【小畑健】バクマンネタバレスレ72【ガモウひろし】

【小畑健】バクマンネタバレスレ71【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1313300383/

バクマン。147ページ 使い捨てと闘争心は

福田組全員に今回のベテラン作家組の件が伝わる。編集部にも伝わり議論となり編集長に意見を
聞くことに。編集長は小杉にどう思っているか聞くと、小杉は「どんな作り方をしたものだろうと……
作家が持ってきたネームは絶対見ます！そして2人でより面白くする努力をしていけるなら一緒に
やっていきたいと思っています」と答えた。編集長が七峰に電話をする。このやり方を認めることは
できないとは言うが、チャンスとして次の読切で3位以内に入ることを条件に出した。3位以内に
入らなければ今後は七峰作品をジャンプに一切載せないことにする。編集長自身は読切すら
載せたいと思っていないが、福田組が七峰と戦いがっていると七峰に伝えた。

七峰「………編集長も亜城木先生はお気に入りか…くくっ‥面白い……」と不敵な笑いを浮かべて終了

>>1
乙です

今更小杉とか何したいのかわからん

WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
> 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。
>
> 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

>176 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage荒らしの隔離に成功ニヤリ] 投稿日：2006/10/14(土) 15:42:22 ID:jBPcKs3C
>ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>124.24.227.206<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

雑誌ライターとして活躍している福岡県大牟田市在住で1971年2月3日誕生日の下川進クンが、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せ、
ゴジラの監督で有名な故・本多猪四郎の公式サイトに「下川進」の名前が掲載される等の活躍。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。

> 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 18:23:35 ID:g6MV3kAv0
> 下川だが、いよいよ脚本業に乗り出すそうだ。
> 前々から趣味でひっそり書いていた脚本を
> 某局の関係者に見せたところ気に入られて
> 来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになったんだと。
> また、脚本では無いが今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定。
>
> 君がそんなことしている間に彼は着々とステップアップしているよ。
> まあ、君も頑張れ。

雑誌ライターの下川進氏が
2010年に脚本や製作でデビューするはずだったが
なぜかなかったことにされた模様
問題を起こして除名されたとかの噂も
ttp://twitter.com/cps02000
下川進 cps02000のツイッター

七峰以上に成長してねーな小杉

>>1
チンポコファイト乙

今回も小杉の未熟さのお陰で七峰は首の皮一枚繋がった感じだな
まともな編集なら「七峰とはやっていけない」で、七峰は終わりだもの
編集長も小杉の想いを酌んであげた形になっている

最初のバレだと小杉が載させない基準を考えたような感じだったが
新しく来たバレだと編集長が考えた基準だったんだな

まぁ確かにまともなところならあんな見えてる地雷に特攻かけたりする気にはなれないわなｗ

七峰は自分で雇ったブレーンたちと協力して漫画かくわけだから
どこが問題あるんだよ
名義が七峰だけじゃなく、七峰＆七峰プロとはっきりかかなきゃ駄目ってことかよ？
でも世の中には複数でやってるけど、デビューの時にＰＮきめてなかったとか適当な理由で
代表者の名前だけが漫画家名としてクレジットされてるひとなんかいっぱいいるだろ
少女漫画のあさりちゃんの作者だって、姉妹でやってるのに誌面に漫画のせるときに「室山姉妹じゃなく、（姉のほうの）室山まゆみになってる」ま、いっかで終わってる

七峰信者の中では前回の連載時の暴挙の数々はなかったことになってるようだな

>>10
あくまでも掲載の権利は編集部にあるって事忘れてない？

ジャンプに載せる作品は神様が公平に決めているわけじゃない、
編集部が自分たちの好き勝手で選んでいるだけなんだよ。
だからこそ大当たりの影に打ち切りの山があるわけで。

その掲載権を持つ人間が「コイツと取引すんのやだ」と言う以上、取引は成立しない。
これはビジネスの世界では常識だよ。
だからこそビジネスマンはみんな接待とかで取引先のご機嫌を取ったりして
何とか契約にこぎ着けようと必死なんじゃないか。

それに前々から言われている事だが、そんなに売れる漫画を輩出できるのなら
自分たちで雑誌立ち上げて対抗すればいい。
他人様の手をムダに煩わせてまで自分の恨み晴らそうとすんなと。

>>10
俺は、東たちが初めから原作者付きだとしっかり説明した上で、
いきなり完成ネームを持って来ないで、作成の段階から担当にコミットさせて、
尚且つ、営利企業としての実績があり、一定の水準を超えた作品を量産でき、
社長が七峰じゃなかったら問題なかったと思うよ。

対決に持っていくための話の都合なんだろうが、まだ七峰に機会与えるって無茶苦茶だな
やり方はともかく七峰の執念を買って、みたいな王道やるには動機が不純すぎるし、
よほど編集長がイカれてるか、小杉が推したのか

投下
http://www.estyle.ne.jp/upimg0908-jpg

>>14
七峰は小杉が初めて担当になった作家だから、
このまま切るのも小杉が忍びないと思ったんじゃないかな？
>>8でも言われてることだけど、小杉がやる気ないのなら即切るつもりだったんだろう

七峰が3位以内に入れず惨敗するが、サイコー様が編集長に頭下げて今後も七峰作品を載せてくれと頭下げるんだろ？
七峰改心で亜城木信者に成り下がる展開しか想像できない…
「やはり亜城木先生は偉大だ！」と主人公様マンセーしまくり

エイジがサイコーの対決に乗り気なのが嫌だわ
七峰と同じ雑誌で連載したくないけどサイコーが対決に乗り気だから応援するって、
どんだけサイコー贔屓なんだよ

いち漫画家が頭下げたところで、どうこうなる問題じゃないだろう

また掲載順位で勝負か。
もうムチャクチャな漫画になってるな。

>>18
中国語バレしか見てないけど、七峰と同じ雑誌で連載したくないなんて言ってたっけ？
自分の連載が終わってるから勝負に参加できなくてつまらないのかと思ったけど

ジャンプとはいえこんな形で対決させんでも

>>21
原文ママ
「本気で七峰くんの作品と競うのはバカらしいですね」
「自分の作品に対して愛の無い人と一緒に「ジャンプ」に載りたくないです」
「ケド」
「亜城木先生は絶対戦いたいと思ってるでしょうから戦って勝ってほしいです！」

新七峰シリーズはエイジが退場した今のタイミングでしか出来ない話だな

東や新井が、エイジの漫画より上にいってしまうとパワーバランスがおかしな感じになってしまう

権利とかいう問題はともかくとして
アンケート取れない漫画家使い捨ては
どう考えても七峰よりジャンプ編集部自体が先にやってることなんだよな
このシリーズそこまで言及までしてくれるんだろうか

>>25
エイジが「使い捨ては良くないです」と言っていたのを聞いた服部が独白で、
「ジャンプがそうしてきたとでも…？」とチクリと言ってる

まぁ、ジャンプ（や他の漫画雑誌）は、アンケ至上主義や三回ルールがあって、
「ある程度」は競争ルールとして出来上がっているから、
七峰システムよりは幾分マシではあるけどね

>>23
自分の作品に愛が無いのはサイシューこそ先駆者じゃねえかよｗｗ
トラップもＰＣＰも結婚の手段だけでアニメ化できないとわかったら、「ＰＣＰどれだけ続くのかな」と用無しの作品は長期連載になって欲しくないみたいなこといって
ましてタントなんか愛情なんか一かけらもない
まだ終わりたいといい続けていた平丸のほうがラッコに愛情あったくらいだ

>>27
亜城木コンビは結婚の手段として漫画家をやっていると思っているのか…

>>27
見事なアンチのテンプレ通りの書き込みですね^^

ぶっちゃけアンケの順位なんて編集部でいくらでも捏造できるだろ

編集部が欲しい情報を模造してどうすんの

今回のドタバタの責任をとって佐々木編集長2016年に退任ってしないのかね？

>>30
それならアンケなんか取らなくていいやん

別に目的が結婚だろうが金だろうがいいと思うけどね
正にアシロギが描きたいこの世は金と知恵ってやつじゃん

>>11
暴挙とやらはなかったことになってるのに、たまに前科もちだすやついるね
相田が隠匿したから小杉服部しかしらん前科に何の意味があるんだ

>>12
今回問題になったのは他作家を利用したことだけだよ
七峰は他作家を利用せず、自分と会社だけでやればよかった
編集長はシステムを認めてるし、原作16人制はダメですなんて言ってないだろ

先に漫画家になる夢があって、アニメ化や結婚なんて、当面の目標であり通過点だろ
サイコーの夢は、死ぬまで漫画で飯を食う事と、ジャンプで一番の漫画家になる事だよ
それが何で結婚する為に漫画家をやっているみたいな話になるんだろうか

>>35
いや、前回の件は小杉が編集長に全て報告してるよ
それでPCPとオナラの直接対決になったんじゃん

>>36
クロガネ連載中の池沢君みたいな人だなサイコー

１．結婚した後のことを話したことが一度としてなかったから
２．豆の仕事上の我儘を当事者（エイジ）を使って手助けしたから

>>35
一時的に伏せるよう頼んだだけなのになんでもみ消したことになってるの？
釣りか？釣りなのか？

だから目的は別に何だっていいんだよ
読者は漫画家の生き方だの人格だのに興味ねーから

最終目標が結婚だろうとそれ以外のものだろうと、途中で連載を投げ出すような漫画家にはなりたくない
何故なら自分の作品に対する愛情を持っているから

目的の為に犯罪行為も辞さないレベルの奴になると問題だがな
追いつめられて担当にネーム盗んで来いと窃盗を教唆した誰かさんとか

なんかどんどんファンタジー漫画になって
つまんなくなってきたなぁ
新七峰編のどこが面白いかわかんね
まだ前の七峰編は目新しさがあったけど今回の焼き直しっぽくてオチも見えててつまんね

バクマン世界の日本の首都も越谷なのか？

エイジって、七峰が亜城木ファンだってことまで知ってるのか

>>44同感
七峰が勝ってPCP終了→アシロギ新連載
以外に七峰をもう一回出す意味がないと思ったが、どうやらその展開もなさそうだな
せっかくエイジとの対決で盛り上がったのに、この糞展開にドン引きだわ

毎シリーズつまらんと言う奴が必ず出てくるけど、
結局、八週後も掲載順上位を堅持しているね

>>39
１．漫画家としての最終目標は、初めて参加した集英社の新年会で鳥嶋取締役に宣言している。
２．あそこで流れに身を任せていたら、恐らくサイコーも亜豆も漫画家として声優として恋人同士として、
　　二人とも潰れていたと思う。仕事や恋愛へのモチベーションとはそういう物。

「自分の作品に対して愛の無い人と一緒に「ジャンプ」に載りたくないです」
これタルト時代に言ってたら面白いのに

タントの時、「その漫画もう読んでませーん、ビャーッ！」
恋太読み切りの時、「亜城木先生はこんなの描いてちゃ駄目です、ダメ！ダメ！」
それなりのことは言っている

この展開って七峰勝ちで連載後も勝負か七峰負けでサヨナラの二パターンしかなくね？


んで七峰の読み切り乗る号で福田組が結集して盛り上がる展開を描くって流れか

最後の七峰の顔がまんま月で吹いた

七峰シリーズは七峰の顔芸で持っていると言っても過言ではないからな

>>47
その展開だろ
読み切り勝負に勝ち、連載でPCPに勝ち、アシロギ新連載だよ
七峰が編集を信用するオチになるわけだろこの話は
小杉のアドバイスで勝つことが必要

また最後には小杉が七峰をぶん殴る展開ですか？

七峰システムに対する編集たちの議論で吉田氏の
「少なくとも一本のネームは一人の人に描いて欲しい」
「作者の思い入れ個性が生み出す苦労のある漫画の方が好き」
が一番しっくりきたな

次に相田の
「金をかけたからといって常に面白い作品ができるわけじゃない」
「タイミングや運だってある」
もいいね

山久の「集英社にとってはありがたいじゃん」という考え方も解らなくもないけどな

しかし、やっぱり編集長は格好ええな

また最後には小杉が七峰をぶん殴り、七峰が描いてる間爆睡します

流石の響も七峰の言動にドン引きしててワロタ
クロマティ高校のボケとツッコミのやり取りみたいだw

仕事で結果出したのに切り捨てた、
それどころか最初から実験体でしか無かったとなれば
そりゃ誰もついて行きたくないだろうな
完全にビジネスとして冷徹に割り切ろうにも、
わだかまりは残ろうもんだ

そりゃ言うことホイホイ聞いていくら結果を出しても
最後は成果を奪われるってわかったら
次は自分の番と思ってついて行かなくなるわな

>>61
そういうの社会の縮図だよな
仕事で頑張っても報酬は取締役や株主が持っていって、
末端の社員や派遣には回ってこない。

てか、そういうのが嫌だから漫画家を志したんじゃないのか16人の原作者たちよ

>>57
相田は無能見解なんだから納得しちゃだめだろｗ
アニメなんかだと低予算のが高予算のより売れることとかはあるけどね

人気投票あるけど
読みたい漫画ある？
１番がラッコみたいに読切で載るかもしれないぞ

http://www.estyle.ne.jp/upto2011-jpg/

>>64
人気投票のページ、これまでの話の一覧かと思ったら
これまで出てきた作中作品の一覧だったのか

もし読み切りにしてくれるってんなら
やっぱりぱんちらファイトが1位になるんじゃないか？ｗ

シナリオライターがいて、会議で話の方向性が検討されて、コンテが描かれて、作画って
アニメやドラマなんかの手法だし
アメコミなんかシナリオと作画（下書き、ペン入れ、色塗り）はそれぞれ別スタッフな仕組み。

１．漫画家としての最終目標は、初めて参加した集英社の新年会で鳥嶋取締役に宣言している。

何つったっけ？

>>67
いや、だから作中で七峰のシステム自体は否定されていない。
集英社に迷惑を描けない範囲で金を使うのなら勝手にすれば？だけど、
他の作家を巻き込むのは絶対にダメだと言っている。

あー、途中なのに送信しちゃたｗ

バクマンという作品全体の根幹をなすべき一大決心な筈なのに
毛の先程すら印象にないなぁ。俺だけか？

シュージンは、七峰のシステムを「モニターがいるのが強い」と評価してたけど、
それは、そのまんまジャンプのアンケートシステムのことだからな。
主観をいち漫画家と捉えるか、いち雑誌と捉えるかの違いでしかない。
そして、いち漫画家と捉えた場合、コスパが悪すぎるのは言うまでもない罠。

この漫画の登場人物他人に迷惑かけまくってるから
今さら七峰がやらかしたところでフーンて感じだけどな

>>72
まぁ、お前は関係ない立場の人間だから、そりゃそうだろうな

WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
> 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>
> http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
> 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
> そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> ショックだった。
>
> 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
> 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

>176 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage荒らしの隔離に成功ニヤリ] 投稿日：2006/10/14(土) 15:42:22 ID:jBPcKs3C
>ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>124.24.227.206<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

雑誌ライターとして活躍している福岡県大牟田市在住で1971年2月3日誕生日の下川進クンが、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せ、
ゴジラの監督で有名な故・本多猪四郎の公式サイトに「下川進」の名前が掲載される等の活躍。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。

> 957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/01/03(日) 18:23:35 ID:g6MV3kAv0
> 下川だが、いよいよ脚本業に乗り出すそうだ。
> 前々から趣味でひっそり書いていた脚本を
> 某局の関係者に見せたところ気に入られて
> 来期の某アニメーションの脚本を数話任されることになったんだと。
> また、脚本では無いが今年放映される某特撮モノの製作にも携わることが決定。
>
> 君がそんなことしている間に彼は着々とステップアップしているよ。
> まあ、君も頑張れ。

雑誌ライターの下川進氏が
2010年に脚本や製作でデビューするはずだったが
なぜかなかったことにされた模様
問題を起こして除名されたとかの噂も
ttp://twitter.com/cps02000
下川進 cps02000のツイッター

小畑の変顔の切れ味落ちてるな

そう？ラストの七峰の変顔、立体感あって今までで一番よかったと思うが

今回のは蒼樹さん回だろ

徹夜続きの蒼樹さん可愛かったねえ

たしかに可愛い
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtZ3UBAw.jpg

登場したての頃の蒼樹さんはいつもツンと澄ましてて、それも可愛かったけど
その後色々あって笑顔も変顔もどんとこいになって可愛さアップ。

>>79
これが徹夜続きの蒼樹か…

他作家を利用したっていっても、元々作品もってなくても雑誌に載れなくなっていた実質無職の連中に
読みきりとはいえジャンプにのるチャンスやって、その分、金もちゃんとはいったわけだし
漫画の土台もできたから自分達でその作品連載することも可能なわけで
べつに実質的に損害こうむってないだろ

>>82
初めからそういう約束なら別に問題はなかったんだけどな
結局、老漫画家を騙す形になっているのがまずかったな
編集長ではないけど、漫画家以前に人間として社会人としておかしい

>>82
東たちの様な社会的弱者なら、人としての尊厳を踏みにじっても良いのかという問題と、
ぱんちらファイトは七峰の会社の著作物だから東単独では描けないと思う

>>82
こんなのが利益になると本気で思ってるのか？
服部さんは東さんをどうにかしようとしてるけど、
服部さん以外の編集者に当たった他の漫画家は無理だろ。
こんなめんどくさい人ともう仕事したくないって事で
向こうが連絡入れてこない限り話は聞かないスタンスになってるし
漫画家も漫画家で迷惑かけただけに自分からネーム見てくれとは言いにくい状態になってる
しかも新井先生は自力ではダメってのがもうこれまでの実績でバレバレ

これで再起のチャンスが得られたんだからいいだろ、と言えるんならお前相当のバカだわ。

東の専属契約も打ち切られるだろうしな
得た物は小額の原稿料（の4割）くらいか
失った信用priceless

服部と繋がりが持てた東はともかく、
他の作家さんはどうなるんだろうか？
少なくとも集英社や小学館では描けない
他の出版社にも噂くらいは届くと思う
漫画家廃業するしかないのかな
新井先生は、そこまで高齢でもないのに悲惨すぎる

新井先生は専属切られた直後にドヤ顔で持ち込みしちゃったしなあ…
編集部が水に流したとしても本人がいたたまれないだろうね
でも東も新井も作画だけなら掲載出来るレベルなんだから
原作者つけて出直しできないもんかね
作中で「初めから作画オンリーで漫画家目指す新人少なくて
ストキン受賞者につける作画が足りない」って言ってたし

荒井さんは専属契約切れ、東さんは専属契約すらしていなかった
なので七峰が踏みにじったのと同じ事をジャンプ側も契約をきるという事でしてはいる
可哀相と同情する前に元々才能がないのと
作画として相性のいい原作に当たらなかっただけ
もし東さんが今後服部さんと組み連載を持てるなら
ある意味七峰のおかげ
あのままでは服部に出会う事もジャンプで再起の日の目を見る事もなかった

自分で発想しないで
他人のアイデアを盗作してるんだから
しかるべき手段で思い知るのは当たり前

相田ではないけれど老漫画家の場合、自業自得の面も確かにある
（個人的には老漫画家は被害者だと思ってるけど）
しかし、だからと言って集英社が七峰を干す理由は正当ではないという話にはならない
私怨で他の作家を巻き込み編集部を虚仮にしたことに変わりはないからね

>>88
＞もし東さんが今後服部さんと組み連載を持てるなら
＞ある意味七峰のおかげ

詐欺事件で知り合った弁護士と結婚できたから、
ある意味、犯人に感謝しないとねえ、と言っているスイーツだな

>>89
へ？東先生って七峰からアイデアを盗作したんだっけ？？

【地獄先生ぬ〜べ〜】はジャンプ打ち切りサバイバルをこう乗り切った！[前編] - 紫の物語的解釈
http://blog.goo.ne.jp/masuji622/e/3ef0fcfda7bb07f3b503461bf0eb9cca
【地獄先生ぬ〜べ〜】はジャンプ打ち切りサバイバルをこう乗り切った！[中編] - 紫の物語的解釈
http://blog.goo.ne.jp/masuji622/e/c42094c6b90fdb21c8d62419fa239b2b
【地獄先生ぬ〜べ〜】はジャンプ打ち切りサバイバルをこう乗り切った！[後編] - 紫の物語的解釈
http://blog.goo.ne.jp/masuji622/e/dca7a705b3d3efd2b52f10598ca99026

ぬ〜べ〜に見る連載打ち切りバトルとの闘いが面白かった
連載会議の直前だけアンケが良ければ良いっていう考え方は、
ある意味、邪道な漫画の描き方だよなｗ

本当に週刊連載の漫画家は大変な仕事だと思う

相変わらずここの七峰擁護はひでえｗｗ
社会経験ない奴なのが丸分かりで困る

七峰擁護になってないけどな
東たちも共犯者だから同罪、くらいしか言えてない
それは作中で相田が指摘していることだから、今更ここに書き込まんでもと思う

七峰が正しいと擁護するつもりはないが
年寄り作家が一方的に可哀相は全く違うといいたい
年寄り作家連中は原作が他についているという事を編集に黙っていた
犯罪で例えるならすでに詐欺行為の片棒を担いでいる状態
騙された被害者ではなく、立場的にはすでに加害者

そして感情論的に年寄り作家を使い捨てるの可哀相と言うのなら
すでにジャンプ編集部がそれを行っている

>>91
>詐欺事件で知り合った弁護士と結婚できたから、
ある意味、犯人に感謝しないとねえ、と言っているスイーツだな

当て嵌めるなら、詐欺事件の片棒を担いで事件をおこし捕まって
いい弁護士か宗教家か精神科医か何かにあたり
自身の人生をこの事件をきっかけで見直す事が出来たって事程度だろう
詐欺られた立場でなく巻き込まれ詐欺の片棒を自ら担いだ立場
そして東という作家はこの事件に巻き込まれなくては終わっていたのは事実
むろん改心もなくこのまま終わるかもしれないが

>>96
老漫画家たちは情状酌量の余地があるが、七峰は発案者であり黒幕
老漫画家たちと七峰は同罪というのは、少々考察が雑では？

大手出版社の打ち切りルールは、初めから作家たちに提示されていること
建前上は老若男女横一線でスタートしているのだからフェアだろう

七峰が責められているのは、そのルール設定が余りにも恣意的で、
連載ネームを用意するという約束を守らず、さらに動機が超個人的だからだよ

>>97
その例えでも何でもいいけど「いい弁護士か宗教家か精神科医か何かにあたり、
自身の人生をこの事件をきっかけで見直す事が出来た」のは主犯のお陰と言えるのかな？
一般論として言わないよな？ｗ

