【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 73

週刊少年ジャンプ2009年24号より連載開始『めだかボックス』のネタバレスレです
原作：西尾維新×作画：暁月あきら

・sage推奨。
・荒らしは放置しましょう。荒らしにかまう人も荒らしです。
・アンチはアンチスレに。
・>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。立てられない場合は指名を。

神バレ氏：神保町 ◆aKC/qpapM6
バレ降臨時刻：毎週火曜深夜23時〜水曜零時過ぎ
：油 ◆02JbNjtMBg
：木曜夕方

前スレ
【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 72
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318154698/
本スレ
【西尾維新】めだかボックス part182【暁月あきら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318354159/

>>1乙

しかし阿久根球磨川はまだしも
もがなェ・・・

もがなのピークは行橋戦

これは善吉側に屋久島種子島が加わるフラグか？

しっかし、善吉の配置を間違えたって……本当に他人を駒として見てるんだな。
しかも全くの悪意無し、見下して優越感に浸ってる訳でもない。
シムシティのノリで「全ての人間を幸せにする」を目標に行動してるだけ。反吐が出る。

もがなはエロ要員

スレ立て乙です。
今回ばかりは、実際に読んでみないことには評価を断定できないかもしれん。

でももがなにはガッカリだわ

>>1乙

叩けば伸びる逸材なので、ボコボコにしてみました

んーと、つまり今後しばらくは主人公、ラスボス、新キャラ全員がかりで善吉を鍛えてくって事？

そうだ。もがなは状況に内心非常に戸惑っていて、情緒不安定なんだ
だからあんな酷いことを……

もがなは行橋戦で特別扱いするからめだかちゃんがどんどん一人になるとか言ってたけどさ、じゃあこういう時どーすりゃいーんだよって思った。

もしくは着替えを見た善吉に対する、ちょっとした悪態のつもりなのかもしれない
なにせ二回目だしｗ

今後は善吉がめだかを倒して離れていくことを希望

一回目はお金払ったよ！
めだかより、下着見られためだか以外とに謝った方がいいよね

善吉が修行のためかなんかで来なくなる
↓
今まで生徒会が「普通」に支持されてたのは善吉がめだかと一緒にいたから
↓
目安箱でも、球磨川以外は「何故出来ないか分からない」的な解決法しか行わない
めだかが解決しようとしても善吉のフォローがないとポカーン状態が八割
それでも阿久根やもがなはめだかを信じきって関与せず、球磨川は静観
↓
「普通」層からの支持率暴落


的な素敵展開にならないかなぁ

>>16
　めだかちゃんに対する悪意を感じないでもないが、確かに善ちゃんがいたことの重要性が浮き彫りになる展開はありかもしれない。
　クマー『やぁやぁ目安箱ってのも大変だね、みんな。こんな時善吉ちゃんがいたらかゆい所に手が届くフォローをしてくれただろうに（しれ）』とか

また善吉は三ヶ月くらい出なくなるのか
それとも修業編で善吉中心の話にしてめだか側はしばらく描かなくしてもいいんじゃね？

>>10
そういうこと
敵も味方も善吉の成長を望んでいる
ただ安心院さんだけは更にその先を考えているだろう
利子の件もあるしな

でも弱音を封じるために自分をぶん殴る善吉は結構好きだ

>>16
そんなんだったら、めだか一人で生徒会回してた時も支持率高かったのはどうなんだよ

昔さすがの猿飛って漫画があってだな、どんどん強くなる
主人公についていくためにヒロインが敵にまわって(ry

>>20
あれカッコいいよね
善吉は今回いい感じに善吉らしかった

>>16
散々既出だけど、めだかの支持率98%はサイコロ投げと同じ異常スキルの一部であって
人格とか関係ないって理事長が言ってる

なんというか
生徒会総sageによる善吉age展開って感じ
周りの連中がより酷い奴であることで善吉の弱さを隠そうというか

もがなそんなに酷いかね
最初はやり過ぎだってめだかに抗議してたし
ちゃんと手加減してあの結果だったと知ったら素直な感想じゃないか

弱音封じるために殴るっていっても弱音の内容がカスって感じだよなあ
あれ口に出さなくっても普通に評価さがるだろ
別に善吉ageじゃなくね？

しかし候補生達の「善吉がこんなことになってるのは安心院さんに誑かされたからなんです」って
善吉フォローしてるのかdisってんのか分からんな

もがなの毒舌キャラって雲仙と動物園の時しかなかったからなぁ

>>21
選挙の時も善吉と不知火は手伝ってたんだろ？

>>24
めだかの人格に直接関係しないときは「異常」に支持されるかもしれないが、直接にめだかに関わったら疑問を感じて落ちる、とか

諫早先輩とかめだかが理解できずポカーン状態だったし十分あり得そうじゃね？

自分についてくる普通なんて珍しかったけど、まあこんなもんか
と思ったら敵対した！？嬉しい！一度善吉と戦ってみたかった！
やだ善吉って味方より敵の方が格好よくない？ヤバイマジヤバイ
そーれもっと強くなーれ！頑張れ頑張れ善吉！待ってるぞーっ！
以上今週のめだかちゃん

特別(もがな)から見た普通(善吉)は
なんだ、やっぱりショボいんだ
としか見えてないんだろうな

「めだかちゃんは正しい！」って展開に食傷気味だった所に
めだかフルボッコｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!?とwktkしてたのに肩透かしだ

>>28
候補生はただの「イイコ」じゃないからなぁ
安心院さんの事ペロッたのも裏がありそう

>>26
素直な感想ならよりひでえわｗ

>>32
結局阿久根ももがなもスペシャルで持っている人間だからな
過大評価されていたけどノーマルの気持ちなんて分かるはずもない

でも今更善吉が無理してただけのノーマルですと言われる事に一番違和感を感じる

三役sageショック>>1乙
きれいな面しか見てないって言われたって事は
今後阿久根がめだかちゃんから離れる可能性もまあなくはないのか
個人的には断った猫美さんによる阿久根強化月間があってもいいがないだろうな

フルボッコくるー？っても別に今正しい事やってるわけじゃないし

それに展開遅い様に見えて拳骨事件からまだ四話しか経ってないんだよなー
過負荷編でいうなら来週で善吉と江迎が会った所だし

>>27
確かに思わず口から出そうになった弱音は情けない内容かもしれない
だけどそれを表に出さなかったんだからちゃんとした雑魚キャラ脱却の一歩だろ

>>37
めだかの綺麗じゃない面を見た善吉がめだかから離れようとしてるんなら
阿久根も同様に〜って展開もありかも知れないが
善吉はむしろめだかの傍に居続けるために敵対しようとしてるわけで

阿久根はもうめだかに救われてしまっただろ
だからめだかから離れることはねーよ

>>40
あれはどっちかと言うと
めだかの醜い面というよりは
過酷な面を言ってるんだろうな

能力で人を判断して差別はしないが区別をする
そういう人間にノーマルの善吉がついて行くためどれだけ努力してきたか
どれだけの犠牲が必要だったか
スペシャルでそんな事も必要なく側に居られる阿久根や
そんなめだかを普通の女の子と言っちゃうもがなじゃ絶対解らないだろう

>>38
まだ戦挙すら始まってなかったか
というかガガシブすら後何話かしないと出てこないレベルなのか……

>>42
そもそも阿久根自身
猫先輩の口添えがなかったら生徒会入れなかったてのはめだかが言及してたな
敵じゃなかったから

善吉がめだかの誤った仕事をフォローしているという説明や台詞あったっけ？
めだかに負けて仕返しを考えてる奴を影でボコって粛正しようとするのは
フォローとか助けたとか尽くしたとか美談みたいに言わないよな？
だって能動的か受動的かの違いだけで破壊臣と同じじゃん

でも、めだかに勝利し、彼女のことを本当に理解した善吉は互いのために
離れる道を選びそうだ。
そこからめだかが一気に安心院が望むヤバい方向へ転落していき、球磨川
を除く生徒会メンバーが離れていく展開になるんじゃないかと。

>>45
>めだかに負けて仕返しを考えてる奴を影でボコって粛正しようとする

これ、むしろめだかの正しさを信じて疑わないがゆえの狂信者の行動だよな

そもそも善吉がめだかちゃんの悪い面？を知ったうえで傍にいたいって訳でもなさそうなのがどーも

善吉に聞かれたくないとか言って移動して二人きりで密談してたし
マジで安心院さんとめだかちゃん結託してんじゃねぇの
と来週のバレ見て思った

>>47
いや、別に正しいも悪いもないでしょ
鹿屋さんの時と同じ
ただ守るって目標にそって余計な事やってただけ

>>46
つうかめだか本人も含めて
めだかが負けたらどうなるかを誰も考えてないのが不思議なんだよな
めだかが特別なのは主人公だからで
その特権を剥奪されたら特別じゃなくなる可能性高いのに

安心院さんはそれが狙いだろうが
善吉は自分が好きなめだかは主人公で特別なめだかだとちゃんと分かってるんだろうか？

オリエン編でageた球磨川阿久根もがな(は微妙だけど)が
今度はsage展開になるんかな

>>51
多分めだかは自分が負けても人間は素晴らしいから健闘を讃えるだけですむとか思ってそう
他の人らはめだかが負けるとは思ってないんじゃ？

王様が善吉に最初嫌がってたくせにお前何時の間にかシンパになってるぞって言ってた通り
他の人らも何時の間にかシンパになってる
来週を見る限り

>>51
めだかに勝った瞬間次は善吉がめだかに興味を無くす展開はありそうだな普通に

無いわー
それってただの願望じゃない？

あえて挑発したとか黒神めだかの真骨頂ツンデレか

>>53
他の人らはどっちにも肩入れする気になれなくて傍観してるだけじゃね

阿久根の発言は一応善吉のためを思ってのアドバイスだろうし
もがなはめだかに抗議した上で、手加減を知ってなら仕方ないのスタンスだし
球磨川は絵を見ないと良く分からんけど、善吉を茶化してるっぽいのかな？

ところで、顔文字さんってある程度はリクエスト聞いてくれるけど、
先週と同じく三枚だけ画バレ見れるとしたらどの場面見たい？

凡人めだかの凋落劇って割とありそうだと思うよ
あと三、四十話後の展開予想ってこの漫画じゃ無理な気がするけど

あの球磨川が括弧外して主人公っぽい事言うんだぜって
戦挙始まる前までしか読んでない読者に言っても信じないっしょ

めだかに勝った人

鍋島先輩(水中運動会で出し抜き優勝)
雲仙姉(正面から叩き潰す)※乱入でノーカン？
古賀ちゃん(普通に勝った)
候補生+もがな(PK対決)

別にめだか負かしても何も変化起きてこなかったようだが

バレ読んだけど、善吉が廃神モードで同レベルにデチューンめだかにフルボッコされたのは、
性格というか心の持ちようの差が出ただけじゃないのか？
相手を気遣う＋めだかに敵対するのにまだ躊躇いがある善吉
VS
敵と認識すれば一切の容赦がなく、他者を思いやれないめだか
現状善吉が勝てるわけ無い。
と言うか、善吉が容赦なく全力で戦えたのって、球磨川戦の目隠し状態の時ぐらいじゃないの？

善吉は止まらないとかいうセリフなんだったのかｗ
まったく生かされてないどころか止まりそうになる始末ｗｗｗ
もう善吉生かせないなら退場させて
めだかちゃん宗教展開でいいよ

正直、来週のめだかちゃんにこれまでで一番ガッカリした
今まではなんだかんだで、本人だって好きでぶっ飛んでるわけじゃないんだ
って思ってたのに人間を駒扱いって何だよ化け物でめなんでもなく、結局ただの自己中な人間なのかよと
頼むからちゃんともう一回好きにさせてほしい

バレ読むに善吉だけじゃなく名瀬宗像もめだかと阿久根達は間違ってると言いたげだし
今回はめだかの思惑通りにはいかないし間違ってると思う
真黒と名瀬がいるのは大きい

止まらなかった結果フルボッコだし
それに結局諌めても対立姿勢とかないからなんだかんだで止まってなくね？
それで納得できなければ「高貴ちゃんの言うことは話半分で聞いたほうがいい」ってことにしておけばおk
個人的に今回は当たってたと思うけど

>>63
安心院さんみたいな人外の視点から見れば
消しゴムを好みの配置にしてるだけとも言える
流石に消しゴムほどじゃないと思うけど

真黒がまさか善吉側にいるとは思わなかったな

>>65
止まってないよな
あれだけされても自分をぶん殴って失神する位ノンストップ

ああいう、いつも弱気になるけどちゃんと踏んばる所はいいなぁ

>>5
シムシティワロタｗ文字通り「箱庭」ゲーだなｗ

名瀬ちゃんならともかく宗像の台詞がな
お前に言われる筋合いはないというかｗ
善吉と阿久根両方の気持ちともに関わり薄くて解ってなさそうだぞ

>>66
でも、もし安心院さん的に人間＝消しゴムと無邪気に想ったうえで
でも私は消しゴム（人間）大好きで守ってやりたい!消しゴムにも心があるんだ!思ってたら
大好きな人間を駒（物）扱いなんかしないのでは?
結局、人間を人間と認識したうえで好きにして構わないと思ってるようにみえる

そこら辺は前スレ読んで

宗像の台詞は遠くからめだかや阿久根たちを眺めてるからこそ判るって感じじゃね
当事者同士で感覚がマヒってるみたいだけど「お前ら傍から見たらこんなだよ」的な
別に生徒会連中の輪の中から発言する必要なんかないべ

>>38
展開遅く感じるのは、悪平等編始まってから随分経つのに、大きな物語が見えてこないせいだと思う
過負荷編では球磨川が登場した翌週には理事長室でエリート皆殺し宣言してたし
（具体的な過程はどうあれ）めだか達がそれを阻止するために頑張る話になるのははっきりしてた

今は安心院さんの思惑も良く分からんし、フラスコ計画も何故か善吉一人の犠牲で済みそうだから
別に阻止する必要もないし、話がどこに向かってるのかさっぱり分からない状態がもう半年も続いてる

＞「阿久根くん、君には人吉くんの気持ちは分からないよ。君達は黒神さんに救われ、黒神さんの良いところしか見ていない
からね」
これだけしか言ってないのに色々突っ込まれる宗像ェ…
外から見ててもそれぐらいは分かるんじゃねーの？

これまで約一年間まともに関わりがなかったから宗像に関しては仕方ないよ
他のキャラに言わせるにしても宗像が人気あったから今やっと仲良しチームで目立たせてるんだし

>>72
その消しゴムが一番光る場所に置くのが私の役目だって話な気が
自分より数ランク下だから人間を物の様に見れてしまう
少なくとも心があるとわかってても心は理解してないな

これが同じ人間だったらたしかに屑だが
めだか(化け物)と人間じゃ能力から来る隔たりが崖レベルで確かにあるってのが

宗像が過負荷じゃなくて異常なのって、このスレで意見出てた？

>>75
伏線結構未消化だしな
安心院さんだけでも
覚えている人と覚えてない人がいるのは何故か？
どいつもこいつも僕の意味は
球磨川との過去の戦いの詳細
利子とは？
こんだけあるし
ああめだかの親殺し発言も追加か

>>74
「驚いたよ。あの二人が仲たがいするなんて僕には想像もできないことだった」
→「阿久根くんたちには人吉くんの気持ちは分からないよ（ｷﾘｯ」
……いや、お前も全然分かってなかったよねっていう

というか、宗像って螺子磔で善吉にスルーされて以降、善吉との交流あったんかね

箱庭学園で過去に一人だけ死んでしまった子とかな

拒絶の扉の善吉の誕生日とかも

時系列を考えると夏休みの入院中にメールでもしてない限りは交流は難しいと思う
夏休み明けから宝探しの日までになにかあったのかもしれないけど

阿久根は善吉の気持ちが解らなくて当然だよな
敵視はあれど仲間意識する理由がないライバルキャラなんじゃなかったっけ？

>>81
安心院さんの話聞いたからじゃね
あんな話聞いたあとに謝れ言われたらそう言いたくなる気持ちもわかる

>>76
善吉も良いところしか見てなかったと思うんだが？
むしろ阿久根さんの方がめだかの悪い部分も理解して
なおかつ受け入れてる感じがする

受け入れてるつーか信仰だろ

受け入れてマンセーした結果とりあえず謝っとけって結論なら良いところしか見てないのと同じだがや

善吉はこれで異常への道へ進むのかな

あくまで普通のまま主人公度アップかなあ

>>89
ありゃマンセーというより
善吉が言訳したあの段について謝れっていってんじゃないのか

宗像先輩の立場的には
･旅人が、とある信心深い村の子供に助けてもらった
･いつかお礼をしようと思ってたら、村の教義に逆らってしまった子供が泣いていた
･話をきくに、その子供を含め村全体がおかしい感じが伝わってきた
･子供は教義に反抗することを決め、教祖様に言いに言ったら酷い罰を喰らった
･旅人「君たち絶対おかしいよ」

みたいな感じだと思うＲＰＧ的よくある展開に例えると
村人たちはお前に何がわかる状態だけど、端からみるとおかしいよ･･･みたいな

>>86
>安心院さんの話聞いたからじゃね

伝聞で知った他人の悪評を鵜呑みにした結果あの発言ならなおさらどうかと思うぞ

もう普通のまま進むのは無いんじゃないのかな善吉

めだか教VS安心院組

めだかが気持ち悪く描かれてるので
それを代弁した形の発言にはなってる

やたら宗像に突っかかる奴らいるねｗ
まぁ阿久根はあの一言で善吉サイドからは三行半ってかんじだから仕方ないか

>>93
今までいろんな例え出されてたが初めてしっくりきた

最後の敵が普通って言ってたし、考えてみりゃ普通代表の善吉だったのか

ほったらかしていた宗像を急速に大親友にするターンなんだろうか
ムナカターンだな

安心院さんの思惑をはずれて
善吉がダースベイダーのごとく黒化してもそれはそれで面白い

>>101

ひょっとして自分と同じ強さに成り下がっためだかに手も足も出ない善吉はマイナス連中以下じゃね？
めだかが敵に回ってこそと言ってるが敵に回ってこの実力じゃ成長しようが相手にならないよね

ついに最強の請負人的キャラがでたな

ここで新キャラかよ、もう予想もなにもできないわ
せいぜいできるのがこの鶴喰ってのが実は父親なんじゃないかって妄想くらい

なんか自分、安心院さん悪い人じゃなくねって思い始めてるんだがこれは西尾の術中に掛かってるのか
安心院さんのやったことって元あったヒビを指でなぞって崩しただけな上、自分がやりたい事をさらに最少の犠牲で済ませようとしてる感じが

新キャラがどんなキャラなのか絵を見ないとわからんな

展開的に最悪なのは
めだかと安心院さんがグルで
これで誰も犠牲にせずフラスコ計画も完成できるし
善吉も鍛えられるし
過程で後継者達も育成出来るし
良かった良かったてパターンだな

これ全員の株が下がって誰得展開なんだが…
唯一善吉は人間臭くてよかったが他がひどすぎる…

一回目の時も二回目の時も殴られる原因を引き起こしたのは
善吉本人なんだから、仲直りしたいなら謝った方が良いと声をかけるのは
常識というか人としてごく当たり前の対応じゃねぇの？
そもそも気持ちがわからないというより、状況がわからないといった方が正しい

鶴喰は何なんだよ
鶴御崎の天敵か？

>>93
教義に反抗することを決めたのは、村の宿敵の誘いによるもので
しかも動機は愛する村長の気を引きたいからっていう、大事な部分が抜けてるよ

あと、他人のせいにして言い訳するのを単に「教義に逆らった」と表現するのはどうかと思う

あれで謝ったほうがいいとかないだろ
1回目はともかく2回目は殴られるほどの事言ってないぜ

まあ善吉は
通報したら普通に逮捕されることやってるからな
流石に更衣室へ踏み込むなよw

>>115
更衣室ではないぞｗ

双方の事情を知ってる読者には阿久根の心情なんぞしらんがなｗ
まー時計塔で善吉以外の株上げてたのはこの展開の為だし
どうぞめだかちゃんと仲良くねｗてもん

>>113
それでも全体がおかしいという事は何も変わらないだろ

>>115
あれ生徒会の部屋だろ

女子全員が着替えているタイミングこそが主人公補正なんじゃないのか

ああいう風に扱ったほうがこいつは伸びるだと！？
人間を何だと思ってやがる…この不人気なバケモノは…

やっぱりあのひいき目に見ても見苦しい言い訳が発端なのがネックだなｗ
めだかの正しすぎる正しさが善吉以外の誰かを無意識に傷つける→善吉、溜まっていた違和感が爆発し「正しすぎるのは間違い」
→敵対発言と取られめだかに敵認定されズタボロに→憔悴した善吉の元に安心院さんの誘いが〜　とかなら良かったんだ…

