【池沢春人】ｸﾛｶﾞﾈｱﾝﾁｽﾚ★20【２重の矛盾】

●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎(嘘バレ禁止)
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言はwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

【池沢春人】クロガネアンチスレ★19【←いいネタ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317534102/

クロガネの矛盾突っ込みどころ

・クラウドの吊竹地獄の描写、結果など一切なし。やったと判断できる情報が一切ない
・「レギュラーの試合するぞ」からそのまま剣道場になっているので、「この間にやったんじゃね？」と言えるだけの隙がない
・１ページ目の２コマ目以降吊竹が消えている。そして、７コマ目で突如出現
・「コイツ…嘘だと気付いてる…！？」←はとこを高校に連れてきてるなんて言ったら誰だって怪しく思う
・というか今まで母親以外誰も人間じゃないと気づいてないなら主将がそれに気づくのも不自然
・「体力をつければいい剣士になるだろう」←お前も剣道武術者じゃなくて剣士か
・どう見ても「地獄耳」なんて強調するほどの距離ではない
・「屋上に忍びこんだ話でもするつもりか！？」←鍵をぶっ壊しての侵入は忍び込むとは言わない
・「頭を冷やせと言ったのに」←言ってない
・「まあ筧も部を思ってのことなのだろう」←お前の言葉の真意が伝わらなかっただけ
・つーかアフロ戻ってくるの早くね？
・アフロがボールを取ってきてない
・剣道部をとても思っているらしいアフロはクロガネを追いだそうとしてるけど、
クロガネいないと３年生引退後に人数不足で団体戦に出られないことに気づかないのか
・対外試合でもないのに急いで垂れの刺繍作る必要ない。ていうか業者に頼め
・「思ってたよりずっと重くて暑い…」←２ｋｇの木刀も持てないやつなら防具付けたら動けません
・あの日はさゆりが実力を見せつけただけなのに、周りに誰もいない状況で「クラウドに勝ったって話ホントなの！？」
とモロ子に聞かれて「ああ…まあ…」と肯定するヒーロー
・面付けてるのに前髪が見える。池沢先生剣道歴１０年じゃなかったっけ？
・「今ルール覚えるのかよ」←素人なんだから当たり前。自分からやらせろと言ったくせに何いってんだお前
・「みんなが僕に期待するのは半分以上さゆりのおかげで」←１００%さゆりのおかげです←１%くらいクロガネの視力
・「眼を休ませるんだ」←普段曇りガラスのメガネしてたら眼の疲労になれてるはずだけど。気持ちを落ち着かせるなら分かるのに
・「今はまだ仮初のヒーローだけど」←仮初どころかヒーローに全くなってないよ。「きっとなれる」と言われただけ。なに思い上がってるの？

過去まとめはこちら
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　　,､＿＿,ﾊ　　　　　杉田 尚
　 　 ﾊ／＼　 / 二二二二7∧,､　r'　　　 　 |{　　 　 　 　 　 　 〈 ￣￣|
　 ／　　　　>/ スウォット// //　 レ'7　 |￣`　　　 　 　 　 　 　 ＾|　　|
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　}| 　 ＜　 /　　　　　　 /￣/ ,r┴‐､　!　 |_　　ヾ⌒ヽゝ/ : : : :|　　|　　|
　 ＼,､　 ＼／＼　/￣V 　,/ ﾌ{っ））ﾉ/ 　 |{　 ≦_ﾊﾊﾊ　７: : /　　 ! 　 !
　　ﾊ＞　　 > 　 ∨　　 　 ∧　｀Τ´ /＿＿{　　ﾑ 0 0) }/: : /　　　|＿_|
　,/　　　／ ＼　　 ∧　　/ 　￣　　　　　　　　　　＞=「 : : 〈
　}|.　 ／ ←―＼_/―￣/: :｀: .､　　　　　 　 　 　 |.: : : : : : : l
　}レ'´＼: : ￣￣￣￣￣: : : : : : ＼　 　 　 　　 ／.:∧ o: : : :|
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厶＿_/: : : : : : : :l: : : : : :/　V: : : : : : ﾄ､┌ ゝ　　 ¨´/: :/
　　　|イ: : : : : :/ !　 /! /　　∨.: : : : :ﾄ 〉!￣￣Τ´" '　　―--　 　＿
　　 　 |.: : : : :/､_|　/ |/,r允示�Y∧!ﾉｼ「　　 ⊂!⊃
　　　__ﾚﾍ: : ,仗ﾇﾚ'　ﾌく-‐　¬'´　 ﾘ'/{l　　 　 〃ヽ　　　 　 ∩__　 ／
　 ／:::::::::::V￣￣｀|　ヽ. 　 ＿｣　　/^「ヾ、　　 {{　┼─　　　∪　 /
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:::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ﾍ二ﾆ＞　 '　　/　　　〃￣ヾ　　　　|　fL
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:::::::::::::::::::::::::::／'´　|　｀￣ﾍ　　 〉　　　　 ||／
　　全ての玄人たちを震わせた伝説の作品
　「車斤｣　の連載終了から、４年の沈黙を破り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　 ー─ 、l　　ヽ |　 ｰｧ　十ノ,.┌┬┐>┴'┐　　￣フ　|　　　-┴-　　　／　‐十
　　　　＿ﾉ ∨　 　ﾚ (＿,　小 ン L工.｣ l 口 ↓、　／＼ |／　　＼／　　　＼　 ９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　￣￣￣

クソガネ☆掲載順位
現在補正期間中…

第１話１位（巻頭カラー）
第２話６位（Ｃカラー）
第３話10位
第４話８位
第５話８位
第６話６位

登場人物紹介のテンプレ作りたいんだけどクラウド君やババパンツのフルネーム知ってる？

葉桜シドウとツバメ

クラウド・Ｊ・ガイル

ババパン・モロ子

剣志田蔵人
馬場諸子

主人公は黒鉄ヒロシだっけ？

>>1乙

>>5
メガネ：黒鉄博人（くろがね・ひろと）
クラウド：葉桜士道（はざくら・しどう）
モッピー：刀条さゆり（とうじょう・─、市松人形の名前は「小町（こまち）」）
モロ子：白鳥ツバメ（しらとり・─）
鼻傷主将：神宮剣（かみや・つるぎ）
糸目副将：由利（ゆり、名前未詳）
アフロ：筧（かけい、名前未詳）
デブ：猿飛（さるとび、名前未詳）
キノコ：木野子（きのこ、名前未詳）

多分これで合ってると思う

>>10
キノコは外見からの自己完結ネタだから別として、筧に猿飛なら主将は真田にしとけよな

これまで分かっている能力

メガネ：超視力()
クラウド：左手を右手に変える
モッピー：地獄耳
モロ子：パンツの色を自在にかえる

>>10
よく覚えられるな、天才か

>>12
アフロ：ダミープラグ
デブ：たるみ
きのこ：自己紹介
副将：飴と鞭の飴
主将：独断（判定、選出、試合決め等）

>>13
よく見えるだけなんだ

>>10�d。過去ログあさって適当に作ってみた。追加設定あったらよろしく！

〜登場人物紹介〜

黒鉄博人（くろがね・ひろと）通称 メガネ。
本作の主人公であり、作者の自己投影。500gの木刀も満足に持てない超虚弱児。
類まれな動体視力と反射神経という主人公補正を持ち、その才能を見込まれて桜一刀流の後継者に選ばれる。
それなりに自主性はあるようでバスケ、卓球、テニス、空手に挑戦しているが、
根気が無いのか何らかの事情があったのか、現在はその全てから手を引いている模様。
夢はヒーローになる事だが、その為に何らかの継続した努力をしている様子は無い。


刀条さゆり（とうじょう さゆり）通称 モッピー。
主人公の師匠的ポジション兼マスコットキャラ。前作、前々作にも出ている事から、作者のお気に入りキャラらしい。
今回は大火で失伝した桜一刀流の復興に執念を燃やす怨霊という設定。
150年も辻斬りを続けた果てに博人を見出し、現在は彼の家の市松人形に取り憑いている。
不良を木刀で撲殺しかけたり、虚弱な少年と腕に重傷を負った少年を防具なしで竹刀で乱闘させるなど凶行が目立つ。


葉桜士道（はざくら・しどう）：通称 クラウド。
主人公のライバルキャラ。剣道大好き少年。剣道を馬鹿にされるとキレて竹刀で襲いかかってくる危険人物。
中学三年間無敗という輝かしい成績を残しながら、腕の故障で強豪校への進学の道を断たれる。
２話時点では無所属だったが、博人と乱闘騒ぎを起こした後、どういう心境の変化か仲良く剣道部に入部した。
腕の故障がどんなものかは不明。


白鳥ツバメ（しらとり つばめ）通称 ババパンツ･パンもろ子。本作のヒロイン兼お色気要員。ニッセンのカタログを参考にした作者渾身の下着を読者に惜しみなく披露する。


神宮剣（かみや・つるぎ）：通称 鼻傷主将。


由利（ゆり、名前未詳）：通称 糸目副将。

筧（かけい、名前未詳）：通称 アフロ 。
主人公の引立て役その１。

猿飛（さるとび、名前未詳）：通称 ヒゲデブ。
主人公の引立て役その２。

木野子（きのこ、名前未詳）：通称 きのこ。
主人公の引立て役その３。

不良
ツバメを恐喝しているところを博人とさゆりに発見され成敗された。
喉に木刀で突きを食らった主犯格の生死は不明。

空手部員
竹刀を携行するほど剣道好きな士道を空手部に勧誘した変な人。
あげく剣道を侮辱するような言動を取ったため昼休みの学校の中庭で下着姿を晒す羽目になった。

医者
士道の主治医。患者のメンタルを一切考慮しない藪医者。
診察に来た士道に小馬鹿にした口調で「剣道をやめて勉強しなさい」と言い放った。

>>11
まあ鼻傷はメガネたちと同じ刀剣類とか剣術とかに関係あるからいいとして
やっぱ残り3人が十勇士由来（っぽい）ことを考えるとキノコは浮くな
ただ名前が才蔵とかの可能性もある
出てこないうちに終わる確率のほうがはるかに高いが

>>16
木刀は2キロだｗ

>>16
乙だが気になったところが

＞500gの木刀も満足に持てない超虚弱児

これは部に入って最初に木刀持ったとき？
もしそれのことならあれは練習用の２キロの奴だとおもった。

＞根気が無いのか何らかの事情があったのか

いろいろやってみたが、相手の動きは見えても身体がうごかないので挫折したと言っていたよ

＞腕の故障がどんなものかは不明

養護教諭に治るまで左手を使ってはいけない、使ったとしても軽く動かすくらいにしておけと言われていた

ちょっと訂正
身体が動かないというよりついてこないといったほうがいいなｗ

てかそう遠くない未来に治る見込みが十分にある怪我なのに
剣道を辞めろとかあの医者マジで鬼畜だなｗ

>>17
練習試合の空いてに双子の三好兄弟とか出てくるかね
剣道の試合で双子とか出されてもビジュアル的にキャッチーじゃないが

>>18
一話の対不良戦で使った木刀が500g(さゆり談)

>>21
マジかｗｗ　＞不良相手の木刀500g
もう1話の内容とか全然覚えてないぜ

>>16
乙ｗ
主将は今のところ
顔に有り得ない傷がついていること
部員から尊敬されているらしいこと
顧問の代わりに部を仕切ってること
体力テスト全科目でシドウに大幅に記録更新されたこと

アフロは
自分らが弱小で部に貢献できないから救世主を探していたこと
にもかかわらず、あたかも主将のために努力しているかのように偉そうに語ること
素人は足を引っ張るだけだからと入部すら認めないこと
入部しようとすると嫌がらせをして辞めさせようとすること

あたりを書いたらいいんじゃないかな

>>19
身体が動かないからやめたのに
なんで剣道だと俊敏に動き回れるんだろうなｗ

神宮剣（かみや・つるぎ）：通称 鼻傷主将。

顔に横一文字に傷がついている剣道部主将。
部員曰く彼一人で剣道部を支えているらしいが、
目がいいだけのド素人にいきなり選抜試験の試合をさせたり、
試合すらさせずに２年生部員をメンバーから外したり
その行動は主将にしておいていいのかという疑問を沸かせてくれる。

というのはどうだろう

そういや、仮面ライダーカブトに
サソリがモチーフで剣が武器のライダーで、仮面ライダーサソードっていたな
神代剣（かみしろ・つるぎ）ってお坊ちゃまが変身してたが

由利（ゆり、名前未詳）：通称 糸目副将。
桜夏高校剣道部の副将。恐らく桜夏高校剣道部の唯一の良心（※5話目時点）。
挨拶や荒れそうになった場の制止、説明などの役割をほぼひとりでこなす。
このためあっさりした顔立ちも相まって非常に個性の薄いキャラになっている。
1話の時点で部員勧誘に参加していない点を考えると、他の部員のように主将に心酔するという
ほどでもなく、さらに行き過ぎた背伸びを望むタイプではないと推察される。

影薄いからほとんど書くことないな・・・

白鳥ツバメ（しらとり つばめ）通称 ババパンツ･パンもろ子。
本作のヒロイン兼お色気要員。ニッセンのカタログを参考にした作者渾身の下着を読者に惜しみなく披露する。
ヒロトに消しゴムを拾ってもらったり、風に飛ばしてしまったメモを読んでもらったりして
憎からず思っていた。
不良に絡まれていたところをヒロトに助けて貰い、不良をフルボッコにする彼に対して友情を越える感情
・・・というよりは信仰心のようなものを持つようになる。
ヒロトがヒーローだと妄信し、ヒロトなら…ヒロトならきっと何とかしてくれると思い込んでいる。
ヒロトの垂れネームを徹夜で作ることのできる業者並の裁縫上手。

モッピーの名前が既に「さゆり」なのに副主将の苗字が「由利（ゆり）」ってどういうコトなのかｗ
池沼君なりのこだわり？

歩けばぶつかり転んでパンチラ
買い出しに行けば不良に暴行されかけ
着替えれば覗かれモッピーに乳を揉まれる
サービスカットの被害者だな

>>29
「筧十蔵」「由利鎌之助」「猿飛佐助」は十勇士にいるんだ
偶然3人も被ることはそんなにないからここから苗字もらったんだと思う
さゆりは単に被っただけだと思われ
さゆりの名前の由来はいまのところわからない

>>29
上でちょっと喋ってたんだが、真田十勇士・由利鎌之助からだと思われる
なんでわざわざ由利をチョイスしたかはわからん

筧・由利・猿飛ときてなぜキノコになるのか

>>27
由利（ゆり、名前未詳）：通称 糸目副将。
桜夏高校剣道部の副将。恐らく桜夏高校剣道部の唯一の良心（※5話目時点）。
挨拶や荒れそうになった場の制止、説明などの役割をほぼひとりでこなす部員同士の緩衝役。
が、「主将一人で支えている剣道部」と言われているように、
実質なんの役にもたっていないか、単に影が薄いだけなのか、どちらかだと思われる。

猿飛（さるとび、名前未詳）：通称 ヒゲデブ。
木野子（きのこ、名前未詳）：通称 きのこ。
二年生。二人ともヒロトにとって気のいい先輩。
実力のほうは、選抜試合すらさせてもらえずにメンバーから外される程度。お察しください。
それでも剣道部に一年間所属し、部員勧誘を熱心にしていることを考えると、ちょっと悲しくなってくる。
ツバメに続き、ヒーロー教に入信しそうである。

>>31
いや、十勇士から選んだにしろ
先に登場してるさゆりと被らせる必要は無いんじゃね？
名前とキャラに関連性があるわけでもないし謎のキノコもいるし

池沢君のネーミングのかぶせが地味にうざいな
桜一刀流とさゆり（桜と百合）、ババパンの白鳥とツバメとか

キノコ・Ｘ・才蔵

試合もさせずにキノコとデブをレギュラー落ちさせて怪我人と素人をレギュラーに抜擢とか
先輩部員のプライドはもうボロボロだろこれ

練習せずに救世主募集とかしてたから別にいいんじゃね
暇ができたからまた救世主募集再開するだろ
あと5人ぐらい全国レベル見つければ弱小脱却できる

>>35
苗字と名前だし二文字しか被ってないからそんなに気になんないけどな
葉桜士道と桜一刀流は主人公の名前クラウドと変えろよってぐらい気になるが

一つ気付いたがしどうだっけ？3年間無敗だったら全国1位だよな？

関東最強だとか言ってたが結局のとこどうなんだ？

>>41
恐らく怪我で全国大会には出なかったんだろう
３年間ずっとｗ

>>41
関東大会優勝した後、怪我で全国大会は辞退した。とか
それだとシドウの怪我は周知のはずだから、モロ子の態度やらの辻褄が合わなくなるけどな

乙
バレ見るまではわくわくしてるんだけど見た途端萎えるわ…

>>41
一本は取られなかったけど戦闘不能にされたんだよ
腕のケガはその時の傷

個人戦に出ないで団体戦だけ出場する
シドウは勝つが他が負けるから万年一回戦負け
ただしシドウは三年無敗の記録樹立
咲ののどっちもこんなパターンだった。あっちは個人戦に出て全国優勝してるけど

>>36
さゆりと由利が被ってる
序盤の人数少ないうちから何故こんな近しい読み名にしたんだか

そうか団体戦しか出てないと考えればいいのか
やっぱクロガネ剣道には個人戦は無いんだな

練習試合のときに最低でも十名以上の新キャラが出るんだ
これからが楽しみじゃないか

クロガネ教団
神：メガネ（能力：眼力、奇跡）
教祖：モッピー（奇跡の片棒を担ぐ）
信者：クラウド、モロ子

カミヤ教団
神：鼻傷（能力：カリスマ）
狂信者：アフロ
信者：デブ、キノコ
とりあえず在籍：由利

人物を単純に整理するとこんな感じか
練習試合で奇跡起こして鼻傷神がメガネ神を崇めるようになれば両教団は吸収合併されるだろ
アフロだけ脱走するかもしれんが

>>49
これからずっと一緒に活動していく部員がアレなんだから他の学校の人間とかどれだけ無個性になるんだw

どうせキチガイが１、２人いて他は全員モブなんだろ

描写があるとどうせクズになるんだから無個性のほうがマシじゃね？

キノコだけ名字が十勇士じゃない…
あ、もしかしてキノコって下の名前じゃないのか?

つまり、　奴　は　実　は　ボ　ク　女　。

>>50
ババパンは狂信者レベルだと思うぞｗ

腕も上がらないぐらいクタクタになった所からカウンターで勝利って話はケンイチにもあったけど
描写から何から全てにおいて下回ってるんだろうなぁ

眼の良さ以外に取り柄がない・・・どころか重度の運動音痴で虚弱体質
そんな設定にしたのなら主人公にもっと地道な努力させろよ・・・
それが嫌なら才能はあるけどやる気が無い主人公がツバメと出会って変わるとか
見えすぎるせいで逆に恐怖で体が竦んでしまってた主人公がツバメを救うために勇気を振り絞るとか
もっと他の設定に変えてきたらよかったのに
モッピー？　なんだっけそれ

いきなりレギュラー入れてきたって事は相当アンケが悪いのか
それとも初めからクロガネくんＴＵＥＥＥＥＥは決まっていたのか
どっちなんだ

どっちも

>>55
ババパンは神様の接待役の女信者

わふー一日中いるけどリアルの生活は大丈夫なのか？

リアル？なにそれおいしいの？


というのは嘘で半日もいないし普通に生活しておりますよ

何がなんでもクロガネくんをマンセーするという点は維持でも守るよね
この情熱を別方向に向けられたらいい漫画家になれると思うんだ
無理だろうけど

>>61
見てる時間が俺と被ってるだけか

マジコが面白くなってきたからクロガネはマジコ打ち切りの防波堤になって欲しい

>>61
お前学生だっけ

男という、そういう生き物だからなのか、
将来人に誇れる仕事に就きたいという意思は本能的に持っている。
父が裁判所勤めだったこともあり、高校2年の終わりまでは
「東大に行って弁護士か裁判官になろう」と必死に勉強をしていた。
（ただ、勉強、とりわけ受験にしか役に立たない勉強が苦手だったため、
高校3年生になる直前、発狂して勉強をやめ、ギリギリで美大に進学した。）
漫画家という仕事に対して抱くイメージは人それぞれだろうが、
人に誇るなら、とびっきり売れている作家がいい。ただそれだけ。
僕が向いてないにも拘らず執拗にジャンプを狙う理由。
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。
「売れたい」「有名になりたい」「偉くなりたい」
「自分は漫画家なんだと誇れる人間になりたい」
一見くだらなく見えるその最後のプライドが、野望が、
底辺ではなく、頂上を目指す原動力。
「バカな男だ」「男ってバカね」
ただ上へ上へ、カッコ悪く必死に這い上がろうとしてるところを
そういって指差しながら隣の人間と一緒に笑ってくれていればいい。
お金はいらないとか別に売れなくてもいいとか
絵さえ描いて生きていければ幸せとか、
カッコいいこと言って笑っていればいい。
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,、.-‐─────、,,
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ
　　　　/　 　＿＿,-─⌒⌒￣`ヽ、
　　　　|　　 `───　ﾘﾘ　 ￣:::::/
　　　　|　.／:::::（ ━━､　━━ 　ﾘ
　　　　|／::::::ノ(　 �凵@) (　ヽ　　 ﾘ　　　　　 　　　　　＿
　　　　l　６イ　 ///ﾉ（●●）(///）　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　ヽ｀リ:.:／＿＿＿＿＿ゝ.:.ﾉ　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　） |:.＼＼＼l l l l l 9/.:／ 　　　　　　|･ |―-､　　　　　　　|　　　
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>>63
じゃね

>>64
そだよ

池沼マジキチ

今更だけどさ、日記発言の
＞ダブルアーツは面白くはないけど、
＞こういうの描きたいんだよね！わかるわかる！って変な共感が（笑

っていうのは、もしかして
クラウドを出すことに対しての共感だったんだろうか

ダブアツの主人公そんなにクラウドに似てないだろ
葉桜はまんまだけど

スレタイ半角にすんなよ検索しづらい

今更なんだけど池沼って少年漫画に必要な厨二は全く持ってなくて不必要な厨二は全部持ってるよな
必要な厨二
・邪気眼的かっこよさ
・少し小難しくてかっこいい台詞回し
・オサレなキャラデザのセンス

