【池沢春人】-クロガネ-ｱﾝﾁｽﾚ★13【Ｊ・ガイル】

●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言はwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

前スレ
【池沢春人】クロガネアンチスレ耳12つ【クラウド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315972376/

クロガネの矛盾（突っ込み処）
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html
1本目
サッカーボールも止められない主人公がさゆりやクラウドの剣をかわしまくる
150年も数日やらないだけで噂になるペースで辻斬りを行うさゆり
自分から斬りかかっといて斬ったのか避けられたのか感触で分からないさゆり
メガネや学校も知らないのにグラムはわかる
刀の師範()が一般人への防具無し突きを指示
見えるけど体がついていかないのに150年誰にも避けられた事のない攻撃が避けられる
4月下旬の時期はずれに即戦力を募集する弱小剣道部
屈指の実力を持つ主将がいるのに弱小剣道部扱いされる、個人戦で名を上げられるのに
支えて動かせるなら視力関係なくね？力ある奴選んどけばよくね？
メモの内容の割にメモ自体の枚数が多すぎる。5枚も必要無い
大事な部費を10万円近く持っていくのに鞄にすら入れず、封筒に入れただけで手に持っていく池沼ヒロイン
主人公がメガネかけてる時とかけてない時の性能差が微妙
動体視力と視力は別物　すりガラスで負担をかけてりゃいつか視力の方が落ちる
コンクリのタイルに突き刺さった割にヒビ一つ入らない木刀
通りからでも声が聴こえるくらいの距離の路地裏でこんだけ騒いでも警察を呼ばれず血まみれの木刀に主人公の指紋が残ってもお咎めなしの世紀末世界観
メガネ「補講がある」→さゆり「むっ寺子屋か！」→さゆり「学校とやらには〜」
（誰も「学校」なんて言ってなくて自分も「寺子屋」と言っているのに、唐突に「学校とやら」とか言い出す）
パンモロ子「わっ！すいません」→カツアゲ「お礼を言うのはこっちの方だ」
（謝っているのであって誰も礼なんて言っていない）
母親「納豆はどう？」→さゆり「納豆食え」→さゆり「今日は納豆くれるか？」
（納豆をくれたのは母親だし、むしろ自分はメガネに勧めた方なのに、唐突に「今日は納豆くれるか」と言い出す）

2本目
さゆりが手を貸してないのに2戦目で都大会の覇者と引き分ける
強いやつを見て戦ってみたい→一切手を貸さずヒロトに戦わせる、という謎展開
謎の技を使って竹刀で道着の帯を解いた（斬った？）
何もしていないヒロトに問答無用で襲いかかるクラウド君
剣道経験者なのに竹刀でストリートファイト、しかも学校の敷地内で
善良な生徒に相変わらずの喉狙い
左手をほとんど使わず竹刀を振ったらめちゃくちゃな太刀筋になる
いきなり作画崩壊(クラウドの左手が二度も右手に、主人公の親指が曲がらない方向に曲がる)
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/201109152050515e7.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/20110915203714a21.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/2011091520371438b.jpg

剣道FAQ　その1

Q.　木刀で喉を突いたら死なないの？
A.
｜ 多分死ぬ、十中八九死ぬ、きっと死ぬ


Q.　木刀の破壊力は真剣とさして変わりない（六三四の剣より引用）ってマジか？
A.
｜ 破壊力というものを、人体に限定して考えるなら、殆ど変わらないと言っていい。


Q.　剣道の試合でガッツポーズしたら試合やり直しになるって聞いた事あるんだがマジなの？
A.1
｜ 本当だけど俺はみたこと無い　ルールにはあるけどそもそもやる人はまずいない
A.2
｜ 残心が出来てないから一本にならないな


Q.　一の太刀・五月雨とただの迎え突きはどう違うの？
A.1
｜ 迎え突きと見せかけて踏み込みと腰を入れた渾身の突きを叩きこむのが一の太刀五月雨
｜
｜ 今回は主人公が素人だったから無事だったけど桜一刀流を正式に継承した使い手が用いると
｜ 喉元を切り裂いて五月雨のごとく血しぶきが飛び散る必殺の奥義
A.2
｜ 抑え突きは普通両手　理由としては
｜ �@相手が突っ込んでくるのを止めるには片手じゃ力不足
｜ �A間合いの問題　片手は遠くの相手を攻撃するのに向いてるけど抑え突きってことは
｜ もっと両者の間合いが近いはず
｜
｜ あとは右手の位置が違う
｜ 剣道の片手突きは開いた片手は右腰につけるけど
｜ 五月雨はフェンシングみたいに頭の辺りに持ってきてたよね
｜ 2話のはまた別の動きしてるけど
A.3
｜ 絵から受けた主観的な印象で答える
｜
｜ 五月雨は、向かってくる相手に対して、恐らくこのあたりに来るであろう場所に向かって
｜ 突きを出している（置いてくるのかな？）ように見える
｜ 俺は桜一刀流を知らないのでわからないが
｜ 迎え突きという技は、正直聞いたことがないので（周りに教えてくれる人が殆どいなかった）、
｜ カウンターとしての突きについて書く
｜
｜ これは、来た相手に対して出すのではなく、相手の起こりをつく技
｜ 簡単に言えば、相手が打とうかなと間合いに入ってきたときに、打つ技
｜ どちらが難しいかは、みなさんに任せます


Q.　喉への突きは有効？になるの？
A.
｜ その、喉への突きというのが、防具の下の喉と言う意味なら、答えは×
｜ 基本的に突きは突き垂れ（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。
｜ 稀に、その下に竹刀が入ることがあるが、その場合は一旦試合が止まる。
｜ 特に反則はない。
｜
｜ 例えば、胴への突き、小手への突きはどうかと言われれば、これは有効打突にはならない
｜ というより、まず打てないし当たらない

剣道FAQ　その2

Q.　クロガネみたいな「置いてくる」突きによる有効打突は望めるか？
｜　例えば相手が凄い勢いで突っ込んできた所に剣先が相手の喉の部分に当たって
｜　相手がひっくり返ったとしたらそれは有効になる？
A.
｜ 剣道の競技の場合、それは有効打突にはならない
｜ 理由は、経験者以外には、物凄くわかりにくいと思うが
｜ 基本的に、剣道の一本は、「気剣体一致」と言って
｜ 気力（声や残心など）、剣（技や仕掛けなど）、体（体裁きなど）、 これらが十分にあったときに一本になる
｜
｜ だから、ただつっ立っていた時に（試合中にそんな奴いないんだが）
｜ 相手がたまたま構えていた所に飛び込んできて、突きの部分に当たった（恐らくこんな感じ）
｜ だけと判断されて、一本にならない
｜ ひっくり返った人を起こして、試合再開


Q.　突き技って相当な握力が無いと相手に押されて柄が自分に刺さりそうな気がするんだけどどうなの？
｜　しかもヒロトは片手突き
A.1
｜ 突く瞬間にはしっかりと手の内を締める必要がある
｜ 諸手なら普通の人の握力があれば問題ないだろうけど片手突きで
｜ しかも相手の踏み込みへのカウンターで出すとなればそこそこ握力が必要
｜ 剣道家の踏み込みは下手すると突きで返そうとした相手の竹刀を逆にぶち折る事がある
A.2
｜ もし、近くに棒状の何かがあるなら（鉛筆とかでも良い）、 それを片手に持って壁に押してみると良い。
｜ 帰ってくる反動は大きくなるけど、突きを打った場合の感触は、そんな感じ（あくまで似ているだけだが）。
｜
｜ 競技としての剣道（剣道を本気でやってきた人ごめんなさい）で、突き技というのは、かなり特殊。
｜ 有効部分が少ない
｜
｜ これがまず一つ。
｜ 打とうとしっかり思わないと打てない。そして当たらない。
｜ 基本、中段（正眼とも言う）に構えて間合いの攻防や、
｜ 中心の取り合い（剣先を相手の正中線上に置くこと） している状態で、
｜ 当たる確率の一番低い突きを狙う人は、あまりいない。
｜ その心の隙を突いて、打つのが突き技（俺の経験則が多分に入っている）
｜
｜ 片手ともなると、ほぼ打たない。
｜ 少し遠間から打てるが、左手一本で打つために、確実に博打技になる
｜
｜ 突きを打つ場合、基本は他と変わらず体で打つ。
｜ だから、相手から帰ってくる反動は、手で受けると言うより体で受ける（俺の感覚なら特に腰）
｜
｜ だから、思ったより腕の力はいらない
｜ 相手が吹っ飛ぶ場合もあるが、体をぶつけているに等しいので、まともに食らえばひっくり返る人はいる
｜ ただ、そんな突きが打てる人は体も強いし、後上手い。
｜
｜ 長くなったけど、こんな感じで良いかな。
｜ ちなみに、俺は高校三年間突きは練習以外で打てなかった

剣道FAQ　その3

Q.　一話目の見開きで描かれているように、突きを相手に極めた直後に頭を振って
｜　視線が相手から思い切り逸れてるけど、突きを放った後はあそこまで頭を振るもの？
｜　撃剣でも頭を振る？
A.
｜ 撃剣に詳しくないので変なことは言えないが、漫画としてね誇張表現と考えたら有りなのかも。
｜ 剣道の突きは、体で打つので、肩をあそこまで入れた撃ち方は見たことないし、
｜ 試合でやったら、出鼻を払われて終わり


Q.　六三四の剣でも極めれば竹刀でも斬れるという描写はあったけど
｜　才能のある高校生が左腕を負傷した状態で帯を斬れる？
｜　（漫画の誇張描写だと分かってるけど、経験者として許容できる描写かどうか知りたい）
A.
｜ あれは、テニヌレベルだと考えたら、笑える。
｜ ただ、剣道漫画としては俺は無理
｜ チャンバラならまだ許せたかも。
｜ 都大会程度でこれだから、全国行ったら、月牙天衝出すかも


Q.　防具を着けていない相手の喉を狙うのは、殺人の意思があると考えていい？
A.
｜ 良い。
｜ 肩とか胴なら、相手の装備と人数、状況次第で正当防衛だろうが、
｜ 故意に、木刀で、喉をねらい打ったなら、十分殺意があったと思う。
｜
｜ ちなみに、一話のあの状況なら、抜き胴を思いっきりぶち込むことも出来ただろう。
｜ その方が安全（肋骨の安全は知りません）


Q.　なんか作者の「剣道は空手なんかより強いんだぜww」みたいなのを感じる
｜　悪意のある読みだけど半生真面目にやってたとは思えん
A.1
｜ 俺はそれが原因でここにいる
｜ 池沼の真意に依らずあの描写は許しがたい
｜ 自分の修める武道の技が他に劣るはずはないと思うのは自然だけど、
｜ 他の武道を馬鹿にはしないというかできない
｜
｜ あと自分等の出自を知る空手家が剣道と柔道に足を向ける事はあり得ねぇよ
A.2
｜ 実際に剣道三倍段ってくらいだし剣道の方が強いと思うよ
｜ 昔おふざけで剣道部員と試合したけど切っ先の牽制力半端なかった
｜ あれは無理

池沢春人　１８歳　冬　己の学力に限界を感じ悩みに悩み抜いた結果彼がたどり着いた結果（さき）は漫画であった
自分自身を育ててくれた剣道への限りなく大きな恩、自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回　感謝の突き！！

気を整え　拝み　祈り　構えて　突く！
一連の動作を一回こなすのに当初は５〜６秒、一万回突き終えるまでに初日は１８時間以上を費やした
突き終えれば倒れる様に寝る起きてはまた突くを繰り返す日々

２年が過ぎた頃　異変に気付く、一万回突き終えても　日が暮れていない
齢２０を越えて　完全に羽化する。感謝の突き、１時間を切る！！
かわりにツィッターの時間が増えた

875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 09:50:38.16 ID:m5kTHJIQO
コメントはもう来てるね
3本目「放課後の決闘」

果たし状の差出人は士道。しかし士道の元にもヒロトの名前で果たし状が
実はヒロトに剣道をやらせるためにさゆりが仕組んだ狂言だった
で放課後屋上バトル。一方的に士道が攻め立てるが、思いのほか怪我はよくない模様
気遣うクロガネに対し怪我でも弱小校でも剣が振れるなら構わないと士道（回想あり）
その覚悟を見たさゆりは敬意を表し一度だけだと憑依合体。逸刀流の最終奥義を披露
士道とヒロトには何が起きたかわからないレベル。「それがわかれば免許皆伝だ」
二人はライバル宣言みたいなのを交わして剣道部に入部して終わり
持つべきものは友だそうです

このスレ的には屋上の鍵を壊したり回想で医者と揉めたりと
士道クンにまたツッコミが入りそうな回でした


巻末コメ
学校の屋上って大抵鍵かかってますよね。なので、あそこでお弁当食べられる皆さんは勝ち組です
。青春的に！<春人>
http://hiphotos.baidu.com/andy_wangdl/pic/item/6b472ef4d0919600dcc4746b.jpg

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　　,､＿＿,ﾊ　　　　　杉田 尚
　 　 ﾊ／＼　 / 二二二二7∧,､　r'　　　 　 |{　　 　 　 　 　 　 〈 ￣￣|
　 ／　　　　>/ スウォット// //　 レ'7　 |￣`　　　 　 　 　 　 　 ＾|　　|
　}|　　　 ／ / ￣￣￣￣// //￣￣＼　 |{　　　r'⌒ミ＼,､＿　　　|　　|
　}| 　 ＜　 /　　　　　　 /￣/ ,r┴‐､　!　 |_　　ヾ⌒ヽゝ/ : : : :|　　|　　|
　 ＼,､　 ＼／＼　/￣V 　,/ ﾌ{っ））ﾉ/ 　 |{　 ≦_ﾊﾊﾊ　７: : /　　 ! 　 !
　　ﾊ＞　　 > 　 ∨　　 　 ∧　｀Τ´ /＿＿{　　ﾑ 0 0) }/: : /　　　|＿_|
　,/　　　／ ＼　　 ∧　　/ 　￣　　　　　　　　　　＞=「 : : 〈
　}|.　 ／ ←―＼_/―￣/: :｀: .､　　　　　 　 　 　 |.: : : : : : : l
　}レ'´＼: : ￣￣￣￣￣: : : : : : ＼　 　 　 　　 ／.:∧ o: : : :|
　　　　 /.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 　,ヘ´.:／ 丿o : : : |
　　 　 / : : /: : : : : ://: :|: : : : : : : : : : ＼　LｨﾉV'￣: :o : : : : |
.　 　 / : : /.: : :/.! 〃 : : !: : : : l : : : : : ､: :＞／.: : :, -l ＼＿/
　　 /: : ,ｲ.: :／: :|/:.:.: : : : : : : :|　/: : : : ＞く.: : :＜､ _|: : /
　／: : / |／.:.:.: : : : : : : : :ﾊ: : :ﾚ': : : : : :＼　 ￣ヽノ/|: : |
厶＿_/: : : : : : : :l: : : : : :/　V: : : : : : ﾄ､┌ ゝ　　 ¨´/: :/
　　　|イ: : : : : :/ !　 /! /　　∨.: : : : :ﾄ 〉!￣￣Τ´" '　　―--　 　＿
　　 　 |.: : : : :/､_|　/ |/,r允示�Y∧!ﾉｼ「　　 ⊂!⊃
　　　__ﾚﾍ: : ,仗ﾇﾚ'　ﾌく-‐　¬'´　 ﾘ'/{l　　 　 〃ヽ　　　 　 ∩__　 ／
　 ／:::::::::::V￣￣｀|　ヽ. 　 ＿｣　　/^「ヾ、　　 {{　┼─　　　∪　 /
／::::::::::::::::::`――〈　　 ￣　　 　 ∧ﾄ{ 　_＼＿_ゝ-'＿＿＿＿＿/
:::::::::::::::::::::::::::＼ 　 ヽ＿　　 　　,　　/　〈Ｘ　＿　　　 ⊂ニ⊃
:::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ﾍ二ﾆ＞　 '　　/　　　〃￣ヾ　　　　|　fL
::::::::::::::::::::::::::::::: ／'ヽ￣ 　／＜￣　　 　 ||　 ＿⊥ -‐　 ¨ ￣
:::::::::::::::::::::::::::／'´　|　｀￣ﾍ　　 〉　　　　 ||／

　　全ての玄人たちを震わせた伝説の作品
　「車斤｣　の連載終了から、４年の沈黙を破り

　　 ー─ 、l　　ヽ |　 ｰｧ　十ノ,.┌┬┐>┴'┐　､二l二　ｌﾌﾉ又　r┬ﾉ一
　　　　＿ﾉ ∨　 　ﾚ (＿,　小 ン L工.｣ l 口 ↓、├┼┤ lヽr┼　|ﾆｺ 口　-‐十
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┼┴┼ |^￣｢＾└┴ロロ　 ９

