るｗ
池沢先生はクロガネ失敗しても、まだ３回チャンスあるとか
業界ではクロガネはべるぜ級評価やら俺らは凡人とかｗ

べるぜ級ってまた微妙だな

>>1乙

wiki追加した
これで良かったっけ？

＞上から93・58・91のHカップ
理想体型目安計算機なるものを使ってみた

Ｈカップだと、トップとアンダーの差は27.5センチ
つまりアンダーバスト65.5センチ
逆算すると、アンダー65なら身長は151〜152
この身長ならヒップは81〜82
ウエストは56〜59
バストは80前後が理想体型だそうだ

まあ理想体型なんてどうせやせ気味設定なんだろうけど
ウエストの数値だけバッチリで他が10センチ以上オーバーってのはバランス悪くねえか
どうでもいいっちゃいいんだが、サイズ出すならもうちょっと考えなきゃ俺みたいな暇人に突っ込まれると思うんだ

理想体型と違うのは構わんけど、あのだらしない腹で５８ってのが納得いかん

「山咲まりな」で画像でググってみ
モロ子の体型と大体同じ93-59-90のHカップ
ただどうしても重力に忠実になるからこの人は垂れてるな
モロ子の場合コケただけでスカート全部めくれる特殊体質だから乳浮いてるかもしれんが

絵が下手すぎでヒロイン脱いでも気持ち悪いだけ
何よりキャラに魅力がない
絵が下手でも可愛いって思えるキャラを作れる人はいるが池沼じゃ一生無理だなｗ

>>16
ぐぐった
のっけからタレ乳画像でビビったｗ
つかこれでウエスト59とかないわ
こーゆーの信じてるんなら、池沢君には彼女も妹もおらんのだろうな

ババパン言われたから次は刺激的なパンツ描いてきたりしてな
主人公をなんでも全肯定でたいした理由もないのに惚れてくれて
好きなときに脱いでくれる感じが
いかにもオタクの好きなヒロインって感じでキモい

>>18
前に彼女らしき人のmixiが晒されてたよーな
直接関係ないからやめてやれよっつーてすぐ下火になったが

捨て大将にするなら、ド素人相手に醜態さらしたアフロのほうがいいんじゃね
攻撃は単発ワンパターン、虚弱体質相手に力で押し切ることも無理
何年もやっててこれじゃ全国大会とか夢見すぎだろ

>>17
グリムは絵は下手なのに女の子は妙に心に来るものがあったな

池沢くん彼女がいるよ
メンヘラだけど

類友か

彼女も漫画家目指してるみたいだから類友だね

矢吹の元嫁みたいな奴だったりしてw

>>1
…スレ立てか…。

>>1乙
ただのつまんない漫画だったから追うのも億劫になってきた

池沼キモい

この漫画の作者に、師匠がバカにされたと思うと、

最初はムカついてたけど、だんだん哀れに思えてきた

>>19
おいおい、それは間違ってるぜ。
オタクじゃなくて池沢先生の好きなヒロインだよモロ子は。
オタクも望んでないサービスするヒロインなんてノーサンキューだろ

とうとう、池沢君の支部から、総ての作品が消えて
アカウントのみに・・・・・

ピクにモッピーの原型とかあったの？
誰か保存してない？

アンケート結果至上主義とは一体・・・うごごご！


わたしはHARU
すべてのイラスト　すべての作品　すべての発言を消し
そして　わたしも消えよう
永遠に！

全ての作品消すまでにラグがあったあたり
どっか別の場所か垢に移転作業してそうな雰囲気がするぜぇ…

池沼単行本どのくらい売れるのかな？ってか発売するのかなｗ

新しい場所で名前伏せてイラスト載せて
「やっべぇ〜俺があのジャンプ連載作家だってことバレちゃった？
　ただイラスト投稿しただけなのにバレちゃった？　やっべぇ〜」
みたいなことやりたいのかな

>>36
まぁ発売はするだろう。現状でも1巻分くらいはあるでしょ？
どれくらい売れるかはどうだろうね？発売辺りの連載がクソ面白くて「ここまでの経緯が見たい！」と思わせるか、オマケ充実させてアピールするかしないと厳しいんじゃないかと思う

この漫画の単行本



買う人いるのか？

池沢くんの親族と友達

単行本って事はカラーイラストを書くって事だよ？
塗りの上手いアシスタントに塗らせるのか？

>>37
池沢というより地獄のミサワだな

過去のどうしようもない打ち切り漫画の単行本ってどれくらい売れたんだろうな
それがわかればある程度予測できるかも

>>39いけざわくんとかいけわざ君とかいけざわくんとか…

>>40
後者は０人

>>43
初版は三万部で固定
だけど大抵オリコン圏外だから、実売五千位だと思う

>>39
完全に嘘の情報だけど俺は買うよ

1000冊くらいだと予想
親戚と漫喫が買って終了だな

自ら漫画喫茶でリクエストしそうだよな

「クロガネ置いてください、凄く面白い漫画です＾＾」

>>45
ｍｉｘｉ紹介文でやたらなれ合いのべた褒めしてくれてる連中がいるじゃん

>>50
結局、駄サイクルに戻るか。
同人でもやってた方がいいのかもね。

twitterで面白いって感想してる人達は買うんだろうな
見かける度にどう面白いのか聞きたくなる

>>52
聞いてみれば？

多分そういう層って深く考えずに何となく読んでるような層だからコミックスは買わないと思う
買うのはブログで感想書いたり割と深く読みこむような層だろ

>>54
単行本出たら買うわみたいなツイートも毎週２つほど見かけるよ

ホントに打ち切り決定したかな？

どこにだって見る目ない馬鹿はいるさツイッターなんて馬鹿発見器だし

ただこういうゴミは単行本売れない＆短期打ち切りだから安心だけどねｗ

>>53
いや皮肉言葉だから

つまんねーから早く打ち切りになれって思う反面、「バクマン。」とか読むとすこし同情する。

池沢くんは打ち切り後バクマンに登場して欲しいよね
クズさは中井さん以上だしｗ

打ち切られたら、また尾田さんのとこに助っ人に行くじゃない？ｗ

ゴミ漫画早く打ち切れ

次からはペンネーム使って漫画描きなさい
絵も今と比べ物にならないくらい上手く描いて
池沢春吐って気づかないくらいにさ！がんばれ！

とでも言うと思ったか、こんなゴミ漫画描きやがって
資源の無駄だ。二度と調子乗んな二度と漫画描くな
死んで地獄で読者に詫び続けろカス

死ねとか言うのは流石にどうかと思うな
そこまで異常に恨みがましいと嫉妬とか言われても仕方ないぞ
ただつまらないクロガネさえ打ち切られればそれでいいだろ

文句言うとおまえら池沢君に喉突かれるぞ

池沢くんは自分の漫画のどこが面白いと思ってたんだ
ここ見てるんだろ？教えてくれ

置いてくるだけだから
攻撃しないでおくわ

>>66
どこがどう面白い、とか考えてるわけじゃなくて
自分が思い付いたものは面白いに決まっている、というタイプだと思う

ハルト君はヒロトに完全に自己投影してマンセーしてるからな

ヒロトに感情移入出来るようなら面白いんだろう、そんな人間は池沼しかいないけどｗ

普通はアイディアをたくさん出して、それを組み合わせたり削ったりして作るもんだけど
池沢先生の場合、最初に思い付いたアイディアを推敲もせず採用しちゃってるんだと思う
そうじゃなきゃ、こんなでたらめなストーリーにはならないはず

それと、「これを読むと読者がどう反応するか」という考えがすっぽり抜けてる気がする
だから突っ込みどころがあっても気にしないで、描きたいものだけ描いてるんじゃないか

いや、トラックで轢き殺す方法論とか見ると
考えてはいるんだが、独りよがりというか読者と受け取り方がズレ過ぎてるのか？
本気で考えて描いてこれならちょっと救えないな

しかし｢右ストレートの撃てないボクサーのようなものだ｣
とは良く言ったものだな
剣道で何を例えてるのかさっぱりわからんぜ！

一般的な思考能力であの例えから連想すると
｢ジャブみたいな手数で勝負する副砲は撃てるけど、威力の高い主砲は撃てない｣って感じか？
誰か池沢君が例えようとしていた事を教えてくれ

>>72
「ペンをなくした医者のようなものだ！」

>>72
メインウェポンが無くて戦力激減、みたいなイメージを言いたいのでは
池沢先生はボクシングをろくに知ってるかどうかも怪しいから真面目に考えるのは無駄だと思う
ぶっちゃけ剣道の知識も怪しいんだからさ

ペンがないならパソコンを使えばいいじゃない

そこそこでかい病院ならもうカルテもパソコンだけどな
問診しながらキーボードカタカタ
ペンがなくても問題ない

左手が使えないなら右手から左手はやせばいいじゃない

>>73ンッンー、曰く迷言だな

>>74なんというか、メインウェポンサブウェポンが分かれてる物ならしっくり来るんだけどな
剣道なんてメインサブなくね？と池沢君に言いたい

まあなんにせよ、主将を遥かに上回る驚異的な運動テストの結果とか
中学都大会覇者の救世主という実績を知っていて
それでも勝機と思えるほどのハンデと言いたんだろう

その前フリで秒殺なんだから噛ませにしても悲惨過ぎる話だけどな
弱小部という先入観もあって、副主将もアフロも素人並の雑魚にしか見えないんだが
これで全国目指すとか無茶過ぎるだろ

利き腕の使えないボクサーの様なもの

とかにすればわかりやすかったのにな、字数も減らせるし

変な例えなんかしなくても片手が使えないのが不利だなんて誰にでも分かるのにな
例えを乱用する奴はバカ、の典型的なパターン

利き腕が使えなかったら大概のスポーツ辛いような

普通由利が勝って先輩の威厳と
片腕で勝てるほど剣道は甘くないということを描くはずなんだがな

クラウドもヒロトの次に池沼のお気に入りだから意味不明な補正が入る

翼のない天使にしとけばよかったんだよｗ

>>84
「剣道で左手が使えないということは、翼のない天使のようなものだ……！」
オサレ過ぎんだろｗ吹いたわ

>>84
厨二全開でいっそ清々しいなｗ

>>72
「カッコイイ例え」をしたいんだろうけど知恵も知識もないのか
小学生が考えたような妙なものに毎度なっちゃうんだろうね
編集が読者に伝わり易い例えを考えてあげればいいのに

池沼は二度と漫画描くな
何描いてもゴミなんだから資源の無駄

>>84
吹いたｗ
それぐらいやってくれたら面白いんだがなｗ
池沢大先生は変に賢く見られたいオーラが出すぎて
読んでて痛々しくなるんだよなｗ

>>72
ぱっと見て何言ってるのか解るほど解りやすくないし、
かといって今更剣道を知っている人なら解るような深い例えを出されても困るし…

実際のところ意味が解らん。

他のスポーツで例えるんじゃなく、普通に剣道の説明として左手の重要さを説けばよかったのに。

しかし、怪我持ちのクラウドが東京屈指の部長の記録全て（大差で）更新はやりすぎだろ。
眼鏡と同系統として扱うのか？　眼鏡の視力の良さを見切ったのも、自分と同じだからとかで。

KO率一番高いの左フックだしな

実際どんな例えなら妥当なんだろうな
俺がパッと浮かんだのは「片手でライフルを扱うようなもの」だったけど知らない読者に分かりやすく伝えるための比喩表現としては明らかに不適切だわ

医者が片手で手術するようなものだ

モッピーは長年辻斬りしてたんだから、当然クラウド(怪我前)や部長とも
死合してるんだよな？



ま、考えてないよな
全てが主人公(＝作者)の為の都合のいい舞台装置だものな

片手での剣道を見たこと無いけど、何か使えなくなるんだろうか？
特定の攻撃を出来なくなるのと、全ての攻撃の速さと力が半減するのじゃイメージ全然違うけど。

ていうか、現実にありえないフィクション要素を解説するわけじゃないんだから
実際にどう不利なのかを書けばいいだけの話なんだよ

画力低い上に絵に個性もないんだから

せめてストーリーくらい面白いの描けよ

ぷろなんだろ？池沢くん

>>93
聞き手の反対で投げるピッチャー…てか、やっぱ例え引っ張ってくるより先に、
左手を封じられることが剣道としてどう痛いのかを説明した方がいいんじゃないか？
「何故左手を封じられるとそれだけ不利になるのか」が欠けてちゃ、どう例えても違和感あると思うんだが。

>>95
メガネより才能ないから二人とも当然斬られてるよ

池沢センセはいくらジャンプで連載したとはいえこんな漫画を他の奴に自慢できないだろ
つーわけでアイズ、ＴｏＬＯＶＥる等を馬鹿にした事を謝れ

剣道で左手が使えないということは、モッピーが使えない池沢君のようなものだ

まぁ1ページで(っつーか1コマで)展開させようとしたから、雰囲気重視の例えに逃げたんだろう
でも、あんまり展開端折ると打ち切られ臭が漂いますよ。纏めに入ってんのかな、とかさ

斬をバカにしたことをまず謝るべき

ＳＷＯＴを馬鹿にしたのは絶対に許さない

こんな漫画描いといてよく批判できるな、自分の漫画をまず批評しろよ

斬2は1と違って各ヒロインが可愛かったな
一時期は初期ヒロインのおっぱいの位置がどんどん腹のほうに
落ちていって心配だったが…

婆パン？ああ、まぁ居ないよりはいいんじゃない？

絵もswotの方が綺麗だしな

杉たんのことを「斬の人」とか言ってたけど
このスレにいるような連中はともかく大半の読者にとっては「クロガネの人」って認識だよな
クソ漫画に加えて杉たんほどの個性もインパクトも無いのに記憶に残れると思ってんのか

スポーツでたとえるなら「ホームランの打てない4番バッター」とか
単に片方ないと不便なら「一本の箸でご飯食べる」とかかな
まあ先生のようにカッコイイ表現でないのは確かだが

>>109
剣道で左手が使えないのは、一本の箸で食事をするようなものだ！

ならばやることはひとつ！　突き刺すしかない！
→クラウドの喉突きシーン

とかだったら評価してたかも

左手を使わずに剣道をするようなものだ

大山のぶ代じゃないドラえもんくらい違和感があるはず！

アフロのアフロに竹筒詰め込みたい

誰だよwikiの登場人物紹介いじった奴
変な編集しやがって

剣道を真面目にやったことがないのに剣道マンガを描こうとするようなものだ

それだ！

>>84
剣道天使クロー金子かｗ

クラウドと副主将の試合端折ったシーンでもっぴーが「あんなの10秒かからん」とか言ってたような気がするけど
普通そういうセリフって、他校の生徒にバカにされてそいつと戦った時とかに使うよな
それなのに一緒に戦う副主将に向かって使って、完全な雑魚扱いにしてどうするんだよ

本当、池沼くんはまともに話考えられないんだな

この漫画は僕（池沼）のすごい分身とそのすごい分身を評価してくれるそれなりにスゴイやつと
僕の分身をすごいと見抜けないカマセしかいないからなｗ
自己投影キャラを認めないキャラはカス以下の扱いしか受けない

主将以外はどうしようもない弱小、というのは最初から一貫してはいるんだよな
多分、足手まといがいても活躍するヒーローの構図なんだろうけど
味方をこんなに露骨に引き立て役にする話なんてなかなか無いぞ

アフロは「部長が一人で三年間頑張ってきた」って言ってたけど、
副部長もがんばり屋っぽそうだがそうでもないんだな・・・


存在を忘れられているのかもしれないけどｗ

>>121
部長は結果を出してるけど、副部長は結果を出してないんだろう
それを言ったらアフロ以下三名も頑張ってない事になるが、奴らの立ち位置は「努力したけど試合に勝てない。だから勝てる奴カモン」だった筈。たぶん

実力もない練習もしない、肩書き押し付けられただけで部活にもろくに出ない
だから影が薄い
と思われても仕方ないな
なんかもう３年間主将しか部活に出てないイメージになってるわ

主将もちょっと頭よわいから
俺が練習していればきっと皆もその気になってくれるはずだと一人で稽古を続けてたんだな
そんでもう主将もこれ以上留年できない状況になっちゃったし
いい加減アフロたちも後ろめたくなって、今年からようやくやる気になって
救世主勧誘に精を出し始めたわけだ　練習はしないけど

そう考えるとひとりだけ強くて他弱小なのも理解できるし
監督が今まで本気だと思ってなかったらしいのも頷ける

見事にクズしかいないな

>>118
それを言うなら副主将もやばいｗ
一緒に戦う期待の新人が致命傷抱えてるのに「いける・・・」だからなｗ

>>126
言われてみりゃそうだな
モッピーも主将も怪我を知ってて戦わせようとするし
剣道やってる奴はみんな頭おかしくなるのか

3年間なら主将はやっぱり一留してんだな

新入部員が怪我してると気づいたのに止めないで試合続行
あまつさえレギュラーに抜擢するとかこいつら何なの

野球部「弱小剣道部がこんな時期に勧誘してるよｗ」←正しい
空手部「あんな剣道部には入るな」←正しい
医者「剣道なんてやめて勉強しなさい」←正しい
保険医「（剣道で）部活に入るのはやめなさい」←正しい

剣道部のクズ描写が増えていくにつれて
剣道に関係ない人が正しくなっていくな

擁護する人涌いてくれないかな…この漫画で一番楽しいところだし

>>126
たしかに怪我に気づいて「いける！」とかって
敵対校で精神性低い系のヤツのセリフだよなぁ…
間違っても主人公チームの言うセリフじゃない

たぶん池沢先生本人がナチュラルに精神性が低いというか、ゲスい思考の持ち主なんじゃなかろうか
別にゲスくても漫画がおもしろけりゃいい、でもゲスが面白く描くには自身の発想はゲスであるって自覚がないとダメだ

そういや今朝の番組で、
映画キャプテンアメリカ主演の人だったが自身のヒーロー像について問われて
「自分のことよりも他人を優先できる者」って答えてたなぁ・・・

メガネの基準もこんなだったら・・・と思ったが
どのみち「自分のことより他人を優先するように意識して行動する」みたいな感じになって
今とあんまり変わらなくなってそうだと気付いたｗ

このスレで以前言われたけど、
ヒーローってのはヒーローになりたいと思った時点でヒーロー失格というのはよくいったものだな。

心に愛がなければヒーローじゃないのさ

池沼＜えっ、試合でも負けさせる予定がないクラウドを選抜したキャプテンと副キャプテンがなんで叩かれるの？

こんなことをガチで考えてそうだわｗｗｗ

>>134
まあ他の誰かのためにがんばってヒーローになりたいと思うのならありじゃないの

メガネって初打席初球でホームラン打てないからって野球諦めてそう…

怪我をただのハンディキャップかなんかだとでも考えてるんだろうな池沢君は

登場人物が全員自己中なのがクロガネ

大体部活動描くならキャプテンとか先輩連中はどんな奴にするかちゃんと決めておくべきだろう
読みきりなら即席キャラで仕方ないが今回は連載なのに

ちゃんと設定とかきめておけば弱小クラブでも必死になって守ってきた先輩たちとか
なんで剣道部にそんな思い入れがあるのかとそういうのでドラマもかけそうなのに
まったくそういうのするきないよなぁこの作者は

自分は天才とおもってるからそういう人たちのの気持ちはわからないのかなぁ
作者は

>>132
いける……！左手は剣道の命(中略)悪いが勝たせてもらうよ……！
↓
描写すらなく負けますた

これが(たぶん)NO.2の実力者で、今後も五本の指に入るであろう人物の描写とは信じられんw

>>142
クラウド・主将・クロガネだけで今後の試合は勝っていくから問題ない
億が一連載が続いたらぽっとでの転校生や新入部員にリストラされるよｗ

>>143
怪我で不良になっちゃったやつと
喧嘩して入院してたやつが入るんだろ
そんで片方は中学MVP

相変わらずここは面白いな
アンチスレって大抵不快になるから見ないけどここだけは別だわ

お前らある意味信者より熱心にこの漫画読み込んでるだろｗｗｗｗ

>>143
まぁ由利は解説役に収まるだろうな

筧「な、なんだ、ありゃ？二刀流？」
由利「二刀流は禁止ではないんだよ。ただ、指導者が居ないから使い手が少ないだけで」
さゆり(しかもありゃぁ唯の二刀流じゃねぇな。あの動きは…)

こんな感じで

>>134
それって龍騎の作中の台詞でしょ？
その作品で台詞を言われてるキャラが特殊なだけで、それを一般論みたいに言うのはちょっと・・・

>>147
池沢先生お疲れ様です

ダイの大冒険でマァムのおとうと弟子のチウがカッコつけて目立つことばかり考えてるのを
師匠の老師が「最初から結果を求めてはいかん。後から結果はついてくるものだ」って諭してたな
最初はチウもウザキャラだったけど要所要所で小さいながらも活躍するようになって
結構好かれていったんだが

