乙かれ
>>1 真黒さんの話だが、箱舟中学の生徒会で書記やってたにも関わらず
球磨川が破壊臣に毎日めだかボコらせてたときも放置してたし
地下研究所でも「妹の危機を見学に来ないのは〜」であって「助けに」じゃないし
意外に深い考えなんかなくて、安心院さんの企みを間近で観察したいだけなのかもしれない
破壊臣止めようとしたら善吉みたく弱い者いじめするなってブッ飛ばされたのかもしれない
>1000 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/09/22(木) 12:19:02.17 ID:DOmMB4qy0
>
>>1000なら安心院さん善吉にデレる
よくやった
>>1乙
つーかまぁ善吉はコレまで要所で言って来た発言なりが
ブーメランとなって自分に返って来た展開になったのを言われてたが
作中では主人公補正全開によって掘り返されたりせずに
ひたすら読者には善吉が可哀相とか同情されるような展開の見せ方で進むんかねぇ
だから主人公はあくまでめだかだろ
>>7 恥ずかしくてテンパった様に感じだし
普通の人の弱さ vs めだかの無茶な要求 って構図なんだから
最初から善吉に同情が集まるような想定だろ
某ゲームみたいに「めだかちゃんは人の心が分からない」ってなるのかな
>>1乙〜
善吉とめだかの話は月曜までループだな
この二人より生徒会三人が気になるんだぜ
球磨川が生徒会抜けして安心院さん関係で暗躍して阿久根が生徒会一時離脱して猫美さんから牙取り返して
もがなが何だかんだめだかの傍に残って見守るみたいな展開になったら胸熱
ブーメランって言うか元々のめだかの性質自体褒められたものじゃないんだから
焦点になればそりゃめだかが悪く見えるよ
阿久根殿は黒神めだかの無茶な要求に応えたのでありますぞ!(エッヘン)
上から目線性善説の時点で人の心が理解できないのは明白なわけで
阿久根はあれちょっと考えればわかるしな……
いつもながらここではめだかちゃん嫌われすぎだなあ
めだかちゃんの洗脳周りのエピが生きてたらまだいいが
安心院さんの言う通りなら単なる化け物。誰も共感などできまい
「善吉だけじゃなく阿久根にも冷たかったよ」「阿久根は善吉より関係希薄だから」
「阿久根は無茶ぶりにこたえたよ」「阿久根のは考えたら解るから」
本誌のみならずスレでもさり気なくdisられる阿久根さすが揺るぎない
というか、真黒さんが本当にめだかちゃんが好きなのかが疑問
「妹」って記号つけてとりあえず大事にしてるだけにも見える
めだかの為に善吉に肩入れしてる筈なのに中学の時離れたらどうかとか言ってるし
しかし安心院さんのめだかの善吉観の評が正しいなら
中学生組が作中から完全離脱するか、善吉が"普通"を逸脱しないかぎり
元の立ち位置にすら戻れない訳で
今の展開だと後者の方向に進みそうだが、善吉から"普通"って属性をなくして大丈夫なのかって問題が
>>20 「小学校までなら男の子だって妹」
とかいう変態ですぜ?
「妹」が好きで大切なのかもよw
>>20 どっちかと言うと"めだかに付き合っていると善吉が持たない"からって感じだよな
そもそも幼馴染みだし一応大切ではあったんだろうね
何気に作中で瞳ちゃんとめだか除けば善吉と付き合い一番長いし
案外真黒さんもめだかちゃんみたいに「妹が好きなだけでめだかとくじらが好きなわけじゃない」のかもしれない
真黒ちゃんは悪平等の二人に対処するためにクマーを学園に残すつもりだったんだっけか
するとやっぱ何かしらの策があって安心院さんの傍にいったとしか思えないよなあ
何なんだろう
善吉の言い訳ページ初めて見たわ
確かにこれはとてつもなくうざい 一気に冷めてもおかしくないわ
>>25 そうでもない、ちゃんとセクハラしたのは名瀬ちゃんだけって古賀ちゃん言ってたし
>>26 もしくは"善吉を切り離しためだか"が安心院さんよりヤバいと真黒が認識してるかだな
マグロさんはめだかもくじらも大好きだと思うけど、鯨は兄弟ってのに縛られてる感じ
ハイタッチできて云々も距離が縮まったのが嬉しい感じだったし血縁じゃなけりゃねえ・・・
善吉とは友達にみえるけど
>>7 「めだかちゃんはいつも正しいんだよ!」とか
「めだかちゃんの正しさを否定しようってんなら、そいつは俺が許さねえ!」とか
「俺はめだかちゃんの敵ならば、誰だろうと容赦できない番犬だ」とか
「お前こそ分かってもらうとか思ってんじゃねーぞ図々しい」とか
めだかちゃんサイドから発言してきた諸々のことが、今後どう掘り返されるかだな
個人的には善吉もめだかと同じくらい歪んで見えるので、この機会に成長して欲しい
結局のところ、善吉も平等に「その他大勢」だったってことだよな。
悪平等と同じくらいにめだかは歪んでる気がする
ポッと出の普通5人娘ぐらいで埋没して価値なくす程度の存在だからな
安心院さんの推察どおりなら
めだかにそれでも並ぶには盲目的な番犬になるしかなかったと
それも王土さん辺りまでのエピソードで多少は救われてたが…それをひっくり返されると辛いな
ギアスみたいに欲視力が暴走したりして
ロボまで出しておいて頑なに普通と言い張る安心院さんにはマジ惚れる
>>32 今までのパターンなら
「めだかちゃんは正しい」「立場に甘えていた」
とか言い出して真黒やくじらに特訓を頼みに行くって展開だが
欲視力の利子の話とか、めだか側の問題やら、安心院さんや真黒たちの思惑やらでどうなることか
めだかよりマイナスの球磨川の方が人間を好きだったっていう皮肉だよな
>>37 普通の基準が違うんじゃない?
善吉だって俺から見たら十分人外だしw
ボクシングで天下取れる普通だからな
めだか→人間が好き、観察対象。他人に自分と同じレベルを求める。
スキル:他人のスキルを完成させて自分のものに出来る
禊ちゃん→仲間が好き。一緒に堕ちていける。惚れっぽい。
スキル:他人を自分と同じにする
安心院さん→全ての人を平等に下に見ている。
スキル:色々すごい。あと他人にも貸せる。
半袖→色々不明、策士。善吉以外はどうでもいいように見える。
スキル:色々不明。たぶん代償によって何かを生み出すか貸し与える力。
……マズい。クマーが一番まともに見える
ボクシング部で「化物女の付き人なんかやってなきゃ、天下狙える奴なのに」といわれてたな
めだかちゃんのために普通に甘んじてたんだとしたら皮肉だな
>>39 つかめだかも瞳の検査を受けてるんだから
本来はマイナス側の人間だろ
善吉のお陰でまともになったらしいし
むかしの善吉は毒気がなさすぎるしどうしてこんな風になっちゃったんだろうな
瞳は異常な子供を診療してたんであって、別に過負荷専門じゃないぞ
あくまでノーマルの世界でって事だろうけどね
善吉にはそれじゃ足らなかったわけだが
>>43 天下を狙えるレベルでも天才じゃなく普通なんだよな
まぁめだかから離れた方が良いと思ってたよ善吉
善吉という我がこれからでていくんだろ
スレ伸びすぎだろワロタ
再来週からまた面白くなりそうだな
めだかは善吉いなきゃ変わりそうだけど(悪い方に)
善吉はめだかいなくても普通のままだろな
将来の目標がなくなって腑抜けになってしまいそう
善吉の普通外れの能力が、クマーの能力も引き上げためだかの影響のせいなら
めだかから離れた善吉を、めだかに並べるまで引き上げるのは真黒やぐじらでは無理だからな
安心院さんの貸出能力をテンコ盛りでパワーアップだと、フラスコ計画の意味ないし
素の素質を鍛え上げれば、めだかに並べる奴は普通じゃないしな
将来ってか、人生の目的だな
あれもこれも全てめだかちゃんの隣に立つために頑張ってきたわけだし
アイデンテティーの根本をなくしてしまうわけだから相当きつい
一話の時点だと距離置いてたみたいだけど
何かあったのかな
>>47 そもそも学園に入るときに普通の学校の特待生と同じで、
特別に入るには推薦か何かないとだめなんじゃ?
善吉は特に特待生になる気もない感じだったし
めだかちゃんと同じ学校に行ければ良いってことで普通クラスなんだと
実際に身体能力的には特別でもやっていけそう
異常は努力してもできないことができるから別格
>>54 めだかが善吉を特別視してた原因てのは提示されているが
善吉がめだかを特別視している原因って曖昧なままだしね
考えられるのは「一目惚れ」「幼い頃から連れ回されて刷り込まれた」「凄い幼なじみに特別視されてるのが自慢だった」だけど
一番目以外の理由だとめだか側から切られると、それでも善吉がめだかの側に居続ける理由として弱い
再来週からしばらくはめだかに認めてもらおうと奮闘するも滑りまくって荒んでいく善吉が見られるわけだな
それでだめ押しにめだかの目をハックして心がポッキリ折れると
めだかのラスボス性を出すためにも是非ともその辺りの描写はねちっこくやってもらいたい
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 14:39:35.16 ID:0qs8w0sW0
前スレ
>>887の展開でさらにめだかちゃんの目の前で江迎ちゃんと善吉がイチャつきはじめたら最高なんだが
安心院さんの言う通りなら見苦しい言い訳がなくても代替品が見つかった時点で善吉は見捨てられるんだよな
既に手遅れな気がするけど早めに捨てられて良かったのかもな
1話を読み返してみると、めだかの周りにあれだけの人がいるなら
普通の人である善吉は必要ないのかなぁ。
どこまでもついてくる人とか心配してくれる人とか他にいるじゃん。
善吉の方にもめだかに付き合う必要ないんじゃね?
まぁ、この二人が離れたらどうなるか興味あったし楽しみにしとくか。
めだかちゃんの周りに人が集まろうと安心院と変わらない視点では…
>>32 「アンタは何も間違っちゃいない。例によってめだかちゃんが正し過ぎるだけ」
「無茶苦茶だけど意味不明だけど、あいつの正しさは俺が一番よく知ってる!」
「潔く負けを認めやがれ!悪あがきにもほどがあるぞ見苦しい!」
「どんな奴であろうとどんな人生であろうと、そんなものはいとも簡単に引っ繰り返るんだ」
善吉は今までの発言を思い出した方がいいな…
正しいめだかが好きすぎて無意識に他の役員や候補生等の大半の人を下に見てたんじゃないか
さすがに見下す云々は話がズレすぎ
単に善吉が物語の都合上
めだかのムチャクチャ振りを肯定しなくちゃいけない役割の上でのセリフ
>>32>>63 善吉はこの辺が虎の威を借る狐っぽくて好きじゃなかったわ
でも正にそこに切り込む展開なら楽しみだ、前フリなげーよとは思うがw
>>63 今の善吉に3、4番目のセリフを聞かせてみたいな
>>63 見下すというかめだかちゃんの正しさを補強する役目かな
そして善吉が去った後、その補強を失っためだか理論は
性善説過ぎて崩壊すると
いや、だから善吉のめだか評が
今までのめだかのキャラ付けだったわけで
ちゃんと読み返せよ
まーでも善吉に比べりゃめだかの方がまだしもニュートラルだと感じる面は結構合ったよ
善吉「めだかちゃんは常に正しい」
めだか「私は正しくなんかない。正しくあろうとしてるだけ」とかね
今までそういう話だと割り切ってたけど、実は作者の意図的な描写によるものだとしたら
今後めだかと同時に善吉の歪みも浮き彫りにされていくことになるのかなーと思ったり
等身大の私を見て! というお話しになるんだろどっちも
>>66 自分自身に降り懸かってもめだかを肯定しちゃうんで
周りがなんとかしようとするって可能性も高い
安心院さんに「笑えるね、すぐそばにいる人間すら幸せに出来ないんだよ。君は」
って凶悪な顔で言われて精神崩壊するめだかが見たい
欲視力でめだかの視界を見て絶望するんだろうなぁ。
めだかって人間を記号的にしか見てなさそう。
「そう絶望するなよ人吉くん。僕らでめだかちゃんを『人間』にしてやろうぜ」
安心院さんの計画はめだかを人間として完成させること。『完成』のスキルを持つめだかちゃんでも唯一完成し得ないもの、それはめだかちゃん自身だったのだ。
この展開だったら真黒が賛同するのにも合点がいくんじゃないだろうか。
それか文字通り真黒さんが真の黒幕てきなオチかな?
>>70 13年間の絆は深そうに見えて前からすれ違いまくってるんだよな
>>69 物語の都合上の〜しなくちゃいけない役割の上での台詞って
それを言う事を前提にキャラだって作られてるはずなんだから
それこそが善吉のキャラ付けだったんじゃないの今までの
で、これから、阿久根が自立を始めたように
善吉も「本当に全肯定でいいのか?」と疑問を持つんじゃないかな
>>74 「人間」なめだかになんか意味はないって断言するくらいだと善吉も西尾キャラっぽくなるが
この漫画が少女漫画で善吉が女キャラだったら
めだかが阿久根を高貴呼びする→それを聞いた善吉が異常にショック受けて号泣(モノローグ入り)
の展開は絶対あるな
球磨川と心中してやると言ったのも
江迎ちゃん救ったのも全部が全部めだかの為でもないがな
江迎ちゃんと宗像先輩が善吉陣営にいるのが何か凄く胸が熱くなる
くじら姉も師弟愛のようなものだろうが
善吉の今までの頑張りは決して無駄ではなかったよ
球磨川との心中はめだかちゃんのためだろ
やっぱりこれって善吉主人公化フラグか。
ついでに安心院さんもフラスコ計画完遂できるし。
後継者5人は安心院陣営なわけで
めだかちゃんは全力で自分の首を絞めてるとしか思えん
兄姉まで善吉に肩入れとは
善吉ラスボスでめだかちゃんに普通にボコボコにされるなんて
別に面白くもない気がするがw
善吉の、「自分が普通である」という事と「めだかちゃんの番犬である」という事は既にどうしようもなく矛盾して破綻してしまったからな。
本当は最初から破綻していたのに善吉が見て見ぬふりをしていただけだが。
善吉にとってここからの選択肢は自分を変えるか、めだかを変えるかの2択しか無い。
『まぁどちらにしても、あなたの生き方はここを境に折れ曲がりますから』
>>89 別に矛盾はしてないかと
「凄く役に立つ番犬」と「普通」は矛盾するが
「役に立たない番犬」やら「それなりに役に立つ番犬」なら
>>73 大丈夫、めだかの性格上『幸せとは与えられるモノではなく、自らが掴み取るモノだ』と答えるよ。
やっぱり善吉陣営にまぐろとくじらいると妙に安心感あるから微妙だなー
江迎不知火宗像だと不安を煽られるんだが
まぐろとくじらがいることで大したことでもないように感じる
善吉主人公化フラグと言うけど、主人公であるからには物語を引っ張るための目的が必要なんだよな
好きなあの子と両思いになるでも、みんなを幸せにするでも何でもいいけど
善吉の場合はその全てがめだかにかかってるので、どのみちめだかに頼らざるを得ない
つーか主人公体質作るのって完全な人間作るくらい難しそうというか
みんな主人公体質は移動するものって自然に考えてるのが不思議
>>92 安心院さんも抱えてるからどう転ぶか分からないって不安感ならあるな
後めだかを悪役化な
これは簡単だけどw
>>94 主人公体質が宿っているのが、能力なのか、人格なのか、肉体なのか、メタ視点から決定されているのかで話は変わる
安心院さん以上のメタ視点から主人公体質が決定されているのであれば作中人物が主人公体質をどうにかするのは無理だな
この場合の安心院さん以上のメタ視点ってのは西尾を除いた話。含めると流石に何でもアリだし。
主人公補正が場の流れ的なものなら結構あっさり移動しそうだけどね
しかしめだかちゃんには悪役がよく似合う
まあ、少年漫画のメインキャラで自称他称"普通"の奴が本当に"普通"だったケースなどほとんどないし
めだかは意外と少年漫画のお約束は消化しているが、どうなるのかな
善吉が何で普通に拘ってるのかがいまいち不明瞭だからなぁ
「普通人間は普通である事を望むもんだろ」と言われたらまったくもってその通りではあるけど、
周りの人間が全員普通じゃないんだし、普通である事以外にアイデンティティを見つければあっさり普通は捨てられそうな気がする
周りの身近な人間が普通じゃなかったから普通がアイデンティティになってたんじゃないか
真黒さんは、もうめだかちゃんにとって善吉はあんまり意味がないから無理に仲直りさせない方針かもしれない
善吉のことだってそれなりに大事だし、餞別としてこのままあとくされなく別れられるように世話してやるつもりなのかも
>>100 幼い頃のめだかが、友達 or 観察対象 or 自分を肯定してくれる者として"普通"の人間を望んだからってのもありかな
>>94 割と実例を見てきたからじゃないか
主人公補正がなくなって落ちぶれた元主人公ってなくはないし
母親がアレで遊び場があんな所で一人だぜ?
歪んでないほうが異常な気がする
>>105 そういえば善吉ちゃんの親父って何してるんだ
死んでるんだっけ?
善吉は生徒会どころかめだかボックスやめて
不知火、江迎、宗像の4人でゆるふわコメディーなスピンオフした方が幸せになれそう。
善吉から人間らしさを学んで欲しかったけど失敗
むしろ善吉を人間だと思っていませんでしたとか
周りの異常な連中が、普通な善吉に価値を見出してたからじゃないか
真黒とか半袖とか、他の連中が善吉って異常じゃね?というたびに
何言ってんだ!あの子は普通!普通だからいいの!みたいな反応してるし
本人もそういう空気を感じ取っていたのかも知れん
実際「普通」じゃなくなったら、「阿久根より劣った特別」くらいしかなれないし
>>106 瞳ちゃんに手を出すクマー並の変態って事以外は不明
・・・善吉、なんで"普通"なんだ?
今の善吉や候補生5人に比べたらもがなのほうがずっと普通
善吉ちゃんはデビルとか言っちゃう厨二病患ってるわりに
お母さん大好きな辺り普通ではないとも言える
>>111 千円でも体を売りそうなお人が普通とな?
「少年ジャンプを卒業するぐらい簡単」については
「女には分かんねぇかもしれねーけどさ…、男は永遠に少年だ!!(ドン)」
みたいな感じで締めそう
結局もがなが一番まともな感性持ってる気がするなー
善吉はめだかちゃんを妄信しすぎてて、めだかが人間らしさを学ぶには不適切だろう
もがなは今回のめだかちゃんの態度にかなり引いてたみたいだけど
仮にあれを言われたのが阿久根さんで、善吉が第三者として立ち会ってたなら
何だかんだ言いつつ、めだかサイドを肯定してたような気がするし
>>106 分かってるのは、愛だの恋だの言わずに瞳と子作りしたことくらい
>>114 ジャンプにジャンプでオチ付けたらすっごく楽屋オチっぽいからやめてほしい
>>116 つまりレイ…
あれ?これは大変な変態じゃね?
>>114 むしろ「少年ジャンプ」っていうのが「めだか」の暗喩なような気もする。
そこから卒業することで善吉がようやく何かに頼らない自分自身の何かを手に入れるのかも。
安心院さんジャンプジャンプ言い過ぎだろ
球磨川よりも実はジャンプファンなんじゃないか?
大変な変態だな
>>114 「少年ジャンプを卒業するぐらい簡単」は普通に失敗フラグで
最後の引き金をひくのは、めだかって話のふりだよな
オリエンテーリング始まったときの副賞決めてる時のも
もがなは「厳しすぎじゃない?」って言ってたしね
てか勝手に決まる副賞を止めようとしただけなのに割と酷いよな
今回の善吉のとは違うとは思うけど
>>120足でパラパラ捲りながらじっくり隅から隅まで目を通してそう
めだかって善吉が普通だから好きになってたのか?
てっきり生きる意味を与えてくれたからだと思ってた
再来週あたり何故か球磨川まで呼び方が
善吉ちゃん→人吉くん
喜界島さん→もがなちゃん
になっちゃったり
普通だから好きってことなら今回の愚痴も普通の人間の範疇だと思うけどね
"普通"が今までは個性になりえたがそれが没個性になれば価値がないってだけだろう
>>125 安心院さんの推測では"普通を観測するため"興味を示していたし、側においていたという事
出会いの件がすっぽり抜けているが、それがあってもめだかにとっては"普通"の人間はその程度の価値ってことかも知れず
絆とか情に価値があることは肯定するが
めだか自身はそういったものを必要としないってことかね
だから個性が失せた善吉には興味が失せた
今までの年月やら献身やらはめだかには重要なことではないのだろう
>>129 あの出会いで普通に興味を持ったとかかもね
で珍獣扱いで愛でてたけど変わりのもっと面白そうな普通が出てきたからもういいやみたいな
良くもまあこんなになるまで興味が持続したものだ
なので、めだか自身に人がいくら集まろうともある日
手のひら返されると
誰も残る事はない。阿久根もめがなも
でも考えてみれば、気に入らないからって友達の呼び方を急に変えるってかなり子供っぽい態度だよね
誉める時に高貴呼びしたのだって、明らかに上から目線だし
基本的にはやっぱり対等だなんて思ってないし思えないんだろうね
ただ、常識的に考えるとそれは間違ってるから否定してるだけで
善吉を主人公に据えてめだかちゃんを主人公から降ろす作戦?