乙

>>2
1話目でクラウドが出てくるのはおかしいから
＞サッカーボールも止められない主人公がさゆりの剣をかわす
に変えた方がいい

それと剣道FAQの改訂版貼ってく

剣道FAQ　その1

Q.　一の太刀・五月雨とただの迎え突きはどう違うの？
A.1
｜ 迎え突きと見せかけて踏み込みと腰を入れた渾身の突きを叩きこむのが一の太刀五月雨
｜
｜ 今回は主人公が素人だったから無事だったけど桜一刀流を正式に継承した使い手が用いると
｜ 喉元を切り裂いて五月雨のごとく血しぶきが飛び散る必殺の奥義
A.2
｜ 抑え突きは普通両手　理由としては
｜ �@相手が突っ込んでくるのを止めるには片手じゃ力不足
｜ �A間合いの問題　片手は遠くの相手を攻撃するのに向いてるけど抑え突きってことは
｜ もっと両者の間合いが近いはず
｜
｜ あとは右手の位置が違う
｜ 剣道の片手突きは開いた片手は右腰につけるけど
｜ 五月雨はフェンシングみたいに頭の辺りに持ってきてたよね
｜ 2話のはまた別の動きしてるけど
A.3
｜ 絵から受けた主観的な印象で答える
｜
｜ 五月雨は、向かってくる相手に対して、恐らくこのあたりに来るであろう場所に向かって
｜ 突きを出している（置いてくるのかな？）ように見える
｜ 俺は桜一刀流を知らないのでわからないが
｜ 迎え突きという技は、正直聞いたことがないので（周りに教えてくれる人が殆どいなかった）、
｜ カウンターとしての突きについて書く
｜
｜ これは、来た相手に対して出すのではなく、相手の起こりをつく技
｜ 簡単に言えば、相手が打とうかなと間合いに入ってきたときに、打つ技
｜ どちらが難しいかは、みなさんに任せます

Q.　クロガネみたいな「置いてくる」突きによる有効打突は望めるか？
｜　例えば相手が凄い勢いで突っ込んできた所に剣先が相手の喉の部分に当たって
｜　相手がひっくり返ったとしたらそれは有効になる？
A.
｜ 剣道の競技の場合、それは有効打突にはならない
｜ 理由は、経験者以外には、物凄くわかりにくいと思うが
｜ 基本的に、剣道の一本は、「気剣体一致」と言って
｜ 気力（声や残心など）、剣（技や仕掛けなど）、体（体裁きなど）、 これらが十分にあったときに一本になる
｜
｜ だから、ただつっ立っていた時に（試合中にそんな奴いないんだが）
｜ 相手がたまたま構えていた所に飛び込んできて、突きの部分に当たった（恐らくこんな感じ）
｜ だけと判断されて、一本にならない
｜ ひっくり返った人を起こして、試合再開

剣道FAQその2

Q.　喉への突きは有効？になるの？
A.
｜ その、喉への突きというのが、防具の下の喉と言う意味なら、答えは×
｜ 基本的に突きは突き垂れ（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。
｜ 稀に、その下に竹刀が入ることがあるが、その場合は一旦試合が止まる。
｜ 特に反則はない。
｜
｜ 例えば、胴への突き、小手への突きはどうかと言われれば、これは有効打突にはならない
｜ というより、まず打てないし当たらない

Q.　突き技って相当な握力が無いと相手に押されて柄が自分に刺さりそうな気がするんだけどどうなの？
｜　しかもヒロトは片手突き
A.1
｜ 突く瞬間にはしっかりと手の内を締める必要がある
｜ 諸手なら普通の人の握力があれば問題ないだろうけど片手突きで
｜ しかも相手の踏み込みへのカウンターで出すとなればそこそこ握力が必要
｜ 剣道家の踏み込みは下手すると突きで返そうとした相手の竹刀を逆にぶち折る事がある
A.2
｜ もし、近くに棒状の何かがあるなら（鉛筆とかでも良い）、 それを片手に持って壁に押してみると良い。
｜ 帰ってくる反動は大きくなるけど、突きを打った場合の感触は、そんな感じ（あくまで似ているだけだが）。
｜
｜ 競技としての剣道（剣道を本気でやってきた人ごめんなさい）で、突き技というのは、かなり特殊。
｜ 有効部分が少ない
｜
｜ これがまず一つ。
｜ 打とうとしっかり思わないと打てない。そして当たらない。
｜ 基本、中段（正眼とも言う）に構えて間合いの攻防や、
｜ 中心の取り合い（剣先を相手の正中線上に置くこと） している状態で、
｜ 当たる確率の一番低い突きを狙う人は、あまりいない。
｜ その心の隙を突いて、打つのが突き技（俺の経験則が多分に入っている）
｜
｜ 片手ともなると、ほぼ打たない。
｜ 少し遠間から打てるが、左手一本で打つために、確実に博打技になる
｜
｜ 突きを打つ場合、基本は他と変わらず体で打つ。
｜ だから、相手から帰ってくる反動は、手で受けると言うより体で受ける（俺の感覚なら特に腰）
｜
｜ だから、思ったより腕の力はいらない
｜ 相手が吹っ飛ぶ場合もあるが、体をぶつけているに等しいので、まともに食らえばひっくり返る人はいる
｜ ただ、そんな突きが打てる人は体も強いし、後上手い。
｜
｜ 長くなったけど、こんな感じで良いかな。
｜ ちなみに、俺は高校三年間突きは練習以外で打てなかった

剣道FAQ　その3

Q.　一話目の見開きで描かれているように、突きを相手に極めた直後に頭を振って
｜　視線が相手から思い切り逸れてるけど、突きを放った後はあそこまで頭を振るもの？
｜　撃剣でも頭を振る？
A.
｜ 撃剣に詳しくないので変なことは言えないが、漫画としてね誇張表現と考えたら有りなのかも。
｜ 剣道の突きは、体で打つので、肩をあそこまで入れた撃ち方は見たことないし、
｜ 試合でやったら、出鼻を払われて終わり

Q.　六三四の剣でも極めれば竹刀でも斬れるという描写はあったけど
｜　才能のある高校生が左腕を負傷した状態で帯を斬れる？
｜　（漫画の誇張描写だと分かってるけど、経験者として許容できる描写かどうか知りたい）
A.
｜ あれは、テニヌレベルだと考えたら、笑える。
｜ ただ、剣道漫画としては俺は無理
｜ チャンバラならまだ許せたかも。
｜ 都大会程度でこれだから、全国行ったら、月牙天衝出すかも

Q.　防具を着けていない相手の喉を狙うのは、殺意があると考えていい？
A.
｜ 良い。
｜ 肩とか胴なら、相手の装備と人数、状況次第で正当防衛だろうが、
｜ 故意に、木刀で、喉をねらい打ったなら、十分殺意があったと思う。
｜
｜ ちなみに、一話のあの状況なら、抜き胴を思いっきりぶち込むことも出来ただろう。
｜ その方が安全（肋骨の安全は知りません）

剣道FAQ　その4

Q.　木刀で喉を突いたら死なないの？
A.
｜ 多分死ぬ、十中八九死ぬ、きっと死ぬ

Q.　木刀の破壊力は真剣とさして変わりない（六三四の剣より引用）ってマジか？
A.
｜ 破壊力というものを、人体に限定して考えるなら、殆ど変わらないと言っていい。

Q.　剣道の試合でガッツポーズしたら試合やり直しになるって聞いた事あるんだがマジなの？
A.1
｜ 本当だけど俺はみたこと無い　ルールにはあるけどそもそもやる人はまずいない
A.2
｜ 残心が出来てないから一本にならないな

Q.　なんか作者の「剣道は空手なんかより強いんだぜww」みたいなのを感じる
｜　悪意のある読みだけど半生真面目にやってたとは思えん
A.1
｜ 俺はそれが原因でここにいる
｜ 池沼の真意に依らずあの描写は許しがたい
｜ 自分の修める武道の技が他に劣るはずはないと思うのは自然だけど、
｜ 他の武道を馬鹿にはしないというかできない
｜
｜ あと自分等の出自を知る空手家が剣道と柔道に足を向ける事はあり得ねぇよ
A.2
｜ 実際に剣道三倍段ってくらいだし剣道の方が強いと思うよ
｜ 昔おふざけで剣道部員と試合したけど切っ先の牽制力半端なかった
｜ あれは無理

２話目の経験者君の寸止めは
突きじゃなく面をはらいに行っての寸止めだと思うな。
お互いに突き合いに行ってあの体勢だと明らかに主人公の勝ちだし。
その辺がなんか良く分からなくて前のページを
読み返さざるをえなかったあたりに表現力の無さを感じた。

わふー乙

なんかさ・・・こんなもんかってカンジじだよな

乙

　　　　　　　　　　　∩＿∩　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　　　　　　　／ ＼ ／＼　　　　　　　 　　　　　|　|　|　|　　　　精神を加速させろ
　　　　　　　　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　　　 　　　　　　|　|__|　|　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　
　　　　　　　　　|　　●_●　 |　　　　　　　　　　／＼ 　／＼ 　　　　　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　/　 （・） （・）　 | 　　　　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　
　　　　　　r⌒| 〃 ------ ヾ　|　　　　　　r⌒|　　　 ○ 　 　 |　　　　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　
　　　　　/　　i／　|＿二＿＿ノ　　　　　/　　i／　|__ ─　 __ノ　　　　　 ＼＿／　|_　　＿_ノ＼＿ノ　
　　　　./　 ／　　/　　　　　　　) 　　　./　 ／　　/　　　　　　　) 　　 ./　 ／　　/　|　　|　　　　）
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　　　　　 r　　　 ／　 　　　|　　　 　　　　 r　　　 ／　 　　　|　　　　　　 r　　　 ／　 　　　|　
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　　i　　./　.ノ.＾/　　　　　　　　　　i　　./　.ノ.＾/　　　　　　　　　　i　　./　.ノ.＾/

Q&Aいちいちはらないで良くね？wikiにあれば充分だろう。

1乙

>>20には悪い事したかも。
でも、もうやっちゃったし。

早売り買った奴いる？

男という、そういう生き物だからなのか、
将来人に誇れる仕事に就きたいという意思は本能的に持っている。
父が裁判所勤めだったこともあり、高校2年の終わりまでは
「東大に行って弁護士か裁判官になろう」と必死に勉強をしていた。
（ただ、勉強、とりわけ受験にしか役に立たない勉強が苦手だったため、
高校3年生になる直前、発狂して勉強をやめ、ギリギリで美大に進学した。）
漫画家という仕事に対して抱くイメージは人それぞれだろうが、
人に誇るなら、とびっきり売れている作家がいい。ただそれだけ。
僕が向いてないにも拘らず執拗にジャンプを狙う理由。
聞いたこともないような雑誌で聞いたこともないような漫画を連載して、
「好きな人は好きだよね」と言われるような漫画家にはなりたくない。
漫画家としてはそれでいい。でも男としていやだ。それだけ。
「売れたい」「有名になりたい」「偉くなりたい」
「自分は漫画家なんだと誇れる人間になりたい」
一見くだらなく見えるその最後のプライドが、野望が、
底辺ではなく、頂上を目指す原動力。
「バカな男だ」「男ってバカね」
ただ上へ上へ、カッコ悪く必死に這い上がろうとしてるところを
そういって指差しながら隣の人間と一緒に笑ってくれていればいい。
お金はいらないとか別に売れなくてもいいとか
絵さえ描いて生きていければ幸せとか、
カッコいいこと言って笑っていればいい。
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,、.-‐─────、,,
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ
　　　　/　 　＿＿,-─⌒⌒￣`ヽ、
　　　　|　　 `───　ﾘﾘ　 ￣:::::/
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３話読んだけど、すげえテンション下がったわ。
もう、コメントするにも値しねぇ。
ここもさよなら。

とはいうものの、一言だけ書くと
肝心のバトルシーンが時間をディオなみにすっ飛ばされるので
作者も登場人物も読者も
誰一人何が起こっているのか分からない、
結果だけを受け入れさせられるというクサレ漫画。
来週からはもう読まねぇんだ。

あれか、うみねこ最終EPに出てくる魔女の能力みたいなもんか

医者「…剣道続ける？無理に決まってるだろう！そんな大怪我で…」
医者「いるんだよねぇ、そういう馬鹿な学生さん！」
医者「剣道なんてやめるには丁度いい機会じゃないか」
医者「勉強しなさい勉強！ハハハ」

葉桜「…そんなことは聞いてない」

(ここで突然診察室で竹刀を振り回し医者の手からボールペンを弾き飛ばす)

葉桜「…片手でも剣は振れる」
葉桜「あんたはペンがなくなったら仕事を辞めるのか？」

医者「………っ」

葉桜「俺は剣士だ」
葉桜「手足なんか何本使えなくなったって剣は捨てない」

>>23
買ったよ
ひでえもんだった

いちおつ

>>28
なにこのポエムw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつの漫画を見る前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの漫画をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはバトルシーンが始まると思って
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ページをめくったらいつのまにか終わっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと雑なものの片鱗を味わったぜ…

＞ 葉桜「手足なんか何本使えなくなったって剣は捨てない」

いい加減真面目に剣道やれよ…
ﾄﾞﾔｷﾘｯのために剣道してんのか

字も書けないレベルで手が使えなくなったらそりゃ医者辞めるんじゃないの？

>>29
AAを貼るべきIDだ

え？えっ？！三話のあれって本バレだったの？え？

ペンが握れないじゃないの？ペンがなくなったら？
意味分かんないんだけど

医者だろうが理学療法士だろうが
患者のメンタルケアも仕事の内だろ常識的に考えて

>>28を
剣道→漫画、クラウド→池沢君で変換すると
池沢君のコンプレックスの投影に見えなくもない

>>28
これなんのコピペ？

>>38
クロガネ世界の医者は
ペンでストリートファイトする職業なのかもしれない

池沢くんはペンも握れずカルテも書けない医者に身体切られても問題ないのか？

クラウド君にはセカンドオピニオンをお勧めする
あと頭の病院にも行った方が良いな

そもそもシドーは左腕が複数あるんだから
一本なくても問題ないどころか
ベホマで回復すればいいだけ

ペンがなくなったら新しいペン買うだけだろ。

今週のチャンピオンのバチバチが怪我してる兄弟子が医者に休場勧められるが無理して戦うっていう話なんだが、作者の力量が違いすぎる

それまでの過程とか回想とか戦う根拠とかをろくに出さずに俺は剣士だとか言われても困るし
それ以前に医者もクラウドも人間的にクズ過ぎるだろ

一般人の認識
ペンがなくなったら文房具屋に行く
ペンを握れなくなったら職を辞す

シドー君の認識
ペンがなくなったら仕事やめるのか？
俺なら辞めない→ここからおかしい 普通の人もなくなっただけなら買いに行く
むしろ手足がもげてもやる→Z流不謹慎剣術？

宇都宮の方言が入ってるからわけわかんないんだよね？

そういやシドーって手足が合計６本あったよな
レスレクシオンすると腕が増えるのかな

被害者の医者も発言がいちいちヤバい
本当にこの世界の住人は他人を見下しているがデフォなんだなｗ
作者がどんだけ狭い世界観で生きてきたか見えすぎだろコレ
典型的な「漫画」でしか対人経験(脳内)してない人間なんだろうな

いよいよもってアンチスレっぽくなって参りました

実は釣りなんだよな？そうだよな

まだ3話だろって言われたらそれまでかもしれんが
ドヤ顔するけどみんな目的だったり理由が見えてこない状態で
上辺だけのチャンバラコメディやってるのが不気味だよな

どうにもキャラも演出も古臭過ぎるんだよな…
よく昔の作品を参考にしなさい、とは言うけど、普通はそれを現代的にアレンジするモンじゃないのかい？

http://login.alteil.jp/cardDB/card/0675.jpg
後何話でこんな風に進化すんの

>>45
バチバチも主人公が最初は俺様最強系DQNだったのが
親方兄弟子支援者ライバルたち周りの人々に
井の中の蛙と気づかされたり、厳しくも温かい指導、優しくも冷徹な助言などさまざまな形で人間的にも成長していくのがいいよな

…結局、キャラクターたちは作者自身の人間性の幅越えられないってことか

>>28は「医者と揉めた内容が酷かった」って情報を元に早売り読んでない奴が書き込んだんじゃないの?

〜は確実に突き抜けるスレが立った作品たちは、何だかんだ一部の熱狂的信者がいて、一部で盛り上がってた。
この作品はどうなの？
作者が読者を見下してどうすんの？
オサレだってすぎたんだってコミィだって葦原だって、自分の作品を読んでもらおうとしてたのに

本スレでクロガネとドラえもんを比較しててワロタ

>>28
それマジバレ？
最初それ読んだとき、二話の医者のくだりからここまで笑える展開を妄想できるなんてやるなぁとか思っちまった。
あくまで即興のネタとして、な。
でも本編のマジネタだったら寒くて顔がひきつるだけだぞ。

ネタか
そりゃそうだよな
いくら何でもこんなんが三話に出てくるわけないか

http://imepic.jp/20110916/456600
http://imepic.jp/20110916/457350
http://imepic.jp/20110916/457500
http://imepic.jp/20110916/457630

>>47
帰刃すると腕が増える奴は奇しくも剣道()で倒されてたな

>>60
おつ
想像以上にひどいｗ

マジかよ…

>>60
oh...

