いちょーつ
>>1乙 _三ミミミミミミミミミヽ、
ニ三≧'´ ` ` `ミlli、
イ彡 l州
彡イ〃 llll
〃州 ヽ
'リ州 ヽ!
リ州 ,ィ≡= ,==ミ
ll|lィ=≡ |
lli |
lli ,イ
ハ 、___,ノ ,イ´ ll,
ヽ  ̄ /
ヽ _,. < . /
`ー‐ヽ、_∠ ,ィ
331 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] 投稿日:2011/09/27(火) 23:53:08.40 ID:0fpUTv0NP
西尾維新アニメ化プロジェクト第3弾 劇場用アニメーション映画『傷物語』
http://www.kizumonogatari-movie.com/ 「 青春は、“いたみ”なしでは過ごせない。 」
西尾維新アニメ化プロジェクト第4弾 TVアニメーション『偽物語』
http://www.nisemonogatari-anime.com/ 「 青春は、“ほんもの”になるための戦いだ。 」
それはともかく。“それら”とは恐らく関係なく。
西尾維新x暁月あきら『 めだかボックス 』TVアニメ化決定。
(ついでに『黒子のバスケ』も)
※ 詳細は、週刊少年ジャンプ誌上で随時お伝えします。
393 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] 投稿日:2011/09/28(水) 00:00:20.22 ID:0fpUTv0NP
ネタバレ その1
(前回の続き)
・箱庭学園、校舎屋上。夕暮れの校庭でorz となっている善吉を見下ろす安心院と真黒や名瀬ら5人。
「細工は流々、仕上げを御覧じろ。男の子ひとりを口説き落とすくらい週刊少年ジャンプを卒業する
くらい簡単なんだよ」てぃっっと身を乗り出し屋上から飛び降りる安心院、難なく校庭に着地!
ザシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!
振り向く善吉「!! 安心院なじみ・・・・・・そうか、なんかおかしいと思ったぜ! あんたの仕込みで、
あんたの企みだったのかよ何もかも! 変な視力を押し付けたり めだかちゃんと仲違いさせたり!
何がしたいんだよ、あんたの所為で俺の人生台無しだぜ!!」食って掛かる善吉だか、安心院は
悪びれもせずに、にこやかに「そうだね。僕の所為で君の人生は大変なことになった。だから是非とも
僕に償いをさせてくれたまえ」「・・・!? !? !?」善吉、あまりにも安心院が殊勝な態度なので
逆にワケが分からず。「てゆうかさ。僕が何もしなくてもきみ達の破局は避けられなかったと思うよ。
だって、めだかちゃんにとってきみが必要だった事なんて1度もない。“めだかちゃんを守れる奴に
なりたい”なんて言うけれど、きみはめだかちゃんを泣かせてばかりじゃないか」まるで見てきた
ような事を言う安心院、善吉の脳裏には生徒会戦挙・庶務戦他でのめだかの泣き顔が浮かび上がり
心が痛い。口撃を続ける安心院「もしもきみが彼女にとって価値があるとするならそれは“希少価値”
だ。あんな完璧な彼女をいまだに心配している! 守ろうとしているという奇想天外な希少価値―――
もっともそれも、今回僕がかき消してやったワケだが」善吉はいつだかのめだかの『貴様だけが今でも
変わらず私のことを守ってくれている―――』の言葉が思い出されて・・・。攻め手を緩めない安心院
「おっと、もう1つあったっけ。幼少期に才を持て余していためだかちゃんを正しく導いてあげた。
13年に渡るかけがえのない絆―――」安心院、善吉の顔の正面に迫り、ドUpで―――
「で、誰が相手でも言えるような あんな台詞で恩着せがましくきみは、
一生 めだかちゃんを縛りつけるつもりだったのかい?」
「・・・・・・!!」善吉は答えられない、言葉も出てこない。
ネタバレ その2につづきます
405 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] 投稿日:2011/09/28(水) 00:02:27.72 ID:rRq7n0d8P
ネタバレ その2
>>393からのつづきです
・箱庭学園、校舎屋上。善吉と安心院の遣り取りを尻目に――上にいるから上目に、か? それはともかく
語らっている5人、宗像「どう思う? 安心院さんは説得できると思うかい?」もむもむと食事中の半袖は
「・・・・・・・・・」聞こえていても聞いてない振り何も答えない。代わりに躊躇しながらも答える怒江「安心院
さんに出来るかどうかは関係ないですよ。私達にとっての問題は、人吉くんがどうするのか・・・です」
名瀬は真黒に話を振って「おにーたん的には断って欲しいトコじゃねー―の? あんたは俺達とは違って
妹の、めだかちゃんの事しか頭にねー―んだからよ」頷く真黒、殊勝に「そうだね、確かに。変態たる
僕にとって妹以外の事はどうでもいいよ。だけど」だけど。真黒は単行本4巻P24の自らの台詞を思い出
して、悔恨の表情で「だけど、今から思えば高校1年生の男の子に なんて重い要求をしてしまったんだろう
ね――― 」
・校庭。安心院と対峙する善吉。痛いところを突かれてグゥの音も出ないが、まだ折れていない。折れ切っ
てはいない。けれど、しかし。何とか声を絞り出して「・・・・・・いいだろう。俺は俺の人生を取り戻す為に
何をすればいい」「黒神めだかにとって特別な価値のある人間になればいいんだよ」安心院、いつも通りの、
いつもの薄笑いの表情で―――
「黒神めだかに勝てばいい。人吉くん、きみがめだかちゃんを倒すんだ。僕でも敵わない絶対的な存在――
『 主人公 』彼女に勝てたらそれ以上の価値はないし、その価値は僕にも消しようがないぜ」
反発する善吉、何を言ってやがる! 自分がめだかちゃんに勝てないからって俺にラスボスをやらせる気だな!?
軽くいなす安心院、だいたいラスボスなんてのは、つまり絶対的に負けるのが判ってる球磨川くんのようなのを
言うんだぜ? つまり「その通りだぜ人吉くん。僕はきみに『主人公』になって欲しいんだ」
衝撃を受ける善吉 驚愕のup
「これこそがめだかちゃんを倒すのに僕が編み出したウルトラC,言うなれば究極の抜け道だよ。めだかちゃん
が『絶対に負けない主人公』なら、こちらも『絶対に負けない主人公』を立てればいい。主人公対主人公―――
これなら負けしかなかった戦いの勝率を5分にまで戻せる」「・・・・・・て、馬鹿じゃねーのか あんた? 矛盾
してんじゃねーかよ言ってること! 前に主人公は数千年に一人の逸材だって言ってたじゃねー―か!
数千人じゃねえ、“数千年”だ!! それとも何か? 俺にそれだけの資質があるってのか!? 数千年に一人の
逸材って奴が、たまたまこの時代にかぶったって言うのかよ!!」「馬鹿なことを言ってるのはきみだよ、
恥ずかしいなあ。きみの“普通さ”はきみ自身が一番わかっているだろうに。ただし、そんな普通なきみを、
読者視点キャラにしかなれないきみを主人公にする方法が1つだけある」
「それが、フラスコ計画だ。否、その為のフラスコ計画だ」
ネタバレ その3につづきます
415 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] 投稿日:2011/09/28(水) 00:05:36.26 ID:7wXylhhA0
ネタバレ その3
>>393,
>>405からのつづきです
・「あんた俺にフラスコ計画の実験体になれって言ってんのか!?」「ピンポン!♪ 正解だ。そういえば
生徒会はフラスコ計画で犠牲者が出ることを嫌がっていたねえ。だとしたら、やったね! 普通のきみが
自己犠牲の精神でフラスコ計画に身を投じる事は一般生徒からの犠牲者を無くす事になるんだから。――
さあ、選択肢は示したぜ。あとはきみの意思で決めてくれ」ちなみに、『主人公として戦い対立する』
以外の方法でめだかちゃんの傍にいれる可能性は全て僕が実力で潰す、と言う安心院。きみがいなくなった
後のめだかちゃんの傍には悪平等(ぼく)の5人がいるから何も問題ないさ。
「地球育ちのサイヤ人・孫悟空のように強く。宇宙海賊コブラのようにダンディで。シティハンター
冴羽?のように頼りがいがあり。北斗神拳伝承者ケンシロウのように愛に生き。サッカーの申し子
大空翼のように爽やかで。青銅聖闘士ペガサス星矢のように熱血で。(以下、長いので略)」
「 そんな”主人公”に、きみもなってみないか? 」
まるで神託を告げるが如く、善吉に言葉をかける安心院
「ちなみにきみにモーションをかけてやるのはこの1度きりだ。だからもしきみがめだかちゃんの
ことを諦めると言うのなら・・・・・・軟弱な男には用はないぜ。代わりの女を用意してやるから、
そいつのケツでも追いかけてろよ」
・・・苦悩する善吉「十秒 十秒だけ考えさせてくれ お願い します 安心院 さん 」
軽く答える安心院「いいだろう。きみの一生にかかわる問題だ。十秒と言わず十五秒くらい考えたまえ」
・・・善吉の胸には、幼少時からの めだかの姿が浮かんでは消え・・・・・・・・・
『善吉』 『 善吉 』『善吉!』『善吉』『善吉?』『善吉』 『善吉ぃ!!』
『 善吉 、ありがとう!』
・・・・・・タイムアップ。苦渋の善吉。屋上から見守る真黒、名瀬、半袖、宗像、怒江。背中の半纏。
うすら笑いの安心院・・・・・・・・・。ゆっくりと顔を上げる善吉・・・・・・・・・
「・・・・・・・・・俺は 」
次回につづく
453 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] 投稿日:2011/09/28(水) 00:10:32.13 ID:rRq7n0d8P
・WJ表紙は、一応黒子とのW表紙になっていたような・・・?(うろ覚え)
・カラー見開きは、SDキャラ化した主要登場人物たち。
・もくじの西尾コメントは「もうすぐ10月」云々で、アニメ化や現在の展開に
関係ないことを語っている。
乙かれ
表紙の善吉の髪オレンジだな
阿久根さんと棲み分けたのか
髪というか顔がなんか変
球磨川よりもずっとモブ顔になっとる
善吉の髪ってもっと薄いオレンジだったよな
>>12 善吉が描かれてる単行本と比べたが、普段は少し額が狭めで顔の輪郭も丸みがないような
もっと男の子らしい顔というか。これはこれで良いと思うけど
まあ実際に手に取って見たら印象違うかもしれないがな
というか毎度思うけど、めだかのおっぱいが尻みたいに見える
めだか単独表紙になってほしいけど、こんなおっぱいがバーンと単独表紙になった週は
オタ系成年コミックみたいで売り上げ下がると思うわ
実際四巻くらいまでは単行本買いづらかったしなー
>>17 3巻とかやべえよなw
戦挙服は良かったのになー隠してて
本スレかネタバレか忘れたけど 本当にこの作品sageに一番繋がってる要因だよな
ジャンプ歴代主人公の例え部分の全文まだー?
何故かめだかのおっぱいにハァハァできない
志布志ちゃんのおっぱいが一番すきな私は少数派(マイナス)?
飛沫ちゃんいいよな正統派ヤンキー少女って感じで
飛沫ちゃんの裸エプロンが見たかった
めだかのおっぱいには恥じらいだの神秘のヴェールだのがない
+猛烈に硬そう
めだかちゃんは常におっぱいの存在を主張しすぎているのが問題
もっと見たいと思わせるチラリズムが足りない
つまり、全身タイツで露出を最小限に抑えつつもノーブラという想像力を刺激的するくじ姉のおっぱいこそ至高
そして、未来の可能性に満ち溢れつつも今現在は決して見れず、触れられない袖ちゃんのエアおっぱいこそ究極
>>18 実際どうなんだろうなw
色気を感じなさ過ぎて胸を出してる意味ないもんな
俺は女の胸に関しては高千穂先輩と同意見だな
安心院さんに踏まれたい、螺子で一緒につながれたい、髪の毛クンクンしたい
あの目で蔑まれたい、言い返すほどのできないくらい罵られたい
めだかちゃんは、いかに恥じらいが大切かっていう事を教えてくれているんだよ
>>27 安心院さんはそういう気持ちを読み取って近づくどころか視界に入ってくれさえしないと思うよ
江迎さんのおっぱいに顔を埋めてスリスリしたい
もう江迎と善吉二人で幸せになればいいと思う
善吉はマザコンぽいから半袖さんの方が好みかもしれないよ
それロリコンじゃねーの
ジャンBANGで来週のジャンプ表紙出てたけど
アニメ化決定の部分切り抜かれてたw
まぁ当たり前か
>>35 俺も見た
超重大発表とか言ってたな
もうわかってるが
ジョナサン・ジョースターのように紳士的で
ジョセフ・ジョースターのように揺るぎない魂を持ち
空条承太郎のように冷静さを持ち
東方仗助のように固い意志を持ち
ジョルノ・ジョバーナのようにどこまでも爽やかで
空条徐倫のように逆境を越える力を持ち
ジョニィ・ジョースターのように不屈の精神を持つ
西尾ジョジョ好きすぎだろwwww
江迎を救ったり球磨川に立ち向かったのは、主人公扱いにならんのだろうか
だって主人公って、行動じゃなくてそういう運命だし
熱病で死なないアレクサンダー大王みたいな
その時不思議なことが起こったり異能生存体だったりする奴が主人公
でもジョジョの主人公って3人ほどラスボスに負けてるよな
というか画バレか何かで主人公シーン全部出たのか
>>42 僕は最近ヒロインが異能死亡体のアニメを見たですう。
善吉ってどちらに転ぼうがめだかのそばにいられなくね?
敵対?する道選ぶと、阿久根やもがなとも険悪になるだろうし
事情が解れば別だけど・・・
めだかちゃんを卒業する日が来たってことだよ
>>45 事情が判っても同情の余地があるかどうかと判断するかはビミョー
まあめだかの方の態度もドン引きだったとはいえ、
善吉も素で見限られても不思議じゃないレベルの醜態晒してる訳だし
「めだかちゃんの傍に居たいから生徒会に敵対する」ってのも結局は自分勝手な話ではあるからな
素で見限られても不思議じゃないレベルの醜態とかないわーw
確かにどうしようもなくみっともなかったし格好悪かったけども
善吉はいざとなれば父親の血統がどうのこうので設定付けられるからな
そもそも敵対って何するのさ
単にめだかちゃんに喧嘩売るだけなら戦闘民族のめだかちゃん大喜びだぞ
まあ安心院さんに協力する時点で生徒会の敵ではあるけどしかしどうするんだろうな
めだかちゃんが容赦なくぶっ潰しに行ってそれを食い止める善吉組と生徒会メンバーがしぶしぶ能力バトルでもするのか
>>37 西尾的にはSBRの主人公はジャイロじゃなくてジョニィなんだな。
まああれこそW主人公だし善吉に近いのはジョニィの方だが。初期ジョニィはみっともなかったし
ジョジョは「ラスボスの絶対敗北」がとてつもなく大きいからな……。
>>50 めだかちゃんから仲間を取る、とかか・・・?
善吉の頑張りを見て阿久根先輩もがなちゃん禊ちゃんを仲間に引き込んで、めだかちゃんを孤立させて
気がついたらページから消えてるという・・・
あれ、これ今の善吉じゃね?
>>51 六部も、ラスボスに止めを刺したのはエンポリオなんだよな・・・
まあウェザーのスタンドであり、ジョリーンがエンポリオを逃がしたおかげでありと色々あるけどもさ
>>49 ???「設定なんて何の意味も持たないんだ、ってあの時は言ってたのに…」
>>47 あの程度で見限られても不思議じゃないとか求めるレベルが高すぎんだろw
時計塔くっついてってオリエンテーションの流れ全部把握してんならともかく
知らない間に全部終わってたら俺まだまだこれからだし!って気にもなるし言っちゃう
高校生男子なんてあんなもんさ
>>54 あの時のジロちゃんに対する善吉は欲視力を使いたがらない裏付けの一つだと思う。
生徒会役員編では余裕なかったけど、終わってみたら今までと違って常人じゃいられねえよな的な意味で。
設定が変わったからこそめだかの善吉に対するレアリティが薄れたとも言えるし。
もがな・阿久根・球磨川もそれぞれ裏返しで裏切られるかもな……。
そして一人だけ「心が大事だ!」とか言い出すめだかちゃん……
まぁ、副賞とか優勝賞品とかで対立煽っておいて
その実、協力プレー? みたいな事実際にやらないと解らないしね・・・
校庭で悩んでた善吉には解らないからね・・・
いや最初のツッキーでフラグ立ってたし
主人公が善吉に交代でヒロインも交代
代わりの女は安心院さん
善吉は「めだかちゃんに守られる俺でなく、めだかちゃんを守る俺になりたい」というモチベで戦って来た。
だがオリエンテーション編は少なくともめだかに目先の危険が起こってなかった。
賞品や賭けじゃモチベが上がらなかったという部分は実際あるんじゃないかね。
仮に球磨川が勝った所で丸くなったあいつの狙いは裸エプロン程度だったわけじゃん。
何気にオリエンテーション編の「ラスボス」もめだかだったしな。
善吉の中の主人公を完成させたのがめだかなのかなってふと思った
ツンデレも善吉からコピーしたんだろ
真黒さん、あんな中途半端な心境でこんな世界とか可愛い妹がひっくり返るようなのに参加していいのか
関係ないけど、真黒さんが目安箱的なものおいたとしたらまんまブラックボックスだよね
世界はどうでもいいだろうし妹は一度くらいひっくり返った方がいいと思ってるんじゃないか
弱った方が可愛いって言ってるし
>>65 いや掛け言葉的に
めだかボックス→目高箱で目安箱のパロディみたいな
鮪ボックスだと他に意味が含まれてないじゃん?
っていうか善吉はなんで「普通である」事に拘ってるんだ?
めだかちゃんと一緒に居るだけなら欲視力でのスキルゲットはむしろ望ましいんじゃねえの?
「普通だからこそめだかちゃんが興味を持っていた」という真実を無意識的に自分でも理解してたのか?
普通なのに努力でめだかちゃんについていける俺デビルかっけえ!!
って感じに自分に酔ってたんじゃね?