不必要な厨二
・俺は他の連中とは違う的な見下し根性
・妙に無気力、無関心な主人公
・突然何の前フリもなしにいきなり強くなる等ご都合主義

画力も新人にしてはそこそこ見れるってだけでセンスとかは皆無なんだよな
構図や擬音もどっかで見たようなのばっかだし

アフロ先輩そんな程度で強くなって見せるとか息巻いてたんだな。
今まで何してたんだ？

画力もなぁ…
なんか全体的に薄いというか奥行きがないというか
それこそ作者の深みのなさがモロに出てるというか
古臭いよな

弱小で役立たずの自分らに代わって主将を助けてくれる救世主を探してた

新連載の表紙見たときにサイレンの人かと思った
それぐらい古くさい絵

前スレから転載　次回の話もしてあげろよ

6本目　「レギュラー」
覇気にビビった筧先輩、気のせいだと自ら言い聞かせ攻めるも見えてるヒロトには当たらない
しかしヒロトも胴着の動きづらさを考慮すると体力的に竹刀を振れるのはあと一度
完璧なタイミングで「おいてくる」突きを放つが袴の裾に足をとられ空振り
相手の攻撃も決まらないがこのまま時間切れだと先に一本取っている筧の勝ち
面を避けながらヒロト筧の攻撃パターンに気がつく。自分の動きに合わせて打ち込んできていたのだ
面を空け筧の飛び込みを誘導。竹刀を振る力はなかったが体ごと倒れ込むように合わせて抜き胴一本
1-1で個人戦ルールなら延長だがあくまで力の程を見るためなので引き分け
一礼とともに倒れるヒロト。気絶した夢の中でさゆりに褒めてもらう
ヒロトが寝てる間にシドウ対由利、怪我の左手をかばって右片手上段の構え
左手は剣道の命、由利は勝機と見てかかるもののまるで及ばずがっかり
試合の結果ヒロトは次鋒、シドウは中堅に選ばれる。体力強化について来いと筧
神宮主将にも認められて来週に続く
ちなみにレギュラー落ちしたのは試合してない2年の二人でした

決して得意技ではなかったのですが、剣道人生で最後に決めた技は胴でした。 <春人>

作者コメントのアピールが腹立つ
河童に出会った話でもしてた方がましだ

ここまで徹頭徹尾自分語りオンリーな巻末コメントする新人って他にいたっけ？

池沢くんにはコメントでぜひキユを超えていただきたい

ここまで挫折なく進める主人公も漫画界でも稀有だな…悪い意味で
アフロ先鋒で負けさせて次の眼鏡マンセー勝ちでアフロも認めて友情じゃよとかモッピーどや顔の予定かｗ
第一話から毎回主人公マンセーしかないって池沢くん以外だれが楽しめばいいんだ？

もうなんでこんな漫画が…。自分のクラスメートは気にいったとか言い出すが自分は無理。

>>72
性格抜きにすれば理想のアシ

１話でサッカー失敗、あらゆるスポーツに挫折
運動テストは全部０点だし、アフロにも一本取られてる
十分挫折を味わってるでしょ？

って本気で考えてる可能性がある

>>84
どん底スタートだからストーリー展開が這い上がるカタチになるのは必然

とは思ってるだろうな

>>84
池沢先生のなかではちょいと手をだしてすぐに成功しなけりゃ挫折なのか…

逃げ続けたことで思春期特有の万能感から目覚められなかった作者か

今後努力して勝っても何のカタルシスもないだろうな
最初から努力しなくても全然やれちゃってるからな
這い上がる伸びシロが常人の基礎体力まで上げるだけ

ニッセンのカタログうちにあるけど
モロ子が履いてるようなダサいのは載ってないぞ
あの下着は単に池沢君の趣味なんじゃね

木刀も持てない虚弱体質と怪我人がレギュラー入りってあほか
文字ばれの段階でも相当ひどいが、これで絵が入るともっとひどくなるんだろうなあ

人数が足りないとかで、ド素人でも仕方ないからとりあえず登録しておいて
当日までに死ぬ気でルールや最低限のことを覚えろ、ってんならともかく
実力を認められて、既存部員を差し置いてレギュラー入りｗ

シドウの怪我って他の部員に知られてないのか？
だとしても片手素振りとか左手を庇うとかの不自然な動きを見れば理由を問うはずだよな
待望の救世主だから怪我なんて構わず使い倒せって魂胆なのか

ここって作品のアンチスレっていうか池沢春人のアンチスレなんだな

どっちもクソだろうけど

>>91寧ろ漫画を良くしようとしてる奴らが多い

話は論外として、絵はそんな悪くないんだがな。作画崩壊とかババパンとか前髪とかは百歩譲っても、とりあえず背景書こうぜ。

なんでアフロがズブの初心者の入部を拒むのかがそもそも理解不能なんですけど

>>94
素人がいると主将がその指導に時間を割く必要が出てくるから迷惑
アフロは主将のことしか考えていないので来年以降どうなろうが知った事ではない
ちなみにアフロ自身は救世主探しに忙しいので指導している時間は無い

アフロは逆境ナインみたいに優勝しなきゃ廃部みたいな裏設定がない限り屑の王

>>94

もし、練習が強豪校の三倍くらいハードで
初心者では耐えられないから怪我する前に帰れ

実際は、ただ自分が楽したいだけとか

みたいな描写だったら、まだ見れたのに

しばらくスレ見てなかったんだけど本スレの五倍でｸｿﾜﾛﾀ

本スレ５話の時点で４スレ目ってどうなん？伸びてるほう？

まあまあ

面白いスポーツ漫画を読むと、俺もやってみたいとか頑張りたいとか思う
だけど、この漫画にはそういうのがない

だって剣道バカにしてる奴いっぱい出てくるし
剣道の何が面白いのかが描かれるどころか
主人公の目的のための手段にしかなってないし
そもそも剣道かどうか怪しい描写も多いし

クラウドに勝ったのかと聞かれて
軽くでも否定したり謙遜したりしないところがメガネのクズさ加減を現してるなｗ

ヒカ碁は後の囲碁人気の原動力になって、ファンの中からプロも出た。

クロガネを読んで剣道をやりたいと思う奴はいないだろうな。

>>99
スレ数としては100の言う通りまあまあだけど
本スレもほとんど呆れ疑問失笑のアンチ予備スレみたいなもんだから
賛美とまでいかなくても普通じゃねレベルの感想レスだけなら１スレにも満たないかも
作品内容への議論ならむしろこっちのアンチスレのほうが真面目にやってる始末

>>103
池沢君の出身高校って毎年何人も東大に入るんだ
っことは池沢君も頭良いんだね！　すげー
「あぁ、まぁ・・・」

池沢君って剣道１０年もやってたんだ！　じゃあ結構な腕前なんだね！　すげー
「あぁ、まぁ・・・」

池沢君の親父さんって法律関係の仕事してるんだ？　弁護士とか？　すげー
「あぁ、まぁ・・・」

知名度はあっても人気があるわけではない剣道で、弱小部で経験者が狙って入学して来るわけでもないのに
初心者お断りって正気とは思えないよね。

主将のために今年勝てればいい、そのためには三年引退以降人数不足で最悪廃部になってもかまわないという考えなんだろうか？

それとも実績残せばそんなことできないということか？

>>102
師曰く、剣道とは『道』ッ！　俺にとっての剣道とは『道具』だッ!!

>>106
たぶんそこは池沢くんなら
「当たり前だろボクをバカにしてんの？」
とか返して生きてきたんじゃない？
そして孤立、更なる無駄な理論武装でボク天才の自己暗示で今にいたると

>>108
おい、デンジャラス(な目にあう)ライオンｗノド突かれるぞ

＞＞107
タマニいるじゃん
「ダメな奴が仲間内にいると自分までダメと思われそうで嫌だ！」って奴　自分のことは棚に上げて
そういう人物って設定なんチャウ？

正直、この漫画の内容で剣道経験者アピールするなら、「漫画では〜〜しますが、実際には〜〜です」みたいな言い訳をしてくれた方がまだ可愛げがあるんだけど……
もう打ち切りまで他の漫画のカッコイイ部分だけを適当に真似たコマを繋ぎ合わせた漫画に、自分語りのコメント書き続けるんだろうね……

問題は恐らく池沼はそういう屑としては微塵も考えていないであろうということだ

多分主将のために汚れ役を買って出てる責任感が強い奴、くらいにしか考えてない

>>113
アフロ自体「汚れ役」と認識してるかどうか。純粋に正しい事してるつもりじゃねーかな

そもそも池沢センセはキャラの心情とかまで考慮して漫画描いてないでしょ

なんか最近自覚せず登場人物をクズ化させてるように見える作家多いな
同じクズでも意識して生まれた愛すべきクズなら問題ないんだけどさ

アフロは一見キチガイでよく考えるとクズという個性的なキャラだな
クロガネのキャラって正負の方向を考えなければみんな結構な個性があるな

ぶっちゃけ、ドラマとかに出てくる悪役とかの真意とかは理解せずに表面だけなぞったような台詞と行動ばっかりだから、誰かの為の「汚れ役」ではなく、単なる屑キャラになってると思うんだよね＞アフロ

>>116
メガネ
一見ヒーローに憧れる少年だけど、実際はなんの努力もせず、自分の才能にあっていないからとすぐ投げ出す

クラウド
一見剣道を愛する少年剣士だけど、実際はすぐキレるし養護教諭の忠告も聞かない自己中

ババパン
一見可愛い女の子だけど、実際は不良を木刀で叩きのめし、急所を一突きするような奴をヒーロー視する狂信者

部長
一見剣道部を一人で背負う苦労人だけど、実際は素人にいきなり試合をさせたり、テストもせずに落第させる鬼畜

副部長
一見影が薄いが、実際影が薄い

ほんとだ個性的だｗ

アフロは汚れ役じゃなくて引き立て役
クラウドと馬場パンも然り
セリフが違うだけで全員メガネをヒーロー(笑)にするためにしか動いてない

新入部員を追い出すだけならまだしも
重い竹筒を後頭部めがけて思い切り投げつけるって殺人未遂ものだよ

ババパン子は、かぼちゃワインのエルに似てる
デブ、でかい、髪の毛モジャっぽい所とか
つまりブサイク

この喪庵がってヒットする要素は多分に含んでるよね
イケメンを沢山出して団体戦やれば人気でるでしょ
テニスの人なら間違いなく成功できる

>>121
ババパンはどうでもいいが、エルをバカにするのは許容できねぇな。

>>122
キャラ作る能力ないと腐もつかないよ
許斐は独特のセンスすぎてアイツにしか作れないっていうようなキャラ作るのが上手いし

防具付けただけで「動けるのか？」とかメガネが言ってたが
虚弱体質にもほどがあるな

許斐先生にはテニス続編じゃなくて
剣道漫画描いて欲しかったわ

でもスーパーテニスをかけるのはあいつだけだから
限界まで挑戦して欲しいわ

普通のテニスと見せかけて超次元テニスに昇華させやがったからなあの人は
こいつには剣道に見えるなにかしか描けない

俺はcoolをもっと見たかったんだがなｗ
許斐先生は打ち切りになったとは言え、
連載一発目からかなりの信者を獲得してたよなｗ

どっかの天才先生の剣道漫画と違ってｗｗｗ

>>123
じゃあ摩周子

一番最近で８週打ち切りなったのってなんだ
チャゲチャか？

再来週の今頃は池沢君が来て暴れてるのかと思うとwktkが止まらんな

稀に見る酷い漫画だからな
こんなアンチスレの伸びはポセイドンチャゲチャ以来

６話中一回も練習や稽古のシーンがないとか…
主人公の才能をマンセーする為のシーンしかないのが糞

2011年にもなって、バトル中に覚醒したキャラの表現が眼に炎っつーセンスでこの先やってけるのか
テーマが野球ってんなら意図的なパロディやオマージュだと言えなくもないが

六話でカラーなし
予告で七話もない

八話までに一回くらいCカラーなかったら
打ちきりと見ていいな

あのアイシールド21ですら雨の中泥にまみれながら頑張ったというのに
全く池沼ときたら・・・

そう言えばほぼ毎回お色気シーンあったのに今週は無かったなｗ
個人的には２話のリアルモッピーのデカ乳は最悪だった
ただデカイだけでエロスのカケラもねえ

ガチの10週死亡って意外と難しいんだよな
かなりの糞漫画でも15週ぐらいまではやってる

おはようドスサントスのマイスターが10週打ち切りだっけか
コミックスのあとがきページで作者が工場でバイトしてた時に専門学生に馬鹿にされたとか
何とか散々漫画と関係無い愚痴書いてて笑った覚えがあるｗ

ナンバー１０以外で、１０週で終わったの知らないな

加持君は微笑ましい馬鹿
池沢っちゃんは…

加地の大学行かせてもらえなかったていうコンプレックスからくる母親への恨み言は池沼君並に気持ち悪かった

>>138
あれはお色気シーン入れたからお前ら喜べ感が出すぎててなあ

そう言えば明日ジャンプ？

>>144
あれで萌えろってのがそもそも無理ｗ
池沼君は一度でいいからエロゲーでもやって萌えられる巨乳の描き方覚えた方がいい
美大行ってたならヌードデッサンくらいやってるだろうに、おかしな乳の描き方だ

>>146
よく分からないから萌える巨乳の参考画像頼むわ

>>138
「頑張ったからご褒美」ってモッピーが言ってるから余計にねｗ

>>147
俺の審美眼もあんま大したことないんで希望にそえられなかったらアレだが
ここ数年じゃ八宝備仁だな
最近だとシャイニングハーツってPSPゲーのキャラデザやってた
ttp://shining-world.jp/hearts/

あんな出来損ないの饅頭見せ付けられても嬉しくないんだがなぁ
チェンジで

まぁ１ページの七割近く使う程じゃあないな

和月とかギャルゲ研究して太もも頑張ったんじゃなかったっけ

中には大口叩くけど強烈な作品を生み出すクリエイターもいるが、
彼の場合言動が2chでも最底辺の煽りレベルなのがなんとも。

漫画家としてそこまで言う奴はあまりいないけど、批判が個性的だったり、
なにか目の付け所が優れているわけじゃないんだよね。

マジで２chの中傷レベルを全世界に発信したから馬鹿だよなｗ

来週のばれ読んだけど、
初心者が胴で一本とれるわけないだろ
いい加減剣道馬鹿にすんのやめろや

てか俺達以上にマンガ作りの大変さを知ってるはずのこいつがよくもまあ
同業の連載作品を馬鹿にできたな。

>>149
>>147じゃないけど、申し訳ないが対して変わりない印象(´・ω・｀）

・・・とはいえこういうのはほんと好みだからなあｗ
だから俺はあんまり画風のことは言わないことにしてる

絵が下手とか魅力がないのは仕方ないけど小馬鹿にしてたエロ入れてるのがなぁ…
発言を反省して矢吹や桂もリスペクトしてますよってポーズを取りたいのかもしれないが
その２人が好きな人間からしたら煽られてるようにしか思えない
つーか池沢の性格的に「俺ならエロももっと上手く取り入れられる」とか勘違いしてやってそうだ

>>156
池沢君は漫画描くこと自体舐めきってるから大変とか微塵にも思ってなさそう
この辺の発言を額面通りに受け取ると　だけどね

＞ほんじゃこの冬は金目的でアフタヌーン四季賞にでも出してみるかなー
＞週刊でも四季賞より手塚賞のが確実に獲れるぞ。絶対。
＞僕みたいな勘違い野郎は 将来の成功を確信しすぎてて、賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べない
＞多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通り

美大生ならもっと女性の身体の曲線が上手く描けて当然だろ。
何だよあの取ってつけたような尻乳は。『乳』という記号的物体なだけで
色気も華やかさもありゃしない。

こいつの絵は何もかもこんな感じだ。
安っぽくてババ臭い下着をこれでもかとモロ見せするヒロイン
イケメンで凄腕っぽいけど、単なる主人公マンセー要員のクラウド
人望のある人格者っぽいけど、根拠もなく主人公マンセーするお飾り部長
特に意味もなく憎まれ役をやってるだけのアフロ

どいつもこいつもキャラづけが薄っぺらくて紙人形みたいに見える。

サービスカットの絵の残念さ自体は個人的にはスルーできるんだが
乳→ばふっ　着替え→たゆんっ
あたりの蛇足な１コマが一々入るのがたまらなく残念

キャラ同士の人間関係が寸断されてると言うか用意されてないからな
主人公が真ん中にいて放射線状に人間関係が伸びている
誰も彼も主人公を経由しないとストーリーに絡まないし絡めない
主人公に対する一面しか出てこないしもともと存在しないのかもしれない
アフロも鼻傷とか他の部員の前では真面目な部員かもしれんが単に素人虐めのクズ
としか表現されてないし

美大生を過信しすぎじゃね
結局は自分で練習するかしないかだろうし…

>>160
美大生の画力もピンキリだからそれは偏見
英語喋れない英米語学科卒みたいなもんだろ
池沢留年くらってるらしいし高校の時と同じで周りについていけなかったんだよ
可哀想だから言ってやるなｗ

>>161
あれは乳が「ばふっ」って言ったのかｗ
臍の下あたりにエアバッグ仕込んどかないとこんな音出ねーよとツッコんで流してた
あと揉んだだけで「たゆん」はない
乳掴んで上下に振ったとかでもないと

>>164
そうだな、それは確かに偏見だった。

とはいえその程度の画力しかないのに美大生を標榜しているのもどうかと思う。
東大を目指していたのも(実際はチャレンジすらしてない)美大に行ってるのも、
(真面目に学んでいない)すごい自分をアピールする手段にしているとしか。

>>149
シャイニング〜はTONYだぞ

二次元のキャラに言うのもあれだけど
全てはメガネに尽くすために生まれたキャラって感じで可哀想だ
アフロもババパンも

八宝備仁の巨乳
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan238438.jpg

とにもかくにも経験・実力不足

キャラ同志の会話の欠けてなさ、台詞の整合性のなさ、
画面の白さ、単調なポージング、それでいて窮屈さを感じさせる構図の拙さ

ここらへんを改善しないと素人以下。物語云々以前の問題だ

アンチスレだと思っていて見ていたのが本スレだった・・・

全然気付かなかったｗ

>>169
この乳あんま好きじゃねーな…
乳のつき方の不自然さが池沢と同レベル
絵柄自体は池沢と比較にならないくらい萌えるけど

クソガネの作者へ向けた発言としか
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4415.html

>>173
俺もちょっとそう思ったけど
池沢のことなんか見ちゃいないだろｗ

池沢先生は一応ジャンプ連載というメジャーになっちゃったからなあ

>>173
何一つとして反論する余地がないわ
プロを目指す者は批判する暇があるなら吸収してるはず

>>173見て思ったけど池沢君の周りもこんなのばっかりなんだろうなｗ

【ツイッター】
　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　 ／　 ⌒ 　 ⌒　 ＼　この漫画面白いですよね！
　　　　　　　 　 ／　　（⌒）　（⌒）　　＼　皆さんは是非見るべきです
　 　 　 　 　 　 l　 　 ⌒（__人__）⌒　 　 ｌ
　　　　　　　 　 ＼　　 　 ｀⌒´　　 　 ／
　　　　　　　 　 ／　　　 　 　 　 　 　 ＼
【２ｃｈ】


　　　 　 　　 ＿＿＿_
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　　　 　／｡（⌒）　（⌒）o＼　何だよこの漫画ｗｗｗ俺の方がまだ面白くできるわｗｗｗｗ
　 　 ／　:::⌒（__人__） ⌒::: ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　　　 ヽr┬-ﾉ 　 　 　| . | | 　 　 　 　 　 　 　 |
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>>175
その理論で行くとわじまにあの作者もメジャーになったというのか！？

わじまにあはどういう経緯で連載会議通ったのかマジ気になるｗ
俺が担当編集だったら編集長に「この漫画は絶対ヒットします！」と言い切る自信が全くなかった

「クロガネ」は『アリ』だッッ!!!!

>>178
連載したことない奴やマイナー誌の微妙な人気の連載作家から見れば超メジャーだな

よほど腕利きの編集だったんだろう
編集やめて訪問販売で怪しいグッズとか売らせたらより活躍できるだろうに

キバヤシふけーな

『ＧＴＯ』は、１巻が２６０〜２７０万部売れている。

そんな漫画家が、「俺、絵、下手だから」　って言って、ずーっと絵を描いてたんだぜ。
仮にもそれでメシ食ってるプロの漫画を、上から目線で批判とかしてるヤツ、
お前は一生かかっても、メジャーになんかなれないぜ。俺が保証してやる。

「今日はいつになく言葉強いですね」と言われた。そうかもしれない。
ちょっと時間があったので、久々に色々ネットを見て回ったら、偉そうな発言が多いのよ。
自分がこの世で一番ワカッてるぜ、みたいな？そんなわけないってことを、自覚してほしい。
俺だってそうだし、皆ワカッてなんかいないんだよ。

言われればそのとおりだ
ワカッてたら安定してヒット飛ばせるはずだしな

プロの漫画家になる気なら、いくらでも先人から学ぶ部分があるはずだしな
他人の漫画叩いて批判するだけの奴は漫画に真摯でないとも言える

頑張ってる奴を馬鹿にすんな!!ってこと？
個人的にはちょっとアレだな…
2chみたいなコミュニティサイトで語ったりブログに書いたりするのはそれぞれの自由だろうに
池沢君みたいにやな奴に思われたりいい意見だなこれ!!と思われるのも自由だ

池沼君はアフタヌーンの連載狙ってたのがなぁ
俺の担当編集以外は死ねとか言ってるし、もう何がなんだかｗ

>>186
違うだろｗ
向上心もなく先人を批判するしか能のない勘違いチャンにはヒットなんか到底無理って事だろ

>>186
頑張ってる奴を馬鹿にするな、という単純な話ではない
意見感想が自由という話でもない

漫画を目指す奴が「俺が一番漫画をわかってる」というような
奢り高ぶった態度で現役漫画家を批判してたら、そいつは大成しないって話だよ

>>189
漫画と言わず何にでも通用する話だよなｗ
それこそヒーロー目指してるくせに「筋肉とか必要ないし」とか言ってるメガネとかな

まぁ、批判してるってのはさ、読み手がおもしろくねえよ！って言ってるだけだと思うんだよね。
感想を言う権利は誰にだってあると思う、それは池沢君もそうなんだけど
描く側がそれを言ったらそれだけ、ハードルが高くなるのは必然だと思うわけだ。

まあ、書き手側に回るなら読み手と同じ批判をしてちゃダメだな

だからクロガネは糞つまらないんだろうな

キバヤシのはなしでてっきり池沢くんのことをいってるのかとｗ

>>162を見て相関図作ってみたんだが、ほぼ仰るとおりでﾜﾛﾀｗ

実際中身のない漫画でも売れてる漫画ってのはそれなりに売れてる理由があるんだから
売れる漫画描きたいって思うなら批判なんてしてる暇があるなら
売れてる漫画から売れる理由を研究して自分の実力磨いてろって事だな

売れない漫画の売れない理由を探すより
売れる漫画の売れる理由を探したほうが多分近道だよな

つまらん漫画をどうすれば面白く出来るか、と考えるのは有効だろうけど
ただつまらんからダメだと断じるだけじゃなんの養分にもならない

>>197
で、池澤君の「つまらんからダメだ」は大抵自分をヨイショするオナニー目的という
そりゃ上達せんわ

そういや「他人の意見は聴きたくない」とか、
「アドバイスなんてものはどうでもいい奴にしかしないものだと思ってる」とか発言あったな

ツイッターで池沢のヨイショやってた奴らも
ここで熱心に罵倒してたら笑え・・・ないかもｗｗｗｗｗ

門司はかなりの適任というか神采配だったんだな…
吉田とか結構ズケズケ言うタイプだったし
他の編集じゃ続かなかっただろうな

この漫画糞すぎていつも最後に見るけど今週のも酷いな
セリフが余分な事ばっかり

あと基本顔が正面か左前からしかねーな
構図も同じパターンばっかり

>>197
売れない理由を探してそこを避けるってのがあるだろ
売れる理由見つけても引き出しの中はパクったものだけになりそう

>>186　は、クロガネの作者に言ってるって前提を省いてるんじゃないの。

>>202
>引き出しの中はパクったものだけになりそう

それって今ジャンプでやってる剣道漫画の事じゃないですかー！！

売れない理由を避けるより売れる理由を見つけたほうが力にはなりそう
まあ池沼君の場合、売れる売れない以前に自分の武器すら磨いてませんがね
だから夜郎自大の口先だけになる