ただ、基本的に正義のヒーローは奉仕だよね
自分がちやほやされるためじゃなくて。

他社に認められたくてヒーローをやってますって奴を正しいヒーローとは言わないだろうｗ

>>149
そういうウザいメンタリティから成長してゆくってのはアリなんだけど
その発想を既に肯定しているのが池沢先生を池沢先生たらしめている。

>>148
ごめん、スレ違いの事言って

>>146
さゆり(あの動きは・・・トキ！桜一刀流の剛の剣の先には未来がないと言って去って行ったが
まさか桜一刀流の裏にあたる秋桜二刀流を極めているとは)

そしてバトルは最終決戦へ

龍騎のタイガもヒーローになりたくてライダーやってたけど
本人が思い描くヒーロー像が悪役なのに、無意識でとっさに取った行動がヒーローのそれだったのに
本人はヒーローになったことを無自覚で死んでいくという皮肉の効いた良い描写だった

>>133
この漫画読んで感じるのはこれだよな
自覚どころか格好良いと思ってるんだろうな…

ヒーローとか、英雄っいうのは、
その人がやってきた功績への賛辞から来る尊称
みたいなものであって、
自分から言い出すものではない。

>>154
タイガ脱落エピソードのサブタイが「タイガは英雄」で、
ラストシーンにチラッと写るタイガに変身していた東條が親子をトラックから庇って死亡した記事に
「親子を救った英雄」って本人が望んでいた英雄に死亡後になることが出来た、ってのがな

>>147
言いたいことはわかるよ
自分もそのセリフは元ネタを知らないせいかしっくり来ないと思ってた

最初からヒーローなのはアンパンマンくらいだな
外は大抵、結果としてそう呼ばれる存在になった、もしくはなっていく話

>>157
タイガは英雄は雅人、散華並にシュールだけど心に残るサブタイだったな

これヒーローじゃなくただ誰よりも強くなりたいじゃ駄目なの
はじめの一歩みたいに弱い自分が嫌だから強くなりたいってのは
いじめラレっ子や落ちこぼれでは当然のことだと思うけど

そこからいろんな段階を経て強くなるだけじゃだめだ
ヒーローになりたいとかならわかるけど

ヒロトのヒーロー像が要はチヤホヤされたいだけってのがいろいろダメな気がする

>>161
基本的に主人公はちやほやされたいからヒーローになりたい感じだしな
いや、動機が邪でも、成長過程で本物になってゆくってのはアリだけど
その邪な動機が作品世界で肯定されているんだよな。

モヤシはスポーツならなんでもよくて強くなりたいというより
目立ってモテるようになりたいってのが糞すぎる

そういえば鉄鍋の醤の人が昔描いてた剣道漫画は、武道とか興味なくて
ただ女の子とエロいことしたいだけの男が主人公だったな

あれもちやほやされたい系の主人公に分類されんのかな？

P2みたいに憧れた対象の戦っている様子をみて「あんなふうになりたい」って感じの動機づけだったら問題なかったのにな

二階から目薬を注せそうだな

動体視力がすごいって裏ずけあったけ？
曇りメガネ（）で抑えるって普通に衰えるわ

>>166
モッピーの力借りて不良をぶちのめせたから「これならいける」ってだけだもんな
できそうなことしかやりたくないって魅力のない主人公だ

>>162
純粋にそういう意味なら逆に良かったのよ
小学生的な「クラスのヒーロー」レベルのヒーローね
かけっこが早くてチョコレートいっぱいもらって、みたいな

ところがクロガネのヒーローって「弱い人を助ける」の意味もちゃんと入ってるんだわ
だからクロガネが剣道部に入ってヒーローになろうとしているのは
自分がみんなを助けて勝ち上がっていく、みたいなニュアンスになって

てめえ昨日一昨日竹刀持ったばかりのド素人が何調子くれてんの？あ？

……あー、なんかアフロが正しいような気がしてきたｗ

学生の時なんかやりたい盛りだし女にチヤホヤされたいから
頑張るのはいいと思うけどヒーローって言葉を使ってほしくない
剣道をやろうって人間が試合でもないのに木刀や竹刀で暴力振るうのもやめてほしい
ちゃんとチンピラとして描いて女を抱かせてやって下さい

>>170
それって人をだしにちやほやされたいってだけだよな、要するに。
いや、優越感のためのボランティアみたいな感じか。

クロガネっていうタイトルがダサいよね

センスのない池沢くんのために
新しいタイトル着けてあげようよ

世紀末ヒーロー伝説クロガネ！

どういうニュアンスでタイトルをつけるかにもよるけど
「くび☆つき」とか「きょじゃけん」（虚弱体質剣道の略）みたいなタイトルで萌えを釣る？
それとも「サクラブレード」みたいに類似ジャンルの商品と間違えて買っちゃうのを狙う？

黒鉄の剣
北斗の拳みたいな

ヒロトの誤

ガトツマスター黒鉄
一六十(ひろと)の剣
KUROGANE-異聞春人伝-
くろがね-平成池沢浪漫譚-
キャプテン博人(大将的な意味で)

変態スポーツモノっぽく
「裏剣道　KUROGANE]

ラノベっぽさを出すなら
「クロガネくんとさゆりさんと」

なんか、濃そうな感じにするなら
「激突剣道戦線　鉄」

ギャグ漫画っぽく
「ケンドー一直線」

どんな話かわからなそうな
「HERO」

中二っぽく
「KUROGANE〜桜一刀流伝〜」

どっかで見たことがある
「クロガネコミュニケーション」

私とさゆりと剣と

『みんな違ってみんないい』

冬目景の「黒鉄(くろがね)」って時代劇漫画が好きだったので
読み切り時の「黒鉄〜クロガネ〜」はケンカ売ってんのかと思った
連載で「クロガネ」になったけど同じ読みはまんまで鬱陶しい

>>180
みすゞｗｗｗｗ

「少年剣士　クロガネ」
「ツキグルイ」
「黒鉄〜つきのうた〜」
「突きの竹刀のシルエット」

というか池沼君はネーミングセンスが無い

「鉄曜日はけんどうばなし」
「竹刀の詩」
「ママレードケンドウ」
「クロガネ・ジ・オリジン」

家庭辻斬りポセイドン、ブリガネぼっくす！ーＺＡＮー

>>183
タイトルがいい漫画って何だと思う？
個人的には「覚悟のススメ」「うめぼしの謎」あたりか

最強伝説黒鉄

>>181
あのロボット漫画だよね、剣がしゃべる奴。
考えてみたら、タイトルが既に間違って買うのを狙っていたのか。

>>186
バクマンでも言ってたけど主人公の名前がタイトルになってる漫画は
ヒットしやすいらしい
多分池沼君もヒット祈願としてメガネの名前をタイトルに付けたんだろーな、とは思う
個人的には「ドラゴンボール」とか「ハンター×ハンター」みたいに作中に登場する単語を
タイトルにしてる漫画の方が世界観が伝わっていいんじゃないか、とも思う
タイトルがいい漫画としては「忍空」とか「スラムダンク」とかシンプルでいいんじゃないか

>>173
けんどう！

眼鏡「うーん……」
パンモロ「どうしたのクロガネくん、そんなにうなって」
眼鏡「あ、えーと……白鳥さん。次どこの部活見学しようか迷ってて……」
パンモロ「え!?　まだ部活決めてなかったの!?　もう学校始まって一月経ってるよ!?」
眼鏡「でも、僕運動音痴だし、文化部っていまいちヒーローってイメージじゃないし……」
パンモロ「はぁ……こうやってニートが出来上がっていくのね……」
眼鏡「部活していないだけでニー（ｒｙ
パンモロ「根気もないじゃない」
眼鏡「う」

ちょいちょいスレで出てたけど｢ノドツキ！｣って響きが頭から離れん

春人とか葉桜とか桜夏とか桜一刀流とか桜花七式とか
なんでこんなに春まみれなんだ

ハルトの頭の中が春だからかもしれん。

ヒロトのドツキ

喉を突く黒金ヒロトの剣！
略して
のどくろっ！

>>192
高校の名前に「夏」がなければ、大体意図を予想できるんだけどな。

『のどつきっ！』って名前に変えて
５人の女子高生が名ばかり剣道部で
お茶のんで駄弁ってるだけの漫画描けば
アニオタに大人気になるでｗｗ

>>192
葉桜は夏じゃない？

>>197
メガネ→動体視力がいいけど、ひ弱なメガネっ娘
モッピー→そのまま
モロ子→そのまま
クラウド→なんか、クールで男勝りなキャラ？
部長→トキコさん
アフロ→ウェーブ髪のツンデレ

副部長→意図的に空気キャラ担当
先生→エロレズ教師

人気出るかな…

>>188
そうその漫画。
将来他誌移って「鳴門-なると-」とか「ギンタマ」とかやりかねない下衆澤先生

>>200
冬目景っていえば、漫画を途中で投げ出しちゃう人だけど、やっぱり他の人が描けないタイプの漫画を描くから代わりがいないんだな。
なんかあの作風が好きだ。

羊のうたとアコニー以外ちゃんと完結してるのあったっけ。

しかしここまで皆に文句を言われるポイントを的確につきまくってる人間も珍しい

反面教師としては最高の域だな

面白くないどころかあまりにも支離滅裂過ぎて反面教師にすらならない
ちなみに反面教師として最も向いてる漫画はメタリカメタルカだと思う

>>201
はつかねずみのなんとか4巻くらいのと
あと幻影博覧会？は最近終わったな

>>147
別にこの言葉が一般論みたいには言ってないよ
「前にここで言われてたこの言葉、うまいこと言ってたなあ」という個人的な感想を言っただけ

おっと途中送信してしまった
>>205の続き

だからそんなに気にしないでいいよｗ

>>184
このスレに銀曜日のおとぎばなしを知ってる人がいるとか吹いたわｗ

　　　　　　,、.-‐─────、,,
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>>182あたりの偽タイトル見てたら
負けるな魔剣道を思い出してしまった・・・

クロガネを大将にして2勝2敗で大将戦を向かえクロガネが勝ってヒーローみたいな流れあるだろうな

>>201
204も言ってるハツカネズミの時間と幻影博覧会、ももんち等が完結作かな
投げ出すし遅筆だけど絵柄や作風を好む固定ファン獲得してるよね

池沼くんも絵柄や作風っていう個性やセンスでもあれば良かったのに…

作画うんぬんの前にレベル高いなぁ
美大出身ってこんな漫画描くイメージがある

>>210
100%あるだろな…

>>211
冬目景は好きで単行本大体持ってるな
アコニーはもうちょい続いて欲しかった…


黒鉄の続きまだあああああああああああああああああああ？

メタリカメタルカも凄まじい糞漫画だったな
しかしこの漫画はメタリカレベルのツッコミ所の多さプラス
作者が既存連載作家を公の場でバカにしたってのがデカイ

めだかボックスより数十倍面白い漫画をネットで流してくださいよ〜

メタリカは純粋につまらなくてクロガネは純粋に空気テンプレ
どっちがいいのかは分からん
それと突っ込みどころはファンタジーと現代じゃ後者の方が痛いと思う

メタリカは本スレに毎週すごく熱心に読んで律義に長文突っ込み感想を投下してくれた人が居て、
漫画以上にそっちが楽しみだったなぁ

律儀な感想書きならVIPのクロガネも負けてないぜ！

VIPより比較的レスが残りやすいこのスレでやればいいのに

クロガネーゼもっとがんばれよ

監督ってクラウド、副主将、主将の三人が確実に勝つ事を前提にメガネを大将にしたんだよな？
副主将はザコなのに？

それはまだ再来週の話だから今のところ真意は不明
捨て大将にするなら、ド素人のヒロト以下で伸びしろのないアフロのほうがいいと思うが

打ち切り決まったんで最後にヒロトが部のピンチを救ってヒーローになる展開をやっておきたい
だったら嬉しいけど

そんなの考えてるわけが無い
この世界ではクロガネ君がかっこよくヒーローになるようにしか動かない

怪我人のクラウドがレギュラーやることに対して誰も言及しないんだろうな
ヒロトのサクセスストーリーに関係ないから、というよりは
キャラそれぞれに考えを持たせて人間関係を構築する、というストーリー作りができないのかも

片方には勝って
落陽にはボロ負けですねわかります

まずメガネありきの人間関係でそれ以外は空白だからな
デブとキノコが部活の後に「望みどおりに救世主来たけどちょっと悔しいな」とか言いながら
駅前のファストフード店で語り合うとかありそうだけど絶対に出てこない
モロ子はメガネの垂れネーム注文したかったけどアフロに部費ないし駄目だって怒鳴られて
それなら頑張って自作しようとして夜なべしたのかもしれないけど絶対に出てこない
そういう空白だらけの世界

キャラに生活感がないよな
主人公のヒロトでさえ、物語開始前からの友達一人いやしねえ
皆物語の都合で動いてるだけの人形

足手まといが「足手まといがいても勝つヒーローになりたい」って言ってそうなる漫画なんだよねこれ
それがカタルシスだと思ってるんだよね池沢君は
でもさ、そんな作者の都合でいつも足手まといにされる副部長とアフロはたまったもんじゃないよね。こいつらが報われる描写も書きそうにないし

「足手まといだったやつが、足手まといがいても勝つヒーローになって報われる漫画」のためだけに、足手まといのまま報われないやつらを量産するという、物凄く残酷な漫画だよねこれ
めだかの「才能があるから友達ができて才能があるから努力できて才能があるから勝利できる」や「主人公だから」の指摘のまんまじゃん
これからの若い人たちの描く少年漫画って、ガチの王道を貫くか、あるいはめだかのこういう指摘にあるような(別にめだかだけが特別ではないけど)マンネリみたいなものを打破するような必要があるんじゃないの
それなのにめだかの数十倍とか編集の言葉を鵜呑みにして様々な指摘から学ぼうとかは思わないんだろうな

同じクラスの仲良くなったクラウドが実は剣道の名手で云々からの持つべきものは友達だじゃダメだったのかと

>>228
同じクラスだとモロ子が存在を知ってて１話目に登場させないといけないから

同じクラスで、既に勧誘したことがあるけど
何か理由があって剣道をやりたくないと言っている
でいいじゃん　そこから話もふくらませられるし
なぜわざわざ読み切りに継ぎ足してストーリーを作ろうとするのか謎だ
そこまであの１話が完璧だと思っているのだろうか？

>>230
それだとクロガネワールドの規律違反になるから・・・
メガネが一番なのは確定事項で誰かの代わりなんて有り得ない
クラウドに断られたからじゃあメガネに、なんて展開は起きるはずがない

>>230
自然なひき殺し方とか考えてるならそれぐらいやってもよさそうだけど、
周りが見えないタイプらしいし、読み切りを一度作ったらそれが強固に頭の中で固定されてしまって、変更とか思いも寄らないことなんじゃないかな

ご高説を垂れる割にストーリーに気を遣っているように見えないんだよな。
テンプレ展開だから自然と読者が脳内補完しがちだけど、
よく見ると話のつなぎがかなり不自然。

>>227
めだかも大嫌いなのでごく稀にチラ見する程度だけど
（だからその才能がどうとかの意味を取り違えてるかもしれないけどｗ）
なんかめだかの作者も相当歪んでるな・・・

みんな、絵バレどこでみてんだろう。

ただ下手に読みきりの設定を変更しないほうがいい場合もある
前とある打ち切りになったマンガのスレにいたけど
ヒロインをくのいちから姫に変更したらただのお飾りになってしまった
しかも途中でヒロインをガチペドにしたりしてたけど何のテコ入れにもなってなかったし

>>234
めだかの西尾維新はわざとゆがめてるような感じで
池沢くんは全身全霊で歪んでる感じがする
故意でないのに歪むとは
ーーー才能か

>>236
俺もそのスレにいたはずなのにタイトルを思い出せない

>>238
たしか主役が爆熱ゴッドフィンガーを使うなんだっけ

>>239
たしかにラスボスがデビルガンダムぽかったな

>>237
どのキャラクターも同じような主張だったり、しかもそれが破綻していたり・・・
内容も矛盾と破綻ばっかだからなあ

この人自体、友達がおらんでそういう風に考えてんじゃない？
まあ、スレチだけど

まぁメガネを大将にするのは９９％大将戦を捨ててそこまでに３勝する計画なんだろうな
そしてそうなった場合１００％の確率で２勝２敗で大将戦になってメガネが勝つ

>>242
さて、そーなった場合、
期待されているにも関わらず星を落として泣きながらヒーロー黒鉄に後を託す足手まといは誰になるのかねw

クロガネ 作：池沢春人


「う〜〜終電終電」

今　終電を求めて全力疾走している僕は
桜夏高校に通うごく一般的な男の子

強いて違うところをあげるとすればヒーローに興味があるってとこかナ──
名前は黒鉄博人

そんなわけで塾からの帰り道にある
大きな桜の木にやって来たのだ

「お前…いい竹刀を持っているな。…剣士か？」

ふと見ると
ベンチに一人の長い黒髪をなびかせた着物姿の女が座っていた

ウホッ！いい巨乳…

博人（ハッ）

そう思っていると突然その女は
僕の見ている目の前で持ってたポン刀の刃を
振り下ろしたのだ…！

ジジー・・

「”桜一刀流”。刀条さゆりである!!!　この初太刀、かわしてみよ！」

そういえばこの路地裏は
辻斬りがあるところで有名なところだった

豊島園に弱い僕は誘われるまま
ホイホイと辻斬りについて行っちゃったのだ（ハート）

彼女──
ちょっとワルっぽい桜一刀流剣術の師範で刀条さゆりと名乗った

憑依・合体もやりなれてるらしく
トイレにはいるなり僕は素裸にむかれてしまった

さゆり 「よかったのかホイホイついてきて」

さゆり 「私は素人だってかまわないで闘っちまう怨霊なんだぜ」

博人「こんなこと初めてだけどいいんです…」

博人「僕…さゆりさんみたいな人好きですから…」

さゆり 「うれしいこと言ってくれるじゃないの」

さゆり 「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」

言葉どおり彼女はすばらしい
テクニシャンだった

クラウドが負ける:大幅更新が負けるのはまずい
鼻傷大将が負ける:留年してまで引っ張ってきた剣道部とアフロが死ぬ
アフロ:勝ちを期待されてない おそらく「気を付けろ、奴ら強いぞ」とか言わせられる役
糸目:いつのまにか負ける

>245
正解

糸目副主将が、人畜無害そうな顔してえげつない策略使う奴かもしれない
でなきゃ期待の新人の怪我に付けこむような戦い方はしないだろ

影薄いのも、目立たず暗躍するための策略に過ぎないわけか

>>237
すまんどっちもどっちにしか思えないｗ
嫌いだからそう思うのかもしれないけどねｗ


>>245
アフロは「部長のためにがんばったのに・・・俺はなんてダメなんだちくしょう！！」
という立場って感じがするなあ

その後メガネが颯爽と登場・・・となるとアフロは副将じゃないとダメになっちゃうのか。難しいなｗ

今後の展開予想

合同練習１校目全国クラスの強豪主将以外完敗、インターハイでは負けないと誓う
第一話の逆光ヒーロー君が在籍

２校目クラウド君が推薦取り消しになった強豪校
怪我をしたクラウドをからかう等ゲスい奴が多い
２勝２敗で大将のヒロトが劇的勝利

鯖スレでもあまり名前あがらないくらいどうでもいい漫画なんだなこれ

>>250
まぁ補正期間中は話題に出してもしゃーないんじゃない
検索かけてみたらスレの頭での打ち切り予想に入っててワロたけど

今頃はもう打ち切り宣告されてんのかな
残り○話とか言われたらプライド高い池沢くんのメンタル持たないだろ

打ち切り宣告はギリギリまで言わないらしいよ

１０週打ち切りにならんかなぁ

読んだ

・モッピー、朝から納豆だけずるずる食うのはどうかと思うぞ・・・ｗ　ていうか人形だよね？
・次峰知らないとか・・・　まあ読者に説明するためだと思うからいいけどさぁ・・・
・アフロ「大将は部長に決まってるけどな！」　フラグですか？
・サービスシーンが唐突すぎて違和感しか生みません＞＜
・夢の中で練習・・・スタミナは無限・・・　　　わぁい