>>97
服部やサイコーや川口たろうや編集長のお陰とは言えても、七峰のお陰とは絶対に言えない。

でも、七峰が作中で「ある意味、俺のお陰だろうが！」と言ったら面白いかもな。
良い感じで小悪党さが際立つ。

アシロギや年配作家にイチャツモンつけるとすぐ七峰擁護とか七峰信者とか言うんだなｗ
二元論思考こえーよ
七峰が正しいとか言ってないのに、片方を否定したら片方は肯定されたもんと思うわけ？

年配作家にはまったく同情できん
連載ネームくれる約束をやぶられたとかアホかｗ
社会人なら免責事項をしっかり読んでから契約しろよ
会社の都合で約束やぶることもありますよと書いてあったはず
そうじゃなきゃこんなマネできないからな訴えられたら終わりだし
編集サイドも東に、七峰と別れろパンチラやめろ言って引き抜きしてた以上七峰のほうから
切ってくれて万々歳だ
今回のはたんに人道上、感情上でケジメつけただけ

>>101
うん、だからそういうことする人は集英社には要らないよと
他誌で頑張ってねと

七峰は「しょせんこの世は金と知恵」だと思っているけど、
本当は「この世は金と知恵とコネ」 なんだよな
そして七峰に最も欠けているものがコネ（知恵もないけど）
日本の場合、コネが一番重要な気がする

今回の件からコネがどうして出てきたんだ？

>>104
日本では「コネ」という語感がイメージ悪いのかも知れないけど、
「経験」や「関係」や「友情」の蓄積と置き換えても良い。
もしも、東や新井が主人公たちと全く関係の無いホームレスだったら、
主人公たちは、ここまで七峰に対する憤りは感じなかっただろう。

勿論、いち企業として考えた場合、
集英社が七峰の会社と取引したがらないのが当り前ということは大前提とした話ね。

編集長が七峰を「一人の人間として問題がある」なんて言ってたけど
漫画家みたいな職業で成功するのは
真人間じゃなくて七峰みたいに頭のネジが何本か抜けてるタイプだと思うんだけどね

手塚治虫は連載を5本も6本も抱えて毎週締切を守らないで
担当や周りに迷惑をかけまくって漫画家をやってたわけだし

>>106
漫画家でも成功するタイプは、人間性も社会性も真人間であるケースが多いよ。
手塚や赤塚や冨樫やしまぶーの方が少数派。
少なくとも締め切りは守ろうず。

人間性に問題あっても成功してる人は
支える周囲の力があってこそだからなあ･･･
七峰は自分から周囲の人間切り捨ててるから
その後何人残るかによって七峰の明暗が決まるんじゃないかね

七峰が影響を受けた亜城木コンビの骨である原作者が社交性最強のシュージンであることは何とも皮肉な話だねえ
エイジも変人だけど良い奴だしね

>>106
迷惑を掛けながらもそれに見合うだけの実力がある手塚と
何の実力もない七峰を比べるのは酷ってものかと

響さんも七峰の行動に対して金貰えるからもうどうでもいいやって反応を見る限り
七峰の良い所って親が金持ちなので採算を無視できるって所だけなんだな…

> WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
> ↓
> > http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
> > 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
> >
> > http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
> > 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> > もう昭和末期の話だが
> >
> > 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> > それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
> >
> > そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> > ショックだった。
> >
> > 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> > 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
> >
> > 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> > ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> > 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
>
> >176 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage荒らしの隔離に成功ニヤリ] 投稿日：2006/10/14(土) 15:42:22 ID:jBPcKs3C
> >ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>124.24.227.206<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

編集部自らが、過去にこういう事件を起こしていると言われてるのに
卑怯な娘とする香具師はジャムプには要らないって？

「コネ」よりも「ネゴ」の方が大事な気がする、日本の社会。

>>109
親が用途も聞かずにいくらでも金くれるせいで漫画のように成立しちゃったのが七峰にとっての一番の不運だったと思う
結局その特殊な環境されさえなければ七峰も漫画の影響なんて受けずそれなりの人間に育ってたかもしれない

社会人としてどうのと言うなら一番問題なのは編集長発言だろう
七峰がやった行為に問題があるなら、変なチャンスは与えずに取引は一切停止すべき
問題ないなら、変な賭け事みたいな事をせずに掲載レベルに達した作品がきたら掲載すべき
問題ありでもなしでも、己の感情論＆福田組の都合>>>会社（雑誌）という判断を下している

編集長発言だけを拾うと、
作り方は批判していないが他の作家を利用したのは許せない
個人的には読み切りを載せるのも気が進まない
しかし福田組が競いたがっているので、チャンスとして読み切り3位で連載ネームをだせる事にする
3位以下で二度と使わない

福田組の心情を汲むのが会社として正しい行為にはとうてい思えない
それともこの問題で編集長が瓶子に代わるのかｗｗそこまで考えてならガモウ尊敬する

>>114
なんだかんだであの世界のジャンプで福田組は一番幅を利かせているグループだから
例えば現実で言えば尾田・岸本・師匠が組んで進言してきたようなものじゃね
いまじゃ看板＆中堅の福田組にまたボイコットされたらジャンプの売上げがどれだけ下がるか分かったもんじゃないし

>>115
エイジですら渾身の最終回前までは万年3位な事から
師匠、ガモウ＆小畑、島袋、空知、天野あたりが正解かと
にしてもそういう理由なら
ますます編集も担当もビジネスマンとして失格だ

>>114
そこは編集長の駆け引きだろう
いくら七峰がクズでも、他誌でヒット出されたら困るのは困るし、
何より逆恨みされても困る。
あとは、福田組や小杉や他の編集部員への飴と鞭かな。

>>117
あれは完全に七峰を誘導してるものな
そんなこと言われたら勝負に乗るしかない
七峰が勝てばシステムは本物で編集長(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
七峰が負ければ他誌で集英社が損するレベルの大ヒットは出せないと踏んでいる
実際、放置してもそのうち潰れるシステムだしね

>>118
もしも七峰が読み切りで3位以内に入れば、それはもう物凄いことだからね。
そうなればあのシステムでトラブルが起こらないように編集部が最大限のサポートをするだけ。
他の作家も文句は言えないだろう。

PCPの時と同じだけど、それよりはハードルは低いとは思うけど。

.ミ´　　　|∩|　　 ヽ
｜　　　( ● )　　彡　　ばぁ〜
　ヽ　●　　　● 　|
　｜ヽ 　 　　　　/
　 Ｕ￣￣￣￣Ｕ

モニターのバイトやネーム担当作家やら作画担当やら
その何十人分の人件費をかけて
数作品の漫画作っても
利益を出すには、1作品辺りの単行本売り上げ何十万部のコンスタントな維持が必要でしょ

単行本印税40円×50万部発行×年4冊刊行ペースとして、1作品8000万円の年商。
そこから会社経費を引いて、その上で数十人に分配すると一人あたりの金額は、
作品人気に見合ったものにはならない。

編集長とはいえ雇われのサラリーマンなんだよ
そんなご都合主義の駆け引きは許されない
まぁファンタジーな漫画だから許される訳だが

>>122
えっ？このスレはずっと漫画の話をしてたと思うんだけど？

>>121
年間にジャンプAクラスの作品を最低三本は輩出しないと無理だわな

>>114
この話で一番のDQNは七峰でも福田組でもなく、編集長なのは確定だろ
自分達が一番漫画家を使い捨てにしてきたのに、その立場を無視して七峰批判

さらに七峰のは会社なんだから、
ジャンプ編集部VS七峰という構図ではなく、集英社VS七峰の会社という構図になる
つまり今後、七峰の会社と取引するか否かの判断は、
本来なら会社経営陣が判断すべき事柄であり、編集長にその権限はない

それを無視して「3位が〜」なんてのは明らかに越権行為
会社人として懲罰物だよ、あれ

>>125
七峰の使い捨てと少年ジャンプのそれは全く性質が違う>>98

少年ジャンプに掲載する漫画の選定と契約は編集部に一任されている。

権限は編集長にあるんだよ。

>>126
＞少年ジャンプに掲載する漫画の選定と契約は編集部に一任されている。
レスをよく読めよ
こう書いてるだろ

＞さらに七峰のは会社なんだから、
＞ジャンプ編集部VS七峰という構図ではなく、集英社VS七峰の会社という構図になる

ジャンプ編集部という集英社の一部署と漫画家個人の取引関係の問題ではなく、企業同士の問題になってると言ってるんだよ
あと大手出版が義理堅く律儀な事やってると思ったら大間違い
七峰の事なんて批判できないぐらいの事は平然とやってるから
例えば著作権侵害はもちろん、漫画家本人に黙って捨て値で映画化の無断契約とかね

佐藤秀峰さんの「講談社による著作権侵害の一例に関するつぶやき
http://togetter.com/li/184102
佐藤秀峰さんの「漫画原作の映像化に関するつぶやき」
http://togetter.com/li/182674
「講談社では入社時に先輩編集者から、3つの教訓を教わるんです。1つ目は、編集者は新人を3人潰して一人前。2つ目は、作家には絶対謝るな。3つ目は、タクシーに作家と乗る場合、大御所の時は奥へ、新人のときは入り口側に座らせろ。」
http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?cn=1&dn=32351

>>125
またどえらい屁理屈を持ってきたなｗ
編集部が編集の統轄できなかったら、あいつら普段仕事なにしてるんだよ？ｗ

とりあえず、その佐藤秀峰さんのつぶやきが正しいとしてだな…
現実世界の講談社と同じことを、バクマン世界の集英社もやってるはず！
と主張するのは無理があり過ぎると思うぞｗ

>>127
すると七峰の会社が持ってきた原稿を採用契約するのは、一体何処の部署なわけ？ｗ

>>127
あのさ、本当は弄りたくもないんだけど、
そういう話は、講談社スレかブラックジャックによろしくスレかTwitterでやれアホ

>>128
今回のは漫画家個人と契約したと思ったら、その背後に別企業がいたという問題だから、
契約や取引の瑕疵について会社として検討する状況となり、そこは法務部などの担当になる
そこで議論された内容と結果は、会社役員に報告され、その後どうなるかは彼等の判断次第

会社間の問題に発展した段階で、編集部に決定権は無くなる

>>132
既に契約されているものは法務部が対処するだろうけど、
これから新たに作品を査定して契約するかは編集部の権限だよ。
東やその他の漫画家との契約は、法務部が恐らく打ち切ってくれる。

>>126
部署であるジャンプの決定権は編集長にあるし不祥事の際の責任ももちろんあるが
会社としての決定権は会社役員にあり、ジャンプの不祥事の際の責任もある
編集長は部長みたいなもんで実は中間管理職
なので転属も降格もあるし、出世もある
まぁ漫画の中のお話なので編集長が神って事でもいいけどね

七峰の会社の清算は→そういう設定なので心配無用です
集英社の権限は→そういう設定なので心配無用です
七峰ってそんなに悪なの？→そういう設定なので
主人公はそんなに正義なの？→そういう設定なので
年寄り作家は七峰会社の片棒担いでいたけど被害者なの？→そういう設定なので
まぁそういう設定なのでオッケーという事か

>>132
既に掲載された著作物の権利を七峰会社が主張して、
さらに原稿料の要求でもするわけ？

>>133
七峰に関わった東などの漫画家との新規契約に関しては、法務部と役員判断をクリアしないと難しい
何故なら彼らは虚偽申告によって最初契約したから民法94条違反
普通の企業なら東らや七峰との会社とも取引停止の判断をするよ

>>135
横レスすまんが>>132もう一度読み直せそんな事は全く書いてないぞ？
日本語が不自由なのか？？

>>135
民法第94条適用で契約無効
七峰の会社は集英社から、原稿料の返還と慰謝料の支払いを要求される展開になるな

>>138に追加
東ら漫画家達も集英社から、原稿料の返還と慰謝料の支払いを要求される

>>136
上層部の許可を取った上での条件出しではない？

>>138
なるほど、やっぱり七峰が一番DQNという結論で良いわけか

>>140
許可どころか、普通なら民事訴訟に発展しかねない案件だよ
東らや七峰の会社が虚偽の申告をして、集英社と契約を結んでいたんだからね
この段階でジャンプ編集部はもちろん、編集者や関係者が東や七峰達と接触するなどありえないし、あってはならない事態になる
漫画という次元の話ではなく、大企業の不祥事という問題になってる

>>142
まぁ、普通の企業ならそうだろうけど、
しまぶーでも復帰できる世界だからな
出版業界は他業種と比較して、相当フレキシブルなんだろう

七峰の行った行為が民事訴訟に発展しかねない案件であること
七峰が今後、集英社との取引が一切できなくなる事への妥当性
ここまで異論はない

この漫画は元々そういう設定だから(ryで読む漫画だからあまり深く考えるなよ

>>143
まぷーのは児童買春なんで、実は復帰しやすい部類
性犯罪は教員でも転勤処分ですむ例も少なくない
作中ではジャンプ編集長は今回の件を法務部などに報告する事無く、勝手にやってるから
あとで権限濫用で会社から背任罪に問われても文句がいえないぞ
もしそうなったら良くて懲戒解雇だな

大体ガモウが社会の仕組みについてわかってないからな

>>146
今回の案件を法務部等に報告がなされてなく、勝手にやっていると言える根拠は、
七峰にチャンスが与えられるというおよそ普通の企業では考えられないてんかいになっているからということかな？
だけど、その根拠が既に憶測なのでは？

>>146
雑誌は売れれば正義だよ。
まぁ、雑誌以外でも出版は並べてそうだが。

>>146
児童買春だと、まともな企業や公務員なら解雇や懲戒免職が一般的だろう

>>148
＞今回の案件を法務部等に報告がなされてなく、勝手にやっていると言える根拠
例えば七峰に「3位以内〜」という条件を編集長が出してるシーンがそれ
会社としての問題になっていれば、この案件は法務部預かりとなり、ジャンプ編集部は東や七峰らとの接触を禁じられる
（仮に裁判沙汰になった場合を想定して、相手に集英社側が不利になる言質や証拠を取らせないため）
仮に接触するとしても法務部同席の下になり、それは違法契約についての話になる

今週のバクマンはまさにジャンプ編集長死亡回だよ

>>151
だから、それは普通の企業ならば、だね
新井先生が担当に白状し、南国先生は編集部に謝罪した時点で
条件付きでテストしても良いと上層部及び編集長が判断したのではないかな？

君はバクマン内の集英社はブラック企業だと言いたいのか？

>>151
出版社がまともな企業ではないことは奇しくも君自身が>>127で提示してくれているな

>>153
俺も出版業界は総じてブラックというイメージだがｗ

>>152
＞新井先生が担当に白状し、南国先生は編集部に謝罪した時点で
では、七峰の会社は集英社に何をしたのかな？
何もしてないね
集英社に対し詐称契約を行った企業相手に、中間管理職が勝手に新規契約をしようとしてるのが今回

最初にもこう書いたよね
＞ジャンプ編集部という集英社の一部署と漫画家個人の取引関係の問題ではなく、企業同士の問題になってると言ってるんだよ
企業・個人契約と企業間契約では全く次元が違うんだよ
前者の理屈は後者では通じない

集英社も真実コーポレーションもブラックならもう勝手にやってくれって感じだな

>>156
だから変主張が独断で新規契約しようとしているという根拠がないと言っている
申し訳ないが>>143に戻るだな

>>154
会社の利益が最優先で、漫画家の利益は無視しているという例が>>127だよ
今回のジャンプ編集長の独断は、会社に損害を与える行為
区別しような

>>158
× 変主張
○ 編集長

>>159
独断であると言う根拠→まともな企業ならやらない→出版社はまともな企業ではない→その例>>127
同じことだ

現実の編集部だって事件起こしてるって証言があるんですけどねぇ

> WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
> ↓
> > http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
> > 225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
> >
> > http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
> > 437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
> > もう昭和末期の話だが
> >
> > 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
> > それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
> >
> > そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
> > ショックだった。
> >
> > 漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
> > 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
> >
> > 没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
> > ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
> > 某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。
>
> >176 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage荒らしの隔離に成功ニヤリ] 投稿日：2006/10/14(土) 15:42:22 ID:jBPcKs3C
> >ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<>124.24.227.206<><>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

今、今週号読み返したけど編集長やっぱり独断で決めてるな
集英社はブラック企業、編集長はDQNてことで

いやいや七峰のDQNさには敵いませんぜ！

似た者同士お似合いってことで^^

まぁ、集英社がブラックだろうと、編集長がDQNだろうと、七峰の罪悪がうすくなるわけじゃないしな
それに俺にも編集長が独断でやってるという根拠があるとも思えんしね

今週号読めば？

バレまだ？

出来たら今週号の話は本スレで、叩きたい煽りたいだけの人はアンチスレでお願いしたいんですが

バレスレって本スレと比べて荒れやすいよなぁ
こんな空気だとバレ師も投下しにくいんじゃないか？

少年漫画で法務部なんか出すわけないだろw
もう少し肩の力抜いて読めよw

展開として裁判沙汰ありなら前の段階で七峰は業界から干されてる罠

物語の山場は小さい順に並べるのが普通なんだけどバクマンはそうじゃないんだよな
新妻エイジっていう強大なライバルとの戦いの後で七峰再来なんてさせちゃうから余計にしょぼく見える

一度戦った敵がパワーアップして戻ってくるのは王道な展開だけど
そのパワーアップ自体が大したことないし、しかも前回よりも今回の方が味方勢力が多い
キャラそれぞれの心理をしっかり描いてればまた違う印象になってのかもしれないけど
ガモウは心理描写苦手っぽいし仕方ないのかもな

>>173
七峰リベンジ編をやるならエイジが休んでいる今しかない。
順番的には必然だと思う。

コスパと訴訟リスクを除けば、結構強力なシステムだと思うけどな
一度人気投票まがいな事が出来るのが良い
現実の漫画家も事前に秘密利にアンケートが取れるなら取ってみたいと思うだろう

>>171
そもそも集英社が告訴される側であるような性質の案件ではないから、法務部が介入する必要性もないんだよね。
銃夢のような例なら出てくるだろうけど。

編集部は別に損害被ってないし
デビュー確実視されてた新人が、
七峰に連載枠横取りされたって騒いでも普通にコンペ落ち状態でしかない。

>>175
オンラインゲームのクローズドテストとか、そんな感じ。
でもそれをやったからって絶対成功（商業的に）するとは限らないのが現実。

集英社が支払った金銭は、せいぜい原稿料くらいだろうからね
それにしても作品に対する報酬だから損ではない
集英社が訴えるよりも、漫画家からの謝罪で手打ちにした方が話が大きくならなくて良いんだろう

何も知らぬは七峰だけというのが哀れで仕方ないが

このネタで佐々木編集長が代わるキッカケになるなら七峰再登場も少しは意味ある
七峰と心中なんて嫌だろうけどｗ

読切勝負で七峰が負けたらガチで集英社を出禁になるわけだけど、
そんな後味の悪い結末になるかな？
考えを改めてからの漫画家は辞めずに他誌で頑張るでギリギリ少年漫画的結末として納得させられるんだろうか？

どうもなあ

キャラのリサイクルはもういいから
新キャラ出すか、アニメ化して完結しろよｗ

七峰負けとか予想してる奴はアホ
主人公たちが連載で勝負したがってるのに、編集長に負けてどうすんだよ
読み切りダントツ１位で編集長を降伏させるんだろ
連載で倒して終わり
あのシステムじゃ連載無理だろうからね
毎週会議してモニターに回してとか時間なさすぎる

なんだか七峰でてくるとめんどくさいループの議論がふえるな。
それだけガモウ先生の思うつぼってことか。

>>183
確かに、このままでは七峰編にしては短めで終わってしまうから、
七峰を勝たせてもう少し引き伸ばせそうな気もするんだよなぁ。
ただ、読切ならともかく、経済面だけ見ても露骨に脆い七峰システムに、連載を任せることはかなり厳しいかも。
もしも、連載中に倒産なんて事になったらと思うと…。

>>183
2ｃｈの嘘バレネームのセンスを見ればわかる
七峰システムは無理ｗ

読み切りとはいえ、それで本誌の作品と競うのは同じだろうが

>>183
読み切りで3位以内に入れなかったら編集長に負けたことになるのか解らん

ネタバレ

七峰高笑い「今のうちにホワイトかけておくことだ」
手下「ホワイト。つまり消せということですか」
七峰の3位を防ぐ会心の作が締め切りギリギリにできる
服部大急ぎで印刷所に向かう
黒服サングラスの男「ジャンプ編集部の服部だな。早朝の原稿取りご苦労さん！！」

サイコー「なにー！服部さんがしんだー！？」
アシ「警察は事故死と断定したそうです」
シュージン「そんなばかな。刺された跡があるんだろ。七峰の仕業に違いない！」
火薬の臭いに気づく
爆発

次号へ

>>189
どこかで見たような
元ネタなんだっけ？

なんだこの幼稚園児みたいな嘘バレは

結局、七峰を擁護してるのは腐女子だけという現実・・・

読みきりで勝って連載で負けるような気がするけどなぁ

七峰が読み切りで負けても、改心までの過程を描けば、そこそこの取れ高は期待できるだろう。
結局はガモウの好みの問題だけれども。
まぁ、俺はどっちに転ぼうが面白ければそれで良い。

面白いつまんねーって意見はともかくとして
いい歳したオッサンが少年漫画に対して
会社の取引関係がどーたら議論してるのがキモすぎる

少年漫画といえど扱ってるのはおっさんたちの職場なんだから
ゆとり世代の妄想や厨二病がまかり通る世界ではない



それ位もわからんほどバカなんだろうか？

>>195
漫画のストーリーを現実世界に当て嵌めて、描かれていない部分を想像したり、
補完したりする遊びは、結構面白いと思うけどなぁ。
もちろん、それを作品や作者を叩く為の倶にする行為は、趣味が良いとは思えないけど。

>>196
つまり、漫画に影響されて現実世界を履き違える馬鹿が現れる危険性があるから、
無責任な描写は許されないとでも？
お前は何処のPTAの回し者だ？w

おい、バレまだかクズどの

ハンタスレにおはまちゃん来てたのに(´；ω；｀)

>>64
チーズおかきに決まってんだろ

>>183はいつしかの「黒幕は七峰じゃねえのは読んでてわかるだろ」的発言してた奴か？
何度も何度も黒幕≠七峰を主張してたくせに思いっきりハズしてたからなｗ
ま、仮に七峰が勝ちになるにしても、まずは信用しませんがなｗ

