【西尾維新】めだかボックス part170【暁月あきら】
12巻予定 10月4日発売予定 第98箱 第一関門は難易度B 第99箱 もうひとつだけ聞かせてください 第100箱 クイズを出して頂戴 第101箱 それではグッドラック 第102箱 何も欲しくない 第103箱 それができれば文句なく 第104箱 能力所有者が無力に 第105箱 僕はただ好きなだけさ 第106箱 私には心がありません 13巻予定 12月2日発売予定 第107箱 生き方を知らんのだ 第108箱 これ以上なく最高に 第109箱 そういう人間でありたい 第110箱 見えないかもしれませんけれど 第111箱 ふざけられたらいいんだけどね 第112箱 特別な存在だなんて 第113箱 めだ関門 第114箱 黒神めだかに勝てるかも 第115箱 これがきみ達の言うところの
スレ立て初めてで不備があったらすまない テンプレはこれで終わりかな?
はいできあがり
これがきみ達が言うところの
>>1 乙って奴さ
ここまで憂鬱な気分になったのはうしおととらで潮が全員から忘れ去られる展開を読んだ時以来
>>1 乙
前スレ
>>978 俺も本質は変わってないと思う
でもめだかにとって関心があったからには何かしらの影響を与えられてたとは思うんだよね
いちおつ! 勢い早い中おつかれさまです
>>1 乙。
今週の展開
133 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 21:49:23.30 ID:8qMgI24a0
>>118 ドラゴンボールで言うと悟空がクリリンに
「おめぇこんなに弱かったんか。もういらねぇぞ」と言ったようなそんな衝撃
もういっその事、めだかに失望して全員生徒会辞めてくれ
今週のまとめ
133 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2011/09/26(月) 21:49:23.30 ID:8qMgI24a0
>>118 ドラゴンボールで言うと悟空がクリリンに
「おめぇこんなに弱かったんか。もういらねぇぞ」と言ったようなそんな衝撃
856 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 2011/09/26(月) 23:44:43.20 ID:Gofikn9k0
しっかし今回きつすぎる
ジャンプで例えるならありえないけど
ポップがアバンのしるしを光らせられなくて
所詮俺は武器屋の息子ってやさぐれてた時に
ダイがポップを殴って見捨てたぐらいショックだ
立て乙 めだかちゃんどうなんのかなぁ 普通の人として観察対象にしてた善吉切り捨てちゃったし…… かといって善吉より観察に時間かかるのいなさそうだからサクッと見終わって人間に絶望しちゃうのか
ポワロがヘイスティングズと付き合ってる理由が確かこんな感じだったような 普通の人が事件についてどんな感想や反応をみせるかのサンプルとして都合がいい
>>1 乙
前スレ
>>1000 そういう全を犠牲にして一を生かそうとする思考からは一番遠い存在だよな
例え世界がメチャクチャになっても、おれは…な台詞は言いそうにない
シリーズ終盤になって主人公ともっとも仲のよかったパートナーが仲違い、 って割と少年漫画の王道だが、これはさすがに衝撃的だったな
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:12:29.74 ID:en0Y2tz2I
今回を皮切りに運命が始まるみたいだから、 今回からのテーマが作品の核なのかな
>>17 ありそう
もがな引いてたし、高貴くんは依存しないって覚悟決めたし
くまーは真っ先に寝首かいてもおかしくないし
まるでこれまでの冒険がくだらない
>>1 乙になっていくかのよう…!
めだかのお兄ちゃんがめだかのために今回の件に関与したとしたら 他の4人(姉除くと3人?)とは別の思惑で動いてるってこと? 宗像江迎半袖あたりはめだかがどうなろうとどうでもいいだろうし こいつらが人吉にとってもめだかが必要と考えてるとは思えないんだけど
前スレ
>>874 雲仙先輩は本当に忠告してたわけね ということは絶対に相容れない人もいるってこと?
前スレ
>>889 都城は正しいとか正義とかいってなかったもんね 王だから支配するとかだっけ?
めだかちゃんの正義はアメリカの正義だ。 厚かましく恥を知らない。弱者の痛みが分からない。思い上がり傲慢だ。 めだかちゃんは、アメコミだったら、はまり役の主人公なんだろう。
めだかちゃん暴力は良くないな 手が出るのはまだしも言葉の暴力は。 俺なら多分ハードディスクの中身消去して自殺する
もがなちゃんが最初お金を副賞に選んだとき 5000円くらいを期待していたのだろうか
>>22 周り全員からお前は要らないって言われたらどうなるんだろうなw
>>27 別に個人の目的なんざどうでもいいんだよ
善吉には立ち直ってもらわないと困る、そういう奴らの寄せ集めだからこそいいんだ
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:14:38.65 ID:LDaUw7XtO
>>1 乙
善吉は途中で追い付くか、オチ担当だと思っていたが、めだかに棄てられるとはな・・・
主人公としては批判される様な行為をして、めだかを主人公失格とする。それでめだかから主人公属性を消すんですね。これからは主人公要素をどんどんあからさまに潰してくれそう。
>>27 一回引き離してみようと思ってるのかもね
江迎半袖はそのまま善吉が欲しいんだろうけど
善吉のダメさを以て切り捨てためだかと、そのダメさ含めて善吉だと受け入れた5人 主人公とは一体
めだかの言い訳が来週あるんじゃね? こうして欲しかったー、みたいな とはいっても今週は非人間的すぎてドン引きするのが普通の感性だな
今までなら球磨川さんならきっと引っ掻き回してくれるって期待もあったけど 安心院さんのハニトラにまんまとハマった今の球磨川はあんまりアテにできなさそうだ
宗像が再登場が一番意外だった
江迎ちゃんのパンツ期待してますぜ暁月先生
>>11 それはめだかちゃんの真相の落とし所がどこに着地するかによるかな
西尾はメインどころに関しては概念をキャラクター化することが多いから、
もしめだかちゃんがその一端だったらどんな紆余曲折があろうと
最後まで変化することは無いと思う。
めだかちゃんがどういう概念を負わされてるかによってオチが決まるんじゃないかな。
球磨川はマイナスって指標があるけど、めだかちゃんはどのあたりになるのかねえ
>>21 めだかちゃんなら普通に全部救おうとするだろう。
>>23 いやしかし、王道的な仲違いってちょっとしらすれ違いじゃん
んで主人公がピンチのときに颯爽と相棒が現れて解決じゃん
この場合、ずっと前からあったけどうやむやになってたすれ違いだから
あまり王道的な内容ではないと思うわ
めだかは、「人間って何?」って疑問を普通の人間が持ち得ないくらい純化した疑問として持ってるわけだよな もちろん、自分は人間ではなく神だったり化物だったりの立場から だから人間を好きなわけで、結局は安心院さんと変わらないよね
めだかは主人公であって主人公じゃないみたいな感じだよね。 善吉は、めだかに不要と思われようが何と思われようが、めだかが人間味を無くしていく、バケモノ化に拍車がかかるとなれば 何と言われようと思われようと首突っ込もうとするんだろうな。
「皆を幸せに」を目標と言ってはばからない奴が、一番近くにいた人間を 不幸のどん底に叩き落とした件について
>>39 むしろ「めだかちゃん思った程酷くなかった」と思ってしまったぜ…
真面目な話、球磨川くんにマイナス13組率いて謀反起こして欲しいな。
めだか軍団VS善吉軍団は面白そうだな 高千穂はまた出してもらえないんだろうな
>>34 立ち直ってもらうって
名瀬が「言ってた通りに出来るんだろうな」あたり、こいつらは安心院の策知ってたと考えるべきなんだろうけど
わざわざ落ち込ませる必要あるのか?
個性(めずらしさ)以前に善八の言動はよくない めだかからすると、言い訳を弄して、挙げ句敵視こそすれ下に見たことなどなく 下手すれば見上げている可能性も微粒子レベルで存在する…?球磨川をディスりはじめるような男 そんなん普通にカッコいい男の子でなくただの人間じゃん 普通の人間だって、ただの人間には興味無いだろ ところで今回恋愛感情のなさを明言されたわけだけれど もしかして王のNTRフラグ復ッ活ッか?
>>32 100円でも充分
8億円ってのは、悪平等が7億人だから一人1円だと7億円集まるからこっちは8億だー
って感じなんだろうか
>>40 球磨川なら善吉に味方してくれそうな気もするんだけどな
だって弱い者の味方だから
>>44 周囲の言葉が無ければ球磨川は無理と普通に切り捨てようとしてたんだが
めだかの正義なんてその程度
実はあれはめだかなりの善吉への叱咤激励でしたとさ という意味だったら俺もっと嫌いになるな
>>50 今の球磨川弱体化してるから中学生組に泣かれたらあっさり引き下がりそうだ
中学生組も純粋で悪気ないからこそ最凶のトラップ
先週もがながシュート決めて 安心院さんが嗤ってた時は「まさか、もがなに目をつけてたのか!?」 と思ったものだけど蓋を開けてみたら本命はグラウンドにいた
>>36 どうだろうなあ
西尾が孤高の超人が群れる畜人を駆逐していくパターンが好きだからそうはならない気がする
そうなると見せかけてめだかちゃんが再度大逆転とか、せいぜいそのくらいだろ
>>19 まあ高貴ちゃんだって
生徒会に入ったばかりの時に失望されて
「何もしなくていい」と言われてたじゃん。
善吉が不屈の闘志もってるならわからんぜ。
めだかがそれを見越しているからああいう態度だったというオチのような気がしてきた。
わざわざ「ジャンプを卒業するくらい」 といってるんだから、安心院さんの負けは確定だろう
機械島せんぱいおめでとーって抱きつくツッキーかわいよツッキー めだか箱史上最驚の引きなだけあってスレ消費速度すげえ
>>53 テンパってる時の人間なんてそんなもんなんだよ
うしおととらのうしおでさえ、テンパった時はアレな言動してたんだぜ
めだかちゃんには、人間の底すらない悪意を感じる
>>1 乙
例え祭りに便乗して、何かの漫画で例えず普遍的なシチュでいうと
作戦が失敗して、原因になった仲間を主人公がガチで責める感じに似てると思う
>>60 善吉+その他全員VSめだかでもめだかが勝つんだろう、問題は全く解決しないままで
週漫板で勢い8000なんて初めて見たぜ
善吉の反応普通じゃんと言ってる人いるけど 普通に格好いい男から、普通に格好悪い男になったからな この差は大きい
>>51 めだかに付いていきそうな人が思い浮かばないな
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:19:49.15 ID:FWeB6nn/0
まぐろ…めだかの為になる くじら…どうなるか興味ある 半袖…面白そう 江迎、宗像…善吉きゅんゲット出来るかも!? てトコでそ
>>59 ああ全く
もがな回がくるかと思ってた頃の俺達は純真無垢でまっさらだったな
『おいおいめだかちゃん』 『他人に自分と同じレベルを求めるのは君の悪い癖だぜ』 『善吉ちゃんは悪くない』
>>70 格好悪いところもあって当然なのさ、人間だもの
>>41 そうか?
はっきりと「こいつは善吉の友達!」って描写されたキャラって宗像さんと不知火ぐらいだったから別に何も違和感なかったけど
ダイヤンになってワンダーツギハのお風呂のぞいたり寝室に忍び込みたいお
勢いランキングの五位中四つの位を本スレが占領 大抵うまいこと言ってたアンチスレのスレタイもさすがに困惑 今週がどんだけ超展開だったかがよく分かるわぁ・・・
>>57 うん、それは嫌だなぁ。やっぱり本心から「こいつはもういらない。」と見限ったレベルの苦難であってほしいな。
めだかと善吉の絆が嘘だったのを安心院に証明されたってことだよな? ただの観察対象 王人戦前の涙は何だったの? 善吉が死にかけた時に暴れたのは何だったんだ・・・ それがショックでならない・・・
>>70 普通の人間なら、かっこいい部分も、カッコ悪い部分もあって当然だろ。
漫画のキャラクターでもあるまいに。
>>69 人間の心のあり方を残酷にえぐったからね。
勧善懲悪な話や、皆だれも悪い奴なんていないよ的な話ではなく、人間の内面性を
書いた。そこは小説家だと認めよう。めだかちゃんは偽善者なんだと。
>>79 あんだけいい雰囲気出してる上に表紙がある意味衝撃的なハンターを余裕でブッチぎってるからなあw
>>53 つっても長年の付き合いがある人間を一刀両断はねぇ
てか、ここでも善吉自体そういう小物な傾向があると散々言われてるのに
この結果予想出来ずに失望って、13年の間お前は何を見てきたんだってレベル
>>81 目の前でペット殺されたら泣いちゃうだろ?
>>64 俺はキルアに暴言吐いたゴンさん思い出したわ。
>>60 まぁ結局は大逆転だよなー。最後の最後は週刊少年ジャンプかな。
>>70 だからって本気になったらパンチ三発が
ダンプ並の人間にうんぬんかんぬん
「生涯あんな仲間は持てない」 めだかが孤立する伏線だな そしてそれでも最後まで居たのが善吉だったという糞展開
お兄さんより元部長さんがあそこに居た方がよかったんじゃないかと思うよ! よ! つまり破壊臣のラブレターの話の善吉版って事なんだねー ここまで前振りだったとしたら西尾さんマジ脱帽ですわ
マイナス編は球磨川を改心させるという目的があったが、 それに合わせると今回の目的はめだかを改心させる、になるのか?無理ゲーじゃね?
>>82 そういう男は普通に切り捨てられることもあるんだよ
仕方ない
>>81 本心から泣いてたってより自分は本心だと思ってるけどこういう時は泣くのが普通
こういう時は怒るのが普通って無意識での意識だったりして
>>39 でもそれをいまさら言ったところで、
作中散々言われた「ガチ勝負過ぎるわ!」とツッコミが入った課題に問題があったんじゃなくて
善吉に問題があったとすでにぶっちゃけてるわけで、見苦しさは善吉以上だな
あの……そろそろ勢い止まってくれよ……
半袖が慰めて勢いで付き合えよ善吉と
>>53 王様はもうめだかが化け物だと知っちゃったから
今更嫁にしよう等とは思わないだろ
雲仙戦で「まためだかちゃんが一人になっちまう」と言ってた善吉は
なんだかんだ言っても生徒会を止めようとはしないだろうな
それこそ今めだかちゃんに見切りつけたら本格的に善吉キャラ崩壊っていうか
自分の存在意義崩壊だし
>>81 ホントその辺りが違和感
凡人だったら誰でもよかったのかと
>>93 もがな「だけどそんな未来はどこにもないんだ
黒神さんは本当に頭が終わっている…!」
十ヶ月後くらいにはどうにかなってるだろうよ
103 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:24:17.10 ID:fsQTta5vO
名瀬ちゃんが人吉を引き取るよ。 名瀬ちゃんは人吉に甘いから赤ちゃんプレイしてくれるよ
例え話はやってんな 俺は通りがかりの女子中学生に 「邪魔」と言われた時のような衝撃を思い出したw 思い出した・・・
>>82 問題は今までの頑張りや過去を含めて一瞬で失望し興味を失った点でな…
普通にカッコ悪い面を見ても今までの繋がりがあればああはならない
そして解説の安心院のセリフががが
>>99 次回はそれでもめだかちゃんの為に付いて行ってあげようとした善吉くんに更に悲劇が訪れるのでした!って所でしょ
>>43 友ちゃんが「停止」だったっけ?
「異常、終了」だったらいいなあ
>>85 冨樫は昔から「やればいいモノを描ける」ってことはみんな知ってたから。
今回の心境は「やだ…あんたこんなもの描けたの?」ってギャップに対するドキドキがある。
不知火はめだかの冷徹さが嫌いなんだろうな 逆だと思ってたが
>>91 ぶっちゃけあんな風に悟った風に簡単に割り切れてる時点で「そういう仲間」をめだかが欲しがってないって事の証明でもある
どうしてもどうしても欲しいものはそう簡単には絶対に割り切れない、負完全たる球磨川でも割り切れてなかったんだし
この漫画って矛盾だらけで意味不明な部分がいやというほどあって それだけ聞くと糞マンガなんだけど なんとなく好きなのはなぜだろう・・・
>>94 いや、切り捨てられ方が普通じゃないんだってばw
ちょっと珍しくなくなった程度であっさり切り捨てるような女なんだから 善吉的には繋がりが絶たれて正解だろうよ。辛いのは今だけだ。
いや、何も難しい話じゃなくて「正しい」だけで動いてる人間ってうぜえ、ってことだろw 普通人は相手のダメなところも格好悪い所もまあまあ、と妥協するけど「正しさ(プラス)」だけで出来てるめだかはそれを妥協しない理解しない許さない 前からちょくちょく言われてることだ
そういえばめだかって、頑張ってる奴の足引っ張る奴が嫌いだったな レクリエーションやり直せ系はやっぱ許せなかったんだろうな
253 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2011/09/26(月) 15:10:47.73 ID:1YC/av7qO [5/5] めだか ・不意打ちで後頭部殴りつける殺意の現れ ・サッカーゴールを一人で屋上から降ろさせる、職務規定外の強制労働 ・一つのミスで見捨てる フリーザ様 ・頭にくることをされてもまず話し合いから始める ・能力に見合った仕事だけ与えて強制労働をさせない ・部下のミスを叱責するが、叱咤しながら挽回のチャンスを与える ワロタのでVIPから転載
>>73 全くだ
ああ次号が待ちどおしい
後、五日と数時間か
来週はいきなり絵をみたらショック受けそうだからバレスレで中和する事にするわ 今週のアレですら見返せないってのにこれ以上ギスギスするのは前情報なしに見たくないわ
>>93 敗北を知りたい・・。それすらも思った事のないエリートだから、めだかちゃんは。
予告だと安心院さんの策でめだかピンチだが、 本編の流れ的に策にかかるのは善吉だし、善吉が策に嵌ってもめだかにダメージ無いよな
>>94 一度は自分の為に死んだ奴が弱音吐いてた位でイラネって切り捨てるって
最低の愚痴言ってる奴に失望する事自体は正しいんだけど
それまでの歴史や関係性を一切なかった事になっては
そりゃねーべって所が問題ではないかと
>>114 ああ、会社存続のために冷徹にリストラするようなもんか
>>114 清濁合わせ飲む度量が無いんだよね
融通が効かないとも言う
結局凡人だったら善吉じゃなくても誰でもよかったんだろうし 見切ってしまえばめだかは誰であろうと同じ態度を取るんだろうよ
>>105 今までも人間関係も含めて"観察"だったんだろうな。
善吉の特別な「がんばり」も、実は誰にでも普通にあるものじゃないかと
めだかちゃんは気づいちゃったんじゃないか。
ほら、努力とか友情とかってジャンプではそこらじゅうに溢れてるので。
一緒に遊園地に行こうが制圧力が学園三位になろうが優勝しようが、 未だに「喜界島会計」と呼ばれるもがなちゃんの今後が心配です
>>43 概念とか言われてもピンと来ないけど
俺が言いたいのはつまり善吉というピースが抜けたことで何かしらの変化があるんじゃないかってこと
それはもしかしたら表面が崩れ落ちて本質が露になるってことかもしれん
>>61 その展開もあり得ると思うが、
今までの色んな積み重ねを一度の失態でチャラにする人間の横に
そこまで居続けたい思う奴ってほんとーに異常だっつー話だな
>>85 俺ハンタのラストは「ヒカ碁かよw」ってふいたんだけどなあ
まあスレ違いだが
>>70 普通にかっこ悪いところもあっての善吉だと思うけどな
いつだって挫折したり諦めたりしてるんだし、弱音を吐くときだってあるだろうよ、普通なんだから
そこから努力していくから格好いいのに、めだかのあの対応はね…
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:28:08.30 ID:OkaRKyip0
>>35 まぁ、まだ棄てられたって訳でもないけどね
善吉の愚痴がどうこう言ってる人はクマーを忘れすぎ
別にめだかは善吉を見捨てた訳じゃないよな。見限っただけだし。
>>118 ちょっと関係ないがこんなコピペも
正義の味方の特徴
1 自分自身の具体的な目標をもたない
2 相手の夢を阻止するのが生きがい
3 単独〜小人数で行動
4 常になにかが起こってから行動
5 受け身の姿勢
6 いつも怒っている
悪玉の特徴
1 大きな夢、野望を抱いている
2 目標達成のため、研究開発を怠らない
3 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
4 失敗してもへこたれない
5 組織で行動する
6 よく笑う
最後のコマシュールで悲壮感あんまりないけど 来週の善吉は鬱MAXだろうな
>>114 まあそういう女だってわかった今回から生徒会は崩壊の一途を辿るだろうな
めだか基準で気に入らない事をやればあっさり捨てられるんだから生徒会の空気は実に息苦しくなるだろう
それを楽しめるのは球磨川だけだろうけど、弱い者の味方だから今のめだかの味方をするとも思えない
今回の善吉の言い分もマジキチだがそれ以上にめだかが基地外過ぎてワロエナイ
まあどんな優れた君主も暴君になり得る、という話も描きたいのかもな。 西尾はそういうの割と好きそうだし。
>>121 しかし本人は自分が優れてるとか不敗とか思ってないという・・・
今週の展開が実は演技でしたーめだかちゃんすげーって展開だけは勘弁してくれ
>>118 庶務呼ばわりは見捨ててなくね?あくまでフリーザと対比するなら
>>109 惚れてるかどうかは分らんが、好きな男がありえないくらい尽くしてる女が
その男のことをなんとも思っていないのが丸わかりだったら、
その女のことは嫌いだわな。
今考えると、くじらが過負荷に行きかけてめだかが静観しようとした時に、
「決めるのはあなた(めだか)だ」と怒ってたのはこの伏線だったのか・・・
>>141 いやキチってほどじゃないだろ>善吉
ウザいのは確かだが、テンパった人間の暴言ならあの程度のものはザラにあるぞ現実でも
>>140 逆に善吉?誰だっけ?って完全に忘れてみんな和気藹々としてて
読者視点で善吉はいいのかよ?本当に人間味のない不気味な集団だな…って
見せる回かもよ
めだかちゃんのペルソナを剥ぐと、そこに見えるのは自己中のエリート像。
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:32:04.83 ID:fsQTta5vO
めだか、名瀬、不知火、安心院、球磨川 この中の誰かの部下にならなければいけないとしたら誰の部下になる?
