【集英社】ワンピースアンチスレ196【最後の希望】

前スレ
【すいすい】ワンピースアンチスレ195【ドンドン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316885150/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

1乙であります。

六式の強さは組み合わせられることだ。
他の六式同士を組み合わせ、覇気と組み合わせる。
CP9の若者では2つが限界だったけどこれが英雄ガープの英雄のゆえん。


注目のガープＶＳ邦衛
邦衛のピカピカキック。
しかしガープは見聞紙絵で回避。
ガープの武装指銃。
邦衛は空中に回避して勾玉蜂の巣。
ガープは武装見聞紙絵月歩剃る嵐脚で回避しながら首をポーン倒した。

ガープＶＳ文太
話にならな。
マグマグパンチを打つ前に武装剃る嵐脚で首をポーンで倒した。

ガープＶＳ優作
六式と覇気で倒した。

ワンピース絶好調

久々にテンプレ読んで改めてワンピの糞っぷり、ダメっぷりが良く分かりました。

来週またゴミ回に戻るのかよ

http://news.livedoor.com/article/detail/5881348/
テンプレにこれも追加しておくか

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

ナミって禿げてるよね？

前スレざっと見て思ったが、まぁ腐る程書かれてることだけど

船職人の所に使い走りの三下だけ寄越して今後使い続ける大事な船の交渉をする訳もなく
当然「グランドラインを乗り越えてきた、『屈強で有名な賞金首の船長』」が直に交渉する訳だ
しかも職人なら、「大砲の衝撃に耐えられるか等、どんな用途で使う船か」ぐらい注文内容で分かる

つまり、「マフィアから要請がある度に抗争用の装甲車を自ら造って売り捌く武器商人」も同然な訳だが、
そんなトムが犯罪者じゃなくて何なのかと
ついでに言えば、そんな奴の愛弟子が「政府が持つと悪用するかも知れん」とか言って大量殺戮用古代兵器の地図を
隠し持ってる時点でもうね。悪用懸念してるならさっさと地図なんて焼き捨てろと

実売だと３００万部らしいな十分凄いが 面白いのかコレ

>>17
オリコンの実売値自体は余りアテにならないぞ

基本的には同時期に発売された商品間での動向把握とかそのくらい

>>17
それすらアテにならないのか
ある程度信憑性はあると思ってたけど・・・

前スレ
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 11:27:29.52 ID:MeP4aBl60
>>992
こっち向いて攻撃してくる相手を攻撃するのは正当防衛だけど
逃げる相手を後ろから撃つのは人として恥ずかしい事だろ
常識的に考えて卑怯で卑劣で人間のクズな人のやる事だろ

海軍が海賊を倒すのは正当防衛＝海軍自身の身を守るためじゃなく
海賊を世の中から排除して一般市民の安全や秩序を守るためなんだから、逃げようが何しようが捕まえるのが海軍の仕事だ
さらに言うなら手配書のDEADorALIVEってのは生死を問わないんだぞ
生きて捕まえても殺して引き渡しても同じこと、どっちにしろ死刑ですからってことだ
捕まえるのも後ろから殺すのも海軍の仕事なんだよ

死刑囚が立ち向かってきたら戦うけど、逃げるなら逃がしてあげるってどういうシステムだよwww
海賊が逃げたら後ろから殺すのは卑怯なんてワンピースの世界観を理解してないから言えるんだろ

たしかワンピースの世界では
背中に逃げ傷なしとか、背中の傷は恥とか
背中をみせるやつが屑だから斬ってもいいはず

背中に傷がない→すげー！　なんて勇敢なんだ！！
も浅はかな描写だったな
なんで仲間を守ったり、冒険中のケガだったりっていう場合を考えられないのかな　こいつは
要は戦い以外では危ないことから逃げ回ってたチキン野郎ってことだろ

>>22
あとは不意打ちとかも考えられるな
賞金首なんだから、されてもおかしくないのに

アンチスレってこんなに気持ち悪いのか
はじめて知ったよ

質問

なんでグーグルをはじめとした検索エンジンで
必ずワンピース関係が出てくるんですか？
工作員の仕業ですか？
超鬱陶しくて仕方ないです。

失礼しました。
ワンピース関係が候補の筆頭に出てくるということでした

>>24
尾田さんチーッス！！

火拳の>>24さんﾁｰｯｽ

日本の漫画市場が2010年に過去最大の落ち込みだったことを考えると
ワンピは明らかに過大評価だろう
誇れるものは発行部数のみ

mixiでワンピース批判する日記描いたら信者がワラワラわいてきてﾜﾛﾀ。
仕舞いには「じゃあお前が描いてみろ」だとさw

>>29
ワンピ信者って発行部数がそのまま売り上げだと思ってるのが
最大の特徴だよね。

>>24
60巻以上も出てればどう考えてもつまらない所あるだろ？
それを言うとマジギレする信者の方が気持ち悪くないか？
コミック全巻買ってるようなヤツが一つでも批判すると
アンチ扱いされる信者スレの方がどう考えても気持ち悪いと思う。

>>29
それよく言うヤツいるけど、成績の悪いプロスポーツ選手批判したら
｢お前がやってみろ｣って言うのと同じくらい馬鹿な発言だよなｗ

キチガイのアンチしねよ

皆さんご注意下さい
>>32に田中さん降臨です

しね

>>19
傾向把握程度にはなる

ってのは、そもそもアレオリコン加盟店の範囲で集計したデータを
門外不出の謎方法で算出した値なんだよ
特に元の専門分野だったCD以外は加盟店舗数の影響もあり半分おまけみたいなもんで

人気再燃につき1万枚出荷したDVDが何故か知らんが計上されず
その月発売の作品のDVDは400枚分の売上が計上
なんてことや、出荷とオリコンの売上推測値で倍近く違う。なんてケースもザラ

>>34
信者が言うとリアルだな
飯時に襲って来そうだから戸締まりしとくか

キチガイしね

>>16
武器商人が武器を欲しい人に武器を売って買った人が殺人犯したら、売った人は罪になるかについて
法律学者の人が凄い長い文章書いてるから読め
p://www.j.u-tokyo.ac.jp/sl-lr/05/papers/v05part07(nishigai).pdf

>>22
多分元ネタはゴルゴだろう
あれもかなり理不尽だが、そのまま流用したらパクリと言われるから
「後ろに立つな」→「背中の傷は恥だ」と言い換えたんだろう
ゴルゴは背中にも傷があるので、こっちのが理不尽さが強いかもしれないが
ゾロは「二度と負けない」→負けまくりなので
背中の傷の方にばかりツッコミが集中することがないんだよな
他もゾロの発言はおかしいものばかりなので、どれも軽く聞き流した方がいい

>>35
確か63巻も初週の売り上げで歴代一位になってたけど
何かカラクリがあったりするの？

>>39
ゴルゴのは「自分と相対する時、背後に居ては敵と認識する。だから敵でないものは後ろに立つな」だから別に理不尽じゃないよ
自分に興味の無い連中（友好的でも敵意でもない連中）が背後に居ても問題ない
敵でない場合は警告
だしな

>>38
>武器商人が武器を欲しい人に武器を売って買った人が殺人犯したら
そもそもこれがロジャーに船を作った状況とは違ってるだろw

既に殺人を犯して追われてる犯人に、さらに殺人を犯すと知りながら殺人のための武器を売ってるんだよ
こんなもん犯罪だろwww
まあワンピの世界の法律なんていい加減なものだと思うが
海賊が凶悪犯罪者とするならトムの行為も犯罪になるほうが自然だと思うぞ

>>40
新聞の押し紙のように大量に発行してるからだろう

前スレ最後の方読んで呆れた
要するにその場にいない人の被害は考えられない上
最低限の責任や立場を理解できない人間なら、戦争編を楽しめるんだな

自分は白ひげが抑止力になってんなら
エース処刑は仕方ないにしても、白ひげ一味まで殺す必要はないと思ってるけど
それでも信者の庇い方は酷いと思った
つーかスレ住み分けしろよ。

>>41
ゴルゴは危険を避けるために警戒してるだけだしね

背中の傷は恥って辞書にも載ってるからそのまんまブシドーじゃねw
向こう傷：敵と戦って、からだの前面に受けた傷
後ろ傷：逃げる時にからだの背面に受けた傷。武士はこれを恥とした。

ゾロと白髭で２会もやってしつこいよなw
ゾロは土下座するし、白髭なんて顔半分ないのに背中には傷ないとか言われてもなwww

キチガイワロタ

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 14:59:57.56 ID:bHbir0kq0
>>483
ワンピに過剰反応しているけど、ハンタ信者はすぐに別の作品を下げハンタを持ち上げる
この行為が嫌いなだけだよ
ハンタだけでは良さを語れないのかな？と思うだけ

どの口で抜かしてんだこれｗ

>>47
事実なんじゃない？どうせお前もハンタ信者だろ？
ここの奴等も9割はそうだろ

AKB…CDに大量の握手券や写真集などを同梱して大量に出荷しオリコンチャート吊り上げ

ワンピ…新聞の押し紙のように大量に刷り膨大な発行部数を宣伝

同じようなものだろう・・・

>>42
船屋が船作ってくれって言われて船作ったら罪になるなんて無茶苦茶じゃねえか
相手が犯罪者だろうが政府の軍隊だろうが漁師だろうが、金さえ払ってもらえりゃ誰相手でもどんな船でも作るだろ
それがプロってもんだ

まあこの問題も大分いろんな学者さんがいろんな考え方出して結論出てないみたいなんだけどな

うわぁ・・・ガイキチ包食ピース信者にアンカー付けられちまったｗ
ついでに包食←これなんて読むのか教えろｗ

>>50
「ワンピースの世界での海賊という存在」が「ワンピースの世界の一般人」にとってどういったものか？ってのも大事だな
それと「相手が海賊とわかっていながら船を造って売る」ってのが「ワンピースの世界での法律」に反してなくてもモラルの問題は残るな
「海賊達が船を手に入れて何をするか」がわからないor承知で売ったって事だしな

コジキでしょ

>>50
結論が出てないのは犯罪を実行する前に関してのことだろ
まだ犯罪を行ってない人間と、既に犯罪を行って追われてる犯罪者を助けるのを一緒にするなっての
ロジャーってオーロジャクソン造ってもらうずっと前から海賊だったんだから
犯罪者を助けて、さらなる犯罪を行わせることを手助けしたんだから罪になって当然だろ

それから学説がどういう結論になろうと実際の法律があるかどうかが問題
ワンピの世界ではトムのやったことがが犯罪になるって決まりがあるんだろ
海賊が犯罪者なんだから手助けした人間も犯罪者になるって法律があるとしても不思議じゃない
テロリストを手助けしたと考えれば分かりやすいか？

＞998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/04(火) 11:27:29.52 ID:MeP4aBl60
＞>>992
＞こっち向いて攻撃してくる相手を攻撃するのは正当防衛だけど
＞逃げる相手を後ろから撃つのは人として恥ずかしい事だろ
＞常識的に考えて卑怯で卑劣で人間のクズな人のやる事だろ
じゃあ俺がお前を攻撃してとっとと逃げてもお前は撃たないんだな？バカげてるな
「逃げる一般人」ならわかるがなｗ

>>47
ワンピに過剰反応してたらワンピスレもっと伸びるのに過疎過疎だな

ハンタスレで必死なワンピ狂信者のように

>>48
ワンピなんてベルセルクキングダムケンイチ他いろんな所で馬鹿にされてるだろ
一度週漫板以外に目向けてみろや

うぜ

包食をコジキなんて読む奴がいるようじゃねえ・・・

>>54
犯罪者がさらに罪を犯す手助けになるからダメってんだったら、犯罪者を整形した美容整形医が逮捕されたなんて話聞いたことあるか？
美容整形医は客が犯罪者だから整形しないなんて言わないし、船大工は客が海賊だから船作らないなんて言わねえんだよ。

あの世界の法律でも普通はそうなんだって。
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up89078.jpg

犯罪者に物を売ることで語ってるようだけど
いわゆる「死の商人」ってのはそういうものだよ
それが罪になるかは法次第だから犯罪かどうか意見は人それぞれ
つまり、倫理的には黒　法律的には白ってこともあり得る
少なくとも悪い奴に手助けすることすら嫌って奴なら売ったりはしないわな
トムは倫理的には大して正義感のない、ただの死の商人だったってことだよ
自分の作った船がどういう風に使われようとどうでもいい　自分の腕が発揮できればいいってタイプ
船作りバカって表現したかったんだろうけど、倫理的にはあまり共感されないってことまで頭回らなかったんだろ

>>60
>犯罪者を整形した美容整形医が逮捕されたなんて話聞いたことあるか？
法律では罰せられないけど、犯罪者を知らずに整形して自主的に懸賞金だした整形外科はあったろ

犯罪者に船作ったトムが罰せられるとしてもそれほどデタラメな決まりではないし
というか海賊を撲滅するなら海賊に船造るのを禁止したほうが効果的だと思うけどな
海賊王に船を造ったら罰せられると決まっているなら罰せられても仕方ない

まあ尾田は馬鹿だから多少無理のある決まりなのは仕方ないなw

>>60
「犯罪者だと気付かずに」じゃなく「犯罪者だとわかっていて」？
なんか罪状つきそうだが

まあ、普通はやんないよな

そもそも海軍がそれぞれの国に属しているんじゃなくて世界政府の海軍ってのがなあ・・・
世界政府ってどういうものなのかちゃんと説明しろよ尾田

>>62
海賊が居るうちは海賊船に負けない軍船や商船を造れば良いし
海が平和になれば、その後は商船の数も増えるだろうし
で無理に海賊に加担しなくても良いのにな

っても魚人間だからな、知能や倫理感が違うんだろう

ここで大事なのは
トムは「ロジャーの船だから作った」とも「自分が気に食わない奴には作らない」とも言ってないことなのね
ロジャーの生き方、考え方を認めたから作ったんだ、死刑になっても本望だとなっていれば誇りある船大工にできた
それが「だれがどう使おうと関係ない」なんて言わしちゃったから、ただの死の商人に成り下がった
こういう人の生き方、思考に対しての描写が稚拙なのよ　尾田は

そういえばロジャーって略奪とかしたのかね？

いいから>>60のID:MeP4aBl60の蛆虫は
>>55に答えろよ

まあワンピの世界なんて所詮は尾田の創った馬鹿な世界だからねw

赤ん坊なんて間違いなく無実なのにどうにかしようとしたわけだし
それに比べたらトムは自分の行動で罰せられても仕方ない面もある
そのわりにロジャーの元クルーで海賊やってるシャンクスの顔は立てるとかwww

海賊「ID:MeP4aBl60をブっ殺せーゼボHAHAHA！」
ID:MeP4aBl60「ぎゃああああ死ぬうう」
海賊「武器が尽きた！このままじゃ全滅しそうだし逃げるぜ！弾薬そろえてまた来るよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
ID:MeP4aBl60の上司「追ってはならぬ！逃げる海賊を射つな！卑怯だ！撃ったら卑怯で卑劣で人間のクズだ！」

そういえばワンピ世界の司法はいい加減だなと思っていたけど
いい加減なのは作者だったんだな納得

つかエースの育てられ方が不自然すぎ
あんな訳ありな赤ん坊ならそれなり普通の家庭に養子だすだろ
中将なら一人や二人信頼できるまともな一般人いてもおかしくないはず
山賊に預けることも、一般人のマキノが山賊に馴染んでることも変

尾田の創った馬鹿な世界ｗ
吹いたｗ

だいたいね
編集という他人の仕事を軽んじる発言を嬉々として語っちゃったり、
面白い漫画を書きたいって応募してくる人間が多いであろう新人賞のコメントに「受賞できたら有名人に会えるぞ」とか
受け取り方によっては不快に感じる人間もいるであろう震災イラスト「オレは元気だぞ」とか
そんなクソみたいな人間が、キャラの心の機微だの仕事の誇りだのなんて書ける訳ないんだと自覚すべき

>>60
現実の、しかも日本に照らし合わせるのも難だけど、
「相手が指名手配されてる連続殺人犯だと分かってたのに、整形してやって
逃走の手助けした」
なんて場合は、刑法第103条・犯人隠避罪には高確率で該当するぞ

おーい、みんな
今さざえさんとワンピがコラボやってるぞ
やっぱりまる子の新しいワンピースとわが家の船長は伏線だったか

>>66
＞だれがどう使おうと関係ない
それだとロン・ベルクさんも相当アレだって事になっちゃうんだが、いいのか？

「武器屋に善も悪もない。興味はただひとつ……自分の作った武器がどれだけの威力を発揮してくれるかだけだ」

あいつはイかれてるやつだろ

おい出てこいよID:MeP4aBl60
常識的なんだろ？反論してみろよ

>>78
もっともそんなキャラクターでも

「昔・・・人と武器はひとつだった・・・
　人は強き武器に恥じぬよう努力した。
　強き者がいるからこそ武器も日々進歩した・・・
　今はどっちもクズだ！　」

「魔族の人生は密度が薄い。
　人間の何倍も生きられるもんだからダラダラ生きるヤツが多い
　何百年生きたってカラッポの人生もある・・・
　こんなにうまい酒が飲めたやつは何人もいないさ・・・
　オレは今満足しきっている！あの剣は・・・よくできた・・・！　」

みたいな事は言うんだからさ。誰がどう使おうとなんてのはどうなんだろうってｗ

普通の少年漫画の主人公には友情や愛情があると思うのだが
我らがルヒー君にはどっちも無いな

そう言って酒飲んで腐ってたロンベルクがダイ達に会って
最終的には「人間と共に死ぬならば運命と思って受け入れる」とまで言うまでに変わった
立派に人間の心を描いてるじゃないか
バーンの元で武器作ってる頃は倫理も何もないただの武器職人だよ

ぶっちゃけ最近はフェアリーテイルのが面白い
ワンピオワコン

前スレ>>999

天才ｗｗ

あのドラゴンボールでさえ全42巻で
いま考えたら、まとまり良い巻数で終わったと思うけど、
当時はブウ編、特に合体し始めた頃からダルかったからなぁ。
ワンピレベルの漫画で60巻とか、逆にすごいわ。
読者はよくついていけるよな。

近年は幽霊や妖怪も客層に入っているらしいぞ
でなきゃ、人間の子供には売れない少年漫画が60巻も売れるわけがない

>>86
幽霊や妖怪じゃなくて、漫画業界に関して何も知らないミーハー大人だろうな。
ワンピの主な顧客は。
そもそも少子化で子供減ってるし

なんでワンピもナルトもバトルになると
周りのモブが「何が起こってるか」説明するの？
絵で説明しろよ。ブリーチの白紙と同レベル。

ちなみにワンピースのコミックそんな売れてねーから。完全に増長。
前は新品で買って速攻売る奴がいたかが
今は中古の買い取り価格もガタ落ちし在庫余ってるから
買い取り拒否してるわ。だって中古本でも売れないんだもの。
60巻オーバーで各巻が数冊あるし無駄にスペース取るしな

>>88

＜ちなみにワンピースのコミックそんな売れてねーから。完全に増長。
前は新品で買って速攻売る奴がいたかが
今は中古の買い取り価格もガタ落ちし在庫余ってるから
買い取り拒否してるわ。だって中古本でも売れないんだもの。
60巻オーバーで各巻が数冊あるし無駄にスペース取るしな

さすがだな。このスレの人たちが言っていた「刷り過ぎの反動は必ず来る」
という予言が的中した。やたら刷り続けて発行部数だけを自慢する漫画って初めてだね。

もう商品価値落ちてきてるのがわかってるからこそのプッシュなんだろう
最後のひと稼ぎでゴリ押し
そのうちゴリ押しすら通じなくなって商品価値がなくなるから
その時は容赦なく切られて終了だろうな

>>83
FTはバトルがの長すぎないのがいいね。

ジャンプ漫画はバトル無駄に長すぎるから飽きるんだよ〜

>>90
で、この「最後のひと稼ぎでゴリ押し」が終了したら
集英社が次はトリコプッシュ始めるんだろうね。

要するにドラゴンボールの二匹目のドジョウ狙ったのがワンピ・ナルト・ブリーチなんだろう
悪役登場→倒す→更に強い悪役登場→倒す→またさらに強い悪役登場、これをひたすら繰り返す

物語が後付で改変され続けて、ヒーローたちの能力がインフレし続けるグダグダ展開
セリフ過剰か背景真っ白の状態のまま、これの無限ループでダラダラ続ける「バトル漫画」ってわけ

>>77
自分の作った武器の切れ味を試すために毎晩辻斬りをしていたと
いう噂の某マイナーゲームの鍛冶屋さんとかレベルの倫理観ですなｗ
……まあ、アウトロー相手の商売だとそれでもＯＫかもしれん
（実際アイテムパクるとレベル９９でも切り刻まれるしなあ、あの人）

>>93
某マイナーゲームって何？
好奇心をそそられるじゃないか…

>>94
ベアルファレス、１０年前のゲームかつ全然売れなかったんだけどね
（ガンパレと発売日が被った）個人的には大好きなゲームなんで
興味があるならアーカイブスでどうぞ、ＥＤ後の人外魔境の無双でも
敵兵数万相手だとちゃんと苦戦したり戦術を考えたりする描写が
あるしなあｗ
とむりやり絡めて見る

おいおいもう一味が再集結して一年たっちまうぞｗ
それでバトルは始まったばかりで最低でも半年かかるからなｗ

>>89
コミックに限らずグッズやフィギュアも今アホの様に出しまくってるから
数年後中古ショップが酷い事になるぞ
ブームにつられて買う奴多いだろうからなそういう奴らが冷めたときが終わり

最近クソ信者がワンピを褒め称えつつ俺の好きな漫画をけなす活動中なんだが
どうも正論で反論しても話が合わないというか話をそらすというか…
大体、けなす文句がオウム返しだからどうしようもない

何か良い解決方法はないかねぇ？

ギャアギャアうるさいカラスに
「迷惑になるので静かにしてください」
なんて言う奴はいないだろ？

つまりはそういう事よ

>>81
むしろ仲間って言葉多用してるのに行動が伴ってないよね、むしろ真逆な事やってる
なんかチンピラが仲間仲間言っときながらいざとなったら
俺やめようって言ったんすよコイツらに無理矢理やらされたんすよとか言ってるのと同じ類のあざとさを感じる

背中の傷は恥って鉄郎やハーロックがしきりに言ってる
色んな不思議な星を巡り様々な人と出会い別れてアンドロメダを目指す９９９
色んな不思議な島を巡り様々な人と出会い別れてひとつなぎの秘宝を目指すワンピース
片や１５巻で不動の名作となり片や６０巻超えて駄作になりつつある

