「私には生涯、あんな
>>1乙は持てないだろうからな。だから、私は
>>1に人として大きく負けている」
>>1の乙を否定しようってんなら、そいつはこのスレが許さねえ!
>>1
乙
そろそろめだかちゃんには、痛い目を見て欲しい
本当はこの役を球磨川さんに期待してたんだけどな
善吉↓展開といえこれを復帰させれるのって思いつかないな。
そもそも客観的に見ればクイズ大会で最下位で取り乱した程度に過ぎず
深刻に誰かを傷つけたとか取り返しのつかない失敗したとか道義的にに酷いことしたわけじゃない。
クマーが同じこと言っていたら笑われて終わり程度のこと。
そのためかえって善吉側が「詫びる」とか「反省する」意味がない。
今度は「めだかに見返させる」だがそれだともう要求されるレベルアップ幅が大きすぎてどう考えても
普通の存在ではなくなる
>9
次のシリーズはめだかちゃんを痛い目にあわせるためのシリーズだと個人的には思ってる
>>1さん、スレ立て乙です!♪
テンプレの私の要望もきいていただいてありがとうございました! m(_ _)mペコリ
>>9 めだかは単に上手くいかなかっただけじゃ「私は未熟だ。もっと頑張ろう」ってなるだけだな
道を見失ったときに本当の戦いが始まる
スレ立て乙。
>「めだかに見返させる」
かつて失望を挽回し、今回名前呼びをゲットした阿久根先輩を見るに
同じ怪物になることは求められてないぞ
なんでも全力なだけでいいらしいじゃないか
>14
それだけじゃああくまでめだかにとっては愛玩動物程度の価値しか無いような
常に全力だった善吉がちょっと見苦しい所を見せただけでポイ捨てされたわけだし
今回のシリーズは「どうすれば善吉が元の地位に戻れるか」って話でなく
「どうやってめだかちゃんに人間らしいアレを持ってもらうか」って話なんだろうな
這い上がり物語ではないだろう
>>16 めだかちゃんがボッチになって涙目になるシリーズだと、俺は思うぜ
人間らしいアレを獲得した結果江迎ちゃんを掻っ捌いて中に誰も(ry
>>14 安心院さんの言が当たっているのなら
善吉の「普通」レベルの全力はすでに観測済みなのでどうでもいいらしいし
まずは善吉を徹底的に壊して、その後にめだかを徹底的に壊す展開だと予想
問題はどう壊すかだけど凡夫な俺にはさっぱり想像できない
現状だと例え善吉が姿を消したところで歯牙にもかけないような気がするし
>>1乙
もうなんか二次創作のプロットが根底から覆されそうな展開でワロタwww
善吉くんは今週もうすでに全部込みで見守ってる連中がいるからなあ
めだかも問題あるけど、今までそんなめだかを「常に正しい」と狂信した上
周囲にも押し付けてた善吉もかなりアレだったから
お互い問題点を見直して新たな関係を構築するのが望ましい
いや人間のふりしている怪物であることは自覚していたはずで
バレにも自分には友人はできまいと言っている
てか孤立くらいで涙目になるほど人間らしいなら、そもそもこんな展開いらんだろ
まー何だかんだで阿久根やもがなは離れないだろうしな
ここから始まるんすよ運命は
>>12 神保町さんいつも乙です
再来週が無茶苦茶気になるんですが、次はいつ頃になるでしょうか
>>16 しかしめだかが普通の人間らしくなったら安心院の思惑通りで
>>26 一度二人にはこの二人にガツンと言われて欲しいね
もがなが行橋に言った言葉を生徒会の誰も聞いてないのが悔やまれる
安心院さんは阿久根がどんなリアクションしたら良かったんだよ
PKからあんなにテンパるのはさすがに変だろ
とか思ったけど、安心院さん色んな作戦考えてるよね
善吉を使う作戦Aと阿久根を使う作戦Bがあって
やっばりAでいくかな、ってことなのかな?
>>10 いや、手を弾いて八つ当たりしたんだ
周りの空気も悪くなったし詫びて反省する意味はある
むしろここで頭が冷えてもめだか含めた周りに何も言わないのはおかしい
個人的には、仲直りはしたけど別の道を行くって終わり方もありだな。
>>31 阿久根版プランも知りたかったな
単行本オマケでやって欲しい
どちらにしろ、半年以上めだか陣営VS善吉陣営の話が続くとみた
>>12 神保町さんいつもありがとうございます
テンプレは前スレの
>>984がやってくれました
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 23:04:03.80 ID:X0PpPM0M0
善吉は生徒会長とは対極にある番長になって、めだかのやり方に挑んできそう。
生徒の悩みに正解を与えるのがめだかだが善吉の場合はいっしょに悩んであげて
たとえ正解じゃなくても自分らしい答えを出すことを応援しそうだ。
次第にめだかじゃなく善吉に相談する生徒が増えていって、正解でなくても幸せ
になっていく生徒たちを見てめだかが壊れていくのではないか?
生徒の悩みに正解を与えるのがめだかだが善吉の場合はいっしょに悩んであげて
たとえ正解じゃなくても自分らしい答えを出すことを応援しそうだ。
初期のラブレター編見りゃ分かるが、めだかは正解を「与える」タイプじゃないぞ
西尾だったらめだかVSそれ以外の全生徒(めだかのためを思って善吉に協力)みたいな展開を普通にやりそうだな
>>37 それめだかちゃんは感心するか喜ぶんじゃねーの
>>31 安心院さんの目的がまだ謎だからな
めだかを誰かに倒させるのが目的なら阿久根が全力で挑む気になってたから
めだかに阿久根をぶつけても良いかと思ったってとこか
正直善吉より阿久根育てる方が楽そうだしな
最近はえーなここw
安心院さんの
「敵なんかいないんだよ。いるとすれば心の中に、きみ達にそっくりな奴がいるだけだ」
ってすごいセリフだよな、グッときた
今、雲仙弟とのバトルを読むと来週の展開まんまだぞ
>>32 とはいえこの程度のことでぶん殴られた上、虫ケラを見るような目で見下され、罰ゲームさせられて
呼び方も変えられてと過剰反応されたら詫び入れる気なんてなくなりそう、つーかあそこまでされて
詫び入れる必要あるのか
どっちも詫び入れる入れないの話じゃないと思う
>>48 めだか以外はとばっちりだし
めだかに対してもまあ八つ当たったこと自体は詫びて良いんじゃね
めだかの一番の理解者を気取っていた善吉がその実めだかのことを全然分かってなかったってのは痺れる展開だな
まぁめだか以外も居たわけだし謝った方がいいと思う
めだかは別に謝罪されたところで何も思わないだろうけど
>>48 この程度のといっても、みんなで盛り上がってる雰囲気ぶち壊しだからね
「貴様には失望したぞ!」と言って殴り倒して、人吉庶務呼びしてペナルティ言いつけるまでは
これまでのめだかからいってもむしろ妥当
ただ「この程度の男を今まで〜」と今までの善吉の献身を丸ごと否定してるのが問題視されてるだけで
>>51 まあそっちにはな
けどめだかに詫び入れる必要性は全然感じない、やりすぎにもほどがある
>>52 でもめだか改洗脳し直してめだかに戻したの善吉なんだぜ
>>52 自分が善吉のことを一番分かってるし
自分のことを一番分かってるのも善吉だ
ってめだか自身も言ってたんだよね
つーか分かってるからこそより一層絶望を感じるんじゃないだろうか
>>55 めだかの主催したオリエンテーリングぶち壊したんだから詫び入れる意味はあるよ
もがな達も詫びてほしいとか思ってないと思うけどな。
一喝してはい終わりで済むところを、めだかがぶち壊しただけだし。
詫びとかアホかw
最早そういう展開じゃねーよw
おいおいそれは責任転嫁にも程があるぞw
>>55 侘びいれるようなことしたけど詫びいれられるようなことされたから詫びる必要ないってのはどうかと思うぞ
初期の2話あたりで言ってるけど
「人が私を好きなのではなく、私が人を好きであればいい」
って言ってるから、ぼっちになってもへこたれ無さそうだぞ
ちなみに暴君を自称したのもこの時
>>56 それは「人間の真似をしてる」めだかを元に戻したってことじゃないかな
>>60 いや最初はまず侘びからでしょ
いきなり全面対決とかそっちの展開の方がないわ
詫びをいれるとかいれないとか何かずれてると思うんだが
もうそんな段階じゃないだろう
めだかが適当にスルーしてれば別にそこまで空気悪くなってなかったんじゃねーの?
酒の席でマジギレする奴みたいに。
>>65 そもそも全面対決になるかも分からんし
まずは詫びとか妄想乙としか
めだかちゃん改でめだかの闇の話が終わったのでなくて良かった
もっともっと掘り下げてくれ
他人なら無視できたけど
家族や友達や恋人なら許せないことってあるから
似たようなもんじゃないかな
期待の裏返しで
なんでこんなことができないんだよみたいな
理不尽な想いは誰でもあると思う
わさびがどうしたって?
誰かが謝れば、誰かが消えれば、誰かが死ねば、誰かを倒せば・・・で解決できたり、無事に最終回を迎えられたりするような漫画ではないよなこれって
つうか、善吉は「めだかちゃんは弱い人間の気持ちがわからない」とか
「あんたは間違ってないめだかちゃんがより正しいだけ」とか、めだかが他の
人間と隔絶した感覚でいることを、ある程度は理解している風なんだけどな
理解したうえで全肯定してるから善吉のめだか崇拝がある種の異常に見えるんだよ
まあ、比較的初期の話なんで今は無かったことになっている設定かもしれないけど
善吉は、愛ゆえに
ダースベイダーみたいになってめだかと戦って欲しい。
安心院さんが、シス卿。
いやむしろ、ルークとヨーダか。
>>73 私は正しくない、正しくあろうとしてるだけとか
他にも色々すれ違いまくってるし
月曜日の本スレの状況が気になるな
めだかフルボッコの流れになるかな?
個人的に自分のやったことを反省してとりあえず頑張ろうとする善吉の描写は欲しいなあ
めだかにとっては無価値になったとしても善吉にとってめだかの隣に立つのは一生の目標だし
そんな簡単に切っちゃったら色々薄っぺらいことになる
>77
何を頑張るんだよw
見捨てられた時も一所懸命解こうと頑張ってたのに。
しかし凄い勢いだ
ハンタ連載中じゃなきゃ、勢いTOPだったな
これ、この後もしばらく善吉が生徒会室で奮闘するのだとすれば
マジで候補生たち「これからどんな顔してあの先輩と接すればいいの」状態だな
>>76 ここと同じだろう
っていうか相当数かぶってるし
頑張ってたところは別にめだかちゃんも否定してない
まあ少しは善吉が生徒会で浮く描写も入れてくれないとな
そして八方塞がりになって憔悴しきったところで安心院さんが接触してくる感じで
そもそも善吉の存在自体が薄いみたいだし問題ないんじゃね
ちょっとしたことがあればまた存在ごと忘れられてるよ
いつまでも暗号睨んでうんうんやってたのは別にめだか的にも評価できない姿勢じゃなかっただろうな
諦め悪くて何が悪い、な人だし
やっぱその後の言い訳と慰めを無下にしたのがいかんかったか
今回善吉がしたことは、めだかが絶対制服変えたくない!
と言い張ったのと同レベルだろ
あの時は何かよく分かんない方向で肯定されちゃっただけで
正直、あのギャグにしてもワガママ通して認められる展開はイラッときた
煮詰まって苛々してつい暴言を吐いちゃうくらい誰にでもあるのに
>>89 善吉の行動の何がいけなかったとかじゃないと思う
安心院さんの言を借りるなら善吉の‘普通’の行動にもう価値が見いだせなくなっただけじゃないかなと
仮に中学生組がいなかったら一発殴ってそれでおしまいだったろうし
>>91 誰にでもあるが、めだかちゃんにはなかったってことだろうな
だからあんな鬼対応だったと
候補生から見たら善吉印象最悪すぎるよな
>>94 候補生からすれば
何もできなかった上に駄々こねて雰囲気台無しにする駄目先輩でしかないからな
そら印象最悪や
いい雰囲気台無しにして裏切り、一分で敗北する裸エプロン先輩より印象悪いとな
めだかちゃんが西尾ヒロインぽくなってる
身近にあんな面白い先輩いたら最高だわ
>>96 少なくともオリエン中に大活躍してたからな
バレ読んできたこれ、善吉ファンとしては見てられんのだが…
力も考えも届いてないと知りながらロケット砲の構造理解して校舎駆け登れるほど
人生懸けて自分を磨いてきたのに後から出てきたぽっと出にどんどん追い抜かれ、
しかも一日中頭抱えて考えてたものを「もういいから次頑張れよ」とかそれだけで泣けるのに
ちょっと一日頭抱えてたからイライラしてたから愚痴ったら後頭部殴打の末三行半だろ?
今すぐにでも善吉さんの肩を叩いて一緒に飲み屋にでも入ってやりたい気分だ
>>100 >今すぐにでも善吉さんの肩を叩いて一緒に飲み屋にでも入ってやりたい気分だ
平戸ロイヤルさん乙
ロイヤルさん出てきたら吹いちゃうのにな
憔悴しきった善吉に「そんなに腐らないで、私がいるじゃない」って味噌汁を出して励ます江迎ちゃん。
江迎ちゃんと川岸で味噌汁、というか味噌を食う善吉、でめだかボックス江迎ルートで堂々完。
しかしオリエンが茶番すぎるよな
この数ヶ月がこの回のための振りだったようなもんだし
そういう意味では一番可哀想なのは候補生かもw
善吉がぽっと出に追い抜かれたってちょいちょい書かれてるけど
会計と書記は字が綺麗・数字に強いって専門職みたいなもんだから善吉には務まらないし
副会長はめだかの中で望む人物像があってそれは善吉には当て嵌まってなかった
適材適所で追い抜くも抜かれたも上下も何もない気がするけどな
今、球磨川が初登場時みたいに『落ち込まないで元気出して!』
『情けなくてみっともなくて恥ずかしい』『なーんにもできない役立たずの弱い奴』
『それが君の掛け替えのない君の個性なんだから!』とやったらあっさり心折れそう
めだかは安心院の思惑に感付いて
自分のそばから善吉を突き離した
敵を欺くにはまず味方から作戦
バレ見る限り全然そんな雰囲気じゃなさそうだけど
態度の急変には何かしら理由がある気はする
落ち込む善吉をロイヤルさんが慰めてそのままレギュラー入りコース
阿久根は茶番というか相対的に善吉より評価上がっちゃったーってダシにされそうな感じ
候補生は安心院さんの言うとおりなら文字通りの茶番っつーか駒だよな
善吉陥落の為の
再来週は善吉がめだかの高貴呼びにショックを受ける展開が来るのかな
とりあえず見捨てる云々は置いといて、表面上の喧嘩だけにしても
・絶対止めろって言われたのに勝手に学校行事に私財を投入して
・制服違反しといてタダと屁理屈こねて結局直さなくて
・それで風紀と喧嘩して校舎引きずって壊して
・明らかに怪しい、効果も解らない薬を「好きな人を疑いたくないから」という理由で自ら投与して記憶消されて
・そのせいで幼なじみ殺しかけたのに、殺しかけた本人に助けて貰っておいて別に詫びもお礼もなく・「幸せになる!」と一人でサッパリしちゃって
・夢や目標は貴様らのものだ!とか言っといて、生徒の夢を「何でそんな夢見がちになれるの?」とか切って捨てて
・一応数万人の夢が掛かってる計画をだって間違ってるもんの一言で潰し
にも関わらず、容易く出来るスペックあるだろうに面倒くさいからという理由でそれ自体がバカ高く、価値がつけられないほどの基調なデータ入った機械の処理をぶっ壊すという方法で行い
敵対してるとはいえ大人しく観戦してた球磨川君の頭をつかんで叩きつけ、何の躊躇いめなくガラスをぶち破る
めだかちゃんがただみっともなく足掻いて空気悪くしただけの善吉ちゃん殴るのはどうかと思うの
>>113 自分がして今まで見逃されてきた数々の行いから見れば微々たる事を
善吉がしちゃったら失望するのがめだかちゃんです
>>105 刀語でいう錆白兵戦側を描写しちゃったようなものだよな
いやちょっと違うか
めだ関門笑っただけで痛めつける暴君なんだから、あそこで殴らないのはむしろおかしいだろ
今回は善吉の味方のが多いだろ
これでめだか悪くないとか 初期阿久根なみの狂信者だぞ
ロイヤルさん扱いされたったwww
それにしても今回のめだかさんは酷いと思うの
善吉さんは一巻一箱からずっと愚痴担当だったと思うの
そして善吉さんが何回めだかさんのせいで死にかけたと思ってるの?
当人らより周囲に同情するわ
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 00:46:13.01 ID:6vAbLatc0
またおもしろくなりそうだが球磨川登場時より面白くなるのか?
少なくともここはクマー登場回より盛り上がってるな
>>117 めだかが悪いのは当然だけど、これまで「めだかちゃんは常に正しい」
「めだかちゃんの正しさを否定する奴は俺が許さねえ!」
と主張してきた善吉に全面的に同情する気にもなれないのが正直なところ
今まであれだけ狂信してきたんだから、どこまで貫けるか生ぬるく見守っていきたい
球磨川はなんかじわじわキタからな
どっちの味方もねーな 両方ひどい。
なので球磨川阿久根もがなの立ち回りに期待してます
是非はおいておいて、めだかちゃんは自分が見返りを求めないし
「人が私を嫌いでも私が人を好きであればいい」とか言い切る人だから
「尽くしてあげたのだから、同等のものを返せ」と言っても通じないんじゃないか
正直
めだかは勿論だけど善吉に超イラっとしたからめだか善吉じゃない第3勢力に頑張ってほしいと思ってます
なんかめだかも善吉も応援したくないっていうか味方したくない
あれ、今思ったけどめだかちゃんが今まで善吉に自分の考える正しさを突きつけた事ってなくね?
