【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 74

週刊少年ジャンプ2009年24号より連載開始『めだかボックス』のネタバレスレです
原作：西尾維新×作画：暁月あきら

・sage推奨。
・荒らしは放置しましょう。荒らしにかまう人も荒らしです。
・アンチはアンチスレに。
・>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。立てられない場合は指名を。

神バレ氏：神保町 ◆aKC/qpapM6
バレ降臨時刻：毎週火曜深夜23時〜水曜零時過ぎ
：油 ◆02JbNjtMBg
：木曜夕方

前スレ
【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318380818/
本スレ
【西尾維新】めだかボックス part182【暁月あきら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318354159/

>>1乙

>>1おつおつ

495 ：神保町 ◆aKC/qpapM6 ：2011/10/12(水) 01:12:37.41 ID:DDRfFul/P
ネタバレ　


(前回の続き)
・箱庭学園､生徒会執行部･部室。･･････････････････････････････････････････････････････････
･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････。
大友克洋テイストに破壊され丸く抉られた壁。満身創痍。力尽き。その抉られた壁に寄りかかり
半死半生で半ば意識を失いかけた状態の人吉善吉、目も半目状態で虚ろでおぼろ。その善吉の正面に
対するのは、こちらは傷１つ無いブラとパンツのみ下着姿の黒神めだか。

セミと言う昆虫がいる。夏にミンミンとかジージーとか鳴く、アレだ。蝉。その蝉だが、俗説で言えば
『地中から出て成虫になった暁は７日しか生きられない』と言われているが、本当はそれは過ちで、蝉は。
成虫はもっと長い期間生きているらしいのだ。どうやら、人間に観察されているというストレスに耐え切
れず７日程度で死んでしまうようなのだ。善吉を見下ろし語るめだか。「それはそれとして、善吉」
「貴様、話にならんほど、どうでもよく弱いな」廃神モード終了。普段の髪色に戻るめだか。
「貴様との戦いはオールカットだ。貴様は､やっぱり私の下で､私の庇護下で頑張っているのがお似合いだ」
そう告げて背を向けて、そのまんま生徒会室から出て行くめだか。あ、ちょ！服！服！ と、めだかの制服
を持って後を追って出て行くもがな。････････････････････････････････････････････････････････････
微妙な空気で取り残された残りの面々。善吉に話しかける阿久根。君の気持ちは分かるよ。どうしてそうし
てしまったのか。そうなったのか。けれど。同情には当たらない。要は、めだかに頭を下げて関係改善を
すればいい。そう告げる。球磨川も言う。このままでは−十三組以上に支持を得られない立場になっちゃう
よ、と。こうなっては黙っていても仕方ありません！ 口を開く喜々津。「私たち五人は五人とも悪平等
(ノット・イコール)で、安心院なじみです！」『屋上での遣り取りで察していたが、やはりそうか･･･』
キッパリ告げられそれでも多少驚く阿久根。一方、球磨川は棒読みで「『えーきみ達五人とも悪平等だった
なんて 今までずっと僕を騙していたんだね、この裏切り者！』」わざとオーバーリアクションで反応する
球磨川『小芝居ムカつく！！』怒る財部。それはともかく。「人吉せんぱいは安心院さんに誑かされたん
です。阿久根せんぱいならご想像つくでしょう。安心院さんがどうやって人吉せんぱいを誑かしたのか」
息も絶え絶え。善吉「･･･････････････俺は」 ドガッッ!!!　自らの顔面を殴る善吉！！俺は安心院なじみに
誑かされたんだ！ 悪いのは全部アイツなんだ！的な泣き言を言い出すのを自ら封じたのだ。気を失う
善吉。その時。善吉を称え、生徒会室に入って来たのは･･･名瀬と宗像！！ 「まさか君たちはめだかさんの
味方になったんじゃないのか！？」「敵じゃねーよ、今でも味方だ。なんなら今から借りてた本を返しに行った
っていい」だけど。しかし。仲間になって。同じ面子で敵に立ち向かい。敵と戦う主人公を見て「スゲー！
今のアイツには俺でも勝てねえぜ！」とかなんとか。そんな事を言うような味方になるつもりはない、と。
安心院は、善吉の味方になってくれそうな人間に片っ端から声をかけていると言う名瀬。今のところ、善吉側
にいるのは。真黒に江迎に半袖。他にもいるかも知れないが。とりあえず、鍋島猫美と鹿屋には断られている
らしい。気絶している善吉を担ぎ上げる宗像、部屋を出て行きながら阿久根を振り返り。「阿久根くん、
君には人吉くんの気持ちは分からないよ。君達は黒神さんに救われ、黒神さんの良いところしか見ていない
からね」去っていった二人。さて、困った。組織には敵が必要だ。どんな組織も仮想敵を作りそれに挑むことで
まとまっていく。だが、安心院なじみは敵にさえなってくれない。めだかと敵対すればかつっての敵さえめだか
の側につくが、いまの状態では只の内輪もめにしか見えない。「阿久根殿、自分たちはこれからどうすれば？」
育成プログラムは今後も続行するが「･･･君たちが何者であれ、めだかさんにつくか、人吉くんにつくか」自分の
身の振り方をよく考えておいてくれ　そう告げる阿久根。

ネタバレ　その２につづきます

500 ：神保町 ◆aKC/qpapM6 ：2011/10/12(水) 01:14:40.73 ID:DDRfFul/P
ネタバレ　その２　>>495からのつづきです



・廊下。めだかにおいつくもがな。あそこまでするなんてあんまりでは･･･？ と言うもがなに廃神モードの
解説をするめだか。廃神モードとは、相手と同じレベルになり、より弱くなる状態なのだ。つまり、その状態で
戦ったのは実質、加減をしていたのだと言うめだか、ほっとするもがな「･･･なんだ。でも、その状態の黒神さん
にやられるなんて、人吉くんて本当に弱いんだね」「･･･いや」手渡された制服を着るめだか「善吉は叩けば叩く
ほど伸びる逸材だよ。さきほどはワザと挑発する為にあそこまで言ったのだ。これまでは善吉の置きどころを
間違えていた。アイツは敵に置いたときにこそ光る存在だよ」
・保健室。ベッドに横たわる善吉、気がついて、目をゆっくり開けて。
「･･･保健室？ 誰かが運んでくれたのか？」
「おっと目が覚めたのかい人吉くん。さすが赤さんの治療は的確だなあ」
「！？　ん？ って･･･え？ お前誰だ！？」
善吉の傍らに、そっぽを向いて立っている男が答える
「鶴喰 鴎(つるばみ かもめ)」なぜか手には和独楽を持ち、糸を巻いているその男、鶴喰。
その顔には『仮面の忍者 赤影』のようなマスクが目元を覆っていて。


「君よりすこしだけ、主人公(めだか)に近い男さ」

次回につづく

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もはやどんなウルトラCをかまされようが、めだかちゃんの株は上がらないな…。

善吉が同格になって、また特別な存在に戻りました！
とかやられてもムカつくだけだしな
個人的には、最低でも
・13年間一緒にいたことに対して特別な思い入れがある
・今回の善吉に対する仕打ちは、悩み抜いた末での苦渋の決断だった
の2点の描写が無ければ、この漫画読むのをやめると思う

地下で改心したみたいに、受信の異常使えばいいのに…野暮かな

めだかの性善説信奉っぷりが善吉にいかんなく発揮されている
しかしその善はめだかにとってのみ善き事なのだ・・・

>>8
後者は無いだろ…
むしろナイスアイディアとか思ってるだろう

もがなはあそこまでするのはあんまりではと言ってるし、説明受けてほっとした上で
弱いんだねと言うのは素直な感想だし、なんでそこまで叩かれてるのかピンと来ない

候補生リンチのときも球磨川はあれくらいボロボロだったけど
心配もしないで平然としてるめだかちゃん酷い！とか言われてなかったのに
今回やたら過剰反応する人多い気がする

>>12
あそこまでしたことがあんまりではと言ってるのに
「いや手加減したからｗｗｗ」で納得する思考回路が意味不明
あそこまでした結果にかわりはないだろどう考えても
目の前でダンプカーに轢かれて血だらけの人見て
「いやあのダンプカー遅かったし軽いからｗｗｗ」
って言われたら安心するのかよ

>>13
ダンプはたとえが変だろ、あれ一応バトルだし
その過程でどっちかがダメージ受けること事態は普通にありだし

格下の相手にガチでやりすぎじゃないかという抗議にしたいして
手加減したけど結果としてああなったと言われたら一応納得するしかねーだろ

うん今回は西尾によってもがなが貧乏くじ引かされてる感がぱないからそこまで叩けないけど
善吉は手加減をしていないめだかの不意打ちを受けてるからな
下着の件といいそれで暴力的に納得させてしまうめだかの主人公性を読者に印象づけたかったんだと思うよ

手心を加えてたから本気で敵対したわけじゃない（もがな視点では）ことに安心したんだろ
そのダンプカーは相手が死なないように注意を払いながら轢いたんだよ
後でもう一回轢く時の楽しみを残すためだったけど

手加減してない不意打ちっても机にドカってされただけなんだけどな

まぁ、でも善吉の勝利フラグが立っちゃったね
ボスにこてんぱんにやられた主人公が仲間たちの友情パワーで再び立ち上がり
努力を重ねてついに勝利するという全くジャンプらしい王道展開

>>12
手加減する前に不意打ち＋同レベルになってるはずなのに善吉が一方的にぼこられて血塗れ
この辺に対してどうしても引っかかる
でももがにゃんはそこスルーで「弱いんだ」発言してるように読めちゃうから…

クマーは積極的に善吉を止めようとは思わないけど忠告してくれてる感じ
阿久根は善吉がなんでそこまで意地をはってるかは理解できないしとりあえず落ち着いて穏便に済ませとけって感じ
上記二人の発言はもやっとはしても別におかしくはないと思う
もがにゃんは…服の心配のとこは別にそこまで気にならなかったけどめだかとの会話がなあ
でも宗像の台詞は画バレで受け入れられた人多いし
もがにゃんもきっと絵が付いたら印象変わる内容だと信じてる！
めだかがどんな表情でもがにゃんと会話してるかも気になるわ

>>17
明らかに脳揺らされてフラフラだっただろｗ

>>14
うーんまあたとえは変かも
善吉めだかはそれくらいの差があるよって感じ
ただそういう意味の抗議だと善吉をあまりにもモブとして見すぎ
>>16っぽい

>>12
もがなの心配は二人の関係が壊れる事で
形式的に敵対したとはいえ
めだかはめだかなりに善吉の事を考えてたし
善吉のめだか至上主義も変わってないから
安心するのは別におかしくないんだよな

批判する奴は
まずめだかは絶対おかしくて
それと仲良くするもがなもおかしいて理屈だから
話し合える余地自体がない

鹿屋って忘れ去っててぐぐったけど顔も思い出せない

二人の関係と安心院さんの企み、両方の落としどころが楽しみだな
どっちもかなり先だろうけど…

弱かったんだね！って思いっきり笑顔で言ってたらどん引き

>>15
>善吉は手加減をしていないめだかの不意打ちを受けてるからな

あれってそんなこだわることかな
志布志なんていきなり顔面膝蹴りかまされて、でっかいハンマーで顔面強打されても
平然とバトル続行してる世界だし、あの程度はダメージのうちにカウントされない気がする

棚ぼたで優勝して賞金も手に入れ、皆とｷｬｯｷｬ喜んでたら
第一関門もクリアできずグズグズ言い訳してやり直せとケチつけた
善吉が原因で雰囲気最悪にされて
その数十分後には着替えてているところに乱入して
友達だと思っているめだかを突然ケンカを売って
ボコボコにされた善吉に優しくする方がおかしい

もがなは最初のめだかが善吉見限ったときドン引きしてたのなんだったんだ感じ

>>26
まあ箇条書きにされるとそうだわな
まるっきり善吉の事情を知らないし

>>26
だから言うだけ無駄だよ
そういうのがあっても批判派は
それ以上にめだかがおかしいから（ry
て言ってるんだから

阿久根さんは穏便に済ませよう済ませようしててなんかもやもやする

空気悪くしたのめだかちゃんで本人一人だけだと第一関門すら怪しかったけどお金もらえるからいいよね

最初に空気悪くしたの善吉ちゃんだがな

そもそもめだか、異常を無くされても人格だけで古賀ちゃんを圧倒した経歴がある。
廃神モードは相手と同レベルになるにせよ、ぶっちゃけこのモードは凄い相手を舐めたものだと思う。
対戦ゲームで廃人が初心者に虐殺かまして「性能は一緒だったよw」って言い訳してるのを見たような気分だ。

阿久根さんは阿久根さんで、善吉の事情も知らないし
あくまで第三者だから穏便に済ませようと説得するのは
当然だと思うんだけど、人の気持ちがわからない酷い人間みたいに
叩かれてるな

善吉は初心者じゃないからなぁ

>>34
いや阿久根はそんなに叩かれてないだろ

あそこまでボロボロにされて穏便に済ませようって言うのは無茶だろ

>>32
まさにこれだよな。めだかも阿久根ももがなもみんな普通じゃないから
善吉の意地をひどくみっともなく感じる。普通の善吉がめだかについてこられた理由
のひとつが間違いなくこの意地なんだが阿久根ももがなもそれを情けない言い訳だとしか
思えない。まあ、普通と特別は分かりあえないってことなのかもしれんけど

阿久根は主人公になれないし
もがなはヒロインになれない
球磨川は通常運転でした

>>39
球磨川先輩マジパねぇッス

鹿屋って誰？

空気を悪くしたには違いないが
誰かが言わなきゃならなかったから善吉GJだわ

あとはもがなにガッカリだよ

あの愚痴が言わなきゃならなかった？

めだかが間違ってるってことをだよ

あそこで善吉が愚痴るのは当然だったと思うよ。潔かったらとっくにめだかちゃんから
離れてるだろうからね。愚痴の内容こそあれだがひどく人間らしいものだったと思う。
だから人間が好きを公言するめだかがそれを見て善吉に失望するっていうのがひどすぎた

>>41
こうなる事を9割ほど当てた三話あたりで出た敵
外したのは裏切っても気にしないって所くらい
裏切ったら喜ぶまでは流石の鹿屋先生でも理解出来なかったようだ

鹿屋は善吉が裏切って安心院が善吉側につけと言われて拒否ったんだっけ？

>>45
雲仙にお前は人間の醜い面を見ちゃいない
人間大好きなら汚い面も好きじゃなきゃずるいじゃねーかって言われてたよ
過負荷にだって実はお前達は良い人間だったのだって話で〆たし

>>48
ようするにめだかちゃんは人間を何一つ理解していないから
ちょっとカッコ悪いところ見せるだけでも失望しちゃうってことだよな。
それが主人公ってどうなのよ？

善吉は正しすぎたら駄目と言ってるけど、今のめだかのどこが正しすぎるのかよく分からん
いきなり善吉を切り捨てた件に関しては、身内に対して情がないのが問題なんであって
正しすぎるのとは違うよな（まあ俺にもっと情をかけろよ！と主張するわけにもいかないけど）

王様が正しすぎる例に挙げたのは、高千穂との殴り合い、宗像戦で泣いてしまったこと
名瀬の虚言に乗せられたことだけど、薬断ったりとか、信じ過ぎるのは一応改善されたし
高千穂殴り合いに付き合ったことや宗像戦号泣は、むしろ情をかけすぎるのが問題なんであって
今回の善吉に対する仕打ちとは正反対なんだよな

>>47
派手にボコられたからなぁ…

そもそも善吉は裏切ってないだろ
それが自分のためにもめだかのためにもなると考えての行動だし
めだかも歓迎している
むしろ出来レースじゃないか
めだかと敵対したいただけの奴は仲間にならんだろう
仲間になるのはあくまで善吉を好きな奴だけだろう

>>45
善吉のあれがひどく人間らしいなら
信頼していた善吉のみっともない姿を見て失望しためだかも人間らしいだろ
人間好きを公言したり、色々助けてもらってたら、どんな理由があっても
失望しちゃいけないのか？
熱狂的に応援していたアイドルに突然興味を失うとかよくある事だ

>>49
逆に敵が良いとこを見せれば跪かせた後、今までやった事を許して改心させる一見器の広い主人公になるわけだ

>>53
善吉はもともとみっともなかった。ただ、みっともなかったからめだかちゃんに
ついてこられた。本当ならめだかちゃんがこれを一番理解してなくちゃならない。
そこまでして自分についてきてくれたわけだからね。そのみっともなさに失望って
ひどすぎだろ

めだかは能力で人をみる
それは間違いないだろう
差別はしないが区別はしている

それが本当に正しいのかて問題だな
善吉はあくまで努力家のノーマルなのでめだかの側にいるため努力を重ねて来た
スペシャルの阿久根ともがなにその気持ちは分からないだろう
球磨川だってネガってるだけのチートキャラだし
離れてるところから見れば善吉だけが苦労して傷ついているように見えて当然だろう
まぐろさんの言葉もつまりはそういう事だし

>>55
めだか絡みでは大抵かっこうよく描かれてたと思うんだが
どこがもともとみっともなかったのかkwsk

読者目線でイメージダウンさせてこの章のめだかから主人公剥奪するのが作者の狙いなら
思うつぼだな

君は本当は人間が嫌いなんじゃないかい？っていう感じだな。
人間のどこが好きかいままで言ってたっけ

>>54
＞良いとこを見せれば跪かせた後

こんな奴嫌だわ

>>57
服装

>>57
仲が悪いはずの阿久根と一緒にポージングしてた辺りw

>>56
設定だけ見れば確かにその通りなんだよな
ただ作中では負けてボコられて退場させられるのはいつも阿久根もがなの方で
善吉は毎回よく分からん補正で全て上手く行ってマンセーされて終わりだったから
ノーマルの善吉はいつも苦労してたんだよと言われてもあまり実感が沸かない

この辺は結局善吉と言うキャラに対する思い入れの差なんだろうな

ゆっくりじっくり意見を戦わせてほしいな
「もういいや、話にならない」で終わること多かった気がするし

>>60
でも初期から地下編までずっとそんな感じだったよね

あ、地下編じゃない過負荷編だ

善吉は自分が気合入れて誰かの為に頑張ってる時以外は大抵雑魚キャラっぽくてみっともなかったろ

>>67
名瀬と古賀が指摘してたしなｗ

>>57
漫画内で直接描写されることは少ないが、真黒さんが言ってたように常にあきらめながら
挫折しながら、それでも意地張ってなんでもやりきってきたってのは相当みっともなかったと思うよ。
内心無理だと思ってても、そのままがむしゃらに続けたり、どうしようもないことにこだわったり。
だって、付いて行く相手が完璧超人のめだかちゃんなんだぜ？自分の無能さも何度も実感したはず。
それでも俺はできるっと言ってるやつはかなりみっともないと思う。

みっともなさすぎるから主人公化計画
別に善吉がどうなろうと誰も気にもしない奴が多いのがなんとも

半袖ちゃんの活躍マダー？
なんかまた企んでそうな気もしなくもないんだけど

>>57
阿久根との柔道の時のモノローグの言い訳っぽい愚痴とかみっともないと思う
口には出さなかったけど

半袖さんは半纏の顔が見られる頃に輝くのかな
腹黒陰謀キャラっぽさは不完全燃焼だよね、デレでも構わないけどさ

そういえば善吉って一話じゃめだかに付き合ってられないとか言ってなかったっけ
生徒会にだって最初は入る気ないとか言ってたし

善吉自身はまだ善吉ファイブの存在知らないんだっけ？
三役にもあんな態度とられたし孤独だと思ってんだろうな

>>74
王様にそこ言われてたな
まぁ善吉はツンデレだからな

もがなは出た当時は、萌えないゴミめだかの代わりにヒロインになれると思っていたのに。
まぁ、江迎ちゃんがいる今は別に他はいらんけど。

ネタバレの
＞息も絶え絶え。善吉「･･･････････････俺は」 ドガッッ!!!　自らの顔面を殴る善吉！！俺は安心院なじみに
誑かされたんだ！ 悪いのは全部アイツなんだ！的な泣き言を言い出すのを自ら封じたのだ。気を失う