構成のせいで善吉がどんな立派な事言ってもやっても最初のアレが足を引っ張る

候補生の間で善吉にニックネームはつけないのか
犯罪者とか痴漢とか身の程知らずとか

いきなり殴るのは良くないけど、一切理由を言わずに
いきなり「お前は間違ってる」と言うのも負けないくらい酷い

>>123
それはない

>>121
最初のアレもそうだし、その後の安心院さんに対して「あんたのせいで俺の人生滅茶苦茶だ」もそうだし
今回の（口に出さなかったとはいえ）俺は安心院なじみに誑かされたんだ！悪いのは全部アイツなんだ！
的な泣き言もそうだし、何か全てが他人のせい思考なんだよなぁ

自分を殴るよりも、俺が自分で敵対することを選んだんだ！と啖呵切るくらいのプライドがほしいね
今のままでは主人公どころか雑魚にしか見えん

>>121
結局の所、どちらかが正しいって状況が嫌だっただけな気がする
どちらかが正しくてどちらかが間違ってたら今まで通り勧善懲悪の話になっちゃうし
名瀬宗像も良い所を完全に否定しているわけじゃない

めだか達からしたら見苦しい言い訳をする善吉に
一発ゲンコくれてペナルティ出したら
着替えてるところに突然踏み込んできて「お前は間違ってる」だしね

その裏には様々な思惑や葛藤が渦巻いてるわけだが

>>123
どこがだよ
いきなり殴るほうが酷いわ

>>54
それに期待してるわ

・逆ギレして言い訳しまくったので拳固一発
・女子の着替え中に躊躇無く踏み込んで、いきなり「お前は間違ってる」
後者のどこが前者よりマシだと言うのだ

>>113
ごめん、若干世間知らずで初めて出来た友達を中心に考えいるであろう
旅人さんから視点での話、というのを追加させてくれ

まあ、善吉に今のところ主人公としての魅力がないのはわかるが
それはこれからの成長待ちということで
とりあえず善吉には人間を駒のように操る
神気取りのめだかを完全粉砕してもらわねば気がすまんわ

生徒会室で女子らは着替えをしていた
扉に着替え中とか貼り紙してあったか？
貼ってあるならともかく善吉だって生徒会の一員なんだし
普通に入って来られても文句は言えない

>>130
お前が善吉嫌いだからひねくれてるだけ
可哀想に

・逆ギレして言い訳しまくったので拳固一発
に
＋今まで死んだり体腐ったり身を削りながら積み上げた信頼も全てパー
も追加しないとだめでしょ

>>133
そこはドア閉めなきゃだめだろw

理不尽な暴力を是が非でも肯定したいなら
体育教師にでもなれよ
新聞でお前に会える日を楽しみにしてるよ

>>132
神気取りじゃなくて神なんだよ、まぁここまで格差は無いけど
少なくともめだかと人間との格差はそんくらいある

>>136
着替えてる奴らが鍵閉めないのが悪いんだろ

これから善吉は主人公補正を身につける修業をするんだろうか

善吉の言動が雑魚っぽいのはコミックスおまけの頃から外野に突っ込まれていたな
っていうかめだかちゃんに関わらなければ本当は平々凡々な人生を送ってきたのかと思うと善吉も可哀そうに見えてくるから困る
安心院さんは何だかんだ言って自分の関わったことには死人が出ないように尽力したりしてるのに
めだかちゃんは独断で動いて大体結果オーライでマンセーされるから違和感がパネェんだよな

>>130
後者だけ躊躇なくとかいきなりとか入れて印象悪く見せようとしてる時点でおかしい

>>140
ここまでメタ発言されてる以上、ただの修行じゃないわな
それならそれこそ真黒と名瀬監修で徹底的に善吉鍛えりゃ良いんだし
多分安心院の根回しで沢山の障害作って擬似的な「善吉物語」を創作するんじゃなかろか
その中心に善吉を据えて乗り越えさせることで主人公体質を付加させる、みたいな

善吉は常識の範囲でしか酷いことしてないけど、凄いみっともなかった
めだかちゃんは常識から外れて酷いことしてるけど、何か格好良く見える
一般的な漫画キャラ的に言えば、めだかちゃんが正しい
「偉人の物語やフィクションの中のキャラクターなら立派よ、感動だってすると思う。でもアナタ生きた人間なのよ?それでいいはずないじゃない」
な視点から見れば明らかに善吉の方が普通にマシ

今回の展開ってみんな其々がそれなりにおかしいって話だからもろ贔屓目が出るよなｗ

言葉の暴力に寛容な人が多いのな
俺は自分のせいで頭を殴られるより
いきなり全否定されるような事を言われる方がきついわ

新キャラがマスクしてるってことは13組関係者だよな？
普通や特別がマスクして箱庭の生徒や関係者をやってるわけないし

と思ったけど、めだかも言ってたか

>>147
つ「はたらかないアイマスク」

>>126
勧善懲悪が嫌なら、正義ｖｓ正義の話にしてほしかった
今は両方間違ってるようにしか見えないんで、どっちにも共感できずにもやもやする
善吉めだかは先週に続いて最安値を更新してるし、三役もなんか微妙だし、名瀬はあからさまに小物臭いし
宗像はお前に言われてもだし、安心院さんは相変わらずよく分からんし、候補生はお前らもう帰っていいよだし

変なことに関わりたくないから？誘いを断った猫先輩くらいしか共感できるキャラがいないというｗ

後ろから殴る（しょうがないかも）
後ろから頭を掴んで打ちつける


素晴らしい信頼関係ですね

>>145
どのキャラが好きかで露骨に印象変わるよねｗｗ
まぁだからと言って暴れられても困るんだけど

ID:3yRI1nfs0

安心院さんがかわいすぎて辛い

改めて全巻読みなおすと応援したくなるのはやっぱり善吉なんだよね
クイズでの見苦しい言い訳を筆頭に首を傾げたくなる部分も多々あるが
泥にまみれて必死に戦う姿や本気で友人にぶつかっていく姿には
思わず胸を打たれてしまうこともある
主人公対決で勝ってほしいのは断然善吉
一方めだかは…
再読したら気味悪さが一段と高まりました
ほんとうにあり（ry

>>150
正義ｖｓ正義の話は地下編だったりする
あれは誰も死なせないめだか正義陣営と誰かが数人死ぬけど全世界の人間が幸せになれる陣営の話だし
ほぼ全員がフラスコにあまり頓着してないからあんまそんな感じしないけど

>>149
あの人はどちらにでもなれる有能な人じゃないか

>>146
割と言い方がキツくなかったからかそうは思わなかったな
というか、それ言っちゃうとフラスコ計画を「どうしてそんなに夢見がちでいられんの?羨ましいよそのロマンチストっぷり」
って言っためだかちゃんどうなっちゃうの?

最後のコースが確定と思ったらいきなり全員の配置がランダムシャッフルされて大混乱
着地点が見えそうで見えなくなってスレ住民迷走って感じだな
漫画と同じくらい俺らも分裂してるのが笑える

悪平等を否定するのであれば
それでいい

過負荷編も「強者の正義vs弱者の正義」じゃないかな

>>156
いや、めだかはフラスコが気に喰わなかっただけだろ
王様に犠牲が出ないように協力してくれればいいって言われてもバッサリだったじゃん

そろそろ王が帰ってきそう

名瀬と宗像しか来なかったんだな
江迎さんもやってきて倒れた善吉を心配しながらめだかを睨むとかしてほしかった

>>146
お前は間違ってるって言うことやみっともない言い訳することなんて阿久根殿の人をぶっ壊しつづけてきた過去や
人をウジムシ呼ばわりする現在に比べれば瑣末なことだよ



キャラを一方的に贔屓してみればこうとも言えるな

同じ強さとか言いながら欠片も同じ様に感じない結果だよなー
結局勝敗がついた時点で強い弱いがあるんだから同じな訳がないっていう

主人公とモブの差かなｗ

球磨川は善吉の志を折ろうとしている
いたって平常運転

強さを同じにして負けるってことは
要するに主人公度で圧倒的に負けてるってことだろ

>>162
少なくともそう言う王様陣営は悪じゃない
本当に正義かといわれるとまぁぶっちゃけ微妙だが、フラスコの結果自分たちを含めた人類は幸せになれると思ってるし
王様は努力して結果が出ない人間の事もわかってる

『今日も善吉ちゃんの勝利を折る作業が始まるお』

>>169
それって結局異常の性質と似たようなもんだよな
ぶっちゃけサイコロふって数値でバトルだ！とか言いながらフルボッコ
結局勝ち目無い様なものじゃないか

>>168
「めだかちゃんを倒して、もう一度傍に置いてもらうお！」という志なんて
折られたほうが本人のためのような気もする

新キャラ登場でこっから善吉の修行編でも始まりそうな勢いだが
結局善吉の最終目標が「自分をポイ捨てした女とよりを戻す」である以上
欠片も共感できる気がしねえ

>>168
不覚にもわろた

親殺しの件忘れてる奴らいるなぁ
その最終手段で決定的破局だろうに

善吉父殺しためだかちゃんが自分の想いも告げられず
ただ成長を見守ってましたという展開くるでｗ

なんだか善吉の目標というか行動理念的なものをわざとねじ曲げて解釈してないか？

>>173
まぁこれからどうなるかだな
『勝つとか別にどうでもいいじゃーん』
↓
「僕は勝ちたい！」ってなったのがこの漫画だし

アニメ化補正に守られてるからこそ出来る話だよねこれ

>>172
勝ち目が出てくるのはフラスコ計画後だろう
今回のバトルはハナから対等じゃないからな、善吉まだ主人公じゃないし

新キャラは球磨川たちの中学校の会計でしたとか？


しかしこんな展開だと雲仙先輩が言った「めだかズルい」説が真実味を帯びてくるよな
善吉の見苦しさを１３年の信頼と一緒にめだかは切り捨ててるわけだし
そう考えるとあのとき雲仙先輩が善吉に話を振ったのも伏線か？
最近バクマンでやってたやつかね

>>176
瞳ちゃん転入の真の目的が
旦那を殺した人間が学園にいると聞いて来た
とか
瞳ちゃんは心理描写多い割に真の目的が謎なんよな

瞳ちゃんの過去もかなり謎

瞳ちゃんの容姿もかなり謎

そして来週も当然のようにすっ飛ばされる善吉の修行

修行過程すっ飛ばしはお馴染みじゃないかｗ

主人公性を高めるメタ修行だったら
主人公にラッキースケベは必須だと言いながら
女子風呂や女子更衣室に放り込むとかやりそうｗ

顔文字さんにはアニメ情報あるかどうか
カラー
新キャラ
文字バレ以外で気になる所
この辺かなお願いしたいのは

>>170
いや、じゃあめだかちゃんは?っていうことじゃない?
やり方が悪!っていうからじゃあ、アドバイスしてよ改善するから
っつ言ったら「そもそも出来るわけないじゃん!大体夢見がちすぎなんだよ」って言われたんだが
めだかちゃん全否定してるじゃん他人

>>186
江迎さんと裸で風呂場で鉢合わせあるで

あー、最近の展開ってアレだ。戯言シリーズ終盤で狐さんが組織解散宣言した時の感覚と同じ感じ。ラスボスが目の前にいるのに話の着地点が全然見えてこない。安心院さんと狐さんが微妙にダブるのもあるんだろうけど

>>184
つうか最近はそれが主流だ
キングダムで修行始まったと思ったら翌週終わっていてﾜﾛﾀ

新キャラの紹介ぐらいはしてよていうｗ

めだかちゃんが改神モードだの、廃神モードだの、いくつも技を持ってるんだから
主人公を目指す善吉も必殺技が必要だよな。震脚とやらは阿久根さんに盗られたけど

デビル化しかない

デビルモード
サタンモード
賢者モード

善吉は戦闘力上げるより先に今回のトラブルの原因になった
頭脳的な部分を上げた方が良いんじゃないだろうか

震脚は普通に中国武術系の動きの一つで技でもなんでもねえよｗ

善吉は覇気の力を身につければいいんじゃね
ﾋﾟﾘﾋﾟﾘとした感じの

近くの人がみんなメロメロになるオーラとか身につければ

いや主役を目指すならデビルはダメだろうw
ゴッド善吉爆誕

拒絶の扉が開くのが異常性なら生徒会室に入る度女子が着替えているのは主人公性と言えないだろうか

>>200
めだかちゃんの胸を手で貫いて「ヒートエンド！」の掛け声で
めだかちゃんが爆散したりするのか。あんま見たくないな。

>>199
善吉の美しさが留まる所を知らないっ！！！

悪魔の力を身につけた主人公もいるんだぜ

生徒会室はいるたび着替えてるのは男子もなんだ・・・

べるぜバブか
まぁそれはそれこれはこれだ

裏切り者の名を受けてすべてを捨てて闘う男 人吉善吉

>>207
漫画版みたいなエンドは勘弁な！

エターナル善吉…あいてはしぬ

どうせなら、江迎ちゃんも一緒にヒロイン修行すればいいのに
めだかちゃんにもちゃんと言っておけば、凄い良い裸素ボスのディテール固めてきてくれるよ
>>199
それヒロイン

エターナルフォースブリ善吉

なんか微妙だな〜と思ったんだけど
あれだ必死なのが善吉しかいないせいだなきっと

善吉以外は今のめだかのヤバさに気がついてないってのも有るんじゃないかね
アクネッティは読みを外す天才だし、球磨川は分かってても動くか分からない上に
他人に見下されて頭を下げることに（その後の八つ当たりも含めて）躊躇が無い
もがにゃんはもがにゃんでハートキャッチ目安箱とか媚びた笑顔で裸踊りとかずれた所が有るしな

〉〉211
善吉「デビルかっけぇ!?」

普通に戦闘狂路線で良かったのに
叩かれたら伸びるタイプとか言って急に冷静ぶったりしてるから
なんだかなあ

生徒会sageめだかsageの上に善吉もわけわかんないし
誰にも感情移入できないってのがピッタリだな

さんざんめだかちゃんの行動に違和感違和感言われてたしこれでいい

まぁ物理的に叩いてるんだけどな

安心院さんが敵対する気はなくても、敵として扱っちゃダメなんだろうか？

>>212
今回善吉以外にちゃんとした敵がいないからなぁ・・・

めだかちゃん対善吉であるけど

生徒会対悪平等ってわけじゃないからややこしい

>>219
安心院さんと敵対するってことは中学生とも敵対することになるんじゃないの？
中学生＝悪平等＝安心院さんなんだし

これ最終的に読者の人気投票で主人公決定する気がする｡

善吉がめだかちゃんより票が多ければ善吉が主人公

めだかちゃんが善吉より票が多ければめだかちゃんが主人公

どっちに転んでもいいように２つのＥＤ考えてそうだよな

今は２人とも好感もてなくして人気をまっさらな状態に戻してるみたいな

あーそっか、中学生切り捨てて敵対はもうキツイか

善吉の気持ちは阿久根さんたちにはわからないっていうのは正しいと思う
だからといって宗像さんに善吉の気持ちがわかるかっていうとそんなことはないと思う
あともがな酷い…

いや流石にそれはねーべ　メタすぐる

あんだけガッツリ食い込んどいて今さら中学生と敵対とかできないだろｗ
球磨川弱体化といい善吉の価値なくすのといい
ほんと中学生ってトラップとしてめちゃくちゃ優秀だよな…

人気投票で主人公決定ってｗ
そんな漫画ってクソだな

>>224
宗像は善吉の気持ちがわかるから言えたことじゃないの

なんつーか善吉はすげぇ頑張ってる感じがして好感度上がったんだけど
善吉好きメンバーがなんか生暖かい感じで見守ってる感じがいけ好かないし
生徒会は普通にめだかに対する違和感が消え去ってる気がするし
うーん次回の新キャラに期待

球磨川って本来エリートらしいし
絶対勝てないレベルの劣等感がどうにかなってプラス方向に伸び続ければ
結果的に弱体化ではなく強化になるんじゃないか？
まー先が長すぎるしこの漫画が終わるまでにどうにかなるとも思えないけど

>>230
でも球磨川ってマイナスだったから安心院さん封印できてたわけだし
ただのエリートがマイナスより上には思えないんだよなあ

>>222
竜騎…

阿久根「謝りなよ」球磨川『謝った方がいいよ』
鶴喰　「謝りなよ」もがな「謝りなよ」
候補生「謝ってください」めだか「謝れ」
安心院「謝れ」名瀬「謝れ」宗像「謝れ」
半袖「謝れ」江迎「謝れ」真黒「謝れ」
日之影「いいんじゃねえの？それでさ」
真黒「謝れ」冥加「謝れ」瞳「謝れ」

謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ
善吉　「うわああああっ！」

一番胸糞悪い展開ならこんな感じか。そう考えると今回はスッキリしてたわ

月島さん乙

めだかちゃんの親殺しは、昔医者だった善吉の父を観察して殺してしまったってことかな？

病院ですごい可愛がられていて父親代わりだったみたいな

元英雄△

>>235
本編での情報が少な過ぎるのでなんとも
ヤっちまったのは中学時代みたいだけど

>>228
「好きな女の子のために頑張ってきたのにどうしてこんな目にあうんだ？」って気持ちまでは宗像にもわからないと思う
それ以前に異常に普通の気持ちはわかるのだろうか
まあ宗像さんの異常は高千穂さんの異常と違って便利そうなものではないから、
苦労を知ってるって点では善吉と同じなのかもしれないとは思うが

ってここまで書いてから思ったが、
「君達には人吉君の気持ちはわからない→黒神さんの良いところしか見ていないから」と続くんだから、
これは単に「めだかにも悪いところはあるんだよ」って言いたいだけなのかな

阿久根はともかく球磨川は悪い所知ってるだろう

テンプレート的な台詞だし、
親殺し、安心院さんに協力してる理由が語られてない以上そんな貶すほどじゃない
と言うかいつもの阿久根発言ブーメランやりたかっただけ

デビル善吉

必殺技
最速風神拳

球磨川はめだかちゃんの悪いとこも含めて好きなんじゃないの？
それが恋愛なのか憧れなのかはわからんけど

というか、別に阿久根先輩は正義の人でもわけだし
めだかが正義でなくなったからってどうこうする必要もないよね

>>243
×正義の人ない
○正義の人でもない
だった

そういや結局善吉欲視力使わなかったな

戦闘狂のめだかが一般生徒を無差別に襲いだしたんなら何とかしなきゃだけど
今んとこ善吉以外には無害だし、善吉にしたってめだかを諦めればそれで済む話だしな

>>245
あのスキル返さないと頑張れないんじゃないか？

久しぶりに球磨川の台詞だけとはいえ-13組が出てきて嬉しい
再登場しないかなシブガガの二人

でも宗像みたいに小物っぽい台詞言ってイメージ壊れても嫌だな
まあ過負荷連中は小物っぽい台詞言ってもキャラ的にはオーケーなのかもしれんけど

奇襲した時は廃神モードじゃなかったような？
先に大ダメージ与えておいて同じレベルで戦ったとかアホかと。

>>249
そういやそうだなｗｗｗ
まあ廃神モードであれ何であれ善吉がめだかに勝つ姿なんて想像できないあたり悲しみを誘うな…

　　　　　 /　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　／　　＼/　　　人
　　　　　 |　　　　だ　　　　/　　 　 　 　 　 /　　本
　　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　吉
　　　　 /　　　　 ね　　　　|　　　　　　 　 |　　 　 当
　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　君
　 　 　 |　　　　　 /　　 　 |　　　　　　　 |　　　　に
　 　 　 |　　　　　′　　 　| 　 ガク 　 　 !　　　　　　　　　　　 っ
　　　　 ＼＿　　　　　　／　　　　　　　__|　　　　弱
　　　┌-- ､_＼　　　,ﾍヽ　 　 　 ,へ／::::!　　　　　　　　　 　　て
　　　/　　 /∧ ＼／ 　 Ｖ　　 ／::::::::::::::::!　　　　い　　　　　　 　 　 /
　　 /　　 /〃∧　　　　　 　 /:::!::::::!::::::::/:＼　　　 ん　　　∧　　　／
　　/　　 //ﾍxx∧　　 〃／/:::∧く::V::∧:＞:＼ 　 　　/　 ＼／
　　i　　 .i i＼＼x∧ 　 　 ／::::'/⌒ヽV /⌒ヽ:::!::＼＿／
　　i　　 i iﾍ＼＼xxヽ 　/:::/:{:::{_　_ﾉ｀ﾍ_ 　 _ﾉ::!:::::＼::ﾊ　》
.　 1　　i iXXX＼＼xxV´7::::::Wwﾆ-─‐-ﾆ､w/:::/:::ヽ;､
. 　i　　 i iXXXXX＼＼x〉´!:::::Wi　　　　　　 W::/ 〉::＼
　 i　　 //XXXX/ヽx＼/＿VV ＼__　　　_ ィ/:/::::ﾊ!´ﾞヽ　　　ガク
　 ! 　 〃XXXX/　 〉ヽ/:::::::::::＼:{　＼￣ ノ/7Ｕ〃:}:ヽ 》
　 ＞‐'￣7＝Ｖ 　 /　ハ::::::ヽ::::::＼　/Ｖﾊ　 /::::ﾉ:::;':::::ヽ__､
　〈＿__ノ/　 ＿ ノ　 / /〉:::::::::::::::::::Vヽ∨∧ﾚ;ｲ::::;:::::::::::/　 ＼
　　　　ヽ:ヽ　　-─ﾆ-´/:::::::::ﾉ::::::::ヽV:!:.:.:V::/､:::〈:::::::／　 　 /:＼
　　ヾ　　＼:::｀:ｰ─::::＞'￣!　Y::::::::/ ｀!:.:.:.:.:V　}:::::}∨　 　 ／:::::::::i 　ﾉﾉ
　　　　　　 ｀ｰ─ ´　 　 　 !　{::::::::i　　ﾄ､:.:.:.ﾊ　}:::/　 ＼／:::::::::::::::!
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨ヽ､::i　　i:::::`::::::! ﾉ ′　　　 |:::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ::::::ﾃ-'::::::O::::::/　　 　 　 /:::::::::::::/

http://imepic.jp/20111012/610540
(^-^)