でも今さら思うと黒幕は七峰じゃなかった方が面白かっただろうなｗ八峰でｗｗｗ
新キャラでシンジツを作る時に骨組みを作りそこで去った、
シュージンのガチライバルになる程キレる才能を持った奴とかの方が
七峰社長だの川口マンセーよりは
PCPがここで負けるのか？？という危機感があって良かったような気がするｗｗ
七峰社長編は七峰の自滅路線見えすぎていてつまらんからなぁ
自滅しない主人公が焦る位のキレ者の方が良かった

>>203
それは別のシリーズでも出来る話だからな

みんなデスノみたいな心理戦を求めているのかな？
でも、この漫画は主人公が特別性格悪いわけではないし、戦略的にライバルを潰す展開にするわけにいかない事情もある。
だから、自然と主人公と関係の無い部分で話が進む展開が多くなる。
そう考えると、主人公が悪の邪道漫画の方がストーリーを転がしやすいのかもしれないね。

>>202
七峰だと最初から言ってたよ
七峰じゃないとか言ってたやつらは小杉とか改心とか妄想きつい腐だろ
明らかになったら文句言いだしたしｗ

ジョジョよんでるときは「なんてわがままで迷惑なひとなんだ」と思った岸部露伴が
ジャンプに登場する漫画家キャラで一番まっとうで純粋なプロ意識の持ち主とはよ
作品のためなら全財産はたいて山かっちまうくらいだ
そういうひとだから「僕は読んでもらう為にかいている！」って台詞がぐっとくるんだよな
そのために康一くんを下手したら殺害しかけてたのに許せるのは彼の人徳だということがわかった
爪の垢をせんじて飲めやバクマンの漫画家ども！

嘘バレくらいしろよ

>>207
いや、露伴先生は許されてないだろw
ほぼ全キャラから避けられてるしw

バレ


編集長が小杉にネームを見せてOKが出なければ読み切りの掲載も無しという条件を追加する
サイコーたちは一話完結の話で調整して最高の一話完結を七峰の読み切りにぶつける方法を考える
七峰のネームは莫大な賞金と美少女を一般人が命懸けで奪い合うゲーム
小杉は七峰のネームを認める
真城が服部から一話完結じゃない一話完結のヒントをもらう
超ヒーロー伝説が掲載されていた時期でギャグ系の新連載や読み切りが一緒に載ってる号を探す
過去の話を読んで伏線でも何でもなかったところを伏線に仕立て上げるやり方に気が付く
この作り方で最高の一話完結を作ろうぜ！　おう！

終了

>>210
乙

要は後付けってことかな？ｗ
またぶっちゃけたテクニックを紹介するなぁｗ

今週のジャンプはいつ発売？

バレ乙

アシロギらは七峰負けたら集英社追放になるの知ってて倒しにかかるのか？
もう関係修復不可能なレベルだな
悪役作家とはいえ主人公に敵作家を潰させるとはｗ

>>213
別に関係修復しなくても良いけど、またこれで逆恨みのストーキングされたら、亜城木もたまったもんじゃないな。

後付けかよｗｗｗ
どこの大した忍者漫画だよ

う〜ん・・・
なんでこの漫画がまだ連載してるのかがわからない。
いやまじで

2ch覗いて他人の意見気にしてるようなのとか、
自分の感性に謎の確信持ってアンチ活動してる奴には分かるわけないだろ
数字は正直なもんだ

数字って何のだ？

>>214
ベジータが悟空を追い回したりアキラがヒカルを追い回したりするのを、主人公に同情なんかしないだろ

忘れてるやつおおいが、最初に潰す言ったのアシロギだぞ
作家が若手に潰してやるとか打ち切りにしてるとかリンチ宣言
常識ある先輩ならリンチせずに編集長なんかの裁量に任せただろうに
戦争したら報復されるもんだ
言葉の重さを知らないんだろうなアシロギは
同情できんよDQN同士だからね

>>218
最近バクマン自体のアンケート順位がジワジワ落ちてきている事かもな
アニメDVDBDは1000本売れず、グッズも売れない
でもコミックス40万冊売れているのは立派なのと同時に不思議だと思うが
グダグダの最高峰鰤が50万余裕で売れ続けているから漫画って所詮そんなもんかもしれん

バクマンはアンケも５番目のままだしコミックも５０万部売れているから好調なまま

>>219
明らかに逆だろ……
七峰でもお前ほどは歪んでねえよ

>>221
おまいはいまだにアンケの順位＝そのまんま掲載順だと思ってるのか
あと50万部って物は言い様だなあ
そりゃ累計では初めの頃の単行本はそれぐらい「出版」されてるんだろうが
実際にどれぐらい「売れてる」のかは推測数ぐらいしかないだろ
返本制度があるからな
つかこの漫画のいい所って出版部数が少なくとも見た目は好調ですぐらいしか言えないのかよ

漫画のいい所ってなあ
そんな漫画がジャンプにどれだけあんの？

>>219
七峰や東に同情してPCPの手を抜くべきとでも言いたいの？
本誌掲載されたら、お互いに競争相手なのだから、（法的、倫理的に問題の無い範囲で）全力で潰し会うのは当たり前。
亜城木だって手を抜いてる余裕なんかないだろう。

>>223
返品制度は出版業界の悪しき風習だと思うけど、まだ漫画コミックは比較的、
発行部数と売上に差は大きくないみたいだよ。

>>223
＞おまいはいまだにアンケの順位＝そのまんま掲載順だと思ってるのか

おい、お前それ本当だろうな？
ST&RSスターズが終わったら俺泣いちゃうよ？

もういい加減ＰＣＰは終了させてアニメ化させるラストの作品を出してこいよ
正直、最近つまんないぞ！

人気がある内はまだまだ終わらないでしょ

デスノがあからさまな引き延ばしなく比較的短期で終わったから
どうしてもバクマンはそれと比べちゃうんだよねぇ…いや別に引き延ばしはいいんだけど再登場した七峰や中井をクズ化させるから後味が悪い
白鳥とか何のために話数割いたのかわかんないキャラもいるし

サイシューが話し進めていけるキャラじゃなくもう単なる脇役に成り下がってるからどうしようもないよね

七峰の中身と中井の中身・外側がお前ら

主人公が目立たないのは、最近の少年漫画の宿命みたいなもんだからなぁ
NARUTOや鰤、ハンタなんかもそういう面が顕著に表れている
ワンピは、まぁ上手くやってる方かな

今のマシロは結界師でいう兄さんみたいに空回り

>>234
例えと言ってる意味が全然わからん

所謂、｢自分の家庭の中だけ通じる言葉｣ってやつだな。

意味を知らない赤の他人には、ちんぷんかんぷん。

人気がある内ではなくアニメが終らない内が終われないが多分正解
静河も白鳥も七峰も他のキャラもラスボス（というかラストライバル）のつもりで出したんじゃ？
これらのキャラをじっくり掘り下げていくなりすれば引き伸ばしだのキャラの使い捨てフェードアウト等とは言われなかっただろうが
掘り下げるなんて精々クズ化させるぐらいしか出来ないからこうなった
もっとも登場場面が多い最終がもっともクズであるが一応「ジャンプの正しい主人公」指定は編集からされてそうなんで
中井的には出来ない
エイジは一応主人公より人気が出たんで悪役ではなく神化せざるを得なかったし
静河クズ悪役化は引きこもり虐めと取られるのを編集も恐れたのではないだろうか
引きこもりは心の問題でもあり、社会問題でもあって、安易にバカにするネタにできない

今週号の冒頭の七峰とのやり取りを言っているのだとしたら、
サイコーは、技術論や戦略論より感情が先に来るタイプだから、あれでいいんじゃね？
とにかく七峰には負けたくない気持ちは伝わったと思うし

>>237
うーん、引き延ばしもキャラ使い捨ても2chの漫画板のアンチの書き込みでしか見かけない意見だけどなぁ
俺には君の意見の方が独りよがりに見えるよ

>>239
ﾇｰ速見てみろよｗ
あれ俺一人の自演なん？

>>240
まさか意見の前提になる根拠に、ν速出されるとは思わなんだ

最近、全作品に共通して画バレくるの遅いよなぁ･･･

>>241
お前も2chの漫画板を出してきただろうが

>>242
もう、ジャンプ自体、情報の管理が厳しいのかな？

結局>>210が本バレでおk？

>>244
おｋ

>>210
＞超ヒーロー伝説が掲載されていた時期でギャグ系の新連載や読み切りが一緒に載ってる号を探す

これってどういうことなんだろう？
要は、超ヒーロー伝説＝既に人気の連載漫画＝PCP
ギャグ系の新連載や読み切り＝↑の人気漫画に当ててきた同系列の作品＝七峰の読み切り
という見たてにして、分析してみようとかそういう話？

>>246
川口太郎は過去に新連載が入ってくるときはいつもとっておきの話をぶつけていたらしい
だからそのときの話がヒントになると思って読み漁った

>>247
なるほどｻﾝｸｽ
自分の連載を守る為の作戦なんだろうけど、聞き様によっては結構陰湿なことしてるんだなｗ

あとこういう時に、仕事場にこれまでの漫画コミックやジャンプが保管されてるって超便利だな
重みで床が抜けないか心配だけど

>>248
休憩時間に絶版物の漫画が読める職場
絶対、アシスタント募集の売りになるな

>>248
新連載は巻頭カラー＆増ページで目立つから票が入りやすい、だから
その新連載になるべく票が流れないようにするってのを陰湿とまではいえないだろｗ
多分現実のジャンプでも結構やってることなんじゃないか？

>>250
他人の漫画を意識するより、自身の漫画のテンポや流れを考えて
何話で何をするとかそういうのの方が有効だと思うがな
ワンピースが100話でグランドラインに突入した時は上手いなーと思った
偶然みたいな事を言ってはいたが
108話だかでDEATH NOTEが終わった時も計算してんなーと思った
鰤が連載10周年に合わせて死神出しましたと言った時は
グダグダが過ぎて遅せぇよｗｗｗって思ったけど
新人の新連載や読み切りに合わせて、アンケートが安定していて打ち切りの危機にある訳でもない
人気作家がとっておきの話をぶつけるってのは…ドキドキしない
むしろ川口さんとやらそんな事やってたから
アニメ化されたのに最後は打ち切られて終わる位落ちぶれたんじゃね？

>>251
純粋に面白い漫画を描いていれば生き残れるほど甘い世界ではないと思う。
上の方で出ていたけれど、ぬーべーの作者は連載会議前になったら、票が取れそうなバトル展開を持ってきて打ち切りを免れていたという。
そういう姑息とは言い過ぎかもしれんが、ある種のテクニックとして認めて良いのでは？

バクマン。 148ページ 一発勝負と一話完結は

七峰にもう一つ条件として、小杉にネームを見せてOKを出さなければ掲載しないことになった。
サイコーたちは七峰読み切りに対抗するためにシリーズものの盛り上げたところをぶつけるのではなく、
一話完結の話で戦うことにした。
七峰に9.3点のネームが渡された。
『1000億と美少女（仮）』「ある巨大IT企業の社長の一人娘……16歳　誰もが認める超美少女　社長が
あらゆるメディアを通じ婿を決める大会を開くと発表　優勝した者に1000億とその娘が与えられる　
参加資格は18歳から25歳までの男子　ただそれだけ　アトランダムにピックアップされ書類審査を
通った5万人の男が球場に集められ数日に渡りいろいろな戦いをくり広げ優勝者を決める　知力体力を
尽くした壮絶なバトルの裏で試されているのは金と美女を得るという欲望で集まったのとは裏腹に
実は"人を思いやる気持ち"」。
小杉のチェックも通り読み切りが決定。編集長が服部さんに亜城木はどうかと聞き、服部が一話完結
の話をやると伝えると、編集長は「やはり川口太郎の甥だな　一話完結じゃない一話完結ってやつか…………」と
言う。それをサイコーに伝えると、サイコーは90年代ジャンプを読み出し、新連載が入ってきたときの
川口太郎の回を分析した。その一話完結は大きな転換点となっており、これ以前の話も読みたくなる
内容だった。サイコーは川口太郎のことを思い出し、この話を描くときは自身の作品を1話目から全て
読み直していたことを思い出した。「だからこの一話完結は今までがあるから面白く読まされる作品であり　
壮大な先の展開を期待させる一話完結にもなってるんだ」　2人で1話目からPCPを読み直して
最高の一話完結を作ろうぜで終わり

>>253
本バレっぽい人乙です
おい、やっぱり>>210と微妙に違うじゃねーかw

>>183
おい、どうやら七峰が負ける展開みたいだぞ
息してるか？

俺はサイシュー嫌いだから七峰応援するわ
あきらかに下種な行為している中井は何度もかばってやってるくせに
自分達の悪行をコピーしているだけの七峰にはあからさまな悪態つくって偽善者ぶりも鼻につく

>>252
ぬ〜べってまさにアニメ化したのに落ちぶれて最後には打ち切りになった作品だよな

うわー自分で過去に書いた漫画で
「これ伏線になりそうじゃね？」
とか言うのか、ダサすぎる

>>257
ジャンプ漫画は大抵そうだろ
北斗の拳も聖闘士星矢もキャプテン翼も
全部アニメ化して一世を風靡して、最後は打ち切り

>>253
バレ乙ですが
そうやって描いたであろうラッキーマンも15巻だか16巻で終ってるんだよね。
基本的にやっぱり長い話は無理なんだろうと思うよ。
>>256
新人の七峰が先輩漫画家のアシロギに何か目標絞る感じで潰されたのが当然でしかもそれが正義っぽく描かれてる件で
最初の頃本当のジャンプに掲載されてる作品・バクマンで期待の大物新人？とか目されていた
コミィが最終回に当たってモロにディスられてたのを思い出したわ
ガモウにはあれは当然の事だったわけだ
それに結果的に小畑も加担してしまったわけだが

全盛期を過ぎた作品を何処まで持たせるかも漫画家の底力だと思う。
みんな生活がかかっているんだし、普通はエイジみたいに踏ん切りはつかないだろう。
「早く終わらせろ」だの
「うわ、みっともない」だの
お気楽な立場の読者とは違うよな。

>>260
「潰す」というか亜城木がやってることって、面白い漫画を描いているだけだからな。
七峰は、東を始め老漫画家を実際に潰しかけたけど。

>>261
あからさまな新人いじめ潰しみたいな事を読者にモロに感じさせてしまったら
それは娯楽作品の作り手としては失格なんじゃないのか？
ガモウの事言ってるんだけど

>>262
七峰が老漫画家を潰す悪役として登場したのはキャラ再利用の際だからな

>>263
そりゃ何を作ったって一定数のクレーマーは出てきちゃうよね
君のこと言ってるんだけど

>>265
無駄レス乙としか言い様がないわ

喧嘩すんなやクズども

クズは中井だけで十分だよな

>>256
中井は福田組の仲間（だった男）
七峰はそうではない
その違いは大きいよ

七峰はネームがよくできていても『相手を思いやる心』を知らないから上手く自分の絵で描ききれないんじゃないの？
って思った。
高評価ネームでも七峰には合わない話だよなぁ

>>270
なるほどw
金が全ての七峰にしては、不自然なくらい良い話だもんなw

話が良くて、作画も上手い、
でも、話と作画の相性が悪く、何故か面白くなくなる現象って、
確かにあると思う。

七峰のネーム確かに面白そうだな。作中作を丸ごと読んでみたい。

面白そうだけど、七峰が関わる作品って、いちいちラノベ臭が香るね

>>269
一度ならともかく何度悪行働いても説教もせず無条件で慈悲の手差し伸べるっていうんじゃ
仲間かそうでないかなんて理由じゃ到底片付かんぞ
第一、福田やエイジと違って中井は単に知り合い程度で世話になったこともほとんどなければ、蒼樹みたいに友達付き合いもなかった

七峰の3位以内を阻止するために作画・中井、原作・岩瀬で読み切り
出してくれれば面白かったんだが・・・

>>274
どの程度の縁で助ける助けないを区別するかなんて、
そいつの嗜好や機微の問題なんだから放っとけやとしか言えないだろう
平丸なんて殆ど面識なかったのに、あの夜にたまたまフィーリングが合っただけで面倒を見ているしな
そういう奴もいるってだけの話だ

というか、両者による関係性の差で助ける助けないが決定されることは、
偽善でも何でもない、現実社会でも当たり前のことであることには、同意してくれるのかな？

七峰は小杉でも自分の作品が面白いか面白くないかは判断出来ると認識。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2061070.jpg

小杉はある意味開き直ってる?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2061072.jpg

>>253の考えに至るまでの七峰と亜城木の過程。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2061074.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2061077.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2061081.jpg

>>277
221人目ワラタ
扱い悪くなってるじゃねーかw

急遽バクマンをデスノにする為に七峰をバクマンの月に仕上げましたってとこなんかな･･･
そんで最終は白月あたりなんだろうが
しかしもう絵が･･･
ここまで自分を神格化できるとは逆に恐れ入った
第一これってただの後付のやり方でしょう
スゲーって
バクマン自体は数話数ページ前の事がなかったことになってたりしてない？
雄二郎やモヒカンアシ達がやたら忘れっぽくて同じ事に何度も驚いたり、読み返して書いてないよな

後付が凄いって…
流石に「皆やっとるがな」って突っ込みたくなったわ

ぶっちゃけお前みたいな評論家や七峰システムマンセーしてる奴への皮肉だろ
こっからドーンと落としてカタルシスが来ればもう十分

あと散々文句言う割にはいつまでも読み続けてるのなｗ

>>281
お前は何を言ってるんだ

誰も七峰システムマンセーなんてしてなくね？
あれに似たシステムでやってるプロもいるよぐらいで

初めから終わりまで計算された手法とはまた違った読み口になるのかな？
何せ描いている本人も考えてなかったことなんだから

>>280
シュージンはガチガチの計算タイプだから、こういう手法が新鮮に映ったんじゃない？

長く連載を続けているとネタが無くなってくるから、後付けは仕方ないんだよね
ただ下手な奴がやると矛盾がボロボロ出てきて危険なんだ

>>281
アンチはマンセーしないからアンチなんだよ
まず否定しかしないから、話しててうんざりする

また川口たろうか
何が何でも自分が神になってないと気が済まないんだな

この場合の前後の後付け構築は
スポーツ漫画の幻の必殺技みたいに受け止めればいいんじゃね？

A：あれは！？
B：まさかのゾーンプレスktkr！
A：ヴォースゲー！始めて見た！

A：これは！？
B：まさかの後付けktkr！
A：ヴォースゲー！始めて見た！

少々無理があるかｗ

>>285
幽白の妖怪ランクとかワンピの覇気とかね

漫画の粗捜しをしている分にはまだ可愛いげがあるけど、
読み手が粗を脳内で作り出し始めたら、そいつはもう病院で診て貰った方が良いレベル

>>288
ワンピの覇気は粗が有り過ぎて酷いけどな
後付けも、あの領域まで行くと×

>>288>>289
ミホークとシャンクスのパワーバランスとか無茶苦茶になってるもんな
まぁ、そういうのを気にしないで読めた方がある意味勝ち組みなのかも

これ恐らくガモウは、後付けって言われる思われるの承知の上で描いてると思うよ
肝心なのは、それを上手く矛盾のないように行えて読者からの期待値を上げている、
そのテクニックが凄いと言われてるのかと

今まで読んでなかった読者も読めるって言ってるのに
今までがあるから面白く読まされる1話って読んでなかった人からしたら
ただの1話完結の話で伏線とか知らないから面白くもなんともないんじゃ

>>276
平丸はほとんど面識もなかった時に、高卒まで描くなといった編集長にその場で抗議して当時はまだ福田組加入してなかったにもかかわらずボイコットしてくれた恩があるだろうが
あの夜ってのは中井の暴行事件のことをいってるのか？
だとしたら、ボイコット騒動以後は、何年も福田組の仲間として、福田組の会合やジャンプのパーティーなどで普通に付き合いあるだろ
面識がほとんどないどころか、その頃はふつーに友人じゃないか


そいつの嗜好や機微の問題なんだから放っとけや＞＞

だから、それが悪質なんだよ。
中井がしてきたことは犯罪レベルにまで達してるのに叩きもせず、ひたすら庇うだけ
大して悪さしてない（サイシューがしてきたわがままにちょっと輪をかけた程度）七峰は目の仇
あれだけ七峰叩いておいて、七峰とは比較にならん悪党の中井は無罪放免って
あいつらの嗜好や機微はどんだけ腐ってんだってだけの話だ

たいした後付だな・・・

やはり天才か・・・


バカマンだな

後付けって何を指してのことなんだろな
日本語で説明しろ

最初から
主役＝七峰（悪のヒーロー）　ライバル＝エイジ（一度は敗北）
一度は七峰に上手く利用されるが復活後ライバル応援に回る＝中井
舞台はジャンプ以外の架空の漫画誌
最終の登場はなしか雑魚扱い
10巻以内に短く完結だったらうけてたかも　

今より受けるとか凄いな

今が受けてるのかどうかは限りなく謎
受けてるんだったらなぜアニメは何の話題にもならず、DVDも売れず
関連商品も殆ど出ずたまに出しても売れず
イベントもほとんどないのか

いつものバカアンチかよ

エイジが死亡フラグ立ちましたって言われた時があっただろ
その時いやいや死なないけど事故で腕壊して二度と描けなくなるんじゃね？とか
そういう事故を仕掛けさせるとかもっとエグイ悪事沢山働かせるんだよ
それで十分に成功させるか、大成功一歩手前まで行く
その後エイジ転落してた中井を作画に抜擢して原作回ってラスト勝利とか
ガモウ調漫画家漫画ってそんなサスペンスもどきでやるしかないんじゃないの？

とりあえずアンチスレがあるんだから、てめぇ自信がそっちに書き込む程度の良識を持ってから言えば？

>>292
一話完結の話としてもよく出来ているから伏線を知らなくても楽しめる上、
以前の話も読みたくなるから単行本も売れて川口(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことじゃない？
ファンは超面白い、そうでない方も面白いと感じる
言葉で言えば簡単だけど、これって難しいよなぁ
>>301
あいつはアンチ以前にただの荒らしだから相手にするなよ

>>296
漫画内のガジェットとして本物に限りなく近いWJだからウケたという面は確実にあると思うよ
あと七峰（悪役）が主役というのも面白いかもしれないけど、それだと全く違う漫画になってしまう
描き方も全然違う感じになるだろうね