なんつーか俺らが善吉を好きなのは普通だからなんだろうな 凡人が努力しても普通にダメで、悔しがったり見苦しかったりするところとか・・・ あと前から思ってたが善吉はめだかみたいになりたかったんじゃないかね? 善吉が人を頼った場面って母親と兄貴ぐらいで、大体は「一人」でどうにかしようとしてるし
>>144 そんなことになったらコミックスを売らずにやぶり捨てるわ
そういえばザボエラクラスのカスですら一度バーンの命を助けたら一応は死罪免除になったというのにめだかときたら
>>138 野心は向上心の表れだから悪くないんだよな
フラスコ計画だって全面的に、とはいわないまでもある面では人類の発展に寄与してるわけだから
ハンタ表紙回にこの回をぶつけてくるとは。バクマン的に言えば西尾は冨樫潰しにきたか。
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:32:37.49 ID:fKdluPUq0
まどかで言うと魔女化する前の さやかと上條みたいな感じだな
>>152 「俺ら」とか言っちゃうのは何かちょっと…ヤメテ///
これからめだかちゃんが孤立してぶっ壊れてしまっても 行き着く先は悪平等よりは過負荷っぽいよね パンドラの箱を開いためだかの元に、最後まで残り続けたのは善八(悪平等)とかなったら哀しい
>>149 周りの連中は普通に引いてるわけだからめだかが孤立する方向なんだろう
>>139 そりゃこれまでの努力を全否定されたようなものだからな
もちろん少年漫画だからどん底に突き落とした後は立ち上がらせるんだろうけど、
普通はそのまま引き篭もってもおかしくないぞw
めだかに敗北を教えて完璧じゃ無くさせるのは普通の善吉の役目なんだろうね
来週生徒会室の善吉の席に菊の花が飾られてたりしてな 援軍五人はマジ善吉さんの味方してくれ・・・ どこにも希望が見当たらない
>>148 だよなぁ
実際問題今回の善吉の往生際の悪さに共感できない奴ってのはそうはいないんじゃないの
いたとしたらそれこそ王土さんなみに高潔な精神の持ち主だな
個人的に西尾作品のラストってあんま盛り上がるイメージないんだよなあ ガチンコで殴りあうかと思いきや微妙に肩透かしに合う感じだ
>>156 バクマン的に言えば潰そうとしてるのは超能力
>>140 むしろ最後までめだかの近くに居て『僕は弱い奴の味方だからね』
とか言って欲しい
球磨川=負けフラグも貫けるし
>>151 クマーの部下になって一緒に破滅するか、
安心院さんの部下になってその辺の消しゴムと平等に優しくされてダメになる
>>130 そうなるかもな
シナリオ後半に行くにつれてキャラクターの本質と言うか真実みたいなのを明かしてくってのがあるから
急にキャラが変わったみたいな印象を受けるけれど、最初から読みなおすと別に何も変わってないんだよ
そういうことを割と散々やられたからもう心構えはできたわ
めだかちゃんがどこに着地するのかわからないけど、やっぱりそういう風な話なんだってことはわかったから
とりあえずオチを楽しみにしてる
考えてみればめだかボックスで俺の中のベストバウトと言えるのは全部善吉の戦いだわ。 VS宗方、クマー、怒江ちゃん……クマーの時の辞世の句はかっこよかったし、怒江ちゃんにいった「なかったことにしない」っていうのも心に響いたわ。 あれ? やっぱり今までも善吉が普通に主人公だったじゃん??? めだかちゃんって読者の納得や共感関係なく、善吉とかクマーとか、本来の主役がよいしょしてくれる事で成立している「主人公」だから、この辺の図式が崩れれば驚くほど脆そう。 簡単に主人公からラスボスに変わる。
>>169 球磨川がどっちの側につくかで最終的な勝敗の行方も分かりそうだなw
175 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:36:06.32 ID:en0Y2tz2I
さっきから人吉死亡に言及してる人がいるけど、 人吉が死ぬとか超展開過ぎない? 作品破綻しちゃわない?
>>169 ここで球磨川にめだかを弱いと言わせるのは面白いかもね
>>143 もはや手の施しようがないと?
確かに学年に1人はいるかもしれない。金持ちで頭が良くて運動神経抜群で
ルックスも良く人当たりも良い。しかし、一緒にいると息苦しい。
一緒にいるだけで疲労する、そんな人、いるね、確かに。
>>166 確かにあっちゃーみっともないとは思うけど
それみたぐらいであそこまで幻滅したりするほうどではないよな
>>167 ラスボス直前の味方同士のいざこざが盛り上がって、
いざラスボスと思ったらあっさり降参されてるイメージ
>>172 俺の中のベストバウトは書記戦なんで善吉かんけーねーわ
>>166 というか王土さんでさえ
見苦しいぞとは言っても鼻で笑って済ませくれそうなレベル
古賀ちゃんがいった正論吐かなきゃ否定することもできないのかよだっけ? あれ、なんか結構的を射たことだったのかな
>>151 全員恐いんだが安心院さんが一番マシ・・・なのか?
今回の話は良かったけど ジャンプを卒業するのはそんな簡単じゃねーぞ!?
>>166 候補生も愚かだとか他のルート探せばいいのに、とか言ってたが問題解けないのが
許せなくて意地になってその問題に向い続ける気持ちを一応ノーマルの候補生達が
わからんという事にむしろ驚いた
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:38:16.84 ID:LDaUw7XtO
>>154 死刑免除どころか魔軍司令補佐に出世してる
年取ったら副司令ではなく補佐が六大団長より上ってのに違和感持つようになったが
まあそれはどうでもいいことか
善吉の言い訳って、読者も含めて本気に受け取ってるのってめだかくらいだろ あの場面で「じゃあ最初からやりなおし」ってなったら、善吉もびっくりするだろ
今までの人間関係をふいにしているという書き込みもあるが 普通の女:「私のためにどんな努力も惜しまない男」→惚れる めだか:「私のためにどんな努力も惜しまない男」 →いわゆる「好きな女のためにどんな努力も惜しまない男」なのだな。観察終了 ってことだろう。 わざわざぶん殴ったのはむしろ感情の表れのような気もするが
>>185 古賀ちゃんは元々普通だったしくじらに対しての善吉ポジだしなあ
誰よりも異常に憧れてるからこそ名瀬ちゃんの辛い改造にも耐えてきたんだし
>>151 改造されちゃうけど何気に良い子で何気に面倒見の良い名瀬ちゃんで
196 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:38:59.15 ID:epAYAykz0
めだかが善吉を殴ったのは、 自分の負けを認めない=他のメンバーの勝利を受け入れない っていう、潔さのなさにガッカリしたからだろ。 …ていうか、そうじゃ無かったら哀しすぎる。
>>179 善吉とめだかの話はガッツリやって
あとは安心院さんのターンになったらサックリ終わりそうだな
>>172 善吉のバトルはどれもいいよな
んでめだかちゃんのバトルは大体つまらないんだよなー
>>189 ノーマルだけど悪平等だしみんな色んな才能のある天才揃いだから
善吉のブレーキがなくなって一方的な正義に暴走し始めためだかに その他生徒会メンバーからもう一回リコールを出されるんじゃね? 学園生活や人生に必要ない、むしろ邪魔なのは『めだか』だと
>>189 候補生も普通と言いながら要領いい奴らばっかりだからなw
>>174 いやくまーはどんどん丸くなって行ってるし
めだかvs善吉の過程で脱マイナスするかもしれん
んで、安心院の封印が解けて、安心院の本性があらわになり
めだかと善吉が共闘してこれを撃退
最後にめだかvs善吉を仕切り直し
っていう妄想
>>196 信頼している仲間だったらそれで済ますよ
その後であんな失望感たっぷりの態度は取らない
スレ速度早すぎw 案外、善吉ちゃん切っておいてみんなが取りなして 「お前らが私を止めてくれるとしんじておったぞ私はいい友を持った」とかで 友持てない弱点克服とかそんなシナリオじゃねえの
>>189 みんなで楽しくやってる時に水を指す野郎の負の感情なんて思考したくないでしょ
>>194 その二人はわかりあってる友達なんだけどめだかと善吉は友達ですらなかったかも
ってことかね?
>>196 いや、違うと思う
失望したことの表れは言葉で全て表されている
殴ったのは「人間のふりをした化物」の、それでもほんの少し残っている感情の表れだと思う
>>152 今まで凡人凡人言いつつ全然凡人じゃないし活躍しとおしだし挫折らしい挫折も描かれてなかったから
めだかに隠れた典型的な平凡とか言われつつ持ち上げられ主人公で好きじゃなかったけど
今回の扱いで一気に好きになったわ善吉
球磨川も嫌いだったけどここでは不評な会長戦で好きになった
>>202 それは来ると思うんだよなぁ、善吉のフォローあって成り立ってるようなモンだし
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:41:31.18 ID:qvQLuAMZO
>>182 わろたwwww
…………わろた(´・ω・`)
こうやって見るとほんと善吉好きだわ。西尾の思う壷なんだろうけど
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:42:00.57 ID:fsQTta5vO
めだか…今回の人吉みたいになる 名瀬…面倒見がよくて部下思い死にそうになったらなんでもして助けようとする 球磨川…一緒にダメになる。 安心院…消しゴム 名瀬ちゃん最高やがな!!フタナリに改造して貰ってイロイロされたいわー
玖渚とかとがめとか西尾のヒロインって怖杉
>>192 >普通の女:「私のためにどんな努力も惜しまない男」→惚れる
いやそーでもないぞ
好みじゃなければただの都合のいい男だし
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:42:57.51 ID:OkaRKyip0
ノットイコール云々始まってから、 つか、格闘格闘しだしてから好きじゃなかったが 久々に続きが気になる展開だな
>>184 確かに、常に正論吐いて、正論のとおり行動する奴がいたらウザくて仕方ない罠。
正しいだけに本当に鬱陶しくてたまらんと思うw
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:43:06.75 ID:LDaUw7XtO
誰よりも正しいめだかを望んだ善吉 その正しすぎるめだかに排除されてしまったわけか これはつらい
>>213 泥臭い努力型じゃなくて元々一芸に秀でてたり
才能あるわりと要領いい子らばっかだからなあ
>>196 その前のめだ関門(ネーミングセンス悪っ!)の攻略法が「誰が勝ってもいいと思って力を合わせる」だったし、
その辺の落差的に酷く見えたってのもある、かもな
まさに「あ、こいつってこの程度なんだ」みたいな
11巻 球磨川「僕は負けてなんかいない。ていうかそんな約束をした覚えがないし なに言ってんだかわかんないし」 善吉「球磨川ぁ!潔く負けを認めやがれ!悪あがきにもほどがあるぞ見苦しい!」 めだか「善吉 負けたくないと思う気持ちのどこが見苦しい」 ・・・・めだか非道すぎだろ・・・
>>196 善吉視点で見ればキングクリムゾン受けたようなもんだからな。
結果だけ見せられて潔く受け入れろとかマジ無理。
>>202 二回もリコールなんてされたら伝説になりそう
>>99 めだかちゃんを本当の意味で救うために敢えて敵に回るって展開も有りじゃないかな
>>182 更正するなら善吉よりめだかのほうが先だな
善吉の奮起も見ていて応援したくなるものだけど、こんな薄情な女に対する思いを誰が応援できるってんだよ……
>>224 同時に善吉もやっぱそれなりにひどいなw
52話と53話が一番好きだったんだが一気にガラクタになった・・・ 53話の煽りが「揺らがなかった二人の絆!」だぜ? なんというかそん時の真黒の絶望と似たような気分になってるw
>>208 候補生がそれを言った時、善吉は何も言わずただ黙々と暗号の解読に当たってただけなんだぜ
それで水を指されたとか言うのはあまりに身勝手だわ
>>202 めだかの支持率98%は異常の副産物だから善吉関係ないよ
あきらかに異なるシュチュエーションを混同してる方がちらほら
>>201 喜津なんてこれで「普通」ってどこが?っちゅーレベルの天才だもんなぁ
善吉に失望するのも他人の努力を否定して足引っ張ったって理由があって 正しいんだけどそれ故に無慈悲で恩知らずでウザい女にしか見えないわな
>>224 これはひでえわw
善吉じゃなくても球磨川への嫉妬で狂うだろうw
>>216 でも思い返してみると
主人公が完璧超人と結ばれた試しがないな
とするとこいつは・・・
>>232 球磨川くんのいいも悪いもの全部一緒くたにして台無しにする感じってまさにこんな感じなんだろうな
つまりめだかちゃんはマイナス化してる?
>>232 まあ、最終的によりを戻すだろうよ
だってこれ週刊少年ジャンプだもん
読者や安心院さんが卒業しても、掲載誌変わらない限りはw
>>231 球磨川がマジで嫌いだからそれはいいんではないかな
「心から信頼していたのか…」とか超白々しい 心なんてあるのかよ? 心なんてないような、と形容された負完全だって その実何も諦め切れない捨てきれない、潔癖症で本当人間そのものだったし 負完全同質の不知火からするとめだかって今まで鼻について仕方なかったろうな 人間というより虫や機械の不気味さに近い
ぶっちゃけ、めだかから距離を置いた方が善吉にとっては幸せだろうな。普通の人の観点からすれば。 いい人っぽいけど人間味が無い化け物がめだかで悪い人っぽいけど人間味がある化け物がクマーか。 どっちにも関わりたくねーな。
>>208 相手の立場に立って考えてみるってことをしない人間ならそうかもしれないけど
普通は自分でもこの立場ならこういう反応したかもしれないとか内省するからねぇ
>>232 西尾があからさまな感動話書いてる時は
絶対に裏に何かあると思って見た方がいい。
>>236 やってることはスペシャルのそれに近いんだよね
知力、体力、芸術でそつなくトップレベルでこなすキャラだし
普通のカテゴリーよりもスペシャルじゃないにしてものそれの下位互換くらいの位置にはあるレベル
>>243 あの状況で主観視点で言ってるんだから信頼はしていたんだろう。
最初からまったくムシケラとみなしてたって解釈は違うと思う
>>211 不人気というか、球磨川は「あいつらに勝ちたい」の回でピークが来ちゃったからしゃーない。
まー本当にジャンプ卒業してしまって、モーニングや 漫画ゴラクとかに移籍してしまうと今後の展開が読めなくなってくるな。
>>246 あからさまな萌えキャラだったなでこさんがあんなことになるとは・・・
>>231 散々言われてるけど小物臭パネェよなwww
>>236 てーか、希望が丘ロボなんて作中唯一だよ。
空飛んでるし、人間じゃないし。改造人間はいたけど。
次回からSQ連載ってことだろ
>>182 後頭部をグーで殴るとか、善吉殺す気満々だよなめだかちゃん・・・
>>81 善吉「設定なんてこの学校では何の意味もない」
>>248 それを普通とする 故に悪平等 って事じゃないかね
259 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:48:53.47 ID:s3dLS6Tu0
善吉君は悟って全てを零にする力を手に入れるのさ。
前スレやバレで何度かヘルシングが引き合いにでてたけど、少佐が旦那を嫌いな理由がめだかをみて理解できた気がする。 いや、旦那はあれでもお茶目で感情移入できるけど。
王土にも 球磨川にも あの鹿屋先輩にすら引き裂けなかっためだかちゃんと善吉の絆 それを破壊してのけた安心院さんのやばさがようやく出てきた気がする
>>253 欲視力的に視点を変えてみれば
めだかちゃんが善吉の被る泥を全部被ってくれたと見れなくもないwww
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:49:16.69 ID:fsQTta5vO
人吉が安心院さんからスキルを貸して貰ってラスボスのめだかを倒す話に切り替えろ めだか軍vs人吉軍で対決せいやー
>>250 球磨川くんのあのセリフはしびれたなあ。
主役を張れない俺にはじんときた
>>248 しかもめだかにとっては万能?
そんなもん赤ん坊でもできるでしょ?って感じなんだろうしなあ
>>260 失敬な、旦那は本気で人間が大好きなのに
善吉君ならきっとダークサイドに堕ちずに 立派なジェダイになって帰ってくるはず なんと言っても彼は準主役だからねハァト
>>254 急に思い出したけど、この世界観って
「改造人間であること」自体は異常の要件じゃないんだよな…
>>261 「あの鹿屋先輩」じゃねーよwwwww
>>259 なにそのナイトメア・オブ・ナナリーのゼロみたいな能力
>>208 水を差すも何も、十分恥かいてボロボロ状態の奴に向かって
あの暴言の数々はまさに「人でなし」だぞw
>>268 古賀ちゃんも異常に憧れてるってのが異常であって
改造人間ってのは副産物だからなあ
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:51:54.75 ID:OkaRKyip0
>>241 これが原因で、善吉とめだかが完全決別で
敵対するとかだったら、ある意味斬新で面白いけどね、
善吉ラスボス説とか、言ってみた。
>>224 今回善八が他のもののせいにしたのが悪かったんじゃないかな
負けたり、格好悪かったりすること自体はめだか的には構わないみたいだし
まあこういうこともあるさ、って言ってるし
>>261 見方を変えれば、破壊したのは球磨川の存在のせいだとも言えるけどな
さすがマイナスだけはある
善吉はめだかときっぱり決別 ↓ 生徒会が再リコールで善吉が生徒会長候補としてめだかに挑む ↓ 悪平等大勝利 とかないよな・・・
>>267 アナキンみたいに戻ってくるんですね
よく分かります
ツッキーはスペシャルっぽいしツギハは異常っぽい。 ロボはロボだし強いて言うなら鰐塚と財部は割と普通レベルかな
>>266 でも球磨川が言ってた「人間が好きなだけで人が好きな訳じゃない」ってのは当てはまるんじゃね?