ここがよくわからん
安心さんの解説でもあったの？

>>8
善吉は報われない事を頑張る姿を魅せる「ライトノベルの主人公（笑）」だからな（一応褒め言葉）
１３年間〜というのは善吉の中にあればそれでいい
今回善吉が見てられないこと自体が面白さだと思う
嫌いな人には言っても仕方ないだろうけどさ

善吉の行動とかはある程度共感できるから好きなキャラなんだけど
前提であるめだかちゃんが好きっていう部分がまだよく分からん。
善吉はめだかと兄弟だとか、善吉はめだかを参考に試験管で作られたけど
普通止まりだったとか、めだかに依存する理由も今後はっきりするのかね？

仮に善吉がもともとみっともなかったとしても
めだかはそのみっともない善吉といつも一緒にいたわけで
オリエンテーリング後の善吉は、みっともない善吉をよく知るめだかから見ても
許せないくらいめちゃくちゃみっともなかったんだろ

>>78
よくある神保町さんのアドリブじゃないの？

>>81
善吉の脳裏に浮かぶぐらいはあったんじゃないかな…じゃないといきなり気絶することにw

>>81
>>45の言ってるように善吉はもともとみっともなくて、ずっと一緒にいためだか
もそれを知らなくちゃいけなかった。だけど見ていなかった。どこまでいっても
めだかは人間らしさに欠けているとしか言えん

>>48の間違いだった、スマン

>>81
それに今は候補生がいるから事情が違うし

候補生が来たことも関係あるしね
たった一つの宝物かと思ったら他にも一杯似た物は有ったししかも新しい方がキレイ！みたいな

オリエンテーションのあの愚痴は「普通」っぽくなかった
普通の人間は「中学生の為のイベントだから自分は二の次」「皆いい雰囲気」の2点で空気読む場面だった
善吉が普通だとは全く思わない

だがその後の流れおかしくね？無理矢理対立させて無理矢理もがなにまで汚れ役させたようにしか見えないんだが
阿久根さんは前から「こういうキャラだ」ってフォローがあり球磨川は平然と通常運転だがもがなのは酷いだろ

>>87
普通じゃないって
そんな悟った高校生も普通じゃないしｗｗｗｗ

>>83
俺もめだかのその部分は人間らしさに欠けてると思う
でも元々そういう話だろ
そこを人間らしくないと描写してくれるから面白いんだが

>>88
俺は普通なら何やってんだコイツって思われる方を怖がるだろうと思うんだ
そこらへんは感覚の違いだろうな

善吉の行動は普通というよりは人間臭いんじゃないかな
めだかちゃんは最近全然人間じゃないみたいだけど

>>90
諦めがいいんだな

めだかちゃんは初期からバケモノと呼ばれてたろ
実は比喩じゃなかった、という

>>90
制服の下にジャージ着て「デビルかっけえ」とか言う高校生がそんな冷静になれるかｗ

何でもがなに反感買うような台詞を言わせたんだ…
そんでこのどっち側にも感情移入し辛いどっちつかずの展開いつまで続くんだ

あと生徒会役員がやばいほどボロボロになって壁にもたれてるのは二人目だが
阿久根さんもそのうちなるんじゃないかと嫌な予想をしてみた

>>67
今シリーズは善吉が自分がめだかの側にいる為に頑張る話なので、雑魚臭い善吉が延々続くことに

善吉、ぐちぐち文句は言ってたけど、投げ出そうとはしてなかったもんな

もがなちゃん実は初期からかなり性格悪いし…

めだかちゃんって下着はやっぱり白なんだな…

>>88
いや悟ってるとかじゃなくて高校生ぐらいだとそんぐらい空気読むよ
ましてや本人いわく「恥ずかしがり屋」だよ善吉って
恥ずかしがり屋なら「後輩も友人も見てるこの場で
そんなみっともない愚痴言うのは恥ずかしい」っていう意識が働くよ

欲視力とか色々な要素があって追い詰められてたのは理解できるんだけど
この漫画駆け足で進むからそのあたりを丁寧に描いてないので、「ん？」って思う人が多いんだろう
善吉が挫折も失敗もする努力の人だっていうのも、台詞で説明するだけで
そういうエピソードを今までやってないから、いまいち説得力なかったし

>>99
個人的には白以外だと違和感がある

もがなはアレだろ。面白み無く、売れなくなったから、
他タレントの暴露・悪口言って生き延びようとする落ち目タレント
極めれば有吉みたいに復活できるけど、ダメならAVデビュー

>>92
いやトレハン終わって優勝者決まって、もう帰るぞって言われたら普通は諦めるよ
もう一回最初から！ってごねるのが「普通」なのは幼稚園児か
せいぜい小学校低学年くらいまでじゃないか

>>95
古賀ちゃん戦としぶしぶで既になってる
もたれかかってはなかったが

唐突だが
「13年傍にいたか知らないが最初に会ったのは僕だ」
「10年程度のアドバンテージで諦めたりしない」
って言い切れちゃう二人かっけえ

>>95
普通とそれ以外の壁の高さを西尾が表現したかったとかだったら、ぶっちゃけバカにされてるのと紙一重って感じだ。

善吉の恥ずかしがり屋って古賀ちゃんとの会話だっけか？
あれなら「逃げるのは恥ずかしくないよ！」→「俺は恥ずかしがり屋なんで！（だから戦う）」
っていう洒落なんじゃないのかな

>>100
恥ずかしがりやは部活荒らしもみっともなく勝ったりも心中しようとしたりも制服の下にジャージを着たりも恥ずかしいセリフをさらっと言ったりもしない

>>104
イケメンだよな…俺には絶対言えないわ

結局、善吉はみっともないくらい意地っ張りなんだよ。そうやって意地を張ってきたから
普通ならめだかから離れるしかないのにここまでついてこられた。オリエンのときは欲視力
を貸し付けられ、球磨川をライバル視していた。自分が欲視力なしでなんにもできないなんて
認めたくないし、自分だけクリアできないなんてもっと認めたくない。意地っ張りだからね。

オリエン後の言い訳は褒められたものじゃないけどその意地っ張りさを考えればおかしくはないかな。
「みんないい雰囲気」なんて善吉は知らんわけだし。
あの言い訳は確かに間違いなくみっともないよ。だけど上の通り意地張り続けてきた善吉なんだからしょうがない。
だからめだかちゃんは言い訳したことに対しては文句を言ってもいいと思うが、それで善吉に失望しちゃうのはひどい。
善吉のみっともなさを今まで見てこなかったのはめだかなんだからね。

「いつでも好きなときにかかってこい」→「いつでも好きです」
阿久根「え？あれ洒落洒落」とかなったら俺は泣く

>>102
「なにあのヒネてそうな子供、全然かわいくないんだけど」
「私動物きらい、ひとりで見にいけば？」
New!「人吉くんって本当に弱いんだね」

>>87
善吉の発言がきっかけでババ引かされたもがなの方が
自分の発言がきっかけでババ引いた善吉よりも可哀相だろ
被害者が加害者（とまでは言わないが原因を作った本人）に
気遣って優しくする道理はない

>>111
なんだ平常運転か

善吉ちゃんは昔から愚痴言ったり諦めそうになったり小物臭い台詞言ったりするけど
なんだかんだ負けず嫌いで逃げ出しはしないタイプの奴だったじゃん

それが普通の男子高校生かは知らんけど

>>111
ああ平常運転か

>>106
そりゃわかるけど、ツンデレっぽい言動もあったりで
善吉が恥ずかしがり屋なのはたしかだろ
強がりだとも言われているし、安心院に啖呵切った「男善吉云々」の台詞を見るに
虚勢張ってでもみっともなさをカバーしようとするところがあった

あの愚痴展開に説得力を持たすためには
善吉が焦っている、という描写を事前にもう少ししっかりやるべきだったと思うんだ

>>107
ジャージはかっこいいと心から思ってやってたんだよそっとしといてやれよ

>>100
善吉は恥ずかしがりやで怖がりなので普通に壁に対しては事前の予習を欠かさないが、
逆に言えば普通の一般人なので想定外の事態にとっさに最適解を導き出す事は出来ない
宗像戦、球磨川戦、オリエンテーリングとそこら辺は一貫してるよ

もがな「黒神さんって、思ったより人を幸せにしてないよね」
　　　「阿久根さんって、言ってること無難過ぎてつまらないね」
　　　「禊ちゃん、なんか作者に都合よく動かされてるね」
　　　「候補生さんたち、もう出番なさそうだよ」

このくらい言ってくれ

>>101
そう言われてみればそうかも。清楚で胸も大きくて最高だな

>>109
どう考えても、今まで本気で観察だけだったのかって思うよなぁ。あれじゃ、全然人となりを考慮してないし。

さらに言うと、わざわざ善吉を敵にしてどうしたいのか分からないわ。勇次郎的な事したいのだろうか。

オリエンも善吉が意地はってただけとは言え敵のスパイがいるってのになんで
仲良くしてるんだよ見たいな事言ってたしな。そもそもオリエンも阿久根ぐらいじゃねーか自力で最後までいけたのって
もがなに至っては何もしてねーし

ジャージはめだかちゃんに勧められたからやったんだよな、確か

めだかの能力説明が言い訳がましく見えちゃう上に
問題になってる部分が、問題なまんまなんだよな。

>>118
一番上以外は言いそう
基本的にもがなはめだかを親友と見てるのでめだかだけは贔屓するイメージ

そういえばジャージいつ辞めたんだっけ
風紀に注意されたからか

オリエン編って安心院がめだかが善吉に興味失わせるために仕組んだようなもんだから
文字通り茶番でしかないよ。あえて言えば、球磨川・阿久根ageくらい

めだか「ほら、白い下着って胸が大きく見えるから」

そりゃ何も解決してないし

結局今回のオリエンテーリングのめだかの目的って何だったっけ

>>129
五人全員が悪平等であることを確認するためじゃなかったっけ

結局めだか信者のまま対立してるから寒いわ

>>112
被害者と加害者って誰のことを言ってるんだ？
よくわからん

>>126
球磨川agaったかね？
神経衰弱はラストでagesageとんとんくらいじゃね
球磨川が一番agaったのは「君の笑顔はもっと可愛いぜ」だな
後はショタ臭を消してくれ

>>126
でもめだかもそれに気付いているんだよな？

>>134
めだかが気付いてるのはあの５人が悪平等だ位じゃないの
そんな悪平等も教育してやるーって息巻いてたけど

オリエンは面白かったから茶番でもいいかな…
鬱陶しいモヤモヤ感も（小林さんの発言の時はちょっと厳しすぎと思ったが）なかったしな

>>118
そんなメタ発言連発するようなキャラになったらそれこそガッカリだわ
自分の気持ちを代言させようとするのは勝手だが

>>136
オリエンは駆け引きがあって面白かったよな
ハンター試験思い出したよ

今度はお遊び企画じゃなくて、なんかマジな理由つけてああいう頭脳戦やって欲しいけど
（それこそハンタ試験みたいに）、もうそういう展開はないんだろうと思うと寂しい

オリエンテーリング編で分かったのは、ゆるふわ４コマ系のgdgd日常の方がわりと安定して面白いという事かなー
安心院さんの策略通りな感じだ

>>135
いや、安心院の善吉絡んでの思惑の方
でも自分にも都合良いからそれに乗ったんだよな？

>>69
挫折しながら頑張るのは、みっともない所じゃなくて普通に格好いい所だぞ？
その回で真黒も言っていし、めだかもそれに同意してるんだが

>>139
安心院さんの善吉主人公化（めだかと敵対化）計画にめだかちゃんが気付いてる描写なんて有ったっけ？

今さらだけど、皆おっぱい固そうだよね･･･

>>139
んなこと一言も言ってないしなー。
めだかに夢見過ぎじゃね。
ベジータと違って、ビビディに本当に操られるタイプだよめだかってｗ

>>127
胸の大きさってやっぱ、めだか≧くじら？

>>138
あのイベントは阿久根さん＆球磨川と候補生間に絆を作っちゃう事と
読者に候補生への情を湧かせるのも目的の一つだよな？実際ファンになった奴もいるようだし
ぶっちゃけこの全キャラ遠くに行ってしまったような主人公対立編？のアンケどうなるんだろう
爽快感のかけらもなくていい加減辛くなってきたんだが

最近の西尾は終盤に差しかからないと一体どういう話なのかわからないことが多い

>>145
君は辛いかもしれないけど世間的にはアニメ化も相まって過去最大級に盛り上がってるよ

>>140
なんて言うんだろうね？例えば、阿久根さんは困難にぶつかったとき、いかにそれを
効率よく突破するか考える。それが無理そうなら別の方法を考える。いたってスマート。
一般人は無理そうだと思ったら、阿久根さん同様一度距離をおいて別の方法を考える。
善吉は無理そうだと思っても、そのままごり押す。それで無理だったら自分に言い訳する。
そんな感じだと思う。

>>147
それは多分誰でも知ってる
普通なら爆上げするところだから変に伸び悩んじゃったりしないか気になるだけだよ

>>145
対立編のアンケが反映されるのはこれからだろ
悪平等編に入ってから掲載順はかなり安定してるけど、今後どうなるかねー

>>143
めだかに夢見てるよりむしろこの上なく厳しいこと言ってる
だって生徒は犠牲にしないけれど善吉なら犠牲にしていいとかそれっぽくするためにぶん殴ってもいいとかいうことっしょ
さすがにそこまでひどくはないと思いたい

>>140
それをめだかは本当の意味では理解していなかったって事では？

マイナス編の盛り上がりで爆上げしなかったのが不思議
ようやく最近になって読まれ始めたのか

>>148
個人的には
阿久根みたいなスペシャルはそもそも困難で躓かない
一般人は諦める
善吉は諦めないのでアホみたいに挑み続ける
そんな感じかな

>>112
じゃあ、善吉がくまーに野次ったのも「言わされて可哀想」だったの?
正しいこと言ってたとしても、無茶苦茶な言いがかりが混じってるとマトモに話きいてもらえないよ

>>59
好きなとこが挙げられる位なのは大して好きじゃないんだよ、とこの作者なら言いそう。

・もがな達の聞いためだかと善吉の会話

めだか「はっはっはっ！　今回は格好悪かったな善吉！」
めだか「まあ、こういうこともあるさ」
めだか「さ！　イベントは終わったからもう帰るぞ！」

善吉「るっせぇよ！　ま…まだ途中なんだから！」
善吉「もう少しで解けそうなんだから最後までやらせろよ！！」
善吉「こんな…こんなの何かの間違いだ！　俺が最下位だなんて…」
善吉「そ…そうだ！　最初からもう一度やり直しだ！！」
善吉「わかるだろ！？　最初で失敗しただけなんだよ俺は！」
善吉「そうだ！　球磨川と変な賭けをしたのがいけなかったんだ！」
善吉「あの賭けのせいでむしろ遠慮しちまって俺は本気が出せなかったんだよ！」
善吉「正しい結果を出すためにももう一度最初から公平な条件で――」

めだか「…ふむ意外だったな。この程度の男を私は心から信頼していたのか……」
めだか「…最下位のペナルティーだ。時計塔の後片付けは貴様がひとりでやれ」
めだか「嫌なら別にやらなくてもいいぞ。人吉庶務」

めだか「どうした人吉庶務」
めだか「時計塔の撤収がもう終わったというのなら褒めてやってもよいぞ」

善吉「めだかちゃん…」
善吉「めだかちゃん」
善吉「お前は間違っている」

これだけ聞いて、もがな達が善吉の肩を持つのは難しいんじゃないか？
善吉が何を言いたくて何がしたいのか意味がわからないよ
むしろまた逆ギレかと思われても仕方がないだろ

>>157
会話の流れじゃなくて
あんなズタボロの知人置いといてあんな会話するのが違和感なんじゃないかな
漫画的とか今までもあったじゃんとか言われるとそれまでだけど

>>157
会話だけを意図的に抜いてる時点でなぁ
お前の悪意しか見えない

>>157
＞何を言いたくて何がしたいのか
球磨川は「一連の流れ↑で対立する善吉の立場の心配」に
「かつてめだかちゃんに反抗した者としての忠告」って感じも混じってたからどうだかわからんが
もがな辺りは確実にわからないだろうな
ただ確かにこの世界は平和な日常で副会長が重傷負ってへたり込んでても会長も理事長の孫も何とも思わない世界だが
もがなも同じ基準でいいのかがわからないのが何とも…

逆ギレに対してダンプ並みだかのパンチとか風紀の乱れとかいう問題ですらない……

>>158
雲仙や宗像達が球磨川にネジで磔にされてた時も
こんなに誰か叩かれてたっけ？
王土さんが友達思いの一面を見せた以外は
気持ち良いくらいの放置っぷりだった気がする

>>162
レギュラーと脇役の違い

って>>160みたいに思ったが考えてみればもがなも何度もズタボロにされてるから
そこらへんは他のやつらと同じくあまり気にしないのかな

まず誉めてやってもいいとか言ってる時点でｒｙ
そもそも、めだかちゃんは大まかに見れば正義だけど、
やたら偉そうな喋り方や態度や非常識さ、（敬語使わない、校則違反注意されても自分がくだらないと思えばきかない、善吉が注意してんのに脱ぐ、真剣にやってる人を夢見がちだというなどなど）
という嫌われたりする理由は十分持ってる。それは結局相手が許してるならいいことだけど
許したくなくなったら許さなくても、相手が悪いことにはならないよね

まあ本誌読んでから言えって話なんだけどな

急に長ったらしい文章書く奴が増えたな

ふと思ったが、ズタボロ描写って球磨川も三回あったけど
日之影さんと安心院さんと候補生リンチと、毎回ポーズ一緒だな
今回の善吉も同じだし、描きやすいんだろうな

つーかあいつよく死なないな
黒板ごとぶち抜かれたり殴られて落下して地面にめり込んだり頭部撃たれたりどんだけボコられてんだよ

しかし球磨川は中学生５人にやられる場面が一番惨かった

超人パワー云々じゃない普通のリンチだったからかなり怖かったな…
しかもやってるの普通の女の子だし
クマの対応とオリエンテーリングのお陰で候補生嫌いにならなくて良かった

いきなりナイフで刺されたり、濃硫酸かけられたり、ゆるふわとか脳内のどこにも引っかからなかった覚えがある。

>>162
アレは、目の前に中に今からなにしでかすか分かんない凶悪犯が佇んでる状況だったしなあ
>>170
アレの惨さのせいで、ノゾミちゃんの「心」のいい話に激しく違和感が

ノゾミちゃんはめだかと同じだと思う
良い意味でも悪い意味でもなくてね

球磨川を誘っためだかは善吉の気持ちを自分が分かってる的に考えてた

まぁ普通に分かっていなかったんだが、13年一緒にいた相手でもそれだぜ？

結局めだかは物事を自分の枠内だけで結論付けて、相手の考えを理解しようとしないんだよ

上から目線性善説なんてそれを少しまともそうにいっただけで、その他大勢だけでなく善吉のことも理解しようとしてないんだよね


要はめだかは人を不幸にするだけの化け物

んーでもクマは幸せになってるぜ
あいつはかなり変わってるから一般の人間とは比べられないけど
それにクマが改心したことで他の過負荷たちも希望を持った
あの子に救われた人間もちゃんといるからこそややこしくてもやもやするんじゃないか

>>175
まあ個々の考えがわからなくても平均的な考えがわかれば幸せになる人もいるわけで（下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる）
しかしそれはそれとして、めだかちゃんは人を幸せにする描写が少な過ぎるな
人を幸せにするために生まれて来た割には

善吉「俺はついに主人公を越える絶対勝利の力を手に入れた」

安心院「まさか主人公を倒すのにこんな抜け道があるなんて、知らなかったぜ。ドナ○ド的なMAD動画のネタキャラになればよかったなんて。ところでゼンキチはめだかちゃんを瞬殺できるの？」