おっ、乙乙かわええ

>>252
乙！
おおカラー独り占めとか善吉特別待遇だな
この後即ボロボロかと思うと悲しいがｗｗｗ

変わろうとしてるんだって台詞あったっけ

俺は お前は 変わろうとしているんだ

きたこれ

なにこの絵切ねぇ

アニメ情報ありますか

>>256
ここ３週でタイトル繋がってるのか

>>252
ハンタやトリコのバレが本当かどうかだけ頼む！

顔文字さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>252
阿久根と球磨川が台詞言ってるとこお願いします

>>256
oh……
十四巻はタイトルで善吉のモノローグやる気かね

善吉さん格好良いな
アオリ文の言う「暖かな過去」とやらに背を向けてる感じか

http://imepic.jp/20111012/616430
(^-^)

何このかっこいい人

中二病っぽいキャラだなｗ

>>265
どう見てもマイナスです。本当にありがとうございました。

見開き使いまくるなー

>>265
乙です！
おぉ赤影さんこんなビジュアルなのか
思ったよりイケメン臭がするｗ

もう鴎は赤影さんで定着してきたなｗ

鶴喰さんイケメンすぎﾜﾛﾀ

>>265
乙です!
何故だろう･･･カッコイい以前に何かが心の厨二な部分をぎゅっと握りしめえ離さない

これ仮面じゃなくて影で顔隠れてるだけかと思った

主人公って感じが微塵も感じられんw

独楽の紐が外側から中心部に巻かれてる・・・。一体何をしようとしてるんだ？

ってか男の新キャラは軽く一年ぶりなんだな
半纏さん？そこにいるだけの人外なので除外

濃いキャラと思ったら割りとイケメンだな
こりゃ阿久根票からまた流れるでｗ

>>277
ロード「・・・・・」

>>277
鴎さん微妙にアホ毛もあるみたいに見えるし
実は半纏さんなのかもしれない！
妄想だけど

>>279
あ、……ごめん

http://imepic.jp/20111012/622670
(^-^)

我が厨二妄想の主人公に据えさせて頂きたいような、素晴らしく出来の良いぼくのかんがえた最強キャラな人だ
これから善吉は、厨二的主人公、青年誌的主人公、少女漫画的主人公、ラノベ式主人公などと出会って
主人公属性を学び身につけるんじゃないかな

あーまた新キャラと思ったけど
半纏なら丁度いいな

>>272
影かもしれんが鼻に黒いの伸びてるしなぁ、仮面に見えないのはたぶん眉毛が描かれてるせいかと
目と眉毛を前面に出すのは暁月ちゃんの悪い癖だな

暁月先生なかなか良い絵描けるようになってきたな
もっと頑張れ

うわ…こりゃひでぇ…

安価ミス
×>>272
○>>274

>>282
乙ー善吉の表情がいいね、切ない

>>282
容赦ねええええええ
球磨川いつも通りじゃねえか

>>282
うわぁ…
ただボロボロなのかと思ったら血まみれじゃないですか…

ゾンビかと思った

これめだかちゃん上げ展開じゃ全然無いなw
猛烈に下げてるだろw

>>282
今までで1番酷いダメージ描写じゃね
でもこの後名瀬と宗像が称えてくれるんだろう
宗像も一言くらい言ってやりたくなるよ

完膚なきまでにボロボロやな善吉
まぁイベント戦闘なようなもんだからな

顔文字さん乙です

なんか阿久根さんと球磨川が善吉フルボッコしたっぽく見えてワロタｗ
赤影さんイケメンだな。ちょっとガガ丸っぽい

つーかこれはひでぇや
これでめだかちゃん素敵ー♪なんてことになるのは勘弁だマジで

>>282
阿久根さん言ってる内容もアレだが言い方も酷いなｗｗｗ
「無茶しないで我慢してればいいのに」まではわかるが「素直に謝ればいいのに」とまでは思わないけどなあ

>>282
うんいやこりゃ宗像怒るだろ
阿久根さんのこういう目に遭って当然って考えがもう異常
今までは敵キャラがこれをやられてきたわけだけど

とりあえずこんなズタボロの善吉前にして説教始める阿久根先輩と球磨川さんマジパネェっす
あとギャグ顔でめだか追ったもがなさんも恐いっす

これは誰でも応援したくなくなるわ・・・
絵の力って偉大だな・・・

一応阿久根も「善吉が不本意に我慢を強いられる状況」だというのは理解してるのか

よく見ると鰐ちゃんとノゾミちゃん着替えたっぽいな
宗像さんまでピーピングトムにならないでよかった

>>290
バレだと「誰からも支持されない立場」だったが
「−１３以上にガチ孤軍奮闘になっちゃうよ」って言ってたんだな

>>300
あの二人これくらいの怪我とか殺伐とした状況は慣れたもんなんじゃない？

神保町さんのバレと180度くらい印象変わっちまったわ

痛い目見たくなかったら、対立せずに黙って従ってろってか
意見を力で捻じ曲げてるだけじゃねえか
この異常性になぜ気付かん

>>300
いや、普通はここまでボロボロにされてもまだ戦いを続ける気の奴がいたら
流石にもう止めとけって言うだろ・・・

>>301
漫画において絵は小説でいう地の文だからね

>>306
ズタボロにはされるだろうとは思ってたが
ここまでズタボロにされるとはな

これでこの後もがなちゃんが善吉くんって弱いんだねとか言うんでしょ？

>>307
今のところ阿久根とかがめだかに感じてる違和感があるとしても
あくまで違和感レベル、明確に間違いやまずことをしているわけではない
で、状況だけを見れば善吉がオリエンテーリング後の失態でめだかに怒られて
それを撤回させようと無茶をしている

しかし安心院側の策略やある程度状況を知っている宗像たちからすれば
そうではないから、こういうやりとりになってるんじゃないかな

>>311
そうみたいだねｗ
信じたくないがもがなへの印象かなり悪くした

>>311
>>304みたいに変わるかも、記憶だけでのバレの弊害か

アニメ情報は特にないのかな？

球磨川がしたり顔でも笑い顔でもなく真顔で吹いたw
かっこ付きだけど
本気で忠告してるつもりなのか？

普通な人の善吉の存在によって
生徒達の異常者だらけの生徒会への不安感が、信頼感に変わっていることを誰もわかってねえ

善吉が生徒会をやめ、生徒達の反乱開始
その間善吉は修行

>>316
言ってる事は正しいんじゃない？
めだかと対立するなんてそれこそ全校生徒相手にするような物

うわーここまでズタボロとは予想してなかった
こりゃ宗像もひとこと言いたくなるだろうよ
江迎ちゃんや半袖が来なくてよかった感じだ

もがな好きとしては>>314と信じたい…

>>316
割と後輩思いなんでマジな忠告じゃない

ボロ雑巾にされる気分はよく知ってるだろうし

絵が派手でも漫画だしケガの大小は関係ないかなあ
でもだからこそバレ見ただけでやっぱし駄目なんだよ

素直に謝ればいいのにとか善吉相手に煽ってるようにしか見えない

>>282
ボロボロの善吉も酷いが「悩みを一つ解決するごとに生徒から贈られる花」もボロボロになってんのも酷いな・・・
めだかちゃん箱庭学園中をお花畑にとか言ってたじゃねえかｗ

>>319
あの二人も駆けつけるかと思ったけど、何してんだろうね

>>322
実際煽ってんじゃね？

善吉が頑張りではどうにもならない弱者になったから親身になった可能性もあるか

球磨川て善吉との戦いで
安心院さんの介入がなければ善吉を殺してそのまま終わりにするつもりだったから
善吉に親切にすると何かもやもやするんだよw

>>323
本当だ……そういえば水善吉が上げてたんだよね……

赤影さんはあの回せないコマで何がしたいんだろう

善吉の主人公フラグが立ったな

>>326
死んでもどうせ生き返らせるつもりだったそうだよ

球磨川は善吉をどうせ生き返らせるつもりだったんだっけ？

ああ、>>330で理解

>>323
おいやめろ…



やめろよ(´･ω･｀)

あああの頃は死すらもなかった事に出来たんだっけ
やっぱりチートスキルだったとしか思えないなw

>>323
贈られてたんだっけ？　自分で飾ってたんじゃないっけ？

鴎さんの声はなんとなく桜井孝宏だな

>>335
自分で飾ってただけなはず

安心院さんのことわかっている
球磨川がどうするつもりなのかが凄い謎

>>337
好きだから云々で顔面剥がしが本当だとしても
却本で能力封じるまではともかく、その後大嘘憑きまで使う必要ってないから
そこまでして徹底的に封じたかったことを考えると
今更安心院さん側についたり安心院さんの思惑に協力的になったりは
しないと思うが、球磨川わけわからんからわからないね

>>335
自分で植えてる

はいしんモードって過負荷対策っていうより
球磨川対策だよなぁ

完成で却本を完成させた感じ

生徒会が想像以上にキツいなー
これでもがなの本当に弱いんだねって鬼畜じゃん

球磨川はもうちょいマジっぽい顔かと思ったら、いつものぐりぐり目の無表情だな

>>340
むしろ過負荷そのものじゃね？
こんなもの完成しても本人には何の意味もない

球磨川がブックメーカー取りに行った時並みにボロボロじゃねぇか…

「無茶しないで我慢してればいいのに」「素直に謝ればいいのに」って
括弧ついてるから球磨川かと思ったら阿久根のセリフか

>>343
球磨川のマジ顏って割とこういう顏じゃない？

誰からも応援されない戦いに挑むって5人組がいるからなあ
メタ視点で見たりする球磨川にしては珍しい感じ
球磨川もかなりマイナスとしては弱体化（プラスとして強化）してる感じなのかな

副会長になってからすぐ、安心院さんの危険性を話してるあの顔と一緒？あれよりは真顔かな

本人からすると『』つけてるつもりなんだろう

新キャラだと思ったら、おもいっきり半纏さんじゃないですかｗｗｗｗ

花も善吉も潰すとか
１話大否定

ところであの教室、残された阿久根、球磨川、候補生で片付けるのか
とばっちりもいいとこだな

花の事覚えてる読者どれだけいるんだろう
自分はいい話だと思ってたからかなりショック受けてる自分がいる

>>305
ぱっと見ショッキングだったけど、考えてみると候補生にリンチされた球磨川も似たようなもんだったしな
中学時代の球磨川はこれくらい日常茶飯事だったろうし、間近に見てた阿久根が平然としてるのも当然なのか

無茶し過ぎてボロボロの後輩に「無茶すんな」「謝っちゃえ」の
どこが暴言なんだろう
例え話風にしたのは善吉のプライドを傷付けないように気を遣ったからだろ

>>348
マイナス組は一応三クラス分いたけど、善吉は今んとこ五人だけだし
マイナス組以上に〜ってのは別に間違ってない

>>351
半纏さんの服ってもっと軍服っぽかったような

>>356
もう良いよ
善吉嫌いにはわからない
「俺別に善吉嫌いじゃないよ？」、もいらないよ

花は暴れればそんなもんだろうとしか
これが意図的な演出なのかそうでないかによる

ID:3yRI1nfs0

いつものアンチ君だろ
スレまで立てて必死か

あれ？
素直に謝ればって阿久根さんじゃなくて球磨川の台詞じゃね？
括弧が気になるんだけど

>>359
もう相手すんなよ
NGするのが吉

>>351
さすがに何度も半纏を目撃してるのに
誰だお前！って善吉が言うのは変じゃない？

>>362
それだと吹き出しの位置おかしくない？

>>358
まぁ俺も安心院さんのそばにいる半纏さん本人そのものじゃなくて
半纏さんに関係する何かってのは確かだと思うんよね・・・多分

>>362
括弧が球磨川のものとは違う

くまーはある意味善吉を案じてのセリフにも見える
阿久根はこの光景見ながらいうセリフがこれかよ
表情見えないけど最近のめだか並に気持ち悪さ感じたわ

実際これを見て善吉に何か言うってのも難しいと思うけどねぇ

>>362
阿久根さんだぜ、括弧が違う

>>347
球磨川のマジ顔は候補生に襲撃されたあと、安心院さんに会ってるときの顔だと思う

>>361
アンチ云々はともかく
スレ立ては別に関係なくない？
950が立てられなくて誰も立てないのに雑談続けてる中立ててくれたわけだし

初仕事で植えた花もあるだろうに・・・
と思ったけど一回目雲仙に爆発されたな

ちなみに漫画では覆面してるだけで
バレバレなのに別キャラになれるぞｗ
タキシード某さんとかな

>>364
正面からカオみたこと無いし
それに半纏さんそのものとは思ってなくて、それに関係する何か誰かと思ってる

鴎こそトランプでも武器にしそうだったのにな

絵もっかいお願い

来週のめだかはカルトと狂信者の怖さを上手く描けている良回だな
「なんかおかしい…」と気付き立ち向かった善吉はそれだけで称賛
善吉の人格の未熟さも実際に行動を起こしたことで
帳消しにしてもいいくらい
それ位宗教からの脱却は難しいからね

絵が消えてて見れないがミンチよりヒデェな状態なのか善吉・・・
そしてそれを見て善吉が悪いと言う阿久根クマーもがなェ・・・・

画バレ見逃した
半纏さんが反転したとこ見たかった
(´⊇`)

俺は
お前は
変わろうとしているんだ

タイトルからしてやっぱ善吉もめだかも関係や考えが変化するんだろうね

>>378
中学生にフルボッコにされたクマーくらいと思いねえ
まだ原形は留めてる

なんか微妙な展開だな…
仮に狙ってやってるんだとしても面白くなかったら意味ねーじゃん

>>377
いやおかしいと思って立ち向かったわけじゃないだろｗ

「めだかちゃんと仲たがいする羽目になって俺の人生無茶苦茶だ！」
「俺は俺の人生を取り戻すためにどうすればいい？」
「傍にいるために敵対するしかないよ」→「じゃあそうします」ってだけだし

ミンチよりは酷くないよ

めだかの心が折れる展開は必ずあるだろうと思ってたけど
どんどん想像しにくくなっていくな

>>378
自分はクマーに関しては画バレでだいぶ印象変わった。
それなりに心配してる＆それでもするのかっていう問い掛けに見えた。
阿久根は想像以上にマジキチに見えた。

>>378
なんか壁に寄り掛かっててズタボロで血だらけ
寄り掛かっててる壁もズタボロ
そんな善吉に素直に謝ればいいのにと言う阿久根
もがなにはガッカリした俺

ボロ雑巾担当球磨川のポジションが善吉に取られつつあるな
それを死守するために『やめなよ、謝っちゃえよ！』と球磨川は必死

ここまで痛めつけられてるのを見て持つ感想が
案外弱かったんだね
って人格ぶっ壊れてるよなマジ…

>>389
いや、元から空気読まずに思ったこと言っちゃう人じゃない

このスレでは貶されてるキャラを庇おうとするとアンチになるのか

候補生が悪平等と知った後の阿久根さんの台詞とモノローグも気になるなぁ
来週が待ち遠しい

>>389
神保町さんの記憶違いで、少しニュアンス違うんじゃないかな
さすがになぁ…

謝っちゃえよじゃないよな言うべきセリフ
どうしてそこまでするのかとかだろ
くまは文字バレよりかは印象よくなったがそれでも不思議な言動

ところで安心院さんはどんなパンツ履いてると思う？

自称庇ってるぬかす奴が貶めてるからな

履いてないに決まってるだろ

球磨川はあれだよな、善吉のことを考えて注意している感はあるよねセリフ見る限り
阿久根ともがなちゃんはめだか側だわ完全に、善吉のことを考えてるように見えない

>>383
前々からめだかちゃんはおかしいって感じてそうな場面は何回もあったよ。
ただ、めだかちゃんのそばにいることを優先した結果、めだかちゃんは常に正しいって
自分に言い聞かせてたんだと思う。だから、今回対立することになって
（めだかにとっても自分にとっても）今まで言い出せなかったことを言えたってことだろう。

>>395
ふんどし

>>398
あれで仲間思いな奴なんですよ

阿久根さんともがなの表情が分からないので何とも

球磨川は文字バレだと善吉非難してるっぽかったが、絵を見ると単に事実を述べてるだけな印象だな
どう動くかがまだ読めない

>>394
今週そこまでするのは前から知ってたって言ってたじゃん

再うｐほしい人いる？

>>394
とりあえず謝れは妥当じゃないか？
阿久根は候補生が悪平等なのはわかってても
五人が配置されたのは善吉を云々までは多分察していない
状況だけ見れば、めだかの様子はおかしいけど、善吉のオリエンテーリング後の言動も
正しくはなかった。（もがなも阿久根もあのときの善吉の言動を理解・共感できないだろうし）
で、戻ってきたかと思えば急に宣戦布告

一旦謝って状況を改善してから、なんか言いたい事あるなら苦情言えば？
というのは合理的なエリートらしい考え

うん、合理的に当たり前の事を言う阿久根さん

下さい

>>397
いや、履いてるのは描写されてた。
>>404
下さいませ

そしてそつがないと一蹴された阿久根さん

ドン底に叩き落されてそこから這い上がっていくという展開は
極めて主人公らしいと思うな
自分の弱さも、情けなさも全部さらけ出してそこから強くなっていくであろう今の善吉は
人の琴線を揺さぶる何かが確かにある
はじめから完全無欠で誰の助けも借りず
一方的に他人に助けと言う名の施しを与えまわるめだかと比べれば
どちらを応援したくなるかは火を見るより明らか
最終的には主人公度でも善吉がめだかを上回るだろうな

>>404　見たいです！！お願いします！！

>>404
いる

クマーのセリフの真似を期待してたんだが・・・
ほらよ
ttp://p.tl/umcG
misogibox

URLミスってた
こっちね
ttp://p.tl/Pegv
misogibox

>>390
思っちゃうこと自体がマズいんじゃ･･･悪い悪くない別にしてここまでボロボロの人見て平然としてるのが怖い

>>415
阿久根はボロ雑巾担当の球磨川の元部下で
人間壊すのが趣味だった男だから
こういう場面での一般的な感覚はずれてそう

女の子が痛い痛い言って悲鳴上げてりゃ気にするだろうけど

文字バレは？
貼ってくれよ

>>417
何様だよ

>>413
『再うｐ？』『ID:2/V1cd/m0ちゃんの再うｐ？』
『見せてくれるの？』『 ID:2/V1cd/m0ちゃんが？』
『見たい見たい！』『見せて見せて！！』

>>417
前スレ見ろと言いたいとこだけど仕方ない

(前回の続き)
・箱庭学園､生徒会執行部･部室。･･････････････････････････････････････････････････････････
･････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････。
大友克洋テイストに破壊され丸く抉られた壁。満身創痍。力尽き。その抉られた壁に寄りかかり
半死半生で半ば意識を失いかけた状態の人吉善吉、目も半目状態で虚ろでおぼろ。その善吉の正面に
対するのは、こちらは傷１つ無いブラとパンツのみ下着姿の黒神めだか。