>>202
なぜ売れるのかの理由を考えず、売れてるものの表面だけパクるから
クロガネなんとかっていう漫画みたいになるんだよ
要素を自分なりに解釈して取り込むのが重要
売れない理由をきちんと考察するのもいいけどあまり効率的ではないと思うな

単純に構成能力がないんだと思う
ここがこうだからこうなるっていうのとか
この文章はこういう意味だとか考えてないんだと思う
人に伝えるために描けてないっていうか
頭の中で完結してるっていうか

ヒロトが活躍するシーンから逆算してキャラを配置してるだけだよな
だからキャラの相関図がヒロトとしか結びついていないし、
それぞれが連続した意思を持っておらず、シーンごとにちぐはぐな行動をする

主役＝自分にしか思い入れ無いんだろうな

そのヒロトにしてもクズな言動が多いから
やっぱり根本的に能力が足りてないのでは

主人公補正かけまくった結果が擁護不可の屑っていう
ミストさんやキラさんをリスペクトしてるんだろう

そら本人がクズなのよｗ

ミストさんですら名言があるのに…
こんなクソマンガを打ち切りまで読む価値はあるのか…？

売れる理由を正確に見抜けなかったから引き出しの中がパクったものだけになった上に
パクる部分を間違えて滑ってんだろ
いい所を学ぶのと表面だけパクるのは全然違う

というか、どーしてクラウドとか超有名なゲームキャラのパクリキャラとか出そうと思ったのかｗ

池沢は当初、ここまで批判来るなんて思っても見なかったんじゃないかな。
あいつの文章見てると典型的なねらー気質だし、2chねらーが2chねらーらしい批判文を書いただけで、
寧ろ同調してもらえると思ってたんじゃない?
それどころか自分が担当付きのジャンプ作家予備軍だっていう身分まで明かしてより説得力
持たせようとした節まであるw
論客として俺はお前らより一段高い立場にあるんだぜってな。
批判されても当初は中傷としか思ってなかった。
これは多分
「お前らも俺と同じようなこと日常茶飯事に言ってるくせに何いってんだ?
お前らだって斬を糞ネタ漫画だと思ってただろ?　
BLEACHを産廃だと思ってただろ?　違うとは言わせんぞ?」
とでも思ってたんだろ。
最初は何で批判されてるかも分からなかったんじゃないかね。

つーか、売れるためのメゾット（というか、筋道立てた話の作り方）なんかは
「シナリオ術」とかいうタイトルでいくらでも本になって転がってるのにな
大塚英志なんか口酸っぱくして創作論を何冊も出してる

そういう本は、大抵パクリ云々じゃなくて、
物語とはなんぞや、という骨組みあたりからしっかり書いてあるんだが
もちろん池沢先生は読んだことがないだろうし、学ぶ気もないだろう

methodな
池沢先生は独自の漫画創作論を持ってるみたいだぞ
そして他人の意見を聞き入れないことによって生まれたのがクロガネ

池沢大先生＜僕には通じないｗｗｗｗ


キバヤシ「プロの漫画を上から目線で批判とかしてる奴、お前は一生かかってもメジャーになれないぜ。」

批判は創造性につながらないよ、という話は何度もしてるけど、もうひとつ
漫画家を目指している、あるいは何らかの形で創造性を要求される仕事をしていきたいと思っている人たちに、ワン・アドバイス
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120162235707432961

僕が一緒に仕事をしてきた、卓越した才能を持っていた漫画家たち
（藤沢とおる　安達哲　大島司　さとうふみや　綾峰欄人　朝基まさし　他）に共通していえるのは
自分を凄いと思っていなかった点だ。向上心がメジャーになってもあったということ
ただ、ほどなくなくなってしまった者もいたけどね
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120162293416869888

藤沢とおる、について。ヤツは、一緒に遊びにいっても（若いころは年中いってた（笑））、ヒマさえあれば、絵を描いてた
「なんでお前、絵描いてるの？毎日仕事で描いてるのに」と訊いたことがある。
そしたら「いや、俺、絵、下手だから」と言ってた。十分、その時点で巧かったのに。
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120163596465483776

ＧＴＯは、１巻が２６０〜２７０万部売れている。
そんな漫画家が、「俺、絵、下手だから」　って言って、ずーっと絵を描いてたんだぜ
仮にもそれでメシ食ってるプロの漫画を、上から目線で批判とかしてるヤツ
お前は一生かかっても、メジャーになんかなれないぜ。俺が保証してやる
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120164380678688768

「今日はいつになく言葉強いですね」と言われた。そうかもしれない
ちょっと時間があったので、久々に色々ネットを見て回ったら、偉そうな発言が多いのよ
自分がこの世で一番ワカッてるぜ、みたいな？そんなわけないってことを、自覚してほしい
俺だってそうだし、皆ワカッてなんかいないんだよ
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120167119345287169

このツイッターにくるリプライだけ読んでても思うんだけど、漫画が本当に好きっていう人たちは
魂の綺麗な人たちが多いよね。批判ばっかの連中はおいといてね。素敵です。愛してます！
http://twitter.com/#!/agitadashi/status/120177130104565761

ようは上を向くか、下を向くかってことだな

>>219
話の内容よりちゃんとMMRのキバヤシの画像使ってる事に感動したｗ

現実は常に下にあるもんなぁ
上ばかり見ていたら怪我…右翼

ウィキ更新されとる

池沢「みんなオレになればいいんスよ」

クロガネのページでも出来たのかと思ってみたけど、出来てねーじゃねーか

久々に糞漫画愛好家の食指が伸びた名糞漫画のファイ・ブレインが来週で最終回だというのに
これはいつまで居座るつもりなのか

役者の世界では
「他人の芝居を批判する役者は大根役者」
ってのが当たり前に言われてる
どの世界でも同業を批判する人間に成せるものなんかないだろう

あれ終わるのかよ
テル先生の裏でこっそり終わった彼女はフィクションが切ない

同じ糞剣道漫画の旋風の橘のwiki見てみ
すごい悪意に溢れた記事だけど誰も修正しないところ見ると、しょせんそれほどの糞漫画ってことが伝わってくるから

ウィキペディアの池沢センセのところ、ぐぐって見たらあんな下にあるのかｗ

「地獄耳」は「噂に詳しい」という意味であって「耳が良い」という意味ではない
って突っ込みは既出？

>>231
デビルマンのうたにある「デビルイヤーは地獄耳」ってフレーズのせいで誤解が広まったと聞いたことがあるｗ

>>231
たぶん初出

>>231
たまには好意的に解釈してあげようよ
ババパンは持ち前の『地獄耳』で、事前に「メガネがクラウドに勝った」という噂を入手していたが信じていなかった
だがクラウド本人から裏付けの言葉を聞き、興奮気味にメガネに確認をした

好意的に解釈しても腑に落ちない点が多すぎるからこれくらいは。

いや、１話のラストで、「最近さゆりの噂を聞かなくなった」と
ヒロトに取り憑いた翌日に言っている
これは異常なほど噂に詳しすぎることを示しているのではないか

>>231
それは知らなかった
クロガネスレはためになるなぁ

>>235
寧ろ噂を流しているのがババパンではないだろうか

＞いや、１話のラストで、「最近さゆりの噂を聞かなくなった」と
＞ヒロトに取り憑いた翌日に言っている

これ何かおかしくないかｗ

せっかくなので相関図ｗ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan238504.jpg


メガネとババパンって幼馴染でよかったんだっけ？

ただのクラスメートだろ

>>239
消しゴム拾っただけの関係だよ

同じクラスで席が隣で4月も終わろうとしてるのに
自分の名前が覚えられてたことをツバメが喜ぶ程度の関係だよ

そうだっけか
あと空手部人のの画像が見つからない・・・

ヒロト→ツバメは、一ヶ月隣の席なのにうろ覚えの関係だな
そんでモッピー→ツバメが性欲を満たす為の道具
あとそいつは柔道部だｗ

空手の画像iPod touch画質でいいなら撮るけど

>>243
右上が柔道部の青田に見えるのは気のせいじゃないんだな？ww

>>244
いやー、役どころが同じなのでｗ

>>245
面倒でなければお願いできますか

それと、モブ二人の救世主！矢印はクラウド向けじゃないか？
ヒロトってもう認められてた？

>>247
似ているようで、青田は主人公花道が他の競技よりもバスケを選ぶための当て馬で
クロガネ空手部はただクラウドの凄さをアピールするための噛ませだから
全然違うよ

>>249
陵南戦で応援にも来たし単なる当て馬とは違うさ(´・ω・｀)

>>248
そういやそうだった…指摘ありがとう

>>249
まあ他の部からの勧誘という点ということでｗ

>>250
クロガネが何十巻も続けば、そのうちまた空手部が出てきて
「俺達ですら全国大会に行けなかったんだ。剣道部ごときが行けるはずがない！」
とか言ってくれるかもしれない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlf7vBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYyJ3wBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxevwBAw.jpg

適当に撮った
そろそろ捨てようと思ってたんだけどとっといてよかった

打ち切りになって尾田じゃなくて過去にdisった漫画家のアシに回されて気まずい思いすればいいんじゃねと思ったけど
冷静に考えれば池沢くんなんかを職場に入れなくちゃいけない作家側が可哀相になるな

設定の矛盾が酷過ぎる
虚弱体質はやめといた方がよかったのに…

>>253の3枚目の写真、何か変じゃねｗ
左手のはずなのに前の方にあるように見えるから右腕から左手首が生えてるように見えるｗ

運動神経良けりゃ即レギュラーとか空手部も雑魚しかいないんだな

素人でも運動神経よさそうなら積極的に勧誘する空手部のほうがよほど現実的だな

面も割れてるし、名前も悪い意味で評判だから
他の出版社に持ち込んでも嫌がられるだろうな。
唯一の救いは名前さえ変えれば絵では池沢と判断出来い点位か。
無個性な絵柄が逆に救いになるかもしれんなｗ

この後にモッピーが
「この辺で安ういチャンバラごっこの音が聞こえたが・・・・お前か？」プスーッ
ってクラウド煽ってるんだけど
道着斬っても音なんないよな

防具無しで喉を突き合うエクストリーム剣道だったらクソ漫画としてまだ楽しみようもあったのに
普通の駄作じゃどうしようもないなー

>>254
というかジャンプの作家新年会とかどの面で行くんだろうね

怪我してるやつを勧誘するなよ・・・・

アフロは元々1年のとき部員がアフロ一人だった
それで旧3年生が引退したとき鼻傷・糸目・アフロしか残らなかった
すでに鼻傷を尊敬しているアフロは何とか団体戦に出られるようにしたい
だから幼馴染みのデブとキノコに頼み込んだ
二人とも剣道歴は授業とかでちょっと齧った程度で見込みがあるわけでもない
でもアフロの熱意と友情があったから剣道部に入部する
剣道は強くないのでどちらかと言うと裏方に回ることの多いデブとキノコ
元々友のために二人が入部したのは言動などからすでに察している鼻傷
よって今回の練習試合はメガネとクラウドの実力を見るのが実際の目的であり、
デブとキノコはレギュラーから外すことにしていた

そんな妄想

>>256
パースというのか
手が大きく見える＝手前に見えるんだな
顔に合わせてみるとわかるけど、指先から手のひらの先までの長さって
顎の先から眉毛くらいまでなんだけど、この空手部は頭と同じくらいの長さになってる

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan238518.jpg
修正してきたｗ

>>253ありがとう

鼻傷がクラウドについて「やはり致命傷を抱えていたか」とか言ってるけど
結局治る怪我なの？何なの？

なぜ吊竹まで…

改めてみると、やっぱり密集しすぎだな。
あんなものランダムな方向で振り子で動かしたら、すぐ紐が絡まるって。

>>265
ジョジョっぽい構え方してるのかもしれん。

参考画像
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/a/m/e/ametoaa/081031asou_jojo72.jpg

>>267
本誌見たのか？
致命傷ってクラウド君しぬの？

普通に考えれば医者の診断＞保険医の発言だろうけど
あの医者だしよくわからん。でもどっちもこの作品のキャラだしやっぱりよくわからん

つーか空手って片腕で出来んの？
柔道だと一本背負いをかけらんない事はないけど寝技でチンコくっつけられて死ぬのは分かるんだけど

>>271
ガラスの腕と診断されて野球を諦めサッカー部に入った後
医者が無免許で捕まり、再診断の結果全く異常なしという無茶展開をやった野球漫画もあるから問題ない

あの吊竹もわざわざ木に登って枝にくくったんかなｗ

次回のセリフだとして
やはり：わかってて試合やらせ、その上レギュラーに選ぶのか。主将失格だろ
致命傷：死に至るほどの怪我なのか。剣士として死んだも同然ということ？
医者が剣道やめろと言ったのは正しいのか？　本人は治すと言っていたが？

たった一言でこれだけの問題点を生み出すとは
・・・才能か

>>754
あれだけの竹を水入れて紐に括って、使い終わったらかびないようにまた外して水抜いて干して…
変に手間がかかるな、

んなことやってないで練習しろ。

>>270
うん
クラウドが右手しか使わないの見て
「あれほど有名な選手が桜夏に来るのはおかしいと思ったが…やはり〜」
って

ちなみに致命傷は
取り返しのつかないことという意味でも使えるので死にはしないかと

あの竹が3分間も動き続けるなんてありえないだろ
おまけに3分経ったらピタッと止まるし

池沢君はちょっぴりお馬鹿さんなのかな？

しかも苦労して用意しても、剣道の練習にはまったく役に立たないよねあの竹

なんで推薦断られる程の怪我してるクラウドを空手に誘ったの？

>>279
基本は正面の相手を視界に捉えて戦う競技だしなｗ
後ろから迫って来る竹を避けたところで自慢にならん

そういや、木に括ってあるし、外でやってるんだな。

人目のあるところであんなことやってれば、そりゃ剣道部馬鹿にされるよね。

>>280
怪我は基本的に知られてないんじゃないの
保険医以外は、さゆりと主将が気付いただけなのでは

アフロは二留してて主将も一留
しかも訳の分からん吊り竹試験が名物の剣道部

完全にキチガイ集団

他の部員にバカにされたり
そんな剣道部に入るのはやめろと言われるのもよくわかる

左腕を怪我してるクラウドに部内の記録を大幅更新されてる時点で底が知れてるよｗ
あれのせいで主将がクラウド以下の運動能力ってことも露呈されちまった

あんなわけのわからん練習してるの見たんじゃ空手部がチャンバラごっこと言ってしまうのも仕方ない

>>272
無理無理。組手競技ならまだ片手でも出来ないことはないけど絶対に勝てない
さらに言えば攻防どっちにしろ反射で腕を出して当たったら目も当てられないしね
形競技で言えば柄を握って痛むような怪我じゃ拳を握り込めないし、手刀を綺麗に揃えるのも難しい
かばって痛まないようにやっても良いけどそんな形じゃ間違っても旗は挙がんない

競技ではなく武道武術としてなら腕の怪我なんて言わずもがなの致命的問題
足技より手技のが圧倒的に多いのにその一方が使えなくなって掛け試しってただの自殺志願

>>287
たしかに、アレやったら剣道じゃなくてごっこがしたいだけと勘違いするだろう

メガネってぼっちなの？
六話まできて友人の一人も出ないのだけど…

漫画だから片手でもそれを納得させるだけの勢いととんでもな理屈があればいいよ
マッハパンチ修得した隻腕の空手家とか誰もあんなんねーよなんてツッコまない
クロガネにはそんなのもないからただおかしさだけが残る

全体的にキャラ付けが甘い

>>290
ぼっちでイジメられてるからヒーローに憧れてるんだよ

>>291
最初から桜一刀流が片手専門だったら良かったんだよ
異国のふぇんしんぐを取り入れたナウい剣道だったってことにして

勢いとかトンデモ理屈は重要じゃなくて
要するに、そのおかしな点を無視したときに面白いかどうかなんじゃないか
もちろん勢いやトンデモ理屈で面白くなることもあるだろうし

クロガネはおかしな点を無視するとゴミクズしか残らないので言うに及ばず

>>294
主人公をシドウにして、さゆりをそんな剣術家にしてればまだ少しは違和感薄れたかもな
才能があり努力もしてきたが、腕壊して挫折し剣道を投げ出した主人公を、片手でも戦えるように導くとかそんな感じで

パンツは評価する

>>297
熟女趣味なのかい？

>>290
サッカーでナイスセーブしても罵られるぐらいだから
友達いないんだろ

実に健康的なパンツ
扇情的要素は皆無
全年齢対象は伊達じゃない

わんつーぱんつくん並みに子供に読ませたいパンツだもんな

まあ、曇りガラスかけて「見えるよ」なんて言ってる奴には関わりたくないわな

>>296
一の太刀？ってフェンシングみたいな突きだったしそっちの方がまとまってるんだけど
なんで誰も共感しようがないクロガネを主人公にしたんだろうね

補正ってあと何話まで？

でも、東大に入れる問題をよそ見しながら解いちゃうぐらいから
俺だったら利用しちゃうけどな
てか、未だに曇りガラスかける意味がわからないんだよな
見えるなら見えるでいいじゃん
一度見たものを記憶しちゃう能力とかサイコメトラーとかなの？

曇りガラスっていうのも意味不明だな。
目が良すぎるからっていうが、アフリカの人が日本に来て
目が見えすぎて辛いから曇りガラスの眼鏡しましたって話は一切聞かないんだがｗ

何かスーパー眼力と封印メガネって月姫からモロパクリしたかっただけじゃないんですかー？

>>295
突っ込んで楽しむタイプだとしてもエニグマに及ばないからな
ホントにいいところも飛び抜けて悪いところもない空気クソ漫画だわ

東大に入れたのは昔の話で今はただの脆弱眼鏡野郎だしな
「見えすぎる」だから霊とか運命過去未来死線寿命、細胞の動きまで見えてるんじゃないか

霊感持ちの人が眼悪くないのに普段眼鏡かけて幽霊見ないようにしてるという話はよく聞く

成る程だからさゆりとかいう悪霊が見えるのな

さゆりは噂になるほど目撃情報があったようだが

公式で地獄耳のヒロインの情報なら一部での噂でも問題ない

あの桜花名物(笑)吊り竹って、空の金属水筒を全力で投げつけるような感じじゃないのか
竹ってかなり硬いだろ
中が空洞なら金属水筒は言い過ぎになるけど、あの竹筒中に水入れて重くしてなかったっけ？

そんなに気にするなって
万が一、人気漫画になって新入生が入る展開まで続いたら廃止になっている名物だろうし

>>304
８話
バレが来てる来週の掲載分が６話

>>311
ババパンは小学校のころ教室でこっくりさんやったり
恋が叶うおまじない☆を信じて手作りチョコに香水ぶちこむようなオカルト少女なんだよ
きっと

>>316
ババパンが手づくりチョコに仕込むのはモサモサへアだろ

売れたくて描いてるのならジャンプで剣道は悪手だと思う

剣道って身体能力より経験がものを言う世界でしょ？
当然、『力が強い』とか『足が速い』みたいな子供にも分かりやすい特徴が活かせないことになる
それなのに主人公をスラダンの花道やアイシールドのセナのように活躍させようと初心者設定にした
そら主人公を持ち上げ過ぎな点も展開の強引さも目につくわ

描くんならテニヌのリョーマを参考にして特殊な環境で鍛練をしていた、とかにすべきだったよ

>>318
悪手もなにもそんなの考える頭が無い事くらい漫画見ればわかるだろ

そもそもそういうジャンルでも面白く見せるれのが売れる漫画家だと思うな俺は

クロガネ見てて感じ取れる剣道の良さって皆無なんだよな
このスレの経験者の話聞いてる方が剣道に興味出るし面白い

誰かクロガネ用語(擁護)事典作ってよ

ジャンルで語るなら
そもそも海賊とか囲碁とかアメフトとか絶対売れないもんなｗ

池沢先生はやっぱり自分の事をヒーローだと思ってるのかな

>>290
ぼっちなのが池沢先生にとっては普通なので何の問題もありません
思えば最初のサッカーの時から会話おかしかったし…
この漫画は他人との会話が基本「想像」どころか「空想」で書かれてるんだよね

クロガネパロられてるｗ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/arigatou4/imgs/1/2/12ad82d2.jpg

作者の経験者アピールの激しいスポーツものってさ
リアルな描写で経験者には支持されるが、それ以外の読者にはわかりづらくなって支持されない
とかならありがちだと思うんだけど
今のところクロガネは経験者からはフルボッコ、それ以外にとっても意味不明
というある意味凄いことになってるよね
ヤクザとしか争ってないハンドボール漫画とかもあったけど
この漫画の場合剣道はしてるのにこのありさまだし

>>326
台詞に違和感あるけどなんて漫画のコラ？

今週、斗貴男さんが倒れるメガネを掴んだ時、背景に描かれてる吊り竹の紐が30センチもないように見えるんだけど

>>328
web漫画だよ
多分自分で台詞打ち込んでる

>>325
想像や空想どころか本人の独り言に近いからな
「やりとり」そのものが無いから会話なのかモノローグなのか区別が難しいレベル

>>330
もともとこうだったのか手作り感あってちょっといいかも
池沢君も自分で打ち込んでれば蛟と蚊を間違えることも無かっただろうな

>>273
それなんだっけ？あだち漫画？

>>326
ババアでかすぎだろｗｗｗ

>>326
これが三年後の池沼の姿か・・・

剣道部の奴と遊びで竹刀チャンバラしたことあるけど
打ち込みが半端なく重くてびっくりした。手がいちいちしびれる。
しかも回転がやたら早いから、竹刀飛ばされないように握ってるだけで精一杯。
素人が経験者に勝てる競技ではまったくないと思うし、
500�cが重いとか言ってる奴なら一度受けた途端すぐに竹刀飛ばされる。
まあ受け太刀したシーンは記憶にないけど。

せめて「スポーツ経験はないけど実家の手伝いで腕力・握力が…」
的な設定入れておけばな

剣道と主人公のつながりがあまりに茫洋としてるから
主人公がのしあがる状況にまるで説得力がない

>>336
不良とかシドウ相手に剣をすいすい受け流してなかった？
ただでさえ凄まじいがあれで力一切使ってないならもう達人レベルだよな

設定の矛盾は確かに問題だけどこの漫画の真に駄目な点はそこじゃないと思う
何が駄目かはわからないがもし矛盾が全く無かったとしてもこの漫画はつまらない

>>337
腕力だけはある、だとまんま斬になっちゃうなｗ

>>337
あの子供の頃に出てきたヒーローが剣道やっていたとでもしておけば
主人公の骨組みになったのにな・・・

ああでもそうすると、子供の頃から剣道に打ち込んじゃう理由が出来てしまって
「未経験者で虚弱なのにTUEEEEEE！！」ができないのか。

漫画を描く上での基礎ができてないから
短期間にこれだけの矛盾というか違和感を覚えれ場面が頻発してるんだよ
その基礎ができたからっていきなり面白いものが描けるというわけではないが
まずはそこから満たさないとどうしようもない