闘争に対する姿勢だとか、執着だとか、それぞれの「意思」「行為」には敬意を払ってるけど、
そういうキレイなものじゃない、個人の「人格」にはそんなに興味なさそう
めだかの暗黒面が出てきてラスボス展開は別にいいけど 人間になっためだかとくっついて終わったりしたら糞 やっぱ半袖ちゃんか江迎ちゃんと結ばれるべきだわ
>>272 このシチュエーションだとめだかラスボスにしか見えないけどなw
>>270 候補生達に悪気は全くないからなぁ
ただ純粋に善吉を見下しているだけで
>>273 安心院さんいわく他に普通のサンプルがいっぱい来たから
興味失った=見苦しい行動した時点でイラネって事じゃね?
めだかみたいな人間がいてもいい、とは思うが積極的にお近づきになりたい、とは思わないなw
へうげものの光秀にも少し通じる物があるような 「お前は偉いが私利私欲が伴わないお前には疑いこそしても誰も味方しない」 正しい事がすべてってのは奇妙に写るよ
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:54:12.88 ID:m970ayHL0
安心院さんの最終目標が見えない 本当に天才を手軽に大量生産したいだけなのか?
「弱音を吐かず修行」「敵だと分かっても『後で飯食おうぜ』」「恐怖を克服して命賭けて戦う」 「さっきまで凶器向けてきた相手に友達宣言」「手が腐りつつも説得」「視力失う」「毒蛇に体中噛まれる」「死ぬ」 あぁ、後は何を見せてくれるんだ善吉くん…多分後3回くらい死んでもめだかちゃんは信頼してくれないぞwww
数ヵ月後 善吉「少し離れてみたら、何かこう……冷めた。何であんなにムキになってたんだろうなw 今、俺の方は俺の方で充実してるし、天才は天才同士で仲良くやっていれば良いんじゃないかな?」
安心院さんに能力返してもう一回失明して、箱庭学園から消えるのが、 善吉にとって最善な気がする。
なんか切り捨てたとか見限った意見が多いが、 単にランクが一つ下がっただけだろう 日之影先輩、鍋島先輩、高貴、球磨川、人吉先生が、 日之影三年生、鍋島三年生、阿久根書記、球磨川副会長、……瞳さん42歳? に変わる程度のこと 特別に認めてはいなくても、 人として好きでいることは変わらないし、扱い自体も変わらないよ 今の阿久根ともがなの扱いに差が無いように
>>248 まぁ、めだか世界の「特別」のもがなは、呼吸で相手ふっ飛ばしたりするから
人外レベルでようやく「特別」といわれる世界なんだろうけどね・・・・
もがなもヤバそうだなー性格的にめだかを問い詰めるのは確実 流石にもがなにまで手出したらドン引きどころじゃすまないw
>>283 一度くらいキスされたい程度だな<めだか
293 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:55:38.11 ID:ox0bQEkRO
今までの功績云々言ってる人いるけどめだかにとっては関係ない事なんだろうな 大切なのは今観察して見極める事で、過去の功績云々は今現在観察する為の補足に過ぎないんだろう 目の前の問題を処理する機械にとっては過去の数式云々はそれがあると簡単に答えを導き出せるってだけみたいな
>>255 SQよりもヤンジャンで善吉の力不足で江迎ちゃんが暴漢に逢ってマイナス堕ちして
球磨川が善吉をディナーに招待する華麗なる球磨川家の食卓の方がいいな(´∀`)
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:56:30.55 ID:fsQTta5vO
人吉は名瀬派に入って改造してもらうべき 名瀬ちゃんは見捨てないよ?
ブホオホホwwwwやっぱ善吉最後まで出なかったよwwww予想通りのオチわろ・・・・・ ( ゚д゚ )
正しい主人公めだかが、正しくないラスボス善吉に敗れる反王道展開あるで! めだか=正しいを善吉が捨てない場合だけど
>>224 「負けと思った方の負け」というルールのもと
多少見苦しくとも勝利を諦めず善戦する敵将と
優勝者が決まり主催者が終了を宣言したのにも拘わらず
無視するどころか一からやり直せと喚く最下位
全然違うだろ
>>289 もがなにしてみりゃあんだけ一緒に冒険した人間を
あんな目で見てるって事自体がおかしいんだろ
>>224 一見見苦しいが、負けたと思ったら負けっていう勝負なので、
「納得してないけど約束だから仕方なく負けを認める」とかよりずっとルールに則ってるんだよな
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:57:07.27 ID:LDaUw7XtO
>>285 悪平等だからむしろ逆の気がするが
突出した勇者の集団より、能力が同じ凡人の集団方が強いってヒストリエかなんかでいってた気がするが
>>286 こうして並べるとすごいな
そして今週の展開が際立つ
めだか「ラスボスなんてまっぴらごめんだぜ」 と言ってラブコメに迷走してくれ!
>>293 めだかほどの天才が、過去の善吉をずっと観察してきて、
今回の反応を想像できないってのも変な話なんだけどなあ
>>281 悪気があった方が人間味があってまだマシだw
まぁ、安心院さんの分身だけのこたーある。
>>286 改めて思うがフリーザとかジェミニのサガとか藤堂兵衛クラスでさえこれだけやったら一回の失敗くらい見逃してくれんだろ。
4様とかシックスとかそのレベル
しかし言っちゃなんだが、善吉の良い人過ぎる面もちょっとしたうざったさがあるよな。 十分異常だと思うんだがな、善吉の人格も。ただ、それが他の人にとってプラスに働いているからいいんだけど。
>>306 だから他に中学生組が来たからどうでもよくなったんだろ
>>291 手を出したりはしない
反抗されたからといって怒ってもがなに手を出すほど人間らしくは無いだろう
ただただ、もがなの感情を理解出来ないだけで終わり
>>291 来週こそ日之影先輩にやった空気読めないビンタをやってくれると信じてるぜ
>>273 負ける人間がでること事態は想定してるけど、
負けた人間がどういう反応を返すかというのをまったく考慮してないんだよなあ。
>>291 来週こそ日之影先輩にやった空気読めないビンタをやってくれると信じてるぜ
>>299 そういうルールだけど「こうなったら負けってことでやろうぜ」と
提案して机本作り当てたのでかなり意味は違うぞ
今週見たけど、なんか凄かったな いろいろと これで来週カラーかぁ どんな感じになるんだろうな
見開きで4ページ 文字だけで1ページ 車田正美でもしねーよ
善吉って異常に好かれやすいんだっけ? 安心院さんもそうなのかな
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 00:59:29.62 ID:LDaUw7XtO
>>290 天才の雑魚はいっぱいいるんじゃね?
13組の13人に入れない異常はめだかが一発で倒していたし
オレはアメリカ人だ! だから、太ってるしアホだ。だから、 ココでの会話がまったく理解出来ない・・・ オレはスパニッシュ系だ! だから、あなたが言っている変なコメントには、 面倒くさすぎて答えられない・・・
めだかに意見言えるのは人吉先生かいたみちゃんぐらい
ボスとか言っても悪を倒してめでたしめでたしってオチはやらないだろう やるとしたら、めだかちゃんの本質はこうですって感じのひっくり返しオチ 今までの言動の意味合いがみんな変わってくみたいな感じのものになると思う その時路線がどうなってるのかはわからないけどな。ミステリっぽくなってるかもしれないし、バトルかもしれないし 案外お悩み相談室路線に戻ってるかも
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:01:25.46 ID:s3dLS6Tu0
悟った善吉君は異常でもマイナスでも悪平等でもなく零になるのさ。 そして全てを零にするのさ。そしたら皆零かただそこに存在する壱になるのさ。
世にアレなことした主人公は数あれど、シックスとかと同列に言われるって凄いな。勿論悪い意味で
>>315 でも本人が負けたと思ってないし、めだかもそういう認識でいるから
本編のようになったんじゃん
もうバトルはいいよな、せっかくバトルを卒業してここまで盛り上げたのに もどったら意味がねー。
めだかラスボス説想像すると プリンセス葉王思い出すわ
>>311 こんな感じか
めだか「何を怒っているのだ、喜界島会計?(観察の目で)」
もがな「……っ!?そんな目で人を見ないで!」
>>315 あのときのめだかちゃんは却本の影響下だから
史上一番人間らしいめだかちゃんになってるっていうレスを昨日か一昨日見た
>>285 目的なんかなくて面白くない世の中を適当に書きまわしたいだけだとしても驚かない
もしくは目的はあるけど全然説明されなくても構わない
あるいは目的はあって、説明されるけど理解できなくても仕方ない
>>318 個人的には安心院さんには黒くデレて欲しいとは思うが
実際の善吉への好感度は匂い付きの消しゴムくらいじゃね?
消しゴムさんはなぁ!あまり酷使するとすり減って消えちまうんだよ!
>>144 昔、きまぐれオレンジロードを読んでいただろ。
>>321 クマーも言える
「他人に自分と同じ意識の高さを求めるのは悪い癖だぜ」とか
めだかも大人しく言うこと聞いてマイク渡したし
球磨川と善吉で態度が違うって意見あるけど そもそも元々の球磨川に対する扱いがいい訳じゃないよね 今でも球磨川に対しては結構平気でぶん殴ったりするし 善吉は今まで特別だったのが落ちた分酷く見えるだけかと 多分球磨川よりはまだ少し好感度高いくらいじゃね 他のモブとかと同じくらいだろうけど
ていうか瞳さんのお互い好きすぎて発言どうしたんだよw まあ安心院の断じてない発言が間違いってこともありそうだけど 今週読んだらめだかが安心院を騙そうとして善吉ともしくは一人で演技してるのかもと思えてきたな 敵キャラ?より母親キャラのセリフのが鉄板のような気もするし でもそうなるとな…めだか無双もうイライラするから見たくないんだよな
>>317 1つの必殺技に16ページ使ったのがあってだな・・・
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:03:27.80 ID:ox0bQEkRO
>>306 多分めだかほどの天才だから逆に解らなかったのかと
今まで普通な人達とそこまで密になる事が無かったんだろうし今までは普通は人吉だけだった
今回は比較対象が出来た事で評価がガラリと変わった
>>330 あいつあれだけ人類最強の心の強さって言っといて母親の泣き落としでギブアップしたんだぜ?
めだかちゃんなら眉一つ動かしそうにない
>>340 天地創造か
コミックで読んだけど、本誌だとあれだけで一話なんだろうか
>>318 安心院さんに限って誰かにちょっとでも好意や悪意を持つなんてありえんだろ
せいぜい「今のところ一番使えそうな駒」ぐらいの感覚じゃない?
>>334 でも消しゴムと匂いつき消しゴムの違いもやっぱりわかんないと思うぜ?
わかるんだったらそもそも人間と消しゴムが同じに見えたりしない
どんなに特別な振る舞いをしても異常な能力を持ってても過負荷な人格でも全然違って見えないんだものw
フラスコ計画的には凡人でしかなかった善吉を改造して 完璧に近い存在であるめだかを倒せたら成功なんじゃないか? あの兄妹がいれば改造は可能だろうし
今までずーっと読んできてめだかに全く好感持てない理由が今回の事でよくわかったわ 人間味が無さ過ぎるんだわ 俺が想像してたのよりも遥かに
352 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:06:13.38 ID:iryeU40L0
>>289 やっぱ今までのめだかにとって善吉は特別だったんじゃないかな?
それが格下げされたのは、善吉にとって戦力外通告も同様だと思う
>>345 でも腐女子なら駒×駒で楽しめるんじゃね?
飛車総受け的な
やっぱ最強って誰よりも終わってるってことなんだな
>>285 自分自身の完成とか
現状、完全にはかなわず、負完全には螺子伏せられる程度
>>313 だから球磨川を相手にすると大火傷させられるのかな
相手以上のダメージを負いながら辛うじて勝つ
>>344 天地創造は違う
牌の表面削って全部白にした本来ありえない役であって
4ページぶち抜きで使ったが16ページほどの価値はないらしいw
めだかは善吉の無様な姿やカッコ悪い所は何度も見てきている それでも普通の人間なりに自分のそばで騒いで頑張ってるのが物珍しくて評価していた 今回は中学生5人組が来たことで物珍しく無くなり 普通の人間なりに自分のそばであーだこーだやってる善吉の価値は0になった ついでに今回のオリエンテーションでは普通の人間の5人組と比較しても失敗者だったことでマイナス評価になった
>>339 だから好きすぎる理由が観察価値があったからだろう
>>349 今見るとこの行橋の発言は割と失笑モノであるな
まあ、王土とめだかどっちが好きか?と聞かれたら王土だが
あの人結構人間味あるよなw
めだかがサッカーゴールの上、安心院さんがいた所を「………」って見てたのは何故?いなくなった事を確認したのか?
>>356 なんかこう
あたらしい萌えキャラに嵌った事で
前の嫁が色あせて見えるみたいな
>>339 瞳さんは球磨川を理解しきれてなかったし、遂に球磨川の本音を引き出すこともできなかったが、
安心院さんは、球磨川から「あいつらに勝ちたい」っつー本音を引き出した。
人物眼においては、安心院さんの方に分があると思うなぁ。
>>348 個人的には異端、化物、頭がおかしいとようやく認識されはじめた今のめだかは嫌いだけど気に入ってはいるけどな
先週までのめだかは気味の悪い化物なのに他の奴らに全肯定されてたから嫌いで気に食わなかったが
悪平等編って過負荷編よりは戦闘レベル下がって面白くなくなったかと思ったが(鰤で言う破面編→今やってるの)、 毎週普通に面白くてすごいよな。特に今回の引きは史上最高だと思う。
>>343 ああ、あいつもマザコンだったな
それなら黒神めだかを人間にすることで救うって感じで手を打てないかな。
まあでも、どちらかというと不完全なまま幸せになる方が考えうるか
「はじめまして。枝葉柚希です。彼氏がお世話になっています。」 このスーパービックリ超展開をクリアしてきた君のいる町読者 からすれば、これなんてかなり余裕な展開だよな。
>>357 その理屈なら今まで出てきた異常全員が好きすぎることになっちゃうだろ
めだかの態度の変化って、今まで珍しいカブト虫だと思ってたものが 実はゴキブリだったとかそういう感覚なんだろうな
めだか「サラマンダーより、はやーーーい!!」
この展開を球磨川がさらに予想してて、安心院さんの迎撃体制ととのえてたら面白いんだけどな
めだかの感情は・・・自然と身に付いたものじゃなく人を観察した結果得たものみたいなのかな。 喜怒哀楽も。 めだかの人格は、途方も無い数の数式みたなもの、かな?
おそらくめだかが見てきた人間の中で一番努力をしてきた人間なわけだろ>善吉 それがめずらしくなくなったら興味なしでは安心院の消しゴム目線と大してかわらんではないか
バクマンであった、 長く連載することで面白さが活きるような漫画ってどういうのかよくわかんなかったんだけど、 めだかはもしかしたら、少しはそれに近いと言えるのかもなーと思った 確かに、異常すぎるめだかを描くには、小出しも必要だし、読者への裏切りも起こって当然だし ほんと悲しい話だけどな考えてみれば
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:10:51.54 ID:s3dLS6Tu0
安心院さんの目的は 全て零にして零から 全てを始めること。 自分の居た星を再現するために 何度も失敗しては零にしてるのさ。
>>344 あれ、別の手か
あの漫画は白のみの印象が強すぎる
漫画で見たなかで一番でかい数字出てきたし
安心陰惨のスキル数は二番目
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:10:57.45 ID:u2qrgdTe0
>>317 ただ元医者のゲス野郎を殴りまくるだけで8ページ使ったジャンプの漫画があるんだが
>>366 セオニーに付き合う読者と比べるのはちょった
>>373 30巻以上の主人公タッグの積み重ねがあってこそのあっと驚くギミックがある推理漫画を俺は知っている
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:12:36.47 ID:LDaUw7XtO
>>361 今までこれと言って不満のない夫が急に色褪せて見えて、
不倫→離婚
とみたいな感じか
>>376 どこかのギャングスターにそんなことやったのがいたな
めだかにとっては善吉の泥臭い努力ってのは観察し飽きてて 今は中学生組の友情パワーの方が観察対象として目新しくて面白いんだろうな
>>369 NTR耐性0だけど精神に全くダメージが無い。何故だ
>>366 それとGEだけは毎週イライラしながら読んでる
この際13年一緒だったとか人生の指針をもらったとかは置いといて 普通なら善吉の発言も焦りや羞恥心や自分の情けなさからきた足掻きだとわかるし みっともねーなコイツwwwwって流せるレベルだろうに それが後頭部強打してこの程度と言い切った上にあの目って 瞳さんはいい母だし医者としてはすごいけど人間的には普通の人なので めだかの本質なんて全然わからんかったと思う
>>371 「乱神モード」のときは本気でぶち切れて「正しくなくていい」とか
言ってたが、「友達を気づつけられたら怒るべき」というラーニングによるものだったら・・・。
そういや雲仙はめだかの怒り方を見て「人間性の発露」とはとってなかったなぁ
>>286 めだかちゃんを完膚なきまでに叩きのめす
そうしないと次のステージに進めないと思うんよ
>>376 『阿弥陀流 無無明亦無』だけで真っ白な見開きやった漫画もあったな
>>374 ああ、成る程そうだったのかー
って、それ違う作品だし
>>366 その作者は前作から誰得オナニー展開で有名だし
>>387 逆に息子が死んでも冷静に観察してた瞳さんなら
めだかを理解できるような気がせんでもない
>>390 完全に勘違いしてたw
そういや麻雀の手は14牌だw
>376 あれはページ数調節だったんじゃね?
物体の存在確率を変質させて対象を破壊するスキルを持ってるのか
>>373 めだか漫画だからか、まだわかり易いと思う
路線変更やら文章密度の変化やらを多用してシナリオを誤魔化しまくり
真相が煙に巻かれた話があってだね…
まあ、わかれば面白いんだけどな。めだかもそういう風にやるのかもな。
王道は期待しない。邪道を期待します
>>385 あれは苛苛するな!