早売り読んだ
一話完結じゃない一話完結って、既存の漫画でやった人と言えば誰がいるだろう？
いまいち良い例えが浮かんでこない

正確には一話完結ではないけど、バクマンで平丸が蒼樹にプロポーズする回とか？

読んでないけどバクマンの記述を見るにラッキーマンがそうなんじゃないのか
来週はガモウが自慢したかった回なんだべ

>>304
こち亀とか全部そうだろ。
何回、伏線にして拾ってそれを再利用していることか･･･

サザエさんやドラえもんは違うだろうけどゴルゴやこち亀のタイプじゃない？

読めば解るけど、単純に伏線ではないことを伏線に仕立てるだけじゃないみたいよ＞一話完結じゃない一話完結
過去の話の集大成である要素と、物語通じての転換期である要素を詰め込んだ一話完結といった感じ
確かに例えるのは難しい

ジャンプ岐阜県　早売り

おかしひろば　ロックタウン各務原店

毎週かなりはやく売ってる

>>309
こちら新潟
毎週日曜日にはどの店舗でも必ず売ってる
そちらは早くて何曜日くらい？

>>309
もうその店はジャンプ取り扱えないな
早売りする店も店だがお前が2chに詳細書き込んじまったからなぁ

究極の阿呆だな
もったいない

>>309
毎週（ちゃんとした発売日に）かなり早く売っているだけなんだよな？
そうなんだよな？そういうことにしておけ

今回第一話以来の一位とって完結かな

ナナミネ倒しても福田平丸あたりに負けたらいまいちカッコつかないよねエイジが連載してないんだし

そういえば岩瀬は蚊帳の外か…

新潟とか岐阜って何週遅れのジャンプ置いてるんだ？

今週も相変わらず顔変だな。
最近1巻から読み直したからすごく違和感感じるわ

鏡見ろ、それよりはマシだろ

どうせなら七峰が勝利してそっから這い上がる話でも書けよ

>>318
なんで苛々してんの？

新七峰システムの強みがモニターの存在と言われているけど、
報酬ありでモニターになった時点で、公平な判断が出来るかどうか疑問だな
金を払って雑誌を購入して、他の漫画と比較して、わざわざ応募葉書を書いての評価と、
どこかズレが生じるような気がするな

モニターだと、なんちゃって評論家気取りが多くなりそう

>>321
うん、サイコーじゃないけど、真実コーポレーションのモニタリングには、
PCPやGIRIや三肩が判断基準に入ってないから、正確なデータは取れないだろうね。

ジャンプに掲載されてる他の20弱の作品と比べて、
3位までに入ると思う人がどれだけいるか、がアンケだからな

単に点数つけるだけだと、50%の読者が読み飛ばす作品はかなり点数低くなってしまうが、
ジャンプアンケなら、50%が読み飛ばしても残り50%が高評価すれば充分高位置になる

神奈川県だが２つ先の駅前が突然スラム化してて、そこで早売りやってるみたいだ
俺の最寄の駅じゃ後輩ん家の酒屋コンビニだと規制が厳しくなったんでやめたらしい＞早売り

基本的に最近のバクマンは全く面白くなくなってきたと思うけど
蒼樹にプロポーズってより
平丸のポルシェに吉田が発信機付けてたのに
平丸がそれを見越して弟子にそのポルシェを売っちゃって
別のポルシェで逃げたってのがデスノ風でこの回だけはちょっと面白かった
あとはまあ二人のデート場所が青山と推理する所ぐらいか
まあ相変わらず単なるビル街の青山をお洒落な街だと思いこん出る所が恥ずかしかったがなあ
もう結局デスノ風な漫画じゃないとつまんねえだけっつか

徳島県は昔も今も県内全域で土曜日発売日だぞ
一部の店だけとかじゃなく県内全域な

田舎だと早売りおｋなのか…？
いやすまん>>325よ
後輩に規制がどうのと言われたんだよ

四国にジャンプの印刷所がある。

川口の超凄技、後づけと新人潰し！！…と作中で驚き有り難がっているが

川口の「超ヒーロー伝説」はたかだが15巻で打ち切られた＊3年間連載出来た程度
さらにその後は打切り続きで戦力外になって死んだ人
そんな人の技を使って成績が伸びるんかな？
むしろそんな事やってたから一時期はアニメ化までした折角の人気が急落したんじゃね？
鳥山とか井上や富樫とか…もう少しマシな人の技ならありがたいかもしれんがｗｗ
もしかしてそれが原因でPCPも落ちぶれて3年目打ち切りになるフラグか？
まぁきっと川口の裏技発見自体が後づけなんだろうけど

…つまりこれこそがシリアスな笑いかｗｗ

またアンチかよ
つまんねえなこいつ

>>328
お前、作文苦手そうだな

バクマンの掲載順どんどん下がってるよな
実際七峰再登場してからシラケた
もうまとめに入っていいよ

>>328
川口がそんなにすごいならもっとジャンプで活躍していた筈なんだがなｗ

七峰編絵も酷いし本当につまらんな
前の繰り返しで七峰自滅か、亜城木のアンケ急落して新連載頑張るのか知らんが
早くシリーズ変えてくれ
それにしてもバクマン内の読者は可哀想だな
この話の続きが読みたいとアンケ出しても、編集部の好き嫌いや作家の気まぐれで
連載やってくれないんだから…ぱんちらファイト待ってた読者気の毒に

これで七峰がこてんぱんに敗北すれば、東たちの漫画家としての能力が否定できなくなるから、
結構、気持ち良い展開になると言える

東みたいな作家が五万と存在するであろう業界で、
絵が上手くて話が作れない作家たちは、もっと救われるべきだと思う

少なくとも>>331-332のような担当は、編集として駄目ってことなんだろうね

バクマンスレっていちいち人の意見にケチつける奴が多いのなｗ
全部マンセーでないと許せないのか？

意見（）

>>323
2回連続で100点を取った作品は、3回目で仮に100点を取ってもそれは100点じゃないケースもあるんだよね
シリーズ物の場合、1回目にわざと50点を取って、クライマックスで120点を狙うやり方もある
これがプロ（漫画家や編集）と素人（読者やモニター）の違いなんだろうけど、
真実コーポレーションの採点方式では、恐らく尻下がりの結果になるだろう

そういう意味で服部は、あのやり方は単発が一番強いと評価したんだろうな

>>337
と、我々素人でもわかる穴を七峰や編集である小杉がわかってないとしたら
おかしくないか
読み切りのこれは３位内入るだろうから連載前にその穴をどうにかするんでは

>>235
ああ、例えで出したのはサンデーでやってた結界師というマンガの主人公のお兄さん正守のことでして
いつもやる気出して使命を果たすって頑張ろうとするんだけど、正守関係無しに解決したり、敵地に乗り込むと関係ない別のやつがすでに敵倒したあとだったり、敵が自爆してたりと空回りばかり・・・わかりにくい変な例えで混乱させてごめんなさい

七峰の今回の話ってこち亀で昔まんま同じ事やっただろ
麗子がまだヒロインポジっぽかった時に嫁探しで競技場に人集めて色んな勝負をするも
両津が思う心に打たれてどうのみたいの（両さんは結局金目的だが勘違いで）

人が考えたシステムなんだから穴があるのは当たり前なんだが
七峰の場合穴を突かれて負けるというより自分で墓穴掘ってそこに堕ちているだけだしな

ライバルが自爆ばかりの上、編集や福田組が皆七峰を敵視するのが不気味すぎ
キャラ全員が性格無視で主役（ガモウ）の都合よく進みすぎだ
ライバルとの戦いなら主人公が不利の方が面白いのに
ここまで周囲にお膳立てされてライバルが自滅するバトルの何が面白いんだよ

>>338
まぁ、まだ小杉も七峰も素人同然だから
そういうテクニカルなことは、これから失敗しながらでも覚えていけばいいんじゃない？
問題は、七峰が原作チームの全てのネームを担当に見せてくれる訳ではないから、
担当である小杉は、協力しようにも出来ることが限られてしまう
七峰は、もっと担当を信用した方が良いよ、そうじゃないと、小杉自身も育たない

俺は、福田組が3位まで独占して、七峰の読切は4位と予想

絵も酷い
中身も引き伸ばし
キャラも不快

ほんと最近のバクマンは
どうでもいいの一言

でも、読んじゃうのねｗ

>>343
小杉って七峰のこと嫌いな癖に、担当として自分が出来る最低限のサポートはしっかりしてるんだよな
仕事だから当たり前なんだけど、俺が担当の立場ならとっくに見捨ててると思うから、
その一点だけは、小杉に好感が持てる

>>344
こち亀よりはマシ

>>344
ワンピよりはマシ
最近のワンピはマジ不快

バクマンもうパンチラの持ち込みあたりから全く読んでないわ
蒼樹さんと岩瀬の行方くらいしか気にならない

え、蒼樹さんと岩瀬ってデキてるの？

読んでないことのアピールって…

>>350
本当にできてたら面白いな

まさかの百合展開ｗｗｗ
それなら平丸あと十年はもつね。
吉田氏ｳﾏｰ

いや、そこまで突き落としたら絶望して漫画描けなくなるだろｗ

>>353
今週の蒼樹先生情報！
先生は実はバイ、だから彼女をつなぎ止めるためには他人の二倍は努力しないとだめだな

さもないと女に取られるぞ

っつぁー、この漫画パンチラの持ち込みあたりからマジ読んでないわー
マジ俺はパンチラで見限ったわー、っつぁー

三浦といい中井といい
クズの描写に関してだけはピカ一と認めてやってもいい

女にとられても寝とられた屈辱感は少ないよ

>>357
人間の醜さを書くのは上手いよな

http://mobile.twitter.com/
10月1日放送されるバクマンの第2シリーズの第1話で「義探偵TRAP」のアニメが放送される。
6 days ago from Twitter for Android ? viewed 215 times

掲載順は今週も引くかったが来週はさらに下がるな
やっぱ今の展開評判悪いんじゃね？

437 名前：ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日：2011/09/28(水) 18:18:11.52 ID:+CM90UZTP [2/3]
表紙　巻頭黒子　アニメ化決定
ナルト
ブリーチ
スケット
鏡の国
めだか　Ｃ
トリコ
クロガネ
リボン　Ｃ
超能力斉木　Ｃ
銀魂
こち亀　Ｃ
バクマン
ぬらり
いぬまる
マジコ
べるぜ
ハンター
エニグマ
スターズ

44号　12周年突破　ナルト巻頭
ぬらり　Ｃ
鏡の国　Ｃ
競技ダンス部へようこそ　Ｃ　読み切り
ケルベロス　Ｃ　読み切り
実力派エリート迅　Ｃ　読み切り

今週、来週、再来週とセンターカラーが異常に多いよな
めだかと黒子はアニメ化記念ってことなんだろうけど
って、おいちょっと待て、スターズマジで終わるのか！？('A`)

おい、バレまだか、糞ガキども

>>363
ohana来てるから、頼んでくれ

2

バレ

アンケバトルってまたかよって感じで面白みがない
画的に地味だし
話の工夫の仕方ももう何度もやってて飽きた
結局何やってもまだお前らまだその位置じゃん、て感じだし

もうバトルに迫力が無いバトル漫画でしかないな

でも、勝ち負け要素をはっきりするなら、アンケか売り上げとかしかないようなｗ

そういやアンケばかりで売り上げのこと言わないな

ネタギレ
売れてるから惰性で続けてるだけだもんな

惰性でやって人気が下がってるよね
掲載順ずいぶん後の方になってきたのがその証拠
もう次作のアニメ化やエイジとの対決という本流に話を戻してくれ
亜豆も一年近く見てねえ気がするぞ

こいつらが必死で漫画描いてるのって勝ち負け決めるときだけだな
作品が手札になってるゲームだ
信者がサクセスストーリーとか言ってるの見ると頭可哀想に見えてくる

打ち切り作家のアシロギと七峰の対決よりも
平丸と蒼樹さんのラブコメがみたいんだよ俺は

エイジの時は、台詞なしの絵だけで見せる手法で票を上げたけど、
来週号のハンタの台詞だけで絵は見せない手法で票が上がるかどうか知りたいけど、ハンタは特別枠だから、掲載順では確認できないのが残念だ。
俺は下がると思うけどw

特別枠のハンタ、俺はいぬまるもギャグ特別枠だと思ってるんで
その２つを抜かすとドベ６だな
いよいよ補正が切れたか

単行本は売れてるから余裕こいてるかもしれないけど
今のままじゃやばいよな

鰤を皮肉ってんじゃないかと邪推されたダメナチュラルの件がブーメランになるとは

せっかくバレスレで相手にされないアンチが本スレに行ってくれたと思ったら、
また帰ってきたな・・・

>>375
実際、ああいう演出で「すげー」って票数上がるものなのかな？
俺の頃ならともかく、今の冷めた中高生には通用しないような気がする
どの道、結果を知れないから言っても栓のないことだけども

アレはもう演出というよりも、演出って言い訳できるからって理由のあざとい手抜きだよ。

>>377
こち亀未満というのが納得できない
圧倒的にあっちがマンネリで糞なのに

なー、今の擦れた中高生って、ネットとかで「冨樫仕事しろ」的なネタ知ってると思うから、
リアクションは、「ワロタｗ」と「氏ねｗ」の2択くらいだろう

>>381
こち亀も特別枠だよ
あと巻頭とCカラーも掲載順は、順位に反映されてないと思う

てか、先週のこち亀（魚介類巨大化ネタ）面白かったやん
若干の既視感はあったけど

40号→5番目
41号→1番目（連載3周年巻頭Ｃ）
42号→10番目
43号→13番目（ワンピース休載）

44号以降順位が戻らなければ本格的に七峰編はダメだったという事だろうな
打ち切りの危機はないだろうがアンケート至上主義漫画ゆえ
何かシュールなギャグを見ている心境で可哀相的になってくる

>>379
今、中年世代が消防の頃ならともかくなぁ

七峰と再対決にしても七峰を悪役にせず、普通に対決すれば良かったのにな

こうして好き勝手な提案を纏めきれずに七峰は前回敗北したんだっけなぁ

バレ
149ページ「持ち味と題材」
かやとの会話から"一話完結じゃない一話完結"を思い付くシュージン
説得に訪れた服部から自分の持ち味を力説され東が漫画を描くことを決める
七峰のネームを読み小杉が意見するも却下される
それぞれの作家の描写を挟みつつ時間が過ぎ遂に11号が発売される
アンケ1位三肩2位PCP3位東作ヒラパラパラダイス4位1000億と美少女
ヒラパラはギックリ腰で休載の平丸の代わりに急遽読みきりで載ったもの
力を出しきった東は引退を決め、ヒーロー伝説のコミックにやっと胸を張って墓参りに行けると語りかける

"〜一話完結"は過去の全ての完全犯罪が卒業までにやるべき完全犯罪に繋がっていることを明かす話

ヒラパラワロタ
福田惨めｗ

つうか明らかに嘘バレやん。

展開速すぎるだろｗ
これが1話完結じゃない1話完結か

こんなに展開が速いのは嘘バレ。
グダグダひっぱってガッカリなのが本バレだ。

卒業までにやるべき完全犯罪に繋がっている（笑）

全ての完全犯罪が繋がり（過去）
卒業までにやるべき（未来）
だから、今週話で提示された一話完結じゃない一話完結の条件にぴったり当て嵌まってるんだよな
嘘バレだとしてもよくできてる

１位が味方か
クズ編集の悪口言いまくりだった高浜が今じゃ一緒にやってて成功
七峰へのアンチテーゼかね

黒子やエニグマにもバレしてくれてるみたいだから本物だろ

これ本当だったら七峰終わったんだが…
会社は何だったのか。

ジャンプ出禁くらえば社員もゾロゾロと逃げ出すだろうからな。

繋がるんは経験地ぐらいでどう見ても繋がってないだろｗ
後付けにもほどがある

>>392
>>394
でも、何度か嘘バレの方が本バレより出来がいい時がある。
話に説得力があったりするし、時には嘘バレの方を本編に使った方がよかったんじゃねえの、と思ったりする。
それを思えばガモウのネームセンスは素人に負けてるってことか・・・

七峰システムがあれば！

アンケートがとれないので早々に七峰会社編を終わらせに入ったと思えば
まぁ妥当な展開なんじゃないの？

>>388
本バレ

小杉が最後説教する

蒼樹にカズたんと言われて喜んで飛び上がった時に腰をひねった

>>404
七峰はジャンプ追放されないんですか？

488 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 21:06:41.93 ID:1Z5jRSoK [2/3]
ジャンフェス
17日青エク、鰤、ナルト、ワンピ
18日新テニ、トリコ、銀魂、ワンピ

どうでもいいところで来週いぬまる休載、アニメバクマンとスケットがコラボ

ところで本バレは？

>>388が本バレ

えっ

…アンケ悪いから畳んだんだろうか

いくら何でも嘘だろー
一体何人川口たろうの墓参りに行かせるんだよ
東親戚じゃないし
スケットアニメとコラボワロタ
どうやってコラボすんだ

東、あの年でこれから人生どうするんだろう？

>>411
七嶺をボッスンが助ける

七峰編のアンケが悪いとか何でわかるんだよ
反映されるのは来月ごろからだ
最近のはクロウ終了編のアンケだろ
８週前なんだから

あの、バクマンは終了時期決まってるとかではないの？
打切りではなくデスノみたいに108話で終るって大分前に決まってたとかさ
そんなんではないの？
終る前には大分掲載順低くなるんじゃない？

>>414
8週前がダイレクトに関係するのでなく
8週毎の平均値な

原作もいきなりスケット団が登場しちゃうぐらいのハチャメチャさが欲しいとこだな

というか七峰は、ベテラン作家の一人を「順位奮わないのはお前の絵が原因だ」なんて言って切ったくせに、
ベテラン作家たちより絵が下手であろう自分自身で書いているからなあ

>>418
あの件は今回の勝負の敗因は七峰本人の絵師としての実力のなさって事にして反省させるフラグかなと思ってたが
なぜか掌返しでネームのせいにする七峰の姿が容易に想像できて困る

>>418
柳の絵にダメ出ししたのはモニターだよ
それと七峰の絵は主人公や編集部にも評価されている
七峰は原作やってないにもかかわらず、七峰自身に才能があると服部や主人公が言ってる以上
七峰の画力はレベル高いという設定
絵のせいで破滅はないはず

東は漫画家は辞めるけど、アシとか講師とかって形で編集部と繋がりを持つんじゃないの？
後々のサイコー達の助っ人とかで登場しそうだけど。

七宝のもホイチョイプロみたいな仕組みとすれば
全然OKなんだよな、凄く非効率的なだけで
駄目ベテランを再生できたのは事実なんだし
私情交えなければ参考にする落しどころもある

ただ、先細りが目に見えている、つまらないシステム

>>420
才能あるつってもそれは新人レベルでの話。
会社経営にかまけてろくな鍛錬もやってない七峰が
画力が売りの漫画家のレベルには到底達してるわけがない。
初期のサイコーレベルの並の絵ってとこだろ。

>>423
スラダンの安西先生の過去話みたいだな

>>388　がマジバレなら
平丸ぎっくり腰休載は蒼樹との結婚への伏線だな
看病する蒼樹にプロポーズする平丸って流れ
ぎっくり腰だから子作りにはつながらず、少年誌でも安心展開

どうでもいいが高浜さんすごすぎるだろ

福田ピエロだな
一人であんだけキレて一人で敗北とか

>>425
蒼樹が上になればいいだろｗ

>>425
何故ぎっくり腰になったのか
その視点がかけている

>>429
>>405じゃないのか

絵バレしか見てないから内容がよく分からないけど
七峰に敵愾心を燃やしてる福田組の中で
一人だけ緊張感がない平丸に蒼樹がキレて
七峰に勝てたら「カズタン」と呼ぶと憤慨しながら宣言した
それを聞いた平丸が先走って喜び飛び上った拍子に
ギックリ腰になり休載って事かな

>>426
高浜さんが活躍するのはうれしいが、港浦がデカイ顔するのが腹立つ

>>429
中井を持ち上げようとしてギックリ腰

中華バレよんできたけど、「かずたん」の訳語が
「一成炭」なのにはワロタ

キレたというよりは、蒼樹の作品は３位に入れそうにないから
他の作家の頑張りに期待しましょうみたいに担当から言われて
平丸に檄を飛ばしたように見えた

>>146
＞あとで権限濫用で会社から背任罪に問われても文句がいえないぞ
本気で言ってるのだとしたら、相当な馬鹿だなコイツｗ

もう先が読めたな
七峰「１位をとる。２位、３位だったら小杉と作る」
４位だったから約束チャラとか屁理屈ならんだろうし今後は小杉と組むわけか
４位でも温情措置だろうね
アシロギの他誌騒ぎのときと同じ

「安西先生……ジャンプで描きたいです……」
みたいな展開かもしれん

>>379
関係ないが、石ノ森章太郎に手塚治虫が嫉妬した時のやり方ってそれらしいな

亜豆ワロタwwwwwwwwwwwwww

久しぶりに亜豆を見れて良かった
やっぱ可愛いな

嘘バレじゃないのかよアレ
4位なら七峰退場だから小杉と組むも糞もないだろ
復活するとしたら別冊マガジンしかありえん

退場するわけないじゃん
なんのために福田圏外だと思ってんの
組と小杉が編集長説得→服部の「競いたがってます」で一件落着が
バクマンの予定調和だ

そんな展開は少年漫画なら当たり前だから、誰でも予想できる
問題は、七峰が更生するか、それとも中井化するかだ

更生したってまた第二の七峰が出てきてバトルするだけ
どっちでもいいよ

七峰が中井さん化したとしてもイケメンで家が金持ちな時点で
完全体中井さんには進化できない気がする

七峰も引き伸ばしキャラももういらん
エイジと岩瀬を再登場させて、サイシューも次作に入ってくれ

いくらバクマンがヒントして長期連載になっているとは言え、
いつかは作中でアニメ化できる連載を作らなければいけないわけだけど、
どうしたら人気作のPCPが終われるんだろうな？
二作連載するという現実的でない方法以外、全く想像できない

ネタが切れりゃ終わるんじゃね

バクマン。149ページ 持ち味と題材は

東のところに通う服部さんは東のネームを見るが、七峰会社からもらったネームよりも
原稿が遥かによくなっていると言う。キャラの表情が経験を積んだ作家じゃないと出せない味
だと言う。東はやれるところまでやると決心する。

一方、七峰は小杉に原稿を見せるが、少年誌らしさが欠けていると指摘される。当然意見は却下。
七峰は小杉と打ち合わせをしたくないので、この読み切りが2位、3位だった場合は新連載1話目は
小杉の意見を取り入れる、下手にいじって1位じゃなくなったら困るから口出ししないように言う。

一方、亜豆はサイコーからのクリスマスのメールが自分のメールよりも短いことを気にする。正月
メールも一言だったが、頑張っているんだと思うようにした。蒼樹さんは平丸に七峰に勝てたら
カズタンと呼ぶと電話で話すと、平丸は大喜びだったが、勢い余ってギックリ腰になってしまった。