めだかちゃんが主人公でなくなってしまえば打倒できるのか
>>135 後めだかちゃんをラスボスにしちゃえば倒せるんじゃない
どんなに強くても最終的に負けるのがラスボスだし
むしろ善吉がめだかに三行半を突きつけるのもあるかな
敵対はめだかはウエルカムみたいなこと言ってるけど
善吉がめだかにまったくの無関心になるとどう思うんだろう
対雲仙のときにめだかちゃんは一度善吉たちを自分から離そうとしてるから
めだかちゃんの心情的にどうであれ、善吉が自分の意志で離れるなら諦めるんじゃないか
善吉はめだかと分かり合えていない事ぐらい既に理解してるんだけどね。
確か王土さんが登場した時点で自分の無力さを把握。
それでも目の前にはっきり突きつけられると落ち込むんだね。
普通に。
心配してくれる人間は、善吉の代わりにもがながいるんだよね。
同性の方が何かと目線も近いし、善吉には勝てそうもないね。
高貴ちゃんはラブレターの件で同じように心折られてもすぐ復帰したよね。
やっぱり失敗知るとも挫折を知らずな天才は恐ろしい。
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 18:01:12.08 ID:GIrPM3AF0
安心院は善吉にめだかの危うさを説いて、敵対させるんだと思う。
今回のように過ごした時間や積み重ねた絆など関係なく、一瞬で善吉を見限ったように
人間そのものも見限りかねないのでめだかが人類の敵になる前に止めろと唆すのだろう。
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 18:02:54.82 ID:21yOpv59O
>>137 いや このままどんどん興味(失望?)なくしてって、 最終的に「貴様は生徒会にふさわしくない。だから云々」とか 言い出しそうじゃね?
んで心折れた善吉に近付く安心院さんとか
ともあれ読者のめだかに対する不快感は来週で爆発しそうだな
>>142 そういう感覚、読み切りの頃からずーっとあったから楽しみだw
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 18:12:11.91 ID:eL4vOpnU0
めだかは実は3人目の悪平等だったりして。
安心院の最終的な目標はめだかの悪平等覚醒&味方化、今はその準備段階で、人に絶望するように状況を作ってる…とか。
妄想すぎるけど、もしそうなったらめだか全巻3冊ずつ買う。
初期のノリのままなら上から目線説教も嫌いじゃなかったぜ
故にそれらは意味ありませんでしたじゃショックはでかい
煽り的にめだかにも仲間は居るし意味がない過去はないとなるとは思うが
しかしあの状態のめだかをどうすればキャンと言わせることができるのか想像もつかない
結局のところフラスコ編での涙もマイナス編での涙も怪物が人間の振りをして流してみましたってことだからなあ
人間だったらこう言うときに泣くんだろうなって感じで泣いて見せてただけで
>>146 そう考えるとあの子供じみた泣き方が急に芝居めいたものに見えてきてうすら寒いな
フラスコ編はちゃんと本当に泣いてたと思うけどな
再洗脳以降はわからんけど
今の状態って、スキル完成がレベルアップしちゃって、その弊害で観察が暴走気味なんじゃないの?
まるで感情がないみたいなわけじゃないと思うけど
感情があるからこそ善吉を殴ったり、失望?したりするんだろうし
欲視力で覗いた他のキャラの視線が気になる
めだかは覗く展開ありそうだけど球磨川とかどんなんだろう?
あの泣きは素じゃない?
まだあの頃は心から大切にしていたペットなんだし
善吉がいなかったらめだかの生徒会選挙の支持率は0%だったと思う。
善吉のアウトローを惹き付ける力が異常だっただけで、
善吉の普通すぎる所に憧れる奴らが異常だっただけで、
めだかは善吉に惹かれた者の一人に過ぎないのだろう。
>>151 いや、あの支持率は異常の副産物だってさ
そこに人格なんて関係無いって理事長が言ってた
そう言えばめだかの心の声ってフラスコ編での独白以外全く出てきてないんだっけ?
ワンピでも作者はルフィの心の声を意図的に殆ど出さなかったって言ってたっけ
なんか善吉に夢見すぎな人と逆に大嫌いな人と
単にめだかちゃんが嫌いな人が混ざっててカオスだ
>>149 あれ?善吉って欲視力を江迎にしか使ってないっけ?
>>148 そういえば殴るのは、やり過ぎ愛情表現、もといやり過ぎだね。
身内に対して厳しい設定とは言っても、
手を出したりするのは善吉相手だけか?
詰まる所この二人の関係性は結局何も変わってなくて、
これまでもこれと同じような事を繰り返していたのだろう。
「見直したぞ、いや惚れ直したぞ善吉」
言いそうであるアホらしい。
だから期待すべきは安心院さんがどのように介入するかだ。
善吉とめだかが人気落として、クマーが高笑いするの図
と思ったが、善吉とめだかが人気落とさなくても元々クマー圧倒的過ぎる人気だから
関係ないな
でも原作者的にはめだかと善吉が多少人気落としても、他に人気キャラがいれば
保険となってどうとでもなるって考えもあるか?
>>156 おもいっきり鯨お姉様を扇子で叩いてたやん
>>156 球磨川もわりと殴ったり蹴られたり頭割られたり黒神ファントムされたりしてる
善吉は球磨川の次くらい美味しい役所貰ってるし
俺は普通に善吉好きだぜ
つか善吉陣営のがカッコいいな普通に
球磨川は悪平等とは中立の立場っぽいけどどう動くのか気になるわ
そろそろ日之影とは別の意味でアンノウン状態になるかモナ・・・
日之影は純粋な強さだったけど、めだかは・・・・
善吉ちゃんが欲視力に絶望して目を潰したらgkbr
>>152 人格がないめだかはガチバトルでいたみちゃんに負けてましたが。
これを見るに、めだかに主人公属性を与えていたのは善吉なんだよ。
善吉が普通で、ゆえに中心で、それぞれに立場を与えていたんだよ。
>>158 あれは敵対状態がゆえ。
>>159 クマーは特殊だからね。
>>164 いたみちゃんに負けた事こそ改神モードを手に入れる通過儀礼じゃないの
主人公は負けてパワーアップして、そして最終的に勝つ
「今までずっと貢献してきた腹心も今現時点で無能なら見捨てる」まで行くと「悪平等」
だという展開になるんだろうか
めだかが羞恥心無いうえにキス魔なのも人間を観察対象としか見てないのも
納得がいく
そりゃ動物に裸見られて恥ずかしくないしキスだってするわな
めだかって主人公なの?
善吉がめだかの人格を支えていたのは確かだし今までの事はその人格ゆえではあるんだが
流石に主人公属性やら支持率その他まで善吉のおかげってのはないわーw
支持率云々はめだかの異常性云々言われてたしな
しかしようやく善吉の普通の皮を被った異常なのではないかって伏線回収されるのかな?
長かったなあ
打ちひしがれている善吉が予想以上に小さかったなー
もっとドアップで蒼白な顔が見えるのかと思ったが
これならネタバレあっても楽しめそうだ
異常でも過負荷でも悪平等でもなさげだけど
もし何かあったとして何なんだろう
アブノーマルは関係性に飢えてるとかも言われてたな
善吉のめだかに対するそれも当てはまりそうな
>173
ゼロとかそんな感じ
>>167 お前動物に裸見られたいとか思うのかよ
見られても気にしないんじゃなくて見られたいんだぞ見られたい
動物に見られたいと思うならそれは人間を動物程度に見てるんじゃなくて
動物を人間レベルで見てるっつーんだろ
>>176 自分の肉体美に猿やイルカが歓喜してくれたら嬉しいんじゃね?
今気付いたけど
めだか側の面子で、何があってもめだかに着いて行きそうなのは阿久根だけだよな
もがなは早速めだかに疑問符だし球磨川はアレだし
宗像、江迎、半袖は善吉ベタ惚れなのに
>>176 167は思わなくてもめだかちゃんは思うんじゃないか?
俺らが「人間」という言葉を使う時それは「自分と同じ存在」という意味を指すが
めだかちゃんにとってはそうじゃない訳だし
でも鰐ちゃんは阿久根につくのか?安心院さんにつくのか
どっちなんだろう?残りはまあ安心院さんにつくだろうけど
阿久根もつい先週めだかに全力でぶつかるって決めたばかりだからどうかね
球磨川→めだかにあっさり鞍替えした事もあるし下手したら安心院さんにコロッと騙されかねない
善吉変なところで人間臭いのね・・・
自分の命を信念の為なら投げだせるほどの命知らずなのに
精神的に達観してるかと言えばガキ臭い。
いや善吉の感情は非常にわかる。
自分が置いていけぼりにされて
一時の感情で周りが見えなくなる事は非常によくある。
結局善吉だけでなく読者である俺達も全然めだかのことを分かっちゃいなかったって展開になるのかな
めだかの心理描写を全くやってないのはそういうことなんだろう
>>185 裸エプロンみせてあげるよって言ったら、クマーはスタイリッシュに裏切るんじゃね?
犬が尻尾振るのみるくらいには嬉しいかも?
自分で言ってて、モデル話で喜んでた阿久根さんが可哀想になった
>>182 反応があって、それが自分にも了解可能なものならそりゃ嬉しいよ
仮に反応があったとしてそれが動物然としたこちらには理解できない反応なら意味はないけど
まあめだかちゃんの露出に対する気持ちがどういうものなのかわからないから
めだかちゃんがどうなのかは、未知数だけど
来週のめだかの様子を見て家畜人ヤプーを思い出してしまったんだが
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 19:40:45.21 ID:YxikoDvu0
めだかちゃん、
球磨川が負け惜しみしたときは
「負けたくないと思う気持ちのどこが見苦しい(キリッ」
とか善吉に言っといてどういうことなの。
もう一回やり直せって言わなかったし、何より試合は終わってなかったからじゃない
球磨川と善吉の違いは
人のせいにした事と他の人の頑張りをゼロにする発言をした事かね
>>192 今回は負けたくないじゃないだろ
すでに終わった後で俺はまだやると言うのは見苦しいだけ
スポーツの大会とかで大会中に足掻くならともかく
閉会式の後にgdgdやってるようなもんだぞ?
なんか読むとショボ−ンとなりそうな話だな…
敵が強すぎて勝てないとかそういうのとは違う、精神的にショボーンとなる話。
確かに情けなくて格好悪いけど応援したくなったよ善吉
たった一度醜態晒しただけであんまりだ
>196
しばらくは胃が痛い展開が来るんじゃないかな
これからどうなるか分からないしめだかちゃんにも引かれる要素はあると思うが
安心院さんの言い分を100%正しいとしてめだかちゃんを叩いてるのは違和感を覚える
>>197 善吉は確かに見苦しいんだけど
その一度でこれまでを全否定もおかしいんだよな
安心院お中学生たちをを送り込んだ事がめだかの心に変化を作ったて事なんだろうけど
ここまで安心院の考え通りみたいだし
オリエンテーションに副賞なんて付けたからこうなったんだ
なるほど戦犯はツッキーか
まぁ副賞なくても善吉は最初の関門突破できないな
皆が副賞は8億と聞いて貢献度による分け前を主張して
人間関係がしっちゃかめっちゃかになる話の方が
よっぽど気楽な感じだな。
善吉「違う 認めねえ 俺は終わってなんかいねえ」
善吉「つーかそんなルール認めた覚えがねえし それが本物の宝かわかんねえし!」
善吉「なあオリエンテーリング続けようぜみんな!」
とか言っておけば良かったのかな
どちらにしても殴られてた気がするが
間違えたオリエンテーションな
八億どっからきたんだろ・・・
善吉が打ちのめされるはずなのに
追い詰められてるのはめだかな気がするのはなんでなんだぜ?
そういや一人生徒会出来るのにめだかが仲間を欲していた理由って何だったんだっけ?
>>139 失敗と挫折の違いって何なんだろうか
真黒は善吉が普通の男の子で恐怖もするし挫折すると言い
阿久根に君達はそんな事ないだろとか言ってたが
今まで見る限り阿久根もフツーにビビるしフツーに挫折してそうな感じするんだよな
高校一年生の女の子に、長い付き合いの幼馴染とはいえ
テンパって後輩の努力を無下にするようなことを本人らの前で言い散らす男を
許容しろってのも結構厳しいと思うけど
まあめだかちゃんだからそれくらいできるだろ、という信頼が
読者にも作中のキャラにもあったんだろうね
>>206 家が金持ちなだけでなくめだか本人も金余りまくりじゃなかったっけ?
初期の頃に出たアホみたいな経歴の中にあったような
>210
数学の懸賞金付問題を解きまくってるってやつだな
>>207 今回めだか自身が他人と協力しあえない孤独だと言ってるし
最初の頃に人が自分を好きでなくても自分が人を好きでいえば良いと言ってたけど
つまりはそういう事だろう
加えてめだかの態度に他の連中も違和感を持ってるし
殴られるたり一喝されたりするのは仕方ない
小学生みたいなこと言って見苦しい醜態晒してるのは事実だし
>>209 見捨てるのも、殴るのも問題はないと思う。
問題は見捨て方だと思うんだ
>>201 「そうだ副賞なんてつけるからやりづらくなっちまったんだ!」
「副賞は無しにしてもう一度始めからやり直すべきだ!」
別に行為自体を許容しなくてもいい
ただ殴って諭すならともかく完全に失望したのが良い悪いじゃなく異常
今までの貢献全部ひっくり返すに足るような失態とも思えないし
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 20:12:34.84 ID:f2eQlPh20
善吉の師匠くじら姉がついたのは嬉しいけど
まぐろ兄までついてくるのはやりすぎじゃねと少し思った
パワーバランス崩れすぎじゃないか
めだか孤立無援とまではいかないけど寂しい感じになってきたな
>>208 失敗してすぐに立ち上がれないのが挫折。
似たような問題に直面しても、
過去の失敗を踏まえて次はこうしようと思う前に無意識に逃げてしまう。
しかもそれが長期間に及び治らない。
ビビって当たって砕けろの精神になれないのよ。
善吉グループ強すぎみたいな意見ちょくちょくあるけど別にそんなことなくね
めだか一人でも十分すぎる位だと思うんだけど
めだかが自分で独り言ってる内は孤立するだけさ
>>182 露出とは違うが、私の趣味は突如立ち上がって高速反復横飛びを繰り出し愛犬を喜ばすことです
何かこの感覚覚えがあると思ったらあれだ
ちょっと前のブリーチの苺の状況に似てるんだ
つか、キャラクターの名前って熊本からとってるんだな
球磨川とか人吉とか
めだか「球磨川、高貴、喜界島会計、人吉庶務!」
もがな「じゃあ行こうか人吉!」
善吉「………」
>>225 言われてみればそうだな
マジで忘れてた
>>219 キャラが強いって事じゃね?
バトるとしたら半袖は未知だが球磨川と同じと考えると球磨川で対抗できる
真黒と名瀬ちゃんは頭脳労働だし江迎と宗像はぶっちゃけそんな強くなさそうだし
阿久根ともがなで普通に勝てそう
トップレベルからすれば大したことないのは分かるけど
単行本ネタ的に完全武装解除一歩手前くらいの宗像は割と強そう
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 20:27:58.08 ID:PRtc8l230
そろそろ「正喰者」の詳細でるだろ・・・
>>219 めだかのスペック的には対等以上なのかもしれないけど
人間は群れていたいものなのよね
めだかにそんな感情あるか微妙だけど
七億人に敵視されるのって仲間がいないと精神的にというか
絵面的に見ていて辛くなってくるな
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 20:32:11.22 ID:PRtc8l230
この展開だと最後には善吉が安心院さん裏切ってバトル突入が予想できる
>>229 名瀬ちゃんは過負荷もってるからバトルも出来るぞ
>>219 個々のキャラの濃さと人気的な意味では強いんじゃないかな
変な話、どっちもどっちな状況だったら好きなキャラのチーム応援する人が多いだろうし
>>229 江迎ちゃん腐らせる力をコントロールできるようになってるし
弱くなってるとも言い難いだろ
あと名瀬はアイスファイアもってるだろ
江迎ちゃんがわざわざめだかと善吉の決裂を修復しようとするのだろうか
>>237 弱くなってるじゃなくて普通に弱いと思うのよ江迎ちゃんは
名瀬ちゃんのアイスファイアは完全に忘れてた
これは厄介だね
クマーはどうすんだろうな。
「ダメになったから善吉を見捨てる」
「進んで仲裁する」
どっちもなんか違う
最初は善吉と反目し合ってるスタンスを崩さず
その後突然善吉側にたち良い立ち位置を確保する感じ
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 20:49:00.05 ID:eL4vOpnU0
>>240 クマーは弱い者の味方だぞ?
大歓迎するに決まってるじゃないか
球磨川は悪平等の五人スルーしてたし中立じゃね?
めだかに肩入れすんのも変だし善吉にするのも変だし
>>240 第3極を作って両方に敵対する
『まさかこの僕が本気で慣れ合うとでも思った?過負荷だぜ僕は』
>>240 (あんなにプラスだった善吉ちゃんがなんて見苦しい)
(もっと!もっとこっちに来て!)
球磨川はどちらの勢力にも干渉出来る位置でキャスティングボードを握りつつ静観してればいいよ
ってそれは半袖のポジションだった
>>244 慣れ合う云々はともかく、めだかが間違ってるなら敵対してでも止めるのが副会長だからというのはアリだろう
でも少なくとも安心院さんサイドには行かないだろうし、第3勢力になるのが一番かな
クマーがどっちかに付くとバランスブレイカーだしな
半袖はデレデレだからなぁ
でも幼馴染にあんな目で見られたら興奮しそうなもんだけどな。
後から来たのに追い越され
善吉ぇ
球磨川勢力は球磨川一人か?つくとしたらガガシブとあと財部ちゃんかな
今いい雰囲気だし阿久根ともがなももしかしたらつくかも知れない
善吉がうっかり八兵衛のポジションと申したか
めだか組VS善吉組VS球磨川組いいな
阿久根もがにゃんが球磨川組入ったら絶対に球磨川組応援するわ
球磨川阿久根もがにゃんがいると候補生全員付いてきそうな気がする
球磨川さんはこれから普通というか幸せになっていくんじゃないかな
安心院さんの封印的に
>>236 >個々のキャラの濃さと人気的な意味では強いんじゃないかな
前スレで集計されてたけど
人気投票だとめだか&球磨川だけで、善吉チームを600票くらい上回ってた
つーか球磨川一人で人気キャラ五人分くらいあるからな
今こそクマーがめだかちゃんに
『不条理を』
『理不尽を』
『堕落を』
『混雑を』
『嘘泣きを』
『言い訳を』
『偽善を』
『偽悪を』
『いかがわしさを』『インチキを』
『不幸せを』
『不都合を』
『冤罪を』
『流れ弾を』
『見苦しさを』
『みっともなさを』『嫉妬を』
『格差を』
『裏切りを』
『虐待を』
『風評を』
『密告を』
『巻き添えを』
『二次被害を』
大切な幼なじみのように受け入れるを心を持つように諭してくれるよ
>>254 希望:めだか?(元々の建前が心を学ぶためなのでめだかか善吉)
ツッキー:善吉(尤も不利そうな所に随時移動する)
財部:クマー
鰐:阿久根次第
ツギハ:お花畑、クマーに呼ばれた時だけスポット参戦
こんなかんじか
>>258 善吉除いた生徒会vs善吉チームの読者人気比較だったと思う
ツギハなら安心院さんを倒せそうな気がしてきた
今や普通の人になったらしい前会長また出ないかなあ
つーか変化を経たとは言え他人のスキルを完全消去(喰ったらしいからちょっと違う?)した正喰者って本当にやべえな
>>261 普通に1京のスキルでボコボコにされちゃう気もする
もしくは半纏さんがなんとかする
というか半纏さんそろそろ顔見せてください
>>260 そういうことか
球磨川がめだかに肩入れするとは思えないからなあ
いつでも寝首掻くスタンスだろ
>>264 でも球磨川は中学のときから安心院のことを一番警戒しているし
ブックメイカーが緩んだ今、安心院に対抗できるのはめだかだけだと分かってるだろうし
普通にめだかにつくと思うなぁ
あとめだかの危機には助けに行くと言っていたしね
取りあえず思った疑問
・めだかはもがなと遊園地で楽しく遊んだ記憶を無くしたのか?
・目の前でめだかを大切な友達と言い切った猫美先輩の事をどう思っているのか?
・喧嘩友達の杖さんとの喧嘩は実はガチの憎しみ合った末での喧嘩だったのか?
・善吉と中学生ズのどこが普通なのか?