セミと言う昆虫がいる。夏にミンミンとかジージーとか鳴く、アレだ。蝉。その蝉だが、俗説で言えば
『地中から出て成虫になった暁は７日しか生きられない』と言われているが、本当はそれは過ちで、蝉は。
成虫はもっと長い期間生きているらしいのだ。どうやら、人間に観察されているというストレスに耐え切
れず７日程度で死んでしまうようなのだ。善吉を見下ろし語るめだか。「それはそれとして、善吉」
「貴様、話にならんほど、どうでもよく弱いな」廃神モード終了。普段の髪色に戻るめだか。
「貴様との戦いはオールカットだ。貴様は､やっぱり私の下で､私の庇護下で頑張っているのがお似合いだ」
そう告げて背を向けて、そのまんま生徒会室から出て行くめだか。あ、ちょ！服！服！ と、めだかの制服
を持って後を追って出て行くもがな。････････････････････････････････････････････････････････････
微妙な空気で取り残された残りの面々。善吉に話しかける阿久根。君の気持ちは分かるよ。どうしてそうし
てしまったのか。そうなったのか。けれど。同情には当たらない。要は、めだかに頭を下げて関係改善を
すればいい。そう告げる。球磨川も言う。このままでは−十三組以上に支持を得られない立場になっちゃう
よ、と。こうなっては黙っていても仕方ありません！ 口を開く喜々津。「私たち五人は五人とも悪平等
(ノット・イコール)で、安心院なじみです！」『屋上での遣り取りで察していたが、やはりそうか･･･』
キッパリ告げられそれでも多少驚く阿久根。一方、球磨川は棒読みで「『えーきみ達五人とも悪平等だった
なんて 今までずっと僕を騙していたんだね、この裏切り者！』」わざとオーバーリアクションで反応する
球磨川『小芝居ムカつく！！』怒る財部。それはともかく。「人吉せんぱいは安心院さんに誑かされたん
です。阿久根せんぱいならご想像つくでしょう。安心院さんがどうやって人吉せんぱいを誑かしたのか」
息も絶え絶え。善吉「･･･････････････俺は」 ドガッッ!!!　自らの顔面を殴る善吉！！俺は安心院なじみに
誑かされたんだ！ 悪いのは全部アイツなんだ！的な泣き言を言い出すのを自ら封じたのだ。気を失う
善吉。その時。善吉を称え、生徒会室に入って来たのは･･･名瀬と宗像！！ 「まさか君たちはめだかさんの
味方になったんじゃないのか！？」「敵じゃねーよ、今でも味方だ。なんなら今から借りてた本を返しに行った
っていい」だけど。しかし。仲間になって。同じ面子で敵に立ち向かい。敵と戦う主人公を見て「スゲー！
今のアイツには俺でも勝てねえぜ！」とかなんとか。そんな事を言うような味方になるつもりはない、と。
安心院は、善吉の味方になってくれそうな人間に片っ端から声をかけていると言う名瀬。今のところ、善吉側
にいるのは。真黒に江迎に半袖。他にもいるかも知れないが。とりあえず、鍋島猫美と鹿屋には断られている
らしい。気絶している善吉を担ぎ上げる宗像、部屋を出て行きながら阿久根を振り返り。「阿久根くん、
君には人吉くんの気持ちは分からないよ。君達は黒神さんに救われ、黒神さんの良いところしか見ていない
からね」去っていった二人。さて、困った。組織には敵が必要だ。どんな組織も仮想敵を作りそれに挑むことで
まとまっていく。だが、安心院なじみは敵にさえなってくれない。めだかと敵対すればかつっての敵さえめだか
の側につくが、いまの状態では只の内輪もめにしか見えない。「阿久根殿、自分たちはこれからどうすれば？」
育成プログラムは今後も続行するが「･･･君たちが何者であれ、めだかさんにつくか、人吉くんにつくか」自分の
身の振り方をよく考えておいてくれ　そう告げる阿久根。

ネタバレ　その２につづきます

・廊下。めだかにおいつくもがな。あそこまでするなんてあんまりでは･･･？ と言うもがなに廃神モードの
解説をするめだか。廃神モードとは、相手と同じレベルになり、より弱くなる状態なのだ。つまり、その状態で
戦ったのは実質、加減をしていたのだと言うめだか、ほっとするもがな「･･･なんだ。でも、その状態の黒神さん
にやられるなんて、人吉くんて本当に弱いんだね」「･･･いや」手渡された制服を着るめだか「善吉は叩けば叩く
ほど伸びる逸材だよ。さきほどはワザと挑発する為にあそこまで言ったのだ。これまでは善吉の置きどころを
間違えていた。アイツは敵に置いたときにこそ光る存在だよ」
・保健室。ベッドに横たわる善吉、気がついて、目をゆっくり開けて。
「･･･保健室？ 誰かが運んでくれたのか？」
「おっと目が覚めたのかい人吉くん。さすが赤さんの治療は的確だなあ」
「！？　ん？ って･･･え？ お前誰だ！？」
善吉の傍らに、そっぽを向いて立っている男が答える
「鶴喰 鴎(つるばみ かもめ)」なぜか手には和独楽を持ち、糸を巻いているその男、鶴喰。
その顔には『仮面の忍者 赤影』のようなマスクが目元を覆っていて。


「君よりすこしだけ、主人公(めだか)に近い男さ」

次回につづく

493 ：神保町 ◆aKC/qpapM6 ：2011/10/12(水) 01:11:22.41 ID:ZnnGGZ+W0
神保町 ◆aKC/qpapM6 の後継者を募集します。

・バレ師とバレ師が戦えば、勝つのはバレ度の高い方だ！！
・全員悪平等歓迎。

>>416
もがなの話じゃないの

>>415
阿久根ももがなもマイナスとの人外バトルが続きすぎて感覚が麻痺してるのかもな
善吉もマイナス戦を場外バトルでリタイアした二人には言われたくないと思うがw
善吉は修行して球磨川と普通に戦ったんだから

>>423
ごめん勘違いしてたわ

>>422そういやこんなんあったなｗ

アホ毛といい喋り方といい、赤さんについての台詞といい、
なんか新キャラの人が一瞬阿久根さんの血縁に見えた

>>424
一応言っとくともがなも修行していつの間にか学園制圧力３位に

>>419
ありがとう
俺のパンツを見る権利をあげよう

>>416
何て言うか記号的に「女の子は大事にしなくちゃ」と思ってる感がある気がする情がないとは言わないけど
阿久根先輩って考えてみたら、「何か」が欲しかっただけで別にこれまでを特別悔いてるわけじゃないんだよね
そこら辺の歪みを描く展開来るかな

善吉の有り様よりめだかの下着姿でいることを心配してる…
もがな株落としたなあ…めだかに対する違和感を感じていたはずなのにどうしてこうなった

>>422
前スレで見た時から思ってたけど
これってやっぱり神保町さん的にはもうバレ続けるの厳しいから新しいバレ師募集ってことなのかな…？

さんくす
てか新スレになったら最初に貼るのは当たり前じゃね
こんなこというとまた文句いわれそうだが

神保町さん引退するのかな？
そうなるとまた油さんはやってくれるのか？

>>414
うｐしてくれてありがとう！！！善吉ボロボロやな！！！！！

>>432
そうかもしれない
たまに長期間バレできなることもあるみたいだし

でも神保町さんより早い人とかこの間のアニメ化決定の時くらい
だったけどあの人はバレ師にはなりそうにないな
本当に気まぐれでからかいに来ただけの感じ

そのうち顔文字の人を待つことになるのかもねえ

欲求視持つ前でも球磨川ぼこれるぐらいで江迎も圧倒できる善吉が弱いとかないわと思ったが
もがなは欲求視の力見たことないのか
そもそも善吉はめだかに欲求視使ったんだろうか？

>>437
欲視力
球磨川はともかく江迎は全然戦闘向きじゃないぞ

なんかいろいろ酷すぎて引いた・・・・
めだかちゃんはもうキチガイにしか見えないし
つか生徒会連中はなんかおかしい

>>429
　 /＼＿＿_／＼
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>>434
あの人は神保町さんが戻ってきてからも
トリありで書き込み何度かあったけど
もう来るな的なこと行った奴が居てマジでそれ以降来なくなったよ
バレ師するのはスルースキルがある人じゃないとなー

そこまで全開で間違われると何かこだわりでもあるのかと思ってしまうな
欲求視×→欲視力○

多分使ってないな

ここには神保町信者がいるから、他のバレ師はむつかしいんじゃね？

阿久根が思ったより酷く見えるのは構図のせいだな
膝でもついてれば印象違った

もがな数週前は普通に常識的な反応してたのに…
さすがにこれはないわ
これも主人公補正の魔力なのか？

考えてみると欲視力を使わなそうな善吉くんと全力で使いそうなめだかちゃんだと勝負にすらならん気もした。

神保町さんのアドリブかもしれないけど、文字バレの組織についての話を読んでふと思った
候補生五人も、本来は未来の生徒会長の座を狙って切磋琢磨していかなきゃいけない立場だ
でも現状は五人で仲良くまとまってて、協調性はあるが競争意識はない。悪平等だしね
だから次のオリエンで候補生を人吉チームとめだかチームに分断した状態で悪平等同士を競わせたいのかなぁ、と阿久根さんの候補生への問いを見て思った(三役は進行とかで勝敗に関与しない)
これなら候補生育成もできるし、

>>445
王様が洗脳されてるのはお前達じゃないかって言ってたな

てか今の展開面白いの？
善吉ファンにしてみればハブされた挙句意味分かんない逆ギレして敵対
女に唆されてるだけにしか見えんのだけど
せめて自分の意志で敵対にしてほしかった
こんなののために何カ月もアンケ出してきた思うと…

>>449
善吉ファンなら、このあと怒涛のage展開が来るんだから喜んどけよ

>>447
それ採用

バレの中学生5人は善吉が一応安心院側になったから、
形だけでも善吉のフォローに入ったって感じなんかね

>>450
斜め下の展開がこわい

>>453
うん、俺も怖い

>>414
ありがとう。まぁミンチより〜は様式美なだけだったが結構ボロボロだな善吉・・・
クマーは絵で見ると確かに善吉を考えて忠告してるように見えるな。
阿久根ともがな、特にもがなは最初のアレではまともっぽい反応してたのにどうしてこうなった・・・

花は善吉が宣戦布告する前のバレ妄想で善吉が生徒会室にこなくなって枯れてしまうって展開を結構な人が
考えてたが結果的に似たような展開になっちまったな実際に

>>450
ああ、来週は善吉くんageだろうけど再来週はsageじゃね？
一週おきにagesageしてる気がする

>>450
どんなにage展開が来ても敵対の理由ときっかけが女に唆されたって
どう楽しめってんだよ

善吉可哀想だな　でも表紙はいいじゃん
鶴喰・・・喰が気になるな
鶴喰は長者原・半纏の流れを汲んでる感じだな
絵的に少年誌っぽくなりそうなのは安心だし期待する
黒神めだかと韻を踏んでる感じの名前だね

新キャラ人気でそう
宗像くらい人気出ると予想

今の展開に狙いがあるとしたら、こうして読者に議論めいた話をしてもらうこと
ぐらいしか思いつかん。
主人公がどうこうっていう考察がしつこいし、
漫画界の批評が発展してない現状を憂いているとか

善吉断る予想結構あったが唆されたこと自体嫌な人いるんだな

宗像先輩と善吉に入院以降交流があったのかかが地味に気になる

>>460
漫画業界では所詮外様の
しかもラノベ業界でもって割と問題児の西尾が
漫画評論に対しどうこうとか流石に…

善吉は安心院さんの言いなりになったつもりはない
むしろ主人公になったらフラスコ計画を潰すかもしれないってくらいのスタンス
それも安心院さんの計画通りかもしれないと理解した上での行動
主人公っぽい考え方だ

>>427
むしろ本人の可能性

オリエンテーリング優勝したもがなが可哀想とか言ってた人
今どんな気持ちなんだろう…

>>465
阿久根さん急に痩せてどうしたんですかｗ

もがなはガラクタ云々言ってた割に反応薄すぎて困る

さっきの書き込みの最後消えてたorz
候補生の育成もできるし、善吉めだかの対立をただの内輪揉めじゃなくてオリエンの一部に組み込むことができる
候補生自体は安心院に送り込まれた罠だったけど、そんなの気にせずガチ育成しちゃえばいい
安心院は候補生を送り込んで善吉の価値を下げることを重視してたみたいだけど、生徒会側でそこから先の段階に進めてやればいい
仲良くも競い合う間柄になれば、言葉通りの悪平等ではなくなる

ところで宗像さんはトラウマ克服したの？
クマーに螺子刺しにされてからって会長選の応援以外今まで語られてないよね？

俺のもがなの株が底値かと思っていたのに
底割れしたでござるの巻

というか廃神モードで善吉と同じ能力になったってことは善吉もコンクリにクレーター作ったりできるってことか？

それくらい出来るだろ

もがなや阿久根はいくらでも挽回のチャンスあるでしょ
問題はめだか
これはさすがの西尾でももう処置なし
いくら改心して感情を獲得した顔をしてみせても
「でも、これもまた計算してつくった偽りのものなんじゃ・・・？」
と常に読者は狼少年を前にした時のような疑念に襲われる
こやつは改心させずに歪んだ信念ごと善吉が叩き折ってやるのが望ましい
それがせめてものこのキャラへの手向けだと思う

クレーターくらい普通だよな

なんか俺の頭のなかと、スレの内容が一話ぐらい違うな

>>472不思議じゃない

>>458
正喰者思い出すな

>>474
何、最終手段モノローグがある
これさえ使えば愛染でもない限り覆されはしないさ

安心院さんはともかく、めだかの期待通り善吉が強くなって仲直りとか
かなりスッキリしない終わり方だよね

めだかちゃん改の言葉の重みに３人の中で１人だけ動けたりしたのにな善吉

>>480
守る奴なんていらないんだから、ずっと温い敵対してんじゃね

めだかの思惑を超えるくらいのこと善吉にやってもらわないと納得できないよな確かに

>>480
結局最後までめだかの手の平の上でした、な展開は心底嫌だね
善吉には何とかしてめだかに一泡吹かせてほしい
ここでめだかを乗り越えるためのキーポイントは
「父親殺し」になると自分は予想する

そういや今回のインパクトに押されてたが親殺しなんてあったな

めだかにとって箱庭学園はシムシティの舞台みたいなもんだったんだな
人をただのゲーム上の駒にしか見ていなさすぎる
そういう意味だと「箱庭」学園って名前も深いな
フラスコ計画にとっての箱庭じゃなくめだかにとっての箱庭だったって意味で

かといってめだかちゃんが
「人を導こうなどと傲慢だった。人は自分の力で歩いていける。そっと手を差し伸べるだけで良かったのだ。
それを教えてくれたのは善吉だ。善吉、これからもずっと一緒にいてくれ」
と言ったところで何を今更と思うところもある

やっぱり善吉がヤンデレラスボス化とか
めだかの異常を奪う展開とか
球磨川マイナスとして負完全復活とか
色々やって欲しい

安心院さんは狂言回し過ぎて余り興味がわかん

めだか嫌いな奴が、めだか叩きの展開になると思ってたのにそうならなかったらってゴチャゴチャ喚いてる感がうぜー

主人公にするって言うんだから
ラスボス化はねぇよ

>>490
いややっぱり愛しさ余って憎さ100倍とかやってほしいなーと…

まぁ、めだかフルボッコでさえあれば適当な嘘バレでも大絶賛されそうな空気ではある

単純にめだかちゃん勝負だってだけならめだかの期待通り強くなって仲直りもわかるが
善吉はじめ名瀬宗像も今のめだかたち否定するスタンスだし
意見を戦わせたいと言ってたがここがどうなるか

善吉善戦→めだかの思惑通り→それを上回る善吉
→驚くめだか、だがそれも思惑通り→実はそれも予想していた善吉
→だが、更に上をいくめだか→そこで善吉の切り札
→切り札はとっておくものさと、めだかが切り札を使う
→善吉が切り札を超えるとっておきを出す！
→めだかも切り札を超えるとっておき
→善吉めだかのとっておきを最初からよんでいた！
→しかしやはりめだかもそれをよんでいた
→善吉なすすべなし→めだか勝利→勝利こそが敗北！善吉復活
→めだかまたも立ちはだかる→諦めない善吉…

↓

全部安心院さんの手のひらの上でした

父親とか言ってると>>176みたいな展開になっちゃうぜ？ｗ
めだかちゃんは綺麗なままでしたってな

>>465
万が一そうだったとしたら、善吉が起きるまでに一般生徒制服に着替えて
演劇部あたりから変装道具拝借して何か厨二っぽくて格好いい偽名考えて新キャラのふりをするも急造なので口調でバレバレってことになってすごくいい
ついでに仮面とか自作だったら某ツギハみたいで理想的
(声についてはこの手の変装ではあまり触れられないからスルー)
まぁ完全新規キャラで繋がりがあるとしても善吉めだか半纏あたりなんだろうけど

阿久根ともがなに挽回のチャンスあるんだろうな！
特にもがな何の伏線も持ってないがあるんだろうな西尾！

>>495
それ綺麗か?人んちの親殺しといて「私の思いは、いつまでも告げられない」
とか内心思ってるとか、少女漫画の主人公がやっても怒られるだろ

>>494
↓
人類はみんな主人公になりました！ハッピーエンド！

打ち切りですか？

阿久根・球磨川の言動はともかくとして、もがなは無理やりsageられたようで嫌だわ
たしかにエリートで、善吉のような凡人の努力とか苦悩とかには
共感的理解をできないキャラなのかもしれないけど
あの状況で「弱かったんだね」はないわ

でも、気のきいたことを言えない不器用さみたいなのも感じたけどな
もがなの発言は

>>500
それにズタボロの善吉よりめだかの下着姿のほうが優先順位が高いというか
放置してったよねもがな

>>502あーそれは擁護できんわ

もがなも苦労はしてるけど努力はしたことないからな

>>504
いつの間にやら制圧力三位になってるあたり、努力はしてるけど
努力を苦と思わない・感じないんだろうな

>>502
もう次に言う発言からしてアレだし

もがにゃんの空気読めない･天然気味キャラは所々出してたし
阿久根先輩は破壊臣辞めた後、反省や葛藤無しにすっぱりめだか信者になってたし（くまー談）
ここにきて、「漫画だから」ですまされてた歪みが浮き彫りになってきてるな

善吉側の事情を知らないから、あんまり悪くは言えない

キャラの言動がその場その場でコロコロ変わるのは
西尾キャラの特徴だからあまり考えこまない方がいいぞ

>>509
毒舌キャラってだいぶ前のキャラですね

もがながちゃんと善吉を心配していて、めだかにも苦言を呈した事が
＞＞あそこまでするなんてあんまりでは･･･？
＞＞ほっとするもがな
このスレで完全にスルーされているのは、一部のキーワードのみに
過剰に反応している人が多いからなのだろうか

まあ西尾キャラろくでもない事して平然と生きてるの結構多いし

>>509
ひでえｗｗｗ

>>505
特別は自分の努力が実を結ぶと疑ってないから、努力することを苦に思わない
みたいなことをどこかで言ってたな

善吉の校庭での逆ギレも今回の成長みせる為だけに言わされたて感じだがな

何だかなぁ・・・来週の展開すっげぇガッカリ
西尾のめだかちゃんのやる事はやっぱり正しいんです！って声や、
めだか信者のやっぱりめだかちゃんには考えがあったんだね！
一方的に善吉を切り捨てる冷酷な女じゃなかったんだね！汚名返上だ！なーんて声が聞こえてきそう

全然汚名返上してねーよ。せいぜい返上したのは今週号の不意打ち描写だけ
１３年来の親友&恩人を興味や己の価値観でしか判断できない面はますます強調されてるし、
他人を自分を楽しませる駒としか思わずそのためには心を傷つける事すらいとわないって点ではますます名誉を返上してるがな

まあもやっとする展開なのは認めるよ
だが最後までこのジェットコースターから降りずに付き合った読者にだけ
極上のカタルシスがプレゼントされる

>>514
実際には特別だから自分を信じて努力が苦にならないんじゃなくて
自分を信じて努力が苦にならないから特別になれたはずなんだがな

>>516
つ「宗像のセリフ」

>>514
なんだかんだであの二人は挫折したことが一度も無いからな
志布志に強制退場を食らった時でも挫折はしてなかったみたいだし、
実際訓練の成果は半端無いことになってるし、もがにゃんはやっぱり優秀で強い子だわ

基本的に誘惑との戦いが続く善吉とは根底から違うんだろうね

だからそういうのも含めてめだかの歪さの描写だろ……

善吉が敵でこそ輝くというのであれば最初から生徒会になど入れずに鹿屋先輩との反乱を誑かせばよかった
そんなことはせずにそばにいてほしいなどと世迷言を抜かし善吉の輝きを奪い続けてきためだかって酷いやつだな

>>516
勿論その通りかもしれないんだが、
伊藤俺がめだかボックス読んできた中では、そういう懐疑が意外と解消されたこととかも
あった気がする。
だから、それと、別に今自分の意見とか見解を決定しようとは全然思わんから
この手のレスには焦るなよ、と思ってしまう

>>516
いや画バレ見る限り
善吉が悲惨すぎてめだかageになってないだろ全然

>>517
もやっとしたまま終わりそうで不安です

んじゃ狙い通りなんだから、めだかに対するパッシングも当たり前とわかるな？ｗ

めだか信者はともかく西尾はわざとらしく書いてるんじゃね？
ネタにマジレスなのかも知らんけど

>>511
で？その後に酷い発言してんだろ

っていうか候補生にはめだかにつけとも善吉につけとも指示してないんだよな阿久根さん
自分で考えろとは言ったけど、候補生たちはそれを自分で判断できるんだろうか
鰐ちゃんとか真っ先に「阿久根殿は勿論黒神せんぱいにつくでありますよね？」とか聞きそうだし
それで「それは今は言えないよ」とかはぐらかされたりしたら、どうするんだろう
何時間も悩んで次のオリエンテーリングあたりで結論出すも阿久根さんが反対側に居て涙目展開とか、ないかな

小説なら一気に読めるからこういう展開もまあアリだが
週刊みたいな小出しだとそうもいかんわ

候補生全員がめだかについててこっそり阿久根さんだけ善吉側にいたら評価せざるをえない

明らかに西尾は最近のめだかを
何とかしてぎゃふんといわせたい憎らしい敵キャラとして書いているから
読者である俺たちはそこには素直に乗っかかっておくべき
そこで変にひねくれても仕方ない

