◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part409

ジャンプに関する話題ならなんでもあり
ネタバレは公式発売日の午前0時過ぎてから
新スレは>>950ぐらいの奴が立てる事
ネタバレスレは漫画ニュース板に移転
ワンピやドラゴンボールばかり好きにならないこと

▼過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/wj_log/
▼関連リンク集
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/

▼前スレ
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part408
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317164025/

>>1乙
ナルトのAA貼る奴はもう来んのかw

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　　　(6　　彡__,,,ﾉ( ､_, )。_ミ,|
　　　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:|　　　　　　よくぞこのスレを開いてくれた
　　　 | 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　 |　　　　　　褒美としてナルトくんとえっちする権利をやるってばよ！
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いつ見ても気持ち悪いAAだなw
どうしてこんなんなっちまったんだってばよ・・

最近ナルト見てないけどホモ漫画なんであろうことは分かる

ナルト「俺はサスケとア○ル○ックスしたいんだってばよ」

ナルトがサスケを執拗に追う理由は理解はできるが共感はできないよね

前スレ>>997
その昔ラスボスのトドメすら先輩キャラ（元主人公）に取られた東方某という主人公がおってな・・・

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ

孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空孫悟空

ナルトアンチは何年張り付いて粘着してるんだ
ワンピアンチ並の気持ち悪さ

糞コテとか何年居るか分からないけど見るたびに
こいつの人生終わってるって認識出来て笑えるようになるよ

今の新人不作の理由は↓
ここの懐古と腐女子が萌えはジャンプには会わないだのなんだの言っても
漫画家の卵が萌え系の洗礼をうけてるんだから腐向けはともかく懐古の考える
王道少年漫画はもう無理じゃないかな。

968 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/10/08(土) 22:41:15.17 ID:zXHmkrOCP Be:
ここ最近ジャンプに有望な新人って全然来ないけど・・・
実力のある描き手ってみんな萌え路線に突っ走ってジャンプ嫌煙してんの？

977 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/10/08(土) 23:04:20.16 ID:zXHmkrOCP Be:
>>971
そう言う考えの人が今の時代増えたってことなのかね
アニメも燃えより萌え寄りのが圧倒的に多くなったし

>>6
日付変わるの待ってただろ…

ワンピは後続をほとんど生み出せないただの吸血鬼。
本当に影響力があったら↓のようになってる。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12344006

萌え豚って萌えにも全然詳しくないしただの構ってちゃんなんだろうけど
リアルに基地外なんじゃないかと時々思ってしまう

どうせ懐古動画だと思って一応クリックしたらまさかの最萌で吹いた

ホモ漫画の広告をよく目にする

どの文化も懐古最強
現役（笑）

地球育ちのサイヤ人　孫悟空のように強く
宇宙海賊　コブラのようにダンディで
シティハンター　冴羽撩のように頼り甲斐があり
北斗神拳伝承者　ケンシロウのように愛に生き
天才バスケットマン　桜木花道のように努力家で
テニスの王子様　越前リョーマのように小気味よく
サッカーの申し子　大空翼のように爽やかで
現代の本因坊秀策　進藤ヒカルのように懸命で
表裏一体の決闘者　武藤遊戯のように伝説となり
帝拳高校の番長　前田太尊のように仲間思いで
男塾総代　剣桃太郎のように漢気に満ち
セクシーコマンドー部部長　花中島マサルのように剽軽で
電影少女の再生者　弄内洋太のようにピュアで
ジョースター家の末裔　空条承太郎のようにクールで
霊界探偵　浦飯幽助のように型破りで
崑崙山一の策士　太公望のように機転が利き
正義超人　キン肉マンのように友情に厚く
青銅聖闘士　ペガサス星矢のように熱血で
人斬り抜刀斎　緋村剣心のように優しく
大ふへん者　前田慶次のように傾く

そんな「主人公」に、きみもなってみないか？

たけしやラッキーマンあたりも入れてほしかった

>>16-17
なんでワンピとかナルトの絵柄が普及しないで
この手の絵が激増したかは考えたほうがいいと思う。

ツギハギとかマガジンの尾田とか
ワンピの絵柄っぽいのは普及してるよ

女の子に関してはマガジンの尾田に軍配

>>22
個性もなくなって漫画業界腐ってきたとしか

>>25
単純に個性と言うだけなら
コロコロコミックが個性的な絵の持ち主が多いと思う
ただ少年受けするかは知らん

>>16
ネットで訳のわからないことわめくかまってちゃんは基地外に決まってるだろ

>>21
リーダー的小学生 たけしのように人望があり
戦いを嫌う大宇宙神 ラッキーマンのように幸運で

葦原先生ガンバレ

葦原信者はamazonレビューといい気持ち悪いのが多い

福島も葦原も今の作風じゃ他誌行った方が良いな

福島なんて高野文子オマージュな読み切り出して
マシリトへのいやがらせかよ、と思った
（マシリトは高野文子が賞貰えて彼女より数百倍売れた
ヒカ碁が賞もらえないのはおかしい、とこぼしたそうな）

ちなみに最近は編集がテンプレの話を新人漫画家に用意してこの話の中で上手く個性を出せって指示してるという噂が立ってる

金未来も全て王道テンプレだったしあのテンプレを嫌いそうな葦原でさえテンプレ漫画を描いてたからね

これがマジならもうジャンプはオワコンと言われても仕方ない

創作に携わる人間が保守的なのは一番ダメだわ

実際２００４年頃までのある程度ヒット作が出てきてた頃のジャンプの作品は少年誌的ではあったもののこんなにテンプレばかりじゃなかったし、テンプレばかりの今は全くヒット作が出ていない

少しは叩かれるの覚悟でＤＳに３Ｄ機能を付けたニンテンドーを見習って欲しい

ジャンプ並みの発行部数のサブカル漫画雑誌があれば住み分けできるのに

噂を間に受けちゃうなんて

>>32
これが噂でなく事実なら
ジャンプ漫画家目指す人にとってはこれ以上ないってほど創作意欲削がれるだろうな

>>31
先週号リリエンタールの人の読み切りがあったけど…
読み切り作品が連載に回る可能性ってあるのか？

>>33
それはジャンプの責任じゃないな。
ジャンプが他の雑誌の所まで落ちるのではなく、他の雑誌が商業的にジャンプのいる所まで上がってきてくれないと。
何でそれができないのかね？

>>32
マガジン化してるな

>>31
漫画賞って売上にブーストかけるための出来レースだから
かなり売れてたヒカ碁に賞与えても無意味だったんじゃね

確かDBが賞貰えなかったのはそんな理由だったはず

不況の間は多極分散することはないだろ
マンガだけが趣味の奴ばかりじゃないし、マンガだけに金をかけられないからな
他誌の売り上げは下がった
だが、そのぶんジャンプの売り上げが上がったかと言えばそうではない
消費者は無難で失敗のないものだけ買う傾向に偏る

好況不況関係なく漫画雑誌の部数が回復することはもうないよ
能動的に面白い作品を探すエネルギーを漫画に注げる人の絶対数は
今後減ることはあっても増えることはない

雑誌文化自体が下降線だしなぁ

>>35
良くも悪くも作風が変わってないから
今回のとは違う連載が出ても結果は同じのような気がするんだよね

>>42
この作者 ジャンプ向きではないと分かってても自分の作風を貫いてるんだろうな…
こういう人嫌いじゃない

エニグマの作者の巻末コメント！！！
あいつうすたと結婚したんじゃないの？

情弱なもんで

面白いのに部数は下がってるってわけじゃないからなぁ
中身も酷くなってるから下がってもしかたないと思う

>>43
そんなカッコいいものか？

単純にそういう描き方を好む、
もしくはそういう描き方しか出来ないだけだと思うが。

>>44
こたつ大好き。(それはそうと)結婚したい。

じゃねーよ。こたつ最高！こたつとだったら結婚できる！って言ってるだけじゃね

>>47
おれはまたうすたとの結婚自体がガセだったのかと...

すまねぇな！そうだよなw

自分の描きたい漫画で売れなきゃ意味がないって人種いるよね

別に食ってくだけなら漫画じゃなくても良いわけだからな

>>49
藍本とかまさにそのタイプだと思う
実力ないのに無駄にプライド高い

保健室ってオリコン3万くらいだったな
ジャンプとは思えない

保健室ほどエロに救われたものってあるかな？

救われてません

商業とか同人とか関係なく何か作品描いて発表するからには
大なり小なり自分の好きな物描いてこそ意味があるだろ。
実力ないのに〜と言っても、本当に実力無いやつってのは赤丸ジャンプに載れてもそのままフェードアウトしちゃうような連中の事だよ

>>55
人間、評価されるためには信用が第一なんだよ、仮に読切が超面白くても
それが一年かけて作ったとかそれ以外の読切と全く同じ雰囲気だったりしたら
信用はされない、週刊漫画の連載なら柔軟性も大事だしな

保健室は色々惜しい漫画だったなぁ

>>56
漫画家の信用だとか柔軟さだとかっていうのは
ＳＱで描いてみないか？とか、ゲームの販促漫画描いてみないか？とか
そんなオファーに対しての態度だろうと思う。

結局面白いかどうかっていうのはどうすれば分からんのだから
漫画を面白くする為の努力を怠って好き勝手に描くってのは論外だけど
描きたい物を書きつつも面白くする方法を模索していってるのならいいと思うぞ。
ある意味面白くする為の努力と描きたい物を描くって事が両立できないなら漫画家に向いてないんじゃないかと思う。

最近のジャンプは１つも面白かったってのがないようなハズレ回が重なってたような気がしてたが今週は個人的にはかなり当たりだったなあ
今回だとスケットとバクマンとマジコみたいなじわっ；ｗ；と来る話と、ベルゼと黒子みたいなピリピリした話が好きだからほんと久しぶりに満足
アニメ化組は大丈夫だろうけどマジコが一番継続あやしいかなあ・・・
あんま面白くないなーと思って読まなかった週もあったけど三つ目さんが出て来てから好きになったから老害マンネリ漫画より新しめの方を頑張って残して行ってほしいわ

じわっと来るのか？

>>59
そんなか？
特にスケットはあざとい感じが出てて引いたわ…

>>58
しかし一度タイアップものとかに手を出した漫画家は以後もうオリジナルでは大成
できないイメージがある。少なくとも俺には例が思いつかん

そういう意味では中島諭宇樹の今後が心配だ・・・

>>57
ふつうに惜しくないと思う


マジコはマジで面白くはないんだけどなー...

>>62
小畑

作画担当はあてはまるのかどうか

一般人はジャンプで連載してる漫画の半分くらいしか知らない
ワンピ、ナルト、ハンタ、ブリーチ、銀魂、リボーン、バクマン…この辺りから怪しくなってくる
そしてブリーチ、銀魂、リボーン辺りは今連載してる漫画が終わればおそらく次は当たらない

岸本は忍者漫画を描かないと外人にそっぽを向かれる、冨樫にはもうヤル気がない
10年後には尾田だけしか残っていない状況になる

>>65
タイアップものって普通全部作画担当じゃねーの？

>>62
ダイの大冒険の人とか
仮面ライダーにガイキングにゲゲゲの鬼太郎と大活躍だぜ

>>58
前向きにジャンプ読めて良いことだと思う
でもスケットもうちょっと上手く
感動もの描けないかなって思った
べるぜはいい加減何かと戦う前に
修行するの繰り返しするのどうにかしてほしい

>>66
一般人のラインがどこら辺からになるのか分からんけどリア充と思う姉との先ほどの会話
姉「ワンピースっていう漫画がなんかはやってる？みたいだってね、あんた読んでるの？」
俺「ワンピ？一応毎週読んでるよー。前に比べて今の敵キャラってショボい…」
姉「敵とかいる漫画なの？」
俺「（　д　）　゜　゜」

その発想はなかったわ

漫画といえば少女漫画や青年漫画だと言う人からすればそんな反応でおかしくないかも

小さい頃に姉の持ってた花より男子読んだ事あんだけど少年漫画の殴り合いとは違うドス黒さを感じたんだが
今の少女漫画がどうなってるかは知らん

>>69
お前らがあんだけ今のジャンプは修業せずに強くなるとか言いまくったせいだぞ！

>>70
なんも知らない人が、ワンピースという漫画があるという情報だけ聞けば
服の漫画だと思っても不思議じゃないかもよ

少年漫画の喧嘩はどっちが強いかの勝負だからな
少女マンガの喧嘩は大体いじめ

>>66
ハンタって結構一般人に読まれてるのか？

そりゃ売れてんだから読まれてるだろ。

働かないことで有名だから
読んだことない人も名前くらいは知ってそう

漫画を読む一般人でも知ってそうなのが>>66に上げた面子だから
漫画読まない一般人でも知ってるとなるとワンピしかなくなる
売り上げでは下だが少女漫画とかの方が一般層には知名度高そうだし

少女漫画は実写映画とかドラマとか多いしな

>>66
普段漫画読まない層だとワンピース以外しらねぇだろうな

>>49
描きたいもの描くのはいいけど初めから売り上げや金の損得勘定やってる奴って総じてつまらん漫画描くよな
池沼君とかまさにその典型

>>81
漫画家の大半は金だろ。あの鳥山明だって賞金目当てで漫画描き始めたし
金に釣られて才能が集まる
今時岸辺露伴みたいに『読んでもらうため』に漫画描いている人のほうが珍しいだろ

今時漫画の一つも読んだことないなんてそりゃ一般人じゃねえよ

でも石原家はそんなかんじらしい

>>84
石原家は一般家庭ではないな

ああ…まあな…

>>81
売り上げ考えるのと自分の描きたい漫画を描きたいってのは両立するだろ
むしろ両立させるのがプロじゃねーの
売り上げ考えるってのは読者受けを考えるってことなんだから
少なくともプロの漫画家としては最低限の意識だと思うけどな
描きたいものだけ描くって極端な話、同人思考じゃん

ワンピースとか一般教養だろ

ハンタは文学

両立するけどそれを出来る漫画家はプロでも一握りじゃね
まあ漫画家に限らず全てのクリエイターに当てはまることだけど

>>82
鳥山明クラスを出して一般例みたいに語られても困るし
賞金は賞金として漫画とか描くのが普通に好きだったのは間違いでもないだろうよ。
なんで金を取るなら描きたい漫画を描いてはいけないなんて視界の狭い話になってるんだ。

なんか漫画家には金のためなんて！って言い出す奴いるけど
仕事の時点で当たり前だろ
料理をおいしいと思ってもらえたら金は要らないなんて料理店はない
趣味ならありえるだろうけどな

鳥山明はマシリトがいなかったら冨樫病になってたと思う。

117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 21:04:04.90 ID:Rxfje9RT0
王とコムギはこれ以上出てこない。あえて出さない。これがいわゆる『描かない描き方』だよ。
『いわずもがな』という和の精神。舞踊や古文ではよくある手法なんだが、
まさか漫画で表現するとは・・・・冨樫すごすぎる。「空白」の表現は手塚治虫のブッダを超えてる

720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 03:32:46.28 ID:0YｆfgWHj0
あえて王とコムギの結末を描かないんだよね。
冨樫はマジで天才だよ。凡百の漫画家はドヤ顔でコムギにフォーカスさせるんだろうけどな
そういうのは蛇足。冨樫はそれをわかってる。マジ、鰤とか糞ワンピとか見習って欲しい。
ジャンプ作家はしっかり冨樫に学べ。

122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 06:21:21.74 ID:Udjgefe40
メルエムにしろコムギにしろ、これ以上書いたら余計になってしまうからな。
余韻というか重い読後感を読者に残したままフェードアウトする。
少年漫画家でこれをやれてるのって日本じゃ冨樫くらいじゃねーの？
尾田とかその辺のバランス感覚が全くわかってない。
「あ、あいたかったですだー」とか余計なエピローグ入れるんだろうなｗマジいらないからそういうの

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

青エクの作者は売れる事のみを考えてあの漫画を描いたらしいが結果売れたしなあ
マガジンのヒロ君も叩かれてる割には売れてるし、ネットでは売り上げが全てという風潮だし
御託はいいからまず売れてからって考えになるのはしょうがないかな、池沢君はその域に達してないけど

売れる事のみ考えて描いたなんて誰も言ってないよ
人気が無ければ何描いても結局誰も見てはくれない
だから今度は人気が取れる漫画描きたいって言って描いたのが青エク

売れる為に漫画家になったって言ったのは高橋留美子

手塚｢今の漫画は人気取りに走り過ぎてる。｣

本宮｢人気取りに行け。描きたい事があるならまず地固めしろ。｣

>>92
それこそ、商売考えるのはオーナーや店長で料理人は「美味い料理」を作る事に集中するだろ。分業できなくて兼任してる例も多いが
漫画家は分業できてるんだから、商売考えるのは編集に任せりゃいーんじゃないか

>>57 保健室の女神にしてエロメインならあるいは…

冨樫信者はキモいなあ

普通にハンタ面白いって言ってればいいのにやれ他の漫画とは違うだの
やれ他の漫画家には出来ないだのやれ冨樫は天才だのと

馬鹿みたいに休載して時間かけてんだからきちんと週刊で描いてる奴らに
比べりゃ内容が推敲されてて面白いのは当たり前だろうが

月刊誌にはこんなのゴロゴロいんだよハゲウンコが

>>94
ここまで深読みしてもらえりゃ漫画家としちゃ本望だろ

test

「面白い漫画」じゃなくて「売れる漫画」っていう言い方はどうかと思うけどね。
まるでつまらない漫画を詐欺で売りつけてるようじゃないか。

俺の記憶が正しければ「王とコムギの結末」って最後までかかれたよね？

そうだよ
日付を見ろ

>>94
ドヤ顔で川端康成の「雪国」かなんかを
そうとは知らず批評してたコテ並みの恥ずかしさだな

まあ結局才能ある奴は売れようとして描いても好きな物描いても売れるんだけどな

岸本センセは忍者描く気なかった

自身で面白いと思えない物描き続けてたら例え売れてもガタがくるよな

尾田は売れまくってるが、好きなもん描いてるから全然ガタこないな

本人が描きたくて長期連載→尾田
編集が描かせたくて長期連載→岸本

って感じがする
もちろん編集部もワンピ長引かせたいだろうけど

岸本が忍者を描かなくなったら終わりだろ
忍術と野球を組み合わせた全く新しい漫画描くよ

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
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　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　割れ厨はみんな死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>111
本人もそう思ってそうだｗｗ
読んでる方はどんどん質が落ちて
空振りしてるしか思えないから心配なんだが
尾田とか岸本みたいな人達は
二作目はヒットしない軍に入りそうだしね

尾田は焦ってると思うけどな今の魚人島編は
新しいスタートになる章が想定してたよりうまく転がらなくて

ぶっちゃけ魚人島は何もかもが微妙、不満を上げたらきりがない
全てが噛み合ってないんだよ
一番辛いのが新デザイン、良いか悪いかではなく慣れたらどうかって話しか聞かんし
人気がどうだろうと大人の事情もあるだろうからデザイン変更も難しいだろう

narutoも歳取らせてあれになったよね
慣れ親しんだビジュアル捨てるわけだし難しい所
DBで成功したから取り入れてるんだろうけど

>>32
今年の新連載とか読み切りを全部読んでると
そんなのただの噂だ、と一蹴できないのが悲しい・・・・

数年後設定だと北斗はしっくりきたな

今週のジャンプ誤字多すぎじゃね。
ぱっと読んだだけでも

NARUTOの
前戦の各戦場
↓
前線

読み切りの
通産撃破
↓
通算

作者が馬鹿なのか編集部が馬鹿なのか
漢字くらいちゃんと使えないと恥ずかしいぞ

バトルロワイヤルじゃなくて
バトルロイヤルだろ!!!