味方だったし全肯定してくれる存在だったから当たり前かもしれんけど
これやったのが阿久根とかだったら殴りつけた後「諦めが悪いのと往生際が悪いのは違う」
とか説教して相手を改心させようとするのが今までの通例だったけど善吉はそれをやらずに一気に失望しちゃった事になる
もしかして善吉ってめだかちゃんが唯一自分の正しさを押し付けられない存在とかだったりして
ヽ / /´ /、,,,,,ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \ヽ \ ̄ロマンティックsageるよ
| / //彡/ __,,. |ヽ ヽ
_/ l|彡彡| ___ |ミヽ /ロマンティックsageるよ
/ ヽ、 l|彡彡| /二二´ヽ |ミミ| >
/ヽ|l |彡彡| /~ヽ___」~ヽ |ミミ|lヽ _\ ホントの勇気 見せてくれたら
/´l| |彡彡| |´────」 / |ミミl| |ヽ \ ̄
_| |彡彡\、._ ´,\|l_、,,,ノミミ|| |ハ ヽ ロマンティックsageるよ
/ \ |彡ッ/──‐、ヽ≡- ,.──,,ミ.| |´ | |
||i、 \/´ o,>┬<、o ヽ/ |、.._| ロマンティックsageるよ
|||l  ̄ ̄ ̄ ̄ ,,l  ̄ ̄ /|||||||||
|||l ,,/ll''‐、、...,, | ,/||||||||| トキメク胸に キラキラ光った
/ ,,iii|||||||||||| |||||||ii !/── ヽ
、._ノ ,/ii|||||||||||||||| ||||||||||ii、./ < 夢をsageるよ
\__/||||||||||||||||||||||||||||||||||||!!'、/'
全バレ読んだのかな?
めだかが悪役になりそうな感じだよ
善吉の愚痴はサラッとだし
自分の目指す理想に向かって突っ走り、その際に周りに迷惑かけまくってきためだか
それを「めだかちゃんは常に正しい」と肯定してきた善吉
そして今回も弱音を吐いた善吉をあっさり切り捨てるという暴挙に出ためだか
しかし善吉はそれを肯定するべきではないのか?
今までめだかが他人にかけた迷惑を「めだかちゃんは常に正しい」と肯定してきたのだから
作中での扱いでどっちが悪役かとかいう話ではなく、読者側の感想の話してんじゃないの
>>131 うん、だから全バレ読んでない読者側の感想につっこんでんの。
読めば印象変わるよ。
自業自得とかそういう描かれ方じゃなくて、めだかの異常性をクローズアップしてるから
めだかちゃんと善吉くんを本気で掘り下げてくれそうな展開にwktk
ま、もう土曜だ。あと2日まてばコンビニにも並ぶ。辛抱辛抱
>>132 全バレしてる場所教えてくれませんかね
読めばって言われても読めないんで突っ込まれても困ります
善ちゃんはめだかちゃんの横に並ばなければ結構主人公するので
期待してるよ
>>132 こいつ昨日もいたな
善吉は引かれてないよとか言って
凹んでるだけでめだかを善吉が肯定するか否定するかはまだわかってないから
再来週以降の展開でその辺にこそ期待かなあ
善吉に同情しきれないのって
仮に阿久根が善吉の立場で愚痴った挙句はたかれて冷たい目向けられても
ふつーにめだかを肯定しそうだからなんだよなー
>>129 めだかが悪役になるってのは言い過ぎじゃね?
ただめだかと善吉が対立したときに、大半の人物が善吉側に付きそうな雰囲気ではあるね
>>139 あー分かる
ちょっと気の毒だけど、それでこそめだかちゃんだから仕方ない、みたいな感じで絶対肯定するよな
>>132 いやめだかちゃんの異常性がクローズアップされてんのは把握してるだろ
別に作中のキャラの反応通りに読者も反応しなきゃいけないわけじゃない
行為の肯定云々なら
他の役員もあの善吉放置してめだかに付いて帰ったみたいだし肯定してるんじゃね?
まぁまだ読んでないからわからないけど
うん、スレが早いのでだいたい俺なりにまとめてみた
流れからするとめだかちゃんは設定上支持率98%だが
ジャンプ読者の支持率は消費税より低い。
善吉には安定したファンがついてるが、案外アンチもそこそこ
理由は、めだかを妄信してたところ。読者層も完全に善吉の味方というわけではない
が、それ以上にめだかが嫌われてるので、流れは善吉がんばれ
こんなところか
第三勢力ファンを忘れるな!
どっちも応援する気になれないので、クマー阿久根もがなの活躍に期待する派が結構いる
誰が正しいとかそういうことじゃなくて
相手の芯と向き合おうって話じゃないの?
半纏派は入れませんか?
俺はやっぱり最後に出てきた5人組が活躍して欲しいぜ
阿久根もがなはめだか側だろ、何も期待できん
まぁ、やばくなったらクマーでいいな。
なんだかんだでこの漫画のエースはこいつだしな
数字が計算できるしねー
話の中心がめだかと善吉になるなら、球磨川は脇になるんじゃないか
善吉派五人も出てきてキャラ増えまくりだし
>>125 >「尽くしてあげたのだから、同等のものを返せ」
そりゃ違うだろう、今まであれだけ頑張ってきた善吉の全てを熱くなって意固地になった
暴言程度で全部ひっくり返してしまうのがおかしいってことだろう
むしろ善吉への評価はこの程度の暴言でひっくり返る程度の軽い評価だったのかと
というか善吉が見返りを求めてるかどうかはさらに次の話でわかるんじゃね
過負荷編はめだかと球磨川の対決だったが、善吉が主役張りに目立ってたし
逆にめだかはあまり見せ場がなかった
渦の中心になるとかえって動きづらくなることもあるものだよ
見返すと善吉はめだかが異常で自分含めた誰ともわかり合えてないことやら
正しすぎて色々アレだってことはちゃんと分かってるんだよね
その上で側にいたいって言ってたんだからこういうのもある意味覚悟の上かなと思わなくもない
>>153 評価が重すぎたからこそあっさりひっくり返ったんだろ
軽かったらひっくり返るも糞もないな
>>156 観察されてることを知った上で、そんなめだかちゃんが大好きだっていうなら
ちょっと善吉のイメージ変わるな
真黒さん以上の変態だ
つーか過負荷編のめだかVS球磨川の因縁は最後とってつけたようにしか(ry
基本的に括弧付けをやめるまでは球磨川はめだかに対しては一方的におちょくって手玉にとってたし
あんまり拘ってるようには見えなかった
とりあえず安心院さんの誑かしに期待したい
期待は薄いがエロい意味で
>>159
うん、過負荷編は球磨川というキャラでもってた
今回は展開で読者を引き付けられるかどうか勝負だよ
>>157 評価が重いからひっくり返らないもんじゃないのか?
長年の友達がちょっと失敗したらそれで積み上げた評価がひっくり返るか?
知り合って少しくらいの奴相手なら失敗したら評価がひっくり返るのはわかるが
>>153 むしろ超高評価だったと思うよ
だからこそめだかの周りでは善吉固有に近かった「普通」がありふれたものになったりしたこととかが効いたんだと思う
アイドルが恋人と一緒にいる写真見たら
「この程度の女を俺は心から応援していたのか……」ってならない?
>>163 まあそれが正しいとすると、同じく普通たる候補生5人も今後はちょっと失敗すると
ああいう感じで切られるわけだ、やっぱめだか孤立かな
>>162 長年の付き合いある人物の評価がひっくり返らないのは評価の重さでなく情によるもの
その情の面が異常だからめだかちゃんは異常なのさ
>>144 ジャンプ読者の支持率はじゃなくて
このスレの支持率はだろ
>>166 それは情じゃなくて、そいつがどういう奴か知っている=積み重ねてきた評価からじゃないのか?
お互いに理想化しすぎてるだけなら可愛いもんだろ
善吉に全く情が無く、観察対象としか思ってなかっためだかと、
自分が見捨てられようが、自分も他の生徒会メンバーも実の兄弟も
観察対象扱いだとわかっても「めだかちゃんは正しい」と言い切る善吉、
とかなら割と狂気なことになるけど
>>169 そういう歪なのは好みだけど
それだと今後の展開にすげえ困るなw
善吉にボコられるめだかちゃんが見たいです
>>168 こっからは推測だがめだかちゃんの評価って絶対値しか保持してないんじゃないか
ただ全力であればおkで積み重ねとやらも十年程度のアドバンテージ程度
特に善吉は出会いの瞬間で評価が限界まで上がってるからそっから上がるものも上がらなかったんでないかと
最後の五人のたち位置っつーか目的がわからん、想像できない
>>172 その考えでいくと、善吉はずっとその限界値を維持し続けたってことでもあるよな。
なのにコレはマジでないわー、やっぱ善吉への評価が薄っぺらだったとしか思えん
>>173 善吉の味方らしいから
善吉の味方をするんじゃないかな
という冗談はさておき安心院さんの狙いとかもさっぱりわからないのでなんとも言えないな
>>174 あー俺は「評価が重さ」の話をしててお前は「評価の薄さ」の話をしてたのか
すげー好きなものに突然「あれ何で好きだったんだっけ」って我に返る瞬間ないか
好きなもの程冷めたりするが、これが評価が薄いというならそうなんだろうな
安心院さんの完璧な人間作りとやらが、
揺れ動く善吉をダシにしてめだかちゃんベースで進められるのか
めだかちゃんから切り離した善吉をベースにして進められるものなのか
一瞬でも「阿久根でもいっか」と検討されてたトコ見ると後者寄りなのかねえ
>>177 振り返ると主人公候補を探してたみたいだし善吉を主人公にしよう!とは思ってるかもね
でもその主人公を完璧な人間にする気なのかはまだわからないかな
善吉がキツいのはめだか的に珍しいもの判定で加点項目だった「普通」がありふれたものになったから
死ぬほどの頑張り+「普通」から「普通」分が抜けて頑張り分だけの評価になったことだな
努力だけで元の超高評価になるのは元々すげえ頑張ってただけに容易じゃないどころか不可能に近い
まあ元々が歪だし戻るべきとは思わないけど
>>176 突然はないなぁ、年月と共に段々風化していってふと思い返すと「あれ、何で好きだったっけ?」と思うことはあるけど。
評価がひっくり返るのは今までの全てを否定することをやられた時くらいかね、それでも未練がましくきっと直ると執着するが。
からくりサーカス28巻以降の経験から
安心院さんに誑かされて動くのが主人公的かというとまったくそんな気はしない
これ来週 名瀬スレと宗像スレと江迎スレと半袖スレ大荒れするなぁ
特に宗像と江迎は爆発すると思う
>>181 誑かすの失敗して安心院VS善吉みたいな構図に持ってくんじゃないの
誑かすのは失敗フラグ立ってるし
まぁ全部安心院さんの掌の上だし主人公らしくないといえばないか
>>183 その展開だと善吉が狂信者のまま&「めだかちゃんは全て正しい」のいつもの
展開になっちゃうじゃないか
>>184 あぁ善吉がめだか離れをした上でね
でラスボス(安心院さん)と戦ってるのは君(めだかちゃん)じゃなくて善吉君だぜ!
みたいな
まぁ可能性は限りなく低いのでただの妄想なんだけど
二人の対決があるとしたら、善吉がめだかに上から性善説をかましてほしい
俺は客観的に見て明らかなめだかの欠点を声高に叫びつつ戦うくらいが。
何でもめだかちゃんが正しいと盲目的に言ってきた奴の脱却を表すにはこれ以上ない表現だし
>>177 安心院さんのプランねー。それはよくわからんけど、
俺が安心院さんで手っ取り早くフラスコ計画を終わらせるなら却本作りを完成させて手当たりしだいに使いまくるってのが最短ルートじゃねーかなと思ったりする
・球磨川に「負完全でなく完全」になってもらう
・めだかちゃんを「改心させて」全人類めだかちゃん化計画を推し進める気になってもらう
・却本作りと完成を貰って安心院さんが自分でやる
まぁ球磨川ageとかは封印緩む程度にはできても実現はとてもじゃないけど無理だろうし、
本命は2番目だと思うので、その為の下地作りしてるんじゃないかな。主人公補正の引き剥がしとかも改心のための一環じゃないかなーと。主人公は改心しねーし。
どっちが悪いかはともかく善吉はテンパってやっちまったのは理解できるが
めだかについては今後もっと説明ほしいな
めだかについては初期や地下研究所編見てればなんとなくわかるな
めだかは作中では主人公体質って言われてるけど、実際は世間一般でいわれる主人公らしくないよね
めだかは要は新しい法案を次々受け入れる機能のある法律記憶マシーンみたいなもんなんじゃね
色んな案件に情を全く入れずに正しい答えを導き出せるが
でも情がないから
友達とか恋人とかもただの記憶する要素でしかなく
それが13年のつき合いのある幼なじみであっても
もう記憶したから要らん次
みたいなことなんでそ
まあ今まで普通な人間も山程いて
散々あったであろう見かぎりタイムがなんでこのタイミングなのかはさっぱりわからんが
んで善吉使ってマグロとかナゼとかで全く0ではないであろう人間性をなんとかしてやろう的な
その過程で主人公体質取り除こうとする安心院みたいなことになるのでわ
ところで善吉の誕生日だかがオートロックの鍵だったみたいな善吉が普通じゃない伏線はどっかに消えたのか?w
来週のめだかの行動、そんなに驚くことでもない気もするけど。もともと身内に厳しい設定だし。
阿久根のラブレター事件のときも似たような展開にならなかったっけ?
ただの普通じゃない?→もしかして異常?→普通だよ→なんだ普通か→
→普通は普通でも普通じゃない普通だったらしい→でも最早普通の普通
善吉を虫けらを見るような目で吐き捨てて
観察対象に興味がなくなったかのごとくの振る舞いが強調されてるからでしょ
養豚場云々を思い出すんだよな
油の塔コースか…
つまりめだかは善吉の母
めだかなんてゲームによく出てくる人類のために人類支配しようとするスーパーコンピューターみたいな女さ
ちゃんと暴くべきものや言及すべきものの核心に迫るように話が作られてるよね、これ
早く打ち切られちゃってたらここまでは出来なかったんだろうけど・・・ようやくって感じだね
ちゃんと”13巻”で終わったな、これもう皮肉にしか聞こえなくなったが
現実が始まるんだね
そういえばこの一件でめだかは「異常〈アブノーマル〉」属性じゃないってことになるんだな
異常属性の人間は絆は絶対に裏切らないって話だし
>>191 関係ないけど、王道っていわれるワンピースみたいな漫画も、他にというか、それまではなかったよね
めだかは戯言シリーズのあの人が身内に厳しく、人間的に不十分になった感じ。
二箇所も大きく違うんだから、比較としては弱いけど、でもだからこそ本当の主人公として採用されてるのかな。
まあ主人公の肩書きはあっても一人称が一番多いのは善吉あたりだしな
ぶっちゃけめだか主人公っていわれてもなんかしっくりこない
主人公役を演じてるキャラクターって感じ
207 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 04:55:50.74 ID:+eAUrGfr0
安心院はめだかの完全さと善吉の不完全さをもって、完成された人間にしたいのかもしれない。
ただ、今のめだかは善吉に最初にインプットされた人を幸福にするという目的で無理に人間のふ
りをしているからまずはその仮面を粉砕しようとしているのでは?
つまりこれは
青い子がいーちゃん嫌いっていったみたいなもんかな
初期の戯言使いなら即死だが後半の戯言使いは世界を救った
善吉はどーなることやら
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 05:24:46.98 ID:+eAUrGfr0
善吉はめだかとちゃんと向き合えるかが問題になるだろう。
たとえ不完全であってもその完全さに飲み込まれることなく、
対峙し続けること。それが安心院なじみと不知火半纏になれな
かった完成された人間なのかも。
まあいきなり急角度に冷酷になったからな
>>109の目ももしかしたらあるのかな
でもそうなるとすごいつまらなそうだ結局めだか上げかよ的な
善吉にはどうにかめだかを個展パンにして欲しい
そろそろめだかはぐうの音もでない位やられた方がいい
もしかしてめだかが考えてることでたのって
洗脳以外だと今回の善吉殴ったあとのが初めて?
>>211 あれは、めだかちゃん(改)だからな…
素のめだかじゃなかろう
てか今回にめだかが考えてることなんてあった?
半纏「やったね!喜界島さん!」
いや、「この程度の男を〜」は口に出してなかったから
モノローグってほどじゃないけど考えてることかなと
全部読んだが、特に善吉に過剰に肩入れしたくもならんかったが
ドン引きしている候補生をよそに、明るく善吉をフォローしようとして善吉の肩に置いた
めだかの手を叩き落すとかちょっとひでーって思ったしな
つか、安心院に誑かされそうな善吉、やばくね?って引きだと思うが
しかも次号予告が「安心院の恐るべき策でめだか最大の危機ッ!!」だし
>>218 難しいとこだな
善吉がありえないぐらい見苦しいから可哀想とも思えないし
大体めだかだけでなく他のキャラもドン引きしてるしね
この一件だけでこれまでを全否定するめだかも何かおかしい
安心院が言ってるように中学生たちの存在がめだかに変化を与えたのなら
安心院の計画通りなんだろうけど
チーム善吉と安心院の思惑もまだ分からないし来週待ちだよなあ
現時点で双方を過剰に叩いてる奴は正直意味が分からない
勘違いだった、すまない
>>220 俺の場合は叩くと言うよりは願望混じりの分析だな
めだかが当初のままの完璧主人公で善吉のために悪役を演じてるとかだったらベタすぎて面白みに欠ける
それよりは怪物めだかを善吉が打ち倒す展開を期待したい
>>180 凄く分かる
好きな漫画とか、あれ?つまんない?とか思うといやいや、今はスランプなんだろとか思い込みたくなる
>>182 いや、活躍しそうだから喜びに沸くだけじゃない?
今後確実に出るとも限らなかったキャラだし、見れるだけで嬉しいと思うけどな
宗像スレなんて、鰐ちゃんがキャラデザが少し似ているというだけで喜んでたし
善吉と違って酷い目に逢うどころか(本人がみっともないのと周囲からの待遇両方で)、結構格好いい登場だし
>>218 予告見た感じ次週Cカラーで善吉誑かして終わりそうだな
欲視力でめだかがどのように人間を見ているのか覗くのか
それとも中学時代の安心院さんの記憶が消されてることに触れるのか
普通の皮を被った異常なのではないかという伏線とか
意外と善吉には掘り下げ要素てんこ盛りだな
>>226 >普通の皮を被った異常なのではないか
この複線を持ってくるなら、
「めだかが”普通”の善吉が側にいることを望んだから普通になった」
とかになるんかね?
正直善吉も何かしらのぶっ飛んだ設定がほしいとこだ
このままただの普通人じゃ少年誌の醍醐味のカタルシスが味わえる気がしない
周りが色々優秀だから劣等劣等で情けなく地べた這いずるならもう普通じゃなくていいよ
めだかも屑だが善吉も大概に屑だからなー
善吉の”友達”が”普通”を肯定するんじゃ今まで善吉がめだかを肯定してたのと何も変わらんし
今買って来て読んだけど、善吉が自力で解いてor付いてきて頂上まできてたら
意味のなかったオリエンテーションじゃね?