ヤバイくらい内容もなければツッコミどころも減ってきてる（悪い意味で）気がする・・・
読み方が甘いんだろうかｗ

どっかのジャンプ漫画感想ブログで
「矛盾が無くなってきてつまらない」って書かれててワロタわｗｗｗｗ

>>256
あるだろwww

マジコは初Cとる前に予告に出してもらったらしいが、クソガネが再来週カラーなんてことはないよな？

初Cとる前→初Cとる１週前

>>258
まだ読んでないけど、一般的にカラー貰っといて次号予告で発表されない事は有り得ないな
カラーってテコ入れなりプッシュなりなんだから、不意打ちでやる意味があまりない

夢の中の特訓ってイメージトレーニングみたいなものなんだよな？
まさかこれで早く動けるようになりましたとか力がつきましたとかそんなことは起こらないよな？

再来週＝４６号のことなら巻頭は鰤、センターカラーはべるぜと読み切り
４７号のことならｽﾏﾝｶｯﾀ

>>261
夢の中の特訓の内容は、モッピー曰く
目の使い方と剣技を教えるとのこと

・・・目の使い方というのもちょっと疑問が残るが
技ってのは身体で覚えるものじゃないのかなと思ったりするｗ

早売り読んだ人に聞きたい
クラウドの怪我への言及は？
キノコとヒゲデブはまだ部に在籍してる？
主将が監督に決意を語るところで、他の部員は何してんの？

>>264
・クラウドへの怪我
まったく触れられていないけど、素振り練習は右腕一本でやってました

・キノコとヒゲ
監督に「おめーらまだ勝ちたいの？」といわれた次のページで
部長やアフロらとｷﾘｯとしてました

・決意を語るところ
２，３年組は部長の後ろでｷﾘｯっとしています
１年とモッピーは別の立ち位置で「・・・・！！」
ババパンは行方不明。どこかで脱いでるんじゃないでしょうかｗ

ありがとう
クラウドはひょっとして、隻腕の剣士ということになってんのかな
池沢先生は自分の言いたいことしか説明しないからわからんな

事実上戦力外通告受けた二人はまだ池沢先生には忘れられてないのか
何考えてるのかはわからないけど

部員はｷﾘｯとしてるということは一応全員の決意であると
ますます今まで何やってたんだ感が

クラウドのけがが全く分からん

中学時代屈指の実力者でありながら強豪校へは行けなかった
藪医者に剣道なんかやめろと言い放たれる
鼻傷に致命傷と見抜かれる

上記からすると、回復の見込みなしで、じゃあなんで剣道やってんだってことになるよな
それとも

強豪校へ入学する学力がなかった
医者は治療がめんどくさかった、またはほんとに藪で治療できない
鼻傷は致命傷と言いたかっただけ

で、実はたいした怪我してないけどカッコ悪いからけがしてるふりをしてるとかかな

片腕が使えなくても剣道は諦めたくない、というのならわかるけど
治る見込み無いと仄めかされているのに本人は治すと言い
なのに試合までやっちゃってるのがおかしい
池沢先生はクラウドをどうしたいのかわからん

>>266
追記だけど、今回の話でのキノコとヒゲの出番は
・上記で書いた「２，３年ｷﾘｯ」　１コマ（台詞なし）
・着替えを覗かれて騒ぐババパンの相手　２コマ（台詞３つ）
こんだけね。
これからどんどん出番なくなるんじゃないかなｗ

あとババパンのサービスカットは、左脇あたりが変だけど
身体の描き方にはさほど変なところはないからアシが描いたのかもしれない
下着は・・・まあシンプルでいいんじゃないですかね？下着のよしあしなんてわからんｗ

感想ブログで「いつまで喉突きしてくれるか楽しみだったのに、やだ…普通に防具付けてる…」ってのが
あってｸｿﾜﾛﾀ

キノコとヒゲはクロガネ神の信徒枠

クラウドが片腕しか使ってないのはきっと
強敵と戦って苦戦した時に両手を使って強敵瞬殺カッケェェェ！！
ってのをしたいだけなのだろうな池沢先生は

ブリーチの剣八かよ
もういっそOSRポイント制で進めちゃえばいいのに

>>272
すごいありそうだわ
ここで勝たないと後がなくなってしまう
それくらいなら左手が二度と使えなくなってもいい！とか言ってやりそうだわ

まあ、だとしても見せ方がへったくそにも程があるだろうけどな。
ハンデある相手が敵に勝つってカッコいいと思うけど、それを読者に「カッケー！」と思わせることは出来ないんじゃないかな？

そもそも試合の途中で怪我して最後までやりたいっていうならともかく
すでに怪我してることがわかってて試合に出すのがおかしすぎるんだよ
なんで使い捨てにしようとすんの？
しっかり治してから剣道すりゃいいじゃん

>>273
副部長とかOSRポイント貯められなかったのが失敗だな
「ケガだな！よっしゃいける！」なんてダサイこと言ったのが運の尽き
「ケガしてる今のコイツに勝てたところで…」だったら善戦できたに違いない

あー、あと
・メガネ「200メートル走った、ﾖｼｯ」（基礎トレ終了）
・試合まで数日（ババパン曰く「週末の試合」）。

メガネ教に入信した途端キャラクター性が死ぬからな
クラウドなんてパソコン壊すわ空手部の帯び叩き切るわドア壊すわ常軌を逸してたのに
アフロも殺す気満々で竹ぶん投げてた頃のとんがり具合が一気になくなった
キノコとデブに至ってはキャラクター性アピールする前に入信したからただのコマの空白
埋めるだけの仕事しかしないだろ

全体的に話が練り込まれてないんだよな
ジャンプが漫画家としての大舞台であることを認識していながらのこの抜き具合は完全に漫画と読者をなめてる
こんな奴が少年漫画の主人公、ましてやヒーローを描くなんてむりなんだよ

そもそも練習試合って、二戦やるならメンバー替えて極力多くの選手が出るようにする
部員ギリギリで敢えて選抜とかやる意味が分からない

確かにいきなり練習試合の方がテンポ良かったかもな
恐らく選抜試験の目的はアフロざまぁをする事だったんだろう
でもそれは練習試合の内容で認めさせればよかった話で
結局無駄に嫌な先輩を増やしたのと部員内の軋轢を生んだだけだったね

>>234
めだかのそのセリフは敵のボスみたいな奴が皮肉って言う言葉
ついでに今のめだかにはかなりメタ視点入ってるから普通の少年漫画的には読めない

めだかの西尾は自分の人気ラノベの主人公ですらdisってくるくらいだしなｗ
はっきりと意図されたアンチジャンプヒーロー的な描写だわな

>>282
普通は軋轢が出来るんだろうけど
この漫画ではクロガネ教に入信するだけなので無問題です
あと、ｾﾝｾｲ的には「クロガネ君に負けて相手を認めた（？）」という時点でカッコイイ描写だと思ってそうです

なんつーか全体的に運動部に入ったことのない人間の妄想っぽいんだよな
自分もないからむしろそう思う

>>278
200mｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺クロガネと同じで俺も高校から武道始めた口だけど毎日10kmは走ってたわｗｗｗｗｗｗ
他の連中より後ろに居るって分かってんだから「よし」とか言う余裕がなくなるくらい走れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろんそれとは別に自主稽古もしてな。夢の中とかじゃなく

今更だけど、アフロ、キノコ、デブは副主将も「頼りない」と判断したから「即戦力募集!!」とか言ってたんだろうな……
てゆーか、主将がそれなりに実力者だってんなら、主将と同じ中学出身者とかで主将に憧れて同じ高校にまで入学してくるような後輩キャラがいて、そいつが主人公をライバル視する展開もアリだったんじゃないかと……
それがアフロとかだって言うなら、完全に残念な話でしかないけどね

夢特訓自体はまだ許容範囲だわ。
だからこそとっととやっとけと思うんだが。

>>286
あまりの怒りに日本語がおかしくなってたな。二行目頭の「俺」はいらん

いや、でもこれマジで池沼センセー剣道どころかスポーツやってないし取材もしてないんじゃないか？

アレだな、キャラ配置はかなりスラムダンクに酷似してるのに、ストーリーの緩急や惹きつける要素とか雲泥の差だなw

実際スラダンをかなり参考にしてると思う
話の流れ的にも

スラダンに怨霊とか出てたっけ？

スラムダンクとヒカルの碁を足して１０で割った感じ

>>283
ぶっちゃけ皮肉になってないんだけどね
これ以上はスレチになるけど

ここは、クロガネのアンチスレだからそれ以外の漫画の話をしたい人は該当スレでしたら？

”昇らぬ太陽（ﾌﾞﾛｰｸﾝ）”　黒鉄ヒロト

>>293
比較対象のレベルが高過ぎる
100で割ったくらいだろ

>>293
付け加えさせてもらえば
スラムダンクとヒカルの碁を足して１０で割った良作品に
池沢が最高に面白いと思える改良を１０倍施したもの、かな

思いきって片腕落っことしてしまえば何の矛盾も生まれなかったのではないか→クラウド

>>292
怨霊www
いや別にスラムダンクのパクリとか言いたいわけじゃないよ
才能あるド素人
過去に実績ある期待のルーキー
マネージャーのヒロイン
実力者で有名な部長
って配置がよく似てるが、キャラの関係線を引き間違えたばっかりに緩急の無いストーリーになってるなぁ、とね

桜木はデカイ、とんでもないジャンプ力と素人目にも才能あるのはわかるけど
メガネは才能あると言われても目に体が付いてこない設定がいつの間にかなくなってるだけだから意味不明なんだよな

何がメダカの10倍面白いだ！夢みてるようなこと言うな！

隻腕剣士が実在するってことは、剣道って本気出せば（かなり厳しいにせよ）片腕使えなくても続けられる競技なんだよね？
だとすると、クラウドが「諦めなさい」と言われていた理由が分からない
「厳しいことになるぞ」とかならまだともかく

池沢が隻腕剣士が実在するって知らなかっただけなのかな

>>302
(かなり厳しいにせよ)って所がネックだろう
しかも隻腕じゃなくて片腕の怪我だからな
安静にしてれば日常生活を送るのに支障ない(…たぶんそういう設定だと思う)
怪我で「使わないようにしよう」と思っても、激しくぶつかり合う競技だからどんな事故が起こるかわからない
それなら医者の立場からすれば日常生活を優先するよう進言するのは当然だと思う

問題はシドウの怪我が具体的にサッパリわからんから、妄想でかなり補完しないといかん事だな

>>303
普通の医師が普通の剣道部員を看てるならそうなんだろうが、
設定が設定だからねw
まあ、あの医者がうんこなのは間違いないんだが

ちなみに、大怪我したからって推薦取り消されるとは限らないんだよね

治るのか治らないのか、治るとしたら何時か、今はどの程度痛んで医者にはどうしろと言われているのか。

運動部に入るならこれは入部時点ではっきりさせて当たり前なのに、なんで未だに不明なんだろ？
そのまま試合させるし。

漫画内で皆に明かさない理由も、読者に明かさない理由も解らない。

>>304
＞ちなみに、大怪我したからって推薦取り消されるとは限らないんだよね

ほう、そうなのか
つか、シドウは同校の生徒にしなかった方が良かったんじゃね。

怪我をしたが推薦取り消しを嫌った為、隠して強豪校に通うライバル
対戦前に偶然その秘密を知ったヒロトは…
さゆり「おい、チャンスだ。奴の左側を狙うんだ」
ヒロト「そんな事ヒーローとしてできないよ！」
さゆり「バ〜カ。勝ちゃあ良いんだよ」

とかで

そもそもあの医者の描写が謎、普通あんなこと言わない。
何でこの漫画は描写がいちいち不自然なんだ。

走り込みとかやっと地道な努力の描写を入れたのは、まぁ入れないよりはましかなって話
夢の中で修行とか、寝覚めが悪くて体をこわしそう…でもまぁその辺は別にいいかな？と思えるのは
クロガネ世界のいい加減さ故に麻痺してきたからだろうか。

隻腕の剣士の竹刀は　帯を断つことが出来るのか？
虚弱の剣士の竹刀は　対手に振り抜くことが出来るのか？
出来る！出来るのだ！
正気にては大作ならず　池沢道は気狂いなり

怪我のせいで強豪校に行けなかった、とあるから怪我をしたのは中学時代で間違いない
都大会には出ていた（推測）ので怪我をしたのは3年の夏〜推薦入試が始まるまでのことと思われる
ここでどんなことがあってどんなダメージを受けたのかがはっきりしないけど
まあ半年もあれば「怪我の治療」自体は終わってるとみていいだろう

怪我で前のようには動けなくなった状態を一般的には「後遺症」という

ところが池沢先生はなぜか後遺症という言葉を使わず「負傷」「怪我」「致命傷」と言っている
保険医もリハビリ的な観点じゃなく
治療的な観点からクラウドくんに注意（そんなことしてると治らないないぞ、等）をしている
これにくわえてDQN医とのやりとりがいつのことだったかはっきり示されていないので時系列が不明瞭になり
クラウドくんがあたかも半月前に闇討ちされたばかりでまだ傷が癒えていないかのような錯覚をもたらすのであーる

クラウドは現実的には腱鞘炎かな。
手首使う競技はしばしばなりやすいし、あのバカは無茶な特訓好きそうだし。
治療・安静の意味を理解できず、練習・再発・悪化を繰り返しもう戻れない所へ。

どんな病状にせよネクタイで固定し直さないと動かせなくなる手首なら
ちゃんとギプスあててないとダメだろ頭おかしいわ

上にもあるけどクラウドが他校のライバルだったら熱そうな展開になったな

ライバルが同じ高校同じ部活で主人公の太鼓持ちって凄い冷めるわ

というか怪我の設定を用いるなら少しはその怪我について調べておくべきなのになぁ
これが全くの素人ならまだしも剣道経験者ならどういう怪我になりやすいとか
経験したり教わったりすると思うのだが

しかも一話で使い捨てキャラじゃなくメインキャラだろクラウドって
なんでこんなになにもかも適当な設定ばかりなんだろう
深く考えず怪我をおして戦うなんてかっこいいじゃんと
なにからなにまで中学生レベルの思考で漫画かいてる

雰囲気とキャラ作りのための怪我だから
どんな怪我かは全く考えてないだろうなｗ

>>311
一歩で言うと宮田がいつまでも鴨川ジムに居るようなもんか

まぁ今度の練習試合に倒すべきライバルが出てくるんだろうけど、どんなキチガイとして演出されるやら
「破壊力を上げる為に竹刀に鉄棒仕込みました」とかやらんかな

>>286
あ、その点しか書かなかったので誤解を与えたかもしれないけど、

メガネ「ﾖｯｼｬ200m走った、今日の基礎トレ終わり！（意訳）」
↓
モッピー「そんだけでおわりかよ！！」
↓
アフロ「２ｋｍは走れよ！」

とツッコミはちゃんと入っているのでｗ


まあ「200mでバテてる筈なのになぜかアフロと併走して（おそらく）２ｋｍ走ってる」というおかしな点はあるけどｗ

>>314うわ…その例え凄いしっくりくる
まるで燃えないわ

クロガネの長所は眼だからやっぱり眼を潰す攻撃をしないとな
小手に滴るほどレモン果汁を染み込ませるとか

>>315
突っ込みいれたらいい話でもないだろ・・・
木刀持てないといい、一日遅れの筋肉痛といい
身体能力の話をギャグにされると、ただサボって運動バカにしてるようにしか見えない

>>318
200m走ってへばる体力のやつがよく防具付けて竹刀持って数分間も試合出来るよｗ
陸上では200mとか短距離競技だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で取り組もうとしている剣道で、200ｍ走って基礎トレ終了！とか言ってる時点で、
モッピーや一緒にトレーニングする相手が居なかった（と思われる）頃にチャレンジしたスポーツは
一体どんな練習をしてから諦めたんだよって思うわなｗ


>>318
いやまぁ、単に突っ込みは入ってるよということを補足しただけなんで・・・

てか200メートルなんて校門から教室程度じゃん
そんな鼻くそみたいなトレーニング意味あんのか

200メートルは「なんで持ち上げるんですか」と同系統のギャグじゃないかね。読んでないけど

つーか前も思ったけど一番のコンプレックスを笑いのネタにしちゃうのが無神経ですよ池中先生

>>320
文句は池沢先生に向けてだから気にするなw
ナチュラルにバカにしてる感じが出ててむかつくんだよな
本人の発言が納得の作風だわ

本気で体力つける気なら５０倍くらいは走らないと意味ない気が

２ｋｍなんてアップで走るだろ

2kmでも少ないわ

小学校低学年のマラソン大会が１〜２キロだったからなぁ…
７、８才児並の体力すら持ちあわせていないのは分かった

クラウドの怪我ってさ・・

H2ってあだち充の野球漫画知ってる・・？

>>321
やらないよりはマシ
まあ一日の部活動で1000EXP入るとしたら0.02EXPくらいだろうけど

全力疾走なんだよきっと

クロガネ君は剣道のことになるとパラメーターが上がる特異体質なんだよ！

>>323
そうだったかｗ　よかったｗ

打ち切り前のてこ入れでクロガネがグロガネになったら話題になるかも。

＞一日遅れの筋肉痛といい
一日遅れの筋肉痛は年取ったらなるらいしいけど
このメガネの体はすでにジジイなんだろうか

遅筋を使ったら筋肉痛が遅くくる
年くったら時間差でくるというのはガセ

そんな要介護者レベルの素人に戦わずしてレギュラーの座を譲ったキノヒゲが
「全員で日本一を勝ち取ります」（ｷﾘｯ　に加わっているところが最大の笑いどころ
ドラえもんに出てきた重力の弱い星にでも行かない限り無理。

弱小という自覚はあったんだろうし、主将の役にも立ちたかったんだろうが、
ド素人のもやしにレギュラー取られたんじゃ心中穏やかじゃいられないと思うんだけどね。
部の戦力アップを素直に喜べるかどうか。

それなのに直後にそんなやる気出せるもんかな？
多少の描写が欲しいとこだが、この作者に期待できるわけないな。

本当にやる気があるならそんな素人相手に選抜試合すらしないでレギュラーの座を奪われてそのまま流すなんて不自然極まりない
アフロとキノコヒゲの間に１０戦やって１０戦負けるくらいの開きがあっても普通は納得しない

数年後
「俺、日本一になった剣道部に所属してたんだぜ！」と自慢げに語るキノコとヒゲの姿が！

部活でスポーツとかやっていたらレギュラー争いとか当然あるから
ここでいわれているキノコヒゲの鬱憤がたまってるとかすぐ思い浮かびそうだけど
池沢先生はいつもレギュラーで中心選手だったからそんなこと思い浮かべないのだろうなぁ

>>338
ケガ人相手に「いける！」とか言ってた副部長含めて
ヒカ碁の塔矢に目隠し碁を打たせて勝った事実だけ作ろうとした先輩並のクズだな

>>315
これ基礎トレで走ったのが全部で２００ｍってこと？
冬の水泳部でももっと走ったのに

虚弱体質のメガネにいきなりレギュラー奪われたキノコとヒゲは闇討ちを仕掛けてもいいレベル

>>341
そのシーンは冒頭なんだけど、最初のコマから書く（１行＝１コマ）と

モッピー「おお〜・・・」と木陰に座り朝食の納豆を練っている
メガネ「ハッ　ハッ」
メガネ（レギュラーに選ばれたんだ　試合まであと数日しかないけど　少しでも体力をつけなきゃ・・・！）
モッピー（自分から走りこみたぁ　まぁまぁ根性ついてきたじゃねーか）　ｿﾞﾊﾞｰｯと納豆を食ってる
メガネ「ヨシッ　200ｍ・・・！！」　ゼーゼー　　　モッピー「はェェよ!!!!　なにもﾖｼｯってねぇよ!!!!」
アフロ「おいおい･･･　せめて２キロはねばれよ・・・」　メガネ「！」

クロガネ君に闇討ちなんてしたら喉突かれて死ぬぞ

>>343
ふむ、納豆食ってるだけに粘れよ。と

ジョギングじゃなくて全力疾走だったんだろ？全力疾走だったんだと言ってくれよモッピー

もう何を描いても不愉快でしかない

虚弱体質ギャグってひょっとして
欠点を見せることで親しみやすくしようとか考えてのことなのか？
だとしたらまったく逆効果だな

すべての道がローマに通じるように池沼先生にとっては
すべての要素が自己投影の主人公マンセーに通じるわけだな

めだかボックスと共に昔彼がコケにしたリボーン
リボーン＝さゆり、ツナ＝クロガネなわけだが
ダメツナよりもさらに虚弱なキャラなんて誰も共感できないわな

>>343
おお、細かくありがとう
クールダウンでもなさそうだな
作者は運動部に入ったことないんだろう
剣道もやってなさそうだし

筋力やスタミナだけは一朝一夕ではつかないんだけどな
超虚弱なメガネでは言わずもがな、一週間後の試合には間に合うわけもなく
むしろ虚弱な上に何の運動もしていなかったメガネは、一週間分の疲労が蓄積されているはずなんだけどな