ゼンキチ「もぉちろんさ！シューッ！」

必要なのは勇気だ！

仮面の男に修行つけてもらうとしたら主人公全開だな

しかしこの漫画でそんな素直な展開があるとは思えないわけで

自他ともに認める暴君

>>170
怪人は倒されるための存在だしw
まあよくありがちな、前シリーズの敵が噛ませになるパターンじゃなくてよかったよ。

>>183
>まあよくありがちな、前シリーズの敵が噛ませになるパターンじゃなくてよかったよ。

謝れ！宗像さんたちに謝れ！

宗像先輩は続編で善吉と江迎ちゃんの子供を預かり修行させるポジション

>>185
暗器の収納術ぐらいしか教えられないんじゃないのかｗ

四天王その一
『悪平等』中学生五人組

四天王その二
『水中戦最強』喜界島もがな

四天王その三
『破壊臣』阿久根高貴

四天王その四
『負完全』球磨川禊

魔王
『完成』黒神めだか


あれ？なんかいけそうじゃね？


『お前四天王で言えば三番目に登場しそうな風格があるよな（笑）』

もがなんは前振りがあったしめだかちゃんの怖さに気づいてひいちゃう展開があると予想

>>187
何がいけそうなんだ？

>>180
『お前なんだか』『仮面の男に修行つけてもらいそうな顔してるよな（笑）』

なにをしたいのかは分かるけどそれが面白いとは限らない

>>187
四天王なのに八人かよwってネタは三天王と微妙に被るんでどうだろ。

めだかちゃんageマンセーが終わっても善吉ageマンセーが始まったら意味ないんだぞなもし

別にめだかageマンセーが終わればなんだっていいわ

めだかちゃんと善吉が相打ちで両方とも死亡→クマ主役で二期開始の方が売れるんじゃないの？

で、ヒロイン誰になんの？
財部か？ねーわー。

江迎だろJK

>>195
そんな悲しい上にクマが叩かれそうな展開お断りだ

>>196
江迎「ﾄﾞｷﾄﾞｷ///」
不知火「ﾄﾞｷﾄﾞｷ///」
安心院「ﾄﾞｷﾄﾞｷ///」
宗像「ﾄﾞｷﾄﾞｷ///」

>>199
半袖か半纏かそれが問題だ

すまん、半袖や

ヒロインだったら断然半袖だな。何時になったらちゃんと底を見せてくれるか分からんが。

いや、球磨川主人公になった場合のヒロイン誰？って話さ。
善吉主人公なら江迎ちゃんだよなjk

メインヒロインが半袖ちゃんでサブヒロインが江迎ちゃんだな
サブは基本的にメインより人気出るけど、メインにはなれないっていう

そーいや江迎ちゃんと半袖はまだ出てきてないな。
一体どのタイミングででてくるんだろ

あっという間に善吉ＶＳめだかの流れが完成して
新人5人が置いてけぼりを食らっている

鰐ちゃん以外、もうやる事ないんじゃねーかと。
鰐ちゃんは、阿久根との出会いとか宗像との絡みとかでネタ残してるけど。

そういや、めだかちゃんは阿久根さんのこといまだに
「不幸な過去があり壊し屋になった人」認識なのかな?w

「自分の後継者を育成する」
「自分のようにはなって欲しくない」はまだ残ってるんじゃないの

>>208
「めだかさん、貴方の性善説はただの都合の良い思い込みで、押しつけです
人間は大した理由もなく悪になるんです
現に俺には不幸な過去なんてありません
ずっと言えなくてごめんなさい」
とか、嫌われるの上等でめだかちゃんを諭したら胸熱

>>207
宗像さんにはスルーされてたがな

そして善吉の立場が更になくなる。

>>211
とりあえず今回はスルーだけど、一応ネタとしては、まだ使えるのでは？
流石に今すぐやるほど重要な話ではなさそうだし。
鰐ちゃん・阿久根だけでなく、出番の少ない宗像のエピソードとしても期待してる。

>>210
壊した人間はどうなったろうか
夢を奪われた人間もいるかもしれない
五体満足でなくなった人間もいるかもしれない
心や経歴に取り返しのつかない傷を負った人間もいるかもしれない
ひょっとしたら脳機能に障害が出ているかもしれない
もしかしたら死んじゃったかも

なんて事を考えたら胸寒

何度か話出てるかもだが善吉ってどんな主人公になるんだろ？

仲間に守られ主人公？
仲間と一緒に成長する主人公？
仲間を導き成長する主人公？

>>214
球磨川に無かった事にされたから大丈夫！！１１　

……なわきゃないよなぁ、実際

>>214
なんか聞き覚えのある言い回しだけど元ネタある？

>>217
いや特に意識はしてない　何かに影響受けてるかもしれんけど

>>210
性善説だから
悪になるよは反論になるようなならないような

破壊臣の救済としてのワニちゃんな気がしてきた

>>217
今日も嘘かも？

>>210
かっこいいな、それ

>>214
球磨川が怪我無かったことにしても、螺子磔で入院してたしね
体は回復してても精神回復しなくて外に出れないとか、
スポーツやって怪我&リハビリで選手生命断たれたとかはありそう
てか、球磨川本当になかったことにしたの？
今だとしてやってそうだけど、登場したときのキャラとしては
「『えー、やだ高貴ちゃん信じてたの？』」
ぐらい言いそう

>>203
マジレスすると、善吉主人公ならヒロインはめだか一択だろ
別に片思いでもヒロインはヒロインだ

つーか、めだかが好きと言うアイデンテティなくしたら善吉ってすることないし
江迎や宗像に会えたのだってめだかにくっついてたからこそだし
善吉がボクシング部に入って国体？目指す話とか10週打ち切りにしかならん

鶴食さんはそんな阿久根に主人公性を破壊されたうんたらかんたら

>>214
しかも、自分は好きな人も出来て改心して特に罪悪感もなく幸せになってるのが怖いし、個人的には許せなくてモヤモヤする
だからこそ、自分の罪に向き合いつつめだかちゃんにそう言ってくれたらいいなと思ってる

>>222
『やったことが帳消しになるだなんて少年ジャンプみたいなことある訳ないだろ？』

>>226
ジャンプだから問題ないだろｗって突っ込みたくなる

>>218
もしかしたらレベルＥのあれに似てたのかもしれない
ちょっと違うけど

めだかが、下着姿で出て行ったのは、ショックを受けている証拠。
もがなは、それに気づき、めだかの心に服を着せたかったのさ。

ぜ、ぜぜぜ善吉は敵の方がいい。ホ、ホントだからな！

球磨川って善吉を見下してる気がする

>>229
そんないい顔してもそんなにうまくないからな！？

またそんな言わずもがなな事を(ﾄﾞﾔｧ

阿久根さん以外に赤さんを誉めてくれる人が出てきてくれたのは嬉しかったな
巻末のおまけじゃ一般生徒からは支持されてる的なコメントあったし
雲仙弟がオケ部凹ったときも保健委員呼んでたし普段は仕事してるんだろうけど
なんか本編では厳しいところばかりが強調されてたからさー
鶴喰は何組なんだろうね。悪平等で無所属だから赤さんを知っているのか、クラスに所属してて普段から赤さんにお世話になってるのか、どっちなのか気になる
できれば後者がいいな

言わず　もがな　

善吉「13年間、俺が追いかけてた女のケツはこんなもんだったのか…」


こんな感じのセリフが無きゃ盛り上がらん

『嫌いじゃあないぜ』

そもそも、もがなって
いる意味ないよな？

>>236
普通にあると思うんだけどなぁ。
でめだかちゃんが安心院さんに逆ギレ。善吉に何をしたみたいな

>>238
それを行っちゃおしまい

もともと日常要員なんだから仕方ない
肺活量で攻撃とか無理ありすぎるし

>>236>>239
いいねそれ
ぜひやってほしいが善吉ラスボスになっちゃう？

>>238
奇遇だな･･･俺もなんかそう思う

初期の頃のキャラ付けだった優れた金銭感覚も
全く活かされてない。

>>239
西尾作品でメインの女の子（異常スペック）が傍にいる男に愛想つかされるの見たことないんだが
ヒロインに捨てられるメイン男も見たことないけどさ…
中にはそういうのもあるのか？

もがなは文字通りの会計要員というかなんというか…
居なくても別に困らない気が(ry

まだ本誌見てもないのにこの言い様ですよ

でも人吉君って本当に弱い発言で
ある意味注目されますね

めだかも自我が異常に振り回されてんじゃないの、王土さんみたいに

>>243
そういやヒロインに捨てられた主人公は善吉が初めてか
バッドエンドもあるかもわからなんね

>>241
別にラスボスにはならないけど、モブになると思う

この漫画は超人めだかのみんなを幸せにする計画が話の根幹だから
めだかの側にいること以外にこれといった夢も野望もないノーマル・善吉は
めだかに興味なくした時点でフェードアウトするしかない

戯言終盤で「いーちゃんきらい」「お前は死ね」ならあったかな。あれは違うか

>>249
モブにはならないんじゃないかな
善吉がめだかを負かせたら、善吉がめだかの中で唯一の対等な存在になるから
めだかがほっとかないと思う

>>249
まあ興味無くなることはないか
別のヒロインは作るべきだが

めだかボックスが打ち切りになって善吉捕物帖が始まれば良いだけのこと……でもないかｗ

>>251
めだかが個人的な趣味で時々喧嘩しに行くにしても、作中ではいちいち描かれないんじゃね
杖ちゃんと喧嘩友達な日常も今まで描かれてなかったし

廃神の能力が本当に相手と対等になるならあそこまで一方的になるのおかしい
善吉の全力があそこまで強いってことだろうか
抑視力をフル使用すれば無傷の勝利も余裕か

>>250
あの時の玖渚はいーちゃんを解放したんだよ
「僕様ちゃんと一緒に〜」っていうあの要望が叶わなかったからな
いーちゃん命なのは一貫して変わらなかった

球磨川ん時も一方的にフルボッコだったし特に違和感はないな
相手の能力、というのもまた微妙に曖昧なところ

>>254
いや、めだかが生まれて初めて討論(暴力)で負けたらめだかとしては初めて人間に会った気分になるんじゃないかな
喧嘩友達とかそんなんじゃすまなそう

ろどめらって、実際はそんなに仲良くないはずじゃ…

善吉が主人公になるのはいいがメインヒロインは誰がやるの？

江迎さん、半袖、安心院で枠を争う

早く絵で見たい

>>258
めだかは負けたこと結構あるよ
水泳大会で猫美さんに負け、めだ関門で候補生ともがなに負け、雲仙も改心させられなかったし
バトル好きだから強い奴出てきたら喜ぶだろうけど、それ以上の感慨はないと思う

暴力は嫌いな設定だったけど、杖さんとはいつ喧嘩友達になったんだろう

>>216
そもそも球磨川が大嘘付きを手に入れたのが阿久根と手を切ってからだから
これまで阿久根や球磨川のしでかしたことを全てなかったことなんてできないよな？
これがある限りこいつらを味方サイドとしては応援したくないな。

>>263
所詮ゲームだし寸論(暴力)で言い負かされた事は主人公補正のせいで無いはず
雲仙も言葉では勝ったが暴力に負けたし

阿久根がいなくなった後であっても阿久根の所業には大嘘憑き使えるんじゃないか
発動する上でタイムラグが問題になった描写なんて一つもないよな…？
少年誌だから阿久根さんの暗い過去を帳消しにしてすっきりさせたのかと当時は思ってたが
（本人は台無し感を感じてたみたいだが）

>>239
安心院さんに
「何をしたもなにも僕は13年間尽くし続けてきた女の子に捨てられて打ちひしがれてる
男の子を助けただけだよ？自分であんな酷い事をしておいて嫌われたのを僕のせいにするなんて
めだかちゃんそれは無いぜ。それに君も善吉は敵の方が良いって言ってたじゃないか。
何か問題でもあるのかい？」
って切り替えされそうだな。

>>267
変態兄貴の手術跡が綺麗さっぱり無かったことになったから、
どんだけ過去のことでも関係ないかと。内臓もたぶん復活したんだろうし。

アンカ間違えた
×>>239
○>>241

>>255
アレって某レースゲーで例えば
数回プレイしただけで理論上完璧な最速タイムを出せる人外(めだか)が
走行距離数百万Km分プレイしても理論上完璧なタイムに到底及ばないタイムしか出せない凡人(善吉)に対して
同一車種のチョイとチューン状態が劣る車使って店内対戦してフルボッコにしただけだろ。


むしろ良い勝負したらおかしいﾚﾍﾞﾙ。

>>266
暴力でも本気の古賀ちゃんに負けてるよ
主人公補正ってのは最終的に必ず勝利する＝目的（フラスコ阻止とか）を遂げるスキルであって
どーでもいいところや目的途中経過で負けることは普通にある

>>270
アンカ間違えてなくね？

知恵と勇気を振り絞って向かってくる凡人に手加減するとは違う意味で容赦ないな
ルフィはボロボロのウソップに全力出して戦ってあげたのに

映画でパニックになったり、自分勝手に動いて仲間の足を引っ張る
登場人津を見ている時のようなイライラ感が消えない

>>269
時間がどうのこうのじゃなくてあの球磨川が過去につぶした人達を全員覚えていて
わざわざその人のところに大嘘付きを使うためだけに出向くとは思えないんだよね。

球磨川が実は善人って説で、壊させたの治すために安心院さんに却本作り渡して変わりに
掌孵しを手にいれたんじゃねっていうのがあったな
毒気なさすぎﾜﾛﾀだけど

>>276
でも潔癖らしいから『なかったことにしたよー』を実行するためならそのくらい情熱かけそうだぞ
めだかに「心を折るためならなんだってやる　不可能も可能にする」と言わしめた奴だし

>>274
表向きは同等以下のスペックにわざわざ落とした上で…生まれ持った資質の違いを嫌と言う程体感させて心を折ると言う最悪の俺強だからねアレは。
バレ見る限り善吉のﾚﾍﾞﾙを更に上げてやろうと言う傲慢な思想が確実にめだかの中にある。

もうすでにその結末の片鱗をみせているけど
「善吉よく成長してくれた！信じてたぞ！」とか言う終わりだったら

最悪に面白くない結末だな

めだかにとって善吉は戻ってくるのが前提だからな
それが戻ってこないっていうのが最大の誤算
そのきっかけになるのが父親(たぶん善パパ)殺し

ところで蝉のアレは
「善吉今のままじゃ蝉と同じようなことになるしレベル上げねば…敵のが輝く気がするし」
ってことでいいのか？すると捨てられても善吉は自分に執着するってのを分かってるのかな
その通りだったわけだが
>>280
善吉の父殺してたら瞳ちゃんの態度おかしくね…？

瞳ちゃんにはお世話になってたみたいだし、人吉父と交流があってもおかしくないな
人吉父は善吉と同じ普通で、だからめだかちゃんに観察されるのが苦痛になって最終的に早死にしてしまったとか？

>>282

安心院さんのスキルで忘れさせられているとか

別の父親というのが善吉父だと「あー、やっぱりなー」でなんか予想つきすぎちゃうから
できればそれ以外の展開で驚かせてほしいな
でも安心院さんの、善吉には教えたら駄目って言う台詞見るとやっぱそうなのかな、と思ってしまう

でも物理的か精神的にめだかの親じゃないと親殺しじゃなくて人殺しだよな
中学生ごろの出来事って事はめだかの方もスキルか何かで忘れてないと普通の態度で接するのは無理だし

フラスコ計画で善吉主人公化完了した後にめだかちゃんの親殺しについてしゃべるのかな？
それともVSめだかの最中に何かしらそれについて触れて善吉が戦闘中に更に進化or劣勢の善吉がその発言で覚醒とかそんな感じなのかな？

>>274
＞知恵と勇気
えっ

新しい主人公さんってもしかして
箱舟学園の残り1人の生徒会メンバーかな

そうなんだよね
他人の父親を殺したから親殺しっていうのは何か違う
めだかの実母が黒神舵樹の妹か姉で、実父は別に居たけど実母死亡後は舵樹が姪にあたるめだかを養子として迎えいれた、とか？
そして実父とめだかの間に何かトラブルがあって実父が結果的に死亡⇒親殺し
それなら、くじらや真黒とは義兄姉だけど従兄姉だから容姿が似てるってことで説明つく

>>282
セミっつーのが努力する凡人全般で今の自分はそれを殺す存在だと自覚してるから止めてほしい、
と内心思ってるということでは

めだかが善吉の父親殺してたら予想の範囲内だけど
盛り上がる上に、どう話締めるかは想像付かないから問題ない。
むしろ善吉以外の父親殺してた方が、対善吉で葛藤ないから残念展開になりそう

善パパがマッドな科学者で…黒神父母の精子と卵子の遺伝子を完璧な遺伝子配列にいじくり回した挙げ句に受精させて試験管から誕生させたのがめだかとかそう言うオチにはなりそうではある。

そう言うオチなら勿論安心院も絡んでるだろうな…
そうすればフラスコ計画初期の壮大な失敗作としてめだかのキャラも立つし。

>>280
なんか「善吉よく成長してくれた！信じてたぞ！」までは規定路線な気もするが、
そっからもう一個どんでん返しがありそうな気がするよな

最初の目的がどうあれ、フラスコ計画で主人公化した善吉が、
ホントにめだかの傍に居ることを望むんだろうか。とも思うし、
善吉父を殺したのが本当にめだかなら、本物の確執に発展しそうだよな。個人的には十分有りだが

>>293
瞳ちゃんの学園に来た真意が未だに謎のまま
善吉の命が関わっても妙に冷静

名瀬ちゃんも疑問視してたけど
この辺も解消出来そうな展開だろな

今言えないのは善吉父を殺してた事を言ったら千年の恋も冷めて、対立しなくなるから
主人公化した後に言ってやれば仇を取る形になり善吉の主人公度は更に上がる、と

でももし善吉父だとしたら今のうちにヒントくれない方が面白かったのに
だから意外な人物にしてくれると嬉しい

>>296

仇打ちに走るダークヒーロー的な意味で？

>>290を書いたあとにふと思ったけど、中学時代のめだかにガチ人殺しはさせない気はするんだよね
過失でうっかり殺してしまった、とかもやらせない気がする

それだと間接的にやるしかないんだけど、めだかの実母孕ませた後に失踪した実父が
めだかが現在黒神家に引き取られてることを知って、いきなり目の前に現れて父親であることをアピールして
何度も金を無心、めだかは自分の父親は養父だけで他人の貴方に金銭的支援をする気はないときっぱり拒否
そんなことが何度も続くうちに借金取りに追われてた実父が死体で発見される
めだかがあの時、実父に手を差し伸べていれば彼が死ぬことは無かった。
めだかが殺したも同然だ、くらいしか思い浮かばない・・・

実は安心院を殺したのはめだかで球磨川は庇ってる
そしてめだかも悪平等　だから創始者の安心院を殺したのは親ごろし

とかゆーて

>>295
それに加えてマジでめだかが殺た父親が善パパでも…瞳ちゃんはおろか善吉すらも単純にめだかを親父の敵として見れない展開になると思われ。

>>300
父親ってのを忘れちゃってるなお前さん

仮にそうだとしたら普通娘より舵樹達にお金を要求するんじゃないか？

>>300
それはそれでかなり有り得そうな線だな

>>303
舵樹（一応義弟にあたるけど赤の他人）や他の黒神家の人々に要求しても駄目で
血の繋がりのあるめだかなら落としやすいだろうと何回もしつこくアタックしたとか
・・うーん、書いてて思ったけどこの漫画っぽくないよなｗなんか昼ドラっぽい
金が原因ならもがにゃん絡められそうだけど

借金取りに追われて逃げるもがな父をめだかが借りた物は返さねばならぬって言ってボコって引き渡したとか

ってか善吉父じゃなかったらなんか脱力する事に気づいた

球磨川をぶちのめしたあとで制御がきかなくてつい正しすぎたとか

善吉の味方になってくれそうな人って誰だろ
デビチルきそうかな

安心院さんは何で勧誘してんだろう
善吉側についても本格的な対立はしないんだろ？

>>306
同じ感じで他の役員の父親についても考察してみたけど今のところ繋がり無さ杉なんだよなー・・
球磨川父とか阿久根父とか、あいつらそもそも家庭環境わかんないし
もうめんどくさいから再来週辺り鶴喰さんがベロッと喋ってくれないかな