自分で自分のこと普通とか言ってたっけ
周りが普通普通言ってる印象が強い
ジロちゃんへのあの愚痴はそこが引っ掛かったな
あくまでめだかちゃんの横にいたいがために頑張ってるんであって
周りからどう思われてるかってのは気にしてないんだと思ってた
そろそろおかーさん学校に来た理由わかるかもね
ノーマルをフラスコに入れても勝てなくて焦る安心院
「素材がノーマルだから主人公になったところで底はしれている・・・」
「なら、主人公よりもHP、MP、攻防力が高く、
多彩な能力をみにつけているラスボスが主人公になればいい」
とガシュニカ大帝の如くフラスコに入り転生しそうなんだが・・・
早売り買った。名前挙がってる主人公は
悟空、コブラ、冴羽遼、ケンシロウ、桜木花道、越前リョーマ、大空翼、花中島マサル
弄内洋太、進藤ヒカル、武藤遊戯、前田大尊、剣桃太郎、空条承太郎、浦飯幽介、太公望
キン肉マン、ペガサス星矢、緋村剣心、前田慶次
それぞれ何を言われてるかはさすがに面倒なのでパス
まあ善吉は何となくめだかのバランス取るために普通なヤツが横にいることの意義を感じてたんじゃないかな
結局そんなことはまるでなさそうなわけだけども
しかし何度も言われてるが悪平等と普通って同じカテゴリなのかよ
主人公のラインナップが微妙に古いな
>花中島マサル
わろたwww
太公望だけちょっとランクが下がるような印象があるが俺の偏見だろうか
黄金期でしょ
ヒカル最後負けたw
太公望とかマサルさんとか越前リョーマとか進藤ヒカルとか剣心とか遊戯とかは結構新しいと思うが
しかし太公望とか、知略派主人公も含むってことは、単にめっちゃ強くなるだけじゃなくて
頭の中身もやっぱりいじるんだな
遊・・・戯・・・?
主人公同士で考え方や行動が相反するものがあるんだが・・・・
>花中島マサル
マサルさんみたいにはなりたくねえなwww
>>84 考え方とか行動とかで主人公が決まる、って話じゃないんでしょ
いわゆる主人公補正で最終的には勝つ、って話じゃない?
いやまあ、そこで挙げられてる名前で負けてる奴も居るけどさ
そう考えるとスラダンも全国制覇が第一目的なのに
途中で負けたよな・・・
別に主人公最強じゃ無くね?
これ15才の善吉にはわかんないキャラ多いだろwww
しかし主人公勢に葉は入ってなかったか・・・
マサル→めだかちゃん
フーミン→善吉
マチャヒコ→阿久根
モエモエ→もがな
>>88 スラダンは主人公その負けた試合でてないしほんとは第1部完だったし
やっぱり安心院さんジャンプ卒業なんかしてないだろ
ジャンプ大好きだろ
>>88 主人公補正はゲームには適用されないから
バスケも例外ではないと
>>76 安心院さんは小学校より前にジャンプ卒業したから、
少なく見積もっても10年以上ジャンプを読んでいないんだぜ
どうやら90年代以前に連載開始した作品に絞ってるみたいだな。一番新しいのがテニプリかな。
負けて終わった主人公が混じってるって事は
フラスコ計画で凡人が負けても良いように言い訳作ってんのかw
「ああ残念、君は主人公でも最後の負けて最終回を迎えた主人公だね」と
あと神保町さん補足。
ラスボスに祭り上げたいんだな!のあと善吉は、俺を見くびるな、敵に寝返るようなまねはしねえ!
めだかちゃんを守れる奴になりたいのに、めだかちゃんを倒す奴になったら本末転倒だろ!と反論してる
それに対して安心院さんは、めだかちゃんは敵も味方も大切にするといいつつ、明らかに敵の方を好んでいる
風紀委員長雲仙冥利、創帝都城王土、そして負完全の球磨川禊ー
君なんかよりずっと高い次元の深いところでめだかちゃんと繋がっている彼らを
羨ましく思ったことがないとは言わせない。賭けてもいいが、君がめだかちゃんを倒せるほどの男になったら
めだかちゃんは大喜びするよ、と誘惑する
全体に字バレ読んだ時より、善吉のめだかちゃんに対する健気さがパネェ
あと善吉、善吉、善吉のめだかちゃんはどれも描き下ろしで可愛い
>>92 第1部は無理やり付けたんだろ・・・
そして第2部は開始してないから実質第一部でお終い
創帝ってなんだ、いつの間に王土さんにそんな称号が付いたんだ
雲仙とくまーはまだしも
王さんが深く繋がってたとか言われるとかなり首をかしげざるをえんぞ・・・
>>102 おおありがとう「くりえいと」の方しか覚えてなかったわ
>>105 直接手を突っ込んだり頭弄ったりした仲じゃないですか
>>99乙です
書き下ろしか楽しみだ
王土さんは唯一めだかの心見たし
王土はめだかの闇を体感した貴重な人物だもんね
行橋はあの時死んでて本当にラッキーだったよね
とりあえず、ヒロインな安心院さんと深くつながりたいです
というか上げられた人達がちょうど化け物扱いしてた人達か
つまり鹿屋さんとも
>>110 実年齢はともかく、中学通ってたんだから幼稚園も通ってたっていいだろ
>>99乙
神保町さんのだけだと緩く感じたけど
ここまで言われると計画に参加する選択もあり得る雰囲気だ
善吉も繋がりがうすいって自分で気付いてんのか
それでも頑張ってたんやね
>>99 善吉の健気さが描写されるほど切り捨てためだかちゃんの屑度が高まっていいなw
安心院さんの誘いのっちゃいそうだけどでもこりゃ誘いを断る方が正解なんだろうな
ボーボボーはいないのか。いや、いても困るが
ボーボボのように何なんだよ
二次裏に新しいバレ画あった
>>117 王様がプロポーズに来た時に「結局、俺とも分かり合えたことなんてないから、同等以上の相手に会えて嬉しくてたまんないをだろうなー」
ってモノローグで言ってた。
そういえば、あの時もこんなんじゃダメだ!強くならなきゃ!
って意気込んでて健気だなあと思った記憶がある
遊戯のようにってどんなだ
「箱庭生徒を生け贄に主人公を召喚!」とかそんなか
>>99乙
賭けるならカシオミニを賭けなきゃダメじゃないか安心院さん
>>127 アフリカの仮面つけて犬を押し付けるわけだな
>>121 そりゃあアレだよ、ハジけまくりな主人公だろ
>>121 安心院「特訓終了だ 今から君は人吉善吉ダブルツインMk2セカンドと名乗りたまえ」
善吉「デビルかっけえ!!」
>>128 新連載第一話みたいだな
善吉ボックス始まるよー
「地球育ちのサイヤ人・孫悟空のように強くなくても。宇宙海賊コブラのようにダンディでなくても。シティハンター
冴羽?のように頼りがいがなくても。北斗神拳伝承者ケンシロウのように愛に生きなくても。サッカーの申し子
大空翼のように爽やかじゃなくても。青銅聖闘士ペガサス星矢のように熱血じゃなくても。(以下、長いので略)」
「めだかちゃんの隣に立てなくても」
「俺がなりたいのはめだかちゃん(主人公)を守れる人吉善吉(脇役)だ」
的な感じに全部を否定してみてほしい
セクシーコマンドーを極めた善吉
>>128 安心院さんからラスボスオーラが完全に消えとる
安心院さんってこんなちっちゃかったっけ
あれ安心院さん、こんなに小さいんだな
そうだ、あと朱雀ミコトのように…
いや、なんでもない
ちょっくらナデナデしてくるわ
水曜日のバレ画は悪役過ぎたが普通に能力与えるヒロインっぽい
>>136 何人もの少女を誑かした某白い淫獣も大きさは小さいから、
善吉を誑かす為に真っ白な安心院さんも小さくなってみたんだろw
安心院さんやっぱかわえええ
あじむちゃんかなり背低くないかこれ
冗談抜きで善吉がナデナデ出来るレベル
>>126 読んでたぜめだかちゃん的な感じじゃね
分かり合えたからこそできる芸当
善吉より頭一つ分小さいね
確かにスゲー小さいと思ってペイントで善吉の足分上げて見たら意外とそうでもなかったぜ!
中学生の頃から成長してないのかな
戦挙編中はたしか球磨川と同じぐらいだったはずだから縮んだな
決めるべきシーンでもときどきキャラの身長低くなるよね暁月
球磨川の中学生待ち構えシーンでもなんか身長低くてズコーッってなった記憶がある
戦挙編か
あの頃安心院さんと言えば生足だったな
AAまであったのに今では全くその印象がない
寂しいものだ
安心院ちゃんは可愛いから無問題
善吉も意外に背低いよね
阿久根もあのキャラ設定だと180後半とかありそうなのに
たぶん180ちょうどくらいだし
そして、めだかともがなは意外に背高い
画で見ると、全然雰囲気違うな〜。
これは受けないのがいいんだろうけど、
善吉が受けてしまっても仕方ないレベル(安心院さんの可愛さ的に)
ところで、もし断った場合この可愛い安心院さんが
代わりに宛がわれるのか?
さっき読んできた
善吉は了承しそうな感じがした
水泳で速い子ってだいたい長身だしね
>>128 これで主人公善吉誕生だな
めだか?誰それ?
>>151 白髪で出た時のあのdisられっぷりが懐かしい
俺は今でも箱舟中学制服姿の黒髪安心院さんが好きだ
>>133 でも考えてみたら星矢ってまさに最強女の代わりに延々と戦ってた善吉の先輩じゃね?
あのマンガ最終的に沙織>>星矢>>黄金全員束くらいの力関係だよ?
>>133 安心院さん「へぇ、なら仕方ないな。君は今、めだかちゃんの信頼を取り戻す一握りの可能性を自らの手で完全に潰したんだ」
安心院さん「だけど惚れたぜ(ちゅぅぅぅぅぅぅぅぅっ!!)」
半袖&怒江「!!!!!!????」
安心院さん「代わりの女をやると言っただろう?僕が君のお嫁さんになってやるから、存分に尻を追い掛けたまえよ」
半袖&怒江「ちょっと待ったぁぁぁぁぁぁぁっ!!」
安心院さん「ハーレムラブコメ主人公化って形でフラスコ計画のデータがとれるぜ。だが正妻の座は渡さんよ」
新連載「デビLOVE」はっじまるよー
でいいですか?
>>128 安心院さんに刺さってる封印螺子って−穴だけど
最近の球磨川の螺子って+穴になってるけどもいつから?
ねえいつからなのよー(・ω・)
>>162 最初から
投げたりしてるのはプラス穴、却本だけマイナス穴
画バレ見ると、これはもう善吉が申し出を受けるのはほぼ確定的な気がするな
悪巧みするラスボスというより、完全に神の託宣じゃねえか
文字バレだけ見ると「これ断るんじゃね?」っていうふうにとれるけど
画バレ見ると「あーこりゃ申し出受けるな」っていえるな
しかし引っ張ったからわからんぞ
>>164 個人的には江迎の時のうん、そうだな!とか
半袖の時のそっか、ならいいんだ的に前のシーンから一転して軽い感じに
「だが断る」って言って安心院さんをキョトンとさせてほしい
でもこれ受けてめだかちゃんと戦うと結局、安心院教室で安心院さんが球磨川に言った
「最後に勝つのは能力がある奴だという極めて残酷な現実」とか
「能力があるから友達ができて努力ができて勝利できる」とかが肯定されるだけなんじゃないか
まあそのとおりなんだろうけど
>>168 そのセリフを言った奴は後に主人公になったんだけどな
でもこれ断っても安心院陣営に入りそうだなぁ。
めだか世界は能力の有無とか性質で人間をカテゴライズ出来てるしな・・・
断ったら断ったらでデビルアイでめだかちゃんの視点を見てさらに酷いことが起きるフラグ
まぁ、この段に及んだら善吉がどういう選択しても俺は支持するわ
ここまでそんなに注目して見てこなかったが、
未だめだかを想ってそこまで言える時点で、お前は十分頑張ったと言ってやりたい
あとは自分のやりたいことをやれと
めだかには精神的な面でボコボコになってほしい
しかし、あのメンツだと善吉が断るにしろ頷くにしろ頑張って腹決めた途端
「よし、早速改造だ!」ってメス構えたくじ姉とニコニコした真黒さんが出てきそうだ
>>161 最高
了承してめだかちゃんと敵対して
なんだかんだで対抗勢力である副会長就任ENDのような気がするけどなぁ
そんなベタな展開にするかは分からんが
あれ?拒否する場合はどうなるんだ?
善吉健気だな
よし、人気投票は善吉に入れてやる
>>169 ううむ、実際痛いとこ突いてるんだよな、その発言
否定しようがないというか、ある側面から見れば紛れもない真実だから
>>177 意外にベタだぞ西尾は
ここまでのめだかだって、最終的な王道路線はなんだかんだで崩してないし
他キャラでお膳立てしつつ、各章のラスボスであるめだかVS王土、
めだかVS球磨川とセオリー通りに進行してる
>>180 現実はともかく、建前として少年漫画的に169の内容が肯定されてほしくない
個人的には
善吉が生徒会抜ける事でどんどんめだかが孤立していく展開がいいです
上から目線性善説とやらも、やられる側からすれば圧政と変わらないし
実は今まで善吉がフォロー入れてました的な感じで
日に日に生徒達の不平不満が増えていき目高箱への投書も減っていく
安心院さん
「強大な力を持ち、皆から疎まれる存在をなんていうか知ってるかい?」
「ラスボスって言うんだぜ」
どういう展開に転ぶにしても、
個人的には「十秒と言わず十五秒くらい考えたまえ」と安心院さんが余分に与えた五秒のせいで
安心院さんが望む言葉を言うはずだった善吉が思い直した的な流れが見てみたい。
とっくに既出だったらすまん。
15秒で何を思うのかねぇ
>>182 実際、現実よりもむしろ少年漫画内の方により顕著な傾向じゃないか
否定しようがないから口にしないのが正解、という一種のタブーだろう
>>185 めだかが善吉善吉言ってるシーンを思い浮かべてる
ヒトキチ「カッ!ふざけんな……俺はハーレム主人公なんかにならねえ!」ガシッ
安心院「あんっ……」モミモミ
名瀬「普通に素質あんじゃねーか」
江迎(鈍感だし)
半袖(甘ったるいし)
13秒じゃないのが密かに気になってしょうがない自分は
既に安心院さんの手の内なのでしょうか
>>183 逆に「生徒会は全く困りませんでした」「何故なら、やりすぎる会長さんを恐れて誰も投書しなくなったからです」
もありかもね
>>191 めだかちゃんの場合、投書なくても
勝手に首突っ込んで勝手にやりすぎると思うw
人吉君って呼んだり、善吉くんて呼んだり どっちなんだ安心院たん
>>193 名前呼びになったってことは
その内呼び捨てになるな
消しゴムの名前なんてどっちでもいいんすよ
上の方とか見てて思ったけど安心院さんの目的は主人公作りじゃないよな?
ゲーテルの不完全性定理だっけ、無矛盾のモノは自身の無矛盾性を証明できないって奴
つまり完全であるには無矛盾のモノが互いを証明し合えばいいわけだから、
めだか生徒会と善吉生徒会による相互監視を確立して成功すればフラスコも1つの完成系になるんじゃね?
「来ないでください」「間に合ってます」「クラスにいじめはありません」
『目安箱に今日も投書が一杯だね、めだかちゃん』
「うむ。それでは今日も生徒会を執行しようか」
>>197 主人公作りを子作りに見間違えて一瞬ビックリした
>>198 中学時代の球磨川ってこんなんだったんじゃね?
まあ水泳大会とかめだかちゃん一人で解決してることもあるけど善吉の存在は大きいだろうな
候補生で代理が務まるか微妙
まあ今まで綺麗な善吉ばかりが出ていただけで今回みたいな普通に見苦しい面も大きいのかもしれないが
候補生も普通に小物っぽいシーン割とあるし
>>199 善吉は普通だけど努力で異常とかと渡り合ってきたつまり努力面の天才だ
安心院さんは最初から能力の量がありえないくらい多い、つまり才能面での天才だ
そしてその二つが合体したら・・・
ぶっちゃけ善吉って普通じゃないよね
13年間化け物を化け物と気付けないって時点で善吉も化け物なんだと思ってる
>>203 ところで候補生を見てくれ、こいつらをどう思う…?
善吉や候補生は普通の最上位クラスなんじゃない
別に強ければ特別や異常になれるってわけでもないだろうし
>>200 『高貴ちゃん、2年3組でいじめがあってるんだって』
『いじめられてる子以外全員壊してきて。だって見て見ぬふりもいじめだよね』
みたいなのを想像した
いじめられっ子もドン引き
やっぱ近すぎて見えないなら、離れてみるべきなんだろうな
>>201 >候補生で代理が務まるか微妙
喜々津:ツッコミ担当
財部:愚痴担当
鰐塚:戦闘担当
希望が丘:雑務担当
ワンダーツギハ:厨二病担当
大丈夫5人でそれぞれ善吉の受け持っていた役割は分担できてる
ロウファ 「アリューゼさんと一緒にしないでください。僕は天才なんかじゃない。」
アリューゼ「天才?そんなの大昔の負け犬が作った言葉だろ。『俺とは違う。奴は“特別”だ』ってな。
槍を持て。俺たちは一歩ずつ進んでいくしかないんだぜ。」
二人とも『普通』なんだろうな
>>213 逆に考えるとそいつら5人でやっと善吉の代理が務まるかもしれないって事だわな
余裕あるんなら一話〜二話ぐらい、生徒会役員が全員揃った状態での
初期の頃みたいな投書を解決する話が読みたかった
球磨川どころかもがながメインで投書解決する話もやってないし
まあツッコミくらい阿久根でもできるけどな
生徒会に一番いらないのはもともと善吉
唯一無二の仕事なんて花に水やるぐらいだろ
あと変なシャツ着て目安箱担いでくるお仕事
盛り上げ役もやらないとな
ひまわり?に水やってるツギハの絵もあったし
水やりはまあツギハがやるだろう
ただ必要かどうかで判断するならめだかちゃん以外誰も要らないんだけどな
副賞のときみたいに善吉が球磨川に突っかかるのって
喧嘩友達みたいな軽いノリなのかと思ってたけど、意外とマジだったのかな
自分より球磨川の方がめだかちゃんと繋がってるっていう嫉妬や焦りみたいな
>>214 ここでVP見るとは思わなんだ
阿久根さんとかはアリューゼが言ってること思ってそうだな
猫美さんとか真黒さんとのやり取りや反応見るに
全校生徒に善吉とめだかどっちが凄いかをアンケートとったら
大多数がめだかを選ぶだろうけど
どっちと友達になりたいかでアンケートとったら
大多数が善吉選ぶんだろうな
会長戦後の「善吉ちゃんの気持ちも考えろ」って今思うと結構深刻な忠告だったのかな
亀レスだが
>>170 まだ本人かどうか分かってないじゃないか
>>226 今思うとあれって結構酷いよね
あんな大勢の生徒の前で「お前も同じ気持ちだよな?」とか言われたら
「嫌だ!そんな奴より俺を副会長にしろよ!」とか絶対言えないだろうし
宗像さんや怒江ちゃんみたいな展開は善吉だからこそ出来るものだと思うが
一般的な相談であのレベルの仕事ないだろうからなあ
普通だからみっともなくても仕方がないと諦める事が出来る
天才だから出来て当然出来なきゃだせぇと思われる
>>228 でもめだかは素で善吉ならば自分と同じ事を思ってくれてると思ったんだろうな
早く次回のバレこないかなー
今週の読むのより先にこっちを知りたいw
善吉は乗らないと信じたい
自分が強いと思ってる奴にNOと断ってやる事が出来る奴こそ主人公のハズだ
>>231 反対意見があるなら言うだろうと思った可能性もある
他者が自分に完全に賛同するとは思ってないようだけど
ああいう場面で自分の意見を述べられない普通の人間の気持ちは分からないだろうし
善吉はまだ主人公じゃないからなぁ
フラスコ計画を実行して初めて主人公になるんじゃないか?