最近パラパラ捲るだけで読んでいないが。
少年漫画で少女漫画NANAレベルはするものじゃないわ。
>>372 実際そういうことだろうよ
これまで一部の敵達が言って来たように、結局めだかは化物でしかなく
それを味方側の人間に対して発揮しちゃったことで暗くなってるのが今回の話
>>382 いやそのギャングスターの話だろ
そういや西尾今年中にジョジョのノベライズだすらしいが
本当にスケジュールは大丈夫なのだろうか
>>376 ありゃ敵が本当に正真正銘ゲス野郎だったからスカっとしたっちゃあスカッとしたw
哀川さんとめだかちゃんが似てるとかちょっとでも思ってた俺が馬鹿だった
>>385 それ不毛じゃないか?よりによってその二つは
まあ一応ここはめだかスレだから別漫画の話もそこそこにしとけな
>>363 凄くよくわかる
読者評価と作中評価が釣り合わない主人公全般に言える問題がめだかの場合甚だしかったが
それを作中できちんと拾ってくれた感じで好感が持てる
これもちょっと王道への風刺っぽいところがあって面白いね
>>401 西尾だから余裕だろ
>>403 めだかちゃんはどっちかっつーと玖渚だな
いーちゃんと会う前の
めだか無双どころかめだか下げをやったうえにスカッとするカタルシス出せるような展開になるんだろうか あんま期待値上げないほうがいい気がしてきたな みんなも落ち着いた方がいい
>>377 かなり頑張らないと彼の漫画はきついだろうな。
でも正直あの展開が一番盛り上がった時期だろう。
やはりああいうNTRが一番盛り上がる。誰得だけどw
>>403 似てない似てない
哀川さんは昔は散々負けていたって言っていた気がするし
雑談厨そろそろ自重
>>367 これまで善吉は特に価値が高かったんだけど、今は他のキャラたちと同程度なんじゃないの
>>407 めだかちゃんが凡人側に近づくオチは嫌だなあ
天才のまま突き抜けてほしい
>>394 瞳さんはクマーが感情吐露したとこで対応の路線変えたし
ある程度の情報が出たらめだかを理解してわかりやすく説明してくれる気もする
>>412 本編に対するこれほど熱い雑談をやらずに何を話すんだよ
球磨川 お前は善吉に先に会ってたら生きる意味をうんぬん、みたいな事言っといて 後ろからパンチ&観察してただけ はビビったな
これまでめだかが全肯定されてたのって わりと善吉が傍にいたおかげな気がするんだが・・・
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:20:52.65 ID:iryeU40L0
俺はむしろ安心院に変えられてるのはめだかじゃないかな、と思う たぶらかす対象を明言してないわけだし 正直善吉はめだかと戦って漢を上げてほしい
>>414 それだと最終的に共存は不可能……どころか人類の天敵になりそうだけど
よくわかんねーけど 16Pくらいめだかが善吉をボコボコにして めだかが「貴様にはもう飽きた」って言ってそのまま善吉を殴り飛ばしてゴミ回収車に突っ込ませる って展開があるってことかな?
でも今のめだかなら善吉が離れても生徒会全員離れても 全然コタえないんだろうな…とは思う
半袖かわえええええええええええええええええええええええええええええええ
>>411 潤さんは化物や機械じゃなくて、人間として最強だからね
倫理観のボーダーラインは秩序社会側なんだよ
そのあたりがめだかちゃんと違う
めだかと善吉がくっつく未来は想像できんなあ 趣味とか抜きでむかえちゃんあたりとくっつきそうな気がしてる
>>419 めだか自体は誤解されやすい感じで善吉が解説役だったからな…
解説役がいなくなって代わりが阿久根とかになるのかな
>>421 人類の天敵…
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, I'm thinker ♪
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶==[=]=(丶 ミ トゥートゥートゥートゥトゥー ♪
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';,,
`:; ,:' c ̄c.ミ' c ̄c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
今回の大胆なページ割りはいつも二週分の内容を詰め込んでるところを 心理描写に傾けるためあえて一週分にしたんじゃないかと思う 鬼物語、少女不十分、零崎双識の人間試験コミカライズと仕事が立て込んでたことは関係ないと思いたい 今月カラー多いけど、人気投票の時いってた「三回目まで頑張る」ってのは もう終わりが近いって意味なのかねえ
まあめだかちゃんをsageしたのは、誰かに叩かせるためだろ。
431 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:23:21.27 ID:ox0bQEkRO
>>367 高千穂先輩級の観察対象なら目的忘れて笑顔で付き合ってたよ
異常でも雑魚なら打ち頃の球なんだろう
新しいゲームが手に入ったら今までやり込んだゲームがつまらない 色あせたものに見えたんだろうが、やり込んだデータまで消したら いつか後悔するのは必定。めだかもとことん後悔して善吉に誠心誠意詫びやがれ
ところで医者のゲス野郎って誰の話? ゆうはく、しか思いつかん。
安心院さんの「絆を破壊した」って善吉との間だけじゃないよな もがなの「ガラクタのよう」って台詞に現されてる通り、 「さっきの出来事でめだかちゃんとこれまでにないくらい心を通わせられたと思ってたけど、 それ以上に深い交流があった善吉君でさえたった一度の失言であんなふうに切り捨てられちゃうの? じゃあ私達も間違い一つで同じ目に遭うってこと?」 って全員が思ったってことだよな
マイナス編ラストにくまーに野次った善吉ちゃんが嫌いな人が居るのは解るが その前にくまーがしてきたことと、コレからするよーって言ってたことを考えると ちょっと野次ったけど最終的にすぐ許してあげた善吉良い奴だと思う自分は信者なのかな?
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:24:23.70 ID:iryeU40L0
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:24:36.37 ID:LDaUw7XtO
>>423 善吉がいなくなってめだかちゃんがどこかおかしくなる、とか
めだか達よりも善吉が江迎ちゃん、不知火ちゃん、宗像ちゃんとトリプルデートする話のほうが面白い
>>388 そそ、だから彼女にとって万事が「この法則に従って、こういう計算式で計算したから結果こうなる」みたいな感じで判断し
それをアウトプットしているだけみたいな。
そんな風に感じるんだよね。
こう書いていると、コンピューターみたいだな。
>>429 いや、いつまでも続くような作品じゃないし
やりたいことやり終えたらそりゃ普通に店じまいでしょ
「黒神めだかの物語」は確実に完成(終わり)に近づいてきてるよ
もう間違いなく終盤
442 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:25:25.12 ID:UkQ8V5c7O
>>423 怒りや悲しみを通り越して、いっそ惨めすぎるな。
>>426 それは善吉を中心に考えてるからじゃないか?
善吉なら相手の候補が一杯いる
でも正直めだかは善吉でも駄目なら一生独身だろ
>>27 解説っていうか、ドヤ顔でめだかちゃんがいかに正しいかを力説する役だな
あれだけ布教しといてあっさりめだかから離れたら薄っぺらもいいとこなので
善吉は殴られても蹴られても見限られても、めだかちゃんは常に正しい!と主張し続けて欲しい
>>435 逆にめだかにとって善吉がそういう価値なら
今までやってた事も無意味でFAだし
善吉どうでもよくなっちゃったって意味だったりしてw
これまで―――『めだかボックス』を見てきた親しき者達に告ぐ。 これより先は見てはならぬ…其は見ずとも良い物語。 見ずとも良い。 見れば心憂い必ずや後悔する。 これより先は見てはならぬ物語なのだ。
>>436 別に許してないだろ
絶対正義のめだかちゃんが言うから渋々受け入れただけだし
それでも納得してないから、たかがお遊びオリエンテーリングで副会長の座を要求して
失敗の言い訳にまで使ってるし
>>446 今までの冒険がくだらなく見えたってことか
>>440 人間の行為を代入して善悪の判断と賞罰を出力する関数みたいな存在だよね
で最初に式を書いた善吉の書き方が稚拙だったからこんなことに
>>447 あれは別に後悔しなかったけど。
なんであんなナレーションいれたのかねえ?
思ったんだけど正しいとか自分の正義を押し付けるのってたいてい強い敵キャラかラスボスで 主人公が正しさなんて知らないとかって否定するのが王道な気がするよねw
>>429 ていうか今週はあのコマ割でも超展開の連続でいくらでもいいヒキになりそうなシーンがあるのに
これ以上詰め込んじゃったら展開遅い漫画の単行本1巻分くらい進んじゃうぞ
めだかちゃんが殴ったシーンとか安心院さんが語りだしたシーンとかで終わってもかなり濃い回だった
>>403 設定だけなら二人とも似たようなもんなのに、
哀川さんとめだかがかぶらなかったわけが分ったわ・・・。
めだかには、気に行った相手に対する愛情が足りねーよ
>>423 「お前が裏切ってもあの女はなんとも思わない」ってセリフがまさか
こんなにおもてーもんになるとは誰も思わんかったろうなぁw
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:28:38.12 ID:ox0bQEkRO
>>431 それだと好きすぎるのが安心院になってしまう
まあ一番わかりやすい今後の流れは
そもそも好きとか嫌いとか人間の感情あんのこいつ?
て話になってきて鮪あたりがうんぬんかんぬんでその鍵が善吉だみたいな展開かね
なんにしても善吉無双を魅せてもらいたいもんだが
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:29:12.30 ID:LDaUw7XtO
>>436 めだかも球磨川だけは救えないって言ったことあるくらいだから善吉に問題はないだろ
球磨川は嫌いだし、自分には救うことも改心させることも出来ないが、正し過ぎるめだかなら出来ると信じているのが善吉
>>444 「正しい」ことに関しては善吉なら納得するだろ。誰かのせいにした卑怯な言い訳を言ったのは自分だ。
ただ、「失望した」という状態からどう挽回するのかはまったくの謎だ。
>>451 たしかにめだかちゃんをあんなふうにしたのは間違いなく善吉自身が一因になってるわけで
自分が作ったフランケンシュタインに自分が殴り殺されたみたいなもんか
>>423 組織存続のために淡々と補充要員だけは用意しそうだね・・・
>>461 元々一人でもやるつもりだったし一人に戻るだけかもよ
>>447 そう言われてもどうしろってんだ、というフレーズだよな
>>443 なるほど
確かに、めだか基準に考えると善吉くらいしかいないな
趣味嗜好が抜けきっていなかったみたいだ
さもなくば、めだか生涯独身を貫くとか・・・・うーん
>>445 簡単に言えば裏切り者数名殺すためだけに躊躇無く無差別大量殺人兵器ばら撒く屑
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:32:34.42 ID:bbdVx3F10
なんか善吉が安心院さんに寝取られる図しか浮かんでこない
>>432 プレステ世代がファミコンのドラクエVやってちゃちいけどおもしれーと思ってたら
ドラクエWやらFF3やら大量に手に入ってしまいやっぱ大したことなくね?と思ってしまった感じか
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:32:47.03 ID:ox0bQEkRO
>>457 むしろ安心院さんを好きにならない理由が解らないよ
まあ安心院側が距離置いてたし会ってすぐに友達になってるし
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:32:58.27 ID:iryeU40L0
>>451 現実世界で例えると、めだかは原理主義者に近いのかな?
自分が掲げる正義が絶対で、他者にそれを押し付ける。
個人的に能力の有無に関わらず、原理主義者とは仲良くできそうにないな。
ところで善吉のorzはめだかに失望された事に対してか ひとりで時計塔の掃除はきついからか
あのポッと出の中学生が善吉の代わりかよってのもダメージでかいな 中学生自体は嫌いじゃないけどどう考えてもゲストキャラ止まりなだけに
来週カラーか カラーに何を持ってくるんだろうな 孤独のめだかか
てめえはいつもそうやって俺のしてえことをブチ壊しやがるッ!! 昔ッからそうだ! 俺がどんなに努力しても、てめえはいつもそのずっと上を行っちまうッ!! あのトレジャーハンティングの時もなあッ! 俺があの後どんなに苦しんだか… てめえにッ! てめえなんかにッ!! わかられてたまるかよッ!! だが…俺は今までの俺じゃねえ… 今こそッ! てめえをブッ倒しッ!! てめえの引き立て役だった過去に決別してやるッ!! あの世で俺にわび続けろぉ!黒神めだかァーーーーー!!!
>>467 人気投票の順位がアレだったから十八位さんみたいに善八って呼ぶネタがある
>>273 がそのつもりだったかは知らないが
>>464 むしろ、あとどれくらい人間社会と関わっていられるのか?というレベルだと思う
めだかが真っ当な愛情を他者に抱けたら奇跡に近いだろう
めだかは自分のクローンでも作るか 自分の卵子とips細胞から作った精子で子供でも作るんじゃね
>>443 めだかのルックスだけは好みだから
俺専用肉奴隷として結婚してやるよ。
今更だけど完璧すぎて人間味が無いって、化物語のメガネみたいだな
>>478 いや、めだかちゃんなら、そのうち不老不死になりかねない
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:34:39.79 ID:bbdVx3F10
王様が七年放浪しても異常に支配されてたんだから より上位の異常であるめだかちゃんが異常の乗り物になっててもごく自然だよね
つか善吉の言い訳がかなり唐突に感じたんだが… いきなりあんなこと言うような奴じゃないと思ってたんだけどな。 もうなんか「めだかちゃん殴ってー」って前振りにしか聞こえない…
>>460 そうそう
内面が描かれてないから本当に機械的な反応を返すだけのマシーンに見える
でその反応のプログラムが稚拙だから思考様式が人間として違和感がある
前々スレ辺りで哲学的ゾンビとか言われてたがまさに
どうせ能力と引き換えに人間性手に入れて善吉とくっつくんだろ
善吉は暗号解けなかったから時計塔の掃除ってなんやねんって状態なんだな orzして頭を整理する必要もあるよな
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:35:43.40 ID:LDaUw7XtO
携帯の電池切れる
>>475 オルステッドとめだかなんかを一緒にすんな
半袖と半纏が屋上にいるけど何か展開ないのかな 作中で同じシーンに登場するのは初めてだよね
493 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:36:18.57 ID:s3dLS6Tu0
すべてを零に戻しすべてをやり直す。 それが安心院さんの目的さ。 そして零とただそこにいるだけの壱の世界を造るのさ。
>>224 球磨川はマイナスでもプラスに勝ちたい負けたくないって感じだったけど
善吉は言い訳見るに負けたくないじゃなくて単に恥ずかしい自分認められないだけじゃね
実際引くほどの醜態さらしたわけだからテンパってこれくらい言っても仕方ないけど
人間性を捧げよ
>>472 能力でめだかの見ている世界を垣間見てしまったからじゃないか?
きっと安心院さんと大して変わらないモノがみえたんだろう
>>488 考えてたのに答えが時計塔って教えられた状態だよね
考え続ける事すら拒否というか
>>484 以前から、自分がバトってる間はかっこいいけど、
めだかちゃんのバトルを見ながらageてる間は果てしなくウザいって評価だったよ
このスレで出たかっこいいシーンダイジェストの裏ではちょくちょく小物発言もしてた
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:37:25.08 ID:bbdVx3F10
>>484 自分だけ一門も解けなくて、おまけに後輩にまで情けない姿見せて恥ずかしかったんだろ
>>445 寝たきりの老人に耳元で「誰も見舞いに来ない」って連呼したりする屑
>>488 「どこ」でめだ関門が行われてたすら知らなかったんだよなぁ・・・ソス
545 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 19:55:48.61 ID:8nzBJfE/0
>>477 ただなぐったり、降格や罰じゃなくて
今まで信頼してた相手への失望した事に
対してなんの感慨もない
冷血っぷりにドン引きさせる展開だからな。
めだかの絆に対してのスタンスが浮き彫りになった。
人間の振りをしている怪物ってのがようやく実感できてきた回だったな。
これまでの涙とか怒りが理性の産物だったとすると怖いなあ
哲学的ゾンビを連想した
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:38:15.39 ID:iryeU40L0
>>475 そんな展開になればどんなに清々しいことか
でも維新はひねくれてるからそんなことしないと思う
>>480 哀川さんも完璧超人なのに人間味たっぷりなんだよな・・・。
能力的に完璧でも感情の「揺れ」で人間っぽさがあればやっぱり人間なんだよなぁ。
その対極がめだかっちゅーことか
>>486 いやないだろ、西尾の傾向からして。
ああいう超人が恋愛感情を持つのは堕落だと考えてるっぽいし。
>>477 めだかの本質はそれだよな
だとすればそれなりに幸せになるにはどうするかってのが鍵になるよな
>>480 西尾は完璧超人好きだよな
あいかわさんは人間味あふれてるが
めだかにしてみたら十三年一緒にいてずっと仲良くしてて自分に尽くしてくれた善吉より 天才集団で和気あいあいとして仲良くて協調性ある ポッと出中学生の方が上→善吉イラネって判断なんだろうな まあ善吉が勝手に自分のそばにいて勝手に尽くしてるだけで 誰も頼んでねーよってのも正論だけど
能力捨てて、善吉と塔アパートで暮らすしかないな
>>502 哲学的ゾンビ の使い方としては間違ってる
今回のめだか見て思ったのは、どう見てもめだか主人公じゃなくヒロインキャラだろwってことだな
511 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:40:19.87 ID:ox0bQEkRO
来週裏切るための前振りかと 今までもめだか=正義からじゃ安心院さんに勧誘されて「うん、そうだな」じゃすまないし 欲視力で絶望とか単に呼び名とかからやらかしたっ感じてて項垂れてるとか 今までずっとめだかの側にいる為に日常生活の中でもモデルガンの解体とか馬鹿みたいな事をやってきた訳だし 心理描写とかそういう想像の余地無くいきなり善吉VSめだかは厳しいだろうし
>>509 内面の意識体験がなさそうにみえるって意味ではあってる気がする
個人的に真黒さん黒幕説を捨ててないんだがどうだろう 姉妹は幼い頃から顕著に異常に振り回されていたのに 彼だけが平凡な子供から、能力を欲した時にはに都合良く異常に目覚めるっておかしかないか
格好いいだけだったらそれはもう「格好いいヤツ」だからな とても格好いいこともあるし心底格好悪いこともあるからこその普通だろう ただ、その「格好悪い」は超人にはかなりの劣化に映るってだけで つまり最初から釣り合いがとれてなかったんだろう いくら旧知の仲だって、能力差がありすぎて住む世界が違えば疎遠になるものだしね
王土のときの洗脳解除前のエピソードとか、 序盤の会長として凡人共の投書箱を見ていた時とか、 殺人衝動の男の時に感情をあらわにして泣いた時とか、 今まで築いてきた人間性を全部ブッ壊しちまったね。 水泳部に金を寄付させるって言った次の号で金の生者になれとか抜かした時から 冷やかな目線でしか見てなかったけど、まさかここまでリセットするとは。
>>505 さらに西尾の論として、
壊れてしまった人間関係は戻らない、ってのがあるから。
新しい人間関係の構築がはじまるのだろう。
元サヤに戻るのは勘弁
>>509 これまで読者がめだかの不自然な完璧ぶりに一喜一憂してたのが
その内面に心がありませんでしたって構図が哲学的ゾンビを連想したんだろう
そのものとは誰も言ってない
う全てにおいて完璧で望むものならなんでも手に入れられるめだかが恋心だけは手に入れられなかったでいいよもう
>>513 長女は都合よく……というかまあ努力の結果なんだけど過負荷にすら目覚めましたが
>>512 感情というのが脳細胞の活動の一つに過ぎないのか
主観的体験に由来するものなのかという問題になりそうだな
そーいや善吉ってあの時めだかが善吉をどんな風に見てたか、視えてたってことだよな 恐ろしい
>>507 正論が必ずしも良いことってわけじゃないと実感するなあ
ニュー速でも単独スレたってるね
>>376 心
か
に1ページ使った漫画もあった
1巻で4ページぶち抜きの見開きで話題を呼び、
最終巻で26ページぶち抜きの見開きを描いた漫画もあった
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:44:20.51 ID:s3dLS6Tu0
あれだ。安心院さんの目的は 新世界の神になることさ。 みんな消しゴムだし。 ボクはオトコ?。
善吉は、めだかの異常性が危険なレベルだと気がついたら本人にソレを教えようとするだろう そしてその為ならば、たとえ安心院さんの力を借りてでもめだかと対立しようとするんじゃないのかな
>>516 その論に従うと、いーちゃんは「いーちゃん嫌い」で一度完全に関係を壊したから
玖渚と一緒になれたっちゅーことか?