　　　　　　 ＿＿__ .....‐::´:::::::::::::::::::::::::::i､ﾉ!ノ!__::::::::::::::::: : : :｀: :-. .､::::::／
　　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　/／--､/!:::::: : : : : : : : : Y
　 　 　 　 　 　 ￣｀ ―/｀ヽ::::::::---冫��/――‐‐‐':::::::: : : : : : : : : :l
　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : ∨: : : :ﾊ_／::::::::::::::::::::::::::::::::.: : : : : : : : :|　　　 ／
　　　　　　　　　　r': : : : : : : ::l　／:/: : : ::::::ﾄ､::::i>､::::::::::::::::::...: : : : : l 　 ／/　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　l: : : : : : : ::::ﾚ′.:{: : : ::::::::|　≠≦ ､:::::::::::::::::::... : : ﾄ／:::/／　　 　.／´::}　　　ルフィよりワタルの方がオモシロかっこいいぜっ！！
　　　　 　 　 　 　 ': : : : : : ::::::::::::::::::｀__､:::::::|〃込ｿ_ ﾉ￣!::ﾄ､__:::::::.. l::::::／　　 　 ／::::::::/
　　　　　　 　 　 　 V: : : : :::::::::::::〃ィﾃヽ＼| 　 ￣ 　 　 |/　　 !::::::.:!／　 　 　／:::::::::::/
　　　　　　　　　　　 V: : :::::::::::, ヘ ヽ少´〈　 ―‐ ､　　 　 　 ／::::／　 　 　／_/￣` ／￣
　　　　　　　　　　 　 l: :::::::::／ 　 { !　　　/　＿__　i 　 　 /´:::::／　　 　 ／／　　／
　　　　　　　　　　 　 l: :::／　　 　 `!　 　 ∨ 　 　｀l　　　i::::／　　 　 .／7/ 　 ／
　　　　　　 .く￣￣￣|／｀　　. 　 　 ＼　　 ＼＿／　　　ﾚ′　　　.／　/ 　　/
　　　 　 　 　 ＼_　　　　　　　 ｀ 　､　 ｀　､ ＿__　イ＿_/ 　　　.／　 ./ 　 　|
　　　　　　 　 　 ＼::..､ 　 　 　 　 　 ＼　　 ____!／!　　 !　　　 /　　 ∧　　　!
　　　　　　　　　　　＼:｀::...､　　　　　　 ＼〈 / 冫Yヽ／|　 　 /　 　/ 　'.　 　'.
　　　　　 　 　 　 　 　 ＼::::::＼　　　　　　く `ｰiソ―':::::!　　/　　　!　 　'.　 　'.
　　 　 　 /｀ー'￣＼--'⌒ー―＼　　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾌー '!　　　　　　 ∧　　＼__､
　　――'―ヽ　 　 ∧_ ｀ヽ　　　　iヽ__／/―――‐ //::::::::{　　　　　　　　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　∨　　 '. ＼　　　　 ﾚ::::l l＿＿＿＿ //:::::::::::::＼　　　　　　 ／￣｀ー‐´ ￣

そもそも仲間だの友達だのっていうのはわざわざ口にするものじゃない
口にした瞬間陳腐なものになるというのに

尾田は事ある事に仲間だ友達だと確認するような
そういう薄っぺらい人間関係しか築けなかったんだろうね

>>101
最後の一行が面白い

>>101
だが此処二十年ほどのＬＥＩＪＩはワンピース並みの、だ……男が死すべき時を見誤るのは哀れなものよ

>>99
そのカラスがどこかで人権を購入したようで
駆除しようにも殺人罪になりかねないんですよ
どうすればいいんだか…

最近の展開もチープだよなー
強くなった麦わら一味を出したいから、雑魚の魚人達と戦わせる
けどそれだと無双過ぎてつまんないから、緊迫感出すために船持ってくる

実際のところそういう意図が丸わかりだから、逆に萎えるんだよね
普通に無双させとけばいいだろ
いちいちピンチ→ドン！しないと気が済まないのか

友達いなかったから仲良い連中の人間関係がわからないんだろうな
自分が学生時代に言われたらうれしいことを大声で叫ばせてんだろ
同じ様にそういう気持ち悪い一方的な友達宣言に共感してる孤独な人間が主な読者
ＮＨＫの特集みたいにね

モブの解説と同じ
仲間って言葉を使わないと説明できないんだよ
仲間連呼以外はとても仲間思いとは思えない描写が多いし

ご馳走してくれた人達をやっつけた仲間を理由も聞かずに殺そうとする主人公だしな
アホでも危険とわかる空島で戦闘力の低いチョッパーを置き去り
メリーも散々大事な仲間と言っておきながらサニーは2年ほったらかし
仲間って言葉が軽すぎる

法律的に云々は知らんが、現状の世界ではテロ組織に武器を供与するような連中はアメリカに世界の敵認定されます
元をたどれば多くは冷戦時代に自分らがばら撒いた武器じゃないか、という突っ込みはさておいて

メリーと最後の別れの時ゾロもサンジもアホだからいろんなモン壊すしよ
とか言ってたけど意図的に壊しまくったのはルフィだよな

>>101
それは心持ちの話
困難や危険から逃げない意思表示

今更全巻読んでみての疑問なんだけど、白ヒゲって何なの？
黒ヒゲに裏切られる、エースを止められずシャンクスの忠告も聞かずで結局エース逮捕、
簡単に騙された味方に殺されかける、海軍の大物を一人も道連れに出来ず脂肪、エースも脂肪
こいつどんだけ無能なの？

>>112
あれをルフィに言わせるところに尾田の考えの足りなさが現れてるよね
ルフィ自身が乱暴に扱ってたのは間違いないし、一番大切にしてたのはウソップのはず
自分が冒険に出発する時にカヤから譲られた船だから思い入れもあるだろうし、下手なりに一生懸命修理してたしね
だからメリーに贈る最後の言葉はウソップが発するべきだったんだよ

>>114
尾田は｢偉大な海賊｣を書いたつもり
普通に読むと｢ただの馬鹿｣｢愚かで哀れな老人｣｢裏切られまくりで人を見る目なさすぎ｣｢命令聞いてもらえなさすぎて気の毒｣
｢家族１人を助けるために他の家族達を危険にしたり犠牲にした挙句、救出に失敗して自分も死んだ低能｣
こんなところかなw

amazonは酷評されてるけど
楽天は高評価なのは何でなの？
購入した人しかレビューできないみたいだから
amazonより信憑性高そうにみえるけど・・・

>>117
レビューは読んでみたの？
発売日に届きました(星５)とか、届くの遅かった(星１)とか
取引がうまくいったかどうかと商品の評価が混ざってるんだよ
レビュー自体も短いのが多いし商品が届いて間もなく書いてるんじゃないかな

作品のレビューは星の数だけ気にしても意味ないと思うけど
生の声を聞けるのがメリットなんだから感想の内容が問題だと思うよ
レビューなんてあくまで参考にするものであって、数字を信用したり信頼するものじゃないでしょ
まあ星の数だけ見て判断する人は売上とか発行部数にも踊らされやすいのかもねw

>>118
あと、
「裏表紙スゲー」「ワンピースは特別だから」
みたいなので星5だったりもするらしいな

>>118
流石に全部は見てないけど所々目を通している
だからレビューが２、３行で終わって中身がないのは知ってた
レビューの内容から個人的にはamazonの方がまともなこと言ってるのは感じる

でも普通に考えたら誰でもレビューできるのと
購入した人しかレビューできないのだったら
後者の方が信憑性が高くなりそうなのに
何であんな現象が起こるのか疑問なんだ

>>120
続きものじゃない新刊書なら購入した人の評価の方が信憑性が高くなるだろう（先入観が醸成されてないから）
ワンピースの新刊を購入する層は、今まで購入を続けてきた人が多いはずだから、
高い評価ばかりになるんじゃないの？
まぁ、推測だけど

ドラゴンボール、るろうに剣心、ワンピース アホにしか好まれない三大看板

>>120
逆に購入した人が書くレビューだからだろうね
感想書くキッカケになってるのは滞りなく購入できたら星５って基準なんだし
商品届く→注文した物か確認→少し中身に目を通す→レビュー書く
って程度の感想でしょ

誰でも書けるレビューだって読んでない人が評価をつけてるわけではないし
むしろキッカケもなくわざわざレビュー書こうって思う人のほうが熱心に書いてるのは内容見れば分かるよ

でもここでワンピ叩いてる奴らって結局年収では尾田先生に勝てないんだろ？

ドラゴンボール厨みたいなアホ発言するなよ

スポーツ選手にしろ料理店にしろ批判したら一々年収持ち出すのか
ワンピ信者は他漫画叩く時にその作家より稼いでるのか

>>126
いやあ……ｗ何だか哀れだなあってｗｗｗｗ　
だって自分が叩いてる相手は自分より遥かに金も社会的地位も持ってるって考えたら普通は恥ずかしくてやらないよね

>>127
そういう発想のほうが幼稚で低俗なんじゃない？w
漫画の感想を語る時には、漫画家の収入なんてむしろ考慮してはいけないことだと思うよ
感想や評価なら漫画そのものを純粋に語るべきでしょ
自分の感想を自分の言葉で語ることにこそ価値があるはず

どんなに収入の低い漫画家が書いても面白ければ褒めるし、どんなに収入の高い漫画家が書いてもつまらなければけなす
これって自然なことだと思うけど…
漫画の感想くらい正直に語って何がいけないんだろう
感想を語るのに収入がどうとか言い出すほうが違和感あるし、むしろ歪んでるように思うけどねw
何かコンプレックスでもあるのかな

ザ・シェフのほうが面白いともうすぐ60になる父が今言ってました。

>>127
じゃあ金稼ぐ力の無い子供に関しては不満言う権利すら無いと主張するわけだ？

>>111
というか、問題はそういうトムが大量殺戮古代兵器の設計図を
「政府が悪用するといかんから」
とかいう理由で所持し続け弟子に継承してる点じゃね

存在を危惧するならさっさと設計図燃やすなり処分しちまえばいいだろと

金と地位のある人間には恥ずかしくて文句言えないって…
どんだけ悲惨な人生送ってたらそんな卑屈な考えになるんだ。

漫画読んで面白いとかつまんねーとか言うだけのことに
いちいち作者の年収気にするとか萎縮しすぎだろ。幼少期に虐待でも受けてたのか。

たしか尾田って２１歳からワンピの連載始めたんだよな？
それでトントン拍子でアニメ化までこぎつけて大ヒット作家に
その調子が今現在にもなってずっと続いているんじゃ
もう常人の感性なんかとっくに喪失してそうだな
今やっている連載が終わったらもう描きませんなんていっている奴はとくにな

＞存在を危惧するならさっさと設計図燃やすなり処分しちまえばいいだろと
自分で作った最高傑作を、自分の手で壊せってのはなかなか酷だろ。

ちょくちょくDB叩いてるワンピ厨って年収10億超えてるのかｗ

>>127理論だと東電社長とか政治家の批判も恥ずかしくてできないわけだ

ワンピ信者は幼稚園児より頭が悪いんだからそっとしといてやれよ

信者は人も殺しちゃうもんな、たなかっちとか

>>134
自分で作ったわけじゃねえよ
何百年も前から代々受け継がれてきたもんなんだよ
太古の昔に作られた古代兵器をどこかの誰かが復活させた時に新しく古代兵器を作って抵抗できるように。
フランキーが設計図焼いちゃったから、今後ロビン並みに頭いい悪人がアラバスタの歴史の本文見てプルトン復活させたら打つ手なしだな

>>127がふるぼっこすぎてわろたｗ
お金にしか目が行かないこういう人間はよっぽどお金で苦労してるんだろうなと思う

尾田先生にコンブ持ってる奴多すぎワロタｗ

痛いところ突かれてワンピアンチ大発狂ｗｗｗｗ　
　
人生はお金じゃない！ｷﾘｯ
まああんまり気張るなよｗｗｗｗお前らが収入で尾田先生上回るなんて有り得ないからｗｗｗｗ

大将や白ひげの能力なんてリアルの現代世界でも大量破壊兵器のレベルなのに、
その古代兵器とやらはよほど凄いものなんだろうな
ボタン一つで大陸が吹き飛ぶとかｗ

>>141
いや、金は大好きだよｗ
だからといってお前みたく「ボクよりお金持ってる人には何も言えないです…」なんて
卑屈な考えは持ってないだけ。

ところで尾田先生に昆布持ってるってなんの話だ？

>>143
尾田先生に劣等感抱いてるんだろってことだよ　
コンブレックスの略　
つうか日本語通じねえとか、ワンピ叩かなきゃ気がすまねえとかアンチはやっぱり頭悪いな　
つかチョンか？日本人ならワンピ好きに決まってるし

>>144
コンプレックス（complex）

で、尾田先生に昆布持ってるってなんだ？

>>145
わざわざ意気揚々と間違い指摘ご苦労さん　
　
実は釣りでしたｗｗｗ　

見事に引っ掛かってやんのｗｗｗｗｗｗ　
いちいちコンブ→昆布に変換までして惨めだねｗｗｗ　
ワンピアンチの頭の悪さが露呈したな

真性っぽいからスルーしとこう

そっとしておいた方がよさそうだね。

逃げた逃げた＾＾　
ワンピアンチはロクに議論もできない、ただただ叩くしか能の無い負け犬ということが判明したな

何をどうしたらこういう下等生物が生まれてしまうんだろうね…
本当に不思議でならないわ

>>150
その下等生物に論破されて何一つ言い返せないお前は何なんだろうね

食わず嫌いはよくないから最初から見てみたけど
ルフィの仲間がいない戦争編が一番普通に見れるという本末転倒なオチだった
しかし、この漫画の作者は子供時代に相当不遇だったのかもしくはDQN脳だったんだろうか
ごり押しの我を通すキャラのオンパレードすぎて胃がもたれた
あとライトノベルのキャラがいいそうな「俺凄くいい事言った」的な台詞を
色んなキャラが連呼しすぎてて言葉に重みがないのがきつい

こうも作者の頭の悪さが伝わってくる作品はそう無いよなｗ

＞ごり押しの我を通すキャラのオンパレード　

それがワンピのいいところだろ　
現実では誰もできないこと、いいたくても言えないことを、ワンピの魅力溢れるキャラが、ズバッとやってのける　
ワンピが誰からも愛される作品たる所以だろうね　
そんじょそこらの作品とは爽快感が桁違いだよ

>>153
あんだけ売れると周囲の人間は何も言えないのかもしれないけど
もうちょっと客観的な意見を言える人が側にいたほうがいいと思う

>>154
そういう爽快感は分かるけど度合いが半端なさすぎて俺は飽きてしまった
あーはいはい、またその手の台詞ね。もういいよ。ってなっちゃうのよね

ここでワンピース啓蒙活動するんなら本スレネタバレすれですればいいのに
あそこも軽いアンチスレになってんぞ

>>156
言ってることと行動が伴ってないしな。チグハグでひどい

>>153
また頭をよく見せようと必死だからな、それが余計に滑稽なのだｗ

そもそもキャラが何考えて行動しているのかわかりづらい
例えばルフィが何かしたとき他の仲間はどう思っているのかとか

>>155
尾田自身が公言してるからな
他人の意見はいらん、編集は黙ってろと

各種コメントとか見るに言ってる事も適当だし
人間的にどうしようもない屑だと断言できるｗ

ウソップやチョッパーはもう戦わせなくていいよ
サンジとゾロのタイマンバトルでさえもうだるいのに

>>161
空島以降完全にオナニー漫画になってる
それで面白ければ別にいいけど面白くないからなぁ
実際2年くらい売上げ1位から陥落したけど
そのあと謎の増刷宣伝が始まって完全に天狗になってしまった。

何か真性キチガイが来てたようだね
火拳の仲間か？ｗ

>>163
アラバスタの戦闘もいい加減長くてダラうざかったよ

なんというか…、超ド近眼な漫画だよねw
その場だけ見て感動とか仲間大事とか言ってるけど、全体を通して見れてない人間の言うことだよ

仲間が最後に感謝の言葉を口にして沈んでいく、そこだけ見れば泣ける感動シーンに見えるかもしれない
普通はそういう展開にするなら大事にしてた様子を書いておくものだろうに
ゴムゴムの生け花！だからなぁwww
２つ並べたらコントでしかない
エースの死に様も台本はコントだよw

魚人島編つまんない上に無駄に長くて過去最高につまんね
結局ホーディにも気の毒な過去つけんだろ
ただでさえ海賊らしくない海賊ごっこのやつらばかりなのに
悪敵まで次々ぬるくしないでほしいわ
たまには悪人はルフィに勝負させず第三者に処分させてスッキリさせてくれ

>>166
これはあくまで週刊「少年」ジャンプ　だからな　

お前らみたいに変に斜に構えないで、物事を素直に捉えられる人間が楽しむもの　
お前らが楽しいと思う漫画の殆ど全てがワンピより売れてない現実をきちんと見ろよ
　
ひねくれた漫画はお呼びじゃないってことだよ

だから少年漫画なら少年が少年であるうちに終わらせなきゃダメだろう
オムニバス形式でも無いのに

少年漫画を言い訳にしてるだけの馬鹿向け漫画だからね
馬鹿から搾取するのが目的だからそう簡単に終わらせるわけがない

>>154
まともな社会で育ってれば「下品」ととられる精神性だな

>>168
メインの読者は大人なんだろw
本当に意味での読解力のない、その場限りのシーンに流される人が多いんだろうなぁ
まあ映画好きには評判悪いのに世間的にはヒットした映画と全く同じ傾向だけどねw
脚本としては本当にひどいと思うぞ

実生活では富裕層や著名人には一切逆らわないが、
一方でフィクションには「現実にはできない我のごり押し」を過剰に求め賞賛する。
底辺層の典型だわ。

>>171
マトモな人が出来ない事をマトモでない人が漫画の中でやってくれるから価値があるんだろ
普段思ってても言えない上司への不満とか人間関係のストレスを
ルフィが傍若無人に振る舞うのに自分を重ねて疑似体験して解消してるのさ

>>144
コンブレックスワロタｗｗｗ

>>175
よせ！後釣り論破宣言されるぞ！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxdjuBAw.jpg
汚堕せんせーはこんな絵本にまで影響を与えているなんてスゲーっす

昆布レックスは面白いな
トリコに応募してくればいいのに

>>178
ワロタw
昆布を背負ったティラノサウルス・レックスなら強そうだ
捕獲レベル高そうだなwww

後釣り論破宣言が後付けの言い訳だろｗ
包食と同一の奴だろうなｗ

昆布レックスを捕獲すれば多量のダシがとれるのか
包食の時代にそんなに大量で良いものか

>>174
例えば「電車で他人に席を譲る」こういうのは、普通なら躊躇するが美しい行動
感情に任せて自分のやりたいようにやるなら動物と大差ない

そもそも「本当は○○がやりたいけど出来ないからやらない」なんていう考えが下劣


ってか、俺に意見するって事は俺より年収上なんだろうな？

大量に刷るだけ刷って発行部数を吊り上げるという、新聞の押し紙手法（笑）

少年まんがいうけど一味の平均年齢いくつ？
周りもおっさんだらけだし主人公に結婚迫るのもおばさんとかw
青年誌に移って一味以外の組織図で描いてほしい

>>184
もうコレ漫画じゃないよ。
集英社が保身の為に刷ってる宗教読本。

>>182
感情に任せて動物のように行動してないからストレスたまるんだよ
感情に任せて動物のように行動できないから漫画の中でのそういう人の行動に喝采を送るんだよ

お前の年収なんか知らねえよ

今日も信者は必死にワンピ教を布教しているのか

>>187
アジアの一カルト宗教だと捉えた方がいいかもな…
出版社側が書籍を大量に刷り続けて発行部数を吊り上げる
これはアメリカのカルト集団「サイエントロジー」が実際に使っていた手段だぞ

>>186
じゃあ妬みか、俺に年収でかなわないからって嫉妬すんなよ


そもそも日本では「自制心」や「謙虚」は美徳、いわば我慢道とも呼べる高い精神性を持ってる
だいたい動物じみた発散をしなくともストレスとは向き合える
当然だ、野生動物とは違うのだから
それこそ、時代劇や任侠映画を見てみろ。古臭いが美しい「日本的な美徳」に溢れてる

確かになんかもう漫画とは呼びにくい

>>190
出版不況で出版社側も中身がどうこう言ってられないんじゃないの？
ポプラ社なんか八百長丸出しでタレント崩れに大賞与えてるし
何より顧客の「子供」の数自体が激減してるってのが痛いんだろうな

包食　昆布ザウルス　生麦茶　pewor…
ワンピ信者って天然なんだな

>>192
信者はただの学力不足
てか、天然なのはお前ｗ

>>166
週刊誌なんだからド近眼なほうがウケるのは確かだろ。
まあ、一味全員1対1を何週にもわたってやる糞漫画のどこが
ド近眼な展開なのかってのは別として。

[新手の信者][昆布ザウルス]
[皆さんお馴染み][田中っち]

「いや、これは釣りだな。こいつは本当はコンプレックスだと知ってるよ」

信者の好きな伏線(笑)すらないのに指摘できるとかエスパーかよ、こんなの釣りでもなんでもない
こんなので釣れたとか達成感あるのか？

>>196
わがまま勝手じゃないと信者なんてやってられないだろ

>>194
それはそうだけど正確も行動もチグハグで節操がなさすぎてw

今出てる話題でいうと確かに現実にはできない行動を主人公がやってくれて
スッキリするっていうのも漫画の魅力の１つかもしれない
でも昔はともかく、今のワンピの登場人物の行動ってやりたくもない行動とか嫌悪感すら抱く行動も多いよ

いやだねバーカと満面の笑顔で人を挑発する品性とか、人が真面目に話してる時に寝てるとか
身勝手で共感もできないしリアルだったら嫌われるだろ、あんなヤツ
それなのに作中ではマンセーされてイイヤツ扱いになってるのがまたキモイw
嫌悪感が増幅されていくよwww

あ、正確→性格だったw

定期的に現れる、釣れたーとか喜んでる信者か、ただの構ってちゃんかは知らないけど…
アンチスレをbookmarkして自分のコメに対して返事してくれるのを一々チェックしてるんだろうね。

時間が有り余ってるからね。突撃してくるような狂信者は

お前も時間ありあまってるだろ

｢漫画を批判する時はその漫画家より収入が多くないと批判する資格は無い(ｷﾘｯ｣
これはテンプレ入り決定だなｗ

まあ、信者のいつもの台詞なんだけどね…

１。売れてるからオモロー
２。批判するならオモロいの書いてみー
３。汚堕より年収低いのに批判するなー
４。Amazonはアンチの自演やん？

暇人はお前だろ？

ワンピース信者脳内憲法61条
「ワンピースは神聖不可侵な聖書なのでそれを批判するものは弾圧してもよい」
ワンピース信者脳内憲法62条
「たとえ海賊でも攻撃を止めた相手を攻撃することは許されない」
ワンピース信者脳内憲法63条
「批判するときはその対象よりも年収が高くなくてはならない」

自作自演ですかあ？
ハンターのスレだけじゃないんだね
自演癖きもすぎ

定期的にハンターの名前出てくるけどハンターにどんだけ劣等感持ってんだよｗ
休載漫画とごり押し漫画で仲良くしとけｗ

ワンピもハンタでも自演してアンチ活動ですか

脳が腐ってんだね

ワンピとハンターがお前みたいな屑に叩かれてかわいそう

このスレにも張り付いてんだね
まあ頑張ってキチガイさん

昆布レックスは泣きながら布団の中で昆布しゃぶってろよ

ゴリ押し自演と年中休みのキチガイさん
頑張ってくださいwww
またねwww

何？
火拳が火病モードにでもなったの？ｗ

>>212
お前みたいなやつがワンピの評判下げてんだろｗ

時代のうねり（笑）

火拳のたなかっち（笑）

>>182
>「電車で他人に席を譲る」こういうのは、普通なら躊躇するが美しい行動
躊躇する方がどうかしてる

>>191
過去の受賞作も大したこと無いけどねぇ

初期はともかく今のワンピに爽快感はないだろう
特に戦争編は全くと言っていいほど爽快感はない

主人公がボコられる展開を見て信者は爽快感を感じるのか？
やっぱみんなルフィのこと嫌いなんじゃね？

>>218
ルヒーの痛みは信者の痛み
そして、信者は言うまでもなくドM
すなわち、信者はルヒーを愛しつつルヒーが傷つくのを楽しんでいるのだ！

鳥山明「DBを読んで育った世代が、ワンピースを貶して喜んでいる…」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317801091/