>>60
　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ ))
　　| 　||＿＿||　＜　 丿
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　＿＿　　ｺﾞｷｯ…
　　/　||￣￣||　(　　)
　　| 　||＿＿||　v 　v 　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

医者w

これはクラウドがボロボロになって俺が君の手足になるぜ
で俺かっこいいヒーロー展開か
手足が無限に生えて戦うバトル漫画に路線変更フラグ

疑ってすまんかった……
ここまで酷いとは

>>60
今の俺の表情、ネタ画像でよく見る山田五郎みたいになってる。

いや、これぐらいはっちゃけないとねｗｗｗ

あちゃー…疑ってごめんなさい
病院って竹刀持って入ってくる人受け付けるの？
診察室にまで持ち込むとかどうかしてる

防具ナシの素人に威嚇目的で振るうのはデフォなんだなww

こういうマジキチキャラですよって扱いじゃなくて
あくまで剣道にまっすぐですよって扱い？
終わってるwww

>>60
マジかよｗｗひどいｗｗｗｗ
医者を悪者にしてクラウド君持ち上げてるつもりかｗｗｗ

>>60
一方を貶めてしかキャラに見栄張らせられないのかよ
クラウド君の主張も何かズレてるし

>>71
手荷物は盗られちゃ不味いから持って入ってもらう
普通は隅っこにでも置いとくんだけどな

自在に刀剣を生成できる能力者という可能性がある
それなら瞬時に刃を生成し帯を斬ったのも納得できるし
手足が使えなくても生成した刀剣を手足の代わりに使うということもできるかもしれない

あまりの超理論に本バレと信じてもらえないとか池沢先生始まったな

>>25
今なら君の気持がよくわかる

早売り読んだが、桜花七式とかいう七の秘剣とやらは
ちゃんと剣道のルールに則っているのか？w

読者「…連載続ける？無理に決まってるだろう！そんな漫画で…」
読者「いるんだよねぇ、そういう馬鹿な学生漫画家さん！」
読者「漫画なんてやめるには丁度いい機会じゃないか」
読者「勉強しなさい勉強！ハハハ」

池沢「…そんなことは聞いてない」

(ここで突然部屋で竹刀を振り回し読者のパソコンを弾き飛ばす)

池沢「…人気が無くても漫画は描ける」
池沢「あんたは仕事がなくなったら人生を辞めるのか？」

読者「………っ」

池沢「俺は漫画家だ」
池沢「作品なんか何本使えなくなったってペンは捨てない」



つまりこういうことですね？

わじまにあを読んだときのような黒い感情が沸々と湧いてくる
池沼先生、漫画に人生経験は必ずしも必要はないけど、あんたの漫画は醜すぎるよ

>>80
どう考えてもパソコン弾き飛ばす人の方がおかしいｗｗ

>>79
そういやまだ謎の最終奥義の詳細が語られていない
できれば詳しい説明が欲しい

医者「医者としてそんなことさせるわけにはいかない…」
とか言って医者もおもむろに竹刀を取り出し
医者「僕も経験者でね」
そんでクラウド君を圧倒し、
「メタボの僕にも片手で勝てないようじゃ剣道止めた方がいいよ、勉強しなさいハハハ」
クラウド「ぐぬぬ…二度と来るか」
>>80
テンプレに入れてもいいレベル

モブが見下してるもの

剣道部員→初心者
不良→ヒーロー
クラウド好きの女→非イケメン
医者→剣道やろうとする高校生


すげえな、ここまで全人物が何かを見下してる漫画はじめてだ

剣道経験者に聞きたいんだけど
下駄履いたまま剣道の動きって出来るもんなの？
摺り足とか絶対無理だと思うんだけど

すげえな・・・そろそろテニヌの域に近づいて来たんじゃないか？もしくはスパイラル

>>83
それが分かったら『連載終了』だ


実際にはキングクリムゾンでドンッだった
士道くんが下駄を脱いで裸足になって地面に四つん這いになっていたことから足払い系の技と推測する

>>84
ありがと。

池沢「あんたはパソコンがなくなったら批判を辞めるのか？」

の方がよかったかなw

>>88
マジでキンクリだったのかよ
裸足で四つん這いって調教っぽいな

>>80
ちょっとかっこいいから違うんじゃね

>>52
古臭いならまだいい
サイレン的な盛り上がりも期待できるし

コイツのはキャラも話もひたすらにクズなんだ
ケータイ小説がマトモに見えるほどに

で、剣道はいつ始まるんです？

しかし内容は本当に中学生の妄想レベルだなあ
そのうち校内にテロリストがやってきてヒロトとクラウドが竹刀で退治したりとかするんじゃなかろうか

誰が弁償するんでしょうね

http://imepic.jp/20110916/479380

>>90
ちなみに名前は桜一刀流 "終（しまい）の太刀"
素晴らしいネーミングセンスだな！

>>93
予告見るに来週からっぽい

>>95
腹筋崩壊した

>>95
下の「コメント無し」と合わせてシュール過ぎるｗ

前スレのインタビューもテンプレに入れてよくね？
とくにキャラの項

敢えて悪い奴を演じてHZKR君の怪我を気遣う医者は人間の鑑

鍵穴のところがへこんでるからこれも突きで壊したのかな

wiki頼む



池沢春人先生特別インタビュー！！
新連載『クロガネ』の池沢先生も手塚賞出身だ！！
とれたてのホットな情報、一字一句見逃すな！！

Q1:投稿のきっかけ、受賞までの道のりなど、2大賞の思い出があれば教えてください！
A:元々手塚賞という大きな新人賞に憧れがあり、
ちょうどネームが通らず苦戦していたときに、何かのきっかけになればと投稿しました。
結果的に受賞と『クロガネ』の読切掲載が同時に決まったので、思い出深い賞です。

Q2:受賞をきっかけに変化したことを教えてください！
A:とにかく、都内のホテルで行われる授賞式が、目玉飛び出るくらい豪華なので、
「自分のマンガが認めてもらえた！」という自信になったと思います。

Q3:魅力的なキャラを作る上で気をつけていること、コツなどがあれば教えてください！
A:人間くささを混ぜる、という点です。
記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
自身や友達など本物の人間から何か一つ「リアル」を持ってくると全然違うと思います。

Q4:2大賞志望者の方々にメッセージをお願いします！
A:誰かに認められるまでは本当に孤独で辛い戦いだと思います。
でも諦めなければ新人賞の先に、本誌デビュー、そして連載が必ず待っていてくれます。
頑張ってください！！

バクマン情報だと確か3話目まで連載会議に通すんだよね…？
うぅむ…

瓶子「アリだ」(ｷｯ

どうするんだよこのマンガ……
作者がどうとかってレベルじゃない、単品でやべえよ……

どうやら池沢の考える「リアル」は記号的キャラだったようだ

>>103
女友達と剣道とモンゴロイド(女)の体格と道徳心と江戸時代(生娘)からもリアル持って来いやとしか……

こりゃ…斬の再来かもしれん…

葉桜「あんたはペンがなくなったら仕事を辞めるのか？」

センスの無さを感じる…

>>803
画バレ見た……常識もリアル持って来いやというか……

担当編集他、編集部は仕事しろ
３話目ネームまでは、会議で読んでるんだろ

書き込み２回共レス番間違えてごめんなさい(´・ω・｀)

こんな奴がつまんねえ漫画で連載持てて
別天とか確かな画力持ってるやつが怪盗ロワイヤルとかかかされるのか
狂ってるな

ポエムシーンを入れる事によって池沼君が何を伝えたいのか理解出来ない
クラウドの剣道へのひたむきさ()アピール？
高学歴の医者なんてクズばかりという世の中への警告？
クラウド君のDQNさ？

と思ってたら>>80か
クラウドに自己投影してるのか池沢君ェ…

まず それが可能か不可能か の客観的なニ択があって
可能な場合のみに やるかやらないか の個人の選択がある

ペンや竹刀を持てるか否かに話をすりかえんなってことが言いたい
ルールや規則にさわらないなら片手で続けることが状況的に可能なんだし、やりたいならやればいい
医者だって片手でも診断や処方はできるし、続けるべき。ただ片手使えない医者に手術の執刀とかは不可能だと思うし、してほしくない。




ちなみに実際片手がなくても剣道してる人を大会で見たことある。
まぁニ刀の構えの左手だけバージョンで社会人の部だったが

この三話を見て｢これならいける！」と考える編集部の喉に突きくらわしたいわ

これ編集も吊し上げくらうレベルじゃね？

>>60
もしかして池沼先生はムカつく奴を力でねじ伏せること、に少年漫画的なヒーローを感じてるんじゃないか？

>>116
むしろ、編集部が喉を突かれたからこんなのを連載する羽目になったんじゃ

そんな剣道の常識ひっくり返して見せますよ
(竹刀を高く掲げ)
おれ、てっぺん目指しますから

みたいなの描いてたら
俺たちもあれ？そこそこ良くなってきてるかもとか錯覚したかもしれないのに

リヒトのポジティブさ見習えと

隻腕で剣道してるひともいるというのに

>>109
あんまり斬をばかにするなよ！！！

確実に言える事は

クロガネが看板漫画になる確率は0%という事だな

>>122
やめろ、すぎったん！

すぎたんは小学生だぜ

>>111
リアルにまともな新人がいないんじゃないのか？
最近のジャンプの新人賞のページ見ると入選作がむちゃくちゃな絵ばっかりで
比較があれなら池沢君の画力で上手いと言われてしまうのも仕方ないと思えてくる

またソースバクマンかよと馬鹿にされそうだけど
バクマンの老年ジャンプとか今の新人には打ち出したくても
打ち出せるような弾がいない事を皮肉ってるんじゃね

ワンピがいるうちは大丈夫だもーんとか言いながら
鼻くそほじってそうなイメージ＞編集部

作者も漫画家なんか辞めておけと言われてたんだろうなw
止めた人正解

一刀流ググってみたら一刀流溝口派とかいうのがあって
左右転化出身之秘太刀ってのがクロガネくんにピッタリだと思いました。

>>110
葉桜って誰？

>>28
クラウド君って何本も手足あるんだな
なんかイカバージョンのセフィロス思い出した
あと医者はペンしか仕事道具ないんか？
ペンで開腹手術とかされたら余裕で死ねると思うんだけど

>>130
クラウドストライフの偽名

>>28
かっこいい事を言わせようとして盛大に滑ってるね

つかこれコミックス全1巻分までネタ続くのか？
結局剣道らしい事一個もやらないで終わりそうな気がする。

>>28
これがシリアスな笑いか・・・

これもう、作者云々抜きに作品自体が糞過ぎる。
なんでこれが連載…。
一休続けてた方が何倍もマシ。
多分河田、小宮山両先生もキレてるよ…。

>>119
そうだと信じたい

そもそもかなりの実力がある剣士がこんな医者の所いかねーと思う
もっと良い医者を紹介されるだろ

医者「いるんだよねぇ、そういう馬鹿な学生さん！」
こんなこと言う医者がいるかよｗナニが「リアル」だｗ
ゲスいキャラをかっこよくやっつけたいがために非リアルのシーンを挿入するとかもうね

さゆりが稽古の一環と称して、竹刀を主人公の尻の穴に突き入れたらアンケ入れるわ

>>86
下駄はムリダナ多分　草履なら何とか

誰か目立たすために他をクズに描く時点で才能無いなこいつ、イライラするくらい人間描写下手

あと、1話2話で無駄にエロ書いて人気だそうとしたか知らないが、ただ売れたいだけなら矢吹みたいに突っ走ればいいんだよ。
中途半端だよ全部

独特の理屈の飛躍の仕方とか誰にでも見下しまくるところとか
池沢くんって朝鮮の血入ってる？描きたいのは韓国剣道？

>>103
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/18.html

>>141
あれだけ矢吹とエロで読者釣るのを叩いてたのにな
池沼の頭にはリセットボタンでも付いてんじゃね？

ペンがなくなったら仕事やめるのか、とか言ってるけど
例えば外科医ならメスが持てなくなるような怪我をしたら
自分の意思に関わらず執刀はしなくなるんじゃなかろうか

どう考えてもペンが無くなるのと手が使いものにならなくなって竹刀が振れなくなるは関係ない
馬鹿な学生との発言で医者を悪い感じにしていたけど本当にそうだったという伏線
良くねられたはずの３話でこれならこの先はもっと酷いぞ
ネームを１５００枚書かされてこの有り様なら最初はどんだけ酷かったんだよ
そりゃ全部書き直しさせられるわな
東大とか夢みすぎ
編集も無能

>>145
持てなくなったら辞める
なくなったら買ってくる

>>144
電池切れたファミコンカセットのようにデコピンでデータ飛ぶ

終の太刀
姉妹の太刀

さゆりの姉妹幽霊に疲れた転校生が出るフラグですね。

やっぱ人間性ってのは作品に表れるんだな
ちょっとはよくなるかと思ったけど、見るのやめるわ

擁護できるところが何もねぇよ池沢くん

池沢先生は３話で勝負をかけてきたようだな
ここから先は真の糞漫画愛好家しかついてこれねぇ
ただのアンチは引っ込んでな！　っていう

作者も大概だが担当編集の仕事しなさっぷりもすごいなこれは

>>60
セリフだけを読んでてっきりラブコメに出てくるような女医先生かと思ったら
エロゲのレイプ犯みたいなオッサンだったｗ

こんなこという医者いねえよｗ

文字バレだと最後に二人とも剣道部に入ったようだが
クラウドは何故か部に入ってはいけなかったのでは
そしてヒロトは渋っていながらあっさり入ろうとするのはなぜだ

>>156
今回医者が下衆だったので言いつけは守らなくていいと勝手に判断したんだよ

＞誰かを目立たせる為に他をクズに描く
ツイッターの池沢君まんまだな
リアルの言動にも漫画にも一貫してる池沢君の生き様がこれか

クラウド君、推薦無くなったのって別の理由だろw
すぐに切れて竹刀振り回すやつなんかいくら実力あってもいらねーよ

二話を剣道部のシドー君でヒロインが止めに入って
止められなければやられていた・・・!とかで無理だったんですかね

こいつの作品は、全て誰かを見下している

本スレ見に行ったらアンチスレよりずっと殺伐としてて怖かったです

クラウド君かなり情緒不安定だな。すぐキレすぎだろw
本当に武道やってたのかよ。

>>138
尿瓶取り替えるとき、ちんんこを毎回デコピンする看護婦ならいたぜ

>>158
漫画には作者の性格が出るって言うからな

そろそろリークしとくか…と思ったら既に13スレ目かよw
大学でちらっと話した時すごく苦手だったけど、アンチスレ見て
「どこ行ってもこういう扱いされる人間なんだな彼は」って思ったよ
何度弁明しても性格と頭の悪さ、小物臭が拭えない発言乙です
大学も辞めてるみたいだし早く社会から見放されると良いね

>>166
もっとｋｗｓｋ
やめたのかｗ

>>166
在学中じゃなかったっけ？
専門学校だったような

>>166
やめたのか。
俺はいける！と思ったんだろうか

もし辞めたのが本当だとしたら池沢くん自ら退路を断ったか

これは逆に面白くなってきたわ
もちろんネタとしてだけどｗ
俺の中では旋風の橘を超えた

>>166
やっぱり顔は>>24みたいな感じなの？！

>>166
ガチでやめたの？休学じゃなくて
この話作りが糞漫画以下のゴミ漫画でやっていけると踏んだのか・・・

作品ではなく作者という他人を咎め見下すのは止めよう
池沼先生と同LVに堕ちてしまう

マジで書き直し前のネーム見てみたい

読み切り版→連載版１話くらいの修正で書き直したって言ってそう

斬の方が10倍ぐらい面白いな

こいつの担当誰だよ
新人担当でクロガネ一本しか担当してないような奴か？
編集長は３話目まで読んで「有りだ」って言ったのか？ｗ

さすが面白さ至上主義すっね

>>178
バクマンの担当と同じ人らしい
これじゃバクマン効果で優秀な新人が来たという手柄目当てにゴリ押ししたと思われても仕方ないわ

ハンターの死刑囚みたいな医者w
診察室で竹刀ブンまわしw
池沢先生「本物の人間からリアルを持ってくる」
どんなリアルだよwwwww

>>176
元々1話だったのを読み切り用に書き直したと言われた方が納得できる

その時既に3話まで出来てて、
連載までの9ヵ月間4話目以降どんな展開でも出来るよう研究(笑)してた、と
3話目までの酷さもそれ以降のギャップに勢いを付けるため敢えてそのまま

ただ、池沼も編集もこれで完璧だと踏んでたら頭沸いてる

>>28
あいたたた・・・

とりあえず下駄はないわー

前スレで誰かが欲しがってた手塚賞の講評

手塚賞　佳作　0.99-ダブルナイン-　池沢春人
講評　突出したものはないが総合的にまとまっている。これから楽しみ<浅田>
テンポよく構成しており読みやすい<佐々木>　女の子が可愛くて良い<尾田>
もっと女の子のマイナスの部分を描ききり、彼女の変化を見せて欲しい<岸本>

クラウド君が実際に全部職業欄に「剣士」って書いてたら見直すわ
とりあえず暴力沙汰起こすぐらい切れたんだから「学生」とは
書かないよな？

幻魔界最強の剣士！

女の子のマイナスの部分・・・？
一体どんな女の子書いたんだ

>>168　>>169　
多摩美4年に上がらず中退
多摩美日本画科の知り合いに聞いたから間違いない

>>172
顔はコンプレックスらしいからそっとしておいてやれw

>>189
なんで苦手に思ったの？なんか言われた？

>>189
そうなのか・・・せめてこれから画力を磨いていけば何かが起こったかもしれないのに

卒業制作とか言ってごめんなさい

>>190
偉そうな話し方とか自分に酔ってる感じがキモかったな
あとは色々性格悪い噂聞いてたから

>>191
日本画の課題で漫画絵出してたらしいからそんなことないんじゃねw

>>189
こんな漫画のために中退したのか！
もったいねぇ！
せめて休学にして、長期連載いけそうだと思えば辞めればいいのに…。
自分を追い込みたかったのか知らんが。

>>193
一つだけでいいから小物臭が拭えない発言教えて下さい

>>193
ああ、自分の絵に間違った自信持っちゃってたのか
いや、間違ってるのは認識か？漫画絵提出てｗ

漫画家になったから中退なのかな？
成績悪かったって可能性もある？

あれ？池沢君「在学中に連載取れてよかった」って何かで言ってなかったっけ？
Twitterだったか何だったか忘れたけど

なぁ…コレもしかして編集もわざとやってないか？
ツイッターであれな池沼くんだものデビュー以前に初顔合わせなり打ち合わせで
編集者を個人的にありえないほど怒らせて人生レベルで破滅させられようとしてるだけなんじゃ？