ぶっちゃけ、めだかちゃんて、人に滅茶苦茶慣れてる超役に立つ猛獣っていうか宇宙人みたいなもんだから
ちっちゃい頃から世話してきたっていう調教師さんが居ないと近づきたくない気がする
しかも、調教師さんが噛まれたとかきいたらガクブル
バレ絵をことごとく見れていない…可愛いと評判の安心院さんが見たいよう
安心院さんは全てのコマで可愛いぞ
むしろ全てのコマが安心院さんだ
そしてその全ての端っこに半纏さんがいると思え!
そしてその素顔は生涯見られないものだとおもっておけ!
めだかちゃんが生徒会長当選した時に生徒会役員に立候補した人いたっけうる覚え
支持率9割なのに誰も立候補した人いなかったら
憧れだけど友達にはなりたくない人みたいな立ち位置にだよな
任命権が会長にあるんじゃないっけ
役員に関しては説明会? 募集会? みたいのを一話でやってたけど
代理に不知火行かせてぶっちした
うる覚えって見る度にイラっとする
来週のも見て思ったけど
善吉って見開きで印象に残るページ多いよね
逆にめだかは見開きあったっけって位印象がない
実際あったっけ?
そういえば一応そんなのあったな
なんだよ一応なりたがる奴いたのか
まあ結局全員揃えるのに半年かかったんだから冷やかしとか
生徒会の様子を見て自分はついていけないと思った奴しかいなかったんだろうな
>>246 ネジ刺されたシーンくらいしか浮かばない
>>246 高千穂と戦ってるのなら見開きが会った気がするが…。
王土に洗脳されて、ひれ伏せって言うのも見開きだっけ。手元に単行本ないからうろ覚えだ
初めて乱心つかったときも見開き
確かにパッと思いつくだけでも、みんなを幸せにするため〜とか
江迎ヤンデレとか、先週の苦悩するシーンとか
>>128とか、善吉の見開きのシーンって結構印象に残るね
>>233 安心院さんって別にメタ的な主人公作りたいわけじゃないぞ。
あと善吉も主人公目指してるんじゃなくて、めだかちゃんの隣に立って守りたいわけだから、どちらに付いても可笑しくない
しかし欲視力さえ嫌がってたのにこの上フラスコ計画の被検体になって
人工主人公になんてなりたがるかね
ド田舎の高校に転校。
家の近くで牛飼ってていじめられていたブサ女の臭気を『なかったこと』にして、更に自分が転校した事実も『なかったこと』にして風のように消えていく括弧いい球磨川さん。
なんて妄想がさっき頭をよぎった。
>>256 「お願い!元に戻して!」
『残念だけどそれは出来ないんだ』
ってオチが待ってる気がする
>>257 安心院「田舎の牛小屋の臭いは1京のスキルでもどうにもならないんだぜ」
>>255 自分で身につけたものじゃないから嫌がってるだけで、普通人である事にはそこまでこだわってる訳じゃない
初めて欲視力を行使した時は「俺にもスーパー能力が!」みたいな感じではしゃいでたじゃん
人工主人公だとしても進化の方法が善吉の努力に依存する特訓であれば(自力で身につけたものであれば)善吉的には問題ない
そうでなければ真黒の特訓も受けられないし、名瀬ちゃんの特訓も受けられない
善吉の立ち位置って、悪平等のアンチテーゼだと思うんだ。
相手が特別でも異能持ちでも関係なく、好きな奴は好きで嫌いな奴は嫌い。
相手のレベルがカンストでも1レベルでも関係なく、友達にも的にもなれる。
で、先週のめだかちゃんは「出来ない奴はすっ込んでろ(意訳)」だったから、それへのアンチテーゼでもあると思う。
実際の話、「出来ない奴」を排除すると、「出来る奴」の中でも「更に出来る奴」とそうでない奴が差別化されて、
際限のない孤独化が進んで行くだけだから。
善吉の物語上での役割は、異能や性能による区分け(フラスコ)をぶっ壊して、普通・特別・異常・過負荷・悪平等の間にある壁を否定する事なんじゃないかな。
もがなが似たような事言ってたな、他人はおろか善吉や阿久根までめだかを特別視して壁を作ってるって
だから自分は壁を否定してめだかの友達でいたいとも
めだかが遊園地ではしゃいでいたのも「人間ならこうするだろう」って笑顔を作っていただけと思うと
もがなちゃん不憫だな
人間ならこうするだろう、で球磨川に黒神ファントムしたんだったら
天然キャラってことで自分の中でめだかちゃんの好感度が急上昇するわ
もがなちゃんが友達でいたいだけで、めだかちゃんの方では別にもがなちゃんを友達として求めちゃいないんだろうな。
ある意味、絆を否定された善吉に近いかもね。
もがなちゃん、善吉サイド移籍への可能性があるかな。
>>262 別になにから何まで機会的なわけじゃないと思うよ
洗脳されてた時泣いてたり、幼少時代は人間らしい感情あったり
(改)のほうがかわいい
感情がないわけじゃないけど行動は基本的に理性が常に制御していて、感情をどう処理するかも全部機械的に決めてる
同じ相手に同じ感情が繰り返され続けばそれは累積するものの、違う感情を抱いたらその段階でこれまでの感情が全部すっ飛んでしまう
それでもこれまでは怒りに任せた「乱神モード」なんてのがあって、ある意味まだ人間らしさ、感情に流される部分を持っていたのが、
王土の支配を『完成』させて改神モードを生み出したことで、理性が感情を完全に『支配』してしまってより化物になっている
そのせいで「どれだけ感情が昂ぶっても理性を飛ばせない化物」に変異している
だれか画バレあげてくれーみれん
最終的にはめだかは魔神ブウ的な存在なんじゃないかな?善吉の主人公性を身に付けてたのに完成のスキルでなんでもかんでも異常性を身に付けていったらだんだん主人公性が薄くなっていってしまった。みたいな感じで
最後の最後に安心院さんが「主人公体質とか本気にしてたのかい。
これは物語じゃなくて現実だよ」とか言って全部ひっくりかえしてくれないかな
本当なら近所迷惑だから音量絞るようにね
めだかちゃんは自分が主人公=物語の因果律の中心であることに自覚的で
それが心の闇を抱える原因になったとか…最初からメイドインヘブンを
見せられてる状態とか。善吉が自分から離れることもわかってて
その通りの行動したから失望したとか
とかまで妄想した
273 :
K:2011/10/01(土) 04:12:19.03 ID:HPhSdAx50
>>128 すいません。見れなかったので再UPしていただけないでしょうか?
さっさと見なかった自分が悪いのは重々承知です・・・がお願いします。
再UPお願いします。
頼む前にコテ取ってちゃんと安価出せよ
275 :
K:2011/10/01(土) 04:42:22.37 ID:HPhSdAx50
>>274 大変失礼しました。自分、前回のネタバレのあたり(正確には42号が発売され
る三日前)から2chを始めたばかりの新参者なので、色々と分からないこと
が多くて・・・以後気を付けます。
2chでは人に頼む時は麒麟の鳴き真似をするのが礼節なんだよ
>>275 2chでは固定ハンドルネーム(名前)をつけると嫌がられることが多い
何故かというと、2chは匿名性が特色だから名無しが多いっていうのと、
名前をつけている奴は荒らしやルール知らない人が多いから。
ネタバレスレでいえば神保町さん以外のコテハンは荒らしだと
思われても仕方ない。
それと基本的にメール欄には「sage」と入れること。
理由はsageと入れないとスレッドが上がるので、
荒らしや新参者が入りやすくなって荒れやすくなるから
他に注意するのはスレと関係ない話題をするってくらいかな
あとついでに長文や、改行が少ない文章、
逆に改行が多すぎる文章や、「、」や「。」を嫌がる人が多い気がする。
スレ違いだけど初心者らしいので優しくしてみた。
他にわからないことは自分で調べるか知り合いに聞くように。
初心者用のスレッドなんかもあります。
化物を倒すのはいつだって人間だ
こんなに詳しく教えてやるなんて
>>278は親切だな
いや本当に
アイアムレジェンド(原作版)だな
読んできた。
バレ読んだときは「善吉本人はろくに覚えてなかったのに、恩着せがましいとか言う安心院さんって・・・」と思ったが、
なんかそのコマの安心院さん本気で怒ってるような珍しい表情だった。
昔何かあったのかな
>>282 そうなの?
てっきりいつもの薄ら笑いで言ってるのかと思ってた
>>207 なんか本当にめだかが善吉と安心院の子供のような気がしてきた。
善吉母が言った「恋愛関係なんて通り過ぎている」ってのも、
親子だからって考えると当たり前になるし。
だとすると、善吉が安心院の代わりに半袖や江迎と結婚すれば、
めだかはもっと違う子供として生まれてきたかも…
>>283 きっと、安心院さんは中学時代に善吉ちゃんが何気なく言った台詞にときめいちゃってたんだよ
思わせぶりな態度はいい加減にしてよねっみたいな
今まで未来のめだか=安心院さん説とか馬鹿だろって思ったけど
>>282の表情のところをふまえて考えたらなんかだんだんしっくりしてきたんだけど
それならフラスコ計画で主人公つくろうっていうのも、めだかをある意味で解放してやろうってことにもなるし
ただ未来の〜ってのはやっぱ馬鹿らしく思える部分ものこっちゃいるけど
どっちにしろまだなんとも言えない、妄想の域なんだけどね
>>278 私のような新参者に親切にアドバイスしていただき、本当にありがとうござい
ます。以後、失礼の無いよう最大限努力いたします(固定ハンドルネームも
このレスからは使わないようにします、安価もちゃんと出します)。
そういや安心院さんは1京のスキルの他に7億の個性も持ってるそうな
何気に伏線のようなそうでもないような
なんか「善吉は恩着せがましいことなんかしてないのに」的なこと言う人結構いるけど
あれって今までじゃなくてこれからのことじゃないのか
めだかが「善吉とかありふれたノーマルだからもうイラネ」状態になったとき
個性のない凡人の善吉はそれに甘んじるより他にない
それとも恩着せがましく「過去の恩人なんだから、特別扱いしろやゴルァ!」とでも言うつもりか、みたいな
分身端末のことだな
>>291 なんかしっくりきた。要は今までの状態から変われってことか(フラスコ計画使って)
なんか妄想が暴走してきた
名前のなじみ →幼なじみからとったもの
球磨川へのキスのところ→昔からのキス魔的な部分がでた?
1京の能力 →完成の異常で手に入れ続けてきた
フラスコ計画の目的 →誰にでも主人公体質を作り上げて、めだかをひとりぼっちにしないため
>>282の言う怒った表情 →善吉のセリフのせいで自分の人生を狂わされた怒り?
安心院さんがマジで善吉にホの字になったら面白そう
あーけどやっぱムリあるな、未来のめだかちゃん説
安心院さんのセリフといろいろと噛み合わないわ
同一人物ではないけど昔同じ立ち位置だったとかはあるかも
つうか今まで一切出てないSF要素を真剣に考慮する意味があんのかとw
地球育ちのサイヤ人 孫悟空のように強く
宇宙海賊 コブラのようにダンディで
シティーハンター 冴羽りょうのように頼甲斐があり
北斗神拳伝承者 ケンシロウのように愛に生き
天才バスケットマン 桜木花道のように努力家で
テニスの王子様 越前リョーマのように小気味よく
サッカーの申し子 大空翼のように爽やかで
セクシーコマンド―部部長 花中島マサルのように剽軽で
電影少女の再生者 弄内洋太のようにピュアで
表裏一体の決闘者 武藤遊戯のように伝説となり
現代の本因坊秀策 進藤ヒカルのように懸命で
帝拳高校の番長 前田太尊のように仲間思いで
男塾総代 剣桃太郎のように男気に満ち
ジョースター家の末裔 空条承太郎のようにクールで
霊界探偵 裏飯幽助のように型破りで
小さな勇者 ダイのように勇気を持ち
崑崙山一の策士 太公望のように機転が利き
正義超人 キン肉マンのように友情に厚く
青銅聖闘士 ペガサス聖矢のように熱血で
人霧刀斎 緋村剣心のように優しく
大ふへん者 前田慶次のように傾く
安心院さんにどうせ女の尻を追っかけるならぼくの尻にしとけよとか言われたい
バレで読んだよりも善吉がすっげー小物臭かったwww
これを主人公にすんのかよ、安心院さんwww
主人公ってのは単に「絶対に勝つことを運命付けられている人間」の例えであって
メタ的な意味での主人公らしさは別に関係ないんだと思う
だって善吉は普通の人間だし
周りがおかしすぎるだけ
少なくとも今は主人公らしい必要はないな
今は主人公じゃないしね
安心院さんの誘惑に乗って主人公体質手に入れたとしても
安心院さんの傀儡である以上、メタ的な意味での主人公には程遠いしな
>>300 安心院さんのセリフ
>…ちなみにきみに秋波を送るのはこの一度きりだ
【意味】 秋波とは、美人の涼しい目元。女性が男性の気を引くためにする媚びた目つき。流し目。色目。
完全に安心院さんやる気満々だな
犯る気満々か安心院さんw
ただの消しゴムから匂い付き消しゴムくらいに進化
となると最終進化型はバイブ
安心院さんはお年寄りだから張り型か
きっとスキルを使ってロリから妙齢の女性まで一人でこなせるんだぜ
ババア結婚してく(ry
あの歳で熊への口写しがファーストキスだったからなぁ
ドキドキしてきた
「なーんてね!」
>>312 「なーんてね」とリップサービスって能力名から目を背けるんじゃない
まあ善吉とどうかなるくらいなら、クマとどうかなる方がまだ可能性あるわな
評価の高さがハンパじゃないし
まあどちらにせよ消しゴムなんだけどね
善吉と球磨川以外どんなふうに見えてるか判明してないよね
そーいやフラスコ計画も言ってしまえばみんなを幸せにするための計画だよね
たばすこけーかくなんてからそうだよ!
カバーの下は裸エプロン!!
表も裏も赤さん
君は確かに主人公になったよ
でも君は8週で打ち切りになるタイプの主人公だったようだね
>>312 ファーストキスっての自体がリップサービスなんだろw
いつか、完全に恋するヒロインと化した安心院さんが善吉に
「初めてじゃなくてごめんね」って寂しく笑ってキスする展開が見たいものです
それはちょっと薄い本にでも期待するしか・・・
安心院さん「だって女の子が主人公だと僕がヒロインになれないもんね!」
これが安心院さんの本音ということか!
そのためのフラスコ計画だと!
そろそろ12巻発売か
赤さんの裸エプロンあったらいいな
安心院さんのあの袴の下は下着をつけているのだろうか・・・ゴクリ
表は赤さんの裸エプロン、裏は「お手本!」とかいいながら一緒に裸エプロンになってる球磨川の夢を見てうなされてる赤さん
どっかでネタで見たクマー自身の裸エプロンマジでやったのかよ
そう言えばめだかの敵3人の絵が何故かコミックス表紙の使い回しだった
なぜコミックス
赤さんの裸エプロンとかマジ俺得
表紙にクマーがいたのに驚いた
しかも善吉より手前
めだか善吉がいるのは予想の範囲内なんだがよほど人気あるってことかね
いや、人気投票でそれはわかったが、組織票とかじゃなく純粋に人気あんのかと
>>333 普通に考えれば善吉よりよほど人気あるだろう
原作者の筆がのってるのが見て分かるくらいだしな
元々の西尾作品の主人公っぽいのか、キャラの動きが異常に良いし
一方の善吉は基本的に泥臭いし弱いから、評価するのはオッサン層がメインだろうし
仲間に助けられながら成長する主人公っていうと
誰が当てはまるだろう?
善吉はそのイメージ
バレ見たけど先週からの展開に興奮が止まらん!
西尾の小説とか何となくで敬遠してたけどこんな感じなの?
常識的なことをいまさら言われて根本から覆す展開っつーのは西尾の十八番
時々こんな感じ
>>297 亀だけど、昔の主人公が今のラスボスとか結構ありそうな話だしな
刀語?とか化語?とかしか知らないけど何の作品がオススメかな?
ちなみに初見です
最初は無難に化物語かも
刀語は個人的にオススメしたいが値段の割に合わないのでアニメでどうぞ
西尾スレ行くと迷惑がられるので自分でネットで検索してレビューなりなんなり見て判断した方がいい
>>344 あそこで聞くと超上級者向けオススメしてくるから、ここで少し話だけでいい
ニンギョウ(ryはまぁ別枠として、
西尾信者向けと揶揄されるが、少女不十分は普通に初見でも行けると思うんだ
めだかボックス読んでるなら大丈夫なはず
クマーが好きなら戯言あたりでいいんじゃないの
文庫も出てるし
>>336 善吉好きはオッサン層メインだろうとか。
西尾作品(化け物語とか刀語など)が好きな人は球磨川押しするだろうけど
西尾作品を読んだことがない俺ははっきり言ってあまり好きじゃない(嫌いではないが)
年代とかじゃなくて西尾作品が好きかどうかの違いだと思うよ。
これそれでも善吉はめだかちゃんを選ぶパターンかな
ドラえもんで例えるならのび太くんがドラえもんを安心して未来に返すためにドラえもんをぶったおす感じ
>>353 乙!