>>144
コンブレックスって何ですか？

＞1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/05(水) 16:51:31.88 ID:p6fsdBGrO [1/141]
＞鳥山明「悟空や悟飯は子どもたちに一体何を伝えられたのだろう……」

＞596 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/10/05(水) 23:57:39.19 ID:p6fsdBGrO [141/141]
＞このスレを読んだ方々が、
＞他作品のファン同士敬いの心を持ち、
＞日本の漫画の在り方について考え、
＞様々な作品を読んで、
＞色々な人と語り合ってみようという気持ちになっていただければ幸いです。


ちょっと覗いてみたら予想以上に気持ち悪かった
7時間がかりで141回もレスするとか常軌を逸してるな・・・

ワンピ信者らしい臭いスレだなｗ

重度のワンピ病患者ってルヒーみたいに目が死んでいるよな

重度のワンピアンチもやばいな

>>225
何事もやりすぎは…

やりすぎじゃねえのバッカスwww

不良、ビッチ、ニート…
ワンピ病患者はろくでもない奴ばかり

オタク気質のアンチもなあ…

ニート気質の信者君もなあ…

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

>>231
毎度笑わせてもらっています

今週のフェアリーテイルで７年飛んだら
早速パクリとかいう奴がいた
ワンピの前にもあった展開でも
ワンピの後に他の漫画が同じ展開やったらワンピのパクリになるらしい
マジ論理感がわからないよ

>>222
韓国人が、日本は韓国を羨んでいると思いたがるように
ワンピース読者はワンピースを叩いているのはドラゴンボールのファンだと思いたいんだね




チョンピ信者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>234
「もう愛してあげない…なんてね、愛してあげる」
「仲間がいるよ！」
どっちも気持ち悪いです

>>234
むしろワンピの方がドラゴンボールの後釜狙ってるのにな
露骨な抱き合わせ宣伝とかやってたし

海外で日本の漫画・アニメ市場は縮小してるし、国内市場も冷え込んでる現在
ドラゴンボールの再来は無理
結局、ワンピは大量に刷った数だけが誇り
テレビも映画も飽きられてるじゃないか…ゴールデン枠から左遷の上
トリコとの抱き合わせ映画も話題にすらならなかった

そもそもワンピは長く続きすぎたんだよ
ドラゴンボールで例えるならGT終盤あたりじゃねーの？よく知らんが

>>237
他に弾がないからグダグダグダグダ引き伸ばすつもりなんだろうな、集英社も
既にゴリ押し三兄弟のカラクリ暴露されてるしな

桂南光「AKBはひどい商売。あれはえげつない宗教」
高岡蒼甫「フジの韓流プッシュは異常。8はマジで見ない」
佐藤秀峰「ワンピは新聞の押し紙と同じ。出版社側が大量に刷って発行部数吊り上げているだけ」

グランドライン入る時に
「俺達の本当の航海はこれからだ！」
↓
チョンピ終了

だったらある程度名作とまでは言わずとも「佳作」にはなれたんじゃないか

>>236
まあ、アニメ市場が冷え込んだというより世界全体で思い切り不景気なだけだがな

そして、弾とするべく当時はまぁまぁ面白い部類の漫画だったワンピースを無理矢理共通のスターとして売り出す
無茶なゴリ押し抱き合わせ戦法を利用し、対して内容は加速度的に劣化してゴミ化して行った所為で
酷い乖離状態の現在に至る

正直、泡島後編と戦争編がなければ、今もそれなりに楽しんで読んでたかもしれない

>>241
砂漠編はある種それまでの短い島の集大成みたいなもんだったから
まぁ最終回みたいなノリで許されたのかも試練が、全部そのノリで始めやがってからもうね

べラミー辺りはまだ短くまとめてたけど、空島→何故か雑魚に無駄に梃子摺るDBFとまあなんとも

つーかこれ魚人島終わったらもっと悲惨なことになるんじゃねーの

DBFはワンピのダメさが端的に出てるよね
�@仲間を賭けの対象にした勝負を受ける
�A仲間を奪われそうになる
�B必死に戦って勝利し仲間を渡さずに済む

�Aと�Bだけ見て仲間を大事にしてる船長って読める人はルフィが魅力的と思えるんだろうが
仲間を大事にしてたら�@はないだろwww

飯＞＞＞仲間　なのも露呈した

やっとアラバスタ終わったと思ったら空島なんて行くししかもまた長い
戻ってきて世界情勢来たのはよかったけどDBF始まった時はジャンプ投げたわ
1巻で終わったのがまだ救い

もう仲間３人くらい減らせよ
いらない奴３人いるだろ

まずゴム猿がいらない

A「ここからは危険だ、ここで待っていろ」
B「いえ、お供いたします！」
A「・・・ちっ、絶対俺のそばから離れんじゃねーぞ！」

ルフィが仲間思いだとかいうやつは上の超王道なやりとりの意味を100回考えとけ

船長
船医
骸骨
こいつらは何の役にも立っていないな

>>244
いや、仲間を信頼してるから敢えて勝負を受ける
とかそういう選択肢は無くはない


問題は、肉に釣られて勝負を半分放棄して、急に仲間仲間言い出すあの胡散臭さ
そしてべラミーとか一撃で沈めてきた癖にいまさら雑魚に梃子摺るあの八百長感

>>244
勝ちゃいいじゃねえか
仲間が景品になるのは負けた時だけなんだから勝ちゃいいじゃねえか
実際勝っただろ

>>251
敵があからさまにナミ達を攻撃したら自分達がボコボコにやられる事を悟って
食い物で釣ってルフィ達も自分達も暴力振るわない方向に切り替えたんだ
ルフィみたいなアホにそういうのを見抜く力を期待するな

１億の首が２４００万にてこずるのは後の青キジの台詞の為の布石だ
「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない 政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」っていう

>>240
集英社の赤字とかワンピ特集がそれを物語ってるね。
あの特集見れば分かるが、ワンピ信者の多くはいい年してコドモ漫画から離れられない
高齢アニオタなんだろう
残りはわけもわからずブームに乗りたがってるミーハー層、こいつらは飽きたらすぐ離れるからダメだな

>>251>>252
この考え方マジで分からないわ

例えばさ、もし東大落ちたらお前の大切な家族全員殺すとか言われたとして、自信があるから

分かった

とは言えないだろ？
もし、そんなんして受かっても家族は素直に喜べないだろ？
そんな賭けの対象に されても不安しか残らないわ

>>252
実際勝ったのは漫画の主人公だから当然
主人公だし勝つとわかり切ってたから仲間を売ったのなら糞漫画
勝てるかどうかもわからないのに仲間を売ったのならどうしようもない屑

>>255
いきなり現れて馬を売った頭割れてるオッサンの仲間に俺の仲間がやられる訳ねえ！的な自信だと思うぞ
ゾロとサンジが勝った時のこの様子から言って
http://www.age2.tv/rd05/src/up7364.jpg

そういえばジョジョ三部で承太郎が母親の魂を賭けの対象にしたけど
まあこっちは母親の生死の運命は承太郎たちが握っているから文句は言えなかったり
とかあるけどな
ただ花京院はどうなんだろうなｗ
アブドゥルの場合は本人に許可とったけど

DQNの習性だよ
くだらない度胸試しに命かける自分脚気ーしたいんだよ
命が仲間になるとワンピース

>>251
>いや、仲間を信頼してるから敢えて勝負を受ける
>とかそういう選択肢は無くはない
あるわけないだろw
無くはないって言いっぱなしで何の説明もできてないし
言いたいだけかw

>>252
>懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない 政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある
懸賞金＝強さってのが崩壊した後付けの言い訳だろw
元々は懸賞金ってのは強さを表すのが目的だったはずだ
読者にルフィが強くなっていくのを分かりやすく伝えるためにな
懸賞金の辻褄合わなくなって言い訳したら強さの尺度がなくなって道力→すぐ消えたwww
それくらい読み取れよなw

>>259
もし危険度を表すならニコロビンの懸賞金は５億くらいにしておいた方がいいよな
知られたくない歴史を知ってしまうかもしれないんだからね(笑)

それを7700万にしたのはクロコダイルを越えちゃうからだよなｗ
ご都合なんだよ結局
それを基地が見てないだけ

>>259
受けるのが海賊の流儀なら、受けなきゃ名声下がるし、
ほかの海賊からも舐められる様になる。

もっとも、いつも海賊の流儀なんて気にしてないルフィが受けるのは、
作者の都合でしかないように見えるけど。

>>260
ロビンの古代兵器復活と空白の百年の秘密を暴く危険を考えれば世界一懸賞金高くてもおかしくないよなw
七武海は元懸賞金で七武海に加入した時の金額だから今の強さとは関係薄いんだっけ
じゃあ最初から出すなよ、そんな適当な数字www
それに懸賞金って高くなればなるほど認知度上がるずなのに最高クラスの四皇の数字が出てきてないのがおかしいよね

>>261
それなら名声や他の海賊から舐められないことを
仲間を賭けてまで守ったことになるが、それでいいのか？

今さら「仲間を守るための二年の修行だったんだ！(ドンッ)」
とか言われてもなぁ
あんたのせいで泡割れて船沈んだし
生死不明の仲間を心配もしてないし

>>259
＞懸賞金＝強さってのが崩壊した後付けの言い訳だろ
いや、懸賞金＝強さのつもりなら、４２００万の賞金首倒したミスター３を、賞金３０００万のルフィに一撃で倒させたりしないだろ
元８１００万の賞金首のクロコにルフィの２倍以上の賞金のロビンがアッサリ刺されるのもおかしいし

>>262
そういう風に描かれてるなら、かまわないだろ。
武士の切腹を命捨ててまで罪を償うのはおかしいっていうようなもんだよ。

もっとも、そんな風にルフィを描いてないからおかしく感じるけどｗ

>>257ジョジョの世界は「覚悟」が試される世界ゆえに、な…

>>264
>４２００万の賞金首倒したミスター３を、賞金３０００万のルフィに一撃で倒させたりしないだろ
3000万→１億になる途中なんだから懸賞金＝強さと思って書いてたとしてもおかしくないはず
>元８１００万の賞金首のクロコにルフィの２倍以上の賞金のロビンがアッサリ刺されるのもおかしいし
攻撃が当たる当たらないとか懸賞金に反することが少しくらい起きるのは問題じゃないだろ
そこまで厳密なものを求めてたなら勝手だが、尾田にはそんなの酷だぞw
クロコを倒したあたりまではそんなには崩壊してるとも思ってないけどな

言い訳しなきゃいけなくなった原因はルフィを１億にしたことで新登場キャラの懸賞金も上げる必要が出たのに
そうすると七武海の数人が弱くなり過ぎることだ
その言い訳のための後付けだろw

>>265
>そんな風にルフィを描いてないからおかしく感じるけどｗ
だからそのことを言ってるんだがw

>>238
漫画界のごり押し３兄弟といえば・・・
コナンワンピアンパンマンだな

世界を震え上がらせた巨人海賊団のボスが一億だったのにその後あっさり三億とか
出てきたからな。
そもそも危険度というが三大勢力の一角の七武海を倒し政府の最高裁判所を襲撃するとか
前代未聞の事件をいくつも引き起こしてるルフィと同等かそれ以上の賞金の連中は一体何を
やらかしたんだ？

>>268
トリコも加わるんだろうね
発行部数550万部突破とか宣伝してたし
コナンは小学館の生命維持装置（笑）だから終わらせないつもりだろうな

で、結局「コンブレックス」というのは何の略なんだ？

そもそも億クラスの賞金首を狩る実力がある第三勢力が存在しない世界では賞金自体に意味がないし、作中世界での成立過程が見えない
普通は億クラスを狩れる誰かが存在するから懸賞金をかけるもんだろ
素直に道力を強さの指標にしてれば良いのにな
あらゆる構成が行き当たりばったりすぎてネタ漫画としてしか楽しめんよ

ネタ漫画としてもバキには遠く及ばないしな
あと画力

本来ならブリーチ…には遠く及ばないにしても、ネタ漫画としてあるべきなんだけろうけどね…
作品のファンという名の信者達がやたらめったらそれを拒んだ結果…
ネタ漫画にすらなれんまま糞展開が続きまくって、しゅーりょー

少年漫画としてワンピースに欠けているものを箇条書きしようぜ

足りてるもの挙げてったほうが早いぞ

・なし

>>275-276
もはや少年漫画とは呼べない感じ。
あとワンピって何かに似てるとしたらエヴァンゲリオンじゃないか？
ファンが現実逃避している高齢アニオタだと話題になったところとか、
ストーリー投げっぱなし、ゴリ押し宣伝なんかも（当時はバブル崩壊で疲弊していた日本企業らが
必死に和製アニメを海外に向けて推薦していたらしい）

小学館は赤字続き、光文社や講談社は財政危機レベル…
出版不況で漫画業界全体が低迷している中、集英社が身を守るために
必死にワンピを喧伝する姿とダブって見えるものね。

この漫画の主人公って人間じゃないよな

過疎っぷりがやばいな。福島県みたいだ

ワンピ信者の自己陶酔っぷりは半端ねぇっすよ

>>279
そう言う事は冗談でもやめとけ
尾田と同レベルに堕ちるぞ

>>279
俺は元気だぞー！

>>281
それだけは勘弁願いたい
ネタバレスレ休載明けなのにハンタがどうだあとどれくらい続くがどうだと
まるで内容の話をせず過疎が凄いんで。あそこのコテハンは頑張ってるね

さて、我らがワンピースは少年漫画では無くなったわけだが
これからは何と呼べばいいだろうか？
電波少女漫画？
中年漫画？
少年マンファ？

紙芝居
絵に動きが無い
説明が多い

>>284
宗教書

週刊尾田

発行部数漫画

http://www.youtube.com/watch?v=Xv_t1TOEqic&feature=related

王道展開の少年向けってこういうのだろ？ワンピースはスイーツ(笑)向け

何か最近このスレ、アンチスレに思えなくなってきた。
しっかり作品を見据えて評価してるし、
こっちが本スレっぽい。

>>290
ワンピースを読むと否定的な評価しかないので
好きな人にわざわざ聞かせることもない→アンチスレで
という人も多いだろう

もう漫画やめて絵物語にしないか？<ワンピース

ラノベでいいよ
挿絵だけ尾田でいいだろ

どん！どん！どーん！

今とたいして変わらん
いや、確実に読みやすくはなる

スイーツが少年漫画語ってるのを見るとアグネス臭しかしないな

そりゃワンピがゆとり仕様になるはずだわ

>>277
『情報量が多ければ読者（視聴者）は勝手に深読みする』
ってことをどこかで聞いたことがある

本スレの異様な過疎り具合。
落ち目で末期はこんなもんなのかな。
来年には打ち切ってくれたらいいな。

今はハンターがあるからジャンプ買ってるけどワンピのつまらなさ、読みにくさは異常だな
絵が多すぎるし、似た展開ばっかり
読もうという気にならない

絵を見ずに吹き出しだけ追ってみても、展開の理解に差し支えなかった
やはり漫画とは呼べん

鳥山明「DBを読んで育った世代が、ワンピースを貶して喜んでいる…」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317801091/


↑ここの>>1はよくいるアンチよりは論理的に語ってると思う。
理屈が通ってる分面白かった。

>>299
君には残念だが、貶して喜んでいるわけではない
嘆いているんだ

>>299
アンチスレを見て楽しんでいるように見えるならお前は相当重度の信者だな
アンチは｢ワンピのようなゴミ漫画を流行らせている集英社とそのゴミ漫画を描いて天狗になっている汚駄っ恥とそれを聖典とする信者が情けない｣という事を嘆き悲しんでいるだけだ
あと自分の言葉で語れない能無しは黙ってないと恥をかくだけだぞ
論理云々をほざくならこのスレのレスの一つにでも反論できてからにしろよ

>>299ってソースないだろ
信者の捏造

>>299には「amazon酷評は工作」とか言われたくないな

>>275
欠けているものといえば、以前はあったけど失われてしまったものも含めると
丁寧さ・展開やセリフの練り込み・展開の速さ・爽快感や豪快さ・動きを感じさせる画や描写・魅力的な新キャラ・各キャラの行動の整合性

余計なものが多いのが問題かも
説明のセリフ・必要性が疑問なコマ・穴だらけの作戦や策略・余分な書き込み・無駄な新キャラ・ただ謎めいてるだけのセリフや描写・崩壊した伏線

この手のフィクションが相変わらず後生大事に保守してらっしゃる
非科学的反史実的其の他諸々のダメさ加減ってのが
白話小説やら中世騎士道物語やら読み本やら講談やらの時代から
延々と受け継がれてるのは何と言っていいのか、と。
ワンピを疑うなら其の辺まで疑えないとダメだよ、皆。

友情という言葉の閉鎖的で独善的で暴力的な

余計なもののほうに
辻褄の合わない崩壊した設定
も入れといてw

>>306
もうストーリー設定なんか完全に消失してるだろ。
集英社は国内でワンピゴリ押ししてるのは
日本の漫画・アニメ市場が海外で没落してるからだろう。

ものづくり＝製造業ですら円高や新興国の台頭でガタガタなのに
ジャパニメーション（笑）のゴリ押しがいつまでも続くわけがない。
アジアで収益力のある企業も中国韓国が基本。
ちなみに日本の企業は全然入ってない。

ワンピースがつまらないのは全く同意だがアンチになる連中は情けねえな
その先に一体何を得るというのだ

楽しく読んでてもつまらないなぁと思って読んでてもアンチになって叩き始めても
漫画なんて読んで得るものなんてないよ

>>293
ラノベの挿絵描いてる作家は絵綺麗じゃん
尾田みたいに汚い絵描いてる素人には無理だよ

アンチは信者と違って盲目じゃ無いからな。
面白いマンガになったらアンチもファンと同等に読むんじゃない？
根っからのアンチも居るとは思うけどw

まあワンピースをここから面白い漫画にするのは不可能だけどなｗ
尾田以外の漫画家に1話から全て描き直させるくらいじゃないと無理

ただ詰まらないとかスランプなだけなら立て直せたんだけどな
最悪な事に思想じみてきちゃった。これをどうにかするのは大変

>>305
イマイチ何が言いたいのかわからないんだけど
とりあえずワンピのダメさ加減は
昔からあるフィクションの問題点（？）とは
別問題だからね

ワンピ世界の地理の適当っぷりは以上だからな
レッドライン以外の大陸は存在しないのか？
そのレッドラインもマリージョア以外に人が住んでいるような場所があるのか？
島と島の交流はどうなっているのか？
RPG脳すぎるところが多々あるよな

×以上
○異常
だった

ワンピがダメになってるのって設定とか矛盾しないようにってことに
こだわり過ぎてるからだって気もするんだよね
設定って結局は作者の作った嘘なわけでしょ、存在しない世界を存在しているように見せかけるっていうね
こだわり過ぎて、嘘を取り繕うためにさらに嘘を重ねて支離滅裂になった犯人の自供みたいな状態www

トリコなんて明らかに矛盾しそうなことがたくさんあるけど取り繕おうともしてないから
矛盾してますが何か？豪快な漫画で楽しいでしょ？
って漫画が主張してるように感じるんだよねw
いい意味で少年漫画っぽいというかキン肉マンっぽいというかね

ワンピは矛盾してないです緻密ですってやり過ぎてて、いやいや矛盾だらけだろいい加減にしろって思う

言いたかったのは
空想の世界の設定なんて所詮は作者の考えた嘘なわけだよね

１つ嘘をついて、だから何？ってやっておけば１つの嘘で済むのに
１つの嘘を取り繕うために２つも３つも４つも…って嘘を重ねるもんだから嘘同士の辻褄がどんどん合わなくなるんだよね
長くなればなるほどこれは悪化するから、つまり今後のワンピは今まで以上に崩壊だらけになるんじゃないかとwww

>>317-318
どうだろう自分とは少し解釈が違うかもしれない
というのも尾田はそこまで設定を練るのは好きじゃないと思うんだよ
こだわり過ぎるというのも自発的なものではない
あくまで他人に批判されるのを回避するため

上でも言われてる懸賞金の話でもそう
矛盾を回避するために曖昧にした結果
何を示したいのかわからないくなってる
そもそもキャラの危険度なんて誰が興味あるんだよ

ぶっちゃけカリブーなんかよりアーロンのほうがよっぽど凶悪だよね

>>319
>こだわり過ぎるというのも自発的なものではない
>あくまで他人に批判されるのを回避するため
>>4にあがってる発言があるでしょ
>だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど
本人は色々理屈をつけるのが好きで、うまく理屈をつけたつもりでご満悦なんでしょw
実際は下手クソで呆れるほどだけどねw

尾ダッチってさぁマグマと土石流混同してんじゃね？

ナルトは死者蘇生とか色々滑ってる感はあるが作者なりに真面目に戦争を捉えて悲惨さを伝えようとしてる努力は伺えるよな
尾田は戦争中に寒いギャグ入れまくるわ挨拶で終わるわ死者2人しか出ないわ一日で戦争終わるとかありえんし戦争と言うよりチンピラの抗争だわで戦争をふざけた目で見てる
戦争被害者の遺族が見たら尾田殺されるだろ
戦争の書き方は初代Zガンダムを見習えよ

ttp://www.amazon.co.jp/%E7%B7%8F%E5%93%A1%E7%8E%89%E7%A0%95%E3%81%9B%E3%82%88%EF%BC%81-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%B0%B4%E6%9C%A8-%E3%81%97%E3%81%92%E3%82%8B/dp/4061859935
戦争がそんなに気に入らないならリアルに戦争行ってた人がリアルに描いた漫画でも読め

まーた低能ワンピ信者がやらかしたのか

60巻超えるような大長編描いておきながらキャラの成長とかが全く描かれてないのが凄い
まあもっとも尾田にそういった物が描けるとは思えんが

今では当たり前のようになった魚人島　球体説
小物すぎて消えたホーディの水飛ばし　150�`
単なるモブキャラになった三人の王子　なんだっけ？どっかに行くのに超時間かかったよね
魚人達の兵士の数　10万人　内訳：覚えてないけど海賊が5万人？