ミスフルでもガン黒ピッチャーが薪割りだっけ？筋トレ後に一切の休息なしに筋力が劇的に上がるとかバカバカしいことがあったけど
クソガネでも一週間後にはめっちゃ体力がついてるとかそういうことになりそう

ミスフルはギャグテイストのはちゃめちゃ野球漫画だったから何も気にならなかった

クロガネは半端に真面目漫画だから余計浮いて見える…

>>343
ああ、そういう流れだったのか……
にしても2kmはとか言ってるから弱小なんだよアフロは
アップに30分のロードワークもしてないってことだろ？
部活だから練習時間が無いとは言え舐めてると言わざるを得ないわ

あるいは吊竹地獄とかチャンバラゴッコだけしてりゃ強くなれるとでも思ってんのかね
あ、もちろんちゃんとした剣道の実践稽古(組手的な)を否定してる訳じゃないぜ

>>353
せめて竹刀投げるとか銭湯で練習とかしてくれれば吹っ切れるんだけどな

試合になれば防具付けても５分間動き続けられる謎の剣道体力があるから
一朝一夕にスタミナはつかないとかそういう問題でもないな

多分、強力な悪霊が体内に封じ込められていて
無意識の内にその悪霊からパワーを分けてもらってるとかそういうことなんだと思う

今日久しぶりにアイシールド21読んだんだけど、
これぐらいハジけた話なら、少々の矛盾とか無理な設定も気にならないんだけどな。
なんでこんなどっかで見たような展開でしかも矛盾だらけになるんだか。

テンプレなのに矛盾だらけってある意味凄いよね

テンプレ展開を自分の意思でやってるんじゃなくて
他所の漫画の表面だけを見てあれこれ持ってきてツギハギしてるから矛盾が出まくるんだろうさ

>>358
一つの整理された話じゃなくていろいろな話の断片だからな

>>354
アフロは次のページで「あと二周（走るぞ）！」と言ってるんだけど
メガネがゼーゼー言っている横で息切れしてないし喋る余裕もあるから体力はまともにあるのかもしれない


因みにメガネはアフロと一緒に隣で併走しているんだけど
コマが進めば進むほど汗が少なくなり、疲労の描写がなくなっていくんだぜｗ

不本意だが掲載順順調だな

いっそ一話で、初めて持った竹刀や木刀がなんか手に馴染む感じがする眼鏡と、
息子が剣道を始めたことに意味深に反応する両親とか出しとけばよかったんじゃないか。

日本一目指す以上、そこらの強豪校以上に練習する必要があるからな。
そして、そういう強豪校の練習量は想像を絶する。

クロガネじゃ1/10もこなせないだろ。

>>363
メガネが生まれて初めて喋った言葉が｢けんどう｣とかよくない？

二キロの竹刀を満足に降れなくて、200メートル走で消耗しきる
障害者レベルの身体能力で、自分に向いてる運動系部活に
出会えなかった、これじゃ皆を救えるヒーローになれないとか。

フィクションのキャラだということを差し引いても、
「思い上がってんじゃねえ！」と、全力こめた木刀喉突き
食らわしたくなるクズ主人公だな。

江戸最強って自称だよな

まあ、基礎も教えずに、いきなり防具つけてみんなと練習
するんだろうが、何考えてんだか・・・・
イメトレで強豪校に勝てるようになるんなら、
睡眠学習でＭＩＴ受かったり、格闘技の入門書読んだだけで
世界チャンピオンになれるだろ

クロガネ君は、本当に天才（笑）なんだな〜

練習試合の相手って
主人公が憧れたヒーロー？がいたらそれらしくなるんじゃね
確か一話でそんなのいたような・・真面目に読んでないから
間違ってたらスマン

あと、アフロが私見で団体戦ポジションの役割を解説したあと
「次鋒…あまり勝ちを期待されていないってことか（ｼｮﾎﾞｰﾝ」とするメガネも見逃せない
はやくもヒーロー気取りか

>>369
訂正するとしたら
今更何やってもそれらしくはならない

>>370
レギュラー抜擢されただけでも破格の扱いだと言うのにｗ

>>370
そういうメガネの思い上がった発言を誰も叱らないのが
この漫画のムカつく要素の一つだと思う
師匠面するモッピーでさえも甘やかしてるんだもんな
世界に愛され系主人公だわ

>>361
すっげぇｗｗｗｗｗアフロ何の能力者だよそれｗｗｗｗｗｗ
でもそんだけ体力差あるならクソガネさんとの試合で体力勝負に持ち込むとかすりゃ良かったのに
相手の弱点をつかないのは正々堂々じゃなく舐めプなんだがな

>>374
あ、誤解されてるかもしれないので念の為
後半二行の「コマが進めば進むほど疲労の描写がなくなっていく」ってのはメガネのことね

素人を大将にするバカな監督の前では、鼻傷のレギュラー抜擢も
霞むな＾＾；

うーん、やっぱり大将起用は眼鏡に勝利を望んでる気がするなあ。

>>374
ちがう違う
>361は「運動を続けていくと驚異的なスピードでそれに順応するメガネの特殊能力」について語ってるんだぜwww
試合で体力勝負に持ち込んだら、初めは苦戦するも直ぐに同等以上の力で押し返してくる可能性があるってこったw

メガネはただ存在するだけで周りからエネルギードレインする設定だったか
それなら試合で体力が尽きなかったのも理解できるな

>>379
もう月で孤独に暮らしてもらうしかないな

>>370
うわ…入部数時間でレギュラー取ったから調子乗ってるな
まだ剣道歴１日２日であるという自覚のないヒーローくん
一週間がんばれば優勝できるとでも思ってんのかな？

>>380
今やってる仮面ライダーに、月に住んでるっぽい虚弱体質の高校生がいるぞ・・・ｗ

白いカクガネを誰か奴に使えば、ただの人になる

さゆり「第二式奥義 宿り木の佇まいだ これで周囲の人間から少しずつ体力を奪える」

>>383
白いカクガネに対する主人公という意味で、クロガネか
タイトルの意味がようやくわかったわ

>>375 >>378
なん……だと……！？
いや、まさか虚弱設定のクロガネがそんな能力持ちとは思わず勘違いした
なんかあれだ、1話のクロガネをプチモスとしたらもうそろそろ完全究極体グレートモスになりそうだな

>>383,385
おい馬鹿やめろ
主将が「臓物をぶちまけろっ！」とか言い出しかねないぞ

まあ普通に考えたらメガネの将来性を考えて
はやめに実力者と戦わせていい意味での敗北の経験を積ませるという方針なんだろうが
そういうお灸は屈指の実力者（）である鼻傷に据えさせればいいはず

なんかマジで勝たせそうで怖いわ隊長

弱点を突くと即座にそれに対応した能力が身に付く
進化の秘法でも使ってるのか

他の奴の剣道歴がわかんないから、弱小のレベルがわかんないんだよな
クロガネマンセー以外は、まともに書く気無いみたいだし

>>381
いや>>370は違うと思う
そこのやりとりは

メガネ（次鋒か・・・　一番弱い人がつくポジションなのかな・・・）　とぼんやり考えている
アフロ「思い切ってやりゃいいってことだろ！！落ち込んでんじゃねーよ！」

なんだけど、この「ぼんやり考えている」の表情の捉え方次第で印象が違うのかもしれない

>>388
まあ、流石に今回は最低一回は負けるだろう。

>>390
アフロのワンパターンな戦い方を見るかぎりだと
素人に毛が生えたようなもんだと思う

負ける前に連載が終わる

いつの間にかpixivから完全に手を引いてたのね。

あら、アフロが良い人になっとるwww
全体的にトントン拍子に話が進むな
何やっても上手い具合に転がってくっつーと、無責任艦長タイラーとか初期のサラリーマン金太郎とかそんな感じだが、主人公の魅力で印象が変わるんかね

既出だろうがメガネに最適なスポーツは野球のバント職人

剣道以外にまったく役に立たない運動神経だから無理だ。

>>397
多分バットごと手が弾かれてうまく転がせないと思う
木刀を使っていいなら上手くできると思うけど

２００ｍでバテてたのに次の瞬間には２ｋｍ走っても大丈夫なくらい進化してるんだし
陸上部のが向いてるんじゃね

まともな人が一人もいない部活・・・・・・・・
俺なら、２秒でやめるわ

>>401
素人お断りで即戦力しか求めてない時点でやばい臭いがプンプンする

>>400
ぶっちゃけ、ここまで異常(アブノーマル)だとなんでも良いよ
めだかちゃんレベル

>>401
先鋒：後頭部へ重い竹筒投擲
次鋒：木刀で過剰防衛 喉破壊
中堅：竹刀で医者を脅す
副将：怪我を幸運と感じる性根
大将：致命傷だろうが試合やらす
監督：未成年者の着替え覗き見

本当にクズの集まりだね

もしかしたら既出かも分からないけど。
結構昔にビッグコミックスあたりでやったしっぷうどとうって剣道漫画知ってる人いるかな。
あれは高一の素人が頑張るやつだったけど、今読み返して比べると圧倒的に面白かった。
青年誌だからああゆう地味なことも出来んのかもしんないけど、とにかく青春物語って感じでさ。

池沢さんて絶対剣道を真面目にやったことないし、取材したことも無いんだなって思ったよ。

昼は部活、夜は特訓って某錬金と一緒だな
まぁ設定上当然とも言えるから別にいいんだが
是非シドウに「道理で俺の倍伸びるわけだ」とか言ってほしい
そしたら単行本買うわーマジで買うわー

武装錬金でも、主人公の剣道勝負に対して「剣道の動きじゃない」って言ってたな
本来槍使う人なんで当たり前なんだけど

そういえば、普通に剣道やってるけども
桜一刀流が剣道の構えじゃないっていう話はもう無かった事になってるのかな？

>>408
無かったも何も、第一話以降桜一刀流の手ほどきなんぞ受けとらん
来週はシラネ

先鋒とか次鋒とかの説明はいらないわ、3勝すればいいだけだし
その前に剣道のルールの方がわからん

そういや剣道について何一つ説明ないな
やったことないから、どうすりゃ一本になるかとか全くわからんわ
肩撃たれまくってたけど痛くないの、あれ

面…綺麗に決まると衝撃が防具の下まで響く
ちょっと痛い
胴…痛くない
篭手…下手に決まるとめちゃくちゃ痛い
綺麗に決まると痛くて手が痺れる

肩…正直一番痛い

まぁ小学生の時四年間と中学高校の授業でやった程度の感想だけど…

小手を外されると死ねるって聞いた

実際あざ作ってたことあったし

メガネvsアフロの試合で、メガネの「あたっただけ」の面が
部長「浅い！無効！」
メガネ（な、なんで？当たったのに！）
ババパン「メガネくん！ただ単にあたったってだけじゃ一本って認められないんだよ！」

みたいな流れでもあったらねえ
ていうか試合前にちゃんと説明しとけってところだがｗ

アフロがメガネ並の虚弱体質で、へろへろな攻撃だったんだろう
最初の面一本で体力を使い果たしたんだろうな
だからメガネの体力が残ってなくても簡単に避けられた

肘の軟骨を骨折したことあるやつは、剣道経験者では
結構いると思う

大将にしてメガネに出番ないまま練習試合終わる展開だな

全身防具で固めてる分、格闘技みたいに露骨な｢怪我しそう｣ってイメージはないが
実際剣道は｢痛い｣スポーツだぞ
あのメガネの虚弱体質なら肩に一発打ち込まれたら立てなくなると思う

本当に経験者かこの作者・・

剣道はやったことないけど、ひょろいとダメージって直接骨に響くよね…

池沢君って読者が剣道のルール知ってる前提で話進めてるけど
ルール知らない人って結構いると思う

俺も面胴籠手くらいは知ってるけど、どの程度の強さで叩けば一本になるかとか
範囲はどこまでとか知らん

声出さなきゃ一本にならないとか残心とかもこのスレで知ったし

メイン読者の小中学生とかはもっと知らないだろ

その辺はジャンプだからなあ
ルール不要の残虐ファイトはキャプ翼以来の伝統みたいなもの

スポーツチャンバラにすればよかったのに
高校時代にやったことあるけど、幼女にボコボコにされたわ

俺もスポーツチャンバラ始めることにするわ

ツイッターの件があったから読んでたけど、
もう普通に読み飛ばすマンガになってきたな。
「つまらない」ことすらネタにならない。

クロガネくんは魔眼といい異常な成長速度といい
実は人間じゃなかったって展開はあるかもね

>>423
面白いぞ
世界規模でやってるぐらい？だしな

>>426
>423は幼女にﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされたいだけだろうw

スポチャンは、楽しいみたいだよ

>>427
いや、そういう邪な考えはない

得物（剣道でいう竹刀）の種類も豊富、二刀流や薙刀もあって
試合だけじゃなく練習だけでも楽しいぞ

>>429
スポチャンはマガジンの西本が体験漫画描いてたな
中々面白そうに描いてた覚えがある

で、スレタイの剣道歴詐称というのは前スレか
なんかで判明した事ですか？

>>431
判明かどうかは知らんが剣道を部活動クラスで良いからやった事あるなら
あり得ない現象が多数あるだけだ

>>431
・人生の半分を費やした
・6年前にやめた
上記を踏まえつつ春人くんの年齢から計算
って流れだっけ？

巻末コメで余計な剣道語りする度に自爆テロ

作者コメントが事実なら
半生を費やしてきて、高校に入る前後で剣道人生が終了したんだからな
詐称と言われても仕方ない

六年前にやめた剣道を人生の半分やる為には小学校入学前からやらなくちゃで
そんな奴がこんな漫画になりようがないだろって感じだったような
スレタイは若干盛りすぎたのは否めない

剣道歴10年が半生に等しく、その剣道をやめてから6年経つ。
そしてババパンに古臭い絵…。

逆に考えるんだ。年齢を詐称している、と。

それだ

確かに全体的に漂う古臭いセンスからすると
年齢を詐称しているという方がしっくりくる

実は、アラフォーとか？

>>405
読んだ時はこんなん有り得へんとバカにしてたけど、
今考えるとあの漫画の作者は頑張ってたな
まあ、がっつり剣道やってた人ではなさそうだけど

読んだ
モロコの着替えを視界に入れるのが苦痛だった
うげ

池沢君がﾊｧﾊｧしながら描いてるんやで
ありがたく拝見しやがれ

正直ババパンの微妙にツボを外した、微妙に可愛くなりきれない微妙さは俺の好みにストライクなのだが
唐突にオーバースペックな3サイズを与えられてるするあたり
池沢君的には狙いすました魅力的なヒロインとして描いてるつもりなのかと思いました。

ババパンの３サイズとか出て来るのか来週
いくつなんだ？

>>444
93・58・91のHカップとかなんとか

>>445
どこのエロゲ参考にしたんだよってくらい分かりやすい数値だな

せめて８７・５５・８６くらいだろ・・・

いや５５はねーよ。ウエストは６１とかでいい

オラわかったぞ
この漫画は、雑誌の裏に良くある「幸運のネックレスを手に入れたら
恋人は出来る、宝くじはあたるウハウハ人生」に似てるんだ

そういやメガネって剣道歴一日目でレギュラー入りなんだよな？

監督がミスフルの羊谷に似過ぎ
髪型ちょっと変えただけでキャラの性格ごとそのままじゃん

>>450
才能だからねしょうがないね

>>445
彼女どころか女友達すらいない俺でもありえねーって思うわｗｗｗ
モデルさんやエイケンのキャラならともかく普通のｊｋの体格じゃねーだろｗｗｗｗ

……そ、そうだよな！？俺、間違って無いよな！？

峰不二子…99.9／55.5／88.8
秋本麗子…95.3／59／90
この人達すら凌駕するお尻の大きさのババパン
池沢くんはデカ尻が好きなんだなぁ

胸すごいな、肩こりそう

ババパンには池沢君の夢と希望と欲望が詰まってるんやな…

まぁバスト90台の割には着替えシーンでC-Dカップ程度の胸の形状してたのは気のせいだっけ？
と思わないでもない
そのうち魔乳化しちゃうんすかね

そうか、分かった
ババパンはスタイルが良すぎてクラスの女子達から疎まれてるせいで
友達が1人も登場しないんだよ！

そんな間もなく切られるから平気

きっと着痩せするんだよ

結局ババパンは何でいるんだろうな？
別に剣道をやっているわけでもなく、
マネージャーだとしても別に部員のサポートをするわけでもなく、
他校のデータをとってくるわけでもなく
メガネにルールを教えたり基礎練のメニューを考えるわけもなく、させるわけでもなく
剣道に関わることでやったことといえば垂れネーム作ったくらい。

クロガネの終わり方ダービー

１、練習試合後、俺たちの戦いはこれからだ

２、練習試合飛ばして全国大会決勝エンド

３、ドイソル並に飛ばして、未来エンド
４、よく分からない内に終了

５、その他

1

>>461
部員の練習の為に買い物という雑用をこなしたじゃないか

彼女は危険なところにわざわざ一人で行かされたりとか
メガネに好意を持ったり、メガネに助けられるために剣道部に存在している。
ほかのキャラもまぁそうだけど、どこまでもメガネの都合のためにだけに存在している。

同じスポーツ漫画だと黒子のカントクは父親がスポーツジムやってるって
ことでカントク自身が選手の体調管理とか強化合宿とかの提案やってたよな
初期のスカウター描写は最近無いけどｗ

>>462
いきなりファンタジー世界にワープしてモッピーとW終いの太刀でよっしゃあああッッTHE ENDォオ！！

>>462
なんか、一気にレギュラーとか普通なら打ち切り展開のような気がするんだけど
だって無理あるじゃん、素人がいきなりレギュラーとか…でも池沢先生は
それを不自然に感じないくらい、豪放なお人かもしれないしな。

個人的には練習試合で打ち切られ、次の作品も適当なところで打ち切られて、加筆した部分で
実はこの話はクロガネとリンクしているみたいな展開がいいな。

いつからまた連載出来ると錯覚していた？

>>445
ここから導き出される頭囲は70〜75cm（適当）
頭でけえ

毎回思うがお前らタカヤ好きだなw
あの終わり方は見開きでインパクトあったから仕方ないか

タカヤは「当ててんのよ！」という名言を残しただけマシｗ

クロガネは「才能か」かな
視力だけが取り柄の体力なし男が後ろから来る竹に超反応できる矛盾を論破する至高の台詞
どんな矛盾も突っ込みどころもこの台詞を言わせればおkという汎用性

……打ち切り後も残ればいいけど

タカヤは
あててんのよっ
よっしゃあthe endォォ！

ツギハギは
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

タブルアーッは
なーんて全部嘘っぱちなんだけどさ〜
俺はフレアって呼んでる

右翼は
二秒で〜してください

同じ打ちきりでもやっぱこれくらい名言残してから散ってくれよ池沢くん

>>474
ツギハギ以外はちゃんと展開で読者の印象に残ってるからな

ツギハギはあれだろ？
犬好きと猫好きの話
割りと覚えてるぞ

サムライうさぎの人も多摩美生だったんだな・・・

あれ好きだったなぁ…

サムライうさぎはいい漫画だった
何か久しぶりに読みたくなったな

でも後半のバトル展開はなぁ…

ムヒョの人も多摩美の人間じゃなかったか？
サムうさといい、ムヒョといい、いかにも美大系の絵という感じだったけど
クロガネは全くその匂いがしないな。

同人臭さが拭えないよな

サムうさ打ち切られたらメインで読むものなくなってしばらくジャンプ買わなかったなあ

クロガネは日本一になるために選んだツールが漫画だったから描いてるだけだし
ただの踏み台だからすべてにおいて深く考えてない気がするな
他にいいツールがあれば乗り換えるのかもしれない

ツール扱いするにも実力が圧倒的に足りてないが、気にしないんだろうな

ババパンよりも、先週のカンデラ魔法の杖の彼女の方がエロかったな。

>>482
天下を目指すために剣道部に入ったけど別に剣道じゃなくてもよかった橘みたいなもんか
橘は超人的な身体能力があったから結果出せたけど池沢くんには…

>>484
分かるわあれよかったよな
あれ描いた山本亮平ってググったら多摩美出身の陶芸家？が出てきたけどこの人なのかな

この人ってのはクロガネの作者の事じゃなくてググって出てきた人であってるのかなってことね一応

>>461
クラウドの事を「私たち全東京剣士のヒーロー」って言ってるから本人は剣士のつもりなんだろうな
防具つけた主人公にデレ〜っとするところからしてただの防具フェチの女にしか見えないけど