じゃなかったら宗像やくじらにあんなセリフ言わせないしな

>>531
宗像さんには拒絶されてたけど、これも候補生のためで後々善吉のためにもなるからとか理由つければ
そのあたりはどうにでもなるよね
あと元々候補生育成プログラムだったのにそれが今はどうでもいい空気なのはちょっとマズい気がする
安心院さんの駒ではあるんだけど善吉騒動にばかり目を奪われるのもなんかアレだ

候補生5人が善吉側につくのは違和感だし、めだか側についてもお前ら安心院さんの駒だろってなるからそっちも微妙

最後に綺麗にまとまるとしても、それが保証されてるのは善吉とめだかぐらいだよね
他のキャラは歪みや本質に迫る展開はあっても救いがあるとは限らない気がしてきた

>>532
なるほど
これまでなんとなくめだか、善吉なら善吉が好きかなーぐらいだった俺が
めだかちゃんKey違いすぎる善吉がボコってくれんと気が済まん
ってなってる俺は西尾の手の上で全力で踊ってるわけだ
楽しいからいいけど

>>535
任務はめだかの後継者になることだから別にいいんじゃ？

>>537
色々文ミスった

中学生達はめだかの側にいるから善吉を無価値化できるんだし
めだかと敵対側になったら意味ないじゃん

>>535
表の狙いはめだかに悪平等を託卵して育てさせるってことだったし
多分中立な立場なんじゃね？
鰐は阿久根から離れないだろうけど

少年誌だから難しいかもしれないけど
たまにはバッドエンドも見てみたいな

>>540
本人たちが気づいてなかっただけで既に任務達成してるんじゃないか？
あの５人が後継者になろうがなるまいがもう安心院さんにとってはどうでもいいことなんだろう

中学生の女の子相手にマジ蹴りして戦う善吉か
胸が熱く

>>542
最悪のバッドエンドは安心院さんの言ってたgdgdな最終回






…あれ？それはそれで少し見てみたい気がするな

>>535
候補生は安心院の端末である前に「自分であること」が指示されてるから
多分安心院に聞いても「好きなほうにつけばいいんじゃない？」としか言わないと思うんだよね
本人らも今週の惨状を見て自分達が送り込まれた本当の意味をやっと把握したけど、
「じゃあどうすればいいの？」って思ってそうだよね、さっそく来週で聞いてるし

五人は仲良しだからできれば同じ陣営につきたがると思うけど、どっちかに偏るのはマズいって
なんとなくツッキー辺りが言い出しそうな予感
そもそも役員全員が悪平等だとバレてるのに候補生育成プログラムは続けるよっていう状況にも戸惑ってそう

>>543
確かにフラスコの被験者GETしちゃったしな
めだかが卒業してから後継者によってフラスコ計画を進めるって奇策もう意味ないよな

>>547
沢山の計画を平行して進めてるからな・・・
結構難しいと思うわ

フラスコ計画は全人類に適用しないといけないしなー

ってか今現在バッドルートまっしぐら
キーポイントは江迎達の約束、親殺し、あたりかな
これら次第で安心院さんの手のひらを出そうだ

『マイナス１３組以上に支持されない闘いを挑むことになるよ』
発言はなんか、球磨川が善吉側に寝返りそうにも邪推できるな。
過負荷はなんだかんだで、「より支持されなそうな立場」を好みそうな気がする

>>516
まぁ宗像と名瀬のセリフ見るにそのモヤモヤは解消してくれるだろ
真黒もいるしな

もがながほっとしたのはめだかが悪くなかった事に対してだろ

>>550
「より難しい難問」と言う事でツッキーも付いてくるな

球磨川はどっちに付いてもおいしい

ぼろ雑巾さん眼中なしと

安心院さんの言っている「主人公」が能力的な物でしかないのか、
それともメタ的な意味なのか、で全然変わってくると思う

今の所、安心院さんの言っている主人公補正は運命力とか生命力みたいに数値化できる
あえて言うならば主人公力とでも表現すべき物で、そう言う意味ではめだかは無敵なんだけど
物語の中心という意味での「主人公」は何となく善吉っぽいのでそこらへんの齟齬が気になる

でも結局「人間は正しすぎちゃいけない」って言葉を受け止めようとはしてないわけで
age展開ではないわな。今のところ安心院さんの予想大正解って感じなんかね

実は宗像さんにワロタ
「君にはわからない」なんて味方の為の言葉、使ったことなかったくせにｗｗ
絶対言いたかっただけだろｗｗ

>>552
俺もそう見えた

>>558
友達があんな姿になってりゃ言いたくもなるだろ
それにちゃんと的を得た発現だし

球磨川は善吉側についても嬉しくないというか何の感慨も沸かないんだよなあ

腐が沸くよ

ふとこのスレのこの状態がフラスコ計画なんじゃないかと思った
だとすると絶対失敗する予感が直後に来た

>>420
バレのこれが気になる
＞組織には敵が必要だ。どんな組織も仮想敵を作りそれに挑むことでまとまっていく。
＞だが、安心院なじみは敵にさえなってくれない。めだかと敵対すればかつっての敵さえめだか
＞の側につくが、いまの状態では只の内輪もめにしか見えない。

安心院が敵にさえなってくれない、と言うのは対立関係が善吉とめだかの間でのみ成立してることなんだろうか・・
名瀬ちゃんの「敵じゃねーよ、今でも味方だ」発言を受けて戸惑ってるとも取れる
「めだかと敵対すればかつっての敵さえめだかの側につくが、いまの状態では只の内輪もめにしか見えない。」のは
誰が敵対することを想定しているんだろうか
流れの通りに善吉、でいいのかな・・・？
そうなると、善吉仲良しチームと生徒会＋めだか信者がただ戦うことはマズイから（内輪もめになるから）避けたい、とも読める
もう善吉ﾌﾙﾎﾞｯｺ以上にこの文が気になって仕方ないんだぜ。そもそも本編中にある文章なんだろうか
なんとなく神保町さんの解釈にも読み取れるんだけど・・・だからかあまりスレでも反応されてないのかな
とりあえず神保町さん愛してる

>>561
善吉と球磨川の共闘は個人的には結構見てみたいが、
お腐れさまが狂喜しそうで、それはそれで恐いな

味方だっつーなら状況把握できてない奴らに説明ぐらいしてやれよと思う
あきらかに生徒会側より、安心院サイドから得てる分情報を多く把握してるだろうに

>>565
球磨川ってそういえば善吉をガチで失明させようとしたんだよなぁ・・
（なかったことにできないものもあるなんて知らなかった、死んだから生き返らせるつもりだけど視力はなかったことにしたままに
するつもりだった）
そういうこともあってあんまり安易に善吉側についてほしくない
ライバル側に居て欲しいわ
宝探しなんてあんな序盤でバチバチしたライバルっぽい空気漂わせておいてただ善吉の言い訳に使われただけだったし

>>566
たぶん状況把握できてないのもがなちゃんくらい

てか、このスレが一番狂信的だわ。
めだかもあれだが、善吉のほうが明らかにおかしいだろ。スタンスがぬるい

鶴喰、予想していたよりかっけえな…w

自信満々に敵対地に置いといて
善吉がマジで壊れたらめだかちゃんどーすんのかね？
今のめだかだと「ﾌｰﾝやはりその程度だったか」
で済ませそう

>>570
主人公補正の使い手だろうからな…

>>569
めだかにどう考えてもそこまで価値があるとは思えないぞ善吉とは思うけど
フルボッコの善吉見てそれ以上におかしいってこの展開みてどう考えても言えないだろ

善吉はめだかちゃんに自分を見て認めて受け入れてもらいたいっていうのが目的だからなあ
それが生きる意味みたいなのは異常だがめだかに対していきなり攻撃的になれないぬるさは理解できる
完全な敵になるのをどっかで躊躇するのもな
決して共感はできんが

なんか普通だな
めだかむかつく

来てる画バレが、善吉ﾌﾙﾎﾞｯｺとか鶴喰さんくらいだけだから
全部読んだら印象また変わりそうだなー・・

善吉に対しては理解できる対象としての苛立ちを感じるけど
めだかに対しては理解できない対象としての嫌な感じを覚える
個人的に批判しやすいのは、理解できるからこそ善吉
めだかちゃんはもう理解できないからどう批判していいのかもわからん

共感はどっちもできんわ

めだかともがなの会話の絵で結構印象かわるきがする
特にもがなは神保町さんのバレだとうざいイメージしか無いけど
多分会話結構端折ってるだろうしな

>>574
二人ともだが、恋は盲目を地で行ってる気がするな
めだかちゃんの相手のことを考えずに自分に都合良く考えるやり方は破れる初恋の典型例だし
善吉も明らかに特別視してるしね

真黒が善吉に対して抱いてる後悔と
善吉がめだかに対して抱いてる後悔はかなり近いものがあるから、
それに突き動かされてる部分もあるんじゃないかね

自分が口にした何気ない一言が、その人間の在り方を左右しちまったわけだから
しかも歪んだ方向に

あと敵キャラが思わせぶりな言動するのは敵だからいいけど
味方がそういうのしてもうっとーしいだけだから味方というなら
善吉応援し隊はもっとはっきり色々しゃべってくれ
情報小出しにすんじゃねーよ

真黒さんとか瞳ちゃんとか戦挙中はほんとうにアレだったわ

もがなは善吉がぐったりしてるシーンで
めだかの下着姿の心配をしてるのでもう手遅れかと思われ

>>580
真黒にあの一言言われるまでもなく
あの時点で善吉ってめだかちゃん守るために超頑張ってたわけだから
本人の気分とか気持ちは別として、客観的に見ると
別に真黒が左右したわけでもないよな

まあもっと遡って過去に似たようなこと言ってるのかもしれんけど

いや、余りにも男らしさがないというか潔くない。
実際あんなんいたら相当うざいぞ。
善吉応援し隊は狂信的だろ。相当

>>582
だよな
その後の発言がまたアレで手遅れ

めだかが下着姿のまま歩き回るのは規則的に問題あり！
なんて機械的な判断が出来る水晶ちゃんに、めだかを追いかけて欲しかった

>>518
厳然たる才能が存在するから
そういうのは無意味だば

恋愛感情ではないとはいえ、好きな女のために全てを賭ける・例え敵でも構わねえっていう善吉のスタンスは
素直に痺れるけどなぁ俺は。共感とはちょっと違うと思うが…

なんか漠然とした大きな理由で「敵対する！」とか言われるよりよほど格好よかろうよ
かといって「何が起こっても俺はめだかちゃんの味方だ！」とか言われても胡散臭いし

>>569
敵のおかしさはあげへつらわれて、味方のおかしさはスルー出来るのは実に主人公的じゃないか
あばたもえくぼな恋心に似ているね

>>586
ノゾミちゃんってぶっちゃけあんまロボらしくないよなｗ
いまのところちょっとぼんやりした外見がメカっぽいだけの女子中学生って感じだ
（ゆるふわ四コマに居そうなキャラってそういうことなんだろうけど）
暗号に悩んでる善吉見てフツーに戸惑ってたし、安心院さんの仕業にしろあの世界の技術力ﾊﾟﾈｪ

>>590
初期のめだかと似た様なもんでしょノゾミちゃん

>>584
オリエンテーションでの後の言い訳のことを言ってんだろうけど
なんでも完璧にこなすめだかに付いて行くのは普通の人間では無理だよ。
絶対にあきらめない意地があるからこそ、努力し続けられる。
あそこでオリエン終わったけど自分はクリアできなかった。しょうがないって
いう潔さがある普通の人ならとっくにめだかから離れてる。
何にでも意地になってやり続けるからあそこまで付いてこられたわけでしょ。
それにあそこでは欲視力とか球磨川との勝負もある。自分一人では何にもできないなんて
認められるわけがない。あと、安心院さんはかわいい

・更衣室に乱入してボコボコにされる
・傷だらけの主人公を女の子が看病する（ちょっと違ったけど
・とんでもない勘違いをして彼女と喧嘩

今のところ割と主人公してるよな
後はトイレ開けたら妹が先に用を足していたり、夜寝ていると安心院さんが全裸で夜這いに来たりすればＯＫ

>>588
好きな女のために、ではないよ
めだかの傍にいたいのは善吉自身のエゴだから、単に自分のため

それダークネスの方の主人公じゃないですかー

更衣室に乱入したか？善吉

>>592
思うに、善吉がうざいと言う人に善吉へのフォローを説いても
その人の考えを変えることはできんのではないかと
こういうのは理屈じゃなく感性だからな…嫌いなものは仕方ない

善吉はすでに生徒会室の扉を開けると、男女問わずに着替えをしているという能力の持ち主

仮に善吉が過去描写無く今の立場だったら情けないだけだろうけど
読者視点でみれば（作中でも主要キャラは割とみてる筈だが）頑張ってたからな

目的のために打算で人の心を傷つける
ことを肯定してる時点で主人公失格な気がする

>>594
それ突き詰めちゃうと、全部自分のためって話になるから議論にならんだろ
めだかもエゴのために人類を幸せにしようとしてるし、
阿久根もエゴのためにめだかに心酔してるし、
もがなは（ry

特にめだかが全人類の幸福を謳う理由はかなりエゴイスティックな側面が強いんではないかと

そうだな
めだかは主人公失格だな

善吉に限らず全てのキャラに言えることだな
好きなキャラの言動は肯定的に捉えたくなるし嫌いなキャラはその逆が然り

ネコミさんに奪われそうな時はあんなに止めたのにな

>>594
そういうのを揚げ足取りって言うと思う
>>588はそのつもりで言ってるだろ

あの時はまだ希少価値があったからな

トレハン後の言い訳は普通に許容範囲だったし、むしろめだかの態度にドン引きだったんだが
その後の安心院さんの提案にダボハゼのごとくに食いついて敵対したのが何かもう駄目

元からめだかのおかしさに気づいて云々とか言ってる人いるけど
安心院さんがめだかと敵対しないで仲直りできる方法提示してたらそっちに食いついてたろ絶対
何をどう見てもまずめだかとより戻すのが一番で、めだかが間違ってるか否かは二の次三の次じゃん

>>607
うんまあ
めだかの側にいる方法が敵対以外しか残ってなくて
他に方法があっても潰すって言われてるし

>>607
善吉はそんなモンだと思うぞ
めだかに関する部分で安心院ほど分かってる訳でもない
もちろん正しくなくていいって言うのは間違ってるかは二の次でいいっていうのと同じ

めだか自体がどうでもいいので善吉に共感できない

>>604思い出すとイテエわーそれ
>>606なる

>>607
だって善吉にとってめだかちゃんはすげー特別で
敵対してでも失いたくないものなんだぜ
だから安心院さんの提案に乗るしかなかった

>>607
そうだよ？善吉にとってはめだかちゃんのそばにいること（特別であること）が大事。
だから元に戻る手段があったならそっちを間違いなく選んだだろうと思う。
ただ、善吉自身感じている通り、対立しない限りめだかちゃんにとっての特別にはなれない。
だから対立した。それだけでしょ。めだかが間違っているっていうのは善吉自身感じてたみたいだけど
善吉にとってめだかちゃんを正すことよりそばにいることの方が大事。だからそれを口にしなかった。
しかし、対立することになったからには善吉自身全力で対立しなければならない。だから前々から感じてた
めだかちゃんの非を指摘した。善吉のエゴであることは否定せんよ。それはともかく安心院さんはかわいい

>>601
いや全然突き詰めた話じゃないぞ
全人類を幸福にするってのは、一応全人類のためになってるだろ
以前の善吉のめだかを守る奴になりたいってのも、めだかのためになってたし

でも失望された後の安心院と善吉とのやり取り聞いてると
ただ自分が傍にいたい、めだかちゃんにもう一度特別扱いされたいばかり言ってて
めだかのためって視点が綺麗さっぱり抜け落ちてる
一言でもいいから、めだかちゃんを一人にするのが心配だとか、俺がついててやらないと駄目だとか
たとえ独りよがりでも勘違いでも、その手の台詞言ってたら、ぜんぜん印象違ってた

というかめだかに一泡ふかせてほしいだけで
善吉そこまで好きでもなくても頑張ってもらわんと困るんだが

つーか対立するのが正解っぽいのがまたなぁ。
めだかも善敵対するならまだ価値があるみたいなこと言っちゃってるし。
安心院さんの言う事があたりまくってて善吉かなり複雑な心境じゃね？

確かにこのまま破局しなかったらおかしさに気づいても見て見ぬふりしてただろうな
実際王土に指摘されても何も言えなかったし
でも安心院曰く結局破局は避けられない運命だったし元々亀裂だらけで
安心院は道を示しただけだろう

＞めだかちゃんを一人にするのが心配だとか、俺がついててやらないと駄目だとか

まずこの心配自体が普通湧かない、湧きようが無い
鹿屋先輩の時とか俺がほっといた所で傷一つつきやしないって言ってるし
今のめだか、球磨川すら改心させためだかはもうひたすら一人で覇王道を突き進むだけ

廃神モードは配信(どちらかと言うと受信)モードだったわけか…
でもそれにすらボコられる善吉ェ…

えー…
なんかもう面倒くさいな
とりあえず西尾は魅せ方というか現状への導入の仕方をミスったと思う

>>607
読者目線だと、めだかが変なのは今更すぎるくらいだからな
うっかり勘違いしてしまうんだろう

めだかの正しさと歪さが露呈した思っているのは宗像（味方チーム）で
生徒会三役にとっては意地はって喧嘩した続きだから早く仲直りしろ
善吉にとっては、めだかが敵と認知したから出だし好調

>>618
うん、まあ普通は沸かないね
だから「一人で何でもできる幼馴染を、俺は放っておけないんですよ」
と言ってた善吉は特別だった

善吉はその唯一の普通じゃないとこを自分で投げ捨てちゃった感じ

>>614
そこは見解の相違かね
「めだかちゃんが心配」とか言われると俺は逆に引いたかもしれん
馬鹿正直に「めだかちゃんの傍にいたいの自分のため。めだかちゃんを失いたくない」って言ってくれた方が潔く感じるわ

「めだかちゃんには俺が居ないとだめだ！」とかはある意味で自分を正当化するための言い訳にも取れるわけで

どう考えてもめだかは善吉いなくてもやっていけるしな

> めだかちゃんを一人にするのが心配だとか、俺がついててやらないと駄目
この方がよっぽど傲慢で何様って感じだが
実際は一人で生きる方がよっぽど合理的でそれが可能なめだかちゃん相手だと尚更

鶴喰さん見ながら何で阿久根さんに似てると思うんだろうと考えてたらアレだ、
眉毛だ
鰐ちゃんと宗像の割れ眉と違って特徴は少ないけど、白黒原稿で髪の毛が白の男キャラで
眉も白抜き処理されてるキャラあんまいなかったからそのせいだ
メイン格で言うと善吉とか王土さんは黒眉だし

横の煽り文で異様なる人物って書かれてるけど、別に覆面以外は普通の人だよねｗ
制服も箱庭学園指定の標準制服だし、持ち物も明らかな武器じゃなくてコマだし
なんとなくこのコマって気を逸らすためのミスディレクションな気もするけど（神経衰弱のときの赤さんの爪と同じ）
でもそれならもっと変なもの持つか・・・

生徒会三役特に阿久根ともがにゃんが急にsageられててびびった
えー何なんだ…主役準主役の二人の行動がキチりすぎてやべーからどさくさsageなのか？
急すぎて意味がわからん
この漫画でこの二人一番好きだったからショックだ
sageるならせめてもうちょっとageてくれよ特にもがにゃんをさ

>>619
つか廃神モードになる前は全力の不意打ちを…
いや何でもない

>>614
そこは安心院さんに言われちゃったところだっぺ？
実際問題他にも支える人間はいる訳だし
敵の方歓迎してて味方のお前はツカエネーされてんじゃんって

>>623
それなら潔くてよかったのに
宣戦布告で「間違ってる」だのそういう題目を唱えだしたから台無しだった
対立してるうちに徐々にそう思うようになって、とか、見せ方他にあっただろうに

めだかの好感度が大分下がったお陰で
うざがられていたヒトキチの好感度が相対的に上がったよな、錯覚だが

>>614
＞以前の善吉のめだかを守る奴になりたいってのも、めだかのためになってたし
安心院さんの言によれば
それは全くめだかのためになってないというより
めだかは善吉がいなくても問題なかった

>>623
潔いのかも知らんけど、あのめだかとそこまでしてよりを戻したいという願望に
全く共感できないんだなこれが
だから全く応援する気になれないし、主人公らしさの欠片も感じないし
めだかとは別方向のキチガイに見える

13年間傍にいた幼馴染が心配で放っておけないって方がよほど主人公らしい
主人公って自分を正当化してなんぼだろ

>>627
自分もまったく同じ感じで凹んだわ
まだ何か考えてるっぽい&候補生から直接打ち明けられた阿久根さんは何とかなりそうな予感はするんだけど
もがにゃんが・・