しかし、今回のめだかで一番ダメだと思ったポイントは
「私に生涯あのような友達はできない」のところだな
命を賭して唯一友達だと言ってくれたもがなに対する完全な裏切りだし、
阿久根や善吉もそういう友達で仲間だと思ってたはず
>>202 異常に支配された王土も絆を蔑ろに出来たよ
つまり、そういうことなんじゃないかな
>>228 あんな母親の時点で十分ふっとんでる気もする
そしてあんな母親に善吉を生ませた父親がいる事実もやばい気がする
めだかを責めるなら、それまでめだかを許してきた善吉にも責任がある!
というのは一理あるけど、あんな化け物の正しい扱いを幼児から高1にしろというのも酷な話だからなあ
真黒さんは昔「側に居るの辞めた方が良くない?」って言った時に「めだかちゃんは何年一緒に居ようと特別にはしてくれないよ?」
とも言ってやれば良かったかもしれない
>>233 しかも、恋も愛も語らず子作りとか言っているからな>父親
確実に異常w
異常キャラの兄弟が出ると、普通や特別が混じらず全員異常って流れから
異常は遺伝するらしいのに、なぜ善吉は普通なんだって前から言われてるね
>>233 そんな
親が金持ちだから子供も
みたいな設定じゃなんのメリットもないけどなw
正直めだか無双はカタルシスがあんまないんだよな
正論しか言わない教師がそのまま正しいと持て囃されてるみたいで
むしろ少しイラッとする時もあるw
善吉になにかスカッと一発やらかしてほしいとこだ
>>206 主人公≠語り手なんて珍しくもないぞ
ホームズなんてホームズの一人称は一度きりで、あとは全てワトソンの一人称だが
主人公はホームズでゆるぎないだろ
善吉は天才主人公の側にいて助手&語り手&マンセー役を務めるワトソンみたいなもんだ
善吉にパシッと手を払われた事なんて一度もなかったんだろう
それが思いのほかショック過ぎて、普段のめだかならありえない大人気ない事を言った…だといいなぁ
一応連載開始時は善吉はめだかちゃんと距離を置こうとはしてたんだな
1話後すぐにべったりになっちゃったけど
しかし自分は善吉の顔面蹴り飛ばしたりしてるのに(中学時代)
手を振り払われたくらいでショックを受ける関係ってのもそれはそれで歪んでるよな
>>237 殺人衝動さんに体術で勝つとか
壁を垂直に上るとかじゃまだインパクト足りませんかそうですか
阿久根ももがなも何かの拍子に来週の善吉みたいな事になる可能性が
あるんだろうなと思うとめだかちゃんいろいろと半端ねえな
>>241 女の子の辞書にどっちもどっちなんて言葉はない
まぁ今回はめだかちゃんの非人間性を取り上げるシリーズだろうけど、
最終的に「手を払われたのがショックすぎて」っていうのをもがなちゃんあたりに
看過されて一応の解決ってのが最終的な落とし所として一番収まりいいと思った
そうでもしないと後々禍根が残るテーマだしな
「身体能力においてあの二人に勝るものなどいない」そうだから
そう簡単には埋もれないだろ
>>244 禍根残してもいいじゃない
禍根含めてまた友達になれたら素晴らしいことじゃないか
>>244 いやめだかちゃんがショックを受けたことじゃなくて
自分は顔面蹴り飛ばされるとか、結構酷い扱いうけてるのに
今まで手を振り払ったことすらなかったって言う善吉の忠犬ぶりが歪んでるなーと
>>245 いや、そういう唯一絶対の価値しか認めてくれない奴とはどんな関係も築けないだろ
善吉みたいに絶対的なアドバンテージを持ってたと思われてた人間でさえ一瞬であの見切りだし
普通の神経してる人間ならこれから先いつ自分がめだかにとっての価値が無くなるか気になって仕方なくなりそうなもんだけど
めだかちゃんと関係を築きたい人は、お互い観察対象だと思って付き合えばいいんじゃないかな
それならめだかちゃんと利害一致するし、めだかちゃんに興味無くされたって近寄んなって言われるわけじゃないんだから支障無いし
真黒さんとかフラスコ後編での王様とか、ある種そういうとこある気がする
あ、ごめん空目した
半袖の出番か
しかし、名瀬ちゃん・真黒さん・宗像先輩・江迎ちゃん・不知火っていうのがまた
まさに「善吉の味方」って感じだわ
不知火・江迎・宗像はぽいけど 名瀬・真黒は味方と言われてもイマイチじゃね?
まぁ登場キャラの中では比較的好感を持ってるが、皮肉にもめだかの親族だし
もともと萌えキャラとしての魅力は皆無に等しいめだかちゃんから、
「主人公らしら」を奪うとかどんな無体だよ…一体、何が残るってんだ…
くじ姉はそんなに違和感ないかな
師匠だしめだかにそれほど好感持ってるようにも思えなかったし
まぐろさんはシスコンだけど案外めだかにも厳しいし
善吉の事をものすごく評価してたから
完全にめだかの敵とかならない限りは善吉の味方をしてもそんなに不思議はない
名瀬真黒はめだかの方が大切だろうし、宗像はあれで結構モラリストだし
江迎ちゃんは改心済みな上、球磨川のことも特別視してるし
善吉のためならめだかに害なすことでも平気でやりそうなのは半袖くらいじゃね
>>254 まあ、真黒さんは微妙だけど
宗像戦でのあの抱きとめるシーンあったし
名瀬ちゃんは師匠だしいつの間にか「善ちゃん」呼びだからいいんじゃね?
つかまあ、善吉もあれだけ言い訳すれば人吉庶務に格下げくらうわな。
これで「高貴」ってよんでるのきいたら善吉多分泣くぞ
>>254 名瀬ちゃんはめだかが、おかしなことをやり始めたら敵対するのに躊躇しなそうだが
お兄ちゃんはなんか違和感あるな
多分、安心院さんの目論見ってのが表向きは、
めだかと善吉の双方に利するものなんだろう。それで協力してると
>>259 あの五人って安心院さんのことどの辺まで知ってんのかね
真黒さんは一応覚えてるそうだけど自己申告だし
真黒さんて宗像戦で「普通の人間による普通の勝利だ!」→背中から刺されて善吉瀕死とか
副会長戦前「僕は凶暴な蛾々丸ちゃんの方が怖い!」→ひたすら受身の能力と判明とか
あれで結構的外れな人なんだよね
今更なんだけど個人的には善吉がめだかにもうちょい素っ気無い感じのほうがよかったな
相思相愛かどうかは設定はともかく読者には伏せておくとして
めだかの周りに皆集まるようになって俺はもういいかなみたいにちょっと距離をとり始めるみたいな
>>261 真黒さんは中学時代に破壊臣にボロボロにされるめだかちゃんをスルーしてた時もあるな
>>261 いやまて、ガガマルちゃんこの漫画でトップクラスの危険能力だぞ
ガガマルちゃんがナイフで自分の首かっ捌けばそれで全部終わるんだから
>>261 真黒さんは、まあ決めてくれる時は決めてくれる人だし、
何せメンバーの中に袖ちゃんが居るからな…
不知火繋がりで安心院さんに協力してる可能性もあるけど
宗像と江迎はなんかころっ騙されそうな気もするが…w
>>264 自由にダメージ飛ばせるは凶悪過ぎる能力だからな
安心院さんの計画も思惑もわからないからあの5人の立ち位置とか考えも想像の域をでないな
何気に中学生5人に馬鹿にされてるのもキツいなぁ
善吉惨め過ぎるだろ…なんとか活躍の場を…
仮にめだかをラスボスにしたらどうやれば倒せるんだろうって興味がある時点で主人公であるめだかより魅力的に映るな
これまで主人公だと思ってたやつが実はラスボスだったって展開は中二病的にはかなり燃えるんじゃなかろうか?
今まで充分すぎるくらい活躍の場あったんだから
こんくらいでフラストレーション溜めないのっ
>>268 馬鹿にされてるって感じじゃなかったぞ
候補生達みんな震えてたから、信じられないって感じだった
画バレきました?
>>271 バカにすると言うか
あまりのダメ振りにドン引きだな
めだかの台詞を深刻に受け取りすぎじゃねーの?
親兄弟や友達に「死んじゃえ!」とか言っちゃったようなもんじゃないのか?
腹が立ったから暴言吐くなんて普通に人間らしいじゃん。
めだかと善吉のせいで生徒会がギスギスするという意見もあるけど
ちょっと前まで善吉と阿久根さんのせいでギスギスしてたので別に問題ないし。
>>272 おお
いやその画像はここじゃ既出じゃないよ
文字バレ読んでから思ってたけどがらくたの件はやっぱり面白いなぁ
深刻なのはセリフよりも表情じゃね
>>257 江迎は更正したと思いきや
味噌汁を味噌から作りはじめるくらいヤンデレてるぞw
めだかってこれまで冗談は言っても嘘は言ってないから、今回のこれもマジなんだろう
>>272 うおおお!!乙!
できれば5人登場シーンも・・・”
めだかちゃん・・・
叩いていいかどうかわからないよ!
>>272の一枚目だけ見ると、善吉が一方的に悪いんだが
こんなんされたら、殴られて捨て台詞言われても仕方なくね?
>>272 うわあああ
文字バレだけみてたら善吉派だったけどどっちもどっちだったな
がらくたの文字デカっ
鰤の心か…みたいなイメージだった
>>282 仕方ないよ
解いた問題を検算してるみたいな目なのがアレなだけで
両方悪いって意見のが多いだろ
ただ幻滅するならともかく過去の信頼までなかったことにするのがね
いきすぎてるだけ
しかし善吉言い訳の前のページのめだかちゃんのフッ…が面白い
お前ら善吉のことわかってないな風なのにその後すぐにあんな目なんだから
これは善吉が悪いwwww
ものすごくウザいしみっともないわ
百年の恋も……って言葉を思い出す
いや。
>>272は基本的に既出でしょ
1枚目も右ページの右半分と2ページ目の上半分、3ページ目は画バレは初だけど
文字バレで補足されてたし
>>287 d
あぁやっぱりめだかちゃんは『完成』で観察してたって論法なのか
>>272 バレ乙
もっとめだかに引いてるかと思ってたがもがな以外は善吉に引いてるのと変わらないくらいの引き方だな
もがな折角優勝したのに可哀想だなー
何か深刻なバレばっかしなのでパンツが眩しい場面も見たいところ
くじ姉が思ったより善吉に肩入れしてる感じがするな
不知火が何となくどうでもよさげな顔をしてるような
>>272 駄目だw
5人のかっこいい登場の仕方と善吉のギャップで吹くwww
短期は損気ってやつだな。
>>287 乙です!!
しかし意外だったのが 何故か宗像と真黒が少し表情緩くなってるとこだな
特に宗像は登場するたび柔らかくなっていってる
>>292 やはりもがにゃんはかわいそうだったマジあもりにもかわいそうすぐるでしょう?
俺はこれで残念な気持ちになったなこの残念さはとどまるところをしらない
安心院さん絶対に何か企んでるのに
この心強さは謎だ
>>297 というか宗像さん完全にセンターで吹く
まるでレギュラーメンバーのような扱いじゃないか!
好きだけど
この安心院さんには期待できる
>>291 安心院さんの言とあわせると「ありふれた短気な頑張り屋」に信頼する価値はない
ってことになるから、阿久根のように全力を出しても認められない可能性大だよな
>>299 「少年ジャンプを卒業するくらい簡単」
>完全な失敗フラグです。ありがとうございました。
>>258 あれは真黒さんの、めだかが頑張った善吉を抱き止めるという良いシーンをぶち壊すお茶目だと認識していた
クマー程じゃないがあの人も相手にシリアスたることを許さないとか、道化タイプだよね
マイナス編で影が薄かった理由もそこにあるんじゃないかな
見開き多すぎというか1ページ内の平均コマ数少なすぎないか今週
今来週号読み終わった
宗像先輩達は安心院さんに何か依頼しているのか?
候補生がめだかのそばにいることに意味があるってんなら
普通にめだかのそばについたままなんだな
何人か安心院さんのとこに戻ってくるかと思ったけど
まあ善吉と異常に絡ませづらいから良いけど
>>309 安心院さんの方から持ちかけたのかもね
めだかちゃんはこのままでいいと思ってるの?とかそんなめだかちゃんに妄信する善吉でいいのかい?とか
そんな二人を変えたいと思わないかい?とか
猪飼にも真黒が5人の中で1番厳しい顔してるな。
短気な頑張り屋ってありふれてるか?
ほとんどの奴は短気なせいでちょっとしか頑張ってないだろ
>>306 まあ、コレだけテンパッているなら下手な慰めは逆効果で爆発しちゃうのは
自然な流れだな。
>>306 やべえ二枚目クソワロタwwwwwシュールすぎるw
一枚目はどのページの間の場面だ?
抑視力使ってるときの目ってこんな感じじゃなかったっけ
本スレじゃあ、善吉のウザイシーンが載ってからだから
善吉もかなり叩かれるだろうね
でも、感情はどうあれ倫理的に言い過ぎだという事実(少なくとも文字バレで善吉に同情した人にとっては)が変わったわけじゃない筈だから
やっぱり絵の力って凄いんだね
見開きの善吉の目と、検算してるようだと言われためだかの目が同じに見える
>>317 一枚目の次が二枚目の校庭ポツーンのシーン
今更気づいたけど、めだかちゃんの制服元に戻ったんか?
胸を露出しない方が格好いいのに
善吉はしばらくめだか断ちしたほうがいいのは間違いないな
>>322 thx
めだかちゃんに殴られた後の場面だったらもしやと思ったがそうじゃないんだな
少しほっとした
しかしこの流れで善吉が安心院さんに誑かされたとしたらきっついな
簡単に誑かされない事を祈る
つうかめだかの変化も安心院の狙い通りだし
このまま善吉が誑かされたら
二人とも安心院に踊らされてるだけになるんだよね
善吉擁護してた人達はそんな展開望んでるんだろうか?
>>324 ありがとう超和んだ
球磨川と阿久根w枯れ過ぎだろこいつらww
善吉は自業自得だけど少しは可哀想
めだかは殴るまでは分かるけどいきすぎ
もがな達が一番可哀想
うん、これ一番の被害者はもがなだな
球磨川と阿久根
俺らにはまぶしすぎるって、お前らどんだけ汚れてるんだ
>>324 おお、ありがとうございます。小林さんが今更すかしてるw
>>263 妹のピンチのりのりで見学に来る人だからなあ
最初は愛し方が若干歪んでるタイプだと思ってたんだが、善吉を語る時にマトモな優しげな表情になってたから
実はめだかのことはそんなに愛してないのかもしれないと思った
まあ、その後見てるとそんなことはないんだろうが
善吉って初期から結構愚痴っぽいし、そもそも初登場から「もう嫌だ」とかいってたじゃん。
13年間も一緒にいればこれぐらいのことなんて何度かあっただろうに。
だから問題は、前までは珍しいからそばに置いておいたけど、今は代わりがいっぱいいるからもういらないって
あっさり捨てることだと思うんだよ。
つーか前から思ってたけど、めだかってあんまり主人公っぽくないよね。
>>335 その問題って結局は「めだかが異常性をコントロール出来ていない」につきるんだよなー
王土さんと同じ
だからこれからやるのは王土さんに「普通なる人」と言わせる作業に近い物になる
めだかの「観察」で善吉を見極めたってことか
文字バレではよく分かんなかったけど
やっぱりめだかの中での善吉の価値が他の普通に埋没したのはガチっぽい
すっかり忘れてためだかにフォローされてもなぁ
球磨川と阿久根が良い先輩後輩コンビになってるな
>>337 まあ、前から「マイナスと直接対決させるとヤバい」って言われるくらい
コントロールできてないことを提示されてたな
>>337 そもそもめだかはアブノーマルじゃないってことだろう
アブノーマルだったらいたみちゃんみたいに例えドン引きでも絆を裏切ったりしないし
>>328 ひでえwww
しかしこの時点ならまだギャグオチの流れな感じにしてるのか
構成が上手いな冒険の件とか
やっぱりめだかの人間性はどこかおかしいって描き方だな
逆に善吉は人間臭すぎるな
正直今回のバレとか見なかったらギャグオチ要因だなっと思ってた
>>342 王土さんだって王である為に行橋を切り捨てられる
しかし善吉ヲタはこの話のためだけに13巻買わなきゃいかんのか
あくどいぜぇ(´・ω・`)
アブノーマルは裏切らないなんて設定あったっけ?
江迎ちゃん来たー!!><
周りを普通の人間で固めたから善吉が
短気な頑張り屋に見えるようになったというのなら
今までは善吉が見苦しく愚痴って八つ当たりしても
めだかは気にしなかったということか。
周りを普通の人間で固めたからといって
善吉自身が短気な頑張り屋に変わるのはおかしいもんな。
王土さんは正しかったんや……
>>348 厳密にはない
阿久根だったかが「孤立しがちなだけあって仲間を裏切らない」と評してるだけ
王土がいたみちゃんの心臓ぶち抜いて行橋ビクンビクンさせたりしてる
>>347 一応ランクインしたから暁月とか西尾の悪ふざけで裸エプロン姿とか描かれるかもしれないぞ
>>352 理事長が言ってる
高千穂や宗像が良い例でしょ
>>352 阿久根が言ったから、その設定はブラフだなw
すっかり忘れてたけど善吉に渡された欲視力はここからの展開の鍵になるのかな
候補生五人はめだかについていないといけない
阿久根は鰐ちゃんの師匠ということでめだか側
球磨川は微妙だけど阿久根といい感じだから裏切らないような気も
もがなはどうなんだろ
>>306 二枚目の立ち絵、下ろした手が自然になってるな
今まで下ろした手が指までピーンと伸びてる絵ばっかりだったから気になってたんだ
>>354 異常は能力と人としての自分のバランスを保つために他人との絆を大事にす風に
描写されているな
逆に能力に飲まれて人としての自分を保つ必要がなくなると、王土のようになる。
つまり、全盛期の王土さんやめだかはジャーム
久しぶりに財部ちゃんの毒舌が絶好調で嬉しい
善吉はめだかに生きる意味を教えた特別な存在じゃなかったのか?