>>195
いやそれはtwitter発言全般を指して言ったつもり
アレ見りゃ彼が小物だって誰でも気付くだろ？

池沼の内面に関してネタが欲しいなら直接的な友人じゃないから又聞き含む主観だけど
↓
口を開けば「自分って頭良いんだよね」発言か漫画や絵関係の自分に酔った発言かどうでも良い専門知識
東大受けても受かってもいないのに頭良いアピールしまくるから
高校が灘開成あたりの有名どころなのかと思ってたら聞いた事ない高校（栃木の方申し訳ない）
実際話すと漫画の事以外はちぐはぐな事言ってたりして頭の悪さ全開で栃木で一番っつっても
本人のIQは明らかに低そう
ググったら出て来るような事しか言えないし人よりちょっと記憶力が良いだけで
自分を客観的に考える能力や判断力は皆無

>>196
三年時は授業も殆ど出ずに引き蘢って漫画描いてて進級出来なかった
→在学中に漫画家になれたら辞めるつもりだったしまぁ良いか

って話だそうだ

>>199
うざざざざざざ

｢俺のほうがすげーし!!｣みたいな小学生みたいなアホかと思ってたけど
マジで性悪じゃん

池沢君今何歳？

>>199
池沼君の内面ネタありがとうございましたｗ

・読み切りと第１話の話にほとんど変化がない
・アトリア、読み切り、連載に全てモッピーを出す
・他人を見下す、他人の気持ちがわからない

>>189
池沢くんは人の意見を聞かなかったり、妙な所にこだわりを持ったり、人の気持ちをまったく考慮しない言動をしてなかった？

>>202
今年２２

大学行かずひたすら描いてこれか…
まだ人気が出る可能性もなくもないけど神様は厳しいね

日本画科って割には作品にそれっぽさがないと思ってたけど
課題にも漫画絵を出していたとは大したやつだ…

日本画専攻ならぬらりの作者以上の絵を描けないとな

>>205
そうなんだ
あちこちで20とか言われてたから大学3年で進級できてないと聞いておかしいと思ったんだｗ
それでも初の平成生まれの連載作家が池沼クンって・・・・・

>>204
人の意見を聞かないってのは一番最初のtwitterでの暴言を
身内に注意されてもすぐ撤回しなかった所から見てもその通りだと思う

妙なこだわりは女の髪フェチらしくぱっつんモサモサしか愛せない、くらいしか思いつかない

人の気持ちを全く考慮しない言動って漫画家の大先輩達をdisってたり読者に対する真摯な姿勢をとれなかった所か

私生活でもその三つは当てはまるかって？当然じゃんww

>>185
＞女の子が可愛くて良い<尾田>
身内だからなんか評価しようと思ったけど褒める所がなかったって感じじゃねーかｗｗｗｗ
岸本みたいにちゃんとアドバイス書いてほしいよな、こういうのって

>>200
うわぁ・・・
真面目に絵を学んでから漫画書けよなぁ・・

ありがとうね

でもジャンプ連載の狭き門は取れたから報われてんのか

わかった
ガチで「描いてる」だけなんだ
デッサン練習もしていなければ映画や小説からシナリオの勉強もしていない
自分の世界だけで完結していて、しかもその状態に満足してる

そりゃ枚数だけ重ねたところで成長する事はないわ
フォームがめちゃくちゃなのに1人でシャドウピッチング繰り返せば150km/h出ると思ってる

@takeusagi ありがとう！ついに！在学中 に連載とれてよかった！頑張るよ！

やっぱりTwitterだった。どういうことだってばよ？

>>214
納得した

>>215
ちゃんとID:MRLc2RBAのレス読むといい

日本画入ったなら普通に日本画も学んでたら、漫画として独自な絵になってただろうに
日本画の課題でも漫画を描いてたからこんな個性のない絵になったんだな
漫画家になるには漫画を読んで描くのが一番って思ってたんだろうね
漫画に限らず、それだけやってりゃその道に通じるっていうのはとっくに終わってる時代だからな
そういう意味でも古臭いっていうか短絡的だと思う

尾田っちも空気読めない所があるからなぁ

>>193
性格悪い噂ってどんな

>>215
ほんとだ
見栄はって「辞めてなかったら本来ならまだ4年生だし」ってことか？

>>220
199読め

アンチスレなんで既に二桁なんだと思ったら作者本人の性格が悪いからか
Twitterはホント馬鹿発見機すなぁ…

漫画の内容そのものはアンチスレがここまで伸びるほどネタになる内容でもないからなんだこれって驚いたよ

>>223
いや漫画の内容も話題になるレベルだと思うが。
進研ゼミの読者投稿漫画ならいざしらず、
落ちぶれたとは言え天下のジャンプで連載張ってんだぞ、こんな内容・作画で

>>217
読んだよ。3年で辞めたってことは昨年度で辞めたってことだろ？
でも連載取ったのは本年度に入ってからだろ

ID:MRLc2RBA0って本物なのか？学生証うｐ

今のジャンプの新人で池沢よりはマシな人いなかったのか？
ジャンプネクストの新人でも話しも絵も上手かった人いるのに、どうなってんだろうね？

>>225

>>221で言った見栄じゃなければ相手の在学中に、かも
@takeusagi　多分これ多摩美の漫研だろ

ロギィって読み切り描いてた人とか結構良かったのに何で池沢なんだろうな

>>225
横槍すまん。
２度目の３年生って事もあるぞ。

>>226
うーん写真とってモザイク掛けるの面倒だな…

見せたくない部分は撮影の時点で隠しゃいいのでは
顔写真に消しゴム置くとかして

>>229
ロギィこそ即連載でも問題ない絵と内容だったと思うけど、
作者が高校生だから仕方ない。
もう少し人生経験積んだら、それこそ看板張れる漫画をかいてくれるかもしれない。
誰かさんと違って。

>>225
これだとどっちでも取れるな
ごめん、俺こそちゃんと読んでなかった

>>224
天下のジャンプってあれか、もう十年くらい
新連載を始めさせては結局惰性売りの作品に売上人気で追いつけないからと
早々に見切りをつけては打ち切る自称面白さ至上主義とかいう寝言で有名な某雑誌か？

こんな人選こそジャンプらしいと思うわ

>>231
名前の部分に紙か何かでも置いて隠すとか

＞４年に上がらず中退
＞三年時は授業も殆ど出ずに引き蘢って漫画描いてて進級出来なかった
＞→在学中に漫画家になれたら辞めるつもりだったしまぁ良いか

だから、４月時点ではまだ在学してたんだろ
ただし留年して３年生のまま
で、在学中に連載取れたから中退

「連載開始」は確かに今年の９月だが
「連載決定」がいつだったかはわからんよ
ひょっとすると、読み切りが載るずっと前に内定してた可能性も

>>230
すまん　日本画の知り合いには「池沢が留年らしい」としか聞いてなかったし
実家が貧乏らしいからてっきりそのまま辞めてたのかと…
多摩美は同じ学年連続二回までならいられるから、退学手続きせずにそのまま残ったのか？

>>235
ベテラン作家を切れずにダラダラと連載させて、
発行部数を落とし続けてる少年雑誌もあるからなぁ。
一概にジャンプシステムが悪いとは言えない。

>>236
お前、頭良いな…！

http://www.fastpic.jp/images/137/8743517096.jpeg

>>239
お父ちゃんエリートなのに(だったよな？)実家貧乏なんか…。
つか多摩美って同じ学年は連続２回までなんだ？
私がいたとこより厳しいなwww

>>241
さっき撮った写真だし釣りではなさそうだね
ありがとう。他にもいろいろ教えてくれるとありがたい

>>233
クロノマンションは糞だったけどな
この人は原作なしでやってほしい

ｱﾝﾁｽﾚ12の>>970

＞剣道部の一番ムカつくトコは、主将の為に即戦力を求めてるって言いながら、初心者を見下してるトコだったわ…
＞まぁ、この後、主人公が強いと知ったら掌返したようにマンセーさせる為の演出のつもりだろうけど、最初っから自分達が強くなる努力を放棄してるクセに偉そうな剣道部に正直イラッときた

ってあったけど
剣道部員モブは多摩美漫研の人モデルにしてるらしいから
池沼がそう言う目でやつらを見てたってことじゃないの

>>241
これから先不必要なアドバイスだけど、
色々晒すときは書き込みのIDつけると信ぴょう性が増すんだぜ
でもわざわざありがとう。

>>242
父ちゃんが東大出てるから自分（池沢）も
東大行って当たり前のレール進んできたとかなんとか言ってたな確か。

>>243
池沼の性格も昔に比べると丸くなっちゃってるらしくて最近はほとんど噂聞けないけどね
また何か聞けたら流します

池沢はオワコン

>>246
ああんやっちまった…！
気を付けるわ　ありがとー

>>245
歪み過ぎだろｗｗ

てか池沢君剣道あんまし好きじゃないよなたぶん

ふと思ったんだけど、例の殺人突きのシーン、
左手一本でああいう突き方したら左足が前に出るような気がするんだけど気のせい？

動物園の作者もそうけど、題材にしているわりに好きではないんだなあと思った

正直ここまで嫌悪感を感じた漫画は初めてかも。

>>246
Exif付いてるから、疑う余地はあんまりないけどね。まあExifも捏造出来るらしいけど

クロガネ読んでも剣道に興味がわくどころか
どんな競技かもよくわからない状態だからな

リークされるって相当だな

>>256
相手の喉を執拗に狙う殺人競技だろ

クラウド）常人の目じゃ見えません
　　　　　↓
メガネ）眼鏡を外せば躱せました
　　　　　↓
クラウド）決闘で本気出せば負けません
　　　　　↓
メガネ）幽霊と憑依合体すれば最強です
　　　　　↓

3話にしてジャンプらしいインフレだな！今後楽しみだ

自己愛性人格障害でググってみるといい事あるかも

ていうか憑依出来て奥義を放てるぐらい身体能力が向上するんだったら
最初から辻斬りしてないで有名人に憑依して道場開いた方が宣伝になっていいだろうに。

>>242
親は裁判所職員なんだから、子供を東京の美大に入れたりしてたら
そんなに金あるわけないわな

漫画１本描くのに２万かかるとか言ってなかったっけ？
たぶん親の金だろうから、美大の学費、画材やらに漫画を描けるだけの金はきつかったんだろう

最終話はメガネが敵キャラの喉に牙突食らわして殺人罪で逮捕されればいいと思うよ

まだ３話なのにメガネ・さゆり・パンツ・クラウドと
どいつもこいつも嫌な部分しか出てこないな。
作者の利己主義がかなり反映されちゃってる感じだ。

「マーちゃん、クロガネ、もう終わっちまったのかな」
「バカヤロウ、まだ始まってねぇよ」

漫画の内容みてるとつまらないとか通り越してすごく心配になってくるな
若いんだし一度社会に出て色んな経験や人付き合いをした方がよさそう
仮に連載が続くようなら担当はじめ周りの大人は
漫画の内容よりもそっちをちゃんとケアしてあげるべきだと思う

美大は金かかるよ
授業料が普通の私立大の２倍くらいの上に作品を保管するアトリエ代とかかかるし
画材や資料の美術書も高い上に大量に必要になるから
医大と同じくらい金かかるんじゃね？

アナログで漫画描くの金かかるならデジタルで描けば初期費用だけで済むのにな
ジャンプって実績ある作家以外デジタル不可なんだっけか？

アンチスレ住民に心配される漫画家って珍しいな

連載できた理由はこのあたりだろうか

１．他の候補がもっと糞だった
２．読み切りの順位がよかった
３．何かの実験
４．編集が疲れて判断不能になった

タカヤとかコミスタ使ってたらしいしそんなことないんじゃね

高学歴云々だと若木民喜を思い出すな。池沢くんは高学歴じゃないけど
京大卒だし、漫画家だし、描く女の子可愛いし、初連載打ち切られて貯金残り１万になって
今はニート時代にエロゲやりまくった経験を生かしたものをテーマにして一発当ててる

池沢くんも売ることを計算しようとするなら、自分にしか描けない題材をまず選ばないと
日本一売れるようになりたいから王道だって言いたいのは分かるけど
今までの王道漫画の要素を集めただけ、しかも矛盾ありっていうんじゃフォロー出来無い

>>267
こういうのは経験したからといって描けるものでもないしなぁ
描ける人は最初から描けるし。イマジネーションの問題だからね
取材とかでインプットしたことを想像？妄想？で膨らませられるか

話の流れ「だけ」を見ればおかしくないんだが、それ以外の全てがずれてる
まるでストーリーをパクってキャラと設定を後付けしたかのようだ

経験云々は結果論だからなぁ

>>272みたいに何がどう活かされるか分からんし

とりあえず池沢君はババパンツから卒業すべき

>>269
もはや叩くの通り越して哀れみが湧くレベルだからなぁ
ひでぇわ
いくらなんでも

>>275

鳥山明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%B1%E6%98%8E

本人によれば「わずかでも世間の仕組みを知ることが出来てムダではなかった」と語る


確かに最初からできるやつはできるかもしれんが、鳥山明もこう言ってるんだ。
社会経験を邪険にすることなかれ

>>185
鳥山先生の審査がない時点で鳥山からには欠点見透かされてそう。
「実力の無いセルが描いたみたいな高慢さがうかがえる作品」くらい言ってくれればよかったのに

次に藤子Ｆ不二雄が一日で会社を首になったエピソードが入る

バディーものもっと参考にすりゃいいのにな。
うしとらやマンキン、最近だと仮面ライダーオーズとかかな。
相棒であり師匠キャラのさゆりさんをもっと掘り下げろよ。
立ち位置的には非常に美味しいキャラだぞ。
クラウドモドキとかそんな引き出しのなさを露呈するキャラ出してる場合かよ。
撃剣でありながら当代随一の殺人剣である桜一刀流をもっと肉付けしてだな、
最終的にはさゆりさんと敵対するとかそんなベタなんでもいいから。
タカヤも渚という稀代の萌えキャラがいながら空気化して死んだからな。
聖衣をまとわない星矢なんか面白くも何ともねぇ。
北斗神拳を使わないケンシロウなんか誰も読みたくねぇ。
持ってる武器はちゃんと使わないと。

>>273
とはいえ明らかに何もかもが足りなさすぎだろ
基礎ができてないのにコンクリ流して固まるまえに連載してるレベルだぞ

>>272
若木先生は人格もよく出来ていらっしゃるから
他者の作品をけなす事なんてまずしない
ブログを炎上させないノウハウはエロゲサイトを運営してた時に培ったんだろうな

>>245
前スレの>>970だけど、まさか実在の人間をモデルにしてたとは思わなかったわ……
てゆーか、自分の身近にいた人間をあそこまで不快なキャラとして登場させる作者って……

登場人物の内面に全く魅力を感じないからなぁ
色んな人達と関わっていく事がいいかと思ったんだが確かにそうでもないか

剣道マンガを描くということは、色々な剣道漫画を読破したのかな？
名作を見てしまったらその漫画に影響されて似たような漫画になってしまうが、
この漫画は良くも悪くも名作剣道マンガに似た場所は無い。
独自の剣道マンガを確立することができたらいいな。

>>277
社会の仕組み以前にこいつは自分の専門分野もよく解っちゃいねぇよ。
斜に構えた美形=クラウドの時点で狭い狭い。
漫画やゲームすらろくにやり込んでない。
オタク馬鹿にしてるらしいし、更に売れるためだけに漫画家になったらしいし
しょうがないのかね。
元エロ漫画家のヒラコーですらそこそこ映画好きでそこからインスパイアされて
漫画書いてるってのに、仮にもジャンプ作家のこいつは・・。

面白い漫画を描ける漫画家に必要なのって知能よりも観察力と想像力だけど
池沢君にはどっちもないのはツイッターの発言読めば凄く良く解る
一言で言えば才能もセンスもない
頭がいい人間なんじゃなくて頭がいいと思われたい人間なのが伝わってくる
人より優れてるのはプライドの高さだけで人望もないってすげー可哀相だな…
だからって同情して作品評価甘めにしたりアンケ入れたりはしないけど

漫画の練習しかしないあたり
活かすという言葉を知らないんだろうな

とりあえず一回倫理の教科書でいいからいろんな考えに触れるべきだと思う

>>282
神のみぞ知るセカイ読んでて、突っ込みどころもあるんだろうけど、
「やっぱこれは頭いい人が計算して描いてるな」っていう感じはするんだよね

池沢くんも頭いい自覚あって、バクマンの例えで言う「計算」で描くタイプって自分で思ってるだろうから
それならもっと練れよって思う
ここにもVIPにも「経歴（学力）見たら分かるけど最高の才能」
って喚いてたやつが出たけどさ、その要素をクロガネから破片も感じない
頭いいなら王道の中でも何らかの捻ったもの、計算し尽くした部分っていうのが必要だと思う
王道やって日本一取るという野心は結構だが、そういう野心の達成のためには相当な計算が必要
純粋な王道で１位取れるのは勢いで凄いもの描いてしまう人であって池沢くんタイプでは無理だわ

>>268
何でダメなんかね？
デジタルでも技術がいるのに

しかし煽られたとはいえ自分が悪いわけでもないのに
どうしてクラウドと手合わせしたんだろうな

この人形が失礼なことをいってごめんと謝って逃げればいいのに

折角手に入れた力を試したかったとか？

いろんな考えがぎっしり詰まった『ネット』をやってるのに何も学べない時点でアウト
一方的な教科書とちがってネットなんて罵倒したり諭したりとリアクションのオンパレードなんだぞ

>>290
タカヤが木をコピーしまくって背景を森にしまくったからとかじゃね

所詮宇都宮高校レベル

芸術系の仕事で成功した人がコミュ障とか反社会的な内面があることは確かだけど、
それはあくまで漫画以外の仕事での話だと思う。
学生時代ぼっちだった人も少なくないだろうし、