となりとやっぱり、「めだかちゃんは正しい」を一かいぶっ壊していく展開になるんかな・・・
>>505 とはいえ、めだかは今の在り方そのものが欠陥だ
超人でもなんでもない、ただの壊れた化物
でもぶっちゃけめだかは完璧ではないよな 喜界島を引かせてる時点で 本当の完璧なら演技で全て丸く収めながらさりげなく善吉を切ってくんじゃね? とは思った 人間観察については常人以下だよな
/ ̄ ̄\ _ノ ヽ、 \ ( ●)( ●) | まあまあ、こんなこともあるさ 解けないっ……! (__人__) | ../} ____ _ ヽ`⌒ ´ | / / __ / \ (^ヽ{ ヽ { ./ / . / .ノ / u \ ( ̄ ヽ ヽ i ヽ / 厶- ´ / / \ _/ \ .(二 ヽ i i |,r‐i ノ. ヽ / / | (●) (●) u | ヽ / ノ / r一'´ ー 、  ̄ ̄ ̄) . \ (__人__) u. / i { イ―イ / .`ー―. 、__ .〈 ̄ ̄ ___ /\:::::::::/\. /:::<◎>:::<◎>:::\ こ、こんなの何かの間違いだ! /::::::::⌒(__人__)⌒::::::\ もう一度最初からやり直しだ! | ` ー'´ u | \ u ::::: / ...| / ̄ ̄\ この程度の男を私は心から信頼していたのか…… | / ノ \ \ | | (○)(○) | ...| / ̄ ̄ ̄ \ . | (__人__) .i,r-v'ヽ、ノ ̄ ̄ ̄\ ...| / :::::\:::/\ ――そして、 | ` ⌒´ r‐く ヽ'\ノ ヽ、_ .\ ..| / 。<一>:::::<ー>。 運命が始まる。 . ヽ .ノ \ \.)))) .(( ◎))゚o ....| | .:::。゚~(__人__)~゚j ヽ イ \ ヽ い)__人__)' | ......| \、 ゜ ` ⌒´,;/゜ / .| \_ Y )ノノ ノ .ノ . / ...| / ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。 | ,ゝ、 マ_ノー彡'´ `⌒´ < ....| / ,_ \ \/\ \ | .. .'rー=≦'" .| と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._ ____
>>520 うーん、そうなんだけど王様や行橋は言わずもがな
生まれつきの異常って多かれ少なかれ能力に振り回されてたじゃん?そのせいで歪んだり
真黒さんはそういうのを抱えてるように見えないし、そもそも平凡な子供だった時期があるのが不自然かなと
534 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:47:21.27 ID:bbdVx3F10
>>527 多分半纏だけは消しゴムに見えてないと思うぜ
世界でたった二人の悪平等だからな
まあ、何に見えてるかは知らんけど……
安心院さんは自分を普通の人間にしようとしているんじゃないのか? 今の状態だと自分自身の一京にも及ぶスキルに雁字搦めにされて死ぬ事さえできないんだし
>>521 哲学的ゾンビ問題ってのはもっと深刻だよ
目の前の正真正銘ただの人間だと思ってた相手が
実は意識のないゾンビで、神様か何かが操って人らしい反応を見せてたとしたらお前ら気が付く?って話
人間はそれらの反応の前にそれぞれの意識や心の動きがあるけど、それが全くないだけであとは普通の人間と変わらない存在
めだかはそのゾンビ役と神様役を一人でやってるのに近い
化物化物言われつつも実際は人間なんだけど、
人間のまま自分で自分を操り人形にしてるイメージ
>>521 つか哲学的ゾンビは意識を物理性質に還元できないって話をするための概念だったはず
まあスレ違いだからこれくらいにしとくわ
>>182 を見て、やっぱ善吉はウザキモ格好良いと思ったね。
めだかの人間味ゼロの切り捨てに戦慄すると共に
5人の登場&セリフに正直相当安堵したわ・・・
今までのどの展開より先が読めん。
正直楽しみすぐる
善吉がここから華麗に汚名返上するには最初の暗号から別の回答を無理やりひねり出して、 「見ろよこれが真の回答だ!時計台とか最初に思いついたけどそれフェイクだよなあれまさかそんな単純な回答が正解じゃねーよなプププ黒神めだかさんともあろうお方がそんな見え見えの問題作るわけねーよな?」 ぐらいやらないと格好付かない
l / ̄ヽ l お , o ', 食朝 l _ .は レ、ヮ __/ べご l / \ よ / ヽ よは.l {@ @ i う _/ l ヽ うん l } し_ / しl i i を l > ⊃ < 今 l ート l / l ヽ 日  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も ___ | / / l } l い /ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| 天 n .____ l / `ヽ }/気 三三ニ--‐‐' l / // だ  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ´ ,, _ |  ̄¨¨` ー──--- モパ / `、 | _ グク / ヽ .| モパ / ヽ モパ モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク グク l U し U l | モパ l U l モパ l u ___ u l | グク __/=テヽつ く グク >u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-、 ヽ / 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ . / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ ' テ==tニト | / て'-、─----‐‐─ヽ / ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
542 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:49:19.18 ID:s3dLS6Tu0
結局は最終的に悪吉くんになるってことですね。
>>529 最初のボタン掛け間違えたから全部外して最初からやろうぜ、みたいな感じ
めだかの正しさってのは、理屈的に正しいってのだよね。 裁判官が法律に則って下した判決が、法的には正しくても一般人の情からするとおかしいみたいな感じだ。
友情とか努力みたいな美しいお題目を語ってるときのめだかって誰かに似てるなと思ってたんだが、あれだ、ガン×ソードのカギ爪の男にそっくりだわ。 あの理想語りながら本質的に人間に興味ないのが似てる。
>>451 いや、最初にめだかにインプットされた式が血も涙もない英才教育で、
それが幼児善吉の無邪気な式で上書きされてたんだろう。
ぞして結局それがバグだと気づいたような状態。
善吉の存在を否定すると、
皆を幸せにするために生まれてきたという、めだかの存在価値も否定する事になる。
だからあの冷たい眼のめだかになったんだろう。
週刊少年漫画版のトップをめだかボックススレが独占中。 王土編からこの漫画が好きな僕はただただ喜ぶばかりです。
ハンタのバレが来たらすぐ向こうがトップになるけどな
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:52:22.85 ID:9FtRxKspP
もはや1巻の頃のめだかは見る影もないな これが成長という奴か…
>>549 俺なんか雲仙君がめだかちゃんのおっぱい揉みしだいてた頃からだかんな!負けないぞ!
王土が出てくることはもうないだろうが彼は彼の異常性をいつか制御できるのかねえ 初志が「人の幸せのため」とかで色々やったけど結局全然果たせなかった、とかのエピソードが好きなキャラなんだが
>>548 人を幸せに云々も要は善吉の価値観であって
善吉がイラネになったらその価値観だけまだ持ってるかと言われたら…
安心院さんは「善吉の味方」たちにやれて善吉がラスボスに昇格する
>>551 メッキが剥がれた、というべきかむしろ。
大して厚くもなかったが
>>529 友は普通以下になってしまったんだよな。
いーちゃんもラスト思考が色々と変わったし。
>>543 みたいに、めだかと善吉の関係を最初から見つめなおす展開始まるのかね?
ワンダーツギハにパラサイトシーイングして 暁月が、セラスとハルコンネンの夢みたいなシーンを描いてくれるとか 思っていた頃は幸せだった
善吉のめだかは人を幸せにするって価値観から 中学生ズの友情サイコーに価値観が移ったりして 1か0しかダメなめだかにとって空気読める友達とそれ以外ゴミクズの世界
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:56:39.85 ID:iryeU40L0
なんか頭の中ごちゃごちゃになってきた もういっそタイバニ並みに分かりやすく痛快になればいいんだ!
言っちゃ悪いけど1か0かの世界って完全にアスペだよなあ
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:57:53.25 ID:s3dLS6Tu0
悟った悪凶君はくろいのーとに いっぱい名前を書くのさ。
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 01:58:37.54 ID:iryeU40L0
>>560 それ最悪じゃね?
空気読めないゴミクズは矯正されちゃうんだろ?
>>548 よく考えたら善吉は正しいことを追求しろって言ったんじゃなくて
人を幸せにしろって言ったんだったな
何がどうしてああなったんだ
今までの善吉への態度を全て"観察対象としての興味"と捕らえると もの凄くビッチ臭い態度があった気がするけど…そういうことなんだろうな
>>555 そういう事。
善吉の存在をめだかの中から締め出したら、
皆を幸せにしたいという考えも不要になったんだろう。
正しさを追求しないと悪で幸福を感じる感性を根絶できないからだろ
善吉がくだらないって事は善吉の価値観もくだらなく見えるってのはあるかもなあ 学校のみんなと友達になる!って一件耳障りいいけど 友達になりたくない人の意思は?みたいな感じになったりして
あの兄妹その他五名は、善吉を悪のラスボスにする事には賛同しない筈 協力するとしたら善吉を正義の主人公にする事だと思う その場合、めだかが悪のラスボスなんだろうけど
末期の独裁者みたくなってるな。大抵、崩壊は初期からの側近を切り捨てると始まるよな。
>>570 不知火・江迎にしてみれば めだかは完全に敵だし
スタンス的に「人吉君の敵は僕の敵」な宗像だし
どっちつかずの名瀬だし
お兄ちゃんだし
めだかを悪に仕立て上げることに抵抗はなさそうな人たちばかりだ
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 02:03:05.63 ID:/JumO3jt0
善吉最後までハブられてやんのwwwと笑っていたら今週で色々驚かされたな 特に安心院のバックには色々( ゚д゚)ポカーンした
>>570 スペックだけみれば、明らかにめだかがラスボスだよな
価値観の書き換えまで起こってる可能性あるとか刺客どんだけ機能してるんだよw
めだかの事を思えばこそ、あの兄妹は敵に回るんじゃないのかな? めだかが持っている異常性を治療する一環として
めだかって安心院からデッドロック身に付けてないんかな?
>>561 なるほど、つまり全ての黒幕だと思われた球磨川を倒したと思ったら
真の敵は球磨川ではんく安心院さんだったって展開にすれば良いんだな
あれ?あまり変わらない?
善吉友の会じゃ浮いてるよなまぐろ
ちゃっかり味方側に不知火がいることにテンション上がったわ 多分、声もかけないんだろうな
>>570 そういうの善吉が望むかな
過剰な思い入れとか例の視力で見ちゃうと上手く行かない気が
中学生自体は悪気なくて本人たちは一生懸命頑張ってるだけだから さらに厄介だというw
>>570 江迎と半袖だったら善吉を主人公にして邪魔なラスボスめだかを倒す
っていう目論見があってもおかしくないな
まー五人それぞれに何かしら目的があんのかねー
今思えば好きなキャラは善吉サイドばかりだ
善吉をコントロールするのはジャンプを卒業するくらい難しいだろうからな
>>565 人を幸せにするにはどうしたらいいのか、
コンピュータが考えたら、
正しい事をすればいいという結論が出たのでは…
一方善吉は、人を幸せにするには友達になればいいんだと実践している。
なんか、めだかの父親がすごく気になる。そいつが諸悪の根源かもしれない。
これでめだかがボスで善吉が主人公な物語が始まるわけか
>>554 いや、恐らくもう制御できてると思う
彼は普通なる俺になったんだから
めだかボックス12巻の表紙がレジに持っていきにくい
>>578 目に見えないし見えにくいし観察のしようがないだろ
>>588 長いプロローグだったな。これから本編が始まるぜ!
能力の日本語読みの通り めだかの抑止力として働くかもな
仮にの話だけどこのまま善吉がめだかに切られるエピもなく 適当な理由つけて普通にいなくなって中学生ズがそのポジションに収まったとして オリエンテーション編みたいなバトルだのギャグだのやってたとして楽しいと思う?
そういえば普通なる俺様も普通の人じゃないか!
とことんデジタルだよね、西尾の書く世界って 質感や臨場感が全然ない
別に後であっさり切り捨てられることになろうとも 8億円くれるめだかちゃんとはお近づきになりたい。
>>594 3巻くらいは人気が続いてめだか卒業で締めだね
>>592 はじめの一歩だと
これまでが日本チャンプになるまで
これからが真田戦ぐらいな感じだな
なんか少女漫画みたいな展開になってきたな さしずめラストの五人はめだかちゃんを引き立てるための当て馬ってとこかね しかしこのまま終了まで一直線となると一応伏線回収した破壊臣はまだしも、俺の古賀ちゃんとかもがなちゃんとか希望ヶ丘ちゃんとか大した見せ場のない準レギュラーがちらほら
>>594 逆にホラー その中で喜界島だけ違和感を訴え続けている感じ
でもやっぱりめだかの為の箱が学園だからめだかボックスなのかね
そういえば西尾って小説じゃ凄い萌えキャラ作り出すのに 漫画だとそういうキャラを一切出さないのはどういう心理なんだろう
安心淫さんの後ろに集った5人も一枚岩じゃないだろうからなぁ 色々ともめ事が起こりそうだわ。あくまで善吉の周りで 意外と、あの5人も安心院さんに試されてる側だったりするのかも
>>595 スクールデイズ最終話のエンディングのあともホラーだった。
>>600 つまりこれからこの作品は駄作になっていくんですね…
>>604 文字だけだから萌えキャラぽく思えるだけで絵にするとあんなもんかもよ
>>594 江迎のこれ以上の出番が無いなんて、人として許せる事では無い
>>596 まあ、この漫画の区分としての普通じゃなくて
普通の意味での普通だけどね
あいつ、多分能力に見合う王になろうとしてたから
むしろ能力を制御できなかったんだと思うんだ
個人的な意見だけどさ
普通に五人とも、善吉かだーい好きなんだろ。 善吉にとって、めだかよりも大切な存在になりたいだけ。
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 02:13:54.70 ID:iryeU40L0
>>579 ジェイク(前半ラスボス:球磨川)を倒したと思ったら、
かなり強いルナティック(ライバル的ポジション:安心院)との戦いは続く(タイバニでは前半からでてきたけど)
ライバルとの小競り合いもありつつ、日々は過ぎていくがそのうち今まで信頼していたマーベリック(後半ラスボス:めだか)の矛盾に気づく
みたいな
ついにめだか側VS善吉側の争いがはじまるのか… 打倒生徒会編のはじまりだね
>>600 一歩はそのあともなんだかんだで沢村あたりまで見せ場が続いたけどさ
ここからどうやって盛り上げろと
>>604 西尾の萌はその奥にある変態性の発露であり、少年漫画の枠では表現できないとかなんとか
>>611 少なくとも真黒兄さんに限ってそれはないw
>>604 結構出てるように感じるんだが
つぼに入るかは置いといて
めだかを孤立させる作戦なら候補生はいい仕事してるよな 現時点でもだいぶ働いてるけど 阿久根の依存を解き、もがなの友達になって、 球磨川はわからんけども「好きな女の子」らしいし
球磨川にとって候補生は大切な後輩じゃね?
>>611 兄貴とくじ姉は違うだろwww
後の3人は、まぁそうだな
今週で一気に面白くなってきたー 来週が楽しみだぁー
中学生は悪気ないし歴史を知らないゆえに善吉が捨てられても うぜー奴がブン殴られてスッキリしたー そんな事より楽しくやろうぜ!になりそうだけどなあ
善吉、安心院さんに洗脳 ↓ 善吉いない生徒会室。 めだかちゃんいつも通り振る舞うも、クマーに善吉のことを指摘されて逆ギレ ↓ 殴り合いの喧嘩に めだかちゃんクマーに完膚なきまでに叩きのめされ善吉の大切さをかっこ良く教えられる(クマー本編で初勝利) ↓ 善吉に戻るよう嘆願するめだかちゃんだが、善吉冷たくあしらって去ろうとする 安心院さん、「しめしめ」 ↓ めだかちゃん号泣。善吉洗脳解け「よくもめだかちゃん泣かせやがったな、このロリババァ?」 ↓ 善吉、主人公化 めだかちゃん、ヒロイン化 安心院さん「あれ〜?」 ↓ 俺たちの戦いはこれからだ? END は簡単すぎるか…
阿久根さんは来週あたり「おのれ、安心院さんめ…めだかさんに一体何をした!」 とか勘違い発揮してくれないかなw というかさりげなく赤さんに馬鹿にされてたぞ
めだかの不快さは半端ないからな ここにきて善吉を見切った事で 不満が爆発した
>>626 赤さんが高貴くんに優しいっぽいのはそのあたりからなんだろうかね
めだかとラクス・クラインってそっくりだな
今回のは結局、善吉の「最初から〜」発言に幻滅したとかじゃなくて、中学生5人の存在によって 「善吉は特別」というめだかの中にあったフィルターが外れてたって事なんだよね? そのフィルターさえあれば、善吉が今回のと同じ発言をしても反応は違ってた気がする。
めだかが糞すぎて 引き裂いてしまったわ 早く死ねば良いのにこのカス。
>>625 安心院さんのしめしめが可愛すぎてまた負けた
安心院さんの目的はめだかちゃんに真の”友達”を作ること めだかちゃん=グリフィス、善吉=ガッツと考えればわかりやすい 「決して人の夢にすがったりはしない 誰にも強いられることなく自分の生きる理由は自らが定め進んでいく者 そしてその夢を踏みにじる者があれば全身全霊をかけて立ちむかう たとえそれがこの私自身であったとしても 私にとって友とは そんな”対等の者”だと思っています」 ”対等の者”ができれば不等号は等号になる 異常性や過負荷を超えて悪平等に近づきつつあるめだかちゃんを『主人公』として物語に戻すために、『ライバル』を人工的に作成している最中
>>624 それはないだろ、中学生ズは「普通」で感性も常人並みっぽい
善吉に思い入れはないにせよ、今回の件で親しくなった高貴やもがながドン引いてるのに
それをスルーして楽しくやろうとは思えんだろう
自分を部活や生徒会の新人に置き換えればよくわかる
>>624 中学生にしてみたら善吉とめだかのこれまでの出来事も
球磨川や王土とのバトルも知らないわけで
ただの空気読めない場を白けさせるうぜえゴミクズでしかないよな
しかも生徒会メンバー個人個人に惚れ込んでるだけで
基本的には悪平等が治ったわけじゃないし
もともとが天才集団だから他人よりハイスペックなわけだし
>>630 殴って叱るのだけは変わらなかったと思うよ
ただこんな程度だなんて失望したりはしなかった
善吉(負けを認めないことはかっこいいことなんだな) ↓ 殴られました
>>634 ということを安心院さんに直訴して、じゃあ善吉君と仲良くなってよ→めだかボッチに
>>634 いやでも阿久根やもがながドン引きしてるのもよくわかってないんじゃね?
なんかうざい先輩が生徒会長に叱られてるくらいにしか見えなさそう
そもそも善吉をあそこまでクソミソに言ってる時点で見下してるんだし
善吉「俺の上履きがない…」
黒神さん。最近負けを認めないで見苦しい弱き者さんもぶん殴ってください
>>634 先輩がギスギスした雰囲気なのに自分達だけで楽しむとか出来ないよな普通は
奇を衒ってれば面白いって言うのは、いい加減間違いだって思うな
>>641 ソレは流れ弾を勝手に受けてしまう人間がいるから止めた方が良い
トラウマがザックリw
結局悪平等ってなんやねん
そもそも安心院さんへのデモンストレーションで一面識もない 球磨川を嫌いって理由で半殺しにしてザコだったねーってゲラゲラ馬鹿にしながら 歩いてるような子たちだぞwしかもデレた後は球磨川が安心院さんにした事もスルーだし もともとが常人ではないな
めだかちゃんが最初からフラスコ計画に協力しておけばこんな事には...