結局、めだかも王土状態だったってことなのか…
>>361 そういう事だね
あるいは地下でやった自己洗脳が不完全だった
王土さんの再洗脳あるかな。
よく考えたら善吉側の五人って生徒会みたいにフラスコ計画反対派って訳じゃないんだよな
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 14:26:08.36 ID:QzgiB5prQ
まぐろ兄って何でフラスコ計画から抜けたんだっけ?
名瀬ちゃん探して居なかったからと、王土さんに呼び出された時のめだかの発言から察するに犠牲が出るからかと
くじらちゃんが居なかったから。
めだかが言ってた「仲間は持てない」が気になるな
これはアブノーマルの発想だよな 安心院さんは普通を見せることで
めだかにお前は普通じゃないって知らしめてるのかも
んで、めだかの主人公オーラを奪うと
江迎(過負荷)
真黒(異常)
名瀬(異常+過負荷)
宗像(異常)
半袖(過負荷)
見事に左右対称、バランス取れた構成だな。
この5人良いわー。
江迎ちゃんが、この後の物語に絡むのが確定なのが最高だわー
ようやく人気投票の結果を参考にしたストーリーになるのか?w
女の子たち可愛いなぁ
そして善吉カッコ悪いwww
絵バレ見たけど…善吉も責められる流れってのが結構以外だな
お前ら想像してみろよ、丸一日頭抱えて悩んでたのに
いきなり後ろから「今回は格好悪かったな、次頑張れ」←いい笑顔
とか俺ならもう死ねるレベルなんだが
そして候補生ひでえw
善吉好きグループは善吉を思って
めだかから遠ざけるように仕向けてるのか?
そうすると「俺はそれでもめだかちゃんについていく」ENDだな
なんでめだかについていくのか?
とか、一度めだかから離れてみては?
とかの自分を見つめなおしてみよう路線じゃないか。
江迎ちゃんだけイチャラブ目的で。
>>364 善吉側の五人は「短気ながんばりや」って所を評価してるやつらなんだと思う
真黒と名瀬ちゃんはそこらへんは微妙だけど、めだか(改)戦の所を評価してるのかな
半袖を無視スンナ
>>377 幼い頃から連れ廻されて結果、刷り込まれたものなのか
一目惚れ&幼い初恋の延長線上のものなのか
あの5人の目的は善吉のめだか離れなんじゃないかな?
くじらと真黒はそれ+めだかに人間らしい感情を与える目的もあるかもしれないが
取り敢えず善吉大好きっ子同盟vs生徒会になるとしたら、
庶務戦 見習い5人vs迎江
会計戦 もがなvsくじ姉
書記戦 阿久根vs宗像
副会長戦 球磨川vs半袖
会長戦 めだかvs善吉
※安心院は生徒会側まぐろ同盟側で全試合助言役として参戦
って感じかな? まぐろと半袖は入れ替わりそうだけど、
球磨川に勝てるのはめだか以外では半袖以外無理そうだし、
正直喰らいの能力を明かす為にも参戦して欲しいな
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 14:52:00.96 ID:dACHJwCgO
めだか最悪すぎるが
善吉の今までの態度にも不満がある
善吉ってバトらないと小者な苛々するキャラだからな。
めだかの人間性欠如が一番の問題。
>>374 責められるというか褒められた行動じゃないよねって話
理解はできるけどやられた方からすれば嫌だろ
うーんバトルすんのかなー
発端はは小学生のケンカみたいなものだし
まぁ改造制服が発端でバトルになったこともあったけど
今回は流石にバトルはないだろ
親しい人間にあたるのは普通さ
セオリー通りのジャンプ展開なら、
「安心院さんの予想的外れすぎ」という話になるんだろうが、
この漫画の場合、ほぼ確実に核心突いてるんだろうな…
「めだかが善吉を観察対象として見てる」ってのを念頭に置いて、昔の巻見直すと寒気がしてくる…
善吉はめだかが
「弱い者の気持ちを全く理解出来ない程の隔絶した強さ」
「行き過ぎて周りがついて行けない程の正しい行いを目差して実行する」
のを評価/崇拝して全肯定しいる感じだし
めだかを人間の位置まで落とす計画だと乗って肯定ないだろう
バトルもいいけど全員が既出キャラだからな…
それに安心院さんがそうやすやすとバトルするとも思えん
>>383 候補生組は1対1じゃなくていきなり総力戦仕掛けてきそうだな
>>384 めだかちゃんは正しいって言ってる部分が善吉はやっぱ歪なんだよな
それこそ偉大だった人のお前も洗脳されてるんじゃねって台詞に繋がるかもしれないが
>>390 めだかが泣いたシーンとか観察対象のおもちゃが壊れたと思ったからなんだろうなあ
少なくとも、戦挙みたいな5VS5展開はないんじゃないかね
善吉がめだかリコールするってのも何か違う気がするし
ただ冗談抜きで、めだかラスボス展開は有り得そうだなこれは
398 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 15:06:10.11 ID:QzgiB5prQ
候補生は悪平等だしなあ
ただの託卵だと思ったらこんなことに
お前の狙いなどお見通しだ(キリッ
とかやっておいて今のところ完全に安心院さんの手のひらの上だ
大刀洗さんが完全にヤルキレスでわろた
誰とでも仲良くなれる設定なのに集まったメンバーに
同級生の男子がいないのが、ちょっと変な感じ。
剣道部出せよ。
同学年の女子二人は仲良く出来んのか?
>>368 今回のを見ると、むしろめだかの方が他人を友だちだなんて思うことが出来ないってことじゃないかと思う
相手が友だちだと思ってくれても、自分には虫にしか見えないしなあみたいな
>>390 自分は一話の台詞を思い出して「手伝って欲しい訳じゃない(観察対象として)側に居て欲しいだけだ」
と想像してしまってゾッとした
誰とでも仲良くなるから軽い集会みたいになるぞ
>>390 てか今までの巻読み返して見て
めだかは今まで目安箱に投書された問題を数式みたいに解いて解決したり
色んな人間を動物みたいに観察して改心させてきたと思うと凄い薄っぺらいし気持ち悪すぎるわ
指摘されてたけど今までのめだかの言動がチグハグなのも
ロボが今までのデーター解析してその場その場の状況に対応してるみたいな感じなんだろうな
>>400 天津飯「チャオズは置いてきた…はっきり言って今回の戦いにはついてこれそうにない」
ちょっと前までセンスを馬鹿にされて暴れてた人と同一人物とは思えないなめだかちゃん
まだ悪平等編の先にもうひとつだけやることあるからな
フラスコ計画の完成
これで日向や有明、果てにはスペシャルの奴らまでスポットが当たる
善吉はアウトローに好かれるとは言われてるが
別に誰とも友達になれるなんて設定ないだろ
>>400 剣道部はむしろめだかちゃん大好きだろ
善吉ちゃんはおまけ
>>403 極端なデレとか涙とか怒りも文字通りの人真似ってことだよな
感情自体がないとは思わないし思いたくないけど
思うんだが、善吉がまだ解けてないのを見つけたら、
皆見ないふりして帰ってあげた方がよかったんじゃないかな。
それが優しさってものだ。終わった事はケータイメールででも報せてあげればいい。
晒し者にされて善吉も恥ずかしかったろうな。
>>407 もがにゃんが滅茶苦茶可愛い表情でモノローグで言ってたから、少なくとも自分にとっては真実
>>400 出るとしたらこの編の後半じゃないかね
剣道部は全員、めだかに感化されて改心したわけだから、善吉には付かないだろ
今後、めだかが暴走するとかそういうことが起きなけりゃ
『最後の敵が普通だなんて…』が伏線になって、
学園中のノーマル全生徒が善吉をリーダーに生徒会と敵対したりしてな
門番双子やカゴヤ先輩やら日向君やら名瀬ちゃんやら(ry
>>410 もがなは「この人は完全に頭が終わってる。改心するような未来は絶対にない」
とかいった相手を禊ちゃん呼びして一緒に帰る娘ですよ
>>410 そうだっけ?でもまあ善吉はどちらかというと普通の友達はできない感じだぞ
江迎との出会いの回とか見るに
あの時の球磨川は安心院さんをもってしても
「信じられないことに心らしきものがあるらしいんだ」
って言わせるほどだぜ
>>413 子供というか、今まで作品全体で積み上げてきた伏線に則るなら
「人間に憧れて、人間の真似をしてた怪物」ってことになるんだが、
それが全部真実だとオチの付けようがなくなるからな…。救いがあってほしいもんだ
>「この人は完全に頭が終わってる。改心するような未来は絶対にない」
これ完全に皮肉だよな
実際頭が終わってんのはめだかの方で球磨川のめだかに対する
「分からないのに分かってもらおうとするなよ」などの指摘は的を得ていた
後、行橋の「君達の方が黒神めだかに洗脳されてるんじゃない?」とか
古賀ちゃんの「正論はかなきゃ人のこと否定できないのかよ!」も的を得ていたという・・・
怪物とか化け物とか言われてるけど、フラスコ編のめだかちゃんの回想を見る限り
少なくとも善吉に会う以前の思想というか感情なんかはすごく人間らしいものだったような
優秀すぎて周囲が愚かに見えるとか、自分のせいじゃないと思えば楽になるとか
優秀な人間らしい感情だと思うけど
早売り買って読んだけど展開強引じゃね?
安心院さんの策にはまったというより、めだかと善吉のキャラが突然変わったみたいに感じたわ
>>420 めだかの頭が終わってるわけじゃない
人じゃないから価値観が違う
やべー、めだかちゃん嫌いで善吉好きだったからこれからの展開楽しみでしょうが無いわ
んで善吉がこれで一人ぼっちだったら正直きつかったけど、今までその性格で築いてきた信頼関係のおかげで
集まってくれた奴らが俺の好きなキャラ勢ぞろいで最高だわ
ただなじみの言ったことを思いながら全巻読み返すとぞっとするもんがあるな
>>422 強引というかここまでの候補生編は全部大きな意味での前フリだったんじゃないかな
善吉の出番を完全に無くしたりと
剣道部にしろちょっとさぼったりしてたりで
ちょっとした事でめだかに切り捨てられる
もがなも阿久根もそう
>>419 考えられるのは、めだかちゃんが怪物じゃなくて単に子供だったってことだな
子供が今まで面倒見てくれて超懐いてたたお兄ちゃんのカッコ悪いとこ見て、残酷にダサいキモイ大っ嫌いなんてよくある話
子供がそこから抜け出せる理由は、毎回そんなこと言ってたらあっという間にぼっちになることを学習するから
そういう成長しなくてもやってける環境なら(昔の王族とか)、わざわざそこから成長しない
めだかちゃんの場合、能力と他人の真似が極端に上手いのでそういう環境に居た人と同じような感じで精神的な成長が無かったんじゃないかな
>>421 むしろ、めだかを怪物に誘導していたのは善吉の無意識な言動ってオチだったりして
>>421 うん、善吉に会う前のめだかって割とまともな子供だよね
自分のせいで終わった人たちのことを考えるとかなり切なかったり
見下してしまう自分を罪深いと思ったり、何のために生まれてきたのか悩んだり
めだかは球磨川にお前は私よりも善吉に会うべきだったとか言ってたけど
子供の頃から過負荷全開で大人を脅迫してたクマーが
能天気な幼児に何か言われたところで、普通に心を折って終わりだったと思う
めだかが善吉に影響されてああなったのは、本人の持ってた資質だよ
かのんアポロは後3日で復帰出来るけど、その間に桂馬が何かをしないと、
BADエンドが確定して復帰出来ても、どうにもならなくなるか…
ハクア奪還は厳しいから、歩美再々攻略しか活路なさそう
>>425 オリエンテーリング開始時から何か前兆は感じてた
あれこんな負けず嫌いだったっけ?みたいな
空気も悪くしてたしな
>>426 そいつらには上から目線性善説が発動する
なぜなら付き合いが短いかく、その人の事をよく知らないから「なにか運の悪いことに合って機嫌が悪いに違いない」と断定して矯正する
善吉の事は昔から知り過ぎているから「何か悪いことがあったわけではなく、これが素である」ってわかっちゃう
>>417 善吉は普通じゃない相手を普通の人として扱うから、異常な人に懐かれやすいんだろう。
逆に普通な人にしてみれば、善吉のよさはわかりにくい。
というか、異常な人たちとつるんでいる善吉にはちょっと近寄りがたいかも。
>>431 初期の頃がわかりやすいんじゃないか
阿久根とのやりとりとか、負けず嫌いな感じだった
>>435 本当は普通じゃない相手を普通として扱えるのは普通じゃないんだがな
善吉って普通じゃない人を普通として捉えてたっけ
江迎のことあまりにも気持ち悪いからつい蹴っちゃったぜ!とかやってたような
善吉が素直に最下位を認めてれば、あの場は丸く収まるかと思ったんだが、
スタート地点で頭を抱えてた時点で候補生に気まず過ぎるって言われてんだよな
それでも、逆ギレしてやり直しを要求する先輩よりはマシだと思うけど
>>431 もともと負けず嫌いだけど
過剰になったのは欲視力を持ったせいで「独力じゃなく欲視力のおかげ」と言われるのを
嫌ったせいじゃないかな
これこそ「完成」を所有して人の能力を使う事に躊躇しないめだかには
絶対に理解出来ない感情だし
>>439 まだ頑張っている最中に「次も頑張れ」は禁句だ
せめてギブアップした後に言うべき
じゃあどう声かければいいのよ
放置してみんなで帰るのか?
>>438 なんというか、特殊な能力や体質をもっていても、
それより中身を重視するって感じ。
だからヤンデレ発動してる状態の江迎は気持ち悪いが、
触って腐る体質は嫌悪していないから、普通にしてると普通の女の子として扱う。
逆に球磨川は普通だったけど、中身が気持悪かったから嫌ってたんだろう。
今の球磨川は普通の裸エプロン先輩だから、付き合えそうな気がするなあ。
>>443 そういうのって阿久根もがなも一緒じゃないか
>>433 ・今まで普通なのに血の滲むような努力をしてきて
・それでも常に直ぐ側にいる人間の足下にも及ばず
・故に尋常じゃない数の挫折を経験して・それでも頑張ってたら、どんどん周りに才能有る人間が集まってきて自分を容易く抜いていき
・それでも拗ねず自棄にもならず頑張り・13年間一緒だった幼なじみに、今まで散々非道の限りを男と同列に扱われ、役職に関しては抜かされ
・そんな矢先に望んだ訳でもない超能力を得て
・自分の努力は何だったのかと悩み
・それでもいいとこ見せようと頑張って頑張って、空回りして
・すっかり自分を忘れていた幼なじみにおざなりに、まあ次頑張れと言われた
のはめだかちゃんにとっちゃ可哀想でもなんでもないもんな
善吉よりも、めだかや阿久根の方が奇人変人の区別無く相手してくれそう
>>446 善吉は人の中身を見て普通に扱うけど、めだかは平等に扱うって違いを感じる
阿久根はよーわからん
変な仮面男を前にして、行橋先輩のアブノーマルって凄く優しいんだね
といったもがにゃんが一番奇人変人を区別しないタイプだと思う
めだかや阿久根は本人が異常な人たちだからなあ。
ただ、ワンダーツギハを最初から許容できるのは
めだか以外には善吉ぐらいしかいないし、
めだかが許容してるのは、そもそも自分と他人に隔てが大きいせいだと思う。
その辺を時計塔でやれなかったから、今回は残念な人になっている。
これは善吉ちゃんのマイナス落ちもあるで
あの古賀ちゃん襲った−13組のモブに加わるのか
>>449 ワンダーツギハを許容してたっけ善吉
あれを許容してたって言うなら作中の大半の人間が許容してる気がするけど
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 16:11:46.95 ID:e/jgeUhx0
>>420 ○ 的を射る
× 的を得る
そんなことだから上司に過負荷呼ばわりされるのだ。
>>438 善吉の特別なところはさ、むしろ気持ち悪がってるってことだと思う
最初から受け入れられる器があったり、異常なところを気にしないのとは違う
怖いし気持ち悪いし、迷惑に思ってるけどそれでも無視してなかったことには絶対にしない
敵対したくも無いような相手に「嫌いだ」っていうのもそういうことだと思う
俺の相手はこんなのばっかりかよ!とドン引きしてたよな
つうか善吉ってむしろ変な奴や異常な奴には、割とストレートになんだよこいつ!
的な反応するタイプじゃなかったっけ
候補生達を悪平等だと知っても手元に置こうとした理由って
表:悪平等を改心させるよ!
裏:観察対象が増えるよ!やったねめだかちゃん!
なのかな
これは善吉がめだかちゃんと対立する事によってメタフィクション的に
めだかちゃんの主人公ポジションを引きずり下ろす流れではないだろうか
めだか崇拝以外は割と普通の感性を持ってると思う
善吉はアブノーマルとかと心を通わせられるのがすごい
んで、その最たる例がめだかかと思ってたんだが…
どうも違ったらしい これからめだかと対立しつつ心を通わす章になるのかな
そういや善吉空気だったのに、最後でいきなり話題を持って行ったなw
もがなも空気だったのを挽回した途端に、また空気になって気の毒に。
善吉は欲視力を手に入れた時から、
めだかが自分含めた周りの人間をどういう視点で観察してたのかを既に知っていたりしたら面白いな
めだかが正しいと盲信しているから何も言わなかっただけで
>>462 だから逆切れしたのかもな、自分がどういう目で見られてるか知ったら評価を上げたくもなるだろう
>>433 なるほど、めだかの対人関係の基本である「上から目線性善説」は善吉相手だと発動しようがないのか
なまじ善吉のことを知ってるから、想像で補えないという…
上から「目線性善説が通用しない相手」が「失望に値する行動」を取ると今回みたいな反応になるってことなのかね
もしかしたら、めだかにとっても初めて体験なのかもしれんね
>>462 ああ……。その為の欲視力なのか……
めだかちゃんから見た自分を見てしまう善吉、と
めだかが今みたいな怪物になったのは善吉が出会った当初からずっと「めだかちゃんはこう言うキャラだ」って理想を押し付け続けてきたせいだってことになるのかな?