>94
あれって結局は描かない描き方だったってことになるのかな
眠りに付こうとしてるとこまでしか描いてないし

>>99
ずれてる
給料なくても料理作るか？って話
仕事って時点で金のためだよ、どんな職種でも

>>124
じゃあお前の主張が話の流れからズレてたんだな。すまんすまん

ジャンプはオワコン

マガジンの発行部数はジャンプの半分でサンデーはさらにその半分以下
ちなみにイカ娘の載ってるチャンピオンはジャンプの10分の1イカなんだゲソ

ジャンプ以外がクソすぎていくらジャンプがクソでもジャンプという選択肢しかない

いや選択肢はある。
読者の選択の結果が今の部数なのであって部数で選択してるわけじゃない。

前はジャンプ＋他の２〜３週刊誌だったのが
今はジャンプだけにして他は買わなくなったってことだろう
最も大衆向けで無難
なおかつ皆読んでるし話題も合わせやすいそれがジャンプ
漫画雑誌の売れ行きが落ちてる理由は
不景気のせいなのか、マンガ業界が衰退してるから、はたまた娯楽の多様化のせいかはわからんが

>>125
はぁ？金目当てでってその前から話出てるだろ
ばっかじゃねえの

売上の話出せば反論になると思ってるやつまだいたんだな

すぐ売上話持ち出すやつって人の言葉借りなきゃ面白さ語れないようなやつだからなんの説得力もないよな
本人は数字出して客観性ある事いってるつもりらしいけどw

でもお前ら売れてなかったら叩くよね

部数=面白さだよ
だからDBとスラダンが抜けたジャンプは半減した

売上話持ち出すやつに限ってAKBやモバゲーは「あんなもん一過性だ！情弱騙して金巻き上げてるだけだ！」とか何かしら理由つけて毛嫌いするよね
要するに好きなもの語る時の方便でしかないんだよ売上ネタなんて

ワンピやナルトも一過性だ情弱だとかそんな風に言われてたな

>>135
ＡＫＢはＣＤ一枚に10枚集めないと意味のない引換券とかついてるからなあ…あれを擁護するのはＡＫＢオタご本人だけだろ

>>137
単行本に10枚集めて送るとフィギュアがあたる！ってな応募券つけた巻の売り上げ爆上げしてりゃそりゃ突っ込まれるわな

昔サンデーに似たようなことしてたな

漫画の場合は今でも読むために買われてるからまだ健全だわな
CDなんか買っても一度もケースから出さない奴多いだろうし

打ち切りになりそうな漫画の信者が打ち切り阻止のために一人で何十冊だか何百冊だか買ったとかいう話もあるが
効果はどうだったんだろうか

>>140
多くねーよｗ

そういうのってすぐに中古屋に売るんじゃない?

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>130
バカはおまえだw
仕事なのは当たり前で、「売れ為に描く」や「描きたい物を描く」や「面白い物を描く」っつー姿勢の話だろーがw

このスレの人たちはラノベとかアニメの状況を知った上で
それでもあえて新人に王道少年漫画を描くことを望んでるのかな？

気持ち悪いオタク系はSQがやってんじゃん
そういう気持ち悪い漫画自体は置いといて
SQと同じ方針にする意味がない

>>146
西尾維新「じー」

ある日突然人外の美少女がやってきて、いきなり同居する漫画を連載開始してくれ。
勿論、主人公には美少女の幼馴染が居るのは必須。

ジャンプっぽい漫画描けばいいんよ

>>146
大部分の作品が女キャラたくさん出してエロいれときゃいいんだろ
って感じなのは知ってるよ

ハンタは神
チョンピはオワコン

>>149
ブリーチがあんじゃん
幼馴染はいないけどべるぜも人外女と同居してるね
あとなんか似たようなのあったっけ
美少女かどうかはわかんねーけど

ラノベとか深夜アニメみたいにニッチ受けすりゃ商売成立するような世界と
ジャンプが勝負してる世界とは全く違うんだよ萌え豚君

>>154
その割にはワンピとかナルトみたいなのは後続がほとんどいないけど・・・

実際問題、遅かれ早かれラノベ的世界の方に皆行くんだろうなぁ

そうか？ラノベ業界ももう相当行き詰ってると思うけど

そいや最近べるぜ掲載順下がってきてないか？
やっぱ悪魔〜のせいか

>>157
最終的には、全部混ざってぐっだぐだのごった煮になっていくと思う
ラノベ自体も漫画の影響を受けてないわけではないし、そういうもの

少年漫画もラノベもネタ切れで詰んでるんだから喧嘩すんなよｗ
まぁジャンプでこれからバクマン↑の人気を出すには徹底的に腐媚びするしかないと思う

めだかのせいでラノベ豚がジャンプスレに入り込んできたな
漫画スレで小説の話なんかすんな気持ち悪い消えろ

めだかは本当にジャンプの癌だな。

めだかよりワンピこち亀のがいらんわ

どっか別雑誌に移ってくれ

そのめだかすらいつの間にかバトル漫画になっちゃってるのに
ジャンプにラノベの何を見習えっていうんだろうねっていう

ジャンプが見習うのはBL本だけでいい
そっちのが需要ある

露骨すぎると女ファンからも見限られるがね

>>165
何？この腐的思考
マジでキモイから消えろ

公式でBLやってるのなんてナルトくらいだろ
いやあれはガチホモか

腐は死ね

>>168
あれがホモに見えるお前がホモなんだよｗ気持ち悪りぃ

濃厚なキスシーンのせい

ナルトはホモじゃない。ただのストーカーだ

腐のせいでキャラ漫画が打ち切られなくなるから
ジャンプが停滞してんだよボケ
キャラ好きでアンケート送んじゃねーよ

お前らが腐以上にアンケ送りゃ済む話やん

>>159
少年漫画とラノベってなんつーか別腹なんだよ、少年漫画は少年漫画で楽しみたいし
ラノベはラノベ、燃えは燃えで萌えは萌えで楽しみたいっていうね

>>163
お前が一番いらんぞニダ化信者

今思えばチャンピオンは週刊少年誌で同じ漫画が１０年以上続くという現象を先取りしていたな

>>176
ワンピはジャンプで一番いらねぇ漫画だろ

>>178
ワンピが無くなったら週ジャンが終わるから^^;

偉そうにワンピ叩く奴がめだか信者だったら引くわ

>>173
テニヌとか腐に大人気でも人気落ちて打ち切られたろ

テニヌは全国優勝したんじゃなかったけ？
打ち切られたヒット作はマンキンが最後の希ガス

コミックの売上はダダ下がりしたな一時はミリオン突破してたからな

>>158
悪魔がどうとかじゃないと思うぞ、ネトゲとその後の悪魔との戦いの直後は
安定していたんだから、修行自体におもしろみがないんだろ
といっても修行まだ２回目で今回は前回の続きみたいなんだが

とりあえずワンピが糞でハンタが神なのは分かりきったこと

ﾅｲﾂる君だってそう言ってる

★★★★★ この面白さはもうどうしようもない…
├2011/8/6
└参考になった(82中62人)
└ﾅｲﾂる
HUNTERxHUNTER
俺がこの世で一番好きな漫画です｡
今回に29巻点もう色々凄すぎる…
本来普通の少年漫画だと､ｷｬﾗｸﾀｰというのは主人公が中心にいて､ｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰてのは主人公引き立たせる存在
主人公がいることで物語が成り立ち､周りもまた魅力的に感じてくるのだが
HUNTERxHUNTERは数々のｻﾌﾞｷｬﾗ達の積み重なった心理で物語が成り立っている｡それぞれの予想･思考･解釈が存在し､そのｷｬﾗｸﾀｰらしい結果が待ち構えている｡
今回29巻は主にﾌﾟﾌが一番ﾒｲﾝになってる｡
もう普通じゃありえないよね､こんなの｡世間一般の少年漫画でいう敵ｷｬﾗの一部の奴がこんなにも脳みそ働かせて自軍の王が大切に思っているもの人を煙たく思い､殺そうとする…｡
一方ﾊﾝﾀｰ側がｺﾑｷﾞを守る｡ｷﾙｱ…今回はﾎﾝﾄ痺れた､ｶｯｺ良すぎ｡
どういうことだよと｡もう面白すぎでしょ｡と言いたい訳ですよ｡たとえﾜﾝﾋﾟｰｽが世間一般で人気があっても関係ない｡その圧倒的な面白さはもう比較にならない｡ごめんけど…
面白すぎる…｡420円とかありえない｡10冊分くらいのﾎﾞﾘｭｰﾑが詰まってるｽﾘﾘﾝｸﾞ漫画｡このﾄﾞｷﾄﾞｷはまさに少年漫画だよ

どんだけ一生懸命褒めても、他作品をdisった瞬間に
ただの痛い信者に成り下がるな

ハンターってつまんねーじゃん
蟻編の後半のグダグダが
それまでは面白かっただけに残念

なんでこんな宗教くさい奴ばかりなんだ

問題：ジャンプ三原則を書きなさい
・
・
・

別にアホみたいに売れてアホみたいに面白い必要はないから
封神演義くらいのを５、６個くらい連載してくれてればいいんすよ

>>190
るろうに剣心の次くらいに売れてた立派な看板級じゃねーか…

アニメ化作品10個抱えてこの閉塞感はなんなんだろうな

>>192
14でっせ

鏡面白いな

>>189
・努力
・ホモ
・勝利

>>192
少年マンガとしてのアイデンティティを見失ったからだろ

もうアニメ化＝成功って時代じゃねぇしな

>>192
今のジャンプアニメが↓に到底及ばない代物だから
http://blog-imgs-19.fc2.com/d/a/n/danran18/kon17.jpg
http://www4.cscblog.jp/blog/moeblog.jp/moekabegamimoe/img/t-toaru-035.jpg
http://29zp47new.files.wordpress.com/2010/08/6a01347ee5e9ee860b0137e12ba30d860f.jpg
http://blog-imgs-15.fc2.com/m/a/t/mattarirokkyblog/img1303411112892.jpg

>>196
時間帯がな。かつては平日7時か、夕方5時からやってたもんだが。
今の夜時間帯の多さは酷い。
夕方5時から8時までの枠って深夜枠の10本分ぐらいの価値があったんじゃないかって思う。

>>196
時代のせいじゃなくてジャンプブランド補正があまり効かない
アニメという土壌だとけいおんとかまどかとか俺妹のようなものに
退廃する、これが現実。

退廃→大敗

>>195
アイデンティティが血と暴力の漫画ならそういうものは廃れておｋ

これからは週刊腐女子ジャンプを名乗るといいよ

>>197
銀魂なら対抗出来そう

次回予告の神楽かわいすぎる

今気付いたけど金魂ってブリーチの月島さんネタなのか

腐は死ね

サイレンといい今週のこち亀といい
アシが描いた車道の絵ってのはなんで右車線通行になってるの
鏡に映して描いてるの？

>>192
長期連載の漫画と「何でこんな漫画までアニメにするの？」って言う漫画の二極化。

要は「旬」の漫画が無いってコトかなと。
バクマンとトリコじゃ完全に力不足。やっぱ雑誌を牽引出来る新人が出ないコトにはな。

旬の漫画ってどんなの？

あらゆる層が憑きまくってる漫画

子どもも信者もアンチも腐も萌えオタも食いついて大盛り上がりってなかなかないな

>>197
それ全部合わせてもワンピの足元以下なんですが^^；

コンテンツの利益的にね

>>211
ならなんでワンピの後継者がほとんど出ないで
>>197みたいなのはどんどん増えるんだろうね？


ワンピはただの吸血鬼。いくらワンピ単体が儲かろうが
後がほとんど続いてない時点でこの系統は主流ではない。

>>197
萌え豚まだいるか？　あえて絡む。質問に答えろ。

１．とりあえず針栖川じゃだめなのか？叶の絵は萌え絵じゃないが、十分
女の子かわいいだろ。
２．マガジンのほうがまだお前の好みじゃねーか。ネギマもあるし。ラブコメ
も多いし。瀬尾公治とはどう評価してるんだ？絵がリアル系だから駄目か？）
３．あくまで絵が基準なのか？河下みたいに中途半端に女のリアルなところ
描くタイプを萌え豚は意外と嫌うって聞いたが。

マジレスすると、ラノベや萌え系の流行はサイクルがもの凄く早いから
「今売れてる」と評判聞いて企画立ててもその頃には古びてる

大体ジャンプなんて他誌の流行り物に手を出してコケまくってたじゃん
グラビアとか探偵ものとか

もうええがな

>>213
1.絵が硬い
2.瀬尾の絵はちょっと苦手
3.河下はいまいち

>>214
探偵モノか…草薙葵、探偵Q、操り左近あたりだっけな。左近はアニメにはなったがなあ

叶の絵は、ジャンプと赤マルでずっとやってきたからか
>>197とはやはり質が違うんだよなあ
河下も

一方そのころ、江尻は見事に完全萌え絵に変えて新連載始めるようだ

萌え系が主流だと本気で思ってるなら
ジャンプみたいな時代遅れな雑誌に拘らずに
その主流のマンガが沢山載ってる雑誌を読めば良いと思うよ

萌え豚さんの考えが正しいならその内ジャンプは売れなくなって廃刊だろうし
そんなオワコン雑誌に君の好きな漫画が載ったって何の箔にもならないから
こんなスレでクダ巻いていないで主流マンガに理解のある雑誌のスレに行きなよ

>>217
探偵Ｑはしんがぎんを潰しただけで終わったし
あの頃はどう贔屓目に見ても迷走だったな

エリート一行スレだと評判いいけど
このスレ的にはどうなの

ワンピースが主流かどうかはともかく、萌え系が主流っつーのは無いな
萌え系の発祥ってエロゲーエロ漫画からエロと18禁マーク取った奴だろ

萌え豚はたかがＤＶＤ売り上げ数千枚の市場で人気だ流行だと言い張ってるのが滑稽すぎる。
少し前にまんが日本昔ばなしのＤＶＤが20万枚以上売れたって記事を見たけど
一丁前に人気だと言うならそれくらい売ってから主張しろよ。

漫画とアニメを一緒くたに考えるからおかしくなるんだよ
少年漫画界はジャンプが天下、深夜アニメ界は萌えが天下ってかんじ

>>216
で、とらぶるは絶賛だろ。結局ちょっとでもリアルぽかったらダメ
なんじゃねーか。
本当にスラムダンクよりけいおん！が名作とか思ってそうだな。

>>219
萌豚さんは別にジャンプが好きな訳じゃないから
つーか漫画自体大して好きじゃないんじゃないの
自分でよく貼ってるのに、レールガンはガンガンに載ってるって勘違いしてた事もあるし

ジャンプは何だかんだで発行部数が一番なんで
これが萌えに傾倒すれば萌えの時代が来た！と更に主張出来ると思ってるので
ずーっと張り付いてるだけ

そもそも>>216の下二つなんてただの個人的な好みじゃん
理由になってねーよｗ

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1318238642236.jpg

そもそもジャンプアニメってみんな観てるの？
俺アニメいろいろ観てるけど大体先知ってるし話のテンポも悪くてダラダラしてるから銀魂と最近始まったハンターハンターくらいしか観てない

消失編はなかなか好きだから明日からブリをちゃんと観直そうかなと思ってる

深夜アニメと少年漫画を同じにして語るなんざサザンとB'zとAKBを一緒くたに語るぐらい不毛だろ
それぞれの良さを語らずに何が一番かなんて語る時点で偏った知識しかない証拠じゃねぇか

普通に生きてりゃワンピ読みたい時もあればけいおん見たくなるって時もあるだろうよ
(普通の基準がアレではあるがｗ)

今週の懸賞ページエロいな

もうこの雑誌に萌豚なんていないよ
みんな他の雑誌に逃げた

今は腐豚まみれ
腐豚自身が「うちらがジャンプを買い支えてる」と豪語するほど

ハードやメーカーが違えど、各々の世界にはいい女がいた
ああ、さらば我が青春の日々

漫画もオワコン
アニメもオワコンだろwwww

今後どっちもオタク以外読まれない見られなくなるだろうし
内容が陳腐、オタク向きしか作り出せない今の作り手が無能ばっかだから
どうしようもないわけで

243： ◆cgm/djwdgQ [sage]：2011/10/11(火) 09:31:25.98 ID:pu0DPMQ0O
いまから２時間くらいの会議が始まるからいつものようには電話できない