ひどすぎます　何も考えずに書いた結果がこれだよ！！

魚人島有酸素問題だけどさ
「人間との交流を深めるため一部を改造した」
とかで良かったんじゃないの？

人口減少で不動産投資も打撃受けてるからな
集英社がワンピを引き伸ばす理由が分かる

>>324
さすが戦争体験者だなｗ
レビュー高評価じゃないか

どうせ今後数年はグラグラも描けないだろうに
魚人島のポーネグリフに空白の歴史書いてました、魚人島にワンピースありましたー(ドン！)
で完結でもうよかろー

前にも言ったがガンシューティングに海賊らしさで負けてる時点で
海賊ものとしては終わってる・・・

>その先に一体何を得るというのだ
自分に酔ってる痛い子ちゃんですか？

ワンピ教信者の布施だけでは集英社の財務は賄いきれないだろうな

何を得るって…
快感じゃね？

>>315
RPG脳過ぎる所といえば、世界のどこに行っても言葉が通じるｗ
世界規模で言語が単一なんて事はありえねぇよｗ

>>336
そこ突っ込んじゃうと、大方のファンタジーは壊滅するんでスルーしてやりたいんだが

ワンピの場合、四つの海が分断されていて、航海がすごく困難で
特殊な場合を除き、一方通行の航路しか選べないという
各地域を隔絶した設定にしてしまってるからな
文化の程度もさまざま、隣島の情報もろくに流通していないという

そんな世界で言語共通は、確かにかなり無理がある
まあ、尾田にそんなことを求めても無駄だ

最近はワンピがゴミすぎてハンタに八つ当たりするやつが増えてきたな

何だろうな
この漫画には他の漫画の「理不尽さ」みたいなのが欠けているな

この漫画は他の漫画の欠点が集合したような感じだから

他の漫画みたいに開き直ることができず、整合性とれてます不自然じゃないですって必死に取り繕うから理屈っぽいストーリーになる
理不尽でもおもしろけりゃ読者は喜ぶっての

今週のハンタがワンピ並みのきもいキャラデザで吐き気した
ニートにしか支持されなさそうな感じで(笑)

で、今週のワンピは突然敵が分裂して戦いあう始末

糞ゴンボール並みのつまらなさ

>>337
世界観がどうとか設定がどうとか信者は言うけど文化に関してはまじで糞だからな
下手なゲーム並だわ

早速「俺の武装色じゃムリだ」って描写が入りましたよ。
修行していきなりそれか・・・。
２年間の経過、あんまり意味なかったね。

話進まねーなホント

>>338
あらゆる漫画に突撃しまくってるからな

>>345
こりゃあ本当に魚人島だけで２年コースかもね

大雑把に話の本題部分をまとめると
海賊になって１人旅立つ　→　仲間・船を手に入れる　→　グランドライン突入　→　新世界に突入（する寸前かなｗ）


６０巻越して、本題ってこの位の進みだろｗ
糞描写の詰め込みすぎだけど、本題スカスカ過ぎｗ

>>346
まるでサッカーオタだぜ

>>346
そして全然盛り上がらない本スレｗ

シャボンはでけェ切り口にゃ耐えられねェ。ただしルフィが装備した物を除く
ホーディが噛み付いても背鰭が貫通してても割れる気配無し。もうずっと装備しとけよ

ゴムゴムのコンドームでコーティングしてるんだよ

もうシャボンがワンピースでいいよねww

>>344
ゴムだからもともと打撃は効かないだろうにな

なんか本当につまらんくなってきた。
これもはや読みとばすレベルだよな？

これで掲載順前の方とかマジでアンケどーなってんだよ。

無双でるね

あの伝説の糞回、フォクシーのときと同じくらい糞だよな
そりゃ信者も催眠解けて本スレから居なくなるわなｗ

>>357
あの時はまだ「寄り道みたいな物だから長くはないし次もあるだろ」って感じだったからまだマシなんだけどな
今考えたら白ひげかエースしっかり絡めた話やるべきタイミングだったけど
茶番編、後付け回想編、そして魚人島編ときてもう良くなる気がしない

どうも信者は尾田が巻き返しが出来ることを信じているらしい
果たして今後のワンピに昔の輝きが戻ることはあろうか…

>>359
ないない

今まで毎週普通に読んでたけど、今週のは初めて流し読みしたな。
理由はいろいろあるけど、はっきり言って面白くなかった…

あの…
ワンピースってどういうものなんですか？

訂正
O本
Xもの

ワンピース信者ってなんでちょっと悪口いっただけで突っかかるの？
なんでメンへラ在日屑中年アスぺしか読者はいないの？
批判をまともに受け入れる「ワンピース一ファン」はいないの？

アンチスレいらないだろ
本スレがアンチスレじゃないか

宗教なんだからそんなのいなくて仕方ない
尾田様の描くことは全て正しい
尾田様の描くものは全てが起源
尾田様を批判するのは異端児

これが奴らのモットーなんだから

>>362
知らないの？
焼き芋作る時に燃やすアレのことだよ

ワンピスレの中で本スレが一番過疎っているな

http://uproda.2ch-library.com/437405nnv/lib437405.jpg

>>369
絵の変化はある意味仕方ないと思うけどね

それより無双の動画が不快だわ
海軍は、人々を守るためにいるのにそれをキチガイルフィがわけのわからない理由でボコるなんてね

最初はまだ許せたけど、戦争編で完全にただの犯罪者に成り下がってる

このテンポで来週巻頭カラーか

だいたい、長いストーリー漫画は途中で面白くなくなると挽回が難しい。
話を積み重ねて出来ているからだ。つまり、「面白くない」部分も着実に作品として
積み重なってしまっているからだ。それを排除すると、作品としての整合性というか
バランスがおかしくなってしまう｡

で、力技として「・・・・　そして○年後！」と、話を飛ばして立て直す手がある。
が・・・

今が「２年後」で、その手を使っちゃってこの状況なんだよね｡


ワンピの建て直しは無理でしょう。

本スレは鰤スレみたいになるのかね

ナルトもサスケ奪還編のあと２年時間が跳んだけど
一年後には橋の上でカブトと大蛇丸に会うところまで進んだんだけどな

アンチスレすら飽き始めてるじゃねえかよｗ
本格的に空気漫画としての立場を確立したな

>>373
鰤スレは半分以上ネタスレだが
ワンピの場合今までマンセーしすぎたためにネタにできにくい
もしくはネタにしてもつまらない

秘密とか謎とか実体のないもので期待させたからなぁ
今後は穴だらけの風呂敷をどう畳むのか見物だよwww

まぁどう畳んだところで穴だらけには違いないわけだがw

王子「デッケンはまだ生きているかもしれない！！
　　　 意識を戻せば舟のコースを変えてどちらも救える可能性が！！」
ルフィ「そんな事言って死んでたらどうするんだよっ！！」

尾田もようやくこういうギャグができるようになったんだな

>>377
穴だらけというか
辛うじてカドだけ残っている縄のような状態

下手したら島が壊滅するかもしれんって状況なのに、恐ろしいほど緊迫感がないな。
もうどうあがいても、三流コントだわ

アンチスレも過疎だな
こりゃワンピだめだ アンチがいなくなったら
終わりだよ

今週は神回だったから仕方ないにしても
前はもっとスレ速度はやかったもんな

ここのアンチもかなり必死だよな
ちょっと痛々しい

船が何で水に沈むのか？
シャボンは浮力を無効化する
シャボンが無くなっても浮かない船ｗ

痛々しいほどに矛盾あり過ぎ

尾田先生が画で表現できない分、頑張って大量の説明文や謎図形を書いてるだろ！
隅々までちゃんと読めよ！きっと矛盾なんてないんだよ！

>>385
詳しく書くから矛盾するんだけどねw
魚人島は１万ｍの海の中→とても深い海の中
魚人島内の移動に数時間→大きくて移動に時間がかかる
ホーディの技が150km先まで届いた→とても遠くまで届いた
にしておけばよかったのになw

尾田さん具体的な数字書いちゃダメですよ、馬鹿なんですからw

なんでだろう
ワンピって必死に台詞や補足説明で世界の広さを表現しようとしてるのに
全然広大さを感じないんだが
寧ろ現実の世界よりもせまっ苦しさを感じる

今週は回想シーンが凄く分かりずらかった。

1を伝えるために10説明するから想像の余地がなく面白くない世界

いちいち説明しなきゃ読者に伝わらんとでも思ってんのかな。

つまり信者は汚堕にナメられすぎ

半年前から全然進まない
てか新章はいってからだけど
いや元々（ry

ダメージ描写なさすぎじゃない？
攻撃が全然意味ないじゃん
タフとかそういうことで片付けられる問題じゃないと思うんだけど

バトル漫画なのに登場人物が殆ど死なないよな
死んでも(初期はそうでもなかったが)失笑を買うか印象に残らないか…

>>392
戦闘不能時にＨＰ／ＭＰ全快で自動蘇生するアイテムを
数千個所持しているんだよ、あるいはクローンは６人までで

>>394
舞台は地下都市じゃなくて、海底都市だぞｗ

鰤も味方は死なないけど敵は一応死んでいるからな〜

>>388
激しく禿同だわ
普通回想シーンってもっと分かり易いよね。
何度も見返しちゃったよ。

あと、効果音｢ガブり！｣って酷くない？

>>393
殺したくなけりゃ生死不明にでもしとけばいいのに
扉絵や本編でへらへら再登場湧いてくるからな
回収しきれないまま増えるばかりできりがねえ

>>387
薄っぺらい世界だからねw
１つのことに１つの理屈をつけて、ただそれだけ
理屈同士のつながりがないからそれぞれが取ってつけたような言い訳にしか見えない

自分より弱い相手倒すのに何週使ってるんだよ

来週からまた回想なんだろどうせ

初期：グランドラインは未知の世界
　　　 未だ見ぬ冒険や出会いが待っている
現在：グランドラインには世界政府があってその加盟国もいっぱい
　　　 グランドライン内で起きた事件も即座に他の海にまで新聞で伝わる

世界観は連載が続くにつれて確実に小さくなってるな
要するに説明されてない空白部分が多かったから自由に想像して楽しめていた
それが尾田が説明すればするほど世界が固定されて想像の余地が無くなり
更にその描かれた世界が読者の想像を下回るしょぼさだったからガッカリってな感じかな

描写が増えれば増えるほど評価が下がるのは一味も同じだね
初期のルフィは何ともいえない大物感があった（と俺は思う）けど話が進むにつれてただのアホに成り下がったり
ゾロが土下座色の覇気を身につけて別人になったり・・・

初期のルフィは掴み所のない性格と底の見えない器両方兼ね備えた魅力的なキャラだったよ 今じゃただのリアクション芸人w

ぞっ・・

　マンセーするときのモブの口アングリが
何だかバラエティで芸人がえぇー！！とか言ったりするのと被る

しかしほんとつまらん



この末期状態はアイシールド後期を思い出す

掴み所のない性格と底の見えない器両方兼ね備えたふりをして失敗してるキャラ→ルフィ

>隅々までちゃんと読めよ！きっと矛盾なんてないんだよ！

少年漫画のくせに隅々までちゃんと読まなきゃいけない時点でおかしいね

死なないにしても限度がある
ルフィVSクロコダイルの完全に干からびたルフィ
エネルに2000万V3000万Vそれ以上をくらったガンフォールとワイパーにゾロ
赤犬に殺られたエースとか白ひげはどんだけ弱いんだよ

火病のエースと老害白ひげは作中屈指の虚弱体質だからね
数キロ四方を吹き飛ばす爆弾と心中しても肉食えば治るのが普通

>>401
激道から先を描かなかったフルアヘッドココとの差がその辺に現れてるな
もっとも、ココがジャンプの人気漫画ならココを主人公にした引き伸ばしの2部が開幕していただろうけど

エースと白ひげってシャンクス上げ、黒ひげを敵として認識させるためだけのキャラだったんだな

もう俺アンチ活動辞めるよ。ここにももう来ない。
アンチする価値すらないし、ほっといてもアンチだらけになるわ。
毎週糞つまらんしな。読みにくいし。流し読みにも堪えん。

ぎょじんとう
きょじんとう
と行く筈だからその次は

き゜ょじんとう ではなかろうか

>>401
そう言う部分ってあるよな。

よく言われてる「伏線」って言うのもあえて描かないんじゃなくて
「描けない」んじゃないかと。描いたらしょぼい事がバレちゃうからね。
描いてないうちは何となく凄そうで壮大に見えるから、その効果を利用してるんだろうな。

>>411
シャンクソ上げも結果的には矛盾生んで失敗だったとしか思えん
あれで戦争編はすごく偽善的に見えてしまった

一つ気になるのが、尾田はあれでるひーを成長させたつもりなのかということだが
どうなんだろう

馬鹿に一掃拍車がかかっただけだしな
内面の成長を描く能力なんて微塵もない

来週は場面変わってタイマンバトルの続きだろうけど
もし敵の過去回想始まったらこのスレ盛り上がるだろうなあ

>>414
そうだね〜
書いてない部分と書けてない部分に期待や魅力を感じているだけ
ポーネグリフを見つけたって｢あなたは何者なの？ジョイボーイ｣で何が書いてあるのかは先送り
書けてないといえばエースはどういう経緯で海賊なりたいと思ったのか、とかね

明らかにされれば尾田の考えた秘密なんて
しらほしが｢知ってた｣レベルのことなんでしょw

何というか
ルヒーみたいな悟ったようなキャラを成長させても意味がなくね？

煽り抜きで本当につまらない
とりあえず目を通すという気にすらならない
>>405が言うアイシルはずるずる下がって低位置だったのに未だに上位キープしてるし
普通ありえんだろ

終わりに近づくと収束させないといけないから、勢いは少しづつなくなるのは仕方ない。
でも、ワンピは収束させる気なさそうなのに勢い下がってるから、アイシル以下だろ…。

しかし、魚編長いなぁ

尾田は漫画家じゃない
漫画屋だ

>>424
フジリューと一緒の職業とは思えない

まぁ、今のペースなら完結するのは速くても１００巻超だろ。


尾田はそれまでドンドン、面白く無さ、読みづらさをパワーアップして行くから
取り残されないように頑張ってついていこうぜ！俺は嫌だがｗ

というか、買った６２、６３巻すら酷すぎてヨメネーｗ

>>424
車田先生がよく自分の事を漫画屋って言ってたｗ

シャンクス、あの白ひげと剣をマジ合わせたスゲー！ただ者じゃねえ！

流石シャンクスは四皇だけの事はあるな、あの赤犬のパンチを剣だけで防ぎやがった
あいつはたった１人で戦争を止めやがった！！
三大将以上に強ぇ！！

↑
信者と尾田先生の描く海賊モブの考え

えー…シャンクスって誰だっけ？

武装色は打撃に強いって……お前そもそもゴムなんだから打撃には強いだろ
自分の設定忘れたのか？って思った

ワンピアンチってハンタ厨なんだよなあ

最近ずっとフェアリーテイルのほうが面白いね

>>430
ワンピ信者ってワンピ以外クソだと思ってるんだよな

つまらん人生だ

信者の脳内憲法では、何かの中毒症状でないとワンピを侮辱してはならないらしいな

どうせ中身無いなら鰤みたく真っ白でいいのにな
つまらんくせに書きこみだけは凄いからカオスなことになってる
鰤並になったら糞でもまだ読めると思うわ

ワンピース信者五大教義

尾田様の描くことは全てが正しい
尾田様の描いた物は全てが起源
尾田様を批判する者は異端児
売れるものが面白いに決まっている
日々布教と異教弾圧に励むべし

ははーっ！！

>>431
全員に逃げろって言ってちゃんと自分は残るトップと
それを置いてけない仲間のお話だったね
ワンピースとは大違い

ワンピとハンタって対照的で比較すると面白いんだけどね

>>432
ねーよ馬鹿じゃないの

>>439
大馬鹿者に馬鹿者扱いされてもな…

>>432
以前、鳥山や手塚との比較の話になったとき
「アンチはすぐに手塚を出すが、あれは今の時代では通じない。あくまでも開祖であっただけで、過大評価されすぎ」
という意見が多かった

俺が思うに
手塚はビートルズ
鳥山はマイケルジャクソン
尾田はブリトニーあたりじゃないかな
なんつーか、ビートルズやマイケルジャクソンを踏み台にして
一時期ヒットしてましたみたいな

ワンピースは流行ったかもしれない
しかし、流行っただけだ

>>441
それなりに使えそうなボクサーと思われたから、新人王取った段階でスポンサーが大量につき
一気にプッシュを開始
が、それに慢心したのか元から才能が無いのか、強くならないどころか弱くなってる感すら出る始末
でもランキングは操作して、順当に日本→太平洋→世界チャンプにはした

という、何か某亀田を思い出させる感じの漫画。まぁ亀田は一応日本上位ランカー程度の実力はあるが

DB
ｖｓピッコロ　悟空が体当たり
ｖｓﾗﾃﾞｨｯﾂ　　ピッコロが魔貫光殺砲で悟空もろとも貫く
ｖｓべジータ　悟空敗北→クリリン元気玉→大猿化悟飯体当たり→逃亡
ｖｓフリーザ　悟空がキレてふきとばす
ｖｓセル　　　悟飯がかめはめはの押し合いを制す
ｖｓブウ　　　悟空が元気玉でふきとばす

ワンピ
ｖｓアーロン　ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で　ド　ン　！
ｖｓｸﾛｺﾀﾞｲﾙ　　ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で　ド　ン　！
ｖｓエネル　　ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で　ド　ン　！
ｖｓﾌｫｸｼｰ　　　ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で　ド　ン　！
ｖｓルッチ　　　ルフィがキレて叫んで大ゴマで必殺技で　ド　ン　！

>>444
ドラゴンボールの必殺技といえばかめはめ波なんだけど
決め技はご飯の時くらいなんだな
フリーザのは、はっきりとはしてないし
元気玉もかめはめ波も上手いことつなぎに使って絶望感を煽ってるんだな
GTは知らん

ワンピのバトルは最後の一撃だけで
そこに至るまでの過程に必要性を感じないから
こう言われるんじゃないかな

もう互いに一撃必殺技を連射しまくるバトルだけでいいよ<ワンピ

>>428
信者ひとくくりにしてんなよアホ

戦争編はシャンクソとコビーのせいで台無しになったわ

新しいゴムゴムのほにゃららを披露するだけでしょ
新技を特訓で編み出すとか、その技である必然性などか希薄
だから、読んでいて面白くない

>>448
エースが入ってないってマジなの？
センゴクや休みがちな三大将も入ってないの？
白ひげやアホ面さらしたルフィも入ってないの？

ぶっちゃけ戦争編で一番頑張ったのってモブだよね
むしろ主要キャラがモブの足を引っ張っていたよ

あのダイヤモンドユカイが持ち上げてたあの大きさの氷塊はどこから調達したんだろうね
あの大きさだと確実に味方も巻き込んでるはずだけど

日本人は元来騙されやすい
だが、ワンピのウルトラプッシュに騙されるのはその中のほんの一部の馬鹿だけ
さすがにあそこまでやってて気づかないのは頭が悪過ぎる

ワンピースって初期の頃は面白かったと思うんだよ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318152861/

ブックオフにワンピース1〜50巻とダイの大冒険1〜36巻が売ってるが、どっち買い？

ダイの大冒険

>>456
わかった
買ってくる

ダイの大冒険はドラクエ３やったことがない奴には
補正がない分面白さに欠けるから気をつけろよ
まあ、それでもたぶんワンピースよりは面白いが

>>458
DQ3なんて関係無しに面白いだろ
熱血王道漫画の基礎とも言われてる位だし

ノヴァが自らの生命を削って突撃するシーンとかマジで燃える
最近の(最初から？)ワンピにはこういうシーンが皆無

>>458
ドラクエは一度もやったことないけどダイ大は面白かったぞ

ワンピの登場キャラって白ヒゲとエース除いてみんなヒュンケルより硬いよな

ダイは終盤でグダついた
こっちは作者が語るには折り返し地点で既に超グダグダ

どんなにプッシュしても寿命が少し延びるだけ(特にワンピの場合は)
どう抗っても100巻までには打ち切りで〜す

ダイ大はちゃんと友情・努力・勝利を描いた名作だよ
正直ダイ大の名前を出してワンピースを批判するのはやめて欲しいな

同じく対して中身が無いとされるエヴァや種はMADにすれば結構面白くなるんだが
ワンピにそういうのってあったっけ？

>>461
ゲーム的に言うと大ダメージを受けても根性系スキルでＨＰ１残るのと
ＦＦ１０ラストバトル並みのオートリレイズの差だなｗ

>>465
種は色々言われたし俺も余り良い感想は抱いてないが、金かけてるだけあって
たまに良い部分（音楽とか極稀に頑張った作画とか）はあったから、最早落書き以下の
ワンピースと比較するのは失礼である

エヴァは衒学漫画の象徴とは言われるが、徹底的に考察され抜いてる存在である以上
ワンピースとの比較は侮辱だろ

クンピース
ナッパのクンッで粉々に爆発四散する尾田
「正義は勝つ！」ナッパがピースして完
来週また観てくれよな！

中学生におもしろかったのはCP9までって言われてんのに
いい年した大人の芸能人が面白いハマったに発言するのはフジのごり押し？

全ての基準が尾田だからな
まぁ漫画なんだからそれは当然なんだがあまりにも都合が透けて見える
最近でもどの程度から海底で能力使えなくなるのか、水圧はどの程度受けるのか
シャボンはどれ位で破裂するのか、ESホイミが効かなくなるのはどの程度のダメージか
ダメージが行動に支障をきたさないのか
ここら辺が全く説明されないからハラハラ感なんかない
特にダメージ描写はペルルフィと白ヒゲエースなどの例から見てもジャンプの看板と思えないほどに下手
ラッキーマンの方がよっぽどうまかった

>>459
ダイは熱血ではないだろ

>>470
そもそも主人公をゴムゴムって能力に決めた時に、キッチリした作家だったら
伸びる長さの限界や時間の限界、それを訓練等で長くできるのかできないのかあたりは決めてるだろうしね
水に弱いって言ってもどの程度触れるとどのくらい能力を発揮できなくなるのかも適当
限界とか何も決めず示さずに修行なんてしたって効果なんて伝わらないよw

ロギアだって不意打ちは効くはずでしょ、ルフィが飯屋でスモーカーとエースをまとめて突き飛ばしたしw
詳しく決まってもいないのに辻褄あった描写ができるはずもない
実際には後付けと御都合だけw

>>472
＞ルフィが飯屋でスモーカーとエースをまとめて突き飛ばしたしw
ここもおかしいよね
この時エースとスモーカーはお互い警戒しあってたはずだから臨戦態勢に入ってたはず
なのに不意打ちでぶっ飛ばされるってなんか変だと思った

>>472
スモーカーはダイアモンドジョズから殴られて鼻血出してた

休載増えてる割に糞つまらないし話もテンポ悪すぎるし
尾田って最早ダラダラ引き延ばして単行本で稼ぐ事しか考えてなさそうだな

(良くも悪くも)ワンピース特有のものってなんだろう？

つ【「ドンッ！」とか「ドドン！！」とか】

ＵジャンプかＳＱに移籍した方がいいかも

語尾に〜が使われまくるところが抜けていたでござる＿|￣|○

ワンピースアンチスレって流れ早いな……
どんだけアンチ多いんだ

主人公が神=作者のえこひいきで活躍するだけなら悪くはないと思う
しかし、この漫画の場合は主人公が神になっているからいただけない
主人公が神になる漫画ならそうでもないだろうが
この漫画は少なくとも神になる漫画じゃないだろ？

>>480
流れが速い時って以前は信者が特攻して着た時くらいだったけど、そうじゃなくても
早くなってきたな心なしか

この低空飛行クオリティのまま100巻いけるか90巻あたりで打ち切られるか賭けないか

戦争編もねぇ
捕われの仲間を官憲の手から取り返す、っていうのなら海軍の裏をかいて高笑いしながら悠々と逃走、
っていうのがピカレスクとかアウトローものの王道なんだけどなぁ