そうすればが今後の展開も収まりが良くなるんだけど
安心院さんはとんでもない利子をとっていきました善吉の心を、です
欲視力て押し付けられたようなもんだな
>>462 「めだかの視界を欲視力で見て絶望」なんてあからさま過ぎてブラフ臭いからな
めだかちゃんの視界で自分を見てみたら、頑張り屋のカブト虫が映ってた
とかならそりゃ絶望するわな
でもめだかちゃんの視界ってどんなもんなのかね
安心院さんの人間限定バージョンかね
むしろ今のめだかに欲視力つかったら自分がどこにいるのか分らないとか
>>468 あからさまに見えるのは、ネタバレスレの書き込みの読みすぎなだけな気もするが…w
古賀ちゃんは出てこないのかよ…
>>471 デビュー作の最強キャラは自分が強すぎて幽霊の世界にいるみたいだって言ってたな
いままでの流れで本気で善吉忘れてたわ・・・
しかもこの展開、やばいな。ジャンプでこのワクワク感なんていつぶりだ。
>>316 だな・・・今までめだかも善吉もアレと思ったけどやっぱり善吉に傾いたわ
んな夕方になるまでずっとにらめっこできる集中力持久力耐久力なんて俺にはねぇ
>>445 >・それでも常に直ぐ側にいる人間の足下にも及ばず
>・故に尋常じゃない数の挫折を経験して
そんな事言われてたっけ?普通の人間だから人並みに挫折経験があるってだけじゃなかったか
>役職に関しては抜かされ
副会長はめだかの中で決まった人物像があったからしょうがない
>・そんな矢先に望んだ訳でもない超能力を得て
>・自分の努力は何だったのかと悩み
これも今後努力しがいがなくなったってだけで今までの努力が無に帰したとは思ってないだろう
善吉をオチにつかうのはわかってたが、
まさかこういうオチだとは思わなかった。
委員長戦はつまらん回もあったが、やっぱ面白いわ。
役職イメージ決まってたから仕方ないって善吉側の仕方ないって感想には繋がらないだろう
敵対したら副会長になれる可能性は出てくるんじゃね?
個人的にはクマー初登場時よりテンションが上がってるんだけど他の人はどうなんだろうか?
球磨川が降格する理由がいるから、それなら球磨川は多分めだか側になるんだろうな
庶務就任時に言った「手柄を立てて這い上がれ」とは何だったのか
善吉のやったあんなことやこんなことは、めだか基準では手柄のうちに入らないのか
めだかは結局自分勝手なだけにしか感じなくなってきた
>>482 破滅への道を一緒に転がり堕ちよう!ってスタンスの人だからなぁ…
めだかが遠からず大変なことになると見通しても、黙って傍にいるんじゃないかね
そういう意味では、「対立者として副会長」って役職は不適なのかもしれんクマーは
信者じゃないけど今のジャンプで一番おもしろいのはこれだと思う
ハンタは除くけど
何があってもめだかではなく善吉に付く人間が3人はいるのが救いだな
どシスコンの真黒が善吉の味方でいるってのは
めだかのために善吉がどれだけ努力してきたか知ってるからかな
>>479 クマーでさえも善吉の気持ちを考えた方がいいって言ってたからな
>>483 阿久根やもがなはスペシャルな分、通常業務なら善吉より成果あげるだろうしなぁ
>>483 理想「手柄を立てて這い上がれ」
現実「もう大体どんなやつにするか決めてあるんでwwwサーセンwwwww」
めだか側、善吉側っていうけど当人同士はともかく
周りは解決するのに都合いい方につくんじゃないの
多分めだかをぶっ潰して下克上とかそういう方針ではないだろう
二人の間に最初からあり続けた問題を浮き彫りにすることで
安心院さんはそれを利用して何らかの計画を実行して
マグロさん名瀬ちゃん辺りは二人の仲をこれをきっかけに作りなおして安心院さんの計画を止めようとか
要は主人公育てて何かさせるタイプのラスボスと主人公育ててそれを止めさせる師匠の利害が一致した形
>>491 善吉がなれるとしたらやっぱり副会長でそれになるにはめだかに匹敵するくらいの人間にならなけりゃ無理
自分に匹敵する人間になれって事じゃねーの 超好意的解釈だけど
なぁ、センター予告の扱いが巻頭の黒子とほぼ同じなんだけど そんだけ大人気ってこと?
つかセンターもらってまたセンターってマジ異常じゃね?
気のせい気のせい
うん、展開的に全然おもしろくないな
安心院さんの分析が正解ならめだか最悪だな
これまで偉そうに言ってたことやってたことは何だったんだ
とは言ってもめだかの力を削ぐような流れや
善吉がめだかに勝つような流れは安心院が実は良い人とかでない限りありえないしなあ
二人とも現時点ですでに安心院の思惑通りに動いてるし
そもそも対立するような流れだと流石にまぐろさんも加担しない気がする
>>496>>497 すまん
いやただ復活5人が何を考えてるか分からんがわざわざめだかと善吉仲違いさせるメリットってなんだろうと
仮に善吉をめだかに勝てるまでにするとか主人公体質にするとかしても
善吉がフラスコ計画に賛同しない限り、安心院さんにとっては
自分の邪魔をする厄介な人間増やすだけだと思うから
そういうのとは全然違うことが目的なんだろうな安心院さん
別にわざわざ仲違いさせなくてもいずれこうなってた気がするけどな。
だからこそ「問題はここから先」なんじゃねーの?
しかしオレ今回アンケ出すわ
こんなに面白い展開を打ち切りピンチなんてつまらん理由で縮めたくない
過負荷編はあからさまに短縮された感じがあるからなぁw
単純に安心院さんが善吉ちゃんの事好きでしたーみたいな展開はないのかないわな
この展開を見た後に11巻の善吉の面接の時に言った、俺の設定は〜らへんみると、なんか感じ方が違うわ
頑張りがいのない人生になってしまったから、よけい意固地になって頑張るようにしてるのかなぁ
>>506 アーナルほど
確かに欲視力持ってしまった分の何かはあるのかもしれない
欲視力があるのに負けちゃったら それこそ価値無しだもんな
読んできた
苦悩している善吉の見開きページが、めだかと初対面時のあの笑顔とのギャップで・・・w
あと、あのくだらない優勝商品がちゃんと演出的な意味があって驚いた
初期はアンチだったけどバトル化してから本当に面白いねキャラも立ってる
正直、今ジャンプで一番続きが気になる漫画だ
クマーがいる以上組むわけにはいかなかった善吉の意地とかめだかちゃんはわかってないんだよな
めだかちゃんにそういう情緒や恥がないことは前から触れられてたし
そういう一般的、普通の感情を与えられるかもしれない行動が始まるのかな
そしてめだかちゃんは完全な人間になって普通の恋する少女になりました
おわり
>手柄を立てて這い上がれ
ひょっとしてこれは善吉生徒会長フラグですか?
しかしここまで善吉に思い入れが無いとは思わなんだ
自分の過去とか現在に至るまでの色々を頑張ってきた人間が単に珍しいだけだったとは
あの安心院さんといるメンバーの中に猫美先輩がいないのになっとくいかんw
つか何か凄い展開だな、ポカーンとなった後にゾクゾクって来たわ
フラスコ計画を成し遂げるにはめだかの力が必要
↓
めだかは協力しないから無理矢理協力させたい
↓
戦っても主人公体質のせいで勝てないと踏んでるから、まず主人公体質を奪う
とかそんな感じじゃない?
一番気の毒なのは善吉を待ち続けた各関門の人だ
主催者のめだかがちゃんと目を配ってなきゃ駄目だろw
主人公体質がなくなったら、「主人公体質の欠けた不完全な人間」になっちゃわないか?
>>487 もがにゃんや江迎ちゃんとのあれやこれやに決まってるだろ!言わせんな恥ずかしい
>>516 それだとチーム善吉の全員が協力するとは思えないしなあ
安心院が本音を言ってるとは限らないけどさ
鍵は友達になると善吉の利息な気がする
めだかちゃんを改心させて改心モードってことか
なくなるんじゃなくて主人公が善吉に変わるんじゃないかな
人生の目的が「めだかちゃんの隣にいること」の男をどうやって主人公にするんだ
そしたら今度は主人公体質持ちの善吉にフラスコ計画阻止されるだけじゃないのか
善吉をノットイコール側に引き込んで、そっち視点で話を進めるとか。無理か
安心院さんに踊らされてる時点で主人公じゃない罠
つーかその場合、善吉じゃなくて安心院さんが主人公になるんじゃないか
誑かされて悪平等になるって、主人公的にはアウトだろ
むしろめだかが元々悪平等だったってオチかのう
主人公は途中はラスボスの手のひらで踊るもの
>>518 そもそもめだかちゃん自身が「完全な人間なんて不完全さが足りてなくて完璧じゃない」って言ってますしおすし
>>526 オレンジ頭のいちごさんの悪口は辞めて
このまま半袖ルートでもいいのよ?
>>507 欲視力を使う→ズルをしてしまった
欲視力を使わない→使えば出来たのに
みたいな感じだろうな
>>529 善吉「よくもだましたアアアア!!騙してくれたなあアアアアア!!!!!!」
安心院ちゃん的視点で言えば最終的にはめだかちゃん大勝利で終わるんだろうけどなw
今見返すと今回の課題ってほぼ全部事実上の千年眼である欲視力があれば
ノーリスクで突破できるようなものに限ってある気がする
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,':::::/:::::::,'::::::::: ,.イ/ ´ l .|:::::|::|
.ノ!:::,'::::::::::!::::::::|´ ; ./:::/り
〈:::i:::::::::::j:::::::::! ノ /:::/ ´
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. り:::!::::::::::j:::/り\ . __ ,,, /:: /り
〈:|ノ::::::::/: リ .\ .、 __ ./:::/ ´
. ノ::!:::::/:::∧ \ /:::/i
〈:/:!::/ ´\ \ _../::/!
ノ \ /::::!リソ!ヾ
/∧ >、 |`Yり`
\ ./ :| ! ̄\
不知火半纏はどうストーリーに絡んでくるんだろう
>>530 苺さんは読者も一緒に騙されてたからいいけど
読者視点で明らかに騙されてるやつが主人公で、その状態が延々と続くって
読んでる側はストレスたまりまくりじゃねーか
>>494 43号はジャンプステージの発表だから気になる
何か書いてないの?
ツッキーのシマシマパンツ!
>>537 どこかのヒーローみたく、見切れる以外に出番無いしなww
絡まず終わるのも一興か?
>>536 月島さんはマイナスとの戦いでも色々助けてくれたよな
>>542 絡まず終わるって、最近じゃあんま新しくないな
でも活躍する半纏さんが全く想像できん・・・
半纏はいかにも半袖の関係者ぽいけどね
善吉「何を言っているんだ……
俺以外が暗号突破できたのも、全部ツッキーのおかげじゃないか……!」
>>544 瞬極殺の後の豪鬼みたいなポーズしかとってないからなw
>>535 風紀委員・保険委員・美化委員だけじゃね?
やっぱ予想としては善吉をめだかの対抗馬の主人公に育てる案で一致か
半纏さんが反転したときに何かが起こるのかもしれん
強さとかスペックがごっそり反転するとか
ただし主人公体質はなくせないから、めだかを主人公じゃなくしたうえで弱体化させる計画とか
超絶不人気な半纏さんを、確変させたら
西尾を尊敬する、わりとマジで
逆に最後までほんとにそこにいるだけだっら西尾尊敬
善吉をフラスコ計画で育てて、めだかと対決するんかな?
人気キャラだからって宗像いきなり登場させんなwww
尺があればどうにかなるような
雲仙良い先輩だな
ちょっと心配してるように見える
ジャンプ手に入れてきた
さすが西尾 ラスボス思い出したわ
落ち込んだ善吉に対して球磨川がどう接するかが楽しみ
雲仙の男前オーラは異常
>>556 いやむしろここまできちんとした理由ある登場を演出したのには手放しで賞賛したい
>>552 なんっ(〜中略〜)台詞が言えるんだよお前はあああああっ!!(〜後略〜)
めだかが善吉に這いあがれと言ったのは人気投票的な意味だったりして。
ならば副会長になれないのは仕方が無い。
書記と会計は単純に必須な能力的な問題で負けてるしな。
字の綺麗さと経済観念。
>>565 這い上がれって言ったの一話だよ
そして最初の人気投票は善吉は2位だった
宗像は善吉の友達だしなあ
>>414 やっべェそれサタンかっけぇ
>>428 その発想はなかったが後から見てみると可能性としては十分にあるな
好きだった人に瑕疵が見つかったくらいで好きじゃなくなるなんて、めだかも恋愛に関しては未完成なんだな
>>563 小説で意外な奴がとち狂ってラスボスになる
戯言しか読んでねえ。あったっけそういうの?
ここで善吉がぼっちになると胃が痛すぎるから、
宗像・怒江・半袖の善吉ラブ組と
真黒・くじらの仲人組(めだか矯正&善吉に好意)が
でてきたのは安心感があっていい
>>571 化物語の方
ネタバレていいなら作者スレでどうぞ
まあこれで善吉がめだかちゃん離れしてくれればいいね
めだかちゃんは騒音おばさんみたいな感じで、一生独身でいいよ
ほう化物語か。ラスボスってことは完結したのかな。今度読んでみよう。
めだかちゃんは強い奴とは戦うことなどで心を通わせることができるけど、
弱い奴の気持ちは全くわかってあげられてないんだろうな
まあ正直性徒会メンバーより仲がよさそうな奴らばかりだからな
このまま派閥が分かれていくんだろうか
>>575 まだ完結してない 詳しくは作者スレへどうぞ
>>575 まだ完結はしてない
だから今から見ると先が気になってキツいかも
>>575 セカンドシーズンがあと2冊で完結だね
サードシーズンを出すかどうかは知らないけど
強い奴というかちょっとでもめだかと差を詰められる奴
楽しいなあとはそういう事
『皮肉だね。めだかちゃんの最後の敵が普通だなんて』はこういう意味だったのか
こりゃ皮肉なんてもんじゃないぞ
真黒と球磨川の会話からして真黒は安心院さんを止めようとしてるみたいだしどう動くかな
球磨川は生徒会に残りながら候補生たちを使って安心院さんの計画を探るみたいな形になるといい
単純に生徒会にいるからめだか側・仲良こよしで善吉側みたいな分かれ方にはなって欲しくないな
ふと思ったけど、候補生達が敵対するとしたら鰐の相手は宗像になるのかな
マジカルさんの相手は江迎ちゃんか
候補生達は安心院さんと対立するのか?
まあぶっちゃけ安心院さんにとって彼女らは用済みなわけだけど
>>589 お互い暗器山盛り戦闘の後
軽量化で高速戦闘とか胸熱
くじらちゃんはともかく、真黒さんも大概何考えてるかよく分かんないからな
めだかほどじゃないがモノローグ少ないし
変態に見えて、割と常識人で良き先輩だという認識だったがめだかちゃんがここまで異常だと
真黒さんももう一枚裏があるきがしてならない
>>584 そのあと安心院さんに打ち消されてるよね
じわじわくるな
>>589 江迎VS与次郎
不知火VS財部
まで予想できた
候補生勝ち目なさすぎるだろ…
準主人公補正持ちの善吉はともかく、ただの普通に過負荷や異常と戦わせるのは酷だな
>>593 言うても真黒さんめだかちゃんと血繋がってないし
>江迎VS与次郎
与次郎にとって江迎は相性最悪だろ
同じく相手の話を聞かないタイプだけどそのレベルが違う
いや親父は一緒だろ
>>590 役になりきってる間は無抵抗な相手の頭を鈍器(瓦礫)でかち割る事も躊躇わない女
VS
腐らせちゃう過負荷
か…胸熱
善吉がめだかフルボッコする展開はよ
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 20:24:01.68 ID:QzgiB5prQ
宗像先輩が入ったのは普通に嬉しいけど
この人何の役に立つんだろう
この人が何とか堪えてる殺人衝動の異常性をめだかちゃんが完成させちゃったらどうすんだ
>604
むしろフリクリ最終話のナオ太とハル子みたいな感じで一つ
善吉を殴るコマの
めだかちゃんの口がおかしい
口さえ隠せばすげぇ見やすくなるぜ
>>600 罪業妄想が過負荷を生み出しちゃったぐらいだしな
そういう意味でも興味ある組み合わせなんだが
えっうそマジで?
もしかして、詳細不明の善吉の父親も黒髪兄妹と同じだったりしてなw
異常持ちの子供を作る目的で、あちこちの異常持ちの女性に手を出していて
異常が発現しなかったから放置されているのが善吉を含め何人も存在するとか
江迎ちゃんが更正してからの性格がイマイチ解んないからなあ
ヤンデレは一部健在くらいがちょうど良い気がする
ジロちゃんに「あんな愚かなクズを庇うなんて・・・そうか!魅惑の呪文にかかってるのね!その呪われた両手も聖水(王水)で洗えば治ります!」
とか言われてぶち切れて
「脳みそ・・・腐ってんじゃないですかあ?」
でバトル開始なら胸熱
更生した江迎ちゃんは、中学生を攻撃したりしないと思う
>>610 くっつくかどうかは知らんけど、めだかと善吉の父親が同じだとまずくないか
>612
善吉のためだったら余裕で腐らせ殺すと思う
どこの勇次郎
>>614 だったら球磨川庇ったりしないだろ
あの時点ではフツーに善吉の敵だよ>球磨川
>>615-617 勇次郎、聖矢は想定内だったが兎が出てくるとは
近麻読者もいるんだ・・・・
そこまでマイナーじゃねぇよw
めだかは
生まれたときに母親が死んで
家についたころには、義理の母親と実の父親がいた。
その母親が真黒さんたちの母親なのか
それとも、母親も完全に同じで「戸籍上の〜〜」ってのはただのそれっぽい言い回しなだけなのかも
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 20:45:29.45 ID:QzgiB5prQ
単行本のオマケだから本編もそうか分からんけど
江迎ちゃんあんまり更正できてないよな
ヤンデレ気質なのはそのまんま
殺しはしないけど敵対はするだろ。
江迎ちゃん改心(?)については、めだかに影響のない善吉そのものの手柄だし
そこに恩義や好意を感じないキャラではないだろ、江迎ちゃん
まあ展開しだいだが
ギャグで味噌つくりまくるのと、ノーマル攻撃するのは全然意味が違うだろーよ
「どうせ死んでも生き返るとか、命をそんな風に考えられない」
「これから私は生きること、生かすことに腐心する」っつってるのに
そんな展開やったら全部ぶち壊しだ
まあ腐らせ殺すってのは冗談だとしても、普通に善吉のために能力を使って戦うだろう
大嘘憑きがないからそう派手なバトルは出来なくなっちゃったんだよなあ
赤さんのスキルがケガも治せるってことにしておけば派手なバトルも出来るぞw
赤さんが王大人みたいに治してくれるよ
これからの展開が楽しみでしょうがないけど
全部めだかちゃんと善吉の示し合わせだったみたいな展開も覚悟しとくべきなのかな
ゴールポストから消えた安心院さんを睨むようなめだかちゃんとか微妙に気になる
人吉凡人だなぁwww
江迎「このみそ汁を飲んで改心してもらうわ!」
山岡「やれやれ、こんなみそ汁じゃ、ほんとに改心出来るかどうか怪しいもんだ」
善吉「な、何だあんたは!江迎がせっかく…」
山岡「明日もう一度この生徒会室に来てください
こんな病み上がりが作ったようなみそ汁よりずっとうまいみそ汁を
ご覧に入れますよ」
江迎「こんなところで腐ってないで立ち上がってよ」的な展開ありそだな
1時間半ごとに味噌ぶちまけてるんだったっけ
>>631 江迎「この料理は腐ってる 食べられないよ」
ノーマル女子中学生を腐らせるとか、治るにしてもさすがにないと思うけど
ここまでを見ても、せいぜいパンツ出させたり風邪にしたり関節極めるだけで
女子中学生連中に関しては派手な流血描写とかは避けてるみたいだし
候補生VS善吉組でカード組むと結構しっくり埋まるもんだな
真黒さんがノゾミのパンツ見て肩を落とす姿までイメージ出来た
次葉VS江迎
鰐塚VS宗形
財部VS半袖
嬉々VS名瀬
水晶VS真黒
>635
体を貫いたり関節を破壊したりしてたじゃない
主にいたみちゃんに
>>626 高千穂戦と宗像戦はなかなか派手だったと思うが
いたみちゃんは女子中学生じゃないだろ
お見舞いした江迎ちゃんはともかく、宗像先輩は球磨川ショックから後、善吉と交流あったのかね
後付けでもいいから、たまにお茶飲み言ってたとかメールしてたとかそういうのが欲しいところ
ページが無い
い、いらねえ…!