>>646 これまで生暖かく放置されてきた完璧超人のウザさすら拾ってきたんだから
なんとなく説明されずに放置されてきた悪平等の定義だってそのうちあるさ
>>651 1つ目:ここは感涙すべき空気なんだろうな
2つ目:観察対象として好きだ
3つ目:ここは悲しみ泣き叫ばないといけない空気なんだろうな
今ではこんな答えになってしまうぜ
めだかは最初から尽くしてきた人間を ゴミのように切り捨てる糞野郎だとわかってましたよ 次はどんなひどいことをするのかな 早く死んでくれ。殺しましょうめだか
>>504 哀川さんはレベルMAXなだけで完璧ってことはなかったような。
ついでに請負人って縛りもあるし。
めだかが糞すぎて善吉に同情すら禁じえん なんて酷いカス野郎だろう
>>655 なんかお前が昨日からこの漫画を一番楽しめてる人間なんじゃないかと思えてきた
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 02:38:05.03 ID:bbdVx3F10
>>651 まあめだかは人間はみんな大好きなんだから善吉じゃなくても泣いたんじゃね
>>646 ググったらに
悪平等(あくびょうどう)とは、
平等が一定の価値をもつとみなされている社会や組織において、それがかならずしも良いものではないことを主張するために用いられる表現。
平等という概念にがんじがらめにされた挙句かえって不平等や能力発揮機会の喪失を招くといったことが含意されている。
って書いてあった
>>653 これを、訳も分からずやってるとか、心にもないことを演技でやってるとかじゃなくて、
人間らしい心がないから、本来こうあるべき「黒神めだか」像を再現するために
真剣に、大真面目に、完全に自分をコントロールしてやってのけてたってことだよな…
クマーの 「そんな君が大嫌いで そんな君が大好きだったよ」 の台詞が空しくなる。
>>647 しかもぼくとまで呼んでた安心院さんからあっさり乗り換えたり切り替えも早い
自分たちが見下してるウザい先輩がいなくなった位で凹むタマには見えんw
>>651 恋は盲目って奴と似てるんじゃね
めだかの場合それが恋じゃなくて観察って理由だったけど
その盲目状態が今回の善吉の無能によって冷めたって事かな…
どちらにせよこの章は完全に安心院の計画どおりみたいなのがまたなんとも…
>>660 悪用平等の話は前スレでそこそこ語り尽くされた。
第一話にあっためだかちゃんの要素ツンデレを忘れたのおまえら? あれはツンデレなんだよ
今週読んで改めて再確認したんだが自分はやっぱめだかが嫌いだわ 今回の善吉の態度もちょっとアレだったけど機械のように観察して効率悪いから切り捨て 新しい観察対象に変更みたいなのが、もうなんかね・・・善吉死んだ時とかの反応もこうあるべきとか 考えて感情を発露させてるみたいなカンジがな・・・1つ失敗したらあっさり切り捨てられて周りにいるものは 常にビクビクしちゃいそうな 善吉にはがんばって欲しいがめだかと今までのような関係性には戻って欲しくないなー
たった一度、負けず嫌いな部分を見ただけでああいう行動に出るっていうことが いかに善吉の存在がめだかの価値観を支えていたのかってことなのかな それが普通の人間に囲まれて、善吉の存在が五人の普通に混ざり合ってしまったと 人間を常に平等に分け隔てなく見るめだかだからこそだな
球磨川ならめだかを嫌いそうだけど 中学生のハニトラにまんまと骨抜きにされてるからなあ
>>660 要するに資本主義や個人主義だよね、それって
なんで造語をつくりだしてさも大層な事のように言うんだろうか、西尾は
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 02:43:48.70 ID:bbdVx3F10
阿久根は阿久根書記から高貴って名前で呼ばれるようになったのに善吉は人吉庶務に格下げとか 人類みんな大好きとか言っておいてノーマルはどうでもいいってことか
めだかちゃんアンチの書き込みが今はまともな感想になってるでござるの巻
なにいきなりもがなdisってんの
よく考えたらさ めだかって善吉に何をしてやったよ? 善吉は尽くしまくってるけどめだかは何か返したか? そりゃ不知火に嫌われてもしゃーないわ そして今週のジャンプ366ページ見て確信したけど 主人公は善吉でめだかちゃんヒロインじゃね?
しないとは言っているけど、もし安心院さんが善吉に貸している異常を取り上げたら善吉はまた目が見えなくなるのか?
>>660 そういう思想を持ってる奴が悪平等?
でもそれだと安心院さんが動員出来る理由が無いよね
俺としては長いこと生きてるらしい安心院さんの子孫が悪平等なんじゃないかに8億円
…希望ヶ丘ロボ?
>>669 生徒会の親玉としては間違ってないけど
善吉の友人としてはもがなが引くくらいには意地が悪い
善吉が生徒会にいなきゃあ良かったんだけど…
めだかが善吉に失望したというより 善吉がめだかに絶望するというのが味噌なんじゃないのかと 自分はこれっぽちも思われてなかったってことで この後の展開がめだかマンセーにならなければいいんだけど
>>682 実は善吉に発奮させる為のめだかの策だったんだよ!
めだか様〜!みたいな展開って下手したら生徒会全員+候補生にハブられるより
胸糞悪いなw
善吉を発奮させるたのめの言動だったんですね! めだかさん流石です! めだか様の采配ズバリですな! ってならないよね
>>674 そしてもれなく西尾の手のひらの上なんだよな
化け物に共感できる人間なんているかって話
めだかボックス ↓ みそぎボックス ↓ 善吉ボックス
落ちこんでる善吉を半袖がよしよししてあげて そのまま善吉が勢いで押し倒す展開早くしろ
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 02:51:43.64 ID:XMCxtkIPO
>>678 だから、一般用語の悪平等とこの作品の悪平等は全然違うんだってw
きっとここから歯車は狂ってくるんじゃないか? これまでも、人間としての部分が欠如していた所を善吉がフォローだったし 完全、完璧というのは案外めだかと善吉が揃って完成されていたんじゃないのか というか、来週のみんなのめだかへの接し方の中で球磨川はどうするのか気になる
>>666 前スレ確認しなおしたが、そこまで語られてたか?
ググったの貼っただけで語るつもりないから構わないが
"運命"編をどこまで風呂敷広げるかは気になるところだな
元の鞘に戻る展開は見たくないな それだと結局めだかマンセーになりそう 善吉には本当に慕ってくれている奴らがいるんだから そういう人達と何かする姿は見てみたい
もがながめだかに不信感を抱くんだろうが 阿久根や球磨川はどういう風になっていくか
>>625 球磨川に善吉のこと指摘されて逆切れする人間味があればいいね
阿久根はどうしてこうなったかを的外れながらに冷静に考察して 球磨川はさらーっと皮肉っぽいこと言う って感じじゃない?
>>696 中学生の存在が邪魔してきそう
もがなは普通に仲良くなってもそこまで中学生とどっぷりじゃないけど
阿久根も球磨川もどっぷりだし
>>697 あったとしたらこんな展開にはなってないな
過負荷編までの善吉と比べて今回善吉の行動は違和感あったのは 僕だけだろうか。善吉ちゃんぽくないというか。 異常性過負荷どっち寄りかは解らないけど目に変なもんぶち込まれて ある日を境に普通じゃ無くなってしまった訳だから気持ち的に焦ってたのかな 「この眼が在る俺は、もう普通っていい訳が効かないから暗号くらい簡単に解けなきゃいけない」 とか、まぁ僕が同じ状況ならこう思ってしまうってだけなんだけど。
球磨川だけは全く読めんな 多分今回も表面上おいしいところを持っていくのは間違いないと思うが
これって、後でどんなに綺麗に和解したとしても、 『またそれは表面だけで何かあったら捨てるんだろ?』ていう問題こびりつくよね。 完全とか、観察とかそういう特性を捨てて、0歳から人間としての感情と知性を作り直すとか? それでもしこりは間違いなく残るよね。
阿久根「仲間を簡単に見限るめだかさんも素敵だ〜」 すくえねぇw
人気投票後で良かったな めだかの順位が圏外になるよ今週は
>>701 前スレか前々スレで
「うっかりめだかの行き先を欲視力で見ちゃったから
それを忘れたことにして暗号を解かないと卑怯者になっちまう」的な説があったな
>>696 クマーはめだかがこういう娘だってずっと言ってきたし
破壊臣も切り捨てられたことあるし
二人とも何も言わないんじゃないかな
めだかが孤立したら善吉の味方の五人が目立たないだろうし
これで善吉が土下座して めだかちゃんマンセーとか言われても 話が進まないだろ。てかそんなことやるために こんな展開にしたの?
>>703 リボーンで主人公と仲良くなったキャラが主人公を試そうとして
手紙書いたら風で飛ばされて主人公に届かなくて敵対したって話があって
和解した後もリボーンスレでは「また何かあったらすぐ裏切るんじゃね?」って言われてた
半袖は安心院の封印が解けるのを待ってるんだよね
めだかがクズすぎる 死ねばいいんやこんな奴 めだかのせいで平和が乱れるんや
そうだ!そうだ! めだかがいるから不景気なんだ
>>707 むしろ善吉にだからずっとこういう子だって言ってたじゃんって言いそうだな
お前に彼女が出来ないのも黒神めだかって奴の仕業なんだ
中学生五人組も一見誠実になってるように見えて腹は真っ黒なままの見事なハニトラだし 善吉は泣いていい
善吉が頑張ってめだかと対等に立つ為に猛特訓→めだかを超える てな熱血展開は…誰も望んじゃいないわなw
>>676 めだかが生徒会の選挙に立候補した時に手伝ってたのも善吉だったんだよな
そのあたりの話とか善吉と半袖、めだかの出会いとかを善吉視点の回想でやってほしい
めだかの嫌さはナルトの初めの頃のナルトの事ウザイって言ってた頃のサクラみたいなカンジ
その後サスケにお前のほうがウザイって言われてサクラは自分がイヤな事言ってるって気付かされて改心したけど、
めだかにはそれをある意味正しいけどその言い方はねえよって言ってくれるような立場の人間って善吉しかいない今回で善吉もめだかに言えなくなったってのがもう、なんかね・・・
なんか言ってることの意味わかんなくなってきた・・・
>>716 普通の人が努力しようが安心院さんがフルパワーだろうが
超えられないのがめだかの主人公補正だから無理
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 03:06:08.12 ID:bbdVx3F10
球磨川がどう出るか全くわからないわ 傍観するのか皮肉ったり茶々いれたりするのか 最近人間らしくなってきたから余計わからん
先週までのもう何しにきたんだか感が今となっては逆転したな>中学生 安心院さん…恐ろしい子!
中学生がいたらもう善吉イラネって言ってた人も口を噤むレベル
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 03:08:04.68 ID:bbdVx3F10
めだかの異常が「完成」って時点でめだか対その他でも勝てる気がしない
>>717 善吉はその言い方はねぇよとか時々しか言ってない
基本的に認めまくってる
あと人間であるサクラと化け物であるめだかを比較してるのが間違ってる
めだかにとっての善吉って前は王土に書き換えられた人格を取り戻すきっかけになったり自分の人格を決定づける出会いであったり するくらい強烈かつ重要な存在として描かれてたはずなんだがそれがいつのまに代替可能なただのノーマルのサンプルに過ぎなくな ったんだ?
いや普通に敗北したばっかだろめだか
戦わずして抑えるしかないな
今回急展開すぎて面白かった スレ勢いあるなー
安心院さんもゲームやスポーツなら別と言ってる 主人公補正ってのはそういうことじゃない
スポーツなら勝てる つまり次もスポーツ対決や!
>>679 機械としては大正解だけど
人間としては完全アウトってことかな
・生徒会メンバーを骨抜き ・生徒会と協力して委員長数名をボコる ・球磨川弱体化 ・阿久根めだかへの依存からの卒業 ・もがなに金を与える(一応断ったけど) ・めだかと善吉の信頼関係崩壊させる ・もがなドン引き 候補生すげえ仕事してるなあ…
>>725 ゲームとかレクリエーションなら実力が上回ってたら勝てる
めだかにとって「納得がいけば負けてもいい」ではない、絶対に負けられない勝負や
譲れない何かを賭けた全人格的な勝負では勝てない
もう来週 善吉がどうしてこうなったって踊りだしても 驚かずにそっとページを閉じれる
>>731 本人たちに自覚は無いけどな
大体世代交代で新しい血を入れると今までの人間関係かわるよね
さすがに悪役の年の功だね
>>704 今までみたいに盲目的にめだかマンセー善吉デストロイじゃなくなったからそれはない…とは思いたいが
>>706 ああ、言われてみればありそう。
そういえば中学時代の安心院さんのことめだかも善吉ちゃんも忘れてるよね。
もしかしたら中学の頃にも今回みたいなことあったんじゃないかと思った。
時期的にフラスコ計画に響くから、その時が来るまで忘れさせて何もなかったことにしたとか。
中学のことも来週から明かされていくんかな…
>>731 これが、悪平等と書いてぼくと読ませるような眷族でありながら
「君たちのやりたいようにやりなさい」って放し飼いにした結果なんだから恐ろしいw
>>723 比較じゃなくて例に出してるだけだろう
そしてその例は個人的にはぴったりきた
それはそれとしてめだかは良い意味でも悪い意味でも「人間として」成長することは無いんだろうな
>>724 ドラクエしかやってないやつが、ドラクエマンセーだったけど、
WizとウルティマとFFと女神転生とヘラクレスの栄光を一気にやったら
まあドラクエも結構いいよねといいながら、次はマザーに手を出すような感じ。
江迎ちゃんのトコに転がり込む展開希望
>>724 裏を返せばいままで周りに善吉みたいなやつがいなかったって事だろ
八億円あったら札束の風呂くらいは作れそうだが 生徒会に居る間に価値観が変わったのかね
あれがゲームではなく悪の大王との決戦だったら 4発目の真ファントムでボールを止めてたってことだな
>>740 むしろ江迎ちゃんが転がり込むに3000万点
はらたいらさんェ…
善吉を普通普通というがアイツは全然良い意味で普通じゃなかったと思うんだよ そして悪平等五人衆も、色んな意味で普通じゃないと思うんだよ なんで善吉の代わりに五人衆が成りうるのかその辺だけよく解からん
>>741 そりゃ善吉レベルのノーマルなんてまずいないわなw
>>745 普通じゃない普通が六人もいて
そのうち一人がダメになったら切り捨てる
それが「完成」の観察結果の判断
>>745 善吉はずーっと近くにいた古株の一人で、分かり易く言えばもう見慣れてる古女房みたいなもんかと
五人衆は外から来た新しい風的な部分があるから、同じ「普通」でもより新鮮に見えた、って事じゃないかと
こうやって書くと新しい物好きのただのアホだけど
>>745 俺とかお前とかから見れば十分普通じゃあないのだろうが
化け物視点じゃ違ったってことかな
426 名前:名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 18:16:16.97 ID:PQrzBB4xO 「不知火半袖ちゃんは人吉くんの“悪友” 宗像形くんは人吉くんの“友達” 名瀬夭歌ちゃんは人吉くんの“師匠” 黒神真黒くんは人吉くんの“先生” 江迎怒江ちゃんは人吉くんの“恋人” どれもめだかちゃん、君にはいない存在だ。 なんせめだかちゃんの悪友は人吉くんで友達は人吉くんで師匠は人吉くんで先生は人吉くんで恋人は人吉くんだからね。 そんな人吉くんを切り捨てた今。 めだかちゃん、君は 孤独だ」
完全な円錐の形したきみの家 透きとおる藍色の夜空めざし のびていく きみの家は高く高く 細長くのびていき 今やそれはひとすじの 銀色の糸のよう 僕は今歩いてる きみの家につづく道 完全な直線の 幅のないこの道を 歩いても歩いても たどりつけぬきみの家 時は白く凍りつき 距離は無限の罠の中 七つの星に飾られた 七角錐の少女 日がな一日 はかりつづける 自分の辺の長さ 闇の中 光る鏡が映しだす不等辺 完全な円錐に隠された その姿 どうしても耐えられない きみは決して認めない 誇り高いきみの家は 空をめざしのびていく 七つの城に守られた 七角錐の少女 いつまできみはそこにいる いつまで窓を閉じて 歩いても歩いても たどりつけぬきみの家 愛してる 愛してる 泣きながら僕は呼ぶ 叫んでも叫んでも とどかない僕の声 愛してる 愛してる 泣きながら僕は呼ぶ
>>749 新しい物好きなのは自分の中に取り込むためだし
翌日になってもずっと校庭に居る善吉。生徒会員ドン引き でもそのひたむきさにに打たれ、差し入れ等の支援をする。最終的に高貴のヒントで問題を解く 一同で喜ぶ。めだかも見直す。みたいな展開だったらいいのに
…今唐突に思いついた 今までの部分全部カットして、今回の言い訳してる善吉の部分だけ切り取ると、TOAのルークに似てるんだ 見限られるのも一緒だし(あっちはまあ仲間全員だけど)
TOAってなんぞや
安心院さんサイドの7人が 裸エプロンで善吉を慰める展開を希望します
>>754 悪いけど、アレだけさんざ二人の絆煽っといて
それを一度の失敗でぶち壊した揚句
そんなベタな展開で寄り戻したらたぶんブチ切れる人が多い
テイルズ・オブ・ア○スのことかと
というか、欲視力もらった時点でノーマルじゃないから、 中学生居なくても身近に居てくれる貴重なノーマルのサンプルでないよな。 ここからどうなるのか想像つかんが、安心院さんにたぶらかされて、名瀬たち5人よって改造強化されて善吉ラスボス化とか?
お前ら早く寝ろよwww
>>756 テイルズオブジアビス
言った事に関しては「TOA ルーク 俺は悪くねえ」でググってください
ネタバレになるけど
勢いハンタ超えてるし
この展開をやった以上は、相当上手い着地点に辿り着けないと色々とキツい
>>756 そそのかされて街滅ぼして「俺は悪くねぇ」
>>750 ただの普通じゃめだかの隣りにいれないから善吉も必死に努力したけど
それでもめだかから見ればちょっと変わった普通程度だったっていうね
>>757 半纏さんの裸エプロン…だと…!?
ここで颯爽と王土さんがめだかを殴りに来るような展開はないでしょうか、ないですよね
俺はパンツさえあればそれでいい めだかちゃんのパンツは別にいらないけど
>>758 2人の絆ってもすれ違いまくってたけどね
代表的なので
「めだかちゃんは正しすぎるほど正しい!」「私は正しくなんかない」
あとついでに
「善吉だって球磨川に副会長になってもらおうと思っているぞ」「思ってねぇし、人の気持ちも考えねーで、でも仕方ねぇ」
めだかちゃんが人間的に許せなくなった、系の感想は めだかをちゃんと人間扱いしてるなぁ、って意味で心優しいな まあ、安心院さんの分析が何処まで本当なのか、って部分はまだあるからアレだが
TOAに関しては、周りの奴らも屑だしなぁ…
>>755 ゲームの暗号が解けなかった → こんなの何かの間違いだ!
一つの街壊滅させて数千人を殺害 → 俺は悪くねえ!