ブックメーカーと大嘘憑きの重ねがけとか
どう考えてもわざと封印されてるとしか思えないからなあw
球磨川の思惑なんてまだ分からんよ
あと安心院さんにも惚れてるんじゃなかったか球磨川
まあ今回一番のツッコミどころは、そもそもめだかは五人組とろくに関わってないってことだな
阿久根と鰐のやり取り見ても、面接からオリエンテーリングまでろくに交流なかったようだし
オリエンテーリング中はノータッチで、ちゃんと関わったのはめだ関門くらい
それで普通をめだかちゃんの身近に送り込んだ結果善吉が云々と言われてもピンと来ない
なーんか色々後付臭いんだよなー
善吉さん下手したら「めだかちゃん」とも
呼ばせてもらえなくなくなってるかもしれないね…
>>267 11巻のマイナス対策クマー編読めば分かるが、封印の件は完全にガチだよ
安心院さん曰く、脚本作りは唯一安心院さんに有効な恐ろしいスキルで
安心院さんはそれをクマーから奪うためなら何でもしてやったそうだ
>>266 憎しみあった喧嘩だなんて発想どこから出てくるんだ…
猫美さんのことは鍋島三年生じゃなく先輩と呼ぶようになった時点で普通に敬意を払ってると思うが
球磨川勢対善吉勢対めだか勢の
まさかのトーナメント展開
あると思います
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 21:41:57.74 ID:ADmXPF5iQ
善吉は普通じゃない異常なのではないかってアブノーマル編ですでに言われてるし
アブノーマルスキルとマイナススキル持ちじゃない奴
最初から基本スペック高いスペシャル以外は全部ノーマルって扱いなんだろ
球磨川がマイナスなままと安心院が解放
どっちが恐ろしいんだろうかね・・・
>>268 作中で描かれてないけど、今回の宝探し以前にも何回か研修やってるはずだから
それなりに交流してんじゃないか?
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 21:46:15.74 ID:ADmXPF5iQ
そういや体験入学みたいなことやってたな
>>271 一緒に楽しく遊んだもがなや、喧嘩友達と言われている杖さんや
大切な友達と言ってくれた猫美先輩がいるのに
私には友達がいないみたい感じになってるからそう思っただけだよ
>>277 それは自分は人間としてはちょっとおかしいんじゃないかという引け目があるからであって
相手を大切に思ってないということとは違うだろう
「私にはあんな友だちなんか作れない」のくだりは、相手がどうとかじゃなくめだかちゃん自身が友だちだと思えないってことじゃない?
「友だちがいる人間」に一定の価値は置いてるけど、自分にはとても周りの奴らなんか心から対等な友だちと認識できないよっていう
もいっこ疑問があったわ
作中で阿久根さんがわざと負けた事は一度もないのに
赤さんにあんな言われ方をされたのは
過去に赤さんとあの神経衰弱をして、わざと負けたからだろうか
あんな(ゆるふわ系漫画に出てきそうな女子学生みたいな普通な)友達なんか作れない
大嘘憑きでめだかをいなかった事にしたらどうなるのかな
世界が再構築されるのかな
>>281 確かに作中ではわざと負けたことは一度もないな
むしろ毎回必死で戦って負けている
赤さんは阿久根と同じクラスだし
作中に出てこないところで適当に手を抜いたりしてる姿を見てたのかもな
善吉に負けたのも高千穂に避けられたのも古賀ちゃんにやられたのも
しぶしぶにやられたのも鰐ちゃんの胸ぽろりしたのも
阿久根さんの優しさ故のわざとだったんだよ!
めだかちゃんが居なかったら
天使なショタ吉のまま成長してくれるのか
>>279 行橋が言ってたな「対等な相手であって初めて友達という関係を築ける」とかなんとか
>>282 ・拷問好き
・なにやっても一番になれるような天才
・暗器を使いこなし、片手で重機関銃が撃てる
・無抵抗の人間に硫酸を振りかけ、鈍器で襲いかかる狂人
・人ですらない
阿久根が勝ちを譲るのは美化委員長戦で魔女が言ってた特例にありがちな性質なんだろう
本気で本気の阿久根殿を見たいでありますなぁ〜
>>290 努力によって力を得てもノーマルはノーマル
最初から基本スペックが高いがアブノーマルやマイナス程ではないのがスペシャル
ロボはよく分からんバージョンアップを成長と見なすならノーマルだったり
しかしネタバレスレがよく伸びる展開だ。先々週の人気投票週より伸びてるんじゃないの?
まあ赤さんのセリフは実際の場面を指してるとかでなくて
阿久根は優しさと甘やかしを吐き違えてる甘ちゃんなんですよってだけなんだろうが
>>294 ノーマルとスペシャルの違いが曖昧だよな
猫先輩は特待生だけど頭で切り抜けるタイプであって基本スペックは凡人らしいしなあ
作中ではっきり特性を言ってないし過負荷や異常みたいな明確な区分はないのかもな
なんかふと思ったんだけど阿久根さんもめだかちゃん程じゃないけど人間のフリをしてるっぽいキャラに見える
人の心情とかいまいち理解できなさそうっていうか
色んなことをどうでもよく思ってそう
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 22:28:36.74 ID:eL4vOpnU0
大刀洗さんが「何も実績が無い」って理由で一組だから、
スペシャルに入るには何らかの目に見える成果が求められるのかも
でも真黒さんが「善吉君は君たちスペシャルとは違う、どこにでもいる普通の男の子」
と強調してるんだよね
>>296 善吉は環境が異常すぎるから例外として
努力しても人間の枠内なのが普通
努力次第では人間の枠外付近にまでいけるのが特例
最初から人間の枠外にいるのが異常
精神が堕ちて超能力に目覚めて人間の枠外にいったのが過負荷
って分類だと思ってる
>>289 王様はそこら辺ちゃんと分かってたよね
一見王様の方が性格悪くてムカつくが、自分のどうにもならない感性を自覚して他人に示してるから親切っちゃ親切
めだかちゃんはぶっちゃけ王様と対して変わらないないかより酷い人間観持ってるのに
それ言っちゃうとみんなに嫌われちゃうから絶対に認めない
認めて正直に言っちゃえば皆それなりの対応するのに、あくまで皆が好きなんだ!とかいうから扱いづらくてこじれる
>>299 色々なキャラが事あるごとにに強調する&描写的に説明通りとはいえないんで、どんどん胡散臭くなっているが
作者的に普通に善吉のキャラ性を説明しているだけだったらどうしようw
>>297 阿久根はぷちめだかな側面あるからなー
善吉と対比される事もあるしめだかと善吉の中間くらいの存在なのかもな
いやそれはないか
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 22:41:32.46 ID:eL4vOpnU0
>>300 じゃあ猫先輩は、人の枠ギリギリな程度の卑怯さってことか
>>297 すべてをどうでもよく思ってたから破壊臣やってたはず
めだかを切っ掛けに人間らしい興味を持って成長途中という感じか
>>304 極端な話そういう事だね
もがなも異常級の肺を持ってるけどあくまで努力の産物だし
ただ安心院は中学生組に関して「能力を貸し出していない普通」と評していて
「能力を貸したら普通じゃない」とも取れる扱いなんだよな
でも欲視力貸し出し中の善吉はあくまでも普通扱い
>>307 「おおっと! あの子は今や普通じゃなかったんだっけ?」と言ってるよたしか
スキルホルダーないし悪平等って呼ぶべきなのだろうか善吉
今度のセンターカラーで善吉の方針が決まるのだろうけど
まあ普通にめだかと対立だわな
もしも、生徒会が関門側で委員会が挑戦者側だったら
赤さんが「高貴くんは優しい人だから素通りさせてくれるんじゃない?」とか言ってくれたのかもしかして
その優しいは易しいで本気出してないって意味かもしれないけどそれはそれでなんかいいな
ってか赤さんは苗字呼びのイメージだったから結構驚いた
>>297 フラスコ編で万能型で人間ができることならなんでもできる、とか真黒に言われてたね
めだかのほか、雲仙とかも万能型アブノーマルだけどスペシャルでも万能型の人間はどっかおかしいのかもしれない
あと作中で明確に万能型って言われた人間居たっけ・・
そもそもスペシャルって名前自体異常編の最初しか出てないから
善吉を特別扱いするためだけの呼称な気がして来た
万能型スペシャル:阿久根
万能型アブノーマル:雲仙
万能型ノーマル:喜々津
唯一めだかちゃんに勝てたノーマルが一番だな
>>305 そう思うと人物評がすっとぼけてるあたりも納得がいく
明確に対立するんじゃなくて、オリエン後の善吉が仲良しグループと頻繁につるむようになって
生徒会の業務はやるんだけどめだかちゃんからだんだん離れていくようになる
他の役員はそれに不自然さとか軋みを感じるけどめだかちゃんは気にしてない
そこで第2回オリエンが(ry みたいなのがいいなぁ・・・
江迎ちゃんが折角改心してオンオフ覚えたのにラフラフレシアで善吉の敵と認定した役員に襲い掛かるとか
ぶっちゃけ理不尽にも程があるし、殺人衝動の宗像も同様
それじゃ過負荷編と変わんないしね
まぐろ兄とくじら姉もいるから血で血を洗うような展開はないとは思うけど
阿久根さん、鍋島先輩にはあんま似てないな
素だと本当に何もなくてだから上から目線で勝負弱くて、
自信があるんだかないんだかで、妙に甘いんだろうな
なんか欲視力で見てほしくなった
>>308 あれ?
バックナンバー捨てて読み返せない分、記憶が曖昧でいかん
単行本買えって?
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/22(木) 23:10:25.37 ID:0+DiNjQF0
スペシャルなんて所詮偏差値50のところに偏差値70がいる的なようなもんだろw
善吉が殴られて軽蔑されたくらいで敵対するとは思えんから、やっぱ名瀬&真黒の理由次第なのかな?
安心院さんは何考えてるか分からないし、用心するにこしたことはないけど
めだかのためにはなるなにかがあって、あえて対立なら特に問題なさそうだし
それによってまた自分を認めさせることも出来そうならなお良しといったところだろうか?
>>314 あーすっ飛ばしてたw
でも何かまあ要するに「スペシャルという分類がある」っていうよりは
普通を際立たせる為の区分だと思うんだなって事なのよ
>>318 もう連載2年目で記憶が曖昧になる部分も多いだろうしyou買っちゃいなよ
暁月の書き下ろしの一コマ系おまけや巻末解説もたくさんあるし、同時に買ってる別の漫画は
書き下ろし無しで話間のカットも既存の一こま使いまわしだからめだかの単行本は特に手が込んでるように感じてしまうw
善吉はオリエン編で盛り上がってた読者も敵に回したね
特にクマヲタからの反感は凄いだろうなwww
感想でフルボッコにされる善吉さん哀れ
>>319 でも正直生まれるなら異常とか普通よりも特別に生まれたい
化け物扱いされたり善吉や候補生以外の大勢に埋没するよりも
人に羨まれるそこそこの才能が欲しい
てか異常の人って苦労症のイメージだ 行橋とか王土とか
過負荷は後天的なものらしいのでノーカン
鬼瀬とかノーマルなのに螺子伏せ以降マジ空気すぎて泣ける。結構好きなのに。
第1回人気投票でネタにできないレベルのガチ不人気(15票)なのがよくなかったのかな・・・
同じ眼鏡っこ属性のもがにゃんとか財部ちゃんとかはそこそこ人気あるのに・・
雲仙曰くアブノーマルの方がスペシャルより能力自体は低いんだよな
めだか、雲仙、高千穂、日之影と素で能力高いやつばっかな気もするけど
Cカラーは安心院かな
個人的には安心院と善吉がいいな
ジャンプを卒業するぐらい簡単はふつーに難しいってことだな
てか卒業できてない読者にいってんだし
>>325 アブノーマルって言ってもまぁロイヤルさんみたいな人も居るし
お仲間の牛深くん曰くアブノーマルは一人見かけたら百人居ると思え(だっけ?)らしいし
過負荷編のその他大勢の名も無いマイナスみたいに異常だかただのマジキチなんだかよくわかんないのが沢山居て、
平均値を押し下げてるんじゃないかな
>>317 阿久根が何を根拠に勝者の余裕を醸し出してんだかわからんくなってきた
初期は「勝ち組乙」て思ってたけど
蓋を開けてみたらたった三年前まで底辺人生まっしぐら
改心以降周りをゴボウ抜きしたにしても三年であそこまで悟るもんなのか
誑かすっていうんだから傷心の善吉を安心院さんが食うんじゃね?
>>330 いきなり朝チュンとかジャンプで大丈夫か?
…大丈夫か
性的に食うんならしょうがないな
それでめだかの敵に回っても許すわ
やってる最中も半纏さんは後姿でたたずんでるんだろうな
>>317 阿久根さんと欲視力で阿久根さん視点の善吉がガチででかい虫に見えてたらどうしようと思ってた時期があったな
ムシから人吉くんに変化して人間扱いするようになったけど視界は虫のまんまで本人は特にそれに違和感感じてないの
むしろそれを善吉の素の姿だと思ってて勘違いなんだか脳がピンポイントでぶっ壊れてるかもはやイミフっていう
・・ないな
役員に欲視力はよっぽどのことがないと使わないだろうなぁ・・善吉
物理的な意味なら不知火の領分だな
それは半袖の仕事だ
そういや時計塔屋上に持っていったゴールも善吉が片付けるのか
あんなのいくらなんでも1人じゃ無理だろ
善吉なら、やる
こんなのいくら努力しても一人でできないってなったところに宗像たちが颯爽と
みんなが食い散らかした満漢全席の跡とか
クマーがすき放題刺しまくった螺子とかちまちま片付けるんだぜ
泣けてくるわ
>>340 名瀬ちゃんとか真黒が一目見て解いたら善吉更に落ち込むな
今回の宗像たち集合は めだかに遊ばれてただけの善吉を可哀想に思ってやってきたんだろ?
めだかの為に日々努力を積み、めだか過負荷落ちしないために命を張り、いざ落ちかけた時は1人でめだかと戦って目覚めさせ、
他の人が球磨川に折られないよう玉砕し、江迎戦で折れかけためだかの心を江迎改心させて立ち直らせたのに
「キミよく見たらしょうもないから飽きた」って言われてる善吉がいたら俺でも手を差し伸べるわ
めだかが安心院さんの思惑も兄や姉達の動きを全部予想した上で善吉切り捨ててたとしたら
もう恐ろしすぎるな
>>343 いや屋上→第七グラウンドのゴール輸送のことじゃね
……でもあれ人数揃っても無理か
>>344 平戸ロイヤルでも肩を叩きたくなるレベルだな
>>344 だよなぁ
殴ったとき観察眼だったのも つまりは虫かごの中のカブトムシ見てる感覚だったわけで
他にカブトムシがたくさん出てきたからお役御免なんて・・・
>>346 もう下に人がいないのを確認して落すぐらいしかない気がする
宗像が櫻井孝宏
江迎ちゃんが中原麻衣で脳内変換される俺は多分アニメの見すぎ
>>346 ちゃんと読んだら多分そっち(片付け)だwすまん
ガチでへこんだ時にロイヤルさんにあんな風に肩叩かれたらめっちゃイラっとするなww
江迎ちゃんは桑谷夏子が似合いそう
めだかも善吉も好きな自分にとっては、これから胃の痛い内容でどうしようかと
でも一方で展開自体にはわくわくしてるし……
>>350 宗像「興味ないね」
江迎「嘘だっ!」
これ位しかわからん
善吉以上に普通の人間を今まで何百人何千人も見てきただろうに
なんで今更あの5人に目移りしたのか意味が分からない
中学の時、一緒に弁当食ってたのも普通の女子だろ
画像見てないからよく分からんけど
内容的には善吉の自業自得的な描かれ方をしてるのか
めだかそれやりすぎじゃね?みたいな描き方なのか
どっちなの?
どうも善吉に同情させるような展開っぽいが
>>355 そばにいたノーマルは善吉ひとりじゃないか?中学まで
高校入って もがなと阿久根と球磨川って側近出来たけどノーマルじゃなかったし
>>356 前者
もがなも阿久根もめだかにドン引き
>>355 ロボだったり硫酸かける様な電波だったり(ry
個性的な普通だからじゃない?あとやたらチームワークが良いとか
例えるなら、少年漫画の主人公がかっこ悪かったからゆるふわ系四コマでも読もうかなって感覚かと
>>356 善吉 自業自得感あるけどいつもの善吉だし
あのままならもがなも離れん勢い
>>356 毎度のことだけど本編見ないと何とも言えない
本編読んだら感想が真逆になるとかあるし
>>356 めだかもやり過ぎな感じが拭えないけど
善吉もジャンプの主役クラスのキャラとは思えない雑魚っぷりを披露してる
俺にとってのめだかボックスは、めだかと善吉の相思相愛ぶりを2828しながら楽しむ漫画だったんだがなぁ…
色々と信心を試される展開になりそうで、今から胃が痛いわ…
全バレまだ出てないんだっけ?
読めば分かるけど、めだかマジ基地外
善吉カワイソスってのを強調してる描写だよ
弱者に厳しいめだかの態度が、安心院から見ると善吉に魅力を感じなくなったという解釈になるのか
しかし善吉が特別だからそういう態度だともとれるし
今後は善吉がフラスコ計画を利用してめだかに挑むとかになるんだろうか
相思相愛かぁ?江迎ちゃんと良い家庭を築けとか言ってるのに?
>>356 二人がどうのってよりも
気分良くオリエンを終えて帰ってきたはずの他役員三名と候補生が気の毒になった
なんでこんな痴話喧嘩に巻き込まれなきゃいけないん・・
>>357 不知火の声がキュゥべえってのが一番気になった
黒幕がついでに人類の未来も左右しようとしているだけで
定番・すれ違い展開のバリエーションにすぎんだろ
そういうのもなくただゆるふわに2828を楽しみたいなら残念だったねだけど
>>356 スレに貼られた絵を見た分には善吉自業自得よりかなー
こんなの何かの間違いだから最初からやり直せってのはありがちなグチだからこそ
みんなに聞こえるようにいっちゃいかんだろ
>>356 めだか寄りに読んでれば「善吉がうざいレベル」と感じて
善吉寄りに読んでれば「めだかひでえ」と感じて
中間ぐらいなら「善吉もテンパりすぎだけどめだかも様子が今までと違う」と感じると思う
>>366 ちょっと違くないか?
阿久根もがなの反応を見るに単純に善吉カワイソスってだけにはならないようにしてあるだろ
善吉も言い過ぎって思ったわ(圧倒的にめだかちゃんの方が酷いけど)
安心院さんは阿久根が、あのPKでどういう結果を出したら阿久根にしたんだろうか
今の阿久根さんがいきなり今の善吉みたいなネガ状態になるとは思えんのだが・・・
殴られた後ボロクソ言われて人吉庶務と言われたときの善吉の顔が楽しみだな
最後のorzしかなかったし
>>372 だから全部読んでから言えって
めだかの行動にみんな引いてる描写が濃いから
痴話げんかっていうには、めだかの目に感情がなさ過ぎるからなぁ
最終的に新たな関係を構築するにしても、少なくとも今の段階では
フツーに興味失せて切り捨てたっぽい流れ
阿久根ともがなはめだか善吉両方にどん引いてる
二人がどんくらい引いてるか本誌で読むのが楽しみなんだぜ
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 00:26:30.54 ID:rc/6f95H0
>>364 そもそもバトルパート以外は雑魚群集扱いだからなヒトキチは
>>378 いや、もがなも阿久根も善吉には引いてないぞw
めだかさんこんなんだっけ?って感じ
>>374 たとえばPKが鰐ちゃんばりに全然駄目駄目(かすりもしない)で、オリエンの今までの成長フラグ
全部無駄でしたーとかだったらまぁ多少ネガるかなと思うけど
あと黒神ファントムの件でそれは反則って喚いてたらネガフラグ立つとは思う
バレを読む限りでは善吉が無能すぎてめだかちゃんに捨てられると
>>380 バレ画見たけど、善吉の愚痴にはドン引きしてたと思う
>>374 安心院の言う「阿久根はそつがなさすぎ」ってのは勝つも負けるもスマートすぎるってことだろう
それでは主人公補正が備わらない
今回善吉がみっともない悪あがきしたことと、めだかが短気だったことならどっちもどっちなんだよね多分
でも、めだかの明らかに酷いところは今までの善吉に対する考え方だろ
そこは今回人吉が悪いか悪くないかは全然関係ない
命賭けてくれる相手を虫かペットみたいに見てた癖に、大事だなんだと取り繕ってたのが不誠実すぎる
今回殴って放置したのが良い悪いと言ってるんじゃなくて、それにより露見した不誠実さが酷いんだよな
みんな単純に引いてるわけじゃなくて、めだかが観察してる云々と感じたのもミソだと思うんだが
>>383 どのページのこと?
めだかが善吉殴った後のPなら、めだかにドン引きしてる描写。
>>356 個人的には善吉が悪いと思った
小学生じゃないんだから女の子の手を弾いて怒鳴るとか空気読んでほしかった
優勝者もいるしもう一度やり直すにしても準備がいるのに
めだかについては元々化物って言われてたが、こういう形で人間離れしちゃったかと
めだかの善吉に対する失望はオリエンテーリング開始頃から始まってたと思う
副賞について聞いた時「…球磨川が良いと言うならまぁ、良いだろう」(うろ覚え)って何か考えたみたいだったし
1人で意地になる姿を見た時の目も結構冷めてた
来週で溜まった感情が一気に表に出たように見える
文字で明確に書かれた情報のみを取るなら
阿久根ともがなが善吉に引いた、というような発言はない、となるね
>>376の言う通りだ
全部見てないのに来週の話はするべきじゃない
>>380 善吉のいいわけシーンで黒バックに汗たらり流してるし引いてるだろう
これが引いてませんって言われちゃったら困っちゃうが
>>385 心から信頼する大事で大切な人間(ペット)だろ
バレ分の文章と絵で個人的な感想では前提としてどっちもアレ
ただここだけ見るならともかくこれまでの経緯知ってるとあれしきで善吉切るってのはいくらなんでも……
>>380 全画バレは出てないからちょっとkwsk
一部落ちてる画バレ画だと善吉の愚痴に、もがにゃんと阿久根さんは善吉に引いてるというか唖然とした顔だったけど
それ以外の描写は特に何もないんですか?