俺の 俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の俺の
江迎ちゃんが今日もかわいい
>>353 乙 江迎ちゃんの可愛さが相変わらずで安心だわ(安心院だけに)
安心院さんカラー映えするな
>>353乙
画像2番目の右側、安心院のそんな言葉でのとこお願いします
>>353 乙
半纏さんの背中がいいな
善吉、善吉のシーンは宗像先輩戦を思い出した
半纏さんの髪型が善吉の髪型とそっくりだな
ほんとに未来の善吉もしくは善吉の父親とか・・・
西尾版種死が見れるわけだな
キラさんがめだかちゃんでシンが善吉
>>365 2枚目の右上のコマの安心院さんの表情いいな
>>365乙です
あれ言われてたほど怒ってるようには見えないね
半笑いしか覚えがない安心院さんの貴重な表情にそそられます
とりあえず5人、屋上の枠の外に出るのは止めましょう。危ないですw
皆、聞いてくれ。
主人公になればいい、って言ってるコマ
善吉の位置からだと半纏さんの顔が見える。
善吉は、それに驚愕してるんだよ!
いつぞや言われていた「半纏さんの顔には小さい螺子がびっしり」が現実味を帯びてきたな
>>197 一応突っ込むとA内でBを証明してB内でAを証明すると
結果的にA内でAを証明することになるからそれも不可能なはず
>>370 他の四人を殺したくなったあまりに身を投じたのか…
マグロさんもわりとゴミを見るような目つきしてるな
江迎美化されてね?
袖ちゃんはどうやって柵を越えたんだ
リアルイーターで策を食った。
江迎ちゃんとか名瀬ちゃんは善吉があまりに哀れすぎるから受けて欲しいのかな
ノーマルが必死に頑張っただけでめだかに捨てられちゃったし
でもどうして江迎がこれに協力するんだろう。
身を引こう、という判断ができるくらいヤンデレまで治ったのか?
微妙にセリフが変わっているが、最期のありがとうはやっぱり第一話ラストの焼き直しか
あれ好きだったんで正に俺得
…まぁ、今のめだかちゃんにこんな笑顔されても逆に怖いかもしれんが
>>382 代わりの女は江迎ちゃんに決まってるだろう・・・
なぁ、もしかして安心院さん良い人なんじゃね?
なんであの5人は並んで屋上の縁に立ってんの?
>>385 柵を越えてるというより
柵を透過してるんじゃないかな?
だから縁に立っているようにみえると
めだか「人というのはそういうものであろう?」
もがな「そんな!まるで自分が人じゃないみたいな…」
安心院「まるでじゃない、彼女は『人』ではないんだよ」
こんなやりとりがありそうな
>>388 いや読んだんだけど、越えてたんだよ。
みんな揃ってよっこいしょと柵を跨いでかと思うとシュールだ
>>365の2枚目見る限りじゃ越えてるな
全員があの柵をわざわざ乗り越えるとこ想像してワロタ
>>386 割と真剣に忠告してるように見えちゃうねw
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/01(土) 15:54:19.37 ID:jyqDHb1/0
善吉は安心院にこそ戦いを挑むべきだろう。
戦う相手を惑わされている。めだかの敵と戦ってこその善吉。
でもないかなー。
>>392 逆に考えるんだ
下から上がって来たと考えれば……
不知火がずっと黙ってるのが気になるな
善吉がどういう道を選ぶのか、分かっているのか?
宗像先輩とまぐろさんの立ち位置が入れ替わってるのは
柵を越えるために移動したからなのか……
宗像は初登場時も高千穂と立ち位置入れ替わってたし
ほんとコマの間で他の男とちゅっちゅするのが好きな男だよ
宗像ってホモだったの?
確かにあの五人居れば善吉改造して異常性でも過負荷でも作れそうだが…
つか、あの5人も悪平等なのかね
>>395 主人公でもないのにラスボス級のチートに勝つなんてムリに決まってるだろう
エンポリオさんの事ディスってんのか
エンポリオさんは今まで仲間達が積み上げてきてくれた命懸けのバトンがあったからなぁ…
たぶん、アナスイからウェザー、エルメェス、FF、丞太郎のうち、誰か一人でも欠けたら冥土INヘヴンを止められなかっただろう
まあ、エンポリオさんが身体張ってくれたお陰で神父に止めを刺せたんで、「前の世界のみんなの記憶」と言う宝物が褒美として授けられたんだろうけど
善吉ちゃんが気持ち悪い男の子に
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/01(土) 16:49:16.17 ID:CKCL9/420
球磨川!
みそぎ!
ヤバイ「NEJI」がIN!!
力が欲しいか…って状況なのか
善吉はいっその事メインヒロイン目指せばいいじゃん
まあ、メインヒロインでもサブに取って代わられることはままあるけどな!
ルキアのことかー!
主人公もメインヒロインもとってかわられるなんて大変だな
師匠が言うにはルキアはヒロインじゃなくて準主人公だったらしいけど
>>401 安心院さんみたいに両方持てるようにするんじゃね?
光と闇が備わり最強に見える
ジャンプ主人公製の特徴か
両津のようにがめつく
月のように狡猾で…とかされたらどうしよう
我の拳は神の息吹!
“堕ちたる種子”を開花させ、秘めたる力をつむぎ出す!!
美しき滅びの母の力を!
両津には素のままでフリーザー様と張り合える主人公補正より強力な
ギャグ漫画補正があるからな
両津はパワフル
月は…なんだろ
主人公と主人公が戦うのは最近じゃ種死などが挙げられ
種死では片方の主人公が力でもう1人の主人公を懐柔させる結末だったが
めだかは果たしてどうなるか
>>417 生命、宇宙、そして万物についての究極の答え…
バレの中にあっためだかがブックメーカーでマイナスになってる時の「善吉…」のフォントと、前回の「私には一生ああいう仲間は〜」と「意外だったな、この程度の男に〜」のところのフォントが同じ。
もしかして今めだかはマイナスなのかな。
善吉がすごいプラスで、善吉がいないとマイナスになっちゃうとか。
マイナスならあの善吉大歓迎なんじゃないか?
抜作先生のようにアホで
奇面組のように変態で
太臓のようにエロく
ダーク・シュナイダーのように全裸で
銀のように犬
>>423 そういえば球磨川に『却本作り』されてたなぁ
>>426 過負荷や殺人衝動を取り込むとヤバい、という
『完成』の弱点設定がちゃんと生きてたら…
そして、めだかちゃんが戦った過負荷は球磨川だけ。
…と思ったけど、いたみを助けるときに山ほど戦ってるか。
ロイヤルとか門番双子程度の過負荷なんじゃね
つまり俺ら
マグロ兄ちゃんってよく考えたら結構な事言ってね?
要は善吉にはムリだったって事でしょ?めだかちゃんとあんま変わらない
めだかちゃんがひどいのは過去を引っくるめて否定したことで別にあの善吉に対して
情けなく思ったこと自体ではないって意見が多かった気がするが
マグロさんもとりあえず現状の善吉は無理だと見限ったんだな
あんだけやっても普通の高校一年生か。
ニュアンスが正反対だし、さらに鍛え上げる立場にいるけどな
頑張れと言っても頑張るなと言ってもアレだな
ちょっと質問なんだけど
五巻で宗像が責任をとるという真黒に対して言った「フラスコ計画の現在を立案した責任かな?」っていうのと
その後の「一年前!お前が理事長に余計な助言を吹き込んでいなければ、あの子はきっと死なずに済んだ」っていう発言についてはもう作中のどっかで触れられてたっけ?
ふと気になったんだが思い出せなくて
>>432 無理だったからめだかに見限られたじゃん
それに見捨ててないからあそこに立ってるんでしょ
ようやくバレ画見られたぜ
フラスコ計画なんていくらでも断るので
僕にも安心院さんのお尻追いかける権利をください
最終ページ、半纏のカットがいいな
「だから私は善吉が好きだよ。私は人吉善吉が大好きだ」
を言う直前の下りは、単にめだかが「善吉を好きな理由」を列挙しているだけとも取れるな
「普通の男の子なのに傍に居続けてくれたから好き」と、
安心院さんの発言を半分肯定しているようもんなのか…
>>435 それ善吉だよ説と違う子だよ説があって未だに結論出てないよ
>>439 なるほど、ありがとう
確かにどっちともとれる気がするな
>>435 文脈だと背中穴だらけな善吉と取れなくもないけどなぁ
>>438 あの状況で言った安心院さんのセリフが全部勘違いでした、っていうワケじゃないんだろうしなぁ……
いや、本当なら本当でアレなんだが
でもめだかって阿久根の回想で「私は誰か一人のものにはならない」ってセリフが
今までなら善吉は?って違和感あったが、現状しっくりくる
>>435 「真黒がフラスコ計画の現在を立案した責任」についてはまだ触れられてないよ
「あの子はきっと死なずに済んだ」のあの子は十中八九善吉のこと
奈良重雄のように変態を入れてほしかった
主人公ガモウだけど
まああの子=善吉なんだろうけど、殺さないテクにたけてるはずの宗像が
あっさり善吉殺しちゃった(と思った)ってことになるよな
来週面白そう
西尾やっばり尋問展開は得意だな
>>447 遺体は引き取りなよって言ってそのまま逃げてもらいたかったんでしょ
>>353 ジャンプ黄金期のストロングスタイルな主人公たち・・・
(黄金期の定義は人それぞれだろうけど、少なくとも西尾の青春期かな)
5人を送りこんで善吉の価値が消えたのがよくわからないんだけど
めだかにとって善吉の個性は「普通なのに自分に付いてくる」っていう一点しかなかったからだよ
>>451 めだかが善吉に大切にしていた理由は自分が化物なのに、恐れず常に変わらない態度で接してくれるから。
しかしめだかは悪平等とはいえ普通の5人とコミュニケーションを取ることで、善吉がただの頑張りやさんとあらためて再認識しつつあった。
そして善吉は負けず嫌いなのでめだかの慰めを冷たく払いのける。
これで完全に善吉への熱が冷める→善吉と呼ばず人吉庶務と呼ぶようになった。
普通なのに守ろうとしてるのが善吉の価値でしょ?5人送り込んで消えてないと思うんだけど
5人は守ろうとしてるわけじゃないし
ラッキーマンのように幸運に恵まれてはないのか
仮に善吉が今死んだとしてもめだかはもう人並みにしか悲しまないのかね
今のめだかが善吉のために泣きわめく姿は想像できないw
>>454 めだかからみた善吉にもともと価値なんてない
あるとしたらそれは希少価値だって来週の安心院さんが言ってたような
めだかの異常性に則った善吉に対する観察が完了しちゃっただけのことでしょ
喜界島の言うとおり、善吉はもうめだかにとっては「解いた問題」に成り果てたんだろ
まぁなんとなく納得できました。ありがとう
善吉はいらないってより用済みって方が近いと思う
あとは5人組の友情をラーニングした方が有益って無意識での判断
守りたいから傍にいるのも後継者として傍にいるのも
結局は普通が傍にいるっていう意味で同じ価値ってことかね
まだ始まったばっかりだし後からひっくり返される可能性も高そうだがな
そもそも今回の展開自体伏線あったとはいえ予想外だし
まあ少なくとも安心院さんはそう分析したのだろうけど
宝探し編の時も読者が中学生かわええとかワンダーツギハwwwwwとか
中学生に夢中で善吉なんか忘れてたって西尾の想定として
それはめだかも同じって事かなあ
いくら観察し終えたとは言え、ポッと出の五人程度で埋没しちゃう希少価値っていうのも残酷な話だな
>>464 しかも個人では意味なくて5人セットじゃないと使えないキャラだからなw
>>454 普通なのに傍にいる&めだかを守ろうとしてるのはそれぞれ別個の希少価値なんだろう
前者は候補生がいて、後者は他の役員達がいるから、善吉はもう用済みってことかと
しかし候補生が特に可愛いとも魅力的とも思わなかった身としては
ハイこいつらが善吉の代わりです、といわれてもとまどうばかりだ
悪平等編始まる前に、執行部の五人揃って目安箱の案件解決する話が読みたかったな
別に可愛くなくても魅力的じゃなくても
善吉程度の普通さがあればいいのさ
>>467 逆にあの5人が善吉の代わりとして成り代われるというめだかの異常性を表しているのかもしれない
でも冷たくあしらわれたからって後ろからグーパンチってひどい…
1週間ぶりぐらいにここ来たけど流れが速くなってて驚いたw
いや、冷たくあしらったのは実際のところ関係なくないか?
でも「何で今まで善吉を無条件に信頼してたんだろう?」って
自分でも不思議がってたよね
結局そこら辺の心境の変化の理由は自分では認識できてないのか
真黒の考えが分らんな。
妹以外どうでもいいけど、善吉の味方?
けど、安心院の誘いは断ってほしい?
個人的に真黒には「妹の傍には善吉がいてほしい」と思っててほしいな。
善吉が諦めるならしょうがないけど、諦めないなら手助けしようみたいな感じで。
でも、それだと誘いを断ってほしいにはならんか。わからん。
>>448 12巻で安心院さんが委員長達について説明してたんだけど赤さんのところで「かつて一人だけ死人が出た」みたいなのがあったから善吉じゃないんじゃないかと思う
>>474 断って欲しいんじゃねーの?って言うのは名瀬の台詞だから
「妹しか興味が無いならその敵を作るようなマネはして欲しくないんじゃねーの?」って意味じゃない?
真黒がその上で善吉組に居るのは罪悪感かねぇ
あの回想台詞を言った時点ではまだめだかの異常性ははっきり把握出来てなかったし
こういう展開になって善吉を苦しめてるってのに罪悪感を感じてるとか?
>>475 12巻もう買えたの?
おまけについて詳細頼む
>>475 安心院が隈麿川に封印されてるので復活させられなかったって可能性もあるな
そのへん生き返ったりしたらどうなるんだろ
>>477 ちょっと読めただけ。赤さんにしか興味なかったから他は覚えてない。ごめん
>>473 善吉との良い記憶だけを安心院さんに消されてるとかかもよ
今のめだかの中にあるのはそれ以外の善吉との記憶と
善吉に全幅の信頼を置いているという事だけ
だから何でこいつを信頼してたんだろう?になったのかもしれん
>>479 上の方で言われてたけど、カバー裏に赤さんと球磨川の裸エプロンがあるってマジ?
球磨川の裸エプロンとか誰得
>>475 球磨川ってオチだったりして
あいつ二回死んでるけど
>>482 上のを信じない人なら俺がいくらマジだと主張しても無意味なんじゃないかな
約一名出た死人が半纏さんだったりしてね
ただそこにいるだけの人外
マジなのか
球磨川というかめだかボックスはどこに向かってんだ
もしかして13巻裏表紙は男キャラ10位以内全員裸エプロンだったりしないだろうな
複数の人間が言った方が信憑性が高いから聞いたんだが、分からないならいいや
いつぞやか忘れたが善吉とアクネスが半裸になった事があったような
買って確かめろよ
あれ?死人の件ってマジなのか、マグロさん何やらかしたんだ
球磨川さんは「女子は全員裸エプロン」を公約に生徒会長選挙に出れば
アンチめだかの2%と言わず10%くらいの支持は得られるはず
死人出してるとかちょっと一気に雰囲気暗くなるというか後味悪くなるな
>>491 男たちの荒波だな
あれを見て言えるのは男の半裸はギャグにしかならないってことだな
ついでに言うと赤さんもフラスコ関係者なのか、保健委員の任務しかないのかと思った
>>497 フラスコ関係者かどうかは覚えてないけど「学園の命を預けている→でも一人だけ死人出てしまった」みたいな流れだった。……はず
あとは赤衣の天使(レッドエンゼル)と呼ばれてたりとかそこからナース服が赤だとわかったりとか五本の病爪は幼稚園児の頃くらいに貰ってたりとか軽い怪我なら応用で治せたりとか
幼稚園の頃からあんな爪長いとか生活大変そうだな
>>499 オマケページで「トランプが繰りにくい」みたいなのはあった
>>500 委員長紹介となると他には十二町と大刀洗か
楽しみ
とりあえず赤さんの裸エプロンがマジっぽいのでwktkが止まらん
ナース服が赤なのも期待通り
爪は伸縮自在と脳内保管、トランプの時は威嚇で出してないといけないしね
>>500 ちなみに委員長紹介してたの誰でした?
あ、安心院さんだったか、失礼
本スレにあの一文全部貼られたが
アニメが始まったらまた民度下がるのかねえ
誰も触れなければいい
もがなは解説からリストラか…
メイン回が無い代わりに解説のレギュラーかと思ってたんだが
過負荷編のころから安心院さんだったろ
過負荷編は怪我のためお休みって描かれてたからさ
復帰すると思ったらリストラだったでござる
安心院さんのあの語り口が大好きなので私的には何の問題もないな
キャラ的にはどっちも好きだけどもがなは平仮名ばっかで読みづらかったし
情報量もそう多くなかったから、安心院さんの方が読み応えはあるな
単行本はどういうところでフラゲできるの?