さすがに見苦しいのレベルが…
めだかって努力とか頑張るってことをどう捉えていたっけ? なんか今の善吉が全てって感じで これから改善し向上するという可能性を考えていないように感じたが
仮に、もがなが善吉君に対して黒神さん、あんなやり方はひどすぎるって言っても、 めだかは「何がひどいのだ喜界島会計、殴ったことか?」とか素で聞き返してきそうなめだかクオリティ。
>>773 ルークは確か甘やかされて育った10歳児だろ
>>756 騙されて力使ったら街滅ぼしてしまって
「俺は悪くねぇッ!俺は悪くねぇッ!」そんな主人公
安心院さんの読みが外れてて、 欲視力ある→アブノーマル認定→今まで以上に身内認定→今まで以上に厳しくした ってだけだったりは、しないのだろうなぁ。 身内に厳しい設定ってまだ生きてるのかしらんが。
まさかこのスレにポエマーが湧く日が来るとは
>>778 善吉を見捨てない5人を集めておいて
「あっと、見当違いだメンゴメンゴ」
とか言う安心院さんマジラヴリィすぎるだろ
括弧外してガツンと言ったれ球磨川
>>778 厳しさよりも検算してる目にドン引きされたからなあ
>>783 裸エプロンで満足しておけよ、夢だけどwwww
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 03:42:55.31 ID:bmJ/6om50
てゆうか善吉ってまだ欲視力持ってんだよな? なのになんであの暗号文が解読できねーの?
>>783 マジレスして江迎ちゃんのパンツは別に見たくないかと
2chではともかく妹のパンツ見たい奴っていないってw
ID:bix/pZ1/0 [40/40] 書き込みすぎ、気持ち悪い
善吉ってスキル貸し出されただけでアブノーマル的な事は全くしてないよな 普通の人間にスキルぶち込まれただけで
>>785 ↑とか前スレに「メダカの戦き見ちゃったから云々」てのがあったな
後は周りが普通(だと思ってた)だから、そういう異常は使いたくなかったとか
>>785 欲視力のせいでチート能力者になった事を嫌がってるから
あえて使いたくなかったんだろ
でもめだかにしたらそんな事情があろうと結果悪ければ全て悪しっと
>>785 ズルをしちゃいけない→欲視力は封印しよう→俺は本気出してない
とか
>>792 それだったらガチで言い訳野郎だろw
「他のヤツが真面目にやってたのにお前はそんないい加減だったのか」とか言われて終わりそうだし
>>792 それだと、結局は欲視力を言い訳に使うっていうズルしててみっともない
が、まぁつい言っちゃうくらいはよくあるしな
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 03:47:32.61 ID:bmJ/6om50
>>790 なるほど・・・
でもそれで最下位になってあのセリフはなぁ・・・
善吉の価値観が無意味になったって事はめだかの見境なしのキスも復活か?
>>783 マジレスすると別にパンツ見たくない
なんなら穿いてもらわなくても構わないくらいだ
流石にあの言い訳の俺は本気出してない云々は能力のことは無関係だろう あれは苦手な分野で実力が出せなかったっていう、まぁ結局言い訳だけど ”使いたくない”能力を使わなかったのとは全く違う
そういえば善吉が安心院さんにかけられたスタンディングオベーションって 悪平等だけが見れなくなるんだっけ?
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 03:51:57.76 ID:bmJ/6om50
>>800 んじゃやっぱ善吉は能力を使う気は全くなかったてことでおk?
まあまぐろ兄さんと名瀬ちゃんから教導を受け 宗像先輩との訓練の合間に江迎ちゃんの味噌汁に舌鼓を打ち 終いに袖ちゃんの正喰者にくちゅくちゅしてもらえば 善吉(改)も史上最強の弟子位は狙えると思うぜ めだかちゃん脳筋だからぶちのめせば何とかなるよ
>>802 元々能力使用に嫌悪感もあったし、おまけに安心院さんに利息云々まで言われてたからな
一応そういう伏線というか補足はレクの直前にしっかりある
>>777 でもTOAって主人公以外もあれだったしな。
特に最初の方のヒロインがな・・・。
自分の家を襲撃してきた女と何で一緒に行動しなきゃなんないんだよとか
序盤ブチギレそうだったし何気に人格否定もしてくるし常に上から目線だったし。
周りの人間も何かしら欠陥あったよな精神的に・・・
哀川さんより人間らしくないなめだかちゃん
ルークはチャンスを与えられたけど善吉は見限られた せめて反省しろ的なセリフがあれば良かったんだが 殴っただけだし
あの5人以外の面々は、誰が善吉の味方で誰がめだかの味方になるんだろうか とりあえず古賀ちゃんは善吉側にきそうだけど
ジャンプを卒業することはかなりの困難だと思うんだが。
俺何歳になってもジャンプ卒業できそうにないんだが
おじいちゃんとかでも読んでる人いるしな…
むしろする必要がない
安心院「おめでとう、晴れて君たちは週刊少年ジャンプを卒業だ ついては来年からはジャンプスクエアに連載の場を移ることになったのでよろしく頼むよ」
>>807 「お前ちょっと頭冷やしてこいよ」で済むレベルの愚痴なんだよな、本来なら
ルークと違って犠牲者がでとるわけでもねえし
これだけで失望とか相手をどんだけ美化してたんだよって話だ
…まあ美化してたんだろうなあ
とらぶるがSQに行ったら まったくとらぶる読まなくなったし やっぱり「週間少年ジャンプ」だから読んでるんだなと思った でも今回のオチは酷い 殴ったのは100歩譲っておkとしても 「最後まで頑張ってた」善吉に あんな事言うなんて めだかは性欲処理に決定した
協力路線を取らなかったのはただの意地っぱりだと思ってたけど デビルアイが、他の能力以上に自分の力ってよりカンニングスキルだし、余計に他人と協同でってのに抵抗覚えちゃうのかもな
>>813 最終的に麻雀雑誌かパチンコ雑誌にたどり着きそうだな
>>817 そこらへんの漫画って面白いと思えたことがあんまりないんだが
これって精神が大人じゃないからか?
SQやヤングジャンプみたいな青年向けはいけるんだが・・・
てか「観察対象だから」うんぬんってのはあくまであじむの考えであって、正解とは限らないんだよな。 最後に「あの二人の絆はそんなもんじゃねぇ!」的な展開がありそうだけど、西尾はやらなそうだなw
最近読みはじめたけど面白いね
>>818 麻雀雑誌に載るような漫画は、麻雀好きじゃないとあんまり面白くないのは普通な気もする
善吉に辛く当たったのも悪平等対策の内でしたー とかだったらめだかちゃん鬼畜すぎるな
もういっそ全部めだかが安心院さんを表に出すための演技でした 数千年生きてて1京を越えるスキルを持ってても 所詮15,6年しか生きてないめだかちゃんの手の上で転がされる程度でした でいいよ
善吉が自分が不甲斐なくて見捨てられたって理解してたらいいけど めだかが安心院さんに何かされたと思ってたり中学生がやったと思って 中学生を責めて球磨川や阿久根にボコられたり さらなる小物化が進行する可能性もあるぞ…
めだかボックスキャラで麻雀とか、全自動卓でもめだかちゃんが天和連発で無敵すぎてゲームにもならん有り様しか浮かばないw
安心院さんに誑かされて 善吉がめだかを突き放す流れなんかねえ
それだと、どっちかというと善吉が見放したみたいになるな
>>824 そんな展開になったらマジで鬱になるわw
さすがに欲視力や善吉派の5人がなんとかしてくれるだろ…
>>825 サイコロ振っても目にならないから勝負にならないな
スレの勢いすごいな、荒れてんのかと思った
>>827 流れ的には「めだかを突き放して欲しい」になりそうに思える
そのために五人が動いてて
んでめだかから善吉に縋るような話になりそうな気がしてきた
あんだけ魅力的で面白いと思ってた球磨川がたった一週でハニトラにハマる 一気につまんないキャラになる&あんだけ空気だった善吉に同情させるとか やっぱり西尾凄いな…
フツウな善吉がめだかとラブラブしてスコスコする計画 略してフラスコ計画
欲視力を使わなかった云々という書き込みがあるが 果たしてあの善吉が他人の視界を手に入れたくらいで暗号を解けるだろうか? 思考まで分かるならともかく、どれだけヒントを手に入れても無駄な気がしてならない
最後の安心院さんの下りがなかったら善吉偽者説で全て納得いったのになぁ 善吉らしからぬ態度、私の信頼する男はこの程度ではない、後片付けしとけよ偽者って感じで で、本物はフラスコ計画の対象者としてさらわれてあんな調教やこんな調教を・・・ という妄想をした
もうめだかフルボッコされてほしいわ
>>835 時計の方見てるのも分かるし、時計塔に走っていくのも分かるし
ただの物理的な視界共有じゃなくて、味噌汁ちゃんの腐った人間とか、安心院さんの人間への興味とかを反映しているのをみると、もっと色々分かるのかもしれないけど
でも所詮善吉だぞ? 時計塔に向かって走っていくの見ても、「なんでこの暗号が時計塔につながるんだ?」とか考えそうだ
お、なんだ?時計塔の入り口に来たぞ?あ、入ってった。 こんなかにあるのかどうかは知らんけど、ここ通るのは間違いなさそうだな〜 ただの尾行とも言う
『あの子は人間が好きなだけで』『人が好きなわけじゃないんですよ』 この台詞がこんなにハマる展開になるとは思わなかった この後めだかが泣きながら「本当に私はあの男を救わねばならんのか?」って嫌がってたアレ、 「君は誰かを幸せにするために生まれてきたんだよ」っつー善吉の言葉に縛られて、それを信条とした人間を設定して生きてきたってことになるのか? もしそうだとすると善吉に価値を見いださなくなった今、めだかちゃんは何を基準とした設定の人間になるんだろうか ずいぶん思想も性格も変わりそうだが
>>841 あの時めだかの表情がグググってなってたのって、球磨川の行状に対してじゃなく、図星つかれてたからだったとしたらちょっと怖いです、めだかさんって感じだなw
>>839 中に入ってなんかやってるのを見ればアホでもわかるだろ
つうか善吉と切り離されためだかちゃんがこんなにも魅力が無くなるとは・・・ 読者にまで善吉がフォローしてたんだな
というか、善吉=読者の目線で、主人公でなくすには読者と切り離す、とか言うメタ視点でも安心院さん考えてそうだな
努力する太鼓持ちだったからなぁ… 13巻あたりに入るんだろうけど、隙間ページの落書きがどんなノリなのかが楽しみ
>>842 図星に1票www
何回読み直してもあのシーンのグググ…は不自然すぎるからな
なんであそこでグググ…でしかも泣き出すのか意味分かんなかったし
そろそろ善吉+球磨川は紙に書かれた主人公を消すための消しゴムだったという伏線回収ですよ
>>841 友情5人組に感化されて
球磨川は身内で「トモダチ」だからオッケー
志布志ちゃんとか他の過負荷はキモいし「トモダチ」じゃないからキモい
みたいな感じになりそうw
安心院さんの見当違いで二人は仲良しのままでしたというオチになったら 次は誰を叩くんだ?安心院さん?
>>850 もがな曰く検算してるような目で仲良しだったらよっぽど異常だろw
>>850 今週話みたいのやった後にそれをやると逆に、「今回はなんとか上辺を取り繕ったけど、めだかの内心は実は図星」という流れじゃないの
明らかに読者に違和感を残したままになるだろうし
で、一瞬日常話風になった後、ずるずる安心院さんが絡んでくる
一人だけ勝手に幸せになっちゃった球磨川って 江迎ちゃん以外の過負荷から見捨てられるんじゃね?
めだか「善吉は終わったコンテンツ」
>>850 オチはそれでもいいけど安心院さんの後ろにいたメンバーのワクワク感から考えても上手いこと引っ張ってほしいところだな
善吉まったく出さなかったのはただのオチ要員じゃなくてそんな狙いが!って感心した後だけになおさら
>>846 黒子も単行本の隙間ページにNG集あって
青一戦目の大敗北では「凹みすぎて今回は無理」みたいになってたけど
そんな感じだったりしてな
>>853 ガガ丸の言葉を信じるなら
球磨川ですら更正できたんだから自分達が更正しないわけにはいかないそうだ
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 05:15:52.63 ID:zJnkSKwY0
ラスボスがめだか確定でOK? もう何かカオスだなwww 着地点がどうなるかわからんわwww 最期エヴァみたいになるんじゃね! どう考えてもジャンプ向きの漫画じゃない。 惜しいのが90年代にめだかを発表してアニメ化してたら西尾とアカツキは名前を残せたろうね。
別に球磨川が何したってわけじゃないけど一気に小物になったなあ
漫画の雰囲気にそぐわないあざとさだったコングラッチュレーションのラストも、今回のを引き立てるフリだったわけだし、急激に普通の男子高校生化した球磨川もこのままじゃない…かも
>>481 これはめだかの能力的に十分あるだろうね
その手の不老的な能力を観察すればいいだけだから
ていうかめだかと同じ能力持ちで色んな能力を完成させた末路が安心院なんじゃないかと思う
まあどうせ最終的に安心院とめだかは違うとか始まってそうはならないんだろうが
善吉にあのまま愚痴を言わせ続けると引きまくってた中学生からの評価が さらに落ちるから、めだかは心を鬼にして殴って暴言を吐いたんだよ 自分が悪役になることで善吉のメンツを守ったんだってばよ
>>859 中学生とのバトルや赤さんとのバトルはすげえ盛り上がったのに
今は中学生のハニトラで弱体化する小物にしか見えない
中学生も魅力あってみんな可愛いって思ってたのに
なんか善吉の代わりと考えたら急に魅力なくなってモブ集団にしか見えなくなった
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 05:20:14.24 ID:Aj3m27440
めだかなかなか面白いけど、なんか色々議論してるやつがいるんだなぁ。 はちゃめちゃな展開を行き当たりばったりで楽しむ漫画で、予想とかするだけ無駄だろw
>>862 めだかちゃんは善吉すら物珍しい観察対象でしかなかった化物なんだってばよ
もう諦めろェ・・・
いやあの最後の裏切りは球磨川はやっぱり球磨川だって感じだったと思うが
>>863 わかるw
候補生みんないい子で可愛いって思ってたのが
お前らごときが善吉の代わり?ふざけんなって感じになったなあw
別に善吉がそこまで好きなわけじゃないけど代わりにはならんだろって感じで
いい子だと思ってたのも何か鼻につくようになったw
>>866 裏切ってても今考えたら裏切り()って感じw
球磨川は赤さん戦で過負荷の本性見せてるけど 財部ちゃんがストッパーになってる感じなんだよなぁ 安心院さんサイドだった中学生がもう半ばめだかサイドに取り込まれたのが完全に仇になってる それすらも安心院さんの計算の可能性が高いし
今の球磨川は財部ちゃんがちょっとウルウルしたらすぐコロっと行くよw ただの偽悪的ないい子になっちゃった
>>864 ホントに行き当たりばったりな書き方のマガジンの恋愛漫画ならその読み方でいいが
これは結構伏線回収してるからその読み方だと損する
>>867 可愛いと思ってたのを本人の意思とか関係なく他人との位置関係によって評価を変えるってまさに今回のめだかちゃんじゃね?
>>870 みたいに他の漫画と比較する節操無い信者がいるのもこのスレの特徴
>>871 善吉と十何年もつるんでてあっさり切っためだかと違って
もともと読者の大半は中学生は単なるゲストキャラだと思ってたし
たいして思い入れとかないからそんなもんじゃね?w
今まで何スレか進んで来て善吉いらね中学生に変えろって言ってる奴っている?
読者ってなんだかんだでキャラへの思い入れあるだろうよ
作風的に、色々ちりばめといて拾ったり拾わなかったりってストーリーだから、好きな人間でガヤガヤ言ってる分には楽しい あたりゃそれで楽しいし、外れりゃ「ほ〜」って思うだけだし
>>871 めだかにとって候補生の方が観察対象として魅力的になったから
善吉いらねって話であって善吉の代わりにならないから中学生いらないってのは
めだかちゃんと真逆じゃないの?
>>864 この話を行き当たりばったりで書ける人間がいたらそっちの方が遥かに凄いだろ
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 05:33:11.36 ID:Aj3m27440
>>870 めだかのストーリーには全然興味ないからね。この漫画の売りは崩壊だと思う。ストーリーも崩壊してる。
球磨川とかタカラベちゃんみたいなキャラが暴れまくってくれりゃいいわ。
>>872 このスレに書き込んだの昨日が多分始めてだし誓って儲ではないぞ
マガジンの話出したのは上の方で君町GEが持ち出されてたからだw
>>873 だからそんな感じだろ?
今まで中学生の活躍やら出番云々でわーきゃー騒いでたかもしれないが
少なくともお前は中学生を単なるゲストキャラで大した思い入れも無かったわけだ
めだかもそれと同じ、自分の周りに居るたった一人の普通だったからこそ善吉にレアリティを感じてたが
他に同レートの中学生が入ってきたことで
めだかに取っては善吉の価値が思いいれもないその他大勢に成り下ったわけだ
結局今まで善吉の為に怒ってたのも人間ならこうするだろうと人間のマネをしてただけじゃない?