そもそも
今の善吉が弱いってのがなんか納得できない
球磨川戦に向けてかなり強くなったし
それ以前に王土戦に向けても修行して強くなってたじゃん

阿久根は高評価なのに…
戦闘力に関しては言えば善吉が阿久根よりずっと劣っているとは思えない

>>311
阿久根より強いだろ･･･
欲視力あるからな　それなのに善吉が負けたら本当に報われなさすぎるわ
なしなら阿久根≧善吉だろうがな

>>311
善吉は努力して強くなった凡才
阿久根は努力しなくても強いスペシャル

>>311
戦闘シーンカットだから何とも言えんなぁ…
覚悟が出来てなかったんじゃね

足技ではめだかと互角に立ち回ってた善吉が
同レベルにまで力落としためだかに手も足も出ないのは確かに不自然
まぁ作者の都合だろな

>>300
めだかが善吉父を過失で死なせちゃって色々あって同級生の安心院がめだか・瞳・善吉の記憶を封印
その余波プラス安心院が球磨川に脚本作り＆大嘘憑き食らった事もあってめだか達は安心院を覚えていない

でもそしたら球磨川以外で唯一安心院を覚えてる真黒がよくわからなくなるか…
しかも手のひら孵し借りたのめだかと決別してからだしな…

>>305
むしろ黒神３兄妹って生みの親は同一にしか見えないけどなぁ〜
解析、改造、完成と３人とも他を視る事から始まる異常だしね。
特に完成はまずは他を観察→観察対象を解析→解析内容を改造して習得→完成って感じだし。










書いてて思ったが、仮にめだかが試験管から生まれたとしたら…使われた遺伝子はまさか真黒とくじらってダークな事にならないだろうな…(^_^;)

>>312->>315

なのに「話にならんほど、どうでもよく弱いな」なんて
言われるのはどう考えてもおかしい

めだかが強すぎたなら周りも微妙な空気にならんだろうし
もがなにまで「本当に弱いんだね」なんて言われたり

もがなは今までの善吉の戦い見てたんだろ？

善吉の親殺しは人殺しだけど
主人公の親殺し扱いにすれば、めだか側が主人公から転落する

どうせこんな感じだろうなー

善吉は真黒と修行して宗像とトントンだからなー
名瀬ちゃんとの修行は強くなるための修行とは違うようだし
しかし今の善吉対阿久根やって善吉が勝つところは想像できないな
足つかまれて終了

>>317
真黒さん2歳くじら1歳の時の遺伝子って使えんの？

>>315
足技では互角だったけど、手わざ加えたらワンパンＫＯ
あと古賀ちゃん戦のとき言われてたけど、めだかの能力を支えてるのは人格だから
別人格の改と今とでは性能に差があるのは当然だろう

俺の勝手なイメージだけど、善吉は打ち合ってくれる相手にだけ強い気がする

>>318
動きの出がかりを全部つぶされたとか？
あるいはなんかの理由でわざと負けた

>>322
それ同じレベルまで落としたって言えないよな
精神性が性能変えちまうんだったら初めから意味がない

>>318
もがなはただの馬鹿なんです
金以外は分析もできないんです
察してあげてください

>>313
そういえばツギハの脳内設定の中にわざわざ「第三の目」があるのが気になってた
小林さんの関門のときもツギハ出てくる前までは欲視力使えばいいんじゃん、ってスレで言われてたし
善吉自身も江迎ちゃんのときに「代わりの目玉を二つばかし貰ったかのような」って形容してたし。
でも再登場した江迎ちゃんと表面的に被るし、善吉とツギハの絡みはもう無いんだろうな・・・

「俺には無いもんなぁ欲視力。さすが安心院さんが認めたスキルホルダーだ！」って台詞がなんか浮かんだ

めだかsageする為なのか、めだかももがなも違和感バリバリなんだよな、台詞。

>>315
手を使ったらワンパンで沈められた件について

おー･･･
昨日も言ったが善吉に感情移入してしまうから
「善吉とか阿久根より余裕で弱いよ＾＾」
みたいなの見ると反論したくなる

柔道やってればわかるが　自分の考えが駄々漏れすることほど恐ろしいことはないぞ
特に上位有段者なんて相手の目線を鋭く読み取るから簡易欲視力みたいなんだけど、ホントに手も足も出ないぞ

>>328
何か全体的に不自然で嫌だよな
そこまでしてやりたい展開ならもっとスムーズに納得できる描写をしてほしいわ

善吉に欲視力を使わせようとするなよｗ

>>330
阿久根さんスキルホルダーじゃないから
そりゃ欲視力使われたら余裕で負けるんじゃないか

めだかに敵になることを止めてもらえなくて心のどこかでがっかりしてたし
やっぱり考えられるとしたら覚悟の違いかな。
未だに迷いがあった善吉と迷いなく潰しにきためだか

そもそも善吉のバトルって、いつも相手の能力や状況に制約がついてるんだよな

宗像：武器の扱いは素人。暗器のせいで動きが遅い。そもそも殺すつもりがない
改：能力を支える人格が変えられている。拘束服着用
球磨川：古賀ちゃん曰く「わざと蹴られるがままになっていた」
江迎：名瀬ちゃん曰く「あまり戦えるタイプではない」

>>330
俺も柔道部だったんでその理屈は分かるが、
そもそもバックボーン的な設定的な話なので。

格闘センス抜群で努力すれば何かしらの種目で天下取れるのが凡人の善吉
センスとかそういう次元じゃなく努力しなくても天下が勝手についてくるのがスペシャルの阿久根

ってだけ
ちなみにめだかちゃんは新たな格闘技種目を創りだすレベル

>>330
でもガチじゃないと使わなそう

>>332
全力戦での話じゃなかったのか
なら阿久根のが強いな
だが畳の上じゃないから善吉も食い下がるだろうな　なかなか
おそらく互いに立つのが困難なぐらいには

欲視力って戦闘においてそんなに便利な能力には思えんけどなあ
見えてもそれに反応できなきゃ意味がないわけで

>>333
でも善吉は欲視力のお陰で勝つの嫌なんだよなｗ
阿久根さんに欲視力あげたら愚痴ることなく相手のプライバシーを侵害しない範囲でそつなく使いこなすんだろうなー・・
善吉もせっかくの異能だしバリバリ使いこなそうって気になればいいんだけど、今のところ話にあまり出てこないよね欲視力

>>339
真っすぐ行ってぶっ飛ばす
右ストレートでぶっとばす

>>339
善吉が反応できないわけないだろ

>>339
相手の目線で意識している所分かるからカウンターとかガードとかにはもってこいじゃね
訓練すればよほどおかしい挙動でなきゃ反応なんて余裕

>>330
柔道でいちいち目線を読み取ったりしねーよ
そんなだから勝てないんだろ
大切なのはバランスや重心を感じ取り、コントロールする力だ

ファントムとかだと無理か？

>>335
それvs善吉に限らず
他キャラ戦にも該当するのばかり

>>342
相手が江迎ちゃんみたいな本人より弱い相手だと反応できるだろうが
本人より強い相手だと無理だろうよ

>>345
反射神経でも無理だったな

>>346
飛沫ちゃん戦とかガガ丸戦とかは全力じゃね？
会長戦の球磨川なんかは「勝手に弱体化してくれました！」にも程があるがｗ

善吉は、努力で相手のレベル（異常）に追いつくってスタイルだから
接戦出来てもなかなか勝ち切れない感じがする
土台のスペック差が響くみたいな

>>344
読むよ
達人の領域ならアレだが、2、3段程度までなら技の直前にクセが出る
それも読めない奴は弱いよ

高千穂雲仙行橋王土も全力だったな

>>321
遺伝子自体は髪とかでも採取可能だから、学園内に人外が跋扈するめだかボックスなら可能だと思われ。

>>347
圧倒的にってつかなきゃどうにかなるだろ

>>350
そそ。根本的なスペック差（才能差）が凄いんだよね。この漫画。

恐らく「才能」だけなら善吉は作中での名有りキャラ最低レベル。

>>352
行橋は弱点だろうし王土は完成の異常を拒絶だろうて

>>344
下位段相手なら読むだろ
上位有段者の人が読んでくるって話をしただけで別に全員読んでるってか読めてるって訳じゃないし
余裕のある相手なら読む

>>352
王土も行橋も肉弾戦は弱い
雲仙はまだ発展途上で未熟って言われてた
全体的には全力の方が少ない

単純に考えても情報量が倍ってのはめっちゃ有利よね。ほぼ初見の狂い咲きにも対応できてたし
素手で殺る気MAXの剣道段位者をワンパンKOできるスペックの高さなんだよな一応

>>347
反応できるか否かだろ？黒神ファントムでもされん限り善吉なら反応できるだろ
阿久根がまさか光の30分の1の速さで動くわけでもあるまいて

>>347
黒神ファントムみたいな見えないもので無い限り反応できるだろ･･･
まさか亜音速で阿久根が善吉をつかむわけでも無しに

うーん「善吉なら」っていうより一般的に使い易いかねって話だったんだが
つうか「善吉ならできる」とか言っちゃったらもう何でもアリだなｗ

今の流れだと結局欲視力を使わないと善吉に勝ち目がないってのにはみんな異論はないと思うんだが

>>351
本当に柔道したことあるの？

めだかの雲仙、高千穂、王土戦、名瀬の飛沫戦、日之影の蛾々丸戦は制限無しの全力だな
阿久根の古賀戦も一度目は遊びだけど二度目は全力
逆に補正で勝ったといえるのは、善吉の宗像、球磨川、江迎戦とめだかの球磨川戦くらいだな

>>358
王土は古賀ちゃんから徴税後のバトルだから肉弾戦は最強クラス
行橋はそもそもバトルと言うより説得だし、行橋に勝ったもがな強い！とも言われてないし

>>359
情報量が増えても情報処理のほうが追いつかず、絶対的なレベル差は埋められそうにないけどな
ノーマルに無理やりスキル埋め込んで使ってるわけだし

鰤のコピペ的に言うと
善：秘められた力を開放します
敵：ではそろそろ本気を出します
善：なん・・・だと・・・

みたいな。んでフラスコ計画はその不足していたスペックを上げるための修行？だろう
ノーマルから主人公にジョブチェンジすることで限界値を伸ばす

阿久根は後の先を取る天才だからな
欲視力に取っては相性の悪い相手だろうな

>>362
使いやすい
どう考えてるかまで分かって攻撃しようとしてるポイントとか見えるんだぜ？避けれる

「善吉ならできる」って善吉程度の実力ならできるってことなんだが
阿久根の手を払うことぐらいできるだろ？無抵抗で一方的に服を捕まれて投げられる訳ではあるまい

>>364
お前もな
目線を全く読み取らないとか　　組み手ヘタクソなんだろうな

>>365
正直名瀬＆飛沫戦があんなに全力バトル展開になるとは思ってなかった
そして球磨川どんだけ主人公側にやさしい敵なんだよとｗ
まあ会長戦のは自分の本当の全力で戦いたいって話だからあんまり茶化しちゃいけないんだけどさ

欲視力を使うとわかってたら、わざと違う方を見るという
フェイントが面白いように決まりそうだけどな

>>368
リアルな善吉対阿久根を考えると欲視力もちの善吉相手に阿久根が先手を打つとは思えないし
善吉も阿久根相手に足でも手でも出せば捕まれるのがわかるから両者膠着状態になる
それに思考がよめるわけではないから視線フェイントもかけれるし
欲視力があるから善吉優位とは単純にはいかないんじゃね

>>365
行橋戦をバトルじゃなくて説得とか流石に苦しいわｗ
ガラスの破片をわざと落としてダメージ与えようしてるのに

>>368
どう考えてるかまで分かるんなら、副会長戦でえ、こいつなんで鉄骨見てんの？
みたいな反応にはならんと思うんだが

>>371
球磨川が「他人が何をどんな風に考えて見ているかわかる」って言ってるぞ
フェイントもまるわかり

>>371
逆に死角突かれかねんぞ
自分が見ている映像もフェイントかもしれんし

>>372
思考もある程度読めるだろうけど。そうでなかったら消しゴムにならない

>>371
欲視力って相手の視界or自分の視界のみの能力だっけ？
どちらも共用して見れるって勝手に思い込んでたからフェイント系は意味無しだと思ってた

>>374>>375
を見ると設定の矛盾ってことなのか

>>371
ただ、視線の方向だけわかるというスキルじゃないんだから
わざと違う方を見ているということも含めてわかるだろｗ

さっきまで善吉ディスる流れになってた？

欲視力使ってる間本来の視界が見えなくなるわけじゃないんだろ？
戦闘中に余所見なんかしたらその隙をつかれるわｗ

別になってないと思うよ

つーか重要な能力かもしれんのに設定結構いい加減だな

>>369
目線を読み取る読み取らないじゃなくて
技をかける方に目線を向けるなんて段持ちになったばっかりとかじゃない限り
普通の有段者（外人は除く）はしねーだろ
ボクシングのテレフォンパンチと同じ事だぞ

相手に依存するんじゃね
考え読みやすい相手もいればそうじゃない相手もいるとか
欲視力のスキルも別のスキルに変化する可能性だってある

>>379
何をどんな風にってのは単にそいつのイメージを介した視界が見えるってことじゃないのか
別に矛盾はしてないと思う

>>384
多分欲視力の目線って意識も結構反映されてるぞ
ここが重要とかハッキリ目標定めてたら読まれる感じに
人間の場合も全体の挙動と併せて読むもんだろ

>>385
球磨川みたいに善吉のスキルも進化したら面白いな

善吉の眼がピックアップされて今度はクロガネをジエンドかｗ

>>386
俺もそんな感じだと思ってた
どこを見ているかと、漠然とした感情フィルター（嫌いなものが醜悪に見えたり
好きなものが輝いて見えたりみたいな）が分かる程度じゃないかと

>>375みたいな便利能力だったら、副会長戦の蛾々丸の狙いもまるっと分からないとおかしいし

>>386
そうか
「相手の思考も読む」くせに「なに考えてるか分かってない」みたいな感じだったから

視界が気持ち悪いとか言ってるし　過負荷相手には不調なのかも知れないな

ガガ丸の始解を最初から見てれば分かるんじゃねえの
あの時点まで使ってなかったから、急に見てもわからないんだろう

一般的な考えを読む能力だって、使ってすぐじゃ相手の考えてることは分からないだろ
その瞬間に考えてることしか読み取れないんだから
相手の思考を追っていったり断片を拾い集めて初めて意図がわかる

>>392
そういえばそうだな
ｶﾞｶﾞﾏﾙもずっと「鉄骨折るぞ！鉄骨折るぞ！」と思い続けてるわけじゃないし　瞬間瞬間の思考がわかるということなら合点がいく

ガガ丸の卍解に期待

相手の目で見た時に自分の目も見えても
相手の目で見た時に自分の目は見えなくても
短時間使っただけですげぇ酔いそうだし、まともに歩ける気がしない
３D酔いするような人間には、たぶん使いこなせないんだろうな

始解を最初から見るって言うから鏡花水月かと思ったじゃねえか

＞ガガ丸の始解
なん……だと………

そう言えば、阿久根さんから見たらめだかちゃんは女神にくまーは綺麗好きな生き物に
善吉は役にたつ?ムシさんに見えるわけだな
つまり、来週の阿久根先輩死にかけのムシさんを気遣ってあげてる紳士な気分なわけた

今更こんなこと聞くと馬鹿にされるかもしれないが
後の先ってどういうこと？

返し技ってこと

>>399
じゃんけん後出しするような物

>>393
蛾々丸は善吉が見てる最中に何発も鉄骨にダメージ送ってたけど
あれはある程度意識的にやってると思うよ

>>399
相手が動いたのを見てから動いて（後）相手の攻撃が当たるより前にこっちが攻撃（先）

>>398
役に立つ虫さんって蚕とか蜜蜂とか？
何か想像するとシュールだな

>>400
>>401
>>403
�d！

>>402
日之影に意識を向けなきゃ行けないのもあるし
「鉄骨！」「日之影！」「鉄骨！」「観客！」「日之影！」ぐらいで見てて
ちょうど「日之影！」で善吉がシーイングしだしたんじゃないのか

>>496
善吉が見てる最中に、最低でも6発はダメージ送り込んでるよ

あの時って名瀬ちゃんに言われてガガ丸の視界だけ集中的に見てただろ
つうか思考まで読めたら安心院さん相手にあんた何なんだー！とはならないと思うが

綺麗好きな生き物とか何かアライグマみたいだな

うん、だから思考とか読めないって

>>409
クマだけに……

>>411
ああ…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2136195.jpg
球磨川さんのシーケンスに対する発言

>>411
>>411
>>411

なんかごめん

>>404
阿久根さん初登場時、自分勝手な嫉妬から善吉をムシ呼ばわりするとか嫌な人だと思ってたが
ラブレター回での善吉のイメージが蝶々っぽいのを見て、実はそんなでもないのかと思ったなあ
>>411
評価します

>>415
いやいや川で洗ってるんだろうきっと　名前も禊だし

視界がぐにゃーってなったり腐ったりしてる程度のイメージがわかる程度で
思考まではわからないんだろう

さて、絵バレ来ないかなー

阿久根視点では箱舟中学の会長席にはアライグマが座ってて、あれこれ命令してたと考えると可愛いな
時々ボロボロにされて瀕死でプルプルしてるけど
数十分後にはまた元気になって、とことこ仕返しに行くアライグマ

それこそ安心院さんの言うほのぼのゆるふわ漫画じゃねーかｗ

江迎戦の時は江迎ちゃんと同じ物が見える状態になってたけど
街中で使ったら車に轢かれそう

しかし再会したアライグマさんに怯えまくる高貴ちゃん･･･
･磔にした人々の中に佇む血塗れアライグマさん
･至近距離で昔の悪行を揶揄するアライグマさん
･自分の頭をネジで潰すアライグマさん
うん、仕方ないね!