今日全巻買って来たが、昔の話がいろんな見方できて面白い
13巻のオマケに何かある、かも
そういや、宗像さんって基本いい人なんだよな
自分の欲求に忠実なキャラばかりの中
人を見ると猛烈に殺したくなるけど殺したことないって凄いよな
>643
1巻とか今読むと善吉がピエロにしか見えなくて困る
江迎再戦の時の味噌汁の下りとか寒気すらするな
めだかが感情を剥き出しにする描写には、表情や発言や取り乱し様に違和感があったけど
単に読者にインパクトを与えるためのものかなと思っていたら
これだったのかよ・・・
いままで善吉が死にそうになるとめだかがとりみだしてたのはどういう事?
>>649 レアカードとか絶版の小説とかが破損したら悲しいだろ?
>649
お気に入りの観察対象が死にそう+もし普通の人間だったらこの時はこうするだろう
球磨川の頭でガラスぶち割ったのも
「もし普通の人間だったらこの時はこうするだろう」という計算の結果だったなら
ちょっと間抜けで可愛いなめだかちゃん
まあ、善吉もツッキーにのこのこついてっただけの奴らや
人にわけわからん暗号解かせといて自分は温泉入ったりサッカーしてたりした奴に
愚かだの今回は格好悪かっただの言われたくないわな
いやそれを問う競技だってのは分かってるけど、ほら感情的にさ
そう考えると、今回は
利害や結果を重視する組VS感情や経過を重視する組の対決とも言え…ないかな?
>>642 ごめん、確かにつまらないという人も多いかもしれない
でも、そういうのがないと善吉は串刺しの先輩を見たのを最後に全く連絡をとってないことになる
一応善吉の為に戦ったのに全く心配もせず思い出しもしなかったというと一気に今回の登場が安っぽくてご都合主義に見えてしまう
または宗像先輩健気、善吉マジクズになってしまうかもしれん
>>653 協力すると言えば聞こえはいいけど
個人の利益を奪い合うのに協力してどうする
つーか普通にズルだろ、って感想もあるよな
>>653 善吉は時間も忘れて暗号とにらめっこしてるところでイベント終了って言われただけだからそういうの一切把握してないはず
マジで本格的に煮詰まってるところにいきなり終了言われたからこそのあのテンパリっぷりだし
というか主催相手にその言い方はなんかおかしくないか?
善吉かわいさになんか無理やり擁護してる感じになってる
>>653 つまり阿久根さんが叱れば良かった訳ですな!
ってのはさておき利害結果vs感情経過なんて戦いになったら利害結果応援するな
感情経過重視って応援する気になれん
再来週はどうなるんだろ
善吉の見苦しさを更に表現したら善吉アンチが増えるし
めだかの善吉切り捨てばかりだとイジメイクナイ!だし
>>653 普通なりに頑張ったんだろうし
一緒に協力する、協調性があるという見方もできる
まぁフラスコ計画潰すわけでも戦挙でもないゲーム感覚の競技で皆が皆マジにならなくてもいいんじゃない
ルール上、協力プレイが何の問題もない以上、それはいいんじゃね?
めだかちゃん的には暗号とけなかった事じゃなくて
それに対して見苦しく言い訳したのがダメだったわけだろ。
というか、阿久根さんの評価アップは善吉との差をつけるためか。
人気投票といい、過負荷編とは逆になってきてんな
>>658 しかし今回のめだかの如く今までのことごとくを無視した利害結果ってのもな
結局そいつ自身はどうでもいいって言ってる様なものじゃね
まあ極論みたいな形はとらないと思うが
>>659 センターカラーで23Pらしいし多分劇的な展開をするんだろうけどね
楽しみだなぁ
個人の努力や過程は評価されるべきかもしれないけど
それは他者の結果やそれに伴うであろう努力を否定していいってことじゃないよな
はやくメジャーの同人誌書いてくれよ
>>647 そっちか、後で善吉目線でも見てみるかな。
俺はめだかの表情とか行動が、改めてみるとすごい記号的だなーと感じてた。
読み返すと雲仙委員長がマジですげえなあ
善吉は結局普通の人間だから嫉妬したり悔しくて負け惜しみ言っちゃうのは仕方ないよ
最初は阿久根さん最強っていうのに首かしげてたけど
ぶっちゃけ、今はそうかもって思う。
最初に雲仙見た時は「何だこのガキ性格わりーな」と思ったが、
今思えばめだかちゃんよりよっぽど人間味あるな
後輩のためを思って助言したり一芝居打ったり
>>665 めだかが自分なりに仕事してきたのも善吉がずっと努力してきたのもすごい
けど阿久根球磨川もがな候補生は努力した事なかったのかと言うとそんなわけない
何が悲しいって阿久根の呼び捨て、もがなの優勝が喜べない空気になったのが悲しい
球磨川も候補生も委員長も仲間割れの為に休日潰して来たんじゃあるまいに
阿久根ともがなが引くレベルの負け惜しみだからなあ…w
まだ背景が黒じゃなかったら少しはマシに見えたかも知れんが
>>674 あれって善吉の負け惜しみの酷さに引いたと言うより
いつもの善吉のキャラと違いすぎて引いたんじゃないの?
>674
でもそこは「うわぁ…大人気ねぇ……」って感じでギャグで流すこともできた
めだかがその空気をぶち壊しちゃったからギスギスしたんであって
>>674 あの二人もスペシャルだから、そのへんの感情はあんまり共感できなかったんじゃないか
球磨川だけあんま引いてないっぽいのは
『善吉ちゃんもいい感じに過負荷ってきたなあ』とか思ってんのかねwww
>>677 善吉が負け惜しみ言ってる時は通常時のキョトン顔なのに
めだかがレイプ目で善吉殴った後は球磨川も呆然としてるんだよな
>>677 球磨川も会長戦の時見苦しい真似したからなぁ
描写上は美しかったけど
球磨川に注意したらめだかちゃんに「負けたくないと思う気持ちのどこが見苦しい」とか言われて
自分がやったら後頭部ゴン+後片付けとか善吉ェ・・・
>>675 愚痴ったりするのはもともとの善吉のキャラじゃないのか
ふと思ったんだが殴る+見放し発言って酷いな
せめてどっちかにしとけよ
>>679 球磨川の時は試合が終わってなかったし、何かのせいにもしてないからな
>>676 あの精神状態のところでギャグで流されたら、それこそ善吉が立つ瀬がないだろ
>>680 最下位なことを気にしたり、負けた理由を誰かのせいにしたり
遠慮して本気じゃなかったからとか、もう一度やり直せばって善吉らしくないと思ったんだが
安心院に操られている善吉とその他五人かっこわりーって展開になんのかな
そしてそれを止められず、安心院の思惑通りの態度を善吉にとっためだかもかっこわりーって
正直あの時の球磨川も見苦しさではトントンだと思う
だが前提としてあの時のめだかは却本作りで肉体精神技術頭脳才能全部球磨川と等しいんだから同じ対応になるわけがない
>>679 球磨川のせいにしたり
勝負をやり直そうぜって言ってる時点で…
>>669 めだかちゃんだけだと戦闘はともかく、負けたようなものだしな
善吉が立ち上がらなかったらどうなってたんだろう
「球磨川と賭けして遠慮した」
「もっかい最初からやろうぜ」
これがちょっとダメだった。
球磨川の時とは全然ちがうからな。
球磨川はあくまで、まだ負けてなくて、「負けたくない」
善吉は負け確定状態なのに「負けたとかありえない」
多分この差だと思うよ
>>669 後になって、「めだかに対しての指摘は正しかった」ってことで
めだかに潰された王土と雲仙の株が上がるとわw
雲仙のめだかに対して「強すぎて孤独な単なる寂しがり屋だ」って取ってたのはあまりに
人間の物差しすぎて違ってたな
めだかは実は寂しがり屋なんてそんな可愛げのあるもんじゃなかった・・・
めだかちゃんに改心されなかった奴って雲仙がかなり取り沙汰されるけど
何気に競泳部もめだかと戦ってあんな奴のいうこと真に受けるな、なんだよな
>>677 過負荷ってのは失敗を愛しい恋人のように受け入れることだから大分違う
>>684 まあ誰かのせいっていうか賭けのせいにしただけだし
球磨川相手だと多少言動が乱暴になるのはいつもどおりのような
善吉もめだかもカスだと思うね
だが待ってほしい、もともとめだかの設定はツンデレだったはずだ。
ツンパートに移っただけなんだと
デレパートはいつから消えたんだろうな
>>695 そのツンデレ設定も善吉ちゃんが言ってるだけなんだぜ!
そう考えると「誰かのせいにした」か「勝負をなかったことにしようとした」か
どっちかがめだかちゃんの逆鱗に触れたのかね
たしかに誰かのせいにするキャラってこれまでにいなかった
無かったことにする奴はもろそのものがいたけど
善吉は確かに見苦しいし空気悪くしたけど
あれだけ酷いことした球磨川は気持ちよく仲間にして貰えて
ただ小物臭い言動しただけの善吉がこんなにキツい目にあうのが納得いかないんだよな
それは昔の阿久根とか球磨川襲撃した中学生にも言えることだけど
よく普段悪いことしてる奴がちょこっといいとこ見せただけで凄く誉められて
普段真面目にやってる奴が、クラス中がやってきてる宿題一回忘れただけでさらし者にされる違和感というか不快感
候補生が来てから
めだかの本当のデレはまだ出て来てないだろ
序盤にあったデレは当時からしても見るからに胡散臭かったし
そういえば袖ちゃんはボロボロクマーの回にめだかとドーナツ食いながら登場して以来か、久しぶりだな
そのツンデレも正に単なる「設定」だった可能性が濃厚だしな
黒神めだかの近くにいる人物でありながら、
あそこでテンパって見苦しい言い訳をしてしまうくらい"普通"な人間が
安心院さんの企みに必要だったんだろうねぇ
「阿久根くんではソツがなさ過ぎる」ってセリフも、今回の善吉で理解できた気がする
とりあえずこれまでに色々なキャラが語っためだかちゃんについての「設定」は一度全部疑ってかからないといけないな
特に破壊臣のやつ
>>699 >普段真面目にやってる奴が〜
ああ、それすごいわかるわ…
じゃあ普段は悪いことしてたまに良いことしたほうがずっとお得だよなwww
そういやくじ姉て善ちゃんとか戦ってる時はカッコいいのにとか行ってたな
まぐろは善吉の頑張りを良くしってるし宗像は友達で江迎は言うまでもなく半袖は本妻だしな
こう見ると彼等と比べると生徒会メンバーと付き合いとかそんなに無かったぽいね
球磨川が副会長で善吉が庶務なのは球磨川卒業→善吉に腕章譲るイベントがあると思ってたんだが
そのまえに善吉が生徒会から抜けそうで怖い
>>699 現実はそこまで厳しくないけど漫画世界は大体そんな感じだよな
ただこの場合球磨川はもとからめだかに大した信頼もないしぶっとばしたりファントムしたりの扱いだし
阿久根書記も今回みたいなエピソードをやった経験があるからな
それこそ普段扱い悪いキャラはちょっといいところがあると凄い扱いいいように見えて
善吉みたいに日頃から信頼し合ってる奴がたまにこういうことになると最悪の展開に見える現象かとも思う
マジで却本作り時だからこそ対応が違ったってのもあると思うんだけどなあ
安心院さんにすら通るあのスキルの影響下に置かれていた時のめだかこそ
過負荷ではあっても過去最高に人間らしい状態のめだかだったと思う
じゃあずっと刺してればいいんじゃね
>>706 その発想はなかったわw
西尾先生なら、そういう漫画やライトノベルににありがちな理不尽さを書いてくれるかもね
>>699 昔の「炎の転校生」って作品で、実際にその戦法を使う悪役に
主人公が窮地に立たされるって展開があったなあ。
>>710 前の方で書かれてたけど
めだかって善吉に会う以前は結構人間らしい感性の子供だったよ
子供らしい感性ではなかったけど
>>709 ラブレター代筆するやつか
今回も安心院さん絡んでなかったらよくやったいいこいいこで終わるかと思えたのになぁ
真黒の善吉VS宗像で言った台詞思い出した。
「きみ達は諦めたことも挫折したこともないだろう?それはとても素晴らしいことだ。
だけど善吉くんのように、いつだって諦めながら!いつだって挫折しながら!それ
でも奮起して戦う者も同じくらい素晴らしいと僕は思うんだよ」
元から完璧なタイプと奮起して戦う雑草なタイプってここからだよなぁ
主人公も同じようにタイプ分かれてるということか。
やっぱ予想通り善吉に主人公補正つけるのかな
>>709 あ、さらし者っていうのは先生にその場で立たされて
「何でやってこなかったの?」とか聞かれる程度の、でも微妙に心に傷がつく感じの奴のつもり
>>698 >誰かのせい
陸上部のときとかがそうだったと思うが
>>714 そこで「めだかに怪物性を植えつけた元は、善吉のめだか全肯定」説
>>718 あれめだかちゃんやってないって言われて信じちゃったからさ
>>699 鉄拳制裁ならクマーも普通にされてるし、阿久根も失望した宣言されてる
ただ本人が意に介さなかったり、めげずに頑張ったりしてるから深刻な事態になってないだけ
興味なくしたのは安心院さんいわく善吉が「普通」だからであって、行いの良い悪いは関係ない
>>716 なんかマグロのそのセリフって
阿久根ともがなは苦労知らずみたいに聞こえてゴリッとくるんだよなw
善吉の言い訳もあながち間違いじゃないような気がするな
個々の勝負にしたことによって本来チームプレイができる善吉を孤立させた
安心院さんはすごい
善吉をフォローしたいが為の無理のある擁護も気持ち悪いなw
それこそ善吉の見苦しい言い訳みたいだ
まあ今回の場合めだかの異質さが主な焦点だからな
善吉の見苦しさはあまり関係ない
これからは善吉無双だな
来週はかなり盛り上がりそうだ
ちなみに
善吉ざまあwwwwwwwwwww
って思ってる奴は何人ぐらいいるんだろう
>>721 今回の安心院さんの言うことが正しいとしたら
めだかはずっと善吉の「普通」な部分以外に特に思うことがなかったってことか・・・
>>728 俺は善吉寄りだから早くめだかぼこってほしいと思ってるわw
>>712 西尾がその辺を書いてくれるかはわからんが、
こち亀の両さんも「悪い奴がたまに良いことすると凄く褒められる。いつも真面目にやってる奴のほうが絶対偉いはずなのに」みたいなことを言ってたらしいな
悪さばっかりしてるが時々良いこともするポジションだと、
「彼は普段は突っ張ってるけど意外と良いところもあるのよ」なんて言ってくれるコアなファンが付くかもしれないからますます美味しいwww
>>728 善吉のマンセーが気持ち悪かった層だから結構いるんじゃない?
今回の件はしっぺがえしだし
善吉と善吉に付く5人、そしてめだかの人気が落ちたとしても、
球磨川人気さえ健在なら別にいいだろうしな
作者としては、あの人気投票の結果から、多少の冒険は出来るよな
俺が期待するのはめだかフルボッコ展開だけだな
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 23:03:12.88 ID:nchWJe9M0
善吉というより、めだかをここまでかっこ悪くしていいんかな?
都城のくだりで善吉の大切さはわかってるはずなのに?ちょっと矛盾やなー。
>>732 でも善吉の今までのめだかちゃんageっていう性格が無いとこの展開は作れないんだよな
やっぱここまで持ってく事を考えてたのかね原作者
あの人気投票の球磨川の桁が違う人気は、
組織票なのか、はたまた普段人気投票とかにハガキを送らない層を取り込んだのか
>>737 組織票なら、人気投票結果発表前のカラーで球磨川単独にしたりしないんじゃね?
>>728 さすがにこの展開だと善吉が最終的に巻き返して活躍するだろうことはなんとなく予想できるから
あんま善吉寄りじゃないけどざまあとは思わない
裸エプロンさんのおかげだと思う
球磨川って普段の西尾作品の主人公タイプだし
>>725 違うべよ
「他人の努力の否定」に対しては許さないって言って超怒ってるけど実質的証拠何もないから諫早先輩の場合
やってない→そうか信じる
でやってないことになったからまず怒られていない
恐らく善吉同様目の前でやったらぶん殴られてた
>>732 善吉自体は嫌いじゃないけど、あの狂信ぶりは気持ち悪かった層は結構いるだろうな
虫けらのように捨てられても、相変わらずめだかちゃんは常に正しいと主張し続けられたら感心するが
あっさり手の平返したら、善吉のこれまでの言動も薄っぺらくなってしまうな
>>728 正直今回でめだかが主人公は無理感がビンビンになったから
もう善吉しかいない感じかな
もうめだかは無理ただの性能がいいロボットだもん
>>714 前スレで、今のめだかはヒーロー幻想砕かれた子供に見えるって言ってる人がいたけど
人間としてのめだかの成長はあの時点で止まってるのかもな
化物としての自分に悩んでいる状態
遊園地や野球部がわからないあたり普通の人間として生きていく上での一般常識がまるで教えられなかったんだろ
>>716 そういうセリフ見ると真黒って結構善吉びいきだったんだな
チーム善吉にいるのに違和感だったんだがやっと納得いった
結局安心院さんの後ろにいた五人って結局なんであそこにいたんだろ?