はじめの一歩があんなにグダグダになってるのに95巻いってるくらいだから
いくだろうなｗ

>>485
一歩のグダグダは最早どうしようもないが試合の迫力ある描写のおかげで続いているけどワンピにはそういった突出した長所が無いからこのままだと低空飛行クオリティ驀進して最終回を迎える前に打ち切りになるしか道はないと思うけどな

後の時代には「やたら売れたけど大して面白くない漫画」として認識されるんだろうな
いつの時代にもある一時的ブームを起こして消えていった多くの有象無象のように

尾田って絶望的なほど絵下手だよね
鳥山の１０分の一の劣化版みたいな
しかも鳥山にあるオーラのようなものもない

魚人島編がワンピ史上いちばんつまらない。ただ単に駄作。
フォックス海賊団？の時よりつまらない

いよいよ新世界の入口だと期待し過ぎた分 余計に

戦争…(失笑)

尾田っち…(爆笑)

ワンピース…ｗ

休載明けでこの作画の汚さはちょっとまずいんじゃない？

ついにウチの高校の図書館にワンピが置かれ始めた 寄付ならわからないでもないけど、司書の判断で漫画買うなよ

ずるギツネ海賊団は1巻程度で終わったからな

あれが魚人島並に長編だったら最悪だったろう
魚人島はムダなギャグや描写多すぎしつけーわ
戦争編はあんなに簡素に描いたくせによ

尾田の登場人物殺さない発言はいただけなかったな
物語が完結して後日談として発言すべきだった
もはや緊張感が全くなくなってしまった（そうじゃなくてもダラダラしてるのに）

>>494
>尾田の登場人物殺さない発言はいただけなかったな
これは発言自体よりも、ペルみたいなことをやるのが問題だと思うけどね
あれをやっちゃったら発言しようがしまいが緊張感なんてないだろ

理屈も描写も展開も関係なく、御都合で生かしたり死なせたりすることが明確になり
さらに主人公に挫折させるためにわざわざ一味から引き離してエースを死なせることで
一味を死なせるつもりは全くないこともハッキリしちゃったからw
雑魚はご都合で死んだり生きたり、主人公一味は絶対に死なない漫画だよw

市民大量虐殺する破壊力の爆弾を自己犠牲でモロにくらっても生存
回想では凄まじい破壊力のバスターコールがメインでは死者0
世界最強の海賊団と海軍幹部勢揃いの戦争で死者2名

尾田が馬鹿すぎて極端だな

登場人物殺さない発言した時点で死とう繰り広げる展開にしちゃダメじゃね?
政治的に解決しなきゃなｗ

「人ってこんなに簡単に死んでいいの？」
おいおい…

この辺がワンピとNARUTOの違うとこだな
ワンピは甘ちゃん
モブすら殺せない、鉄の甲羅を切り裂く斬撃を浴びたならモブも死ぬはずだろう普通

人が簡単に死ぬ漫画より人が不自然に死なない漫画の方が教育に悪い
つうか回想でバンバン人殺して安い感動を売り物にした尾田が言っていいことじゃないだろ

現代では登場人物基本的に死なないけど
過去編では殺しまくりだよな。
過去でなんか人が死んで鼻水ドーンって
そう言うパターンばっかり。
こんなワンパターンで信者はよく飽きないな

ワンピースを目指すのも海賊王になるのも具体性が無いから目的にならない
目的も無く世界をさまようだけの漫画になっている
つまり読んでて続きが気になるようなわくわくする展開にはならない

バトルと複雑にした話が駄目駄目なのにその二つで引っ張り過ぎだなあ
冒険要素メインに戻す気はないのかね、少なくとも今よりマシになると思うが

悲しい過去きたよ

>>467
例え「中身が無い」としても
努力をしてれば(MADやネタの意味で)面白くなるってこと？

ああワンピースのなかった時代に帰りたい
96年頃に帰りたい
あの頃は次世代機だのウィンドウズ95だの面白い時代だったしな
ダイ大も佳境でバキも最大トーナメント真っ最中でカイジも始まって…

>>485,486
はじめの一歩はオーソドックスな展開のボクシング漫画で、奇想天外な話じゃないからな｡
後、残すは「宮田との決着」、「世界戦」で終りだろ。だいぶ前からそれが見えてる。
（と言うか、宮田がジムを出た辺りで基本の話の流れがどうなるかは読者も判ってたと思う）

おそらく、相当前からマガジン編集部の引き伸ばし指示が出てると思うよ｡
かといって、奇抜な新展開のある漫画じゃないだろうし、グダグダ感が出て当然だと思う｡

人が死なない
これだけで一気に緊張感が削がれる
ジョジョは毎部ごとに必ず仲間が何人か死ぬからひやひやするんだがな

泣くときに鼻水出すのやめさせろよｗ

鼻水を流させないと全部嘘っぱちになるのでちゃんと流させます
http://img.20ch.net/anime/s/anime20ch85824.jpg

白ひげやシャンクス、スモーカーとかも鼻水出して泣くのかな

鼻水流す泣き方しか描けない尾田であった

グランドライン
初期
未開の地。超一流のクルーが揃って初めて航海ができる。突発的に超巨大な竜巻が起こる。空に島があり人が住んでいる事は周知されていない

後期
かなり開けていて、島間の交易もある模様。空島に新聞が届く。世界各地に散らばったるひぃ一味が難なく待ち合わせの日に集まれる事から、普通の海以下の難易度。


なんだこれ

尾田自身が、ワンピ狂信者ってことだな・・・・

こりゃ、ワンピはもうだめだよ

>>514
尾田大先生はワンピ信者というよりもワンピ神だな

たしかに尾田自身が一番のワンピ狂信者としかいいようがない

ワンピ神でありワンピ狂信者って凄い肩書きだな汚駄大先生は

自分大好きで省みることなんてしないだろうからな

むしろ図書館にはデスノとか置くべき

>>519に一票
ついでに俺の中学校にはワンピは無くてデスノはあった

そういえばうちの高校にはジョジョとドラゴンボールとスラムダンクと幽白があったな
あとマサルさん

ワンピはまたゲームでも盛り上がるしネタが尽きないね
ジャンプの他の漫画と違ってｗ

海賊無双か、金儲け狙うならグリーかモバゲーでいったほうがよかっただろう。
出す前から、ワゴンにたくさん置かれる姿が見えるｗ

ぶっちゃけゲームならナルトには勝てんだろ
ナルティメットシリーズとかさ

ゾロはどうするんだろう
どうやって斬ってるのかわからない画ばっかりなのに
普通の無双シリーズみたいに斬るのかな

>>524
たぶん五十歩百歩に終わるんじゃね？
無双自体飽きられ始めて、キャラモノで売ろうとしてる現状だし。
そもそも、ワンピのユーザーってソーシャルゲームやってるようなスイーツ（笑）さんだろｗ

まさか偉大なワンピ様がワゴンの帝王になるとは思いもよらず…

魚人ってそもそも何だっけ？
何で兄弟で別々な鮫だったり、蛸や烏賊まで居るよな
なのに被りは０
尾田の中じゃどんな設定なんだろ？

俺の知ってるいろんな漫画読みまくってる腐女子はワンピになんて目もくれていない

>>529
そういうお前は、ワンピも他の漫画も読まなくて良いから腐女子だけ見とけよｗ

本当、なんとか王子とドーピング鮫が絡むとどっちがどっちかわからんな

魚人島編まだ終わってなかったんだ
不評だけに次に期待するから余計面白く感じさせる作戦ですね？

ゲームのワンピース無双て海賊を斬るゲーム？
海軍はちょっとまずいんじゃないか？

>>530
信者さん急にどうしたの？
腐女子がネガティブワードなのか

>>528
魚人がそもそもなんなのかはまだ知らないが
遺伝については
http://www.age2.tv/rd05/src/up7505.jpg

出版不況の中、集英社が保身のために
発行部数水増しして必死にゴリ押ししている以外に笑えるところがない

武装がロギア突破できるってどう見ても後付けのご都合主義展開すぎるんだけど
これでよく信者は伏線がよくできてる神漫画とか言えるな

武装がロギア突破できるいっても覇気持ちロギアも出してるやん

ロギア持ちは雑魚10万人に囲まれて銃やら大砲で砲撃されても平気なんでしょ？
でもゴム猿のワンパンチで虫の息になるんでしょ？

すげーなワンピ
どこに向かってるんだよ

>>538
打ち切りのブラックホール

尾田はママにビンタされて泣くまで反省しない餓鬼と一緒だからなぁ

>>522
少なくともナルティメットシリーズは新発売以来定期的に新作が出続けている(言い換えれば一定の売り上げを達成している)定番商品だぞ
当然大ヒットという訳ではないしナルティメットシリーズ以外も売って失敗してるものもあるけどな

ほぼ毎回新作で失敗が続いているワンピゲームよりも遥かに売れているって事だ
アンリミテッドクルーズも最初から続編が決まっていただけだからシリーズ化されたとは言えない
どうせ3DSの新作(ギガントバトル2だっけ？名前忘れた)も前作と同じくキャラの多さだけを売りにして全員は操作出来ないという手抜きゲームだろうしな
海賊無双もどうせ手抜きのクソゲーになるだろうな
ガンダム無双や北斗無双と比べてどれくらいの売り上げになるか楽しみだなぁ

古本屋で北斗を買ったんだが…
展開早っ！
汚駄大先生が5〜10巻かける内容を1巻で済ませているじゃないか…

>>534
これは尾田にしてはマシな設定だよねw
遺伝子という言葉の意味を間違えずに使えてるし、偉いぞ尾田www

>>534
サンクス
昔っからって事か

>>543
マシか？
魚はまだしも蛸や烏賊は脊椎動物ですら無いんだが

>>544
>魚はまだしも蛸や烏賊は脊椎動物ですら無いんだが
あー遺伝子は間違えずに使えたけど
魚類と魚介類の区別はできなかったんだな、尾田www

>>544
ファンタジーだしヒトデとかクラゲとかナマコとかウニとか
海産物なら何でもいいよでここは問題なくね？
蟹光線とかもそのうち出せるようになるのだろう

尾田「あのー、クジラって魚類ですよね？」

タコは哺乳類だよね

>>546
どこかで烏賊や蛸の遺伝子が混じったって事だぜ？
普通漫画なら喋る烏賊（ってのがいたら）からはやっぱり烏賊が生まれると思うけどな

チョンピースw

チョンとピースの融合キタコレ

ホーデイとかの過去とか正体とか誰も興味無いしどうでもいいから
はやくタイマンバトルに戻ってモブの目玉飛び出しリアクション見せてくれ

なぜ雑種が産まれない？
遺伝子の構造的にありえんだろ

ワンピースで、数少ない誉められる点は
雑魚キャラにも、見せ場や存在価値があるところ
使い捨てしないところ

ＤＢは、人気キャラだったヤムチャや天津飯がやられキャラや空気になっていくのが辛かった

魚人の設定からは作り物くささがするんだよなあ
ファンタジーの魔物やら特撮の怪人みたいに自然以外の力が加わった感じ
どうせ尾田はそこら辺何も考えてないんだろうけどさ

>>552
うん、本人に魅力もないしマジでどうでもいいわ

>>554
ヤムチャや天津飯の声優はすごかったからなー
ワンピの声優も無駄にすごいからなー
それは同時に声優を大事にしていることにもなるなー

声優のために漫画書くって無いわ

>>554
どこを縦読みすればいいの？ 敵魚人全員の過去話までやったら単行本五冊ぐらいになるよ
見せ場があって上手いのはダイ大

>>554
ヤムチャや天津飯が空気？
エースや白ひげより存在感あるが何かｗ

>>549
所詮は怪人のノリで登場させて後付けで遺伝とか言い出しただけだろうしねw
>>554
ダラダラと回想やって理不尽で意味不明な行動原理で読者を興ざめさせ
みんな不幸でしたとお涙頂戴の前説やって悪役のイメージまで崩壊させるのが見せ場と言われてもなw

>>554
キャラ捨てするほうが話を作るのは大変だろ

尾田が楽になる要素を長所って

あらすじ
主人公のルフィは中途半端に婦人服に執着する海賊の風上にも置けない男だった…

新しい島に上陸するたびに適当に新キャラを出せばいいからな
話作るのに苦労しなさそうですね

＞雑魚キャラにも、見せ場や存在価値があるところ
＞使い捨てしないところ

見せ場や存在価値っつっても台本通り進めるためだけだったり
「ルフィすげぇ！」のための踏み台になったりばかりじゃないか？
出番の無くなった使い捨てキャラのその後を描くことを「伏線回収」と呼ぶアホな信者まで居るから尾田も苦労してそうだけどな･･･

>>563
おかげでネタ切れしてデザイン最悪だけどな

主人公がゴムの必殺技ってダサすぎるから念力だけで倒せるようになった

売れなくなるまでは新しい島と新キャラを挟み続けるんだろうな
それで打ち切り寸前になったら用意しておいたエンディングでめでたしめでたし、と

主人公のゴム技飽きた
だいたい為がある分避けやすいだろ普通

>>524
亀だが、ナルトのゲームは海外が異様に強くてあちらでミリオン達成とかしてはいるから
合計で見ると足元にも及ばんと思うぞ
何だかんだで演出は異様に凝ってる品

ワンピ信者(腐女子？)がワンピースは普通にルフィ総受けって言ってたけど……
ワンピースに腐釣りなシーンは無いよな

>>570
あいつらの想像力をなめないほうがいい・・・

>>567
新しい島行って新キャラ出して新しい人形出す漫画。ただそれだけ
芸能人が宣伝してくれるし、もはや内容なんか糞でもいいんだろう
月刊チャンピオン不良漫画のワーストが同じような形態だけどあっちも糞内容みたいだしね

*尾田先生は時々寝言を言いますが華麗に無視してあげましょう
次の裏表紙はこれで頼む！

少年漫画としてつまらない
むしろ今の内容でアンチがいないと思うほうがオカシイ

選挙とかでも指摘される問題だけど、不信任票ってあまり表に出てこないからな
ワンピの場合は信任は多いだろうが、不信任はもっと多そうだわ
普遍的な人気作ってのは不信任は少ない上に信任も多く得る
その点がワンピがどれだけ売れようとも「一部に人気」の域を抜けれない大きな理由

つまらんとは言え戦闘だけはマシだと思ってたが、魚編はその淡い期待すらも裏切った。

マジで良いとこないなこの漫画。

とりあえず悲しい過去でもありゃいいわみたいな感じがもう嫌だ。

別に悲しい過去はあってもいいんだが、それを何話もかけてやることが嫌。

バトル中にでも
「○○はその時自分達が受けた屈辱を思い出していたーー」で入って数ページ、数コマで終わらせればいいのに。
まあこれはジョジョなんだがね。
とにかく。一話まるごと過去話にした時点で、
読者としては一週間、前回どこで終わってたか覚えておかないといけないわけで…
それが数話に渡ってあると、もう数ヶ月前だからなあ、
話が飛び飛びで感動もへったくれもないわ。

回想の長さと挟むタイミングが
どんどん悪化していってるね

内容つまらなくてもキャラがかっこ良かったり可愛かったりしたら
まだキャラ漫画として楽しむ余地もあるんだがなぁ…

ワンピはそれすら無理だから…

武装色は打撃に強いけど噛みつきだとかには弱いとか言ってるけど、
そもそもゴムに打撃は効かない設定じゃなかった？

>>579
ペローナ可愛いよ//

42巻で完結したＤＢがいかに濃かったのかが分かる。
ピッコロ、ラディッツ、ベジータ、ナメック星、セル、ブウ
42巻内で何度も新鮮でエキサイティングな展開を描いた。

60巻過ぎても毎度毎度ダラッダラと島を巡り、
２年ぶりの再会リスタート。
デジャヴを感じるような、どこかで見た光景、お決まりのパターン。
駄作だよこりゃ。

ペローナってコロンビーヌの劣化版みたいなやつか

フリーザ様とやるあたりでムラサキ総長とかを相手にゴチャゴチャやってるのがワンピースだな

ＤＢで言えば今はセルを倒した後のごはん学園生活編あたり？

フリーザやセルと戦う時でもムラサキ総長やブルー将軍や武天老師がちゃんと活躍できるのがワンピの凄さ

×フリーザやセルと戦う時でもムラサキ総長やブルー将軍や武天老師がちゃんと活躍できるのがワンピの凄さ
○フリーザやセルと戦う時でもムラサキ総長やブルー将軍や武天老師を無理やりシャシャリ出させるのがワンピの不自然さ

>>577
DIOの過去にシーザーの過去、花京院の少年時代、丈助が高熱を出したときのエピソードなんかを
尾田が書いたら大変なことになりそうだな

戦争編はすごかったよなw
海兵を大勢集めて大規模な戦争をアピールしたかったんだろうが
案の定ただやられるだけ、海軍では強い方から10指に入るはずの中将ですらその程度の扱い
集めた意味がないばかりか、主戦力である赤犬がわざわざ逃亡兵を処分に行くという無駄っぷり

登場させたことに意味が無いだけでなく、登場させたことでむしろマイナスの影響があった展開
そんなことには全く気付かない様子で大規模な戦いを描いたつもりで喜んでる作者
まさにオダニーと呼ぶにふさわしいwww

>>586は正しいだろ
どう考えても暗殺のプロCP9にナミが勝つのはおかしいわ

漫画関係ないけどもはやチョッパー(のぬいぐるみやキーホルダー)ってDQNの象徴だな
なんで柄悪い＆頭悪いDQNってワンピ好きなんだろ

>>590
ナミもそうだけど
ウソップはアラバスタで死んどくべきだろｗ
頭蓋骨割れてなかったっけｗ？

>>589
大規模戦闘もバトルも描けないのに無理するから、おまけに誰も戦死・負傷退場しないからぐっだぐだに

>>586
CP9とかそのせいで弱体化したじゃねーか
じゃあお前はクリークが七武海やシャンクスに勝ってもおかしいと思わないのか？
そうだよな〜懸賞金なんて強さを表す数値じゃなくて危険度を表す数値なんだろ？
俺は勝てないと思うけどナミがCP9に勝てるんだからな〜

>>594
クリークが七武海やシャンクスに勝ったら、ルフィに負けたのが悔しくて２年の間に強くなったんだなって思う
まあ２年前でも風上からＭＨ５撃って毒殺なら勝ててたと思うけども

ワンピースとか糞過ぎてハンタの足元にも及ばぬごとしやな

ﾅｲﾂる君もそう言ってるで

★★★★★ この面白さはもうどうしようもない…
├2011/8/6
└参考になった(82中62人)
└ﾅｲﾂる
HUNTERxHUNTER
俺がこの世で一番好きな漫画です｡
今回に29巻点もう色々凄すぎる…
本来普通の少年漫画だと､ｷｬﾗｸﾀｰというのは主人公が中心にいて､ｻﾌﾞｷｬﾗｸﾀｰてのは主人公引き立たせる存在
主人公がいることで物語が成り立ち､周りもまた魅力的に感じてくるのだが
HUNTERxHUNTERは数々のｻﾌﾞｷｬﾗ達の積み重なった心理で物語が成り立っている｡それぞれの予想･思考･解釈が存在し､そのｷｬﾗｸﾀｰらしい結果が待ち構えている｡
今回29巻は主にﾌﾟﾌが一番ﾒｲﾝになってる｡
もう普通じゃありえないよね､こんなの｡世間一般の少年漫画でいう敵ｷｬﾗの一部の奴がこんなにも脳みそ働かせて自軍の王が大切に思っているもの人を煙たく思い､殺そうとする…｡
一方ﾊﾝﾀｰ側がｺﾑｷﾞを守る｡ｷﾙｱ…今回はﾎﾝﾄ痺れた､ｶｯｺ良すぎ｡
どういうことだよと｡もう面白すぎでしょ｡と言いたい訳ですよ｡たとえﾜﾝﾋﾟｰｽが世間一般で人気があっても関係ない｡その圧倒的な面白さはもう比較にならない｡ごめんけど…
面白すぎる…｡420円とかありえない｡10冊分くらいのﾎﾞﾘｭｰﾑが詰まってるｽﾘﾘﾝｸﾞ漫画｡このﾄﾞｷﾄﾞｷはまさに少年漫画だよ

>>591
この漫画の信者には、人殺しまでいるからな

少年院出てすぐmixiで犯罪自慢、共犯者募集するようなゴミw

>>585
作者の言い分が正しけりゃ、今折り返し辺りだから、ドラゴンボールなら21巻くらい
ナメック星に着いたくらい？

クリークがシャンクスに勝っても悔しくて頑張ったんだなで
済ませられるのが>>595に代表されるワンピ信者です

まあ、クリークとかクロは敵としていいキャラしてたよね。

この作者は頭悪いんだから、下手糞な伏線とやらは無しにして
どんどんキャラ使い捨てて行くべきだな。
クリークとか再登場したら変な設定追加されてそうだ。

>>586
活躍の場が全員戦闘ってのがな
例えばナミは航海士としての腕を見せるシーンがあったじゃん？あんなので良いと思うんだけど

クリークとかのころは緊張感があって面白かったな
毒ガスとかピンチ！やられる！って思った
今はもうみんな不死身なのがわかってるからなあ

>>601
ウソップなんか狙撃手だから戦闘でなきゃどうしようもないし、
チョッパーが治療したりサンジが料理したりナミが海図書いてる場面見せたところで、
子供たちはキャラが「活躍」してるとは思ってくれないと思う。
空島行く時のナミみたいな見せ場を料理や医療や音楽で作ろうと思ったら毎回ＤＢＦでもやらねえと…

今となってはゴムだから毒効かない！どや！とか言われても｢ああ、そうですか｣と言えそうだな

>>603
ウソップなら飛び魚戦とかあんな感じで十分だろ？
ベルセルクで貴族っぽいへっぽこが海の怪物相手に海戦してるが、アレ見て「活躍してない」って思うか？
大体戦闘以外では活躍させられないなら出さなきゃ良いんだよ

>>584
ワンピース見つけた後で「まだ少し続く」とか宣言しつつ200巻超えてようやく終わるんですね
わかります

>>586
まあそれはキン肉マン辺りの影響が強そうだな。
キン肉マンは基本的に初期の強豪であるロビンマスクやラーメンマンが最後まで強豪のままだったからな。
要は、昔からそう言う漫画はあってそんなに珍しくないってこと。

しかし、ワンピースはその例えで言えばカナディアンマンとか果てはかにベースやキン骨マンにまで
闘いで見せ場をあげるような感じなんだよな。それに違和感があるし、テンポも無駄に悪くしている。

>>584
フリーザと闘うが力不足で敗北する。⇒フリーザを倒すための修行を二年間行う
⇒修行して強くなったぜ！⇒新章　ムラサキ総長編

　な　ん　で　や　ね　ん

>>605
ベルセルクはもう読んでないけど、その海戦がそれなりに派手に詳しく描かれてれば活躍に見えるかもしれない

ギャグ担当が増えすぎて戦闘がおかしくなったな
鼻に鹿にサイボーグに骨
それとサンジは命かけることを料理か女かどっちかにすべきだった
オールブルーの夢は背景が描かれているが女好きに関しては何にもないし