さすが安心の安心院さんだな
(安心院だけに)
委員長は全員二年だから阿久根が解説するかと思ってたが
さすがにそれはなかったか
赤さんの裸エプロン楽しみすぎる
今後も話に絡んでほしいなー
>>474 真黒さんのポリシーには反するけど、それなりに情がある相手だから複雑なんじゃないかな
妹マニアなのは、性癖というより主義な感じがするんだよね
例えるとリボーンのシャマルが女しか看ないって言ってるみたいな
病的に本気で妹しか目に入ってないわけじゃなくて、妹至上主義者という立場をとってるというか
>>519 真黒さんは真黒さんで、既に妹の異常さにはそれとなく感付いてはいたものの見て見ぬフリをしちゃってて、目を背けたくなるような異常を持つ妹を受け入れようとするあまりに妹主義者としての自分を演じてるのかも、なんて
12巻裏表紙で球磨川もついに露出狂キャラになると聞いて
カラー扉のリストバンドの色、キャラによって違うんだな
>>521 露出な上に女装だぜクマーって書こうと思ったけど
そもそも裸エプロンは女装ってカテゴリでいいのだろうか
まあ男だってエプロンするし女装ではないな
>>520 それはあるかもね
自分では心から全てを愛してやれないからこそ、酷だとは思いつつ善吉に期待してしまうのかもしれん
ずっと言われてるが
結局善吉簡単には見限るようだと人間のクズだし
そのクズと一緒に居たいと思う善吉もなんだかなあ
だからな
めだかがどんなヤツの言及は早いとこしてもらいたいな
まあ安心院さんが来週も色々断定しまくってるから
安心院が理解していたつもりなだけで
めだかの中身は全然違うな流れにもなりそうだけど
>>520 西尾的には双識兄さんがいるな。
あっちは理解を放棄してうけいれてたが。
現状、描写すべきは善吉よりもめだかだからな
しかし、勘違いに基づいて策を打ったのに思い通りの結果になったってのも変な話だから、
安心院さんの言ってることもある程度は真理を突いてる気はするけどね
まあ思い切りひっくり返す可能性もあるんだけど
>>527 結局そういうことだよなー
めだかの理不尽な仕打ちにはドン引きしたが、あそこまでされても怒りもせずに
もう一度振り向いて貰うためなら何でもしそうな善吉のドMっぷりも気持ち悪くて全く共感できない
まあラスボスが共感とか理解を示す主人公が
その共感も理解も完全に否定されるラスボス涙目ってのも王道だ
ていうかただのクズだとイライラして楽しめなくなるからほんと勘弁してほしい
>>528 真黒出てきた頃は、双識と似てるって言われてたな(変態とか長髪とかで)
まああっちの弟はめだかちゃんの真逆みたいな設定だったけどな
異常な人間に見えて実は…っつー
王土さんの件があるから異常に則った行動である限りただのクズとはいえない
いやクズでいいだろ
王土さんだって能力云々はあったが作中だと仲間から力吸い取ったりで結局完全なるクズになってたし
めだかの場合そもそも人間にカテゴライズしていいのかすら怪しいからクズと言われると違和感を覚える
化け物やマシーンにクズとか使わないしな
43号は善吉さんの「俺は」って引きで終わったけど
44号はこの続きで善吉さんがただ一つの答えを言う所から
始まるのか、それともぼかしたまま物語を進めていくのか気になる
まあとにかく善吉さんの回想にでてきたロリめだかちゃんかわいい
多分別の場面からはいるんじゃないかなぁ・・・
安心院さんは彼女のことをなぜか善吉とめだかだけが忘れていたりと
二人に密接に関わってるキャラっぽいから、的外れなことを言ってるってのはなさそうだけどな
安心院=めだか 半纏=善吉説はなかなかいい所を突いてるんじゃないかと期待している
同じ生徒会やってたアクネッティも安心院さんのこと忘れてるよ
むしろ覚えてるクマーと真黒さんが特殊
なんか、めだかの完全性を肯定する流れか否定する流れかで話が決まる感じがするよな。
否定する流れなら、普通に善吉主人公化だし。
肯定する流れなら、善吉、安心院の手下として主人公化→酷薄めだかと対決という流れだな。
>>534 結局、異常に支配されてただけで異常から解放されて素、というか普通なる俺になったら行橋に謝ったり仲間達の仇を取らせてもらおうかとか言ってるんだぜ
元は普通にいい人だし
そも、めだかは改の時にすでに生徒会全員を見限ってる
あのめだか改だって洗脳されたわけじゃなく、異常が全開になってまた支配されたって話だし
しかし、本当に主人公にするには
ウルジャンあたりで外伝でも始めなきゃ無理だ。どうするのかしら?
安心院さんはめだかちゃんの主人公性を潰したいみたいだが
めだかちゃんラスボス化よりは主人公対主人公の方が断然燃え滾るので
少しは自然なめだかちゃんageが欲しいところ
>>542 スクエアでTOLOVEる、と二大ラブコメになったら宜しい。
めだか抜きで。
正義対正義の方が燃えるわな
>>542 「週刊少年ジャンプを卒業する〜」の台詞はそれの布石でした
ってのはさすがにないか
国立箱庭学園
(中略)パッ・・・パ・ン・チ・ラ・・・
アニメ化する以上それで本編休載ってことないだろうし、やるとしたら新絵師か
俺はめだかちゃんはクズというか人の振りをした怪物だと思うから
退治されるか人になるしかないってのは寂しい
肯定は難しいだろうが否定しないで落とし所を見つけてほし
>>536 無難に、一旦生徒会と候補生サイドを挟んで
終盤に善吉が現れて「答え」が明らかになるとかそんなのじゃないかな
そーいや、アニメ化発表という記念すべき号でめだかちゃん出てこないな。主人公のくせに。
善吉が主人公になる前振り
「ジャンプ卒業するぐらいに簡単だぜ」なんて絶対失敗フラグだと思ってたけど
「そんな主人公にきみもなってみない?」だと、それを否定すると
挙げ連ねた主人公勢の否定とも取られかねないから成功フラグな気もする
そいつらがどんなにデビルかっこよくても俺は俺でいたい、って否定の仕方もあるでよ
半纏はフラスコ計画を受け入れてしまった善吉というのはどうだろう
>>540 生徒会の時は完全で日常では完全じゃないとかならいんじゃないかね
>>554 考えを飛躍させるんだ
もしかしたら不知火半纏には思考能力も心も無くて、
『人吉善吉』という精神の器であるかもしれないと
>>543 別に今迄の一連の行動でも善吉フラスコ計画でもめだかちゃんの主人公能力は消えないぞ
メタ的な意味での主人公じゃなくて、そういう運命を持ってるってだけだから
作中で言われてる主人公体質は単に「必ず勝てる体質」程度のもので
メタ的な意味の主人公とは別ものなのに、混同してる人多すぎでうっとうしい
善吉に主人公になってほしい信者が願望混じりにやってるのかも知れんけど
この漫画の主人公はあくまでめだかだから
来週号の表紙やCカラーやキャッチフレーズイラスト見ても分かる通り善吉は単なる脇役だから
プレゼントTシャツでは球磨川より扱い小さかったレベルの脇役だから
正義の反対は別の正義だ
って言葉をどこかで聞いた気がするが思い出せない
脇役ってこたないと思う
主要キャラの一人
>>558 さすがに涙拭けよw
これからはずっと善吉のターンだw
おっと
実質的な主人公は球磨川だぜ?
この漫画はずっと8位ちゃんのターンにするほどアンケに余裕ないよ
>>561 でも上二行は同意だわ
「めだかちゃんに主人公らしくない行動させて主人公属性奪う云々!」とか
麦わら海賊団 モンキー・D・ルフィのように奔放で
九尾の人柱力 うずまきナルトのように忍道を貫き
美食四天王 トリコのように豪快で
死神代行 黒崎一護のように義理堅く
プロハンター ゴンのように
むりぽ
庶務戦読み返したが面白過ぎる
善吉が死にかけて取り乱してためだかが、善吉を観察してただけとは思いたくないなぁ…
まあキャラスレ池よと思った事がないでもない
>>566 その頃のめだかは善吉が大事な人間だと思い込んでたんじゃないの
実は大事な観察対象が失われるのが困るって事情だったとか
善吉はめだかちゃんと13年間思い出を積み重ねてきたと思っていたら
実は流砂の底に沈まないようにずっともがき続けていたのを観察されていただけだったという
>>565 それやってくと生徒会長、めだかのようにがいずれ出て来るな
>>570 善吉がめだかちゃんのように◯◯でめだかちゃんのように〜って
全部めだかで反論して断ったら神展開
善吉「カッ!全くもって意外だぜ こんな化物女に今の今まで全幅の愛情を置いていたなんてな!ペナルティ?時計塔の片付け?嫌だねやるわけねーだろ黒髪生徒会長殿!」
麦わらの一味 モンキー・D・ルフィのように奔放で
九尾の人柱力 うずまきナルトのように忍道を貫き
美食四天王 トリコのように豪快で
死神代行 黒崎一護のように義理堅く
プロハンター ゴン=フリークスのように純粋で
漫画家 真城最高のようにロマンチストで
ボンゴレX世 沢田綱吉のように死ぬ気で立向かい
万事屋 坂田銀時のように情に厚く
スケット団 藤崎佑助のようにお調子者で
稀代の遊び人 両津勘吉のように型破りで
ぬらりひょんの孫 奴良リクオのようにカリスマに満ち
寝る
上手いな
よくそこまで的確に被らずいけるもんだ
あとなにがあったっけ
幼稚園児 いぬまるくんのように包み隠さず
あー本格的に善吉はめだかに切り捨てられたわけね
やっぱりめだかってクズは糞だわ。
善吉にはまっとうな人生を歩む事を望むw
自分が切り捨てられたことにまだ動揺してんのか善吉は
1話からボコボコに殴られまくってたじゃん
実は本人も自覚してたんだろ。自分は盲目的に信じてても
めだかはちっともそうは思ってくれなかったってこと
善吉は悪の道にもめだかの道にも従わないで自立してほしいわ
安心院にもめだかにも就かないで欲しいわ
乗ったところでどうにかなるものでもないし
今連載してるのだと…他には…
もう打倒めだかで主役交代でいいよ
めだかのクズがマンセーさせられるのは
さすがにうんざりだし。
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 04:32:03.97 ID:qKOZist40
半纏さんてめだかちゃんみたいなアホ毛があるのはもう話題にされた?
>>566 もがなに押し倒されたときや会計戦みたいに善吉の気持ちが自分以外に向くのは構わないけど阿久根戦とかのように自分の手元から離れるのは嫌ってる
観察してるわけじゃないにしても特別な好意以外のなにかで見ていたとは思うぞ
普通の人がめだかを意識しなくなったらモブに成り下がるしかないぞ
その特別な何かが安心院さんの策で無くなっちゃったんだろ
>>584 不知火アホ毛じゃなく黒神アホ毛よね
なんか意味あるのかしらん?
今回ここで引っ張ったのは場面飛ばすためかな
安心院に答え言ったあとに同じようにめだかたちに対立告げるより
答えと対立一緒にやる演出
なんていうかこの漫画、主人公のはずのめだかにまったく魅力がないよな。
完璧で欠点がなくて最強SUGEEEの主人公なんて面白くも魅力もない。
特に可愛いって感じもしないし。
喜界島のが可愛いし、球磨川の方が主人公っぽいし、っていうか球磨川がいるから読んでるんだけど。
しかしこれで実は善吉が半纏のための前振りだったり捨て駒だったりしたら
安心院さんの尻を追っかけ回す展開はまだですか?
>>566 いや、普通に自分が満足する前に観察対象がいなくなるのが我慢ならならなかっただけちゃう?
観てきた期間が長い分いなくなった時のショックがでかいだけで。
もう満足しちゃった時点で今の善吉には何が起きても見向きもしないだろうな・・・
しかしこれほど続きが気になる漫画は無いな。
>>590 完璧主人公ってネットじゃよく叩かれるけど
男塾の桃やジョジョ三部の承太郎とかそういう
タイプだったりする
あくまで個人的な好き嫌いに過ぎんよ
>>591 そういう事したら江迎ちゃん達が怒る
何のために善吉派の人間を集めたのかと
>>596 この場合その辺はどうでもいいんじゃないかな?
善吉か集めた五人あるいはその両方を騙して利用するつもりなんだから
関係無いがもし漫画の主人公列挙が
小説の主人公列挙だったらどうなるんだろう
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 05:35:36.62 ID:1h9tv3K40
完璧であることをここまで明確に欠点として取り扱ってるのは珍しいんじゃないかな
完璧なところが嫌いっていうより、ほぼ苦戦しない、そして案の定負けない。
いつも上から目線(それが年上だろうがなんだろうが)
説教臭いし、禊ボックスでいい。
つーか、これ全部めだかちゃんと善吉の囮作戦でしたってオチは無いよね?
善吉の内面描写があるからなぁ・・・
>>602 それらも含めて全部めだかちゃんの手のひらの上だった的な…
余計に打算的な機械って印象がつくな。
>>601 それやったらすげえ萎えるな
劇が最高に盛り上がって、会場の空気が一つになった時に
いきなり主役が要らんアドリブ入れて台無しにする位アレだ
>>597 兄妹と半袖が善吉側にいる時点で騙されてるというのは無いと思う
阿久根がいたら可能性が出てくるけどw
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 06:07:04.72 ID:1h9tv3K40
よく考えたら実の兄と姉が妹の側近を裏切らせる計画に加担してるのか・・・
散々概出だろうけど。
>>605 めだかちゃんなら、それをやってしまう印象があるんだよな
やっぱ西尾すげぇなw
バクマンで言ってる、邪道バトルものをやってる気がする
銀魂とかいぬまるだしとかギャグ漫画以外で、ジャンプ作品の名前だしたり例えたりする漫画ないもんな
こんなの他の雑誌でもないよ
メタ発言大好きだな
反転って言うくらいだから、実は半纏さんがめだかで安心院さんが善吉って事は
>>610 つまりあの時善吉が球磨川に口写しを・・・
うへぇ、別な漫画に見えてきた
化物語のキャラコメで、感情的になるのは理性的になるよりずっと良い、
感情はコントロール出来るけど理性はコントロール出来ないから、ってセリフあったけど、
今のめだかはまさに理性が感情を上回ってる状態なんだな
>>601 めだかと善吉は善吉の内面出てるからもうないかもしれんが
めだかと半袖ならあるかも
>>600 主人公の無敵の独善性とかそれをマンセーする仲間とか、
程度の差こそあれ少年漫画って基本的にどれもそうなんだよ。
この漫画はそれを自覚的に描いてるから、そこのところが強調されてるだけ。
>>606 真黒兄さんは宗像のやられた振り演技にさっくり騙されて善吉の勝利宣言した実績の持ち主だよ
名瀬ちゃんは球磨川がわざと蹴られまくってたのにさっくり騙されて
「まだまだ続くぜ魔王名瀬ちゃんのマイナス無効化システム!」と舌出して勝ち誇ってたお人だし
半纏はめだかと善吉の息子
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 08:48:28.96 ID:QMmlV1Tk0
夜神月のように聡明で
デビルマンのように強く
黒沢のように人から信頼され
ヤンウェンリーのように不敗で
とかだったらめだかちゃんに勝てる気がしないな
>>618 夜神月を例に出すと負ける気がするから不思議!
デビルマンってヒロインに一目惚れして仲間(敵)を裏切ったんじゃなかったっけ…?
>>619 おまけに、世界制服じゃなく、裏切りう者を抹殺することに趣旨が変わってしまったんだよね。
デビルマン
キラヤマトのように勝利して
アスランザラのように裏切り
ラクスクラインのように正しく
ルルーシュランペルージのように聡明で
パトリックマネキンのように死なず
キリコキュービィーのように寡黙で
バニラバートラーのようにひょうきんで
一夏のようにもてまくる
善吉を見限る前のめだかに「善吉のことを観察対象としてしか見ていないんじゃないか」と指摘しても、
めだかは全力で否定すると思うけどな
今回起こった出来事については、安心院さんの想定と実験結果が一致していただけで、
当人から見れば安心院さんとは別の解釈があると思う
まぁ、真黒や名瀬も想定していたみたいだから、第三者視点で見れば概ね正しい解釈なんだろうけど
赤木しげるのように狂気に満ち
山岡士郎のように味にうるさく
範馬刃牙のように格闘技を極め
野比のび太のように涙脆く
ミドリマキバオーのように速く
エドワードエルリックのようなフルメタルな
主人公になってみないか。
>>558 >>プレゼントTシャツでは球磨川より扱い小さかったレベルの脇役だから
善吉アンチって本当に頭悪いんだな
「○○です」→「××でした」で話が進む漫画だから
めだかへの批判的なレスとは真逆の展開になるだろうな
幻のシックスマン、黒子テツヤのように並以下として天才と競り合う意志の強さを持ち
紫銀の魔法使い、シオン・エリファス・レヴィのように劣化人間から賢者に這い上がる根性を持ち
デビルークの姫の婚約者、結城リトのように一般人でありながら宇宙人と付き合う度量の広さを持ち
名探偵、桂木弥子のようにただの高校生でありながら魔人の傍らに有り続け
六氷魔法律事務所助手、草野ジローのようにおちこぼれでありながら天才の相棒を務めあげ
グルメホテル料理長、小松のように脆弱で有りながらハンターと共に危険に身を投じる
覇権組組長、御手洗団子のように苛められっこでありながら好きなものの為に不良に立ち向かう
そんな、不屈の凡人たち
弱い主人公って大体こんなとこかね
主人公はせめて集英社に限らないと善吉がただの変態になってしまうぜ
>>625 このスレにおいて
めだかへの批判的なレスは方向性が変わってもめだか批判なのは変わらない
西尾だったら上遠野キャラでもやれそうだなその一欄
読んだ
これって西尾から読者へのメッセージてことか
そういう読み方をするのは損をしている気がする
>>632 読者視点キャラに〜ってセリフをわざわざ言わせてるからあきらかに暗喩だと思うんだけど
他作品読む限り一番作者のメッセージに近いのはあいつらに勝ちたい
ボーボボとかでよくあった「○○先生ごめんなさい!」を
巻末でもやらないのは すごくはないがすごいな
それ系は他の漫画でも何時の間にか無くなった気がする
キユ先生の巻末コメントは衝撃的だった
変態とか、真黒さんで十分だしな
>>639 くまーは?変態とは少し違うかもしれないが
個人的に2人のキャラが若干被っちゃてるから、シリアス展開も相乗してマグロさんがただのイケメンになりそうで心配
>>630 夜明けの口笛吹き ブギーポップのように自動的で
ハートレス・レッド 九連内朱巳なように嘘吐きで
統和機構の離反者 ピート・ビートのように強靭で
とか?
な→の だった
これで来週生徒会三役の様子が見られなかったら生殺しどころじゃねーぞ…
そこが一番気になってるところだから頼みます西尾さん
読んだけど、カラーページの半纏さんがかわいい
宇宙空間でヘルメットが外れても生存している人とか
近距離自爆してもしなないセーフティシャッターとか種は死なない人が多すぎる
>>645 ググったら戸籍上はパトリック・マネキンらしいな
種はまだしも種死は酷すぎる
これ来週どうなんだ?善吉はめだかと戦うんか?
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 13:34:25.71 ID:1h9tv3K40
モンキー・D・ルフィの様にどんっ!っていう感じの勢いがあって
うずまきナルトの様にやはり天才で
黒崎一護の様になん・・・だと・・・ってくらい凄くて
亜城木夢叶の様にやっぱこいつ頭が良い
そんな主人公に、きみもなってみないか?