取り急ぎ日テレだけ


ｱﾝﾊﾟﾝ 2.5
07ｺﾞｰｽﾄ 1.0
ｺﾅﾝ 6.6
ﾍﾞﾙｾﾞ 3.9
ﾊﾝﾀｰ 3.8

既出込みで、電話してきた




ベルゼに視聴率負けるハンタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハンタオワコンすなあ

どの作品もキャラの強さの基準がはっきりしなさすぎだろ
昔の漫画なら敵はもちろん仲間内でも誰が強いのかはっきりしてたし
強さの基準明確にしてないから戦術で魅せれず
最後には根性、奇跡、覚醒だの仲間を思う気持ちが
強いやらで明らかに自分より強い敵にも勝っちまう
んで修行シーンもやらないから尚更納得いかん
奇跡だの覚醒だの起こるのは別にいいんだよ
起こすなら起こすで納得出来るより所を
その前に提示しとけアホ

>>238
スーパーサイヤ人とは何だったのかあ

>>238
スーパーサイヤ人こそお手本だろうに
悟空が普段からキレるタイプならインパクトも無かった
純粋で甘い性格作りあげてきたからこそ
本当にキレて覚醒したのも納得出来たんだよ
何よりその前にフリーザがサイヤ人の覚醒恐れてる描写もあっただろ
今のジャンプ漫画はその繋ぎが皆無で急に覚醒、奇跡起こすから問題なんだよ
物語序盤で何の脈略も無くスーパーサイヤ人になるようなもん

間違えた>>239だ

努力・友情・勝利
↓
覚醒・ホモ・インフレ

>>235
オタク関係ない親父やヤンキー向けの漫画なんて昔からいくらでもあるぞ？

ここって漫画嫌いとジャンプ嫌いしかいないな
発売日になっても内容の話全くしないし読んでも無いだろ

>>236
ハンタは放送枠の問題もあるが今週のべるぜは師匠キャラ登場で波乱のある回だったからな
このあたりはべるぜも普通に面白い

>>244
懐古厨のオッサンと萌え豚しかいないからなｗ

特殊能力を持った主人公が襲われてるヒロインを助けて〜みたいなのは本当にいらん
能力バトルをやるんなら荒木を呼び戻して欲しいわ
主人公は特別であるべきだけど特殊能力を持つ必要ないでしょ

おまえら最強ジャンプの月刊化についてどう思う？
サンデーとコロコロの関係と違って
ジャンプって子供受けする漫画が多いから児童誌の月刊化なんてしたら
本誌と食い合うんじゃないかと少し不安なんだが

ジャンプの異様なバトル路線はドラゴンボールのせい
もっと前だと北斗の辺りだがここまで露骨じゃなかった
そのせいで原石潰しまくった、弾もなくなった

00年前後はかなり回復、そして爆発し第2の黄金期(第1は実はDBよりも前)になった
が、それにかまけ過ぎた

昔から引き伸ばしはあったが今は第2黄金期の異常な引き伸ばしで延命してるだけ
るろう、封神などの多くの中堅所が頑張りまくった時期と比べてもかなり酷い

>>248
ジャンプの場合子ども受けといっても小学校高学年以上だから
児童誌のメインターゲット層とは被らないよ

るろ剣が中堅てｗ
おっさんアルツの兆候が出てるんじゃないか？

根性、奇跡、覚醒(ｷﾘｯ
こんなん昔からあるだろｗ

ジャンプ年間発行部数
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kenzyy/imgs/e/4/e48248d6.jpg

1984年末 370万部　ドラゴンボール連載開始
1985年 400万部
1986年 410万部
1987年 430万部
1988年 460万部
1989年 480万部
1990年 530万部　スラムダンク連載開始
1991年 590万部
1992年 610万部
1993年 620万部
1994年 620万部
1995年 555万部　※3-4号で653万部の歴代最高部数を記録 (ギネスブックに登録)　25号ドラゴンボール連載終了　部数下落開始
1996年 480万部　スラムダンク連載終了
1997年 405万部　
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
2009年 280万9362部
2010年 289万0417部
2011年 4月〜6月期 282万5000部

>>253
後ろの青い線は出産率かなんか？

震災の影響はあるとはいえこのままずるずる下がっていきそう

スポーツ漫画でリア充釣れなくなったのも痛いな
ワンピひとつでいろんな層網羅するのはさすがに無理

この数年間部数を上げ続けられたのはワンピブームのおかげだから
そのブームの終息と共に本誌の部数も下がるのは当然だな
まあこの出版不況の中で部数を伸ばせられたこと自体奇跡的だったわ

面白いスポーツ漫画欲しいな

今考えるとアイシは頑張ってた
終盤本スレすらアンチスレ化して悲惨だったけどな

そういえば今日の朝テレビで10〜30代は
スポーツしない人が多いらしい

毎週発売日が待ち遠しくなるような漫画がない

アイシールドは大ヒットしてもおかしくない位のエネルギーが連載初期から出てた。

クロガネと黒子が大ヒットしたら「これが？」って感じ

人気が出ればアンチが増えるのは最早お約束
スポーツマンガにとっての「成功」とは
マンガみてそのスポーツを志す少年がどれだけ出てくるか
だと思う
キャプテン翼やスラムダンクみたいに

>>256
確かに、アイシルもミスフルも面白かったがあれは記号的な要素が強くて
どっちかっていうとオタ寄りな面白さだったからな
プロ野球(テレビ)じゃなくてパワプロ(ゲーム)って感じだ

ハンターってべるぜに負けたのかｗｗｗｗｗ
べるぜって朝７時枠だろ
ハンター()

>>261
そう？
面白いとは思ったけど、大ヒットするとは思えなかった。
今のトリコレベルのごり押しプッシュして4大看板扱いを一時されてたけど、実際は銀魂以下だし。
(35巻で累計2000万部）
ま、ここ最近のスポーツ漫画とは段違いのレベルだとは思うけどさ。

アニメ『HUNTER×HUNTER』2話の視聴率が7時台のべるぜバブに負けとる・・・
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4519.html

ここから時間帯のせいにする流れ↓

やら豚必死すぎだろ

製作側はどの層を狙ってハンターやり始めたんだよ

アニメ板でやれ

>>267
時間帯のせいにしたくても、べるぜも時間帯は悪く裏でアニメやってると言う事実がある

いや、流石に時間帯は悪いだろ
日曜の昼とか子供は遊びに出かけてるわ

そもそもの話、なんであの時間帯だったんだろう

一時期ワンピが単行本しか売れないなんて言われてたがハンターこそ完全に単行本限定じゃねーかｗ
しかもそれもナルトにも負けてる始末

蟻編のOVAでいいのになんで最初からアニメ化したの？

おまえらはベルゼとハンタどっちが面白いと思うんだ？

ハンタはアニメに向いてない
念の説明的に

つうか、ハンターアニメは今のところスポンサー０だからね・・・。
たいていのジャンプアニメにはついてるバンダイすらついてないし。

誰かスレ立てられる人、ジャンプ一行感想スレ（集計あり）の
新スレ立てて

>>269
監督が親子で楽しんでもらいたいとか言ってたかファミリー層がターゲットだろう
そのために設定やら描写やら色々変えてるし
ジャンプとしても子どもに興味持ってもらう切欠にしたかったんじゃないの
既存のファン向けなら深夜かOVAでよかったわけだしさ

ハンターは今のジャンプの中では面白い部類に入ると思うけど
作者の長い休載と作品(画)の手抜きでアンチを増やしたよな…
もしくは本当に忘れられてる感じがする

まぁトリコにしたってそうだが、今度のガンダムもそうだし、低年齢層が
欲しくてたまらない感じだわな。思えばあのドラクエも9が露骨にそれで、
いわゆる新規顧客狙いしないとマズイ状況なんじゃね

休載長くて話を忘れちゃいそうになる

アニメ乱発って言うけどさ、アニメ化は声かけられるもんだから集英社としては特に問題なければ断る理由ないんだよね
実際ヤバいのはオリジナル作る力無くなってるアニメ業界な希ガス

まどかとかタイバニってオリジナルじゃん、円盤もそこそこ売れてんでしょ？
支持母体が萌え豚と腐女子だからなんとも言えないけど

アニメ業界は元々オリジナル作る力などない
例外が宮崎駿な位だがもうその才能も枯れ果てた。 独り気炎を吐いてた今敏も死んじゃったしなぁ

おいおい最近のトレンドはオリジナルアニメだぞ
原作枯渇でしょうがなくらしいけどこれが評判良い
そのうち集英社のしょうもない作品は相手にされなくなる

旧ハンタのＯＶＡの糞っぷりは異常
ナルニア国物語よりひどい

まぁアニメのワンピも高レベルの糞だが

原作もな

ジャンプアニメで一番出来がいいのは銀魂、原作の10倍は面白い

エヴァ、ギアス、グレンラガン、とか探せばあるがリスク高すぎるから
萌え、腐、漫画原作ブランド品で目先の食い扶持確保してんだよな
ジャンプはブランド力あるし企画通りやすいんだろう

>>290
認める

ガンダムはオリジナルじゃねーの？
永井豪の回想漫画によると、デビルマンは同時タイアップみたいだから「漫画原作をアニメ化しました」っつーのとはちょっと違うみたいだし

永井作品ってそういうの多いねマジンガーZやゲッターロボもそうみたいだし

>>272
ベルゼだって日曜の7時なんて子供は寝てるだろ
それに昼って言っても11時前だし、昼飯食べて12時ぐらいから遊びにいく子供も多いと思うが

>>272
>>295
結局、その程度なら子供が「べるぜ見たい」って思えば遊びに行く時間をズラせるだろうと思う

円盤一枚の定価＝ジャンプコミックス15〜20冊分くらい？
５万枚売れたら漫画が７５〜１００万部売れたのと同じ売上になると
利益率は円盤の方が断然高いしステキな商売だな
でもアニメーターは貧乏なんだよね

先週の43号買いそびれたんだけどまだ買える方法ってある？

抜刀斎「諦めろ」

べるぜって未だにどういう層に人気があるのか分からない
ヒロインのどっちかがけいおんに出てた声優で声豚がブヒブヒ言ってたのは知ってるが

>>288
封神演義の悪夢を忘れるな!!
イヤOPは凄い好きなんだけど

今ラジオでブリーチ馬鹿にされてる

ブリーチのいい点はリョナ描写だけ

>>300
たしかけいおんメインキャラ５人のうち、
主に歌歌う二人のキャラの声優が出てたと思う
そりゃアニヲタは食いつくわな

めだかって爆死臭しかしないんだけど
グレンラガンのスタッフが抜けたガイナじゃどうしようもねーべ

西尾なら信者がなんとかしてくれるよ

>>305
そう言われるとグレンラガンスタッフのやりたい放題にされためだかボックスがどういうものになるか見てみたかったなあと切実に思うｗ

>>287
オリジナルアニメってオナニー臭強くて何かしらオタ同士で争ってるイメージだな

ぶっちゃけめだかってネットの信者の声がでかいだけで、大して売れてないしな
スケットですら15万は越えてたのに

人類三大タブーのもう一つって何？

めだかは台詞で説明しようとし過ぎてぶっちゃけ少年漫画には向いてない
最近のワンピースもその傾向あるけど

>>282
今期こそまどかマギカとかけいおんみたいな作品でガンダムを叩き潰してくれれば
よかったのに。ガンダムはアニメ業界の癌。

そもそも原作自体がイマイチ受けてないんだからアニメで相当改良されなきゃそんなに売れるはずない
まあそれでも互いの客目当てに手を組めば漫画単体アニメ単体よりは売り上げ見込めるってとこなんだろうけど

めだかは信者が頑張ってコミックス並の売り上げになるんじゃないの？

>>310
近親相姦

>>311
デスノが真っ先に浮かんだ

原作ありきのアニメ化ってアニメの仕方が問題だからな
べるぜみたいに多少はオリジナル挟んでも改変せずにそのままが
ジャンプ漫画のアニメ化は良いと思う

>>298
買えないけれど読むだけなら漫画喫茶

黒子・めだか・スケット・べるぜ
ここら辺は本来ならアニメ化どころかいつ打ち切りでもおかしくないレベル。
なんか変な奴が看板を指して老害呼ばわりしてることがあるけど
実際に新しい芽を阻害してるのはここら辺のアニメ化を盾に居座ってる中途半端な層だろ。

もう連載陣固定でやっていけばいいんじゃね

DBやスラダンですら、40巻、30巻あたりで終わったのに、
いつまでもダラダラと続けてる鰤や銀魂、リボなどを見てると、
どうしても俺は違和感を感じるわ

実際、いつまでも引き伸ばしてるようにしか思えんし

>>319
でもそいつら程度を軽くのしてくれないと、ジャンプじゃのし上がれんだろ

>>319
その中途半端な層を切り捨てていって、いざ看板が終わった時には
いつ瓦解してもおかしく無いような状態になってたらどうするよ。
そいつら切った後にそいつら以上に売れる漫画を載せられる保障が
あるなら別だけど、そんな保障ある訳無いでしょ。

最近黒子・めだか・スケット・べるぜより面白い新連載あったか？

さすがにブリーチは破面編で終わると思ったんだけどな

その中途半端な層の漫画目当てでジャンプ買ってるんだけど

エニグマ・マジコ・針・スターズ・クロガネ
こいつらにジャンプでのし上がれるほどの何かがあるかって話しだよな

DBやスラダンは一年で50万とか売上落ちたから潮時だった

２０代３０代は代表作を思いっきり引き伸ばしてさ
４０代以降は月刊でタラタラやるのが一番良いんじゃないの？
１巻か、もしくは５巻１０巻ぐらいの漫画を沢山描いてさ
そっちの方がいいと思うけどね

>>321
ジャンプ側は人気作品は終わらせたくないし、
ファン側はなかなか離れていかない、つまり長い間求めてる

双方メリットばかりなのさ！

ブリーチリボーンあたりは売上ダダ下がりだよ
売上の下がった看板どころか売上の下がった中堅すら切れないのが現状

リボーンはあと１年以内には終わりそうな雰囲気はあると思うけどな
もうメディア展開もないだろうし

いやでもOVAぐらいならまだあるかもな

そもそもスラダンが３０巻で終わったのは早すぎだよなあ
全国前に登場したライバルたち放置のままだったし

>>334
第一部完みたいな終わり方だったから、いつか続きを描くと信じてた事もあった

まだ信じろよな！

今週のヤンジャンのリアルでバスケ試験描いてるけどやっぱ上手いな

ナルトの戦争がここまで長引くとは

>>336
リアルの方にバスケットマン出てこねーかな
第二部になって時間が経過し主役が変わるとかよくある事だし

スラダンはあのペースで決勝まで連載してたら確実に初版100万切ってた
今でこそ評価する人も多い山王戦も当時はつまんねー＆引き伸ばしうぜーの嵐だったし

リアル読んでると、人間描写とか上手くてやっぱすげぇなと素直に感心する
イノタケは青年誌行って正解じゃねぇかな
自分の好きなペースで描いて名作生み出してくれればいいわ

ただ、いつか安西ヨシキをぶっ倒してほしいが
今のペースだと５年後くらいだろうなｗ

スラダンも引き伸ばそうとする編集部とかなり揉めたらしいがあそこで終わらしたのがベストだな

好きだった作品が引き伸ばされ好きではなくなってしまうのはつらい
ヒカ碁の蛇足すぎる韓国戦とかグダグダの果てにプリンセスハオってしまったマンキンとか

打ち切り→新連載のサイクルは毎回行われてるし、新人にとって狭き門とは思えんけどな
４０巻以上の作品が増えても別に売れてる間はいいんじゃないの

そういえばマンキンって今度再連載するんだっけ

読み切りだったような

マンキンはジャンプ改だろ
ジャンプ作品の続編を青年誌でやるいつものパターン

スポーツものは連載引き伸ばされると無名弱小チームがなぜか並み居る強豪押しのけて全国大会優勝するおかしな羽目になるからむしろ適当なとこで打ち切るべき

右翼の単行本がどこの本屋にも売ってない！まだ飛べると思ったのに

>>347
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.i:::::::i　 、　' ;;;;;;;;;''　　　ヾ:i ヽ:::::::::i　　　 ';::`::::'::ノ　　/　　　　!!
　i:::::i　 `-,,,,,,_____　　 ミミ＼ヽ::::::::i　　　 `''--''　　 /
　iヽ::i　　　　　　　ミミミミミ　 ヽ::::::i　 　-----''''' /
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　　 i　　　　 ／ヽ-;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;--ヽ/ヽ/／|　　　　　／￣￣ヽ
,,,,,　ヽ　　　 {８'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`o.}　 |　　　 ／　　　　　　ヽ

『HUNTER×HUNTER』2話の視聴率が3.8％・・・べるぜバブに敗北ｗｗｗｗｗｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318341963/

スポーツものは、最初は地区予選の準決勝とかで負けたりして、適当に世代交代する方が楽しい。
主人公は、入学してから三年の猶予あるし。クセのある後輩とか出てきた方が楽しい。
テニスもミスフルも、結局ずっと一年のままだったんだっけ？

しかし三年生キャラに人気ある奴がいたら、卒業させなきゃならんから両刃の剣

ジャンプで最近スポーツ物ヒットしないな
黒子もつまらないし

シティハンターってもっこりとお色気だらけでよく女性人気あったな

アラレとキャッツって連載時期かぶってる？

Dr.スランプ 　　80年5&6号 〜84年39号
キャッツ・アイ　81年 40号 〜84年44号

>>335
バカボンとかゴリライモとかが売れてなきゃ今頃続き描いてたんだろうけどさ

ハンターのアニメ　蟻編放送する前に終わりそうな勢いだな。

ジョブスの語録より

◆消費者に、何が欲しいかを聞いてそれを与えるだけではいけない。

鈴木央がマガジンに読切載るらしいんで週刊誌コンプリートか
大昔ならともかく今できるもんなんだな

チャン…いや、いいや

チャンピオンでも描いたし今度短期連載するよ

ばっちょさんすげー

少年誌大丈夫？
ほとんどの雑誌が発行部数減りまくってるんだけど
このままいったらどうなんの？不況すぎる

出版界に明るい材料なんてほとんど残ってません…

少年誌じゃなくて雑誌全体、出版界全体だろ
伸びてる雑誌が稀

漫画雑誌はどこまで落ちるのか見もの
CDがどんどん売れなくなってるのと似てる
まぁヒットが来ないんだから当然なんだけどww

>>367
ジャンプが萌え系ガン無視でoudoushounenmangaを追求し続ける限り
落ちはとまらないよｗ

今週の読みきりの葦原とか適性が萌え漫画じゃないかどう見ても

王道に腐女子が群がり
男子は萌えに逃避する
破滅しか見えない

>>368
なら、他誌が伸びるはずなんだが

萌えが主流だっつーなら、四大少年誌の中で萌え系の先鞭を付けたサンデーと、21世紀に入った辺りで一時傾倒したチャンピオン辺りが業界のトップを争っているべきじゃないかと思うんだが