あとめだかちゃんを見たもがにゃんのモノローグ(あの目で観察云々)以外に他のキャラはなんか言ってたりしてましたか?
文字バレだけ見たけどもがなはめだかの言動に反感を覚えているみたいだな
漫画に例えると、大好きな萌え漫画のヒロインがいたけど非処女だったので興味を無くし
別の萌え漫画のヒロインに乗り換えたようなものだろう
>>391 ならめだかが善吉殴った後のP見ろ
善吉のいいわけの汗なんかとるに足らないくらい引いてるから
セリフもあるし
>>317 すると阿久根さんが他人に甘くて弱者の手を振り払えないのは
人間関係の機微が分からないからということかな
破壊臣か腑抜けの両極端だったというか
>>374 PKの結果というか、負けても前向きに納得してるから外されたんでしょ
悩みもトラブルも自己解決できちゃうから主人公にはならない
>>385 めだかの偏った人格とか非人間性は最初から繰り返し描かれてたからなあ
今回は善吉自身がそれを体験することになったと
>>397 ああそう
二人がどっちにより引いてるかってのは問題にしてないんだけどもねw
>>399 それでも「めだかちゃんはいつだって正しい」って言ってたのが善吉で
今回はその正しいはずのめだかちゃんに全否定されたからたまったもんじゃないよな・・
>>397 そっちは画バレ来てないのよ
そんなに引いてるというなら証拠の画像落としてくれ
あ、今週のジャンプってもう売ってる?
>>374 選考にネガは関係ないんじゃないか
たぶん普通送り込んだのはめだかの善吉への価値失わせて善吉落とすためで
結果善吉がネガってるだけで
安心院が善吉選んだ理由はちゃんとあるはず
>>394 あのコマの後、めだかが善吉殴るシーンだから、
善吉のセリフで阿久根たちが汗かいてるのはあの1コマだけ
>>402 証拠っつわれても。嘘付くメリットないし
>>392 確かに。それなら取り繕ってはいないな
でもそんな奴に、人間をなんだと思ってるんだなんて絶対言って欲しくないな
めだかが「高貴」って呼んだのは「人吉庶務」の前フリだったのか
>>405 落とせないなら、結局お前の主観でしかないわな
ていうか善吉はずっと昔から一緒にいたのに地雷踏んだのは今回初めてなのか?
めだかだってノーマルくらいいくらでも見てるだろうし、安心院さんのペット説は二重に胡散臭い
なぜ今ってのはもがなも突っ込んでるんだっけ
>>403 少なくとも俺の住んでる札幌では売ってない
札幌でも土曜売りしてるって噂に踊らされて大冒険したことがあったけど得たのは徒労だけだったよ
前に遊びに行った神奈川や新宿の某所では土曜に売ってた
読者的にもその場に居合わせた人的にもめだかの方により引いてるって言い分はその通りだと思うけど
善吉に引いてないって言うのはよくわからん
どっからどう見ても阿久根ともがなは善吉にも明らかに引いてる(個人的にはドン引きに見える)
めだかの方がかなり酷いけど善吉も相当酷い、位のつもりで書いてそうに感じる
まだ全部読んだわけじゃないからわからないが
>>411 クマー的には『善吉くんも中々良いネガり方するなぁ、でもまだまだ詰めが足りないなぁ』
とか思ってたんじゃね
手に入った人いるのか
巻末に予告あればお願いします
まあ善吉に同情する仲間が出来たってオチだから
展開的にはめだかを悪役にしようとはしてるよね多分
>>408 せっかく読んだ人が感想言ってくれてるんだし画バレあまり強制するのもどうよ・・・
なんでそんなに偉そうなの
>>410 今週は発売日ズレないよな?
いや金曜なのに月曜発売の雑誌が皆の手元にあるかのように話す人がいるからさ
>>406 人間だって他の動物に対してそう思ってる層がいるしなぁ、イルカとか
微妙
>>405 一コマでも引いてる絵がありゃ「引いてる」んだよ
405があれを引いてないっつーならまだ言い分もわかるが
アナタただめだかちゃんのが酷いもん><って言いたいだけやんけ
安心院さん的には笑いが止まらんだろう
無敵の主人公どころかちょっと藪を突けば幾らでも蛇が沸くんだから
>>412 だから善吉の愚痴に引いてるのは
>>411の1コマだけ
で、その後すぐにめだかが善吉殴るって、あとはめだかにドン引きの描写が続くから
めだかドン引きに重きが置かれてるのが明確。
>>416 殴ったあとのページ見ろとか、ジャンプが手元にあって当然みたいに
偉そうに命令口調で話す馬鹿が相手だから
この善吉の焦燥感、なんかわかる気がするな
他のみんなができてるのに自分だけ出来てないとき「俺はやれば出来る子」って思いたくなる
うまくいく奴にはわからない
>>417 >いや金曜なのに月曜発売の雑誌が皆の手元にあるかのように
それはここがバレスレだからだね
公式発売日はいつも通り月曜だよー
先週みたいにいつも土曜だったらいいのにね
>>418 いやいやいや、人間が他の動物に対して抱いてる感情を
仮にも人の形をして人の社会の中に居る一応人類っぽいヤツが抱いてたらそら奇異だろうがw
めだかはヒトとは違いすぎて人の中にあっても常に「ガラスの向こう側」くらいの疎外感は得ていたかもしれんが
えー!善吉ちゃんそんなこと言っちゃうのー!?
はぁぁあああああああ!?!!??めだかちゃんその位で見捨てるの!?!?
位だと予想
>>424 僕らはネタバレしてもらった断片的な情報でしか来週の内容を語れないんです
どちらかといえばめだかちゃんが悪いな
善吉の言い訳はみんな引くレベルだけどありがちな言い訳
その程度で今まで尽くしてきた善吉をあっさり捨てるのはないわ
>>422 俺も同じ事思ってたけど馬鹿とか言っては駄目だw
めだかちゃんの正しさを否定する奴がいるなら、そいつは俺が許さねえ!
と言っていた善吉ちゃんは、どこまでその信念を貫けるのか
>>424 いつも土曜になっても発売の間隔は変わらないんだから意味ないです><
水木を削って一週間が5日になればいいな
>>423 同意
あの愚痴は言いすぎだった(というより言い方が悪かった?)が気持ちはわかるよ
だからこそめだかちゃんの反応にはガッカリだ
善吉は13年間めだかちゃんのために頑張ってきたのに、
まるで今までの善吉の頑張りすら全く無意味だったと言わんばかりの対応
一人で何でもできちゃうめだかちゃんには善吉の苦労も努力もわからなかったんだな
今初めて画バレ見たけど
善吉の羞恥心でテンパってる様子見て
その時点でなんか同情してしまった
カブトムシだと思って大切にしてきたのに
実はゴキブリでしたイラネ
って事か
そらこれまでの冒険もガラクラですよ
>>425 あーいや気持ちの話だったから
めだかは宇宙人みたいなもんよね
>>432 球磨川はもとより、善吉自身も知ってる事だったのにね
>>430 善吉本人がめだかの異常性を助長したり肯定してた部分もあるから今はまだどっちがどうとは言えんな
もがなの「みんなが特別扱いするから黒神さんは一人なんだ」(ウロ)が胸に痛い
善吉の言い訳は、ただの子供の駄々
めだかの行動は、気持ち悪い何か
全部読んだとしても人それぞれ思う事は違うはず
同じ内容を読んでも全員めだかに引くとも全員善吉に引くとも思えないし
もしここに全ページの画バレが落ちても「見ない事には言いきれないけど」って意見が消えるだけで流れはあんまり変わらないと思う
あえて言うなら、こんな場に居合わせた周りのキャラに同情するという意見が今も来週も最も一致しやすい意見じゃないか
>>434 北海道出身の先輩が、飛んできたゴキを何故か「カブトムシだ!」と思って
とっさに掴んでしまったという話を思い出した
善吉は普通に酷いけど
ただそれはある程度普通の理解できる酷さだったからなあ
十何年来尽くしてきて決定的な場面でめだかを救ったりもした善吉を
その程度であっさり切るめだかが比較対象としてどうしようもなく異常だから
どっちがアレかってなるとめだかに軍配が上がる感じ
善吉はこれまでも「その発言はどうよ?」って思うようなことを言ってきたからなあ
そういうとこも含めて普通の子だな
そもそも散々化け物って言われてためだかの感性が人に理解出来るはずもない
「めだかは思慮深い思惑があって理解出来ないけど正しいからセーフ」って言ってきたのは善吉なんだし
何がダメかって言うと最後のめだかのセリフと表情
苦悩を浮かべながらのセリフだったらまだ意味合いが変わってきたのだろうけど
できるやつにできないやつの気持ちは分からない
しかし「プラスのみんなに僕らの気持ちを分かって欲しいだけなのかも知れないね」に
「分かってもらおうとか考えてんじゃねーぞ図々しい」と返したのは善吉なので
その辺はあまり同情する気になれない
それでも人格評価はさておいて、十数年か一緒にいても「情が移る」ことがなかったのは
さすがにどうよと思うけど
>>439 >こんな場に居合わせた周りのキャラに同情する
もうなんかバレで断片読んだだけで痛いほど伝わってくるんだぜその辺りは・・・
球磨川もがにゃん阿久根さんの味方になりたい
三役+ガガシブで第三勢力作る展開にならないかなー
もがにゃん阿久根さんとガガシブの因縁とかも改心して仲直りってことで案外話し合えば
仲良くなれるかもしれないし、交流を通じてガガ丸さんの豆腐メンタルも大分強化される気がする
血みどろバトル(過負荷編と同じ展開)防止のために志布志ちゃんは能力使わない方向で
なまじペットや虫って生き物に例えるからもやもやするのであって
矢文お姉さんが「大事な本」「本をなんだと思ってるんだ!」って言うようなもんと考えればおk
ところで善吉の努力を無碍にしちゃうなんてめだかちゃん酷いです
ってなってるやつ多いんだな。そこちょっと意外
なんだかんだで善吉は感情移入されたんだな
>>445 好きなアイドルがタバコ吸って幻滅する様に
天使と言われたクリオネの捕食シーンが割とグロくて幻滅する様に
むしろ情がある分、逆に幻滅の度合いは高まる
バレ読むに安心院さんのめだか善吉評にまぐろもくじらも否定してないんだけど
やっぱり周りから見ても概ねそんな感じだったんだろか
善吉は珍しいペット扱い
めだかちゃんは、人間の弱さを認めないくせに
「人間が好き」と言ってるところに気持ち悪さを感じる。
人間いつもageageじゃないってのが理解できないんだろうな。
善吉も、いままではめだかフィルターがかかってたけど
この状態になっても、まだ、めだかちゃんは正しい!ってしてられるのか?
最初バレ見た時は善吉にイラッとしながらもめだかちゃん酷すぎ、善吉かわいそうってなった
だけど善吉の台詞まとめられたの見たらめだかちゃん酷すぎ、だけが残って善吉かわいそうはなくなったな
あんまり深く読み込んでなかったら、大体は「善吉も言い過ぎたけどそれを差し引いてもかわいそう」って思うんじゃないかな
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 01:07:16.75 ID:jA45k7VJQ
449
普通の人間はめだかにここまでついてこないから
珍しいってのはあるな
あの人の役に立とうとするなんて無理だろみたいな
>>448 好きな声優に彼氏いたら、その声優のキャラに包丁突き立てる様なもんか
声優オタとしてもアレな部類だが
>>447 だってフラスコ編とか過負荷編とかできっちり十分以上の成果出してるしなあ
本気で努力だけで何もできてないってんなら切られるのもやむ無しと納得できなくもないけど
物凄い珍しい生き物だと思って大事に大事に飼ってたら
その辺の空き地で勝手に大量繁殖してたとかそんな感じか
それでも今まで大事に世話してきたそれは、やっぱりかけがえのないペットだと思うんだけどね
ちゃんと自分に懐いて芸も色々覚えて、自分を唯一のご主人様として慕ってるのに
珍しくもないからイラネとなってしまうのは、やっぱり色々歪んでるよな
>>448 それは情が移ったとは言わない
「勝手に祭りあげておいて、自分の妄想に合致しなくなったから捨てた」
だけのこと
そう考えればめだかもある種人間らしいとも言える…か?
>>450 今週に出てきた善吉心配一派(もしくは安心院さん)が
善吉の、めだか至上主義の価値観を壊そうとするんじゃね?
>>456 それだけ聞くと鰐ちゃんもそんな感じでオリエン開始時に阿久根さんに失望してたけど
あれとは大分違うんだよな・・・
めだかが怪物だってのはもがな以外は認めてるしねえ
いわゆる正義のヒーローにはそういう面があるんだけど、普通は作中でそれを悪い風に見えないように表現してきたからな
安心院さんの戦略はどんだけメタだw
展開としてかなりおもしろそうだけど、球磨川ファンとしてはしばらく我慢するしかないのかなw
前にも言ったんだけど、めだかって完成があったせいで体が完成しちゃったから
四歳の頃から精神年齢止まってるんじゃないかな
今回のアレはヒーローの楽屋裏を覗いちゃった子供みたいな感覚がする
つか「切り捨てた」り「イラネ」ってなったんだっけ?
特別じゃなくなったって程度で見捨てたりには見えなかったんだがバレの読み漏れでもあったか
めだかちゃんに捨てられた後は善吉半袖宗像江迎の4人で送るふるゆわギャグマンガが始まります
>>462 いや、以前の阿久根くらいの位置になっただけ
動物に情が移るってのはさ、ペットが多少なりとも融通がきかなくても
「捨てるなんてとんでもない!」って状況に陥ってしまうこと
>>445の言うとおり、やはり十数年一緒に居た人間に対して情のヒトカケラも無いめだかはガチで異常だな
>>462 「この程度に」「信頼をおいていたとは」(うろ覚え)
ってセリフを見るに見限った級のセリフにしか聞こえん
めだかお前どんだけ今まで善吉が尽くしてきたか…まぁ怪物には解からんのだろう的な展開か
>>460 『安心院さんの企みなんて絶対に阻止するよ』『今度こそ完全勝利だ』でむしろ球磨川が
前面に押し出されるという可能性もあるよ
そして正統派主人公と化す球磨川、安心院さんの螺子は全部外れましたで⇒『また勝てなかった』
流石に以前の阿久根にだって一人では不可能な後片づけを押し付けるくらい嫌ってはいなかっただろ
>>467 気持ちはわかるけど、それは絶対ないッスw
やれば数字は取れるんだろうけどw
今球磨川先輩に出張られても面倒くさいので大人しくしてて欲しい
ちゃんとめだかちゃんと善吉ちゃんで話を作って欲しい
>>454 今までの活躍と今回の無様は関係ないだろ、ってことなんだろうな
まあ、めだかちゃんは正しいな
つか、めだか的には「切り捨てた」なんて意識はないだろうけど
めだか「嫌なら帰っていいぞ」
どうみても生徒会解雇宣言
納得しづらい展開でキャラが批判されるのはよくあるけど
他の漫画では同じくらい批判される作者がここでは批判されないのが
らしいと言えばらしいんだけど、なんとなく気持ち悪い
あの程度の醜態、竹馬の友なら一発キツいヤツかまして
「阿呆、精進しなおせ」で終わらせてやるのが友情ってヤツだろ普通
それをああまで辛辣に吐き捨てるこたぁねぇよ
>>468 失望しきって興味なくしてたら仕事なんて与えないんじゃないか
言葉もやらず放置して去っていくと思う
が、めだかちゃんだからよくわからないな
めだかの欠点は上からものを言うってことかなぁ
正しくて、力があってもお子様なんだよね
ジャンプを卒業するって、色々深いよね
>>469 さすがに自分で書いてて媚び展開にも程があると思ったw
あざといっていうかそこまで押し出したら球磨川のキャラ弱くなりそうだよねw
でも、活躍しなくてもいいから他三役にはちゃんと出番あげてほしいわ・・・
>>470 安心院さんが絡んでる以上、因縁持ちのクマーが出張らないわけがない
ていうか今後 鰐塚以外で候補生が話に絡んでくる様子が頭に浮かばないんだけど
>>468 以前の阿久根にも「失望した、もうお前は何もしなくていいぞ」とか言ってた
ちなみに善吉は「めだかちゃんは正しすぎるだけだから気にしなくていい」とか言ってた
>>472 それなら「貴様には失望したもう何もしなくて良いぞ」の阿久根は一巻で解雇宣言だw
それを欠伸しながら聞いていた善吉、まさか自分が言われるとは思わなかったろーな
候補生は役目を負えてそれぞれの日常に戻るんじゃね
今回の分だけならまだしも
今までの信頼まで全否定してるから
十分に切り捨てたと言えるんじゃね
今回の善吉がみっともなく悪あがきし、めだかが短気起こして殴った
だけならどっちもどっち
めだかちゃんに腹が立つのは今見捨てたことじゃなく、今までの善吉の献身に一度の醜態で見捨てる程度しか感謝も評価もしてなかったこと
殴って罵倒したのが悪い良いじゃなくて、それによって露見した考え方がダメなんだよ
封印が解ける話がくるだろうからな
球磨川もキーパーソンだわ
実際の組織の頂点にたつ人は、無能でいいんだよね
部下の気持ちがわかって、人の長所がわかる人なら
>>475 善吉という子供を社会人にするって感じだったら
今回の厳しい行動も解らなくもないんだが
めだかの善吉を見る目が、人間というより実験動物の観察対象だからなぁ・・・・
>>477 阿久根さんはいっぺん同じことになった経験から相談に乗ってくれるだろう
それに候補生をちゃんと話に使うなら、交流深めた生徒会三役はちゃんと出るさ
>>481 それならも何もどう見ても戦力外通知だったろ
阿久根に失望したときみたいに厳しい顔してるなら救いがあるけど
「あれ、こんな奴だったんだ」みたいな目が覚めた顔してるから救えない
>>479 オリエンの時点でも鰐ちゃん超優遇されてましたし・・
財部ちゃんなんて特徴の線引き毒吐きしなくなったらただのいい子化したし
球磨川と恋愛フラグ?と思いきや球磨川ハーレム(赤さんのときとかの扱い)に組み込まれただけだし・・
ぱんつ丸出しにして恥ずかしい思いしたんだから球磨川もうちょっと構ってやれよ
よく生徒会のキャラと前章のキャラを一部引継ぎして話回してるっていわれてたけど
今回は鰐ちゃんのみ引継ぎで他はちょいちょい出てくる扱いになりそう
>>484 個人的に評価は逆だと思う、めだかは評価しすぎていた
それこそ少年漫画の主人公の様に思ってたのが今回普通だってわかっちゃったから、ゆるふわ系四コマの主人公達に埋没した
大半の人は善吉ちゃんの味方するけど、球磨川先輩は、めだかちゃんの
孤独もわかってそうだから、めだかちゃんにつくのか、おちゃらけた道化を演じつつ
長年の因縁の安心院さんとの決着をつけようとするのか、そんなところかね〜
>>484 めだかにとっちゃ「今までよくやったから今回ダメでもおk」ってのはないんだろう
まあ信頼してた分だけ失望したともとれる
>>485 善吉が球磨川に接近して改心が進み、さらに封印が弱まるとか?
幼児の頃ならともかく今さら無理かなぁ
>>491 財部ちゃんはパンツ見せてくれたので特別な女の子だと思ってたけど
十二町さんのとこでみんな揃ってパンツ見せたので、五人の中に埋没してしまったんだよ
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 01:28:58.74 ID:jA45k7VJQ
安心院さんの封印が解けるくらい球磨川のプラスな行動や心の変化って何だと思う?
もしかして封印が自然に解けるというより自ら進んで解いたりしてな
なんかそのほうが球磨川っぽいよ
つーかさ、虫を見るような目と言われているけど
幻滅したせいで特別な存在ではなくなり、人吉庶務になって
阿久根書記とか喜界島会計と同じレベルになっただけじゃん
阿久根やもがな達は虫以上ペット未満か?
>>473 キャラ批判と言っても今回は糞展開とかそういうのじゃないでしょ
このスレの伸びは球磨川登場以来
>>496 ああ、そっか・・・なんて残酷なんだろう・・
螺子磔のときに名前呼んだ順が候補生の中では一番目だったのが救いか
役員二人は仕方ないとして
>>490 実際目が覚めたって感じなんだろうな
努力や献身云々は相手に届かなけりゃ独り善がりなもんだ 届かない辺りがめだかなんだろうが
2歳の頃の善吉の言葉はめだかの中でどうなったんだろう?