アライグマさん言うなし

欲視力は心象風景は見えても意図はよく分からないのか？
それとも使い手が安心院さんか善吉かでスキルのスペックが変化するのか？

アライグマといえばラスカルしか思い浮かばない
ラスカルがすごい無表情な笑顔でネジをぶちこむ姿・・・・

ありだと思います

廃神モード見て若干ポケモン思い出した
レベル50縛りの対戦(コロシアムだっけ？)でかたや善吉はトキワの森で捕まえたキャタピーから地道に育てあげたバタフリー
一方のめだかは卵から作った個体値MAXのバタフリー
見た目としては同じレベル50のバタフリーだけど、中身は全然違いますぜ、みたいな

めだかちゃんは露出女神で真黒兄ちゃんはパンツにでも見えてるのかもな
阿久根本人は鏡見たら輪郭線に白抜きの空っぽ人間が映ってるとか

なんていうかガッカリだなー生徒会には
善吉は抜けて別で生活送るべきなぐらい不遇

阿久根って破壊臣なんて設定持ってるわりにかませにしかならないよな。

逆転裁判4のナルホド君みたいな無気力人間になりそう＞抜けた善吉

俺は>>417を評価したい

男二人の対応はまああんなもんだよなって感じだった
もがなに関しては読む前に何か言うのは避けたいが久々に毒舌を見た
個人的にはどうせどう転んでも生徒会全員大好きだがｗ
>>427
白抜きってのも何か怖いな…ｗ

>>430
えっ？
逆転裁判に４なんてなかったろ？

阿久根さんなら対欲視力で目つぶって戦いそうだけどなｗ

阿久根さんの視界がどんどん過負荷より気持ち悪いことに・・・

逆転裁判4はいつ出るんだろうな

3で綺麗に終わったから難しいな、うん

『たった今、大嘘憑き（オールフィクション）で逆転裁判4が無かったということを無かったことにしたよ』
『戦わなきゃね現実と』

逆裁プレイヤーのこの取り乱し様
『闇（トラウマ）』に触れてしまったか

そういやこの編でめだかと球磨川の闇やらないかなー
そろそろ取り上げてもいいはず

球磨川関連は色々伏線残ってるけど一切触られなさそう

善吉と成歩堂は気が合いそうだ
突っ込みとかセンスが

与次郎の視界もそうとうヤバそうなきがする
半袖の視界は食べ物かね？

世界が全部食べ物に見えるとかだったら怖いな＞半袖

今思うと阿久根さんはガリュー弟みたいだな

ピアニートなんていなかったんだ…あんなの同人作品だ…

アニメ化決定って新規ファンを増やす良い機会だし、
従来のファンが読んできて良かったと思えるタイミングのはずなのに、
何でそのタイミングで｢ここまでの冒険がすべて下らないがらくたになっていく｣ような
展開持ってくるのかね
既刊を読みたいなんていう新規ファンは少なくなるだろうし、
従来のファンは裏切られた気分になるだろうしで、
最悪なタイミングだと思うんだが

アニメ１話放送辺りで一番いい所持ってくるんじゃねーの

最近の展開って、既刊読んで伏線を確認したくなるような展開だと感じてた

アニメは鹿屋先生を二つの意味で見直すから必要

アライグマーの伏線は闇と安心院さん封印
阿久根の伏線は鰐ちゃんとの出会いとめだかちゃんとの関係
もがな…もがなの伏線を……

>>448
うん最近回想のコマ多いし安心院さんが誑かす回は今までのめだかと善吉の関係の話だしね
なんか異常にネガってる人いるけど

来週は宗像先輩と鰐ちゃんが初対面な感じなのかなというのがちと気になる
というか生徒会が鬱ってきてるのでそうい隙間で楽しみたい

もがなの伏線はキャラが変わった理由と常時火照っている事
ホント何で？

正直もがにゃんは最初の冷血キャラの方がよかった…
クール美人キターと思ったのに次の話でいきなりキャラ変わってて凄い残念だった

眼鏡っ子好きだから眼鏡キャラ化は嬉しかったなもがにゃん
初登場時は裸眼だったし

っていうか後半部の絵バレが気になるんだよなー
文字バレだと大体の事情を把握した阿久根さんがなんか思わせぶりな感じだし…

善吉を称えの部分
安心院が善吉の味方集めてること知った阿久根たちの反応
もがなとめだかの会話の詳細とか
明日には実際読んだ人の印象と土曜日には大量画バレ来るかな

しかし全校生徒の大半を廃人化させる危険な研究だったフラスコが
なんで善吉を超人化させてくれるだけの素晴らしい技術みたいになってるのか
絶対落とし穴があると思うんだが、善吉は絶賛誑かされ中のせいか突っ込みもしないし
そろそろ球磨川動いてくれ

球磨川は安心院さんに相当顔を歪ませてることもあったし、これからの活躍に期待したいな
阿久根さんはどう考えても超善吉の噛ませになる未来しか見えない
オリエンテーリングでの株急騰はなんだったのか

善吉が決意したときの安心院さんのあの表情見てると、絶対そんな良いものの筈がないって思えるよねw
鶴喰さんは安心院側(含む善吉仲良しチーム)でも生徒会側でもない第三勢力だといいな
半纏説もあるけど、半纏さんってそこに居るだけの期間長すぎて、いきなりあんな軽やかに話しかけてこられてもギャップに戸惑うw
台詞だけ読むと何か妙に慣れ慣れしいけど、幼馴染みのめだかに近いってことで案外幼少時の善吉とニアミスしてたりしてたのかね
善吉が覚えてないだけで

>>458
善吉は阿久根さんとは相性悪いんじゃないか？
欲視力の事も聞いて知ってたら、対策立ててるだろうし
掴まれたら欲視力使っても意味がないし
一度負けてるから油断もしないし
負けそうになったら躊躇無く骨を折るし
新スキルを習得しないと勝つのは難しい気がする

直接戦う事はもう無いんじゃないか
阿久根さんめだかちゃんと戦う理由はあっても善吉とは無かろう
まあめだかちゃんに「いつでもかかって来い！」と言われたりしてるから
この後の話で善吉がめだかちゃんに勝っちゃったりして本当の意味で
めだかちゃんにとっての特別になったりしたら展開的には噛ませっぽくなるけど

フラスコ計画が素晴らしい技術扱いなのは
善吉が普通の中では逸脱してるからじゃないの
大半が廃人になるが、善吉は廃人にならない2％側の人材

細かい補足だとくじらに加えマグロさんが帰ってきたり、地下編過負荷編で完成品に近いめだかのデータ取れたってのもある

まあ超人製造計画なんだから成功すれば素晴らしいんじゃないのか
善吉だと確実に成功しそうなのは何でかは疑問だけど
それ自体主人公補正みたいなもんではっていう

生徒会の相性は
善吉vs阿久根だと阿久根の勝ち
球磨川vs善吉だと善吉の勝ち
阿久根vs球磨川だと球磨川の勝ち
いや、球磨川勝てないけどなんとなくw

>>462
いやそれだと実験にもならないだろ。誰でも超人化できてこそのフラスコ計画だし
それにくじらとまぐろがいたくらいで完成してしまうなら
温泉回で「不可能なことだからこそやりがいがある」みたいなこと言わないだろうし
安心院さんの言ってるのはあくまで「実験台になれ」だよ
なのにリスクについて全く突っ込んでないのが歯がゆくて仕方ない

このままだと超人化した善吉がめだかを倒した後はあっという間に廃人化して
「おめでとう！君は特別な存在として永遠にめだかちゃんの心に残り続けるよ！やったね！」
と笑顔で安心院さんに言われるとか、そんな嫌なルートしか浮かんでこない

全人類に適用するのが無理ゲーであってあからさまに普通を超えてる普通な善吉をプロトワンにする位なら今ならギリギリいけるんじゃない？

まぁプロトワンって大概失敗するけど

白キュベレイやエヴァ初号機みたいな鬼スペックの善吉を想像した
似合わねえな…

キャプテンアメリカレベルなら成功すると思う
超人的な身体能力以外は全て普通の人間で超能力や魔法だらけのマーベル世界で勇気と統率力で渡り合うのを見ると実に善吉的

>>466
仮に特殊な素材を使ったプロトワンが作れても、当然実験は続くわけだけど
善吉が「めだかに勝ったら用済みのフラスコは潰す」宣言してることを
安心院サイドが全く問題視してないってのが何だかね
超人化した善吉が自分達の邪魔にならない確信があるとしか思えない

自然に廃人化するとか、人格も別人化して喜んで計画に協力するようになるとか

めだかが問題なんであって
別にその後の善吉は軽く見てるんじゃね。

完全な人間なんて無理だから〜って半ば言葉遊びみたいな理論で計画ぶっ潰しにくるバケモノより元ノーマルの方が話は通じそう

もがなは行橋戦でのみ人吉って呼びつけになったけどあれも伏線か
安心院さんも人吉くんって呼んだり善吉くんって呼んだりするよな
西尾の気まぐれなのか

『あはっ』

鶴喰鴎の正体は、実はめだかに殺された父親の幽霊とかじゃないだろうな？
安心院の力で善吉にだけに見えて、持っている和独楽が憑代とか。

阿久根と善吉は戦いそうだけどな。
めだかと戦うのは半袖っぽい。
で、阿久根対善吉で善吉が負けて、半袖対めだかで半袖負けてその後めだか対善吉で善吉が勝利する。

生徒会のみんなは善吉を過小評価というか見下している節がある

>>476
おれは逆だと思うけど。

ていうか欲視力って球磨川曰く、
他人の見ている視界が、他人の見ている世界が見えた
つまり他人が何をどういう風にどう考えて見ているのかを知ることができた
ってあるから思考が読めるんじゃなくて、あくまで相手のフィルターかかった視界が見えてるだけなんじゃないの？

善吉はもがなより弱そう

もがなって制圧力第３位で遠距離から行けるんだっけ？
距離詰めれないときついか、水中戦持ち込まれたら無理だよなｗ

善吉があの程度の衝撃で動じるとも思えないけどなー
何だかんだで努力のし過ぎでスペック狂ってるし

善吉は普通なんで鼓膜が破れて耳から血を流して倒れるよ

阿久根さんに壁歩きは出来なさそうだもんな

そうか？王土がやってたアレは結構似合いそうだが

でも話の流れとしてノーマルの善吉だけが一人苦労して傷ついていたとなってるんだから
スペシャルのもがなには勝てないだろう
善吉だけがノーマルでスペシャルのもがなや阿久根には分からない
てのは今回の話の前提だし

まぐろさんやくじ姉が言ってる事はそういう事だろうし

鶴喰の正体が善吉やめだかの父親、もしくは新キャラの悪平等っていうのは普通に予想してしまうけど
そんなの関係ないただの主人公属性厨の一般生徒でもいいかもしれない
できれば普通科で、良くても特別くらいで

要するに阿久根やもがなはキチガイ

>>485
いや、普通の陸上戦に限れば門外漢なもがなと訓練してる善吉だと善吉が上回るでしょ
阿久根みたいなオールラウンド型ならともかく、もがなのスペシャルは潜水とかだし

善吉達が球磨川やフラスコ計画を潰している裏で
赤影は魔界からの侵攻をただ一人食い止めていた

>>489
魔界に飛ばされてそこで戦う展開だな

肩の上には金髪の赤ん坊が

雷とか出しそうだな

善吉を好きだって自分で言ってるのに欲視力を込みで善吉の強さを語ろうとしてるヤツになんかもやもやする
善吉は努力して得た自分の力を信じてるヤツなんだから、欲視力前提で阿久根に勝てる負けるとか善吉が気の毒になるわｗ

>>483
「後輩にできるようなことなら俺にだってできるんだよ」

キャラの発揮出来得る能力すべて使った話の何にもやもやするのか解らん
ここにいるは善吉好きだけじゃないし
善吉好きは能力抜きで話すべきなんてのはキャラスレでやって下さい

球磨川はフラスコ計画ウザイから安心院さん封印したんかな
すると確実にめだかサイドにつくよな
江迎と敵対（正確には敵対しないが）したらお互いやりにくそうだ

しかし何で鴎さんはわざわざ善吉に会いに来たんだろ
善吉と顔見知りでもないし安心院さんと何か関係あるのかな

　今さらだけど、ここ最近の展開ってコミックスだと『１３』巻くらいにあたるんだよな、確か。
　今までの全てをひっくり返すターニングポイントが、よりにもよって１３巻とは。
　西尾先生のことだから、ここまで狙ってやってたんだろうな。

>>498
下手したら読者全てを敵に回すのによくやるよって感じだｗ

めだかが善吉に失望した所が13巻のラストかな？
単行本派は驚愕だろう

敵には回らんけど今んとこ微妙だな
めだかは何考えてるか分からないし、善吉はあからさまに胡散臭い相手に誑かされてるし
人吉組はただそこにいるだけだし、感情移入できるキャラが一人もいない

今までは普通に感情移入できたんだけどな…
やっぱわざとやってるのかな

これでたった二話分だからなー
十四巻はこれに続いてあと七話分も入る

西尾は13大好きだから最初からではなくとも過負荷編終盤には狙ってたろうな

どうでもいいけど13で大転機というとベルセルクが思い浮かぶな

age

いきなり落ちててびっくりした

>>503
内容濃すぎだよな
さらにオマケもあるんだろ

めだかみたいに急に冷酷になった主人公ってほかにいたっけ？

冷酷とは違うけど龍は記憶喪失して急に性格変わったな

>>508
坊や哲の主人公はダンチに牌を捨てさせて容赦なく役満あがってたぞ。

なるほど今のところ豹変してるのはダンディーな主人公だけなんだな

ところで、名瀬ちゃんパパって言ってるけど
記憶戻ってから会いに行ってるんかな？

「急に印象が変わった」なら
それは作者の意図じゃないの
まあ乗っとけ乗っとけ

エアギアはメインヒロイン変更という暴挙だったな。わりとめだかに似ているかもしれん

エアギアはクルルが出張ってたときも、イッキにとって林檎は大事な幼馴染のままだったろ
少なくともめだかみたいに味方の善吉とかイラネ、敵なら歓迎してやるからせいぜい頑張れ
みたいな態度ではなかった

時計塔で私には仲間がいない発言でまたこの展開か！とはおもたｗ

>>514
あれはどちらかというと
林檎がヒロインではなかったと、何時から錯覚していた？
っていう感じじゃないか？

メインキャラが一斉に変な行動取り始めて、読者置いてけぼり状態は三話も続けばたくさんだよ
いい加減再来週はこの気持ち悪い状況打開の為に建設的に動くキャラが現れてほしい
クマさんでも阿久根さんでも誰でもいいから

今まで割と能動的に動いていたキャラたちが
安心院さんに翻弄されているのかなんなのか
受動的で後手後手に回ってるのがもやもやする原因の一つなのか

現状だと善吉安心院勢が生徒会になにか仕掛けて話が動くってのが鉄板のような気がするが
当たる気がしない

大方が予想する展開だと
善吉再戦で勝利
善吉が強くなって良かったと敵も味方も思っていたが
めだかの敗北により安心院さんの真の目的が表面化して…
とかそんな感じだろう

安心院さん関係で話が進むのだけは間違いないな
伏線たくさん未消化だし

知らない

ジャンプ買ってきた

瞳が一体何しに来たのかが気になる
回収するのかな…

つ過負荷には過保護

名瀬ちゃんの、敵と戦う主人公を見て「スゲー！今のアイツには俺でも勝てねえぜ！」とかなんとか〜
って、なにをさして言ってんの？
阿久根の言うような単純な対立構造じゃないって言いたいの？

単にお前たちみたいに今のめだかをマンセーはしないって意味じゃね
宗像も阿久根たち否定してるし

阿久根・いつでも挑戦することにした
球磨川・嫌いでもある
もがな・古賀ちゃん「嫌な事も一緒にするから友達」がある以上名瀬ちゃんが否定的とも思えない

別段誰もマンセーしてないと思うからそういう嫌味じゃないと思うんだが

>>523
字バレと比べて何か印象変わったシーンってある？

>>528
根本的な所で勝てるとか隣に並べるとか思ってないってことじゃないの？

片っぽに肩入れしたからって敵扱いすんなって事でしょ
めだかさんの味方になったんじゃ！？って言ってたし

>>521
安心院はインフレに過ぎるからただの狂言回しだとオモ

まあ自分以外を平等にクズだと思ってるのにフラスコ計画やってるしな
何がしたいのか訳分からん感じではある

だよな。なんで味方じゃないのかって疑われなきゃいけねぇんだと。
めだかがボコった奴は介抱しちゃいけないとでも言うんだろか

阿久根は善吉の後ろに安心院さんがいるからそう聞いたんだと思うが
まあ対象が善吉か安心院かというだけで意味はかわらないけど

善吉自信が自分だけでなくめだかのためでもあると考えていて
めだかも善吉のためと思っていてめだか自身も善吉の成長を楽しみにしている
対立だからといって敵という訳ではない
そこが分からないから阿久根は阿久根なんだろうな
元破壊臣だし

まあ安心院さんVS生徒会という構図にしてみても別に正義対悪じゃないしな
悪平等と名乗ってはいるけど安心院さんって何かあくどい事今までやったのかな

しいて言うならフラスコ計画を箱庭一般人に適用しようとしてたあたり？
ただしこれも王様が「あんな異常性を一般人に適用したら98％くらいは廃人になるんじゃないかな」って言ってただけで
副作用そのままで適用しようって安心院さんが思ってたかは不明なんだよね

安心院さん色々言うけど作中ではまだ特にひどい悪事とかは働いてないね

フラスコ計画は一般生徒を大勢犠牲にする計画だったけど
それは安心院さんが封印されてる間に他の奴が推し進めたことで、安心院さんは
それとは関係ないしそんなことしないよ、と今更言われてもすっきりしないな

安心院「同等の友達が欲しいんだぜ？」

>>536
>善吉自信が自分だけでなくめだかのためでもあると考えていて

いや安心院さんとのやり取りからして100パーセント自分のためだろ

敵対がめだかに悪影響を及ぼすと思えば辞めたかもしれんけどね

今の対立状態がめだかちゃんの為でもあると思ってるのは
名瀬ちゃんとまぐろさんではないのか
まぐろさんは善吉に罪悪感持ってるみたいだからちょっと善吉寄りかもしれんけど

めだかは敵が嬉しい
味方のまま育っても良かっただろう
その説でいくなら安心院とグルだな

>>544
それも結局安心院に誑かされてるだけなんじゃね
親殺しを知らなかったり、この二人もめだかちゃんのこと何も分かってないみたいだし

読者もなｗ描写されないんだから

>>546
仮に騙されてるとしてもめだかちゃんの事も考えてるってのは変わらないんじゃね
それが良い結果に繋がるかどうかは別として

めだかちゃんはモノローグすら殆ど無いからなぁ

めだかちゃんのモノローグ入りだしたらこの漫画大詰めなんじゃね

>>547
分かってないことを自覚してるか否かの違いはあるわな

描写されない以上、西尾が実はこうでした！言えばそうなるしあんま考えても
ただ現状めだかが支持される事はないな

まあめだかの内面が分からないから
安心院さんの説明が本当に正しいかも分からないままなんだよな
分からないまま次の善吉との戦いまで進ませるつもりなんだろうけどさ
結局伏せられたカードが多過ぎるから
読む奴の好みでどうとでも解釈出来る

ついでに言えばめだかに関して描写されないので
そのめだかの為に奮闘する善吉にも感情移入しずらくなって
読者はもやもやだけが残ると

安心院さんがめだかちゃんについて重大な勘違いをしてる可能性さえあるしなー
そうだったらマジでこの漫画どこに向かうの状態だけど

安心院さんの阿久根さん化か
もうそうなったら何を信じていいかわからんくなるな

せめて七億人の端末と安心院さんの関係だけでもいい加減明かしてほしいんだよな
誰もが疑問に思って当然のことが平然とスルーされてるのが気持ち悪い

もし安心院さんが実は善人でフラスコ計画も
安心院さんが封印されてなければ犠牲者の出ない穏当なもんだったとしたら
安心院さんを封印した球磨川と、戦挙直後の回で球磨川と一緒に
次の敵は安心院さん、安心院さんやべー！って方向に誘導した
瞳ちゃん黒幕説が・・・ないな今更

最近は球磨川さんが蚊帳の外で寂しい

>>559
球磨川は悪平等スタートの最初から目立ちまくってたんだし
少しぐらい我慢しろ

>>558
>安心院さんやべー！って方向に誘導した

これには善吉も参加してるんだよね
ブルブル震えながら「触らないでくれよ！」とか何とか
あれで思いっきり安心院さん＝ヤバイ人のイメージがついたし
というか読者的にはあれが一番大きいんじゃないか

球磨川の元部下で因縁があるのかと思ってた阿久根が
戦挙編であの扱いだったから、安心院と因縁あるっぽい球磨川も
善吉主人公編？でああいう扱いになるんじゃないかとちょっと思ってるわｗｗｗ

人間を消しゴムにしか思ってない安心院さんが
フラスコ計画で犠牲が出るのをためらうとも思えないが

>>557
七億人は安心院さんの人格みたいなもんじゃ？
七億の個性ってスキルみたいにいってたから

あーハガレンのホムンクルスみたいなもんか

>>563
犠牲がでるとボス属性があっさりつくから……

善吉がその犠牲になるんだな

>>538

そこで善吉さんのあのめだかの異常さについてきた十三年間
が役に立つんじゃね？

いいえ有志のご協力です

安心院さんは人かどうかすら怪しい

人外だって自分で言ってますし

>>563
消しゴムだって大切に丁寧に使う人間はいっぱいいるよ。

消しゴムに対して人格を認めてたらそりゃ病気やでｗ

僕から見れば全員平等にただの下らねーカスとも言ってるが
カスを大切に扱う人間はさすがにいないんじゃね

球磨川が面接で財部ちゃんに言った言葉が安心院さんことを指してんじゃなかったっけ
会計戦の台詞と合わせると薄っぺらい笑顔もその中身も球磨川にとっては
同じものだったって感じ？