安心院さんの異常な数のスキル設定はやっぱアレだなー何でも出来ちゃうって意味だし こんな展開になるように運命いじるスキル使ったりとか善吉をへタレにするスキルだったりとかどうとでも言える 考察とか全く意味が無くなる
>>871 そりゃ二次元と三次元の区別つけろって言われてもしょうがないレベルw
二次元の嫁を捨てて新しい嫁に乗り換えるのは別に誰も何も言わないけど
リアルに婚姻してる嫁を捨てて新しい嫁に乗り換えたらただの鬼畜だろw
中学生うざくなったってのは前者だけど作中でめだかがやってるのは後者
単行本読み直してるけど おまけ漫画の「最近めだかちゃんが俺に冷たい…」って台詞が今読むと洒落になんねえ
つまりめだかちゃんにとって善吉は二次元のお気に入りキャラぐらいの対象でしかないとか? 面白いと思ってる内は掲示板でメチャクチャ擁護したりもするけど、飽きたらあれだけ擁護してたのにあっさり違うキャラに夢中になる、程度の あー、やっぱめだかちゃんこえー そしてお前らもこえーと言う西尾のメッセージだったりしてなw
中学生も別漫画でそれこそゆるふわ4コマキャラとかだったらいいんだけどなー めだかボックスの重要なメインキャラだった善吉の代わりで めだかにとっては善吉と等価値って言われたら反発招くか まあ好きだけど善吉に比べたらな…って人が多いと思うけど 善吉より中学生の方が魅力あるしそのまま交代しろってのもまあ個人の自由だけどね
>>884 まさにそうなんだろうが
その話の怖いとこは一番近くにいた善吉ですらそうなんだから
つまりはすべての人間が…
てとこだろうね
>>884 いや、あんまり例えにならない気がするw
善吉がめだかを擁護しまくってめだかの為に身体張ってたからなあ
ノーマルとスペシャリストの違いってなによ? もう善吉ってスペシャリストの域だろうからあの中学生軍団と比べるのはおかしい いや、あいつらもスペシャリストの域だけど
球磨川よりよっぽど惨めだわ善吉・・・
ノーマルって何だろうねってなってくるよな この漫画にノーマルっていたっけか
肝心の中学生が可愛いっちゃ可愛いけど5人揃っても そこまでのタマじゃないってのも作者の狙いなのかな これが球磨川みたいな結構本気でポジション変われって信者の多いキャラだったら 2chでも真・めだかの相棒みたいな論争になってそうだw
ふと思う、めだかは自分の非人間性を自覚しているような台詞を何度も行ったが、 それを直そうどころかそれで他人に害をなすようなことをしないようにしようというそぶりが全然感じられない むしろ自分は人間らしくないけどそれが何?って開き直ってる感じがする
>>892 バカな奴が話を理解できない時に聞いたり調べたりせず
「自分バカだから〜」って開き直るのに近いw
894 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 05:54:37.45 ID:FBrRrFKF0
めだかにとっての、普通の物差しが善吉ちゃんだったんだろうな ○○があったからこうなってしまった、っていう見下し性善説にしても、「ノーマルとは、善吉のようにいつだって諦め挫折しながら奮起していって当然」だと思うからこそ、外的要因以外でそうなるはずがない、というわけで で、善吉は努力でめだかちゃんの考える「普通」であり続けてきた めだかから見て「普通」であって、諦めずへこたれず団結して頑張る候補生を見つけたら、善吉の人間としての特徴はその他大勢に埋没したと
>>891 少なくとも善吉に同情する人は減って◯◯が代わりでいいじゃんって意見が増えて
ラブコメ漫画のスレでありがちなヒロイン論争みたいになると思うw
>>886 いてもいいけどいなくても困らない虫レベルなんだろうな
某ゲームの仲間キャラを思い出した
戦闘中に他の仲間ごと敵を撃ち殺して主人公に責められるんだけど、
「確かに射撃線上に仲間がいたけど彼が死んでも我々の戦闘力は0.1%も低下しないから問題ないです」
「あなたには心がないの!?」
「それはあなたが一番良くご存知のはずです、シオン(意訳:ありません)」
もがなちゃんも阿久根も球磨川もこんな扱いされるのかと思うと胸熱
マグロはめだかを真人間にしたいために安心院についてるんだろうけど、 もし本当に善吉に味方したいがためにめだかを嫌悪し敵対するとするならば、 今まで僕の大切なめだかを救ってきた善吉が好き、 だけどそんな善吉をただ普通で珍しいからってだけで置いていためだかが嫌い めだかを大切にしにしてきた善吉を粗末にしためだかが嫌いって感じなのかねぇ
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 05:59:44.21 ID:XbtK6/oK0
>>888 能力の問題じゃなくて才能の差じゃないかな
もがなが私も才能だけでやってるけどみたいなセリフが中学生との面談の時あったし
善吉は能力は異常だけど努力した結果だからな
上のやつ投稿ミスです
>>888 現在の能力じゃなくて資質としての違いじゃないかね
努力しなくても最初からできちゃうのが天才、
人吉君はできないのを努力してできるようになってるから凡才みたいな
13組のサイコロテストなんかも、資質としての違いだったし
>>898 嫌悪ルートは無い気はするけど…
一番自然なのは、「今のめだかちゃんは好きになれない」→「黄土君との戦いの最中泣いていためだかちゃんはどこにいったんだい」くらいじゃないの
善吉は自分が努力してるって理解してて努力してるからノーマル もがなはもともと才能もあるけど努力してるって自覚がないんじゃないの? 天才にありがちな泳ぐのは自分の生活の一部で努力って意識すらない的な 凡人には並外れた努力してるように見えてももがなにとっては日常だから 才能だけで〜とか言えちゃう
>>901 しかしあのマグロがどこにいったんだい、なんて今更めだかの人間性を理解してないかのような台詞も言うだろうか
空飛ぶロボットだって普通なんだから キャラが普通って言っちゃえば普通になれる世界なんだよ
>>893 意味合いは違うんだろうけどなんか某漫画の明久を思い出したw
真黒が王土と戦ってる時に、めだかをこんな所に連れてくるんじゃなかった、みたいなことを言ってたが、めだかの能力よりも、心理的な本質に気づいてしまったからではないか、とかまで妄想を膨らませてしまうな それによってめだかが可愛い妹と感じなくなってしまったとか そーいや安心院の後ろのメンバーの内、名瀬ちゃんと真黒は転校前から安心院を認識してたみたいだしね
ふと思ったが善吉を物真似してめだかちゃんが生きてきたとすると、めだちゃんは善吉の強化verな訳で 今までめだかちゃんが救ってきた人々は実は善吉が救ってきたのと同じようなもんじゃね? あれ?善吉、主人公じゃね?
>>906 可愛い妹と感じなくなったらめだかとあんま変わんないし
このままじゃめだかはくじらと違う意味で
一生孤立して不幸になるからどうにかしなきゃって感じじゃないの?
今回のはめだかが完全に悪いと思うが だからって善吉はめだかを批判しちゃ駄目で自分が悪いと納得するしかないよな? だって今までめだか以上に正しいものはないと言い切って めだかの主義主張に反するものを排除するのに一番積極的だったんだから
やっぱ、手を振り払う瞬間って欲視力使ってたのかな その直後に、完全にテンパった逆ギレしてるわけだし
>>909 めだかは弱音吐いて周囲の努力友情勝利を台なしにしようとしたから
失望して殴ったって字面と行動だけならめだかの方が正しいってのがポイントじゃないの?
だからこそこれまでの思い出やら善吉への評価が一気に覆るのが異様というか
めだかの善吉いらねってのは置いといて言動は
正しい事「しか」できないし実際に正しいだけに大半の人間にとっては
ドン引きするしかない的な
>>911 ああ、そういう考え方すると確かにめだかのが正しいね
感情的には善吉の味方をしたくなるけど
感情的な部分を無視してるからこそのもがなのドン引きだと思う 公私混同しない、つるんできた時期の長さや重さに左右されない 新参の中学生も幼馴染の善吉も平等の価値とか字面だけ見れば 正論だし常にめだかが100%正しい だからこそキモいし怖いみたいな感じじゃないかなあ
1人のためにみんなの達成感ムードを台無しにするなって事なのかな 1人のために4人に泣いてもらう 善吉のためにみんなの達成感ムード犠牲にになってもらう みたいな めだかちゃんがキレたのこういうことか?
読者目線だと欲視力を嫌がって使わないとか もともと小物だよねとか普通だからとか中学生を信用してないとか 善吉がああいう態度自体は見苦しいしよくないけどああいう態度になる 気持ちはわかるって部分が全くわからないのがめだか
どんなに時間がかかっても自分の力で問題を解きたい、やり遂げたい 善吉と同じ経験をしたことがある人は多いはずだ
なんでだろうな 球磨川よりよっぽど今のめだかちゃんの方を気持ち悪く感じてしまうのは 半袖ちゃん活躍にwktkしながら寝る
要はアイロボットて映画のラスボスみたいな存在がめだかなわけだな
主人公パーティ(善吉以外全員)が友情、努力、勝利を達成 この状況で、主人公達パーティの競争相手(善吉)が正反対の状況で敗北 パーティに加わらずに敗れたことには労わりの声をかけたが、敗北者は愚痴ることも許さず、勝者に共感し達成を喜ぶべき、とする 少年漫画的大団円に染まるべきだというめだかの主張、それを嫌がる安心院さん、とも読めるな
>>907 人吉善吉って名前って、「人良し」に「善」とそのまんまなんだよな
今までの行動も鑑みるに「人を幸せにする為に生まれてきた」のは善吉であって
めだかは洗脳されて利用されたようなもんなんじゃ?とも思えるな
めだかにとっては5分で解けなきゃ帰っていいってレベルだからなw 問題自体が解けないどころかチームプレイって趣旨も理解できず その上暴言ってめだかにとっては善吉を見損なったってのは めだかにとっての正しさだけどまあ普通は頭おかしいコイツってなるわな そして中学生がいるから善吉いらないけど切り捨てる程感情の湧く相手でもないから 仮に善吉が一人で何時間もかけて時計塔掃除しても 「ご苦労だったな人吉庶務。今から皆でマックに行くから留守番頼んだ」くらい しれっと平気な顔で言うよw
テイルズシリーズ自体がクソ、というかバンナムがクソ
チームプレイを問うんなら、賞品だの副賞だので煽るなという話ではある 己の欲を越えて協力できるか否かって問題瀬設定なのかもしれないが、一応これただのリクリエーションだし、それぞれ自分のために頑張って競争して「やったぁ」「だめだぁ」って楽しむもんな気はする
>>806 哀川さんは人類最強なのであって化物とは違うんじゃ
敗北しまくっていたり、アレな言い訳をしていたり人間味はあふれている
めだかの興味の対象に候補生が入ったから 候補生5人の努力をないがしろにする善吉の発言が看過できなかったのかもな
>>911 今の環境破壊なんかを引き起こす人類を粛清して
◯◯の住む楽園世界を作るってドラえもん映画なんかでありがちな敵役も
言ってる事自体は正論だもんな
努力が実らず、頑張りが報われない凡人のためのフラスコ計画・・・ つーかここ最近のアレは狂化合宿のせいじゃあるまいな。
めだかと≠とどう違うのか?
? 高貴 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ? 人吉庶務
解けない問題に何時間も頭を抱えるのは努力や頑張りではないだろ
ミスった めだかの中のランキング ↑ 高貴 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ↓ 人吉庶務 圏外
喜界島会計「私の立場は・・・」
宗像先輩と名瀬ちゃんが安心院さんのことを ちゃんと親しみ込めて(?)あんしんいんさんって呼んでるんだな
ヒソカの念能力診断で言うと さっきまで大切だった宝物が一瞬でゴミになるめだかちゃんは変化系の能力者だね
っていうか何度も言われてる事だけど、 正しいも正しくないもめだかは負けたくないと思う気持ちのどこが見苦しいって言ってるんだよね 確かにめだかちゃんは正しい、だけど所詮は『正しい』だけだからその場その場の正しさだけで一貫性がない感じがする 要するにただの中身なき正しさ、一言で言えば綺麗事
負けたくないと思う気持ちは見苦しくないけど、 負けた原因を他人のせいにするのは見苦しいんじゃない?
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 07:15:08.99 ID:LtJ7ctdGO
生徒会が候補生の娘としか考えてないなか 善吉は花の世話や生徒から箱への要望の解決をしていたんだよ
今回の善吉は負けたくないじゃなくて負けたことを認めてないだけだから球磨川の時とは意味が違うよ
>>935 何度も言われてるけど、善吉は負けた言い訳というか愚痴ってただけだから
いや、球磨川だって負けを認めなかったじゃんw
クマーは原因を他人のせいにはしてない・・・
あれは負けを認めなきゃ負けじゃないってルールだったから、一緒にはできないって何度もループしてるでしょ 同様に負けを認めずに解けなきゃ5分で帰っておkの問題を8時間解けなくても粘り続けた善吉には、ちゃんと下の名前呼び捨てで呼んでる
センターカラーめだか最大の危機らしいが まぐろ兄さんとくじ姉がいて最大の危機ってどんな感じなんだろ 積極的に敵対すんのも何か変だし
目糞鼻糞ですわ
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 07:23:25.31 ID:DN2cNhQS0
人を人と思わない、マイナス連中より気持ちの悪い視界の持ち主に誑かされて主人公になりました って言われて読者が納得するとも思えないんだけど
>>940 球磨川戦をボクシングに例えてみよう。
「パンチ1発当てられたらKOしたことにしてもいいよ」と相手選手と約束して、
試合で実際に当てられたとする。
しかし勿論それでKO判定なんか出ない。
自分とこでタオルを投げたならともかく、そのまま続行しても試合進行になんの支障もない。
人間比べのルールを理解してない人が多すぎる
>>935 勝負が終わってるのに負けたくないと思う気持ちもくそもないだろう。
むしろ次の戦いは負けないように準備をするフェーズで
やり直し要求っていうのは見苦しい
そもそも、たぶらかす云々といっても、善吉と安心院さんってまともに話してはいないんだよな。 それよりも、「自分と同レベルの奴が存在することを嬉しがる」めだかを、 他のメンツがレクリエーションで全員出払っている時に全力で安心院さんがたぶらかしてたような気がする。 善吉を普通に埋もれさせ、且つ、安心院という新たな「観察対象」を身近に据える事で、めだかを揺さぶってるように思える。
>>910 あの時偶然めだかの視界から見た善吉(自分)を見ちゃったら、思い切り色あせてたとかだったら確かに焦るわな。
そこらの石ころ、モブキャラ、そもそも「視界に入ってなかったのかもしれない」、そりゃテンパるわw
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 07:33:39.09 ID:NHRtoc/v0
確かに見苦しいわな ただめだかも殴る+見限り宣言はやりすぎな気もするが…
起きたら次スレになろうとしていたw
見苦しくカッコ悪いのが普通の人間で 善吉も最初から結構見苦しくも普通にかっこよくもあった
五人組のチームワークを目の当たりにした後っていうのもタイミング悪かったよな。 自分の無能を八つ当たりする善吉が余計に悪く見えてしまったんだろうし。 個人的な推測だけど、善吉は欲視力使っちゃったんだろうけど、それで「時計塔」に行くことが分かっても納得出来なかったんじゃなかろうか。 パズルを解いてレクリエーションをする、という「普通」でどうしてもクリアしたかった、けど、そのパズルが解けなくてイラついた、という。
>>954 いやいや、クマーが負けを認めようとしなかった会長戦のときの話だよ。
めだかも善吉も急に人が変わって違和感ありまくった めだかは善吉にガッカリしたわけだからまあいいとして 善吉はおかしいだろ。あんなんだったっけ? 元々負けず嫌いだけど潔さはあったから今週のは無理矢理に見えた
元々仲間の5人、打算でついていった役員、結果的にグループ行動になって冒険の最中絆が芽生えた 同じように「自分で解く」という打算で一人になったおかげでチームワークに入れなかっただけで、別に善吉が悪いというわけじゃないんだけどなぁ
クマーは元々、誰より何より自分が一番酷いという確信めいた信念があった訳だし、 魔女さんの人物推測にもあったように、まず最初に自分の敗北を考えてしまうという事からも、 いつものように敗北した際には、まず自分がマイナスだから悪いんだ、という自己嫌悪的な部分が強く出るから、 逆に誰かのせいでどうこうってのは無いんじゃないかな? もしくは、自分以外の全てがプラスだから悪いんだ、という広域的な考え方で、特定個人にどうこうっていう感情はあんま無いんじゃなかろうか。
はっはっは 今回は格好悪かったな善吉 まあ こういうこともあるさ さ!イベントは終わったからもう帰るぞ!(肩ポンッ) 頑張ってる最中にこんなん言われたらそりゃ手も払うわ
>>961 めだかちゃんは男の子のプライドってもんがわかってない
善吉は「普通」なんだから意固地になって情けないことも言えば雑魚臭い発言もするんだよ もちろんカッコいいとこだってある ただ今回はタイミング悪かった
めだかはロイヤルさんの肩ぽんっを完成させるべき
>>957 申し訳ない、自分無理です。
他の方お願いします。
960も踏んじゃってるんで、
>>970 さんお願いします。
>>958 欲視力を手に入れた事によって自身が普通である事を意識し過ぎて、
結果的に視野が以前より狭くなってしまったっていうメタ表現なんだよ
>>955 んでも勝利したもがな+中学生五人組を見て
「私には生涯あんな仲間はできないだろう」って言ってる時点でどうかと思うぜ
他の生徒会のメンツは一体何なのよ?
めだかはこれから先どんなに強くて理不尽な敵が出てきても絶対に負けないと思うが
読者視点から見ると何一つ勝る部分がないただの一般人でも
善吉ならめだかに勝ってもいいかも、何て思えるから
安心院さんは善吉を選んだのかな?
>>969 あのシーン他の委員長達えっ何言ってんのって感心だったな
雲仙もコマに入ってればやっぱりなって顏してるんだろうな
>>969 フラスコ計画は普通人→完璧超人へと成長させるためのプロジェクトなんだから
初めから完璧に近いめだかより普通なのにめだかについて来れた善吉のほうが
サンプルになると思う。
善吉を見た中学生の反応はギャグ描写にしても大げさすぎ
>>973 だよなぁ
ほんっっっと、バカだなぁ
ぐらいで良かったのに
まぁブルブルノゾミは可愛かったが
チクショウ、こんなにジャンプの続きが気になるのは生まれて初めてかもしれない 兄ちゃんはなんで安心院さんの方についてるのかとか生徒会面子どうするんだろうなとかすげー気になる
中学生ズのあの目・・・ リアルで向けられた覚えがあるから善吉ちゃんを笑えないんだぜ・・・orz
でもあれ早朝から夕暮れだろ? 普通の奴なら諦めて早退か他のヒント探るだろ。
めだかが人に慕われるのは異常による所ではなくて本人の人格によるものらしいけど その人格を入力した善吉の評価が下がった今めだかの性格はどうなるの?っと
見開き善吉とか文字だけのページとか、暁に優しいなあ
時間帯でいる人違うから見事に丸一日話がループし続けたなw
あーでも、中学生5人はあんなもんかなーって思うわ 女の子は仲間うちで協力するのは普通だから、愚直に一人で一つのことにこだわってしまう男の意地や見栄は理解できないらしいし 普通の中じゃかなり優秀なほうもしくは優秀な友達がいるから、それ以下に対して無自覚にかなりえげつない見下ししちゃうのもあるかもね
何故かここではみんな人吉に優しいな。 優しく差しのべた手を払い除けられたらめだかちゃんだってキレてもいいじゃん、 お母さんじゃあるまいし全面的に受け入れる必要もない。
985 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 08:32:52.90 ID:00FU6VJ+0
他所からの転載。 ていうか、今週の話って、今までのめだか→善吉への好意が、 全て観察からくる愛玩的なものでしかなかったって話だろ。 作者からしてみれば、今までどんだけめだかが善吉好きって言っても、 それは愛玩(興味深い観察対象)って意味で、恋愛的な意味ではないってことだろ。 ようは、今まで積み重ねた設定は、全てめだかにとって何の価値も無かったってことだろ。 でも、それって夢落ちより酷くね? どこかの漫画家は、夢落ち程酷い落ちは無いと豪語したが、 今回もそれと同じくらい酷くね? 今までの設定は全て無意味で、そういうキャラだったから……って。 何を言っても、めだかはそういう化物だから(笑)で済ませられるって、それは何時でもそれで 言い逃れできる最悪なやりかたじゃね? そう思ったの、俺だけ? だってさ。読者が感じている違和感は、もしかしてこれじゃね?
>>980 立て乙
めだかちゃんは手払われた後後頭部強打と屋上からサッカーゴール下ろせって無茶振りしてるからなぁ
つか、ぜんきちは、安心院のスキルであやつられてただけじゃないの?
>>978 めだかが人気があったのも何だかんだで善吉が後でフォロー入れたりしてたからじゃね?
その善吉を切り捨てた今めだかの人間性の無さが浮き出てきてみんなから拒絶されて孤立。
で善吉の重要性に気付いて善吉の元にいこうとするも安心院さんにNTRてて絶望、そして
人に対しても絶望して人をゴミにしか見れなくなって最凶の悪平等の誕生とか
>>984 たしかにキレても良い
ただし生きる意味を与えてくれて自分の一番の理解者と公言し続けて
命を懸けて自分の為に戦ってくれた相手に失望するのはどう考えてもおかしいと皆思ってるだけ
え、0時に経ったスレが落ちたの? 昨日は10時→18時、18時→21時、21時→0時、0時→8時とどんな早さでスレ消費してるんだw
手を払われただけでキレて後頭部殴るめだかw ここだけでキチガイに思われても仕方ねーよ
まーそれだけインパクトのある展開だったってことで
安心淫さんが、サッカーゴールを片付けてくれたら惚れてしまうな。 誑かすくらい簡単って多分そういう意味 でも、善吉は半袖と仲良くやって欲しい。
もがなが言ってるように善吉が我侭とかそれに対する説教がどうとか、そんな些細なレベルの事ではなく 物珍しい観察対象としか見てなかっためだかの本質がどうなんだという話だから
そして、埋めが始まるーー
>>985 いや、むしろめだかが化物でよかったよ
普通の人間性を持ってて普通に善吉に関心なくなったんなら、そっちの方が救いがないような
>>993 名前がなんかエロくなってるぞwww
最初、メアリー・スーに対する皮肉かと思ってたけど全然違うもんだったなぁ
今回やってることがある意味悪役と同じだからな両方共
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