>>493 何が凄いかって、このまま球磨川が善吉に対して
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち?
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち?
:/ 善吉 :::::i:. ミ (_●_ ) |
:i ─::!,, ハッ ミ 、 |∪| 、彡____
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ 球 ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 磨 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 川 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:`.| ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::}: } ヘ /
:i `.-‐" J´ ((
なんて事をしちゃっても許されそうな球磨川のキャラ性能だなw
>>498流石に13年守り続けた善吉とぽっと出のもがなが同列はひどいと思う
善吉が居なかったらめだかはマイナスになってたかもしれないし
>>499 今までほんのりと言及されて、読者が一番気にして
逆にそういうものだと気にしない様にしてた所にメス入れ始めたってだけだからな
つうか安心院さんの目的が読めないからなんとも言えんな
めだかを倒したいってだけなら、善吉を切り離してめだを主人公でなくさせるって解釈はできる
でもそれがフラスコ計画に役に立つのかわからん
>>498 それはちょっと極端じゃね?
他と比べるというかむしろ人吉庶務以外どう呼べと
あとは○○一年生とか苗字に学年呼びだし
他の漫画だと相手を認めない描写として絶対に本名を呼ばないってあったりしたけど
・・・そういえば王土さんはヒトキチとか水着女とか結構凄い物言いだったな
>>494 それじゃあもう、誰も彼女に着いてけないだろ
失敗も八つ当たりも挫折も許さないなんて着いてくの諦めるか疲れきってダメになっちゃうか異常に目覚めて人間辞めるかしかない
ああ、でも何人ダメになっても次々に代わりが現れるからいいのかもしれない
それこそいくらでも彼女を慕う人は量産されてくんだし
それなら、めだかちゃんは変わる必要もなくこれからも生きていける
ただし、大勢の人間を壊すか挫折させるか人間辞めさせるかしながらだけれど
>>502 吹いたwww
球磨川に普通に心配されるより、善吉にはそっちのほうがいいかもねw
>>502 からかわれるより球磨川にまで同情される方がダメージデカそう
もうどうしようもないって感じで
>>505 普通な善吉ちゃんがめだかちゃん超えたらある意味フラスコ計画も成功じゃん?
>>507 そもそも誰も着いて行こうなんてしないでしょ
一人で出来るんだし
善吉や阿久根、もがなが変わり者だったって話で
>>507 人を壊しながら生きていくとか
かつてのめだかちゃんじゃあないか
>>502 逆にそれやられたら立ち直れそうな気がする
『善吉ちゃんてばかわいそーwww』「うるせえええ!!!」となって
いつもの日常が戻ってくるパターン
>>507 周りの人間の挫折や諦めに気づかず、一人理想の景色しか見てないめだかちゃんは
やっぱりゆがんでるなと再確認。
>>507 怖いこと言うな…
何かヤバい宗教みたい
信者からいっぱい金巻き上げて、そいつらの金が尽きた頃には新たな信者が金を落としてくれるから永久に存続する、みたいな
金が尽きた信者はもちろんズタボロだよな
>>507 それは球磨川だな
球磨川は、人間の見せたくない、見たくない部分で心をへし折ってたけど
めだかは、人間として完璧じゃないと認めないという方面で心をへし折ってくる
どっちが嫌なんだろうな
めだかちゃんは織田信長状態だなw
>>507 つい先週、阿久根さんが負けても「全力であればいいだけなんだ」って
悟ったばかりなのに……早くも忘れられてかわいそす
めだかと善吉が対立する展開は
超大昔から割と望まれていたんだよな
この伸びも理解できるわ
まあめだかが読者が望んだ普通の萌えキャラじゃなかったから言われ始めた展開なんだけど
長文いいけど改行しないヤツってなんなの、興奮しすぎだろ
一応もがなちゃんも阿久根先輩もスベシャルだから普通の善吉とは違う心の棚に入ってるのかな
まぁどんな棚だかわからないけど
>>516 そんな二人を師匠と崇める阿久根パねえ
伊達に王土さんからフルネーム呼ばれてないな
萌えはいらん。燃える展開さえあればよし。
>>507 だから今回「あんな仲間は生涯できないだろう」って台詞があったんじゃん
自分でもわかってるんだよ
むしろ善吉がそれを見ないようにしてた
めだかって失敗や八つ当たりや挫折を許さないようなキャラだったっけ?
清濁併せ呑んで、なんでも受け入れるような印象しかないわ
>>526 受け入れるというかお前はできるだろ!善い奴だろ!と押し付けるというか
上から目線性善説なんて言ってた頃が懐かしいけど
>>526 本来濁であるはずのモノさえ無理矢理清扱いしてしまうヤツだよ
めだかちゃん、高貴呼びを善吉の前でやってくんないかなー
反応みてみたいなぁ
>>522 フルネーム呼ばれた挙句「生徒会一の切れ者」って言葉まで貰ってるからな
まぁ内心「ちょwww重力てw重力操作ってww漫画じゃあるまいしw」だっただろうけど
いっそ重力操作の異常を身に着けた上で王土さんが復帰すればいいのに
それにしても、今回の展開でアンケート取れるのかね?
今回のバレだけ見ると、新規ファンがアンケ出したくなるような展開には見えないし、
それどころか、アンケ出してた既存のファンが愛想尽かしかねない内容に見えるんだが
まぁ、安心院サイドに出番が無かった人気キャラ達が勢ぞろいした、っていうプラス要素もあるから、
こいつらを上手く絡めてアンケ取れるように話を盛り上げて欲しい所だな
>>526 ログ見てみると、雲仙に言われてた醜い部分を認めてない所があるのは読み直すとわかるらしい
>>505 めだかはフラスコ計画を邪魔しようとしてるんだから、それを排除できれば計画にとってはいいだろう
まあ、めだかの存在自体も計画の一部みたいだけど
>>526 付き合いが浅い程上から目線性善説は有効だけど
付き合いが深いと色々と悟っちゃうんだろ
んでめだかは人間の駄目なところが認められない
>>460 これまで出てたんだから少しは善吉ファンに譲ってくれw
何週間もお預け喰らってやっと出てきたと思ったらこの展開だぜ…?
そういや今、何気に生徒会がピンチなんだよな
会長が人間離れしたら候補生はどうなる、展開次第じゃ庶務も危うい
候補生を育てつつ生徒会の仕事して会長と庶務の仲と安心院さんも頭に入れて…
3人がストライキ起こすぞこれ
>>535 この展開、俺は善吉がおいしくなりそうな気がするけどな〜
>>529 球磨川に高貴ちゃんらしい勘違いだね、とか言われてたけど
破壊臣時代は言われたのと違う奴をボコってきて、「ああ、うん、ご苦労様」
で済まされたことも何度かあったんだろうな、きっと
>>535 むしろこれから話の中心だろうから良かったじゃないか
個人的にはくじらちゃんとか江迎ちゃんとか半袖がまた出たので満足
しかし鰤のSS編のルキアのように、話の中心てのは意外と活躍しないもんでな
とりあえず、善吉応援。球磨川先輩は、裏で安心院さんとイチャイチャ希望
阿久根さんはお疲れ様でした。
今回こそ半袖が活躍してくれることを祈る
>>516 めだかちゃんの方が多分性質が悪い
球磨川は一緒にダメになろうと言ってるから、それにハマるのは自己責任
めだかちゃんは一緒に良くなろう、というから付いていくと、自分を磨くつもりが散々削られ尽くしてダメになる
>>533 そう思うとやっぱりめだかは歪んでるよな
もし、めだかが挫折しているマラソンランナーに出会ったら
めだかは努力すれば出来るって信じて、そして励まして、終わり
その後に立ち直ろうが挫折しようが、そんなの知った事じゃないんだよな
>>544 ダイヤでダイヤを磨こうと思ったらなんか向こうは削岩機だった的な
過負荷編から思ってたけど、めだかと敵対するほうを読者は応援しているね。
これまで他の登場人物が善吉に「めだかはお前が思ってるようなやつじゃないよ」って何度も忠告してきたもんな
それを無視し続けてきたあおりが安心院の策でここで来たって感じ
新章とか節目のたびに西尾&暁月にファンレター出してるけど(それぞれ別封筒で内容も別)
毎回いざ便箋に向かうと無難な文章しか書けないよね
過負荷編終盤のときはファンレターっていうか嘆願書のような何かになってた気がするけど
正直ファンレターのコピーとか怖くて保存しておけないし詳細な記憶が飛んでる
>>542 阿久根さんお疲れ様は阿久根厨の自分が精神的に氏ぬからやだわーないわー
善吉はそれどころじゃないんだろうけど
善吉の陣営が心強すぎてめだかがちょっぴり不憫になったりならなかったり
>>519 バトル化してから漠然と最後はめだかVS善吉ってのはあったな
一応フラスコ編でやったけど安心院さんが本性現わしてから欲視力貰った善吉の敵化は期待してた
今までも善吉の負けず嫌いというか往生際の悪さを
認めてた感じだったけどまさかこうも変わるとは
めだ善関係の異常さを心療内科医の瞳ちゃんがスルーしてきたのは不思議だ
>>551 ザレゴトディクショナルって本で、西尾が小学生のとき剣道教室通ってたって書いてたけど
その経験が剣道辞めてから十八年以上経過した今、やっと活かされる訳ですね
胸が熱くなるな
人をどんどん潰しながら自分は変わらず生きていく
人をどんどん堕落させながら自分も堕落し生きていく
ギリギリ球磨川のがマシか
>>515 しかも本人は悪気ないし、周りからみても悪くないというね
多分真面目で志が高くて優秀な人間ほどそうなるんじゃないかな
キツいけどある程度までは着いてこれるから頑張って、段々遅れがちになって、まだまだ頑張って
でも結局限界が来て、追いつめられてもうダメだよってキレると失望されて
キレなくてもひとりぼっちで潰れていって、めだかちゃんはそんな気持ちはちっとも解んない
でもめだかちゃんは正しいから責任は追求できなくて、自分の方を否定するしかない
>>554 あの人カウンセラーとしてはイマイチ役立たずな印象が
5人、少なくとも名瀬ちゃんと真黒の二人はめだかちゃんの性格から安心院さんが関わらなくてもいつかはこうなることを予想してたんだろうな
そのうえで関係の修復を安心院さんに依頼、安心院さんも完璧な人間を作るために協力していると予想
宗像と江迎は単に善吉大好き
半袖は名瀬真黒と同じ意図なんだろうけどめだか大嫌い善吉大好きから寝とりを狙ってるのもありだな
確かに善吉アレだけど、恥ずかしさと情けなさで心にもないこと言っちゃう気持ちは分かるからなぁ。
頭が冷えたら自分が口走ったことに対してまた後悔するんだろうw
>>553 認められなくなってきたんだろうな
いろんなキャラが出てきて「自分も何かしなきゃ!できなきゃ!」って気持ちが強くなったのかも
一回挫折した時の分岐だとして
球磨川「挫折なんて当然だよ!だけど辛いだろうから、行動なんて起こさなくていいよ。」
っていうのが球磨川さんの考え
めだか「挫折は当然だ!、しかし、頑張ればなんとかなる。」
最初はこんな感じだったのに
めだか「本当に頑張ってる?もっと努力できるよ!」
ってマジで必死に頑張ってる奴に平然と言うのがめだかちゃんの考え
>>554 なんか瞳ちゃんは、時には喧嘩して仲直りしてあの子たちは大人になっていくのよ、とか最後にきれいにまとめそう
単行本が手元にないからvomic見てきたんだが…マジで心えぐられた…平和だったんだなあの頃は
めだか「挫折は当然だ!、しかし、頑張ればなんとかなる。」
→付き合いが浅い、ぽっと出の奴に言う言葉
めだか「本当に頑張ってる?もっと努力できるよ!」
→付き合いが長い奴に言う言葉。その言葉の後に「私はお前を見てきたからわかる!そうだよな?」と続く
>>562 頑張ってる奴がもっと頑張ればさらに良くなるぞ!ってのがめだか道だな
善吉と阿久根の立場が逆になったのか。
今度は阿久根が「めだかちゃん」と言って、善吉が「めだかさん」
って呼ぶ展開がくるな。
「がんばれ!」
「がんばる!」
(;ω;)
>>562 なんか天下一武道会の悟天思い出したわ
「もっとちゃんとやってよ思いっきりさあ」→「ふーんもういいや」ゴンッ
ちなみにめだかちゃん的に多分頑張るに上限はない
>>547 敵を応援してきたし心配もしてきたが今回はめだかの心配をする。応援する奴は決めてない
実際は観察対象みたいだけど、今まで人間が好きだと思って身体張って頑張ってきたのは確かなのに
完璧で偉そうで人間性も欠けてるしラスボス化も善吉との対立も面白いけれど
幸せになってほしくないわけじゃないからな
この調子だと気の毒なルートまっしぐらな気がして心配だ
>>564 これからどうなるかはわからないけど
現状喧嘩ですらないからなぁ
いうならば進学先の友人関係が楽しくて前から友達がどうでもよくなって状態みたいな
めだかが善吉にやった事って
善吉と出会う前のめだかと同じじゃないか
>>564 もう瞳ちゃんの言葉は信じないぞw
てか一人息子が幼なじみに病的な信仰してたら
普通は心配するよね
>>573 まぁ本質は変わってなかったんだろう
前にもお前は人間のフリをしてるだけだ!とか言われてるしめだかちゃん
>>568 それどころか、めだかの阿久根と善吉に対する態度がそっくりそのまま入れ替わってたら胃痛起きそうw
だってめだかちゃん頑張る必要ないもんね
実感がないことならなんとでも言えるし
クマーは自分は頑張る気なんかないからなんとでも言えるよね
あれ?両極端だけどやっぱり似てるなこの二人
>>577 無自覚にデレてピンチには号泣して
阿久根さんが鰐ちゃんや赤さんを誉めるとムカつくんですね
善吉( ゚А゚)
>>580 流石にねーだろ、怪物は人間がわからないんだね怪物ってだけじゃなくてビッチ称号まで得られるぞそれはw
善吉が対抗馬の主人公するなら
ここからめだか離れして他人と接して生まれた
自分なりの主張を形成しつつ這い上がる
そんな主人公ストーリーを一々やるわけもないだろうし
やっても数週じゃペラペラだし
善吉がめだか離れできる気がしないし
安心院さんの思惑が外れてまためだかに認めてもらう流れ+まとめもやっぱりめだかちゃん!
の通常運行
メタ的にそんな描写ぶっ飛ばして主人公になっちゃうなんて展開も
めだかボックス風で有りそう気がするけど
ここでそんな変化球は微妙だな
>>580 そう思うと、今まで阿久根はそういう風にめだか&善吉を見てたんだな・・・
めだかは、触れてはいけないパンドラの箱だったんだよ
>>580 そうやって二人の間で振り回された挙句どうせ雨降って地固まる的な感じで
善吉とめだかに恋愛フラグ立って将来レッツマリッジする気がするから
痴話喧嘩の第三者(当て馬)ってろくなもんじゃないよね 疲れるだけだ
>>582 主人公云々は置いといても
今回の話はかなり長編になりそうな気がするがな。
何か月もやった宝探しが今回のための前振りだった訳だし
ところで、
善吉仲良しチームvs生徒会チームになってしまたら
善吉はめだかと球磨川と阿久根(あと、もがな)を
敵にまわさないといけないってことだよな。
・・・勝てる気がしない。
>>584 阿久根がめだかによって改心したのは数(3?)年前程
善吉がめだかと出会ったのは子供の頃
一般的ならこの差ぐらいはあって然るべきの年数なんだが・・
>>588 善ちゃんには味方がいっぱい居るじゃないですかー宗像とかさー
まぁガチ対決されてもなんか萎えるけど
>>588 主人公パワーが生徒会執行部より善吉チームが上回れば
少年漫画では勝つのだ!
しかし名瀬はいつの間に善吉派になってたのか
別にめだかと敵対する訳じゃないが
なにがあってもめだかに着いて来てくれそうなのは阿久根だけじゃね?
球磨川は天邪鬼だし、もがなは来週ので既にめだかに違和感感じてるし
>>563 >>極端な感じの修造
めだか「がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって!!
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだそこだ諦めんな絶対にがんばれ
積極的にポジティブに がんばれがんばれ!!
みんなだってがんばってるんだから!! 」
善吉「」
>>592 名瀬は善吉がどうこうじゃないと思うよ
古賀いたみ のおかげで、名瀬はノーマルの気持ちが理解できるんだと思う
だから、めだかよりは挫折している善吉に加担する方に入ってるって感じ
>>588 『飛沫ちゃん。悪いんだけどさー、ちょっと善吉ちゃんの傷開いといてくれる?』
『面倒なこと頼んでごめんねー、今度カラオケ奢るから』
これで悪平等編終わるまで善吉ちゃん入院
>>594 13年間もこんなうるさい奴のそばにいたら
そりゃあ、幼いころのあの純粋さも消し飛んでしまうだろうな。
>>592 妹よか好きだろ
つかある程度好感持ってない相手に1週間つきっきりで指導したりしない
>>593 人間離れして孤立し幼馴染と敵対した、人と接する事のできない女に
それでも好きだと他の人と敵対しても尚ついて行く、天才と言われる男
…あれ、結構恋愛物としては良い展開なんじゃ…
まぁ個人的には3人共どちらにも付かず動いてくれたらとか思ってる
凶化合宿とやらの影響で
メンタル面が完全になりすぎて
普通の人間の気持ちがわからなくなったのかなめだか
廃神モードとやらで
阿久根さんは本来カッコいい男だよ
10年程度のハンデなんて気にしないと言い切れる人なんだから
善吉は同情票は集まってるけど、今のみじめでめめしくみみっちい状況から
どうやって株を上げていくつもりなんだろう。
強敵に立ち向かって敗れたわけでもなく、運に恵まれず苦渋を喫したわけでもない。
ただの能力不足。一緒にやろうと誘われたり、アドバイスもらったりしたのに
何も出来ず、声をかけられたら逆ギレと言い訳連発。
高校生にもなって幼なじみの女の子にちゃん付けのマザコンという
十代男子からは到底好まれないようなキャラ設定まであるというのに。
生徒会のメンバー
めだか:異常。主人公体質。超人。スキル:「完成」
球磨川:過負荷。異常に打たれ強い。
不意打ちが得意。人の心を折るプロフェッショナル。スキル:「却本作り」※ただし現在の効果はうすい。
阿久根:特別。元破壊臣。スキル:なし
もがな:特別。学園内制圧力第3位。スキル:なし
>>598 うーん、個人的には妹の方がなんだかんだで上だと思ってる 善吉も好きだろうけど
高貴くんは名前で呼ぶくらいにはそこそこ気に入ってる、もがにゃんは関りなさすぎてよくわかんない
ピラミッドの頂点に君臨するのは勿論いたみちゃんだけどな
>>602 出来が良すぎるのも悩み物だけどな
猫先輩とかからは、阿久根より善吉のが評価されてるし
人の気持ちが分からない美女に、どこまでも献身的に尽くす男の純愛物語
なんか谷崎潤一郎の世界だな
うん、ありだと思う
こんな奴らを敵にまわさないといけない善吉ェ・・・
しかし役員三人と候補生達は
候補生ともがなが祝勝会行こうとかとかやってて
それを球磨川・阿久根が遠巻きに見守ってるけど
一緒に行きたい財ちゃんや鰐ちゃんが誘ったりして
みたいなほのぼのした状態だったんだろうに・・・
>>588 球磨川はめだか力押しでなんとなるんだから 善吉が頑張れば今なら倒せる
阿久根とか近距離だしハッキリ言って今の状態じゃ宗像にも勝てん
もがなは言わずもがな
>>603 とりあえず瞳ちゃん繋がりは封印だよね
むしろ瞳ちゃんにはクールに場外から冷静に解説しててほしい 終盤あたりで
冷静に考えると名瀬ちゃんは、めだかでも善吉でもなく、真黒サイドにいないと古賀ちゃん治してもらえないや
>>605 善吉がめだかと出会ったのが子供の頃で、善吉は当然マグロと面識がある。
まぁ、くじ姉が飛び出したのがいつか正確に解らんのだが・・・・
>>610 だからガチバトル展開はつまんないんだよなぁ
つーか、なんで阿久根さんともがにゃんが江迎ちゃんやら宗像さんに凸られなきゃいけないんだろ
・・・関係ないのに、むしろ被害者なのに
そんな流れになったら宗像さん江迎ちゃんsageも甚だしいし流石にないと思うなぁ
>>610 球磨川は一瞬で七人磔に出来るスキル持ち
あれ服じゃなくて手足に刺したら簡単に戦闘不能に追い込めるし
胴体に刺したら即死だぞ
>>610 >もがなは言わずもがな
お前それ言いたかっただけ違うのかと
球磨川は西尾の都合でどうにでもなるからな
都合のいい時に相手フルボコっしたり、逆にあっさり負けたりしてくれる
バトルでの球磨川は不毛
実際球磨川の強さ意味わからん
走ったら一瞬で息切れするくせに高速ネジアタックとか
>>597 というか、むしろ性善説を貫き通すめだかといる為に、善吉自身が持っていた素で性善説を言える性質を失ったんじゃないかと思う
いつまでも二人してお人好しで騙され続ける訳にもいかないし
めだかが変わらないなら、善吉が変わるしかなくて
めだかが人を疑わない分、善吉が人を疑わなくちゃいけなくて
めだかが清廉潔白で居る為に、善吉は陰で汚れ役を買ってでるようになったのかもしれない
不知火との会話で、本当は善吉は今もって誰よりも人を信じたい人だけど、それを敢えて抑えて辛い見方をしてるように感じた
庶務戦前の球磨川への小物的な発言も、本当は信じて歩みよりたい気持ちを戒めてるのかなと思った
もがなが宗像や江迎に負ける状況が想像できん
>>620 走ったら息切れるとか勝手に阿久根が言ってるだけだしな
というか、めだかファントムちゃんとした版をあの一瞬で使わせてるし
というか、戦わないとは思うんだけどなぁ
>>621 その性質は消えてしまった訳ではないんだろうな
不知火が一時過負荷に手を貸していた時に
それでも不知火の行動を信じ続けたあの愚直さこそ本来の性質なんだろう
つーか江迎弱いよ?