これはそのまま主人公のメガネにも言える
基礎体力も無しにいきなり何かができるわけねーだろ
天性の才能（）を誇る前にまず走り込め

矛盾を揺さぶって揺さぶって証拠品を突きつけるんやで

>>341
まああの回想のヒーローは絶対剣道やってるけどな

ヒーローとクラウドが金髪で被る問題はどうするのだろう

クラウドが記憶を失ってたってことにすればいいんじゃね
記憶を取り戻すとともに左手の封印が解ける

漫画以前にストーリーテリングの基本がまったくできていないと思う

キャラや設定にあるのは矛盾だけで魅力がない

>>346
なにその初期設定

クックック…クロガネヒロト…

クラウドがすぐキレて竹刀を振り回すのはリミット技のオマージュ

漫画的トンデモ演出と矛盾だらけの設定を勘違いしてるんだろうな

これは漫画なんだからその場しのぎ出来れば設定なんて覆してしまえ！って

面白くするためなら多少の矛盾は仕方ないが
クロガネは面白くするセンスも能力も無いし
矛盾をなくそうとする努力がまったく感じられないから
大量の問題点だけが残るという悲惨な事態になってるんだな

「少年漫画は僕みたいな甘ちゃんには高尚過ぎてね
　なぜなら 少年漫画が読者ぼくたちに教えてくれるのは 友情・努力・勝利じゃなく
　最後に勝つのは 能力のある奴だという極めて残酷な現実だからだ
　能力があるから友達ができて　能力があるから努力ができて　能力があるから勝利できる
　そんな救いのない現実を能力のある僕としては　見ていて忍びないんだよ
　ま　球磨川くんはいーんじゃない？　一生少年漫画を読んでいれば」

クロガネってまさにそんな漫画

>>354
いや、あくまでそれはナルトとかの人気少年漫画の事言ってるんだろ
クロガネから何かを教わる人なんていないと思うよ
エニグマですら「コネは大切」って事を教えてくれてるのに

ストーリーが進むにつれて矛盾点が出てきてしまうとかならわかるが、
序盤で矛盾が出てるってどんな神経してるんだ。
まず自分の頭の中を整理して矛盾点が無くなってからがスタートだろ。
矛盾点改善せずにそのままま始めるとか作品になってないんだよ、はよ打ち切られろ。

佐為ポジションのキャラ、佐為の完全劣化じゃねーか

>>355
たぶん354は｢能力があるから｣の部分がクロガネそのものって言ってんじゃないかと
ま、それにしてもクロガネの場合は努力も何にもしてないわけだけど
安心院さんもびっくりだ

巻末コメで剣道ばっか書いて打ち切られるってどんな気持ち？

たまたま漫画という形式を取って物語を綴っているだけ、というわけじゃない
漫画という形態に依存しすぎている漫画とでも言ったらいいのか
クロガネは見せゴマとかそういう技法ばかりに拘りすぎている
漫画は多少絵が下手でもキャラクターが息をしている感があるほうがよほど重要
登場しているコマの枠の外で何やってんのかまったくわからない
表に出てる情報以外のデータを想像することすらできないから歪なキャラクター造形
に結果的になるのだと思う

魅力的なキャラの作り方なんて本はないからなｗ
売れ線を否定してばかりで脳内理論と妄想だけを垂れ流し
売れ線が売れ線たる理由っていうのを考えてこなかったツケだわ

最近ここに入り浸ってたから他の板に遊びに行ったら
あるクソゲースレで明らかにここの誤爆と思われる書き込みを見つけて
糞漫画愛好家にはクソゲ愛好家を兼ねてる人も多いのかと思った

見下してるもので周りを固めてないといと自我崩壊する層だな

>>354
めだかみたいな糞漫画が何言ってんだよって感じなんだが・・・


クロガネって2chいがいではどうなの？

>>354
キャラの性格上そう言っているのならべつにどうでもいいけど
作者が本気でそう思っているのなら池沢くん並みだなｗ

早売り読んだけどつまらないって感想以外ねーな
せいぜい抜き胴の時に発声なかったくらいか

何作もヒットさせてる西尾維新なら別に何とも。しかも少年漫画をヒットさせたわけじゃないから、そういう外部の人間が今の腐った少年誌に一石を投じるって素敵やん

少年誌にこれから描こうっていう人間がこういうこと言ったら寒いけどな。池沼先生みたいに

何かもうクロガネ読むのやめるからこのスレ卒業するわ
打ち切りになったら来る
また会おうライトウインガーたち

>>368も冒険者なんだな

個人的に「めだかボックス」単体なら暁月あきらがすごいと思うけどね
めだかは漫画のわりに台詞量が多すぎるし台詞自体の装飾もかなり過多
あれを吹き出しの中に納めて漫画として仕上げるのは結構大変じゃないかと思ってる
まあ普段から読みこんでるってほどじゃないんだが
とりあえず池沢先生は10倍面白くした反動で説明的なものがほぼなくなっちゃったんだな

>>370
でもネーム描いてるの西尾維新だべ。
確かに暁月あきらの画風あってこそだと思うけど

池沼先生はめだかの10倍自分を面白くしちゃったんだな。体をはった滑り笑い

暫くは続きそう

>>361
キャラクター構築についての解説ならストーリーテリングの本の一項にありそうなもんだが
そもそも池沢センセは「自分なりの漫画論」を構築するだけで、精査も検証も分解再構築も、他論との比較も(これが一番重要)やってないだろ
だから「主人公を自然に轢き殺す方法」とかトンチキな事をドヤ顔で呟く羽目になる

池沢先生が語ってた｢ジャンプの文法｣とかはまとめWikiに載ってるの？

モッピーがかわいく思えてきた…

もじゃが何年剣道やってるか知らないけど、目がいいだけで体力も運動神経もまるでない
初めて防具つけた素人未満のクソガネに一本取られるとか剣道やめた方がいいな

なん…だと…

>>373
最後クロガネが自然に轢き殺されて死亡エンドでも漫☆画太郎がすでに実践したらしい
から理論の実践はとりあえずお預けだな
てか執拗にジャンプ連載目指してたなら主人公轢き殺すシチュエーションとか永遠に
使いどころないだろ

めだかは絵で損してる
友達に今週までのあらすじを熱く語ってみたら
面白そうだから読んでみる、とまで言ってくれた

すぐ後に絵が無理だから今度からお前がストーリー
語ってくれと言われた
ゴム鞠おっぱいはやっぱり一般人には無理か

>>379
絵で好みが分かれるのは確かだけど、めだかは内容がないようだから・・・
ぶっちゃけ小畑が作画をしても糞は糞のままだし

語るべき内容あるかあれ？

>>378
第一話で主人公が轢き殺されてるジャンプ漫画があるが
件のシーンが描写されてるかどうかは別として

なんでめだかがクソかどうかをここで話してるんだぜ？
それよりもっとクソガネを語るとかSA！

バレが来ても盛り上がらんからなぁ･･･
愛すべきクソ漫画というわけでもないし語る事がほんとにないな

クロガネ改のネームとか縦読みとか作ってスレ盛り上げるよ！って言ってた人は元気なんだろうか

剣道に限らず、高校から体育系の部活で活動するのはいろいろきついよな
経験者前提での練習だから特にそう感じる

中学剣道でやればよかったんじゃないかと思うけど、どのみち無理か

>>381
幽白？

>>384
サッカーとかバスケみたいに授業でもいいからやったことあるか
知名度低くて競技人口の少ない競技じゃないと無理だな
知り合いが高校のとき初心者でヨット部入ってたけど入った時点でレギュラー
それと地方代表になってた

兎に角派手にしないとって焦る池沢君の気持ちもわかる
だから地味な練習描写なんてせずに試合に走るのもわかる
だが、それが許されるのはメジャーなスポーツだけだ
マイナーなら初心者に優しくどういうルールか練習方法か
丁寧に描くべきだったんだ
次からは得意なファンタジーで派手描写がんばれ

>>384
中学剣道だと池沼先生が好きな突きが禁止だしな

あと上段も禁止だからクラウドが書けなくなる

このスレのパターンとして
静かになっているところにバレ投下
↓
とりあえずみんなでバレの範囲内でつっこみまくる
↓
バレなものでツッコミどころもさほど多くないため
過去のつっこみどころとあわせて遊ぶ
↓
それもやりつくしてしまい
池沢くんへのツッコミ開始
↓
新たなネタが投下されるわけでもないので収束
↓
土曜あたりから早売りを読んだ報告が出てくるものの
バレでほとんど語られてしまい新たなツッコミどころはせいぜい絵へのツッコミくらい
↓
じきに収束。バレ投下まで静かになる

って感じだよな・・・　　どんだけ内容薄いんだよこの漫画ｗ

結論が住人への非難でなくてほっとしたよｗ

>>389
極端に言えば「早く終われ」の一言しか言えない漫画だしな

>>389
バレ投下直後は嘘バレ扱いされることでちょっと盛り上がるな

クロガネのネームを直してみようかと思ったが
キャラ設定から何から一々直したくなるため断念した。

ヒロトとさゆりのキャラ設定を根幹から見直さないと矛盾はなくならない
つまりクロガネとは矛盾そのものを指す言葉だったんだよ！

クロガネを作り直そうとしたら、どの部分を残すべきかで迷うレベル
クロガネだからこそって要素なんもねーだろ

池沢先生のありがたいハッピードリームサクセスストーリーだからな
考えるだけ無駄

池沢くんが今まで読んできた漫画の面白かった場面を繋げてるだけなんだよな
普通の会話シーンとか、見せ場と見せ場の間の地味だけど大事な場面は「面白くなかった」から覚えてない
「前菜やオードブルよりメインディッシュだけで満腹になったほうが幸せだろ？」って
主菜ばっか出してくるシェフって感じ
しかも料理の腕自体悪いときてる

婆パンツで心が腐ってしまいそうだ
誰かパンツ話をしてたもれ

明日はジャンプ発売日だからモチベ上げていこうぜ

今週の叶の乳が背中にぶつかるときの擬音の「もぢゅん」はなかなか良かった

今週は土曜発売なのか

これでレギュラーか。ぬるすぎんだろ

＞今週の叶の乳が背中にぶつかるとき
俺そっちの趣味ないからテンションあがらないわ･･･

クロガネって何処を見ても先人が描いたシーンの劣化にしか見えないんだよね
同じようなネタになるのはある程度仕方ないにしても池沢君自身の色が全く見えてこないのは何が原因なのやら･･･
漫画自体を見下してるから成長しないのかな？

>>402
ちょっと待て
そっちの趣味ってどういう事だよｗ

いいから尻を貸せよ

貧乳好きってことじゃないのかｗｗ

叶(作品の女キャラ)の乳が背中にぶつかるとき
叶(自身の貧乳男)の乳が背中にぶつかるとき

お話にならないほど低レベルのストーリー

結構頻繁にここ来てたけど、
今週本誌読む気にもならなかったんだ
飽きるどころじゃないよこれ　

ほんとうにつまらなすぎてページめくる労力すら惜しいと思ったの初めてだわｗ

「このモッピーでヒーローになれて運動音痴でぼっちだった僕にも親友兼ライバルが
できました！　ついでに彼女もできました！」
※ただし個人差があります

みたいな漫画だからなあ
嘘臭いと感じないほうが稀有なんじゃないかと

てか、ぶっちゃけ右手打ちじゃ一本にならないんだけど。。。
本当に作者剣道しってるのか疑問だわ。

今日、ブラウスのボタンがはち切れるの始めて見たわ

え？片手打ちでも評価辛くなるだけで入る時は入るんじゃね？

ヒロトの打突で一本もらえるとはかけらも思わないけど

片手で一本取れないルールだと実在する隻腕の剣士が剣道で勝てないことになってしまうじゃないですか

初心者が突きなんてやっていいの？
体育で２年間やったがやらせてくれなかったぞ

誤爆

>>414
そもそも竹刀を握れるのも夏休みの部活からって感じだし、
それまで初心者はひたすら基礎練が当たり前なんだが・・。
どうも池沢先生は部活をやった事がない印象を受けるな。

いつから池沢先生が部活をマジメにやったことがあると錯覚していた

>>384
中学剣道だとバンブーブレードＢと比較される

こいつの描くサクセスストーリーは本当にオナニーとしか思えない
人のオナニー見て面白いと感じる奴が世の中にどれほどいるんだろうか

師匠のオナニーは面白いオナニー
こいつのオナニーは本人はセックスのつもりだからどうしようもない
エアセックスにもなっていないオナニーのくせに本人はセックスのつもり

斬以下
アンチですら去るレベルってすごいな
全然盛り上がらない

>>416
そうなのか、全然知らなかったぜ
教えてくれてありがとう

そんな俺でも手ぬぐいを頭に巻くくらいは知ってるんだが
作者は本当に剣道経験者なのかね

>>419
×　サクセスストーリー
○　ヒロトレジェンド

努力なんてしなくても俺凄い才能持ってるんだぜ俺スゲー
とチヤホヤされたいっていう池沢くんの腐った欲望が丸出しだからな、このマンガ

作者はもう剣道人生終了してるって巻末コメで言い切ってるからな・・・
剣道歴10年と言ってはいるが年数を盛ることはあっても減らすことはないと思う
そうすると喉突きできるようになる頃にはもう剣道やってなかった可能性がある

二刀流はルール上では有りだときいたんだけど

擁護するわけじゃないけど、よくある解決済み？の質問のQ&A作ったほうがいいんじゃね？

Ｑ；右手一本で打突しても有効打になるの？
Ａ： 有効打突は「充実した気勢、適正な姿勢を持って、竹刀の打突部（弦の反対側の物打ちを中心とした刃部）で
　　　打突部位を刃筋正しく打突し、残心あるものをいいます。」とあります。
　　　右手一本では判定が辛くなるかもしれませんが、有効となる可能性があります。

Ｑ；面を付けている状態で前髪が見え、手ぬぐいをしていないように見えるけど
　　普通面を着ける時はその前に手ぬぐいを着けるんじゃないの？
Ａ：手ぬぐいを付けて前髪が垂れなくなると、キャラの判別がし辛くなりかねません。
　　ここは池沢くんの画力がアレだということで大目に見てあげましょう。

Ｑ；打突部位を叫ばずに有効打にならないんじゃ・・・
Ａ：現実ではそうかもしれませんが、流石に経験者がそれを解らずにやってるとは思えませんし
　　演出を重視したということで大目に見てあげましょう。

Ｑ；竹刀を落としたらどうなんの？
Ａ：反則１回を増やされます。「巻き技」という相手の竹刀を落とさせる技もあります。

とりあえずこんな感じ？

勉強でNO1になれないから漫画でNO1って言ってたけど剣道でNO1はどうしたんだ

>>426
有りだけど高校生でやってよかったかはわかんない　大学以上かも知れない　それすらよくわからない
そもそも二刀流をどうやればいいかを教えられる人がほとんどいない　教えられる人がいないくらいだからやろうとする人もめったにいない
強いとか弱いとかじゃなく一刀より確実に難しいのは確か　その上どこ行けば教えてもらえるかもわかんない
だからめちゃくちゃ少ない　サファリパークのケンタウロスの１０倍はエンカウント率低いと思う

>>428
多分親に行かされて嫌々いってたクチなんだろｗ

>>426
一定の段をとってないと試合で使用できなかったような・・・・
最低でも、社会人ぐらいにならないとだめだったような

池沢君の性格なら段位持ってたらひけらかしそうだけど

明らかに授業でやりました程度の知識しかないじゃないですか！
剣道歴１０年って盛りすぎだろ、池沢センセ
それとも部活剣道を見下しているんスかね？

>>428
少しかじってみたけど経験者に勝てなかったので池沼先生の中では挫折扱いです

右手一本云々は基本
左上段は打つ時左手のみ右上段は右手のみで振りおろすから問題なくね
上段で両手で打突とかリーチもったいなさすぎ

つか作者のコメントが剣道ネタばっかりなのが気になるんだけど

精一杯の経験者アピールだろ

大半の読者はそんなところ見てないし、
言い訳しているくらいなら本編を何とかしてほしい

コメントのアピールはなんとかして剣道に興味持たせて
漫画に目を向けさせようとしてる感じに見える

ここで剣道やってない疑惑かけられてるから必死にアピールしてんじゃないの

>>421
ねらー出身者の限界レベルが知ることができた点では感謝してるよw
あんだけ斬はネタ漫画だと扱き下ろしてた奴がどんな漫画書くのかと思いきや、
こんなんだもんなww
所詮は口だけwww
おお言うことだけはデカイデカイww
これからねらーがアンチ活動してビッグマウス扱いてる場面見たら池沢くん思い出すわ。
確実に扱き下ろす対象以下の創作物しか作れねーと発覚したわけだもんな。

本スレよりアンチスレのが五倍近くスレ番多いってどういうことw
何でこんなに伸びてるのかを誰か解説してくれ

腐っても漫画家なんだからコメントでアピールしてないで漫画で証明してくれよ池沼先生

>>426
二刀流は大学・社会人以上からOK。
右手に小太刀(通常の竹刀よりかなり短い)左手に通常の竹刀(厳密にはほんのちょっとだけ通常より短い)を構えるのが一般的な二刀流。ある程度規模の大きい大学生の大会なら会場に一人くらいはいると思う。

右に小太刀なのか
左に小太刀で防御して右の竹刀で攻撃だと思ってた

>>445
剣道は左で竹刀を持つから、メインは左手になるんよ。
右手は添えるだけｗ

メガネとクラウドもそれぞれぼっちだけどモロ子も相当なぼっちだよな・・・
高一になるまで消しゴム1回も拾ってもらったことないってぐらい狂喜乱舞だったし
クラスにいても女子と一緒にいるとこが1回もない

剣道で大切なのは左。左手左腰左足が重要ってバンブーBが言ってた
本当だったのか

>>448
本当だぜ　竹刀を振る力を出すのは左手　前へ出る力を生み出すのは踏み切る左足　左腰が入ってないと腰が引けるというか体全体で前に出れてない

閃いた！タイトルを

クロガネ〜斬外伝〜

にすれば看板作なんでもない、忘れてくれ。

池沢ってねらーなのか？

今日発売ので6話目ならあと３週間も我慢すればアンケの結果が反映され始めるな
打ち切りまでのカウントダウンも近い

二刀流で大会出るってかなり度胸いるよな
かなりの実力者か目立ちたがり屋じゃないと出来ないと思う

おそいけど、

クラウドの右手の片手素振り

あの位置持ったら、結構楽って言ったらみんな胴反応する？

どの位置もってたっけ

つばの真下だったような気がする
あの持ち方だと柄が腕に当たって邪魔そうだと思ったんだけどな

まあ、右ならそこ持つんじゃない

でもあれでスゲェっていう感想しか出ない剣道部ってどうなの
右手しか使わない理由を問えよ

俺たちクロガネ読むの辞めます

クロガネは読む気力を折る漫画

>>460
スレタイ半角にすんなよ
検索しづらいんだよ

うん・・・ごめんね・・・
池で検索するかブクマつけようぜ！

腐ってもプロの漫画家なんだから序盤からこんな矛盾が生じるわけないよ
きっとめちゃくちゃに見えて全部伏線で綺麗に回収してくれるよ・・・

誰かこれ修正してやれよ
見難いし、無駄に長いし、オナニー臭がプンプンする
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/25.html

>>463
回収する前に打ち切りで終わるんじゃね

>>464
手っ取り早く削除すれば
ざっと見たところあんまりセンスないし、ブログでやれ

>>459
異論無し！！

実際いる隻腕剣士は左手一本だよ。
まぁ、上段からの打突はほとんど左手一本なんだけど。
本当に右手打ちで一本になるの？
ルール上はどうかしらんが、大学まで剣道やってたが、見たことないわ。

>>464
消せよこれ気持ち悪い寒い

あとスレタイ半角にすんなって何度も言われてるだろ死ね

>>459
俺はもう読むの止めたぞ
バレだけでここにいる

なんで初心者が抜き胴(らしきもの)をいきなり出来るんだよ・・・
もうやだこの漫画

そしてやはり才能＞＞努力なんですね先生

初心者と呼ぶことさえおこがましい状態・・・
コスプレイヤーが本物と互角に渡り合ったようなもんだよな
モッピーの夢操術もなんか定着化しそうだし今回でスポーツ漫画としては一ミリの
隙間もなく詰んだ
本気で異世界編見えてきたな

>>462
これは言わせてほしい
何度もスレ立てしてくれて有り難う

20スレのうち10スレは俺が立ててるんだけどな…

>>473
水島がドカベンでフライになる岩木のスイングが余りに上手く書けてしまったのでホームランにしたとか
（俺は打たせる気が無かったのに岩木が打ったんだよ、と表現していた）
永井豪がデビルマンをトランス状態で書き上げて記憶がないとか
荒木がジョジョ六部のラストは自動書記状態だったとか
大御所はその手の話の枚挙に暇がないな

おっと誤爆ｽﾏｿ

半角でも全角でもスレタイの文字制限数は変わらなくね

メシ食ったらジャンプ買いに行こうっと
ハンターとマジコ楽しみ

才能で無双するのが最近の風潮だとしても
最低限の努力さえ拒むのはこの漫画くらいじゃないのか
日常生活を送ることすら困難な筋力でいきなりサクセスとか。

作者自身漫画の基本すら出来てなさそうだし、最低限の努力をしてるか疑わしい
なんだよバストアップばかりの構図。なんだよ同じ向きばっかりの顔
なんだよあの真っ白な背景。なんだよあの吹き出しで圧迫された窮屈なコマ割り
通信漫画教育で悪い例として教材にされそうなレベルだぞ

>>468
右足前の右上段なら右手打ちで一本になるだろ　左上段しか見たことねえけど

読んだけど…・

アフロがバカすぎる＾＾；
あの程度の誘いに乗るなよ
初心者かよ
あと、一回の連続技打ってないけどバカかよ

突き打たれてぼ〜っとすんなよ！！！隙だらけだろ

以上の理由から、アフロはカス以下

作者の考えてることをつらつらと述べるだけのセリフ回しがマジパネェな
よくこんなんで斬のすぎたんを笑えたなｗｗｗｗｗ

二刀流は左手に小太刀、右手に大太刀もあるのだが。

今回アンチの反応が薄い理由がわかった
文字バレで十分のうっすい内容だったというのもあるが
むかついてまともに読んでられないわこれ

前回まではまだ未知の突っ込み所探しながら読む余裕はあったんだけどな
もはやそれどころじゃないくらい不快だった

初心者なのに「ちょっと竹刀を横にずらす」ことで相手の面を誘えると知っているメガネ

そのちょっとした誘いを特に竹刀を払ったりするわけでもなく強引に面を打ちに行くアフロ
（つか片手面とかで行けよｗ）

その面に抜き胴を合わせて一本を取れるもう竹刀を振るＭＰも残っていないはずの運動音痴


１つの攻防で３つもツッコミを入れることができるとは・・・才能か

不快さの一因は、ヒロトに都合の良い予定調和感かな
>>481>>484が言うように
全く納得できない説明が淡々とされて
その説明の通りにヒロトが動いたら勝ちましたっていう
なんかバカにされてる気分だ