漫画家めざしてる過程で漫画と関係ないバイトとかやって内心「人間関係ウゼエ」と
おもって他人と関わらないのはまぁなんとなくわかるけど、
それを漫画でだしちゃうのはどうかなと思っちゃう。
今までの漫画とは違う！って自負があっても先人達の敬意と読者への配慮を忘れた時点で
作品は堕落する。

手塚先生が嫉妬の塊だったから他作品をディスるのはまぁ良しとしても
多少剛球や変化球でもいいから読者に「これは絶対面白い！」と思えるネタを投げ込んで欲しい。

色々な嗜好の読者がいるんだから、自分が表現したい世界に一番近いところにいる読者にだけでもいいから。
これは上空にボールぶんなげてフライ捕りの練習だけしてるような作品。

>>289
その、頭が良い自覚が勘違い、何故ならば頭の悪い奴はまず自分は頭が良いと思うからだ！

しかし代々木アニメーション中退したぽよよんろっくはあんなに絵が上手いのに
多摩美ってこんなものなの?
あ、中退だっけかこいつも。

>>286
確かに、鳥山明はジャッキーチェンが大好きで職場で流しながら
漫画を描いてたっていうし、その結果がドラゴンボール。
尾田栄一郎もちいさなバイキングビッケの影響を受けてワンピース
を描きたいってなったらしいし。
漫画家になるのが夢なのか、描きたいマンガがあるから漫画家になるのか。
こいつは鳥山やら尾田みたいな好きな漫画を描きたいっていう感じじゃない。

>>284
いや、関わりを持つことはプラスにはなってもマイナスにはならないけど、
生きてるキャラを作り出せるかとかはもう作者の素質の問題だと思う
色々な人の人生に触れて、それを「有り」だと受け止められる柔軟性を持っているか
これは訓練で得ようとしても結構難しい

というかあのモッピーはどれくらい現代の知識があるんだよ

江戸時代にはなかったはずの屋上の存在を知ってて

なおかつ手合わせが出来る程度に広さがあることを知ってて

さらには普段学生が立ち入らず邪魔が入らないことまで知ってたのか

>>297
美大も普通の大学みたいに学科によって難易度が違うんだよ
妹は油彩やりたかったのに競争率高くて２浪しても入れなくて
版画科に志望出したらあっさり入れたって言ってた
一定以上の才能がないと入れない学科もあれば専門学科みたいに金出せば入れる学科もある

漫画をあまり知らなくても別にいいんだけど、他分野の知識を大量に持って勝負しなければ勝てない

>>298
もちろん両者とも打算的な部分はあるんだよね
鳥山明は賞金は少ないけどお金欲しかったから年の審査回数が多いジャンプに応募したとか
尾田栄一郎は
「ドラゴンボールみたいなのを描いても比較されて自分が潰れてしまうのは目に見えてたから違うものを選んだ」とか
あと池沢くんがmixiで言ってたように、売れるためにああいう絵柄を選んだ、とかもそう

だけど、根本的には「描きたい」っていうのがあって、そのために何をどうしようっていう選択を行なっただけで
池沢くんは「認められたい」っていうのだけで、
しかもそのための選択が「王道スポーツ」「今はジャンプで狙い目の学園モノ」ってだけで良く出来てない

>>302
おれもバクマンで「漫画をたくさんよんでたから面白い漫画がかけます」
って場面がよくあるけど、実際は違うと思う。漫画だけみて漫画かいちゃうと
画力的には足りててもセンスが絶望的に他と似たり寄ったりになってしまう

池沢先生は勘違い主人公と下種とそれに搾取される都合の良い馬鹿女を描く才能はあると思う
エロ漫画界にいけば第二のたけのこ星人的なポジションになれるかもしれん

表紙の主人公見たときはサイレンの人かと思った
若いのに絵柄古すぎ

絵だけでも上手いなら原作つきという生存戦略もあったがこれは無理だw

池沢くん、絵も話もセリフもそれっぽいのを中途半端に作れちゃうから、
審査員も編集部も今後の期待込みで受賞させて連載まで持たせたんだろうな。

>>305
ババチチとババパンツに需要はあるのか？

ぽよよんろっくって誰だよ

>>303
まあつまり池沢君にとって漫画は自分を他人に認めさせる為の手段であって
どうしてもやりたい目的ではないって事なんだよな
池沢には“描きたいもの”がないから売れるための方法を自称お利口な頭で考えた結果
他人の作品の表面だけを掬って継ぎ合わせたペラペラな漫画が完成したと

池沢先生次回作：熟れたて戦隊人妻ン　

まだ20代前半なのに残念なやつだね池沼君。

>>307
それっぽいっつっても、物真似の物真似みたいなのしかないけどな
五木ひろしの真似します、っつってコロッケの真似するようなもので
結局、本物を理解してないから芯がブレる

でろでろの押切先生もいろいろ不満があったけど、それをギャグに昇華した
池沢君には無理だな

あ、すまん池沢君にも描きたいものあるんだよな
ファンタジーというかFFの模倣というかクラウドというか

>>315
真島くんが先に踏襲してますしね。

>>308
ないなｗ
もう漫画家は諦めるしかないかもなｗ
ジャンプで連載してましたってアピールして
どっか採用してくれればいいな。
バイトとかは逆にあれこれ煩かったりするから
プライドの高い池沢先生じゃ長続きしないだろうし
このままじゃ人生詰んでしまいそうだｗ

>>299
ネットで苦言を呈してくれた人も誹謗中傷で一括りにしてたみたいだし環境より資質なんかね
ごめん考え浅かったわ

>>317
上の人のソース通り大学やめてたら詰みだけどな

>>316
ヒロ君すげーよな
パクピースでジャンプのライバル誌の看板にのし上がったもんな

今更ながら>>28が本バレと知って絶望した。

漫画家って、漫画以外に好きな物がなけりゃしんどいと思う

>>320
一時期ワンピより読みやすくて好きだった作者だからね。
昔の漫画家のデビューしたての絵が手塚先生の模倣だったからワンピ作画は許容するし、
アクションシーンはそこそこ迫力あるし。女性キャラはワンピより萌え豚釣れそうな感じだし。

長旅の途中で全巻貸してくれる人がいるのなら普通に楽しく暇つぶしできるレベル

べつに漫画とゲームだけでも良いと思うよ
色々見てれば

>>322
その漫画以外に好きなものを漫画にするのがいいと思うんだよね。
漫画自体が好きで漫画書くってなんかよくわからん。何描きたいんだよ。

漫画以外のことにってみんないってるけど、この人が半生費やした剣道ェ・・・

打ち切りまでに何スレいくかな

>>326
連載会議で有利になるだろうと体育の選択授業でやっただけなのを
十年やってましたと言ってしまったんで、もう引くに引けなくなってるだけじゃないの

>>325
寿司が好きだからお寿司屋さんになるとかいう小学校低学年の子供と一緒だな。
小学校低学年の子供なら許されるけど大学生だった奴がそんな理由で将来決めたらやばいだろ。

真島ヒロがよくネタにされるけど、悪くはないと思うんだけどなあ
2ｃｈじゃ人気ないの？

>>321
医者もキザクラ理論も最低だｗ

パンツを置いてくるだけ

　　 ＿＿＿＿＿
　　(＼　 ∞　ﾉ
　　 ＼ヽ　　/
　　　 ヽ)⌒ﾉ
　　　　　￣

>>329
何がやばいの？
そっから実現にむけてどれだけやれるかだろ

>>330
面白い面白くないではなくどうみてもパクリネタ

>>330
俺はちゃんと楽しんで読もうと思えば面白いと思うよ、ヒロ先生の作品は。
作者違うけど烈火の炎も許容してるし。

最近の新人さんってあたりさわりのないことばっかりいうつまらない人ばっかりだから、
大口たたいて人に嫌われる前時代的な新人がひとりくらいいてもいいんじゃないみたいなね
12:29 PM Nov 26th webで

僕みたいな勘違い野郎は将来の成功を確信しすぎてて、
賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べないので、とにかく憎まれ口叩いて
嫌われて、成功して悔しがらせてやろうっていう捻くれ精神が無意識にある気がする
12:31 PM Nov 26th webで

多分デビューしても連載もっても自分の中じゃ予定通りで、
せいぜい早いか遅いかくらいでそんなに喜べないのが目に見えてるから、
周りの反応を楽しむしか自分の人生の演出しようがない。なんてひどい人間だ
12:33 PM Nov 26th webで

言葉の選び方がゴミすぎ。コミュ障じゃねーの
言いたいことはわからんでもないけど、わかってやろうとする労力が無駄だわ

真島ヒロって絵柄がワンピースに似てたけど、設定とかパクってたの？

漫画で一儲けって考えはまあ邪な気もするけどありだとは思う
しかしそれにしては市場研究がお粗末過ぎるような

>>336
これでワンピくらいの漫画描いてくれればな・・・

>>330
誰がどう見ても尾田の絵のパクりなのに
「え？ワンピース？その漫画読んだことないですけど」と言える厚かましさじゃね＞悪い所

リアルタイムで１話からレイヴ読んでたけどその時には既にワンピ信者だったから
何でこんなあからさまな盗作が世の中で通用するんだと不思議だった
そんな事を考えながら読んでたからか知らんけど話の内容も記憶に残ってない

>>336
国語のお勉強するべきだったな 語彙のなさがひり出てる

>>341
絵柄だけじゃんワンピに似てるの

ていうか他作家のagesageはどうでもいいDEATH

>>337
おっと某先生の悪口はすれ違いだってばよ

>>341
いい加減うざいわ
これだからワンピ信者は

>>344
すま、自重する

>>341
ソース

>>343
レイヴのメインキャラって
単純バカのルフィみたいな主人公
露出高い明るいキャラのナミみたいなヒロイン
ゾロみたいなクールキャラ
ってまんまワンピだった記憶が
世界観や話はファンタジー分増量で結構変えてたような気がするけど

>>304
だからって今日日クラウドはねーだろクラウドは。
巨乳キャラといえばティファと不知火舞とかほざくテンプレ巨乳好きと同じくらい狭い。
まして今やネット社会だぞ?
見聞広げようと思えばいくらでも、検索ボタン押すだけでできるんだ。
なのにこいつはそれすらめんどくさがってるようにしか見えない。

>>309
アニメーター。アニメ版化物語のキャラデザで有名。

>>346
なんで俺がワンピ信者にみえるんだよｗｗｗ

あ、ミスった

>>336
俺にもこういう時期があったな〜恥ずかしい

>>241
誰かこの画像再UPしてくれんか

レイブは時の番人が死ぬとこが良かったからワンピより上だと思ってるんだが
星の記憶の設定さえマシだったらと悔やまれる作品

>>354
再アップしてどうすんだわ

>>356
いや…見るだけだけど

明日ジャンプを買え

学生証だろ？
見てどうすんの

関係ないけどメタリカなんちゃらの金属操る設定はレイヴのムジカのパクリなんだよねｗ

>>359
どんな画像だったのか気になるから見たいだけなんだが
それがそんなにマズイのか？

パクリ議論は大抵不毛なまま終わるからやめたほうがいいぞ

>>360
読みきりだと主人公が青年で、幼女の弟子がいた
銀を含む、既存の鉱物を自由に加工する能力でいろいろ応用させてたぞ

疑ってんじゃね？
俺も見てないからちょっと見たいかもしれぬ

うｐらんかったらそれでいいが

>>361
悪いこたないけど、確認のための学生証の画像だから
別にみなくてもいいような

どうやら本当みたいだよ

というか他の学科からでも性格が悪いという噂を聞くってどないなっとんねん

「作者アホ」「作者ダメ虫」
「主人公ウザイ」「主人公魅力ナッシング」
「マスコットのさゆり納豆臭そう」
「クロガネつまらん。はよ死ね」
「クロガネ怖いくらい面白くない」
「池沼春人がんばってほしい。来世で」

あれ？ジャンプ明日発売だったっけ？

>>368
ヒント：月曜祝日

>>241
携帯からファイルシーク通したら見れる

>>370
携帯持ってねーよ

>>360
関係ない話をしてまで自分の馬鹿さ加減を晒したいとかお前相当なマゾだな

>>367
夢野カケラｽﾚへの誤爆ですね？

作者降臨しないかな

見えました 池沢様の打ち切りが決まって、アンチに責任転嫁するお姿が

>>185
わざわざサンキュ、wikiに載せてくる

医者とクラウド君のやり取りが意味不明だけど宇都宮の方言だからじゃありません
地元民から見てもわけわかんないです

打ち切りになった時の池沢君の巻末コメントを想像しようぜ。

「いい経験はできました」的なことは入ってると思うな

>>199
地方公立トップ高って無駄にプライド高い人多いからな。灘とか開成とか無視してるかのように

爆笑問題の大学時代にも、そこそこの高校行ってた田中に「都立の恥」だといい、来年早稲田受けようかなとかいってた竹早高校出の森尾ってのがいた

大学辞めたのも学費が原因だと思うけど、不本意に入ったとこを卒業したくないからって穿った見方しちゃうな

俺都立トップ高校卒業だけどその後の人生は悲惨の一言

ところで君達、　『おもしろいマンガ』というのは、どうすれば描けるか知ってるかね？　『リアリティ』だよ！『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり　『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ

岸辺露伴

主人公のメガネやクラウドの怪我とか、何かとハンデを背負って戦う設定がお好きのようだから、
打ち切りになったときは自分もそうだったとか言いったら笑える。

〜で実力を出しきれず不本意な結果になってしまいました。

とかw
あるいは自分の責任を認めず、責任を読者に丸投げして、

せっかく勝ち取ったチャンスでしたが理解してくださる人が少なかったのが残念です。

みたなのだったら最高w

じゃあそろそろ右手の治療に行ってきます。＜春人＞

さっさと中世時代っぽい異世界に飛んでクラウドと戦えよ
このまま非現実的な剣道を出してたらダメだ

打ち切りになったら俺たちのせいにするから大丈夫

子供にもわかりやすくするため、あえてネタのレベルを下げていました。＜春人＞

>>378
ファンからの感想はあんまり貰えなかったけど違う所では人気出てたようで本望ですｗ次は悔しがらせてやりますよ

とかアンチスレ住民にメッセージ送ってスレが大回転するのに期待

この味は剣道経験者というウソをついてる味だぜ…池沢春人！

ブローノ・ブチャラティ

打ち切り・・・？馬鹿な・・・この俺が・・・！＜春人＞

俺たちみたいなど素人が適当に批判するのと違って、いくらか作品を実際描いたあとにプロを批判できるのはすごいよ
ふつう思ってたより自分の実力がないこと気づくだろ。しかもほんとに実力なかったんだから
認めてもらいたいとよく書いてたから、まわりは的確に評価してたんだろうな

父親が法律関係いうから弁護士かと思ってたよ。でもそれなら中学から私立だよな

>>391
都内やそれに準じる地域ならそうだが
田舎は公立>>私立のとこ多い

打ち切り決まったら凸ってこないかなーと期待してる

>>382
露伴にはキャプテン翼を読ませてやりたいな

そういや1話掲載直後本人としか思えない奴が「このマンガの意図は○○なんだよ！マジ期待できるわ」と
本スレ、鯖スレやVIPのジャンプスレに書き込みまくる奴が沸いたけど消えたな

いや、あれネタじゃないの？
流石に来ねーだろ

なんかさ、この作者は連載さえすれば全てが上手くいくと思ってた節がある。
連載決定の頃のドヤっぷりからするに。
自動的にファンがついてどんどん人気が出て、アニメ化グッズ化映画化舞台化と
メディアミックスが広がってあっと言う間にワンピと肩を並べる、とか。
連載が目標地点になってたのかな。
本当はそこから出発点なんだけどね。読者を飽きさせないように魅力的なキャラや
展開を必死で考えて週刊ペースの中で話を回していく。それがどんなに大変な
ことかまだいまいち分かってないように見えてならない。
だから第三話にしてこんな訳の分からない展開にするんだろう。

さー、一体何話で打ち切られるかな。興味はそこだけだ。

>>394
リアルとリアリティは違うでしょ

>>395
ネタかまじか知らんが、そいつなら先週のVIPジャンプスレにいたよ
明日も多分出てくる

>>392
栃木なら都内に通えないのかな
埼玉だけど、都内までいってるやついた。中学や高校
おれは早稲田落ちたw

>>394
想像で作られるものだから
キャラの設定などに説得力を持たせろってことだろ
とりあえずスーパー頑張りキーパーの切なさはリアリティ溢れる

>>398
おまえは伊丹十三か

今回は最初のページの素振り１０００回の時点で色々馬鹿というか
剣道続けたいはずなのに傷を治そうとする方向の努力を何にもしてないってのがどうしようもないなあ……
怪我してる腕更に痛めつけて自己陶酔に浸るのは努力じゃなかろうに

>>400
そりゃ準じる地域だからだ
うちの県で一番いいとこ入れば県内じゃ結構いい顔できる
大学で相当失敗したらあれだが

これから先の人生、池沼君は会社の面接とかで「ジャンプで連載してました！」って一生言い続けるんだろうな
それだけならまあ許せるが
その度にダラダラと聞かれてもいない読者批判を続けて
ハロワの職員や面接官の顔が引きつるのかと思うと胸が熱くなる

>>397
どう見ても捕らぬ狸の皮算用です

>>397
東大合格が人生の終着点ｔっていうかんんがえかた

確かジャンプじゃなかったら、連載できるとか言ってたらしいけど
今のジャンプだから連載できたって感じだよな
アンチなんだけどさ。何か人間的に本当に残念すぎてマジで心配になってきたな。