読み切りが載る号が発売され結果は1位「正義の三肩」2位「PCP」3位「ヒラパラパラダイス」
4位「1000億と美少女」だった。3位はギックリ腰になった平丸の代わりに東が急遽入った
読み切りだった。

七峰は「き……聞いてねーぞ　そんな読切あったのかよ………」と言う。小杉はジャンプ読んでないの
かと聞くが、七峰は自分の漫画の誤植がないかしか見ていなかった。小杉は七峰作品の欠点は
「キャラクターの心　人の気持ちが分からなければ人の感情は描けないよ」と言った。
東「これでやっと胸を張って墓参りに行ける…」で終わり

アニメ化しないならタントみたいに自分から終わらせるか
新たなライバルが出てきて急にアンケ落ちて打ち切るか

すんなりＯＶＡ化したらいいのにな
スポンサーが付かないから、アニメ化無理なら
メールでアニメ会社が打診したのはなんだったのか？
影でアニメ化企画してたが、スポンサーつかなくて
断念したという後日談を作中で描いてもよさそうなのに
編集長のところにメールがきて止まってるから
すっきりしない

七峰の中井化ってのはデブとか貧乏とかモテなくなるその割に女好きにとかそんなんじゃなくて
ようするに最終の対立軸の向こう側とか前に進もうとするのを足引っ張る存在とかでしょ
そんなん七峰がどうなろうと同じだよ
七峰で引っ張ればラスボスは七峰透、負けて仲間になったら八峰九峰十峰が出て来るだけ

何とかライバル対決なんてしてるうちは話が前に進んでないんだよ
PCPをどうやって終らせるのか、もしくは終らせなくてもPCPアニメ化出来るのか
あるいはもう一作連載してそれをアニメ化するのかだ

つまりアニメ化話が出なければループ状態になってるってことだ
想像するに、いきなりPCPがアニメ化できることになって終わり

>>451
OVA化はない
何としてでも夕方か七時台の枠地上波放送でアニメ化で華々しく完結

>>450
自分から終わらせることは無理でしょ。
それこそ永久追放を宣告されるぞ。
そう何度も作家の我儘が通せるほど編集部は甘くない。
第一、どうやって終わらせたいとあの編集長に言うのだ？
「アニメ化の目処がなさそうなのでPCPを終わらせたいと思います」なんて言うの？

ジャック編集部は条件つければ何でも言うこと聞くよ

東、一人で普通に良いネーム作れるとかｗ
今までの事は何だったのか

>>456
改心したから？ｗ

七峰って仮に連載になったとしても、PCP以外の他の作品を気にしないつもりだったのかな
アンケは他の作品との相対化なのだから、全作品チェックしてないのは愚の骨頂だろ

>>456
読みきりはなんとか頑張れるが、連載してずっと人気作品にするのが
難しいわけで

>>458
前の「有意義」の時に中井にPCPだけでなく蒼樹の漫画（神様がくれただっけ？）に負けないようにして欲しいと
注文付けていたから、全く気にしてないわけではないと思われ
だが、あくまでも基準はPCPであり、他の作品はほぼアウトオブ眼中だろう

>>456
服部さんの力が大きいような気がする
岩瀬の＋ナチュラルも服部さん担当時は一緒に話作りしてたっぽいし

>>456
ご都合すぎだなｗ

でも東ってそれで連載するつもりないんだろ？
そうしたらまた読みたいと思ってアンケ入れた読者無視かよｗ

>>450>>454
自分から終わらせるのは無理だし、事件が起きても終わらないことは確定事項だし、
あるとすれば、ある程度順位が落ちてきて編集主導でKIYOSHI→GIRIパターンの円満終了かな
それにしたって今のPCPの人気の盤石さを見ると想像しづらいけど

>>462
読者（顧客）が全てという考え方も頭おかしいけどね
普通の企業や社会人は、客と利益と自身のやる気等を、ギリギリまで総合的に考えて動くもんだ
東は、週刊連載は無理と自分を誰よりも客観視出来てるから、
連載しないことに対して、そこまで責めることは酷だと思う

>>462
アンケの「面白かった」＝「連載して欲しい」じゃないだろ
短編だからこそ輝く話もあるし、
連載になって話が劣化したら、そっちの方が読者を裏切る行為だろ。

ぱんちらと次回作が２作とも高アンケなのに連載させないのは明らかに変だろｗ
面白い作品は載せると言った編集長はどこ行ったんだよ

>>466
編集部が連載させないんじゃなくて、本人がもう描く気がないんだろ？
ない物をどうやって連載させる気なんだよ？

本人が描く気無いならもういいってジャンプ編集部も随分甘いな
その考えならアニメ化しないからPCP止めて新連載作りたいと言っても許してくれるんじゃないの

編集部はサイシューや福田組に甘いしね
そこそこPCPをヒットさせたんだし、次はアニメ化狙えるほどのヒット作を考えますと訴えれば
すんなり許してくれそう

>>460
そこは中井を煽るために言っただけで、七峰自身は気にしてなかったんじゃねえかな？

>>468
やめるのは許してくれるけど
新連載作りたい、は、許してもらえないんじゃないの
タント→PCPは、あくまで特例だし

PCPは新作の案が出来てストーリー完走で終了しようとしても連載継続しろって話になりそうだよなあ
エイジが連続1位で自分から完結させたのがあるから、PCPはそれで出来ずに引き伸ばしコース入りしそう

やめるのには許すも許さないもないからな

>>468-469
全然話が違う
亜城木がそんなこと言ったら、辞めさせてはくれるだろうけど、
もう二度とジャンプに描かせて貰えなくなる

上位独占とか。もうワンピとかも無くなって、低レベルな雑誌になってしまったんだな
上位に組み込まれた福田が、ジャンプを変えるってのはいつなんかな

この作品って昔は2chでもマンセーされてたの?

ワンピナルトクロウがない暗黒期だから編集部は甘いんだろな
福田組のモチベのために七峰にチャンスやるとかおかしいしw
4位でもどうせ助かるんだろ　みなさんのモチベのために

>>475
むしろワンピが五位六位なら高レベルなジャンプということになる
三肩の様なジャンルの漫画が一位を取れるジャンプって、ある種の理想かも知れない

>>473
人気漫画だったら引き伸ばしさせて止めさせてくれないだろ
しかしアンケが下がったら、かつてどれだけ人気漫画だったとしても
容赦なく打ち切るのがジャンプ

>>478
ワンピやナルトをずっと抜かしてるのに全く反応が無い主人公もすごいｗ

ワンピナルトと同レベルが何本もあるってどんなジャンプだよ
コミック売上とか出ねえかな。戦闘力的な意味合いで

バクマン内に単行本の発行部数を書くと、福田組は滅茶苦茶金持ちになってしまい、
福田はいつまでアシにカップ麺なんか食わせてるんだよという突っ込みができるな
単行本がそんなに売れてない（吉田氏談）平丸でさえ、一億円超の貯金ができる業界だしな
PCPは、アニメ化されていないし、稼ぎも折半だから、そうでもないんだろうか

それは単にアシがカップ麺好きなだけでは･･･

なんて安上がりなアシなんだよ…

やり取りが前回と変わらんけど
小杉の方は、割と大人になってきたかな。
ただ単にキチガイとあんまり問答したくない、みたいなノリかもしれんけどｗ

っていうか小豆の扱いが酷いｗ

小杉(やっぱり若い作家の方が扱いやすいな)

次回以降そっちの話で何かやるんだろ。しかし本当に陰薄くなったな
カラーのエイジと最高がスイカ食ってるやつは吹いたわ

>>481
えーと、漫画家の食事（特に男性）ってカップ麺多いよ。

週間だとなおさら食事を時間（腕）が無いから簡素なものが
求められるのね。店屋物や宅配ピザも多いけど。

だから君の突っ込みは意味が無い。

体に悪そうだな
だから長生きできないのか

高浜さん地味にスペック高いなｗ

>>488
真面目か…

>>481
今回は福田さんヤキソバパン食ってたよ
アシもパン食ってたかどうかは知らんが

>>490
高浜とかいつも栄養ドリンクばっか飲んでてその内過労死しそう

>>493
高浜さんは栄養ドリンクじゃなくて眠眠打破じゃなかったか？
あっちのほうが反動と胃の負担が大きいんで俺は眠眠打破には手を出してないが、

>>488
横レスだけど
アシスタントの食事にカップ麺というのは珍しいかと
夜食や非常食用に置いてあるところは多いが
飯ストがいる漫画家もいるし普通は出前や弁当（出前）とってくれる
アシスタントにはきっちりしている所が多いよ
新人作家さんだとそんなんでもないけど
中堅だとちゃんと食べれるよ
まぁ福田のとこはカップ麺が好きって事が妥当かと思う

最後のページ完全にラッキーマンじゃねーか
とうとう隠す気無くしたかｗｗ

飯がカップ麺の代わりに給料は良いのかもね
エイジの所は好きなもの食べ放題
亜城木の所は香耶の手料理
高浜の所は実家だから母ちゃんの手料理
平丸の所はピザ食べ放題だな

さて、俺は蒼樹さんの所で働くことにするか

静河のところはメシの代わりにキャバクラだ

>>497
蒼樹さんがお前を雇う理由がない

蒼樹さんとこは紅茶飲み放題

掲載時の現段階の世間の評価って

七峰、一年前はネットで話題になったけど連載グダグダで消えた人。
東、あの「ぱんちらファイト」の東師匠の新しい読み切りキタ！

この差は大きいんじゃないかな？

つーかぱんちらの時は原作担当もモニターもアンケートとずれてなかったのに
七峰のはジャンプ読者が望む方向性と違う扱いされたからな
漫画家暦長いとか人生経験の差あるとか、急にベテランの方がいいところあるってプッシュだし

原作担当が変に力を入れすぎたせいもあるかもね
昔、サイコーが言ってたけど、クリエイティブな仕事は本当に水物だと思うよ

決着の理由がハッキリしないバトル漫画

なぜここでアシロギ一位にしなかった 高浜に負けたら締まらねーじゃん

福田は東にもナナミネにも負けちまったが

>>505
1位になったらPCPアニメになって、この漫画が終わるから
まあ、1回ぐらい1位とったから何だという見方もあるけど

PCPの実写ドラマor映画化という展開は駄目なのか? 高浜でやっちゃったから?

>>507
「ファンクラブ会員番号７７４」は無視して・・・

バクマンのアニメを見たら何となくPCPも実写の方がいける気がした

>>481
福田は形にこだわるやつ(漫画家はこういうものなんだよ)+アシのハングリー精神を維持するために
・仕事場で食べていい食事はカップ麺に限る。
・先生(福田)の食べてる物より高いものは禁止
とか言ってそう。

今回のシンジツco編ってもしかしてコレで終わり？
本当は七峰との勝負を思い切りやるつもりだったのが
東さんのエピに票が集まったから
東さんが救われる話に路線変更したって事か？

七峰リターンがあまりにもつまらんからさっさと終わらせて
新展開始めるつもりじゃないの
グダグダ引き伸ばしばかりせずにマジで話を進めて欲しいわ

高浜一位ってすごいのにスルーされとる

連載４年目で安定６位から安定４位まで上がって、実写ドラマ化。
そして今回一位の確変モード。

エイジの次に大成功してないか？

トラップのアニメ、超見たいと思ったｗｗｗ
港浦の声、合ってないなｗ

ガッツリとんこつの商品化

>>515
マシリトに面と向かわれたら、まぁ萎縮するよなぁw

TRAPアニメが見たければコナンの怪盗キット編でも見ればいい
まんまだ

TRAPは探偵、キッドは怪盗
TRAPの元ネタって何かあるのかな？

>>519
別に元ネタなんてないだろ
少年漫画で探偵もの怪盗ものは定番だし

今じゃコナンのせいで他が全部かすんでる感じだけど
コナン以前は割と多種多様に探偵＆怪盗ものはいっぱいあったもんだよ

何で最近は少ないんだっけ？競合恐れて？

いや、探偵が証拠を作るってのは、漫画では初と言っていいんじゃないかな？
いわゆる本格推理小説の世界では割とあるパターン だけど、それ専門の探偵は居なかったはず

読み切りならともかくそんな裏技ばっかり使う探偵なんて

ジャンプの推理物って打ち切りばかりのイメージがある…

岸本はカップ麺大好きなんだよな
カップ麺ばっか食っててまともなもの食えって怒られたって話あるし

早く七峰編終われよ

来週でほぼ終わりだろ

福田組は本宮ひろ志のパロディだからラーメンばかり出てくる。

七峰は題材が少年誌らしくない。モニターはジャンプを本来買っておらずジャンプを好きでない層
なによりキャラクターの心が描けていない。人の心が判らないと少年誌では人気でないよ
ネームから、心情を大小をかき分けられる東との差にもなった

まあ東は引退するつもりらしいが

急にモニターの嗜好が一般のそれとズレてﾜﾛﾀ

既存のジャンプと比べるのではなく内輪の作品だけで比べてるんじゃまともな比較にはならないわな
そもそもモニター全員を一か所に集めていれば自然と場の空気というものが発生して
集団意識による思考の偏りの発生は逃れられないしまぁしょうがないわな

でもまぁ架空設定のモニターが！とか言っている暇でなく
下降しつつあるバクマン自身の掲載順位を気にした方がいいとおも
急激に落ちすぎ

>>478
たぶんこの号は尾田栄一郎恒例の休載だったから、
ワンピがアンケートにでてないんだよ

2015年まで尾田が存命なのかどうかも怪しいくらい、
最近、休載多いな＞ワンピース

作者名に七峰+SINJITU.COとか書かれてる時点で投票する気無くす気がする

>>534
一度、休み癖がつくと休みがちになるんですよ
それは富が（ｒｙ

>>524
自分が思いついた推理物は下記の通り

人形草紙あやつり左近･･･約30週で打ち切り(1995.23→1996.1)
心理捜査官 草薙葵・・・約20週で打ち切り(1996.33→1997.5&6)
少年探偵Ｑ・・・約16週で打ち切り(1998.11→1998.26)
僕は少年探偵ダン・・・約20週で打ち切り(1998.43→1999.11)

1990年代末期はコナンと金田一少年に対抗しようとしたジャンプ編集部の焦りが見て取れるかも。

なお、デスノートとネウロは推理物というよりホラーファンタジー性が強いと思ったので外した。
両作とも本格ミステリーではなく「ファンタジー系という体裁での推理物」という突破口を見出した感がある。

コナンと金田一が猛烈にヒットを飛ばしてる時に
ジャンプだけはずっとスカ喰っていたから
ジャンプではもう無理なんじゃないかと思ったけどね

そういやあやつり左近は小畑絵だったな
あまりの絵の酷さに仰天した記憶がある
ジャンプだとデスノやネウロみたいにファンタジー色ないと売れないのかな

今年は新年会のシーン無しか。
楽しみだったんだけどな

コナンと金田一を意識してぶつけた推理物にしては、草薙葵も少年探偵Ｑも
色々とお粗末な出来だったからなあ。
そういう安易さが一番いけなかったんだろう。

ダンは安易ではなかったけど、脳に酢を入れるってのがあまりにもグロかったな。
あと、ブラのサイズ表記を間違っていたのもw

>>537
そういや小畑もガモウも探偵ものやってたんだなｗ

ジャンプで推理物がつぶれてきた歴史は編集部に責任があるんだと思ってる。

当時のジャンプは、マガジンやサンデーと比べて読者の実年齢と精神年齢が低かったことが探偵ものが廃れた原因だと思う
子供って、台詞の多い漫画は読むの面倒だし好きじゃないから
マガジンやサンデーは、学校でもちょっと大人びた奴が読んでいた印象がある
逆にデスノやバクマンがヒットしている今、ジャンプで本格探偵ものをやれば受け入れられるかも知れない
まぁ、そんな度胸のある編集者がいるのか知らんけど

三肩が１位って高浜死亡フラグ立ってないか
かなり体にムチ打ってマンガ描いてるような描写多いし

三肩はドラマやってるから好調を維持できるだろうけど、問題はドラマが終わってから。
ドラマなんてせいぜい長くても半年だから、いつまでもバブルを維持できるとは限らない。
急激に失速して打ち切り、という線もあり得る。ナチュラルもアニメ終わってから失速して低迷を続けたし。
三浦は調子に乗って浮かれてるけど、ドラマ終了を境に天国から地獄に転落するかもな。

>>546
また三浦の体調管理問題か

>>547
普通、ドラマはワンクールだろ。
半年もやってるドラマなんて、渡る世間か相棒ぐらい。
三肩のドラマは、とっくに終わっているだろうな。

でも、ドラマが良い終わりかたをしていればシリーズ化要望が出てくるので
人気の下がりかたは、アニメとは大分違うと思うぞ。

>>537
Qの作者、死んじゃったんだよなぁ…。久々に思い出した。

っていうかこの回でも一位取れないってどんだけだよ
もうPCP終わらせたほうがいいだろ

メディア化した作品が急に失速など言われてるのに
逆にメディア化しないPCPは普通に何事も無くだらだらと続くのか

麻生の読みきりの次ページに雄次郎の写真あってワロタｗｗ
似てるなｗｗ
本名服部雄次郎だったのか

サイシューにとってPCPが続いてる事の方が不都合だから仕方ない
打ち切られたら話が進んじゃう

七峰編の評価の低さは順位に露骨に出てるな
みんな七峰以外の黒幕期待してたんじやねーの？

実際導入の回が面白かったからその後でｶﾞｶｰﾘ

今回で一番被害が大きいの響先生じゃないの？
響先生もジャンプに関われないだろうし

東が負かせたと言うのが小気味いい
平丸の漫画はギャグ枠だから、そのまま載ってたら七峰3位で合格だったな

裁判物が少年漫画向けとも思えないんだが、正義の三肩どんだけ面白い山場持ってきたんだ

今回の黒幕が自爆癖がある負けフラグ立てまくりの七峰じゃなくて
志を持った新キャラだったらかなりの強敵だし面白かっただろうな
七峰再登場の時に七峰が満を持して再起動と思わせるアオリや
単行本の宣伝も七峰をプッシュした文章が付けられていたけど
今回の焼き増し展開で順位が下降したって事は
前回アンケ入れた層にも呆れられたって事だろうな

七峰が高順位取ってサイシューが失速しPCP打ち切り、
今度こそアニメ化出来る作品を作ろうとする展開の方がいいじゃん
薄っぺらい引き伸ばしばかりいい加減にしてほしい

>>558
表紙を見たら三肩が巻頭カラーだった
そのせいもあるんじゃないかな

>>549
特番をはさんだりすることもあるから3カ月くらいだと思うぜ
エイジとの勝負のときにドラマ始まっただっけ？
それから計算したらドラマは終盤か終わったばかりくらいだから
今はまだ失速する時期ではないかと
人気ドラマだったらもうしばらくは
と、いってもせいぜい数ヶ月だろうけどな

裁判物が面白いのは、他のジャンルの推理物ではあまりない探偵役が論破されてしまう展開なんだよな
出来るかどうかも分からない証明を強要され、やらないと負けるっていう

実際の法律や判例も勉強して書かないといけないから大変だわ

裁判の傍聴もしてるようだし
明らかに寝る時間を削ってるよな
それで週刊連載は驚異的だわ
月刊誌に移籍させたいけど、本人はWJに拘ってるんだろうな

裁判って一日じゃ終わらないし一回傍聴しただけじゃ全貌というか流れが分からないから大変だよな
アシスタントが多いわけでもないみたいだし週刊連載ではかなりキツそうだけど

>>534
2015年も尾田監修で映画作ってるんだよ

>>566
三浦がカバーしてるだろ

漫画っぽく簡略化してデフォルメしないとドキュメンタリーになっちまうぜ。

>>522
大抵は探偵「現場にこのようなものがありました」犯人「バカな!!あれは消したはずだ!!」探偵「嘘ですよ」パターンになる

>>570
それ金田一でよくやってたなｗ

探偵モノが何故ジャンプで流行らないかというと
アンケートシステムが１週毎だから。数話使う探偵漫画は波が出来てしまう。
少しファンが離れただけでボロボロになったTRAP。
金未来杯優勝で３番目のinなので編集はあまり期待していない。

ネウロみたいにギャグを入れたり、デスノみたいに対決シーンを増やしたりなど工夫は必要。

高浜はすごい。時間かかるジャンルで質を保つのは困難

最後の一行高浜のは作中作だから例えに挙げるのはおかしいだろｗ
あくまでバクマン内ジャンプでだ

作者がそこまで設定してるなら分かるんだけどそうじゃないっていう

ちなみに高浜はディズニーを目指してたはずだが、描くものはビジネスライク
な作品ばかりだな

>>575
ディズニーの作品じゃなく、ディズニーの金儲け手法を目指してたのかもしれないな。

ディズニーのように世界中から愛される作家になりたいってことだろう
その過程で作風は亜城木に影響されたみたいだけど

高浜ランド
おっさんキャラによる、ハイコレステロルパレード

ディズニー目指すと普通はアニメに行くと思うけど良くわからんな

>>579
分からない方が分からない。
ディズニーってのは「送り出した作品が世界的に愛されている」という象徴だから
上を目指すのならばディズニーを挙げるのはちっともおかしいことじゃない。
そもそも漫画だって、世界一売れているのはアメリカンコミックであって
日本のマンガじゃないぞ。
だいたい、現実だってたとえば手塚治虫はディズニーに憧れたけど
最初は漫画からスタートしたじゃないか。

>>580
ディズニーに憧れたのに、最初から漫画家志望だということに少し違和感を感じちゃったのかもしれない。
ああいうものを作りたいと考える方が自然な気もするから。
別にディズニーの作品自体にあまり興味はなくて、
世界中で愛される作品を作りたいというぐらいの野心として見とけばいいんだろうけど…
あと手塚の場合は昭和20年代のアニメ業界が今より入りにくい世界だった事情もあるから別

東はこのまま出し続けるには使いにくいから使い捨てか

>>582
あの犬の作者みたいな感じで消えるだろうね

生活苦っぽい描写はあったがそこは救済される事なく終了か

七峰みたいにすぐじゃないにしても出てくるんじゃないか？白鳥も東も
善人っぽいキャラはガモウには動かしづらいんだったら出てこないかもしれんが

毎週全キャラを出さないとすぐ使い捨てかと言いそうな勢いだなお前ら

今週の七峰の順位なんかよりより高浜がサイシューより凄くね？って思ったの俺だけか？


裁判物って知識無いと書けなそうな上にセリフ多くなる…ってのを原作作画一人でやって一位取ってるんだぜ

>>587
コナンがぱっと見文字で埋まってんの見ても分かるように、それはたいしたことじゃないしょ？

東って最初は連載を頑張っていく様子じゃなかったか

読み切り3位に満足して引退じゃないの

>>587
プログレがパンクより音楽として上ではないのと同じように、
どっちが凄いという話ではないと思う
高浜に、PCPやGIRIは描けないわけだし
ジャンルの違いで上下を決める考え方は好きじゃない