しかし、あれだけ体を開いて打った胴(敢えて、抜き胴とは言わない)が、一本に成るとは主将の実力の程が知れるな。

アンチする気もなくなるくらいつまらんな
てか普通すぎｗｗｗ

王道すぎて逆に不自然になってるというｗ

普通ではないだろ

この漫画で池沢くんの目指す日本一の漫画家になれる確率は0%

池沼くんは、にわか知識で知ってる剣道用語を並べてるようにしか見えん

圧倒的な強さを表現することと描写を省くことが池沢くんの中ではイコールになってるのか

剣道って一年以上やってる人とも目さえ良ければ、足の運びも竹刀の振りも筋力も、その他色々何もないズブの素人でもいい勝負できるちょろいスポーツなんですね
腕がだらんと下がりきってても小手は打たないんすね

あと練習試合がいつなのか忘れたけど、一月も先ではないでしょ？
それまでに体力つくんですか？

イケザワールドでは一度ロードワークしたら、次の日には苦もなくそれをできるようになりそうだけど

あ、もしかして池沢くん
右片手で戦う描写できないんじゃ……

クラウドが空手部にやった必殺技は速すぎて見えない
さゆりの奥義は凄すぎて理解出来ない
クラウドの本気の試合は強すぎて見せられない
池沢先生の漫画は圧倒的過ぎて読めない

明らかに「倒れ込む」の域を越えた胴、相変わらず一切声のない面突き胴
剣道やってたってのがどんどん嘘くさくなってきた

よく考えたら、今回の話は
アフロの強さが小学校低学年レベルで、他のモブ二人は幼稚園児レベルとすれば
試合の展開とレギュラー抜擢は納得できるな

なんの面白味もねーな。
試合してるのにこんなもんじゃ、この先は・・・

打つ時に面とか胴って言わないと一本取れないって中学の授業で習ったぞ？

この漫画、来週突然ジャンプからいなくなってもわからないくらい存在感無いよなf^_^;

読んでないの忘れるくらいに

でもいくら想像を絶する弱小だったとしても
疲れきって防具着たまま相手の攻撃はすいすい避けられるのは謎だな
「見えているものは当たらない」という超能力と考えるしかないか

雰囲気だけは繕ってる
でも中身が無い
知識がほとんど無いのだろうけど、剣道歴10年と発言してしまったために必死に巻末コメントでアピール
しかも本で読んだような、人から聞いたような薄い話

他校とまだ対戦してないのに既に作者が持つ描写技術が頭打ちな気がする
地味な演出から始めないとテニヌ並の超人化が……

まぁ突き抜けるだろうけど

気合いを入れ直して、読み直したんだが、クロガネに不利な状況が何一つ描写されていないな。

これは、八百長の可能性がある


一応クロガネに不利な状況羅列（個人的見解）

体当たりからの鍔迫り合い（虚弱だから）

鍔迫り合いからの引き技（目の優位が発揮できない）

連続技（握力無いので竹刀を落とす可能性大）

相手から仕掛けない （初心者の打ち込みに合わせるのは楽勝。加えて、起こりを全部潰せる）

この漫画読んだあとだと他の漫画が面白くなっていいわ・・・

クロガネほど、面白い漫画はないな
作画話もよく考えれば、できているわ
正直ここまで新人で、できるやつはいないんじゃないか？

俺がアフロなら、メガネが虚弱なのはわかっているわけだから、
避けられるの承知で打突を入れつつ鍔迫り合いに持ち込んで、
押して体勢を崩してそこに引き面なりを狙うなぁ
アホみたいに正面から打ち込むだけっていうところがさすが弱小と言うところかｗ


・・・などとツッコミどころ探してたら次の読み切りを読み耽っていたでござる
読み切りのと交代しねーかな。こっちのほうが好きだｗ

>>503
アフロと主将（副主将も？）が結託してヒロトを引き分けに見せかけることで
キノコとデブをレギュラーから外せるようにした、ということかな
アフロ以下の扱いとかこいつら何やらかしたんだろう

クラウドの怪我がよくわからん

陸上部に劣らないほどの速さで走れる(腕を振れる)
肘の曲げ伸ばしはできる
拳を握る事はできる、開く事もできる
包帯を巻く、ギプスなどして患部を固定する必要はない

腱を痛めているとかはなさそうだけど、この状態で竹刀は握れないってのはどういう怪我？

デブが1コマしか出てない件

>>508
握れないどころかズキズキいわせながら素振り１０００回やってたぞ
俺は、邪気眼の一種なのではないかと考えてる

ああ、だから部活禁止竹刀持つの禁止と言われたのか
そら邪気眼使いに獲物持たせたら危ないし、安易に部活というコミュニティに入れるわけにもいかない。
そして学生生活の致命傷（精神的な意味で）になるわな

最終話は実はこの話は精神病院に入院しているヒロトが妄想している話で
モッピーはただのぬいぐるみ、さゆりは医者、モロ子は看護師、部長とかその辺のキャラは同じ患者で
クラウドは子供の頃仲良くしてくれた友達だったけど腕を痛めて剣道をやめた。

これだったら、今までの不自然な展開すべてに説明がつくぞ。

>>512
これやってくれたら単行本買ってやる

クラウドの怪我って、手首なのか、肘なのか二の腕なのか分からんが、とりあえず副将もカスだって事は判明した

新連載の漫画の連載順位にアンケートが反映されるのは何週目から？

情報筋によると８週まで新連載補正がかかるらしい

これまで読んできたが面白い点どころか矛盾点しか見つからないってのも相当凄いな
作者の他漫画をこきおろすほどの自信過剰ぶりは一体どこから出てるんだ
自信に実力が追いついてないから連載開始からずっと醜態をさらし続けるだけで
何かもう何もかもが哀れ過ぎて叩く気も起きなくなってきた

本当につまらない上に意味が分からない回だったな
あと、ぬらりの後に読むと作画のクオリティの低さが余計際立つ

クソガネくんの竹刀振れる回数って残弾制なのかね

本当につまらない上に意味が分からない回だったな
あと、ぬらりの後に読むと作画のクオリティの低さが余計際立つ

いつのまにかアフロと和解しててわろた

>>512
勝手に改造ENDかよ

>>519
少なくとも、竹刀を振るために消費するエネルギーと
敵の攻撃を避けるために消費するエネルギーは別枠らしいな

回避率の値が高いと、敵の攻撃が勝手に外れるために
避けても体力は一切消費しない、というシステムなのかも

OSRシステムに対抗したなんかのシステムでも作ったんですかね

>>523
人間じゃねえw

次回の展開
パーマが先鋒ででてなす術もなく倒されてこの学校は強いと思わせて
次鋒のクロガネ、その次のクラウドがかち副主将ははまけて絶体絶命と思わせておいて
主将が楽勝するんだろうなぁ
ああ、その前にその強豪高校が下種な集まりっぽいところをみせて
ヒロインをつけまわすとかそういうのも忘れちゃいけないな

頼むからこういう展開はよしてくれよな

強豪校の最初に戦うほうがクズ集団で
こんな奴らには絶対負けたくない！という展開はあると思います

そうなったらもう剣道やってる奴＝クズみたいな扱いになりそうだな
桜花高校剣道部もたいがいクズだし

>>523
ヤンマーニみたいなもんだな
クロガネを読むときはあの曲をかけるともうちょっと楽しく読めるのかもしれないなｗ

面は首を傾けて避けたと言う事で理解はした、無理に
でも突きは左右に避けたのではなく届いていない
上体を反らして躱すなんてことは無理だし、していない
つまりクソガネ自身が届かないギリギリに後退した
数分でアフロの癖のみならず、間合いすらも完璧に見極めたわけだ
跳躍力、腕の長さ、伸び全てを
しかし目に見えて後退していれば、さしものザコアフロもそこに間合いを合わせる
さらにはアフロだけでなく周りから見ても突きが届いていないのに驚いていた

これは一体どういう事なのだろうか

ところでクソガネは
通常の動作によって消費される
攻撃で消費される
回避で消費される
の三つのゲージがあるの？

今週の読み切り読んだが、クロガネよりおもしろかったぞ
これ連載にならないのかな

リリエンタール
神海ちゃん
堀越
松井
この四人が入れば週刊俺の考えた最強ジャンプになるのに

ガンガンの黒神を思い出した
あれも技・攻・守で別ゲージシステムだったな

ヒロトは基礎攻撃力がほぼ０だから
必殺技ゲージを消費して五月雨を繰り出さないと一本は取れない
初心者のヒロトは、まだ五月雨一回分のゲージしか持ってないんだな

ただ今回、躓いて技が半分不発だったためゲージが若干残った
そこで咄嗟に、五月雨よりもゲージ消費が少ない抜き胴を閃き
一本を取ることに成功したわけだ

Sagaかよｗ

>533
なるほどそんな高度なやり取りが…

>>527
スポーツ漫画で対戦相手が人間的にクズって展開はもう辟易してるんだが。

>>536
主人公側もクズだから新しいんじゃない？ｗ

>>531
最強ジャンプ？無理に決まってるだろう！そんな面子で…いるんだよねえそういう馬鹿な>>531さん！
勉強しなさい勉強!!!ハハハ

長いから使いづらいｗその点「おいアンタふざけたコト言ってんじゃ・・・」はよかったｗ

漫画の中でスゴイスゴイ言わせて主人公をスゴくしようとしても、
読んでる方はスゴイと思えない。
ドイソルの「ノナガすげー！カッポすげー！」と同じじゃないか…。

>>538
いただこうも単独じゃ漫画ネタだと分からないしなあ…

>>514
手なのか手首なのか腕なのか、骨なのか腱なのか筋肉なのか、原因、治療状況、全て不明だよな
あと怪我って明言されてたっけ？病気や体質の可能性は

つか何の為の設定なんだろう
弱小校に来た理由づけなら実力者らしい主将狙いでもいいし、
入部するのにヒロトとセットである必要はないし、
ヒロトの存在に関係なく剣道を辞める気は無かったみたいだし、
先に入部してた同級生でも良かったんじゃなかろうか
今のところ桜一刀流を習ってる様子もないし

>>529
あ、ありのまま起こった事を話すぜ！
乾が突きを放ったと思ったら後退していた…
な…何を言ってるかわからねーと思うが、俺も何を何が起こったのかわからなかった
超視力だとか遠山の目付だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねぇ
もっと恐ろしいモノの片鱗を味わったぜ
(キノコ談)

っつー事だな。

>>538
おいやめっちゃんはオチがつくから使いやすいのもある
ただ馬鹿にしたり煽るだけなら「は？」とかでいいからなぁ
右翼も割とテンプレだったけど何でこうクロガネと差が出るのかね
ーーーーー才能か。

今回のお話：才能があれば努力なんてしなくても努力してきた奴から一本取れてレギュラーにもなれます

終われ

目が滑って滑ってもうこの漫画読むのがつらいんだけど潮時かな…

右翼は打ち切られたけどたまにぞくっと来るものがあって良い作品だったな
クロガネはなんか無味無臭というかなんというかどうにもならない感じ
池沢君自身にはぞくっと来るものあるんだけどね･･･あのポエムとか

>>541
竹刀素振りしてるから骨じゃない
長時間の使用によって力が入らなくなるのを考えたらやはり骨以外
腕なら常にかばうだろうから多分違う
内科の領域なら腕が動かないとか神経系がヤバい
多分今までの言動からして脳腫瘍

クロガネの才能って目がいいという一点ものだったはずなのに何故か反射神経まで神懸かってしまったからな
驚異的な動体視力にあれだけの反射神経あったら中学までの部活で絶対成功してるわ

最近は最低でも15週前後は載るから、これも単行本出るんだろうな。
となると、おまけページでポエムが炸裂する可能性が。

誰か買って内容をレポしてくれ。うん、俺は無理。

>>549
というかジャンプはどんなマンガでも連載したらコミック出るだろ
どんな酷い言い訳が載るか今から楽しみだよ

反射神経向上はもっぴーに夜な夜な改造されてるという事か

>>550
楽しみ×2巻分なw
しかし話数が少なすぎて短編集扱いになってプギャーって展開も捨てがたい。

胴のときのクロガネの頭の向きがおかしいんだよなあ
こんな傾かないだろ

アフロの突きのときもなんかおかしな格好してたな

この作者、俺は鉄兵読んだことないのかな

剣術の事ととか良く分からんけど、一刀流を現代に復活させたいんだったら
体力向上と全ての型を覚えなきゃいけないんじゃないかと思うんだけど。
そのために、他の流派とか剣道とかやったら、変な癖がついてダメなんじゃないかと
思うんだけど、そこはどうなんでしょう？

アンケが悪かったから基礎的なことすっぽかしてとっとと試合しまくるつもりなんだろうな。

1話で「剣道をやる」宣言→でも剣道部入らない→独自に剣の練習するわけでもない
→なぜかクラウドと絡んで剣道部入部→レギュラー獲得

意味分からん

絵柄から打ち切り臭がする

筋肉が付きにくい体質で
スポーツも色々試して筋トレもしたけどダメで、
でも力を使わない無駄のない動きだけは会得できた。

とかにしておけば違ったのに。

クラウド主人公にして
「女子供並の握力しかなくても、諦め切れないんだ！」
↓
「ならば女子供でも扱える桜一刀流を教えてやる」

にしたほうが自然な流れだったよな
で、クライマックスで「一生使えなくてもいいから一撃だけ左手を使う！」的な感じで

ハンディのある主人公なんて池沢大先生が描く訳ないじゃん。

作者は小さい頃テキトーに剣道道場入って、数日でイヤになってあとはずっとサボってたんじゃねーの？
その後何となく剣道部の幽霊部員でダラダラ過ごしてたとしか思えない。
ちゃんと剣道やってたならこんな描写しねーだろ…。

来週は主人公強化編か
これで虚弱体質を改善するのか
体力付けても性格がクズだからあまり期待はしないが

バレ読んで結構な攻防の末に手があがらなくなったと思ってたのに
まだ一回も竹刀振ってないじゃないか・・・
「おそらく竹刀を振れるのはあと1回！！」じゃねぇよ　なんだよこれｗ

>>565
実際の試合みたいに間合い図りながら絶えず動かしてるならともかくあの素人はそんな芸覚えてないだろうに
ニキロの木刀持ちあげられないのは１００トンハンマーみたいなギャグ描写だと思ったんだが違ったようだな

「勝てるように強くなりたい！」って思わせるってかそういう展開を描くためのレギュラーかも
しれないけど、ヒロト自身がクソすぎるから感動も何もない、と思う

さゆりが男に見えるんだけどな

ちょっと読み直してみたんだが、

一日目モッピ〜に取りつかれる（金曜日）

二日目ババパンをモッピ〜の手を借りて助ける（土曜日）
この時点で、何故かモッピ〜の噂が消えている

三日目日曜で休み

四日目クラウドとチャンバラ（筋肉痛が治っていない）

五日目クラウドと屋上でチャンバラ　桜〜流の奥義炸裂

六日目剣道部入部

七日目？剣道部練習＆テスト＆レギュラー選考試合（レギュラー獲得）

なんだよこのゲームより早いサクセスストーリーは

六日目と七日目は見方によっては同じ日かも

毎回ムカムカする読後感なんとかならんかな。
ここまで「爽快感」と無縁のスポーツ物ってないだろ。

>>569
ババパンが徹夜で名前のアレを作ったといってたし、
六日目と七日目は別でいいと思う

あと、五日目と六日目って別の日でいいんだっけ？
チャンバラ終わって即入部届けってわけじゃないんだよね？

聖書の話してるのか

クロガネ記１章１節

はじめに神は視力()とババパンを想像された
これが一日目である

時系列でwiki作ってもいいな
曜日の矛盾が出て来そうで

池沼くんは、そんなことまで考えて描いてないだろうしな。
改めて山ほどおかしい部分が出てくるなこりゃ。

もはや語ることが無い

ゴシップさんの降臨に期待するしかない

>>566
その状況に至るまでの描写はアフロの面と突きを1回ずつ回避しただけ
間合いをはかったりとか一切して無いのにどんだけ体力消耗してんだよって話だよね

>>569
何か違う気がする
さゆりの噂消滅話の前に「おはよー！！クロガネ君！！」とか言ってるから
2日目（土曜）にパンツ救って3日目（日曜）にさゆりの噂消滅じゃないかな？
どっちにしろ色々おかしい気がするが

アフロはあんなに弱いしその他部員は試合も無しにレギュラー落ちだし副部長は怪我人に瞬殺されるし
そりゃ即戦力も求めちゃうよね

弱小校に即戦力なんて来ないだろうに…

明らかに怪我してる一年を試合に出させる部って実在するの？

止める→選手が出場を強行→無理そうだったら止めることを約束して苦渋の決断

みたいなのは大会の決勝とか大事な公式戦なら聞いたことあるけど
練習試合ごときでそんなことするのは聞いたことない

キノコとぽっちゃり眼鏡は試合出たら死ぬ虚弱体質なんじゃね

確かに面白くはないが何でこんなにアンチスレが伸びてるんだと思ったら
作者が痛い人だったのね

ケンドフの霊に出会った

特に自分は何もしなかったけど女の子に興味を持たれた

特に自分は何もしなかったけど強いヤツを倒した
そして強いヤツに興味を持たれた

剣道部に入った

特に自分は何も練習してないけど
レギュラーとった←いまここ

アフロと引き分けでレギュラーってことはアフロは一応ナンバー３だったんだな

ちょっと話題反れるけどアンチスレの最初の頃に体力が無くて目が良い主人公はＰ２の二番煎じみたいな意見があったからこの前古本屋でＰ２買って読んでみたら打ち切りとは思えない位に面白かったんだけど
もうクロガネ打ち切ってＰ２再開で良いわ

改めて思ったんだが、五月雨って剣道じゃ無理ありすぎるな。
正面に構えられた竹刀に無警戒に突っ込んで来るような相手じゃないと…

アフロ先輩、あれじゃ五月雨じゃなくても普通に竹刀に引っかかって面決まらないんじゃないか？

アフロ先輩は剣道歴半年くらいなんだよ

まあ迎え突き＆抑え突きなんてふっつーのわざだよな

ただでさえ決まりにくい突きなのに、進路に置くだけじゃどんなアホだって気付くって…

クロガネ普通に人気漫画になってるw
驚くぐらい高順位ｗ

アフロ＝THE お姐チャンバラ経験者
キノコとヒゲ＝FC版六三四の剣の対戦仲間

こいつらの剣道の経験てこれくらいじゃないのかｗ

絵だけは上手くなってきたな
原作書いてもらえよw

新連載補正かかってるからじゃ？

アフロに主人公負けた方が話が自然だよな
負けて悔しい→もっと体力付けよう、剣道頑張ろうってなった方がまだ読めると思う
まあクズだから負けたら一気にやる気失せて剣道止めるって言いだしそうだけど

>>591
あと２話で新連載補正が切れるぜ
急に順位ガタ落ちしたスターズみたいにな…

>>563
相手の意見は叩き潰すとかいうやつが素直に教わるとは思えないな
バイトもできなさそう

泥臭くネタためたんじゃなかったのかよ

>>595
そかｗ
新連載補正って長くなってるなぁ

未だに主人公の
ヒーローになりたい=剣道　の理由がいまいちわからない
今の所は周囲が剣道、剣道言ってるから入ったって認識でいいのか？

>>577
1話
1日め:さゆりに取り憑かれる
2日め:不良戦
3日め:さゆりのうわさ消滅

2話
4日め:不良戦の筋肉痛発症。シドウと中庭で決闘。果たし状が配られる

3話
5日め:テスト準備期間。シドウと屋上で決闘

4話
6日め以降:入部。恐怖！吊り竹地獄の巻

5話
4話同日:レギュラー選抜。対アフロ一本め

6話
4・5話同日:対アフロ二本め


書いてて思ったが、4・5・6話は二週間ほど経過してるはずだな

スターズさん…頑張ってほしいわ

なんかわからないけど剣道は自分の目のよさを生かすことが出来て
何故か他のスポーツとは違い自分の思うとおりに身体が動くから剣道をすることに決めたんじゃね？

剣道よりカルタとかのが向いてんじゃね？

>>599
一話目で「剣道やる」って宣言してから入部までの二週間ほど
何にもやってなかったってことだな。

>>601
防具や竹刀を持たないで済むボクシングのほうが良い気がするんだけど

>>604
ライアーゲームでそんな奴いたな

ストーリーは普通に地味でつまらんから半年持てばいい方と思う
エロテコにすがるしかないレベルだがヒロインそこそこ可愛いけど下着が婆臭かったな

>>604
ボクシングでは目のよさに身体がついてこないのさｗ
多分「反射神経UP【剣道】」「防具装備【剣道】」のスキルを持ってるんだよ

>>598
剣道だったら俺もヒーローになれるんじゃね？とか思ってんだろ

不純な動機でスポーツ始めるってのも結構テンプレか

普通にサッカーでゴールキーパーやればいいんじゃね
顔面セーブしまくれば

動機が不純なのに不純なものとして描かれてないから、読んでてモヤモヤするんだよ

石崎みたいな根性がないから無理だろ
こんなに才能に満ち溢れてるのにすぐ自分には向いてないって見切りつけて止めちゃうような奴だぞ？

剣道ならヒーローになれるのは体がついてこなくても相手の剣の軌道を変えてやるだけで避けられるからって理由じゃなかったっけ
今ではそんな設定もなかったことになりさくさく避けまくってるけど

非力な腕で軌道を変えられるもんかね

卓球あたりで最初は圧倒
一試合持たずにバテて逆転負け
見所あるけど体力無さ過ぎと先輩に目をつけられ、鍛えられて一年後ぐらいにレギュラー

すぐやめなきゃこんなコースだったのかな？

それとも本当に他のスポーツはさっぱりだったのか？

>>584
そうゆうの漫画作りの本に

「書いている本人は余裕のある主人公として書いているつもりかもしれません。しかし、目的も持ってない。価値観もない。積極的でない。努力も見えない。その上他人に巻き込まれるでは、主人公に必要な条件のいくつかを欠いていると思います。」

みたいなのあったけどこの作品にかなり当てはまっててワロタw

学校の授業でしかやったことないけど素人同士だと腕力強いほうが勝つな

見える＝動けるってのが意味不明だよな

ギャンブル漫画のちょっと強い敵　程度の設定だな＜異常に目がいい

竹刀振るのもやっとの奴が、
胴を打った後、残心して一本なんてとれるわけないんだけどな。

てか吊竹地獄で3分も動いてさぞ体力も限界だろうに
鎧装着してアフロと試合して引き分けとか何なのｗ

>>601
目を生かせて、桜一刀流は少ない動きでできるから、体力ないお前にぴったり
と幽霊に言われてやることにした。

少ない動きなら弓道でいいだろ

と思ったが奴の力じゃ弓の弦も引けないか

弓道は派手な動きとかはないが、あれで全身の筋肉使ってるぞ
動作をきっちり覚えてそれなりに体力つけないと結構キツい
500gでどうこう言ってるし、持ち上げる事も難しいんじゃね？