腐らせるのって直接触らなきゃ無理だし、身体能力普通だし
阿久根が破壊臣時代みたいに木刀か何かでボコッたら開始後5秒で片がつく
宗像の重火器も最初の一発さえやり過ごせれば以下同文
>>623 一応オリエン開始時に走ってる候補生達の後ろでぜはぜは息切れしてる球磨川は絵で書かれてるよー
疲れてるふりをしてるだけで阿久根さんはそれを勘違いしてるだけっていえばそれまでなんだけど一応
普通の読者なら、今までのゆるふわ展開は後の突き落としへの伏線って分かるだろ
いきなりガチバトルはないと思うけど
オリエンテーリングがまだ残ってるからそれで対立はやれるけど
委員長みたいに他の人も参加できるし
>>627 一応会計戦前に触らずに後ろの校舎溶かしてた
絶対値がより下がったとかなんとかで
たいして活かされてなかったけど
〜は弱いよ?
とかめだかでは意味のない想像
>>629 候補生が安心院さんに吸収されるとか消滅とか、大して役員と仲良くできませんでしたおわり、とかの
突き落とし予想なら結構見たね
めだかにパコンされた善吉が安心院さんが変身した善吉だったら面白いのにw
>>624 半袖に対して、めだかが嫌な感情出してたけど
これって実は半袖が昔のような善吉を引き出しそうだったから
って理由だったらどうだろう
善吉の、あの愚直さは誰にでも好かれるので
全員に好かれる訳じゃない、けれど主人公なめだかにとっては
邪魔なものだと本能的に察知したのかもしれない。
>>631 会計戦で全く生かされてなかったとこ見ると、ある程度時間がかかるんじゃね
とにかく先手必勝、問答無用でボコってしまえば倒せると思う
どんなスキルがあろうと、身体能力が普通ってのは、やっぱり戦闘においては圧倒的に不利だよ
西尾の物語って、時々すげえ急展開迎えるよな。
囮物語を読んだときと同じくらいポカーンとなった。
誰とでも友達になれる設定の善吉よりも友達がいないはずのめだかの方が
より多くの人に好かれているのはどう処理するつもりなんだろ
今の状況だと強さ議論スレ池ってなっちゃうか
バトるかも不明瞭だし、むしろ安心院さんに侵食される不気味な日常を描いてほしい
そして半袖の能力をそろそろはっきりしてほしいw あと半纏さんの素顔な
善吉の言い分はねーわとは思うけど分かる
ああいう風になるのって人間やっぱ一度はあるし
でもめだかちゃんのはマジで人間らしさがねーんだよな
情とかそういうものがホント感じられない
今までのキャラ付けさえ根幹から否定しかかってる
前に散々書かれたけど「いい加減にしろ馬鹿者!」とか言ってギャグっぽく怒るか
逆に「往生際が悪いぞ!」とか言って真剣に叱り付けるのが今までから見てありそうな反応なのに
パシっと手払われたら一切の興味が失せるようなのってどんなだよ
>>638 めだか好かれてるか?球磨川は簡単に裏切りそうだし
もがなはめだかに疑心暗鬼だし。阿久根くらいしか残らないぞw
人吉のスキル(誰友)をジエンドで(ry
地下編や戦挙編のバトル展開から、よくこういう展開にもってけるなーと思う
個人的には断然面白いし、アンケもわりかし良さそうだから、じっくりめだかと善吉の葛藤を書いてくれるんじゃないかと期待
勢いハンパね
やっぱみんな真黒名瀬宗像半袖江迎がうれしいのか
つーかそろそろ収まると思ったがまだ流れ早いなおい
これ本当、本スレどうなるか怖いわ
阿久根も危うい気がする
てか阿久根がめだかを特別扱いしてるけど
阿久根にとっての特別は三人いる
真黒は妹のめだかを特別扱いしてるけど
くじらも同格に扱ってる
本当にめだかを特別扱いしてるのは善吉だけじゃね?
>>644 嬉しいってのもあるけど何かそのメンツって安心感ある気がするんだよな
少年漫画的には主人公の人間的弱さの肯定なんて中々やりそうにないテーマな筈なんだが西尾ってそういうのこそ好きそうだし
これやっぱ最終展開なのかね
ていうか今後の展開ではどちらかというと善吉主人公側だよな?
多分
人間が消しゴムに見える安心院さんがくっついてる時点でどうだろう
善吉とめだかちゃんは喧嘩するなら他所でやってくれよ
和気藹々としてた候補生+他3人が不憫でならない
まさかキャラ再登場させるとは思わなかったな
宗像とか1年越えてる
余裕あるなら王土も見たい
正直言って、ここまでジャンプを読みたいと思ったのは初めてだ
1000円出すから今すぐ読みたい
プラスシックスの再登場はあるんだろうか
この程度の男に何度助けられたのか忘れたのか
薄情にも程があるな
めだかちゃんと善吉の対立はもちろん見たいけど、周囲がどう動くかも楽しみだなぁ。特に候補生と球磨川。
球磨川はなんかまたage展開があってそのたびに安心院さんの封印が解けてくんだろうけど。
安心院さんと善吉フレンズの思惑がわかんない
フラスコ計画のためであり善吉のためでありめだかのためであること?
何をするつもりなんだろう
善吉はめだかのこと理解しないまま盲信してるし
「善吉くん、これがめだかちゃんだよ」「めだかちゃん、これが善吉くんだ」
「お互いちゃんと向き合いなさい!ファイ!」てな感じかな
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 04:57:51.50 ID:X0PpPM0M0
めだかには人間が数式のように見え、どれが正解かが見えているのだろう。
今回のオリエンテーションで阿久根は持ち前のそつなさでめだかが彼に求める最上の答えを出したから
彼女の箱に入れた。
善吉はその愚直さからどつぼにはまり、めだかが求めない間違った答えを出した。だから箱から放り出した。
中学時代の阿久根を辛抱強く見守ったのも彼が答えを出していなかったからかもしれない。もし、あのときめだか
が求めない答えを出していたら彼も放り出されていただろう。
人間自体にも最上の正解が見えており、もし人間がその正解を選ばないと人間も箱から放り出しかねない。
だから、善吉はたとえ間違っていても自分が選んだ答えを見つけ出し、その答えをめだかに認めさせなければなら
ないと思う。それが彼女が求めるの正解と真逆の答えであっても。
そう思うと安心院なじみと不知火半纏の関係もこれからのめだかと善吉の関係を暗示しているのかも。
案外、安心院なじみが求めているのは自分たちの後継者じゃないだろうか。
安心院と半纏の関係って「常に真逆の方向を向いていながら同じ場所に立っている」って事か?
その立ち位置はクマーがつくものだと思っていたが。
もう球磨川は改心しちゃってめだかについていってるからなあ
次に生徒会室が出てきたら
めだか「球磨川、人吉庶務にこれを渡してくれ」
善吉「阿久根先輩、会長にこれどうなってるか聞いてください」
めだか「喜界島会計、この通り頼むと人吉庶務に伝えてくれ」
みたいになってたら笑う
小学生の喧嘩かよww
そういえば、安心院さんと、不知火が顔合わせるって事は、
半纏と不知火も会うってことになるよな…
どういう関係なんだろうね。
不知火関係も明らかにして欲しいわな
不知火は敵の懐に潜り込んで工作に勤しむ習性あるみたいだけど
>>661 今まで「小学生の喧嘩」をしなかった結果が
ご覧の有様だよ
小学生レベルだが周りは意外と疲れるぞ
疲れるというか迷惑にしかならないな
今回の話の何が不満かというと、赤さんが阿久根さんに優しくないのと
高貴呼びしためだかとデレた阿久根さんに鰐ちゃんが何のリアクションも見せなかった事だ
善吉勢やけに頭脳派多い気がする
大して生徒会は猪突猛進するめだかちゃんと勘違いキャラの阿久根といわずもがな
そんで懐には既に安心院さんの刺客が5人……頼みの綱としては球磨川ぐらいだが……
なんだかんだでめだかが主人公補正を失ったことにより
生徒会長として誰も指示しなくなったりしたらどうだろう
怪物でも肯定されていた存在が誰にも肯定されない存在になっていく
いつも認めてくれていた善吉はもういないとか
めだかから離れたせいで善吉は弱体化しそうな気がする
アイデンティティーが崩壊したわけだから
立て直しに時間かかるよな
まぐろ兄か安心院さんが善吉に新しい何かを吹き込むかめだかを助けるためって展開だと思うが
果たしてどうなる
めだか本人は最初から一人で生徒会を回せるスペックはあるし
徐々に彼女から人が去っていくがめだか自身は屁とも思っていないって展開はあるかもしれん
阿久根は離れる気がしないけど
球磨川はマジで予想つかねぇ
>>668 安心院は直接戦闘を考えてないみたいだし
必要とするのは頭脳だろう
正直先は読めないな
めだか孤立化は予想出来てもその先の落としどころをどうするか
めだかは特殊故に主人公な訳で
丸くなってその特殊性を失ってしまうなら安心院の思惑通りかもしれないし
腐ってもというか腐ったらというか、球磨川は敵だからな
今も昔も
善吉が離れることでめだかになんらかの苦難があるのは確定だろうけど
正直めだかが辛そうにしてる場面が想像できないんだよな
でも善吉が離れてもなにも感じないようだったらめだかというキャラは置いといて
少年漫画の主人公としては完全に壊れてるよな
善吉陣営が一人づつ目安箱に投書してくって展開は熱いかもしれない
いや丸っきり思い付きですが
めだかと善吉との関係掘り下げて安心院さんを打倒して〆か
続けるとしたら安心院さんは実は良い人でフラスコ計画はラスボスを打倒するためのものとかあるかも
何にしてもクライマックスって感じだなあ
ところで善吉は既に欲視力で
めだかの視界も見ているんじゃ?
「最初は便利さにはしゃいだ」ってあるから、
最初のうちにみんなの視界みちゃってて
既にめだかにどう見られているかわかってた故に
最下位になって必死になった
みたいな感じ
なんだよこの早さ
かつてないな
安心院さんみたいなキャラって西尾だと勝ち逃げみたいになるのが常なんだよなー
ポジション的にもそんな感じがぷんぷんと
>>678 その可能性もあるし、逆に「めだかちゃんの視界だけは覗かないでおこう」と今まで遠慮してた可能性もある
欲視力つかって、めだかの視界覗いたことが二人の決裂の決定打になる
というのが展開予測としては自然な気がするから、どっちとも言えんのが現状
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 08:53:30.91 ID:X0PpPM0M0
次回から新シリーズに入るみたいだからやっぱり殴られたとき、無意識に欲視力を
使ってしまったんじゃないか?
だからあんなに打ちひしがれてしまっているんだと思うんだけど。
真黒が一緒にいる以上、ガチのめだか離れさせることが目的じゃないんだろうな
次回冒頭は「あの時のめだかちゃんの、俺を見る目・・・まるで」と絶望に打ちひしがれる善吉で決まりだぜ
なんにせよ、嫌でも欲視力は関わってくるんだろうなあ・・・
>684
それ以外で欲視力を善吉に残す物語上の理由がないからな
「人と人との関係に時間は重要ではない!13年間の絆も1時間の絆も
等しい!」とか正論だけど暴論言い出してさらに善吉の心が折れたりして
久々にバレスレにきたらなんなんだこの伸びは…
一体何が起こってるというんだ?
>687
ようやく物語が本題に入ったんだよ
今となっては、一話の「側に居て欲しいだけだ」も「観察対象として手放したくない」という意味だったらと思うとゾッとする
>>635 それだとめだかちゃんが流石にクズすぎるから違うと信じたいが有りそうで怖い
なんかバレ来てから異常に善吉ageめだかsageしてるやつらが凄いキモい
めだかの支持率は善吉のおかげ善吉がいなきゃ支持率0%とか名瀬はめだかより善吉の方が好きとか
元々めだかが嫌われてるからな
>>690 今まで善吉が出てこなかったフラストレーションもあるだろうから仕方ない
月曜になればキャラスレに行くだろう
>>688 前スレ見てきた、凄いことになってるな…
いや〜胸糞悪いけど面白い展開だわ
>>690 どのレスを見てそういう印象を持ったのか知らんが、
これまでのストーリー読んでて、めだかの中の歪みに少しも気づかない奴ってのも
それはそれでどうなのかと思うが
>>690 球磨川ageよかよっぽどマシだけどな
アイツらは相当キモイの自覚してないし
>>964 直近のレスではないけどバレ来て以降なら結構あったんだぜ
このスレなら151とかかな
つーか赤さんが阿久根にまったくデレてねえじゃねえかどーなってんだよ!!!
151はあまりにアレすぎて釣りのようにも見えるが…w
>>697 あれじゃね?本来阿久根デレのはずだったけど
それより圧倒的に面白い今回の展開思いついちゃったんじゃね?
>>696 どんだけ前のレス引き摺ってるんだよww
しかも151とか速攻ツッこまれてるし
でもまあ名瀬ちゃんが善吉よりめだかの方が好きと言われてもううん…って感じだな
おなじくらいじゃね?
>>685 貸した時から計略が始まってたのかと思うと
やっぱ安心院さんは桁違いだと再認識するわ
馴れ合いの関係ではないからな、めだかとくじ姉は
もしもめだかが暴走したら、容赦なく殴って止める感じだろうし
>>684 あー 今のところ一番ありそうな展開だな
ついでに他の全員の視界も確認してたら死ねるだろ
>>700 うん俺も書いてて「そんな前のレスか」ってびっくりしたw
流れはえーんだよ
>>701 まぁ親友ほったらかして1週間マンツーマンで地獄の特訓する位にしか善吉のこと好きじゃないよな
あとあだ名付けてたっけ善ちゃんとか
これ最終的に善吉が対抗勢力になって副会長ってオチじゃね?
まあ学園巻き込んだ痴話喧嘩になるのは確定だな
安心院の言ってた利息ってこれ?なんか予想出てる?
最初から言われてたよな
化け物女の付き人なんてしてなきゃ十分天下を狙える器なのにって
今までめだかのせいで若干下げられてる感はあるのかも知れない
努力なんてめだかの為じゃなくてもできるこたぁできるだろうし
バカだな君たちは
名瀬ちゃんがめだ善のどっちがより好きかより
古賀ちゃん嫉妬名瀬ちゃんデレフラグって事のが重要だろ?
なんにしろ、久しぶりにやられたわ。再来週がすげえ気になるわ
先週まで「赤さん可愛いよ赤さん!再登場してよおおおおお!」とか言ってた俺が、
もうそんなこと気にする余裕がないあたりやばい
>>711 古賀ちゃんに刺される善吉ですね
まぁ古賀ちゃんは善吉サイドに合流するよね名瀬ちゃん的に
…するよね?
>>713 数年経たないと異常戻らないらしいからなぁ
むしろ、常にめだかの側にいることで形成された今の善吉の人格/ペルソナが
剥がれ落ちて、幼児期のピュア善吉の人格/ペルソナ現れるってのはどうかな?
高一男子であの人格ってかなりキモイ異常性だしw
>>713 まあそこは普通に「名瀬ちゃんに頼まれちゃ仕方ないなー」的な感じで合流するんじゃない?
あと古賀ちゃんも若干めだかちゃんの事嫌いだった気が
>>714 別に異常なんてなくていいじゃない
友達だもの
718 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 12:21:05.19 ID:Ox/4+qWm0
今の状態で
善吉が死んだら
めだかは前みたいに悲しんだりするだろうか。
2年11組 阿久根(万能)・赤さん(回復)・杖ちゃん(パワー)・種子島(特殊特化)
RPGだったらすげーバランスよさそうな面子
文字バレ頼む
>>718 人間が好きな事には変わりないから悲しむ
逆に言えば、悲しまなかったら、もがなや阿久根達が死んでも悲しまないって事になる
>>720 411 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] :2011/09/21(水) 01:00:53.47 ID:yJ9XqCUFP
ネタバレ その1
・後日談、というか今回のオチ。箱庭学園時計塔屋上。「第1回オリエンテーリングトレジャー
ハンティング優勝者は、喜界島もがなに決定!!」喚起に沸く中学生候補生たち。もがなに抱き
ついたりして。「・・・ありがとう ありがとう、みんな」もがなも、みんなに笑顔で答えて。でも、
内心で『本当に私が優勝でいいのかな?』とか思いもする。めだかは黒神ファントムCS版で
疲労した筋肉をストレッチでほぐしていて。・・・そんな女子たちを、少し離れたところから眺め
ている球磨川と阿久根。「球磨川さんは行かないんですか、合法的に女子と抱き合うチャンス
ですよ」「『高貴ちゃんこそ僕みたいな裏切り者に構わないで行けばいいのに』」華やかで
賑やかな女子たちをあらためて見て「僕らにはちょっと眩しすぎますね」「『そうだね』」
「『お安くないや、まったく』」「『ちょっとしたパンツより眩しいぜ』」ストレッチを終えて
立ち上がっためだかに背後から声がかかる。「まさか あなたが負けるなんてね」振り向くと
そこにいたのは。十二町矢文、大刀洗斬子、雲仙冥利、赤青黄、飯塚食人米良孤呑、上無津呂杖、
小林さん・・・・・・。箱庭学園委員長勢ぞろいである!
赤、めだかに疑問を呈し「・・・もしかして勝たせてあげたの? だったらそれはよくないことだよ。
それじゃ高貴くんとやってることが同じじゃない」めだか、爽やかに目を伏せ「・・・いや、完敗だよ」
いま一度、もがなを、もがなと一緒に喜び合う中学生たちを見て。「私には生涯、あんな仲間は
持てないだろうからな。だから、私はあの連中に人として大きく負けている」「・・・・・・・・・」
感慨深げにめだかを見やる十二町。めだか、気分を変えて、もがなに声をかけ「おい、祝勝会も
いいが、まずはお宝を受け取れ」もがな、宝箱をめだかから受け取り、パコン と上蓋を開けて
中身を確認・・・。中には、1枚の紙切れにめだかの手書きで、1行、文章が書いてあって・・・・・・。
「 ここまでの冒険が 何よりの宝物だ! 」
『やっぱりー―――っ!!』ガビー―ン となるもがな。ぴら とめだか、もう1つ紙切れを
「ああ、あとこれ副賞の8億円。嵩張るといけないんで小切手で用意したぞ」「そんなには
いただけません!!」
ネタバレ その2につづきます
>>722 414 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] :2011/09/21(水) 01:02:57.73 ID:yJ9XqCUFP
ネタバレ その2
>>411からのつづきです
・……「・・・オチもついたことだし、帰ろうか」「うむ、もう夕方だし、明日もあることだしな」
「家でゆっくり休養したいねえ」予想どおりのお宝に気が抜けて、帰宅の用意を始める候補生たち。
雲仙がめだか達、生徒会役員に声をかける「なあ、ところで人吉の奴は何処にいるんだ? 俺の関門
には最後まで来なかったぜ?」「 え 」
・2ページ見開き。苦悩する善吉のUP。
・2ページ見開き。夕暮れの校庭で独り座り込んでいる善吉、LONGサイズ。
・「・・・そんな・・・・・・いまだに暗号が解けないなんて・・・」「暗号が駄目なら他のルートを探せばいいのに」
校庭に駆け付けた中学生、呆れを通り越してほとんど驚愕。役員も駆け付け。視野狭窄。意地になっている
善吉。「なあ、善吉。今回は格好悪いことになってしまったな。もうゲームは終わりだ。帰ろうではないか」
めだかが朗らかに声をかけるが「うるせえ! 話しかけないでくれ!! もう少しで解けるんだ!」」めだかに
怒鳴り返してしまう善吉。俺はやれば出来る子なんだ的いい訳をグチグチと語り出して。ゲームを始める前に
球磨川とあんな約束をしたからそれでプレッシャーが出来て云々グチグチ愚痴愚痴。愚痴る善吉を眺めている
めだかの瞳の色がドンドン冷めていって・・・・・・。ゴンッ! 遂にブチ切れて善吉の後頭部をぶん殴るめだか!