アシロギの３人のアシも３年勤めてるのになにも進展なしだし。
そろそろ折原が読み切りデビューしてもいいのに。

>>592
森屋の少年スリーの話こそスルーされてるよな

>>593
折角他の雑誌も絡められて話も広げられるのにな

>>587
一番凄いのはあの港浦を担当に持っているのに、安定した順位を保ち続けているという事だろう。

>>395の言うように昔は今の七峰みたく、港浦を「ハズレ編集」だと罵って、
サイシューとは港浦の悪口で盛り上っちゃうくらい心底港浦を嫌っていたのに（編集を代えてくれと編集部に直談判しに来た事もあったな）
それが今では、その港浦と一緒にやってて成功を収めているんだからな。

あのB.B.ケンイチ打ち切りから、今現在に至るまで如何にして港浦との関係性を修復してきたのか？
そもそも港浦との二人三脚でどうして、「正義の三肩」という良作が生まれたのか？
その辺の事情が凄い気になる。

高浜さん主役のスピンオフの描いて欲しい。
あの港浦＆中井のWコンボによって地獄の底に引きずり落とされた時から、ここまで這い上がってくるまでの過程を読みたい。

「松本零士へのオマージュ」君が主役のマンガになるね。
「水木しげるへのオマージュ」もよく出てくる。
結構小畑さん作画でやらかしてると思う。
いい意味で。

>>587
連載開始時でもないのに１位
福田もやってたよな

アニメ化やドラマ化してる一流作品との差が如実にでてると

>>595
港浦が理解できる＝小学生でも理解できるに持って行ったのかもしれない

印象としては今でも高浜は港浦のこと信用してないと思う
だからこそ港浦が口を出せなさそうな裁判ものなのかも知れん
でも、港浦なら法律関連の資料とかアホほど用意してくれそうでもある

三浦は資料やデータ集め好きっぽいところあったしね
高浜は原作作画ともに実力あったんだろう
エイジしかり、そんな作家は担当が外れでもあんまり関係ないんじゃないか
しかし実力面で高浜に及ばない七峰が
小杉と二人三脚してうまくいくとは思えんよね
原作力なし作画力なしじゃ小杉レベルではフォローしきれないだろうな
岩瀬やアシロギですら服部じゃなかったらどうなってたか
高浜は結構すごい

三浦は行動力やマネジメント力はあるんだよな
サイシューの初連載の時、プロアシの小河を引き抜いてきて
当時高校生で職場環境を仕切れない二人の代わりに小河に職場環境を整えさせたりしてた
小河がいなかったら起動に乗るまでもうしばらくかかったんじゃないか
雄二郎でエイジのアシに苦心してる描写があるからアシ整えるのは簡単ではないみたいだし
初回から完璧に揃えた港浦は結構凄い

ただ漫画制作や作家の精神面のフォローとなると全く駄目なんだよな
港浦は雑誌編集以外の仕事に向いてる気がする

三浦は安代木にはハズレだったけど高浜には当たりだった、でFA

ナチュラル浮上してるってことは三浦と岩瀬はいい関係になれたのかな

三浦を黙らせるほどの漫画描けるようになったんだろ、高浜
相変わらず三浦は無能だし

少年ジャンプで裁判モノは受けないとよく言われるけど、
少年ジャンプ、現実に囲碁漫画という地味なジャンルの漫画を大ヒットさせた・・・という事あったんだよなぁ。

子供受けする裁判漫画を描いて、それで1位を取るって普通に凄いと思うわ。
子供受けする一因として、よく港浦の拘っていたコメディ的要素を多少取り入れているのかも知れない。

シリアスが売りの亜城木に、いぬまるだしみたいなギャグ漫画を描かせて、
そこそこの評価を得ているんだから、港浦は優秀・・・ではないな

まぁ、作家にムチャ振りさすのも編集者の能力なのかもしれない

流石にご都合主義過ぎてﾌｲﾀぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週刊連載漫画家は無理だと吹っ切れた東先生は、
これからエロ漫画家として大成するんだお

エセ裁判漫画なんじゃないの
２ちゃんではリアリティないとか言われて現実重視のオタに叩かれそうな
友人の冤罪を晴らす友情話もあったし人間ドラマ要素なんかもあるかも

矢吹がああなってるんだし少年漫画家でもいけるだろ

逆転裁判みたいな世界なのかもな

題材が何だろうと話の作り方や魅せ方がうまければヒットするんだよな
ヒカ碁みたいな地味な題材がヒットした例だってあるし

架空の世界の架空のキャラクターが書いた架空の漫画をリアルと比較し
したり顔でレスしている住民がオモロｗｗ
リアルと同じに語る価値がある訳ないやん
ガモウの頭の中の世界なんだから

来週の順位がまた良くないね
安易な七峰編の評判悪いんだろうな

七峰編が不評とか工作レスするやつよくわくよねｗ
エイジ編のせいだと認めたくないのかな
９月前後の順位と七峰編(8月から開始)は何の関係もないんだけど

2/6発売11号→11月号の原稿締め切り1/23

発売の2週間前が原稿の締め切りなのかな

シュージンの原作アップが1/4〜1/7

実際の原作締め切りもそうなのか

>>616
この前バクマンアニメで分かりやすくおさらいしてた

発売の２週前の月曜日が締切り

ただ、通常は上記の３日前の金曜日（３週前の金曜）までに
原稿を上げているのが望ましいらしい

バレ今日来る？

他の漫画はそろそろ来てるから、もうすぐっぽい

先週は木曜にバレ来たんだっけ
土曜発売で早売りも一日早いらしいけど今日は来る気がしない

馬鹿が神保町さんを追い出したからなー

150ページ　引退と異動

亜城木仕事場
東が引退するという話を服部から聞かされたｻｲｺｰが電話で東と話をする
意志は固い東に「また描きたくなるはずです」という
服部は電話を変わり、「また描きたくなるときは私のところに持ってきてください
私が東さんの担当なんですから」と声をかける
東の電話を切った後、服部が「それから、編集長の話なんだが･･･」「？」

福田仕事場　東、七峰のことをアシが話しているが、福田は七峰の下だった事が不満の様子　
平丸仕事場　吉田氏が見張っているもとでシコシコ漫画を描いている平丸
　　　　　　　　　腰もやっと治ったんだからゆっくりしたい、というものの、蒼樹が七峰から逃げたんじゃないかと
　　　　　　　　　不審に思っていると言われ、アイデアが沸いて出る　ピザ片手に仕事してる
中井七峰会社
七峰の会社の看板が外されている
響「漫画専門学校の講師をやることになりました、失礼します」「･･･」
響は去るが、部屋には小杉がいる
小杉「どうするんだ？もう漫画は描かないのか？」
七峰「「もういいでしょう、ジャンプで描くことはなくなった、アンタの世話になることもない」
窓の外を見たままの七峰　黙ったままでていく小杉
七峰は不敵な笑みを浮かべていた

集英社　編集部
ｻｲｺｰとｼｭｰｼﾞﾝがやってくる「編集長！」「なんだ？」
「編集長を辞めると聞いて」「まさか、今回の七峰君の件で・・・」
「馬鹿を言うな、普通の人事異動だ」「・・・」
「PCPの連載を最後まで反対したのは私だったが、連載も100回を超えてここまでの人気作品になった
よく頑張ったな」
高木には、模倣犯の時は立て直したことに労をねぎらい真城には自分が川口たろうに戦力外を言い渡したが
その自分が編集長の時にｻｲｺｰたちが漫画家としての道を歩み始めたことは何かの縁だと感じていた
と告げる

川岸で語り合うｻｲｺｰｼｭｰｼﾞﾝ
この川に連載ネームのつもりで用意した原稿を破ってばら撒いて逃げた事を思い出していた
「ここから始まったんだよな、色々とあったな・・・」
「でも、まだ夢の途中だ　今はPCPでいけるとこまでやろうぜ」

で
嘘バレ終わり

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>622

最後の一行読むまで>>622を本バレと信じた俺の心はどうなる？

でも、これまでの展開を思い出すと全然まともに見える不思議…

>>623
編集長のところは惜しいと思ったけど面白かったｗ

>>622
なかなか面白かったよ
マジで編集長イベントでもないと七峰再登場の意味はなくなる

>>615
8週毎の平均値なので今の順位低下は
七峰編の前半でポイントをかなり落とした可能性が高いよ
今まで順位平均は4〜5位
ここ三週間は連続でいきなり10位以下に転落

正直七峰編が…ってよりそろそろバクマンに読者が飽きてきたんじゃね？って思うがな

来週の掲載順

表紙　巻頭ナルト
ワンピ
トリコ
スケット
リボーン
クロガネ
ぬらり　C
めだか
実力エリート　C
鏡の国　Ｃ
銀魂
ブリーチ
バクマン
こち亀
べるぜ
マジコ
スターズ
ハンター
黒子
エニグマ

45号ワンピ表紙　巻頭
ケルベロズ　Ｃ
めだか　Ｃ
こち亀　Ｃ

>>622
ラストで噴いたｗ
でも、嘘バレの方がキャラがマトモだったりするから困る

ガモウは人の気持ちが分からないためキャラが描けないそうだよ

本バレだろ

＞で
＞嘘バレ終わり

実は嘘はここだけってオチですね

本バレだとしたら、また七峰出てきそうだなw

島ブーの円光とか冨樫のサボりとか師匠のtwitterとかまだまだネタあるよな

師匠のTwitterって？と思い、小畑のWikipedia調べたら、
師匠の作品に、よろしくメカドックってあんのなwww
エイジが言ってたなーと今更。

>>636
師匠ってのはブリーチの久保帯人だよ
ツイッターで批判されてマジ切れして暴言吐きまくった

時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。

もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、
努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

　　　　　　､､､ゝ＼vヽ,
　　　　_-ｰ"　　　　　 ｽ,,
　　　　``>　　　　　　　ゞ,
　　　　 ゞ;　　　　　　　 ﾐ;
　　　　　ｙ/v/ｬviｭ, ｿ､7l`
　　　　 へヽ/ヾﾟく"''/ij|┐
　　　 r'　　ﾊ_ｰ_,>'"/／ﾉﾍ､
　　　 | *l i';/`i'　__-ｰ// ﾉ;;Y＼
　　　ﾈ'∩|;| ﾊi_,､_,,／　ﾉ;;;;;;/.　ヽ､
　　　 |i;;;;i !;! !;l iｰﾆ' ﾉ'';;;;;;ノ　　　　`i
　　　{ |;;;/ﾊ`i Y二-';;;;;;／　 --､.　　|
　　　）|;//|,| !.l.|゜```　　 ,,､､i;;;;;ﾍ 　 l
　　Y , ,/l |vi ||.|　　 ｢"--''　ﾊ` i-=='
　　 |/ ;/　!,| ll.|　　 |＼_,,-,.ﾊヽ, !;`i |
　　 ||.|/ /iv i.|.l　　l＼__,,,-ﾊ `,`､`｣ |-,,
　　.|.l!!　ｹv .||.l　　.|＼_,-ｨ､ヽヽｨｩ_／'/
　　入'ｭ{/ i r.r､､　 ヽ_,,ｰ彳! ヽj{ iif　/
　く;,(ｯ'　!! l ||;;;;|.i　　```';<;;;{　`'l lj ./
　 ~~"` .!i l--;;;;!_i |　i､　　　 l　//./
　　　　　ii .|;;;;;;;;;;;;';`i　i`､　　}y'"ii'
　　　　　ll .|;;;;;;;;;;;;_;;;i　 i;;;;`ｰt__ｯ!!
　　　　　　}ヽ;;;;;;/ ヽ;ヽ ヽ;;;;;;;;;l
　　　　　　{ .!;;;/l　　ヽ;ヽ ヽ;;;;;;l
　　　　　　 l > ^.l　　　ヽヽ .l;;;;;l
　　　　　　 l　　/　　　　ヽ' ヽ;;ﾉﾍ
　　　　　　 l　 /　　　　　 ヽ ､　 　i
　　　　　　 !. .!　　　　　　　ヽ`　　 i
　　　　　〆 /j　　　　　　　　ヽ　　 i
　　　 ,-'' _,-"　　　　　　　　　 ヾ　.|
　　　'-ｰ'"　　　　　　　　　　　　l　.|

バクマンの編集長が言いそうなことだな久保のそれ
そういやクロガネの作者は、福田みたいな発言して叩かれてるな
男として生まれたからには一番になりたいとか
バクマン世界の２ちゃんでは福田叩かれまくりかもしれんねｗ

ちなみに本バレは？

まあでも>>638は超正論だよね。オサレだし

>>639
大口叩いてはいても福田はちゃんと実績作ってるし
池沢と一緒にしてやんなよｗ
ギリの順位が平均して３〜５位は普通にすごい
ただ一番作者の都合で動かされてるから
ここぞというときは噛ませ犬なのが…

クロガネの作者が叩かれてるのは大口叩いたからじゃなくて、ジャンプの先輩方をdisりまくったからだろ

バレ

150ページ 作家と担当

七峰「帰れぇえええええ帰れよ小杉ィイイイイでてけぇえええ」無言で去る小杉
七峰にまたジャンプで描かせてやってほしいと頼み込む小杉　編集長「おｋ」
東の引退を服部から聞くサイコー共
なんで自分のために小杉がここまでやるのか不思議がる七峰　小杉「言っただろ 僕は七峰君の担当だからだ！」
次は正々堂々と担当と作った作品でPCPに亜城木に勝つと宣言する七峰で終り

すごくほんとうぽいです

物凄く茶番です

本バレ？
結局担当と作るオチか
アンチ編集だったのがまたそんな一言で改心するなら、前回の後からそうしとけよ
今回の七峰編は引き伸ばしでしたって言ってるようなもの
響らは全員リストラなわけか？

七峰発狂でなんかワロタ

編集長が許すとかありえねえ
んだが、まぁ所詮漫画か

集英社は七峰の親父から金もらってるんじゃないかな

＞編集長「おｋ」
ここだけﾜﾛﾀ

とことんご都合展開だな…
もう七峰出すの止めてくれよ

バレ
150ページ「我儘と贔屓」
小杉は協力してやっていく気があるなら編集長を説得すると提案するが七峰は拒否する
人事異動により編集長と中野が必勝ジャンプへ、瓶子が新編集長相田が副編雄二郎が班長になる
佐々木は作家たちに挨拶回りがしたいとエイジと亜城木の元を訪れる
佐々木はエイジが新作を描く気でいることを亜城木に伝える
エイジは今度は超カッコイイダークヒーローを描く気でいる

どれが本当よｗｗｗ

653が本バレ

アンチ釣られ過ぎワロタ

どこにアンチのレスがあるんだか
>>656は批判を一切認めない盲目信者なのかな

ところで現実の佐々木前編集長は、今はどこへ行ったんだろう？

肩書きは確か少年漫画部門の副部長。
だから左遷・更迭ではない。（左遷だったら別の部門に飛ばされる）

とはいえ、作中でそろそろ8年くらいだから年齢は50後半くらいか。

いまバクマン世界では何年だっけ？２０１８年だったか。
ＴＲＡＰが２０１１年

吉田さしおいて相田ごときが副編はねえだろｗｗ

2014 PCP、ナチュラル
2015 5月から七峰
2016 1月七峰終わり、春大学卒業、夏クロウ終わり、秋から七峰
2017 2月今

相田はバクマンで無能に描かれすぎだからなｗｗ
吉田氏が副編になってしまうと平丸担当から外れるから
このコンビ人気を考えれば吉田氏は昇進出来ないだろう

>>662
現在、現実世界で副編だから、それに合わせただけでしょう。

バクマン世界だけで判断するなら、年功序列人事だよな

幕張見てた人間にとっては編集長人事はなんとも言えないものがある

あれ、今の嫁さんに酒飲まして無理やり孕ませて結婚したとか
描かれたのって相田だっけ

雄二郎がキャップになるのはいいが、まさか相田班を引き継ぐのかな

>>668
wikipediaによると、雄二郎は中野班らしい。
中野が移動するので、その後釜じゃないかな。

>エイジは超カッコイイダークヒーローを…
小畑＆ガモウがやるとラルグラドになるやんｗｗｗ

クロウってカラス男なんだし
前作の時点でダークヒーロー物だと思うんだが。

ロケット団とタケシのイメージなんだが。
＞駄悪疲〜労

>>653
これが本バレ

鳥嶋がやってきて
佐々木 瓶子 相田 雄二郎らに辞令
佐々木が編集長辞めて瓶子が新編集長になる
そのため佐々木があしろぎや新妻のもとにそれぞれの服部を連れて挨拶にいく

本バレだとしたら・・・
ダークヒーロー、つまり邪道の王道バトル
七峰初登場時に審査をしてた亜城木がPCPと同時にもう1作と言ってた頃は、
まず仮面ライダーみたいなカッコいいキャラを先に作って
そこからひとつのアイディアを広げる形でやったほうがいいと話をしていた

邪道のPCPは窮地に
PCPも2年を超えて、そろそろもう一本を考えようとしていたら
やろうとしていたことをエイジに先にやられて、亜城木はもう1作ネタ作りも
後追いになってしまって出来ない・・・って展開か？

ところで　>>653　の必勝ジャンプってVジャンプのこと？
それとも新規の雑誌（漫画上の）を出すのか？

最強ジャンプのことじゃない？

それより服部哲を更迭したほうがよくね？
進撃の巨人の作者を逃がした罪は重いだろ

>>666
現実でも年功序列的な感じを受ける
>>667
それは武田。鳥山の3代目の担当で昔の月ジャンの編集長だった人
相田は幕張連載時は多分入社前

人事はどれだけ利益を生んだかでしか判断しない
利益を逃したかどうかなんて、証明のしようがいないから
進撃だって作者が嘘ついてる可能性も無いとはいえないわけだし

つうかジャンプにいたら進撃の作者は内水コースだよ。

バクマン。 150ページ 我儘と贔屓は、

編集長が4月から刊行される「必勝ジャンプ」に行くことを希望して人事異動。瓶子が新編集長、
相田が副編集長、雄二郎が班長になった。編集長は今回の報告を兼ねた挨拶回りをする。
エイジ、サイコーたちのところへ訪れた。編集長はサイコーたちに、ジャンプ編集長である間に
エイジが新作を見せると約束していると伝える。エイジ「超カッコイイダークヒーローですから」で終わり

簡易バレは二つもいらない

服部が進撃の巨人の作者を逃したというのはよく聞くけど
それ「服部だ」と誰が漏らしたんだ？集英社から内部事情漏らすバカがいるのか
それとも進撃作者が自ら「ジャンプの服部さんにダメ出しくらいましたー」って告白したのか

やっぱり編集長は、亜城木には冷静で対応出来なかったんだな
それにPCPともう一作描く気なのか
七峰篇はとりあえず終了か

>>684
進撃作者が自分のブログの日記にジャンプ持ち込みの際の様子を書いた

「服部という担当さんに、ジャンプ向きの内容にしてまた持ち込みしてほしいと言われた」
「方向性を変えたくないので、ジャンプに持ち込みするのはやめました」
「ジャンプの編集者は皆『服部』を名乗ってきて、本名は教えてくれない」
（これは進撃作者の勘違い。ジャンプには服部が二人いるのでそう思い込んでる）
という日記を書いた
今はその日記は消えているんじゃなかったかな

「進撃逃し」はジャンプ編集部叩きによく使われるネタだけど
編集部の「ジャンプ向きの内容にしてほしい」って要求は雑誌カラーがあるんだから当然
進撃作者はジャンプ向きの内容を描きたいわけじゃないんだから別雑誌に行くのも当然
どっちもどっちって話

>>686
確か「二回持ち込んで二回とも服部と言う名の違う編集者に会った」
じゃなかったかな。
諫山創は服部はジャンプ編集者のHNだと思ってたらしいよ。

小豆ってまだ声優やってんの？(´・ω・`)

ぶっちゃけ講談社も集英社から進撃ひろう一方で一度は集英社から拾った青エクの作者を手放してんだからどっちもどっち。
進撃と青エクなら丁度、等価交換だろ。

進撃の初期ネームが一部公開されたけど
巨人は人間的な巨人ではなかったし主人公も今の主人公ではなかったし
絵柄も何故か別人のように綺麗系だったし
まぁジャンプでもギリギリやれるんじゃない？って感じだったが
月並みで面白くはなかった、何かギャグなしのラルグラド風？？←ダークな雰囲気が
今の進撃の大ヒットがあるのは別マガの担当編集との二人三脚だろうな
構成とかかなり変えたらしいし、キャラも変えた、
担当は必死に押して連載にこぎつけたらしいし
そういう担当頑張ってんなって話を2000年代からはリアルのジャンプ編集では一切聞かない
むしろ担当のチェックミスで頭を下げる事件ばかり
だからヒット作も出ないんだろうなぁと思う

>>689
週刊ジャンプの編集がという話だからなぁ
ＳＱの編集は頑張ってんじゃない？
実際にこのご時世で雑誌の発行部数上げたのはＳＱと別マガ位なもんだ
一度下がった売上を上げてくるのは運もあるとは言え、凄い事だ
そういう雑誌に比べると週刊ジャンプ編集は何やってんの？感がある
投稿数や新人数は他誌より多いのに育てきれてない

ＷＪは震災前までは伸びてたんだぜ。微増だけど。
マガジンやサンデーが落とし続ける一方で。
まあ、ワンピのおかげだけどな。

七峰が進撃みたいになってアニメ化
最終のアニメ化作品と同じ放送時間で視聴率・売上対決対決まで読めた

鳥嶋や茨木あたりの、色んな漫画でネタに使われる編集者の名前すら知らんような
ジャンプ漫画への興味が希薄な人間が、仮にずっとジャンプにいてもジャンプ読者に求められる漫画を分析できるとは思えないね