>>1
友秀という親から貰った立派な名前があるのに
なぜＢＯＹの作者と被る偽名を名乗るのだ？

もしかしてウメハル先生しらなかたの

友より秀出るように…親の心子しらずというか
親期待しすぎちゃった

友なんていやしなかった

クロガネってきもい
昔読んだ風と剣っていう剣道漫画くらいきもい

風天組は最強ス！

>>483
成り上がる頂上は幻視できているが、道程がぼんやりとしすぎだな
「ここからスタートして、いろいろあって俺は人生の成功者になる！」って感じ

>>474
おいアンタ何ふざけたこと

やっちゃん！

つーか、いきなりレギュラーになるなら、外された二人いらねえw
せめて故障したとかにしろよ

>>494
なんだっけ？カズハジメ？

>>489
きっと梅澤春人先生を最も尊敬してるんだよ
ホラ、読み切りでババパンレイプ未遂だったし１話目も近しいし
BOYで性癖を目覚めさせてくれた恩人の名がどうしてもよかったのさ

ということは敵の剣道部員にハリガネムシ使いが出るな！

ガッデム学園とか出てきそうだなw

白零：白い部分がゼロ→ドス黒い
落陽：日が落ちている→もう落ち目

センスとか以前の問題な気がする
「桜夏」だって完全に花の見ごろは終わってるけどな

>>499
そうそう名料亭の超劣化

>>461
実はあいつも幽霊で最初からヒロトにしか見えてなかったというオチ

500gの竹刀でも2キロの竹刀もロクに持てなかった奴が
数日でそれ以上の重さのある防具着こんで練習試合で大将とか、
どんなドーピング薬使えばそこまで体力増強出来るん？
オリンピック出れそうｗ

打ち切り！打ち切り！さっさと打ち切り！しばくぞ！

>>506
30点から50点に上げるのは簡単なのと同じこと

クロガネは1000点ぐらいまで一気に育ちそうだけどな！

桜一刀流の復興はもうすぐですか？

大体２キロの竹刀ももてないとか運動能力テスト０点とか２００ｍでばてるとか
ギャグとしてかいてるのかなぁ
だとしたら全然おもしろくないんだけど

しかしこの漫画のギャグってクロガネの体力ないのと覗き見して平手打ちされるくらいしかないけど
よくリボーンや鰤をけなせられるよなぁ

運動能力テストって各項目最低1点じゃないのか？


個人的に一話でさゆりが「おまえいい竹刀をもっているな」って言ったとこがこの漫画のピーク
竹刀にそんな大きい優劣があったんですね！

主人公の親の描写とか部活仲間のテキトー具合といい、
打ち切られる漫画ってこういう脇役の描写が甘いというか雑なのほんと多いなｗ
主人公を引き立てる為の道具以下になり下がっとる

>>512
ブリーチとか見習って欲しいよなー

メガネは動体視力活かしてプロの審判でも目指せよ
ヒーローとかどっかにいっちゃうけど

>>514
どんな足でまといが居てもチームを勝利に導く審判か

何となくだけど、動体視力が高いと日々の生活の中で
嫌でも体の反射速度上がりそうな気がする。

次回読んだけど、雰囲気だけはまともになってきたな
あくまで雰囲気だけで、ちょっと意識して読むとおかしいところだらけなのは変わってないが

そして覗きシーンすげえな
鍵のかかってないドアの隙間から覗くとかｗ
相変わらず着替え中に鍵をかけないモロ子、そしてバレバレなのに堂々と覗く監督
これ覗きじゃなくてストリップショーだろ

学校側にバレたら減給もしくは懲戒免職ｗ

>>517
そーゆープレイだ
たぶん池沢センセの性癖

監督が「お前ら・・・まだ勝ちたかったのか？　毎年毎年一回戦でボコボコにされてよ」
って言ってるんだけど
少なくとも１年や２年じゃ、「毎年毎年」なんて言わないよな
こいつら何留してるんだ・・・？
まさかのループものなのか？

>>509
桜一刀流を立てれば剣道指導の監督や主将が立たず
部活剣道を立てれば桜一刀流さゆりが立たず
作者の処理能力が無いので生き残るのは片方だけですね

詰んでいたのだ…最初から

全員の手でこの桜夏に「日本一」の旗を持ち帰る
俺はその日を・・・信じ続けています

・・・ハッ　・・・変わらねェな神宮

主将と監督のこのやりとりを見るに
このふたりだけループしている展開か？
そしてそのループにモッピーが介入してきたことにより、運命が変わり始めたのだ

>>523
なるほど、以前までのループでは新入部員はシドウだけだったんだな
だから「同時に入部届けを出した筈なのに、主将はシドウだけが入ってくると思っていた」わけだ

いじめられるとまで馬鹿にしてたエロを徹底して入れてくるとかどんだけだよ…

>>520
筧曰く主将は桜夏（オレたち）を3年間見捨ててないって事は主将は1留確定だな
筧達をって意味での発言だったら、筧達は2留してて4年目で2年生って事になっちゃう

部員の学年を覚えてないんだけど
主将と糸目が３年、アフロキノコヒゲデブが２年、他が１年でいいんだっけ？
糸目は不明だったっけ

副主将が3年、茸とヒゲが2年って自分で言ってた
2年生の紹介の流れで茸がタメ口だったからアフロもたぶんタメ

留年しても大会って出られるの？

>>528
普通は高校四年生になっちゃったらアウト
クロガネ世界では知らん

4月1日の年齢で決まってるんじゃなかったかしら

>>527
どうも
アフロたちも、団体戦はいつも初戦敗退とか言ってたし
少なくとも、去年一年しかやってないということはなさそうだな
何回目の二年なんだろうか

あと、１話で「弱小と言われるのは二年が不甲斐ないから」「せめてあと一人強い人がいれば」
って言ってるんだけど
ひょっとして糸目はそこそこ強かったりするのか？
姑息な発想した上にクラウドに瞬殺されてまるで強いイメージが無いんだけど

今ふと気付いたんだけど
連載の１話目って、掲載する原稿間違えてたんじゃないか？
１話の話をなかったことにすると、結構な矛盾が解消されると思うんだが
アフロとか自分らはやる気ないクズだったのに、いつの間にか頑張ってる設定になってるし
（まあ嫌がらせで追いだそうとしたクズなのは変わってないけど）

何故か読み切りと殆ど一緒で、その後の話と違いすぎるからおかしいと思ってたんだよ

糸目が
「あれは上段の何とかか。面白い、ならば！」
クラウド「何だってアレはこの型の対極にある何とか」

クラウド「畜生まったく当たらない」
糸目「うん、僕の負けだ。君の実力は分かったし怪我の方も気掛かりだ。鼻傷、練習試合だからいいよね？」
クラウド「待ってください、勝負はこれかr・・・嘘です」

糸目修正案

苦戦したら目を開く気がしてならない

糸目は開眼したらメガネ以上の視力()を有してる
あまりの強さゆえ普段は発動しないようにしてる
たまに目を抑えて「鎮まれっ…」とか言ってる

なんか普段は能力を封印してるキャラばっかりだな
主将は鼻傷で力を奪われてるとか
アフロはキノコとヒゲデブと融合してパワーアップとかなんだろうか

>>486
ttp://jumppingping.blog110.fc2.com/blog-entry-284.html
これに載ってる人だろう。池沼と同じ年の様だが。
タイトル的にギャグものかな?

てか今思ったんだけど前のスレも２１じゃなかった？

主人公も体力不足というハンデを負って実力封印してるわけだしな
体力人並みになるだけで都も関東も楽勝でしょ

主人公は虚弱体質と運動音痴だから他のスポーツで活躍できなかった
はずなのに今やスタミナがないだけのただの天才だよな

>>538
>>3見ろ、間違えたってある

今さらだけどあれな、この漫画って登場人物の知っていることと作者の知っていること、読者の知っていることがグチャグチャなんだな
そこらへんを整理して見直すと確かに流れの意図が分かってくる
まぁそれってそこらのワナビ以下のクソ構成力ってことなんだけど

やるべきことが分かってる連中（メガネ→基礎体力作り、クラウド→リハビリ）は
練習試合に出さなくていいよなあ常識的に考えるだけ無駄なんだろうけど

１０年くらい前に突き抜けたバレー漫画レベルの空気なんだよな・・・

アイシもテニプリも黒子も
読み切りの時にすでに面白かった
その差か

ハイキューは期待できんのに

ハイキューは作者のキャラの引き出しの狭さを感じさせた
面白かったけどさ

wikiに年齢書いてないけど何歳なの？

平成生まれの２２歳のはず

レスの数はアンチスレが圧倒的なのに、荒れてるのは本スレってどういうことだよ…

なんかモッピーが夢の中で殺し合おうぜとか言ってるんだけど　できないくせに
強い言葉を使うと弱く見える典型だよな
桜一刀流が最強とかもう胡散臭さしか感じない

これで来週の最初のページでフルボッコ拷問後の球磨川さん並にボロボロにやられてたら評価する
ていうか実践より先に教える事がもっと有るだろう・・・

>>543
カイゼルスパイクの作者は池沢君の嫌いなマイナー誌で
地味に漫画を書き続けているぞ

毎回予選初戦敗退で部員も数えるほどしかいない弱小部が
日本一目指して当たり前みたいにｷﾘｯしてるのが違和感あるわ
そんだけやる気あって今まで何してたんだ

別に勝ちを目指すだけが部活じゃないと思うんだけどな
日本一にこだわる辺り池沢先生らしいけど

>>549
彼女も「競技」剣術の師範のはずなんだけどね。
なんで殺し合い？

日本一にならないと廃部とか言われてるんだろｗ
逆境ナインのようだ

そういやメガネはアフロ戦でレベルアップして普通に素振りできるようになったみたいだな
多分週末の試合までには余裕で二試合こなせる体力が身に付いてるはず

大将抜擢は、練習のうちに強敵と戦わせて経験を積ませようって意図な気がしてきた
主将が相手してやれよと思うが、練習試合の日まではもう部内で戦ったりはしないんだろうな

巻末に予告載ってたけどこの漫画続いちゃうわけ…？

てかモッピー夢の中にまで干渉してくるのかよｗ
囲碁大好きの佐為ですらヒカルの睡眠は邪魔しなかったぞ

最後に扇子だけ預けて何も言わずに消えるシーンとか超やばかった

>>556
普通は予告とセンターカラー貰える

このまま、センター貰えず今年中に終わって欲しい（できれば今月中に）

>>557
さゆりがあれやっても感動しないな

最近のジャンプは本当に最悪なアンケ結果じゃない限り１５週くらい続いちゃうからなぁ
エニグマ、スターズ辺りが防波堤になってしまって続いてしまうなんてことにならないようにするためにもマジコにアンケ出してこよ

8話の時点でセンター貰えてないから
打ち切りは確定なんだろうけどね。
それでも後７〜8話もこのクソ漫画を視界に入れないといけないとか
マジで拷問レベルｗ

剣道の団体戦って勝ち抜き方式？

基本的には違う

>>563
ってことは、クラウドと主将が勝って、メガネが最後に勝って万歳って話？

それしかないな

撃剣が何なのかわからないな
竹刀を使った競技剣術なのか
それとも木刀を使った殺人剣術なのか

今のところさゆりの言動から察するに後者なんだが

>>567
剣術（一応実戦を想定）→撃剣→剣道（完全なスポーツ）

こういう流れらしい。

監督ってどういう立場の奴なんだ？
学校の教師だったらのぞきなんかできないし、
部活に全く顔を出さないでデータ集めるとか不可能だろ。

顧問が兼任する場合が圧倒的
外部から連れてくるケースが無いわけじゃないけど、
弱小校だとまず有り得ない

部活のOBかもよ

打ち切り記念

それは有り得るね
高校じゃあんまり聞かないけど

インターハイじゃなくて、玉竜旗目指してると思えば説明はつくな。

玉龍は招待制じゃなかった？
どう言う基準で招待されてんのかは知らんけど

>>575
確かに、え？ってレベルの学校がいたりするもんなｗ
しかも九州圏ならまだともかく関東の学校で
俺の友達も大恥かいて帰って来たわｗ

池沼先生「…玉竜って何？」

玉竜旗って本当にあるのか
旋風の橘のオリジナルかと思ってた

>>577
リアルｗｗｗ

>>578
あんな大会をオリジナルで考えられたらあんなクソ漫画描かないよｗ

>>570-571
部費から出る交通費程度の報酬貰ってる学校のOBってとこかな。
顧問兼ねてる教師とか外部から連れてくる専任の監督って有り得ないしな。

>>580
俺の居たとこを含め、知る限りでは顧問の教師が監督やってるケースが圧倒的だったけど

OBだとボランティアに近いし、
合宿や遠征なんかあってもどうしても部活に付きっ切りになれないから監督までは任せないんじゃない？
サークル程度の強度でやってるところならあるようだけど

知人の学校ではOBが監督やってたけど、みんな「そんな暇なOBいるの」って驚いてたし

合宿やら遠征のことを考えたら普通のOBじゃ厳しい
強くなろうとしてる学校じゃやらないんじゃないか
桜夏高校なら有り得るのかも知れんが

>>581
俺も監督は顧問の教師がやってるのが一般的だと思うが、
>>569に書いたようにのぞきもする、部活に顔出さない、
ババパンツが存在すら知らないってのはありえないだろうと。
外部から連れてきた監督だったら、弱小、部活に顔出さない時点で首だろうし。
となると暇なOBがやってるぐらいしかないなと。

しかしモッピー、学校すらよく知らなかったくせになんで「タンパク質」は知ってるんだ。

モッピーは存在が中途半端過ぎ
口調も男っぽい時とややロリババアが混じってる時があって統一性というか一貫性がない
あとトラブル起こしたいのか流派復興させたいのかどっちなのか

>>583
> >>581
> 俺も監督は顧問の教師がやってるのが一般的だと思うが、
> >>569に書いたようにのぞきもする、部活に顔出さない、
> ババパンツが存在すら知らないってのはありえないだろうと。
> 外部から連れてきた監督だったら、弱小、部活に顔出さない時点で首だろうし。
> となると暇なOBがやってるぐらいしかないなと。

それって不法侵入の不審者だよね

男汁大好きだから

>>585
あーそういうことね
まあ

> ババパンツが存在すら知らないってのはありえないだろうと。

ここは池沼ワールドではアリなんじゃないかとｗ

このスレで時々出てくるんで旋風の橘読んでみたくなってきた

剣道に半生を捧げたのなら、玉竜旗は知ってないとおかしいよな。中学も有るんだから。

実は半年で辞めたの間違いなんじゃ？

確かに剣道歴10年よりは半年って言った方がしっくり来る内容

おまえらやめろよ
池沢くんが玉竜旗設定ドヤGAOで使い始めちゃうだろ

>>588
止めた方が良い。買うにしろ漫喫で読むにしろ金の時間の無駄
橘に金を掛けるなら明かり取りに燃やした方がまだ有意義だし
同じく読むのに掛かる時間で穴掘って埋める作業した方がまだ意味ある

>>592
ネットで調べただけじゃ使いこなせないから大丈夫だよ
出場校に頼み込んで取材させて貰うようなことは勿論、観に行くことすらしないと思うし
そもそもそこまで話続かないし

旋風の橘　でググって出てきたレビューを読むなら楽しいと思うよw
漫画自体は絶対読みたくならないけどな！

つーかモッピー人形説は完全になかったことになってるのか
なんぼなんでも適当すぎだろ
あとモロ子の裸体がひでえ…

バクマンの教えに従ってお色気シーンを頻繁にいれているようだが
女性キャラがモロ子とモッピーしかいないので
被害者のはずのモロ子が頭のゆるい天然ビッチになってる
男ばっかりの部活で着替えるのに毎回鍵かけ忘れるってなんだよ

趣味なんだろう
覗かれて恥ずかしがって怒ってビンタするまでが趣味ｗ

そもそも、この手の題材には地道な取材が必要だろう。
何でやらないで頭の中にある適当な知識（と言うにはあまりにもお粗末なもの）で
お手軽に描いてしまうんだ。

目の前の魔法の箱ですら使いこなせてないみたいだから無理か。

ババパンはもう一人暮らし始めて玄関に鍵かけないで空き巣に入られたり
強姦魔に襲われたりしても文句言えねえなｗ

>>596
１話目も路地裏で「言うこと聞けば〜」とかエロ漫画の定番だし
基本的に頭もゆるいし股もゆるいんだろうねババパン
鍵はワザとでOKのサイン　そんな女が池沢くんの理想像

つーかババパンってなんかほんまに池沼っぽい

>>596
池沢くんはバクマン嫌いって言ってるぞ

仮にもヒロインキャラに対して「頭も股もゆるそうだな…」という感想を持ったのはこれが初めてだが
同じ意見の人多かったw

モロ子どー見てもビッチだろ
そのスリーサイズならAV女優すごくむいてるよ

ババパンは腹周りがな
どう見ても子供１人か２人は産んだ経験あるんじゃないのかって腹してるｗ

モロ子ってモッピーよりも存在がファンタジーだよね

これに影響されたとか言って剣道部にくる馬鹿がいたらどうしよう・・・
バンブレの時で十分なんだよ、そんな輩は

>>607
流石にそれはないだろ

>>607
もし一人でも、そんな血迷った奴がいたら驚くレベルだ

ロックオンを見て写真部に入るよりもありえないなｗ

るろ剣に影響されて…ってのは数人いた
一人残らず辞めたけど

バスケ→テニス→いろいろとつまみ食いしまくってる奴が親戚にいたわ。
おそらくやり始めた理由はいわずもがななんだろうけどｗ

今はどっぷりモンハンにハマってるらしいｗ

クロガネ読んで剣道始めるくらいなら勉強しなさい勉強

いるんだよねぇ･･･そういう馬鹿な読者さん

ヒカ碁の作った囲碁ブームは凄かったな。
普段は爺さんしかいない近所の囲碁センターに
かなりの数の小学生がいたし。

つまりバクマンって、近年の新人不作を憂いてできた企画ってことなのかな。

ババパンは金取られてすぐ警察に通報より集団レイープ選ぶ女だからな・・・
最初は真性童貞にしか見えないメガネをたぶらかして剣道部引きこむ算段だったのか
金の入ってる茶封筒生で持って歩いてたしあちこち緩いよな
今では一番熱狂的なメガネ信者だが

>>613
アンタはヒカ碁の連載が終わったら碁を辞めるのか？

うまい返しが思いつかなかった。応用が効かない辺り、このやりとりは迷言になりきれないな

>>618
元のやり取りが別にうまい事言ってるわけじゃないからなw

唐突に出た表現(例：やめろ真っちゃん！！)故に話題になってるんじゃなくて、
論理的に意味不明すぎるから槍玉にあがってるだけだからな
応用は効かないよ

ハリガネって名前のラーメンのタイトルロゴがクロガネのロゴにソックリで笑った

何でこいつ「いただこう」オシてるんだよ
しかもババさゆりは口調男だし

そういや夢の中でモッピーとメガネの着物がおそろいになってたなｗ

あれもしかして流派の正装なのかｗ

なんかよくわからん着物だな
しかも撃剣の流派のはずなのにまた真剣持ち出して、殺し合いとか言ってるしな
刀を出せばヒットするというバクマン理論か

もう、来週からクロガネの分、他の新人さん育てる枠にした方が良い。

もちろん、池沢君に権利はないが

・競技剣術「撃剣」の流派のはずなのに、修行は真剣で殺し合う桜一刀流

これ矛盾に入れていーんじゃねw

ツイッター新アカとった直後に「連載始まったらやめる気だったし」も矛盾に入れていいんじゃね

モッピーが何したいのかまったくわからない
剣道させたいのか桜一刀流を繁栄させたいのか

こいつはこんな時絶対こうするって思える登場人物がクロガネにはまったくいない
漫画はキャラが動いて面白くなるのにこの漫画はストーリーにキャラが動かされてるんだよ
それもテンプレすぎるストーリーに

予め決められた道にキャラ乗せて歩かしてるだけ
そんなの見せられても面白いわけがない
たしか受賞作でも評価されてたのは画力と女の子だったはず

生き生きしたキャラが池沢くんには描けないんだよ
それができなきゃ日本一の漫画家なんてもっての他、打ち切りも逃れられないよ

おい、ウィキッペにクロガネのページが出来てるぞ

>>629
あらホントだ

脚注に「夢の中で目覚まし代りにヒロトを惨殺したり、」ってあったけど、そんなシーンあったっけ？第一話？

誰か人物の所書いてやれよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgcn6BAw.jpg

そんなのよりアンサイクロに作りたいけど、やり方がサッパリわかんね

>>631
クロガネヒロト
主人公。異様なほど視力がよい。
500gの竹刀をろくに持つ事が出来ないほど運動音痴。見えているのにサッカーボールが避けられなかったり辻斬りに会い後ろにコケるなど日常生活が送れる事が不思議で仕方ない