クロガネ終わったらツイッター再開するんかね？
そん時にまた同じ口がきけたら根性あるわ

ツイッター辞める直前のへこへこした態度なら笑える

親がちゃんとしてりゃこんなんにはなってないだろ
長男か末っ子なのかな
相当甘やかされてたんだろ

とりあえずあの時の池沢君なら
「俺の漫画より打ち切った方がいい漫画があるのにおかしい」とかなんとか言いそうだな。

＾＾

ツイッターの件がなくても打ち切りコースだもんな
ほんと何週いくんだろ

ここまで酷いとマ●コ、☆、コネグマの何れかの打ち切り引き伸ばして、先行してクロガネが切られるんじゃないか？

こんな漫画逝休コース確定だろ

ほんと、過去発言関係なしに酷いからな
つか池沢個人だけでなく、担当編集はじめ誰もチェックしてねーのかってレベル

なんでエニグマが二つあるのかと思った
マジか

アシはトーン貼ってる時に気づくだろ、報告してやれよ

あっ先生がコミュ障だから無理か

ツイッター発言と作者のクズ加減を知らない読者でも、作中のあまりの矛盾と
これっぽっちも魅力のないキャラにうんざりするってどんだけひどいの

先に切られて、エニグマはコネで延命したと噛みつけ池沼先生

>>417
アシにも、おれ頭いい発言してるのかな
年上のアシを見下したり
アシは心折れるな。打ち切り決まったら喜ぶだろうな

>>413
まて、☆ってスターズか？
あれは人気あるほうだろ・・・
マジコエニグマはカウントダウン
入ってるとは思うが。
この２つより先になるか後になるかは、
編集部がこの騒ぎをどう取るかによると思う。

まぁ☆はマジコエニグマと比べるのは失礼ではある
大して面白くはねーけど

マジコは変なバトル持っていかなければ修正の余地がある
一方エニグマはタイトルの通りなにやってるのか謎

2話まで読んで重大な事に気が付いた
作者ホントは剣道経験ないだろ

別に☆アンチじゃないけど☆はもう読んでないな・・・

マジコエニグマクロガネoutが理想

バレ読んだけど、なんか作者関係なしに読む気なくす内容だったわ
アンチを通り越して呆れるレベル

>>424
通信教育かもしれないな

絶対アシとの顔合わせの時、クロガネの到達する世界について長々と語ってるだろこいつ

この漫画のおかげで、俺の好きな漫画の評価が少なからず上がったのである意味池沢くんには感謝してるよ＾＾
ま、これよりはいいっていう評価だけどｗ
それでも打ち切り候補にドヤ顔で自ら名乗り出てくれたのはありがたいよね！感謝しないとね！

俺はスターズ嫌いだしさっさと終わって欲しいが、編集部は残すつもりだろ
エニグマとマジコとクロガネが候補としても、ハンタの事もあるから
新連載枠、一体幾つ必要になるんだよってくらいあるぞ

どれもこれも糞ばっかりで困る

>>431
大丈夫、新連載したい新人なんて腐るほどいる
どんな連載が来ても、これよりはあったかい目で見れるだろうよ

ではわじマニア2期で・・・

>>432
作品の内容、作者の人格もろとも超最低レベルってのもめったにないしな

メルヘンも作者の評判悪かった気が
最後だけか？

ネウロ新作持ってこいよ編集

ああ
そろそろ松井が来てもいいな

あれいつからここ鯖スレになったんだ

新人にやさしいジャンプ(笑)

松井、NEXTにのってるじゃん

>>439
違う。使い捨て。
使えるとわかったら腐っても使い続けて、評判が落ちたら切り捨てる。

神海っちゃん

>>440
読んだけど
ああ、ネウロで持ちネタ使い果たしちゃったんだなあ…って思った

名作描いた漫画家ってコンスタントに面白いもの作れるわけじゃないんだよね

えっ
デパートすごく面白かったけど

良くも悪くも好みが分かれる漫画描く人だからな松井

それよか、そろそろアシさんのリークに期待

松井の前の読み切りやデパートは面白かったけど連載ではいらない
連載用に切った違うネタの新作が見たい

ネウロスレでずっと粘着しているいつもの人じゃないか？
暇だからって他のスレに来んな

・池沼春人の日誌

アンチ連中が没頭してる行為、
そしてあのクソ漫画に注ぐ異常な執着は何だ?
いや…執着というより、
愛情のようにさえ思える。
ウワサによると、あのサルどもはかなりヤバいらしい。

事実、その一群にぶっ叩かれたコミィが打ち切られて国に帰っちまった。
今日もだ…。
四国の高知から、ニセコイもダメだったってうめくこえが　きこえてくる
『触らぬ　にたたりなし』だ。

おれ　絶対にアンチにちか寄らない。
せかく連載が決まったッてのにコミィのようになるのはゴめンだ。

ちくしょうこみぃのやつ
またぐちたれてる。
こっちまでうちきられるぅ

ぜん　　ぜ
やるき　お　きない

こみぃも　かく　やめちゃ　た
あんけ　へった
たすけ　　　　て
おだ

アシのリークはすぐ足つくし信用にも関わるから無理だろ
アシが複数いて全員結託するってんなら別かもしれないけど
しかし池沢先生のアシスタントってかわいそうだな

>>449
アシいんの？
アシノがレベル高いんじゃね？

アシのリークなんかあったら池沢君人間不信で死んじゃうぞw

履歴にクロガネアシスタントってなると思ったらかわいそうすぎる

>>448
うち　　きり

>>452
池沢の下で耐えた根性は評価に値する

確かにへたなブラック企業並にストレス溜まりそうだ

>>450
マジでそれはありえそうで困る
アシのレベルが高いっていうより池沢先生がアシスタントレベルなんだが

>>435
グリム王子の作者は、打ち切られてからツイッターで遠まわしにハンター復活を愚痴ってた

自分より技術あるアシ相手にベタフラがどうだの集中線がどうだの講釈垂れてそうだな
アシさんが笑いこらえるのに必死で線がよれたりしなきゃいいけど

しかも何の技術も身につかないw
一体どんな拷問だよ

背景はなんかうまい感じがあるよね

そんな朗らかな仕事場じゃないだろ

>>461
ピリピリしてるのが想像できるわ
ちょっとでも意見言ったら作家の方がえらいのに何事たとか怒鳴ってそう
さすがにそこまで酷くはないか

>>457
それマイスターの人じゃね？加地くんだっけ

本スレもアンチ意見ばっかりでワロタわｗ

今日は本人凸なかったの？

池沼「自分って頭良いんだよね(ｷﾘｯ」

アシ「は、はあ・・・」(頭おかしいんじゃねえかコイツ)

>>463
http://hyonji.blog91.fc2.com/blog-entry-807.html

コピペブログですまんがここにあるぞ

>>464
それもアシスタントの業務内容だったりして
マジブラック

アシスタント同士は仲良くなりそうだな
クロガネがどうしたら面白くなるか談義とかで盛り上がってそうだ

アシここ見てたら遠回しでいいからなんかリークして

>>462
対人関係築くの下手そうだから、そういう意味でギクシャクしてそう
プライドも無駄に高いだろうし、腹割って話すとかも無さそうだ…

まぁ完全にイメージですけどね

2009年後半のトレジャー佳作時点で19歳って書いてあったから
2011年の現在22歳って事は誕生日もここらへんって事か

>>467
嫌々アンチの煽りに耐えて形だけ擁護してんのか
それとも信者と化してて本気で擁護してんのか

なんか自分マンセーしてくれる奴しかアシにしなそうだしなー

>>465
簡単に想像できるのがまたｗｗｗ

読み切りの紹介記事で、平成元年の6月生まれと書かれてるよ。

あっ
池沢君てゆとりか
そうかゆとりか…道理で

>>472
コミックギアかよ

ゆとりが軒並みダメなら今後新人全滅じゃねーかｗ
ゆとりとか関係なく池沢先生は類稀なる逸材だろう

諸悪の根源はこんなのを連載させた編集部だと思うけどな

やっぱり何度読んでも医者との絡み受けるw

しかも同じ号のコメントで記号的にならないよーに実際の人物からリアルを持ってくる(ｷﾘｯ)だしw

よしよしクロガネ順調に打ち切りコースだ

>>478
モブはキャラに含まれてなさそう
かといって主要キャラを考えてもどのへんがリアルなのかよくわからん
さゆりさんが幽霊なのに塩分好きみたいなところか？

今日発売か
こんなにジャンプ発売が楽しみなのは2004年以来だ

ちょっとクロガネのためにジャンプ買ってくるわ!!

ちょっとクロガネのためにジャンプ立ち読みしてくるわ!!

今からでも遅くない
男は皆剣道部に入る設定にしなさい

うーん、二話までは突っ込みどころは多いけど漫画としてはテンプレ展開で、可もなく不可もなくという印象だった。
まあアンチの多さも本人の痛い発言が発端だし、そんなこと知らない読者も多いだろうから、生き残る可能性も
あるいは…と思ってた。

だってのにここにきて一気に丸ごと何もかも酷くなってきた。
こりゃ無理だ。

せめてシドー君のキャラ、もうちょっと何とかならなかったのか？

・さゆりが仕組んだ果たし状でさゆり自身が「こりゃ面白ぇことになるぞ」と自作自演(←New!)

これは確定？

ねー、この作者まだ本気でこんな話が読者に受けて大人気、俺様大漫画家様々だと
思い込んでるんだろうか
そもそも、作者自身が面白いと思って描いてるんだろうか

>>487
「バカなガキ共に売れるには、まー、これでじゅうぶんだ。」

マンションの下まで降りたら空がピカピカ光ったから行くの止めた

>>488
まあそんな感じなんだろうけどガキ舐め過ぎw
だいたい評価されてる少年漫画って子供から大人まで面白いって思えるものが多いだろ
少年向けと子供騙しは違うって分かってなさそうな漫画だ

めだかやブリーチに勝つどころか突き抜けコースまっしぐらですし

そういえば１話目の時尾田は池沢に激励の言葉が何か書いてたっけ？

>>491
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8obVBAw.jpg

というか池沢君の巻末コメントってwiki載ってる？

ツイッターでの暴言は全て市松人形に取り憑いた幽霊が「こりゃ面白ぇことになるぞ」とか言いながら呟いたことであって池沢くんは悪くない

>>490
尾田師匠の「自分が子供の時はこういうのがワクワクしたなと思いながら描いてる」
的な発言を斜め下に捉えて
「低レベルな読者に合わせてレベル落としてやってるからこれで完璧」
になってそう

尾田はフォローすんのかね

>>490
かけらも騙せてないもんなww

さゆりさんは果たし合いしたら喧嘩両成敗になるのを知っているのかどうか

>>492
ども

>>493
確かに池沢君以外には面白い事にはなったなｗ

神海っちゃんの巻末コメは謙虚だったり仕事場メンバーが和気藹々としてたりいい意味で面白かったな

>>492
専用ページ作ろうか？

仕事場でウイイレが流行中僕はただ黙るばかりですェ・・・

美大生って実はそんなに絵上手くないん？(´・ω・`)

>>501
池沢先生のありがたいお言葉に入れてくれたらいいよ


人生の半分を、剣道に費やしてきました。夢見る少年と、さゆりと、剣の世界を多くの人に楽しんでいただければ幸いです<39号>
竹刀や木刀は、本来人を殴るものではありません。もし手にすることがあったら、誰もいない所でカッコ良く振って下さい！<40号>

巻末コメ突くった
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/22.html

>>503
美大生になったら突然絵がうまくなるわけじゃないからな

>>503
池沢くんは独学でやってるらしいから
美大はいったのも親になんも言われずに漫画描く為のスケープゴートみたいな事だったんだと思ふ

>>505
人生の半分をの後に、を入れてくれたまへ

あと最後のカッコの中はジャンプの号数がいいと思うぞ

しかし巻末コメは性格悪いのに無理して好青年演じてる感が酷いな・・・

>>508
うい

>>507
でも美大入るのに最低限のレベルは必要なはず
最低限の画力・・・











こいつコネか？

バカなガキどもに合わせる為に、内容のレベルを下げる…

うわ、七峰くんではないか。

あるあるあ〜るのるのあ〜る
よいしょっ！

池沢先生は絵のレベルを落としてくださってるんだよ
超うまい絵も描けるけど週刊でクオリティを維持できない

あまりうますぎると尾田を圧倒してしまって一巻から発行部数一億とかいくから
新人としての配慮したんだよ

学歴なら戸山から上智の黒子の人のがいいな
池沢は最低早慶とか思ってたりしてな

>>510
入るだけならべつに美大にそこまでの画力はいらない
クラスで一番絵が上手い程度で充分
クラスで二番目以下でも努力すりゃ入れるよ
売れるような絵描きになれるかと学校に入れるかは全く別の話だけどな

何が言いたいかブレたけど漫画家なら美大入れる程度の画力は誰でも持ってるよ
漫画絵の上手さと普通の絵は技巧が違うからあんまり比較は出来ないが

剣道十年やってた割にはそっち系の実績が全く話題に出ないよねえ

試合は見学してたんじゃね

練習も見学してたんじゃね

剣道十年

これだけだと凄そうだけど、

剣道（笑）十年

だと、可哀想になってくる

一人でやってたんじゃね

修学旅行で木刀買ってから10年なんだろ

年数より大会実績とか段持ちとかのがｱｯﾋﾟﾙになるのにな
｢英会話10年習ってました｣
｢10年も習ってマスターできてないとかバカ乙｣
の感じに近い

一人で牙突してたんじゃね


わたしです

そりゃアレだ、持ってないしな

>>492
島袋のコメントの忍者アサシンが対魔忍アサギに見えた

エア竹刀でエア素振りをしていたとか

剣道（に打ち込んだという妄想）に費やした年数が10年なんだろ

たぶん修行の描写でよくある木にいろいろぶら下げて竹刀でカンカンやってたんだろう

>>525
俺は九頭龍閃を頑張って使おうとしてたｗ

>>530
せーぜーぶら下げる木材を明日買いに行こうと思った、ぐらいまでだろ

二重の極みは一度は通る道

今更ながらスレタイはなんなんだ

ジャングルジムから龍槌閃しようとして飛び降りて骨折ったことなら何回か…

>>534
クラウド君が両腕が右手のスタンド使いだったんだよ

るろ剣の真似したくなる技率異常だな

>>534
ニワカ乙

絶刀空閃(｀･ω･´)9m

あの大山倍達をもってして千日で初心、万日で極みなんだから正直池沼の十年が果たしてﾄﾞﾔ顔できる経験年数なのかが疑問
そういや段位とかって公開してるっけ？自称二段相当とかどっかの知事みたいじゃなくちゃんとしたやつで

>>534
ヒント：クラウド君の手

>>534
ジョジョ読んでおいで

「漫画家に必要なものって、何スか？ 才能じゃなかったら、何なんスか？
　本物との差を決定的に分ける一線って、いったい何なんですか！？」

「人格だよ。」

このやりとりの意味がわかった気がする

でも池沢君って精神力すげえな、新人の段階でここまで叩かれる漫画家なんていないもん。
自分の子供のような作品をボロクソ言われて本人の人格も否定。
俺だったら耐えられんわ、まあ俺が同じ立場だったら2ちゃんは見ないと思うけどw

>>543
それは性格じゃなくて
漫画から離れることができない自分が望んだ運命って意味だったろ
３巻読み直せ

>>544
だって初めて賞を取った自分の最初の子供のような作品をクソって言える人間だもん
作品に対して感慨なんてないよ

>>545
池沢見てたらこのやりとり思い出した
３巻読み直してくる

自分って頭良いんだよね
親父が東大出てるから自分も東大行って当たり前だった
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,、.-‐─────、,,
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　　　　/　 　＿＿,-─⌒⌒￣`ヽ、
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　　　　l　６イ　 ///ﾉ（●●）(///）　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　ヽ｀リ:.:／＿＿＿＿＿ゝ.:.ﾉ　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ　。○（何言ってんだ？？コイツ・・・）
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>>546
じゃあもっと徹底的に叩くべきだねw

>>544
精神力凄い奴がわざわざツイッターの垢変えてヘコヘコしに行くかよ

池沢くんは何を考えて描いてるんだろうな。
本当に漫画描きたいのかこいつって思うわ。
なんか売れるためにテンプレ使いまくって。
自分はもともと才能があっちゃったから描いてるだけとか思ってそうなんだよな。
なんか内容もみてる人を楽しませようとか、自己満以前に
「みろよこれすげぇだろ？こんなのがどうせ好きなんだろ？かっこいいとかおもうんだろ？」
っていう押し付けな感じがする。

>>534
両方とも右手の男

切られてないし怪我もないのに何にびびってんだよwww

>>551
この池沢春人先生が、金やちやほやされるためにマンガを描いていると思っているのかッ！

そのとおりです

>>550
まあこいつの場合、単に無神経なだけかもしれないしね。
でなきゃそもそもツイッターであんなバカ発言するわけないし。
そしてそんなデリカシーすら持ち合わせてない奴に良い作品が描けるとは思えない。

売れる為に描いてるんだろうけど
これで売れると思える感性を疑う

メガネのお父さん住職設定じゃなかったっけ
家までさゆりがついてきたとき本職なんだから成仏させてもらえば良かったんじゃ
なんで塩横一列に置いてんのかなとも思うし

その発言がどういう波紋呼ぶかも考えられない時点で想像力ゼロ
そして漫画家作家に必要なのは・・・

>>545
何の漫画？

どうやら高校生にも不人気らしいぞｗ

>>559
日本橋ヨヲコの『G線上のヘヴンドア』て言う漫画家漫画

日本画専攻の癖にこれ見よがしに筆絵使って
ﾄﾞﾔｱｱしないとは池沢君らしくない…

友秀って名前には、どんな思いが込められてたんだろうな
「友」のために自分の「秀」でた力を使うことができる人間になってほしい、とかかな

どのみち友の字からは周りから慕われる人間になってほしいという思いが感じられる
大学の記事でも本名とPNが併記されてたりするくらいだし、池沢友秀でデビューすればよかったのに