>>633
善吉が何でそこまでめだかちゃんに入れ込んでるのかは俺も作中で説明無いと納得できないなｗ
ずっと一緒にいる内に好きになってました、位のレベルじゃねーし

でも西尾だとその辺に陰惨な事情とか絡めて来そうでちょっと怖い

>>633
そこまでいったら完全に個人の感性だなとしか
もう言うことないんだけど

結局めだかと安心院がつるんで善吉改造計画してたって感じか。
しかし安心院の最終目的は球磨川の脚本作りを解くことではないのかな？
フラスコ計画優先？

>>635
善吉のめだかに対する執着の異常性は王様にも指摘されてたようなされてなかったような
割りとキモの部分だと思うけどどうだろね

めだかの思想　「全ての人間を幸せにする」
今のめだかは雑魚に「雑魚」と言って「百姓には肥溜めがお似合い」って見下しているようなもん

そんな屑の塊が上の思想ってこれって伏線だよな・・・？

廃神モードって要するにセルフ脚本作りか

>>630
まぁ味方で居続けるために黙ってたけど、薄々感じてたことを
敵対するための題目としてぶちまけたって感じかもな

>>633
どういうレスを期待してるのかは分からんが、もはや感性の違いとしか言いようがない
俺には全くそうは思えない、としか答えられん

めだか変だぜ。
敵になったほうが善吉は活きるとか訳わからん。
球磨川の敵だったとき、善吉はうざい奴だと相当思ったね。
敵になったほうが良いというのは、めだかの思い込み。
敵になったら、善吉はキャラ的におしまいだよ。
物語的には、上げられるのかもしれないけど、このまま訳も
わからず善吉が敵になるんだったら、
そんなつまらない漫画に再び戻ったって感じだね。
そんなつまらない漫画だったから、一時期読んでなかったんだよな〜。
球磨川が出てからは、読んでたけど
球磨川はそんなに活躍できなさそうな展開だしな〜。

>>633
めだかが敵大好きなんじゃなく
一日関わっただけで十三年関わった善吉より分かり合える事なんてなく
安心院さんにその点を指摘されてなかったら
同意してたわ

善吉の事を考えてあやつは敵になった方が活きると言う
だが善吉は安心院の企み通りに動いている
然し善吉がピンチになったら私は救うよ

ねえな

>>641
そのへんもわかるから、本当にもう見せ方の問題って感じ
せめて前の回でそこらへんももう少しにおわせてりゃ違っただろうに

>>627
阿久根さんももがなも別にsageられてねーよ
自分で勝手にsageてるだけだろうが
好きなキャラなら、なぜ信じてやらないのだ
周囲がsageまくってようが、好きなもんは好きでいいじゃねーか

つーか仮に善吉主人公だとして、どういう漫画として楽しめばいいんだ
あれか。だめんずうぉ〜か〜の男女逆バージョンだと思えばいいのか

酷い女にどっぷりはまって、振り向いてもらうために形振り構わなくなってる男の悲劇を
生ぬるい気持ちでお楽しみください、みたいな

>>647
11巻の帯に「物語は終わり、現実が始まる」みたいなのが書いてあったけど
少年漫画らしさみたいなもんは維持してほしいよな

>>647
酷い女に対して善吉が俺が守ってやると言ってくれたほうが共感できるとか
すごい感性だなお前
やっぱり相容れないわ…

>>647
善吉によるめだかフルボッコ
実際の所、めだかが今までの自分の半分を否定されたらどうなんだろうね
「今の俺の言葉は届かない」って・付きで言われてたわけだから、主人公になったら届くわけで

>>647
メタな話だが、「めだかボックス世界の主人公」はめだかだろうけど
「めだかボックスという作品」の主人公は元々善吉じゃね

>>646
好きなもんは好きだぞ嫌いになったりはしてない
今だってもがにゃんのみんなが特別扱いするから黒神さんは一人なんだ！は泣けるし
阿久根の自分に何もないから誰かに寄り掛かって楽してしまう弱さは共感できる
しかし今週のコレをsageでないと思える強さはない
そしてキャラのキャラを信じられても出番を信じる事ができない

ID:sUqtRgQo0
もういい、もういいんや…

今のところめだかちゃんの問題行動が、善吉への対応以外には明確にはないから
「間違ってる」と言われてもそうだそうだと同意しにくい
主人公体質だかのおかげかなんなのか、少なくとも表面上は結果的に上手くいっていたし

この、どっちが悪いとも言えない状況を意図して描いてるんだろうけど
すげーもやもやするわ

>>654
「表面上は正しい事をしてるのに納得できない」って状況を生み出すのが上手いよな
これを狙ってやってるなら結構西尾を評価出来る
ただ少年漫画に必要な爽快さとかとは無縁すぎて読者としても扱いにくいのが何ともｗ

「古に　主人公なる者あり
　いかなる力　いかなる理屈
　主人公を傷つけることかなわず
　しかし、主人公もまた
　何者もきずつけることなく
　ただ善を求めし」

「やがて　主人公に抗う者在り
　その力　主人公を滅ぼすも
　彼もまた　多くを失い
　絶望のうち　新たな主人公となる」

「終わらぬ螺旋　お前もまた
　抜け出せなかった　その内から」

「ならばその名が　我々の
　記憶から消えぬ間に
　まだ輝ける間に
　葬りましょう　跡形もなく」

「覚悟、主人公………














　……主人公、善吉！！」

アニメ化補正無かったらどん底だったなｗ
アニメ化補正なんてあるか知らないが

>>655
まあ上手いんだろうけど、今までわりと明確だった着地点がまったく見えなくて
「そういうのこの漫画に求めてなかったんだよ・・・」感がある
原作者のファンならまた違うんだろうけどさ

>>649
酷いやつなんだけど放っておけないってあるだろ
学園ドラマで悪童に振り回されながらもとことんまで付き合ってやる熱血教師みたいなノリ

むしろアニメ化補正がかかったから、このしんどい展開って気もする

阿久根さん以外の生徒にも赤さんは「治療が的確」とか言われるんだね
さすが単行本の解説で赤衣の天使と書かれてるだけある
相当評判いいんだろうなー

>>652
とりあえず既出以外の画バレとか台詞バレとか待とうぜ・・
一応まだ二人とも出番はあると思ってる。悪平等編の軸となる部分がなんなのか分からないからなんとも言えないが
未出情報見るのは、いつもなら楽しみなんだけど今回は楽しみな反面すごい怖い

この状況になってから、悪平等編読み直してみると、
安心院さん自体を否定する材料も最早ないんだよな…

フラスコ全生徒を犠牲にするという前提が消えた現状、
本質的な意味でどちらが正しいとか正しくないとかの話じゃなくなってる

>>614
>>623に同感
別に正しい事をして欲しいわけじゃない
好きな女を手に入れるために悪者にでもなるってのは俺的には好感持てる

>>663そういうのは好き

めだかには無い部分かもね

sUqtRgQo0に対しては善吉のうんそうだな！のAAで返してやってくれ
感性の違いすぎてループするだけだわ

>>663
同意
ただ善吉があそこまでめだかに執着する理由がわからないんでもやっとはする・・・

でもセミ云々ってめだかちゃん側から言うって事は要するに現行の自分が不味い、
という認識があって善吉に止めさせようとしてるんだよね


マジ痴話げんか

う〜ん、よくわからん。
めだか自身の気持ちはどこに置いてるんだ？
先週までは安心院が画策したせいで善吉をつまらなそうな目で見てたり、言動もいろいろズレてたのに、
来週は「善吉は叩けば叩くほどのびる」と信頼してるような発言してるし

安心院の狙いを理解したうえでの台詞なの？

もう主人公は人気投票で決めればいいよ

>>668
味方としての価値は地に落ちたが
敵としての価値は最上だったってだけだと思う
過去から色々めだかなりに計算してね

>>668
普通連中に埋もれた善吉の残された価値が敵だったんじゃね

それともう一つ。
狂化合宿って−対策として、マイナスと戦えるようにするための合宿だったよな？
なんでその成果が廃神モード・・・手加減につながるの？

>>672
過負荷は相手より劣ってるって部分が強み

とはいえ、廃神モードって蛾々丸さんとかに効果あんの？って気はする

>>668
ここに至って、「めだかが何考えてるか読者にも分からん」って設定が表面化してるよな
多分、漫画読んでる読者全員が疑問に思っているという

めだかの気持ちがどこに在るのかが今後重要になってくるんだろうけど…

>>672
廃神モードは手加減じゃなく相手と同じレベルになる
相手と同じレベルになれば絡めてではなくガチンコ勝負になるので
ガチンコ勝負になればめだかちゃんは負けない
とか

相手と同じレベルまでマイナスになって相手の過負荷を完成させずに使えるようになるとかそんなんかと

過負荷は自分より強い相手にねじ伏せられても、
絶対に心は折れんし、改心もしない

だけど、それが自分より確実に弱くて劣る相手だったらどうか…
そんな相手に負けた時、過負荷はその結果をどう受け取るか
効果は球磨川の改心で実証済みって発想なんだろうな。強さだけ堕としても意味ない気もするけど

画バレ見たら善吉が予想以上にボコボコだった
血みどろやないか・・

狂化合宿、めだかちゃんは廃神として他三人はどうなるの？
普通や特別でも変身できるようになるの？

過負荷連中が受けたらどうなるんだろう＞凶化合宿

ちまたのラノベで叩かれる暴力ヒロインなんてまったく問題にならない暴力暴言だね

>>679
合宿といいつつ、めだかは一人で最後まで終わらせて廃神モード手に入れたから何ともいえないよね
実は他の役員二人も凶化合宿終わらせてましたとかいう展開を温泉回以降ずっと期待してるけどまずないだろうな

ところでモード変更じゃなくて変身って言うとなんかワンダーツギハ的なものを想像してしまうｗ

不愉快な展開になった時、そういう行動をしたキャラを叩くんじゃなくて
それをさせた作者の西尾を叩いたらダメな決まりでもあるの？

めだかの髪の毛の色が変わるモードとか
球磨川の妄想イメージを他者に押し付けるアレとか
ツギハから見れば垂涎モノだろうな

そもそも蛾々丸とガチでやりあったら誰も勝てなさそうな気がするけどな。
即死させるしかないきがする

>>683
自分の気に入らない展開だから作者を叩くとかクズもいいところだろ

めだかというキャラを生み出したのは最大の失敗だと思うよ
だからこそめだかの悪役が栄えているんだが
落としかた間違えたら流石に叩くよ

>>683
作者のミスでそうなったんならともかく
作者が「こいつはこういうキャラだ」と意図してやってるなら
叩いたところで「お前の中のキャライメージとかしらねーよ」って感じだろうし
作者が「こいつはこういうキャラだ」と言ってしまえばもうそれまでだし

こういうもやもや展開あんまり長く続けてほしくないわ個人的には
って思うんだけど「西尾はこういう展開得意だから」っつーのが原作者ファンの言い分

>>682
一番最初は善吉もやるはずだったんだよね
変身もといモード変更機能なんでめだかちゃんしかついてないし
たしかに全員でやってても変じゃなかったね

もがなちゃんはハートキャッチ目安箱だから変身してくれると信じてるwww

このキャラがこんな事言うはずない！とか
このキャラがこんな行動取るわけ無い！とか
大抵は一読者のイメージの押し付けだよね

>>683
西尾氏ねよ、と思ったことはあるけど好きなキャラで良い展開やってくれると
西尾マジ愛してるに変わる
そしてその数週間後にはまた西尾氏ry
そんな感じで作者に対する感情が結構ころころ変わるからあまり口に出したことないな・・
めだか含めてそれ以前から小説の方も結構読んでるから根源的な部分ではわりと好きなんだろうし（´A｀）
なんか調教されてるのかな・・

もがな以外は西尾の思ってる通りだと思う

もがなは多分西尾がミスった
西尾も読者も得しない

>>685
「自分から膝まづかせる状態」を相手に強制させる王土には勝てないんじゃね
って話は前に別スレで出てたけどな。脳への信号そのものを痛みとして感知できるわきゃないし

鶴喰さんが仮面の忍者赤影に似てるってんで、色々ぐぐってたら独楽使いの忍者と戦う話があるんだね
鶴喰さんのデザインはシンプルだけどこれはこれで古き良き特撮ヒーローっぽい匂いがして好きだ
>>689
高千穂の時に善吉が「破壊臣モードの阿久根先輩でも」とか言ってたけど
そういう気持ちの切り替えじゃなくて、めだかみたいな色変えモード変更機能は他のキャラでもちょっと見たかったなー

そういや新キャラは地名しばりじゃないのか
変換されないんだが

善吉も修行してたらデビルモードに

でも善吉が強化して何らかの特性を得るっつっても何を得るのかいまいち想像付かんな

蛾々丸に勝とうと思ったら檻にでも放り込むか、深い落とし穴に落とせばいい
檻を破る攻撃力も、ジャンプ力もないからそれだけで詰む

>>647
っ涼宮ハルヒの憂鬱

>>695
地名縛りだよ
熊本県八代市坂本町鶴喰という地名がある

>>695
地名だよ
「宮城県加美郡加美町『鶴喰』」
宮城県以降の読みは、かみぐんかみまち『つるばみ』
マイナー地名だから蝶ヶ崎同様一発変換されないみたい

>>699
マジか！なんて厨ニ臭い地名だ

忍者漫画の主人公だな

>>684
髪色は蝶ヶ崎くんと日之影さんぐらいだよね
異常や過負荷じゃないとやっぱり無理かな
でもカラーで見ると、欲視力善吉も目が変わるから印象的になりそう

>>699
うわ熊本にもあったんだ知らなかった・・
改めて郵便検索で調べたら、宮城県、熊本県、静岡県、青森県の四県に
「鶴喰」（つるばみ）って地名があるんだね
九州だけでふたつもあるんだ

ふたつ…？

>>704
宮城を宮崎と勘違いしてないか…
流石に宮崎県民可哀想だぞそれはｗ

>>705
ごめんなさい
宮崎県と混同してました超恥ずかしい

>>697
ストレス押し付けられて精神的ダメージ

>>708
ダメージの移転先を見て選んでるみたいだから
近くに誰もいなければいいんじゃね？

>>696
狂愛。無私。狂信ってとこじゃね？
めだかちゃんさえいればいい。
めだかちゃんのそばに入れたら何でもする。
それ以外は何もいらない。
そういう特性を得る気がする。

しかし善吉はあんな鬼畜暴君女のどこがいいんだ・・・
めだかちゃんに（露出癖除いて）女の子としてチャームポイントがあるとしたら笑顔？
・・・ＤＶ亭主と別れられない妻ってあんな感じなんだろうか

善吉は十三年間ずっと一緒にいたからなぁ

>>708
膝まづくなんて屈辱！程度の精神ダメージが、唯我独尊野郎の王土に効くのかって話だろ
というか、それぐらいで戦闘続行不可能なほどショック受ける奴が箱庭学園に居るのかという（ry

>>711
身体

阿久根に圧勝した古賀ちゃん
「あの二人のあいだに割って入れる奴なんて銀河系にひとりもいない」

阿久根やもがなにトラウマ植え付けてる雲仙
「まともに戦って勝てる奴なんて黒神くらい」
「まるで黒神の乱神モード」

↓
↓

もがな
「本当に弱いんだね」


阿久根と善吉の作中での評価と実績の溝がデカすぎる……。

>>713
トランプ顏( )って言われただけで甚大なストレス負ってたからわからんぞ

王土さん再登場しねーかなあ
めだかちゃんの前にババーン登場してほしい

両親の存在を云々があるから、その状況をストレス・ダメージと感じれば
状況もしくはその原因の人物の存在すら押し付けられちゃう可能性もあるのが
ガガマルの過負荷の怖いところ

>>715
上二つって誰に対する台詞だっけ

>>715
庶務戦と会計戦見たのかね、もがなちゃんは

もがなの株　爆下がり中ー
たぶん今回めだかについた奴は同じ道をたどる

>>719
善吉

>>720
見てないんじゃないの？

まあ善吉は強い奴と当たってないからな

その庶務戦は古賀ちゃん曰く球磨川がわざと蹴られっぱなしになってたみたいだし
会計戦の相手も江迎ちゃんと、戦闘向けのキャラではないし
となると一番わかりやすいのはやっぱりめだかちゃん（改）のときの善吉で
そこはもがなちゃんもばっちり見てたはずなんだけどな

>>721
もがなどころか生徒会連中全員株が下がってるだろ
まあ球磨川だけは後だしキャラ変えが許されてるから結局
こいつだけageか・・・

>>721
だろうな
阿久根やもがなは大暴落とは行かなくても　これから大分下がるだろう

というかめだかageが目立ちすぎていたこの漫画でやっとそれが終わるときが来たんだ
それを邪魔するような奴はアル意味嫌われてしかるべき

>>717
会長戦で登場したばかりでしょ

西尾はコマ割りまでやってるから
もがなのアレな発言も西尾が敢えて書いてるってことだよな
善吉のズタボロなコマのデフォルメもがなの台詞にゾワッとしたわ
Fateのギル様みたいにカリスマが呪いの域に達しているとか説明されてもおかしくないぞ

>>724
結局ワンパンで沈められたからなぁ

ってか古賀ちゃんの発言って関わりの深い二人の戦いに割って入る無粋な私ではないって意味だと思ってた

善吉はこっからほぼメインで描かれる上に明かされてない過去とか伏線とか
結構あるからいくらでもageられそうだからもがなと阿久根さんにも何とか頑張って頂きたいものだが

>>730
安価ミス
×>>724　○>>725

>>685
即死も押し付けられるって安心院さんが言ってたぜ

善吉はダークヒーローになるのか？
めだかムカつくからボコボコにしてくれ

>>731
敵対のきっかけが情けなさ過ぎるだろ
それはいつまでも付いてくるぞ
他の生徒会役員から見れば自分の不甲斐なさを棚に上げて暴れた挙句敵対だもん

今さらだが、人吉母は一体いずこに？
もう学校来てないのかな？

>>729
王土に言われてるけど、あの頃の時点ですでに呪いになってると思うよ
お前ら洗脳されてねー？って

これが完成された脚本作りなんだな
つまり過負荷もコピーしてるのが確実になったわけだ

てかまずめだかの強さの元は肉体じゃなくて精神面なのは前に描写あったんだし同じ強さにしても精神面があのままなら勝つに決まってね？

>>735
善吉は間違ってると言っただけで暴れなかったんじゃ？
引っ掻き回したのめだかだろ？

>>735
きっかけと動機があれな上、胡散臭い人外に誑かされての敵対だからな
相当無理やりな展開しない限りageようがない

>>735
あの五人と関わって主人公になってしっかりめだかの歪みを見直したら？
目的と手段が逆転って事もある

善吉自身はオリエンテーリングの失態は問題じゃないんだし関係なくないか
その分阿久根と球磨川からそれ相応の扱い受けてるし

筋金入りのドMとしか言いようがない

>>734人類３大タブー以前に
少年誌で女子をボコボコに出来る「主人公」って

阿久根は名瀬ちゃんが善吉の方にいるってんで驚いたわけだが
真黒もそっちにいると知ったらどんな反応するんだろう

>>744
少なくともこのスレの人間は女子として見てないのでおｋ

>>735
善吉はそういうのがいいんだよ
カッコよく大義名分手に入れて暴れる方が情けなく感じる

>>730
あーそうなると宗像戦ぐらいしか善吉が強さを発揮して勝つ瞬間て見てないのか、もがな

>>744
そういや「××××」って内容考えてるのか？それともただのノリ？

最近西尾は文章にも規制があるってよく言ってるし
近親相姦なんじゃねぇかなたぶん

>>735
結果的に物語を良い方向に持っていけばキャラの評価なんて簡単に覆るよ
善吉に限って言えば一番読者の共感と納得を得られない部分は
「なぜめだかちゃんのそばに居る事にそんなにこだわるのか」ってトコが一番だろ？
そこに過去回想とかで納得できる理由を作ってやれば良い
それを踏まえてめだかちゃんを良い方向に変えることが出来たならそれはもう主人公だろ

まあ、実際どんな話に持ってくかは知らんがね

>>747
善吉は今までかっこよかったと思う
それだけに急に凋落したなーという印象

元々かっこよかったキャラが情けなくなってもう一度巻き返すって難しそうだな
普段や最初はそうでもなかったキャラが危機や終盤でかっこよくなる、
とかだと横島とかポップが浮かぶけど

>>752
善吉がカッコよかったのって地下後半と会計戦までだぞ
初期なんかスネ吉だのなんだの言われまくってたんだぞ…

>>750
人間の３大タブーだと残りは近親相姦なので
単純に規制に引っかかっただけじゃね？

闘ってないと急に小物化しちゃうからあの人

>>753
そうだったのか
一話からかっこよかったと思ってるんだけど少数派だったか

邪道を用いて主人公化目指すわけだし、そこら辺の情けなさは善吉自身も理解してるハズ

今回の展開の是非は単に個人個人の趣味に依るから逆に理解し合うことは無理だろう

安価ミスった
>>750じゃなく
>>749でしたスマソ

とりあえず球磨川はめだかちゃんにつくんじゃないかと思う
彼女をよく知っていてガチバトルまでして
めだかちゃんに救われためだかちゃんの副会長だから

めだかちゃんは�@先だってめだかちゃんに大規模な反乱起こしたばかりだからすぐまた敵対するとは考えづらい
�A本性を知っていて反発も覚える上で一緒にいることにした大嫌いで一番大好きな相手
�B初めてちゃんと負けられた相手