誰かつぎたせ

>ツッコミは激しい
（木刀で喉への）突っ込みが激しい　の間違いじゃないのかｗ

>幽霊のため、夢の中に入り込むことも可能
どういう理屈なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>江戸時代の幽霊。170歳
死んでるんだから「享年20歳」じゃないの？

>>630
そう。
さゆり「夢の中で殺されると目が覚めるんだろ？」
とのこと。

お前ら、Wikipediaくらいほっといてやれよw

ざっとだけど

・たった数日の走りこみで体力をつけようとするメガネ（しかも200メートルで「ヨシッ」）
・モッピーの納豆を食う音が「ゾバーッ」
・先週と今週の間に何があったのかすでにメガネ教に入信しているアフロ
・「次鋒」の意味も調べないメガネ→アフロが教えてくれなかったら当日まで知らなかった可能性
・次鋒を「一番弱い人がつくポジションなのかな」と考えるメガネ
　レギュラーになれただけでも奇跡という事実を完全に忘れて調子に乗っているようです
・着替え中に鍵をかけようという概念が存在しないモロ子
・初登場シーンで懲戒免職になってもおかしくない監督
・監督の3サイズスカウターは壊れてるんじゃないかってぐらい数値とモロ子の体つきが合わない
・監督「毎年毎年一回戦でボコボコにされてよ」→この剣道部員たちは何留しているのか
・全員でｷﾘｯとしてるシーンでキノコが片目を出してる
・鼻傷「全員の手でこの桜夏に『日本一』の旗を持ち帰る」→言うだけならタダですねわかります
・モッピー謎発言「たんぱく質」「スタミナ」
・やたらとたんぱく質にこだわるメガネ
・メガネは市松人形（モッピー）と一緒に寝ているようです
・夢で稽古できるなら弟子にした日からやってやれ
・夢の中でも防具つけさせたほうが視界の感覚が掴める気がするがさゆりと同じ着物のメガネ
・さゆり「朝まで殺しあおうぜ」
・大将黒鉄
・人生の半分費やしたのに剣道辞めて6年経つ池沢先生

今週もゴミのようなつまらなさ
キャラが全て不快なのが池沼のクズさを表してるな

もうさ、池沼くんの盛りまくりな詐称人生もかなり長いだろうからツッコミ
たくないな。

でも本人は嘘を言ってるつもりもないんだよきっと。
ほんの一か月でも一日でも、自分が関わったらそれは「経験」で、懐かしく
振り返ることの出来る過去になる。
まあ確かに嘘ではないけど、本当でもないってことにいい加減気付け。

剣道辞めてそれだけ経ってたら、もう剣道歴を自慢するほどじゃないだろ。

池沢くんの過去の発言を見ていると完全な大嘘ではないんだけど
聞いてる方をミスリードさせる発言が多いな。
裁判所勤めの父・高校・剣道に半生・まんが甲子園あたりはそんな感じ

たんぱく質がほしいなら自分の精液でも飲んでろ！

筋肉つけるためにタンパク質は確かに必要だけど
モッピーと犯罪者がだべってるだけなのにヒロトに話が伝わってることになってるのか
相変わらず変な省略するから話のつながりが悪いな
それとタンパク質だけ取ればいいもんでもないんだし「栄養取らなきゃ」のほうが自然だと思うけどな

モッピーの知識、発言はもう突っ込む気もない
１５０年間何やってたらこんなちぐはぐな知識になるのか想像つかんわ

道場の先生が言っていた・・・剣道は頭が良くなくちゃ出来ないし、強くなれない
見事にそのとおりだよな、主将含め全員バカ過ぎ
後、強豪を倒して日本一目指すと言う割には鍔迫り合いでの攻防練習してないけど
レベルが上に行けば行くほど鍔迫り合いやかなりの近間での攻防激しいけど大丈夫かね？
後、ヒロトはあの分じゃ強めな竹刀への払い、叩き落としに
かなりの確率で引っ掛かりそうだから、試合以前に反則負けするんじゃね？

>>643
普通に考えたら、メガネの筋力で一朝一夕に勝てるようになるはずがないな
素人並の弱小アフロならともかく、普通に剣道やってる奴相手ならパワーで軽く押し切られるだろ

ましてや強豪との練習試合で竹刀落とさなかったら、これはもうモッピーの介入があると見ていいな

まあでも、力押しで負けるというのは桜一刀流の理念に反してるから
強豪相手でも力勝負にはなることは無いんだろうな

今週の最初のページのあおり気持ち悪い

失言とかもそうだったけど、考えなしに思いついたらやってみるって感じだし
もっとじっくり担当とネーム練ればいいのに…説得力がなさすぎる

ドラゴンボールは先の展開を考えないで行き当たりばったりで描かれていたらしい
という話を聞いて真似してるんだったら心底笑うわ

>>646
このスレで散々流れがおかしいと突っ込まれてたから、嫌味にしか見えないわｗ

自分とこの子どもが剣道やってるけど、黒金みてそのページだけ破り捨ててた。
よっぽど気に入らなかったんだなと思った。

ごめん

もう読む気力無いわ(ρ＿；)

監督が、小躍りするやつだったし

この剣道部には、まともな奴はいないのか

あと、データどうこう言うが、それで強豪に勝てるなら、毎回初戦敗退はねえよ

まず、単純に強くなる。それからだろ、データ云々は

とりあえず、監督なら地稽古の相手くらいしろよ

人形と遊んでんじゃねぇよ

さんざん剣道部のダメなところばかり描写しておいて
突然日本一目指してますと言われても、バカにされてるようにしか見えない

裁判所勤めつって裁判所の清掃員でも一応裁判所勤めだからな

いや、清掃員も立派な職員だからこいつと比較は出来んだろ

例えとして正しいのは、裁判所の書類整理等の短期バイトで数日働いただけと
いう感じ

いい年こいて「うちのパパはすごいんだぞ！」なんて自慢するスネオ野郎が
面白い少年漫画描けるわけねえよな

うち万年1回戦負けだけど、相手校のデータさえあれば勝ってたわー
マジ、データさえあればー

データといっても、試合のデータとは言ってない
闇討ち用の計画書なのかもしれんぞ
相手の主力が残っていなければ圧倒的に有利になる

この漫画好きな奴なんているのかよ
クラスの人にクロガネ知ってる？って聞いたら
は？誰お前だってよｗｗｗｗｗ

>>657
それはお前さんが認識されてないように読めるがw

ヒル魔の脅迫手帳の如く、相手の弱味を集めたデータなら使い方次第で勝てる!!

なんか面白くなってきた

まあどうせ実際に試合すると
「あっ！　この攻撃パターン、監督のデータに載ってたのとそっくりだ！」
知っててよかった、相手校のデータ。
っていう展開になるんだろうけどね

逆にデータにない攻撃食らって、ピンチに陥ったらクロガネ・アイが発動し、これまた不自然な位の動きで新技まで出して勝利、というパターンもあるかも…

>>659
アイシルにはヒル魔自身並みの身体能力しかなくて
どんなに努力して研究しても天才に追いつけないような描写も多かったけどな
この剣道部のレベルじゃどんなに相手を知り尽くしても自力が違いすぎるよ
言うまでもないが強豪校なら情報収集なんて当たり前だろうし

あれ？
今週載ってた？

pixivでモッピーのイラスト見て「いただこう」が流行るとでも思ったんだろう。

毎年一回戦負けなのは、覗きの指導が悪いからじゃないの
データ集めたり練習メニュー組んだり今までしてなかったの？

>>666
竹筒避けとかで遊んでたりと真面目に練習してなかったから、やる気無いものと思っていた

>>662
最終的にはそうなるだろうね
主にアフロとか糸目が戦ったときに
「コイツら弱小のくせにやけにしぶといな・・・まさかパターンを読まれている！？」
みたいな流れがあるはず

まああっさり噛ませとして散る可能性もあるけど

>>663
いや、ヒル魔の脅迫手帳は相手の恥ずかしい秘密を集めたヤツね
それを利用して相手を脅迫すれば、どんな貧弱なメガネでも勝てるんじゃないかって事w

今週の「何度負けてもそれはあきらめる理由にはならない」
ってセリフ、めだかボックスで見たことあるような気がするんだが
めだかより面白いもん描くならセリフパクっちゃだめでしょ
消しゴム拾ってもらったから仲良しとかおっぱいたゆんとかもあったっけ

>>670
めだかボックスのくじら対志布志のとこだな。
3月のライオンの島田八段のセリフとも似てる。

でもどちらの作品もキャラの性格とか生き方が丁寧に描写された上でのセリフだからな。クソガネとは全然違う。

あんな小物臭漂うやつがドヤ顔で言っても何も感じない

今週の1ページ目メガネの右側で納豆喰ってるモッピーが次のコマで左側になってるのはメガネが往復したのを省略したと解釈した方がいいの？

>>661
むしろ、「相手の得意技は面」というデータだと
相手は面しか打ってこなさそうだｗ

>>672
100mを往復したとか？
１コマ目が往路
ｾﾞｰｾﾞｰ言ってるのが復路でゴールしたところ



・・・なわけねーだろうなあ・・・ｗ

>>672
残像だ

>>672
そんなんならいっぱいあるな
監督が「お前らまだ勝ちたいの？」って聞く直前に「由利」「キノコ」と並んでたのが、5人揃ってｷﾘｯとしてるコマだと「キノコ」(アフロ、主将)「由利」と並んでる。とか

あ、あと高速移動じゃないけど、魚は普通左側が頭だとか

最初の納豆が納豆に見えなかった
さすが先生は画力が素晴らしい

大将の解説、｢2勝2敗でまわってくる事の多い｣
？？三勝すればそこまでのルールの場合2勝2敗の時しかまわって来ないような・・・？

大会の初戦とかは3勝先取してもされても回ってくるんじゃね
剣道のルールよく知らないけど

>>678
引き分けを考慮したとか
よくわからんが、同点延長があるとは前回言ってるがサドンデス無制限では無いと思われる

＞｢2勝2敗でまわってくる事の多い｣
どう考えてもそんな拮抗状況が回ってくるのは副将が圧倒的です
本当にありがとうございました
池沼の剣道歴とやらは、授業もカウントしてんじゃね？
授業じゃわざわざポジションの役割なんざ教えないもんなｗ

久しぶりにジャンプ読んだが
普通に人気漫画になっててワロタw

モッピーって普通の人間には子供に見えてるんだな

なんでこんなのが校内うろついてて補導されないんだよ、主将頭おかしいんじゃねーの

あかんぼと一緒に登校のベルゼがあるからおっけーとか
子供風紀委員長のめだかがあるからおっけーとか
殺人現場に子供が出張る名探偵ものがあるからおっけーとか

なんかそんな感じで成り立つクロガネワールド

やべえ、今週号まともに読めてしまった…
どんだけ自分の中の敷居が下がったんだ
どうしてくれるんだいけざわくん

打ち切り展開はテンポがおかしいくらい早いからいいなｗクソ漫画の醍醐味ｗ

練習試合で勝利してENDかな？

>>685
流すように読むと普通の漫画なんだよな
ちょっとでも話の整合性を考え出すと意味が分からなくなる

ところでメガネの着物までレース？みたいなのついてるけど
あれって一体

たぶん

> 流すように読むと普通の漫画なんだよな
> ちょっとでも話の整合性を考え出すと意味が分からなくなる

ガンダムAGEの感想かと思ったｗ

>>687
あれ一応桜の花かたどった模様なんだと思われる
桜一刀流の制服みたいなもんか
1話からもう幽霊時のさゆりの着物にも入ってるよ
カラーにしないと桜に見えないのが難点

おまえらババパンとか言ってるけど
大きいサイズの下着は可愛いのないぞ
池沢先生はちゃんと調べてババパン着けさせてるんだからな
そこんとこよろしく！

イラストをぬいぐるみにしてくれるサービス
http://www.childsown.com/order-form.html

池沢君これでモッピー作ってもらえよ

ミスフルの監督に顔がそっくりな件

あれはHカップデザインのチチバンドじゃない
せいぜいC-Dまで

俺んちの姉ちゃんFカップだけど、あんな形のブラ持ってない
後ろもホックが最低でも2段だから細くないしな
いない時にクンカクンカしてるわけじゃないから誤解せぬように

どんな匂い？

>>693
ブリーチなんとかって漫画の京楽隊長にもそっくりだけどな
前髪とかヒゲの生え方とか眼つきとか
中身は羊谷監督だけど

地区屈指の主将がいてそこそこ有能そうな監督もいて毎回一回戦負けってマジで今までなにやってたんだよ

竹筒よけで遊んで努力したつもりになってたんだろ

>>698
モブキャラが確実に負けてくれるんだろう
メガネ、クラウド、主将、こいつら以外が勝ったらこの漫画破綻しちゃうからね

アフロの戦いっぷりを見たら口だけだってわかるだろ
剣道なんかやめて勉強したほうがいいレベル

>>698
入部の時の試合では面胴突きの時何もなかっただろ
ちゃんとした試合で声も出さずに一本貰える訳ない

この話って地区大会準決や決勝まではいけるけど
他の強豪校に選手層の厚さで負けてた、とかではダメなん？

凡人がどれだけ努力しても勝てない壁があったから泣く泣く即戦力の天才に頼る、って展開なら
今の展開よりはぎりぎり見れる気がする

>>703
どうあがいても勝てない弱小部を颯爽と救うヒーロー
という路線なのでダメです

本当に剣道に心から打ち込んでたやつなら「費やす」なんて言葉使わんよ

>>695
グラマーサイズブラとか知らなさそうだよね池沢くんは
カップから伸びるソデもカップの割に不思議なほど細いし
本物の下着自体見たことないんだろうな

>>690
桜なのかw
さゆ公()のは女だから付けてんのかと思ったわ

二週ぶりに読んだけどまだ試合してなかったんか

>>706
グラマーサイズとか良く分からないが、今確認してきたところ
カップのところから付いてる、肩にかける紐はああいう感じで細いのもあった
更に2サイズ上だから、Hでもあるかどうかは知らん

ババパンはお遊びの延長みたいだからいいだろうけど
本気でスポーツやってて将来的にそっち進むなら減胸手術検討するレベルだと思う

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/001/85/N000/000/004/124171384860816216285_aerith.gif

http://new-type-culture.up.seesaa.net/image/tifa-cg.jpg

さゆりの目がなんか変に澄んでる感じに描かれてたのが、ムカつくとかじゃないけど目に付いた。

大将に起用したのがどっちの理由かってのだけは気になるわ。
今週はバレが遅い可能性が高いんだったか。

１．捨て大将
２．ヒロトは対外試合初なのでいきなり大将を経験させて少しでも早く慣れさせる
３．ヒロトの秘められた素質を見抜き、敵の大将を打ち倒すことに期待する

可能性としてはこんなところか
俺はモッピーの入れ知恵で２だと思う
まあどのみち善戦して認められる展開は共通だろうけど

２だと勝ちに行くオーダーなのに二勝二敗で大将に回ること前提？
アフロと副将期待されてなさ杉ワロタ

>>715
インターハイで勝ちにいくための布石としてってことね
練習試合ならたとえ全敗でも全員試合するんじゃないの
練習試合で勝ちに行くための捨て大将だったら笑うわｗ

勝ち確負け確の大将戦でどんな経験が身につくんだよ

>>717
実戦が最高の修行とかいうモッピーのことだぞ
一番強い奴と戦わせて試合に慣れさせろっていう単純な話だろう
それなら主将とやれとは思うけどな　一応対外試合が望ましいってことか

そもそもヒロト大将に納得できる理由が提示されるとは思ってない

>>695
俺の研究心が騒ぐ
ちょっと姉ちゃんのブラ写メ撮ってうｐしてみてくれ

>>718
勝ち確の状況で素人相手で試合しろって言われたら普通の神経なら多少手心加えるんじゃねーか？
経験値目当てならガチでやってくれそうな次鋒でぶつけたほうが数倍いいと思うが

たんにクロガネとクラウドを間違えたしか納得いく説明できねーだろ

>>720
クロガネ世界をなめるなよ
モッピーが煽ったりして本気で向かってくるように仕向けるかもしれないし
相手がクズで素人とわかったら本気で叩きのめそうとしてくるかもしれない

大将黒鉄っていう事実がある以上意味不明な展開になるのは仕方ないんだ

２対２のとこでまわってきてクロガネ君の補正パワーで勝利するに一票

アフロと副主将は勝てるイメージが無いし（というか強豪に勝てるなら弱小ではない）
クラウドと主将が勝って２対２で大将クロガネっていうところまでは確定だろうな

なんか考えれば考えるほど馬鹿らしくなってくるわｗ

確かにいくらまじめに考えてもその「普通に考えたら」が通用するとは到底思えねぇ

逆にいかにヒロトageをするかで考えりゃ先の展開はだいたい読めるな
たまに大将昇格とか斜め上のageしだすけど

>>714
３

今までの流れだと、これ以外が逆に不自然
漫画としては逆に最悪だが…
どのみち先鋒から副将戦までダイジェストにならない限り大将戦はまともに書かれず、突然キングクリムゾン数年後エンドになると思う

>>661
「あっ、この問題。真剣ゼミの問題そっくりだ！」
クロガネの正しい楽しみ方は
ジャンプにくっついてきた進研ゼミ漫画として読む事かもしれんね

まぁ、下着のデザインとか知らない人には知らないんだろうしどーでもいいかな。
問題はババパンが他に何もやってないもんだから、
あからさまに「おいおまえらサービスしてやるぞ」臭が激しすぎて不快感しか覚えないってことだ

>>714
>１、捨て大将
５人戦の大将は、かつてアニメのターちゃんで
エテ吉も座ったことのある由緒正しきポジションだからなｗ

進研ゼミﾜﾛﾀ

>>728
夢の稽古で真剣持ち出してたのはそういうことか

>>729
それで思い出した
４．大将クロガネは素人だから戦わず、副将戦で勝ったほうを二勝扱いとする（幽遊白書方式）

>>729
ミートくんも座ったな
あれは勝ち抜き方式だったけど

1話の扉絵にいた嵐子もどきに勝って、その隣のおかっぱに負ける
これで1校には勝てて、1校には負けて挫折しつつもどうのこうのの展開に持っていける

ヒロト君が負けるところを想像できない
落ち着いていれば攻撃が当たらないんだから負けようがないだろ
しかも疲れるほど冷静になるとか運動しているうちに体力が回復するとか謎能力もあるし
血の目潰しでもしたところで、見えなくてもかわす能力持ってるしな

5.副将と大将がタッグでチーム戦(vs烈火の炎の音チームバージョン)
ヒロト「僕が目になります」
鼻傷「我今より狂剣士となる、ウッガー」

>>735
敵の連携で部長が倒される
↓
ピンチの中でメガネ覚醒
↓
2対1の状況から逆転勝利
↓
メガネスゲー！さすがヒーロー！

>>734
話の都合でしか負けないよな
二勝二敗で回ってきて、ヒロトが負けて桜夏高校の敗北、悔しさに涙するヒロトに声をかける仲間たち
「泣くな！胸をはれ！その悔しさがあれば次はナントカカントカ」(どやっ)
より剣の道を邁進しようと決意するヒロトであった
(ここまでテンプレ)っつー感じの出来レースしか思いうかばん

http://anond.hatelabo.jp/20110905131946

>>736
ご愛読ありがとうございました！
池沢春人先生の次回作にご期待下さい！！

>>714
普通に考えれば捨て大将→眠っていた才能が！展開だけど
池沢先生だから3

>>737
練習試合でそれやって本番地区予選に望む、ってのは
ベタすぎるが勝つよりは悪くない展開だけど
練習試合が二試合ありそうなのが気になるわ
最初の試合で負けて次の試合で引き分けか勝ちとか

ジャンプ三大進研ゼミ系漫画
バクマン
スターズ
クロガネ

>>684
作中内の理由付けではなく、ほかの作品でやってるからいいって発想はさすがだｗ

単純につまらんだけの駄作になってきたな
剣道やったことあんの的ツッコミとか作者がアレで盛り上がってた序盤の方がマシだった

練習試合で勝ちを目的として意表を突いた順番にする意味が全くない
相性とか考慮しての実験ならわかるが勝つつもりらしいしな

>>744
まぁ、一話内で矛盾が起こるってことがなくなっただけで、相変わらず突っ込みどころ満載なんだけどね
やっぱり、これって慣れなのかな。

初心者な主人公をここまで過剰に持ち上げるのがなんかキモい
同じ初心者主人公のスラムダンクはけっこう丁寧にレギュラー入りまで持っていったな
アイシールドはまず部員がいないということでレギュラーに入れたし
ミスフルは選抜テストで活躍入れてるし