基地外萌え豚の戯言に毎回反応するこのスレの住人って凄いな
構って欲しいだけの萌え豚が居座るはずだわ

ホモとエロ
クールジャパンだな

とりあえず内容的にもアンケ的にも終わらせたほうがいい漫画って何だ？

めだか＾＾

最優先で消すべきはリボーン
腐はジャンプにとって害悪 気持ち悪い

リボーンは内容うんこだけど単行本もメディアミックスも強いから残る

アニメ終わって何もないだろ＞メディアミックス

腐女子云々じゃなくて男が格好良いと思う男書ける漫画家が本当に減ったなぁ…
王欣太クラスの画力ある新人が欲しいところ

>>376
リボーン終わってもお前みたいな気持ち悪い腐女子はいなくならないぞ

３年後には長期連載のうちいくつかは終わっているだろ

>>379
原哲夫・武論尊コンビに復帰してもらうとか

>>382
劇画は廃れたんだ

リボーンは確かにキモい

ジャンプって連載して生き残れば大抵アニメ化されるのは
やっぱり他紙とは圧倒的にその手の力が違うということかい？
どうでもいい漫画もアニメ化されるよね。

>>385
深夜でなくて朝や夕方で枠取れるのも凄い
しかも1クールで終わらず数年とかやってるし

アニメで思い出いしたけど原作の最終回までアニメでやったのって
ドラゴンボールと遊戯王以外にある？
普通は先にアニメが終了するけど

>>387
Dr.スランプは原作のオチ(アラレの村長就任)の後も続いてたな

30巻越えても面白い漫画とか稀だぞ、延命の危険さを知らないのか編集部は?
最近だとテニス(42)は面白かった

(96)遊戯王
(97)ワンピ
(98)ハンター、シャーマン
(99)ヒカル、テニス、ナルト
(01)ブリーチ
(02)いちご、アイシールド

が同時にあり、面白さをキープしていた(遊戯はアニメが大きいが)2003年、2004年の2年間に何をやっていた？

銀魂のスレが腐女子のせいで滅茶苦茶になってるけど
これは活気が有ると前向きに見た方が良いのか？

腐女子に溢れたスレはただただ気持ち悪いだけ

>>381
絶対続いてる
ワンピ、こち亀

多分続いてる
鰤、銀魂、ハンター

多分終わってる
ナルト、リボーン

今時の男子もジャンプを読む
読むけどただの暇つぶし
昔みたいなジャンプファンはいない
王道スポーツマンガに憧れてスポーツを始めるような子もいない
代わりに女子が食いつく
男子はますます冷める
悪循環

>>379
なんつーかベタなの描けるやつ減ったな、最近のはベタはベタでも
ラノベのテンプレなのが多いし

>>378
今年の夏に、よみうりランドでイベントやってたからその事じゃね？＞リボーン
バクマンよりはキャラ人気がある分、アニメが終わった割にイベントやグッズは優遇されてると思う。

バクマンよりキャラ人気ある？腐人気だろ

デスノに比べたらキャラが薄いからなバクマンは

ワンピ、鰤、ナルトはダラダラと長すぎるんだよ。
長くても30巻くらいできっちり纏められる漫画家が必要。
中高生くらいで読み始めた人間はもう30弱だろ？
ストーリー物はある程度の長さで纏めないと駄目だな。

>>396
バクマンはキャラ人気がマジでないと思う。
人気投票も単行本が売れてる割に票数が少ないし、イベントもグッズもかなり少ない。
普通あれだけ売れてたら、タイアップのイベントとかに声がかかるはずなのに。
カレンダーとかですらラインナップから外されてるし。

バクマンは巻数、画力、物語とエースクラスなんだろうが

ヒカルほど少年層の心には届かない
デスノほど玄人層にウケしない

両者を足して中途半端に仕上がってる

>>398
ホント長すぎだよな…
でも仮に漫画家がもう描きたくないやめたいゆうたら
編集はそれを聞き入れるのか？

シルエットにしたら誰か分からないしな
絵にもそんなに力入れてないし内容だけで勝負に出たんだろう

>>401
聞かないだろうな。
DB、SD、幽白が終わったとき売上げが半減したから
今の主力が終わったらまた半減するんじゃねぇか？
上がどいてくれないと下が育たないよなぁ。

ジャンプに限らず漫画業界は基本終わりまでのストーリーをきっちりと決めてある作品じゃないと終わらせて貰えないよ

だからネウロの作者はちょうどこの巻でストーリーが終わりますからみたいなことをあらかじめ決めて担当に伝えてたらしい
銀魂なんかは昔２０巻位で終わらせたいなあ、あんま引き延ばしても皆単行本集められないっしょ？みたいなことをコメントで書いてたにも関わらず基本ストーリーの無いコメディー漫画だから悲惨にも４０巻超えても連載を続けさせられてる

といっても銀魂やめたら次当てられないだろ空知は

このまま老害が終わらずにゆっくり衰退していくパターンだろww
今、老害が終われば一気に落ちるけど、その分新しい波が来る可能性が
今の現状よりは増える感じかな

まぁ完全に守りに入ったヘタレだから売上の高い漫画はジャンプでは
一生終わらないと思うw売上がカスになったら速攻で終わらせてもらえそうだがwww

いや多分終わりまでのストーリーをきっちり決めてても終われない作品は終われないし
終わる作品はぶった切ってでも終わるよ
ドラゴンボールに何度ここで終わってもいい場面があったと思ってるんだ

20年前とはさすがに終わらせることに関しても融通利くようになってるんじゃないの

今良い新人が全く出てこないから看板が終わったら部数ガクッと落ちるだろうなあ
大昔はそういう上位陣たちの人気が下降したり連載終了したりしても
うまい具合に力のある新人が出てくる、という感じに良い循環ができてたんだけどねぇ・・・

なんか、こーゆう言い方もあれだが、トリコは最近の漫画って気がしない
しまブーの時間はあれから進んでいるのだろうか

でも最近のジャンプではトリコが一番好きだな
ハンタはだれきってるし、ワンピナルト鰤はもういいよと思う

トリコも単行本40巻とかになったら同じように思うのかもしれんけどな

20巻前後で終わるのがベストなんだよね、少なくとも30巻までには終わるべき
ワンピ、ナルト、ブリーチ、銀魂、リボーンとか一体あと何年やるつもりなんだよ
生涯1個しか漫画描けないわけじゃないんだから一回終わって新連載始めればいいのに

堀越、やしろ、堀江、三木、野々上と若くて将来有望な新人を沢山抱えてる上に松井や古味や革乃新のような熱心な信者の居る作家も控えているにも関わらず全く新連載が始まらないのは何故なんだぜ

仮に止めて新しい漫画を描いたとしても、そこに二匹目のドジョウがいるとは限らんからなぁ

特にジャンプなんて入れ替わりの激しい雑誌だし

>このまま老害が終わらずにゆっくり衰退していくパターンだろww

親もいつか死ぬのがわかっててそれでもニートをやめられず
少しずつ年をとってますます就職のチャンスが遠ざかるお前らみたいなもんだなｗ

ＤＢやワンピは売上が別格だから終われないかもしれないが、その他の漫画は
作者がどうしても終わらせたければ終われるんじゃないの。現にスラダンは
終わってるし、暗黒期唯一の看板だった封神も終わってる
作者に本気で終わらせる気がないだけ

>>398
俺の勘だけど、ワンピースは100巻ピッタリで終わらそうとしている気がする。
今進んでる物語が中盤の終わりです、って言った時に巻数も見てそう思った。
尾田はそのくらいやる。

>>411
同意

ナルト鰤が10巻代の時は今のトリコより遥かに面白かった

>>415
どうせその前に日本（漫画業界）が終わるって言い訳も追加してくれ

そら腐ってもミリオンやからな
ミリオンになるにはそれ相応の理由がある

>>419
本当、ナルト鰤はどうしてこうなったとしか思えん
自分が厨房だったころはかじりつくように読んでたのにな

ここでトリビア


スリムクラブの声かすれてる方はしまぶーと中学時代の同級生

例えば今デスノートが載ってて他連載陣のように無理矢理引き延ばそうとしたらどうなってたのか気になる

>>422
分かるわ、鰤とか愛染黒幕発覚までは本当に面白かったが・・・どうしてこうなった・・・。

尾田は連載が続けば読者層も替わるとかほざいてたが
ストーリー物なんだから最初から読んでる読者も大切にしろと言いたい。
厨房くらいなら今のワンピ面白いと思うのかなぁ？
大人になるって悲しいね・・・
とか自分で言いながら少年漫画卒業出来ない意志の弱い俺ｗ

でも長く続けたからこそ出来る手法もあるからね、例えばワンピースのインペルダウン編。
バギーやMr3やクロコダイルらかつて戦った悪人達と共闘して脱出するって話だが
これは長く続けたからこそこの手法が活きるわけで、かつて強敵だった相手が一時的にも自分の仲間になって共闘する
これはかなりの時が経って熟成されていないとwktk出来ない展開。確かこの巻辺りで発行部数激増したんじゃ？
こういうやり方してる時点でワンピースの長さは無駄ではない。
俺的には妄想シーンが多すぎるのがいらないなとは思うが

優秀な編集なら松井とかのケツ叩いて強引にでも新連載描かせるだろ

>>404
銀魂は
さもやめさしてくれないみたいなオーラ出してるけど
実際は自分からやめる気がないからあんな続いてんだろ？

>>412
次作が成功する保証はない。
サンデーみたいなのとは環境が違うだろｗ

「ヨボヨボの年寄りになって老醜を晒す前に若いまま自殺すりゃいいのに」つっても
実際にはできんもんだろ。漫画と人間は違うって言うかもしれんが
お前らの人生に比べりゃ十分価値あるわけだしｗ

そういやアウターゾーンで↑みたいな事言ってる奴がいたな。随分アレな最期を迎えてたが。

「俺はこういう死に方をしたいお！」と言う奴に限って望むような死に方しないからな

一作描けてずっと人気だったら良いって人が多いんだろ最近は
他に描きたい題材があるかっていったら何もないんじゃないか

キン肉マンもリンかけもシティーハンターもキャプ翼もマキバオーも
続編が無印の巻数越えてしまった

銀牙や忍空もか

過去の人気漫画家も新作がまったくヒットせず、過去のヒット作の続編書いて細々やってたりするから
余計に編集も漫画家も冒険する気が起きないんだろ

>>387
幽白もそうだな原作とアニメじゃ若干違うけど

期待の新人か、月例賞がトレジャーになってからまだ入選は出てないんだっけか

>>426
それよくわかるよ
ナルトも長い間戦ってきたからみんなから信頼されてるわけだし、
銀さんも長く万事屋やってきたから今週みたいなギャグやれるしな

少年漫画は長くやるべきじゃない、って考え方は終わったのかもな

>>438
まあべつに20巻ぐらいでも十分やれる事ではあるけどな

大体10〜15巻でアニメ化、3年アニメが続けばそれで30巻
20巻で終われなんて昔みたいにすぐ人気が落ちることでもない限りないだろ

一時期ナルト以上に人気だったテニヌは終わったんだから人気落ちれば終われるでしょ

つまり老害を殺せない才能のない新人が悪いってことか

まず新人のチャンスが少ないからな
黒バスやめだかまでアニメ化しちゃったせいでアニメ化している、又はしていた作品が１４作、いぬまるが唯一のギャグ枠で打ち切られないことを考えると１５作が打ち切られない
つまり空きが５枠しかない

だから新連載も迂闊に始められず一休だけしか連載しなかったりクロガネだけしか連載しなかったりとかなりかつかつな状態
数年前まで４作連載とかをバンバンやってたのが信じられんわ

だな
特に今のワンピってアンケが安全圏であるのをいいことにダラダラしまくって、
フリーザで例えるならずっと第一形態で戦ってるようなもんなんだけど
これすら抜けない新人ってマジ終わってると思うわ

>>406
それが>>370とか>>371とか>>372が望んでることｗ
ワンピが凄い、ナルトが凄い、だから萌え系は要らない、
ジャンプはワンピとかナルトになれるような人材だけを求めてる、とかほざくのが
懐古と腐女子。アニメとかラノベがなんで萌え優勢になったのか考えられないんだろうな。
引き伸ばしを続けるのが理想の少年誌でしたか。

>>424
二部やってたろ

まあビジネスだから引き伸ばしは仕方ないよ
買う奴がいれば永遠に続く、看板に文句言っても良い人材出てくるわけじゃねーし

>>443
新人に連載させるチャンスなら読み切りという形でいっぱい与えてるじゃん
読み切りでアンケが7位か8位ぐらい獲れれば連載確約なのに
今の新人はそれすらものにできてないってことよ

>>431
人間、死にたい時に死ねる奴やんてそうそういないんだから結局生きるしかないのさ
と、昔何かの漫画で言ってた気がする。なんだっけ？

鰤の人は鰤やめてゾンビ粉の続きやれ

ぶりってあの漫画風味のイラスト集のこと？

１人の人間が一枚のアンケに書ける「面白かったマンガ」は３つまで
にもかかわらず
ワンピ・ハンタ・ナルト・銀魂・めだか・トリコ
ブリ・バクマン
これだけの強豪と争わなきゃいけないわけだから
そりゃ大変なことだよ

magico,enigma,kusoganeなんて需要無いんだからサッサと切って新連載始めりゃいいのに。バカなの？

>>452
さりげなくそのメンツのなかにめだか混ぜるなよ

>>452
めだかいれるならスケットや黒子やぬらりやリボーン入れろよks

>>452

めだかワロタｗ

>>452
三つぐらいがもっとも素直に投票してもらえるのさ

逆にさ「読まなかった漫画」っていう項目も欲しいなと思う。
読まれもしないのは面白い以前の問題だからバシバシ切っちゃれって思うんだよな

>>448
読み切りアンケで7位か8位で連載確約ってことは
今連載中のクロガネ読み切りもそれぐらいの順位だったということか…
読者の質が疑われるぞ…

読者の質って、今更すぎるだろう
SWOT、四ッ谷、録音などが読切でアンケ取れて、連載してるんだぞ

めだかはまたオリコン黒子に完敗したのか
始まる前からオワコンだな

そんなんいうと今のワンピナルトでアンケとれたりブリが順位回復したり
銀リボスケベルマゴがいつまでも連載できてたりも読者の質だよなぁ

ハンターの掲載順がやたら低いけどアンケ取れてるの？
それともこち亀みたいな特別枠？

>>458
ジャンプの読者はテンプレでありがちな作品を求めてるからしょうがない
作家の伸び代とかも全く眼中に入れてないしね
ロギイとサジタリよりもクソガネのがアンケ取ってる時点で諦めた
数年連載して一切画力も構成力も上がらないべるぜが人気ある時点で諦めた

>>463
伸びしろは編集が考える事でそれで読者がどうのしょうがない諦めただの言うのは間抜けだろうさ

クロガネはまだ補正期間だろ
アンケ関係ない

>>459
でもそいつらって連載になったらアンケ取れないんだろ？
読切も連載も内容は同じくつまらんのになんで読切のアンケはいいの？

>>466
読切のときは注目してもらえるから、ちょっと良いシーンやコマがあったりしたら、
アンケ入っちゃうのかもな。あとはその号は他の連載陣がハズレだったとか

あと録音は連載1話目あたりはアンケ取れて、7話目でセンターカラーもらえた
でも、すぐに実力がバレて、即失速して切られたけどね

>>458
クロガネは近未来杯だから、単純に「アンケ8位順位確約」コースとは違うんでないの

>>466
読切で面白い話と連載で面白い話が違うんでないの。重なってる部分があるにしろ

苦労がねぇ

ねこわっぱや一休はまさに読み切りだからこそ面白いタイプの典型だったな

一休は化けると思ったんだけどな。
まぁ主人公がトンチしか使えないってのは難しかったか。

ポンチ噺はねーわ

ワンピは本誌読み切りの時に連載のための隠し玉としてシャンクスをあえて描かなかったけど
最近の新人ってそういうのないよな
大抵読み切りそのままか変更があってもどうでもいいような変更ばかり

杉たんあたりがよく分からんな
読切も連載も下手なバトルのみなのに

設定厨が多いから一つでも何か変えたら自分の想定する形にならず
うまく話を組み立てられないんだろ

>>463
テンプレでありがちな作品を求めてるというのは違う
デンプレでありがちななのを前提で面白い作品が読みたいんだよ
ようは王道とかベタはジャンルじゃなく下地だよ、そこから色々派生するんだ
最初から変化球なもん見させられてもつまらん

漫才や作り込んだコントもなくただただエンタの神様みたいな芸人見せといて
「客が芸人の可能性を潰している」とか言う馬鹿はいないだろう

「魔法騎士レイアース」「カードキャプターさくら」のCLAMP
「ローゼンメイデン」「しゅごキャラ!」のPEACH-PIT
「こどものじかん」の私屋カヲル
「セキレイ」の極楽院櫻子
「みつどもえ」の桜井のりお
「くやしいっﾋﾞｸﾋﾞｸｯ」で有名なクリムゾン
その他萌え漫画百合漫画エロ漫画作家の多数

が腐女子だという現実を知った上で萌え豚さんの意見を聞きたい

>>475
いや、すぎたんのバトル描写は冗談抜きにかなりのレベルだぞ？
はっきり言ってどっかのゴチャゴチャして見にくいバトルよりよっぽど迫力ある
>>476
悪いことじゃないけどな、読者も漫画に対して設定やキャラの人間関係重視になって来てるのは事実だし