善吉は�@反乱邪魔して正論で反論されて一緒に死なされた相手
�Aついさっきオリテ負けの言い訳にされた相手
�Bぶっちゃけ恋敵みたいなもん
�C黒幕の計画に乗ってでもめだかちゃんについていくとかもう弱者じゃない
って感じな気がする

>>751
それともう一つ、あからさまに敵視してた相手に僅か数分で簡単に誑かされてることだね

「痩せても枯れても、敵に願えるようなまねはしねえ！」
→「御託を聞いてやるよ安心院なじみ」→「お願いします、安心院さん」

>>750
なるほど納得
>>756
俺もだけど、元々善吉のカッコよさのイメージって「カッコ悪くても頑張ってるのがカッコいい」って感じだったから今のでいい

この敵対を善吉下げと思う人は球磨川阿久根のセリフは上げ
宗像のセリフも下げかな
さすがに重症負ってるのにギャグ顔のもがなはどうにも擁護できん

善吉はめだかを諦められない
敵対しなくても側にいる方法があっても安心院に潰される
無理ゲなんだし仕方ないだろ敵対すんのは
めだかに拘る理由がアホみたいなもんだったら叩くけど

女に唆されてっつっても、別に色香に迷ったわけじゃないんだぞｗ

ラスボスの言葉で自分達の関係見つめなおして考えた上で、なんだし安心院さんの唆しは深く気にすることでもないと思うけどな
尻軽に信じてるわけじゃなくて、「利用してやる」のスタンスなんだし
まぁ、安心院さんもラスボスだし掌で踊らされてました、ってオチは考えられるけど

誑かされて〜の部分がどうしても気になる奴がいるみたいだな

善吉アンチ君はもう読むのやめたら？
これから善吉がメインで話が進むのはあきらかなんだし
いいかげんうっとおしいわ

>>763
そのレスでふと思ったけど、役員もたいがい善吉にひどいけど
考えてみると善吉も、役員連中に相談しようとか安心院が企んでることを伝えようとか
そういう考えははなから浮かんでないあたり
相互に信頼関係があんまりなかったんだな、とあらためて思った

唆されてっても、弱っている所に
あんな言葉で何時までめだかを縛ってる気だ
心当たりが無いとは言わせない、めだかちゃんは敵の方が好いている
この二つに心当たりがあったから唆されたんだろ

>>746
作中「女の子」を強調する文が結構ちりばめられているのが気になるんだ

>>765
その人単純に善吉嫌いなんじゃね？
と思っちゃうな

安心院さんと善吉ちゃんの薄い本が待たれる

ただそこにいるだけの人外さんはどういう絡み方してくるのかなぁ
本当にいるだけで終わったりするんだろうか

>>770
昼間になんかそんな奴いたね

>>760
それ以外の手段全部潰すよ欲視力貸したよねフラスコ計画の犠牲者君一人で済むよ

というのを納得の理由にせず「めだかちゃんの傍に居たい」を理由にした部分で善吉のキャラは貫いてるからな
別に曲がったことが嫌いとか常識レベル以上に正義や悪に拘るキャラじゃ元々ないしね？
安心院さん怪しいだろこいつ黒幕だろよりも「めだかちゃんめだかちゃんめだかちゃん！」なのが善吉って事だよ
だから俺としては善吉がめだかちゃんの傍に居たい理由が相当くだらねーもんで無い限り特に評価が上がりも下がりもしないな
現実に居たらこいつどうなん？って思うだろうけど漫画だし
次に何するかの方が気になるよ

相手の思惑と能力全部把握した上で、その裏をかいてやれる根拠があるならまだしも
何一つ分からないまま唯々諾々と相手の言葉通りに踊ってるだけだからな
逆に利用してやるぜってのは自分への言い訳でしかないだろう

つか、善吉と阿久根って絵の回で口喧嘩、プール回で喧嘩しながら走る、以降、仲違いないけど、大して仲良くなる切欠なかったよね

>>767
それは安心院の言う敵対せずに関係修復を図ることだから
失敗しそうだぞ

掲載順バレきた？

善吉批判＝善吉アンチ・作品読むなみたいなのはどうよ

>>766
善吉アンチってどれだ？ってのはおいとくとしてだ
このスレの書き込みから悪意を感じるのはもうしょうがない
俺好きなキャラが定期的かつ感情的にsageられるようになったけど我慢してるぜ

>>737
王土戦で改に向かうシーン見直したが
善吉「生徒会辞めないって約束した」
阿久根「変わってほしいと思った事はなくはない」
もがな「自分の事しか考えないめだかは悲しい」
今見るとなかなか深読みできる台詞だな

批判ってかせっかく出て来てない時も一生懸命応援したのにこの扱いって・・・
っていう失望の方が大きい気がする
俺もオリエンテーリングからの善吉の扱いはちょっとひどいと思う

鶴喰さんOOのミスターブシドーに若干似てる
てかマスクじゃなくて髪の影じゃないか？眉毛出てるし
あとめだかって呼び捨てにするキャラは初めてだな
善吉もめだかちゃんと対等になったらめだか呼びになるのだろうか

独楽は…アンチスレでネタになりそうだ…

>>778
多分作者はどちら側も完全に正しくはならないようにしてると思う
どのキャラにも批判はできる（そういう話の作り方はイライラするが）
そしてそれを「アンチ？なら読むな」と言うのは間違ってるとも思う

目的のために、プライドを捨ててまで敵に頭下げられる
自分の今までを否定するような重大な決断を僅か数秒で決断できる

これを背景含めてどう見るかだろ

>>782
コマは作画ミスっぽいからアンチスレでは何も言われないと思う

善吉もそうだけど俺は半纏さんが気になる。
今回初めて単独のコマが用意されてたよな。

>>784
立派なヤンデレだな

うっとおしいから消えろという話
もしくはトリでもつけろ

>>788
気に入らない意見は出て行けといって暴れるお前の方がうっとうしいよ
多分２ちゃんに向いてないんだと思う

>>768
実際善吉も敵のが観察しがいがあるとか言っちゃってるからなぁめだか

>>784
正にこれだな
善吉って最高に女々しい理由で最高に男らしい行動をしてる感じ
理由の詳細が分かればもっと判断しやすいんだけど出てくるのやら

善吉が敵対し主人公に仕立て上げられ、めだかと対立ってストーリーに持っていくまでに、もっとスッキリした展開の方がよかったんじゃないかっていう批判でしょ
分からんではないよ
めだかが見限るイベントの時の、善吉の情けなさをもうちょっと抑えてもよかったんじゃないか、とか
読者視点キャラが、読者が共感できないキャラの傍にひたすら居たがる　って動機は、共感しにくい人もいるだろうし

ただ、善吉が見せる一連の弱さは、主人公化の第一歩みたいなもんだと思う
ジャンプ的主人公ってのは、とにかく成長するもんじゃん
戦闘力だけじゃなくて、ヘタレ超人キン肉スグルが大王に相応しい超人になったりとか、剣心が過去を乗り越えたりとか
今回の、弱音をはきそうになって自分殴るってのも、そういう描写なんだろうし

やっと絵バレみたが…
阿久根とか善吉にとってマイナスでしかないじゃん

完全に見下してるし　「自分のほうが上」オーラがビンビンに出てる
ワニちゃんの件で見直してたけどやっぱ駄目だわ

>>781
えー・・・、他キャラsageてまでの善吉age展開ですよ？
ボコられても回復して起きてるし再来週からはおそらくメイン回だしいいじゃん
凶化合宿〜再登場までの数ヶ月間の阿久根もがなの扱いに比べたら全然まともですよ
あのときはリストラリストラ煩かったしストレス半端なかった

>>782
鼻の上辺りの処理がマスクっぽいんだよね
そういえばこの漫画、顔隠してるキャラ（行橋とか名瀬とか長者原とか大刀洗とか）は多いけど既出キャラが覆面被って別人装って登場ってないよね
連載初期は行橋＝半袖説が結構出てたよね、確か
そういうベタなのがあってもいいけど髪形が一致するキャラがいないし
半纏さんでもいいけど、アホ毛の形状が違うのとまともに前見た絵がないから仮面かぶって出てきてもインパクト薄いなｗ

善吉はまだ『主人公』じゃないので
情けないし女々しいし惨めだし愚かにも見えるっていうのは前から言われてるな
その分人間臭いんだけど
善吉はこれからでしょこれから

>>793
あの一枚ではなんとも言えないなぁ・・・確かにもうちょっと気遣ってやれよと思ったけど

うーんめだかちゃんにとって善吉って
どうしてそこまで自分の傍に居たがるのか？って意味でも観察対象なんだろうなあ

いや読者からしても結構謎だけど。

>>796
気遣ってるから「気持ちはわかるよ」なんて社交辞令的に言いつつ
「とりあえず一旦謝れば状況は改善するよ」なんて
阿久根らしいそつのないこと言ってるように思う

あ、ずたぼろなのは多分あんま気にしてないな
ずたぼろが日常茶飯事の奴の元部下だし、人間壊すのが趣味だった人だし

なんつーか昔から既に善吉を主人公として見てたから
主人公化してキャラがぐちゃぐちゃになったら嫌だな
普通な善吉っぽさをいくらかは残しといてほしい

宗像に言われたときや候補生に言うときの表情を見ないとな＞阿久根
しかしここ二週ほどいろんなキャラ崩壊が急すぎて何かな

あの生徒会って思ったより殺伐としてたんだなぁという印象
善吉はめだか以外はどうでも良さそうだし、阿久根も善吉の心配してないみたいだし
風紀委員や過負荷組の方が多分ずっと仲良しだな

バレ読んだけど
「善吉と同レベルにまで落とした無手状態」で壁を丸く抉れてるのに
もがなにすら本当に弱い子扱いされるのか…

『普通』の基準は本当に厳しいな

善吉が可哀想だし感情移入してしまう
そうなっちゃったら　阿久根やもがな、そしてメインはめだかが
とてもいやらしくてイライラさせてくるキャラに見えてしまう

もがなや阿久根が、善吉に「お前は手の平で踊ってるのがお似合いだよ」と言ってるように見えるし
めだかは「私の想定の範囲内で成長して私を満足させろ　その為なら私はお前に酷い事をするのも厭わない」と言ってるようにしか見えない

>>801
男二人に黙って遊園地に行くくらいには仲良くない

>>797
ふつーに考えたら幼少時に既に絶望してためだかちゃんに生きる意味を与えた
って理由でめだかちゃんが善吉に惚れ抜いてるってのがテンプレなんだけど
何故かこの二人に限っては現状で逆になっちゃってるんだよなー
その辺りも伏線なのかな？

善吉と阿久根は元々仲悪いだろ
目的が一致していたから対立する事こそなかったが
別に仲直りするエピソードも特にないし、阿久根ちゃんはもっと初期のノリで善吉を見下して欲しい

>>794
阿久根さんはせっかく株上がったのにちらほら叩かれるようになり
もがにゃんは大きな見せ場も無いまま叩かれるようになり
めだかちゃんにいたってはフルボッコで非常に胃が痛い
球磨川はこれだけの情報量じゃ何考えてるか全然よくわからん

俺は第一話から善吉好きだったな
何の取り柄もない主人公が何もしてないのに美少女にモテまくる、みたいな
萌え系作品が昔から大嫌いだったんだが、
善吉は一見よくある凡人主人公と見せかけて、
"実は好きな女の子を守るために努力を重ねる実力者"っていう設定があって
好感が持てたんだよな
｢こいつならパーフェクト美少女が惚れ込むのも頷ける｣みたいな感じで

>>803
それは、つまるところキャラの好みだからなんとも
個人的にはめだかにも善吉にもあんまり感情移入できないから（元々他の役員目当てで読んでた）善吉可哀相とも全く思わないんだけど
大多数の読者は803と似たような感想を抱くんじゃないかな
で、西尾もそれを狙ってるんだし別にそれでいいと思う

>>807
もがなもめだかが善吉をあっさりポイ捨てした時に割りと普通っぽい反応してたから
受けは良かったと思うけどな。
今回の立ち回りで評価ドン底にいったが

作者さんの持ち味が、現実的に考えればどこかがおかしいキャラクターの非人間性を流さない所にあると思う
めだかちゃんという完璧キャラの歪みであったり、阿久根先輩の盲愛が依存癖に基づくものであったり、
ヒーロー的に活躍する善吉がいつもそう居られるわけじゃなかったり、漫画らしい濃いキャラ付けの裏付けをきちんと描いてる
そういう流しちゃわない姿勢が新鮮、またはご都合主義じゃなくイイ! っていう人は好きだけど
普通にフィクションを楽しみたい人には、いちいち妙にリアルな感情とか描かれても面倒くさいし格好悪いって思われるんじゃないかな

絵バレ見たけど
めだか上げ展開どころか
コロコロ坂転げ落ちてるな

善吉は赤影さんにどんな教え受けるんだろｗ

阿久根たちは敵対の動機がめだかの傍にいたいって知らないんだから
それこそ自分の無能棚に上げて逆切れした情けない奴なんだからしょうがないだろ
おまけに安心院に唆された奴だからね

>>805
刀語とか物語シリーズともそうだけど
ヒロインが主役の男にある種救済されて惚れるけど
男側は理屈抜きでヒロインに惚れてそれは貫く、みたいな
ある意味西尾テンプレではあるんだけども（めだかちゃんがヒロインかはともかく）

ジャンプ主役的ではないよなー

>>812
「はい、君の分だよ」と取り敢えず色違いのマスクくれる

まぁ阿久根が善吉のためにあれこれやる義理は無いわな、めだか派だし
仲間意識は一応あるから争いの火種消すためにやんわりと圧力かけて穏便に進めようとしているが
むしろ意外と気にかけてる方だと思ったｗ

>>807
阿久根さんはあんまりブレてないんだよ多分
株上がってた時期もそれでも嫌いって人いたし。後は鰐ちゃん他候補生の対応次第かなー
もがにゃんはもう少し宝探しのときに見せ場あげとくべきだったな

>>812
そもそも赤影さんは師匠キャラなんだろうかｗ

小説は最後まで書いてあって一気に読めるが
週刊はこま切れだからね。同じ話だとしても
後者のほうが読者はヤキモキするだろうな

>>813
涙拭けよ

再来週に期待かな
このまま阿久根もがなのフォローもなく
「生徒会ひどい善吉ｶﾜｲｿｽ＞＜」なまま進んだら本誌ぶんなげるが

>>815 >>817
嘘バレが楽しみだなｗ
修行展開でも何でもない可能性もあるよね

>>820
なんか、こっから役員連中sage展開するために
オリエンテーリング編でage展開したんじゃないかと邪推してるわ今

もがにゃんの活躍1話で終わった上、中身がフラスコ計画の時と全く同じ事だったからな。

>>813
善吉ねーわという君が居るのと同じればるで阿久根ねーわもがなねーわと思う人も居るって事さ
だって読者はその中の誰でもない視点から見てるからね

赤影さんの次は青影、緑影、カレー好きの黄影が出てきてくれるはず・・・！

>>814
アララギさんは、戦場ヶ原に特別視してもらうためなら敵対するタイプには到底思えない
もちろん振られたらショック受けるし落ち込むだろうけど
そこまで異常な執着するタイプじゃないと思う

デビル善吉はこのための伏線

>>820
さすがにそれはないと信じたいｗ

>>821
親殺しの真実を善吉に教えたり、安心院の作戦を妨害して
善吉とめだかの対立を防ごうとしたり、今からどんなことしてくれるのか妄想が止まらないよ
阿久根さんともがにゃんの扱いの事考えてると頭痛くなるから再来週火曜までは赤影さんにwktkしてる

>>826
まあそこはガハラさんがアララギさんに惚れるのはわかるけど
逆は、なんかあったっけ？みたいな例で
一番好きだけどねガハラさん

しかしこの状況でもまったく何考えてんだかわからない球磨川
球磨川モノローグが会長戦以降一切ないのってこのわけわからない感を出す以外で
今後生かされるんだろうか

>>820
来週は生徒会メンバー出ない気がするぞ

来週から善吉修業編だろ
生徒会はしばらく出さなくていい

>>829
だから好きになる努力をして好きな点見つけたり、思いでの場所行ってヒロインを改めて見て好きになっていった
刀も色々ヒロインから人間性とか大切な物をもらって好きになっていった

善吉はマジで謎

折角本筋に絡むっぽい完全新男キャラだし、赤影さんで一話回す可能性もある
それにしてもこの覆面であの爽やかな口調とか画像と文字バレ見るたびになんかﾜﾛてしまうんだけど
マジ胡散臭い。「おっと」とか言いそうじゃないじゃんｗでもそこが素敵だ

>>830
主人公アンチテーゼ的役割は安心院さんがいまやってるし
ある意味球磨川の役目は駄目なやつでも勝ちたいって
本心をぶちまけた時に終わってるんではないかと
まぁ人気キャラだしそれなりに活躍はしそう

クマーが幸せになるごとに安心院さんが封印解かれるって
そのまんまの描写（話的には役割譲渡？）もあるしな

善吉メイン回になるだろうけど修行編なんてやるかな
そういうのはすげー勢いでカットしそう

タイトルがここ３週で
俺は
お前は
変わろうとしているんだ
だし単行本収録分はタイトルでモノローグみたいにするのかな？
西尾はそういうの好きそうだし

元々、生徒会の面々は善吉に対して、大して肩入れしてないし…
「やっぱりめだかはおかしいのでは」的な立場にはならない希ガス

>>824
いや阿久根は安心院とのやりとり知らないからあの対応は自然と思うだけで
一方善吉はめだかの傍にいたいから敵対したわけだから
読者視点で動機ではなくきっかけでしかないオリエンテーリングのことあれこれ言うのもどうかと思うだけだよ

そういえばタイトルの「変わろうとしてるいるんだ」って誰の台詞だろ
やっぱり善吉かな？
>>836
今までのがオールカットだったせいか修行編が想像つかないｗ

　そう言えば、くまーって元々どこからどこまで安心院さんの実情知ってたんだろ？（フラスコ計画創始者とか、長生きのこととか）
　少なくとも、却本作りで封印していても、半纏共々『遅れてくる２人』として転校してくることは知っていたらしいけど。
　何気にくまーも持ってる情報開示していないような……？
　本当に「好きだから顔はがしました」、「顔はがされました」だと安心院さんの黒幕としての格が一気に落ちてしまうけれど（笑）。

主人公度の上げ方とか大真面目に赤影さんに説明されたらちょっと笑っちゃうかもしんない
普通に修業するとは思えん

間違えたｗ「変わろうとしているんだ」、か
案外善吉以外でもなんかおもしろそうな気がするけどセンターカラーからしても善吉か、
善吉を評した誰かかね

>>843
名瀬ちゃん宗像あたりじゃないか？

ラスボスは安心院さんじゃなく最終的に半袖ちゃん展開に100ペリカ

>>833
前も出てたけど、善吉は「めだかちゃんが好き」ってアイデンティティ無くすのが怖いように見える
戦時中に完璧な軍人になるよう教育された人が、国が負けて戦争終わって「もう戦わなくていい、平和に幸せに生きようよ」
って時代を受け入れられずに自決しちゃうような感じ
本当はその他の生き方も幸せも沢山あるけど、それしか知らずに生きてきたからそれがなくなったらどうすればいいか分からない、みたいな

来週の冒頭には修行を終えたボロボロの善吉がデビルモードを手に入れてて
めだかに再戦を挑んでるところから始まっても通常営業だな

半纏さんみたいなやつだな

個人的に「俺は変わろうとしているんだ」じゃなくて「俺はお前は変わろうとしているんだ」なのが気になる

善吉だけじゃなくめだかも変わろうとしてると

もがなのモノローグという可能性も。
「ふーん…人吉くんも変わろうとしているんだ…」

いや、ないな…名瀬あたりだろう

満を持して奄美大島登場

＞阿久根
オリエンテーリングで失敗した善吉が意地はってるみたいだから
暴れず落ち着いて名誉挽回しようぜ？っていう助言だな

ただ、それはそつない阿久根の一般論でしかなくて
敵対しても傍にいたい善吉と、敵対しないと傍におかないめだか
二人のことを本当には理解していないという台詞だろう

懐かしいネタを…

なあ・・・ぶっ壊した生徒会室はどうすんだ？
いや・・・校舎動かしたりしてた漫画に突っ込むのも野暮だけど

多分一番善吉を心配してるのは半袖だよなー
善吉と半袖が出会ったエピソードも何かいろいろ劇的そう

>>854
こないだ生徒会室爆破されてたしな・・きっとあちこちから潤沢な予算が出てるからなんとかなるんだと思う
人間の回復も早い（しかも後遺症が基本残らない）し、建物の新造も早いよ！
さすがに雲仙に爆破された後は別の教室を仮生徒会室として使ってたけど