俺も何でまぐろ兄いるんだって感じだったけど
評価されてたんだな善吉
様子確認してたんじゃない?
事の顛末を予測した安心院が5人に見せて善吉の為に協力させるとか
めだかちゃん信者という善吉の唯一の欠点が最悪の裏目であり障害になりそうな展開だな
信者のままじゃ何も変わらないしめだかちゃんをこれで善吉から切るなら今までの発言全てがペラい
何気にどう転がすか難しい展開だなこれ
もしかしたら
「黒神めだか」を主人公たらしめている要素が「人吉善吉」なのかもしれない
幼少時はなんでも出来すぎて妙に冷めてたし一歩間違えればクマーみたいになっていたかもしれないし
その時点では「主人公体質」では無かったのではないだろうか
そんな善吉を奪い、めだか自身に失望させ
幼少時植えつけられた思想を間違いだったと思わせれば、めだかは主人公性を失うのでは?
真黒さんが善吉側にいるのはいいんだが、
安心院さんのことを覚えていてなおかつ戦うつもりでいたのに何で取引(?)しているのだろうか
>>722 あの場で反論しなかった阿久根さんともがにゃんマジ良い子じゃね?とその時は思った
挫折とか知らないって二人ともそこに至るまで改心だの貧乏生活で新聞喰ってるだの
それなりに苦しんでたのは作中でも語られてるし、初めて真黒にイラッとした
準主人公補正で善吉だけが努力を賛美される選ばれし存在みたいに感じてさ
で、安心院たちは何をしたいんだ?
これまでの事は善吉とまだかをわかれさせるための布石だったんだろ?
なんの為で、あの5人はなんで協力するんだ?
でも半そで居るとなんか安心感あるな。
唯一底を見せてなくて完全に善吉全肯定キャラだからな。
>>750 だからこその欲視力ですよ
目を逸らすことができないくらいめだかの本質を知れば
対立なり更正させようとするのでは
>>753 でもあくねももがなも能力あるんだしいいだろ。
制圧力第3位とかそりゃ挫折ってほど挫折はしないよ。
>>753 それは苦労であって挫折ではないからな
むしろその環境で挫折する事無く生きてきたってのでやっぱ普通とは違ったって事だろその二人は
めだか再洗脳の時の真黒のセリフ
「確かに僕の解析結果もお前と似たり寄ったりだけどさ
今はとても幸せで――――
それを言う気にはなれないな
口をついて出るのはただただ感謝の言葉ばかりだよ
善吉くん
君がめだかちゃんの隣にいてくれて本当に良かった」
ここまで言ってて善吉をめだかが切ることに無反応だったらそっちのが驚く
真黒はもともと能力のあるやつより育てがいのあるやつが好きなんだろう
ただし妹は別
>>753 「やらなかったけど出来る」と「やったけど出来ないから頑張る」は違うと思うの
もがな達は前者で、善吉は後者なような気がする
>>753 そーなんだよな
マグロはそもそもこの二人が何をして来たか大して知ってるわけでもないのに
善吉が言ってた「何をしても抑視力のおかげ〜」ってのじゃないが
「スペシャルだから」って理由でこの二人の努力やこれまでを軽く見てるんじゃないかと思えた
>>756-757 >>753 まぁその辺りの理屈(挫折と苦労は違う・二人はスキルホルダーじゃないけど元々ハイスペック)は分かるけど
感情的にはどうしても納得できないところが確かにあったんだよね
とりあえずなんだか色んな意味で心臓に悪い展開なんだぜ・・・
真黒の言葉は「やりたいことが出来なかったことはないだろ」って程度の意味じゃないかね
>>762 不幸で有能な人間なんて別に当人は不幸でもなんでもないだろ。
境遇が悪いのは環境のせいで当人はやるべき以上の結果を出せてる。
ほんとに辛いのは幸福で無能な人間だよ。
しかし宝探しが終わってほっとした
俺は知恵比べ勝負ってたまにやるのはいいけど、連続するとだれちゃって(一休disではない)
はやく安心院を出して話すすめてと思ってた
少なくとも阿久根はめだかちゃん壊せなかった時点で挫折を経験してるな
そのせいで「女の子一人壊せない破壊臣を恐れる生徒はもういなかった」
なんて悲惨な目に遭ってるし
>>761 とりあえず中学時代の同じ生徒会メンバーの阿久根のことはよく知ってるんじゃね
>>764 有能だろうと何だろうと不幸な時点でどう考えでも不幸だろ
めだかは信念よりも友達の方が大事なんだよね
>>761 「最初に人よりちょっとできただけで、あとは努力と根性でここまで来たと思っています」って
一巻で退部するときに猫美さんに言ってたけど、周りからしたら多分そんな事は全然無いんだろうね
なんかこう、階段使わずエレベータで上がってったようにしか見えないっていう
>>766 猫美さんにクビにされた時に「人より先に少し出来ただけであとは努力と根性でここまで来た」とか言ってたから
少なくとも本人は自分は努力の人だと言ってる
772 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 23:31:53.64 ID:QzgiB5prQ
>>767 俺よく覚えてないけど
酷い目にあったのは善吉だったような
阿久根はその経験からめだかに心酔して
本人の中ではそれがパラダイムシフトだったんだし
レス番間違え
>>770は
>>761じゃなくて
>>766宛で
そして被ってワロタ
>>772 一応善吉たちが集めた反阿久根派にリンチされてたんだよ>酷い目
でもめだかちゃんに善吉もボコられたからどっちも酷い目には遭ってるね
まあまぐろには解析があるからあながち間違ってもいないんだろう
努力して頑張ったことも才能のせいにされてしまうのって損だよな
って欲視力で善吉も似たようなこと言ってたか
普段できるやつはできて当たり前と見なされ、努力も認めてもらえないけど
できないやつが出来るようになると、偉いね!頑張ったね!とマンセーされる理不尽
キャラの発言や人間性についての考察はともかく、幸福論なんかの持論語りは気持ち悪いだけだぞ
むなしい勝利のためなら無駄な努力くらい惜しまんよ
>>761 もがなは自分で「才能で水泳やってる」みたいな事言ってるし、
あんなヤバそうな学園に特待で入ってる時点で家はアレでも個人としてはそこそこ勝ち組だろ
阿久根さんに至っては中学までただの不良だったのが
高校から柔道初めてプリンス呼ばわりされるあたり身体能力的には才能に満ち溢れてる
オリエンテーション見る限り頭の良さも恐らくガチ
日夜銃器や火器の構造を勉強して日本じゃマイナーなサバット極めて
それでも球磨川相手にブルっちゃう善吉と比べたらそりゃあ挫折なんてないだろ
めだかなんて異常者そのものじゃん
ネーミングセンス笑われたくらい気絶させるなんて恐ろしいことこの上ない
次の日全員から一歩ひかれるだろうよ
>>774 不幸と本人が感じてるなら誰がなんと言おうと不幸なんだよ
挫折や諦めとはまた別の問題だ
実際もがなは挫折や諦めを感じたかはともかく金がないことを辛いものだとは感じていたんだから
>>771 けど阿久根君がそういう努力というかやっと全力になったのがPK戦で
だからこそめだかちゃんに呼び捨てで呼ばれるまでになったんじゃないの
それまでは結局のところ全力ではなかったと思う。
じゃあ一番可哀想なのはクマーって事になんぞ
絶対に勝てない
>>783 努力を今までやってきたかどうかと一戦において全力を出せるかどうかってのは別物じゃないかな
全力を出してない=努力を怠ったって事にはならんだろう
>>784 でも今回善吉には「勝って」るんだよね?
どうなるのかな?
優勝以外は二位もドベも一緒だよ! 理論
>>786 そもそも勝負にすらなってないから無効試合とか?w
クマーも完全に忘れてるし
クマの中で勝ったと認識しなければ勝ちじゃないという
作者の都合でどうにでもなる事だからどうしようもない
あいつは負け続けてる事になるんだよ
>>786 「善吉ちゃんは勝負の土俵にすら立ってなかったからね、いつも通り僕の負けだよ」
とか俺らの球磨川さんなら言ってくれそう
そして善吉発狂
意外と阿久根も人気あんだな
ここまで彼の努力を認めてあげて!な人がいるとは
人気投票の結果もあながち間違いじゃないのな
まあでも今回クマよりもみじめで哀れで同情される状況になったわけだが…
クマにとっては如何様に見えるのやら
そういえば本人はノースキルだけど、スキル付きアイテム持ってスキルホルダー化ってこの作品には出てこないな
ほかの作品だと特別なスキルついたカードとかアクセとか武器とか扱うキャラがよくいるけど
安心院さんが人にスキルをあげてたけど、半纏さんがアイテムにスキルを付与できる能力持ちとかだったらあるいは・・
>>790 酷すぎワロタ
まあ球磨川の勝利条件が裸エプロンと優勝なら、別に善吉関係ないしな
今気付いた。
球磨川は本人が自覚ないうちに勝ってるんじゃないのか?
安心院の封印が弱まってるのがその表れ。
負けたと言ってるけど、第三者から見れば勝利を収めてる用にしか見えない。
却本作りが弱まってるって事。
いずれそう言う展開がありそう。
クマーが勝っちゃったら、そんなのクマーじゃない
>>795 それを言うなら、そもそも安心院みたいな化物を封印できた時点で勝ってるという矛盾が生じる
>>793 そもそも能力バトルでスキルアイテムってでるか?
ファンタジー系ならともかくスキルが人間依存なんだぞ
阿久根ももがなも部活で鍋島や屋久島に鍛えられてたんだから
そこらのノーマルより断然練習や自分への追い込みはしてるだろ
ただ才能があるからって理由で周りも本人たちもそれを努力と思ってないだけで
もがなに関しては自分自身で才能だけで水泳やってるって言ってるよな
現に生徒会との二束の草鞋だし
>>791 一応、キャラスレなんかは最初アレだったけどまともに進んでるし
むしろな第1回人気投票以降の本編の不遇さから奮起した人がわりと居る気がする
>>798 あー、能力バトルって考えると確かにそうかも・・・やっぱり人間依存のほうが熱いといえば熱いしね
>>799 飛沫ちゃんにボロボロにされたとき
アスリートなんて身体を痛めつけるのが仕事だから〜と言われてたし
今まで練習中に何度も骨折とかしてるんだろうな
もがなはめだか絶対じゃないから
今回の反応見るとめだかに簡単に見切り付けそうだな
>>797 俺コミックス買ってるのに最近まで知らなかったんだが
ブックメーカー取り上げるために球磨川のために相当苦労したみたい
もう下手に出まくって弱体化してでも取り上げないといけないものだったとか
もがなさん最近水泳やれてんのかな
>>803 絶対視してないからこそ、最初のイメージと違っても簡単には見切らないだろ
もがなは水泳はともかく、戦挙編でめだかを助けられなかった事を悔やんで
めっちゃ頑張って学園史上三位の制圧力を身につける程の努力家だよ
>>805 家に帰る時歩いて帰らず、川を泳いで帰ってます。
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 23:55:53.36 ID:0AHwobWY0
今の生徒会ってめだか卒業後のことしか考えてなさそう
今の生徒たち可哀想だな
善吉ちゃん達が目安箱の事解決してくれるのかな
めだかを理解してくれる人も増えたし善吉いなくてもいいだろ
もがなは性格上人を見限るとかはあまり出来そうに無い
相手が完全な悪人とかならともかく
でもまあめだかちゃんがこの調子で加速度的に非人間的になっていくなら分からんな
本当に誰も近づけなくなる
>>806 めだかに足りないのはまさにそういうところなんだろうな
まだ伸びるか…
まあ衝撃的なまでのディスりっぷりだったし
>>806 もがなさんはめだかの事を怪物としては認識できてないから結構やばいと思う。というか善吉離反した場合のめだかが怖いわ
でもジャンプの読者に今後の展開は受けるのかな
こんな展開こそ西尾の真骨頂ではあるんだけど
昔から不良だったのを改心して良い高校行って特待生にまでになる
お金で困って家族もひどい事になったがお金の管理にしっかりした子に育つ
勝てないという欠点を何度も負けながら克服しようとしてる
化物にしろ観察だったにしろ生徒会長として先頭立って人の為人の為と思いながら仕事をやってきた
普通でも特別でも異常でも過負荷でも悪平等でも
努力も挫折もしてるし辛かったと思うが…
普通の方が辛かったからって他の努力は評価されないのはどうよ
諦めや挫折の話は、努力するしないの話じゃなく
努力が実るか否かじゃないか?
努力をすればたどり着ける特別・異常と
努力をしてもたどり着けない普通って対比
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/24(土) 23:59:16.24 ID:0AHwobWY0
もがなはめだかが可哀想って感じで付き合ってるとこありそうだから
善吉が可哀想になって善吉側についてもいいような
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 00:01:31.08 ID:0AHwobWY0
半纏さんは反転すると半袖みたいな顔なのかな?
半袖の反転能力でで安心院さんの能力を何でも出しちゃう
>>324の画像の「私は生涯あんな仲間はもてないよー」ってところってめだかちゃんのセリフ?
それならめだかちゃんも自分自身の欠点にも気がついてるって事か?
>>816 まあ善吉の今までの努力も来週のめだかちゃんに一瞬で無に帰されるわけだが
鮪兄ちゃんや阿久根は善吉の努力を評価してくれてるんだけどねー
>>820 そうだよ
みんなスル―してるけどめだか自身も自分の異常に気付いてる
>>818 もがなはめだかは普通の女の子だって認識でいるからそれはないと思う
ただこのままだとめだかちゃん化物になってくとすると一番きつい目にあいそう
普段悪い奴が少し良い事すればみたいなもんだな
能力ある奴は努力して実らせても努力と認めてもらえない
実らない努力の方が美しく見える
江迎と宗像と不知火は善吉につくのはわかる。
くじら姉も一応師匠だからわかる。
マグロ兄に違和感。あのポジションは、母ちゃんでよかったんじゃん。
つまりめだかちゃんは自分以外の人間をカスだと見下していると言う訳だな
だから本当の意味での友人ができないと
>>823 それが怖いな
もがなに化け物を見るような目で見られて
それを当然と受け容れちゃった時がめだかちゃんラスボス化の瞬間かもしれん
>>823 行橋が「彼女と君じゃ立ち位地が違う、友達になんかなれないよ」って警告してくれてたのにな
>>825 >あのポジションは、母ちゃんでよかったんじゃん。
それやると、8位ちゃんが18位ちゃんになりそうだからやめたんだろ
阿久根ももがなも努力しても挫折はしてないだろ
もがなは才能だけで水泳やってると言ってる
短期間の努力でハウリングボイス強化してるし
阿久根だって勝率低いのにぜんぜんへこなたれてないしなー
>>826 そんでそんな自分を人間として大きく負けているって思ってるのも忘れちゃいけない
あの時点ではそれも常に負けてる過負荷の皆さんはいなかったしな
過負荷編で口を開くたびに負けて挫折して実らなくてと連呼されたから
「普通」の挫折や諦めが霞んじゃったか
>>826 カスと見ているのは安心院さん
めだかちゃんは全ての人間を可愛い猫か、お気に入りの漫画のキャラと同列に思ってる
>>825 あの人善吉がめだかの隣にいてくれたことそのものに作中で大感謝してる人だぞ
居ない方が不自然
というか安心院さんが先週くらいに阿久根くんでもいいかーって言ってたけど
そしたら善吉のために集まったあの5人はどうなるんだってなるよな
対等の友達がいないと言うことでしょ。
正直下にみてる友達はいるけどってことじゃないか。
善吉が居たから少なくともめだかちゃんは人間の振りはしようと思ってくれてるわけだからな
もっと言うと正しい人間の振りかな?
>>835 阿久根用の5人も用意してあるんだよ
ロイヤルさんとか
>>834 だからこそ真黒が付く=確実にめだかのためにもなる
と思えて安心感があるな
やっともがなに焦点の当たる時が来たかおせーよ!
そういやもがなって球磨川と阿久根が中学時代主従組んで壊しまくってたの知らないんだよな
一人蚊帳の外じゃん
>>825 経緯はどうあれ、最終的にはめだかにも善吉にも悪い事にはならない計画(?)なんだろう
>>835 代案がいくつもあったんだと思うぞ
変更なしでいこうみたいな台詞あったし
>>832 でも善吉の興味が一瞬で消えたなら安心院に近い様な…
結局目的意識がなかったのをヒーローをやっているという意識に変えただけで
誰かれ構わず自己肯定の為に他者をそういう風に扱ってるだけに見える
>>782 その辛さはもがな自身のせいじゃないだろ。
同じ立場になったらいまの善吉の方がよっぽどキツイぞ。
>>835 しょうがないから自分たちで善吉をどうにかしたか
一京分の一で呼び出されたことがなかったことにされたんじゃね
阿久根用五人……
これまで登場したキャラじゃ猫美先輩くらいしか
>>835 その台詞が何を意味してるのか
まだ一切わかってないぞ
愛が無い
>>843 ああ、そうか
そういやそんなこと言ってたな
欲視力でめだかの視点を覗いてみたら
逆にめだかが自分自身をありえないほど卑下していたっていう展開は無いのかな
この期に及んでそれはないかあ
王土戦や過負荷編を見るに
才能の塊であるめだかに善性というベクトルを与えているのが善吉だから
羅針盤である善吉を失っためだかがだんだん暴走していくなんて展開だったら俺得
代案は勝てるようになったクマー、全力の阿久根君は確実に用意してたな
しかし生徒会長の後継者どうするんだ?