そもそもスポーツでヒーローになろうとするのが無謀なんじゃない？

弓道部の一年生はその辺の野球部並に筋トレばっかしてたイメージがある

？ぃっぷに池沢くん来たで

面白くないしかと言ってクソ漫画でもトンデモでもないしただの空気漫画。

552 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:24:50.49 ID:Z3tKyd66O
今週の読み切りは酷かったな
確率を一人でいじれるのは一番偉い人だけです、って一番偉い人が知らないとか阿呆でしょ
ちっちゃいガキもバトル後フェードアウトして何がやりたかったのかブレブレ意味不明
子供だましをしようとするも誰にも振り向いてもらえない道化のような悲しさが漂ってたな

スターズエニグマはもはや語るに及ばず
とっととバイバイジャンプしちゃってね

マジコはヨシュアにスポットを当てて面白い技を出したは良いけど
口の割にヘボいし兄には軽くあしらわれてるし何にもなっていない

黒子は青峰を無理矢理下げて尻すぼみ
鏡の国はもう心情が割れてるキャラで三角関係作ろうとしても無駄
ブリーチは小物同士でご苦労様
スケットはキャラに影響されて漫画もテキトーでいいやってなっちゃったのか？
ぬらりは組の連中を引っ張ってきたのにリクオ以外描く気無しで盛り上げる気も無いと見える

まったく天下のジャンプが笑わせるよ

572 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:33:18.09 ID:Z3tKyd66O
クロガネは先週シドウに置いて行かれるのを良しとしなかったヒロトが
例によって一瞬の隙においてくる突きで攻めてたな
得意の攻めは置いていくなのに置いていかれるのを恐れるというのは
本人も気づかぬうちに負けず嫌いな性質が芽生え始めているのが伝わってきて実にうまい
しかも突きで決まらずに粘りを見せての作戦勝ちというのが内面の変化を一段と引き立てている
商業的に成功する漫画っていうのはそれぞれ何かしらの武器があるものだけど
この作者の場合は漫画的な修辞技巧で新人といわずジャンプ全体で見ても頭一つ抜けてるな

602 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:43:52.24 ID:Z3tKyd66O
他にもクロガネの演出を挙げると3話でさゆりが奥義を見せたときに
雨が止み雲間から光が差す演出で奥義からヒロトシドウ両者の心に生じた新たな希望を描き
その後の入部への流れをスムーズにしていた

また4話では周りの害意や自身の身体ハンデを乗り越え進もうと決意したヒロトの心情と
四方から襲う吊竹を回避するという試験方法が見事にリンクして
決めゴマの格好よさを見事に引き立てていた

こういう漫画内の描写と心象を合致させる技術が新人離れしてるんだよなクロガネは

611 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:47:18.21 ID:Z3tKyd66O
そもそもああいう戦闘中の心理描写をしっかりやって作戦勝ちっていうのを見るのは
ジャンプじゃかなり久しぶりだった気がする
ジョジョの系譜を受け継ぐ心理戦も描ける素養があるぞクロガネは

何でアフロは小手打たないの？
相手の竹刀が横に動いただけで面打つだけとか思考が適当すぎるｗ

全国区の主将に鍛えてもらってあんなもんなの？

アフロは小手が苦手なんだよ
今考えたけど

まだ若いんだから設定が厨ニっぽかったり設定にいろいろ破綻していたり絵が下手だとかは
目をつぶるけど
新人ならその分絵に迫力あるとか、キャラに魅力があるとか設定が新しいとか台詞まわしがうまいとか
そういうのがちょっとでも作者の個性が感じられたらいいんだけどねぇ

この手の作者はどこか目立たないところで長々と漫画描くとかならわかるけど
日本一の有名漫画家になりたいってのが

>>628
どんだけポジティブ目線なんだよ。何だか凄く思えてきた。

実は一本目の面はアフロ人生初の面ありだったんだよ
初めてとった面ありの気持ちよさに囚われてしまったんだな
「二本目も面をとりたい！」アフロの心の中にはそんな想いが溢れて相手の首から下には興味が出なかったんだよ
今考えたけど

>>628
この人に色んな漫画のレビュー書かせようぜｗ
アマゾンのレビューとかにこんな感じのレビューだけが載ってたら、
どんな漫画でも絶対売上アップするｗ
読んだ後「騙された！」と思うかもしれないけど、嘘は書いてないしさｗ

619 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:50:47.80 ID:Z3tKyd66O
由利副部長があっさり負けてしまったのは予想外だったな
しかし気絶したヒロトと読者の視線をリンクさせて試合を省略することで
シドウの底知れなさを表現するのはうまいと思った
シドウの超高校級の強さは気迫のこもったひとコマで充分に伝わってきたし

642 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:56:50.94 ID:Z3tKyd66O
竹刀を振れるのはあと一回としておいてそれを外すっていうのも手に汗握る良い展開だよな
危機迫った状況で光明を探していくという緊張感の中
身体能力設定を崩して安易な覚醒に頼ることもなく
絶妙な心理戦で読者の想像の斜め上を跳んでいった

653 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:02:18.68 ID:NK0fOxxSO
筧が一瞬時間切れを狙うもそれをすぐに自ら改める描写もよかったな
今までに見せてきたより上を目指すという気概やヒロトへのつっかかりという
積み重ねたキャラクター描写に由来する二本勝ち狙い
筧の性格を引き立てながらヒロトの勝機を無理なく演出してる

670 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:07:46.28 ID:NK0fOxxSO
ラスト2ページのレギュラーが決まったときのヒロトの表情の初々しさがまた良い
これまで仮初のヒーローとしてのヒロトの活躍は描かれてきたけど
こういう顔は初めて見た気がする
やはりヒロトの内に芽生えた負けん気が上手く描けているから魅力的に見えるんだろうな

>>628
これだけdisっといて、クロガネだけベタ褒めって気持ちわりーなw
褒めてる内容も微妙にズレてるっつーか、「轢き殺す方法」に通じる物があるわ、どーでも良い演出に拘る独りよがりっぷりが

>>628
どこのスレか教えてくれｗ
突撃に行くからｗｗ

>>635
アホだ
「想像の斜め上」は褒め言葉じゃねーよwww

vipのジャンプスレだろ

>>637
ＶＩＰのジャンプスレ

今回の試合、鍔迫り合いあった？
クロガネの弱点のはずだし、普通狙わんでも試合してれば何回かなるはずだけど…

>>641
ヒロトは筋力・体力の無さが自分の弱点だと認識してるし、敵の動きを見る眼・躱す反射神経があるから、わざわざ自分が不利になる鍔迫り合いに入らない

と、池沢センセは考えてる筈

クロガネが負けん気を出すのはいいんだけどさ、それで特訓じゃなくていきなりの試合になるのが
この漫画がどういうものかを良く示しているよね。

ぬるい友情、無駄な努力、空しい勝利ってことですね、わかります

試合で負ける
　　　↓
　　特　訓
　　　↓
再挑戦、試合開始！俺達の戦いはこれからだ！

705 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:18:36.49 ID:NK0fOxxSO
抜き胴を素人が狙って決めたというよりは
ヒロトが機転をきかせた結果が偶然ああなったと言うべきだろう
そしてそれは偶然というより綿密な思考/試行に起因するものだから格好よくて面白い

718 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:22:03.22 ID:NK0fOxxSO
その偶然を策を巡らせて引き寄せたんだよ
それが漫画における心理戦というものだ

746 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:29:11.39 ID:NK0fOxxSO
木野子と猿飛が外れて筧と由利がレギュラーなのは新入生の実力を見るのに
より上の人間とやらせた方がわかりやすいという意図があったのかな
この作品のきめ細やかな心理描写からすると
レギュラーから外れた2年生二人も後々しっかり描いてくれると思うが

764 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:33:32.40 ID:NK0fOxxSO
シドウの執着があったからヒロトも試合することになった
先週ちゃんと説明あったぞ

780 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:38:30.11 ID:NK0fOxxSO
神宮主将はヒロトの資質やさゆりの妖しさを見抜いていた節があっただろ

813 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:48:32.36 ID:NK0fOxxSO
めだかボックス主人公を否定するならとっとと連載から身を引いてくれないかな

>>641
なかった。
なぜか遠間からバカ正直に突き１回、あとは面しか打ってなかった。

普通に考えたら「お前本当に剣道経験者なのか？」と思うけど、
しかしあれはアフロの優しさだな。
メガネに辛く当たっていたのは、メガネに剣道の厳しさと覚悟を教えるため。
面ばかり狙ったのは同じ攻撃を単調に繰り返すことでメガネに反撃するタイミングを掴ませるため。

本当にアフロさんの優しさはハンパないな！

こいつ本気かよｗｗｗｗ

VIPのそいつの転載は見てムカつくだけだからやめろよ
向こうのアドレスとIDだけ貼れば十分だろ

>>646
なにこれｗｗｗ
まだいる？

心理戦と言うにはあまりにお粗末すぎる

今回のは心理戦と言うより
ヒロトの勝手な思い通りにアフロが動いただけだから
催眠というほうが正しい

vip今ちょうどクロガネスレ状態になってる

>>653
毎週のことだ

池沢君が馬鹿にしてためだかの心理戦となら良い勝負できるんじゃないか

試されることすらなく団体戦から外されたキノコとヒゲは今どんな気持ちなんだろうな･･･
あの主将やっぱりどう頑張っても人格者には見えないわ

仮に心理戦だったとして
ルールも知らないド素人に心理戦で手玉に取られるアフロって何なんだろうな

心理戦なんてレベルじゃないぜあんなもん
単にアフロが素人に一本勝ちは情けない！とか勝手に思って焦って単調な攻撃繰り返して足元すくわれただけ

>>602
そういや格闘ゲームで生かした反射神経と指裁きでカルタに転向する漫画があったな
あっちは理屈付けがしっかりしてたし、カルタは甘い競技じゃねえと苛烈な洗礼受けて努力したりもしたけど

しかしヒロトの、見えてさえいれば絶対に攻撃が当たらない才能って凄まじいよな
腕力や体力、技術や経験なんてまったく関係ないんだから
竹刀を振れるMPだけ残ってれば勝てるとか反則だろ

しかし今回の胴、最小限の動きで置いてくるだけ、だからスピードも力なくても平気という桜一刀流にあるまじき
見事な胴だったな。
素晴らしく俊敏で迫力ある大きな動きだ。

まあこれからも、理論と絵の違いに納得できなくても、登場人物がそう言っているんだからそういうことにしておけ！
な感じで誤魔化していくんだろうな。

この漫画読んで、よく感想書けるねみんな…
しいて言えば夢の中がわかりづら過ぎる

すごい真面目に時系列考えてみた
参考にしたのは2011（平成23）年のカレンダー

けっこう縛りがきつい
1話時点で「4月の終わり」の描写があるので最終週あたりでないと違和感あり
「テスト期間」は中間テストと考えてしまうと一般的には5月下旬の話になってしまう
ただ4月中に行われた初辻斬り当日から翌々日にクラウドと顔合わせしているので、決闘の指定日がいくらなんでも開きすぎ
さらにGWがあるので4月終わり〜5月上旬は休みが多い
無理に入れてこんな感じ

4月
25　さゆりと会う
26　初辻斬り
27
28　クラウドと会う→果たし状→その日のうちに決闘
29　昭和の日
30　土曜日

５月
1　日曜日
2　メガネとクラウドがモロ子に入部届提出
3　憲法記念日
4　みどりの日
5　こどもの日
6　正式入部＋選抜試合
7　土曜日　
8　日曜日　←このへんで合同練習試合？

ていうかヒロトって桜一刀流教わってなくね？
アフロに勝ったのは本人の謎の才能だろ
それとももしかして、憑依合体で技能継承はもう済んでたりするのか

>>662
書きそびれ
高校入学したてなので連休前に実力考査みたいなのがあったという独自解釈

アフロの圧倒的攻撃力
クラウド「これで弱小…？これが高校剣道のレベル…」武者震い。
ヒロト、目の力で避けて攻撃→置いておく一撃に戦慄、相手を侮って攻め気がはやった自分を戒めるアフロ
体力がないから、足がもつれるヒロト→アフロ一本

ヒロト「もうちょっと…もうちょっとだったのに…また、ボクは…」
気落ちするヒロトとは裏腹に、周りとババパンは喝采。
ババパン「すごいよ、ヒロトくん！アフロ相手にあそこまで」
アフロもヒロトの善戦を認めて、「部長、さっきはああ言いましたが…」
「こいつはいずれ我が剣道部に必要になる男です」頭を下げて部長に入部を頼むアフロ
部長「しょうがねー、ものにならなかったらアフロ剃れよ」
まわりの空気にようやく自分の居場所が出来たんだと気がつくヒロト。
男泣き。

サユリ「まだまだひよっ子だが、あいつは強くなる。見ただろう、あの避け。いつまで片手で相手になるかな」にやにや
クラウド怪我をした手をおさえてサユリを睨む「貴様・・・怪我のことを・・・何者だ？」
その様子を見ていた部長。
意味深な表情で「あの子供は・・・まさか・・・」


ベタだけどこういうのでいいよ

>>662
１５０年前のさゆりの話も入れないとな

漫画としては勿論、糞漫画としてもつまらなくてもうまともに読んでないや

>>662
おー、お疲れ
でも「テスト期間」中は部活禁止なんだぜ？
俺の学校ではそんなん定期考査しかなかった

4月末週がテスト準備期間(ゴールデンウィークも含む)で、連休明けに定期考査、入部届けと試合は13〜15日辺りというのはどうだろう

>>662
果たし状出した後、クラウドが１０００回素振り＋登校のシーンなかったか
とはいえクラウドと最初に会ったのは２８日以外は有り得ないから
決闘は５月２日とするしかないのでは
というか間隔開くよりも即日決闘のほうがおかしいだろｗ

846 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 00:58:51.85 ID:NK0fOxxSO
スケットは証書授与と仰げば尊しで2ページも稼いでるのか
他にも明らかに適当なコマの連続
やる気ないならとっとと辞めてほしい
この漫画いつも内容スカスカだから今チラ見するまで気づかなかったけど

859 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 01:02:10.53 ID:NK0fOxxSO
ワンピースは言及するまでもなく現役で日本一の漫画だからな
今は不評な時期みたいだけどいくらでも面白くする駒はあるし

907 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 01:14:24.25 ID:NK0fOxxSO
急にワンピース叩きが沸いてきたな
やはり一番の成功者は一番の否定の的になるんだな
ネット上の原動力としては妬みもなかなか侮れないな
現実は何も変わらないけど

946 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/10/09(日) 01:27:17.22 ID:NK0fOxxSO
まあワンピースは長くやってればそういう時期もあるか
クロガネ否定派の先鋒には私怨で動いてる人間が間違いなく存在してるから
ここでもつい嫉妬説を持ち出してしまった

とりあえず剣道が誤解されるような描写だけは避けて欲しい
…なんて言ったらこの漫画の存在そのものがアウトなんだろうが

あと、５月のテストって、中間試験じゃなくて
学力テストみたいなやつじゃないか？
その時期に試験あったような気がするんだが

>>662
果たし状の指定日は24日だから全体的に前にずれるよ

そのＶＩＰの奴って池沢本人？

毎週一人で暴れてるけどVIPだしレス加速目的かもしれんな

>>674
だとしか思えん

>>676
さすがに連載持ってて毎週ＶＩＰに描きも見に来る余裕ないだろ
そんな暇があるなら絵の練習しろもっと話を練れよって思うわ池沼

>>677
pixv見てる暇があるくらいだし、2chも見てるんじゃないの

>>678
本当自分の信者大好きだな池沢
漫画修行しろよ・・・

自分からゴシップって言い出してなんだかネタ臭くなった
まぁ本物の可能性も充分にあるが

ストーリーや設定を考える手間を全て省いてるんだから余裕だろ

同じような書き込みあるけど、正直クロガネ読むのもう限界だわ
アンチ池沢だけやる

なんか最近必死にあの発言自体が嫉妬した奴の捏造だって言ってるけどなんなの？
今更誰もあの発言のことなんて言ってないのにｗ
漫画の内容の矛盾はスルーなのかよって

>>683
たまに言われてる、
「ホント空気漫画だよな。正直ネットでの発言なかったらスルーしてアンチ活動やってたかどうかも微妙」
みたいな意見を鵜呑みにして、「その発言は捏造だからスルーして！矛盾に突っ込まないで！めだかでも読んでろ！」っつー動機なんではないかと

>>674
マジか
じゃあ剣道部が勧誘してたのって別に「4月の終わり」じゃないな
「月の終わり」→普通は月の最終日、長くても25〜最終日ぐらいらしい
剣道部の勧誘は勧誘してても別に違和感ない時期ってことになるぞ
もうモロ子がしっかり馴染んでるのにまた疑問が湧くが
それに今年の４月24日日曜日なんですがなんでみんな学校来てるんだってことにもなる
これは別の年にすればいいのか・・・

ちなみにインターハイ予選は6月中旬らしい
5月中旬ぐらいには部がまとまってないと当然話にならない
クロガネ教の信者にまとめてなるしかないな

東京都なら4月最終週に関東予選、6月初旬に関東大会本戦で6月半ばにIH予選

ちなみにIH予選は各支部ごとにまた予選があって、それを勝ち抜いたら都大会出場
支部予選は5月下旬だったかな？

作者の痛い発言がなかったとしてもこの糞漫画以下の内容じゃあ本スレがアンチ化したのちに過疎るのが目に見えてる
もうアンケートの結果が池沢センセのみみに届いてそろそろ作品に反映されてるだろうし
８週目で何処まで落ちるかが問題か
しかし、スターズ、マジコ、エニグマ…下位はどれが打ち切られてもおかしくないという状態なのがなぁ

>>686
大会前の5月頃に(弱小剣道部の)練習試合を受けてくれるもんなんだろうか
強豪校と表現されてたから、関東大会本戦には出場してそうなんだが

この辺も練習試合の回で説明されるかな

>>685
知ったかかましたアホだから下旬＝月の終わりだと思っていても、なんら不思議はない

>>684
たしかにあれがなかったら見向きもしない漫画だな
なんかあえて定期的に思い出させてる気もしてきたわｗ

>>687
えらいスケジュール詰まってんな
ところで、IH支部予選の申し込みはいつぐらいまでなん？
申し込みの際に出場選手の名簿は提出するの？
場合によってはヒロトとシドウは出場できない可能性があるような気がするんだけど

>>689
顧問同士が仲良いなどのコネがあれば可能ではある

>>692
その辺りはマネジに丸投げだったからうろ覚えなんだけど、
連休明けたあたりだったかなあ？
本戦の方は6月初旬には既に各校オーダー上がって、
高体連の偉い先生のところに渡ってた記憶がある

>>692
あ、ちなみに出場選手も申し込みの時点で登録します
支部予選は団体戦と個人戦があるよ

怪我人とド素人を公式試合に出すつもりでいるんだろうか
まあそこまで連載続くとは思えないけど

さゆり
2011年で170歳、1841年頃の生まれとする
同世代（±3）の主な人物（日本人のみ）

・大隈重信（1838-1922）
・山縣有朋（1838-1922）
・高杉晋作（1839-1867）
・伊藤博文（1841-1909）
・井上毅（1844-1895）
・陸奥宗光（1844-1897）

辻斬りするより有意義なこと他にもたくさんあるだろってツッコみたくなる錚々たる顔ぶれ

>>693
ケースbyケースって事ね
主将が顔で取ってきたっぽいから、主将age(神宮くんとなら大歓迎だよ)と他部員sage(素人まで居るのか！)やってくれるんだろうか

>>694,695
なるほどサンクス
まぁ普通は入ったばかりの新入生がインターハイ出るとか無いもんな
出られるくらい実力ある奴は4月上旬で入部決めてるだろうし

4月下旬に勧誘受けてウジウジ悩んでたヒロト君は夏まで公式試合無さそうだな
新人大会みたいなのは無いの？

ほとんどの人間に、同世代に錚々たる顔ぶれがいると思うんだけど

俺の同年代には池沢くんがいるわ
ただ時代的には微妙だから思い切って江戸初期で撃剣ってのが作られ始めたころがよかったんじゃね
1番なのりやすいし

>>698
8月下旬に秋季大会があって、そこで大体新チームお披露目＆一年生デビュー
それが終わると次の公式戦は1月の新人戦

主将の凄さがイマイチわからんな
尊敬はされてるみたいだがやってることは主将としてどうかと思うし
東京屈指の実力と言われてるが運動テストは大したことないみたいだし

ところで一話で「東京屈指の実力の主将がいながら団体戦は初戦敗退」って言ってるが
これ、ヒロトの語る
「足手まといがいてもチームを勝利に導くヒーロー」って剣道じゃ無理ってことだよね

>>699
伊藤博文が初代の内閣総理大臣に就任したとき
すでにさゆりは辻斬り歴数年の計算
なんかもやっとしないか？

>>701
なるほど
練習試合終わったら一気に夏合宿だな
普段の部活動風景とかぜったい描きそうにねーし

練習試合終わったら連載終了だよ

>>704
鼻傷のために救世主募集してたんじゃなかったか？
高校の剣道部って３年の引退秋とかなん？

今読んできたけど思わせぶりポーカーフェースの副主将がいきなり雑魚っぷりを発揮してくれたのにびっくりしたわ
もちろん悪い意味でな

>>706
4月下旬に勧誘してて、ウジウジ悩んで入部を決めてるので、現在連休明けくらいだと思うんだが、大会申し込みの締切が近いからシドウはともかくヒロトが出られる理由がない
IH終わると次は秋大会まで公式大会はないっぽいし、アフロ達の勧誘も無駄骨に終わったな

>>706
稀に秋季大会まで残る3年もいるけど、普通はIH予選（もしくは本戦）で引退

>>708
申し込みさえ間に合えば、人数足りないからヒロトも出られるんじゃないか？
キノコとデブは最初っから戦力外みたいだもん

>>702
つか「足手まといがいてもチームを勝利に導くヒーローになりたい」ってかなり酷いなｗ
少なくとも自分以外の他人を一人足手まとい扱いするわけだし。


>>708
そのあたりの日程はフィクションということで大目にみてあげようｗ

まあ少なくとも高体連の基本行事くらい調べとけって気もするが

動体視力の特殊能力はいらんかったな
全く活かせてない

特殊能力活かしたいならありがちな左目だけ特殊能力があるようにしたらいい
運動神経良くてケンカも強いが、ケンカの時は右目しか使わないとかな
とにかく糞みたいな主人公出すな