>>650 安心院さん語彙力が低いwww
ていうかなん・・・だと・・・ってブリーチが元ネタなのか
主人公なりてえよ
>>647 作中で結婚したんだっけ。まあどうでもいいな
>>650 それみたいにめだかボックスをやると
黒神めだかのように凜ッ!
とかになるんかな
>>353 改めて思うが、この漫画正面の構図が多いけど本当に正面を描くのが下手なんだな。
横面の方が圧倒的に下手だよ
めだかと球磨川の闇(ブラック)て宿命のことだったんだな
>>619 漫画版なら否
つかアニメは色々な事情があるので別物と思っていい
永井豪のデビルマンは漫画版
>>651 あの手のセリフは数多くあるが、ブリーチはそれを多用し過ぎてネタになった
早売りのやつ読んだけど善吉の事を考えると断りそうな気配も有ると言えば有るなぁ〜
5人組はまだ傍観してたけど
少年漫画嫌いな割に詳しいな安心院ちゃん
あのラインナップを見るに、ジャンプ卒業したのは割りと最近だからな
テニスの王子様が終わったから読むのを辞めたとか、多分そんなん
ジャンプ表紙の善吉がなんとなくパチモンくさい
髪色がオレンジだからか?
顔が丸くなってるからじゃね
顔が丸いのと、デコが広すぎるせいかな
何か凄くモブっぽい顔になってる
一旦断る→なんか起きる→結局受ける
ってなりそうな気がする。
何か起きるってのは俺の頭じゃ考え付かんけどw
まぁヒロイン(?)を平気で殺す原作者だから本当に何が起きるかわからんなぁ・・・
江迎ちゃんがもう毒気のない普通の美少女な件
目がグルグルしてない・・・いや可愛いからいいけど
「OOのようにXXで」とか『受け入れることだよ』とかの羅列列挙が凄い心地良い
ちょっと話しただけで安心院さんと呼ばせるとかぱねぇっす
デコが広くてパチモンくさい
それ善吉じゃなくてデコパッチじゃないか
「聞いてやるよ安心院なじみ」→「安心院、さん」は
阿久根の「おい、球磨川っ――球磨川……さん」を思い出した
そういうの好きだな「なん・・だと・・・」みたいにネタになって欲しい
>>674 まさかそこまで阿久根さんと立場逆転してたとは・・・
>>670 球磨川事件編で善吉に改心させられてしまいましたからね・・・。
個人的には、今の江迎さんも悪くないのですが、それでもどちらかと言えば
以前のヤンデレ全開の江迎さんの方が良かったです・・・。
江迎「落ち着いて、まだ病む時間じゃない」
微笑返しの江迎ちゃん!
善吉「黒神めだか、おまえにリコールを請求する!」
>>677 ヤンデレが常日頃から病んでる訳でもない
安心院さんがキッスの一つでもすれば目がグルグルになるよ
>>677 希望を捨ててはいけない
ヤンデレ→普通の美少女→善吉にとんでもないことが起こる
→ブチ切れて以前よりさらに病む が有るかもしれない
安心院さんが球磨川に敵がいるとしたら心の中に君たちそっくりなやつがいるって言ってたように
これは善吉の自分自身との戦いなんだよ
>>676 言われてみれば、これ↓が悪平等編に入って綺麗に入れ替わった構図だな
過負荷編の阿久根
めだかちゃんから「阿久根書記」呼び
数ヶ月作中に出てこない
人気投票ではポジに似合わぬ低い順位
ラスボスに対して呼び捨て→さん付けでヘタレぶりを発揮
過負荷編の善吉
めだかちゃんから「善吉」呼び
出ずっぱりで活躍しまくり
人気投票では順当な順位
ラスボスの部下の女性キャラとフラグたて
善吉落としに関係するのは候補生では鰐ちゃんだけで
ぶっちゃけ善吉の代わりは阿久根くん。
善吉や阿久根さんは出番を削ることによってライデインをギガデインに出来るんだよ!
>>669 散々このスレでも言われてきたけど、その「何か起きる」ってのがあるとすれば
善吉がめだかちゃんの視界を見て絶望、ってパターンしかないと思う
>>661 そういや実写映画版もあったよね!
俺は楽しめたよ、いろいろな意味で
おっと棒読み俳優達の話はそこまでだ
あの時分は日本馬鹿映画祭りだったな…
遊戯が伝説の決闘者って言われるようになったのいつからだったっけ?
はやくジャンプ読みたいお
アニメ化ときいてなぜかISのようにみんなで走っていくEDが容易に想像できた。
アニメの時間帯は何時になるのか気になる
>>699 一話ごとに人数が増えていくんですね分かります
その一方、原作では1話ごとにめだかの仲間が減っていく
なにそれ悲しい
めだかボックスは飛行機等に搭載されいるブラックボックスだっけ?それを解析して行くストーリーだったりしてもちろん解析して行くのは善吉+5人組
それだったら善吉が主人公でも通ると思うけどどうだろ?
もともとW主人公みたいな漫画だったような。
人気投票結果も前回は一位二位だったしな
俺もそう読んでたわ
だから主人公になれと言われても、元々主人公じゃんと思った
再来週の展開が読めんなぁ
主人公体質のことを言ってるんであってメタ的な主人公云々とはまた別なんだろ
少なくとも作中では今のところメタ的な意味での主人公云々だと断言はされていない
ここで一言も不知火が喋ってない所に裏を感じる
また暗躍してるんじゃないか
結局最後はみんなが主人公だみたいなことだろ
本当に物語を追ってくだけの読者視点キャラなら分るんだが、
善吉って既に結構王道的というか主人公的な活躍してるからなぁ。
脇役の活躍というにはちょっと活躍しすぎな感じ。
>>710 どっち行っても善吉の味方だから返答自体どうでもいいのか
どっち選ぶか分かっているからなのか
まあめだかちゃんが行動の軸って時点で主人公というよりは準主人公って感じかな
かといってフラスコ計画を経ても善吉がめだかちゃんに勝って主人公になる気はしないが
つーか安心院さん「めだかちゃんより強くなったら彼女喜ぶ」とか言ってたけど
フラスコ計画に加担したらめだかちゃんからの評価が更にダダ下がるんじゃないかといらん心配をしてしまう
>>714 それで喜ぶならフラスコ計画自体に反対しなさそうだよな
フラスコ計画の有用性をめだかちゃんに認めさせるためとかかも知れないけど
>>714 でもメインキャラってほとんどフラスコ計画関係者だし別にその点に関しては誰も改心したとかいうわけでもないからな
王土さんや安心院さんの言ってた犠牲者のでないフラスコ計画なんて生徒会でもめだかちゃん以外に反対する奴いなさそう
そういう意味じゃ安心院さんってめだかちゃんの敵だからみんな流れで敵対してるだけなんだよな
記憶のあるくまーとマグロさんは止めようとしているからそれ以外に安心院さんが敵である理由はあるのかもしれないが
準主人公でも空気の奴とか語り部でも活躍しまくりのやつもいるし最悪主役交代する作品もあるんだから
作中で読者視点キャラって言ってる以上善吉は読者視点キャラなんじゃないの
善吉がいなくても個々のバトルを除けば物語の軸としては進行できるし
>>714 それはないだろうなぁ
結局のところ、めだかちゃんは観察する興味が先行してる様な気がする
安心院さんの言うとおり、だからこそ敵を好むんだろうし
フラスコ計画で敵に回ったら、それだけで善吉に興味を移しそう
>>716 めだかちゃんは「完全な人間を作るなんて出来ない」って立場だし
いくら犠牲者出さないって触れ込みでもいつかどこかで齟齬が出てしまうことを危険視してるんじゃないか
あとめだかちゃんはフラスコ計画を推進してた人間、敵だった人間を受け入れる事はできるけど、
味方だった人間が計画に賛同して計画継続の手助けをするってのはめだかちゃん的にどうなのかが気になる
>>718 しかも犠牲になれって言われてるからな
幼なじみが壊れるかもしれんことぐらいは危惧して欲しい
異常のせいで完成を優先するから心配なんてしないでしょ
>>711 だれしも人生の主役であるみたいな感じか?
>>712 めだかちゃんは他人の能力を引き上げる部分があるし
善吉活躍し過ぎはその影響もあるんじゃね
幼なじみなんて設定は何の意味も無かった
身近な人間の安全より完成を優先するなんてって公言されてたっけ
オリ後は身の危険なんてなかったから容赦なく善吉を突き放したけど、
めだかちゃんも親しい人間が危険な目にあうとなったら冷静ではいられないと思うが
駆けつけたりはするけど、冷静ではいると思う。
めだかは誰でも行くだろうな
想像じゃなくて根拠をくれよ
実際善吉が死に掛けたらわんわん泣いてたのもめだかちゃんじゃないか
異常性と妙な人間ぽさとどちらもめだかちゃんの特徴って気がするから
見放した後なら幼馴染が危険な目にあっても冷静ってのもキャラにそぐわないと思うんだが
江迎ちゃんは、しかし可愛いな
そら危険なら駆けつけるだろうし、死んだら泣くだろうさ。
でもそれは「善吉だから」じゃないんだろ。
他の人が危険なら同じように駆けつけるし、他の人が死んだら同じように泣くよ。
善吉が「命を賭けてでも、強くなるって誓ったんだ!」
って爽やかに言ったら「命を棄てると言ったら殴ってやろうと思っていたが・・・それならば何も言うことはないな」
ってフッと笑って許可してくれるよ何ならその後で
「頑張れ!」
「頑張る!」
までやってくれるよ
めだかちゃんて善吉が宗像にやられたときは大泣きしてるだけだったけど
球磨川と心中したときは乱心モード発動してたよな
あの差はなんなんだろ
>>718 「完全を作れたとしてそれは人間ではなく化け物」的な事も言ってた気が
「努力して成長するのが人間の尊さ」
「完全を作れたとしてそれは化け物」に相反せず
「完全な人間を作る」「凡人を絶対勝利の運命を持つ主人公に仕立てる」ってのは、
「努力によって、本来化け物でなければ届かない領域に凡人を届かせ、化け物を打ち倒す事で、完全を人間の領域に引きずりおろす」のが目的なんじゃないかと思えてきた
自分が人外の領域にいて人間を消しゴムと同レベルにしか見られないのを、
善吉にめたかの完全性、化け物的な面を破ってもらって、自分もあのように破れ得る人間だと認識したいとか
そういや44号は今週土曜日発売なんだっけ
ネタバレも早く来るのかな?
観察し尽くさないうちに珍獣が死んだりいなくなったりしたら悲しいのですよ
数時間程度な
今思い出してジャンプ見たが・・・
クリアファイル当選してなかった・・・
高寺と岡留め!!
レアアイテムなくしちゃったー!と思ってわんわん泣いてたけど
今は何かいっぱいあるからもういいやーみたいな
まぁ残り130名があるし…
10月は公式でカレンダー壁紙も来るんだね
球磨川が安心院さんを封印してたのは名瀬だ?
この初期装備、専用だったから使い続けてたけど、
気がついたら他にもっといい装備があったから、耐久値が減ったしもう捨てる
>>731 なるほど
自分が人間であると思いたい人外ヒロインキャラって西尾作品ではあまり見たことない気もするが
そんな安心院さんも可愛くていい
>>738 エリート作るフラスコ計画とかうざい→その推進者の安心院さん邪魔
こんな感じじゃね
「絶対勝利の主人公」なんて処置を二人以上に施しちゃったら
絶対勝利が矛盾しちゃうから、平等とか全人類に普及とかは少なくとも無理だよね
>>741 いや勝率5割とか言ってるから普通に対等になるだけかと
矛盾するのなら二人も全人類も変わらんだろ
それでめだかの勝率を50%にするのが安心院さんの狙いでしょ?
まぁ古来よりVS物は共通の敵を立てての共闘と相場が決まってるけどな
>>730 文字通り鳥肌たつ位嫌いな奴に、いちばん大事なコレクション壊された怒り
つまりはクジャクヤママユぶっ壊されたエーミールな気持ち
懐かしーw
そうかそうか、つまり君はそういうやつだったんだな
ここか本スレか忘れたけど前もエーミールの話出てたな
ああいう知識は同じ世代なら日本中で共有できるから便利だ
化け物を殺すのはいつだって人間だってフリークスが言ってた
めだかちゃん殺すのが最終目的じゃないから神父や旦那とは違う
>>742 うんだから最終的な「全人類に平等に」は不可能だよねって話
絶対勝利っていう完全性が欠けるから不完全になるし
それ言ったら絶対敗北が欠けてるからやっぱりどのみち不完全だけど
まあ平等な平和な世界は理事長の目標であって
安心院さんの目標はあくまで「完全な人間を(一人)作る」ことのみなのかもしれないけど
>>735 高寺と岡留って誰だ?編集か?
とか思ったら普通に大阪の当選者じゃねえかww
え、バレ来るの火曜日だろ?
>>752 考えようによっちゃ全人類が完全な人間になる事は可能だと思うんだよ
結局勝つも負けるも他者と交わらなければ生きて行けないからこそ発生する概念であって、
仮に本当の意味で一人だけで人生を過ごせして行ける人間がいるとすれば、
その存在にはそもそも勝つも負けるも概念として存在しないが故に完全な人間と言い切れる
まぁ本当にそんな存在がいたらそれこそそいつを人間とは呼べないだろうが
集められた能力者見るに、全超能力を使える
最強の人間()を作りたいの間違いじゃねぇの、という。
王様はフラスコ計画に有用すぎる能力。
物事に対する反射が半端なくて、殺意衝動が有り過ぎて、髪を自由自在に操れて、液体化出来て、喰ったものを分析できて、改造されて身体能力・回復力が桁外れで、心が読めて、電磁波操れて、他にも何か凄い能力持ってて
とか
ぼくのかんがえたさいきょうののうりょくしゃになっちゃうじゃないですか
殺意衝動だけいらないな
いやそこは一番大事だろむしろ
兵士にしたいんじゃないんだよ、
穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって覚醒したりして欲しいんだよ。
そういや真黒・名瀬と揃ってる訳だし、古賀の修繕についてもそろそろ触れられる頃かな
というか古賀もノーマルだし、善吉と共に新フラスコ計画の一端になる可能性もあるのか…
>>758 髪を自在に操れるとかどこのそれどこのミリアだ
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 20:48:54.63 ID:eIsJWcNh0
>>741 昔
常勝の英雄の主人公と不敗の魔術師の主人公が戦った作品があってな
>>755 ちなみにここで自分が見た中でネタバレが一番早くきた時は
月曜日の昼間
通常発売日だったような気がするんだけどな・・
つーかこの間の10秒15秒君はなんだったんだ?
あの優越感に浸った感じが大嫌いなんだが
神保町さんの謙虚さを見習えアホ
10日祝日だから次のバレもまた日にちずれるよな多分
2chで見たバレ最速は確かデスノスレの土曜日だった
>>752 1人でも人為的に「既存の完全を超える完全」を作れたなら、それは「いつでも人為的に完全を不完全に引きずり降ろせる」に等しくなる
それは「完全を化け物や人外から人間の領域に引きずりおろす」事になると思うんだよ
類似例としては中平版ストリートファイターシリーズで殺意の波動を「万物を滅殺する無敵の拳」から、
鬼にならなくても制御でき、人のままでそれに勝つ事が出来る「取るに足りぬ一技法」に成り下がらせたってのがある
>>766 ああいうのは構われたくて仕方ない馬鹿なんだから放置しとけ
“LIGHT WING” 天谷吏人のように最強を証明し
神力契約者(コントラクター) 朱雀ミコトのように超神力鳳凰斬(ジャスティス・オブ クリムゾン・フェニックス)
スペェ〜るブな拷問吏 ベルモンドのように脱ひきこもりをし
謎のスパイエリート 村雨くんのように影から守り
ユンボル11D(ナンバーイレブンドカルト) バル・クロウのように突貫工事をし
カトブレパスの瞳を持つ男 志村時生のように時を止め
猫神に拾われた娘 猫森タマのように神になり
洋裁屋(ロリコン)の息子 キリ・ルチルのようにフレアと呼び
土でできた少年 マディのように巨乳になり
キックボクサー志望者 飛嶋閃のようにノーダメージ
メルヘン王国第7王子 グリムのようにアンメルヘンに勤しみ
ガリ勉UFOオタク 学崎強のように柱を作り
二つの太陽(ドイソル)の片割れ 坂道勝歩のように裏ルールに気付き
怪談となった詭弁学派 四ッ谷文太郎のように悲鳴を求め
人間自動二輪(バイク) チャゲチャのように超高速で駆け抜け
バレーボール使い部部長 郷田豪のようにバレーボールを使い
フヒトの弟子の漂流作家 吉備真備のように自分を語り
世紀の大泥棒 ポルタのようにスマートに逝き
表裏一体の武士(おとこ) 村山斬のように帰ってきて
夜明けの炎刃王 火叢タカヤのようにTHE・ENDォォ!!!
そんな主人公に きみもなってみないか?
>>769 めだかちゃんはあくまで「完全に近い人間」であって完全な人間じゃないから
めだかちゃんを倒したところで完全な人間の証明になるわけではないし
仮にその論で善吉が現時点での既存の完全な人間になるなら
その善吉を倒せる人間をもう一人作らないとフラスコ計画は完成しないな
まあ安心院さんが「これは完全な人間だ!」と思えれば完了なのかもしれないけど
化物化物言われてるけど、めだかちゃんも安心院さんに言わせれば人間なんだよなそういえば
>>768 そんなに早かったの?
最新号すら出てないwww
>>771 >夜明けの炎刃王 火叢タカヤのようにTHE・ENDォォ!!!
くそっこんなので
まあ、あえて言うならさ。
半袖が喋ってないのって、今後ヒロイン力が全力全開な一言を吐く為の布石じゃないかと妄想
読んだ
おもしれー
愛の物語だな
>今後ヒロイン力が全力全開な一言
THE・ENDォォ!!! とかな
とりあえず安心院さんに言いたい事は、ダイの大冒険での勇気の象徴はダイじゃなくてポップだって事だ。
まあ勇者だから
ダイの象徴って純粋とかだったっけ?