>>603
トリコの小松は戦闘役に立ってないけど、きちんとキャラ付けされてる。
そういう役割をナミやチョッパーに望むのは変なのか？

毎回全員が活躍しなくても良いしな

やっぱりそれぞれの長所を生かした役をこなして欲しい
全員戦闘もできるとか酷い
特にナミやウソップが長年暗殺家業を生業にしている連中相手に勝つとか萎える

>>611
トリコは、美味い物を食うのに命掛ける話だから戦闘役に立ってなくても
戦闘後に美味い飯作ってればいいのかもしれないけど
ワンピの場合仲間や友達護る為に命掛ける話だから、
友達助ける為に皆が戦ってる時に自分は昼寝してて、戦闘終わってから傷だらけで帰ってきた友達を
「大丈夫？」とか言いながら治療してもなんか嘘くさいべ。

見てなかったけどまたアホな信者が言い訳してるのか

>>614
空島の時とか、ビビが入った時だったかな？嵐が来てナミが仕切ってみんなで乗り越える奴、あれくらいで良いじゃない？

みんな勝手に怪我が治るから医者の影が薄いんだろ？
そんなん作者が下手くそなだけじゃないか
出来ないなら始めから「○○も出来る戦闘員」にすりゃあ良いじゃん

>>614
できないことを要求するなんて友達を理解する気がないんだなｗ
仲間の特性を活かせない癖に仲間面するほうが気持ち悪いが。

大体医者が前線に出て大怪我したら誰が治療するんだ？
船も誰かが着いてなきゃ危ないだろ

戦闘員と非戦闘員はちっきり分けろ
ナミ・ウソップ・チョッパー・ロビンあたりはサポートに徹した方がいい
骨とロボは要らない子
この漫画の悪いところは一味全員にそれぞれの敵を与えちゃうこと
お陰でまったくストーリーが進まない

>>614
信者は良くワンピを「冒険漫画」と言ってるが
本来「冒険」をするためには戦闘要員以外に色々な能力持った奴が必要ははずなんだよな。
そう言う部分で、互いの弱点を補い、各々の長所を生かして危機を乗り越えていくと言う展開は可能なはずである。

でも、実際ワンピは冒険漫画をなのってはいるが、冒険要素はきわめて薄いから、そういうのがあまり生かせない。

>>618
せめてもう一人医者キャラ(勿論非戦闘員)がいればなぁ〜
「一つの島で一人しか仲間に出来ない」みたいなルールがあるわけでもないでしょ

尾田に米原のような技量を求める酷というもの

>>582
DBは若干進むの遅い時でも、一話一話にしっかり意味があるんだよな
ワンピは引き延ばすことその物が目的になってて、少しでも話数稼げりゃ
それでいいみたいになってるが

冒険といえば、グランドラインも進めば進むほど冒険してる感覚が薄れていくな
一味が人がいる島ばかり目差し過ぎなんだよ。海上での話はほぼカットだし

>>623
一話一話に盛り上がる場所があり、次回が気になる終わり方をしてたし
ああいうのが本来の連載漫画のよさだよな。

連続物だけど、同時に一話だけでも成立してる　みたいなそんな感じ。

>>619
むしろ船大工は必須だろう。
途中で負った怪我は自己治癒できても
壊れた船の修理ができない事には船出できないよ。

海賊という立場とストーリーで見た場合、ナミとロビンとロボは必須。
サンジとチョッパーは、ナミで代用が利くので不要。
ウソップもロボがいるので不要。
ゾロはいてもいなくてもいい。
船長はロビンで良いんじゃね？

例えばまあＲＰＧのパーティでは回復役や補助役はパーティの戦力の重要部分だったりしたりするが
バトル漫画の場合、そう言う方面での活躍はどうしても描きにくいよな。
絶対的にＲＰＧで言う所の戦士タイプが圧倒的に目立ってしまうからね。

しかし例えばＤＢのブルマなんて、補助役としての役割を全うしたタイプじゃないか？ああいう描き方も可能だよね。

>>627
むしろ脳筋な戦闘キャラを
機転や知識などで補助するのは、
この手の作品では基本中の基本じゃない？

>>628
「冒険漫画」ならそれが生かせそうなところではあるんだがなあ。生かせてないよな

上の方で出てたじゃん
これは既に漫画じゃなくて得体のしれない宗教の教本なんだよ

最前線で戦うな仲間を心配しながらも信じて待ち、負傷者に備えるって描写とか出来ないんだろな。
某戦争ドラマの衛生兵みたいにさ。

>>616
グランドラインは航海が困難な設定だから怪物や嵐を出してナミ活躍させるのはやろうと思えばいくらでも出来るだろうけど極力カットしてるし、
治療のシーンなんか包帯巻いたら終了にしてるのに、その全く逆をやれというのか？

>>620
例えばエニエスロビーの戦いで、産児の勝てない相手をナミが倒し、ナミやウソップの勝てない相手をチョッパーやサンジが倒したような事だな
スリラーでフランキーが作った階段を上ってオーズの顎に攻撃したり、ナミが作った雷雲にブルックがつっこんで攻撃の威力アップさせたりな

頭脳戦が無いのは作者の勉強不足だからなあ。
頭脳キャラであるはずのロビンでさえ戦闘は力まかせという馬鹿馬鹿しさ。
こんな阿呆な漫画になんの魅力も感じません

サンジと惨事と三時と産児が大っ嫌いです
理由は「美味しんぼが好き」と言えば分かってもらえると思う

>>632
＞グランドラインは航海が困難な設定だから怪物や嵐を出してナミ活躍させるのはやろうと思えばいくらでも出来るだろうけど極力カットしてるし、
＞治療のシーンなんか包帯巻いたら終了にしてるのに、その全く逆をやれというのか？
無駄な戦闘やいらない過去話や引き延ばし展開を全部無くせばそういう話をやる時間はいくらでも有り余るんだが？

＞例えばエニエスロビーの戦いで、産児の勝てない相手をナミが倒し、ナミやウソップの勝てない相手をチョッパーやサンジが倒したような事だな
そういう事を言ってるんじゃなくて普段からナミなどが戦闘員として数えられているのが問題なんだけど分かってなかったのか

＞スリラーでフランキーが作った階段を上ってオーズの顎に攻撃したり、ナミが作った雷雲にブルックがつっこんで攻撃の威力アップさせたりな
フランキーの階段はまだしも雷雲の話はブルックじゃなくてもいいよねこれ

チョッパーはおバカキャラでいいのにな

外見でも匂いでも仲間の見分け付かない獣なんだからさ

全員戦闘に参加させるつもりなら
加入時に「ある程度強い」って設定にしとくべきだよな
一般人に毛が生えた程度の戦闘力なのに、最前線で戦うなんてどう考えても無理があるだろ

ほしゅ

>>636
フォーク「お馬鹿キャラではありません、大馬鹿キャラです！！！」

ゴム猿はいつも、なんの作戦・ビジョンもないまま、ただ単に特攻・大暴れ　→　大勝利

もし負けたらどれだけの人が巻き添えになるか？とか自分が死んだあとに何人殺されるか？とか、一般人はおろか仲間のことすら全く考えていない
とにかく気に入らないからぶっ飛ばす・ぶっ壊す、それが自由だ！かっけぇ！みたいなどうしょうもない馬鹿
考えることを全くしない主人公

帆船での航海って、別にグランドラインじゃなくても結構な冒険だと思うんだけどなw
風と波に従うしかないから思い通りにいかないし危険だし

もうちょっと海らしさがあってもいいと思うけどな
海皇紀ほどまでやれとは言わないからさw

>>640
やっぱり自由を語る人には賢い一面があってほしいよな
自由は適度な束縛が必要だ

>>640
例のゲーセン強盗殺人事件はまさにそのパターンだもんなあ
エースというよりルフィ似だったな田中っちさんは

子どもにはワンピースよりふしぎの海のナディアのような作品を見せた方が良いと思うのは俺だけ？

つーかまずワンピースとか見せない方がいい

>>644
ナディアは確かに面白いんだけど今の子供には見せられないシーンが結構多いと思うなー
特にノーチラス号で毒ガスが発生して汚染拡大を防ぐ為に作業員が残っている区画を閉鎖してそのまま泣く泣く見殺しにするシーンがあまりにもショックだったわ
でも残された作業員の覚悟の言葉の後｢死にたくねえ！｣の絶叫とそれを聞いても助ける事ができなくて泣いた人達の顔が忘れられない
だからこそ命の重みや｢時には仲間の為に仲間の命を犠牲にする覚悟｣というものの大切さを感じられたけどね
ワンピも仲間の一人くらい死なないと｢何があっても仲間を守る覚悟｣というものが感じられないよ
最近ではルフィが覇王色連発で雑魚を全滅させずにわざわざ仲間に任せるという怠慢を見せておいてホーディに言った｢その為の二年だ！｣があまりにも薄っぺらいわ

他スレからだけど信者が超えた！（笑）とか言っているDBとの比較
DBとワンピの比較

ドラゴンボール
■単行本　　全世界3億5000万部超
■ジャンプ　歴代最高653万部に貢献★ギネスブックに登録★ DBの連載終了を機にジャンプの部数は激減。
　　　　　　　　本誌アンケで１０００票中８００票以上の得票率　
■視聴率　 国内10年間平均20％以上。アメリカではDBZとDB改がケーブルテレビ局の視聴率記録を塗り替える。
　　　　　　フランスでは最高視聴率87.5%を記録したことも。
■DVD　　　国内ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
■ゲーム　 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
■CD　　　 CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚(一説には170万枚)のセールスを記録
■海外　　　1兆円の市場規模、10年間の検索ランキングで総合2位。鳥山明がフランスで一番有名な日本人になったことも
■作者　　　連載をしていない期間でも作者の年収１５億

ワンピース
■単行本　 1億9000万部
■ジャンプ　連載開始時405万部。現在は280万部　
■視聴率　　現在までの平均11%。不振でゴールデンから朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは打ち切り。
■DVD　　　平均2000枚。
■ゲーム　 最高54万本。　　
■海外　　　不人気
■その他　　キモヲタ向けにおっぱいマウスパッド発売。

>>614
霧を出して視界を塞ぐ能力者に苦戦する仲間の為に、天候の知識を利用して
霧を取り払ってｒｙ
とかその程度の援護ならまだしも、正面から戦って攻撃にも耐えつつ普通に勝ったぜ

とかやっちゃうと、もう何とも言えない状態になる

>>646
>特にノーチラス号で毒ガスが発生して汚染拡大を防ぐ為に作業員が残っている区画を閉鎖してそのまま泣く泣く見殺しにするシーン
命の重みを知るためにはむしろ見せるベきだろｗ

ルフィから腕っぷしの強さとりあげたら天然で明るく頭の悪いトラブルメーカーで主体性はあるけどカリスマ性はない厄介者って所か ルフィの主張は結局力でねじこむだけだからな

>>548
牛馬鹿丸乙

やっぱ船長には向いてないなルフィ戦闘兵の方が天職だ

ルフィから腕っぷしの強さとりあげたら天然で明るくたまに核心突くが基本馬鹿なトラブルメーカーで主体性はあるけどカリスマ性もある厄介者って所か 戦闘狂じゃないけどルフィの主張は結局力でねじこむだけだからな

【　ご　注　意　】
・定期的に本スレ住人に絡むキチガイが現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしいアンチが現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

なんというブーメランテンプレｗ

>>653
核心を突く
と言われる部分も実は相当的外れだがな。砂漠編でクロコダイルの本拠地向かった時とか特に

週刊のワクワク感もなく、後で読み返したくもならない（というか苦痛でしかない）
なのに大人気で爆発的に売れる謎現象
俺がおかしいだけだと思っていたら結構似たような事を思っているやつが居るんだな

あの船がどういう理由でどれくらい大事か前もって説明しとかないと
船壊すしか選択肢がないけど船は壊しちゃいけないジレンマとか緊迫感が伝わらないだろ
また馬鹿の一つ覚えの回想するんだろうけど
あとホーディの正体が分かったとか今更かよ

本当にこんなクソ漫画にアンケートの票入ってるんだろうか

この漫画が100巻までいけるとは思えないんですよ
酷評されてるこちかめも100巻までは面白かったという意見が多いし…

DBは魅せ方が上手すぎて単調な台詞でも記憶に残るし、パロディも多く存在する
ワンピは何か作者がかっこつけてるようにしか見えない…

そんな感じで未だに連載が続くグダグダ漫画のなんと多いことか
油断はできないね

これだけ長く続けているくせに明確なラスボスすら謎ってなんなんだろうね
コナンだって敵はずっと最初から敵は黒の組織だとわかるのに
ナルトは再不斬→我愛羅→大蛇丸→ペイン→マダラって順々に変わってきているし
鰤は２０巻までは白哉でそれ以降は藍染が大ボスだったし
ワンピってマジで着いた島で問題起こしている奴をブッ飛ばしてまた次の島へのループなの？
もう旅の目的変えれば？

>>662
その島の悪い奴を倒してもいるが
問題の半分ぐらいは麦わら（とその一味）が起してる気がする・・・・・

>>652
自分の手に負えない敵でも勝手に喧嘩売るバカ。
そもそも、命令に従わなそうだから戦闘兵としてもいらんがな。

>>662
サスケが抜けてるぞ
まあとにかくナルトもダラダラと続いてはいるがワンピに比べたら展開はまだ早い方だからワンピよりマシだよね
ワンピは水戸黄門と同じ(起った問題の多くが本人の責任である事と一つのエピソードが年単位で続く事以外)でクソつまらない
ジョジョを見習ってほしいもんだ
例えばジョジョの過去話は主役であろうとも数ページしかやらないし第六部の物語の鍵であったウェザーとプッチの過去が例外的に長かったとは言え3話で終わったからな

>>662
例えばビックリマンなんかも、主人公たちの目的は旅をして未開の地を目指す事だし
敵も次々と新しい強敵が出たりしてたが、敵対する敵勢力は一貫して天魔界って事で統一されてたもんな。
ワンピースはなんか海軍と闘ったり七武海と闘ったり果てはホーディと闘ったりでなんか一貫性が無い。
>>663
あるあるｗ

ただのチンピラ

子供にはNHKでやってたプラネテスを見せてやりたい。
退屈かなぁ・・

もしも尾田がOOを描いたら


ドラゴンボール
7つ集めるまで5年はかかる

スラムダンク
桜木がハイパーチート能力を発揮して最初の試合で流川を追い越す

シティーハンター
海堂登場まで50冊は必須

銀河英雄伝説
プロローグに1冊
ゴールデンバウムで5冊　ローエングラムで5冊
自由惑星同盟崩壊まで5冊　バラート自治政府樹立まで5冊

つか、日常ループ系以外の漫画、特にバトルや冒険物を見極める基準は、
「30巻入るくらいまでに一定の目処が作品内でつくか否か」

頭が馬鹿だと結局そのしわ寄せがクルーにいくわけだからルヒィはリーダーには向いてないなろくに指揮もとれん船長とか誰得まさにごっこの極めみ

>>670
６０巻たってもメインのストーリーは全然進んでない漫画だもんな。
挙げれば
・ワンピースが実在する事が判明した
・覇気を身につけた
・エース・白ヒゲが戦死した

これだけだな。ホントこれだけ。
上手な作者が書けばこの程度６０巻どころか６巻程度でやれる。

>>672
さすがに10倍速は言い過ぎだと思うが2･3倍は早く終わるね

少年漫画の癖に読者が少年のうちに終わらないクソ駄作漫画ｗ
ドラゴンボールはマジュニア編で終わらせる予定を無理矢理続けさせられたから仕方ないけどワンピさ汚駄っ恥が好きで続けているから始末が悪い

お前らの不満は俺が全部受け止めてやる！

来週は過去編orタイマンとどう転んでも大糞展開だから楽しみだわー

>>672
＞ワンピースが実在する事が判明した
判明したとか言われても結局また聞きなんだよな白髭が言おうとｗ
実際にワンピース目にしたはずのレイリーがいるのに白髭お前かよｗｗｗって感じだろ
ある前提で話が進んでるからこれは全く話が進んだ内に入らないと思うぞ

この漫画って本物の船乗りを馬鹿にしてるの？

>>677
何をリスペクトしようとしても逆効果になる病気

>>674
おいこら尾田

>>662
ドラクエ７と同じ構造だな、今、山賊４人組と戦っているあたりか

>>676
そもそもワンピースの存在を疑っていた描写のあるキャラはベラミーだけなんだよね
つまり(読者視点では)ワンピースを信じていないのはベラミーだけで他のキャラは信じていたって事になる
そんな状態なのに白髭が｢ワンピースは実在する！｣とか言っても｢誰も最初から疑ってねーよアホｗ｣っていうツッコミの的だったよｗｗｗ
汚駄っ恥は何を考えてあの台詞を言わせたのか全く理解不能だ

>>641
ログボースというクソ設定のおかげで星で方角を読み、風や海流を気にしながら航路を模索したりする要素が無いからな
帆船の知識も皆無だから向かい風のときに巧みに帆を操って進むとかそういう描写も無理だろう

>>682
まあ、ド素人でもＧＣのゼルダと中世ファンタジー用資料本程度の知識はあるよね
一応、帆船とかはイーストブルー編の時は編集と一緒に調べていたはず

少年に読ませたくない漫画No.1

ワンピースの確定事項を書こうぜ

1,今後面白くなることはない
2,既に少年漫画ではない
3,主人公が格好悪い

>>685
4,作者の操り糸が見える
も追加だな

なぜことあるごとにワンピのパクリ、ワンピのパクリという声があがるのかそれは
●圧倒的な知名度
●今後十年は続くであろう長期連載
●ロボや魚人などのご当地設定という名の適当な世界観
例えば悪魔の実の能力なんてほとんどジョジョで登場したものばかりだけど
ジョジョはそこまで知名度高くないし今の子供が知っているとも思えない
ワンピもとっくに連載終了して過去の作品にならなくちゃいけないのに絶対にそんなことは起きない
そして例のごとく世界観を無視した設定を出しまくって新人が使えるネタ
もしくは使えそうなネタを島ごとに適当に出してドンドン食いつぶしていく
たとえば刃牙にしろコナンにしろ一歩にしろ１５年以上の長期連載だけど
一つのネタもしくはテーマを決めて描いているだろ？
そうじゃなくて島ごとに新連載しているような感じなのがワンピ
本当に他の作家の迷惑だよなｗ
そのくせ自分でブームをおこしてそれに乗っかったようなものに対しては
ワンピのパクリ、ワンピのパクリ、パクリパクリパクリ・・・・と激しく非難する
本当に非生産的な漫画だなワンピって

信者の脳内では尾田が描いたものは全て起源or上手くアレンジしてる(ｷﾘｯ)
というようにちゃっかり補正がなされているから仕方ない

ただ単にワンピの信者層が普段漫画読まない奴だからってだけだろ

作者自身島事に違う作品を描いてるつもりだって言ってる

パクリが悪いんじゃなくてまるでパクられるのが悪いみたいな言い方だな
マガジンでパクリで成功してる漫画家も居るけどな

>>689
つまらない漫画はよまねぇっドン

じゃあなんでワンピースを読んでいるの？

「ワンピでなければ漫画でない」ドン！
これがワンピ信者クオリティ

平家にあらずんば人にあらず、ってヤツだな
まあその後の平家がどうなったかは
義務教育もまともに受けてない尾田とワンピ信者以外は知ってるけど

例えばジョジョのスタンドや遊戯王のカードみたいにブーム化すればいいけどさ
そうすれば業界が活性化するしさ
人によっては違う解釈かもしれないけどフェアリーテイルもワンピに影響されたと仮定すれば
業界が活性化したとも考えられるけど
実際は信者の保守的な思考のせいでパクリ呼ばわりされちゃっているけどさ
そもそもワンピとかとっくに終わってもいいころだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=N_qD3uk7FeQ
このような熱い展開がないんだよなワンピースには

そう、ワンピには熱が無い！
少年が良くも悪くも抱いている熱がどこにも無いんだよ！
クールに決めてもいないし熱も無い…
こんな漫画のどこが良いのだろうか！？

何か、ワンピ信者が普段パクり扱いしてるヒロ君の連載作が映画化決定したから
連中が暴れそうだな

またワイルドアームズかよ、こないだも貼ってただろそれ
はっきり言うけどそれも熱いというより痛かったぞ

同じようなシーンがしつこいし中二病だし
最後の攻撃が９９９９９とかオナニーきつすぎ

>>689
普段漫画読まない癖にパクリ認定すんなよって話なんだけど

↑まあ、最後のシーンだけ見せられてもね…。俺は全部やったから熱さは伝わるし、分かるが。

FF10の最後のシーン俺消えっからを見せられて感動するだろ？と言われてもはあ？ってなるしな。

要は経過を知ってるかどうかって事なんだけどね

>>700
亀田と噛ませの試合だけ見て「亀田が歴代最強のチャンプ！」とか言っちゃってた
亀田信者ばりに痛々しい罠

最近だとフェアリーテイルで
「化け物の急襲から身を守る為、主人公達が魔法で封印されて7年経過した展開」
をワンピースのパクリとかほざいてるけど、経緯からして完全に別物で
「修行する為に2年間費やす」
って展開から言えばむしろワンピースがnarutoの第一部終了時をモロパクリしたろｗ

しかも、ルフィ達は「島一つ超える度に実戦で強くなる（ゾロ談）」らしく
実際その通りになってるから、ナルトみたいに修行期間設ける必要が本来皆無だし

>>699
それはお前がワイルドアームズを知らないからｗ

同じようなシーンがしつこいしってワンパターン展開のワンピースのことだよなｗ

洋服屋でワンピの服を見る度に「誰が買うんだ、これ…!?」と思う
特にロビンのいぎだいシーンの柄とか恥ずかし過ぎるじゃん

ワンピ信者に限って内容で勝負しようとしないいな
売り上げの話か他漫画を盾にするしか擁護しようがないってのが目につく

つーか「つまらない」という一意見の存在すら認めようとしないのが一番腹立つな
カルト教団だから仕方ない、というのもあるかもしれんが

水中で気絶しててもゴム能力で首が伸びてたのに、能力者が気絶したら能力は無効化するとか、
能力者の設定も破綻しまくってるし、
唐突に船に空気を送る装置とか出てくるし、もうよくわからん。

話の構成がメチャクチャ過ぎるだろう･･･

>>706
>能力者が気絶したら能力は無効化するとか
もしそうなら能力使ってる時に気絶したら大変なことになるねw
ルフィの体はちぎれるでしょ、能力がなければ届くはずもない場所まで体の一部がいっちゃってるしね
バギーなんてそのまんまバラバラ死体だねw
ロギアなんて形も残らないwww

オレの知らんヒトだが、なんとかって漫画家が自殺したらしいな。多分繊細な人だったんだろう。
尾田とか絶対自殺はないなｗチョンピ同様デリカシーのカケラも無さそうだしｗｗ三百歳くらいまで生きそう。
憎まれっ子（ｒｙ

>>699
ストーリーがある癖に16年もかけて同じ事を繰り返して話が全く進んでいないワンピの方が何倍も痛々しいけどな
何でも大ゴマで｢どん！｣を見られればアツいと思っている馬鹿なお前ならではの意見だな