クリムゾンとか極楽院櫻子とか残念乳首に残念パンツで
エロから全然リビドー感じないと思ってたから女と聞いたときは妙に納得したな

杉田が最強で描いてる奴は画風に合ったのどかな漫画だぞ

swotは読み切り時はそこそこ面白かったろ。ヒロインの子も可愛かったし
連載に堪えうるには引き出しが少なすぎるんだよ杉たん・・・

女で漫画家ならみんな腐女子かよ
それなら西原も腐女子じゃねえか

>>483
西原理恵子は別の意味で腐ってるけどなw
それが味になってるから良いが

>>483
一部例外はあるにせよ十中八九腐女子なのが現実だよ

荒川も腐じゃねえな

中村光は？

オタク女の分類表コピペを見て目から鱗が落ちた
腐女子と女オタクはギャルとスイーツくらい違う

>>488
どんなコピペだよ

読者は読むか読まないか、内容を変える権利はない
漫画は1人乗りではなく編集と2人乗りで動かすもの

これが崩れると危うい

つまり、読者の声に耳を傾け過ぎない
また優秀な編集と優秀な漫画家の2人でこなす仕事のようなもの(1人でこなす漫画家もいるが)

それなんてバクマン？

ジャンプもだけど他の雑誌も長寿だらけだお(´・ω・｀)
30巻は余裕で越えてるし　ちゃんと終われるかどうかも怪しい

小杉さんみたいな無能編集とやる気ないから

あとはワンピースだけで一生を終えるオワコンジャンプ（大笑）

>>494
ジャンプは深夜アニメとかラノベと違って一般のほうを向いてるから
この状態で一向に問題ないんだってさｗ

ワンピースが終わったら漫画業界が衰退すると考えてる
懐古が鬱陶しい。

ルフィは理解不能、ナルトはマンセー、一護は空気

感情移入できたのは夜神月、進藤ぐらいだ

ワンピースはジョジョみたいに区切ったり仕切り直しせずダラダラやるからマンネリになる
封神が23巻で終われたのが奇跡だな。
今やってたならきっとまだ聞仲と戦ってるよ

荒木はジョジョしか描かないから島流しされたんだろ

>>412
その中で、岸本と空知は現在連載中の作品以外に新作読み切りを発表してるだけマシだと思うけど。
岸本は去年のレジェンド企画で1本。
空知は、ジャンプスクエアで1本、レジェンド企画で1本。
一応、別の作品を描こうとしてる意欲はあるみたいだし。（面白い・面白くないは置いといて）
尾田・師匠・天野は現在の連載作品が始まって以降、一作も新作を描いてないからね。
（尾田はワンピース連載中は、別の作品を描かないって宣言してるみたいだけど）
恐らく、現在の作品と比較されるのが怖いんだと思う。特に師匠。

ジャンプは上は売れてるからまだいいけど
サンデーとか留美子や藤田はもう10万も売れないのに
ずっと枠奪ったままだけどやっぱ叩かれてんの？

いぬまるだしっ！！

邦衛と文太は同期の同年齢。
55歳。
趣味は正義、戦闘、修行、凡才、酒、料理、手配書を見る、その他。
0歳の頃から海兵である父親に覇気と六式を教わった。
ロギアを食べたのは20歳。
20歳の時に既に本部大佐。
ロギアが無くても中将または大将。
邦衛の性格はピカピカの実の所為。
文太の性格はピカピカの実へのコンプレックスの所為。
一番の親友でありライバルである。
文太は元帥となる。
元帥の文太が麦わらのルフィに倒される。
麦わらのルフィが海軍を滅ぼしたということになる。...

>>490
キャー師匠ー
>>496
むしろ普通のバトル、ストーリー物で少しも主人公マンセー要素がないのの方が少ないだろ

>>500
老害ってまさにそいつらのためにあるような言葉だよなあ
ワンピ、ナルト、ブリーチが老害とか売れない漫画家と漫画志望者の僻みにしか聞こえん

ジャンプしか雑誌買ってなかったんだが最近気付いた
ジャンプは嫌いな漫画が多い
ジャンプ止めるべきかね？

漫画投稿もしたいんだがジャンプはやめといた方が良いかね？

知るかバカ、買うのやめるかやめないかも自分で決められないのかよ

>>504
まあでも、サンデーのほとんどのマンガが労咳のマンガよりつまらないと言う

>>506
正論過ぎてわろたｗｗｗｗｗ

一度止めると二度と買わないだろうからな
他の雑誌と比べてどうか聞いた

他の雑誌も似たようなもんなの？

何歳だろう

>>509
自分で見比べて判断しろよw

>>505のような他人任せで自分の意志すらない奴が
漫画描いて投稿するとか言ってることに驚いた

新人が育たず看板中堅が終われないのも当然に思える

判断材料を集めてるんだから悪くは無かろう

>>505
買いつづけるべき。

投稿するべき。

嫌いなものを買い続けるなんて辛すぎる(´-ω・｀)
コミックにすれば誰も損しない

お前にはジャンプしかない

ジャンプ以外の雑誌って面白い漫画の数というか割合が驚異的に低いよね
なんやかんや言ってジャンプはいろんな意味でレベルが高い
音速で突き抜ける漫画が読めるのはジャンプだけ

面白さより、連載陳の一部除いてほぼ全員がほとんど休載しないのが一番凄い
他誌も読んでると、その点はマジ尊敬できる

ちゃんと休載のローテーション組んだほうがいい気がするわ

※富樫を除く

>>517
> 音速で突き抜ける漫画が読めるのはジャンプだけ

そうだな
一昔のジャンプは看板陣レベルの漫画達が音速でかけぬけていったが
今は大量の新人のみが音速で突き抜けて消えていってるな

ジャンプは専属契約という武器があるのと
量産体制に持っていくまでのノウハウをたくさん持ってるんだろう

尾田も休みたいとき休めるようになったみたいだな

かなり昔から、毎週ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオンを読んでるが、
最近のランキングだと、面白い、楽しみにしてる順に
１．マガジン　２．ジャンプ　３．チャンピオン　４．サンデー、だな。

リボーン、べるぜ、銀魂、スケダン、エニグマ、マジコ、クロガネ

これらは売上も微妙だしこれ以上連載続けても伸び代無く劣化していくだけな気がするから打ち切って新人投入した方が良い

打ち切るんじゃなくて計画的に有終の美を飾らせるようにすればいいのに

>>525
クロガネに売り上げ微妙って…
まぁそうなるだろうけど

>>525
その新人がことごとく駄目だから続くんだけどな。

ジャンプ以外でも面白い漫画なんて沢山あるんだから拘らないで視野広げたほうがいいと思う

今のジャンプで一番の問題はワンピでも富樫でもなく
どうしようもない新人連載だな。
何をどうやったらここまでハズれまくるのか。圧倒的な命中率の低さ。
ジャンプが唯一これだけは他誌に負けてる部分と言ってもいい。

>>528
新人が駄目ってより新人に育つ機会が与えられないのが駄目
上が詰まり過ぎてそれこそ即戦力レベルの大型新人しか生き残れないし
>>413に書いたように連載が続けば伸びる可能性のある新人は沢山居るんだからとにかくヒット作が出てない今は引き延ばしの中堅を強引に打ち切ってでも新人をどんどん投入してくべき
今のままだとワンピナルト無くなったらマジでやばい

新人がこれだけ不作続きな上に、そこを生き残った作品もろくに育ってないザマを見ると
編集が作家を育てたり導いたりする手管も問題視せざるを得ないけどなと思う。

ワンピ、ナルト、ハンタ、トリコ、銀魂
以外全部入れ替えしても良いだろ

むしろ中堅が好きだからジャンプ読んでるんですけど
>>525のスケダンまでは充分面白い

ジャンプのアンケート絶対主義がこのような形で破滅へ向かう原因になるとは
この時はまだ誰も思ってはいなかったのだった

トリコで時々「ドヴォンドヴォン」とか変な音立てて数コマにわたって酒を飲む描写があるけど
あれって何の意味があるの？
毎回毎回似たり寄ったりのアングル・描写を繰り返して何の意味があるの？

>>536
尺を稼いでるんだよ

グラスに注ぐ意味ねえよなｗ

善吉の主人公化は今の友情、才能、勝利の流れに対するアンチテーゼなんだろうな
そこはかとなく今のジャンプの潮流に対する皮肉とも取れるかもしれないが

連載が続けば伸びるなんてことはないな
最初の10週で人気でない奴は長く続いても壁を越えられないまま
コミックもミリオン越えるのは最初から売れてる

524
激しく同意

今週の読みきりって2chじゃ評価どうなんだろ？
感想サイトじゃ大分高評価が多かったんだが

>>533
そこに鰤がなくてトリコの時点でお前の好き好みだろ

>>539
西尾のことだからそのアンチテーゼっぽいってのが肝心で意味とか中身はないんだろうけどな

>>531
若いな、考え方

>>542
リリエンタールの人のやつ？
自分としては面白かったかな
ただ、連載されて欲しいかというと微妙

>>542
読めば面白いんだろうけど、読み飛ばされやすそう

ベテラン・・・下からの突き上げがなく固定ファンが支持し続けるからやめない、次作も描かない
中堅・・・パッとすることもなくダラダラ連載を続け新人の枠を奪う
新人・・・そんな先輩たちも抜けないほど不作続き

結局全員悪い

>>543
鰤とか永遠にゴールのないマラソン見てて何が面白いの？
トリコは人生のフルコースってゴールあるだけで鰤の何倍かマシだけど
お前こそ好みだろが

トリコとブリーチって今はどっちのほうが売れてるんだ？

>>549
ゴールがはっきりしてるのに到達するたびゴールが逃げまくる犬夜叉って漫画があってだな…
ゴールがあるってのは何のプラスにもならんよ

>>531
去年は杉田以外全部新人だったけどな
そして春に4inした時は村瀬以外は3人新人
杉田、村瀬は2作目のリベンジ組。冨樫やフジリューや河下、たしけは2作目でヒットした

つーか今まで10巻越えるような漫画は最低でも20週以内にセンターカラー取ってるから
例外がめだかと保健
なんでこいつらが残ってしまったのか。去年から今年にかけての新人の新連載が糞すぎたからだろうに

>>550
腐っても鰤
オリコンなら
鰤の１週>トリコの１カ月

>>550
トリコが鰤に勝てるわけ無いだろ

つか525の言ってる　　　
リボーン、べるぜ、銀魂、スケダン、エニグマ、マジコ、クロガネ
これらは売上も微妙だし…云々おかしいだろ。
クロガネは無いし、エニグマジコははっきりと悪い。
更にはリボ銀とスケベル一括りは狂ってるとしかw
売り上げ微妙が正しいのはスケベルの2作だけ。しかし、意図がわからん

いぬまるだしっ！！

いぬまるだしっ！！

ブリーチ糞つまらん


トリコ まぁまぁ


ワンピース まぁ…

鰤は内容の割に全盛期からたいして売上落ちてないよな
ＤＢやスラダンはガタ落ちしたのに最近の漫画が息が長い
ただコナンとかはやっぱガタ落ちしてるから漫画にもよるんかな

鰤は絵の魅力があるからな

>>555
言い方が悪かった、訂正する

もうこれ以上連載続けても伸び代無く劣化していくような作品は思い切って打ち切りにして新人を投入していった方が良いんじゃないか？(ワンピ、ナルト、ブリーチのような打ち切ったらジャンプの部数が急落する恐れがある作品は除く)

【打ち切る漫画の例】

リボーン、べるぜ、銀魂、スケダン、エニグマ、マジコ、クロガネ

鰤ってそこはかとなくノムリッシュ臭いんだよね
師匠はFFのコミカライズとかしたらいいと思うんだよね

なんでこんな時期にこういう輩が現れたのだろうか

プロ野球の若手厨に通じるものがあるな

>>561
ただ師匠は野村のFFを嫌っていると言うw
同族嫌悪ってやつか

>>530
ベテランに対抗するにはコテコテの萌え絵じゃないと厳しいのに
誰特漫画を編集が指示してるからこんなことになるんじゃないかと思う。
葦原なんて特にそうであれ少年向きに無理してああいう絵柄で描いてそう。

今週
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/tk1118/imgs/9/9/99114c97.jpg
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先週
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/tk1118/imgs/a/2/a2f07505.jpg
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ttp://livedoor.2.blogimg.jp/tk1118/imgs/1/c/1cf91238.jpg

バリエーション少なすぎワロタ

ホント、作画の成長が止まってるな。

>>566
これ毎週やってんのかよｗ
必要性を感じない

ワロタw

子供からするとオシャレに酒飲めるとかっこよく見えるんだろうな

ウィスキーが丸々一本分約750mlはいるグラスってカップ麺の容器よりちょっと大きいくらい
それをつまむように持てるってどんだけ手が大きいんだ

逆に考えるんだ
ウィスキーのミニボトルがあると考えるんだ

技術的なものはともかくトリコのそういう間の取り方は好きだけどな
まぁワンパターンなのは確かだが

構成とか演出はしまぶーは凄いんじゃないかと思うがプロの漫画読みではないので
実際のところはよくわからんけど

>>549
アホ乙、俺が言ってるのはその作品がジャンプにおいてどれだけ重要かを言ってるんだよ
面白さ云々なんざこんな便所の落書きで語るだけ無駄、鰤は現状トリコより遙かに人気があるから
鰤よりトリコを選ぶのは完全に好き好みや私情の問題、んな事もわからないとか小学生すか？

>>566
ジャンプ作家全員にこれお題で描いて欲しい

それこそ初期はまごう事なき糞だっためだかが今じゃ妙な信者ついて
球磨川や安心院さんの主人公発言ではよくも悪くも話題性を持つ中堅くらいには
なれたんだから、多少時間をおいて見てやるのもいいのかもね。それには空き枠が
少なすぎるってのもあるんだろうけど。

キャラにさん付けしている時点で

逆に、めだかは「売上の割にネットでは信者の声がでかい」という印象しかないわ

めだかはアンチがキチガイじみてる印象がある。

売上も掲載順も下から数えた方が早いものを中堅とは呼ばんだろ

めだかは最近の掲載順平均は真ん中なんだがな。

やっぱり信者の声でかいな

鰤がドベってた時にめだか信者が勝利宣言してたな
オリコンで4倍の差があるのに恥ずかしい

>>566
わざとだろっっw

>>576>>579
句読点のめだか信者はアホ丸出しのキチガイだからしょうがない

ラノベ業界から引っ張ってきた西尾のめだかがアニメ化するほど大ヒットしたんだから
下手な新人を連載させるよりラノベ業界から西尾みたいなのを引っ張ってきて連載させた方がいいよ

信者が！アンチが！キチガイと言い合ってるけど、
信者やアンチやってる時点でお互いキチガイ同士だと気付けよ

本日

平成２３年１０月１４日（金）
NHK総合 熊本　午後７：３０〜７：５５ 玄海発見伝「マンガ編集者　堀江信彦」

熊本県出身の各界トップランナーを紹介する玄海発見伝。
今回は、マンガ編集者の堀江信彦さん。
堀江さんは、「北斗の拳」や「シティハンター」などのヒット作を生みだしたカリスマ。
週刊誌史上最高となる６５３万部を記録したときの少年ジャンプ編集長です。
その発想力や提案力の秘訣はどこにあるのか。
そして新たな人材を発掘するための独自の方法とは何か。たっぷり話を伺います。
漫画ファンの方々も、仕事術を学びたい皆さんも必見です。

再放送：平成２３年１０月１５日（土）午前１０：５０〜１１：１５（熊本県単）
http://www.nhk.or.jp/kumamoto/program/b-det0000.html

>>587
２ｃｈはよく表現が誇張されるだろそのキチガイってのもな、結局は○○好き○○嫌い程度のもんだ
言葉通りの意味で信者やアンチって呼べるほどの奴は少数だよ

めだかは「跪け」や雲仙妹とのバトルあたりで多少面白くなったし、
25話くらいまで様子見りゃだいたい分かるんじゃね？

1年以上続けた保健室は、全く面白くなる気配を感じなかったし、
続けりゃいいってものでもない

>>586
いやいやｗ

ラノベ業界じゃ単巻15万で大ヒットなんだよきっと。
でもジャンプじゃ打ち切りラインだよな。
よく連載続けられてアニメまでこぎ着けたもんだ。

>>592
ちょろっとググったら、一部のトップを除けば10万〜30万辺りのが「人気どころ」って奴っぽいな

無名の新人より１０万のファンがいるラノベ作家の方が売れるでしょ

>>594
今めだかより売れてる漫画の大半は連載当初は「無名の新人」だったんだが

連載当初に「無名の新人(過去に連載歴がないと定義)」だと
ナルト、スケット、金魂、べるぜ、黒子、ワンピ辺りか

リボンぬらりあたりもジャンプ連載前は普通に無名だろう

>>597
新人っつーのも考慮に入れて「過去に連載歴が無い」としたので、リボーンは意図的に抜いた
ぬらりは単純にチェック漏れwすまんw

まぁジャンプ読者から見たら天野も「無名の新人」とほぼ変わらんっつーのは仰る通り

>>595
でも今のめだかと違って１０巻行くまでにもう爆発的人気が確立して
アニメ化決定してた作品がほとんどだぞ
めだかって最初の方って驚く程低空飛行だったよな
今も一部のヲタ人気が強いだけで広く一般的に受け入れられてるとは思えない

めだかって例えるならウルジャンのニードレスくらいつまらなかった
あれもアニメ化したけどびっくりするほどつまらなかった

ジャンプは長期連載で面白さを殺し過ぎだ

30巻以上で面白い漫画が今の連載陣にない
30巻未満で面白い漫画もあんまりない

バクマン。(現在15巻)はう〜む、悪くはないが・・・

30巻未満なら封神、デスノ、ヒカル。30巻以上ならテニス、級が欲しいところだ

リリエンタールの人はどうなんかな？
今回の読み切り面白かったと思う

そもそも新章前のワンピ以外でろくに擁護意見も出ないようなこのスレで
ラノベ畑から来たっていうのも含め、西尾には批判以外出ないであろうに
西尾、めだか批判に対してアンチとか言い出す時点で
西尾、めだか信者の痛さが目立つ