>>777 めだかボックス〜夜明けの炎刃王〜とかマジ勘弁
歴代主人公達を短い言葉でそれぞれ的確に称える安心院さんマジジャンプ大好きだろ
>>781 真のアンチは作品の事をよく理解してるものさ・・・
絶対卒業してないよあの人w
封印が強かった時とか半纏さんにページめくってもらって読んでるよ
「花中島マサルのようにひょうきんで〜」って言ってたけど、
マサルさんはひょうきんってレベルじゃない気がする
てか今の展開が善吉のターンとか言ってるやつが多いけど西尾的には
そんなの有り得ないって分かるだろ
安心院的にはめだかなんて本人の申告したみたいにスルーしとけばいいけど
球磨川の封印はそうはいかない
だからめだかの側にいて球磨川的に目障りだった善吉をめだかと対立させ
ピンチになったところで球磨川に助けさせ封印を解こうって考え
そしてそれで善吉に勝利させれば封印も解け安心院的にはいいんだし
善吉に活躍はもうないよ
西尾的にありえなくてもどうなるかなんてわからんだろ
予言者並みの言い切り方だなwww
善吉はここで話に乗ったふりをして最終的に安心院さんを倒そうとか考えそう
>>785 西尾はメインキャラ動かす時は動かすから
たとえ結果氏んでも
>>785 西尾的にと言ってる割に理由が西尾関係ないな
軟弱な男に用はないぜ、がたまらん
まあ善吉云々はともかく封印は解けるんだろうないずれ
物語的に封印があるならそれは必ず解けるために出てくるものだし
真に西尾的に言えばメインキャラはいきなり死にます
そういうときだけリアル世界のようにあっさりと
フラスコ計画失敗して善吉死亡っていう欝展開もありえるわけか
今のジャンプらしからぬ重い漫画になるな
今もう既に片足突っ込んでるじゃないですか
98%狂うのに一般人入れて大丈夫なのかね
黒神兄妹がいるから大丈夫か
単行本バレが本当なら、すでに関係者一人死んでるらしいけどな
なんか、ここまで作中では生き返る球磨川と生き返った善吉以外の人死になしで来たから
作外だとしても学園とかフラスコ関係で死人出てるなんてなると途端に話が重くなるな
死ぬほど修行させて死んだら強制蘇生のケンイチ方式なら問題ない
来週は善吉に
「俺は―――
風紀委員長、雲仙冥利のやりすぎる正義も!
反則王、鍋島猫美の反則的な勝利への執念も!
棘毛布(ハードラッピング)、高千穂仕草の仲間を求める貪欲さも!
骨折り指切り(ベストペイン)古賀いたみの異常なほどの憧れも!
狭き門(ラビット・ラビリンス)、行橋未造の繊細さも!
創帝(クリエイト)、都城王土の帝王学も!
日本人、平戸ロイヤルの謎の存在感も!
荒廃した腐花(ラフラフレシア)、江迎怒江の激しい愛情も!
凍る火柱(アイスファイア)、名瀬妖化のストイックさも!
枯れた樹海(ラストカーペット)、宗像形のがまん強さも!
お兄ちゃん、黒神真黒の歪みない家族愛も!
俺の親友、不知火半袖の人を食った強かさも!
生徒会書記、阿久根高貴のそつのない一途さも!
生徒会会計、喜界島もがなの仲間を想う気持ちも!
生徒会副会長、球磨川禊の不屈の悪あがきも!
黒神めだかの正しすぎる正しさも、皆最高にデビルカッコいいと思ってる!主人公なんざ一人に決まっちゃあいねえんだ!」
とか言って突っぱねてほしい
「君がそう思っても、めだかちゃんはふりむいてくれないぜ?」
>>800 『長ぇよ』『がその妄想嫌いじゃないぜ』
しかし
頭がすこぶる良くて膂力がめだかちゃんレベルでわけわからんカリスマがあって絶対勝利主人公な善吉
ってちょっと気持ち悪いんじゃないかと心配なんだが
いや別に主人公体質ってのは勝利を約束された存在なだけで
完璧超人みたいなのになるわけではないぞ
>>800 平戸ロイヤルさんにあってなくねぇか善吉w
>>804 だってフラスコ計画って完全な人間を作りたいんだろ?
完全な人間って言ったらやっぱ全ての数値がマックスなんじゃねーの?
善吉「……あと『裏の六人』の……裏の六人の……えっと…………なんかよく分からないけれど凄そうな凄みも!」
>>804 いやフラスコ計画が完全な人間=主人公を作る計画だからじゃね
>>809 ああ、主人公体質を作る過程でいろいろとパワーアップしてるってことか
主人公をつくるのはフラスコ計画を阻止するめだかちゃんを倒すためで
フラスコ計画は完璧な人間をつくるためって目的が違うんでないか?
>>807 能力には下限はあっても上限は無い
冥加も言ってたが、完全とか最強とか言うのは作るより定義する方が難しいんだよな
元々天才とは何かを定義する事もフラスコ計画の一つだったし
>>811 「そのためのフラスコ計画だ」ってことは善吉は計画の被験者になるってことじゃないのか?
すると自動的に完全人間化コースじゃないのか
善吉が受けたらとうとう真黒の「寝て起きたら最強になってる」なBコースが日の目をみるんだろうか
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/02(日) 22:50:39.10 ID:BQDdiw6S0
すべての人間や生き物のいいところを選りすぐって身に着けた最強スキル
「右が本体」
うに乙
めだかは箱庭標準制服のほうがかわいいな
貴様…箱庭学園一触れてはならん事を…
安心院さんのやろうとしている事ってつまり
ボトムズのペールゼンみたいにパーフェクト・ソルジャーでも造りたいのか?
善吉はどっちを選ぶの?
今週のラスト2ページは
「俺のめだかちゃんフォルダが火を噴くぜ!」って感じだったな
迷うなぁ セクシーなの キュートなの どっちがタイプよー♪
>>821 ダブル主人公にして主人公同志で同士討ちを狙ってるけど
結局最後に漁夫の利を狙おうとして
めだ吉に倒されてしまうんだよきっと。わっはっは
>>825 安心院さんの目的はあくまでフラスコ計画を成功させることであって
別にめだかちゃんを倒したいとかは考えてない
というか勝負にしてしまうとほぼ確実に負けるから戦いすらする気がない
善吉がまっさきに指摘してることを本当に実行して失敗したら間抜けすぎるぞw
しかしバレくる前は善吉や名瀬ちゃんマグロさんでめだかちゃんを人間らしく変えていくんじゃないかとか言われてたが
今週のバレ見る限りだとそうでもなさそうな感じだなあ
明らかにめだかちゃんを裏切ったような描き方だし
でもまあめだかちゃんが変わらないことにはどんな解決もすっきりしないし最終的にはやってくれると思うが
ラノベの方だとめだかちゃんが化け物のままで幸せになりそうな気もするけど
名瀬ちゃんは普通に善吉推し
真黒は善吉をどうしたいんだ…?
重い要求をしたならそれを取り除いてあげたいのか 見合うようにしたいのか
名瀬ちゃんが善吉につくってショックだな
不幸なだけの名瀬ちゃんが好きだったよ…
ブラックはどうなった?
古賀ちゃんすら古賀ちゃん呼びなのにいきなり善ちゃん呼びだしな
謎だわ
実は幼少期に善吉と名瀬ちゃんは出会っていて
名瀬ちゃんが善吉に妙に肩入れしたり、距離が縮まるのが早いのは微かに残ってる記憶のせい
と考えていた時期が私にもあったり再燃したり
阿久根もいきなり高貴君呼びだし、その辺の基準は適当なんじゃね
房中術の訓練でもしてたんだろう
阿久根さんはいきなり高貴君呼びってわけじゃないんじゃないかw
少なくとも1年の時は同じクラスだったんだし
阿久根の件はともかく名瀬ちゃんはもともと行動が突発的だし
-13組に付こうとしたり庶務戦の前に善吉を鍛えたり
同じクラスでも「自己紹介が必要か?」と確認するレベルだし、ろくに喋ったことなさそうだが
>>829 「可愛い妹と敵対するなんて最高に不幸じゃね?」
いろいろ言われてるけど
>>785の言ってる事が当たりそうで恐い
安心院的にはめだかはスルーできるけど球磨川の封印はどうにかしないと
いけない問題だし
第一主人公なんて安心院すら勝てないのをその安心院が作りだす事なんてできんと思う
球磨川さんを幸せにすれば封印解けるんだっけ?
>>839 自分でも出来ないからやってるんだよ>フラスコ計画
温泉回で言ってた
安心院さんてめだかには勝てないって言うけど殺すことはできるらしいし
めだかに勝つっていうのは、反フラスコ計画のめだかを改心させるとか
めだかの志を折って、自分の目的の邪魔をしないようにすることなんだよな?
戦って一度倒しても、復活していつまでも邪魔されちゃ敵わんってことで
善吉を改造して仮に一度勝てたとしても、また立ち上がって邪魔されたら意味ないから
善吉がめだかの、反フラスコ計画の考えを改めさせられるようにするんだろうけど
そんなことって可能なの? 死人がすでに出てるような計画なんだろ?
戦って勝つのはともかく、フラスコ計画に賛成させるのって無理ゲーすぎる気がするんだが
>>842 無理ゲーに挑戦したがるのがめだかと安心院さんだし
そして、死んだ奴が生き返る可能性も考慮しといた方がいい
デビュー作だと、とある人類の最終形態を作る実験で主人公の友人が主人公の目の前で
炎に焼かれて死んだはずだったのに生きてたから
内容触れるとスレチかもしれんがあれ死んだっていっても主人公が台詞の上で言ってただけだからなあ
まあ安心院さんの能力じゃ死者蘇生くらいできてしまいそうだが
ただフラスコ計画ってめだかちゃんの仲間達や瞳先生も賛同者なんだから
どうしようもなく相反する計画なわけでもないだろうさ
安心院さんと球磨川との会話の時に伏線らしきものは張っていたし
>>844 自分もこれ以上は続けないが、それも含めて生き返る可能性があるってレスしてみたんだ
あの話が偽装だとしたらフラスコ計画での死者も偽装って展開が出来るし
それを言ったら異常編が丸々壮大な無駄ってことなってしまうな
安心院さん「フラスコ計画?そんなものが本当にあると思っていた?プッークスクス」とか言われたらどうすんだよ
どこまで盤をひっくり返していいものか
単行本って地域によってはもう売ってるのかな
買えた奴おまけについて詳細頼む
まぁ元々
犠牲あるから許されない!
↓
じゃあお前協力して犠牲出ないようにしてくれ
↓
んなもん無理、無理なもんは無理
って流れだからな
過負荷編でめだかのデータ取れたおかげもあるんだろうが
善吉が犠牲無しでフラスコを一端でも完成させたらもう出来たも同然
と、ここまで書いたが、他の連中が善吉がされるであろう改造に耐えれなかったら失敗か
異常編も無駄じゃなかったな
一人でも犠牲が出た時点でめだかちゃん怒るだろうから協力したらダメだと思うな
理事長と安心院さんのフラスコ計画が全く同じとは言えないしな。
異常編の時は暴走気味だったし
善吉とめだかは犠牲が出ることじゃなくて
努力せず何かを得ると言う事が個人的に嫌いなんじゃなかったっけ?
善吉の場合は努力するが 完成すれば努力せず天才になる人が量産されるだろ
>>850 もう一人犠牲出て死んでるらしいぞ単行本早売りゲットした人によると
>>853 まじで
って事は善吉は二人目の犠牲者か…
死人が出たのって安心院さんが封印中の時かな?
めだかちゃんが知ってる完全な人間>全盛期の球磨川
あとめだかちゃんは完全に近い人間
だから自分とか球磨川みたいな人間の量産は嫌
ってレスを前に見たけど、こっちは明言されてるわけじゃないんだっけ
今現在連載中の漫画の主人公を挙げなかったのは、途中からでも主人公に昇格出来るんだってことを示唆してんのかね
二話で最後にスニーカーがなくなって代わりにゴメンって手紙と
新しい靴が入ってるのを見てめだかは意図がわからず怒るって
いうオチの話があったけど、今思うとあれはめだかちゃんは
「人」のことが理解できないが故に怒ったんだろうね…
>>857 そうは明言されてなかったね
その時に球磨川をマイナスって言ったり、自分の様にはなるなって定期的に言うあたり
間違ってなさそうだけど
そういや候補生たちと面接した時のそれぞれの役員のシメの台詞を
今回の後継者選抜で善吉以外全員破ってるんだよな
最初はめだかだけ同意してるから他の奴らが破るパターンかと思ってたけど
めだかも善吉との絆を絶ち切っちゃったし、残るは善吉だけなんだよね
まぁ後は善吉が「主人公」という「設定」に同意して自分の言葉を
他の役員同様破ってしまうかにかかっているね
>>861 めだかの幼馴染みって設定は意味なかったじゃん
>>863 うんだから善吉が「設定なんて意味を持たない」って言ってたのと矛盾してないじゃん?
でも今回「主人公」という「設定」を選びとるかの縁に立たされててどう判断するのかな、と
補足すると
もがな「才能なんてry」→ソナーを使って敵回避
阿久根「強さなんてry」→いろんな局面を強さで乗り切る
球磨川「言葉なんてry」→神経衰弱でカード固定と騙りながらネジ入替で判別してた
善吉「設定なんてry」→(まだ破ってない)
めだか「心が一番大切」→13年間一緒にいた善吉をあっさり見捨てる
>>858 単純に安心院さんがジャンプ読んでたのがその頃だからじゃないの?
現在連載中の漫画とか挙げたら「安心院さん少年漫画は卒業したとかいいつつまだジャンプ読んでたんだ」ってなるし。
誰とでも仲良くなれるとか言われてたけど球磨川とも候補生とも仲良くできなくて結果があれな時点で
善吉も破ってる気がするな
まあもがなが言ってるだけで善吉の設定ではないか
でも「こんなのなにかの間違いだ、俺が最下位なんて」
とあたかも他の奴より自分の方が優秀であるかのように言うのって
自分で「凡人で突出した才能はない」と言ったのを破ってるんじゃないかな
ちゃんとルールがある勝負で球磨川に負けるなんて普通ならあり得ないんだけどなw
「才能はなくても努力で補って生徒会の中堅」なつもりだったんだろう
実際そうだったと思うけど今回は欲視力のせいで自分の力だけで解くことにこだわり過ぎちゃったんだろう
庶務な時点でドンケツでは
>>867 球磨川『僕に負けるとか本来在り得ることじゃないんだよ その運命さえ螺子曲げて最下位を獲得するなんてやるじゃないか ちょっとは見なおしたぜ善吉ちゃん』
ここで引きってことはそのまま答えるシーンってのはない気がするな
宝探しの前腕章は誇りとか言ってたし朝登校したらめだかの机に庶務の腕章がってありそう
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/03(月) 02:49:39.74 ID:Fu/QAqB70
やっと今週号買えた!
前回展開に辛すぎて泣いた俺は今。
安心院さんが愛しくて泣いている。
対立して戦うってどうすんだろ
いま一年生の9月くらいなはずだからしばらく行方不明になって、新学年が始まると同時に帰ってきて会長選挙の対立候補になる、とか?
これなら候補生ズも学園生として絡められるけど
>>873 候補生たちは二年生や一年生もいるから結局揃えないぜ
>>874 なん…だと…
単行本読み直してくるわ…
そういや候補生の3年って何人いるんだっけ
そして球磨川が卒業するぜ
留年とかしたら勉強に専念しろって言われて生徒会に入れてもらえなさそう
学校が高専に急に変ったので5年生までOK
とかならあるいは
戦挙的な回りくどいことせずに果たし状めだかボックスに入れて一対一でやってほしいわ
24時間365日、生徒の誰もが、どんな悩みでも応えるんだろ?
候補生は善吉の価値を暴落させたことでお役目終了じゃね
今後無理に絡める必要性を感じないんだが
というより鰐塚以外に生徒会との関係性がほとんど消えてしまった
今彼女達メインの話をされても気になる善吉やめだかが見れなくてイライラするだけ
どうでもいいけど主人公って結構負けるだろ
めだかちゃんに勝てる無敵の主人公はTHE・松田くらいなもんだろ
そもそも本人自覚無しとはいえ、生徒会分裂の危機を招いた元凶たちに
今まで通りおっぱいとパンツの萌え路線やられても白けるだけだし
かといっておっぱいとパンツ以外で売りになるようなものもないしな
>>874 >>875 候補生は飛び級扱いで全員箱庭学園の一年生に既になっているよ
98話の一番最初で言われている
持ってない人のために全文
「生徒会主催の次世代育成プログラムは形式的には
『参加者の飛び級』という形を取る
参加する中学生たちは二学期の間
すなわち9月から12月までの四ヶ月間
箱庭学園の一年生として学業に励みながら
生徒会執行部の見習いとして仕事を補佐しつつ
数年後の未来を見据えて組まれた
カリキュラムを受けるのだった」
そして月に1度のオリエンテーリングがこの間の時計塔の関門
だからあと3回オリエンテーリングがあるということになるね
まぁ、どの道、冥加とかが二年生なんだから
年齢なんて関係ないよな。
球磨川・日之影とかは流石に一年経ったら卒業しとけよって思うけど。
今日発売のジャンプ読んだ
早く土曜日になれー^q^
くまぁ、三年生か…
島本和彦Twitterより
「どういう人間に人は魅力を感じるか」はいろいろな切り口があるのでどのキャラクターも主人公として成り立つといえば成り立たせられるのだが、
ある集団の要として読者がもっとも感情移入できる立ち位置と価値観を持っているとちょうどいいと思う。
でも逆に「主人公が一番何もない」というのも結構ある
来週号が土曜発売ってことは最速で今日の深夜辺りにバレが来そうだな。
ここは普通に断ってもらいたいところ
断ってどうするっていうのよ
他のあらゆる選択肢は全力で潰すって言われてるんだぜ?
それを全部叩き潰して前に進んでこその主人公だろうが
安心院がどれほど強大かは現状まだ把握のしようが無いが
それが例え魔王のような強さでもそれを倒せるのが勇者であり主人公なんだよ
竜王が「世界の半分を〜」って選択肢で「はい」を選ぶとゲームオーバーだろ?