>>708
お前は何派かに関係なくゴミ屑だな
消えろ

なにこの狂犬ｗｷﾒｪｗｗ

汚堕が自殺して打ち切りなんて事だけはやめて欲しいな
自殺の理由が『アンチスレを見て……(ry』だったら……

あの馬鹿に自殺する程悩むような頭はないから心配しなくても大丈夫

>>705
お前がつまらないと思ってりゃいいじゃん

他人を洗脳したいのかよお前は

どん！はもう多様しないほうがいいよ。余りに滑稽過ぎる

>>703
同じモンを何度も張るなってんじゃん？

ワイルドアームズ（笑）
いかにもチョンピヲタが好きそうｗ
DQ9とか野村FFとかテイルズとかも

頭悪そー

>>714
ドンだけにどん!どん!使いましょう ドンドドドドドドドドン

ワイルドアームズは好きだけど漫画スレで話題にすべきじゃないと判断するわね…

ゲームの話はゲーム板でやるべきかなって…

>>718
こんなアトリーム語を使うようなヤツの指示に従う価値はあるのか？

>>706
全ての能力が気絶して無効になるなんて誰も言ってない件

邦衛と文太は同期の同年齢。
55歳。
趣味は正義、戦闘、修行、凡才、酒、料理、手配書を見る、その他。
0歳の頃から海兵である父親に覇気と六式を教わった。
ロギアを食べたのは20歳。
20歳の時に既に本部大佐。
ロギアが無くても中将または大将。
邦衛の性格はピカピカの実の所為。
文太の性格はピカピカの実へのコンプレックスの所為。
一番の親友でありライバルである。
文太は元帥となる。
元帥の文太が麦わらのルフィに倒される。
麦わらのルフィが海軍を滅ぼしたということになる。。。

>>720
その「差」はなんだ？
能力毎の区別の理由が「作者の都合」だから場当たり的に見える

>>722
能力の限界とか範囲とか決めてないんだもんなw
元々適当なのにその場で理屈つけるから言い訳にしかなってないwww
まあ尾田は作者が決めさえすれば設定って思ってるみたいだから、そもそも発想が言い訳なんだけどね

>>720
そういうの簡単に認めちゃったら
設定なんてないに等しいぞ

>>723
実の設定もそうだけど覇気も全く設定を決めてないよね
覇気を使っても体力的なものを消耗する訳でも無いから使い放題なのにいちいち汚駄が決めた場面でしか使ってないしルフィは｢武装色『硬化』｣を使えて鉄よりも固くできるのにホーディに噛まれてダメージを受けるのも意味がわからん
ホントに行き当たりばったりの設定ばかりで矛盾が起きすぎだよ

>>720
悪魔の実の特性を利用した話なのに今まで一度たりとも能力の持続についての話が出てこなかった事に疑問が無いのかお前
物語に関わらない設定ならそれでもいいが今回の話の鍵になる設定なのに明確にしていない時点で尾田が話も設定も場当たり的に作っているのが分かるんだよ

悪魔の実なんて魚人だした時点で終わってる

一瞬だけなら(笑)とか言って海中で能力使うくらいだし
もうすでに設定なんて完全に崩壊してる
最早更地状態

海ではルフィは役たたずっていう設定は物語のハラハラ感には絶対必要だったと思うわ

>>713が今のチョンピの面白さについて語ってくれるそうです

>>713
洗脳なんてできないだろ
アンチスレいるのは既につまらないと思ってるヤツばかりなんだからw
たまに頭悪いのが紛れ込むんだけどなw

酸っぱい葡萄
「自分には手が届かない存在なので、あの葡萄は酸っぱいんだと思い込みたい」

甘い檸檬
「苦労して手に入れた檸檬が酸っぱいと認めるのは嫌なので、甘いと思い込みたい」

>>726
いや、能力者と魚人が共存する世界観自体はむしろ良かった
問題は魚人が能力を使い始めたこと

>>704
＞特にロビンのいぎだいシーンの柄とか恥ずかし過ぎるじゃん

それはあれだろ
ビッチが男とやりたいときに着るんだよ
イエスノー枕みたいに

>>727
昔は出来なかったが、2年間修業した今ならそんなことも出来る

とかそういう経緯が描かれたならともかく、そんなことも特にない品

じゃあそのビッチが近づいてきたらこう言おう
「やだね、ばーか！！」

信者の名レス発見

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 20:47:18.32 ID:VNoxp9la0
アンチは叩くしか能が無いけど、
信者は普通に悪い部分は悪いと言ってるような気がする。

信者！！お前らはさすが信者と呼ばれることだけはあるな
皮肉と軽蔑の意味をこめてありったけの力で言わせてほしいことがある

「信者は信者の中の信者だから信者を超えた信者っていう意味で糞信者って呼ばれてんだよ！！！この信者随一の信者が！！！！」

後付けスレの狂信者があまりにも頭がおかしすぎて気持ち悪いんだが何とかしてくれ
脳内補正のレベルが神懸かり過ぎて俺が何を言っても駄目だったわ
何がどうあってもワンピに矛盾や不自然は存在しない事にしたいんだなあの気狂い共は

宗教において神は絶対的な存在でないと
信仰そのものが崩壊してしまうのです

>>687
ロボットが一般的な世界とは思えないのにロボットを見て、ロボットと認識できるのが不思議なんだがｗ
予備知識が何も無ければ訳の分からん怪物だｗ

>>736
一応、信者にもオウム返しをする程度の知能はあるようだ
オウム返しに依存してそれしか能が無かったりするがな(勿論会話にならない)

>>740
「なんだ、この鉄の化け物は！」が普通だよね
バッテリーが認識できないどっかの知力２５の人みたいに

>>741
信者は知識も知能も皆無だから
ワンピを褒める時も他所で聞いた単語をそのまま適当に並べてるだけなんだよな
だから内容と全く噛み合わない

>>740
それだよそれ
空島にいってダイヤルを珍しげにみる一味とかまさに電子機器をしらない昔の人って感じした
そういった未知のものに触れている描写がめっきり減った

>>716
お前はどんな糞ゲーが好きなのチョンピ厨ｗ

>>744
尾田自身が世界の設定に徹し切れてない証拠だよねw
ゴムゴムのガトリングとか、チョッパーが変形する時に言ったビームとか
ワンピースの世界で何故そんな物を知ってるんだって疑問を作者自身が感じるべきところだよ

面白ければ何でもいいと思ってるのかもしれないけど
面白くなくなったら、ただ崩壊した世界だけが残りましたwww

もしかして、はじめからギャグ漫画のつもりだったのかな？
今更ながらマジで疑問になってきた

未知の機械との接触ですぐ思いつくのは
少年のゴクウがブルマの車に衝突したシーン

この漫画では未知という言葉は意味をなさないな

尾田は本当に現実と漫画の区別がついてない
銀メダリストとかかっこいい事言わせたつもりが馬鹿を晒しただけ

ネタバレスレの過疎っぷりがやばいなwてことは来週も安定の糞回って事か

>>748
例としては「玉が無い！！」のほうがいいと思う
「人魚もクソするのか？」なんかと比べたら不快感が全然ないな

>>738
カルトに狂うともう誰にも止められやしないさ
ああ恐ろしや

>>722
>>723
能力の限界やら何やらを漫画内で明らかにするには、全ての実の能力を調べて実験して検証した科学者的な存在がいるだろ
そんな不可能なことをした奴が出てきたらそれこそご都合な展開じゃない？
ファンブックとかで説明するなら別だけどな

>>754
つっても、
・気絶したら能力の効果が切れるそうだが、何故かルフィの体は海中でも伸びる
・厚着で汗くらいかいたりそもそも海戦で生きてきた筈のクロコダイルだが、
　手につけた程度の少量の水で体の砂が固まって殴られる
・周囲に超高熱を発生させてバーンバズーカを相殺出来るエネルだが、そんなもの一切使わず
　ルフィには負ける

って最早一体何がどうなっているのか。って状態で

>>754
色々違ってるなw
まず作中でどう明らかにするかよりも、尾田の中で全く決めてる様子がないのが問題
それから悪魔の実共通の特性については１つ検証して明らかにすれば十分、例えばロギアは自動発動なのか自分の意思なのかとか
限界を決めるなら鍛錬等で伸ばすことができるできないのかとかね
あと不可能なことをしたヤツがご都合っていうのなら悪魔の実の辞典があるのが既にアウトだろw
全ての実の能力を調べてその能力にあった名前つけて辞典として出版したヤツがいるんだぞw

>>755
力が抜けるだけ

カリ
光熱で目くらまし
雷鳴が轟く

まず確証がないのに織田が決めかけてると決めつけるなよ（決めかけてるかもしれんが）
そもそも能力を一くくりにしすぎだろ。共通項としては、
食えば能力が得られる
カナヅチになる
だけであって気絶無効などの特性は能力者それぞれの訓練や使い方の問題じゃね？まあ確証はないが。

えっ？

俺が考えてるのは、「海におちたり気絶すれば自分の意思で能力が使えない」だな
ルフィみたいに常にゴム状態みたいな能力だったら気絶しても海に落ちてもゴムのまんま
まあそれでも常時発動型がルフィしかいない、エネルはどうなるみたいな問題はあるけどね

the パクり発言。w

少年漫画には「親が少年に見せたい漫画」と「少年が見たい漫画」があると思うのだが
ワンピはどっちの部類だろうか？

>>762
「一部の親が無理やり見せる漫画」だろう

この後に及んで尾田が「僕は少年の為に描いてます」とか言ったら笑う

覇気は打撃に強いが、噛み付きにはまだ対処出来ないとか言うが、
そもそもゴムだから打撃は効かない設定だろうに

連載当初にランドセル背負ってた子が社会人になってるけど半分も進んでない少年漫画

>>742
ちょっと待て。通打だけで充分な人は少なくとも何かの部品とは認識してるぞ

>>765
特に魚編は設定がその場しのぎすぎてやばい
完全に詰んでるのにやり続ける将棋みたいなもんだよな

途中でルールが変わって大勝利になるから問題ない
記録員も解説も「見事な勝利」としか言わないから大丈夫

>>758
>それぞれの訓練や使い方の問題じゃね？まあ確証はないが。
読んでるのに確証ないんだろw
>カナヅチになる
既にカナヅチでは説明ができないんだがwww
｢浮かない・泳げない・沈む｣ってのがカナヅチのはずだが、いつの間にか能力が｢十分に発揮できない｣って描写になってるよな
泳げないとか、力が抜けて自力では能力が発動できないとか、海の中だと力が落ちるとか
出てくるたびに弱点の説明が変化してる
海水と海楼石と同じ効果なら体の一部に触れただけで力出せないはずだろ
手錠や十手程度で拘束できるんだからな

>>769
まるで半島だな

>>770
かなづち （一般）
ハンマー。頭が金属で出来ている。主に釘を打つのに使われる道具。
転じて、「水に沈んだら浮いてこない」・あるいは「泳げない人（または生き物）」を指す言葉。
この場合、「カナヅチ」とかな書きされる事が多い。

能力者は、海に嫌われて「泳げない人」になって
海の中では力が抜けて多少もがくくらいしか出来なくなるんだよ

能力者は「海」に弱いのであって「海水」に弱いわけではないんだよ

>>772
っ海楼石

次はもう少し頑張ってね

>>773
海楼石が海水のエネルギーを発していると誰が言った？
海楼石は海の固形化したものだと言われてるという説明はあったが。

海水が固形化した物だったら氷だよな

真水でもアウトらしいんだけどね
尾田は馬鹿

カナヅチの人が、海だったら泳げないけど川だったら泳げるって普通におかしいだろ
水が海水でも淡水でも炭酸水でも石灰水でもカナヅチの人は泳げない
だから悪魔の実の能力者はお風呂でも力抜けて泳げなくなる

>>774
海が凍った氷の上で戦うぶんにはセーフ
海楼石はアウト
海楼石には海水エネルギーとやらがあると考えるのが妥当ではないでしょうか
まさか海エネルギーと海水エネルギーとやらは別物なのでしょうか？

>>777
海が凍った氷の上には海水エネルギーが無いのに海楼石にはあるの？なんで？

>>778
海楼石と海には何か共通の要素があって同様の作用が働いてるんだよね？
悪魔の実の能力者が能力を発揮できなくなる何かがあるはずだが(このへんも尾田は深く考えてないだろw)
海の水に少し浸かっても大丈夫なら海楼石に少し触れても大丈夫なほうが自然

海の固形化した海楼石には体の一部分でも触れたら能力封印、海に浸かるのは少しなら大丈夫っておかしいだろ
能力が使えなくなる作用・理屈みたいなものを多少なりとも考えてる作家ならやらない設定だよw

むしろ海に浸かると能力が減退するだけで、海とは全く関係のない要因で能力を封印する石があるって考えるほうが辻褄合うだろ

>>778
ごめん
そもそも海水エネルギーってのがなんなのかわかんないｗｗｗ

>>770
確かに設定は変化してるな
まあそれ以前に描写する機会がなかったとも言えるが。半身浴で能力制限の描写が出たのはカリファの入浴シーンが初だったしな
海楼石は海の力を凝縮してるから触るだけで半身浴並の効果があるんだろう
ただ空島編でウソップが雲の海に落ちた時、ルフィもロビンも能力を存分に発揮してたなｗｗ

>>762
どちらもだな

>>779
＞海の固形化した海楼石には体の一部分でも触れたら能力封印、海に浸かるのは少しなら大丈夫っておかしいだろ
＞むしろ海に浸かると能力が減退するだけで、海とは全く関係のない要因で能力を封印する石があるって考えるほうが辻褄合うだろ

そうだな、海楼石は体内の悪魔さんに強制的に海に浸かってると錯覚させる石、とかな
その内作中でも科学者からの説明あるかもしれないけども。

>>703
いや、そのワイルドアームズ２ってやつのリンク先の動画の事だよ
何回ピカピカビーム送るシーン繰り返すんだよ、くどいよ
今頃この製作者は恥ずかしくて直視できないんじゃないかこれ

もちろん途中のストーリーなんて知らない上での感想なのであしからずだが
どうせ同じ事だろうなとも思ってる

船のシャボンは割る、ルフィに噛み付けるほど近づいたり背ビレを刃物に変えてる
のに
ルフィのシャボンを割ろうとするそぶりは見せない

糞だろ

>>779
>体内の悪魔さんに強制的に海に浸かってると錯覚させる
悪魔の実って体内に悪魔さんがいるんだwww
そんな話どこかに出てきたっけ？

>作中でも科学者からの説明あるかもしれないけども。
尾田が思いつきで言い訳するかもしれない、の間違いだろw
言い訳すればするほど矛盾が明確になってくのにな

>>786
＞悪魔の実って体内に悪魔さんがいるんだwww
＞そんな話どこかに出てきたっけ？
マジレスするとエニエスロビーで出てきた話

>>784
全然くどくないよ
ワンピースのワンパターン展開の方がくどいよ

>>786
どんだけ尾田が嫌いなんだよお前
矛盾になるかどうかは説明が出てみないと分からないしそれでも結局は矛盾になるかもしれない
ただそういう悪い方に決めつける思考は気に入らない。ケチつけることしか能がないのかと

>>786
http://www.age2.tv/rd05/src/up7629.jpg

>>790
それは迷信深い奴が「実を食った奴の体内には悪魔が宿る」と信じてるってだけの話で
実際に「悪魔」という生命体が体内に存在するわけではないんでないの？

でも迷信だと思っていたら事実でしたって事がよくあるよね、この作品

そういえば悪魔の実の設定って相当あやふやだよなｗ
何か説明しなくちゃいけないことがたくさんあってあやふやな感じ
そして実際ほとんど悪魔の実の設定については本編で取り上げられないという

>>791
「悪魔」は精霊とか妖精とか魂と同じ精神体というか霊体だと思うけど、能力者の体内に居るのは居ると思う
ルッチもブルーノも「体に悪魔を宿してるって事なんだ！」に関しては否定してないだろ

船の妖精も居たし幽体離脱は可能だし、悪魔が居ても何も問題ないと思うぞ

体に悪魔宿して無くても
足は燃えるし体は肉で治る

>>789
>矛盾になるかどうかは説明が出てみないと分からない
既に説明されてることが矛盾してて、それにさらに言い訳を重ねる可能性もあるって話なんだが
分かってるか？

海の中でも少しなら大丈夫なんて書いてあるけど、全然少しじゃなかったことに気付いてるか？
ルフィがクラーケンを殴った時に海中に出ていた手の表面積は、膨らませていたせいでルフィ本体の表面積を上回ってるんだぞw
少しどころか、とんでもなく海に飛び出しちゃってるんだよwww
この矛盾を説明するための言い訳を今後してくるかもってことだよw

>>794
そこは微妙だなあ。「バカな事」「巷の噂」と否定しているのが
「別の実を近づけると死ぬ」という一点のみなのか、
「体内に悪魔がいて、別の実を近づけると体内の悪魔が飛び出してケンカして死ぬ」という全体なのか、
そのページを読んでもはっきりとした解釈はできない。
能力の伝達経路について学者が解明したという台詞から、
「悪魔」という曖昧な存在を否定しているともとれる。

なんにせよ劇中に実際に悪魔が登場するか、
オフィシャルな設定として名言されるかでもしないと
本当のところはわからんね。

>>794
｢何でもありのファンタジー｣だから悪魔がいても全然おかしくないかもな
物語も半ばを過ぎて連載から10年以上過ぎて悪魔登場なんて、失笑でしかないけどw
既に何でもあり過ぎて、もう何が出たって驚かないし凄いとも思わないよ

ちなみに悪魔の実には人格もあるしな、悪魔の人格とはとても思えないけどw

まあどちらにしても現段階では覇気＞悪魔の実という状態になってしまったから
今後悪魔の実にスポットライトが当たることはあまりないと思うな

なんで最近のワンピースの敵キャラどもはどんなに残忍なキャラ付けされてても、いざルヒー一味と戦闘になると全力で勝ちにいかないんだよ。
今の敵も海中で圧倒的優位なんだから噛み付いてる暇あんなら泡をかっきれよ。
一瞬で泡かっさばいて「海中じゃ勝ち目ねーんだよ糞猿が」とかサラッと言ってのけてりゃあ強さはともかく恐ろしさは出せたろうによ。
あとそんな不利な状況で仲間で助け合ったり知恵出してイーブンな状況にもってったりするのが少年漫画だろうが。
うんち

毎回敵が手加減してくれる漫画ワンピースｗ

>>772
・真水でも駄目なはず
・エネルは海楼石で脱力してたよな？

手加減じゃない、あの世界の敵は本当にアタマが悪いんだよ、そうに違いない
書いてる尾田自身の頭が悪そうだもん

>>糞だろ
>>うんち
口が悪いな
ゴキブリ様は敬語で呼ばなきゃダメでしょ

こてこてなファンタジーが嫌いなわりにワンピース自体がこてこてなファンタジーな件

悪魔の実や空島人魚が居る時点でファンタジー

>>805
ワンピの迷走っぷりにファンたじたじ

汚駄っ恥本気で迷走しちゃったっぽいな
ストーリー作るの下手な癖に白ひげを敢えて死なせて新展開書こうとしたのが誤算だったろ

ある人が言ったそうです
「最初に握手すべき相手は自分自身だ」と
皆さんも自身を過大評価せずに自身に出来ることをしましょう

>>780
波紋は太陽のエネルギーだから吸血鬼に効く
覇気は海のエネルギーだから能力者に効く
といったところだと思います

>>809
能力と吐き気をハイブリッドしていいのか？

悪魔の実が海エネルギーに弱くて覇気が海エネルギーなら
ストレイツォになっちまうよ

あーんルヒ様しんじゃった

荒木張りに滅茶苦茶だけど妙な説得力があれば別だが
尾田にそんな器量はない

>>812
もうそんなものには期待しないから、早くワンピを終わらせてくれ！！

尾田はこのまま１作品で粘り続けて突然やる気なくして蛭田二世とよばれるべきｗ

確実に密度が薄くなってきてるよね
この先どんな奇抜な展開が来てもワンピなら当たり前って感じで新鮮味が無い

>>805
どうせ汚駄っ恥は｢魔法が出てこなけりゃファンタジーじゃない(ｷﾘｯ｣とか思ってるんだろうよ

>>809
それだと能力者が自分で覇気を発動したら自分が動けなくなっちゃうじゃん馬鹿なの？



それよりも｢海｣は体が浸からないと効果が無いのに海楼石はどうして極少量が体に触れただけで全身の力が抜けるんだろうな
海楼石も酷い
ルフィは十手の先っぽにしか無い量でも立てなくなる程力が抜けるのにインペルダウンの能力者の囚人は錠とかで括られてるのに労働できる程度の弱体化で済んでいる理由が分からん
信者はそういうところも脳内でうまく補正をかけて疑問すら持たないんだろうな

汚駄はフルパワー使ってどんどんパワーダウンし始めたフリーザ様と同じようなもん

>>817
尾田はまだ50％も力を出してないよ

>>816
設定を忘れて泣き顔で感動するだけの機械になりました

コビーって将校になるどころかまず軍人失格だよな
上官の命令を無視してやったことは我流の寝言をほざくだけ…

そういえばコビーってルフィと同い年かそれ以下だろ
あんな奴がたった数か月で海軍本部曹長になれることが間違いだろｗ

イケメン媚ーはキモウザい
元の青瓢箪みたいなキャラデザに戻せ

え、ワンピースはファンタジーだよな？

[宇宙一の][コテコテファンタジー]
次のスレタイ

ここまで狂った世界観を平気で作ろうと思える尾田の脳内はヤバい

ワンピースはファンタジーじゃないと思うよ
もちろんSFでも歴史風の物語でもない

ごった煮というよりも残飯かな
単なるデタラメだよw

大陸がひとつもないのはどうなんですかね

集英社も汚駄っ恥がここまで増長&劣化するとは思ってなかっただろうな

最初のイーストブルーくらいまではみんなワンピ好きだったよね？

最初が面白いからごり押しが有効なんだろな。
だから勧められた奴もみんな食いつく。
それが今の状況を産み出してる。

>>829
人によって違うだろうけど
６０巻代にさしかかって仕切り直し展開したり
最初の大きなストーリーに一年以上かけたりするのは詐欺といってもいい

>>829
悪いが最初から面白くない
ナルトはザブザのところ
ブリーチは死神編など引かれるところはあったが
ワンピにはなかった
そもそも人物相関図ばっかりで
バトルの設定に魅了されるものがない
正直唯一目に止まったのがエネル戦
相手が雷だからルフィのゴムという設定が
ここぞとばかりに活きると思ったのに
すぐさま大して興味の沸かない回想を入れられ
どうでも良くなった

俺は序盤は好きだったよ
絵は見やすかったし、話も簡潔にまとまってた

今は本当にひどい
こんなのを毎週(毎巻)楽しみに読んでいる人の頭を疑ってしまうレベル

俺はガイモンの話が印象深いな
あの頃はまだちゃんと宝目指してたし
世界観に合った面白いキャラ作りしようとしてたと思う
あとルフィが池沼じゃなかったしなｗ

>>818
フリーザに例えれば
アラバスタくらいが50％で悟空をボコボコにしてたくらいか
空島が元気玉喰らったところで
今は逆上して気円斬投げたくらいじゃね？

>>833
今のルフィ「おいおっさん！宝なんか入ってねえぞ」どーん！

グランドライン前のルフィ
・天才肌
・海賊ゆえに町人から感謝は受け取らずに嫌われつつもこっそり助けてたり
・媚びーを挑発して殴らせたりと策士の面も
・ゴム能力フル活用

グランドライン以降
・カス
・他人（野郎仲間含める）の話は本気で聞かない
・どっきゅん
・適当な多重人格化
・普通に頭悪い
・不細工に拍車がかかる
・お前の♂は何才だ？
・ゴム能力に違和感
・実は仲間は誰でも良かった

etc...