ジャンプで長期連載してるので無名じゃなかったのって
鰤くらいか？ほとんどが１発目で当ててる印象がある

>>603
なんか10万程度でジャンプの中でも売れてるほうだと勘違いしてるところとかからして、
今までラノベばっかり見ててジャンプのこと全然知らないんだろうなって感じがするしな

>>604
「長期連載」だとブリくらいかな
今週号で過去に連載歴有りだと
トリコ、ブリーチ、バクマン、針、ハンター、(リボーン)くらいか

あ、あと秋本はこち亀以前に連載無かったっぽいが、色々例外だと思ったんで>596では省きました

ハンターどうなるんだ

>>604
1発目で当ててると見るか、1発しか当てれる弾が無いと見るか。

NARUTOはドラゴンボールみたく、前半普通で後半爆発する漫画なのに・・・
螺旋丸〜暁でそれができたはずなのに長期連載でその機会が永遠に失われてしまった

BLEACHは北斗、るろうみたいな前半爆発、後半消滅タイプ

ワンピはTV版ポケモンと劇場版ポケモンの繰り返し。安定して読めるが・・・

銀魂とこち亀はいつ読んでも一緒。これはもう読まなくてもいいと同義かもしれん

あとの漫画は爆発所がない

ハンタは論外。放送事故目当てに毎日テレビを見る人なんていない

俺妹とかはがないとかの萌え豚系作家はご遠慮頂きたいが
バッカーノとかデュラララの作者って原作向きな気がするぞ
腐女子に人気あるしジャンプとも親和性高そうだし

いつも通り、清々しいほどの私情ばかりで微笑ましいぜお前ら

そら掲載順や売り上げを中心に語るとこは該当スレがありますし

私情とか言う言葉を使うのは十中八九鯖スレ民
なぜなら2chとは基本的に私情を言い合う場だからだ

岸本は野球漫画で素の実力バレたから一生ナルトしか書かないと思う

>>613
ふっ…よくぞわかったな
今は全然行ってないけど

読み切りは元犬信者と思しき奴らがたくさんいるな、今は大人しく感想や考察書いてるだけだが
今回の読み切りが連載になったらあいつらが暴れだすわけか

落ち目だからいい話題なんて一切出ないなwwwwww
まさにオワコン

>>614
アンチとしてはそのほうがいいだろうなｗ

久保が新作を描いたとしたらこうなりそう

http://ryonahokan.x.fc2.com/i/rensyuu10011500/rensyuu-1151.png

>>607
ハンターは打ち切りを超越した存在

>>610
そりゃラノベでもそういう人はいるだろうけどね
ジャンプって新人を育ててジャンプ作家を作るのが基本だから
ラノベで面白い事できる人はそのまま頑張ればいいよ

>>610
今度ブリーチのノベライズ書くよ

>>610
腐女子乙

俺妹とかはがないの作者のほうがいいでしょ？
あくまで少年向けなんだし。

マジレスすると
両方いりません

週間に必要なのは筆の早い奴だから向いてるのは禁書作者

>>625
鎌池は信者がジャンプの他作品叩きまくりそうでやだ
多分ハンタ信者より凄いと思うよ

禁書厨はネットでも屈指のウザさだから来なくていい
つかラノベ作者自体来なくていい、正直言って西尾もいらん

>>627
ジャンプの誇るエリート新人よりは戦力になる。

禁書は原作3巻のレベル6進化実験のところまでは面白かったが
そっから低迷した
よく20何巻も出せたなって感じ

ヒカルの碁みたいなの出てこないかな
あれも原作の人一発で終わったけど

禁書厨って黒髪ツンツン頭のキャラや一方通行って単語見て
やにわに荒ぶりだすあいつらのことか

>>627-628
ピンキリだとは思うが実績のある作家の登用も悪くないかもな
ただしあくまでのただの新人として扱い編集の不自然なプッシュはなしで

ヒカ碁は碁で熱い話書けたんだから凄いよな
熱い展開のないラノベはジャンプじゃお断りだろ
俺妹とか気持ち悪いイメージしかない

>>633
憧れの中学の学生生活を描いてたじゃない
ああいうのは下手なバトルものより少年漫画してる。

ラノベがどうこういうけど割と昔から乙一の読み切り載せたりとか実験的な事してたよね

>>634
それ俺妹の内容？読んだことないから詳しく知らんけど
どろどろの恋愛書いてるってだけで気持ち悪いんだよ
トラブルみたいなラブコメならまだジャンプで連載しても許せるけど

俺妹は好きだが、ジャンプよりＳＱだな

失敗したらホイホイ切られてしまうWJに
実績ある人が来るわけないじゃん
つーかそういう実績ある人はSQ、UJ、YJ等に引っ張って来てる

>>636
妹がエロゲオタって設定のハーレムだよ

ジャンプスレなのに何この気持ち悪いヤツら

だから萌え豚は間接的に萌えアニメ貶めたいだけのキチガイだから相手するなって…
なんでご丁寧に毎回相手してんだよ

http://www.2dnews.net/files/38/2fe54006a87f66296ffb9bb9088f30de.jpg
これがいいキャラしてて好き

てかジャンプの新人に足りないのは魅力的なキャラを創り出すこと。

>>633
ニートも絵師がちがったら化けたのかなぁ

>>642
ｷﾒｪ

>>642
萌え絵じゃ３０万くらいが限界でしょ
ジャンプを背負う漫画はミリオンが必須条件

>>642
萌え豚さんてすごいにわかだよね、ハルヒ以前のそっち系の作品なんにも知らなさそう

>>642
量産型似非ツンデレの暴力女とかないわ

>>646
お前それ、自分は長年やってきたプロの萌え豚だっつってるのと同じだぞ

+R5+SFQc0にとっては妹がエロゲオタって設定のハーレムが
憧れの中学の学生生活なのか

>>648
昔は萌え豚なんて言葉はなくオタクだったからな
いつの間にかオタク向けが萌え豚向けと呼ばれるようになったが

つーか
最近のジャンプの新人が
ヲタっぽいの多い

ワンピ厨とけいおん厨多すぎ
マジ意味わかんね

恐らく
あいつら絵が受け付けないとかてきとーな理由で
手塚や藤子作品ろくに読んだことねえ

そんなんでよくプロ目指そうとか思えるよな

描きたいモノだけ描きたい、って感じなのかな

恐らくとか言われても

けいおん厨？

好きな漫画のところに手塚作品入ってたの
ここ最近だと藤木優だけ

けいおん厨は
赤マルかネクストか忘れたが増刊号で
ロードレースの読み切り描いてたやつ
ヒロインがやべえ

あと
べるぜ

オタっぽいというかゆとり臭いというか中二臭いというか
バランス考えてないというか長所と短所がバランスとか思ってないんだろうな

ジャンプでけいおんといえばスケットが女の子の書き方で影響受けてる気がしたけど

まぁ内容が浅いなぁとは思う
読んでて、読者を引き込む力が感じられないんだよね
そういう描写を描ける漫画家がほとんどいねぇ

それは単に作者が自分の好きなように描いてるから。読者を意識してないからなんだろうけど

連載勝ち取ったら10話くらいまでは掲載されるんだから、そこまではきちんと計算してお話作れと言いたい

>>659
四話くらいで順位型落ちしたらテコ入れしなきゃいけないとかあるんじゃない？
テコ入れで上手く行った例ってあまりないけど
順位低くても自分のスタイル貫くか
一か八かでテコ入れするか

>>660
テコ入れだってパターンあるんだから、テコ入れ用の展開を別に考えておけばいーんでないの
ド新人のうちからライブ感とかやんなと

絵柄で漫画を判断したくないが中身が薄っぺらすぎるので結果として絵柄で判断しちゃう傾向があるな
キャラがクドいくらいにわざとらしいリアクションと顔芸するのはどうしてもワンピ臭く見えるし

『進撃の巨人』（監督：中島哲也）

Ｗｗｗｗはｗｗｗっｗｗｗとｗｗｗりｗｗｗ

今のジャンプもかなりオタク臭い気がするがな
めだかが連載されある程度人気あるしね

そう考えたら鳥山明はセル以降はストーリーはくそマンネリだけど
キャラデザに関しては凄い デフォルメ絵なのにオタク臭くないし
30代から見たらひとつのブランドみたいになってるし

鳥山のキャラデザはずば抜けてるでしょ
ドラクエなんて見てるだけでもワクワクしてくるし

鳥山を見ればなんとなく分かるがダサイのを描けないやつは格好いいのを描けないって気がする

いやイケメンと美少女さえ描ければおｋ
もう天才が出て来なさそうな事を考えると
小奇麗でお洒落な感じのを乱発した方がいい

鳥山がジャンプ歴代ぶっちぎり1番のキャラデザセンスとして
2番は荒木か永井か

師匠も服のデザインだけはセンスある

逆にセンスないのって誰だよ

篠原かな？番外編とかで出るコスプレやロボットのデザインがひどい気が

りぼんのキャラはみんな同じ顔してる

荒木はキャラデザ印象ない
鰤も喪服としまむらみたいな服だけだし
キャラデザなら遊戯王の和希

センスないのは冨樫……
ハンタにたまに古いアニメみたいな匂いがするキャラが出てくるよね

冨樫はキャラデザは良いけどファッションセンスがやばい感じ

>>674
髪型がおかしい

コミィもセンスある
けどどこからか借りてきたかのようなデザイン

トリコは？
ポイズンアーマーはひどかった

>>668
イケメンしかいない美少女しかいない世界の行き着く先は判子絵の属性によるキャラ分け
そんなん喜ぶの萌えオタと腐女子だけ
普通はイケメンしかいないとイケメンが基準になるから格好いいの基準が曖昧になり飽きる

>>680
おっと基本の顔が全部新八で構成されてる銀魂の悪口はそこまでだ！

トリコとめだかは絵で損している
トリコはアイシールドの人あたりが担当していたら単巻20万部くらい変わってたよ
島袋の絵は汚いし、下手くそすぎる。
めだかの暁月の絵は個人的には好みだけど、ジャンプでは合わない、もしくは人を選ぶ絵

確かにめだかは作画専門の割には絵が微妙だよね

>>682
アイシールドよりトリコのが売れてるのに

アニメ放映時の売り上げじゃどう考えてもアイシのが上

トリコは今14巻800万部
アイシルは12巻でアニメ化して14巻時は同じ800万部
アイシルが上ってことはない

バトル漫画とスポーツ漫画を一緒くたに語るなよ

>>682
島袋は板垣に作画頼めば良かったね

メシだけでももうちょっとおいしそうに見える人に頼めばいいのにな。しまぶー

>>682-683
だが気性的に西尾と組んでやってける人なんて希少だろうな。キショウだけに

>>651
昔の漫画が好きな奴は優れてて今のが好きな奴はダメ？懐古厨も極まったすさまじい偏見だな
>>656
少なくともわざわざ少年漫画読んでおきながら中二要素批判してるのはオッサンと変人だけだから

オッサンになってまで少年漫画読んでる連中なんて
100％厨二病こじらせてると思ったが違うのか

そこが妙な奴がいて一部の爺や婆は勘違いした懐古思想だの癒しにならないだので批判するからな
派手な能力も少し難解な設定もなくキャラデザもかっこ悪く主人公は他のキャラと比べて何ら特別でもない

中二を完全否定する奴はこんなもんが少年誌で売れると思ってるんだろう

アイシの人は真面目で忠実だから、トリコのように首が折れて異様に伸びきったり、
ありえないくらいパンプアップした腕とか描けんよ。
そういうハッタリと勢いがないからアイシの人は単品ではダメなんだ

漫画描いてんのもいい年こいたオッサンオバハンだ

そりゃそうだｗ
子ども向けコンテンツを子どもが作るわけない

>>691
中二っでだけで反応とかｗ中二要素にも色々あるだろうが

>>693
中二否定ね、じゃあ鰤とめだかを同じ中二とまとめるわけか？
それこそ中二を理解してないおっさんの見方だろ

>>75
亀だけど、ハンターハンターって知らない人けっこういるよ
「幽遊白書の原作の人が描いてる漫画」っていうとわかる人多い

今の新人ってこんなのが多そう
ttp://charger440.jp/hukumen/vol59/01.php
一生ヒットが出せそうにない奴ばっか。

黒ペンうぜえｗｗ

>>700
2ページめと3ページめで青ペンのキャラがブレてるな。その前後で赤黒が喋ってるからテープ起こしの際に間違えた訳ではなさそうだ
設定と構成の練り込みが甘い。もう少し頑張りましょう

【速報】少年ジャンプ2012年春に印刷出版を終了！デジタル版に移行を発表！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318657995/

> NYAFにて目玉ニュース発表
> 日本から二週遅れのデジタル版少年ジャンプ"Weekly Shonen Jump Alpha"週刊配信決定
> デジタル版移行後は米国版少年ジャンプ印刷出版を終了


日本も印刷なくさなくてもいいからデジタル化やろうぜ
雑誌かさばって邪魔なんだよ

少年層にパソコンやらせるのはちょっと怖い

鰤はどこに向かっているんだ

デジタルといえばデジタル作画になるとトーンべたべたな灰色原稿にデジタル処理なぼかしで
画面にメリハリなくて読み味の悪い人が多いよな、成年誌オタ系雑誌同人誌によくいる

ジャンプにもデジタル何人かいるらしいが、あまりそれを感じさせないな
これからはそういう新人がジャンプに載る時代になるかもしれんが

今気づいたんだけど、うちの本棚に昔のジャンプ作品がほとんど無い
一番古いのはハンターか？
完全版ならユウハクとかあるけど


作品で言えば去年買った妖怪ハンターが一番古かったｗｗ

俺は逆だなｗｗ
本棚にある一番新しいジャンプ漫画はデスノートだ

エニグマどういうことだよ完全に打ち切り直行だろ

剣道の人形女がモッピーに見える

エニグマは、学校を脱出してからの話がサッパリ理解出来ない。

>>711
閉じた世界だから必要な情報が少なくて済んだというのはあるな
TRPGで「初心者はとりあえずダンジョンやっとけ」に通じるものがある

>>700
なんかこのスレで少年誌叩いてそうな奴らばっかだな
特に黒ペンの進撃のくだりとか、そこは２ｃｈじゃねぇぞと言いたい

ちゃんと編集がしっかりしてる少年誌ってどこ？
サンデーは雷句の原稿紛失や久米田が小学館ディスってるから良い印象無いんだけど

エニグマはコマとコマの間の人物の動きが繋がってないことが頻繁にある
漫画と呼ぶにも抵抗があるな

>>714
どこも大して変わらんよ

サンデーは別格に糞

サンデーの編集はガチで糞らしいね
電話で漫画家のこと脅した奴とかいたんでしょ？

チャンピオンは編集部より販売部の方が力が強いので
単行本の売り上げが悪いとかなり突然の打ち切りを受けるんだとか
最終巻がしばしば出ない事があるのもそのせい

>>718
ｋｗｓｋ

一昔前にかなり話題なったし調べりゃすぐわかる

サンデーの編集はデスノート描けって命令してロストブレイン描かせたらしいね
本当かどうかは知らないけど始まりから終わりまでまんまデスノートだったし編集の仕事してる人間があれだけ売れたデスノートの内容知らない訳無いからやっぱりガチっぽい

サンデーは昔はなかなか粒揃いだったのにな
ARMSなんかブリーチと同じ週刊連載で描いてるのが信じらん密度だった

>>723
ARMSは矛盾の一つも存在しなかったし描き混み量も画力も半端じゃなかった

>>719
売り上げにこだわってるのにあのざまとかｗ
チャンピオンって信者が異様に持ち上げるけど実際金払う価値はないんだよなｗ

>>708
今さら北斗とかDr.スランプとかキン肉マンは入らないんだよな。
シティハンターくらいはあっても良いかと思うけど。

別にハンターにこだわってる訳じゃねぇが

>>725
あのざまだからこそ販売部に余裕が無いから無駄な本出したがらないんだろうよ。
ガチで面白い漫画を次々輩出してたら編集部の方が権力強くなってるわな

>>723
ガッシュ、うえき、メルが載ってたころは毎週買ってたな

西尾って本当に売れっ子なの？
こんな滅茶苦茶な話で？
仕事がえらい早くて数こなすだけにしか思えないんだが
出版社としては都合のいい作家だってのは判るが…

だからってそんな短絡的なことしたら作家が寄りつかないで悪循環になると思うけどなぁ
コミックの収入ってのは作家にとって大事なもんだろうに、これじゃみんな逃げちゃうよ

ジャンプの漫画は無茶苦茶な話だらけだよ

めだかはある意味ジャンプに相応しい漫画

数こなして小説20万、漫画原作13万売ってりゃ売れっ子扱いはおかしくない

スポーツ物以外でジャンプで学園物するとしたら結局べるぜがその形なんじゃねえかと思えてきた

>>728
なんだその3大クソ漫画

>>733
なんて言うか、潰しが利くって感じする
アニメなんかもよくでてるよね

>>728
ガッシュとうえきは面白かった

西尾でこれだけやれるんだから
どんどんラノベ作家試せばいいのに

>>729
めだかはオリコン10万
ラノベでは凄い方かな

めだかは21世紀版男塾だから独特のメチャクチャを楽しめるかで分かれる

めだかって西尾西尾ばっかで暁月のこと全然言われないな
バクマンなんかはガモウも小畑もどっちの話題もよく出るのに

>>738
速筆という特性において西尾は段違いに速いらしいから週刊で使える作家はそう多くないだろうさ。

男塾ってめだかみたいな内容だったのか
看板詐欺?