ここで安心院の誘惑に負けた時点で善吉は既に主人公失格で永遠にめだかには及ばないんだよ
主人公じゃなくて普通の高校一年生だが
そういう決断で主人公体質になれるならフラスコ計画いらんだろ
人吉善吉は「めだかボックス」と言う作品の中で
黒髪めだかと肩を並べるダブル主人公の一角なわけだが何言ってるんだ
主人公体質も何も主人公だから、なれるも何も書くのは西尾だし
メタ的にいえばダブル主人公だが設定的にいえば主人公体質なのはめだか一人で善吉はただの普通な件
断って妨害されたらそれで善吉にとっては詰みなんだよ
善吉が主人公の一人だとか読者の思い込みに過ぎなかったんだぜ、ってことかな
個人的には↓みたいなめだか安心院双方から見捨てられる展開がなければいいや
78 :名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2011/09/28(水) 21:14:32.94 ID:GHA2tCRO0
安心院さんの誘いを断ること自体安心院さんの作戦なのかもしれんな
ラスボスの口車に乗るなんて主人公じゃないぜ
みたいな
83 :名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]:2011/09/28(水) 21:29:48.09 ID:LDx2zlCr0
>>78 善吉「……俺を主人公にしろ!いや、してください安心院さん!」
安心院「やれやれ、見損なったよ。こんな口車に乗る主人公があるものか」
善吉「えっ」
黒神「そうか人吉庶務、それが貴様の意志なのか」
善吉「あっ」
黒神「それでは公務があるのでな」
安心院「僕も代わりを探さなきゃ」
善吉「」
断って苦難の道行く方が「らしい」けど作中の善吉は主役級ではあってもめだかのように体質として勝利が決まってる訳じゃないらしいからなあ
断って勝ったら安心院さん()になってしまいそうでちょっと話の運びが難しいと思う
やっぱり
善吉、誘いを断る→「それでこそ主人公だ」が一番の落としどころかな
だからそのさじ加減を決めるのが西尾なんだっつの
メタ的に主人公な時点で物語の中でどうだろうが主人公なんだよ
妨害されても、普通の高校生でも西尾が善吉を主人公として描けば主人公になるの
お前作中世界が存在してそこで人物が勝手に動いてるとでも考えてるの?漫画の世界と現実混合してない?
メタ的には提案受け入れて被験者になった方が勝ち目ないと思うんだ
黒幕に仕立て上げられた「主人公」とか負けるビジョンしか見えない
どっかで踊らされてるだけの状況から抜け出せれば話は変わるかもしれんけど
今日は早バレ来る日かな?
来週月曜は祝日だし
とりあえず現状で他に明確なビジョンが見えないんならとりあえず受け入れて打開する策を探すってのも主人公っぽいだろ?
>>902 さじ加減も何も西尾が
>>895と同じ考えでもないはずなのに、あんまりにも確定的に書かれたからさ
それにめだかに及ばないって言うが、化け物であり最も主人公らしくない行動を取っためだかだって主人公失格になったわけじゃないでしょ
そもそもめだかが主人公らしくない
断ったとしてもあの5人や安心院さんが本筋に絡んで来て欲しいな
それこそ断ってこそ主人公だで影からサポートするとか
>>907 >>895は単なる俺の考え
それ以降のレスはやたら作中で作中でと連呼する
お前に対しての意見を言ってる
>>910 そういう設定な以上、そういう風に読んでるだけだからなぁ
断って安心院倒しても、絶対勝利の設定がない善吉が勝って善吉△されても、1京()弱いってレベルじゃねーぞって読者として思うだけ
>>911 どちらにせよ最終的に安心院は負けるだろうが
そこで主人公格に上り詰めめだかと和解すればダブル主人公でラスボスを倒すという綺麗な形になるな
主人公二人が相手じゃ一京のスキルがあっても負けるのはしょうがないなぁって感じで
主人公2人が相手じゃって、最初っから主人公1人にすら勝てないって自己申告してるけど
メタ的な意味では主人公どころか、敵の甘言に乗って物語を混乱させる装置として使われる流れだよな
過負荷編であれだけ活躍させたのに人気投票結果があれだったのと
オリエンテーリング編で善吉消失させてもアンケ良かったことを踏まえての措置なんかな
善吉がフラスコ計画を利用して主人公になった時点でフラスコ計画完成で安心院の目的は達成するのか
いや、他の人類がその改造なりトレーニングに耐えられない限り完成も達成もしない
>>902 「立ち位置:主人公(めだか&善吉)」と「能力:主人公(主人公持ち以外には絶対に負けない謎の運命力)」は別の物で、
安心院さんが人為的に作ろうとしてるのは後者だ
>>912 なんで主人公には勝てないってわかってる安心院さんが
主人公を2人にまで増やして、戦いをそいつらとするのか甚だ疑問なんだが
>>918 ジャーク将軍「主人公4人とか聞いてねーよ……」
人気かかわらず善吉とめだか中心の話だよ
めだかと愉快な仲間達の話だろ
安心院さんの目的は善吉主人公にしたフラスコ計画が作中で肯定されるべき計画というポジションにつくことではないだろうか
ところでお前ら安心院さんを変換する時はあじむではなくちゃんとあんしんいんで変換してるかい?
めだかで言ってる「主人公」ってのは、単なるバリバリ最強ナンバーワンな奴ってだけで、メタ的な意味ではない
主人公だから絶対負けないんじゃなくて、絶対負けないような強さだから主人公って例えてるだけ
いや主人公だから負けないって意味だろ
「勝利を約束された存在」ってのはそういう意味でしょ
強さなら安心院さんのが強い
でも勝てない
だから主人公
強さという意味ならフラスコ編で善吉いなかったら負けたまま終了してるしな
そういうの含めてだよ。
サイコロで異常を説明してたのもあるな
事象が主人公についていく
>>926 その善吉も阿久根さんがいなかったら、もがなの後を追えなかったけどな
そもそもそのもがなの打ったパスワードが(ry
>>926 結局めだかが勝つ理論が確立されてるから
善吉がなんだかんだで来るか
めだか一人で何とかしてた
そもそも阿久根やもがなが来たのも主人公補正か
何言ってるかわかんなくなってきたけど主人公補正が有るから
めだかボックスの世界では負けないだろ
古賀ちゃんに負けたのも改神モード会得の為
運命を打破する事すらも運命の内、とかそういう話になりそうだな
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/03(月) 14:30:12.38 ID:ot11NsOI0
安心院さん「改造は成功したぜ、善吉くん」
善吉 「これで……俺も、主人公になれたのか?」
安心院さん「ああ、そうさ。今日から君の名前は『ドクターストップ善吉ちゃん』さ」
善吉 「ちょっ!?」
名瀬ちゃん、王様を連れてこないかな。
いたみんが復帰できてない代わりに責任取れって事でヒトキチのパワーアップ手伝ってくれ。
そこはあれだ
めだかちゃんを倒した実績のあるあの人に
普通なる王土さんは善吉に何の感慨もないめだか信者だからダメでしょ
めだかリベンジ組だけどめだか信者でもないでしょ
流れ的に、雲仙王土球磨川に助けられたら駄目じゃね?
王土さんは「僕の作った主人公の力を試させてもらうよ」って主人公善吉にやられるんじゃね?
真っ向から圧倒して「これで主人公の完成だ」という感じで
なんか安心院さん良い人じゃね
941 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/03(月) 15:16:30.32 ID:uNYsHdAT0
めだかちゃん冥利さん好んでたっけ?
ヒトキチなんかよりずっと高い次元の深いところで繋がっているというのはよく分かるけど。
メタっぽい発言に惑わされすぎてる気がするんで、それはひとまず忘れたら。
安心院は「めだかちゃん無敵すぎてかなわないから仲間割れさせるぜ。善吉くんをフラスコ計画で強化させよう」って言ってるだけだ。
何言ってるんだ?主人公体質を考慮しないんだったら、
安心院さんはスキルを消し去る能力持ってるんだからそれ使えば理論上は勝てる可能性があるんだから
善吉をわざわざ強化する必要はないだろ
>>943 だからその1京のスキルでも勝てない程のめだかの強さを、作中では「主人公」と呼んでるだけで。
だから「主人公」なんてややこしい言い方しなくて、単に「すごく強い」と言っておけば分かりやすいだろうって話だよ。
いやそれはさすがに何も考えなさすぎでしょ、今までのセリフを
そんな事言われたらなんでもやりたい放題だろ
単行本ゲットできた奴いないの?
根本的にフラスコ計画で完璧な人間主人公を作るといってたが
まず主人公って完璧じゃないから主人公の気がするし
少なくとも完璧な人間は絶対主人公にはなりえないと思うから
フラスコ計画=完璧な人間=主人公
の理屈は全くしっくりこない
フラスコ計画一つとっても色々明かされてない気がするよ
てかめぼしい設定なんてまだ何一つろくに明かされてないんじゃないのか
948 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/03(月) 16:02:22.76 ID:uNYsHdAT0
安心院さん的には今回は断られる気満々でまだ布石の段階だろうな
凡人だしあんな脅しに屈したヘタレだけど改造されて完璧な人間になりましたこいつが主人公です
ってのは誰も納得しないと思う
なるべくしてそうなる異常の体質を
必ず勝利につながる主人公体質に発展させたいんじゃね
ヘタレってなんだヘタレって…
>>941 副会長に勧誘する程度には気に入っていたと思う。
一人だけ、副会長に誘ってもらえないボス・王土さん……。
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/03(月) 16:21:25.39 ID:uNYsHdAT0
偉大なる都城さんは降参した直後にめだかちゃんから何か言われたらなんでも飲んでしまいそうだったからなw
安心院さんと半纏さんが未来とかのめだかちゃんとか善吉とかいう感じのレスを見たけど
むしろ球磨川とめだかちゃんなんじゃないか?
喋り方似てるし、ジャンプジャンプ言ってるし、「やられ役でも主役を張れるって証明したい!」
とか言ってた、結局勝てないままだった球磨川と、現在の調子で誰に負けることもなく孤立して
人外になっためだかちゃんが、なんやかんやあって安心院さん(と半纏さん)になって
フラスコ計画で過去の自分たちをどうにかしようとしてるんじゃないか
確かに、喋り方もジャンプなのも似てるが
性別はどうなったw
>>942 善吉の価値を下げる為に普通人の悪平等を送り込んだって言ってるけど
あの5人はお試し期間であって一ヶ月で中学に戻るしな
彼女らが去った後、あれ?善吉は?ってめだかちゃんが気付いた時には手遅れってわけか
めだかちゃんと球磨川がフュージョン合体でどうかなった
おっぱい分の体積と触手は半纏さんに移動
半纏さん髪の毛白抜きだからだから善吉っぽく見えるけど
むしろベタにしたら髪型は球磨川と似てる
一旦評価がおちたらずっとモブのままだろう>善吉
半纏さんはおっぱいと触手でできている人外か
斬新過ぎるだろ
つか、安心院さんはまだ球磨川の封印の影響下にあるだけで、本来の性格はまたべつなんじゃね?
>>960 夢の中では能力自由に使えてたっぽいしネジ刺さってなかったから
夢の中限定とはいえあれは本来の安心院さんだったんんじゃないかと思うんだけど
あの安心院さんの口調は今とあまり変わってないように見える
今の安心院さんはマイナスの影響下にあるって説か
めだかちゃんも最初はもうどうでもいいやーって言ってたし
ブックメーカーのせいで元もとポジティブ前向きでめだかちゃんみたいな性格から
今の悪平等になったって見方もなくもないなー
>>954 それじゃクマーは、自分にファーストキスを奪われてしまった訳か。
流石はマイナス。
実際、却本作りの影響ってどこからどこまで何だろうとは思う。人格はどこまで人格たり得るかとか。
夢の中で別々の安心院的説明してたね
喜界島もがなのようにやさしく
名瀬夭歌 のように懸命で
鍋島猫美のように応用力があり
江迎怒江のようにかわいく
不知火半袖のように頼りになる
そんな安心院さんだったらどうする?
今日はバレ来るの?
まあブックメーカーなくても顔剥がされたら普通に性格歪むだろうけどなw
ホントに顔剥がされたかも怪しいもんだ
「顔がぺろんと剥げたように見える/実際剥げるスキル」くらい持っててもおかしくない
まあどうせ断った上でそれでもうんぬんいって安心員さんもそうでなくっちゃ主人公の資格は無いという展開なんだろ?
971 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/03(月) 17:25:39.07 ID:uNYsHdAT0
幼馴染に構って欲しいから幼馴染やっつける為に敵に頼るよりは
諦める方がよっぽど潔くて男らしいよな
>>964 隈川に近い状態の筈なのに等しく無価値に視線が成ってる辺りがそもそも不自然
いちお実験体になれば他の生徒には被害が出ないという逃げ道はついてる
(その1)
前回の続きから
「・・・俺は・・・。」善吉少し言葉に詰まる。安心院が「そろそろ15秒だね。」と言い目
を伏せると、急にふっ切れた表情になって、「俺はあんたの提案には乗らない!そしてめだ
かちゃんのそばにいることも諦めない!」と宣言。安心院が「そうだろうね。君が受け入
れるわけがない。そして、そんな君じゃないと意味がない。だからこうして次の手を打っ
ておいたのさ。」とニヤっと笑って指を鳴らす。その瞬間、善吉の視界が滲む。「っ!」目
を押さえて「なんだよ、これ!?何をしたんだ!?クソっ!!」全くの無表情で安心院が
「もう分かってるはずだぜ?僕の『治獄耳』で欲視力を制御できなくした。そのままの状
態で一体何日今の人吉君でいられるかな。」と言って去っていく。
二週間後生徒会
もがな扉を見つめて(もう人吉が来なくなって二週間。禊ちゃんもあれから見てないし、
どことなくここの空気も重いような・・・。このごろ目安箱への投書もないし、やること
なくて気まずい・・・。)と、阿久根が焦りながら入ってきて、「めだかさん、大変です!
廊下に長い行列ができていてその先に・・・。」候補生含め生徒会でその行列の先に出向い
てみると、そこには白い木箱があり『なじみぼっくす』と手書きで書いてあり、投書でパ
ンパンになっていた。モブ学生らが生徒会をチラ見しながら、「生徒会と違って本当に彼ら
はよく働くよね。」とか「生徒会より仕事が早い。」とか皮肉を言う。阿久根が文句を言お
うとすると、めだかが「いいのだ高貴。悪いのはあやつらではない。学校が良くなるのは
いいことだ。」と制止する。「だが安心院なじみ一体何をたくらんでいる?」
(その2)
どうやって居場所を突きとめたのか、次のコマで安心院がいる教室に単独で乗り込むめだ
か。「久しぶりだね、めだかちゃん。二週間ぶりかな。」と特に焦った様子もなく机に座る
安心院に「貴様からすれば二週間など気にもならん時間だろう。ところで、あれは何のつ
もりなのだ?」と問うめだか。と、後ろのドアから善吉が「だいたい片したぜ。みんなや
っぱり自分一人ではどうしようもない問題があるもんだな。」と言って何気ない顔で入って
くる。善吉がそちら側になるのが分かっていたのか普通の顔で「人吉庶務。生徒会の仕事
を放り出してこんなことをしているなんてな。」とめだかが告げる。「ああ。みんな平等に
頑張って、みんな平等に悩んで、みんな平等に困ってる。だから俺はそれをなんとかした
いと思ったんだ。生徒会が頑張ってるのは知ってる。でも、俺が生徒会で頑張るよりも、
こうやって頑張る方がみんなを助けられるじゃないかと思ったんだ。」と善吉欲視力ドアッ
プのコマ。それにイラっとしたのか安心院に向き直って「人吉庶務に何をした!?人吉庶
務は生徒会役員に私が任命した!それが何故ここにいる!?」とめだか。「おいおい、彼を
見限ったのは他ならぬめだかちゃんだろ?それにこれは人吉君が自分で決めたことだよ。
そう自分一人でね。」と笑ったような困ったような顔で安心院が言う。「また嘘か!貴様は
いつもなにか企んでいる!人吉庶務が一人でなにか決められるわけがない!」とめだかは
怒鳴って乱心モードで安心院さんに突っ込む。だが・・・。次のページ見開きでめだかの
頭をつかんで地面にたたきつけている善吉。「俺はなんと言われても構わない。俺が何一つ
ロクにできない男だと思われてることは知ってる。だが、俺の仲間を悪く言ったり、傷つ
けたりするのは絶対に許さない!」それを聞いて善吉の後ろで少しホホを染めた安心院(予
想以上だった。主人公っていうのはやっぱり怖いね。こんな特性まで持ってるんだから・・・。)
机から降りて「ねえ人吉君。君さえよければこれからは善吉って呼んでいいかな?」
終わり
安心院さんと親しみを込めて呼んでないのは善吉だけになったのかな
何故か江迎ちゃんも安心院さんになってたが何か伏線になるんだろうか
>>974 嘘ばれだろうが素晴らしいNTR展開ですね
>>974 そういう展開も良いかもしれない・・・。
普通に面白いw
投書なくなったって生徒会の仕事はなくならんだろ
通常業務があるんだから
ネタに突っ込むのもアレだけど、安心院さんは頬を染めたりはしないだろう
めだかちゃんの方を見ながらニヤニヤニヤニヤしてるよw
>>983 善吉の無自覚天然女殺し発言を食らって慌てる安心院さんもみてみたいけどねぇ
めだか「人吉庶務が一人でなにか決められるわけがない!」
なにげにひどいなw
>>974 なんかスカッとした上に、安心院ルートとか俺得すぎる
もうこれでいいだろ本編
もがなってモノローグ中は善吉のこと人吉くんって呼んでるよね
めだかがこの程度で乱神モードとか、安心院さんほほ染めとか
善吉信者駄々漏れで気持ち悪いなぁ
>>974-975 普段嘘バレUZEEEと思ってるがこれは面白かった
めだかちゃんざまあすぎるwww
>>988 ネーミングセンス笑われて黒神ファントムちゃんとした版ぶっぱするめだかちゃんだから
この程度でも乱神してもおかしくはないな
でも今なら改神モードじゃないかな
なんだろう974の安心院さんを妄想し直す度にニヤニヤが止まらないw
みんな悪平等に取り込まれる中、一人頑張る善吉を想像してたんだが…
なじみボックスありだな!
今のめだかちゃんなら善吉が「こうやって頑張る方がみんなを助けられる〜」とか言い出したら
「うむ! 素晴らしい心がけだな! 頑張るがよい!」 凛! と答えそうだ
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どっちにせよ、明日に向けて神保町さん待機
>>993 こう言うのもギャップ萌えって言うのかね。めだかちゃんが下でぐぬぬしてたら、ちょっとアレだけどw
祝日で発売日ずれるから早ければ今日来るんじゃないか神保町さん
あと先週、神保町さんより早くゲッターが来たな
>>994 凜ってしながらなぜか涙がほほをつたっててこれはなんだ私も人間だったのか・・ってかんじもいいな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。