かずはじめもでてるな

>>693
他誌でヒットか
初期からジャンプ自体バカにしてるキャラ貫いてるから
そのつもりで作ったキャラかもね

エイジがダークヒーロー物描く→サイシュー焦ってPCP頑張るか新作考えるってパターンかな

＞690
講談社は原作名義がなくても担当編集が複数人ついて話を考えるところだからな
一時はマガジンの漫画のほとんどすべてを編集が作ってたし

進撃も作者の意向がどこまで入ってるかなんてわかりゃしないよ

今の少年マガジンの大不振の原因はそこら辺にあるんじゃ

マガジンの漫画には作者のにおいってのがあんましないんだよな
そこそこ無難に読める漫画は多いし、かなり面白い漫画も一部にはあるが
しかしその作者が自分の買ってない他誌に行ったら、追ってまで読もうと思う様な魅力がない

というかマガジンの漫画家って大半が編集の作画マシーンだから他所へ出ていける力もない。

そもそもマガジンで今何やってるか全然知らんｗ
一歩とネギまぐらいで、金田一や絶望先生はまだやってるの？って意識

ジャンプならバクマンしか読んでなくても両手に余るほど挙げられるのに

>>698
つまり講談社はバクマン内で描かれていたような、リアル七峰会社的な感じなんだろうか。
つまり七峰会社のモデル？

という事は今回の七峰シリーズって講談社批判だったのか。

マガジンは昨今のジャンプ爆死新人からみると全然読める漫画が多いんだが
どれも佳作どまりでまとまっちゃうんだよなあ。

マガジンで売れてる漫画ってFAIRY TAILくらいしか思いつかない
七峰システムは、ジャンプが本誌やコミックの発行部数が他所と比較して断トツだからこそ、
ジャンプで描けなくなったら本当に終わりのシステムだな
まぁ、ジャンプでも成功するのは非現実的だけど

PCP相当好位置の順位をキープ続けてて
もう2年だか3年描いてるのにまだアニメ化しないってどうなの
アニメ化には不適切がどうたらとかいう問題は解決してるんだよな

>>705
一歩もまあ売れてる方じゃないの

バクマンの世界だとコナンもアニメ化不可になりそうだな

>>707
今の一歩はもう中堅以下のカス。

天下のジャンプに連載できてアニメ化は無理ってよくわからない話だな

>>706
してないしてない
雑誌に載せる分には集英社の責任で出来るけど、
テレビアニメ化はスポンサーが嫌がるという話

>>707
存在意義としてはこち亀をましにした程度

ちょっとググったら一歩の初版はバクマンより少し落ちる程度か
少年マガジン連載では、まだトップクラスなんだな

人事異動は担当作家変わったりしないの？
福田組なんかアマチュア時代から同じ担当で変な感じだな
編集長変わるとこだけリアリティあるとか

編集長が変わるってことは七峰が復活したりＰＣＰがアニメ化する可能性も出て来た？

>>706
今回のシュージンが単行本読んでるのを見たら
既に十冊くらい出て上位人気連載なのに
深夜アニメ話すら来ないなんて変な話だよな

スポンサーとしては抗議が怖いのもあるんだろうけど、それと同時に
メディア化しても売れない作品と見てるんじゃないの
確実に売れるだろう作品なら実写化やOADの話位来そうなもんだけどね
メディア化が駄目な辺りがバクマンぽいがｗ

>>716
PCPは人気作だからメディア化しても売れる作品
これは作中では絶対と言っても良い程の設定上の記号
しかし、それでもテレビアニメ化はスポンサーの問題でされない
これも記号
そこに読者の想像が入り込む余地はないと思うよ

鬼瓶は幕張での失態の方がデカい気もするが・・・

>>715
いや、ないだろう
瓶子、相田、吉田辺りは、やっぱり管理職だけあって保守的な考え方みたいだし
雄二郎や山久が編集長やれば、どうにかしそうだけど
PCPアニメ化無理なのは、編集長の判断というより、内容とスポンサーの問題だからな

スポンサーの問題とうのも、あくまでも服部の分析だから、
すぐにアニメ化しないのは、他に理由があるのかも。

あえて、すぐにアニメ化には飛びつかず、時期を見ていた。
とか、後で言い訳されそうな気がしてる。
実際、そういう作品もあるんじゃないのかな？

スケットダンスはアニメ企画から実際に放送されるまで1年伸びたらしい。

今のジャンプのアニメ化っぷりのせいでますますアニメ化されないことに信憑性が無くなるｗ

昔からジャンプってアニメ化のハードル低いよ。
テンテン君とかなあ。
短期で打ち切りくらった漫画でもアニメ化したりするし。
長年連載されてそういう話の無かったミスフルはある意味偉大。

ろくブルやQPもテレビアニメ化されないで、ドラマ化も連載が終わってしばらく経ってから
やっぱりあの辺のジャンルは世間的に厳しいんだろうな

深夜アニメやOADの話すら出さないからそこまでの人気は無いのかと思ってしまうんだよなｗ
せめてグッズ化の話出してサイシュー喜ぶとか
そういったエピソードでPCP人気を演出すればいいのにな

>>725
深夜アニメは、人気作すぎると逆に出版社の側が前向きにならない
OVAやOADは、テレビアニメ化と紛らわしくなるから、漫画的に排除している
って以前スレで分析されてたっけ

>>726
それはあくまでここの分析じゃないか
もしかしたらガモウはこれからそのネタを出してくるかもしれんぞｗ

まあ無いと思うけどさｗ
ただこれからPCPか、次回作かがアニメ化になるか判らんけど
今のジャンプの大量アニメ化見てたらやっとかよｗと生ぬるい気持ちになるだろうな

ジャンプで連載してアニメ化がぬるいか…うーん…そうか…

どうせ創作の世界だからな、ヌルヌルだよ

>>723
話はあったそうだよ
できなかったのは他版権とかいろいろテレビでギャグにしづらかっただろうしなとは思う
してほしかった、というかあの作者にはなんか幸せになってほしい

>>730
アニメ化企画自体はあったけど企画がポシャったって言ってたしやっぱりそういうことなのかねー＞他版権ネタ
ギャグシーンに結構多用してたしな。
ドラマＣＤ化まで行ってたのになんか勿体無い

銀魂とかヤリまくってるのになあ。＜他版権ネタ

忍空は、キャラの外見だけ使った全く別の話としてアニメになったな
ああいうのは、作者としてどんな気分なんだろう

別物といえば封神演義もそうだな。

>>733
しかもアニメの方が評判が・・・
（岸本も、「アニメの」忍空の影響受けましたとか公言しちゃうしな）

瓶子さん、リアルでも怖いイメージだったけど、
あんなお茶目な扱いして大丈夫なんだろうか？ｗ

>>723
ムヒョロジもアニメになってないよ。
一方でネウロはアニメになってる。

エイジの新作は国か惑星を擬人化したダークヒーローものかな？
ニホンちゃんやヘタリア、セーラームーンという前例はあるけど、
ダークヒーローものバトルものとしては珍しい感じ

ボンボン坂アニメ化してほしかったなぁ
あとアウターゾーンやシャドウレディに究極変態仮面

瓶子さんの奥さんが出てきた所で幕張のあの話を思い出してしまった

瓶子は遊戯王の功績が凄かったように相田が言ってるけど、
自分としては遊戯王より幕張の印象が強いんですけどね。

遊戯王は稼ぎなら鳥山と尾田に並ぶし会社に与えた利益デカイからな
連載してない今も版権利益あげてて効率いいし
まあ幕張のほうが印象強いけどｗ

>>738
その昔バスタードというジャンプには珍しいダークファンタジーが連載されておってのう…

てかウィキ見たらDB世代の作品だから自分もリアルタイムでジャンプで週刊連載されてるの見てないわｗ

瓶子＆かずの描写はよくOK出たなｗ
当時の幕張は知らんが不倫略奪ってマジなん？

OKしたって事は不倫略奪ではなかったんじゃね？
と思わせる為の瓶子の策略

>>738
国を擬人化したバトルものと言えば、初期のキン肉マンがある
まぁ、今だと角が立ちすぎて掲載不可能だと思うけどな

漫画じゃないけどバトルフィーバーJとか

久保に盗作させた担当って誰？
最近は、新人作家でも盗作したらニュースになるから、
久保は運がよかったよね。

>745
こいつほんと油断ならねえなｗｗｗ
かずがどんなか見てみたいわ

>>743
バスタードでセリフがなくて絵だけで回したエイジの話思い出したわｗ
ホントに絵ばっかりでコマも大きく手抜き感があった

空白で回す師匠は偉大

おい
トリシマ専務の月給っていくらだよ
おまえら総力をあげて調べてこい

幕張でジャンプで一番絵下手なのはガモウじゃねって言ってたの瓶子?

>>752
役員報酬だから月給じゃなくて年俸

瓶子の奥さんって、幕張で言われたようにブサイクなの？今週のバクマンみて思い出した。

>>755
元嫁は普通よりやや劣る

幕張にはどういう載り方したん？＞瓶子の不倫
知ってる人おせーて

瓶子の現奥さんって、漫画家のかずはじめなんだってな
自分が担当してた作家を口説いたのか

かずはじめって、「鴉MAN」って連載してたんだね。
だから瓶子は「CROW」連載の新妻ではなく、亜城木を支持してるんだ。

奥さんには「仕事だから帰れない」と電話し、かずはじめと体で打ち合わせしてたわけか

2人で奥さんの精神を破壊したのか。

ちなみに現在かずはじめは、主人公が他人の運を盗んで死に追いやる
「ラック・スティーラー」という漫画を描いてるそうだ。

かずはじめは良い漫画家だと思うけど、いまいちWJでは成功しなかったな
あの生徒会長ものなんて、プロットがめだかボックスっぽい

マインドアサシンの痛ましくも静謐な空気感が好きだったんだけどなー。
作品を重ねるごとに、どんどん変な方向に染まっていった感じ。
まあ今は少し持ち直してきてるかなって所だけど。

お前ら、とりあえず名誉毀損で訴えられないように気を付けてな

>>753
うろおぼえだけど、暴露合戦バトルしてて(よりやばい秘密を暴露した方が勝ち)、鬼瓶って
名前のキャラが「私瓶子吉久は担当の女性作家に手を出したことがあります」って自白する
描写だったよーな
不倫とは名言してないけどな、結婚してた時に手をだしたと言ったわけではないし
当時は小学生だったから、なんでここで名前変わってんだよって思ったわ

なんで編集部のメンツこんな人間できてるの？
七峰だっけ？あの漫画家は
「確かに駄目なのかもしれない。彼ほどの才能を・・・」
ってんなわけあるか！そんな事頭に思うわけねーだろ。

人間が腐っているの間違いだろ
バクマンほど編集者を美化して描いてる糞漫画はいねーよｗ

>>768
お前日本語読めるか

七峰さんはこのままフェードアウトかいな

>>767
漫画だからだけど？

>>767
お前もう少年漫画卒業しろよ

本スレもうざかったが、こっちにまで沸いてたのかよ
おまえらが美化してるだけだろ
小杉三浦キムあたりはクソ編集として描かれてるのに、ヲタ腐は小杉の美化擁護が大好きだよな

よし解った。
百歩譲って、この漫画で編集者が美化されていて、
スレに小杉擁護の書き込みがあったとしよう。
で、それが何かお前の生活に重大な影響でもあるのか？

まあ、漫画家漫画はフツー漫画家視点だからなあ
バクマンはどこにも視点おいてない感じ

>>744
多くの読者は瓶子の嫁がかずはじめだってことを知らないのでは？
ジャンプ読者なら知ってて当然、な話ならまずいかもしれないが、
知らない人にしてみれば、ただの微笑ましい夫婦愛にしか見えないシーンだな。

http://web.archive.org/web/20031009092521/2style.net/texi/wj/wj1995big.jpg

うーん・・・チェンジ

>>777
原哲夫が若いなあ

そして、昨日だかにNHKで見たばかりなのに、全然変わっていない荒木・・・・

波紋使い恐るべし

>>777
梅澤せんせいが爽やかだな
若いときとは言え、これがあの魔城ガッデム描いた人だとは思えないぜ

>>777
これが問題の和月の奴？
次の年から皆の写真で表紙を飾ることがなくなったという
わりと…そこまで言うほど？

>>781
これ太る前じゃないかな
太ったときの写真も別にそこまで嫌悪感湧くようなものでもなかった気がする

>>781
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/8/7/87840007.jpg
改めて探したけど多分これだと思う
ってか別にやっぱりそれほどでも(ry

あ、そっちか…確かに太ってるけど集合写真がなくなるほどか…？
他の人がこざっぱりしてる感じだからだろうか

腐女子が集団で「イメージが崩れる」と抗議したのが理由であって
一般的な意味で太っていて嫌悪感を催すと認定されたわけじゃない

荒木以外は顔出しでプラスになる要素ないんだから別に取りやめでいいとは思うが

>>777
って一番右上ｗｗｗ

腐女子の抗議とか都市伝説で実際は撮影のために漫画家を集めるのが手間なのと
顔出しを嫌がる漫画家（主に男性名PNで描いてる女漫画家）に配慮したためだと聞いた。

鳥山明も顔出し嫌がってたもんな。
インタビューでも口元しか写真がなかったり。
ゲームのCMでも後ろ姿と声だけだったしｗ

むちゃくちゃな都市伝説信じているアホいるんだな
普通に考えて腐が好きなのはあくまで作中のキャラなんだから
そいつらハンサムにかけば作者の顔なんかどうでもいいってわかるだろうによ
逆に考えろよ
作者がハンサムでも作風がラッキーマンみたいので腐がつくかよってことだ

幕張でじゅーぶん

そういえばHideout Door、バクマン界では女子人気があったみたいだけど
腐女子人気はどうだったんだろうか

ハイドアは、メルヘンチックな作風で少年少女に人気があったのだろうけど、
もしもバクマン内のジャンプの表紙にあの作画担当の顔が載ったらと思うと…

【速報】人気漫画家の青山さん、首吊り自殺か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111012-00000049-mai-soci

コナンの方かと思ってビビった
作品全く知らんけど、ご冥福をお祈りします

亜城木のやつは腐女子人気あるだろうな
ヒロインは腐女子に叩かれまくるので、サイコーはファンレターとかで
ヒロイン叩きや酷いものになると声優(アズキ)叩きまで見て凹むというオチだな

あおきさんは平丸にほれてるの？

平丸本人というより自分が恋してるシチュエーションに酔ってるだけ。

まぁ、大概恋愛なんてそんなもんだ

>>789るろうに剣心のあれで腐女子が失望したらしいが？

だからそれ自体が都市伝説だろ。
まあ、和月の容姿にショック受けた人間が多数なのは事実だろうけど。
実際は単に表紙のデザインしてた業者が変わったからという理由。

>>800
＞実際は単に表紙のデザインしてた業者が変わったからという理由。
根拠となるものはありますか？

アシロギ作品同人の腐女子人気は高いだろう。
意外にトラップのほうが人気高そう。

作家が嫌がったからやめることになったと編集が書いてたよ目次かどこかに

都市伝説＝誰かの妄想

公式でハッキリ証言されない限り事実とは限らないし
そんな事情を公式で発表するとは思えない

漫画家はそういう表に出るのが嫌な人が多そうだしな
バクマン内だとそうでもないけど、クラスに一人はいた絵の上手い奴なんて、
お世辞にもリア充と呼べるような人種ではなかった

そりゃ女にもてまくりなら他の事に熱中する青春なんて余程才能でも無い限りは送らないだろｗ
これは男女共通だと思う。
美男美女でオタクなんてレアケース。

女性漫画家に手を出しておきながら愛妻家の瓶子とかねーよｗｗｗｗｗｗ

愛妻家ってセリフあったっけ？
不倫する男が愛妻家なわけないだろ

157 名前：ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日：2011/10/12(水) 18:43:07.30 ID:BosY7Fd/P [2/2]

表紙ワンピ
巻頭ワンピ
スケット
ナルト
トリコ
リボーン
めだか　C
クロガネ
ブリーチ
ケルベロス　C
銀魂
鏡の国
いぬまる
こち亀
マジコ
べるぜ
バクマン
ぬらり
黒子
スターズ
ハンター
エニグマ

46号　ブリーチ巻頭
べるぜ　C
競技ダンス部へようこそ　C


最近低いな

七峰編の影響か？だったら納得ｗ

掲載順はどうでも良いから、バレをはよ

１位取っちゃう「正義の三肩」読ませてくれよう。

>>811
あんまりバレを催促すると嘘バレが来るだけだから止めとけ

早くバクマンうちきられねえかな
正直七峰編とか弱いものいじめで不快だし
どうせネタがないから誤魔化し焼き直し展開なんだろうな

>>814
いじめられっ子乙
うじうじコンプレックス抱えて漫画叩くような腐ってる人間だからいじめられるんだよお前

むしろ嘘バレを楽しみにこのスレ見てるんだが

嘘バレを楽しみにとまでは言わんが、ここの嘘バレは本バレより納得できるからな・・・・

面白いと思ったら嘘バレでがっかりするw

本バレっぽい嘘バレを信じこんで、
ガモウを叩いている奴を見るのが楽しい

むしろ本バレを嘘バレと思って叩こうとするのがおもしろい
ここはおかしいから嘘だって

おまえらの痛い会話をROMるのが楽しいｗ

バレ
151ページ「ゾンビと悪魔」
エイジの次の作品は「人間の心が残ったゾンビが自分をゾンビにした奴に復讐する話」
ネームを読んだ雄二郎曰くクロウより断然面白いとのこと
シュージンもエイジに触発され編集長が代わる前に新作を描こうと言い出す
内容は「悪魔から自分の思想を他人に伝染させることができる力を授かった主人公が、
自分の価値観こそ絶対だと信じ世の中を良くしようと皆を洗脳していく」というもの
サイコーはキャラデザを考えながら今までの邪道作品を思いだし、今みたいな邪道では限界があることに気付く
なので王道な正義の悪魔とのW主人公制にしようとシュージンに提案する
シュージンもその案に乗り、これが今だからこそ描ける「亜城木夢叶ならではの王道バトルだ！！」で次回へ

アイアムアヒーローのほうがおもしろそう

>>822
乙です

アイアムアヒーローは、青年誌だからできる芸当であって、
少年誌用に描いたら酷くつまらなくなりそう
ボーイズオンザランも同じ

亜城木の新作は、そのままデスノートを思わせるな
まぁ、ガモウは、それを計算して描いてるんだろうけど

この漫画は恋愛は実らない漫画なんでしょ？
バクマンの主人公たち自体が邪道な漫画目指してるんだからな
終わり方もよくてハッピーエンドではなくノーマルエンドってとこか

まあ恋が実らないのは当然の流れだな・・。
ハッピーエンドで後味がよく完結した漫画は次作はさらに面白いのを期待するが
ノーマルやバッドなど後味が微妙なマンガは次作はもっと面白いではなくハッピーでと期待して次回作のハードルはあがらない

>>814

AAS
表紙ワンピ
巻頭ワンピ
スケット
ナルト
トリコ
リボーン
めだか　C
クロガネ
ブリーチ
ケルベロス　C
銀魂
鏡の国
いぬまる
こち亀
マジコ←ドベ８
べるぜ
バクマン
ぬらり
黒子
スターズ
ハンター
エニグマ
46号　ブリーチ巻頭
べるぜ　C
競技ダンス部へようこそ　C

>>822

本バレ

なんかもう「次は〜〜という話にしよう！」とかいうの飽きた
劇中作のストーリーやキャラとかもういいから
アシロギ自体を動かしてくれよ

＞人間の心が残ったゾンビが自分をゾンビにした奴に復讐する話
和月のエンバーミングと似たような話なんだが
激しく地雷臭がする。大丈夫か？エイジ。

飽きた展開を何回もするのがジャンプだろ
毎回違いがある漫画なんてまず無いし、テンポ良さがいいなんて誉められてるマンガなんて豚専用の漫画だけだな

>>822
ロストブレインですね

目的がアニメ化なんだからスポンサーがつきやすい
題材を選べばいいのに、邪道ばっかり
本気でアニメ化狙う気あるのか

少年漫画なのに爽快さが(ry

スポンサーが付きやすい漫画っちゃなんだ？
海賊漫画が山ほど売れるのに、スポーツものとかか？

ゲーム化や玩具化しやすい物選ぶ方がアニメ化に早いだろ
PCPがアニメ化無理と言われながら、それを次回作に踏まえない囚人って
本当に頭がいいのか疑いたくなる

次の作品がもし連載でき、人気が出てもまたアニメ化無理と言われたら笑うぞｗ

主役カッポーの行く末なんかどうでもいいよ
あいつらの恋愛は自己陶酔にしかみえん
脇役の平丸と蒼樹のほうがずっとまともで健全な恋愛してるわ
携帯電話だけの交際のくせに破局寸前の喧嘩ってなんだよ
会ってちゃんと話し合えよ
それができないなら自然消滅しろっての

世界一を目指すはずのエイジの次回作も売れる気がしないお

支離滅裂だから本バレか

しかしずいぶん落ちたねぇ順位
七峰はもう出さない方がいいよ

>>836
アニメ化を狙った漫画を描いても、
それ自体が売れなきゃ本末転倒やん

デビルマンのような・・・

デビルマンは変身前だが不動明と飛鳥了のW主人公だぞ
似ないようにしようとすればするほど、意識した作品が見えてくるってパターンに
はまり込んでいるような・・・
劇中の作品だからいいかもしれないけど
アニメ化はしやすそうだね
永井豪の激マンに対する当て付け？

でも、これでエイジとの連載獲得の戦いに入っていって、アンケート順位の低迷が続いていったら
このまま作品終了かな

アニメ2期始まったばかりで終了はないだろ
まあ終わるなら何もかもすっ飛ばしてアニメ化結婚すればいいだけだな

このまま終了と言っても、一応は単行本15巻も言った作品だから
完結シリーズは時間かけると思うけど

ダークヒーロー被りということを含めて、編集長が読みきりでアンケート上位作品を
連載ということにすると
亜城木はPCPあるから、それこそ必勝ジャンプ連載かもしれないけど

エイジとの対決と平行して、当然、福田組も俺らも参戦するぜ、ってパターンでしょう
中井さん完結編、平丸・蒼樹プロポーズ編もある
で、決着は新年1･2月合併号
エピローグ編で、ダークヒーローの連載の経過、アニメ化決定、亜豆へのプロポーズ編で
来年春、アニメ放送終了とともに連載終了
という流れならありでは？
これで更にアニメ化はまだまだ困難、亜豆ともずるずる・・・ではさすがに引き延ばしすぎだと思う

仮にアニメ化になっても亜豆が主人公役になるとは限らないんだがな
そういう亜豆側の話を書いてもいいんでは？引き伸ばしだったら

>>842
飛鳥了は、不動がデビルマンになるきっかけを作るために
用意されたキャラで、最初の変身の際には死ぬ予定だった。
たしか、変身後の話し相手がいないと話が進めにくいという判断で、
殺すのをやめた。