>>741
下手くそだから
西尾は毒が強すぎて神扱いも糞扱いもされるけど

>>741
実際にめだかを読んでの感想ならともかく
こういう場所でなら過去に何の実績の無い暁月はコメントのしようがないだろう。

うなー

【史上最低の】ローリングストーン日本版【糞雑誌】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1318599345/

名前：ヤンウェナー[sage] 投稿日：2011/10/14(金) 22:35:45.34 ID:BhKPWMgf
この有田哲平を幼児化したような馬鹿ヅラが実質的な編集長　高橋真之介（笑）

http://twitter.com/#!/rsj_takahashi/media/grid
、
音楽センスゼロ
編集能力ゼロ

ローリングストーンや米メディアのロック史観と対極、無縁の音楽人生を歩んできた典型的な日本的な薄っぺらい自称「ロックファン」
音楽なんかより食い物のことで頭がいっぱい
とにかくダサい日本のロック（笑）が大好き
広告もらえればどんな糞J-POPのインチキアーティストでも喜んで取り上げる（エイベやビーイング系やK-POP等）

世界のローリングストーンもコイツのせいで
この国ではすっかりギャグ雑誌という認知になってしまいましたw

レミオロメン（笑）黒夢（笑）サンボマスター（笑）Ｂｚ（笑）尾崎（笑）長淵（笑）矢沢（笑）矢沢の娘（笑）

全く音楽も何も語れない、何一つ気の利いたこmo
言えないとコイツのマヌケなtwitter（笑）

http://twitter.com/#!/rsj_takahashi

西尾は週刊原作やりながら年間6冊くらい小説を上梓してるからな
これと同じことが出来るやつは他にいない

ジョジョノベライズ楽しみ

西尾節全開でよく知らずにジョジョ目的で買った人がアンチになりそうだな

>>748
今は亡き温帯

鰤は規制が厳しいジャンプでここまで許されている

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/nikonikoblog/imgs/1/4/1468255d.jpg

>>751
冨樫ならノリノリで描きそうだな

>>751
よくわからん

ワンピやナルトは続けて見る方が面白い気がするが
ブリーチはさらっと見る方が面白いわ
まあチラシの裏なんだが

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

10･16･TPP拒否まつり

10月16日


新宿東口&西口 徒歩5分
新宿柏木公園 集合

14:30 集合
15:00 出発

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>754
ワンピ・ブリは続けて見るとワンパターンで飽きるぞ
ワンピ信者はなぜかそれを様式美と言い出すが

>>751
本誌じゃ無理なんでしょ？

アニメ見てちはやふる読んだけどすげえなあれ。
同じ部活漫画の黒子がカスに見えるよ

アニメスルーしたんだが、面白いのか百人一首

昔トレースやって干されかけたとは思えないくらい面白いよ
よくあの状況からここまで復活したもんだ

好みなんて人それぞれだしな
あの人気あるワンピースでも、カスだと思ってる人はたくさんいるし

べるぜのヒロインやってる声優がなんかスキャンダルで大変みたいだな
アイドル声優って大変だな

ちはやふるは少女漫画分類だが恋愛要素ほぼないしスポ根部活物だからな
でもあれジャンプでやったら主人公男になってイケメン設定が叩かれる未来しか見えない

黒子って部活漫画じゃなくてバトル漫画でしょ？

>>764
年明けあたりでゾーンが具現化して剣になったりしてるかもな

今の青峰戦はDBみたいなやりとりもあったしな

中年デブで不細工なオッサンででもとても良い奴で善良なキャラ
イケメンor美少女だが下衆で外道な事をやるぶち殺されても文句言えない糞野郎なキャラ
がいたとして
後者を躊躇なく殺す主人公が欲しいよな
何の迷いも無く、容赦も無く

黒子はバスケする気ねぇだろ
何だよ、あの青峰の放り投げシュート
バスケ好きならあんなこと絶対やらないわ

>>767
後者を躊躇なく殺すキャラは悪役だろｗｗｗ

ストバス出身ならよくあること

>>769
正義の味方も悪役もねーよ
そういうのが良いんだよ、一本筋が通ってるような奴がな
誰にも彼にも好かれようとしてんじゃねー

>>771
すまん前者だった

>>767
ジャンプの主人公ってだいたいこんなんじゃね？

>>768
常識外れだからすげえすげえ言われてるんだろ
作者だってあんなシュート当然だなんて思ってるわけねえじゃん

あんな汚いシュートフォームの何が凄いのよ
作者はバスケを馬鹿にしてるとしか思えんわ。あんなのバスケじゃねぇ。玉入れだろ

馬鹿にしてるわけではないだろうけど、ゴルフの方が好きみたいなんだよね
編集にバスケで行こうと言われたんかね

>>775
だからあの選手は、フォームなんか関係ねぇ、
ボールがリングに入りゃいいみたいなスタイルなんだろ
そんなスタイルで無双してるからすげえすげえ言われてんの

スラダンでも桜木の下手投げフリースローとかあったが
それでもイノタケはバスケを馬鹿にしてると思うのか？
漫画なんだから現実にはないことして当たり前だろ

ブリーチの○保先生がSMもののホモビデオに出てるって本当ですか？
少年を拉致しM奴隷に仕立てあげる鬼畜男の役をしてるらしい
本当だったらしまぶー以来のスキャンダルだぞ…

>>758
同じ部活ものならけいおんとかsakiの方が上。
パクリやったくせにあの作者は調子に乗りすぎ。

けいおんｗ

ほんと今の漫画とアニメはろくなものがないなwwwwwww
ジャンプはまた部数下がったら面白いんだけどなwwww
下がってもおかしくないほどつまらないし

>>778
女を拉致する話のＡＶなら出演があり得るだろうけどホモビデオはあり得ない

また腐女子の妄想か

>>767
個人的な感覚として「イケメンだけど凶悪な悪役」を出す奴って
碌な漫画家がいない印象だけどな。最近の駄目な読み切りって全部これじゃん

現実には不細工で冴えない中年の方がヤバい犯罪やってるわけで

クズ系の悪役ならブサイクでいいだろうけど

>>784
つか大体の漫画にいると思うわ、そんなキャラ＞イケメン凶悪

敵役の悪人がイケメンキャラだってのはいい
善人イケメンで実は悪人ってパターンはいい加減イラッとする

ワンピースみたいに奇形に走られるよりマシだわ

尾田は語尾がドスンズガンバゴンギャバアアアアンってエスカレートしていく奴だけは頭おかしくなったのかと思った

>>787
立場の違いと言うのがある、一方から見れば善行だが他方からは悪行というやつな
忠誠心に厚く真面目なキャラが主人公の側から見れば後者だったから殴り倒される
なんてのはよくある話。人類滅亡宣言した王様の忠臣３名がやられたりな。

尾田が出そうとする個性ってとことん読みにくさを助長してるんだよな
奇形キャラばかりで読みにくい
異様な書き込み具合のせいで読みにくい
背景の線の太さも読みにくい
モブの多さも読みにくい
語尾に…のはずだ！とかズドンギャバアァンとかいちいち付けてて台詞が読みにくい
更に台詞が多くて読みにくい

ワンピ好きだけどこういう部分はもう少し改善して欲しいわ

>>790
いやそういうのならむしろ好きなんだが
単に本性隠して表向きは優等生、裏で悪い事してるってパターンがな。
そいつが黒幕だって事を隠す気があるのかないのか分からなくて腹が立つ

>>767
前者を殺す奴はクズだし後者だって喜んで殺すようなのは夜神月と変わらないだろ
まず改心させようとしてそれでもどうしようもない奴は殺すんじゃないと
>>784
いやでも敵にもそれなりの魅力がないと、ドラゴンボールだって怪物の敵は多くても
不細工でキモイ奴が大ボス格だった事はないだろ、そんな敵はまずメイン読者に受けない
盛り上がる対決シーンでも異形の怪物でもいかにも強そうな奴でもなく冴えないオッサンとか一気に萎える

ハンタのボマーなんかは冴えないオッサンでも盛り上がったけどな
冴えないオッサンにしか醸し出せない底知れなさや不気味さってのもあるんだし
要は全体の構成や演出と噛み合っているかいないかの問題

キャラクターの魅力はビジュアルだけで型にはめて語れるものじゃない

ボマーって小物じゃん

ポイントは目だな。どんなイケメンだろうと不細工だろうと目がモノを言う

イケメンブサメンだからどうとかいってる奴ってたいていどうでもいいところにこだわる奴なんだよな

ボマーはほぼ目は描かれなかったな

きれいなフォームでシュート決めるのなんて誰でもできるだろ
崩れた体勢で放り投げでも決められるから天才なんだよ

いやアレはバスケットの世界観を壊しちゃってる

黒子のダメなところはそういうところ

超遠距離から３ポイント決めるシューターとか出ちゃってる時点でトンデモだろう

そもそも誰にも気付かれない奴なんていねえよ

トンデモスポーツ物に熱くなんなよおっさん達ｗ

大学のOBの黒子の編集（当時）と会ったことあるけど
緑のやつ出した時はやり過ぎたって言ってたよ

黒子のトンデモスポーツってトンデモなのにそこまでトンデモじゃないよな

遠くから３Ｐシュート打てるとかゾーンに入るとパワーアップするとか普通の人でも考えられるようなのばかりだからあんまり面白くない

漫画家の実力不足で普通の試合展開が出来ないからトンデモで誤魔化してる感じしかしない

テニプリみたいに波動球の使い手の対戦相手が１０８式の波動球の使い手だったり、意味ありげに手に包帯巻いてた奴が包帯を解いたら中から金の腕輪が出てきたりそういう奇抜で笑えるトンデモ展開が無い

同じパワーアップでもテニプリの場合リョーマの中のサムライ魂が目覚めたからパワーアップしたんだ！みたいな味のあるパワーアップだった

キャプテン翼なんか海外のトッププロの中にもファンがいるトンデモサッカー漫画だし
イナズマイレブンとかテニヌも売れた
結局リアルかトンデモかの問題ではなく面白いかつまらないかの問題
黒子はつまらん

トンデモスポーツでどうして誰もアイシルを口に出さないんだｗ

>>804

どこの大学？

>>808
中大

>>809

ありがとう
ジャンプ編集の出身大は幅広いな

黒子って偽スラムダンクって認識しかなかったがそんなにトンデモ漫画なのか？
フンフンディフェンスレベルなら許してやれよ

なんだかんだ言ってたしけはトンデモ描かせたら天才だな
対戦相手をラーニングして大石のテリトリーの発想には脱帽&爆笑したわ

>>807
世界観からして際物キャラが大量にいて現実離れしてるから、スポーツの中で
トンデモやられてもあんまインパクトが残らないからじゃね？テニヌや翼は一見
普通っぽい奴らがアホやるからやたら印象に残る

>>807

アイシルはトンデモだけどそれをちゃんとそれを練習して習得してたり作戦として活用してるからじゃないか？

トンデモ能力より3Pがバンバン入るほうが異常じゃないの

３Pをバンバン入れまくれる状態の部長はゾーン入ってる気がする

弾数制限が無ければ
緑間はキセキの世代で一番強い

いやあっても一番強いと思う

【韓流】『フジテレビ/キム・テヒ抗議デモ』が銀座で行われ東京の繁華街騒然[10/15]★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318754239/

>>807
詳しい事は知らんけどアイシルは実際にある技術や戦術だったりするらしいからトンデモとは違うんじゃね？
描写が過剰演出なだけっていう。

上でアイシルの村田がトリコ描くとか話題あったけど
村田が黒子描けばもっと売れるんじゃないか
迫力出せてメリハリもつきそう

村田稲垣は今度連載確定らしいな
本人がツイッターて言ったとかなんとか

村田信者は他所を奪おうとばかりしてないで
まるで売れなかったSQのソーラーカーとか買ってやれよ

アイシル終わった時、糞原作しかかけない稲垣と離れて
嬉しいみたいにいってなかったか村田信者
今どんな気持ちなん？

アイシルのスポーツ描写は一歩とかと同系だろう

村田は画力高いけどなんか古臭い

絵を描けるヤツは腐る程いるが原作を作れる人間はほとんど存在しない

絵と違って話作る力ってはっきり目に見えるものとは言えないからな
面白い話＝売れる話だとして今の看板勢ですりゃ次も確実にヒット飛ばせるかわからんもんだし

>>826
和月の悪口はそこらへんにしておけ

売れると独りよがりな趣味に走る奴が多いからな
和月や武井はその典型

ベンチ・・・

今の子供は大変だね
単行本集めようと思ったら
ワンピやナルト、ついでに鰤が50巻以上買わなきゃダメなのか
俺なら耐えられないわ

ウルティモは武井じゃなかったらもっとマシな漫画になってたろうな

尾田はワンピ終わっても
面白い読み切り描けそう

ワンピが終わるまで尾田自身が持つかな

>>830
俺も今からは無理だわ




グインサーガは全巻揃えたが

尾田がジブリ鈴木Ｐの今夜のラジオ番組に出たみたいだけど
聴いた人は…いないか

尾田は今の描き込み量だと
ゴチャゴチャしすぎで読みきりなんてしてもとっつきにくいぞ

11巻までは良かったのにアラバスタあたりから
描き込み増えてったよな
有能なアシを揃え出したんだろうけど

ぶっちゃけワンピ苦手な人は一巻から読みにくいって言うよ

ワンピもナルトも未だに買ってるわ。惰性で
まさかこんなに続くとは思わんかった
オレがガキの頃はワンピは5巻とかだったし

DBとか42巻も出ててなげーと思って全部集めたが
今のガキがジャンプ買って、もしワンピとかに嵌ったら60巻か…

書き込みに加えキャラも増えに増えたからなぁ

まああれだけごちゃごちゃしててもダントツで売れるんだから
多くの読者にとっては見やすさなんてさほど重要じゃないんだろう
まあ漫画にとって一番大事なのは話がおもろいかどうかだから
尾田の次作があったとして成功するかどうかは話次第だろうさ

キャラの数が少なかった初期の頃は少人数で色々やらないといけないからキャラが生きてた気がするわ
キャラの数が増えるとこういう展開や台詞のときはこのキャラみたいな役割で動かされるから機械みたいになる

尾田はなんつーか天才というよりは超秀才みたいな感じ
こまけぇことはいいんだよっていう精神が解らなそう
理屈を通せば答えが出ると思ってる感じがする、ストーリー的な面ではそれが遺憾なく発揮されてるが
キャラ関連だと「どう全員活躍させるか」ということに頭使っちゃってなんとかしようとしちゃう

結果、覇気みたいな少年漫画のお約束のトンデモ能力の扱いが異常に下手
多分矛盾なく描こうとしてるんだろうがそのせいで読者への情報が少なすぎて
ふわふわしたただのチート能力になってる

なぜかジャンプがあっという間に売り切れてて買えなかった

>>841
>まあ漫画にとって一番大事なのは話がおもろいかどうかだから

どういう意味で？
売り上げ的な意味、あるいはジャンプ的な意味なら、そうは思わない
というかむしろ今のジャンプはそういう路線捨ててるように見える

ハンタが巻末を爆走してるんだけど、これはアンケとは関係ないの？

もうそろそろ10週だと思うんだけど、新しく選挙戦も始まったし連載はまだまだ続くのかねえ

原作ありでも打ち切られているから
今度は一本の作品につき原作者三人ぐらいで作った方がいいかな

今のゆとりにとってはハンタなんて｢いつの間にか始まったり消えたりしてる汚くてわけわからん漫画｣でしかないのかもな。

>>845
個人的には漫画が売れるために重要なのはストーリー＞キャラ＞絵
これは今も昔もジャンプでも他誌でも一緒
絵は読者の間口を広げてくれるけど前者2つがよくないと結局売れないし

漫画の売上が漫画にのみ左右されるならそれでいいけどね〜

ドラゴンボールなんてストーリーの面白さどころかストーリー性すら皆無に近いしなw
最初の方だけ一応ストーリーあったけど

最近の読者はストーリーストーリーうっさい
漫画家も面白いストーリーを描こうとしすぎてて子供向け漫画なのに文字がやたら多くなってる
漫画のアドバンテージは圧倒的にビジュアルにあるということを忘れてる気がする

ＤＢはそんなにストーリーやキャラが優れていたかな?