誰か顧問のプロフィール教えて

9 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2011/10/17(月) 17:09:17.91 ID:86t1d4Hd0
今週はクロガネ面白かったな
筧先輩が良い先輩になってて好感が持てる
最初嫌な先輩してたギャップっていうの？そのへんがとにかくうまいね
主人公も少しずつ体力ついてきてるし夢の中でも修行してるし次の戦いが楽しみ
ヒロインのサービスカットも忘れてないあたりとても新人とは思えん
一年の主人公がいきなり大将ってのも意表を突いてきたな
次の初戦で修業の成果が出て勝利・・・友情努力勝利の三大原則を見事に描いてるしやっぱ少年漫画はこうあるべき


本人っぽいけど、携帯じゃないな。
二人いるって見せたいのかな。

スラムダンクは花道がずっと初心者らしくない態度で調子に乗ってたのに
試合で負けたら泣いたんだよな
女目当てのヤンキーがバスケットマンになった瞬間

黒ちゃんも負けたら泣くのかねえ。「みんなを助けるヒーローになれなかった」って
調子のんなクソガキが、って感じしかしないだろうな

>>746
池沢くんも若干成長してるような気がする
ちゃんと説明を入れること覚えたし
今まで説明という概念がなかった時点で連載すんなと思うけど
あとは最初の方の全てをうまく回収して
登場人物をまともにすれば二年くらい連載できると思う

>>750
それ１話でやったから

>>749
実際2人(以上)いるのかもしれん堕サイクルの友達とか、アシとか、作者と担当とか

唐突に思ったんだけどアゴヒゲとキノコって必要なくね？
どうせレギュラー盗られるし救世主募集も鼻傷を慕うのもアフロ一人で十分だし
喋る事と言えば説明だけだからモロ子あたりにさせればいい

今週の話しですら居る必要性が感じられなかったし
なんで二人もいらないキャラ出したんだ？
部員５人いないと成り立たないからか？

>>754
第1話の部活勧誘で(比較的)ヒロトに好意的な立場の先輩と、威圧的で相手にしない先輩の対比を作りたかったから

以外思いつかん

１話の勧誘シーンをアフロ一人にしないためのキャラだな
もう役目を終えたのでろくな出番は無いと思う

ヒーローを崇め奉る奴が複数欲しかったんだろう

それにしてもたったの200m走っただけで満足するとかリヒト体力なさすぎだろ
こんな奴をよく試合に出そうと思ったもんだな

もう、池沢先生を虐めるのはやめろよ・・・

というかおれ今週見るまで上級生だけで五人いるって気付いてなかった
新入部員入らなかったらマジで試合できないのかと勘違いしてたからあれれれ？と
即戦力？いるんだよねえそういうバカなことを言い出す先輩さんが。練習しろ連取

名前間違えるとかやめろ>>757っちゃん！！

1話で>>750みたいな展開やった後に主人公が何も動きはじめてなくて
剣道部にも入らないとか言い出してびっくりしてたのに
運痴で非力で根性なしのゲス野郎がその後たった数週で
体力がないだけの天才剣道部員になっていたのでした

>>754
スラムダンクのカクやシオみたいなポジションで後々

クロガネ「悪いがデブもキノコもパワーを感じねえ！」
主将「たった三ヶ月たらずでウチの部員たちをごぼう抜きしたというのか…」
監督「もう君達スタメン以外では彼は抑えられないでしょうね」

をヤルため要員かと思ってたけど、うんもう最初から超えてるしね

不思議とイラッとするサービスシーン()だったね

サービスシーン何回入れれば気が済むんだよ
ガチで読んでたら虐められるレベルの漫画じゃねーか

サービスシーンにしてもあざとすぎるんだよな
「はい定期下着でちゅよーアンケートいれまちょーねー」
みたいにバカにされてる感があるね

これさあ…メガネ主将クラウドで勝つしかないよね
毎試合それで勝つ以外ないよね。仮に長期連載したとして、絶対飽きるよね
テニヌはメンバーに大小あれど全員が勝ち要員だったから強豪同士の戦いで負けも作れた
でもこの漫画は勝ち要員と負け要員はっきり決まってるじゃん
サプライズでクラウドか主将が負けてアフロ奮闘→公式戦初勝利 とか１回しか使えないネタだって分かってるよね？
面白くなるの？

副主将が片手クラウドにあっさり負けた時点でほぼ詰んでる
負けてから死にものぐるいで練習とかやってのけるにしても期間が短すぎるし
何しろ池沢先生の性格や考え方からして無理

>>765
本スレにも書いたが、マジで「定期下着」だからなw
次は10話で、間にさゆりの乳か太ももが出てくると予想

>>766
「超弱小がトーナメントで優勝」のカタチ自体一発ネタだからなw
ヒロトの活躍を中心に据える限りこの呪縛からは逃れられん

なんつーか、何から何まで「今更かよ」だな。

思うんだが強い学校との練習試合って打ち切りルートじゃないのか？ドイソルとかライトウイングとか・・・

筧先輩って意地とかプライドとかないのかな……そりゃ弱いわけだよね

>>770
おっちゃん！

そろそろアンケの結果からテコ入れがはじまるころか？
来週あたりまた不良突き殺す予感

練習メニュー組むために部に顔出さないで一ヶ月…
大会までの時間を考えるとすっごく貴重な一ヶ月なんだがな。

というかなんで一ヶ月もかかるんだ。

まだ十代だ。

>>774
強豪校の偵察にも行っていたらしいよ
監督自らw

>>768
それ自体は１年分の全国優勝で連載を終わればいいからまだいい
でも剣道で勝ち要員３負け要員２になったらもうどうしようもないわ。勝ちパターン１つで面白味なし

Ｐ２はその辺分かってて勝ち要員４用意して、しかも最終回見るに途中で眞白の裏切りと岩熊の復活を考えてたみたいだから作者は試合結果のパターンをいくつも用意してたんだろうのが想像つくのに

新しい読み切りも出て来てるし、そろそろ見捨てられる時期だな

>>776
偵察は後でもいいだろ。
優先順位ぐらい考えろと。
こんな奴の組んだメニューで大丈夫なのか？

…大丈夫じゃないから弱小なのか。

大将クロガネとか正気かよ監督…
次の話見開きで「捨て駒だ」とか言ってくれたら評価するけど…

顧問のおっさんがキモい
まじで臭そう

「練習試合があるらしいじゃねえか」 って監督は誰から聞いたんだ？
主将も決まった時に連絡しとけよ、てか決める時にまず相談しなよ
根本のコミュニケーションすらできてないチーム、そりゃ勝てないわ

と言うか監督が取り付けたわけじゃないのにびっくり

まぁ「もうちょっとストーリー練れや」と言われる池沢センセだが、彼なりに考えている節がある

1話は読み切りまんまだから置いといて
2話で共に競うライバルの登場
3話でライバルとの交流、目指すべき到達点の提示で主人公のモチベーションを上げ
4話で関門となる入部試験を出し、乗り越える事で成長を表現
5話で近視的な目標を提示、試合で一回凹ませる
6話で逆境からの逆転。しかし勝ち過ぎないように控えめに
7話で練習風景を描き、より上を目指す向上心をアピール

この後に(練習とはいえ)真剣勝負が始まり、バトル展開に読者はオラわくわくすっぞ
と、補正切れるまでに盛り上げようとする努力の跡が垣間見える

勝ち要因が三人だからアフロか副主将が勝つ時はクラウドか主人公の負けイベントかな

ジャンプの予告ページでセンターカラーでもないのに
クロガネ載ってたけどあれ何なの？

>>786
補正切れ前最後の悪あがき
カラーはあげられないけど、せめて予告でプッシュしてあげるよ。との同情予告

辺りだと思われる

>>786
８話、つまり補正期間最後
補正期間にカラー申請したけど結局貰えず、許されたのがあそこでの宣伝

>>784
あと定期ババパンツも追加な

>>784
考えてやってるというか、売れるテンプレをそのままやろうとして振り回されてる感じがする
あとキャラもセリフもストーリーも借り物感がある
どっかで見たようなものばっかりだけど使いこなせてなくてボロボロ

そもそも勝ち要員って考え方がおかしい
全員に何かしらの魅力がなきゃ試合の面白さが全くない
もしかしたら練習試合でアフロや糸目に見せ場作るのかもしれないが
すでにレギュラー決めの試合で評価どん底、今更やっても矛盾と破綻が待ってる

>>784
テンプレの形だけなぞってるだけでしょ

顧問がやけに自信ありげだったり部員の士気がやけに高かったり
主人公の天才性を描きたそうなストーリーだったりで
弱小部にした設定の意味がまるで分からん

>>784
浅はかな考えしか持てないくらいなら何も考えない方がマシだな

>>785
メガネ負けは多分ない。練習試合が唯一の負け(→ここから本当のヒーローになる！)になると思われる
公式戦でメガネ負けたらリベンジの場がほぼない以上メガネマンセーにストップかかるし
クラウドが怪我で負けるか主将が超高校級に負けてアフロ奮起だろう

>>788
そういやスターズは急落する直前にカラーもらってたな

凋落した強豪ってのか一番良かったと思うな

>>793
去年まで弱小だった部に主人公が入ると途端に強豪になる
という設定は良く使われているので真似してみた
そんな程度の意図だと思うよ

>>796
マジコも８話でカラー貰ってたし、針栖川も８話以内でカラー貰ってたはず
アンケでそれに及ばない評価なのは確実

>>795
ド素人にパターン読まれる、肩に竹刀当ててもダメージ無し程度のアフロはもう活躍の目は無いだろ

まあ矛盾を気にしない池沢先生なら余裕で設定破棄してくるだろうけど

先鋒とか大将とかのバランスはごっちゃんですが上手かったな
カチさんが負けたのはびびったよ

あのカラー絵じゃなぁ・・・
効果があるとは思えん

お前ら、>784に容赦なく突っ込んでもらえて長文書いた甲斐があったってもんだ

ごっちゃんは主人公がまともに喋らなくて何考えてるのか意味不明だったのが敗因だな
それ以外は面白かったのに

>>800
「怪我してるから勝てる！」と他者への説明役以外何の人物描写もなく
試合も「１０秒」で省略されるやつよりは活躍の目を作るつもりなんだなと思う

納豆、いただこうだっけ？

>>755
モデルの同級生（だっけ？）が３人いたから

ってのもあるかもしれんぞ！

納豆は飲みもの　by モッピー

あんまり書いてる人がいないっぽいから、いちよう書いておくけど、
もう一個パターンがある、鼻傷大将が強すぎて、
ほかの高校が対象に捨て大将を持ってくる、だから相手の一番強い奴に鼻傷大将を、
当てることが出来て、さらにメガネの相手も本来捨て大将で雑魚なもんだから、
アボン、という作戦だ。というパターン。
でもこれでも、「おおっ！謀ったな」とはならないし、鼻傷大将持ちあげすぎてて、キモいが。
先にこの予想出てたらゴメン。

練習試合でセオリー崩して勝ちに行くのは主人公のチームくらいだろ


と思ったけどクロガネだからやっぱりよくわからん

170年生きてきたキャラに対して特定の食べ物が好きとかそういうキャラ付けしかできないのか

ゾバーってなんだよ蕎麦食ってんのかと思ったら納豆だった

>>809
公式戦で相手がそう強くもないとこならありえると思う
でも既に強豪校と銘打ってるからなぁ・・・
強豪校が練習試合で逃げるような真似はしないだろうし意味もないと思う
むしろ前置き通り鼻傷が都内屈指なら
相手校の大将から「逃げやがったな！」と言われる可能性も

来週の順位バレが今から楽しみだ

まだ落ちないでしょ
落ちるの再来週じゃないか？

来週は１０位とかそこらじゃね補正期間だし

まぁ補正期間と思われる時期に墜落したら言い訳できんから面白くなるとは思う
早いか遅いかの違いでしかないが

来週はまだ7位か8位と予想。
再来週は……

現実的な戦術として捨て大将があるのはわかるが
剣道の理念的には本来アウトじゃねーの？そんなイメージがあるだけだが
勝敗よりも自己修練に重きを置く武道でそういう真似は推奨されんと思うが

相変わらず女体が奇形デブだな
下着も婆下着突っ込まれて無難な無地にしたんだろうけど相変わらず安っぽい
目の毒
マジコのウンディーネで目を清められたからいいものの…

クロガネってジャンプでやってる奴か。違う漫画だと思ってたよｗ
掲載数よりアンチスレの数（または本スレよりアンチスレ）が多い漫画って珍しいな

＞813
捨て大将作戦のほうが「逃げ」じゃないですか。(汗)
相手強豪説より、鼻傷強豪補正の方が強めにおしてるから、
相手わりと小物かもよ

>>819
マイナー部活はそもそも人数揃えるだけでも大変だし
頭数要員が混じるとどうしてもそういうことは起こる
けどまあ補欠用意するだけの人数がいる学校が練習試合でやるこっちゃないな

>>819
普通逆だよなｗ
対戦相手の極悪チームが強い鼻傷との直接対決を避け、他の戦いで勝ち星を稼ごうとする。
そこで相手の一番強い相手と当たってしまった主人公が奮起し、引き分けか勝ちに持ち込む。
最後の戦いを相手は捨てているからその時点で相手の負け確定、みたいな。
これなら普通にアリだと思うのに、なぜ主人公側が捨て大将戦略を取るのかｗ

ババパン子はもういらん。
カンデラ子来てくれ。

やっぱメガネマンセーで負けさせるつもりないのかなｗ
練習試合で強豪が超弱小とやるんだから
東京屈指と言われる鼻傷の相手である大将には個人戦のライバル選手をおいて
先鋒から副将は新人のテストと主人公達は舐めてかかられる
それを予想したただ勝ちたい変態監督は勝ち目のないメガネを大将においたはずなのに
なんやかんやで覚醒した僕は勝って相手校や監督に注目されちゃうんだって感じになるのかな

高校クラスだとそもそも全員各校の大将クラスが集まるのにポジションとかバカじゃねえの？

昼は部活で睡眠中は幽霊と練習ってあからさまな努力描写持ってきたけどこれってやっぱりこのスレ見てんのかな

突然の顧問出現やババパン修正を見るにここを確実に見ているw

【進研ゼミの】ｸﾛｶﾞﾈｱﾝﾁｽﾚ★23【付録以下】

睡眠中に特訓か。
スタミナ減らなくても集中力には限界があると思うぞ。

まあモヤシが数週間で一端の経験者を相手取るならチートSF特訓でもしないと辻褄合わんからいいんじゃないか？

【池沢くん】【見てるー？】

１話で夢の中で死ぬと目が覚めるって書いてあるんだけど
寝て起きて寝て起きてを繰り返されるのか
すさまじい拷問だな

>>830
ぶっちゃけ最近の進研ゼミ漫画の作家は結構なエロ書けるからな
詳しくは「マンガで分かる心療内科」でググレ

【春からキミもヒーローに】【進研ゼミ中学講座】

>>828
筋トレやら走り込みやらで基礎体力鍛えるのは、運動部での
ヒーローを目指した時点で毎日やっておくべきものなのに、
自分の貧弱と怠惰を反省する描写がないからなあ。
なんか名前似てる「しろがね」な人探して、アクア・ウィタエ
飲ませてもらえよ。人の念の籠ったオートマータもどきもいることだし。

顧問がエロ親父ってのも芸がないな、そっちじゃない方の変態とかの方がよかったに違いない

練習試合今週末だから４日程で強豪校剣士と善戦できるレベルになるのか
努力・・友情・勝利の努力なんてほんの片手間みたいなもんだな

主人公に友情も無いけどな
クラウドとは友達になったみたいだけど経緯が謎だし
他に友達いないし
部員は友情というよりも信者だし

努力もここまでお膳立てしてもらった上での努力だしな

カラー貰えなくてざまあｗｗｗｗ

1話の最後で「剣道をやる」宣言しておいて
結局入部するまで何もやってなかったってことだな。
モッピーも夢の中で出来るならメガネと会った初日からやればいいものを。

登場人物がみんな、口ばっかのうそつきだと考えればいい

>>752
今更だけど1話で黒金が泣いたのって人と比べて貧弱な自分が情けなくて、つまり
いじめられっ子が押し入れでぐずぐず言うのと同じ自己憐憫
勝負に負けて悔しかったとかそういうのではないと思う

弱小剣道部に入部したのに誰からも突っ込まれない描写が作者の孤高さを表してるな
こういうのってギャグネタとかになりそうなのになーー

池沢先生に友達がいなかったために
ナチュラルに友達描写ができないのではないかと思う
なんか上下の人間関係しか知らなそう

>>847
上下の人間関係も知らなそうの間違いだろ？

>>835
進研ゼミってあいつが描いてんのか

すっかり生物と化してるもっぴーだけど
信じられるか？これ人形なんだぜ？
納豆食べるとか消化系等どうなってんのさ
ていうか幽霊なのに食べる必要があるという設定なら１５０年間どうしてたんだよ

>>848
mixiとかで取り巻きみたいなのいたみたいじゃん
そういう関係

おとなしい格下友人ってポジションはままあるけど
そういう人を欲していたタイプなんだろうか。

>>850
個人的にその辺はどうでもいいかなって思う、そこまでゆくとまぁ漫画だしでいいかなとか思うけど
やっぱり子供が学校にいるのはどうなの？とか問題は山ほどあるわけで。

チヤホヤしてくれる取り巻きが欲しいだけだろ

さゆりに魅力がないのは、幽霊なのに悲壮感が全然ないからだな。
好き勝手人と喋ってるし、好きなように物食べてるし、いざとなれば主人公の身体借りて凄技出せるし、
幽霊である必要あるかこれ？
ここまで自由に出来るなら適当な奴乗っ取って（あるいは等身大の人形でもいい）自分で流派再興したらいいじゃん？

>>845
池沢先生は多分同じつもりで描いてる気がする

制限がないからな
佐為みたいに誰にでも見えるわけではなく誰かに取り付いて動かせるわけでもないからこそ
ヒカルという媒体が必要だったわけだけど
さゆりみたいに自由に現実世界に介入できるならメガネの存在は必要ない

根元からガタガタだからな
連載初期は読者参加型突っ込み漫画として次週を楽しみにしてた人もいたと思う
それもどんどん減っていったみたいだけどね

モッピーはババパンにだけ何故か表意できるという設定の方がまだよかったろうに…

むしろ、モッピーとモロ子がセットで、メガネを導くでよかったんじゃｗ
同じクラスにいた奴の目の良さに着目して。

浅はかな考えで設定パクるから悲惨なことになるんだよ

池沢｢巨乳だし誰から見ても魅力的だべ！｣くらいの浅はかさ
ババパンもさゆりも

>>849
あの作画担当の昔からの夢が「将来進研ゼミの漫画を書くこと」だったらしい
原作者の某院長は「変わった趣味だなあ」と思ったらしいが、実現して今に至る

>>857
佐為がさゆりみたいな万能霊だったら自分で神の一手極めてENDだもんな
縛りがあるから必然性が生まれるわけで、自由なメガネとさゆりの間には何も無いね

高校生でも太った女はいるだろうけど、曲がりなりにも運動部であの体型はあかんやろモロ子

七夕の短冊書いったーで、池沢の名前を入れてみた。
【七夕の短冊】―[ 　一 度 で い い か ら モ テ て み た い　　池沢春人]

【七夕の短冊】―[ 　バ カ が な お り ま す よ う に　　池沢友秀 　]

池沢先生・・・

佐為は自分で碁が打てない悲しみとかヒカルへの思いやりが見えるから好きだった
さゆりは自分勝手なトラブルメーカーな面が目立ちすぎてちょっと

モッピーは何がしたいのかはっきりしないもんな
トラブルメーカー兼ヒロトの夢を叶える機械でしかない

せめて、メガネが

剣道きついけど楽しい

みたいな描写があれば、こちらも少しは感情移入できたものを

今のままだと、黒子の紫原みたいな感情で剣道しているようにしか
見えない

そらメガネはちやほやされたいだけで剣道なんかどうでもいいけど
さゆりとかババパンが「天才であるクロガネ様どうか剣道をやって下さい」って
頼み込むからまあ手を貸してやるかってスタンスですしおすしは納豆巻き

今週は流し読みする分には問題ない回だったけど、
この先練習試合が始まったら今まで以上にボロを曝け出すことになるんだろうな
剣道なんてただでさえ難しい題材なのに、あの程度の剣道知識でまともな試合展開を描けるとは思えない

たぶん、桜一刀流の新しい技のお披露目会だよ
練習試合は

２校と練習試合するっていうのは珍しいから、
展開や演出、キャラクター性次第では存命あるかもしれん
だが、ヒロトが予定調和的勝利する未来しか見えない
もしそんなハラハラしない展開だったら終わる。確実に