>>832
面白い面白くないは個人の判断として序盤は少なくとも王道少年漫画してた。
特殊能力者が悪倒して仲間増やして次の島にいくまさしくドラクエみたいなJRPGな流れ

ただワンパターンをこんな長くしかも劣化していく様だらだら見せられちゃそりゃ嫌になるわな

エーズぐん･･･

これが面白過ぎるｗ

>>838
あれは最高のギャグだなｗ

空島辺りで離れた奴相当多いな
俺の体感的に

>>833
ついさっきガイモンの話みてこみ上げた
「いやだ」「渡したくねえ」と言ったルフィの心境、それを察したガイモン、短い話だが良い話だな
ただルフィは勝手にガイモンの宝箱全部開けたのな（笑）

なんかフェアリーテイルが7年後の設定って風にシフトしたみたいだね
ワンピースもそうだが安易にやらないほうがいいよ

いや、やってもいいけどその結果が凄惨たるものだから･･･
とりあえずワンピースはキャラの容姿は戻しなさいよ。ナミなんか見れたもんじゃないぞ


エーズぐん･･･

>>841
運ぼうとしたら軽かったからじゃね？

>>829
懐古厨はそればかりだな
ドラムあたりから読み始めたせいか後から読んだ初期の頃の絵は受け付けれなかったよ

というかムダに長すぎね？ この漫画

ワンピ信者の自演臭い知恵袋発見


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230511172

空島のあたりで少し離れて、茶番戦争の終わりあたりで更に離れた感じはあるな
昔と完全に別の作品なんだもの。質だけじゃなくて色も違う

>>844
初期から読んでる人間は途中参戦のニワカ信者が一番ウザイだろう、よくある話だ。

>>840
今だにワンピファンの（とはいえ今の展開は好きじゃない）後輩がいるが、
「空島、DBF、スリラーバーグは俺の中では無かった事になってる」って言っててワラタｗｗ

>>849
バトルが糞ってことだよな
運動会編が入らない不思議

>>849
それは信者じゃなくて普通のファンだろう
信者はそれすらも神だと言うからな、宗教って怖いね。

それまでは周りに乗せられていた感もあり好きだったが
インペルで「は？」となり戦争のあまりのバカバカしさにね

海賊物だと思って読んでたら背中にコタツ背負った変態が敵幹部だった時には見限ろうと思った
幼稚園〜小学校低学年向けの冒険物だと思うことにして読んでたらそれはそれでつまらなかった

そもそも主役級で海賊に見えるキャラがいない
ゾロ位か。

アラバスタが持ち上げられてる時点で糞
砂漠に入ってから砂漠出るまでずっと糞展開だった

俺もアラバスタあたりで嫌いになったな
あそこのお涙頂戴展開が予想してた通りの展開で底浅いなこいつと思った

お涙頂戴嫌いならチョッパーで切れよ
ナミから連続してて、はい回想で大事な人死にました〜の路線確定したのがわかるだろ

大雑把に、ワンピース６３巻までの半分は「クソ」確定でいいと思う｡

最近は、「クソ以下」だがｗ

オレはやっぱり戦争編だな〜
確かに以前から矛盾だらけだったり異常な行動は多かったけど
ハッピーエンドならまぁいいかって許せてたんだよね

でも戦争編は馬鹿みたいな行動を散々見せられた挙句、アレだからなぁw

数キロを吹き飛ばす爆弾を至近距離で粉々にならなかった鳥が五体満足で生存してる時点で萎えた
階段から落ちたらコロンと逝くくせに
あの爆弾ただの閃光弾かなんかか？

可能性としてはアラバスタの建物が凄まじく脆い
音とか衝撃で崩れるくらいに

それなら爆弾の威力も爆竹みたいなもんでいいし
ペルが生きてるのも納得


なわけねーだろ

ぺルが生きてたとかどういう理屈だよ
説明しろクソ汚駄

どうでもいい説明はダラダラやるくせに
肝心なところ抜かしやがって

昔のワンピは面白かったのになぁ。
今はコマがごちゃごちゃしてて、セリフすら見辛いし、内容も面白くないし、酷い劣化を感じる。
個人的にはCP9までは面白かった。

アラバスタ辺りでもう戦闘も躍動感ないしグダグダ。
所々面白い部分も有ったから我慢して読んだが、気が付いたら

ワンピを読む　＝　我慢する

になってた｡読むのが楽しくない漫画ってなんなんだか？
最近は特にそれが酷すぎる。異常に台詞が多く、絵もゴチャゴチャ。
戦闘描写に躍動感が無く「文字で戦ってる」

売れてるから切れないだろうけど、内容は「打ち切り」レベルだろ｡

むしろ最近のプッシュは落ち目を察知してやってるとしか思えない
これで売れなくなったらマンキンコースだよ

昔のワンピも他の漫画に比べたらゴチャゴチャで汚かったと思うけどね
今はさらに酷くなって読むに堪えないレベルw

お題

何か文章を書いて、最後に「まるでワンピみたいだ」で締めよう

例
延命治療はむごいぞ、まるでワンピのようだ

>>868
オレの部屋は汚いぞ、まるでワンピみたいだ

>>869
山田くん、彼に座布団を5枚あげてww

今日下痢したんだ
便器の中がまるでワンピみたいだ

>>869
ああそれわかるわ
捨てられないから物が溢れる
物が溢れてるからゴチャゴチャして整理できない
で、とりあえず捨てないで残しているから
ゴミ箱から取り出して物を大切にしてるよアピール

[露骨過ぎの][プッシュ]

>>868
あの女の話しはまるでワンピのようだ

>>841
俺この話読んで主人公マジでいい奴だなと感心したんだよな当時
比べてみると今はカスすぎて苦笑ｗｗｗ

冷蔵庫にいつまでもあるノンオイルドレッシング
まるでワンピのようだ

ワンピース大好きでなにが悪いの？
ワンピースを神と崇めてなにが悪いの？

>>875
あれは短いながらも珠玉のエピソードだったね
宝箱を見せるのを理由を言わずに拒否したところと、宝というしがらみが無くなってから仲間に誘うところにルフィの｢相手の心情を考えた上での気遣い｣が感じられた
だけど今では傍若無人･唯我独尊のクソガキだからなｗ

カルト教団なんて社会的悪に決まってんだろ

>>879
映画を見て知っている限りでは

無差別大量虐殺
9歳の少女をレイプ→出産した赤ん坊は生け贄

とかだな
現実では到底フィクションに出来ないようなこともやっているんだろう…

万引きとか殺人とかだな
俺もリアルじゃ「ワンピの絵が嫌い」って言っただけの奴に暴力振るう
信者見たことある

ワンピアンチ発言は人以下とみなされるから気をつけたほうがいい

ワンピ信者は面倒臭いからバトル物全般が好きじゃない事にしてるわ

>>883
自分に嘘をつけない性分の俺はどうすりゃいいの？

ミズミズの実とかが出てきたらどうするんだろうな
力使えんのかな

俺の周りはワンピキリアな奴結構多いけどな
なんか俺の周りだとアホっぽいやつにワンピ好きが多い

>>886
日本のどこでも大半は阿呆だと思う

NGID：ID:WNfsGAuL0

>>886
自分と同じ趣味の人は賢く見えて、自分と違う趣味の人はバカに見えてるんだね
ナルシストだね

>>788
悪いが俺の見解は変わらん
ワンピースもリンク先のワイルドアームズの動画も嫌い
大体くどいと感じてる俺にただくどくないとか返してナメてんのか
同じアンチ住人だからって調子にのんなや

>>889
いやいやワンピ好きは成績悪いのよ不思議なことに
話しててもあほっぽいしね
嫌いなやつは不思議なことに俺より成績いいやつが多いｗ

ワンピ読者なんて馬鹿ばっか
髭剃りにブレスレットに今度はサングラスｗｗｗ
商品の頭の悪さが読者層を如実に物語ってます＾＾
http://news.nicovideo.jp/watch/nw129220

最近は120％理解してないことを楽しむのが流行っているらしいですね
理解に苦しみます

…話は変わるんだが、この前「教祖誕生」という映画を見たんだが
熱心に宗教にのめり込む若者と守銭奴の幹部の関係が描かれていた
あれに当てはめると
信者=若者
幹部=汚駄or編集やらメディアやら
ついでに、若者は最終的に幹部に殺されました

チョンピはファンタジーじゃねーよボケｗ
単なる滅茶苦茶なバカバトル漫画だ

>>894
つボボボーボボーボボ

主人公がお馬鹿でもいい
主人公が下品でもいい
…面白ければ

>>890
だからワイルドアームズやってないからくどいと感じてるんだろ
それにやったことない作品に批判は良くないぜ
知らないなら答えるなよｗ

>>890
内容を知らない癖に頭ごなしに決め付けるのは｢言い掛かり｣って言うんだよ
覚えときな

これで来週ホーディの正体が明らかにならなかったらテンポ悪すぎとしか言いようがないｗ

頭ごなしでも理解していても低評価なワンピースであった

ホーディが謎の人物、なんて描写あったっけ
いきなり正体とか言われても

友達と集まった飲み会で必ずワンピース（笑）の話題出す奴がいる。
正直酒も入ってると殴り飛ばしたくなる。
２８歳にもなってくだらねぇ漫画読んでんじゃねぇ、と。
俺？
俺も連載当初は読んだよ。
３刀流（）の時点で切った。
その後読み始めたベルセルクはめちゃくちゃはまって単行本全巻揃えた。
ワンピース（）だけは今でも反吐が出る。
文字を目にするだけで虫唾が走る。
長文ｽﾏｿ

ワンピースの有無が謎なんて描写は特に無かったが
ヒロシゲ発言で謎だったことになったろ

>>903
いきなりワンピース言い出したなあのじいさん
全然興味なかったくせに

次はホーディの回想で引き延ばすのか

【糞回想】ワンピースアンチスレ197【糞タイマン】

209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/10/16(日) 00:12:48.24 ID:eENUAOzV0
>>195
>>200
ワンピは1巻の時点で50巻ぐらい先の伏線はってるじゃん
他は目的もなく、新しい敵が出て来ては戦ってるだけ
ワンピはドラゴンボール世代に過小評価されすぎだと思うわ

227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2011/10/16(日) 00:19:28.23 ID:eENUAOzV0
>>215
魚人島偏はまだ途中だからアレだけど、後になれば空島偏のように評価されるはず
ワンピは、侵略とか戦争とか人種差別問題とかをボヤかしつつも取り上げてる点が、他のただの娯楽漫画とは大きく違う

>>ワンピは、侵略とか戦争とか人種差別問題とかをボヤかしつつも取り上げてる点が、他のただの娯楽漫画とは大きく違う

これはそのとおりだ。よりたちが悪い。ドンドン祭りの小道具にしかしてないくせに一見深そうなテーマを扱うなんて

>>898
まてまて>>890は「リンク先の」と書いてるだろ？
それはつまり「前後の内容はわからないがリンク先の動画はくどい」と感じたって事じゃないか
ワンピースアンチスレに張ってあるのだから、見た上で意見を言うのは構わない筈
それに対して「ワイルドアームズを知らないのに」はおかしいだろ？
そのゲームをやることがワンピースアンチの条件か？

宝箱のおっさんの話ってワンピースだったのか
ルフィいたから当然っちゃ当然だよな・・・

>>890
ワイルドアームズ動画の演出がくどいと思うのは仕方ない、やったことないから俺も少しはそう思う
ただ昔のRPGの戦闘を使った演出には限界があるし、しかもあそこだけ切り取って見せられたらきつい
それでも全プレイ時間でいったらの少ない演出だろうし、話を知ってればああいった順に出てくる演出は感動するんじゃないか？
分野が違く知らない人も居る場所であの動画だしてる奴も馬鹿だが、やったこともないのに製作者は〜とか叩くのはどうかと思うわ

あとワンピのくどさはあれとは別でしょ、漫画だからああいう演出になることは無い
それより斬の刀の解説に近い、１から10まで説明して雑魚が何々が〜って説明する
絵みりゃわかることも書き込むから何度も解説がはいってくどく感じる

>>908
直接的に取り上げなくても内在してるテーマとして
基本だろ戦争や差別は


リアルでワンピ信者って頭の弱いオンナの臭いしかしない

手塚や永井だって差別問題くらい取り上げてたしな

ドルビックモン：堀秀行 「死ね!!ワンピースドラゴンブレストニックファイアー!!」
アポロモン：田中秀幸 「悪の根源であるワンピースよ!!滅びよソルブラスター!!」
リボルモン：皆川純子 「ごり押しうぜぇなワンピースさんよ。ジャスティスブリット!!」
ダークナイトモン：小杉十郎太 「死ね!!ワンピースツインスピア!!」
ルーチェモンフォールダウンモード：中尾隆聖「死になさいワンピース!!デッドオアアライブ!!」
アルファモン：高山みなみ「遂に滅びる時がきたなワンピースよ。デジタライズオブソウル!!」
スラッシュエンジェモン：檜山修之「ワンピースは処刑だ!!ホーリーエスパーダ!!」
リリスモン：桑島法子「汚いワンピースには死の制裁よ!!ファントムペイン!!」
ZDミレニアモン：銀河万丈「死ね!!ワンピースタイムデストロイヤー!!」
バルバモン：池田勝「ガキ臭いワンピースには死の制裁だ!!パンデモニウムロスト!!」
グランドラクモン：鈴置洋孝「フ…ワンピースよ貴様の命運もここまでだ!!死ね!!クリスタルレボリューション!!」

＞ワンピは、侵略とか戦争とか人種差別問題とかをボヤかしつつも取り上げてる点が、他のただの娯楽漫画とは大きく違う

全部ドンと殴って解決するだけじゃねぇかｗ
しかも回りが勝手に超好意的に受け取って主人公マンセーしてくれるから余計にたちが悪い

>>908
難しいテーマ扱えば面白くなくてもいいみたいな姿勢が腹立つんだよな
それと魚人島編が評価されるのってこれから
もっとつまらなくなるからマシにみえるという意味じゃないの

>>902
三刀流の時点で切ったくせになんでアンチスレにいるんだよ。単行本一巻未満のレベルじゃねえか
普通そんなに読んでなかったらヘドが出る以前に視野にも入らないだろ
読んでる癖に切ったとか恰好つけんなよカス

ぶっちゃけ作者が一番の差別主義者だからな
貴族を不細工に描いたり
幼児雑誌レベルのテンプレ雑魚の天竜人
作者はたぶん差別をギャグでけなしたいだけなんじゃないの？
だからいくら信者が差別があるから普通の少年漫画と違うといっても
編集部は尾田は差別を扱っているふりをしているだけとわかっているから
このまま原稿におｋを出しているんじゃないかと思う

つかワンピのダラダラした差別ネタより
たった一話でサラリと書いた北斗の拳のラオウと無抵抗の村の話の方が余程深い

ぼやかした差別問題とかをテーマに取り上げてなんか意味あるんスかね？

ワンピース信者に差別問題どう思うか聞いてみたところで何ら素敵な意見もでないっしょ？
PTAとかに良いイメージアピールしてるだけでしょ

売れてる漫画

だけど腐った漫画

そのうち飽きられてポイ捨てだろう

｢売上≠作品の出来｣というのがよく分かる反面教師のような漫画
それがワンピです
悪い意味で伝説に残ることが確定している珍しい作品です

ジンベイにちょこっと会う為の寄り道かと思ったらもう一年？経過

尾田いいかげんにしろボケ

>>912
その説明が前置きにあるか、
そのような話の流れに合わせて
紹介されるならば波風たたなかったかもね。

ここでワンピ作者が「ＲＰＧ脳」と皮肉られてるように
ＲＰＧ自体良い印象がない。
特に戦闘シーンは。
・マンネリ行動
・敵を倒しただけでＬｖＵＰ
・体格比に合わない大型の敵を力押しで倒す
これらはいずれもワンピと共通するダメな点。

「ワンピのバトルはこれ以下」と自虐的に紹介できれば無難な方。

>>897-898
何度でも言ってやるよ
お前の貼ったワイルドアームズの動画は痛い。つまらん。

俺はあくまでお前が自分から貼った動画の感想を述べたまで。
お前らの「知らないからうんぬん」ってのはチョンピ信者の「読んでから文句言え」と全く同じだぞ
あんまり見苦しい事書くな、このスレがチョンピ信者と同レベルとか情けないんでな

いや読んでから文句言えは当然だろ…
読まないとどこが悪いかなんて言えないんだぜ？

だから「動画」は見たと言ってるんだよ。動画で見た分の評価。
間違ってるかい？

チョンピ信者の「読んでから文句言え」は
「嫌なら読むな」→「読んでから文句言え」のループだったり
「物語が完結してから評価すべき、現時点での批判はすべきじゃない」だったりする
>>897-898の場合は後者

まあここはワイルドアームズの同意求めるスレではないから
けなさないで下さい＞＜はおかしいわな

ああいうみんなの力を集めてみたいなの最初は感動するけど
なんか無敵になって最後はドンのイベント戦闘ってワンピに似てる

>>929
そもそもこのスレでワイルドアームズ（以下WA）を理解しろっていう方がおかしいだろ
WAを最初から最後まで理解してないからおかしいんだっていうのは信者思考に近い

>926の言ってることは信者の「読んでから文句言え」ってよりも
「お前は話をちゃんと読んでない、理解できてない」のほうに近い気がする

>「お前は話をちゃんと読んでない、理解できてない」のほうに近い気がする
まあね。

>>925
RPGってのはロールするゲームで漫画とは違う
ゲームだからルールが必要で、だから抜け道や楽な戦い方が見つった時マンネリ化する
ゲームの要素としてわかりやすく経験値とLvがあり、体格比ってのもこういう事をしてみたいと良い意味で厨二が具現化されてる
これをワンピと同じ扱いしてダメとか悪く言うのは間違い、元々そういう物だからRPGってものが好みにあってないだけ

ワンピは説得力が足りない、肉食ったら回復、修行も無く敵を倒すと強くなる、体格比
面白いかは別としてこれらRPG同様全部設定があれば普通に見える、DBのセンズとか植木の法則見たく倒すと才能が手に入るとか
元々設定が無いくせにRPGになってるから糞、怪我をするけど都合で回復とか物語にならない

>>933
ＲＰＧの話になるとスレチになるからあまり深く述べないけど
箇条した批判は実際国内外にあって
ＲＰＧはＲＰＧで進化を求められている。
で、国産ＲＰＧの悪い影響を明らかに受けてるのが尾田な訳で。

まぁ、気持ちは分かるよ。
ワイルドアームズがアニメ化（orマンガ化）されてるなら
たぶんワンピのように惨い事にはなってないはず。
普通はゲームとその辺の線引きは重要視されるからね。

できればそちらの紹介が良かった。　

>>934
あぁRPGの根本的作りがダメって話じゃなく、最近になってからの話か
そのダメってのは飽きたとかこういう風に変えて行こうって言う、ニーズに合わせて進化させていくって話しであって
今までのRPGが絶対にダメで間違いだったわけではないでしょ、技術の進歩があって好みに合わせてゲームの種類が多様化して行くだけ
ワンピはゲームじゃなく物語りなのにその辺考えられてないRPG脳だから間違ってるって言い切れる

ワイルドアームズを知らないからなんとも言えないけど、ダイの大冒険は線引きのために修行や呪文契約とかあったな

>しかも回りが勝手に超好意的に受け取って主人公マンセーしてくれるから余計にたちが悪い

カメレオンみたいだなｗまぁあっちはチョンピの五億倍くらい面白かったが

そういや、「手塚先生の差別描写はやり過ぎ」という後書きがあったけど
尾田大先生の差別描写が酷過ぎて忘れてた

一つ言わせてくれ、
尾田大先生は天竜人を大粛清する気満々だろ
これでは差別の解決にはならないのに…

>>937追記
後書きはきりひと賛歌か何かに記載されてたもの

ワンピースで人は死なない
故に粛清なんてありえない
精々ワポルみたいに全ての財産と権力を奪われて住む家も無くなって路頭に迷う止まり

>>939
また2年経過したことにして回想で粛清すればいい
少なくとも「人を名乗る権利などない」とか言う気満々だろう

か

今アニメのワンピを見ているんだが
海賊が捕まって栽培無しで処罰されても仕方ないだろ…

>>940
ルフィ達がドンドンオッサンオバハンになっていくじゃないか
そうまでして天竜人粛清してストーリー的に何の意味があるというのか
「人を名乗る権利などない」はホーディとその仲間達は平気で言いそうだな、思いっきり差別主義者だからあいつ等

表紙飾るルフィさん
瞳孔開いてて　口全開で舌出してて

完全に知的障害者やないですか

作者が知的障害者だから仕方がない

>>943
どんどんオッサンオバハンになるとして、何か問題でもあるか？
ワンピなんかよりよっぽど少年漫画してるCHも主人公は初登場の時点で30歳前後だったんだぞ
あと、あんなに酷く描いた天竜人なんだから以前のキャラとは違う罰を下すと思うが…

>>925>>934
チョンピは嫌いだけどお前頭おかしすぎ
体格差のある奴を力押しで倒したらダメってそれ神話の時代からやってることじゃん、神がバカでかい魔神倒すとか
RPGで敵を倒せばレベルが上がるのはもう伝統レベルだし

何より自分の意見を「周りもこう思ってる！周りもこう思ってる！」とかもうね

ありたけの財宝〜かき集め〜奪うもの奪いにゆくのさぁ〜！海賊！

>>946
２年経たしたらまたキャラデザ変えなきゃダメじゃん
今でもちょっと髪の毛が長くなったり髪の分け目が変わっただけでギャアギャア五月蠅いのが湧いてきてるのに、
天竜人死なせる為だけにまた同じ事やんのはやめてほしい
最終回で６０歳くらいになったルフィ達や７０歳超えたロビンやフランキーが出てくるのは別にいいけど

つうかね、天竜人は今までわがまま放題が許される環境でわがまま放題に暮らして来たからあんなんなっちゃっただけで、
ちゃんと教育し直してやれば一応普通の人間っぽくなると思うんだよね
自分のやってる事は悪い事だとわかった上でそれでもやってる人は人格改造難しそうだけど、
天竜人達は自分のやってる事が悪い事だとは全く思ってないだろうから一から社会の常識を叩き込んでやればね。

>>851
普通のファンというが他の漫画で言うと狂信者レベル

>>915
その声優のほとんどがワンピ出演西友だな？

>>919
ルフイにそっくりな池沼は「おばはーん！！おばはーん！！」とルフイみたいに叫んでいたのを
見たことがある。
差別漫画なのは理解できるがワンピのキャラって池沼ばかりじゃないか？
まともなのがほとんどいない

底辺の癖に汚駄が必死に差別とか戦争とかの問題を取り上げて
いいかっこしようとしてるのが腹立つ