>>464
ウィキ更新してた

片手でも強いとはいえ、試合に怪我人だすのはどうかと思うんだが。

ただのレス乞食だろ

話題がないからループするのは仕方ない

池沢君に嫉妬乙(笑)
お前らのいう通りならすぐ掲載落ちるはずなのに全然落ちないじゃん
これはお前ら大敗北池沼君大勝利じゃね？
斬や村雨くんを越えるような漫画に成長するのは間違いないね

さゆりを主将にして主人公がさゆりに助けられ俺もあんなヒーローになりたいってやったほうが自然だったんじゃない？

さゆりも後継者じゃなくて部員を探してる設定ならすんなり主人公を受け入れられるし

そんな設定にしたら、池沢が高校の時から妄想して育てたモッピーが出て来られないだろ

なんで池沢くんはこんなにモッピーに固執してるんだ
「いいキャラ思いついた！」って連載まで温めてきたとしたら涙ぐましいな
その連載が打ち切られるんだから

>>718
まだ補正期間中なんだから、簡単に落ちる筈ない
ただし八週目以降はあっと言う間にドベ入りして、ドベ1に居座ること確実なので
楽しみにしてろよ

ドベ5内ならあるけど、ドベ1はスターズだと思うな
スターズ亡き後、これとエニグマとマジコの熾烈なドベ争いが始まる･･･

スターズ終わっちゃうの？コネグマを打ち切れよ

>>722
どう見てもツッコミ待ちなんだからマジレスすんなｗ

星や鏡だって六話くらいで二回目のＣカラーあったはずなんだが
七話になっても無いって
どういうことなんだ？春人くん

まずはスターズまりこが打ち切りだろうな

　　　　　　　　　　　　 鼻傷
　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　メガネ　　　アフロ　　　　　クラウド　 |　壁
　　　　　　　　　　○─　　　─○　　　　　　　 ○　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 ○　◎
　　　　　　　　　　 キノコ モロ子
　　　　　　　　　　　　　　モッピー

今回の各人の立ち位置作ってみた
9人（モッピー含む）しかいないのにもう糸目とデブがどこにいたのかわからない
こんなんで3校合同とか描けるんかね

>>726
一休ってCカラーあったっけ？

剣道初心者と怪我人をレギュラーにすれば勝てる剣道部かぁ……この年はどこの学校の剣道部も不作なんだね

ワンピースが最近不評だったのは池沼くんがアシで入ってたから

辻斬りっていうからには、本人の了承を得て行う決闘と違っていきなり斬りつけるんだよな？
殺された人たちにも家族や生活があったろうに・・・
ホント不快だわこの漫画

何度見返しても、時間のある3話までより
それ以降のほうがみられるんだよなあ
もちろん当社比だけど

3話までの薄さが酷いと再確認した
あんま記憶にないんだよね…まあ3話以降も記憶にないんだけどｗｗｗ

>>721
まんが甲子園の立役者だから（と、池沼先生は思ってるから）
その杵柄にあやかりたいのと
自分のマスコットとして過去の栄光の勲章にしてる

>>729
ねぇから突き抜けたんだろ？

>>735
なるほど、ありがと
だったらクロガネも15週で突き抜ける可能性もあるな
なんだかすっげえワクワクしてきたぞ

覚えてないんだけど足手まとい云々のヒーローって主人公が言ったの？

勝負は８週目だろうね
そこでカラー無しなら突き抜け
仮に有っても短期なのは変わらんがｗ

今回も作者が「カッコイイと思うもの」をとにかく詰め込んだって感じの内容だったね
なんとなくだけど、練習試合の時も主人公の出番が終わったら、気絶してる間に試合が全部終わってました、ってオチが出来そうだ

ついに矛盾点まとめる人がいなくなった
エニグマと同じルートだな

とにかく詰め込んだって感じでも整合性とかが取れていればさほど気にならないんだろうけどね
ｶｯｺｲｲと思うもののパッチワークみたいになってるからただの自己満足になってる

まとめるまでもなく全部矛盾点だよ

矛盾の上に矛盾を積んでるから
最早指摘することに意味がない

>>737
ジャンプのサイトでクロガネ１話読めるから見なおしてみ
ババパンシーンのすぐ後
セリフだけ抜き出すと

「…さゆりは”ヒーロー”って知ってる？」
「…すげェ強い奴のことか？」
「もちろんそれも条件の一つさ…でも――」
「ヒーローっていうのは　戦うことで誰かを救える人のことさ」
「ヒーローはとにかく強くて…どんなピンチでも必ず勝つんだ」
「どっかの運動音痴が足を引っぱっても――必ず」
「どんなチームでも勝ちに導く救世主――それがヒーローだ」

ヒーローっていうのは戦うことで誰かを救える人のことさ
ヒーローはとにかく強くて…どんなピンチでも必ず勝つんだ
どっかの運動音痴が足を引っ張っても――必ず
どんなチームでも勝利に導く救世主――それがヒーローだ

メガネが一話で言ってたヒーロー観
すでに何か間違って認識してるな

475ってなんだ
すいません

>>744
なに言ってんだこいつのAAを婆パン風に改変したくなったが
残念ながら私はそこまで冒険者ではないようだ

>>740
ぶっちゃけ今回、おかしくないところがなかったから
今回の話単独なら、ややトンデモな剣道バトルとして見れなくもないが
今までの設定全部ぶっとばしてるからな

>>744
そのあともなにかあるごとに微妙にヒーローの定義がぶれてる
ヒーローって言っとけば無気力な主人公が食いつく魔法の言葉だ

サッカーのような集団競技や剣道でも勝ち抜き戦ならともかく
普通の団体戦のルールで強いのが一人いても無意味だってのは
弱小剣道部の先輩方が立派に教えてくれてるよな

>>744
それで挑戦したスポーツが、バスケに卓球、テニスに空手か・・・
バスケ以外一人が凄くてもどうにもならんと思うがｗ

>>744
足手まとい＝アフロ他
なんだかなぁ・・・

てかクラウドがアフロ先輩のような
充実した気勢で試合してる姿が想像できない

>>744
弱者を救う、というヒーローの基本理念は満たしているのに
この言い方だとその弱者を引き立て役としか考えていない卑しい考えが透けて見えてしまうな

ズレた改心をしたジャイアンが、弱者を守るというポーズを取りたいがために
わざとのび太を危険な目に合わせるみたいな

ジャイアンはそんな狡猾ではないぞw

>>755
いや、実際そういうエピソードがあったのよ
オチはのび太をいじめる奴＝ジャイアンしかいないということで
タイムマシンで少し前に連れて行かれ過去の自分自身と戦わされる
自分を変えるための敵は自分自身という寓話性のある話だった

>>756
え…そんなのあったのか
ちょっと読みたいんだが何巻かわかる？

ざっとおかしいところをまとめると

・相変わらず見えてさえいれば運動能力無視の回避性能
・初の防具を付けて、ルールもろくに知らない状態での試合なのに的確に有効打突を回避
・面を避けて肩に竹刀があたってもダメージ無し　アフロの剣はそんなに軽いのか
・突きの間合いを見切って後ろに避ける回避性能
・防具を着て動きまわる体力はあるのに竹刀は一度しか振れない謎の制限　MP消費？
・面の単発ばかり狙うアフロ
・腕力体力のないヒロトに圧倒的不利なので鍔迫り合いなどは起きません
・体力が尽きているはずなのに相手の動作を観察し考察する余裕のあるヒロト
・ゲームの敵のように行動が単純パターン化されたアフロ
・倒れ込むような動きで発声もせず一本
・気絶寸前まで激しい動きを続けられる根性があってなぜ運動が出来なかった
・クラウドの怪我は致命傷？　治るのか治らないのかはっきりしない
・腕が使えないほどの怪我とわかっているのに試合をさせる主将
・怪我人とルールも知らないド素人を練習試合とはいえレギュラーに選ぶな
・試合もさせてもらえずレギュラー落ちしたキノコとヒゲデブとはなんだったのか
・ド素人に勝てなかったくせに変わらず偉そうなアフロ
・既に剣道人生が終了している池沢先生

漫画ドラえもんは残虐シーンが多て面白いよな

確かにドラえもんは面白いけど、残虐シーン＝面白いと言うのは間違っているよ！

ネタになるようなクソ漫画要素だけが取り柄だったのに、
それをオミットしてどうするんだろう？
これじゃただのつまらない漫画だよ…
読む価値がねえ

池沢的には「ヒーローになりたい少年のサクセスストーリー」なんだろうが
本当にただ成功してるだけだから面白くない
自己投影して楽しむには矛盾点がありすぎる

隙を隙と理解するのも、やはり練習の賜物だと思うんだがね
それに防具を着けて動くのもやっとの人間が見てから回避余裕でしたって…
面を避けて肩に当たってもノーダメージだし
剣道とは違う何かなんだよな、この漫画

ドラえもん原作は残虐というか幸辛い感じ
アニメだとドラえもんや静ちゃんは優しいけど原作だとのび太に対して辛辣でドライなんだよな
静ちゃんとかいつも自己の利益を得るためにスネ夫についてくし

ワンピースアンチスレ196
NARUTOナルトアンチスレ180
こち亀アンチスレ158
めだかボックスｱﾝﾁｽﾚ82
BLEACHアンチスレ66
SKET DANCEアンチスレ40
バクマン。アンチスレ37
銀魂アンチスレ 30
家庭教師ヒットマンREBORN!アンチスレ29
HUNTER×HUNTERアンチスレ22
クロガネアンチスレ20←ここ
トリコアンチスレ13
ぬらりひょんの孫ｱﾝﾁｽﾚ11
magico アンチスレ６
黒子のバスケ　アンチスレ３
べるぜバブ　アンチスレ３
エニグマ アンチスレ３
いぬまるだしっ　アンチスレ２
鏡の国の針栖川 アンチスレ１
スターズ アンチスレ１

クロガネアンチスレの順位11/20

あと２スレでハンタアンチスレに並ぶ

ちなみにブリーチアンチスレは無かったから織姫アンチスレの数な

>>758
>・突きの間合いを見切って後ろに避ける回避性能

言われるまで気付かなかったけど確かにこれおかしいよなｗ
いくら見えていても横からや斜めからのものと違い、
真正面からだと点に近いわけだし、しっかり間合いを把握していないとギリギリでかわせないのにｗ

>>765
トリコ以外と延びてないんだなあ

>>766
鰤のアンチスレは94だ。
スレタイがわかり難いが、ちゃんとある。

>>767
そもそも後ろに退がって避けたりしたら普通「そんな避け方するな！」ってめっちゃ怒られるんだけど、
その辺はクロガネが素人ってことでスルーなのか？
それにしてもこの作者、絶対剣道やったことない

他スレだとアンチがアンチじゃないと言い張って居座るから
必ずしも数字がアンチの数に直結するとは限らないけどな
作者を問題視する奴があんなに多かったトリコより伸びてるのはすげえと思う

でも本スレよりアンチスレが多い作品ってあんまりないんじゃないの

ちょっとまえにはじまったサンデーのポケモンのようなのもアンチが多かったけど

本スレがアンチスレ化してても本スレのが多いってことになるし
ていうか本スレって必要？
ここの劣化コピーみたいなことしかしてないぞ

>>771
あれポケモンやってねーからな…
タイトルに騙された奴は多いと思うぜ…
なんでポケモンって名前冠してるのに擬人化したのかと言いたい
ポケモンって名前出してるんだから普通のポケモン出せば人気まっしぐらだったと思うんだがな

ここ見たく作者自身が汚物垂れ流してるのとは別物だろうけどね

ポケスペのノリで本買ったら最悪だった
なんで任天堂あれ公認してんの

>>774
貴様は電子レンジに入れられたダイナマイトだ！とかそんな物だと思っとけ

>>774
公認つっても、別に積極的に関わってるわけじゃないんじゃない
カプコン公認だけど一度もコラボされなかったモンハン漫画とかあるしな

さて、これからの話は

�@練習試合に入ったところで連載が終わる
�A練習試合が終わったところで連載が終わる
�B本大会が始まったところで連載が終わる
�C本大会が終わったところで連載が終わる
�D全国大会が始まったところで連載が終わる
�E全国大会が終わったところで連載が終わる
�F連載が終わったところで池沢先生の漫画人生が終わる

さあ、どれになると思いますか？

異世界の魔物の喉を狙った突きを繰り出す場面でエンドォォォ
よっしゃあああああ！(読者＆編集)

がないとはいえない。

>>777
7・8話で練習試合一校め←�@チャゲチャコース
9・10話で練習試合二校め←�A
13話に特訓回
14話から大会開始

だいたいこんなペースで進むと予想される
14話(予定)の大会が本大会か、すっ飛ばして全国大会かはわからんな

個人的に気になったのはこんなとこかな

・キノコまでメガネを応援しているようにしか見えずアフロの応援者ゼロという悲しい練習試合
・視力がいいだけだったはずが相手の動きまでわかるようになる謎仕様
・タイマーのアラビア数字が読めるモッピー
・延長戦の存在を知っているモッピー
・2話冒頭に続き夢を操るモッピー
・個人練習で木刀は両手で持っても練習試合は片手で竹刀を持つクラウド
・「右ストレートの打てないボクサー」→基本二刀流ではない剣道では引き合いに出しようがない
・それでもフルボッコで負ける糸目
・デブが1コマしか出てこない

>>780
＞・キノコまでメガネを応援しているようにしか見えずアフロの応援者ゼロという悲しい練習試合
人望がない
＞・視力がいいだけだったはずが相手の動きまでわかるようになる謎仕様
一本取られた後輪廻眼が発動してる
＞・タイマーのアラビア数字が読めるモッピー
蘭学を学んでいた設定
＞・延長戦の存在を知っているモッピー
まぁこれはあったんだろ 桜一刀流にも
＞・2話冒頭に続き夢を操るモッピー
ーーー能力か
＞・個人練習で木刀は両手で持っても練習試合は片手で竹刀を持つクラウド
副部長が雑魚なんで片手でも余裕っすよっていうクラウドの対決姿勢
＞・「右ストレートの打てないボクサー」→基本二刀流ではない剣道では引き合いに出しようがない
副部長はボクサー志望でベースとなる思考がボクシング
＞・それでもフルボッコで負ける糸目
クラウドの予想通り スカウター持ってる可能性も
＞・デブが1コマしか出てこない
トイレ

>>781
もはや用語になってねえ

ていうか佐為と違ってモッピーはヒロトに取り憑く前でも
そのへん徘徊できるんだし自称１７０歳だから普通以上の知識はあるだろ
ときどき古臭いのはキャラ付けがぶれてるだけで

>>783
地縛霊だった可能性あるし
キャラぶれるの早すぎる

何かに乗り移れば日中も移動できることを知っていたから
以前に活動していたことがあるのはまず間違いない

キャラは１話の時点ですでにぶれてる

本スレがナチュラルにアンチスレすぎて
「もう950過ぎてるから次スレの時期だな
スレタイ切り詰めるなら　池沢春人/クロガネアンチスレ21【】　にしたらどうだろう
ここって実質作者自身のアンチスレでもあるし」
と書き込む所だった

一回も言ってないんだけど
あっち面白い？

たまに変なのが来て面白かったんだけど最近来なくなった

鼻の切り傷なんだよww
剣道だから竹刀だろ
無駄な傷のせいでめちゃくちゃ弱そう

真面目にクロガネの矛盾について討論してるだけだから
クロガネに作品として突っ込みを入れる程の興味も持てない自分みたいなアンチには退屈

じゃあ池沢雑談スレのここでいいや
クロガネほとんど読んでないし

>>789
過酷なトレーニングで自分でつけた傷なんだろう

「あぁこの傷か？かつて修行のために山ごもりをしていてな。ヒグマと戦った時にできた勲章だ」

>>793
採用

アンチ出入り禁止のはずの信者専用スレですらアンチのほうが多い有様だよ

色んな漫画のいい所を無理やりくっつけた感が凄い
設定の整合性とかなんも考えてないからすごい薄っぺらく見える
お前らこういうの好きなんだろ？みたいなね

バクマンみてるとそういうのは編集がネームをダメ出しする感じなんだけどな。
「主人公に魅力がない」とか「話に整合性がない」とか。
単純な漢字間違いとか矛盾点すら編集がスルーしているのが意味分からん。

リリエンタールの読切も漢字間違ってたし
ジャンプ編集にはまともに漢字使えない奴ばっかなんじゃね
漢検二球くらいまで取らせろよ

>>796
そりゃ編集のこと晒しちゃったからな・・・嫌われるのはしょうがない

池沢の担当だけが際立って無能なんじゃね
他の編集は池沢に見向きもしなかったのに池沢担当だけが才能ベタ褒めだったんだろ
さすが三浦のモデル

>>744
＞ヒーローはとにかく強くて…どんなピンチでも必ず勝つんだ
＞どっかの運動音痴が足を引っぱっても――必ず
これは自分が子供の頃に強く憧れた「後姿の彼」がこういうイメージで
それプラス自分のことを心底情けないと思ってるから自虐的に言ってるだけでしょ
ヒーローには足手纏いがつき物とか本気で思ってるわけじゃないと思うけど

>>797
つ…突っ込まんぞ…

>>795
本スレはほとんど否定的だし信者専用スレは全然進まないからいわゆる普通のファンって稀少種だと思うんだけど、
一行感想スレだとクロガネに比較的高得点つけたり雑感で（皮肉じゃなく）面白いって評が少なくないのはどゆことなんだろ

カラーないしツイッター見てもジャンプ感想ブログ見ても評価がかなり低い
ここまで現実とネットが一致する糞漫画はマイスター以来だな
池沼クンは伝説の打ち切り作家として語り継がれるだろうね

>>802
池沼先生のお前らこういうの好きだろ？に単純に釣られてる、ある意味1番漫画を楽しんでる人達だろ。

バカだなとは思うが。

>>802
ザッと読む分には小綺麗だし
中々話が進まないジャンプにおいては展開が雑で矛盾してても進むだけで面白い部分はある
単行本には繋がらないし漫画好きにも受けが悪い
買い支える層がいない漫画って感じかな

一行感想スレ今週はまだ見てないけど先週までは３付けてる奴はちょこちょこいたな
大体が未読・１・２で４・５はほぼいなかったけど

読んで見たけど、普通に試合し始めたぶんただの地味漫画になった感じ。褒めどころもないけど破滅的な要素が強いわけでもない。プラマイゼロの漫画。

ただの空気漫画

文字バレだけで、十分なレベル

戦国アームズと空気は似てる。全部中途半端で、センスが感じられないところが

大口叩いてた分池沼はたち悪いが

１話では顔見せせずに後ろ向いてた意味ありげな副部長(髪の毛は黒染め)が完全な雑魚扱いとか何だったんだろうな

池沼はこんな漫画描いてて恥ずかしくないのか？

一行感想スレ見てきたけど普通に1・2・未読ばっかりでたまに３（普通ってコメ大半）、４つけてるのは２人だけなんだけど…
>>802はどこ見てきたんだｗ

>>810
目が開くと能力発動

体力全然なくて倒れる反動だけであの胴てムチャクチャすぎワロタｗｗ

>>813
(開眼せよ・・・)
糸目「誰だ！」
(我が名は牡丹、小百合に子を殺されたものなり。主は欲しているな力を。
ならばくれてやる、この邪念を身にやどせ)
糸目「えっ、別に。ってウヴォヴォオオオオ」
そして物語はクライマックスへ

>>812
あれ？そんなもんだった？
３以上は高得点だと思ってるんで壊滅的評価を期待して見たからハードル上げ(下げ？)過ぎて高評価な印象持ったのかな

なんで一戦して倒れたのにレギュラー入りしてるんだ？
レギュラー決めるって言って一戦しかしなかったのか？
その割に副将がクラウドにフルぼっこだった子だけど…

立ち読みであんまりちゃんと読んでないんだけど
作中でルール説明してないよな？
メイン読者の小中学生って剣道のルール知ってるもんかな
俺にとっては中２くらいまではアメフト並みに未知のスポーツだったけど
なんか知ってる前提で話進めてるよな

俺の中学柔道も剣道も授業なかったわ

剣道の授業あったけど引き籠ってたから分かんね

リアルに話作るときに注意してやれや担当編集さんよ
たった一回、しかも引き分けでレギュラーが決定するなんてのは、
まず部員全員の実力を示すような場面を経てからやらんと
何を主人公だけ特別扱いにしてんだよ
主将の無能さだけが表に出たようにしか見えねえよ

おいあんた…

やめろ……ちゃん

本当は気剣体一致とか反則とか割と複雑なルールがあるけど、池沼はそこんとこまともに描写するつもりないみたいだし、ただぶったたけばいい競技になってるな剣道。

経験者からしたら不愉快でしかない。
しかも絵が下手だからぶったたけばいい競技の漫画としても面白くない。

かわいそうに
メガネとマッシュルームには
もう二度と活躍の出番はないだろう

Twitterで言われ放題だな
「剣道知らない奴がノリで描いてる」とか「取材すらする気ないなら描くなよ」とか

池沢くんの中で主人公＝自分みたいだからな
自分大好き自分SUGEEEな池沢くんなんだもん
主人公マンセーになるのも仕方ないわ

>>183
は？キバヤシなんて（笑）だろ

なんという亀レス

未経験者からしたらなにがなんだかわからんのよな
適当に読んでるからルール説明飛ばしたんかなとか思ってたけど
ルール説明ってあった？

まだ剣道してないからな

練習試合って何週後になるかな

新キャラ１０人以上が一気に登場する最大のテコ入れ祭りだ
さらなるライバルだの新たなパンチら要因だの他校の美人教師だの
どんな滑り芸を展開するのかめちゃめちゃ楽しみなんですけど

>>826
そういうこと今になって呟いてるやつって池沢と同じ匂いがするな
周りが叩いてるから自分も叩いて問題ないだろみたいな
まあ人の事言えないだろと言われたらそうだけど

剣道とかやったことないけどモヤシでも目がよければいいなら
レーシック手術して初段取って来たいんだけど3日くらいで出来る？

>>833
そんなこと言ったらこのスレ自体どうなんだって感じだけど
今になって読んだ人もいるだろうし、
やっぱり剣道経験者からしたら色々我慢ならないところはあるだろうよ

正直な話、

観の目（遠山の目付）

これをやれって言われてやれる天才なら、他のスポーツや武道でも十分ヒーローになれただろ

クロガネの本当の才能は、目でも反射神経でも、空間把握能力（見切り）でもなく、一言言われただけでそれを実行できる、漫画界一の（漫画なんだけど）学習能力

空手なら、無拍子やれって言われてやれるレベル

>>830
今まで一行たりともなかった

そもそも、この世界の剣道は池沼くんの都合のいいように成立するみたいだから、
本物のルールなんて不必要なんだろう

>>834
マジレスするとレーシックしなくても初段なら半年で取れるぞ
二段から極端に壁が厚くなる感じ

>>836
あれは所詮視点の位置の話だからどういうものか理解出来れば簡単
無拍子とは比べ物にならんだろ
まぁ言われてすぐ出来るほど簡単じゃないからおかしな話ではあるけど