校庭に突っ伏す善吉! めだかの善吉を見る目はもはや、虫けらでも見るよう。「・・・ふむ。意外だったな。
この程度の男を心から信頼していたのか」めだか、善吉に背を向け校門に向けて歩き出しながら捨て台詞
「最下位の罰だ。時計塔の後始末は貴様が一人でしておけ。嫌なら帰ってもいいぞ、”人吉庶務”」
・・・突然のギスギスした雰囲気に狼狽するもがな
『なんで!? さっきまでみんなで楽しくやっていたじゃない!?』
" まるで ここまでの冒険が すべて くだらないがらくたになっていくように ”
(↑ 1ページ大の大きさに黒ベタ白文字の字幕)
ネタバレ その3につづきます
>>723 417 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] :2011/09/21(水) 01:05:01.07 ID:yJ9XqCUFP
ネタバレ その3
>>411、
>>414からのつづきです
・箱庭学園の何処か。語り出す安心院なじみ。
「・・・僕はね、ずっと疑問だったんだよ。めだかちゃんみたいな完全に近い人間が、なぜ善吉くんのような
当たり前の普通の人間をおいているのかなって。・・・気づいたんだ、彼女は、珍しい動物を見るような
目で、善吉君を観察しているんだって。・・・だから、僕はごく普通の人間でしかない悪平等の5人を
めだかちゃんの傍においたのさ。結果、普通の人の中に埋没した善吉君は価値を失くしたってワケさ。
・・・なー――んて、そんな事きみ達には言うまでもないか」そう話しかけられた”きみ達” 安心院の
背後に、5人の姿がいつからか立っている。名瀬夭歌、黒神真黒、江迎怒江、宗像形、不知火半袖、である。
宗像、安心院に答えて「・・・そうだね、安心院さん。そして忘れて欲しくないのは、ここにいる僕たちは
一人残らず善吉くんの味方だということだ」名瀬も安心院に話しかけて「だから問題はここから先だろーがよ。
本当にちゃんと言ってた通りに出来るんだろうな、安心院さん」「わっはっはっはっ 心配無用だ。安心院さん
に任せたまえよ。名瀬ちゃん、真黒くん、江迎さん、宗像くん、半袖ちゃん。僕がいったい何年生きていると
思ってるんだい。若造ひとり誑かすなんて、週刊少年ジャンプを卒業するのと同じくらい簡単なんだよ (ニヤリ」
・…日も暮れた校庭に、いまだorzの格好で突っ伏したままの善吉・・・・・・。
" ――― そして、運命が 始まる。”
次回につづく
思うにこの作品は各キャラがめだかについて「めだかちゃんは○○だ」って述べることはよくあるけどめだか自身の心理描写って全くないんだよね
唯一フラスコ編のラストで少しあったけどそれも過去の回想みたいなものだった
つまり今のめだかが本当は何を考えて行動してるかなんて実は読者も含めて誰も分かってなかった
だからこその衝撃だと思う
ふと思ったけど、手元に本誌ないのに、記憶だけでここまで書ける神保町さん凄い…
生徒会長の奇行も奇才もスルー出来る箱庭学園も、庶務解雇!の一報には困惑と激震が走るかな
>>710 化けモン女の付き人辞めたならうちおいでよって言ってくれる人いるかもね
体育会系の部活とか、雑用が欲しい委員会とか
雲仙先輩とか日向君が嫌み言いつつウチ来れば?って言ってくれたら胸熱
自分が善吉ファンだったらもうめだか見ないレベルだわ
扱いが不憫すぎる
誰が勝ってもいいっつっといて「最下位の罰」か
チームワークが高まった感を裏切られた気持ちになったんだとはいえ
めだかちゃん無双やな
久しぶりにバトルやって欲しいな
自分を見限っためだかと生徒会に居続ける厳しい現実と
自分をちゃんと見て評価する人間達の元へ行く優しい裏切り
俺なら後者しか選べない
善吉好きだから、影でめだかのために頑張ってくれると信じてる
善吉「江迎…」
(なんかもういいや…)
(目の前に食べ物があるのに これ以上飢餓状態に耐えることなんて――)
めだか「おい善吉」
「その女のところに行くのか」
「私とはさよならか?」
善吉「……ああ」
「さよならだ。」(シルエットに卑屈な目だけが浮かぶ善吉の描写、1ページ大ゴマ)
球磨川『さよならだな……』(いきなり登場、見開き)
驚愕する善吉。密室どころか孤島状態の船に、なぜ球磨川が!?
球磨川『善吉ちゃんはめだかちゃんよりも目の前の食料を選んだ』
『そんな男にこれ以上めだかちゃんを任せておくわけにはいかない』
球磨川の側へ近づくめだか。「球磨川先輩…」
哀れみ、見下した二人の視線が善吉に向けられる。
次号。
呼び名戻ってるのに切るならめだかが愛想つかされただけじゃねとか
切られたのめだかちゃんなのに任せておけないとか球磨川がそんな滑稽なこと言わないだろとか
なんで船の中なんだよとか
ツッコミどころしかない妄想だな
よそでやれば?
>>734 逆に善吉好きだから、もう無理せずに猫美先輩とか江迎ちゃんとかに大事にして貰って欲しいと思う自分は過負荷なのかな
予想以上にめだか叩かれまくってんなー
>>737 そういうのを際立たせたのが過負荷だと思ってる
別に良い悪いじゃないとおもうよ…なんて言ったら今度は悪平等か
>>738 と言うかこれから来るであろうめだかラスボス展開のために気持ちを盛り上げてるんじゃないかな
若干リョナ気質のある俺はこれからどうやってめだかを痛めつける展開にするのかワクワクが止まらない状態だし
以前の嘘臭く泣いたり笑ったりしてた頃のめだかより来週のめだかの方が好みだ
>>735 球磨川こそこういうキャラ像から最も遠い所に居ると言うのに
前に言われてた、めだかが完成のアブノーマルぶ飲まれつつある、
ってのは割と有りうる気もするな
めだかの一人称は(改)の時を除けば読者にも分からないってことを差し引いても
今回の行動は多少違和感がある
>>730 この程度で挫けてたらどんな作品も見れないだろw
正しい意味での主人公ってのは逆境にいじめられるためにいるんだ
>>743 最近のジャンプはアンケに直結するってんで主人公が敗北したり逆境に置かれたりする展開はあまりやらないって聞いたな
負けるにしてもすぐにリベンジして勝つとかで
そういう漫画ばかり読んでたら胃の痛くなる展開に耐性が無くなるのも無理ないと思う
思い起こせば、会計戦で江迎が命をかけて善吉と球磨川庇ったとき
めだかちゃん「心から賞賛を送ります」といい台詞言ってんのに無表情なんだよな
ありゃ動物の珍しい行動を観察してる目で納得いくわ
その後の善吉のみそ汁云々もペットに嫁ができるぐらいにとらえてたんだろうなあ
>>744 嫌いな主人公だったらアンケ上がる可能性が
早売り買った
字バレ読んだ印象より、善吉に対する周囲の扱いが容赦なかった
雲仙が指摘するまで、役員含めて善吉の存在をけろっと忘れてることとか
だだっ広い校庭の真ん中で一人座り込んで暗号考えてる善吉の後姿とか
候補生達の「犬猫だってもっと賢く行動するだろ。愚かと言う言葉の立場がない」
「これからどんな顔してあの先輩と接すればいいの」とかいうドン引きぶりとか
めだかに殴られたあとの善吉の悲壮な表情とか
>>745 あーなるほど
可愛がってる雄猫に、可愛いお嫁さんにゃんこがくるぞ。嬉しいなあ、なごなごか
確かにそんな表情かも知れん
安心院さんの思う壺かい
そういや「誰も欠ける事なく全員が最終関門に!」とか言ってたな
誰が言ってたか忘れたが
>>747 > 候補生達の「犬猫だってもっと賢く行動するだろ。愚かと言う言葉の立場がない」
> 「これからどんな顔してあの先輩と接すればいいの」とかいうドン引きぶりとか
> めだかに殴られたあとの善吉の悲壮な表情とか
酷過ぎるwwwあの先輩って……泣けてくるわw
>>743 そうか?別に負ける云々に関しては気にならないけど
なんというか妙に生々しくて見てられない
ヒントは学校中にバラまいたって言われてたから
そこは言い訳出来ないよね
>>747 やめて!善吉のライフは0よ!!
ヲタのライフも(´・ω・`)
これ善吉がめだかちゃんから離れて阿久根ともがなが残ったら
雲仙戦での離れるなら今ですようんちゃら〜の壮大なブーメラン乙になるな
客観的に見て愚かと言っても足りないわな
ありえねーこと善吉にさせといて
即めだかの悪印象で突っ込みどころ上書きするとは西尾の小細工っぷりすげえ
>>754乙
次週Cカラーなら巻末に予告あると思ったんだけどないのか
とりあえず去る時位はちゃんと気持ち切って去って欲しい
未練たらたらみたいな格好悪過ぎるのは勘弁
善吉祭りだと思ったら葬式だった
後書きは暁月で「原稿上がりで夜食の出前頼んだらなんと10分で到着!部屋の掃除途中なのに!」
あと殴ったときのめだかの目については
もがなが「まるで解いた問題を検算してるときみたい」と表現してる
個人的にはかなりwktk展開なんだが、みんなそうでもないの?
めだかマンセーから開放されて、やっとめだかの掘り下げが始まるんじゃないのかね…
今の善吉なら落とせるぞ江迎!
いつだって一番頑張ってきたのは善吉なのに、いつだって最底辺にいるのは善吉なんだな
はよ善吉復活祭りこねーかな(´・ω・`)
>>763 wktkというよりハラハラかなぁ
個人的には五人揃った生徒会で新たな難局に立ち向かうというベタな展開が見たかったんだけど
まあこれはこれで続きが気になるのは事実かな
散々言われてるが大昔からめだかとの対立は望まれてた
むしろようやくキタかって人のが多いぞ
球磨川登場レベルの勢いだし
これ普通なら結局元鞘に戻るんだろとか言われそうなのに、ここまでさっぱりないね
>>763 俺はすげーwktkしてるよ
たぶんここで予想されてるほど一方的な展開にはならないだろうし
>>768 善吉が殴られただけならともかく、裏切りフラグまで立ってるからな
2スレ近くバレで費やしてんだしwktkしてるだろ
散々尽くしてきた善吉可哀想ってレスがあるけど
もがなちゃんが生徒会入りし始めた頃、善吉と「めだかちゃんは見返りを求めない」って会話をしてたよな
その「見返りを求めない」ってレベルを常に他人にも求めているから昔から散々尽くしていた善吉は殴られて見限られたんだな
物凄いブーメラン・・・
善吉の発言の大体がブーメランしてるみたいでわろた
>>768 ぶっちゃけ元の関係がすげえ歪なものだったってことだから元鞘じゃダメだもの
めだかと善吉双方の意識が変わって新しい関係を築かないといけない
ただそれがどうすればいいのかさっぱり見えてこないんだよね
つーか候補生達もノーマルとか言われ続けてるけど 善吉より特別で異常だろ
あのレベルをノーマルって言うならそりゃ善吉も埋まるわ
候補生まで善吉を見下してるのが納得いかない 何?阿久根レベルを善吉に求めてたの?
善吉はみっともなくて情けなくて恥ずかしいくらいだけど人間としては普通だし理解もできる
めだかちゃんまじ恐い
>>776 今回以外を見てきためだかちゃんの反応は異常だけど
今回しか見てない候補生の反応は仕方ないと思うの
善吉と阿久根ともがなと球磨川って言う数式があって、
それぞれ答えが50、50、40、-50だと思ってたら
善吉だけ20ぐらいだった感覚なのかめだかには
>>776 「たとえ暗号が解けなかったとしても、そのときは別のルートを探るべきでしょう?」
時間はかかっちゃうけど、時計塔を示すヒントは学園中にあったんだから」だそうです
ちなみにこれあっけに取られた表情のツギハの台詞
つい数週前に友達から馬鹿呼ばわりされてた電波とは思えん正論
西尾やっぱり候補生のキャラちゃんと立てる気ねーな
>>773 この異常性こそがめだかちゃんの真骨頂ヒャッフーて言い続けてきたのは善吉だからなー
その結果がこれだもの笑うしかないw
>>779 今までの分と名前呼びも合わせて100とかそんくらいあったと思う
>>780 ワンダーツギハ
お前が言うな
すぎるwwww
>>776 候補生は仕方ない
そういうレベルしか見てないだろうから
>>781 初期は善吉がそういうキャラ説明的なセリフになるのは仕方ない
ツギハは成績悪いって言われてるけど、多分あの候補生たちって全体的に優秀なんじゃないか?
二学期の間飛び級で高校一年として授業受けつつ特別カリキュラムやってるとか説明あったし
>>780 再登場した5人はどんな顔してる?
優しいのか悪平等チックに悪い顔になってんのか
元サヤって言われるけど少なくとも善吉は
めだかと別れた方が幸せになれそう
ツギハは基本頭がメルヘンの時と切り替わりが激しいだけだろ
ああなった時は何を言っても無駄って候補生に言われてるから
通常時は普通の女の子なんだろ
>>789 元鞘というより一回ちゃんと離れてしっかりした関係を再構築した方がいいようには思う
これまではあまりに不健全すぎた
>>787 右から順に不知火、宗像、名瀬、真黒、江迎の順に並んでて
不知火は目を閉じて無表情、宗像は無表情だけどやや厳しい感じ
真ん中の名瀬は仮面だから分かりにくいけど、口がへの字だから厳しめかな
なぜか真黒さんがやけにキリッとした厳しい顔してる、江迎はわりと無表情
確かに、通常時はまともなんだろうな
あんま通常時描写がないが… 面接もおかしかったし
通常時は普通の振りをしている女の子って設定
設定じゃないのに…
>>779 おい、さりげなくクマーの扱い酷いじゃないかw
それがクマーだけど
みんなが善吉離反と言ってるがまだ一方的にその他大勢されただけだよな
リベンジも試みずに諦めて生徒会をさったりなんかしたら
それこそお前の十三年間はなんだったんだよって話になるぜ
そこで安心院さんがどう出るかなんだよな再来週が見ものだな
安心院さんの誑かしに期待
誑かし失敗しても善吉の仲間達のフォローに期待
「欲視力でめだかちゃんの視界を覗いてみるといいぜ」
分かりやすく善吉の仲間が表れたのに生徒会に残ったらズコーだろ
欲視力でめだかがどのように人間を見ているのか知って絶望って展開だろ
過去の伏線的に考えても
今回のめだかの対応って昨今のラノベや漫画でよくある、
「取るに足らない主人公がよく分からない理由で変な美少女に好かれまくる」
ってパターンに対する強烈なアンチテーゼだよね
安心院さんが細工して欲視力をずっと発動状態にするとか
>>802 普通の少年が「普通だからこそ」なんて理由で、色んな超人たちに好かれまくるパターンに対し
普通の人間の代わりなんて幾らでもいるだろって根本的なツッコミだな
>>792 ありがとう
やっぱめだかの横暴に怒ってんのかな
>>801 持って行く先はそっちだろうけど気が早いんじゃねって
善吉が名誉挽回しようとして焦って失敗するとか
気まずい展開をあと二回くらいはやってくれないかな
そういえば、もがなや阿久根、候補生達の反応のバレはあるけど、クマーの反応誰もバレしてないな
無反応なのか?
>>804 まぁそんな善吉ちゃんが好きな人がもう5人集まってるんだけどね
あの5人は善吉が好きな理由はそれぞれあるんだけど
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 16:36:27.39 ID:o3YAHluO0
欲視力でめだかの視界を見る展開が一番ありえそうだけど、仮にそうなるならどんな視界になるんだろうか。
絶対的にめだかの味方である真黒が善吉側についたってことは、
善吉側についた方がめだかの為になるってことかな?
>>800 展開的にこれだろうな
今度は善吉がめだかに絶望するだろうし
安心院がたぶらかすのもこれしか思い付かない
めだかは、善吉が暗号解けるとは想定してないだろから仲間を頼るか、欲視力を使うの前提だったんだろう
ただ、クマーに煽られたら人の手を借りようとせず独力でやろうとすることや
人から借りたスキルを使う事に抵抗感があるって感情レベルの事を想定出来なかったんだんじゃないかな
>>810 さすがにあんなにあっさり幼なじみ見捨てるようなのはダメだと思ったんじゃない?
もっと普通の女の子みたいな精神構造になって欲しいみたいな
>>806 そんなのただの引き伸ばしと同じだし
貴重なセンターカラー回をそれで消費するとは思えんな
>>755 とはいえ男のプライド的に暗号解けないから放って別行こうってのはやりたくないよなぁ
他の奴等も解けてないならともかく他の奴皆暗号から先に行ってるんだし
>>812 文字バレ見る限りだけど感情は別として独力でやろうとして結局出来ないまでは予想というか許容してたと思う
その後の逆切れが予想外だったから観察に入ったんじゃね
まあめだかはツンデレ設定だから
善吉を思っての行動だろうね
厳しく言っておきながら内心は応援してそう
>>813 西尾主人公はどちらかと言えば、他人からは普通、知人以上からは異常と言われるような連中だ
善吉は比較的逆で他人からは異常を疑われるのに、知人以上からは普通を強調される
でもあんまりあっさり善吉だけ生徒会抜けると
絶望したにしろなんにしろ、じゃあ今まで一緒にやってきた阿久根とかもがなって
善吉にとっちゃマジでめだかちゃんのおまけ程度の存在なのって感じになるし
多少そのへんの葛藤やらいざこざやらやりとりやらは描かれるんじゃないの
そういう展開に持っていくならだけど
>>812 独力でやろうとしてできなくても別に構わなかった
ただその後の態度が最悪だった
ていうか善吉って結局暗号の答え教えてもらってないんだよな…
終わってから聞くのも恥ずかしすぎるし
>>822 解き方は教えてもらってないけど、目的地が「時計塔」だってのはめだかが言ってた。
普通な人が好かれる場合
そいつでなくちゃならない理由として
過去の行動やら何やらがあるわけだけど
めだかにはそれすら無意味なのかな
異常過ぎる
>>820 例えば、善吉の視線を他の誰かが見たら
めだか=人間以上
自分=犬
その他=案山子(モブ)
になってる気がすんだよね。
善吉は普通でもめだかちゃんに好かれるような事は文字通り死ぬ程してきたんだけどね
そんなこと意味なかったんだろう
めだかちゃんの視界を覗く展開を前もって考えてて戦挙の時に欲視力を渡したとしたらすげー伏線
>>780 賢いバカなんだよ
賢いってほどでもないけど
つーか性善説をひたすら信じる上から目線設定はどこいったんだめだか
善吉への失望自体がおかしな事になりそうな
善吉「めだかちゃんの隣に居続けなきゃならないんだから、こんな暗号くらい一人で解いてみせる!」
とか思ってたら泣ける
>>815 引き伸ばしとは思わんけどな
展開が早いせいで説得力が置いてけぼりなのは確かにいつものことだが
キャラ設定の根本に関わる話ではしょられるとさすがに萎える…
どんだけあいつのために俺が尽くしてきたのにって叫んでも相手に届いてなきゃ無意味
そんで振り向けよ俺が尽くしてきたんだから振り向かなきゃおかしいだろって強要し始めれば立派なストーカー乙
>>830 「普通」の観察対象が増えて善吉の影響が薄れたとか
「完成」の能力に飲まれかけているとか
この後善吉がどんなリアクションするのかで善吉への評価が変わる
これでしばらくは薫死亡後の剣心みたいな善吉が見られるわけか
>>836 マイナス13組に落ちぶれる善吉かw
善吉に助けを呼ぶのは誰だw
>>835 今までの善吉なら
「めだかちゃんは絶対に正しい」
「ならば、間違っているのは自分」
「認められる為に行動/特訓だ!」
だけど、今回は物語を進めるつもりのようだから、以下のどれかになるんじゃないかな
・行動/特訓が空回りする。
・何をやっても「普通」の出来る事では、めだかの関心は得られない。
・キャラを変えてもネガる方向に
あと神保町さんの補足
「たったそれだけのことで、彼はどこにでもいるありふれた短気な頑張り屋さんになっちゃうのさ」
→「ここにいる僕達は一人残らずそんな人吉くんの味方だということだ」に繋がる
単に「人吉君の」じゃなくて「そんな人吉君の」だから
善吉の頑張りやさんな部分が今後の展開に関わってくるのかもしれない
でも生徒会辞めても善吉欲しがるところがありそうなのが救いか。
めだかの隣にしか居場所がないってなら自殺モノだけど。
猫美とか絶対勧誘するだろ。
善吉もめだか信者でめだかについていかないといけないって思いこんでそうだし、
ちょっと離れて視野広げるのも悪くないんじゃない?