個人的にはストーリーっつーか「短期的にそれっぽい事を言う」のが必要かな、とは思う。「なんか今良い事言ってる」「なんか今熱い展開」みたいな
長期的に見ると設定の矛盾なんかが出てくるけど、エピソード毎に見ると割と纏まってる。っつーのが人気漫画には多いんじゃないかと

いや、だからストーリーの面白さが最重要ではないって話だろ？

>>849
ワンピ、ナルト、鰤がストーリーで売れてるとは思いたくない
絵や構図＋ジャンプ名が大々的だと思う

オワコンジャンプ

今週のナルトは久しぶりの当たり回だった

漫画なんだから絵というかもっとバトルのアクションを上手く見せてほしい

>>858
絵だけでバトル表現できるのは本当に少ない
鳥山板垣皆川三浦藤田くらい

>>857
ナルトのやり取りが凄くキモいんだがあんなキャラだったっけ？

>>860
イルカやイタチに説教されて少しは考えを改めたんだと思う

>>849
そもそもストーリーとキャラは切り離して考える部分ではないだろう

>>858
ブリーチ読めよ
10年間バトルしかしてねえぞ

>>862
DBも北斗もストーリー性は皆無で設定だけだがキャラが魅力的なので看板になれた
ストーリーで読ませるのは鋼錬とか

キン肉なんかもキャラで持ってたようなもんだしな
そもそも週刊少年漫画なんてインパクトが全てみたいなとこあったしな
だから飽きられるのも早かった

そう考えると支障の粘り強さは尋常じゃない
キャラ造形は鳥山の次に高いと思う

鰤はなにげに正統的な週刊少年漫画なのかもな
ワンピはストーリー＋キャラ、ナルトはストーリー＋絵が受けてる感じだし

ないない

ブリの評価は荒木の星矢の同人誌ってのが妥当

鰤が粘り強いのは作者というよりオタがだろ

キン肉マンは人気はまだあったけど陰りが見えたから話し合って
花道飾って終わる道を選んだ
別に飽きられたとか粘り強くないとかそういうことじゃない

>>869
鰤の方が人気あるだろ
少なくともドべから２回這い上がったし

>>862
バクマンはストーリーは評価されてるがキャラ人気はほとんどない気がする
主人公二人が好きじゃないって意見結構みる

>>859
鳥山板垣はダメだろ

ストーリーありきでキャラ動かす漫画家もいれば
キャラありきでストーリー動かす漫画家もいる

ガモウは前者
デスノが顕著だがバクマンは引きが上手くて
強引にでも続きが気になる終わり方してる
だからキャラに多少不快感持った読者も次の展開が気になって読む

>>867のような意見が出るのも久保が鳥山とかと同じ後者だからだろうよ
尾田はどう考えても前者だし

ラッキーマンってそんなにストーリーあったっけ？

ゾロがハブられている

ジャンプでイカ娘連載してたら受けてたかな？

>>878
コロコロなら受けてたかもね
少なくても内容はその程度

ハンターの今の展開っておもしろいか？
今更ヒソカとか出てきても失笑するしかないんだが

イカ娘は周りが濃いチャンピオンの中で箸休めの役割を担う存在だからね
薄味のジャンプには向いてない

>>876
薄いとは思ったことないな
泣けるシーンもあるし

>>880
ハンタより面白い連載中の漫画は無いな

最近のジャンプって金太郎飴なんだよな。
どれも同じような漫画ばっかり。

それは昔のジャンプ漫画だろ
今の方が読者の目が肥えてる

少なくともおまえは・・・

>>885
じゃあ昔で言うシティーハンターやアウターゾーンは
今で言う何なんだ？

>>880
面白くない
めだかやトリコのほうが熱い

>>888
めだかｗｗｗ
基地外が基地外相手に三文芝居してるだけだろ

めだかとかラノベ読む前のガキには斬新だろうな

今ハンター信者が今騒いでるのって過去キャラが出たからだよな
正直休載なしでこの展開がきても「ふ〜ん」で終わる

>>891
ゴレイヌがプロハンターって事実が判明したから

このタイミングでハンター試験の頃のキャラ出したりして、アニメを意識した展開なのかな

>>891
つか蟻編で人外キャラが糞ほど出てたのに
いきなり「動物のコスプレをした超凄いハンター達」とか出すとか
見ててごちゃごちゃするんだけど

>>890
というか、長年のジャンプやその他の漫画のだらだらした風潮を風刺しても
漫画を読めるようになってまだ何年かの子供には何を言ってるか分からないだろうな。
くじら「同じようなメンバーが似たような展開をずーっと繰り返してる。最近の漫画はそんなんばっかなんだからよ」
俺は共感したけどさ、俺らぐらいのオッサンになってまで漫画読んでるような奴じゃないと共感できないよなあｗ

ハンタ/ワンピ/ナルト
銀魂/ブリーチ/メダカ/バクマン/トリコ

どれも「10〜30年に一度」クラスのリビング・レジェンドばかりじゃねーか
新人達は震えてるんじゃないか？

>>896
めだかとか１０万しか売れてないのに混ぜんなよ恥ずかしい

>>895
めだかは流し読みだが西尾はまたそんな皮肉言ってるのか
自分はクリエイター気取りの馬鹿が〜のaa代表みたいな話書く癖に

>>895
看板漫画がどれも４０巻以上だからな

人気があるから続いてるんだよ。そこから必死に目をそむけてる奴が多すぎ。
今の看板が看板の座から転落するのは、それ以上に人気を取れる漫画が現れた時。

>>896-897
お前らこのくだり何回やるつもりだよ

５０巻超えても売り上げ落ちないナルトやむしろ上げてるワンピって実は相当異質だよな
ジャンプの漫画って賞味期限４年ぐらいでそこから先は急に人気なくなるのが常なのに

>>902
今はそれ以外に読む漫画がねーからだろ

王道少年漫画路線で10巻ぐらいまで保護してプッシュして
良い枠でアニメ化してしまえば後はミリオンいけそうなもんなのにな
打っててトリコはこの戦略だったなと思った

剣道漫画のヒロイン、幾ら何でもデヴ過ぎるだろ。
25kg痩せろよ。

ハンター、打ち切りコースですか？

>>902
刷ってる数が異常なんだよ。進撃と同じ。

>>907
七割捌ければ合格らしい

>>867
ワンピって絵も相当受けてると思う
最近普通の服屋とかでもワンピの絵がプリントされた絵とか見るんだけど、そこまでオタク臭くないんだよな
ちょっと良く言い過ぎかもしれんが009のプリントシャツとかを普通に見れるのに近い感覚
グッズとか持ってても（普通の漫画よりかは）一般人から受け入れられる絵柄だと思う

>>907
いくらなんでも赤字になるまで刷る事は無いだろ
最悪でも利益が出る範囲に留めている

今のジャンプは全然競争が働いてないからなあ
昔は面白い漫画がぽんぽん生まれてから、どの作者も生き残るのに必死で
読者受けの良さそうな面白いネタがあれば出し惜しみなんてせずにすぐに使ってた
だから中盤ぐらいまでは最高に面白いんだけど、反面、最後の方はネタが完全に枯渇して売り上げも急激に落ちてた
逆に今のジャンプといえば、良い新人が全然生まれないもんだから
作者も面白そうなネタがあってもあえて温存する。そんで読者放置で作者の描きたいことを描きまくる
例えばワンピだと読者が読みたいのは四皇とか世界政府とかDの謎だったりするのに
そこはあえて放置して空島とか魚人島とかどうでもいいような部分にアホみたいに時間かけるよね
読者もつまらなくて本当は切りたいんだけど、面白そうな部分がまだ描かれてないし
そこだけは読みたいから、切りたくても切れない。結果売り上げも緩やかに落ちることはあるが一気に落ちることはない

>>911
一長一短だな

>>907
こういうこと言うやつってハンターだけは実売も100万部って思ってそう

>>909
確かにしまむらやジーンズメイトのチラシでワンピの服安売りしてるのよく見るな

今さらヒソカ＜は確かにワラタww
もう記憶も朧気で、焼きたてジャパンのピエロと間違ってないか？と一瞬混乱したw

今週のブリーチは面白かったわ

>>910
新劇をバカにすんな！

進撃の載ってる別マガなんてジャンプの十分の一も刷ってない
なのに鰤超えてるからなあ
諌山君は才能あるよ

だからよく黄金期にワンピとかナルトが連載されてたらどうなるかみたいな議論あるけど
間違いなく今より面白い漫画になってたと思う
今のように設定出し惜しみして、ダラダラ連載してたらあっという間に打ち切りになっちゃうからねｗ
実際、最近のブリーチは一瞬でも打ち切りの危機に晒されたせいか
テンポよく話が進んで、個人的に破面編よりかはずっと面白く感じてるｗ

>>918
あのゴリ押し漫画が刷ってないってｗｗｗ

>>919
たしかになぁ
ワンピもナルトも重要な場面はやっぱ面白いしな

今の漫画って演出やコマ割りに空気感とか雰囲気を重視したものが多いよな
演出のためにページ数の消費が激しいから、一つの話を描くのに昔より時間がかかる
そのかわり常にその空気感をしっかりと感じていられる
日常ものとかネトゲもそうだけど、居心地のよい世界観をのんびり味わうというか
そういう需要が大きくなったんじゃないかな

>919
いや、今でもテンポ悪いだろ

前が論外過ぎただけで

>>848
多分ガキは下の方に載ってる漫画なんて存在自体気づいてないと思う
雑誌に載ってる全連載しってる人って少ないよ。ジャンプに限らず
俺がガキの頃もバスタードとかいう漫画が不定期連載してたらしいが
２ちゃんに来るまでそんな漫画の存在自体知らなかった

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part410
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318858909/

>>920
雑誌の話だ

>>920
雑誌の別冊マガジンが刷ってないってことだろ
週刊少年ジャンプが280万ぐらいで別冊マガジンは創刊号が20万だとどっかで書いてあった

>>923
3週で3人撃破ならそこそこのテンポだろ
ワンピやナルトではありえんぞ

ナルトの重要な場面・・・最後にあったのって何年前だっけ？

今週のがそうじゃないのかｗ

>>911
俺真逆だわ、四皇だとか世界政府とかDの意思なんざ箸休め程度にやってくれればいいって感じ
空島とかTBとかこそワンピって感じで楽しかったな
だから戦争編はくそだるかった、まぁ>>911を否定したいわけじゃないけどね
ワンピに対しての「本編」の定義が二極化してるのはある

その3週に入るまでが遅いので…
今週の話も何とも…

ワンピ・ナルトが更に遅いのは別問題だろ
ワンピ・ナルトが遅いのが批判されるのは良しとして、
他の漫画がダラダラやって良い理由にはならない

>>927
それは多分SQ
別マガは創刊時も今も6万部ぐらいだったはず

あ、ぐぐったら別マガも創刊は20万部なのか
今は6万部だから進撃あるわりに本誌部数は下がったのか

スクエアは月刊誌最強
ジャンプに比べれば部数の少ないスクエアに移籍したトラブルの売り上げが倍増するという謎現象まで起きる始末

今更ワンピやナルトの展開が遅いとか批判する奴はすごい忍耐力だな
一体何年前からそう言いつつ読み続けてきたんだ

読みきりの犬漫画、コロコロ系列のシモネタは嫌いだからやめてほしいわ

ここまで今週の読切りのケルベロスの感想なし

と思ったらきた

m9(^Д^)

ワンピのグッズが売れる最大の理由は、絵柄がオタクくさくないことに同意。
ギャルの間にチョッパー流行らせたのはくみっきーだしね。
UNIQLOでTシャツが爆発的に売れたイメージだけど、
それより先に109ブランドがワンピースとコラボしてた。
ナルト、ブリーチよりも一般受するのは、
やっぱ絵柄のせいだと思う。

本当はまったく関係ないのだが
チャンピオンのケルベロスが打ち切り決定なので
気持ちが複雑すぎてジャンプのケルベロスがとても読めない

最近は主人公交代が流行ってるの？
鰤にめだかに銀魂にいぬまるに…

今週のナルトは久しぶりに面白かった
戦争編はどうでもいいバトルすっとばしてさっさっと核心に行くべきだった
まあ編集の意見も入れなきゃいけないんだろうけど

編集の意見なんて無視しろ！出来るだろう！？

面白いというかようやく話が進んだか、という感じ
トビがマダラじゃないのは大方の予想通りだったしね
あとナルトパートは相変わらずつまらん

>>922
あーそれよく分かる
台詞回しなんかも、人間の会話のスピードを意識してるというか・・・
でもこの書き方って、基本が出来てないと読者に響く演出にならんと思う
最近の新人は尾田や岸本がどうしてそういう演出やコマ割にしてるのかを全然分析できてないで
形だけワンピやナルトを真似る人が多いから、全然読者の心に演出が響かず、人気が出ないんじゃないかな

尾田のコマ割りだと……？

ところで全然関係ないが、キユのソムリエ漫画って新雑誌移行にあたってweb左遷なのか？
売れてるって聞いたんだが

バーテンダーがあるからなあ

コマ割りと言えば、今週のめだかは西尾と暁月の悪いところの総まとめみたいだったわ

どこ見てもセリフだらけ、キャラも躍動感が全くない、
セリフだらけだがその会話も意味分からないしつまらない。ホント酷かった

とりあえず、もっと間を使えよと。セリフなしのコマをもっと作れよ。そうして読者を引き込む工夫をしろ
スラダンやリアル、ハンタなどはそういうのがまじで上手い

いつまでも同じことばかりしてるから、固定客以外から単行本買ってもらえないんだよ
2年以上連載してるんだし、そろそろ気づけよ。成長しろよ

今から漫画家目指すor目指してる新人はごちゃごちゃ構成のワンピを参考に漫画を描くのか
縮小再生産でお先真っ暗すぎて胸が熱くなるな

でも昔はよく見かけたワンピフォロワーの新人も
ここ数年でほとんど見なくなったな

めだかはネームも西尾が切ってるらしいが、西尾ってそもそもどれだけ漫画を描く練習してきたんだろうか
漫画ってストーリーとキャラと台詞だけ作れりゃいいわけじゃない
特にジャンプで人気得るには演出力がかなり重要だと思うからなー
漫画描いた事ない人にネームまで描かせるってのがそもそも間違ってると思うわ
台詞回しは個性でもあるから脚本までは西尾でいいと思うが、
スクエア創刊前、紅の宣伝漫画でネームに中島を登用してたみたいに、
誰かプロの漫画家にネームを担当させて、3人体制で作るべきだったんじゃないかね

ワンピのよくある心の声の吹き出しに(････)ってやつは新人が真似して失敗しそうだな

しかし、読み切り犬まじつまらん

>>953
萌え系のフォロワーに無理やり少年漫画やらせてるのが現状。

クソガネ素人のメガネに大将とか、
作者が剣道経験者とは思えない侮辱っぷりだな。

萌え系はどうでもいいがBL系のフォロワーに少年漫画描かせるのだけはやめて欲しい
ただでさえ腐女子ジャンプなのにこれ以上やったら少年誌としての体裁が保てなくなる

>>959
星矢とキャプツバの時から腐りきってる

>>960
腐は今のが酷いだろう…
それらの漫画は絵が男臭かったからいい
でも今のジャンプはリボーンや黒子、スケットなど明らか女向けの絵柄ばっかじゃん

腐女子が女向けの絵を好むなら少女漫画に流れて
少年漫画がこんなに腐食する事もなかったろう

>>958
スポーツ漫画にはありがちだろ
猿野だって４番だか５番やったし、桜木だってＰＦやったし、
セナだってＲＢやったし、風祭だってＦＷやった
こいつらみんな素人だがすぐレギュラーだ

星矢とリボーンは同系統だろ
腐向けってのがどういう絵かはよく分からんが、リボーンのあのゴチャゴチャ書き込まれて全体的に黒っぽい絵が女向けってのはねーよ
黒子にいたっては完全に男向けの絵柄

>>958
ちばてつやの通った道だなｗ

>>964
え？

星矢もリボーンも腐読者が多かったけど子ども人気も高かったからいいんだよ
少年誌に連載されてるのに子ども人気が低いようなのが一番癌

>>967
ストーリー意味不明でもキャラは格好いいや
可愛いと思われる要素で保つ
この漫画は見た目だけ絶賛される
確かに子供の漫画だなｗｗ

スケは女向けというより最近は萌え豚の票も集めようとシフトしたように
見えるがな。学園・萌えとジャンプの隙間を露骨に狙い撃ちで、生きのび
ようとしてる感じか

鰤は月島さんのおかげ

>>967
銀魂の事か

西尾の主人公どうたらは古いね
今や主人公とその仲間達も絶対に見せ場を保障するのがジャンプの漫画
なぜか仲間の数に合わせたそれぞれの力にあった敵が登場するんだ
今週のブリーチとワンピースを見ればよく分かる

>>972
今のワンピと鰤がつまらないのはそういうことなんだよな。
魅力のない敵との引き延ばしバトルなんていらんよ。
魚人島編早く終わらせろや。

今のジャンプに武装錬金があったら20巻以上でてたろうし
ミスフルがあったらアニメ化してたに違いない

数合わせの敵が予定調和で出てくるもんな
しかもワンピも鰤も今の話は明らかに
敵味方のパワーバランスが取れてないから盛り上がりようがない

コネグマはもうすぐ終わりってことでいいのか？

おい才能ある新人さんよ、こんだけ下がったジャンプで天下とるなら今だぞ
早く来い！来いよ！！(`；ω；´)

人気キャラなのに、戦う敵が出てこないままバトル終わってたら悲しいだろ

ワンピって
尾田が意図的に引き延ばしてるのか編集の命令で引き延ばしてるのかどっち？

ワンピが終わったらジャンプも終了だから必死なんだよ。

>>972
いや、そのやり方こそ昔からあるやり方だろｗ
味方に合わせて敵が出るって

>>981
星矢だと第2部ブラック聖闘士編
男塾なら大抵のバトル
キン肉マンは相手に合わせて味方キャラを選抜した感じかな

ただ、今回のブリーチは敵の人数に合わせて味方が来たってかんじだな

ほんとつまんねージャンプ

>>980
ワンピの場合は引き延ばしとはちょっと違う。
引き延ばしとは、例えばワンピースを探すのをなぜかストップしてルーキー9人相手に一人ずつ
何年もかけて最強ルーキーの座を守る防衛戦みたいなのを始めたり、デイビーバックファイトみたいな
完全脇道の話が普通で時々思い出したように本筋を進めたり、ルフィが突然ゴキブリに弟子入りして
修業を始めたりゾロが突然ボクシングの世界チャンピオンを目指す話になったりするような事を言う。

>>985
ワンピースを見つけて目的を達した後に、新しい目標が提示されたりとかも引き伸ばしの範疇かな

>>986
ワンピースの発見は、ドラゴンボールで言えば
ピラフ城でついに神龍が出てきてウーロンが「ギャルのパンティーおくれーっ！」と言う所に相当する。

>>973
ワンピの場合引き延ばしというより全員活躍させたいって感じなのが質悪い

昔のジャンプは次から次に注ぎ足していく引き伸ばしだけど
今のは最後が決まってて中間をビヨンビヨン伸ばしていくやりかたなんだよな

ジャンプはバクマンといぬまるとハンタだけあればいい

バクマンは自画自賛がなんかな…

>>990
それはもうコミックスだけ買ってろと

まあ１話が短い分コミックス出るまでの長いいぬまるや
休載始めたら次の再開までコミックス発売しないハンタ目的なら購入も致し方ないだろ
それより>>984みたいなやつのほうがうぜえ

いぬまるは時事ネタもあるから、本誌購読&他漫画もそれなりに読む必要があるな
チンポコファイトとか

>977
悪循環なんだなあ

編集の保身も重なってだろうが、
ダラダラ展開やっても打ち切られない漫画の影響受けた新人が入って来ても
ジャンプの質を高める事にならないのに、そういう連中ばっかり来る

新人がうんたら言ってると萌え豚さんが枠からそのくらいにしておきなさい

>>985
烈さんの活躍を楽しみにしてる俺に謝れ

俺が思う仲間って奴はぬるい馴れ合いとは違うんだよ
少なくとも俺は観客席から主人公が次の敵と戦ってるのを見て
『す…すげえ！今のあいつは俺でも勝てるかどうか！』
とか言ってる奴が仲間だとは思わないしそんな奴にはなりたかねえわな
まーこんな価値観押し付ける気もねーけどな
主人公だなんだと言っても
同じようなメンバーが似たような展開をずーっと繰り返してる
最近の漫画はそんなんばっかなんだからよ

友好度は親友＞友達＞仲間ぐらいじゃないか
仲間ってリアルだと同じ場所に集まってる顔なじみ程度の地位

1000ならジャンプに100年一度の才能を持った新人降臨

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