>>833
大口叩いて同業の先輩方をdisったくせにお粗末な作品しか出てこなかった漫画家と、
一読者や剣道経験者が文句たれてんのとはちょっと次元が違うと思う

とりあえず本当に取材くらいは行ってきて欲しい
それなりのレベルの高校に3日程度張り付くだけでもだいぶ違うぞ

土塚に剣道の取材の仕方教わってこいと

ハルトとヒロトって似てるな
まさか自己投影してる？

>>841
当然だろ

わかった、キノコとデブは吊り竹地獄（笑）を具現化する能力者なんだ
だからレギュラーじゃないんだ

初心者にレギュラーの座をとられる先輩・・・
アフロも追加キャラ入ったら外されるんだろうな、あっその前に連載終わるか

初心者初試合で抜き胴とか
五体満足の癖に右片手上段(笑)とか

どうしようもない

しかしクロガネ設定だと主将のキャラってどうしたらいいんだろう
有能だと今まで部員を勝たせられなかった意味が分からん
無能だと一人で頑張ってきたと評価される意味が分からん
先週ラストはDQNくささが漂っていたけど今回は気を使える好人物風で池沢くんはどうするつもりなんだろ

スターズですらあれだしクロガネも後2・3週で落ちるなｗｗｗ

>>844
作中で1年経過したら、新入生にレギュラーの座を取られるアフロか
まぁそこまで続かないな

>>835
まあそうだよね
剣道の試合するの今週が初めてだからここで見限ったって人も当然増えるか

そういや読みきりのアンケ１４位ってのはどこソースだっけ？
ガチの内部情報なら読みきり版と大した変更してないこれスターズみたいに一気に落ちるよね

>>850
流石に14位でなんも変更せず、目新しい伏線も張らずってのは無いんじゃないか
それなりの結果を出したからこそ「そのままで行こう」となったと思うんだが

今週分まで読んで
アンチスレ立てるほどの漫画ですらねーよというのが正直な感想

池沼くんのキャラがあってこその初期アンチスレ

初期のこのスレは面白かった
disられた作品の信者による罵詈雑言の嵐で10割構成されてたから

え？

そうだったの？

気づいたら、８スレくらいだったから、初期を知らないんだが

一日300〜700レスとかだったな
発言へのつ

途中送信した。すまぬ
発言へのツッコミやらの合間に、わけのわからん擁護が降臨してた覚えがある

初期はすごい勢いだったからなー
連載が始まる前に５スレくらいいってたような

これ以上剣道のリアリティの無さ、主人公マンセー、キャラの魅力の無さを語っても今更なんだよね…
百八式五月雨とか出てこないと盛り上がらん。

初期はまだ連載始まってなかったとはいえ１０割は無い
他作品の信者なんて半分もいなかったろ
曇りメガネかけすぎだ

確かに連載開始前に５スレくらい行ってたなｗｗｗ
ワロタわｗｗ
作品始まったら余りのつまらなさに叩いてた奴もスルーし始めて
あっという間に勢いも落ちたけどｗ

ドベになった週は一気に2、3スレくらい加速しそうな気がするw

あの頃の此処は面白かったな
編集が池沢君を利用して炎上商法を企んでいたみたいなコピペとか池沢君が大好き過ぎてポエムみたいなのを連投する奴が居て笑った覚えがある

俺は初期の流れは好きではなかった
自業自得とは言え、作品そのものではなく作者叩きがちょっと行き過ぎてた感があったから
今はまっとうなアンチスレになって良かったと思ってる
あの頃に比べたら信じられないくらい冷静で論理的な住民層になったもんだ

ヒカルの碁とか名作品の名シーンを上っ面だけパクって毎週使いすぎ
こういうことされると本当に作者ごと嫌いになる
今週も
「このまま逃げれば…ハッ素人相手になに考えてんだ」みたいな台詞あってドン引きした
パクるのは別にいいけど上っ面だけ真似されると作者が頭悪いことが作品から透けて見える

剣道シーンってるろ剣意識してるっぽいね
似ても似つかないが

絵が下手でどんな動きしてんのか分からん

>>834
レーシックはやめとけ
そのせいで目薬が一生手放せなくなったスポーツ選手がゴロゴロいるぞ

病院選ばないとな
俺は経過良好で快適だけど

ヒロトの目がいいって、単に視力が良いって意味じゃないからな
静態視力、動体視力、観察眼、未来視、相手の動きを制御する魔眼
それらすべてを完璧に備え持ってるから身体能力無しでも活躍できるんだ
そこんとこ勘違いするんじゃない

後で事典に追加するから
遠山の目付について面白く解説してくれ

>>864の炎上商法のコピペ見たい

>>781
つ、突っ込まんぞ…

>>872
視点をひとつに集中させず、全体を見渡すように意識すること。
余裕を持って見るという精神的な意味合いが大きい。
ヒロトはこれを一言のアドバイスで完璧にマスターし、敵に寒気を与える技にまで発展させた。

曇りメガネは小学校低学年と思われる時点でもうかけてんだよな・・・
完全に怪しい自己療法の曇りメガネを少なくとも小学校時代からかけてて
高1までボク運動できないってウジウジしてたと
自分の長所伸ばして他の分野で頑張ろうとかしない姿勢には敬意を表するよ
そう言えばこのマンガ非努力が1つのキーワードだったか

>>873
wikiから過去のスレをあさる作業に入るんだ

>>873

見つけたから貼っとく

627:名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/04(日) 14:53:09.94 ID:Kfd0P8y3O
編集、炎上商法を思い付く
↓
編集、会議でそれを話す
↓
編集部賛同
↓
手塚賞、トレジャー賞で佳作を与えることに決定
↓
池沢｢やったー｣
↓
編集｢君の作品はめだかの５倍は面白い、確か君はツイッターをやっていたね、このことを呟いてあげたまえ｣
↓
池沢呟く
↓
編集｢君の作品は本当に面白い、読み切りで載せたどんな作品よりも面白い、ああ、思わず呟やきたくなる面白さだ｣
↓
池沢｢呟いちゃいましょうや｣
↓
池沢呟く
↓
時期を見て編集がその呟きを２ちゃんねるで晒す
↓
編集｢大変だ池沢君！君の呟きが大変な事態を！！｣
↓
池沢｢なんだって！？｣
↓
池沢、２ちゃんねるを見て発狂
↓
編集｢池沢君！君の学力を見せる時だ！戦え！！２ちゃんねらーと戦うんだ！！｣
↓
池沢、戦う
↓
だが敗戦、逃走
↓
そして時期を見て編集が連載へ
↓
２ちゃんねる発狂
↓
池沢動揺、挙げ句の果てに謝罪
↓
編集、２ちゃんねるで｢謝罪するなんて小者だな、どうせなら貫き通せよ、こんな奴ジャンプには必要無い、皆でアンケ送って打ち切りにさせようぜ｣と書き込む
↓
２ちゃんねる賛同
↓
編集(しめしめ、炎上商法成功だ)

何かがリアルだから嫌だw

>>872
覇王色の覇気+死ぬ気の炎

>>872
免許取りたての若葉者に多いが、車運転する時に、前方の車だけ見てたら危ないだろ？
対向車、道路標識、信号、歩行者信号、サイドミラー、バックミラー、路駐車、飛び出てくるかもしれない歩行者等
そういうのにも気を配ってちゃんと周囲を見ましょうねっていうやつの武道版
慣れたら自然とそういうのに注意するようになるが、初心者のうちは意識して視野を広く持ちましょうという教え

俺武道やったことないけど

>>878
ありがとう親切な人

本当にちょっと生々しいｗ

商売として何も成功してねーだろｗ

読み飛ばし対象になるどうしようもない空気漫画をとりあえず読ませる事には成功してる

炎上商法ってのはサンデーのロストブレインみたいに悪い意味で作品を晒し者にして普段雑誌買わない人を興味本意で買わさせる商法だからクロガネも一応炎上商法にはなるんじゃない？アンケ送るには買わないといけないし

まあジャンプは少年漫画板に居るような人間なら大抵買ってるだろうから池沢君はただの晒し者になっただけっぽいけど

ジャンプ捨てる前にもう一回読んだんだけど
尻パイがさっきのは抜き胴と言って云々ってあるけど桜一刀流でも同じ技で名前だったんすかね
口調も男っぽいし
つーか今まさに幽体離脱してて市松人形死んでるけど
ついでに時間軸もおかしい
クラウドの試合結果知らずにハルトがレギュラー入りしてるの知ってる
その後に読むリリエンタールおもすれー
通算って字が間違ってるけど

ハルトはレギュラー入りしてねーだろ
剣道人生はもう終わってる

あのメガネはもう一人のハルトだから、あながち間違いじゃないよw

あれが自己投影の結果だとしたら正直あんなお安いヒーロー像で満足してる作者に全く共感できない
もうちょいかっこ良く活躍するかもっと泥臭い主人公のほうが描いてて楽しいと思うんだが

クラウドが左手使えないのはおそらく二刀流に転向させる伏線

高校じゃ二刀流禁止だろ

クラウド「俺は剣士だ、俺のレーゾンデートルは剣を振るう事にのみある。ならば剣道など捨ててやる。己の剣の道を斬り拓くのみよ」

クラウド「誰にも俺の２本目の剣を奪わせはしない。大事じゃないものなんかない！」

左手が使えない？
ミューズ様のイベント起こして銀の小手装備すれば大丈夫だよ
同じスクウェア作品だから問題ないだろ？

このペースは打ち切りっぽいかな？楽しみやで

>890
片手の怪我という弱点を克服するために二刀流とか
どう見ても六三四の剣の乾君です。本当に(ry

>>662
１話読み返したら土曜日に不良殺した後に一回登校してる描写がある（さゆりの噂を聞かなくなったの日）
そして２話は寝起きからはじまって登校時に筋肉痛、それを見てさゆりが一昨日の！？って言ってる事からおそらく不良を殺したのが一昨日なのでこの日は月曜日。
だからさゆりの噂を聞かなくなったって会話があった日は日曜日・・・

この学校は日曜日も普通に登校する上に、さゆりは一日辻斬りしなかっただけで最近噂を聞かないと言われるほどの有名人って事になるなｗ

面を首だけで避けるってのがなぁ…
習ってた頃先生に良くない避け方と指導されたせいかアレが妙に引っ掛かる
一般的には別にありなのかもしれないけど、美しくないじゃん！

それに大多数の剣道知らない読者はどう思うだろう
「そういう避け方ありなの？」と思ったりしそうではある
ルール説明ほとんどしてないし

真剣なら肩で食らっても少なくとも大ダメージになるからそういう意味なんじゃないの？
ルール上それで良くても剣道は単なるスポーツじゃないし

>>897
１話ラストで納豆の代わりに剣道をやると宣言して
２話で、土曜日の翌々日に、剣道をやると言ったのに剣道部に入らないという話があったから
１話ラストは間違いなく日曜の出来事なんだよな
凄い世界だな

実際は、読み切りそのままでラストだけ書き換えたからおかしなことになってるんだろうけど

>>898
ルールを知ったばかりのド素人が首で避けるって発想できるもんなのか
しかも肩に竹刀当たって平然としてるけど痛くないのか

剣道知らない俺にはまったく理解出来ない試合だった

1話の見開きページに出てる後姿はクラウド・鼻傷（多分）とあと二人なんだよな
制服着てるモヤシみたいな体型の男はメガネの目指してたヒーローとして
もう一人は道着姿でショートカットだけど骨盤消失してるし何より髪質がワカメだから多分女
主人公age残念エロ要員がまた増殖することになる

なんで突き外した時さゆりあんなに焦った顔で「バッカヤロォーーーーッ！！！」なの？
主人公がある程度剣道が見についてきてから大会とかの負けちゃいけない場面でやっちゃったならわかるがあの場面ではすげー違和感あった

>902
主人公は作者の自己投影だから絶対に負けるわけにはいかないんだよ
どんな試合であろうともな
そして絶対勝つ

>>901
女だとは思いもしなかった
もろに蘭子じゃないか･･･

試合終了のとき「ビーッ！！」ってデカい効果音が出てるんだけどそんな装置が見当たらない
あれ何の音？　ストップウォッチ？

この漫画本当につまらないよな
こんなので日本一の漫画家目指すとかアリエナイ

>>905
モロ子のおなら

>>894
裏技で夢見る宝石持って帰れたよな
装備しなかったけど

クラウドは乾の様に二刀流になるっていうのは無理だな
乾の故障した腕は肘の曲げ伸ばしや精細な動作ができないだけで竹刀を握る事はできる

一方クラウドは、拳を握ったり、腕を振ったり、肘を曲げたり伸ばしたりと
腕のどこを怪我しても支障がでる動きを平然とやっている
今のところできない事と言ったら竹刀を握る事だけ
つまりクラウドは剣士だけがかかる「竹刀握れない病」を患っているんだな
医者が怪我云々言っているの？そんなんヤブだからだよ

二刀流って一応全年代アリじゃなかったっけ？
指導者がいないのと顧問に100%怒られる理由でやる奴いないと思うが

とりあえず、ダメダメ主人公が自分の才能を活かせる競技と出会って活躍するってストーリーの漫画を読んで描きましたって感じが強い
しかも、他の漫画ではきちんと描いてある競技のルールや基礎練習の内容を省いているから、キャラもストーリーも薄っぺらい同人誌になってるね

1がまたスレタイを半角にしたから検索にひっかからず
また過疎りだしたな
バカだなこいつ

まだ6話？なのに出てきた設定のほとんどを反故にしてストーリーが進んでるよな
話の根幹に関わってくるような設定から微細な設定まで
池沼くんは何にも考えないで、今まで読んできた漫画を頭の中でツギハギして描いてるんだろうな

>>910
引き分け狙いで二刀流を使う人が増えて学生では禁止になったとwikipedia先生が言ってた

わふーは実は池沢擁護派のカス

池沼ファンとか人として終わってる
そもそも反ジャンプの池沼がジャンプで連載してる意味がわからない

クロガネつまんないおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

剣道を貶めるために描いてるんじゃね・・・

クラウドの「致命傷」ってのが剣道未経験者には想像つかないんだよ
野球で肩とか腰って言われたら投げすぎとかスイングで痛めたのかなと思うし
サッカーで腿とか膝って言われたら走りっぱなしだからなと思うし
ただクラウドは「腕」って相当曖昧な表現だし手首なんだか前腕なんだか
骨なのか筋なのか筋肉なのか
そもそも何をどうやってそこまで痛めたのかわからない
コスプレ保険医が包帯した部分が148ページと149ページで違うし
148ページは前腕の真ん中ぐらいまで巻いてるけど149ページはリストバンドにしか見えん

>>904
蘭子って誰？
ググったら芸能人が来る・・・

授業でちょっとやったくらいで、別に好きでもなんでもないんだと思う
池沢先生の高校は剣道が校技だったみたいだし
漫画で表現するんじゃなく、コメントで経験者アピール必死な辺り怪しいわ

剣道経験してたってあんな怪我想像つかんわｗ

走るのは問題ない、前腕に包帯巻いてるだけ、
竹刀を握るのが無理らしい、医者に剣道やめろと言われるほどの怪我

どんな怪我なら上の条件全部満たすんだ。

>>919
変換ミスだろ、嵐子って一発で出ないから
ちなみに六三四の登場人物な

>>919
嵐子な。轟嵐子。634の剣のヒロイン
もじゃもじゃテンパの女の子剣士
かわいい。

>>921
ひとつだけ
邪気眼で、致命的な怪我に耐えながら戦う俺カッコいい（実際身体はどこも悪くない）
とすればすべての条件は満たせるはず

20スレ目って…これ連載始まったばかりじゃなかった？

>>913
どうでもいいシーンではちゃんと設定どおりなのに
重要な場面で都合よく反故にされてるんだよな。

>>919
たぶん六三四の剣の嵐子じゃないかな？

クロガネのつまらなさはわじまを超えたぜ･･･！

一本は右手にもう一本は口に加えて二刀流やればいい
出る技が鬼斬りなのか凶斬りなのか気になる

握れないなら腕に縛って固定すればいいんだ！

>>929
そういえば以前クラウドはなんで手首縛ったんだろうな

>>930
痛々しさをアピールしてそれでも必死で戦う俺カッコいい
包帯は邪気眼御用達のアイテム

みんな今週のクロガネをもう一度読んでみて欲しい
モッピーさゆりと幽霊さゆりがどう考えても違うキャラだ

なんかもう全員邪気眼使いにすればいいのにｗ
試合は妄想内で行ってるとかｗ

キノコとヒゲはただの剣道好きなので相手にされていない。

>>932
幽霊モードだと達観しだすな
ククク

目が良いだけの体力ゼロで未経験者の奴にレギュラー取られるって
どれだけキノコと眼鏡は糞なの・・？

モッピー状態でもキャラぶれてるぞ
池沢先生の理想のモッピーを複数詰め込んだせいでキャラが安定してない気がする

パク・・・似てる設定一覧って無いの？

・見る目を抑える為に特殊なメガネ→月姫の志貴
・眼だけはいい虚弱→P2
・ある分野で超一流の幽霊が取り憑いて→ヒカ碁
・クラウドの髪型、左手使えない→FF7クラウド
・クラウドの左手が右手→ジョジョ3部J・ガイル
・ライバルが主人公の実力を勘違いして→ヒカ碁

みたいな

そんなもんいちいち挙げてたらきりがない位色んな所から色んなもん借りてるよ

>>935
あえて納得のいく理由を考えてみるなら、練習試合のみのレギュラーとか？
練習試合の結果次第で公式試合のレギュラーを改めて決める……とか。

>>939
それにしたって酷過ぎるだろw

初心者ｲﾗﾈ即戦力欲しい、はキノコとデブを捨てる為だと思うと酷い話だわ……

脇役というのはすべからく主人公の踏み台になる運命だとしても、
こんなクズメガネに踏み台にされるキノコとデブの心情いかばかりか・・・・。

キノコとデブは正直いなくてもよかったねｗ
数少ない部員が怪我とか家庭の事情で辞めてしまって、
「試合に出ようにも人数が足りない！」なら「即戦力欲しい」には納得出来た。
まあ、その場合でも「初心者いらない」はないけどｗ

ここまで好感がもてない主人公も珍しい
というより漫画全体が醸し出す基本的に自分さえよけりゃ
周りの人間なんてどうでもいい感が強すぎてやばい

打ち切り楽しみ

新年度なんだから、最上級生が卒業してしまって部員が足りないで良かったんじゃ
そうなるとアフロ戦はまた別の理由が必要になるが
そもそもアフロ戦も動機不明だったしな
ヒロトとモッピーは絶対負けたらいかんみたいなノリだったけど
アフロが理不尽にいちゃもんつけてただけなのになあ

打ち切り前に異世界に飛ばされてどうのこうの展開になるはずだ
それにあわせてタイトルも「クロガネ -夜明けの炎刃王-」に改名だな

いや、アフロ戦は一応レギュラー選抜なんだっけ
主将＋試合した４人がレギュラーに選ばれるとか意味不明な事態だっから失念してたわ

矛盾だらけの大剣道大会

ババパンが主人公の事以外まるでどうでもいいようになってる件

いくらなんでも初心者とリハビリ中のケガ人をメンバーに加えるか
絶対いいとこは多少見せても補欠で試合で急遽登板だろって予想してたのに斜め下の展開だわ

クソガネつまらんわ
池沼春人切腹して内臓うｐしろ

>>951
流石の池沼でもこの展開はおかしすぎる
編集がこの糞漫画は短命だと判断して無理にでも盛り上げようとか指示してんじゃね？

連載会議であの三話までを通した時点で編集無能じゃね

>>950
次スレ

こんな調子なのに半年連載保証とか・・・・・・・

【池沢春人】【夜明けの炎上王】

スレタイ全角に戻して欲しいな
長いなら
【池沢春人】クロガネアンチ21【】
とかに縮めてもいいと思う

クソつまんないガネ

Mr.３も毒を吐くひどさ

立てれなかった・・・
誰かお願いします

やってみよう

ダメでした。申し訳ない

>>951
あのDQNはまるでリハビリしてないけどね
する気も無いようだ

もう終わってくれ

つーか蛇足の【】の為にアンチスレって正式名称半角にしたり削るとか馬鹿か

池沢春人・クロガネアンチスレ★21【】

で時事ネタワードは【】に収まる範囲で入れりゃいいんだよ

どなたか、たのんます

>>966
ではその賢さを買って次スレ頼んだ
俺は無理だったから

3話までは一応まじめに呼んでた人間だが、もうだめだ
これ読んでアンチにならないほうがどうかしてる

ちと行ってみる

ごめん無理だった

池沢春人・クロガネアンチスレ★21【外道剣道】

スレタイで遊びたいなら
池沢春人アンチスレ
か
クロガネアンチスレ
にすりゃいいんじゃないの？

作品名は必要だし池沼は作者が嫌いな人も多いから作者名も必要だと思う

ペンネームとタイトルに4文字ずつも使うからスレタイにこんなに難儀する
ホンット空気読めねぇな池沢

チャレンジしてくる

【池沢春人】クロガネアンチスレ★21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318234153/
出先だったけど立てるためにわざわざマクドナルドまで行ったよー

>>974ワロタ

スレ立て乙です

>>976
おつ

サブタイ付かなくなるほどのつまらなさ、か

「やはり致命傷を抱えていたか」→中堅でレギュラー抜擢

主将頭おかしいだろ

>>976 乙！

>976
乙
ハッピーセットを頼む権利をやる！

主将は部の記録を塗り替えたクラウドに嫉妬していて
クラウドの怪我が悪化するようにレギュラーにしたと考えればおかしくはない

>>982
そしてラスボスになった主将をたおしてヒーローに！
そんな描写あったらマジクズ

>>982
クズばかりの剣道部だからむしろその展開のがしっくりくるなｗ

>>976
乙！

少なくとも、こんな少人数の部なのに、一年間は部活やってきたキノコとデブをあっさり切り捨て、初心者と怪我人を即レギュラーにするような主将の頭がまともなハズがない

もしかしてアフロがクソガネの後頭部めがけて竹を投げたのも普段主将にやられていたからでは？

実はクソガネは眼がいいいだけじゃなくて本物の天才っていうのは漫画の設定としてまあ認めてもいい
ただ何の努力もしないで経験者に無理矢理勝ったりレギュラー入ったりと頭のおかしい展開をするのはやめてほしい
池沼は一度柔道部物語を読むべきだ

桜一刀流埋めノ太刀

もう、俺たちの戦いはこれからだEDでいいんじゃないかな

本気で不快だ

>>976
乙！

ついでに埋め

先生
後書きで段位や大会成績の自慢はしないでいいんですか？
もうあまり時間は残ってないですよ？

どうでもいいけど、医者が「剣道やめろ」という程の怪我って事は、今、治療に専念しなきゃ後遺症が残る位の怪我なんじゃないの？

>>992
腕を犠牲にしてまで剣を握るキャラかっけーだろ
ファンタジーで世界の命運でもかかってないとやんないけど

クソガネ

>>992
どうせ気合で直っちゃうよ

連載開始してすぐの時期にこんなに矛盾満載なんてゆでより酷いんじゃ…

打ち切りﾏﾀﾞｰ?

1000ならクラウドの左腕は大砲の仕込まれた義手になり延命

うめるお(＾ω＾)

1000ならあと3週でモッピーが成仏する

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