友情が芽生えたみたいになってるけどクラウドとはどうすんだろうね
あんな凄い奴が僕を見てるみたいな事を言ってたけど、見てるのはさゆりだろうに
何気に酷い事をしてると思うんだよな。いつ打ち明けるんだろう

ヒカルの碁で最後まで打ち明けなかったから
打ち明けるべきタイミングがわからないと思う
そこまで連載続くとも思えないし

妙に納得した

１話の時、濃い柄でババア臭いパンツだって叩かれたせいか
今回は普通の白パンツだったな

でも強豪校に普通に勝っちゃったらまずいし
負けて修行ルートもあるかもしれん、というかそっちのが一般的

普通に勝っちゃってヒロトのヒーロー伝説はこれからだ！END

来た！謎の擁護派ｗ

>>881
vip？

片方に勝って
落陽にボロ負けだろ？

分かりやすいワンパタだな
さすが低脳

>>882
うん

228 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 22:30:14.81 ID:Cp0ylqXUO
ぬらりひょんは結局朽ちてるの朽ちてないの？
絵師の奴は何で前は不思議な術で逃げたのにあっさり死んだの？
ていうかリクヲはどこに行くの何がしたいの何なの？
そもそも畏ってのがいい加減で曖昧すぎて意味不明なんだよ

マジコはバトル展開にして人気落ちたんだからもう伸びしろ無い
地味にあがいてるけど頭打ちなのは目に見えてるから早く消えろ

スケットダンスはひたすら寒い
なんだよ菊女「最後に命令を」って
泣くなってやらせたいだけの作者の人形じゃん
だいたい生徒会ってそういう組織じゃないだろ気持ち悪いな

239 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 22:33:19.76 ID:Cp0ylqXUO
スターズとエニグマはもう駄目だな
モラウ以下の人望しかない十二支んたちと同じレベルの哀れさを感じる

276 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 22:40:22.73 ID:Cp0ylqXUO
クロガネは派手なアクションはなかったけど部員たちの真摯さが伝わってきてよかった
さりげなく描かれた木野子の目が透き通るようなイケメンパーツで笑った
新キャラの監督は不埒ながら骨のありそうな佇まいが邪道の王道って感じだな
やっぱああいうタイプの実力者は格好いい

294 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 22:44:21.42 ID:Cp0ylqXUO
1話ではさゆりに納豆を勧められて筋肉なんて必要無いと言っていたヒロトが
今回食への執着を見せたのはグッと来たな

323 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 22:49:19.18 ID:Cp0ylqXUO
そのさゆりが冒頭で納豆を食べてるのも芸が細かい
編集の煽りが納豆？いただこう！なのもわかってる
それとかけているのか今週は「粘り」が大きなテーマになっていたな
自主トレの2キロはねばれからはじまって、諦めない姿勢の部員たちや
その心情を見抜きデータを集めた監督、かつてなく頑張るヒロトの姿には胸を打たれた

>>885
そのスレ見てたけどどう考えてもレス乞食だろｗｗｗ

>>885
いつ見ても面白いお人やなあ

私怨で誹謗中傷を繰り返してここまでくると理解不能
アンケ取れてますから
少なくとも保健室程度までは行くよ

> データを集めた監督

その次の瞬間には150年時代遅れのモッピーにダメ出し食らうようなデータだったけどな

>>888
私怨って言う発想がまず理解不能

>>656
スリーサイズのデータだろ
大会までに着替えを覗く対象を絞るガチホモ展開

>>888
アンケ結果うｐ

>>888
本人乙
当分の間こんなクソ漫画が続くと思うと気が滅入るがほぼ打ち切り確定だよな
ニート確定な池沢に私怨なんて感じるわけない
苦労してないからこんな内容の薄い漫画しか描けないんだよ
それがわかったらさっさと連載終わらせて社会勉強でもしてこいや
漫画の面白さってのは才能か経験のどちらかが無ければ表現できないと思うんだよな
がんばってこなかった池沢君にはもっと痛い目を見てもらいたい

371+1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [↓] ：2011/10/17(月) 22:59:20.80 ID:Cp0ylqXUO (6/6) [携帯]
今週のクロガネの隠居と神宮のやり取りを読んでいるとニーチェの言葉を思い出す
「これが人生か、さらばもう一度」
毎年負けつづける「虚無感」の中、なお立ち上がる部員たちの姿はまさにこれだろう
ヒロトが目指したヒーローは「英雄」でありながら「超人」でもあったんだな
覚悟を持った修行に挑む桜夏高校剣道部からは「力への意志」を確かに感じるよ
超人を目指すのはヒロト一人じゃない、日本一の旗を持ち帰るのは全員の力
これまでのプロローグを経て桜夏高校の剣道部物語が動き出したのが伝わってくる良回だった

>>888
超展開過ぎて打ち切りっぽくみえるんだけど、打ち切りじゃないのにそれやっちゃうのはある意味個性って言っていいのかな？

>>894
もはやある種の芸術だな

ツバメとか言うヒロインがそこそこ可愛いだけの糞漫画
しかし絵が荒れ始めて来たし違う下着でも相変わらず婆臭い
身体の描き方は悪くないと思うがな
まぁ剣道漫画だし女体云々は関係ないがエロテコを捨てたら救いようのない地味な凡作だな

>>888
保健室程度って……前はべるぜ程度だったのに、ランクダウンしてる。

保健室はおっぱいが評価できたから上

>>835
心療内科の漫画のせいか
あの絵全然エロく感じないわｗ
エロよりオチのほうに期待してしまうｗ

>>864
サイはヒカルを導こうとしたしヒカルもそれに答えようとしたからなあ。

モッピーは導くんじゃないくてただ単に問題に対して正解だけを教えて、
過程なんてどーでもいいから正解だけ書いておけばいいんだよって感じだし、
メガネも自分からヒントを求めたり対処法を求めたりしないし。
これで「成長」とか描かれてもなあ

んで、メガネにあるのは助けるか助けられるかだけ。
友情じゃないんだよな。

>>893
本人じゃない
証拠ないくせにはったりかますな
お前こそ受験で苦しんでみろ
灘や開成じゃないとはいえ宇都宮高校も中学時代相当やらないと無理なんだぞ？
お前県下一の進学校入るだけの努力したことあるか？一度でも東大目指して青春消費したか？
才能とか経験とかやったことないやつが好き勝手言うな、バカバカしい

いきなり教師でもなんでもないチャラい監督が出てきた瞬間、一気に橘に近づいた気がした
日本一目指してどんな強化特訓するのか、今から楽しみだ

……まさか夢の中で特訓しましたとか言っただけで試合当日にはならないよな?

保健室程度って…
ジャンプのケツにへばりついて誰得だよと疎まれたり単行本がさっぱりだったりすんの？
あんまり長いとめんどくさくなるから保健室の半分くらいでいい

>>901
とりあえずアンケ結果ください

>>901
はあ？
俺なんてハーバード目指してたしｗｗｗ
東大とかｗｗｗｗｗｗ

まあよくわからんけど仮に本人だったとして
アンチスレなんてジャンプじゃどの漫画でも立つから気に病まないほうがいいぞ
余計なこと書くからここまで伸びてるだけで

>>901
釣っぽいと思いつつも、面白いと思ってしまう悲しさ

アンチスレで反発するより
本スレ行ってまだ寝返りそうな人にクロガネの良さを伝えたほうが有意義だよね

池沼降臨と聞いて

そろそろ順位落ち始めるかな
まだ打ち切りは遠そうだが

アンケとれとるんならなんでカラーがこんのじゃーーーーい　ウツノミヤどーん

>>901
ご家族ご友人でしょうか、とりあえずここでは落ち着いて紳士的にね
893さんに代わって一応東大出た私が苦労したってことで勘弁してね

もう２１もいってんのかよｗ
こんだけ早いってことはマイスタ並には糞なんだよな？
お前らのせいで読みたくなってきたからちょっと読んでくるわ

アフロクラウド鼻傷が勝ち続けて大将戦来ないまま優勝&打ち切りでいいよ
それ位じゃないとネタにもならないただのクソ漫画じゃん…

【クロガネ】クロガネアンチスレ★22【苦労が無ぇ】


ごめんなさいただの駄洒落ですｗ

スタミナとか外来語ペラペラなのは違和感ある

クロガネ、正直に終わってほしい
子供たちにまがいものの剣道を見せないでくれ

おまえの国よりおれの国の方がつえーしｗｗｗ
おれの国発祥だしｗｗｗおれの国の文字芸術だしｗｗｗ
とか言ってる変な国の人みたいだな

>>913
どちらかというと漫画自体は普通の空気テンプレタイプのダメ漫画
叩こうと思えばいくらでも穴も矛盾もあるけど、適当に読み飛ばせばそこまで気づかないかもしれない
スレが伸びてるのはひとえに作者のアレな発言のせい
正直漫画自体はネタにもならん。

俺、この漫画にマジコが負けているとは
どうしても思えない＾＾；

>>830
だからスレタイ半角にすんなって言ってんだろうが馬鹿チン。
その余分な【】を消せ。

410 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:05:48.33 ID:Cp0ylqXUO
今週は先輩部員たちのスポット回だったけど
クロガネの一年生三人はなかなか良いトリオになりそうな予感
監督登場でオーバーアクション気味なツバメとヒロトの間で無表情なシドウには笑った

441 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:10:10.20 ID:Cp0ylqXUO
クロガネに言うほどの矛盾は無いだろ
粗探しをしようと穿った目で見ている否定派連中がいるからな
あえておかしな所を挙げるとすれば今週のツバメのスリーサイズ
監督は伸びると言ったが、これ以上伸びたらさすがに過激過ぎるだろうな笑
ババアになったら垂れて伸びるのかもしれないが漫画の中では永遠のヒロインだ

492 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:18:42.75 ID:Cp0ylqXUO
さゆりと隠居監督がなにやら話していた内容も今後に関わってくるのかな
一ヶ月足捌きを中心にと言われてる「コイツ」は人を指しているのかモノを指しているのか
人だとしたら間違いなくクロガネだよな
何か特殊な訓練なのか地味な練習を緻密に描いていくのか…

558 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:30:54.46 ID:Cp0ylqXUO
お色気要素は絵柄の好みなんかもあるから仕方ないかもしれないけど
今のジャンプで白鳥ツバメほどかわいらしいヒロインはいないと思うぞ

弱小剣道部で唯一の女子部員として頑張りマネージャーっぽい仕事も兼ねてる
ヒロトの名札を夜なべして作ったと言っていたが
あの練習はおそらくテスト終了後最初の部活だからな
高校で初めての定期考査で疲れきっているだろうに
自分が誘った期待の新入部員のために徹夜してくれるほど健気なんだぞ
ちなみにこの描写は1話で買い出しに行くときに
最後の部費と言っていたのが地味に伏線になっているという構成の妙もある

池沼降臨してたのか

この際vipスレの長文擁護はwikiにまとめちゃってもいいんじゃね？

>>901
>>893
>>本人じゃない
>>証拠ないくせにはったりかますな

じゃあお前の方こそアンケが取れてるって証拠見せてみろよ。

>>909
>>912
>>923
図星つかれるとすぐ本人が来たとハッタリかましてごまかそうとする姿勢、やめろよ、みっともない。
証拠のない発言ってのはでたらめだ、嘘だ。
そんな嘘だらけのここの無責任な匿名の書き込みで優越感に浸るのは愚かだし、
作者だって批判されるいわれはないと思う。

VIPの人の方は素直にすごいと思う

>>924
いやこれ釣りだろ




釣りだよな？

矛盾どうこう言われる理由を、作者の発言のせいだと
未だに思っているのが笑える。

矛盾に目がいく理由は、純粋に面白くないだけなのに

先々週くらいから中身のない単発の擁護がぽつぽつと出始めてたけど、
今週は月曜午前からせっせと書き込みか。

カラーもらえなくて焦る気持ちはわかるが、露骨すぎる。
もうちょっとバラけさせて、昼過ぎから順次書き込むよう指示しろよ。

>>926
ほかの作品を堂々と中傷したんだから、それくらいされる覚悟がなきゃねぇｗ
そもそも、なんで優越感って話になるの？君はこういった形で優越感に浸れるわけ？
２ｃｈの書き込みで。

>>926
なんの話しかわからんが俺が言ったのはVIPのほうね

受験で苦しんだのか
作者もテンプレなんだな

次は★23だぞ
スレ立てる人間違えんようにね

587 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:38:10.00 ID:Cp0ylqXUO
漫画を読んで作者の細かい意図に気付いたならニヤリと自分で楽しめば良い
そこを褒める人間を馬鹿にするような書き込みをする意味がわからない
漫画の内面を見ずに先入観から粗探しに走るクロガネ否定派の嫌らしさにはうんざりだね

628 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:47:16.16 ID:Cp0ylqXUO
池沢先生はこんなとこ来ないだろう
来てたら話し相手になってもらいたいものだが

名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:50:38.11 ID:Cp0ylqXUO
今回の読み切り3連弾は子供向けを意識したものだろ
もともとそういう路線ならともかく
企画にあわせて絵柄を変えてきたというなら横田とやらもたいしたことないな
クリエイターからエゴを抜いたら何が残るんだ

693 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/17(月) 23:59:12.07 ID:Cp0ylqXUO
リボーンは過去のヘタレた敵を集めてもつまらないけど
同盟とか策略の要素が加わるとなると面白いかもな
と思った矢先の白蘭が小物臭すぎてやっぱり無理だった

>>928
釣りだけど過去レスの一気読みとかしたいｗｗ

【池沢春人】【納豆くれるか】

【池沢春人】クロガネアンチスレ★23【裸の大将】

>>936
なるほど、珍獣鑑賞みたいなものかｗ


【池沢】クロガネアンチスレ★23【納豆ゾバー】

買った読んだいらっとした
大将ってなんだよこの異常なメガネマンセー
個人的に捨て戦が嫌いだからどうやっても不愉快な展開にしかならねーよ
勝つ考えは持つな負けぬ考えが必要って松濤翁も言ってただろーが
ババパンのサービスも全然嬉しくねーし
来週の読切予告で顔を赤らめてる女の子のが万倍いきり勃つわ

【夜明けの炎上王】

ゴシップ君は最近２３時以降に現れるからな
いやしかし楽しい人だ

漫画だから細かいところに拘っても仕方ないという場合もある。
だけど、そういう漫画って逆に細かい描写も期待できないってことだよな。

アンチの粗探しと矛盾に目を瞑りつつ、細かい描写が最高！と叫ぶvipの彼はその辺どう考えているんだろう？

>>894
ニーチェとか剣道部物語とかパロディ精神高すぎだろｗｗ

物語の内面？
深く読めってことか？
何を？
破たんしたシナリオか？
オブラートより薄っぺらいキャラか？
教えてくれ

>>945
池沢くんのへやに住むあの子達の存在

叩くなら理解してから叩けよ
オレもアンチだけど、話を理解しないで日本語も読めずに勘違いして叩いてるやつも馬鹿だ

あまり強い言葉を使うな
馬鹿に見えるぞ

巻末の「人気沸騰中剣道ドラマ！！」って煽り、本気なのか冗談なのかｗ

皮肉じゃない

うわ、950踏んじゃったわ
ちょっと待ってて

煽りは、編集部からの最後の援護射撃だろ

ほかの作家より打ち切りを伝えにくい相手のような気がする、だって何し出すかわからないしｗ

バクマンの七峰みたいに暴れるだけならまだしも…ｗ

フレンドリーファイアの間違いだろ
宣告されたら資料用の木刀で喉を突いてくるかもしれんな･･･

池沢先生が資料を揃えるとかあり得ないだろｗｗｗ
襲い掛かってくるとしても凶器はライトノベルかエロゲーの箱だから大丈夫だよｗ

すまん無理やった
誰か代行お願いします
Lvが足りなくてとか意味分からん

たててくるえあ

立てた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318873597/

新スレ？いただこう！

>>959
次スレ立った　　　ﾖｼｯ

乙ｗ

>>959
おつ

>>957
お礼を言うのはこっちの方だ！

乙、スレタイ吹いた

割と好評でよかった

今週７話だっけ
いよいよ来週の８話で新連載補正もジ・エンドか…
スターズがガクッと落ちたのは10週過ぎてからだっけか？

>>959
ありがとう

新人は10週打ち切りってのは無いのか。
とりあえず単行本2巻程度までは様子見ようってスタンスなのかな？

>>968
キユ先生は連載デビュー作も2作目も10週打ち切りです

クロガネのあらすじ
　一本目：運動音痴の僕が幽霊に憑かれて不良を倒したよ！ついでに憧れのヒーローを目指すよ！
　二本目：ライバルが出たよ！
　三本目：ライバルと決闘していたら幽霊が憑依合体して奥義を使ったよ！あと剣道部入部！
　四本目：アフロに嫌われてる！　部の体力テストオール０点だったけど、吊り竹地獄だけはパーフェクトだったよ！
　五本目：いきなりアフロとレギュラー選抜試合をさせられたよ！とりあえず攻撃全部避けといた。
　六本目：アフロが面しか打ってこないので抜き胴で一本取って引き分けたよ！部長以外の先輩達しょぼいよ！
　七本目：顧問が登場したよ！　あと先輩達はマジで日本一狙ってるらしいよ！　ﾖｼｯ


とりあえず今まではこんなもんか

くろがね君って勉強は出来る設定じゃなかったっけ？よく覚えてないけど
よく高校生になるまで次鋒という言葉を知らないでこれたな

つーか練習試合で組み合わせずらしてまで勝ち越す必要あんの？

メガネがたんぱく質にこだわる理由って何？

読み切りだと東大レベルだったのに一気に残念脳になったね
体力は子供以下！頭脳も子供以下！迷英雄・黒鉄ヒロト！！

のび太並だな

>>971
次鋒知らないなんてレオパルドンに失礼だよな


そういやメガネは最初レオパルドンポジションだったのかｗ

>>972
ない
正直こちらから申し込んだ練習試合でこのオーダーは無礼
これで大将戦で主人公が善戦や勝ちでもしようもんなら本当にどうしようもない漫画だと思う

>>919
確かに漫画は微妙だったわ
俺は糞漫画は好きだが発言叩きには興味ないんでスルー決定だな

おまえら>>893の縦読みに気づいてやれよｗｗｗ

本人乙
その縦読みに何の意味があるんだ

>>959
なにも乙ッてねェよ！！！

山中鹿之助「願わくば、我に七難八苦を与えたまえ」
宮本武蔵「千日の稽古をもって鍛となし、万日の稽古をもって錬となす」

い

け

今更だが剣道歴詐称って千葉県知事かよｗ

保健室並みのノルマンは無理
保健室は女の子可愛かったし身体もちゃんとエロかった

(^ω^; )

主人公は怠惰返上して真剣に取り組むかのような描写されてるけど
他から力が加わらないとルールすら自ら覚えようとしないとか糞すぎるね

てか絵の巧拙以前に、台詞が多いわけでもないのに吹き出しや異常に大きくて
画面が窮屈になる上にやたら白が目立つわけなのだが
編集はこういう基本的なところを指摘したりしないのだろうか

>>987
なぜ主人公が剣道をやりたいか理由が見えないんだよな
特に剣道が楽しいと思っているわけじゃないし
ヒーローになりたいだけなら他の部活でもいいわけで
モッピーに出会わなきゃなにもしなかっただろこの主人公

>>988
指摘した所で意見が違ったら叩き潰すとほざいてる池沢くんが聞くわけがない

>>988
汚い字でデカデカとセリフ書き込んでるんだろ
校正したらフォントの関係でああのるのは同人作家の通る道

・・・あれ？

>>989
注目されたいだけで何でもいいんだもんな
基本流されてるだけで、周りがチヤホヤしたりお膳立てしてあげないと何もしない人なんだろうね
自ら行動に移せるなら他のスポーツで活躍してたか

埋めるぞ

うめ

池

沼

打

ち

切

　　 　 　　　 　　 .．-――- 、
　　 　　　,. -―'´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　∠-ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ　　　　さゆり知っておるよ
　　　　　! :::::::::::/|ハ:::::::∧::::i ::::::::::ﾊ　　　 池沢くんと門司くんがアンチスレの住人だってこと
　　　　　〉:::::::::/｀ト-:::::/ _,X:j:::::::::::::::|
　　 　　/:::::::::/≧ｚ　Ｖ　ｚ≦ |:::::i）:::::|
　　　　/::::::::ｌ´“　　　＿　 “ ﾉ::::::| 、::＼
　　 ／:::::::::（＼　　く　ノ　 /￣）::ｋ|:::::::::ヽ
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　 λｨ::::::::::ゝ　ノ　ツソ　　ヽ　ノ　|:::::::::ﾊ（

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