まあ高貴ちゃんの言うことだし…

生徒会室一回爆破されたけど戻ったじゃん

校舎半壊したけど直ったよな

なんとか影さんの戦いでは
建築中の校舎がつぶれました

>>855
きっと袖ちゃんの消しゴム拾った時も、川に落ちたのを夜中まで探してあげて手渡したとかなんだろうな

そういえば書記戦のときの食料庫とか国宝レベルのはずの植物園も酷いことになってたなｗ
顔文字さん以外の絵バレ師はもし来るとしたら金曜くらいになるのかな・・？

江迎ちゃん後者の片側四分の一くらい全部腐らせたよな

>778
まあそれを肯定するわけじゃないがここから善吉メインの展開になることは見えてるし
それならわざわざ毒吐きにくることもないんじゃね？　ってことだよ


もうね、善吉が切なすぎてね……
幼少期に会った女の子→そいつはすんげー奴だった→そいつと一緒にいればいるほど募る劣等感
→そして遂に決別→途端その子は自分をボッコに→仲間も全然自分の味方してくれない
泣けてくるわもう。こいつの13年間は一体なんのためにあったんだよ。
そりゃあ真黒さんだって後悔するわ。

お前ら宗像への意見変わりすぎワロタ
絵バレ前は「お前に言われる筋合いはねえよ」みたいなノリだったのに
今は「そら言うよな、うん」ぐらい

それぐらい予想以上に善吉下げが酷かったと言う事か

>>845
半袖はなぁ……
この前の裸エプロン祭りのときの扱いがアレだったことからして
もう作者達の中では大した位置を占めてないと思うんだよ

>>852
日ごろから敵を好んでためだかはまだしも敵対しても傍にいたい善吉を予見するのは無理だろう
安心院が絡んでるの知ったけどこれでも何も気づかなかったらあれだが

食料庫建物ごと凍らせてたけど、あれロードぶちギレてそうだなwww

>>852
善吉側の5人もどれだけこの二人を理解してるのか不安だ…宗像は理解してないよな？
「仲たがいするとは思わなかった」→「（阿久根さんに）君にはわからない」
この台詞はズコーとさせる為に言わせてるんだろうか
阿久根さんも宗像も好きだけどさ

江迎ちゃんのアレは多分夏休み中に修復されたと思ってる
>>865
いやむしろ他が下がってるんだから善吉上げじゃね？

>>866
いや、半袖は重要だろ
今まで物語を動かしてきたキャラだし
今回も一番何考えてるのか分からないし

>>869
>「仲たがいするとは思わなかった」→「（阿久根さんに）君にはわからない」
>この台詞はズコーとさせる為に言わせてるんだろうか

糞ワロタｗｗｗｗｗ

善吉がめだかを好きな理由なんて、第1箱とか先週号のラスト2ページとか見りゃ普通想像つくだろうに
想像つかないやつはめだかには悪い印象しかないんだろうな

半袖って過負荷編でクマーを掌の上で躍らせてた超黒幕的裏方存在だったけど
そのまま表舞台では派手な行動をとらずに、そういうポジションのままこの漫画が終わりそう

>>874
半纏が明らかに不知火関係者だし
今までよりは出張るんじゃね？

>>869
ぶん殴ったの見て、なんかちょっと驚いてたもんな宗像さんｗ
なんかこの人はこの人で天然勘違いキャラ臭がするんだけどわざとなんだろうか
阿久根さんに西尾が意図的にそういう属性振ってるのは度重なる発言ですごくよく分かるんだけど

>>870
他sageによる相対的なageは結果的にsageに繋がるんだぜ

>>869
その二つのセリフにイマイチ矛盾を感じないってか
つながりを全く感じないんだが

あいてのレベルに合わせたのにボコボコにされたってことは
人吉はめだかと戦う気がなかったってこと？

めだか死ね
もがな死ね

何で上げ下げの話になるかな
阿久根は善吉の事情知らないし
善吉はめだかの傍にいたいだけなのに

>>878
前後関係を読み直したら分かるようになるよ

>>878
矛盾っつーか、阿久根さんのセリフが即座に否定される展開を指摘してるんじゃね

>>869
鰐ちゃん似の複線をここで回収とは巧妙な････
冗談はともかく、もしかしたら宗像先輩の発言が「善吉がめだかに逆らうなんて思わなかった」って意味だとしたら、と考えてゾッとした
いやまさか、ないとは思うけど

めだかってつくづくクズだな
まじで死ねばいいのに

別に俺はわかってるなんて一言も言ってないのにやいのやいの言われる宗像先輩カワイソス（´・ω・）

宗像さん好きになってきたｗｗｗ

めだかが糞すぎて腹立つなこれ

キチガイめだか今すぐ死ねや

宗像さんは大体>>93みたいな感じに、強い善吉贔屓入ってるイメージ

宗像は善吉いなけりゃ人生真っ暗だったしな

結局鰐ちゃんと宗像さんの関係とは何だったのか
>>878
869じゃないけど、「普通の善吉と異常のめだかでも深い絆で繋がってるから喧嘩するわけないと思ってた」
→「善吉の気持ちがめだかに救われた特別や異常に分かるわけないよ」
って解釈なんじゃないかな。ようは善吉殴った一件でめだかに対する見方が変わったんだと思うけど
なんか並べるとじわじわ来るんだよな・・

めだかは死ねばいいのに
態度が酷すぎる。

>>886
「君たちには分からないよ（ぶっちゃけ僕も分からないけどね！）」
だったら宗像先輩最高だな

まあ実際あそこまでされても執着する奴の心境なんて、大半の人間には分からんだろ
俺も分からん

やいのやいの言うつもりはねえよｗ
仲たがいが意外→基本的にめだかに対する善吉の心情を理解していない　ってことだと思うから
いやあんたもあんまりよくわかってないだろ！って誰か突っ込んでくれ！と思っただけだよｗ

キャラ厨が面倒な漫画だ

めだかはただのクズ。

あんま出番ないし、善吉との交流も描かれてるわけじゃないんだけど、宗像さんはすげー善吉のためを思ってる気がするｗ

絵バレみたら宗像の言うことに納得しちゃうのは無理ないなｗ
その通りすぎてｗ

主人公がクズの時点で
善吉めだかマンセーはないわ
今週も散々酷い事を吐き捨ててるし

>>891
善吉がいなくてフラスコ計画だけ潰されてたら首括るしか無くなってたからなぁ

だがこの宗像と阿久根の台詞と立場が逆だったら
阿久根がすげーやいのやいの言われる流れしか想像できない

>>902
さすが阿久根さん

宗像があれくらい言ってやらなきゃ
逆上して敵対したと思われてる善吉があんまりだからな

生徒会ご一行、あっさりエレベータ使用
→　めだかが王土を制圧、フラスコ計画破綻

これだけだと、確かに宗像さんどうしようもないなｗ

こんな人にツバを吐き捨てて
ボコボコに殴るクズなんかに善吉が戻ってくるとかないわー・・・
実際次の週からめだかマンセーとかなったら当分見るのやめるわ

>>898
理屈抜きで善吉を応援してる感じがして良いな確かにｗ
半袖はなんなの？喋ってくれよもう

>>904
かといって安心院さんに誑かされて敵対するのもどうよって話だが

不愉快なクズが主人公のせいで
漫画も落ちぶれるな
はやくめだかが死ねば全て解決

>>874
球磨川は『ここまで半袖ちゃんの思惑通りかな？』みたいな台詞を見るに
わかってて踊ってた感がある

もがなもめだかもクズにしか思えない

登場人物の半数がクズってのも珍しいな

>>908
誑かされてるんじゃなくて利害が一致してるだけだぞ？
知らないで安心院の計画通りに行動してるめだかのチョロさの方がよっぽど深刻

>>894
＞「君たちには分からないよ（ぶっちゃけ僕も分からないけどね！）」
無責任すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

善吉に味方が居て本当によかった
あんな身も心もボロボロでしかも一人ぼっちだったら気の毒すぎて見てられなかった

めだかはないわー
クズじゃんこいつ

誑かされるって言うと
えっちな感じね

>>908
お前さんが安心院さんが好き過ぎて善吉くんに嫉妬してるのはよくわかったから

>>883
ああなるほど、なんとなく理解

でも「仲違いすると思わなかった」と「阿久根は善吉をわかってない」ってのは別次元の話じゃないか？
前者は「めだかと善吉の関係」の話だし　後者は「善吉個人の話」だろ
宗像はめだかの事をよく知らない訳だから　善吉とめだかの関係をよく分かってないし　
フラスコで戦ったときのあの様子しか見てない宗像なら仲違いなんて考えられんだろう　泣き喚いて悲しんだとことか見てたら特に
んで「わかってない」ってのは善吉の性格や感じていることがどういったことかと言う話で、
そのまま言葉の通り「キミは人吉君の事を全然知らないんだね」って言ってる
つまりめだかと善吉の関係なんて宗像が知らなくて当然で、宗像が阿久根に理解度の無さを指摘するのは間違っては居ないはず

まさかの宗像ageの流れかｗｗｗｗｗｗｗ

正直あの五人の中ではかませポジションだと思ってたからちょっと嬉しい

>>913
なんかセーフティーネットが設置されてるようで
あんまハラハラしないんだよねそのせいで
あの応援し隊いなかったら完全に善吉カワイソウ＞＜状態で応援してたわ多分

善吉はめだかの愛する敵になる
安心院は善吉に主人公になってほしい、主人公になれば五分を取れる

人をボコボコにしておいて
この態度は「正直」ない

バクマンのゴキブリを超えて
もっとも不快で嫌いなクズに成り下がったわめだか
早く主役交代してくれｗ

>>917
「きみたちはめだかちゃんのいい面しか見てないから」とも言ってるし
阿久根と球磨川とめだかのとこだってお前もわかってないだろ、と昨日つっこまれてたよ

>>917
単に、「阿久根さんの解説が否定される」って黄金パターンがまた来たよねっていうだけの話じゃないの
その意味するところのズレとかまでの話じゃなくて

>>922
ああ、そうかそのセリフを忘れてた
それで何か矛盾が頭の中でできてた訳だ

でもめだかのいいとこしか見てないって結構正確に表現してると思う
誰かが言ってたが　めだかが善吉をフルボッコにしたことは総スルーで
めだか擁護して善吉に「謝ってまた配下に置いてもらったら？」だしな

>>919
善吉可哀想と比例して他の面子の下がりっぷりが大変な事になるからこれでよかったw

>>912
話の流れが「誑かすなんて簡単だぜ」→「はい終了」だし
西尾としては「誑かしてる」つもりで書いてると思うよ

安心院さんが言ってる「犠牲は善吉一人で済む」等が事実である保障なんてどこにもないし
主人公化した善吉がめだかと戦って共倒れになった後
安心院さんが嬉々として全校生徒犠牲にしながらフラスコ進める可能性だってあるわけだけど
善吉はその辺疑いもしないし

>>908
それは>>607とループしそうだ

宗像は善吉のストーカーで善吉のことなら調べ尽くしてるけどめだかの中身のことまで手が回らなかったから
まさか献身的な善吉があっさりめだかに切り捨てられるとは思ってなかった
めだかの金魚の糞の君たちはあのイカレためだかの行動をちゃんと把握してるのかい？
って意味を込めての発言なのかと思った

>>922
めだかちゃんの阿久根さんへのめちゃくちゃ厳しい接し方
球磨川に「そのためだけにここに来た」と言わせるほどのめだかちゃんとの確執

読者にとっては「いい面しか…だと…？」だなｗ

誰も善吉に同情してないだけでめだか擁護もしてなくないか？
どっちもわりーよくらいで

めだかが殺した父＝善吉母の夫

>>922
どうでもいいことだけど、宗像さんが「めだかちゃん」って呼んでるの想像したら噴いたw
宗像先輩のセリフは、めだかちゃんの欠点や悪い所を見ないと、
フォローしてきた善吉の頑張りとか、それがめだかちゃんにとって大事だったってことも分からないよってことかなあと思った

阿久根の言った解決策は、ある意味一番楽な道なんだろうな
めだかはその正しさ故に誤ったら許すだろうし、地道に努力して努力して評価をあげてくってのはある意味善吉の得意分野
敵対宣言見ても、めだかの正しさの歪さははっきり認識したみたいだし、善吉としては「ここでまた『元通り』じゃだめなんだ」、と
んで、安心院さんのせいにして元鞘やろうとする自分を戒めてぶん殴ったと

まぁ、そっちの地道な道は安心院さんに閉鎖されてるんだけど

阿久根も球磨川も、めだかの悪い面ひっくるめて
好きなんじゃないかと思ってたんだけど、宗像の台詞読むに違うっぽいな

>>919
言われてみればそういう見方もできるか
でもここまで頑張ってきた善吉に味方する奴が誰も居なくて、
みんなめだかちゃんを支持するようだったらこの漫画自体嫌いになってたかも

実はカットされた戦闘で三年ぐらいたってて暇だった安心院さんの解説がはさまってました

そもそも阿久根ちゃんは盲目的なめだか信者だしな
女同士の友情はいわずもがな

善吉がめだかから自立するようにならないと
納得いかない。

>>934
宗像が勘違い天然キャラだとすれば解決する！
つまり善吉側の阿久根さんポジション

だってどう見てもめだかちゃん相手に暴君だの嫌いだの言いまくってるぜあの二人
球磨川にいたっては「そういうところが嫌いで好きだ」ってモノローグしてるしなｗ

めだかの望み通りの敵になる善吉なんて見たくないな
めだかと善吉の絆なんてあってなかったようなものだし

もう善吉には生徒会辞めてめだかと普通に距離取って普通の学園生活を送って欲しい
めだかは自分から生徒会に誘っておいてあれはないわ

>>929
少なくとも球磨川は「弱い奴の気持ち、頑張れない奴やできない奴の気持ちが分からない子」
ってことは知ってるしな

>>937

球磨川はもう一回くらい裏切りそうな気がするけどね
安心院さんの封印が解けたら、生徒会メンバーを裏切って安心院側について寝首かこうとして逆にやられるキャラしてるよな

正直、善吉にはもう少しがんばってほしい
めだかマンセー漫画になったらポイ捨てしたくなるから

宗像さんがフェードアウトしてた時期の描写が入るのかもしれん
なんか決定的にめだかに反発するようなエピソード

めだかの言動がクズにしか思えない
キチガイ不人気は早くやられ役に徹しろよ・・・

>>937
お前それ言いたいだけだろ！

主人公の言動が自己中のクズそのものだし
はやく主役交代してくれないと
まためだかマンセーが始まっちまう
読む価値なくしそう

善吉が反旗をかかげないと
この漫画キチガイめだかちゃん勝利で
終わっちゃうじゃん。はやくめだか交代しないかな

>>943
少年漫画的には安心院さん側についてもっかい大嘘憑き入手か
めだかに失望して過負荷が強くなって却本作りが再び強化されるとか熱そう

おっと次スレ立ててくるぜ

>>950
大嘘憑きはもう使わないんじゃないか
自分で魔改造したくせに自分のじゃないからと捨てる潔癖さだし
ついでに球磨川がめだかちゃんに失望するのは難しいんじゃないか
何たってもうこれ以上ないくらい嫌い合って敵対した後だから

球磨川が安心院さんサイド寝返りはかなりがっかり展開だぜ
封印したのに何やってんだと

寝返り展開やるんなら、その前にそもそも何故敵対＝封印したのか経緯を説明してほしい
エリート嫌いだからエリート量産計画に反対だったとも想像できるけど、所詮想像でしかないし
なんか過負荷編のころからの謎が回収されないまま、思わせぶりな伏線ばかりが増えていく

ごめん無理だった　誰か頼みます

【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 74

週刊少年ジャンプ2009年24号より連載開始『めだかボックス』のネタバレスレです
原作：西尾維新×作画：暁月あきら

・sage推奨。
・荒らしは放置しましょう。荒らしにかまう人も荒らしです。
・アンチはアンチスレに。
・>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。立てられない場合は指名を。

神バレ氏：神保町 ◆aKC/qpapM6
バレ降臨時刻：毎週火曜深夜23時〜水曜零時過ぎ
：油 ◆02JbNjtMBg
：木曜夕方

前スレ
【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 73
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318380818/
本スレ
【西尾維新】めだかボックス part182【暁月あきら】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318354159/

>>955
別スレで誤爆してんじゃねぇよｗｗｗ

誤爆はずかしいいいいいいい…
>>960お願いします

善吉を球磨川の人生初勝利のかませにして封印を解くんじゃないか不安だ

大変です！生徒会役員の株価がストップ高に!!

たてるよ

【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 74
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318441995/

今回の騒動で得したのって鹿屋さんだけだよね

>>961 �d

ストップ安の間違いだろ

阿久根さんが言ってたが結局は派手な内輪揉めだからな
これを機に鹿屋先生がリコールし始めたら笑う

俺は
お前は
変わろうとしてるんだ
けど
変われなかった
やっぱり
めだかちゃんの方が
正しい
凛！

完

むしろ、何で鹿屋先輩に声かけたんだ安心院さん
安心院さんが神出鬼没に色んな人に声かけるので、学園都市伝説みたいの出来てそう

幽霊説とか妖怪説とかありそうだなwww

画バレ見た。阿久根と球磨川は、別に悪く感じないかな。
一応、善吉の身を案じてって感じだし。
ただ、根本の問題が分かってないから、ああいう事言ってるだけで。
無理無茶しなきゃ普通（脇役）の善吉は主人公の横に立てないんだよと。

もがなは微妙のまんまか……。

半袖ボックスまだぁ

>>967
ああ生徒会ガラミか、で終わりそう。

もがなは西尾に貧乏くじを引かされちゃった感があるな…
ちょっとやりすぎというか
まあ善吉が満身創痍の状態でコミカルにめだかの下着姿でいることを心配してるもがなのシーン
読者に違和感を抱かせる狙いなんだろうけど
めだかの主人公性がどれほど弱者に暴力的に映るか表現したかったのかなあとは思う
もがな最初は違和感に気づいてたんだから何か株を上げるチャンスを与えてやってくれ西尾

善吉は情けないキャラだけど13年の努力を考えると頑張ってほしいと思う
でもめだかの傍にいるっていうのが善吉にとっての幸せとは思えないのがキツイわ

めだかさんにつくか、人吉くんにつくか――
って事はどっち派閥もなくお互いかかわり合いながらめだかちゃんの事を考えていく展開か

めだかにつかないと善吉みたいなことになるよ
みたいな警告じゃねーの

なにそれこわい

>>972
なんかもがなひどいって言ってる人多いけど
今までももがなは設定上毒舌キャラで空気を読まずに思ったことをそのままやっちゃうキャラだったからそんな違和感ないかな

そういや宗像って趣味が園芸だったっけ？
江迎ちゃんが咲かせた花を善吉と宗像で世話するのか

>>977
あの会話でその思考に至ったことそのものが酷いんであって
口に出す出さないはあんま関係なかったり

>>977
ああ、そういえばそうだったきもする
最近思うけれど、どのキャラも初期設定に戻ってきてる気がするんだよね

「なんだこのカスは・・・」
→「叩けば叩くほど伸びるからな、敵でいいお！」
13年間の関係なくなっちゃったよ！

>>977
毒舌キャラなんて最初だけだっただろ
そういう思考に至ったことがそもそも頭がおかしい

>>966
やめろｗ

あの能力説明受けて弱いんだね、という発想がそもそもｗ

展開のために言わされた感満載で
もがなにというよりそこにがっかり

人吉君って(好きだったのに)弱いんだね(ガッカリ)

という思考だったらもっとやばい

自分の命すら助けてくれた奴にあれは無いわなｗ
この話は絵を見ないとあんまり言えない

明らかに善吉弱いじゃなくてめだか強いの状況だよな

そういえば敵にしたほうが輝くからっていうことで敵に回すようだけどその辺でつく傷とかは全無視なのよな……

まあ台詞の意味合いは「自分に負けるほど弱い」だろうけど

廃神モードが相手に合わせるというなら、善吉が強くなっているからこそ
同じ強さのめだかと戦った時にあんなにボロボロになるんじゃねえかなあ？

輝くってのが私を面白く興奮させてくれるとあんま変わらん
善吉の事は考えてない、我のみ

あの悲惨な状態の善吉よりめだかの下着姿でいることを心配しているという時点でもう…
本当に弱いんだね発言でとどめ

本当に弱いんだねを言うキャラは誰にしようか
ってことでもがなしかいなかったってことか

どっちにしても言いすぎ

予想以上にめだかへの憎しみを集めちゃったか分散させたかったのかな
下着姿を心配しているシーンはどう考えても狙って書いてるから
めだかの主人公性が呪いじみてるって表現なんだと思うよ

今更だけど宗像さん殺人衝動どこいった
友達出来たから我慢出来るようになったとか？

そういやめだかは全力で不意打ちしてるのに
今更手加減したって説明されて納得してるもがな…ますますアレだな…
受けたダメージまで同等になると説明されてるならともかく

>>999なら新キャラが神キャラになる

そういや今週は後頭部殴られてフラフラの善吉で〆られてたな

善吉の戦いはこれからだ！

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