>838
俺の予想は
1,行動/特訓が空回りする
2.何をやっても「普通」の出来る事では、めだかの関心は得られないことに気づく
3.安心院さんに欲視力を使うように唆されてめだかの視点を見てしまい心が折れる
の順番で展開すると予想
特に善吉の絶望感を出すためにも1はちゃんと描写して欲しい
>>839 乙
短気な頑張り屋さんか
言われればそのままのキャラだな善吉ちゃん
>>840 居場所としては
・ツンデレ雲仙の計らいで風紀委員
・ツンデレ日向の計らいで剣道部
・ツンツン鹿屋の計らいでめだか下克上
・デレデレ猫美の計らいで柔道部
・ボクシング部スカウト
思いつくだけでもこんだけあるな
安心院さんが善吉を篭絡しようと肉食系なアプローチを開始するんじゃないのか
それはジャンプでは規制されかねない
>>843 まるでツンとデレのバーゲンセールだな・・・
>>846 善吉の涙に反応してたし嫌いではないんじゃね
それに即戦力だから欲しいっちゃ欲しいだろうし 次期委員長にも丁度よさそう
完成って普通は完成出来ないんだよなぁ
めだかと切れるんなら、めだかをどうこうするのが目的で切れてほしくないな、
それじゃ今までと同じく結局めだかが目的に染み付いてる事になるし
これからの展開が超熱そうだ
トリコといい、最近のジャンプはこの二つがマジ楽しい
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 17:42:35.83 ID:o3YAHluO0
再来週はやっぱり、こんな展開なのかね。
名誉挽回しようと、阿久根やもがなの仕事を手伝おうとして失敗ばかり。
候補生に話しかけるもよそよそしい雰囲気、生徒会室の空気は重くなる一方。
邪魔するだけなら外回りでもしろと、善吉を追い出すめだか。
球磨川に慰められつつ、渋々出ていく善吉。落ち込んで歩いてる善吉に話しかけてくる安心院。
「めだかちゃんは君の事なんてなんとも思ってないよ?」
そんなことは無いと否定しつつも疑心暗鬼になる善吉、とうとう欲視力をめだかに使ってしまう。
事実を突きつけられ絶望する善吉、そこへ5人がやってきて…
場面変わって生徒会室、人吉遅いねと心配するもがな。
どこぞで油を売ってるのだろうと、心配する素振りさえ見せないめだか。
「だが、人吉は戻ってこなかった。この後もずっと。」
こんなモノローグで〆
妄想全開だけど、鬱展開になるのは間違いない。
善吉ファンは胃薬あたり用意するべきだな…ちょっと買ってくる。
そういや真黒は天使だった頃の幼善吉きゅんと出会っている可能性があるんだよな
まさか、小学生までは男子だって妹発言の意味って
>球磨川に慰められつつ
これは逆にへこむだろwww
>>854 懐には小学生時代の善吉とめだかの写真が
>>853 さらに翌週は、善吉がいなくなることでおかしくなる生徒会だな。
確かに善吉のめだかに対する依存度は異常だった気がする
ほんとに、作中で言及されてきてやっとだが、振り返るとそう思う
虎の威を借る狐というかなんというか
うまい喩えが思いつかないけどそんな感じ
>>859 別に威は借りてなかったように思うので個人的には狂信者だったと思う
めだか教の狂信者
でも、此処まで「めだかのの視界を欲視力で覗いて善吉絶望」を予測されていると、裏をかいてくる気もするんだよな
安心院さん「めだかちゃんは君の事をなんとも思っていないよ?」
安心院さん「覗いチャイナよ!YOU!」
善吉「そんな事は欲視力なんて使わないでもなく知っている」
善吉「だから、認められる為に努力してんだ!」
とか
教祖めだかの一番の番犬を気取ってみたり、めだかの凄い所をドヤ顔で布教しまくったりしてたからな
善吉には愛染の「憧れは、理解から最も遠い感情だよ」って言葉をぜひ贈りたいな
411 名前:神保町 ◆aKC/qpapM6 [sage] :2011/09/21(水) 01:00:53.47 ID:yJ9XqCUFP
1000 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/09/21(水) 13:07:56.61 ID:vWBOjxGR0
【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 60
1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/09/21(水) 12:40:05.14 ID:hfXkflNQ0
205 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/09/21(水) 17:00:00.67 ID:4e0LIj100
(^-^)
1000 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/09/22(木) 12:19:02.17 ID:DOmMB4qy0
【西尾×暁月】めだかボックスネタバレスレ 61
1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/09/22(木) 11:47:00.69 ID:3i7kGnUp0
だからこそメインじゃなくなると雑魚モブキャラ臭が半端なかったんだろなぁ
めだかと対立するなら、めだかと戦う時は相手の欠点を言い合いながら殴り合うと熱いかもしれない
>861
それがジャンプ的には一番ありえる展開だよね、個人的には一番やって欲しくないお寒い展開だけど
なによりその展開だとめだかの根本的なところは変わらないままだからな
今回は是非ともめだかと善吉はガチでやりあって欲しい
絶望とかよりは、現状のままじゃ自分もめだかちゃんも駄目だと奮起して
何とかしようとする展開の方が熱いんじゃないかな
善吉派五人も含めて対立構造にしやすいし
善吉の幼少時の一言がないと今のめだかは居ない
これって要するに学園の皆と今のような関係をめだかが築くことも無かったって事なんだよな
昔のめだかのまま成長してたなら王土も球磨川も瞬殺できたのかもしれないけど改心は出来なかっただろうし
>867
むしろクマーに唆されて史上最悪のマイナスになってた可能性が高い
安心院さんの「可愛い後輩に情が移るようにしよう作戦」はどうなったの?
あれもまだ有効なら他三人がまったく違う形で動くはめになりそう
>>865 かと言っていまさら欲視力で絶望するってのも予想として安易すぎるからな
お前あんだけ言ってて自分は特別だと思ってたのかよって最高にダサい
底を露呈しつつも変わらないままでいようとする善吉を
五人衆が上手く誘導するとかだといいが
安心院さんが出てきてからここ最近は、めだかボックスで西尾維新が真にやりたかった事なんじゃないかっていうくらい核心に迫る展開を見せているよなあ
勝つことが約束されていて、それはどの漫画でも読者が暗に理解していることであって、そこに突っ込むのは野暮になる「主人公」というポジションの人間に
フィクション史上最強なんじゃないかっていうレベルのキチガイみたいな能力インフレ起こした、「チートな存在」が、勝ち負けよりも重要だけど、そこは創作で突っ込んでいいのだろうかっていうところまで、
空気も読まず、あろうことか週刊少年ジャンプで突っ込んでいってる
この漫画が伝えたいこととはなにか、これから分かりそうだ
>>860 そうそう、そんな感じ
>>869 他の三役にはすごく期待している
もがな△展開がこの先あるんだと信じてる!
>>870 いや、仲のいい幼馴染みどころかただの興味深い観察対象と見られてたなんて
普通に絶望するだろ、特別どうこう以前の問題だ
>>871 個人的にその手のメタはあまり突っ込んでほしくない
つうかメフィ系作家で一時期その手のメタが流行ってもううんざり
ああいうのって初めて読むと凄く斬新に感じるけど、二回目からはもういいやって感じ
しかしすごいな
ジャンプじゃなかなか見れん展開だ
それだけにアンケの確立できるかが心配だが
>>870 >>自分は特別だと思ってたのかよって最高にダサい
あるとすれば「めだか善吉をどう見てるか」って話じゃなく、「めだかが人をどう見てるか」
に絶望する展開じゃないかね
めだかの映す視界は安心院並みに人間離れしてる可能性がかなり高い気がする
しかし、めだかの他者に対する見方を変えるためには、普通の人間がスキルなしの普通のまま打ち勝つ必要が有りそうだが
対人関係は既に自分には無理としてるし、集団で勝っても集団の力は認めても普通の個人への見方は変わりそうにないし
身体能力、技術、学力どれも普通の人間が普通のまま勝てる可能性はないんだよな
こうなってくると、仲のいい幼馴染なのに携帯番号しらなかったり
遊園地とか遊びに行く際には誘われなかったりというのも
もしかしてただのギャグ描写じゃなかったのかと思えてくる
善吉には堕ちるとこまで堕ちてほしいな
そこから這い上がれるか見てみたい
ここはひとつめだか教の狂信者である善吉の目を覚まさせるためにもキツイ展開を頼みたい
その上でめだかを人並みの女の子に戻すために対立して欲しい
初期から善吉が散々繰り返して来た「めだかちゃんは常に正しい」をどう扱うかだな
そこに触れずに、ただ善吉可哀想!だけで話を進められたら興ざめだ
>>871 受けが悪くて追い詰められたらフラスコ計画編で終了しよう
→どうにかこうにか続いたから球磨川を出そう
→またまた続いちゃったから、いよいよ核心に入ろう
みたいな感じで、ようやくここまで漕ぎ着けた感じなのかね
長い連載の積み重ねがないと出来ない展開だし
>>870 スペシャルとかアブノーマルとかそういう意味での特別でないことは言ってたけど
めだかの視界見てなら意味が違うだろ
これまで散々お前をおいて他にはいないとか言われてきたわけだし
委員長の中の委員長の秘められた闇とか
極普通の小学生の受けた歪んだ教育とか
知ってしまった善吉がガクガク震えるような、そんな展開が待ってるのか
VS王土での伏線が漸く回収される時がきたのか
>>881 西尾は化物語で「正しくないことの肯定」みたいな事をやってるからこの話もその路線かなと思う
まあ、めだかを人に近づける&善吉の努力が報われるってのを一緒に解決するには
めだかと善吉の能力&スキルを一時的に入れ替えちゃうのが一番だけど
ありがちすぎてやらないんだろうね
>>882 ここまで続けばアンケ落しても早々には切られないだろうという打算の下にスタート!
したのかもしれない
まあある意味特別ではある、他の奴が相手なら「これこれこういう事情があるかもしれない」とか少しは擁護するが
善吉相手だとそんな慮りはなしでそれまでの善吉の行動も否定してしまう、という明らかな違いが
って全然嬉しくないなこの特別扱い
>>887 いや、球磨川が単体で人気だからめだか善吉sageやってもいいと判断したのかもしれん
人気投票とアンケ出してる層が一致してるならそれもありだろうが
そのへんは読者には未知数だしなんとも
なんにせよ主人公とその相方のsage描写を長々やるのは厳しいから
せいぜい1〜2週で善吉が巻き返しするような展開になると思うな
ガチの仲間同士の不和展開ってワンピのルフィVSウソップとか見る感じそう人気落とす気もしないけど、
めだかの場合すれ違いとか騙されてとかじゃなく、根本から主人公が人間として間違ってるのが問題か
>>888 天使のようだったショタ状態から今までほとんど行動を共にしてるから
上から目線性善説の「何か重大なことがあって歪んだに決まっている」が適用されないんだな
>>890 その展開こそ一番ねーだろ
善吉とめだかが仲直りするなら あの出てきた5人の意味がわからんだろ
めだかの人気が理解できないんだよなあ
そこまで展開的に美味しい役所もらってないし
メインなのに登場回数少ないし
>>893 いや巻き返しっつっても仲直りとか一気に解決するようなんじゃなくて
それこそその五人と協力してなんか始めるみたいな描写に
早々に入るんじゃないかなと
>>893 巻き返すってめだかと仲直りするってことじゃないだろ
そうだ、めだかの体内で5VS5やろう
>>874 メフィストでやるならともかく、少年漫画の総本山ジャンプでやるなら新鮮じゃないだろうか
実はぶん殴られた時に思わず欲視力でめだかちゃんの視界で見ちゃった
とかなら一気に話は進めやすくなるな
まぁどんな展開かは楽しみに待ってるけど
>それこそその五人と協力してなんか始めるみたいな描写に
しかし何やるのか全く想像つかんな
宗像の殺人衝動が健在だとしたら、人と一緒にいて大丈夫なのか
江迎真黒半袖はいきなり斬りつけられたら避けられんだろ
それにそれを言うなら負け犬のときも 周りが実力者とはいえ危ないからな
めだかについては某ツッパリ漫画の金髪主人公のセリフが適当だな
「女ってのはよ、冷てー生き物なんだ。テメーのイメージで人を見ててヨ、
自分の考えてた人物と違うとわかったら何の躊躇いもなく去っていく、
しかも嫌いとまで言ってくれる、そういう人種なんだ」
めだかちゃんの怖さが浮き彫りになってきたな
善吉主人公化か
てかバレスレ進み過ぎ
前スレ取得する前に1000行ってるw
善吉主人公化するにしても、安心院さんに誑かされてっていうんじゃ、それ主人公?って感じだな
しかし主人公だなんだ言い出した11巻の帯が「物語は終わり、現実は始まる。」なのが意味深だ
観察スキルがこういう使われ方をするとは思わなかった
めだかのブラックボックスにも触れてくるんだろうな
みんなが違和感持ってたとこも色々斬り込んで行きそうで楽しみ
めだ善の関係解説中のコマに半纏さんがいるけど
半纏さんも普通人間だったりするのかな
>909
半纏は善吉が至る所から来た存在
振り返ったら善吉とそっくりだよ
何であそこまで依存症になってたんだろ
幼いころのあんな遊び場とか母親関係が関わってりしないのかな
半纏はあほ毛がなあ
めだかの親父とか祖先とか…ねーか
不知火がめだかをお嬢様って呼ぶのが気になる
>>870 自分が特別じゃないことは分かってて、思ってた以上にめだかの視界がにひどいと絶望するじゃね?
>>910 そういや、半纏の髪型(後ろだけだけど)って善吉っぽくなかった?
今、手元に画バレ無いから確認出来ないんだけど
>>907 今回の最終ページアオリの
「―そして運命が始まる。」ってのと対応してそうだね
>>914 候補生の五人が悪平等だと判明した回の
体育館の屋根の上での絵で、横顔が描かれてるんだが
それを見た感じだと善吉とは似てない気がする
>>914 善吉+半袖って感じかな。
まあ半纏が顔を隠している理由って単純に考えれば
「既存キャラの誰かとそっくり&そっくりで衝撃的なのは善吉」
なんだけど、あからさま過ぎて引っ掛けのような気がする
>>916 ジャンプでは完全に顔が出てくるまでのシルエットは信用しちゃだめだw
まあ、
>>917にも書いたけど引っ掛けっぽいので善吉顔じゃない気がする
半纏って半袖と何らかの関わりが有るんだよな?
まさか、半袖と同じ(ry
つまり半纏は不知火家に婿入りした善吉だったんだよ!
安心院さんが連れてきた善吉と半袖の子(ry
めだかちゃんが善吉殴ってから空気が一変していく様子がたまらんす
>>922 めだかちゃんと離反したのにはそういう意味が…
ばれ見逃したわ
張ってくれませんか
いっそ善吉が記憶改ざんされて一年くらい過ごすのはどうだろう
2つ年上の幼なじみ真黒君と13年前から一緒で、一番親しい先輩は真黒通して知り合った宗像先輩
一番親しい同学年の女子は江迎ちゃん
みたいな設定で
くじらちゃんも入れてあげてください
袖ちゃん…
きっと記憶を失っても、俺の側には誰かいたはずなんだ!とか言って
めだかの面影を求めて必死に駆け回りそう
そろそろ次スレの時期ですか
早いな〜スレの運行
最低一回ぐらいはギスギスした生徒会室が見たい
胃が痛くなるような生徒会室が見たい
おおー今回面白かった…
西尾の他作品にきちんと触れたことは無いけど
凄くこの人らしさの出てる展開っぽい気がする
>>926 今の善吉の人格って、めだかの側にいてその影響を全開に受けて形成されたものだから
めだかの記憶がなくなると、完全に別人格になるな。
高一になっても天使状態の善吉・・・・・
絶対、ノーマルじゃなくてアブノーマルだわw
クマーがいる限り、ガチで深刻な雰囲気にはならん気がする>生徒会室
>>935 クマーがいてもガチで深刻な雰囲気になったら面白いじゃないか
>>934 今の背格好でショタ吉の天使状態はキツイww
たしかになんか球磨川とめだかちゃんだけ平然としてそうだな
他三人が悲惨すぎる
そういえば候補生も生徒会の仕事補佐してるらしいから、現場に居合わせることになるのか?
悲惨すぎるな
>>934 高一善吉「きっとキミは世界中の人を喜ばせる為に生まれて来たんだよ!」
半袖「」
めだかたちってまだ高1だったな…
連載当初は同級生だったのに……いつのまに
球磨川のおかげで助かってるって状況はそれはそれで善吉のダメージになるだろうな
>>938 めだかの影響ない善吉は体とか鍛えずに行橋的外見で子供の頃のままの性格だったかもな
さすがにエンジェル善吉のままではないだろww
性格は今とあんま変わらんと思うけど、幼馴染と対等にあるべくめちゃくちゃ鍛えまくってた側面は無くなるだろうな
>>943 なんてこった!めだかは国の宝を台無しにしたんだ!
>>939 阿久根ももがにゃんもフォロー入れるタイプっぽいからフォロー失敗して生徒会室静まり返ったりするんだろうな
泣くほど善吉が好きだった癖にあれで態度かえるとか精神障害かよ
時間掛けて失望させたならともかく
感情爆発もお気に入りのペットが死んで悲しいとかそーゆーレベルだったり
まさかなー
半纏さんは半纏さんの顔を見た人と同じ顔になる能力なんだよ
だだそこにいるだけの人外とはまさにこのこと
>>949 100年の恋も冷めるという言葉があってだな…
めだかが人類とは違う位置にいるからどうにも
そして
>>950次スレ頼む
大好きだった善吉は実は大好きだった善吉じゃなかった
百年の恋も冷めるわって奴じゃないの
不知火と球磨川がめだか嫌いってのも今だとわかるわ
球磨川は嫌いで好きなんだろうけどw
>949
めだかの怪物性を表現するのにあれ以上の手は無い
結局めだかは人の愛情も友情も理解できてなかったってのが端的に現れてた
人の能力は完成出来ても自身の人間性はまるで完成出来てないって訳ですか
>人間性
正しくて能力がありすぎるから必要なかったのだろうな
問題の善吉がそれを肯定していたわけで
ジャンプの全盛期を知る30台の俺でも認める面白さ!
善吉がペットだと言うなら、めだかにとって全人類が猫みたいなもんか
でも「猫好き」が自分の飼い猫に幻滅して他の猫と同じだと考えるのか?
動物どころか「好きな漫画のキャラ」程度か
>961
そもそも怪物に人間の尺度を当てはめること自体が間違ってるってことなんだろう
これまで色々なキャラがめだかについて言及してきたけど、そのほとんどはてんで的外れだった可能性すらある
他の漫画みたいに天の声を使ってナレーションするわけではなくキャラに喋らせてるあたり意図的な演出なんじゃないかな
>>962 流れ的にもうチョイ時間使った方が効果的だったとは思う
短すぎて理由も若干弱いから変に嫌な部分が強調されちゃってる
展開的にはwktkなんだけれども
>>949 めだかが善吉を観察するように見てるってことに気づいて、
普通の悪平等を5人送り込んだ結果、同じく普通である善吉の価値が埋没したんだろう?
オリエンテーションにまるまる2巻かけて、めだかが失望する流れを作ってるじゃないか。
そろそろ新スレのタイミングですか、流れが速いですねえ・・・。
スレを立てる方、いつもお疲れ様です。
ところで、新スレの際にお願いがあるのですが
>>1テンプレ、私の名前のところから (バクマンバレ兼任) を
抜いて欲しいのです。向こうにはもう1年以上はバレを書いて
いませんし、書くつもりももうないので。よろしくお願いします。
連休だし月曜までにあと3スレくらい行きそうな勢いだな
頑張ってスレ立ててみるよ
>>964 嫌いになる?理由はそれで十分なんだけど
単に観察とかで泣くとか。五人のために号泣したりとかちょっと想像出来ないし
明日絵みてまた印象変わると思うけどw
>968
王様が言ってたじゃない
めだかは頑張って人間のふりをしてる怪物だって
次スレ立つまで減速しる(`・ω・´)!
972 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/09/23(金) 22:04:47.32 ID:dEQtBxVL0
>>927 >>928 くじらさんは真黒君の妹で、迷いボルゾイとか無実の指名手配犯とか発酵の美少女とかをブリーでぃングしようとする
変人の真黒君とつるんでる善吉を鍛えてくれる師匠
袖ちゃんは一年後善吉の記憶を呼び覚まし、共に安心院さんにに反逆するポジションで
>>969 怪物ってのは散々漫画見て分かってるんだけど落差がすげぇから精神障害かよって思ったわけ
もうちょい安心院さんが篭絡する描写が前からちょいちょいあったとか欲しかったかな
ずっと前から回想とか味噌汁使って仲良しアピールしてたんだし。
見てないからアレだけどそんな冷めちゃうの?みたいな感じはある
おっと踏んでたちょっと待ってて
「そんなに冷めちゃう」から「異常」なんだろうけどね。
異常ってか怪物、人間じゃないというか
文字バレと実際に読んだ感想はまた違うってのはさんざん言われてるが
ここぞとばかりにあまりにもめだかちゃんがボロクソ言われてるからちょっと怖い
まあここ元々めだかちゃんに否定的な奴の方が多いのは分かってたけど
チャレンジしてみっか
行ってみましょうか
おもしろAAとかいらねんだよね
確認
俺も無理だったすまねえ…
じゃあちょっといってみる
よくやったで
乙だ
>>987 おお乙!って書き込むより先に思わず口走っちゃった乙
>>987 (・ω・`)乙 これは乙じゃなくて髪を結ったもがにゃんなんだからね!
乙かれ
>>987 スタイリッシュ乙
1000なら志布志ガガマル再登場
1000なら球磨川阿久根喜界島がストライキ
1000なら善吉と半袖がくっつく
1000なら
1001 :
1001:
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