>>846
連載時の都合ではそうかもしれないけど、
我々が完成した漫画で読む限りは、結果としてW主人公になっている

それこそ、今回対七峰でやった、後で初回から読んでみたくなる、後付の伏線になってる

>>841
元々人気が無ければアニメになんてならないんだから
アニメ化もしやすく人気も出る作品をじっくり考えて作っていくべきだろうが
囚人はPCPの件があったのに、アニメ化前提を考えてないからおかしいんだよ

なんか○○編の終わりって毎回あっさり終わるな。もうちょっと七峰がこれからどうするのか描いても良かったような

あと新シリーズへの切り替え方ヘタすぎ。唐突に変化させすぎだろ

>>847
言いたいことはわかるけど、本当にW主人公に見えた？
まあ、自分自身はアニメからだいぶ後になって原作を見たので、
先入観を持って見てしまっているのかもしれない。
当時リアルタイムで見てた子供の多くも、W主人公だと思っていたのかな？

ニートは漫画の中のキャラに嫉妬すんなよ
なんかめだかすれの次にきもい書き込み多いぜ

>>850
俺も原作は結構後だけど、当時読みながらの人たちはW主人公とは思ってないと思う
仰る通り、結果論としてのW主人公

でも完結してる（いや永井先生の中ではしていないのかもしれないが）
意識した作品を似ないように似ないようにって設定すると、かえって意識してるように
みえることない？
って言いたい事わかるっていうのはこのあたりのことだと思うけど

悪魔という設定の時点で、デビルマンは意識してしまうよ
このあたり服部の指摘で、死神になったりしてｗ

そんなことよりも、バクマンの世界には漫画「デスノート」が存在するから、
そっちの類似を指摘されるような。
＞自分の価値観こそ絶対だと信じ世の中を良くしようと

むしろ、エイジの方がデビルマンっぽいんじゃね？
＞人間の心が残ったゾンビ

>>848
ゲーム化やオモチャ化しやすい王道漫画は、自分達には向かないと散々経験してきただろ。
それを踏まえて次回作に悪魔の力というファンタジー要素を組み込んでいるという部分から、
シュージンがきちんとアニメ化を視野に入れていることが窺える。

>>845
亜豆が枕営業を強制されるとか
バックバンドとのハメどり写真が流出するとか
プリクラ写真が流出するとか
焼き肉デートの模様や同棲疑惑がブログで公開されちまうとか
それを調べるために特定記録郵便を利用する奴まで出現するとか

そんなアイドル声優をめぐるネタは、デンジャラスすぎてできないっしょw

>>855
それはバクマンダークネス用にとっておくべきだな

>>855
実際に枕営業してたり、ハメどり写真は合成とかではなく真実だったら
ガモウをまじで見直す
あんなブリッコの糞ウザ女を可愛い子扱いで野放しにしておいたのは
いずれ本性をぶちかますためだったら今までのムカツキも報われる

そういう展開やって許されるのは蛸壺屋みたいな同人だけだ

バクマン。 151ページ ゾンビと悪魔は、

エイジの新作主人公はゾンビで、人間の心が残った主人公のゾンビが自分をゾンビにした奴に
復讐する話らしい。サイコーたちはエイジに対抗して自分たちも編集長が代わる前に新しい
漫画を書くと言い出す。同じくダークヒーロー物を出そうとするが、サイコーはこれまでの作品、
七峰の作品がなぜ勝てなかったかを考えると邪道には限界があると気がつく。主人公は悪魔の力を
悪として使う少年と、それと戦う悪魔の力を正義のために使う少年のダブル主人公、王道で行くことにした。
「「ジャンプ」で描いていたら行き着くところはここ　間違ってないと思う　亜城木夢叶ならではの
王道バトルだ！！」で終わり

七峰の作品がなぜ勝てなかったって
よく出来てたネームを七峰がダメにしたからだろ
人の気持ちが分からない人間は描けませんよってオチじゃなかったのか
別の人が作画してたら三位以内入ったのに、今度は邪道には限界があるからっていうのか？
はっきりしないやつだなガモウ

おんなじ世界観で2つ作品作っちゃえよ
ゲームが例で悪いがペルソナ2罪と罰みたいにな感じ

ジャンプの中で個人漫画連載させて自力で刷って丸儲けというわけですｎａ

どうも亜城木の王道邪道はその時々で言ってることが違ってブレまくりだな。

今回は僕がかんがえた最強のヒーローというだけの回だからつまらんな
今までムカつく事はあっても何かしら興味を引く点や話の展開はあったのに今回はキャラ見せだけ
バクマンってこんなにつまらない漫画だったかと
他の連載が盛り上げてきてるしバクマンの順位下がって当然だな

デスノじゃねーか
また自分の漫画を絶賛するのか

まあデスノならその資格はある
劣化スケットにしか見えないPCPはともかく

>>861
それは結局2つ合わせて1作品って事になっちゃうだろうな

>>860
七峰君の作品はいつも題材がよくない＝邪道ではジャンプで一番になれない＝邪道の限界。
どこもおかしくなくね？

>>868
題材がよくない
しかしネームは本当によく出来てたから三位以内入ると思った
じゃあ何で？
七峰の大きな欠点は人の気持ちが〜
じゃなかった？
違うやつが作画してたら三位以内入ったんじゃないの

>>869
多分、亜城木の立場は、既にソコにないと思う
三位以内程度ならちょっと頑張れば取れる位置にいる

>>870
所が一位は取れない

一位はアニメ化やドラマ化して、
基礎票を増やさないと簡単には取れないって事なんだろうな

バクマンは、サイシューの作品がアニメ化しちゃうと、
亜月の件が片付き、おそらく1位もちょくちょく取れるようになりと、
いろんな問題が解決してしまう構造になってるな

そりゃ、話が進まなくなるわけだ

まだまだ続けるつもりなら、その先の展開を考えないと

>>871
＞一位はアニメ化やドラマ化して、
＞基礎票を増やさないと簡単には取れないって事なんだろうな

それもあるけど、仮にPCPが一位を取ってしまうとアニメ化の話が出てきてしまう。
アニメ化してしまうと話を終わらさざるを得なくなる（ヒロインを小豆以外の声優に
させることで「次の作品で小豆を絶対にヒロインに」なんて流れもあり得るが）
一位を取ったのにアニメ化しないのはおかしいという話も出てきてしまうので、
絶対に一位にさせないだろう。

何だかんだ言われてても、今のジャンプって結構充実してるよな
ワンピ、NARUTO、鰤、リボーン、めだかは、バトル展開で盛り上がってて人気が取れてるし、
スケットも卒業編の評判良いみたいだし、銀魂も何か仕掛けてきたようだし
バクマン始め、スターズやエニグマや黒子のような地味めな漫画の掲載順が下がってきているみたい
この漫画にとっては厳しい環境かも知れんけど、まぁ、それがジャンプだから仕方ない

PCPの主人公達がもうすぐ卒業するはずだけど、
その後の連載どうするんだろ？

PCPは中学生編に突入
消防より少しは高度な完全犯罪（？）が可能になるし、
この手の少年が主人公の漫画はキャラが大人になってからが面白い
キャプ翼しかり、DBしかり

でも、大学生編や社会人編はないと思う
少年少女が共感し、大人がノスタルジーに浸れるという、この漫画の特質性がなくなるから

「卒業までにする完全犯罪」というのをクリアすることになるから、
そこで盛り上がった後、新たな目標を設定して続けるのか？
今回のダークヒーローを読みきりにして、それがエイジの新連載に勝ち、
PCPを円満に終わらせたあと、新連載として立ち上げるとかするんじゃないかな。

メタ視点で見た場合の漫画の展開としては、それで綺麗だと思うけど、
言っても、まだ2年かそこらしか連載してない大人気漫画を、編集部がバッサリ切れるかどうかだね
亜城木も、無条件で連載をやめられるほど大御所でもないだろうし、KIYOSHIの時とは立場も状況も違う
新作の読み切りが漫画界を揺るがすほどの名作ならあるいは…ってところかな

＞漫画界を揺るがすほどの名作
エイジに勝てば、それなりの説得力が在るかなと。
まあ、ぶっちゃけると、「バクマン」そろそろ終わらせろと思ってるだけだけど。
同じこと繰り返してばかりだからな。

ふと思ったんだけど、「CROW」の連載が終わったあと、アニメの方はどうなったんだろう？
「CROW GT」とかで続いてるのかな？

悪魔の力＝虚化ですねわかります

>>878
それはもうお前が読むの止めたら、
終わりと同じことだよ

アシロギの作品がアニメ化して、亜豆とくっついた後の話もちゃんと描いて欲しいなぁ
第一目標はアニメ化だけど、漫画家としてアニメ化したら上がりって訳じゃない
むしろ次の戦いの始まりって感じだし

>>878
お前の貧相な感性じゃ理解できないよな

>>880
その理屈って、ブリーチの作者と同じじゃん。
「本当」に面白くなくなったら、自然に読まなくなるよ。
一話一話だけでなく、全体を通して漫画を評価したら、
どこでどう終わらせるかも大切なこと。
ジャンプでは難しいことだし、作写本人もできるだけ
続けていたいのかもしれないけど、密度が高い作品だけに、
上手く着地して欲しいという願望が強い。

まあ、素人の考えるくだらない展開>>876よりも、
面白い展開をしてくれることを期待してます。

新作完全にデスノートだなｗ
でも今までの作中作で一番読みたいと思った

サイコーたち盛り上がってたけど
その勧善懲悪の行き着く先がデスノのアレかよ・・・

デスノにはバトルシーンがなかっただろｗ
それ意外は完全にデスノだがｗ

デスノに更にバトル要素が+αされてるけどな
頭脳戦ではなく本物のバトルも可能

バクマンやめてデスノもどきの連載始めるんじゃないかｗ

最終的にデスノみたいな漫画で成功するんじゃないか、とか連載当初から結構言われてた気がする

>>859
ゾンビねえ…。最近の少年漫画には「さんかれあ」や「りびんぐでっど！」みたいに
ゾンビ物がひそかなブームになっているから、そこに目を付けたのかな。

タイトルの響きから豚向けな感じがするなソレ

バトルものデスノ始まるのか

シュージンはヤンジャンのゾンビモノみたいなの書きそう

バクマンついに締めに入ったんじゃないの
この作品でエイジ抜いてアニメ化で小豆と結婚で新連載じゃない1位

ついに亜城木がデスノートを書くのか

PCPのモデルがデスノだろ、アホか

どっちもデスノっぽいよな
もう一度作風上アニメ化できませんなんて間抜けなことにならないといいが

王道やるにしても依然とおなじくうまり受けなさそうネタだが

エイジの元ネタはゾンビ映画のコリンだね

デスノか
読切版の評価が今一つで、連載では月vsＬの構図にしたのかね

読み切りまでよんでるのは相当コアなコミックファンだからな。
読み切りの読者のセンスはマニアックすぎて当てにならん。もっとLITE層の意見大切にしなきゃ

ソンビ「死ぬかと思ったぜ！」

この決めゼリフが流行語大賞

>>901
お前はご高説垂れる前に中学英語からやり直せ

新作ほとんどデスノートじゃんｗ

40年前にデビルマンが通った道ですよサイコーさん

新作まんまデスノだとすると、ヒロインは誰に相当するんだ？
どの役やっても、かなり悲惨な気がするんだがw

さゆ→マフィアに誘拐されて精神外傷を負い、さらにキラのせいで父と兄（そう説明された）を失う
ミサ→ライトの死を知って、今年の2月14日に自殺
高田→キラに利用されたあと焼身自殺

ろくなもんじゃねー。
せいぜいユリくらいのもんだな

>>903
単語間違い指摘したいんだろうが・・和製英語だろ？中学英語勉強しても何の意味もないことに気付け

>>908
lightの綴りの事だろｗ

中だるみってどの漫画にもある。ワンピとかナルトにもつまんないところはある。
バクマンは今がそうなだけ。

>>906
ほんとデスノのまんまだとマジでみんなロクな目に合わないから
小豆似の新ヒロイン投入（ラストで主人公とくっついて幸せになる）しかないなｗ

デスノ＋ゼットマンって感じがした

デスノって結局王道には勝てなかったんじゃない？
エイジのよりはおもしろそうだけど

「確かに中高生くらいにそういう痛い子いるよな」

なに他人事みたいに言ってんだ
おまえらの中学時代じゃねーかｗ

自分たちを顧みてそういう事言うならいいけど
自分らの過去を棚上げして言うなよなー。

これはゾンビですか？

ガモウもバクマンを1巻から読み直してくれ

>>907
さゆはレイプされておかしくなったんだろ

はっきり描写されてないんだしどうでもいいだろｗ

>>906
異様なくらい小豆を純潔な女というか、神聖視してるんだから、
悲惨な結末を迎えるような女の役には絶対させないのは明白だ。

だって、PCPの小豆似のキャラに対して「パンツ描かないからな」だぞ。
待遇悪くさせるはずがない。

>>917
自宅にカメラ付けられて風呂もトイレもLに監視されてたし、
月のせいでさゆ悲惨すぎだな。

>>914
現在もそうで変わってない
年齢関係ないのに年齢で決め付けるあたりがこいつらの性格の悪さを物語っている

若いな

「シリアスな笑い」って何？
もうその単語自体が痛い言葉になりつつあるのに使い続けるって意固地になってるのかよ

エイジのネーム格好いいな、やっぱり小畑の絵は凄い
あとラスト2〜3ページのコマ割りが凝ってて、疾走感が良かった

内容と関係ないけど、バクマンの前のページに、自炊批判するのどうなんだよ？
読む前にテンション下がるわ

正義を出した途端つまらなそうに見えるな

まぁ、正義といってもLやMみたいに非合法なこと平気でする様な主人公なら面白いんだけどな

>>919
役者からすればそういう役の方が面白いらしいけどね

18禁系の仕事を「変わってて面白いから」受ける人もいるわけで
（主に男の声優の話だけど）

もう正直王道バトル描こうが
エイジとの勝負がどうなろうが大半の奴はどうでもいいんじゃないかと思ってるのは俺だけだろうか
もうすでにバクマンキャラでジャンプの上位総ナメしてるしこれ以上盛り上げどころが見つからない

>>925
ソフトバンクの社長が出るのか？

>>908
ワロタ

>>923
シュージ「話作ってみたけど、どう？」
サイコー「お、おもしろいよ！引き込まれる設定だしシュージンの得意なシリアスな笑いもある！」

みたいな感じでシュージンのお家芸になってる

サイコーが月ディスっててワロタ

そんなにシリアスな笑いが盛り込まれてるとするとただシュールなネタ漫画に仕上がってるんだろうな

デスノ×コードギアスって感じだなww

月もルルーシュも痛い中二病だった
洗脳ってのはギアスの力っぽい

めだかとバクマン、次点でワンピが面白かった
個人的にだけど、次号のバクマンは三位以内に入る

エイジのもサイシューのもどっちも
〇〇に似てるというのが出てくるくらい
話の作りとして（今となっては）王道だな

洗脳っていうと催眠術でやらかしたサンデーの偽デスノ思い出すわ

俺の考えが正しいんだから布教させないと！
というのは悪魔というより神の遣り口のような気がする。
まあ、自称正義側も悪魔だから別にいいか。
神をヤバい方に描写するとバスタードになるし、王道狙ってるんだしな。

ルシファーことサタンという王道中の王道を踏んでいるよな

サイシューの方は直接の戦闘能力ではないっぽいが、バトル展開に持ち込むのかね
エイジの方はわかりやすいバトルしてるけど

そういえばジャンプが駄目でジャックになったということは、
大発タントはどうなるんだろう？

デスノートの二番煎じ

ロストブレインのことか

あーくまのちからー
手にー入れたー♪

>>822
エイジのは　藤崎竜版の屍鬼
亜城木のは同じく藤崎竜の初期の短編の伝染源（だったかな？）
を彷彿とさせる。

【小畑健】バクマンネタバレスレ73【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318776125/

>>934
ルルーシュはどっちかと言うと厨二思考の両親のとばっちりだｗ
二次で厨二にされてるだけで本人のやってる事は起業家とか
革命家の類。月は紛れもない厨二だが

革命家ｗ
相変わらずギアス厨は笑わせてくれる

>>935
来週はナルト、バクマン、メダカだな
面白さはめだか、ばくまん、なるとの順

俺も今週はバクマンを三位以内に入れたい
特別、面白かったわけではないけど、他の漫画が期待値ほど良くなかったから
めだかは面白かった、というかあんなこと言っちゃって良いのか？ｗ

けどどうせお前らアンケ出さないんだろ？

>>949
あんな事ってどんなこと？言っちゃまずいような事言ってたっけ

・観客席から主人公が次の敵と戦ってるのを見て「す…すげえ！今のあいつは俺でも勝てるかどうか！」
とか言ってる奴が仲間だとは思わないし、そんな奴にはなりたかねえわな
・主人公だなんだと言っても、同じようなメンバーが似たような展開をずーっと繰り返してる、
最近の漫画はそんなんばっかなんだからよ

まぁ、西尾は漫画畑の人間ではないからこそ、こういう怖いことも言えるんだろうけどな

＞同じようなメンバーが似たような展開をずーっと繰り返してる、
＞最近の漫画はそんなんばっかなんだからよ

これめだかも同じやん

どうでもいいが、来週のジャンプの表紙はおっさんが結婚してるやつだよ(´･ω･`)

>>953
めだか読んでないでしょ
新しい敵が出たら新しい味方が出る漫画だぞ

めだかって台詞がなーんか中二くせーんだよな

急速な打ち切り展開
あと２巻ぐらい同じ事を繰り返して
打ち切りを迎えるだろう

恋愛苦手なエイジが恋話も取りこむとかアキレス腱じゃないの？

少年漫画の恋愛だしなあ
ヒロインを救う展開にすれば受けるんじゃね
テンプレだよ

恋愛漫画と、バトル漫画の中の恋愛要素は違うからな
エイジの恋愛漫画も、バトル漫画として読むなら面白かった
という話しあったし別にいけるんじゃね？

亜城木もエイジも恋愛要素は描けても女キャラの色気は無さそうだな

可愛い美少女は描けても、妖艶な美女は描けなさそう
そもそも小畑がそうじゃん
色っぽい男キャラは描けるのに

>>955
何が言いたいのかわからんが新しい敵が出て来たら新しい味方が出てくる漫画なんて
同じ雑誌内でさえゴロゴロしてる程にありふれてるけど

>>962
そういえば、妖艶な美女みたいなタイプは全然小畑作品には出てこないな
精精、サイボーグじいちゃんのばあちゃんくらいか

麒麟として大切なお役目が果たせなくなった泰麒は
果たして麒麟なのだろうか？
（麒麟の気配があったから麒麟なんだろうけど）
いっそ元麒麟として、王になる目はないのだろうか？ｗ

ス・・スマン、誤爆だorz

十二国記ｗ

一つ質問。サイシューってまだ大学生だっけ？
時系列よく覚えてないんだがサイシューたちは今何歳なんだ？

エニグマとスターズ、もうだめぼぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>968
多分、22

>>944
亜城木のは何となくZETMANを思い出した
Wヒーローだの正義だのってことで

つか白黒対比のビジュアルのせいもあるかｗ
http://natalie.mu/media/comic/1110/extra/news_large_zetman_t_poster.jpg

>>968
15巻の新年会の時に、シュージンが今年大学も卒業だしって言ってるから、卒業してんじゃね

めだかにダークヒーロー登場
とらぶるが好きらしい

最近、西尾がバクマンに絡みすぎだと思うのは気のせいか？w

サイコーはやめたよ
はやく描く練習をするために

読者「亜城木先生の描くヒロインっていつも同じだよね」
って言われないんかね？

どっちにしても、バクマン内で読んでみたい漫画は平丸作品しかないなｗ

バレ
152ページ「相乗効果と新記録」
エイジと亜城木の「ZOMBIE☆GUN」と「REVERSI」が2週続けて読み切りで載ることになる
先に載ったエイジの読み切りはアンケ692票と歴代読み切りの中で最高記録
エイジの票数にシュージンは勝てるわけがないと落ち込むがサイコーは来週号の結果が楽しみだという

>>977
乙です

正義と悪、白と黒、で「REVERSI」はともかくとして、
「ZOMBIE☆GUN」ってどう考えても10週打ち切りコースの漫画タイトルだよなぁ・・・
ZOMBIE POWDERみたいな

ストレートな内容みたいだし、エイジらしいタイトルだと思ったよ

ZOMBIE☆GUNはゾンパより二回りくらいダサレなネーミングだな

「ZOMBIE POWDER」　+　「TRIGUN」　→　「ZOMBIE☆GUN」

ガモウって、意地悪だな。
「REVERSI」の内容も、「ロストブレイン」意識してるでしょ。

次スレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ73【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318776125/

ZOMBIE POWDER自体マイナーだししらんだろ
なんでzombieの名称が久保のものになっているんだよ
世界的らゾンビものの商品だらけなのに

>>983
「ZOMBIE POWDER」は「TRIGUN」を盗作してるの。

それこそ久保アンチのやつくらいしか知らんし

うん。
たしかに偶然かもしれない。

>>984

久保信者の俺は知らなかった

REVERSIはW主人公、それも白の方が真の主人公とのことだけど、
デスノ読んでた時はLやNを主人公だと認識したことは無かったな…

>>988
デスノートは、月が主役。

月だな
Lはライバル

読み切りってそんな簡単に載せてもらえるもんなんかね
俺も将来のステップアップと思い、連載の傍ら読み切りネーム描いて担当に見せたら
「別にこんなの描いたところで載らないよ？」と【何頑張っちゃってんの？】風に言われて
それ以来見せるのやめた

服部さんは漫画家が考える理想の編集の塊だな
俺の担当がクズなだけかもしれんが

やっぱ編集は男がいいよ
女編集はどうしても腰掛け気分だから漫画家に対して本気で関わろうとしない
妊娠したから担当外れまーすとか平気でやらかすし

ゾンビパウダーが何かをパクってたっていうのは大人になって聞いたことあるけどそもそもモトネタ自体知らんし
それより伏線ちゃんと回収せん終わり方のが腹立った子供時代・・わりと好きだったし

ガモウはパクリのパクリか
ネタ切れなんだろうなー

詳細バレをはよ

少年ジャンプじゃなく福田組ジャンプになってるな
それ以外の漫画家はどうでもいい扱い

亜豆の進展あり
いよいよ佳境の雰囲気あり

チューくらいしそうなの？

>>991
ようヘタッピ

寝取られか

>>999
あえて1000取りに行かないオマエに幸あれ！

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