ケシカス集めて練りケシ！って遊んだことくらいはあるぞ
あの時はむしろカスを大事にしてた

フラスコ計画を進める理由は、温泉で語ってた
「自分にもできないこと」だからじゃないのか？

それを悲願とまでいうのは疑問だけど

延々と終わりのない処理を繰り返すプログラムだな

いつもかなりの絵バレしてくれる人はまだかな

安心院さん的にはフラスコ計画は一人の完成体がいればいいような気がするんだけど。

爺の目的は全ての人間を異常持ちにする事だっけ？明言してたけど安心院さんはそこまで明言してないんじゃない？
立案者ってだけで善吉一人完成させればフラスコ計画潰す善吉を見ながら計画通りとか笑ってそうなイメージ。

技術が確立されれば後はコピーは容易て事だろう

練り消し懐かしいな
綺麗な練り消しにしようと消しゴムのカスをわざと綺麗に作って大切に取っている者までいた
それに消しゴムを端っこから使う奴は嫌われる。大切に扱え

>>577
フラスコ計画の完成を以って

自分に当てはめて普通の人間になりたいか
自分に当てはめて更に一歩進んだ存在になりたいか
他人に当てはめて自分と同じ次元の友達が欲しいか

辺りが孤高の人外の悲願としてはありがちなパターン

そしてそこにいるだけの半纏さん

>>583
そこら辺の明確な目的や動機が出ないことには議論もままならんな

>>580
安心院さんの主人公同士が戦えば〜という言い方からして
今のフラスコで作れるのはめだかと同格の存在に過ぎないと思うんだが
めだかと同格の存在が一人欲しいだけならわざわざ作る必要がないっつか、めだか本人でいいだろ

めだかは協力はせんだろう
ついでに言えば善吉と戦わせた結果かな

でもやたら自分は平等平等言ってるのは
全人類に平等にフラスコ計画の結果を適用するからじゃないのか？
フラスコ計画って理事長いわく「人類が悩んだり争ったりしない
平等に平和な社会を作るために」人類を完全な人間にしようだったはずだし
なのに安心院さんの平等が言っておるだけで全然関係ないってこたーないと思う

そんなお手て繋いで仲良くゴールの悪平等に反するのが
善吉になるんでないかな

安心院さんがそもそもの立案者な上、「僕の考えに基づくフラスコ計画」とまで言ってるのに
今さら理事長の言ってる計画とは全然別ものですよとか言われてもズコーだよな

>>589
いや反してないだろ
絶賛誑かされ中だろ善吉は

今週まではめだかは結局化け物なんだなとショックでも不快でもなかったのに
来週のバレ見て初めてめだかを不快に感じた
見限った失望したでも敵とし向かって来たからwktkしてる、まではいいんだけど
来週の、善吉が自分の言葉や態度で思い通りに動くと確信してる感じが気持ち悪い
実際に読んだら緩和される描写ならいいんだが…

いつの間にかめだかをも倒せる主人公を作る計画になってるけど
同じくらいの天才を量産するんじゃ駄目なの？

叩き潰すかもしれないぜ
言っとるだろ。とりあえず強くなれればいいさぐらいなもん

めだかは天才？
キチガイにしか見えんが

天才とキチガイって普通に両立するもんだと思うが

>>594
安心院さんは、叩き潰されないための保険はかけてあるだろうね
当たり前だけど

そして善吉サイドはその裏をかくような策があるわけでもなく
ただめだかちゃんめだかちゃんめだかちゃんしか見えてない状況だからどうしようもない

天才とキチガイと馬鹿は紙一重なのです

>>597
いや、主人公になれば叩きつぶせるんじゃね？

>>599
善吉を主人公にするのは安心院さんなんだから
当然その主人公でも叩き潰せないような何らかの保険はかけてるだろ

何が哀しくて善吉にとってのみひたすら都合のいいように動かなきゃならんのよ
安心院さんどんだけ親切なんですかｗ

http://yahoo-mbga.jp/55931522
来週バレ

安心院さんは敵と戦うための力を授けてくれる恩師ポジション
そのためにかどわかしてるところを考慮するに…

ピッコロさんだな

モヤモヤしつつ妄想してたらこうなっちゃった。


フラスコ計画を通して成長してめだかを倒しためだか。
実はこれまでのことは、めだかが善吉に成長して貰いたいがため、"友達になった"　　
安心院と共謀して行った善吉成長プロジェクトでした。

褒め称えるめだかを拒絶する善吉。
善吉はめだかに"本当に"失望してしまったのだった。

めだか「なんで？どうして？善吉？」
訳がわからないめだか。何故か涙が止まらない。

「それは君が、人というものを知らないからだよ」
「人というものを知るために、善吉くんを振り向かせるために、人間にならないかい？」

安心院がめだかをフラスコ計画に誘う。
これまでの事は、全てはこの時のためだった。


姿を消してしまっためだか。どこへ行ったのだろうかと心配する生徒会メンバーの前に・・・

次章"めだか改心編"スタート



徹夜3日目で疲れすぎてるんだな・・・やっと寝れる・・・ぞ・・・。

>>603
評価はしてやるけどもう寝とけ
徹夜3日はマジで死ねるぞw

善吉との対決を経て人間らしくなっためだか
安心院さんもフラスコ計画よりも素晴らしいことを見つけたため、計画を完全に凍結させる
しかし次の敵が現れる
それは妄想を現実にするスキルを身に付けたワンダーツギハ

“無限の妄想”を持つワンダーツギハに、“一京の能力”で時間を稼ぐ安心院さん
ワンダーツギハの背後にいる人物に対抗するため、再びめだかは化け物に戻る

というのを結構前に妄想した

贋作者(フェイカー)ですねわかりますん

単に人間らしくなっためだかなんてつまらん
ぶっ飛んでるからこそ面白いのであってただの女の子なめだかになんて用はない

ところで、
赤さんは看護師の格好をしてるけど、医者志望かな？
適切な治療ができるって、看護師は治療行為しちゃだめなんだぜ。
この際だから、お医者さんを目指してちょうだい。

>>608
普段はあの上に白衣を着てるんだよ

表紙の子供時代の情景がたまらん

思い出に背を向けてるのがせつねえ

>>607
やるなら完結時だからいいんじゃないの？

>>603
善吉がめだかに愛想を尽かすって展開はありそうな気はしてる。
めだかは善吉はどうせ何だかんだで自分の傍から離れないだろうと思ってここまでしてそうだし。

さっき早売り読んだが文字バレの印象とはちょっと違ったな

どう違ってた？

というか印象違うのはいつものこと

>>615
もがなが文字バレみたいに鬼畜じゃなかった

>>617
うp！

鰐塚「いくら黒神殿でも全員で止めればーー」
阿久根「わかってないね鰐塚さん　止まらないのは人吉くんの方だ」
鰐塚「で、では　人吉殿を全員で止めれば」
阿久根「…………」

ﾜﾛﾀｗｗｗ

止まらないのになぜ説得したし

>>619
くやしい
こんなので

もがなん叩かれてたんか
モノローグ省かれてたのと表情が字バレじゃ分からんからかね

あの状態なら止まってくれると思ったんじゃない？
若干止まりかかってたし、自分殴って止まらなかったけど

着替え中の部屋に乱入して下着姿の女子とくんずほぐれつ

ってか最後に出てくる謎の人物って某黒神家の兄貴じゃないよね

>>618
「そっか・・・そういえば凶化合宿ってそういうものだったもんね
フラスコ計画一環・・・っていうか副産物のマイナス対策・・・・・・
禊ちゃんを代表例とする『弱い人達』を理解するために自ら弱くなるという逆説的な発送・・・
体験してみれば確かに理事長が廃止したのも頷ける話だった・・・・・・
ただーー黒髪さんはそんな合宿で得たスキルでさえ戦うために使っちゃうんだ・・・
それは弱い心を理解するためのスキルのはずなのに
そうなんだ・・・この子は本当に人の心がわからないんだーー」

だけどそんな状態の黒髪さんに負けるなんて本当に見込みがなかったんだね人吉くんーー

括弧で括った所が心中でその後、下の台詞が続いてた
絵バレは面倒な環境なので勘弁して＞＜；

おいちょっと待て

バレより辛辣だぞｵｲ

>>621 >>624
つまりこういうことだ

鰐塚「いくら黒神殿でも全員で止めればーー」（物理）
阿久根「わかってないね鰐塚さん　止まらないのは人吉くんの方だ」（精神）
鰐塚「で、では　人吉殿を全員で止めれば」（物理）
阿久根「…………」

>>627
めだかにも善吉にも辛辣じゃねーか
役に立たない癖に口だけは立派なもがなん

>>600
となると「安心院さんは本当は良い奴でした」とか
そういう感じでエンディングを迎えるしかなくなるな
つまんねーなそんな話

この人は本当に頭が終わってる発言思い出しますな

セリフはめだかちゃんを試した感じで
モノローグが本心なんじゃね

>>627
＞だけどそんな状態の黒神さんに負けるなんて本当に見込みがなかったんだね人吉くん

これが無ければウザくなかったもがな

勝てる見込みがなかったんだね的意味じゃないの

>>627
もがにゃん酷すぎワロタｗ
それでも好きだ

だがちょっと待ってほしい
もがなんは客観的事実を述べているに過ぎないのではないか

>>628
>>630
これに至るまでの経過と表情なんかを見てたらあんまりそういう風に感じなかったわ
個人差はあるかもしれんけどね

>>635
流石に（勝てる）が省略されてるなら文章自体の意味が変わるぞｗ

ちゃんとめだかのアレな部分も理解しているから、文字バレよりはいいっしょ

読んだら印象変わると思うど
セリフのほうには心がこもってないように見えるから

>>639
だよなぁ？
完全にバカにした感じにしか見えない

これはめだかちゃん正しいの流れではなさそうだ

めだかちゃんべったりかと思ったら、両方に対して辛らつだなｗ
うん、こっちの方がもがなんらしくていい

>>641
思いっきり困惑してるしね

>>645
阿久根さんと球磨川の言い方や表情についてはどんな感じ？
心配そうとか平然としてるとか、その辺の印象頼む

>>638を見る限り文字バレじゃダメな気がしてきた
やっぱりちゃんと通して見ないと駄目っぽいなぁ

そういやもがなんて球磨川さんは禊ちゃんで名前呼んでるのに人吉君は人吉君のまんまなんだな

もがなって生徒会で一番役立たずなのに偉そうだよね

>>646
少なくとも平然じゃなかったと思う

>>648
そういえばいつから君付けになったんだ？
人吉って呼び捨てだったよな

>>648
自分より弱いと思ってるからじゃないの善吉を

>>650
どっちが？阿久根さん？

最初からモノローグとかだと人吉くんで言葉にするときは人吉じゃなかったっけ？

>>648
めだかも黒神さん呼びだし
むしろ球磨川が例外なだけ

>>653
どっちも真剣には見えた
ただ今手元にないから名瀬と宗像が出てきた時のと混ざってる可能性もあるｗ

>>656
ありがと
名瀬宗像は善吉を称えながら登場したそうだけど
具体的にどんなこと言ってたの？

善吉VSめだかで

めだか「まさかここまで成長するとは・・・」
善吉「ごめんね、殴っちゃって」
めだか「良くやった。善吉、頭を撫でてやろう」
善吉「真剣勝負だぜ！！」
めだか「遠慮することは無い」「オマエは誉められて当然だ」
善吉「（あれ・・・？なんで涙が・・・）」

>>657
安心院さんに唆されたことを言わず自分のプライドを守ったな的な話だったかと

どこの親子だよｗ

めだかｖｓ善吉
善吉「貴様は他人の心なんて解っちゃいない、貴様のせいで何人の人の心が壊れたと思っているんだ！」
めだか「聞きたいかね？昨日までの時点で99821人だ」

安心院さんが今日からオレが主人公だぜ!とか言って
安心ボックス始まるよ〜とか言いだせばめだかに勝てるんじゃないの？

>>648
球磨川のは疎外感感じたから仲良くなりたくて歩み寄った結果
今後もがなが善吉に歩み寄りたいと思う事があるなら呼び方変わる可能性もあるんじゃね

>>661
？？？

禊ボックスなんぞと持て囃されてクマー優遇しまくった結果
何やら色々不自然になっていった

もがにゃんは思ってたよりも辛辣だけどめだかマンセーキャラじゃなくてほっとした

ジャンプの主人公になるならない発言をして主人公になれるなら
存在感抜群の安心院さんが主人公になるって言えばなれるし勝てるっしょ？
だいたいめだかちゃんが主人公に見えないし
今のめだかちゃんは、ぅ私さんより魅力下

単に素直な毒舌キャラだな
初期のキャラだ

来週の鶴喰鴎が既存キャラでもある可能性もあるっちゃあるんだけど、ここで善吉の前に現れることでメリットを得る＋容姿的に該当しそうなキャラがいないんだよね
再来週もう少し喋れば分かるかもしれないけど。
やっぱ完全新規キャラなのかな

>>666
主人公と主人公体質は別物なんじゃないの

>>659
言っていれば喜々津の台詞に真実味が増すし
球磨川と阿久根も状況把握しやすかったんじゃないか…と思わないでもないな
役員３人も候補生も重要な部分を知らない、これじゃちゃんと対処できない

>>627
この文章を見て何となく違和感が形になった
「同等レベルの強さになったのになぜ善吉が一方的に負けるのか」
という疑問を何故もがなが持たないのかが不思議なんだ
「ちょっとやりすぎじゃない？」→「ああ、今の同レベルになって手加減してたから」→「そうなんだ、じゃあ人吉弱いだけか」
いやいやいや何じゃそりゃおかしいだろ
突っ込むの面倒になっちゃったのかもがなちゃん

あと「見込みが無い」って言い方も何かおかしいな
対立宣言をしに来ただけで半ば強制イベント的に戦闘になった善吉が
既にめだかちゃんに勝てる見込みを何か持ってるともがなは思ってたのか？

安心院と通じてそのあたりの事情や情報を把握してる名瀬と宗像が、把握してない連中に
暗に「お前らとは違う」みたいなこと言ってるのがもやっとする

>>671
安心院さんにフラスコ計画で主人公化してもらうなんて思っても見ないだろうから
素のままで対立宣言して勝つ気でいたんだろうともがなが思っても仕方ないんじゃない？

弱いんだね、じゃねぇじゃん台詞ｗ

もがな「なんだ･･･黒神さんを止めてくれると思ったのに。やっぱり弱いんだ」

強制イベントって言っても既に「めだかと戦う」って宣言した後だからな
戦う意思があるのに同等の能力であそこまでボロ負けされると違和感がある
次の回で何か説明があるといいんだが
あと名瀬・宗像の台詞は生徒会が事情を把握してからにしてほしかったな…
読む前に言うのはなんだが何か後出し的な居心地悪さがあるわ
ほんと誰一人として感情移入できなくなった

もがなちゃん、彼氏より大きいチンコにすぐ堕ちちゃうタイプだよね

>>671
めだかに頑張って付いてきたことに対しての発言だったような気がする

廃神モードによって善吉とスペックが同じになるのだとしたら
めだかも欲視力を獲得してるんじゃねーかな
っつーか、普通にめだかは完成持ってるし

んで、意地で欲視力を使わない善吉と
その意地を理解できずぜ欲視力フル活用のめだか
同じスペックであっても勝敗はあきらか

みたいな感じなんじゃなかろうか

>>675
めだかの強さは心のありかたにあるって古賀ちゃんとの戦闘の時にわかってるから
そこらへんが関係してくるんじゃない？

いやいや、敵対宣言って、今まで思ったてこと言っただけじゃん？
最悪、敵対してでも〜とは決意してたけど
今すぐにバトる気なんて欠片もなかった所をめだかがボコったんだろよｗ

まだ善吉の中にめだかと敵対することに抵抗があったのかもな
＝心が弱い→だから同スペックでも負けた

同等の状態で負けたってのはいわゆる主人公補正の有無の差だな
安心院さんの主人公力というか

>>678
スキルもコピーできるってのはちょっと考えづらくないか？
たとえば安心院に廃神使ったら一京のスキル使えるとか…非現実的な感じじゃね？
あと完成も併用できるとすると廃神の意味がないような気がするんだが

安心院さんの言うところの主人公力というか
の間違い

>>680
阿久根さんが人吉君は止まらないとも言ってたし
あのあと善吉の方もやる気満々でバトルしたんじゃね

>>678
観察できない技は完成させられない

主人公度＝芯の強さってことか

>>660
ヴァンパイア十字界もチート主人公が無双する話だったなぁ…

誰ひとりとして感情移入できない状態か…再来週から赤影ボックス、じゃなくてかもめボックスってことでいいんじゃないかな
善吉よりも少しだけ主人公に近い(ただし自称)らしいし

しかしもがなの科白も合わせて考えると
宗像の「君らはめだかの綺麗なところしか見ていない」発言ってつくづく的外れだよな
球磨川ももがなもめだかは人の気持ちが分からない子だと理解してるし
盲目なのってあえて言うなら阿久根さんくらい？　でも君らって複数形なんだよな

「綺麗な部分しか見てこなかった」に一番当てはまるのはむしろ善吉じゃないかと

>>688
あのお方はまた別だ

ああ「見込みがない」って、善吉がめだかに判ってもらうとかそういう見込みなんじゃね？
それならもがなの発言も別に酷くない気がする

ちと好意的に解釈しすぎかな？

いやまああの場で即戦闘ありきとは思ってなかったかもしれんけど
修行して自分の都合がついてからバトるつもりだったというのも大概だよ
めだかちゃんを倒してほしい〜という安心院のフラスコ計画の主人公化に
乗ってる時点で、戦闘ありきの考えだろうし

>>690
宗像さんを第二の阿久根さんにしようとするのはやめろ

>>692
もがなが好きなんだなってのは伝わったんで許す


まあ好意的解釈だあな

>>690
理解はしてもわかってないという意味かと
阿久根だってめだかがおかしいことは理屈ではわかってる筈

>>683
＞>>678
＞スキルもコピーできるってのはちょっと考えづらくないか？
完成で古賀ちゃんの治癒力をコピーってたろ

＞あと完成も併用できるとすると廃神の意味がないような気がするんだが
というか観察の極地である完成があるからこそ
廃神モードになれるんじゃないのか
完成が観察云々言われ出したのは最近だしな

考えてみればめだかの「完成」って特別(スペシャル)、
異常者(アブノーマル)、過負荷(マイナス)のスキルを完成させるものなんだよな
じゃあ、めだかよりも強い普通(ノーマル)が現れたらどうなるんだろ

欲視力持ってる善吉に対して欲視力なしでもスペック上は同等の戦いができる状態にした
つまり欲視力を使われても攻撃をあてれるスペックなんだから
欲視力を使わない善吉とは元々格が違ったんじゃない？
なんていうかスペックデータ上は合計戦闘力は同等だけど欲視力なしの分善吉が負けた感じ

まぁ、取れなくもないかな？
心が分からないんだ→見込みなかったよ、人吉くん。
なら……。

>>690
阿久根が「暴君」と認識した上でめだかにいつでも好きだと宣言してる通り
あいつらめだかの駄目な部分も併せて見るってのは出来てる気がする
あとまさか宗像は球磨川事件知らないなんてことはないよな？

善吉はどっちかというと「綺麗な部分以外から目を逸らしてた」ってイメージだった
つーか寧ろ文字通り「傍にいられればなんでもいい」って感じなんかな
勘違いかもしれないが

そんな状態のめだかさんに勝てないなんて見込みないね

>>694
安心院さんに「宗像君らしい勘違いだね」と言われる日も近いな

>>690
でも善吉は結構前からめだかを理解出来てないって言ってんだぜ
善吉はめだかのそういうところを知って「でも正しい」って言ってる
クマーもそういうところ分かってて、多分それが好き
阿久根は……盲信的で見てない……のかな？
もがなは、そういうところを知ってどん引きしてる