平成生まれにありがちな変わった名前よりカッコイイと思う
「不思議」って書いて「はてな」って読ませる名前の子を見たことあるけど、そういう凝りすぎてるのよりいいんじゃないかな

>>563
ご両親の事思うと悲しくなるから止めろ

卒業もしない美大の授業中を3年も払って来た親の気持ちになるとやってられんな

クロガネスラッシュ×耳耳耳







ごめん寝るわ

裁判所勤めの自慢のパパとお色気シーンのモデルのママン

まだ退学したと決まったわけじゃないだろ

ペンがなくなったら漫画家やめる
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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クロガネ読み終わったけどクソ面白いな
反射速度が異常ってやっぱ動けるのな
結局憑依するし
ペン刺さるし
これで終わっても遜色のない締めだし
惜しむべきはこれがギャグ漫画という括りでないところだな

黒鉄が薬返しに来ただけって言ってるコマの黒鉄が両手の中指、薬指くっ付けててﾜﾛﾀ
文字バレで読んで終の太刀（）の描写があるのかと思ったら描写せずに飛ばしたということは思いつかなかったのか

>>562
筆絵とかにした方がまだ特徴出て良かったかもしれないのにね

課題で漫画絵提出してたらしいし筆絵まともに描けないんじゃね？
先週のカラーの雑なコピック塗り見るにアナログで一枚絵書くこと自体苦手そう

日本画の課題で漫画って正気かよ

「漫画は日本の文化だから日本画といえる！(ｷﾘｯ」だろ

親は自分にないものを求めて子供に名前をつけるから残念になるんだ
親が持ってない→親が持ってないのに子供が持てる可能性は低い→残念

美とか正とか秀とか輝とか

>>576
おっと、賢のついた兄貴の悪口はそこまでだ

>>576
輝美とか正秀とか最悪だなｗｗ

ジャンプ買ってきた
突っ込み処まとめるのも面倒臭いレベルだが頑張ってみる

ジャンプ読んだ

それなりに長いこと剣道やってたけど、
肩から相手の胸板に入れるタックルなんてはじめて見たｗ

３本目
・さゆりが仕組んだ果たし状でさゆり自身が「こりゃ面白ぇことになるぞ」と自作自演
・竹刀に付いた蚊が小さ過ぎる
・クラウドが屋上のカギをわざわざ壊す。しかもお咎め無し
・クラウド「動きは素人なのに…反射速度が尋常じゃない」主人公の運動音痴設定どこ行ったの？
・医者が「剣道を続ける？無理に決まってるだろう！そんな大怪我で…いるんだよねえそういう馬鹿な学生さん！」「剣道なんてやめるには丁度いい機会じゃないか。勉強しなさい勉強!!!ハハハ」と医者にあるまじき発言
・それに対するクラウド「あんたはペンがなくなったら仕事を辞めるのか？」。ペンを買えばいいじゃない
・主人公の体を丸ごと借りるさゆりさん。主人公の視力設定邪魔じゃね？
・あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！『おれはバトルシーンが始まると思ってページをめくったらいつのまにか終わっていた』な…何を言ってるのかわからねーと思うが(ry

なんでこれで二人とも剣道部に入ることになるんだ？？？？

だめだ、、、、俺の低脳じゃついていけそうもないorz

>>581
・さゆりが仕組んだ果たし状でさゆり自身が「こりゃ面白ぇことになるぞ」と自作自演
・あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！『おれはバトルシーンが始まると思ってページをめくったらいつのまにか終わっていた』な…何を言ってるのかわからねーと思うが(ry

擁護するわけじゃないがこのあたりはちょっと無理矢理感が漂うなｗ

>>583
下のは消していいが上のは結構突っ込み処としていいネタだろw

読んだ

バトルシーンの最終奥義とやら、思わせぶりにわざと見せなかった風を装いつつ
実はまだどんな技か決まってないんじゃねぇのｗｗｗ
まあどうせトンデモ設定なんだろうが

>>581　乙
見た感じ追加

・一太刀目と左手追加時またも突き。しかも位置的に喉ではなく目狙ってる
・頭の上に弾き飛ばしたシャーペンが机に刺さる。天井ならまだわからないでも・・・
・ネクタイで手首固定してるけど、普通竹刀と手を固定するんじゃね？

あと今回の謎ポーズ
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan234933.jpg

>>580
え？無いの？

>>586
　 .／￣￣ヽ
　/ (●)..(●) ┏┓
　|　　'ｰ=‐'　i ┏┛
　 > 　　　　く　・

>>584
いやさ、二人が決闘することが面白いことになるってことじゃないのかなと思って
もしかしたら俺の文章の解釈がおかしいのかもしれんｗ

>>587
剣道で相手の体勢を崩すのは、つばぜり合いからの押しか
相手の胸をつばぜり合いの持ち手で押すかのどっちかしかやったことないんだ
単に自分がそういうことしかやらなかったのかもしれないけど
流石に肩からタックルかますのはみたことない

>>586
そのコマ（おそらく後に下がってる）よりも、その後の引き胴のほうが謎のコマだったｗ
あと憑依するコマのクラウドの上段の構えがおかしい

・さゆりが仕組んだ果たし状でさゆり自身が「こりゃ面白ぇことになるぞ」と自作自演
これは２本目に入れるべきか３本目に入れるべきか微妙だな

既に一度クラウドを挑発してヒロトと戦わせてるから
果たし状送ってもう一度戦わせるのが面白ぇってのに違和感あるわけだ

確かにクラウドはまた戦おうって言ってたけど
あの流れで次回即再戦とは思わないだろうｗ

どうもぎこちないというか漫画を描くのが下手

>>591
なるほど、そういわれるとおかしいな

クロガネの最終奥義は、僅か0.05に過ぎない。
では、そのプロセスをもう一度見…せてあげないよ。

今週の絵がメルヘンに似てる

屑な医者といいすぐに竹刀振る屑剣士()といいこの漫画屑しかいないのか

クズガネ

ところでタイトルのクロガネって何か意味あるのかね
鉄刃→YAIBA　から苗字とタイトルパクッたとかじゃないだろうな

主人公の苗字じゃなかったっけ？

これが池沢先生の考えた「めだかの十倍面白い」漫画…
計算し尽くされたライバル登場展開に少年を想ったサービスエロ、リアルなキャラクター、剣道経験を活かした巧みな戦闘駆引！
まさに少年漫画に必要な全てを盛り込んだ完璧な構造だな…


(´・ω・`)アレ？でもつまらないぞ

>>598
０を１０倍しても０なんだぜｗ
ワンピの作者は池沼センセを「可愛い女の子を描くのがうまい」て褒めてるけどよくわかんねーな

だって他に褒めるとこないじゃないですか…

>>594
確かに
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2a7VBAw.jpg

この作者剣道10年やってたってほんとかよ
3年間やってりゃ初段〜二段は取れて剣道の基礎ぐらいは知れてるはずなんだが・・・
袈裟切りとか、ショルダータックルとか、謎姿勢の飛び込みを見るに、剣道とはまた違ったエクストリームスポーツをやってたのだろうか

あと1話の表紙で防具着けてた気がするけど、作中で着けないの？

>>602
防具着けたら誰が誰だか分からないでしょ
一話の表紙でも面は着けてなかったはず

アハハハハ！

門司がアホな発言して池沢くんがそれをツイッターで垂れ流したせいで
「めだかの数倍？そもそもめだかが0なんだから以下略」って本来池沢くんに何も関係ない漫画なのに罵倒されなきゃいけない

何で名前出したの？
その他、鰤とかリボーンとか本人自ら馬鹿にしてるし、あまりにも腹立たしいから連載してからは池沢くんのためにジャンプ三冊買ってるわ

勿論クロガネにアンケなんて入れないよ
押し出されて消えればいいと思うよ

作者剣道に半生を費やしたって冗談でしょ？
経験者が自分なりに漫画用のアレンジしたって感じでもないし
何よりも剣道に対する愛情が微塵も感じられない

一の太刀から殺す気満々なのに終の太刀まであんの？
全部でいくつあるんだか知らんけど何回再殺すれば気が済むの？
まだ今週のジャンプ買ってきてないけど

あのポーズどっかで見た事あるかとおもったら
「相手をメガネ好き」にするための「ぶりっ子ポーズ」だな

つまり葉桜君はクロガネの眼鏡を壊したくないあまりにわざと外してたんだよ

Q3:魅力的なキャラを作る上で気をつけていること、コツなどがあれば教えてください！
A:人間くささを混ぜる、という点です。
記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
自身や友達など本物の人間から何か一つ「リアル」を持ってくると全然違うと思います。

↑頭で分かっててあれかよ・・・これが漫画のセンスってやつか

読んだけどウソバレじゃなかったんだな
最終奥義〜の流れが意味不明
剣道部に入ったら最終奥義覚えれるわけ？
俺の学校ではそんな技教えてもらえなかったんだけど

あの幽霊しか知らない剣術を覚えるのに、剣道部に入るメリットはない

>>610
最終奥義は相手の下駄を一瞬んで消す技なんだよ

なんで憑依出来るのに辻斬りで後継者を選別してたの？アホなの？

>>609
人を見下してばかりの登場人物達は自身からの「リアル」だから成功してんじゃね？

部活で突きばっかりして強制退部になったらおもしろいのに

つかクラウドの怪我って結局なんなんだよ。
剣道やめなきゃならないほどの大怪我の割には
包帯巻いてるだけで竹刀も握れるし、
空手部の帯を謎の技で解いたりしてるし。
剣を捨てないとか言うんだったら剣道部弱小の高校に入らず、
推薦じゃなくとも少しでも強いとこ入学すべきだろ。

所々はやてブレードと被ってる気ガス
たぶん池沼たんは読んでる

>>616
どうせ次の週では怪我の設定なんてなかったことになってるよ

怪我治す努力しねーわ、感情的になってすぐ竹刀振り回すわ、少しくらい剣道に対し真摯になれよとｗ
ここらへん、作者の人格表れてんだろうな。真面目に取り組むということを理解できてないので描写できない

医者がヤブだった、ニュースでも流れて無免許のモグリだった
それを見る一同、ヤブ医者の病院にラクガキをする
腹を立てて他の病院で見てもらったらガラスの左腕と言われた

ただし、防弾ガラス製のな！

ヒロ乙

もう、ツッコむの疲れた・・・・・・

素人のアンチはいらん！
求めるのは即戦力！

>>614
それで「リアル」なキャラが出来ても魅力ゼロじゃないですかー

このマンガ、ド天然（ババパンツ、両親）か人を小馬鹿にするクズしかいないよな。

今週の手塚募集Ｐでしおらしいこと言ってたけど、こいつ手塚は簡単に取れるって言ってたからなｗｗｗｗ

きっと来週はクラウド君があの医者に傷害未遂かなんかで訴えられるんだな。

しっかし、「ペンがなくなったら医者を辞めるのか？」じゃなくて
「ペンを持つ腕がなくなったら医者をやめるのか？」
にすりゃよかったのに。
お前だって竹刀がなくなったら買うんだろうがって話だ。

すっかり普通のアンチスレに落ち着いたようで何よりだ

やっぱクラウドが剣振り回したところが池沢君なりの見せ場だったんだろうな…
ジャンプは主人公だったらＤＱＮ行為が許されてる感じの風潮だし
かっこいいと思って剣振り回させたんだろうなぁと思うと悲しくなってくる…

現代が舞台＆リアルがどうのこうの言ってるんだったらクラウドの
奇行は池沼としか思えんわ

大怪我して治療中なのに無理したり、素人だと分かってて斬りかかったり
気に入らないからって無防備の人に竹刀振り回したり
力をひけらかすだけで心を鍛える気になんか更々ないって感じだな･･･
誰よりもクラウド君が剣道を馬鹿にしてるよ

取りあえず白鳥さんはもう大きな出番は回って来ないのかorz

一の太刀
刀は重いから何度も振ると疲れる
そして何度も切りつけると刃こぼれする（骨切るとガンガン刃こぼれする）
だから「一撃」で仕留めなさい、という教え　薩摩示現流とか小野一刀流がこれ
１〜９まで技があるって意味じゃねーぞ　池沼先生

スポーツ活躍ヒーローとか漫画でやるとアホみたいですよね
現実に限るよこの設定

最終目標がヒーローになりたいっていうのがあまり凄い目標に感じられないんだよな

話の流れが完全にヒカ碁だな
しかも内容は超絶劣化版

家族を殺した相手に復讐するために生きてきた剣豪がなんかの事故で片腕切断
医者がもう剣は捨てろと言う。というか剣豪は死ななかったのが奇蹟のレベル
なのに剣豪は起き上がって片手で剣を振り、医者の喉元に突きつける
「妻と子の敵を取らねばならぬのだ！」

だったら超格好いい。
というかこういう場面をどっかで見たような気がする。王道だよね
クラウドくんがDQNにしか見えないのは上っ面なぞってるだけだから

ペンふっ飛ばすコマ、どう見ても医者の爪割れてるよね

何はともあれ、序盤でいきなり医者が匙投げるレベルの怪我してるライバルなんか出すなよと
もうそいつが完治するまで、そいつと戦う需要なくなるだろｗ

>>632
一撃でしとめられなかった場合に弐の太刀が出てくるわけだろ？
弐でしとめられなければ参の太刀とどんどん増えてくわけよ

>>632
そりゃそういう流派の話だろ？
一の太刀で決めろってのは二、三とあるから出てくる発想だよ
二の太刀要らずって言うじゃん


ところで東京は四月下旬？に蚊が出てくるんですか

キャラの性格が見た目のまま、ギャップというものもないな

もう、止めだろ

編集部早く介錯してやれよ
休載中の塩野干支郎次を引っ張ってくるんだ

一の太刀云々はゲームにも良くあるし分かりやすければいいんじゃね、と思う
詳しい人には噴飯ものだろうけど
どうせはったりかますなら零式とか九十九式とか裏弐千七十六式とかボディが甘いぜとか言えばいいのに、とも思う
こういう思い切りの足りない感じがねえ、学芸会の照れながらやってる芝居みたいで逆に恥ずかしいのだよ

>>642
あのひとなんでユーベル放置して他のマンガ描いてるの？

>>642
さぁ？
ネタ切れとか？
ヤングガンガン買ってなかったから、
最初打ち切りになったと思ってたら、休載だった

池沢先生のありがたいお言葉に
少年漫画では現実でありえないシーンを入れていかなければならない、なんてあったみたいだけど
そのせいかクロガネはありえない漫画になってるよ

何か絵の下手なドイソル見てる気分になるなこれｗ

しかし、つまらないなー
('A｀ )ﾏー

あまりのつまらなさにスレ失速…

もともとアンチするほどの漫画じゃないからなぁ
本来なら見向きもされない内容

バレスレも兼ねてるから嘘のような本バレが最大風速だったしね
いくら池沼君でもあんなクズ展開ある訳ないって思ったのに…

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

作者が痛いおかげで注目された漫画であって、作者が普通だったらきっと打ち切りまで碌にスレが進まなかったと思う

感想サイト誰もクロガネの感想書いてないな
41号休載してんのか？

剣道版ヒカルの碁って感じ
大言壮語吐いてたくせにこの程度かよ

>>654
アンチスレなら好き勝手書けるけど
体裁を考えながら３話の感想書こうと思ったらスルーしか無いと思う
どう言い繕えばいいんだよこれは

ファンは少なからずいるとは思うけど、どこに惹かれたのか気になるな

まともな登場人物がいねえ･･････

意味不明な展開

>>656
感想サイトって批判的な感想も面白いから
アクセス稼げそうなもんだと思ったけどな
マジで相手にされてねーのな


やっと見つけたと思ったら...orz
ttp://d44010916.srv7.biz/page028.html

池沢くんの事を知らなかったら読むの止めるレベル

これおもしろいと思った人はヒカルの碁見たらおもしろすぎて失禁すんじゃねーの

今週は読み飛ばそうかと思ったけどなんとか批判するために読むレベル

ツイッターでも流石に批判しかなくなってきてるな

そういやなんとか一刀流が史上最強剣術になってたけど最初からだっけ？

>>663
おまおれ

なんつーか回進むごとに絵も話も酷くなってないか
池沢君全然ダメじゃん

そう言えばアフタなら即連載とかほざいてたが、アフタに多摩美出身の先輩漫画家が３人もいる状況で
良くそんなことを言えたものだなあと思うわ
とりあえずチャンバラの描き方に関しては沙村先生の爪のあかでも煎じて飲め

背後霊とメガネの会話はどこまで他人に聞こえてる？

背後霊と会話しながら他人との会話が成立してるのが
いつまでたっても気持ち悪い。

江戸時代は藩制で藩＝国だから日本一っていう考え方はまだ出来上がってない
って、おーい竜馬に描いてあった

憑依合体できるなら一話のチンピラ相手にやっておくべきじゃね
真面目に危険なときには傍観してたくせに自作自演の決闘には割り込むとかフリーダムすぎる

クラウドくんの回想は医者に嫌な思いをしたことより、なんでそんな怪我をしたかの方が大事じゃね
あと、安静にしたくありませんでも剣道やめたくもありませんだけど直してくれそうな医者も探してません（多分）って
これじゃただの支離滅裂なクソガキだよ。剣士という生き物（笑）