めだかの代で全て終わらせて
後は普通の学園に戻るってオチしかないよね。
>>846 猫美さんは「そんな阿久根くんの味方」とは絶対言わなそうなキャラだしな……
もがななら先輩二人、クマーならガガシブがいるけど、阿久根はマジで思いつかない
むしろ母ちゃんがあの場に居たら怖い。
なんかあの人冷徹だし。
レスが交錯している上に際限なくループしてるwww
早く火曜日が来て、スレをどうにかしてくれ
善吉母にも伏線が貼られていたような気がするんだが・・・
名瀬ちゃんが若干引いてた奴
>>856 劣化めだかちゃんと言える位の万能キャラだからな
基本一人で何でも出来る
>>852 人を幸せにするために生まれた、ってめだかの根幹が
今回の善吉への件でどうなるかだな
めだか視点みてがっくりはあるでしょ
利子つけて、と言ってるし
で、スターウオーズのアナキンみたいになって欲しい。
善吉を幸せにして最終回か
江迎ちゃんとエロエロしてれば十分幸せだろう!
まあ俺が望んでいる展開は、善吉の裏切りなんや・・・
ベタベタだけど、西尾頼むで!
善吉評価↓が同時に善吉の与えた指針である「全ての人を幸せにする」の優先度も下げることになるのかどうか
マジで次が楽しみ
そういや瞳母さん安心院さんに会うの最初から分かってたと思うくらい
瀕死の善吉見ても冷静だったな
あとで突っ込み入ってたけど名瀬が言ってたのか
>>857 うん、母ちゃん怖い
かつての患者の女の子を容赦なく蹴り飛ばすのも怖いし
息子が死んでも冷静の観察してるのも怖すぎる
>>858 この話題のループも安心院さんの仕業と思えば許容出来る不思議
あの五人衆はどういう方向かは知らんけど善吉君の再起を応援しようの会なんだろうから
そこにカーチャン混じってたら気まずいったらないわ
可愛がってくれる猫美さんについてけばいいものを
素を気にいってもらえてるんだから。あんな愛の無いサイボーグに健気すぎる
惚れた男の弱み
瞳ちゃんまだ隠してることあるっぽいし ね
>>870 そんなもん生徒会選挙にカーチャンが出てくる気まずさに比べたら大したことないだろ
普通でありながら 覚醒した善吉。
クマーすら潰し、よりダークになってめだかと戦う。
カーチャンがランドセル背負って登校してる時点でもう
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 00:20:55.58 ID:DJayfxAt0
善吉はめだか以外も幸せにしていきなよ
その為にはまず善吉が幸せにならなきゃ
ってことで江迎ちゃんと半袖ともがなと
って改造人間ちゃんどうなったの?
>>868 江迎さんが瞳先生の蹴りに覚えがあったってことは
かつてのどころかそもそも昔の患者だった時のロリ江迎さんを蹴ってたってことなんだぜ……
>>867 いや、カーチャンは安心院さんのこと知らないのはモノローグで確定してる
中学の事件について「大切な友達の顔を剥がれて暴走した」「あの子何ていったっけ」レベル
>>875 めだかがダークになって
善吉にめだかを倒す大義名分与える展開の方がありそうやけどね
瞳母さんまだ生徒やってんのかな…
”デビル”だからな
善吉は今に目醒めて悪魔になるよ
けどこれで善吉が普通じゃなくなったら少し残念
欲視力を手に入れてしまった時点で普通では無いんだろうけど
自分的にはめだかを普通の状態で圧倒して欲しい
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 00:22:48.94 ID:DJayfxAt0
めだかの普通の部分取り出したのが善吉だから
双子だよ
いい加減オヤジの顔が見たい
>>860 そういやそうだった
安心院さんの代替案は
>>853の言う感じだったんだろうが
確かに前向きな負完全も、全力だした万能天才も特に助けてくれる人間は要らないか
オリエンテーリングでいい先輩してたのが証拠か
>>866 もう何かその点でも矛盾してるしな
めだかちゃんは本人が自分で無理だと言ってるけど全ての人を幸せにしたい的な事を
標榜してきて実際敵でさえほぼ無条件で信じるし悪いことやったってこれから変われば良いさ
みたいな感じだったのに来週の善吉にはそれをせず見限るような事をした
やっぱある意味特別扱いかな
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 00:24:52.98 ID:DJayfxAt0
反転さんの能力でめだかが幸せになって仲間が増えると
善吉が不幸になって仲間がはなれる…
『自分を優秀だと思ったことは一度もない、
だけど周りのみんなが愚かに見えなかったといえば嘘になる』
とか言ってるからなぁめだかちゃん。
まるで戯言の橙と赤色だ。
形容詞形容詞デビルをつけていたのが、伏線だったとはな。
王土さん時から顕著だけど、めだかのそういうとこが受け入れがたいな
このスレも使いきりそうだなwwwパネェ
不幸な生い立ち羨ましいバブ…!!
反転するとエンジェルやべえとかミカエルやべえになるのか
ゴッドかっこいいな! とかいう善吉ちゃんはちょっと…
宝の紙切れに自画像描いちゃうめだかちゃんかわいい
めだかの発言で同情はされてるけど、善吉の態度がみっともないのは間違いないので
人気がさらに落ちるだろう
挫折みたいな言われ方をしてるが、今回の善吉の場合はただの自滅だ
>>887 厨2病の西尾だからあるで・・・!!
どうでもいいけど善吉側の5人が俺の好きなキャラばっかで俺得すぎる
シャイーン!
でも宗像江迎はこれ以上なく綺麗に終わったから
再登場でイメージが崩れて人気駄々下がりと言う展開もあるかも知れんね
ダーッシュ!
>>901 お前はもう諦めろw
お前がどんだけネガキャンしても
来週からずっと善吉のターンな展開だw
口調が丁寧になって顔つきも穏やかにならねば反転とは言えないかもしれん
服装の趣味も反骨精神より調和よりになるだろうし
みっともないのは確かだが、男として先輩として好きな女の前での面子○潰れ
な善吉さんに同情を禁じ得ない。
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 00:37:53.06 ID:DJayfxAt0
めだかの力でが救った人って誰がいる?
ほとんど善吉が救っているような
>>904 壁に串刺しされて以降、ブラックオーガ製作協力として名が出ただけの宗像は綺麗に終わってるとは言い難いなw
不知火半纏がパワードスーツみたいなもので
善吉と合体したりすんのかな?
個性なさそうだし、反転だし。
>>909 阿久根、もがな、球磨川、おまけでガガシブ
>>909 高千穂くんは何とかその一人といえなくもないかな。無理か
>>909 剣道部や陸上部やもがなや王土さん
めだか一人だけじゃなくて周りのサポートもあるけどこの辺は一応めだかが救っているだろう
ただなんか善吉と比べると改心までのドラマがないからどうにも改心させた感が少ないんだよな
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 00:42:04.15 ID:DJayfxAt0
球磨川・もがなは善吉の優しさもあったとおもうが
剣道部のやつぐらいしか思いつかない
何があっても俺たちは生徒会は止めないって言ってたけど
善吉は対立間違いなしとしてもがな阿久根がどうするかな
>>909 めだかが個人で救った人はちゃんといる
善吉がめだかに理想を植え付けたことで
その理想によって救われた人間を善吉のおかげとカウントするなら別だけど
それは流石にどうかと思うし
ガガシブは結局は球磨川が救ったのでは?
これからの展開でめだか側に着くキャラが、善吉側より多くなるかと言われると
疑問なのがな。
これからは
主人公・善吉 ヒロイン・江迎ちゃんの時代だぜ!
今回の善吉のみっともなさは普通の人間らしくていいと思うけどな
>>916 善吉の優しさって、会長選で見苦しい野次飛ばしたことか?
>>916 球磨川のまあ最後に仲間になっちまえはともかく
もがなに関しては違うだろ
>>915 まあ善吉はまず受け入れる路線
めだかは強引に改革する路線というか
>>921 半袖をわすれないでくれ
あの女が下手すりゃ一番健気かもしれない
王土さんは救ったに該当するのだろうか。
江迎ちゃんと宗像が、めだかの入る余地なしというのは解るけど。
瞳さんももしかしたら、少なからずめだかちゃん的な視点でものを見てるのかもね
善良な「異常」であるために「異常」な子供のサポートをする医者になって
良き母親でありたいから、子供は過保護に守るし家事も完璧
でも、それを行使する対象である子供にはあまり興味がないみたいな
球磨川に脅された時も、「良い母親」であることと 「正義の医者」であることを天秤に掛けられて焦ってただけかもしれない
お前らアンケ出せよ。
「皆が好き」ってのは「皆が嫌い」っていうのと変わらないとかよく言われるけど
めだかとか正にその類っぽいね
善吉のほうが読者的には感情移入しやすいよな、めだかは完璧すぎてムリ
あの漫画で一番人間らしいのはやっぱり善吉だと思うわ
>>927 そこだな。宗像、江迎、半袖は善吉が一番好きってフシがあるけど。
めだか側になりそうなのは、めだかが一番好きってのが阿久根くらいしかいない。
もがなは水泳部の先輩が一番だしね
バトルみたいにはならず、5人が善吉を誘って皆で楽しく遊んで
めだかが寂しがるような話になるんじゃないの?
ただそうなると善吉を巡って半袖と江迎が対立する展開しか想像できない
>>933 雲仙が指摘するまで存在自体を忘れてたのに、今さら寂しがってもな
めだか側、善吉側というけどそもそもこの二人を中心に対立するとして何をどうやって戦うのだろうか
はっきりいって周りからすればこの二人の喧嘩のために関係ない奴ら同士で争う道理はないだろうし
>>934 球磨川に対しては「大嫌いで大好き」
袖ちゃんは嫌いだそうだが、候補生襲撃回では普通につるんで歩いてたよな
>>936 正直こいつら喧嘩別れした場合仲直りは100パー無理な気がする。
善吉はめだか離れして自立したほうが絶対に良いし、それを支えてくれるやつらもいる
めだかちゃんは、怪物化が進行しないのなら今までとまったく変わらずに過ごせるだろう。
嫁にしたいのは江迎ちゃんだなぁ
めだかは幸せな結婚生活とか想像できないから結婚相手としてはありえない
>>936 そもそも戦う理由がないと思うんだが・・・
主人公が幻滅したヒロインに振られたので主人公VSヒロインの
仲間を巻き込んだバトルが始まるなんて斬新すぎる
もし善吉が主人公乗っ取ったらタイトルはデビルボックスになるのか
胸が熱くなるな…(・ω・)
>>939 来週の展開だけで見たら、喧嘩と言うよりめだかが見切りをつけたって感じだけどな
仲直りはムリってのは激しく同意、けど西尾だからどうなんだろうな
この作者、ヘルシング好きだよな。
「化け物を打ち倒すのはいつだって人間だ」
をやってくれるんじゃないかな?
安心院さんの勧誘はめだか守りたいなら完全な人間目指せとかかな
でも、最終的には仲直りする展開になるのは
ほぼ確実なんだよな。漫画的に。
その過程を想像するのが難しいだけで
>>946 違う。仲直りは簡単。むしろどこまで難しい状況にできるかどうかだぜ
>>942 海馬社長にトドメさしそうな名前だな>デビル・ボックス
原因が原因だけに元の仲に戻るのも厳しいけど
ただ戻ったら歪なままだから多分新しい関係にならなくちゃならんのよね
>>944 ヘルシングどころかハガレン・ハンタ・ジョジョ・ヱヴァ・奈須
面白い作品はみんな大好きだよ
まぁ何かしらあって善吉に普通に惚れるって展開だろう
というかこれで仲直りできなかったら斬新すぎるな
やっぱりその過程に大事な何かがあるんじゃないのだろうか
そもそも喧嘩したら二度と仲直りできないなんて関係が既に問題あるし
前のスレで言われてたが子供の頃にちゃんと喧嘩しなかった結果こうなったのをここでちゃんとやることで
新しい関係性を作りなおして改善させようとかマグロさん辺りは考えてるんじゃないのだろうか
>>941 そうなんだけどやっぱり復活5人組いるし少年漫画的対立展開の予想をしてる人が多いからな
ここからどういう展開にしていくかは本当に気になる
>>947 そうか?むしろ今まで幼少から積み上げてきたものほぼ全部フイにされちゃったんだぜ
「普通」でしか無い善吉をこれからどう仲良くなるようになるか非常に難しいんだが
安心院は善吉にめだかを見返す方法があるみたいな感じでフラスコ計画に勧誘するんじゃないかな
>>952 中学時代にやめんかばか者!と言って善吉蹴り飛ばしたのは喧嘩じゃないの?
>>951 善吉とめだかの恋愛フラグはまだ回収されてないけど
今回の展開からそこに持ってく過程が全く想像できないw
西尾のオススメのおかげでジョジョと夢幻紳士に出会えました
オカデで出会えたって、やはり若いんだなw
まぁ俺がいい加減少年ジャンプを卒業しないといけない歳なんだけどw
せっかくのイベントが楽しい気分で終わらなかったのは、めだかのせいじゃないのか?
安心院と遊んでないで、スタート地点の善吉に気づいていれば、
適当なところで時間切れ失格を宣言して、
運営側の手伝いでもさせてやれば、あんな風に気まずくはならなかった。
まあ、それが安心院の狙いだったんだろうけどな。
そしてあの場を収める人がいないってどうよ。
そんなんで生徒会の運営やっていけるのかと。
>>956 善吉があのころからめだかは正しいと追従してるから喧嘩にすらなってない
善吉は重度のめだか信者だからな、まずはそっから脱却しないと喧嘩は無理だろ
ただやっかいなことに世界観から言ってめだかちゃんは正しいってのは間違いじゃない
だから見限られたときのショックも大きい
クソ…善吉の奴めだかちゃん名瀬ちゃん江迎ちゃん半袖ちゃん選り取り見取りか妬ましい(`ω´)
>>950 ano
あのスレ立て…
安心院さんのちょっかいがなきゃ
めだかちゃんに見捨てられたけどもう一度認めてもらえるよう努力するぜ
よくやった人吉庶務いや善吉よ!
でいつもの流れになるだけじゃないの
それじゃ進歩がなさすぎるからこれを機に善吉に自立させようとするのがチーム善吉大好き
幼少からあれだけの環境にいながら何でノーマルだったんだろ善吉
安心院さんの目的はフラスコ計画。
ノーマルを完全な人間にしようというものだから、
ノーマルな善吉をめだかに比肩する存在にできれば成功。
そしてめだかに切り捨てられた善吉には、めだかを見返す必要があるわけだ。
これからの展開は善吉改造計画だな。
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/25(日) 01:26:05.20 ID:iPRScW3iO
ジャンプ卒業するのと同じぐらい簡単→簡単に卒業出来ない→誑かせない→作戦失敗フラグ!
>>957 まあ善吉とめだかの絆に焦点当たってるから
必ずしもないとは言えないかもね
>>966 幼少時にあのめだかに「きっときみはみんなを幸せにするために生まれてきたんだよ」と
言ってのける子供は普通の人間じゃないと思うわ
見返してみたけど
善吉はやっぱり普通だってのが強調されてるな。
伏線なんだろうけどなんなんだろうな?
あとまぐろが忘れてないのは善吉側についたことに関係あるのかね?
なんでみんな忘れてるんだろうね?
立たないから試してみるよ
>>972 大嘘つきで安心院さんの存在をなかったことにしたんじゃね
乙、そしてようやくレス出来る
>>966 異常や特例は先天的だったりとかだから
異常達が普通を鍛え上げたから善吉の身体能力自体は普通じゃなくなってる
>>972 解析の延長じゃないかね
安心院のスキルの対象になった後に色々解析して思い出したとか
>>974 乙
スレ立て乙
球磨川が生徒会抜けるの前提として、抜けるときに善吉へのあてつけで
『そういえば善吉ちゃん副会長の腕章欲しいんでしょ?あげるよ〜^^』とか最低な事言って欲しい
過負荷クマーが恋しいお
>>974 スレ立て乙!
>>972 安心院さんはめだかが善吉を傍に置く理由は普通の人間だから珍しいんだろと言ってるけど
実はそうじゃないって結論にしたいんだろうと思う
幼少時のめだかが善吉の言葉で救われたことは流石の安心院さんも知らないんだろうし
>>960 >そしてあの場を収める人がいないってどうよ。
阿久根は喧嘩の仲裁とか得意そうだけど、当事者の片割れがめだかである時点で無理
めだかに意見できるのは球磨川だけど、片割れの善吉が反発しそうだから無理
(そもそも収める気があるかどうかは置いといて)
もがなは元々友達作りのために生徒会入りしただけあって、対人スキルがそれほど高いほうじゃない
まあ瞳さんが働いてるとはいえ
悪魔みたいのがうじゃうじゃいる職場になんの能力もない二歳の自分の子供を連れてくるとは思えんしな
善吉が普通ってのはまあなさそう
めだかは死ねボケカス
ジャンプで一番不快な主人公だわ
めだかは死ねよ
アホボケカス
これでめだかを悪役にして
善吉がケチョンケチョンにする役だったら
賞賛するんだろうけど、めだかマンセー漫画だから
100%ないな。とりあえず善吉を切り捨てて
めだかage
スレ立て乙です
普通の人間だからもあるが
心から信用していて尚且つ心の中で理想化していた相手だからこその対応な気もする
しかし好きの反対は嫌いではなく無関心とはよく言ったものだな
百年の恋も醒めるもだが
めだかが最低すぎて
ほんと主人公変えたほうが良いんじゃないの
これは善吉だけじゃなくて
切り捨てられたキャラ全員が同じ思いをする
いきなり後頭部を殴るなよクズ!!!
お前のために働いた子分だろ!!!
だからめだかのクズは嫌いなんだよ!
こいつは最低だな!!!
この漫画は終始キチガイめだかマンセーだからな
善吉やら奉公できないキャラは切り捨てられても不思議ではない
次は誰がこうなるのか。それにしてもめだかは糞すぎる
ますますめだかのクズが嫌いになれる漫画
こいつのマンセーッぷりと不当なキャラ貶しは不快を超えてるレベル
>>990 お前めだか嫌いでめだかがボコられればそれでいいだけじゃ…
ここは来週の展開について話す場で皆来週が気になってるんだと思っていたんだが
まさかスレが進んでいるのはめだかアンチが騒いでただけだったのか?
この程度の男とか・・・
全否定にもほどがあるわ
とりあえず善吉がめだかから
離れる展開がないと納得できない
お前次スレにはくるなよ
めだかマンセーにもほどがあるだろ
死ねば良いのにめだかのやつ
こいつこそ調子載りすぎだろ
998 :
名無しさんの次のレスにご期待ください:2011/09/25(日) 02:39:21.84 ID:dcx8bOnK0
1000なら安心院さん大勝利
>>1000なら来々週善吉がクラウザーさんのような格好をしてデビル化
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。