こうして見るとやっぱ善吉が一番めだかを分かってるんじゃないかと思うんだがな

めだかは善吉が廃神モードで手も足も出ないからどうでもいいぐらい弱いと言ったんじゃないの？
同スペックってのは身体能力以外も同じなんだろ？

だけどそんな状態の黒髪さんに負けるなんて本当に見込みがなかったんだね人吉くん

この台詞からそんな好意的な解釈ができるもがなオタの脳ミソが怖い

廃神モードの黒髪さんに負けるなんて気持ちをわかってもらえそうにないね人吉くんとかアホなん

>>697
廃神の時にスキルもコピーできるのは違和感がないか？って話なんだけども
別にできてもいいしおかしくもないのかもしれないけどさ

二番目の方に関しては完成があるからこそ廃神ができるってのは同意なんだが、
そうじゃなくて同等の能力って触れ込みのものを「完成」しちゃったら同等じゃなくなっちゃうんじゃね？ってことだ

本当に全て同スペックなら一方的にボコられるというのがありえないので、

・別に完璧に同じスペックにはならず、めだかのが上のまんま。
・完璧に同じスペックになるけど善吉に迷いがある＋めだが容赦しない。

…の、どっちかかな？

もがなが「めだかが悪い意味でもイカレたやつ」って本格的に思いだしたのはここ数時間かそこらだろ

>>708
最初の顔面叩きつけ時点で結構ダメージを受けていた・・・に一票

毎回思うが「完成」が単なるコピー能力だと思ってる人多いなー

>>707
>そうじゃなくて同等の能力って触れ込みのものを「完成」しちゃったら同等じゃなくなっちゃうんじゃね？ってことだ
その辺を調節するのが廃神モードなんだろ？

>>708
上だろ
そもそも凶化合宿は過負荷に勝つ為にやろうとしてたんだから
それの産物で相手と本気で全くの互角になってどうする

俺が一番わかってるんだよと言ったり俺ともわかりあえてないと言ったり
忙しいなよな善吉

今更だけれど宝探し終了から今までって1時間どころか30分あるかないかだよな…
ほとんどのキャラが混乱中の頭で必死に出した言葉だろうな
なんか時間と、せめて情報をやれよと気の毒になってきた

見込みってのはライバルになり得なかったってことに対してだな
でもそれをめだかが後で否定するんだよな、叩けば伸びるって
その為に必要以上に挑発したとか言うし

善吉の場合付き合いが長い分他の人より分かっちゃいるんだろう
球磨川や他の異常は存在的に近しいからまた違った方面で理解度が高いって感じ

>>710
女子高生が顔面膝蹴り喰らった上、でっかい鈍器フルスイングで顔面強打されても
平然とバトル続行できる世界で、あの程度でダメージ残ったとしたら、人吉君て本当に弱いんだねとしか……

>>712
>>678が完成持ってるしって言ったのを、
完成しちゃったら上行っちゃうだろと思って書いたのが>>687なんだ
でもその後の書き込みを見てみると「完成したのを廃神で調節」ってのがあんたの意見みたいだから、
それなら異論は全然ない
つまりあんたの書き込みを見てはやとちって書いたから噛み合わなかったんだな

>>718
めだかちゃん基準で頑丈さ計ってたら強いと言えるのは球磨川くらいしか居ないんじゃ…

>>714
めだかちゃんに関して100のことがらがあったとしよう
単なる知り合いの方々は、めだかちゃんのことがらを5知ってる(95は知らない)
生徒会メンバーは7ぐらい知ってる(93は知らない)
善吉は10知ってる(90は知らない)

みたいなもんだと

>>718
あれって考えてみりゃすごい闘いだったな…

主人公化した善吉がめだかと戦っても廃神モードで主人公度も善吉と同じになるんじゃね？
結局また負けるんじゃね？

でも読んだ結果>>638やら>>641みたいな感想になるんだよね
文字バレで心象最悪になったせいで絵で見てもそう見える様になったら酷い話だ

>>720
いやめだかちゃんじゃなくて、書記戦の飛沫ちゃん
開始早々名瀬ちゃんに膝蹴り喰らって、人頭大の凍らせた鈍器でフルスイング殴打されてた

>>719
んでその上で、勝敗が別れたのは欲視力を使ってるか否か、という意見なわけだが
戦闘シーンは文字通りオールカットされてるから憶測にすぎないし
結局のところ主人公度の差が原因なんだろうな
そのほうが話の流れとして正しいし

>>725
あーそっちか
鈍器で殴打って雲仙姉しか思いつかんかった
まあ善吉も壁にめり込まされて頭クチャってなってない時点で常識的な頑丈さではないのか
あの世界ではみんなあのくらい頑丈なのかもしれんけどｗ

>>727
いや善吉は机にドガってされただけだよ

相手を同じ弱さになるんだったら
不意打ちのダメージ・疲労もめだかも負うんじゃないのか？

まあガラスに頭突っ込まれても目を回すだけで済む世界だからな…

>>728
顔文字さんの絵バレでは戦闘後は確か壁にめり込んでたような気がした
見間違いかもしれないけど

>>727
木刀で出血するぐらい強打されても立ち上がる男だぞ善吉は

妹二人の攻撃を叩き込まれ黒板にめり込んで凍り漬けになったマグロさんは次のコマではぴんぴんしてたぜ

江迎ちゃんも戦闘タイプじゃないらしいのに
瞳先生に腹蹴られて数メートル吹っ飛ばされてたしな

普通死ぬだろ内臓破裂で

>>731
あぁ次回の話か
今週の話のことかと

身体能力的には揃えたけど
体術とか能力の差はそのままってことなんじゃないの
善吉も体鍛えまくったり格闘術必死に習得したりしてるけど
めだかちゃんは完成でそれらの体術を一瞬でマスターしてしまうし
手加減とか言ってるけど、身体能力同じで技術に大きな差があるなら一方的にもなると思う

ガラス頭で割るだけなら目回すこともないし、怪我もしないよ。
ただし、普通のガラスな。
冷凍庫んとこにある強化ガラスみたいなんじゃない奴な。

>>733
マグロさんの耐久力半端ないよな
さすが異常っすわー

>>737
あれって引き抜く時に刺さるもんだと思ってた…

割るだけなら、引く時に刺さるとこまで頭を持ってく必要がないからね。

善吉が負けたのは単純に心の準備の問題だと思う
最初はただ宣戦布告だけしに行くつもりだったわけだし
負けてから言い訳しようとしちゃったぐらいまだ意志が一本に固まってなかった
その差だと思う

まあけどめだかが主人公だからってのもあんのかな？

>>737
いや、ガラスの破片が刺さって血塗れになるよ
窓ガラス、普通の学校のだから多分強化ガラスではなかった
音がすごいから反射的に目を閉じると思うけど閉じるのが間に合わなかったら痛いじゃすまない

ふつう死ぬだろ、ってのはそのとおりだけどそれをいってしまったらねー

>>742
場合によるんだね。俺はならなかったから。

自分語り入りましたー

こいつアブノーマルじゃね？

さーせんフヒヒｗ
画バレまだかー。もがなは、文字バレよりかマシになると期待してる。

>>744
マジか
お前は不慮の事故（エンカウンター）を持ってるに違いない

いや流れ的に経験語るのは別にいいんじゃね
そもそもこの流れ自体が自分語りと同じレベルだし

そもそも校舎を引っ張れる力でガラスに頭をぶつけさせたら
なんかグシャってなりそう

>>725
運動音痴の名瀬ちゃんの蹴りなんて大した威力じゃないだろｗ

むしろ蹴られた(ry

そういえば、高校のときに進学クラスの男子が教室で夜七時くらいまで自習してて、気分転換に開いた窓から
テラスにジャンプしようとしたんだけどその窓は実は閉まってて(夜中だから外が暗くて判別できなかった)ガラス窓突き破ってちょっとした惨事になってたな(彼が志望大に受かったかは知らない)

どうでもいいけど。
そういえば赤さんがいるおかげで、少なくとも学園内で人が死ぬかもって緊張感は少なくなったよね、この漫画

机がぶち割れてないからそんなやば目な威力の攻撃でもなかったんじゃないかな
めだかちゃん比で

赤さんを監禁陵辱する敵が現れたらヤバいじゃないか。

赤さんは爪にさえ気をつければちょっと特別なだけの優しい女の子だからね
その爪が怖いんだけど。その気になれば国も落とせるらしいし

あの爪って対人戦で戦闘出来るならってか逃げればほぼ怖くないけど
電車とかで何も知らない人達を引っ掻きまくればバイオテロ出来るっていう代物だからねぇ

赤・高千穂・志布志でジャンケンみたいなことできるよな

・高千穂は赤の攻撃を全て避けれるから病気にならずに勝てる
・志布志は格闘派の高千穂を能力でブッコロ
・赤は志布志に触れれば即勝利確定


つっても無理があるか

はっこにーわジャンケン、
ジャンケン高千穂！

高千穂さんめだか戦で重傷負ってるから割といけそう

ウイルス撒かれたら回避もクソもないんじゃね

>>753
本当にひどいパンチはその場から動かさずダメージだけ当てるとかなんとか。
あとめだかちゃんパンチのダメージが残ってたとか。あれトラックレベルとか言ってないっけ

>>760
赤さんってウィルスまいてる訳じゃなくね？
爪で引っかいたら病気にできるだけなんだし
「だけ」って言い方もおかしいが

第三者を引っ掻いて病原にすればウイルスなりを撒き散らすことも出来るかも
赤さんの病気の括りにウイルスが含まれているならだけど

志布志とガガ丸は能力が心に強く根付いてて腕を切断すれば無効化できる江迎ちゃんのラフラフレシアとは違うって説明されてたし
再登場しても改心した影響で弱体化、あるいはマイナス自体が使えなくなってる可能性があるんだよね
江迎ちゃんのはむしろ改心した影響で使い勝手が良くなったけど

>>764
江迎ちゃん改善は改心じゃなくて球磨川の大嘘憑きの効果だよ
そう考えれば改心しても弱くはならないのかも

>>714
善吉がめだかのことら一番わかってるけど、めだかと善吉とは(めだかの
善吉への理解が足りないという点で)相互にわかりあえてないってのはどうだろ

>>765
だが待って欲しい
大嘘憑きであんなことができるだろうか
本当は単に改心の影響なのではないだろうか

>>767
ダブルミックスという可能性もあるぞ

十何年もの心のありようが一日で全部変わるわけもないから
改心の影響で過負荷がどうこうなるのなら、それは時間経過（治療経過）によって
徐々にって感じじゃないかな

江迎ちゃんも腕を切断しても、一時的にそれでなんとかなるとして、
そのうち腕以外の部分で腐らせる能力になるだけなんじゃないかな
江迎ちゃんの過負荷だって結局は心に根付いてるものだったわけだし

というより、手を切断したらしたで過負荷度がアップするだけだから
新たな過負荷に目覚めるだけなんじゃないかと

江迎ちゃんが手を切断してたらアキラの鉄男みたいになったり

腕を切断したら無効化ってのはそういえばあくまでガガ丸の推測でしかないんだよね
まぁもうその必要もなくなったけど…

腕斬って過負荷が増大したら吐息だけで周囲を腐らせるね

息くせぇ

腕切って無くならなかったら目も当てられないな

しかし、文字バレの様子だとこのまま善吉以外の生徒会役員全員が嫌われ要素出しまくりの展開になるんかなー。

別にそれでも良いけど、かわりに善吉組の活躍が見てみたい。

読んだ。
ハシラの「主人公に歯向かいし者の末路は同じ・・・」って文句がかっこよかった。

今まで読者が言いたかったり聞きたかったりしたことが語られて、状況が整理されてきた回だった。
善吉が周りにどう見られてるか、生徒会のおかれた位置、めだかの心情。
状況分析する阿久根さんは頼もしく見えるなあ。
凶化合宿のコンセプトがちゃんと語られたのもよかった。

それはそれとして作画の密度は復調してないようなので、やっぱり暁月は体調不良なのかなあ・・・

阿久根が中学生組に
どちら側に付くかよく考えろって言ったのって

善吉のようになりたくなけりゃわかってるな？
みたいな警告だよな

どちらの意味が難しいな
悪平等とバレた後だし
善吉のことなのか安心院さんのことなのか
二人は協力関係ではあるけど
善吉に言わせれば仲間ではないから
どっちとも解釈出来るんだよな

単純に安心院かめだかの二択じゃねえの？
善吉に味方したら、全員めだかにボコられる訳じゃないよ

ぶっちゃけ中学生組なんて戦力にもならんし
何か影響力あるわけでもないからどっちにつこうがどうでもいいな

・あんまりめだかに思い入れちゃうと、結局今の善吉みたいなことになるぞ
・あんまり安心院側にいると、結局主人公たるめだかが全部ぶっつぶしちゃうぞ
という究極の二択

でも安心院さんだってめだかとガールズトークをしたあげくPKも観戦してただろ？
別に険悪でもなかったし善吉の事情と違って阿久根は観戦する安心院さんを見てるはずなんだから
安心院さん側につけばボコられるとか言い出すのかおかしくね？
まあ所詮阿久根だけどさ

めだかちゃん側に付くか人吉君側につくか

って言ってなかったか？阿久根
まぁ俺は善吉側に付くと善吉みたいになるぞって警告だと思うが

中学生組が犬猫より愚かな人吉せんぱいにつく余地ってどこかにあるか？

>>785
自分らのボスが味方になってる

>>786
だからめだかか善吉じゃなくて、めだかか安心院の二択なんだろってこと

分かりやすい聞き方としてめだかか善吉って言ったんじゃないのか
安心院は敵にならないってスタンスだし
ぶっちゃけただの敵な気がするけど

なんかここ数話で一気にめだかちゃん嫌いになったわ
俺は今回善吉派になるわ

対立=敵ではない
名瀬もそう言ってるし
安心院さんもそういうスタンスだろう
阿久根はそれが分からないから
分かってない奴と言われちゃう
残念な人て事だろう

もがなも残念な奴扱いなんだろうな

だが、もがなの裸エプロンはエロかった

安心院さんは「何も企んでないから安心していいよ」→「色々試みてるし企んではいるよ」とかなり適当だから
敵対するつもりはないとかそういう発言をあまり真に受けないほうがいい
名瀬ちゃんは単に安心院さんに誑かされてるだけだろう

>>791
もがなは単に読者視点の解説役扱いなんでは

作者的には、めだかの人の心が分からない面を指摘すると共に
めだかと善吉にどれほど力量差があるかを強調したかったから
それを中立ポジションのもがなに言わせただけだと思う

安心院さんは善吉に会った夢の中の発言があるから
今の行動も結局はめだかのためって可能性がちらついてしまう
もしそうなら善吉マジで可哀相だよなもっとやってくれ

>>794
中立ポジションなのかね

もがなちゃんめちゃくちゃ可愛い
いちいち可愛い
なんであんなに可愛いんだろう

同じ強さにまで落として手も足も出ない善吉を強いだの敵でこそ伸びるだの嫌味にしか聞こえない

>>796
どっちにも肩入れしてないからね
阿久根は微妙
球磨川は基本的にモノローグないから視点人物には不向き

>>799
めだかのことを本当に人の心がわからないんだねって言った後に
人吉君って本当に弱いんだねとめだかに言ったことよりも酷いことを言ってるんだなもがな

酷いか？
情けないみっともないと言ってるんならともかく、強い弱いは単に客観的事実だろ

酷くはないけど、言われた人の視点から見ると傷つく言葉ではある
悪気はないし、言ったもがにゃんは酷い人というより些か無神経と言うべきかな
人によってはだからこそ嫌いになってしまう理由になりえるかもだが

まあそもそももがにゃんは毒舌キャラなので
最近は健気さばっかり強調されてたからむしろこういう描写は嬉しいと思う初期もがにゃん好きな俺

毒舌キャラってもう最初だけじゃね
本心でそう思っているんだろ

うん、ツンデレじゃなく毒舌なので本心な
素で他人をすぱっと切る言葉を吐くとこのあるキャラだと思うよ
元々そういうキャラだったと思うのに最近はいい子すぎた気がするので個人的には満足
もちろん嫌いだって人が出るのもわかる

>>793
『こうみえても僕は生まれてから一度も嘘をついたことがない気がするよ』

読んだけど、バレと全然印象違うな、生徒会側
たしかにめだかは基地外だが、善吉を随分評価しているし、
クマーや阿久根も安心院達の思惑を割りと察している
そんで叩かれ損のもがな可哀想

　もがにゃんは感性豊かで、感じたことを率直に言うってキャラはそれこそ初登場時からブレてないんだよな。（水中騎馬戦とか行橋戦とか）
　状況によってそれが毒舌になっちゃうこともあるけど。

1000円で裸エプロンになってくれるのはもがにゃんだけだ

by阿久根

1000円程度で・・・っていうけどもがなには1000円も大事だっけ

>>805
俺は大幅に印象が変わってしまってもがなを好きになれない人

文字バレでそこまで印象変わるんならバレスレにいるのはオススメ出来ないと思う

文字バレで印象変わってる奴なんて何人もいただろ

バレと本誌で印象が変わるのは、二度美味しいとも言える

めだかちゃんの善吉への評価が、あくまでも「自分に役立つか」が中心に見えてこまる
>>810
おい、やめろ

>>800
本当に弱いんだねじゃない
「本当に見込みがなかったんだね人吉くん――」
で、その直後めだかが即否定して、
「否。あの男は伸びる。」
って言ってんよ

まあもがなも
以前はめだかを普通の子と言い張っていたけどな
つまりはめだかが変わったて事確定なんだろうが

めだかに否定されても嬉しくねぇよという話ｗ

阿久根の裸エプロン1000円予想が、どう外れるかが問題だな。
もしかしたら２５０円とかでも裸エプロンしてカメラに尻向けてくれるかもしれん。
禊ちゃんの夢の中では、隠す部分がある前を向かずに後ろを向いてる子だからな……。

>>814
自分の役に立つかっつか、面白いかどうかが重要っぽくて基地外っていうか
真性バトルマニアって感じだよな
まー、バトルマニアのジャンプ主人公は結構いるけどさー

>>817
その場合、赤さんは優しすぎなければいけない
阿久根さんの評価は大概真逆だからな
つまりいくら払っても裸エプロンにはならない

伸ばしてどうしたいのか全然分からん

耐久度の高い対戦相手（サンドバック）になってくれることを願ってるんじゃないか。
廃神モードとか実験したくて仕方なかったんだろうし。

育成ゲームみたいな感覚なんじゃないかな
伸びそうな素材はとことん伸ばしてみたくなる
その過程で壊れちゃってもまあ仕方ないよね！みたいな

書いてて思ったけど、ガチで酷いなこれ……

なんか安心院さんを敵だって言ってるやつ多いけどさー、別に敵対してるわけじゃないだろ。
めだかの思想と相容れなければ全て敵なのか？
むしろめだかこそが人類の敵じゃないの？
王土さんに持ちかけられた取引を「完璧人間なんて作れないから」っつってフラスコ計画を全て否定するのは愚かだろ。
「100点は絶対取れないから勉強するな！」っつってるようなもんだろ。
勉強して90点取れるようになれば悪いことではないだろうに。

善吉の敵対は善吉自身が考えた末の決断
安心院さんは煽っただけだぜ

>>820
自分を守ってくれる存在になってほしいんじゃね。
あるいは自分と同じ位の力を身に付けたら、最終回には二人で高次元宇宙に旅立つとか。

>>818
めだかちゃんは一人で何でも出来るから、お役立ち度＝面白さと考えてる気がしないでもない
昔の人は畑耕してくれる牛を重宝したけど、今の人はただただ可愛いだけの茶碗犬とかの方が好きみないな感じで

>>823
>なんか安心院さんを敵だって言ってるやつ多いけどさー

作中で？それともこのスレで？
前者はそのキャラそれぞれの事情だろ
後者は一人のときにドス黒い顔して「めだかも球磨川も善吉もみんな平等に下らねーカス」と言ってるのと
欲視力で視た善吉がブルブル震えながら「離れてくれよ気持ち悪い！何なんだあんた！」と怒鳴りつけたり
「あいつはガチでやばいぜめだかちゃん」と言ったりしてるからだろ

つうか安心院さんもめだかも方法が違うだけで
求めてるものは同じなんじゃないか？
自分と同等か近い存在を求めていると
そうなると共謀説の可能性も出てくるが

>>823
　どちらかっつーと、フラスコ計画は『努力もせずに才能を得る』って辺りがめだかのシャクに触ったって部分も大きいようにも見える。
　一方で、めだかは猫先輩に「（トンデモな才能があるので）フツーにできることができてるだけやん」（大意）とか評されてるんだよな。
　そういう意味じゃ、王土戦は自分の才能に無自覚で、同じレベルを周囲に当たり前に求めてしまうめだかの悪い癖が出た感じなんだろうな。
　つまり何を言いたいかと言うと王様貧乏くじ。

>>828
安心院さんにとってのめだかは自分と同等かそれ以上の存在なんじゃねーの
敵わないと認めてるわけだし
つかフラスコって別に一京のスキル持つ人外作るわけじゃないだろ

>>827
後者だよ。
安心院さんが見下してるのは自分に能力が有り過ぎるからだろ（多分）。
他人を見下すことが悪だとでも？
大体、めだかだって思いっきり他人を見下してるじゃん。

>>831
俺に聞かれても困るわｗ
単に西尾は「悪い奴」として書いてるってだけの話だ

善吉は安心院に誑かされたと自覚した訳だけど、これからどうするんだろう
そのまま安心院の思惑に乗りつづけるのかな

めだかちゃんは全力を出せることをしたいんじゃないかな
安心院さんは……いろいろ仮説だけならたてられるんじゃね？
黒い部分もあるっぽいけど悪役っていうかただの感想だしなあ。なにも起こしてなければ実害はない。
人間に飽きた賢者とかその辺の匂い

乗り続けるしかないだろう
大体あんなチートキャラを出し抜けるとも思えない
安心院さんとめだか二人の思惑を越えられれば面白いが
二人とも出し抜かれるてのは考えづらい

阿久根さんの状況分析とか中学生の対応あたりの部分が気になるなぁ
画見た人は印象違うっていうし

ところで、本誌読めた人に聞きたいんだけど、タイトルの「変わろうとしているんだ」って誰の台詞？

>>836
作中で言っているのは宗像
ちなみに宗像と名瀬が現れた時中学生組の中で鰐だけ！！って反応している

唆されてようがされてまいが、善吉にとっては関係ないだろ。

ありがとう
宗像だったのか

>>837
面識あるからだっけ？鰐だけ反応してるのは

鰐ちゃんと宗像はやっぱり関係者なのかね

鰐はもがなに宗像と被るとは言われてたな。

>>838
今週までは関係ないと思ってたけど、あえて誑かされたと思ってたんだけど、
誑かされた事に対し、安心院への不満を口にしようとして
自分を殴ってでもそれを止めたって事は、善吉は後悔してんのかなって思ってさ

>>843
別に後悔はしてないんじゃね
誑かされたと口にしてしまったらめだかと敵対してでも傍にいるという
自分の目的を貫く覚悟が折れてしまうから、とかだと思う＜殴ってでも止めた

鰐ちゃん宗像ktkr
少なくとも俺の鰐ちゃんの出番は確保されたと見てよさそうだな

自分で決めたことなのに、あいつが悪いんだ！と安心院さんのせいにしようとしかけたってことは
後悔してるってことなんじゃないかな

>>843
むしろ後悔はしてるけどやり通すっていう決意の表明かと。
あるいは後悔ですらなくつい他人に押し付けそうになったのを自分を罰する意味も込めて殴ったとか

>>843
善吉の安心院さんに対する不満のモノローグって字バレのまんま？
どこか違ってるとこある？

>>845
鰐ちゃんは最初に経歴詐称疑惑があったりして、色々におわせてるからな。
って、それ（詐称）阿久根さんの読みなんだけどな！

>>846
安心院のせいにしようとしたけど
それを言ったらただのアホだから自分を殴って言わないようにしたんじゃないの

まあ揺れてはいたんだろう
善吉がめだか史上主義なのは変わらないんだから
それしか道がないと思っても戦うを選択したのは辛いだろうし

阿久根さんが入院中の時は真黒や瞳先生も解説役してたけど
当然のごとく見当違いの事を言わされてたように
解説役が馬鹿を見るこの漫画で、次に解説役をするのは誰だろう

>>852
王土さんがあのドヤ顔で解説してハズしたら新しい真骨頂ができるな。
やったね、行橋ちゃん！

>>852
宗像さん

実は鶴喰がイメチェンした王土さんという超展開…ないか
顔隠してあんな爽やかな喋りだったら吹く

王様に主人公属性はないだろうw

数か月で髪伸び過ぎやん

>>848
善吉はただ自分を殴っただけ
善吉の心理を名瀬が言葉にした

>>858
名瀬ちゃんかわいい

サンクス
解説役は名瀬ちゃんか

「『そーです安心院さんに唆されました』『だから僕には責任はありませーん』とか
恥知らずな言葉を危うく口にするところだったんだろうぜ」
「ギリギリ踏みとどまったな、善ちゃん」
「お前はこっ恥ずかしく負けはしたけれど誇りは失わずにすんだ」

って次のシーンで登場した名瀬の台詞がある

もう善ちゃんで固定か

>>861
恥知らずな言葉がどう見ても球磨川イメージでワロタ
名瀬ちゃんは球磨川嫌いなんだろうなｗ

善吉組の存在にすごく安心出来る。

(安心院だけに)

>>864
いなかったらマジ心折られてるわ……

>>856
徴税したからあり得るかもしれない

まあ、名瀬＆宗像組が退場した後、結構冷静に阿久根とクマーは現状を推測している
もがなや中学生組みたいにそんな動揺はしてないな
特にクマーはいつも通り

むしろまた他人のせいにしかけてたとか、恥ずかしい心情暴露するなんて酷いと思うがｗ
踏みとどまったのに意味ないじゃん

>>869
口に出してないからセーフ！
というか自分殴ってまで止めたというのが大事なんじゃないかな

王様は過去の異能に支配されないよう頑張ってたとこは主人公ぽかったけど
折れた時点で主人公枠脱落確定なんだよなー

なんとなく鴎は既存キャラでいてほしいとは思う

善吉はどう転んでも悪いようにはならないのでS心がそそられないな

つかさ、善吉じゃなくて阿久根を善吉ポジに据える事も考えてたんだよな、安心院
仮に阿久根が善吉ポジに付いたとしても、めだかと敵対してまで阿久根側についた奴って
そんな居たんだろうか？って来週号読んで思った

善吉は善吉派が出来ていることを、まだ知らないんだよなー

>>856
めだかの胸に手突っ込んだ後、黒さにびびって引っ込めてたけどねw
髪の毛は下ろせばなんとかなるんだけど眉毛が王様眉毛じゃなかったからなー…鶴喰

>>368
めだかと善吉がおかしくなってる現状、やっぱり三役が事態打開に動く流れなのかな

マスクの人、阿久根さんじゃないの？
赤さんの事を褒めてるし、独楽の巻き方が間違ってるし
「なにやってんすか？阿久根さん」と思ってたわ

レス安価間違えた
856じゃなくて867ね
文字バレの時点では仮面キャラだから既存キャラの可能性もあるかもって思ったけど西尾は新キャラ出したがりだからねw
既存キャラなら中の人が誰であろうとその人に惚れるよ！

>>873
別に仲間作らなくても阿久根なら一人ではい上がれるかもと思っていたとか
だがそつが無さ過ぎてはい上がる以前にそこまで落ちないから却下か
それか全く別の作戦だった可能性もある

>>877
鶴喰の中の人が阿久根さんならガチ惚れるけど、気付かない善吉がアホの子になっちゃうからなぁ…
既存キャラなら最終ページの「善吉の前に現れし異様なる人物」が担当の素敵な悪ノリになるなw

>>877
暁月は多分あぁいうコマ知らない世代だから許してあげて

そもそも善吉組って何のためにいるのか未だに不明だしな
まさかボコられたときの回収係ってわけでもないだろうし

あぁいう和独楽で実際に糸巻いて遊んだのって、今の三十代でもそんなにはいないだろうね

>>882
改造班と折れそうな心を補強する癒し班

「君にはわからないよ」言われた直後に
覆面つけて髪切って一般制服に着替えてよく知りもしない独楽をキャラ付けのために適当に巻くとか
これで正体阿久根だったらお茶目すぎて好きになるわ

鶴喰の顔のあれマスクじゃなくてただの影で素顔じゃねえの

フラスコ計画で失敗して顔に焼け爛れた跡があるとか

普通に影だろ

>>875
しゅ、主人公眉毛……？

>>882
真黒さんが全体のカリキュラムを考え名瀬ちゃんが調整して宗像先輩が練習相手
江迎ちゃんが味噌汁を作り半袖ちゃんがそれを食べる

>>890
安心院さん暇だな

影にも見えるけど影にしては鼻の上あたりの影の処理が微妙なんだよね
マスクだったらなんとなく眉毛が隠れてないと不自然になるし(その場合は額まで覆うマスクじゃないんだろうけど)

善吉が主人公修行に入った所で第一部完
次回より善吉を主人公にした第二部が始まるので善吉が主人公！
なんてなったら嫌すぎる

影でもマスクでもない
あれは絵だ！

フェイスペイントか
刺青でもいいな

実際読んでみるとバレとは印象が随分違うな
もがなも「人吉雑魚過ぎｗｗｗ」的な言い方じゃないし

>>896
どうだった？それでもちょっとウザかった？

>>897
「廃人モードは弱くなって過負荷の気持ちを知るための物なのに
それすら戦闘に利用する、この子には本当に心が無いんだ…」って独白して
悲しそうな心配そうな感じで「人吉君は（めだかにとって）見込みがなかったんだね」って言った
それに対してめだかはバレの通り「私が善吉を好いていたのは間違いではなかった」って感じで返す

>>898
あ、どっちかっていうと　もがなもめだかsage要員だったのか
ありがとう

安心院の誘いを断った鍋島先輩や鹿屋は今後どうするんだろ。

>>899
フラスコ編での古賀ちゃんみたいな感じ
名瀬（めだか）に若干引いてるけど友達だから傍に居るよってな

＞「私が善吉を好いていたのは間違いではなかった」
……めだかの好感度さらに下げまくる気ありありだな西尾め

>>900
出番がないか
それともツンデレ的に善吉に協力するかどっちが良い？

「努力しないで強くなろうなんて　人吉君も下がったもんだなぁ」
って終盤で言って善吉の目を覚まさせる鹿屋さんなら　キャラスレ作ります

そういやフラスコ計画って具体的に何するんだろ

>>903
何でその二択しかないんだよｗ
どちらにもつかずやんわりめだかちゃんや他役員に働き掛ける二人希望

>>904
鹿屋△

猫美さんは卑怯にも参戦を告げず横殴りしそう。

西尾も鹿屋先輩覚えていてよかった
本誌でのもがなはめだかちゃんに引いてる感じだな

とりあえず努力はすることになるだろ
超人薬完成してて飲むだけってなってるなら験体になる意味ないし

努力だけで強くなるのも限界があるもんよ

安心院さんのリップサービス再使用希望

努力だけで強くなれるなら、それは単なるスペシャル化っぽい

人格強化とかが一番ありそう。廃神モードのめだかちゃんに負けた要因も
主人公度とかそこらへんだろうし

めだかの何がたち悪いかって
全部自分のためにしか動いてないのに
それを他人のためとのたまってるとこ

めだかのためみたいにも言いながらも、めだかの側にいるためだけに
安心院さんの口車に乗った善吉も今は自分のためにしか動いてないよな

>>915
？当たり前だろ

ここに来てもめだかは善吉（の言葉）を盲信してるって方向なん？
だったら善吉がバトルで勝って、ようやく善吉の言葉が届く状態になって
否定されためだかが変わるって流れか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141645.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141646.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141648.jpg
画バレって既出?

>>898
>「人吉君は（めだかにとって）見込みがなかったんだね」
セリフの切り貼りと全体の流れ込みじゃ、内容も正反対だw

めだかちゃんの「動物が苦手なのだ」→実は「動物が（私を）苦手なのだ」を思い出す。
着ぐるみの尻尾ふりふりして落ち込む、めだかちゃんは可愛かった・・・。

こう見ると宗像かっこいい

ちょ…表紙裏これかよ！

あー、君たちには分からないってこういう意味か

>>916
そっちの方が主人公してるぜ！って安心院さんも太鼓判だよ

宗像キレてる？

なんか暗くて過去編だと勘違いしそうになった

腐が喜びそうな回だ

主人公に歯向かいし者の末路は同じ…雲仙冥利、都城王土、球磨川禊、そして……人吉善吉。

一体どこのラスボスだよ

あの表紙の裏がこれかと思うと切ないな

予想以上に善吉ちゃんの目が死んでるんだが

つーか末路って上３人と善吉はかなり違うだろｗ

乙です
名瀬ちゃんのあいつには勝てないぜのとこもお願いします
つーか宗像のセリフも結構違うな

まあ生まれて初めての友達がボコられたんだ
キレていい

十三年間ってのはそんなに大事な扱いなのか
球磨川と阿久根の台詞で年月なんて些末なものだと思ってたが

善吉はいったん生徒会辞めた方がいいんじゃない
叩けば伸びるとかいわれて会うたびボコボコにされるんじゃね

宗像の言ってる事って、好きでタバコを吸い続けて肺ガンになった
ヘビースモーカーの知り合いが「○○さんはタバコの犠牲になった」
「タバコ農家のあんた達には○○さんの苦しみはわからない」
と言ってるのと大差ない気がする

めだかがそんな有害なものだって事前に知ってたらよかったんだけどね

考えてみれば(改)の時に回想で自分の完全さで他人を
犠牲にしてきた自覚はあったんだよな
でもいまだに直らないのはやっぱり人の心がわからないからかね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141680.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141681.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141682.jpg

鶴喰さん髪型が行橋に似てるな

>>936
雲仙戦で「離れるなら今」とか二人に言ってるし知らんかった事はないだろ

めだかがたばこなら周りの人間をボロボロにしていくな
副流煙は垂れ流すし

名瀬ちゃんマジ良い子

名瀬ちゃんかわいい

鶴喰さんなんか半纏さんっぽい見た目だよな

>>940
ありゃ暴風雨みたいな暴力があるから危険って事であって
あぁいう人を切り捨てられる人格にどこまで気付いてたかはわからんよね

大分印象変わるというか人吉組の本気っぷりが予想以上だな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141698.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2141700.jpg

乙です
名瀬ちゃん良いね
読んだら印象変わると言うけど今回はバレでセリフが足りなかったというか
妙な間もあるしね

宗像さん見てるとｵﾝｻﾝｻﾞﾝとか言うスリットポニテを思い出す

ダメだ鹿屋先輩で噴くｗ

ワニちゃん宗像先輩見て驚いてるな
マジで関係者だったか

黒神より人吉を評価してる人…？
雲仙あたり？

>>950
次スレよろしく
駄目だったら行ってみるのでその旨を言ってくれ

鹿屋先輩本当に出てたのかよｗｗ
ネタだと思ってた

元々バレと本誌で印象が変わりやすい漫画だからな
最近みたいに会話メインの話だと微妙な台詞回しの違いでかなり違ってくる

しかし相変わらず宗像先輩の扱いがいいな
人気投票反映ということなら怒江ちゃんの活躍もお願いしますぜ西尾先生

>>953
すまん無理す

>>あの子の完全さの犠牲となった人吉くんの十三年間は

十三年間を完全否定する流れになるのかねえ
脳みそ腐ってるとしか思えないわ

>>956
了解、行ってみるわ
他の人はしばらく減速に協力してね

安心院じゃなくて善吉が言葉尽くして味方になって貰わないと
いままでめだかが倒した奴とバトルして仲間にする展開もアリか

>>947に補足しておくと
箱庭学園においてめだかより善吉を評価してる人間はわんさかいるらしい

他にもいる人吉側が気になってしょうがない
キャラの再登場ってワクワクするよね

こういう場面だと髪の上に目が違和感すごいな

>>958
乙

めだかが好かれてたわけでなく善吉が好かれてた展開か

次スレ立ったよ

【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318657654/

バレはこれから転載するのでちょっと待っててね

雲仙も仲間になるかな
善吉の心配してた人だしあのときはまだ声かけてなかったみたいだ

>>960
マジか、無駄じゃなかったな庶務活動

古賀ちゃんも元ノーマルだから善吉寄りかな？

善吉が自分を殴ってるトコの絵バレをみたいでござる

>>938
鰐ちゃんと宗像の関係が気になるな
ベタに兄妹とかだろうか

>>964
どうやらそのような感じだな

>>965
乙なんだぜ

新スレが増えるよやったね善吉ちゃん！
乙

>>965
乙

元支持率0パーセントの球磨川が生徒会に入って、現生徒会の支持率98パーセントを
支える善吉が抜けるってことか。今こそリコールのチャンスだな

宗像の暗器は箱庭に来てから鮪に教えられたのに
指名手配されてたから家とか帰ってないだろうし、もし兄妹とかだったらだいぶ謎だな

「……人吉善吉に恩を売るのも悪くありませんね（ｷﾘｯ」

阿久根思ったより酷くないな
むしろ球磨川とともに平常運転のようで安心した

新スレにバレ転載完了
文字バレに加え>>6>>919>>938>>947を貼らせてもらった

候補生vs善吉組あるでｗ
うまく対比してる…キャラばかりでもないが

また実は・・・でしたという展開か
たまにはジグザグばっかりじゃなくまっすぐ進む話も読みたいなぁ

いや流石に候補生じゃあ……
ぶっちゃけそんな強くないしあいつら

新スレ乙
そういや、宗像が退室した後、汗かいてにらみつけるような鰐ちゃんのコマがあるな
敵対感情なんだろうか

しかし弱音吐きそうになる善吉は本当に目が死んでるｗｗｗ
よく踏ん張ったな

案外「なにあの人私とキャラ被ってるであります……」ってだけかも
アホの子だし

>>974
支持率98パーセントはめだかの異常によるものだぞ
最初は善吉は生徒会じゃなかったし
生徒一般への親しみやすさとか好印象の部分を善吉が担ってる部分が大きいってとこじゃね

>>982
阿久根を批判されて怒った可能性もあるか？

宗像「善吉は犠牲になったのだ・・・古くから続くめだかの完全性･･･その犠牲にな・・・」

めだかが間違ってると思ってるままの雲仙は居てもいいけどさ
他の味方は瞳ママしか思いつかないぞ

いやー・・・弱音吐きたくなるだろう・・・

また戦挙やるって展開は流石にアレだから
どうするんだろ

善吉はこの時点で自分は一人だと思ってるのも辛いな
しかも候補生からフォローまでされちゃうし

>>989
弱音吐きたくなるというか、あれを我慢できるなら
ちょっと前の奴も愚痴らずに我慢できるだろw

>>988
善吉の為に敢えてめだか側につくかも

>>982
もし兄妹だった場合５歳児宗像の回想で血まみれだった原因が判明する流れかもな
鰐ちゃんが宗像敵視する理由もそこにあるとか

絵を見た限りじゃ一応小さいながらも財部とか喜々津も汗かいてるけどな

学園長の発言なら善吉のほうにも目をかけてたな

阿久根が分かった気になった直後に分かってないと言われたけど
どういう風に間違って分かった気になってたんだろ

まあとりあえず誰が善吉の側についてもいいが
球磨川阿久根もがなの三人はめだかの傍にいてくれ

>>995
どこのコマかしらんが、鰐ちゃんのコマは鰐ちゃん一人だけクローズアップされているコマ

>>916
個人的には、めだかちゃんの正しすぎる価値観を直さなくちゃいけないから〜
とか言ってたら嫌だったけど、自分のためだって言ってたからむしろ好感度あがったな

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