左手を使って苦痛に顔を歪ませるコマ、どう見てもギャグ調なんですけど。マジメに描いてんのかこいつ

……負けてから手がかゆくて〜…のくだりでシドウが背負っていた竹刀袋が消えた

ツイッターのハッシュタグあるの？
おせーてくれ！

画力の安定しななさがすごいな

今思うと、アトリアはすげー丁寧に一コマ一コマ作った渾身の一作だったんだろな
ストーリー糞つまらなかったけど画力は凄いと思ったよ当時

>>662 あれは別格。成長ものとしては。ヒカルが囲碁に本格的に興味を持つまで、飽きさせない構成は凄い

今のジャンプは、この作品みたいに１話か2話あたりの最後で「俺○○やるわ」っていう展開ばかり。

感想サイトはまとめサイト等にリンクしたりして池沢くんの言動について前置きしてから感想書いてる人と
一切本人の言動には言及せずに漫画の感想だけ書いてる人の二通りあるけど(後者のほうが多いかな)
正直どっちのタイプの人も三話は感想に困る出来なんじゃないかなー…
池沢くんの過去の言動を知ってしまって不快感を表明した前者だって批判すんの面倒になるレベル

>>676
アイシールドはその点良かったな
瀬名がだんだん好きになってく描写を読んでて、こっちまでアメフトに興味が持てたし

なんか３話にしてすでに新たなステージに旅立ったな
読んでて意味がわからん
作者の中では一体どんなストーリーになってるんだ

あれ。なんか誤読してたかも
これ怪我したのはずっと前でズキズキいってるのは後遺症か？
やたら痛がってるから怪我したのはつい先月で動いたら傷が開く的なものかと思ってた

凡百の打ち切り漫画と何も変わらない

クロガネ面白いよ
読むのは苦痛だけど
読めばこのスレを100倍楽しめます

シドウ
医者に諦めろと言われる怪我で傷むほど木刀振って治るわけねーだろ
どこでも竹刀振り回すし剣士＝キチガイなのか

さゆり
怪我がわかっているのにヒロトの踏み台にさせようとする
キチガイ同士通じ合ったのかシドウを認めるものの
なぜか奥義を見せて決闘を強制終了させるという斜め上の結論
乗り移って完璧な動きができるなら後継者いらねーだろ
お前が指導なり道場破りだの好きなようにしろよ

医者
嗜めるにしても言い方ってもんがあるだろう

ストーリー
結局二人がなんで剣道部に入らなかったのか、なぜ入ると決めたのか
さっぱりわからん
奥義を見せた後の展開は完全にヒカルの碁

あと、「油断したら死ぬぞ」って
やっぱり剣道は相手を殺すためのものなんだな

もう突きの描写だけで笑える

なんか剣道モノっていうのに動きが致命的に下手だよな
クラウド君が「手加減はいらない」ていうページとか1ページ丸々ギャグに見える
あと池沢くんの荒れた絵に対して鍵壊したページの1コマ目のアシが丁寧すぎて悲しくなった

なんでポッと出の新連載漫画のアンチスレが
こんなに勢いよく伸びてんだよw
この作者はキユか七峰みたいな扱いかねw

今週の巻末コメントって皮肉かな？

スレを見てから読むと意味深だ

というか、さゆりはシドウに取り憑いたほうがいいんじゃないか

そういえばあの鍵ってあの壊し方だと内部機構まで届いてなさそうだし
仮にぶっ壊れたとしてもデッドボルトを戻せなければドアは開かないよね
にもかかわらずクラウドくんは屋上にいた。ということは鍵は最初から開いていたことになり
つまり彼は鍵がかかってないドアをぶっ壊して出た、ということになる

ネタだと思っていたクラウドと医者のやりとりがマジバレだったと判明してから、スレの勢いが落ちてしまった気がする。

ごめん

もう、この漫画から、良いところが探せない

ﾔﾀｰ!!＼(^o^)／池沢先生のAAできたよー
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ト――一'´　/
. /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　思　 梅　〈
/　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　 |　 っ　澤　 〉
　＿＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼＿＿＿ﾉ　た　 春　（
::.::.::.::.:/　　　　 ﾊ:::::::::::::::::/　　　　 |::.::::.::.::.::.::._〕　か　 人　�h
::.::.::.::ﾘ　　　　　 ∨:::::::::::/　　　　　|::.::.::.::.::.::.:.lﾉ　 ?　　 と　 |
::.::.::.::|　　　　　　 ∨::::::/　 　 　 　 |::.::.::.::.::.::.:/　　　　　　__ヽ、
::.ヾ:.::|　　　　　　　∨::/ 　 　 　 　 |::.::.::.::.::.::..丁｢::| ﾉ ／ 　 　 )!
::.::.::.::ト　　 　 ,,_　 ﾘ∨、彡イｘ=ミ=|::.::.::.::.::.::.::_|_|:::ﾚ （＿＿,∠ｲ
::.::.::.::.| ヾ''孑ミﾐ<〈　　 ヽ 〃弋；ｿ |::.::.::.::.::.::.::｝　　　　　　　　 /
::.::.::.::.:l　>_ゞシ_,） > -‐ <_ ミ==＝'|::.::.::.::.::.::.::|. 　 ヽ┼|┐　 　 |
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ヽ| ＼:V'　ヽ　 ヾ ＿＿,. -― 7´}′　/::::::ﾘ〈　　　　| 二　　 　 |
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ttp://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

アンチする気力すら削がれるだろう、あんなんじゃ

今まではアンチ目線でも大体何を描こうとしてるのかはわかったけど
入部の件はさっぱり意図がわからん
勿体つけて入部を先延ばしにさせた理由は何だ？
連れションみたいに単に一緒に入部させたかっただけなのか？

今週のバクマン。で
「作家って人間性関係あるんですかね？」
「あるに決まってるだろ…」
のやりとりは池沢君に対する皮肉としか考えられない…

Twitterでさえ否定意見のほうが多くなってきたな

三話までは連載前に時間かけて書き上げてるんでしょ？なんで作画崩壊してるんだよ

スターズで宙地の父親見てからクロガネの医者を見ると

もういっそのことさゆり除霊して普通の剣道漫画にならないかな

竹刀も清武とか特製清武ってちゃんと表記入れて、藍染めの綿袴とか刺繍入りのレギュラー胴着とか
少年剣士がカタログ見てwktkした興奮とか勝負以外の剣道の魅力も描いて欲しい

あとシドウの竹刀の柄も使い込んでるような汚れも描き込んでくれ
握った汚れが付きやすいことや手のひらの竹刀ダコとか経験者ならわかるはずだ

なんてか最初ほどの勢いがないな
正直みんな飽きてきてるだろ

べるぜとかもそうだがつまらなさすぎて
アンチすら寄り付かないタイプの作品だよな

「ペンがなくなったら仕事を辞めるのか？」は
良い言い回しが思い浮かばなかったんだろうな
メスが握れなくなったら〜に変えてもなんかおかしいし

今日は部活ねーぞ池沢ぁー！

来週から連載ねーぞ池沢ぁー！

>>702
ペンがなくなったら　　　→新しいの買えよ
メスが握れなくなったら→当然医者やめるべき

だもんなｗｗ

次スレのタイトルは【休載】にしてくれ

「池沢君のやり方、編集長はどうお考えでしょうか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ
　　　　　　　　　　　　rﾍrﾍrﾍ_| ＼_＿l＼_,ﾍ
　　　　　　　　　　 ゝｲ　　　　　　　　　　　　ヽﾍ
　　　　　　　　　／　　　　 .／ﾉクつ／ヽr､　　　vL
　　　　　　　 丿　　／)ハi/　　　　　 ,',',',',',','∧　　＞
　　　　　　　Z　　 {　　　　　　　　　 ,',',',',',',',',',',',　　｀ヽ
　　　　　 ∠　　 ｢　　　　　　　　　　{,',',',',',',',',',丿!　　ハ
　　　　　　/　　/　　　　　　　　　　　i,',',',',',',',',',',',|　　 rﾍ
　　　　　 ,ry　 {　,ィ´≧､__ 　.i　 ;ﾍ、i,',',',',',',',',',',ｲィ 　ハ
　　　　　 イ　 ﾚﾆr'" r'付ﾏ!__j__≧_rヤ壬｀ヽ,',',',ｿ　　{
　　　　　　ク　/＾弋_｀┴'¨ｊ〉ｒ=ﾍr'ｲV^ﾏ!｀ヽ,',','/　　　ト
　　　　　∧ﾊ,〈　　　｀￣¨’/ 　∧《｀¨ｰ-!　ﾉﾆｖ!　　　| 　　私も彼のやり方は気に入らない
　　　　　lいi |∧　　　　　,ｲ　 〈_',',',',',',',',',',',',',',',',〉　 ｆ＾｀ 　　作家であつ前に一人の人間として問題があるといえるかもな
　　　　　 Vゝ｢　　　　　 〈r､',',',',','!',',',',',',',',',',',',',ｲ .／ﾊ
　　　　　　ヽﾊ　　　　　,,,,,, （,',','´,',',',',',',',',',',',ィﾐ, /〈ﾊﾚ|
　　　　　　　 `!　　　 '",ｨ=ｭ,_ﾉ,'rilili,',',',',',',',',',',',',ｿ'ﾍﾉ／
　　　　　　 　 i|i,　　∠任士ﾆﾄｭ、｀i',',',',',',',','／,イ／
　　　　　　 　 i| ,　　　　｀`ｰ―卞ﾑ',',',',',','／/r'"´
　　__　　　　 ｲ| il　　　　≦´,',',',',',',',',',','/,',','´
..／　｀ヽﾆ"´/ｌ ∧　　　　　＼,',',',',',',',ノ,',',',!
　　　　　＼〈　　　｀ヽ､＿＿＿＞',',',',',',',',',!

>>705
もしくはメス使わない科に転科するか、ね
結局いい表現が浮かばず、医者に対してペンがうんたらという
意味不明なことにw　編集者止めろよw

>>707
あつ前ってどこよ？

剣が振れればいいなら誰もいないところでカッコ良く振っていればいいと思う

>>705
執刀しない医者もいるんじゃないの？
そもそも仕事と生き様？を比べてる時点で・・・

>>709
タイプミスだよ言わ恥ず

これからさゆりの生前のライバルも幽霊で出てきてクラウドか誰かに憑依するんだろ、きっと。

もう寺生まれのTさんに除霊してもらおう
全部無かったことにしよう

>>701
disる為にクロガネ読む時間すらが勿体なく感じてきた
来週はクソガネもこのスレも見ないかも

バクマンの編集部の作家と人間性の話が池沢君の事を言ってるように思えて
そういう意味では今週のジャンプ面白かったな

あるいはマンキンみたいに幽霊バトルになるのかもな。
まあそうなる前に打ち切りになるだろうけど。

「あんたはペンがなくなったら仕事を辞めるのか？」









(´･ω･｀)？

池沢先生はもう
今後の展開よりも最終回を考えないといけないところまできている

クラウド「何が…起きた…！！？」
メガネ「さゆり…何を…したんだ…！！？」

本当に何が起きたかも何をしたかもわからない
クラウド君が下駄脱いだ以外何か変化ある？
特にどこか斬られたとか喉突かれたとか見当たらないんだけど

「目で見えても体が全く追いつかない」からスポーツが出来なかったのに
剣道に限っては「東京都最強の本気（片手）」で初めて「体が全然追いつかない」レベル
おかしいよね

斬り合ってみてえ→「弟子の成長のためだ、お前が戦え」
→弟子のために果たし状で自演→「やっぱ俺やるわ」
こいつアスペじゃねえの

基本的にアンチがつく作品は信者が多い

つまらなくても信者が少なければ大抵その内どうでもよくなってくる

クロガネは信者がほとんどいないのにアンチだらけという
異様な盛り上がり方をしてるなｗ

作品アンチというよりは作者アンチが殆どだろうが

>>708
そうそう

クラウドが「俺はそれでも剣道をやめない！」っていうシーンを描きたくて
無理やり医者を悪者にしてあたかも正しいみたいにみせてんだよな
これが普通の医者だったらクラウドがキチガイなのが一目瞭然だし

面白くもないしつまらなくもないな…
読んでて何の感情も想起されないぞ…
たぬきの置物でも眺めてたほうがよっぽど有意義な時間をすごせる気がしてきた

今週の読んだ


読むのもしんどいから、ヲ知感覚でみたけど


蚊の字が違う時点でまじ心が折れた


もう駄目だこいつ本当、ダメすぎて笑えないわ

必殺技発動したシーン、描かれてないからジャンプが乱丁したのかと思って
しばらく前のページを探したぞ…もう来週から読まんダルい

澤井の記録を更新してほしい

これ、初の五話突き抜けあるんじゃね？

新連載だと思ったら、短期集中連載だったでござる

前に言われてたが、さゆりはまんま天上天下のマヤの設定のパクリだと思ったな
池沢が萌えたからなのか、計算なのかしらんが、幽霊のままでいいのに人形につくのは不自然だと思ったが、パクッたからか

編集ってこういう時「これってヒカルの碁じゃね？」って言うのも仕事だと思ってたんだけど違うのか

とにかく全てがありがちなんだよ

>>723
蚊にしては季節外れだから本当に蛟だったんだよきっと
クロガネワールドにはああいう姿の蛟がいるんだよきっと

池沢先生エニグマの作者よりはるかに才能ないで

>>728
チンパンジーに期待するだけ無駄ってことだな

蚊の字ミスる元東大志望の池沼くん

ペンがなくなったら医者をやめるのか　ってどういう意味？
なんであのデブなおっさんはビビってんの？

マジキチですよっていう意味でマジキチだこいつってビビってんだと思ったけど
合ってる？

>>731
蛟って、龍の事だろww

龍を竹刀で殺せるクラウド君パネ〜

ろくに稽古もつけない癖に後継者だの師範だの免許皆伝だの意味わかんねーんだけど
目がいいとか運動音痴（ペットボトル持つのがやっとの虚弱体質）とか設定盛っても
そんな設定なかったかのような展開しか考えつかないなら
普通の平均的な身体能力の高校生にしときゃ良かったんだよ
生かせもしない設定てんこ盛りにしてどっかで見たようなキャラどっかで見たような設定
どっかで見たようなセリフって本当に中学生の考えた漫画みたいだな

こいつ鰤批判してなかったっけ？
なのに終の太刀とか思いっきり…

>>734
合ってるも何もそれ以外にどう考えたらいいかわからん

終わらせたいなら俺を斬ってから行けってコマどうなってんの？
この描き方だとつばぜり合い？できてないような

個人的にはさゆりが果たし状を仕込んでおいて
前話でさゆりの心の声として「これはおもしろくなってきた！」ってのが許せん
ミスリードとかじゃない

レス抽出してもここまで誰も指摘してなかったことにびっくりだよ・・・
流し読み程度にしかみんな見てないのか・・・

蛟ってなんだよ
てか編集も気づけよ言ってやれよ
おい自称秀才、漢字間違えてんぞって

漫画の医者って「主治医として忠告する、今回は棄権したまえ」
と言いつつ熱意に押されてしぶしぶ痛み止め処方するイメージなんだが
変なとこで独自性発揮するなこの人

>>738
もういっこ思ったのが、クラウド君ほんとバカという意味で、
バクマンで言うシリアスなギャグシーンかなとも思ったけど別に笑えないから違うな、と

蛟（みずち）は、本来は、竜の一種を表す漢字である。 中国の伝説上の生物、日本では
「みずち」の訓が当てられたが、ミズチ（古語ではミツチ）は本来は、八岐大蛇（八岐大蛇
は川の神とされることがある）に代表される日本の水神、蛇神、龍蛇神である。

つーか蚊を斬ったって言ってるけど斬れてねーし
あれは竹刀と空気圧に挟まれた圧死じゃないのか

>>737
あえて言おう「・・・何・・・・だと・・！？」
正直、担当さんも相当・・だよねｗ

あの程度のチャンバラで、ブリーチをdisった池沢君

舐めてんのか！！！！

>>744
池沼君の世界ではボウフラずいぶんな進化をするんだな。

>>744
そんなものを一撃で潰すなんてクラウド半端ねー

>>744
たぶん、１２巻ぐらいでクラウドが殺した蛟に呪われて
それを倒しに行く八岐大蛇編が始まる

あ、クロガネ読んで良いことが一つだけあった
ずっとマンネリだと思ってたブリーチのバトルが
やたら格好良く見えてきてここ３週楽しめてる
ありがとうな　バイバイ池沢

>>700
ほんとなぁもっと剣道楽しそうに描いてほしいよなぁ

>>744
ラスボス応龍でいいやもう

着物の重ねが間違ってる
ヒカルの碁パクってる
ヒカ碁好きだからやめてほしい
この人オリジナリティないなぁ

蛟みつけたよー
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/88/25/animun8213/folder/115831/img_115831_15498713_0?1277742593

とりあえず丸腰の素人相手に竹刀振り回してかっこいい台詞言わせたって騙せるのはお子様だけだろと
これが剣道とかまるで関係のないただの剣士ならああいう粗野な振る舞いもまだ理解できるが、剣道やってるって設定なのにあの精神の幼稚さはキャラを安っぽくするだけだろう

ヒロトの名前の漢字が「博人」だったのが今回は一番ドン引きした
ハルトとヒロトで響き似てるのに下の漢字まで同じかと思った
メガネ＝作者ageのご都合主義漫画を極めていくんだろうな

>>744
創竜伝にいたなそういや

剣道って体当たりあんの？
体格いいやつならとりあえずぶっとばしときゃ勝てるじゃないか

俺の学校屋上鍵閉まってたから負け組だわ
作者コメントに傷つけられた…

やっぱ主人公がまだ一度も負けてないのがなぁ

たとえばヒーローになるために不良を竹刀で次々と成敗していくクロガネに
クラウドが「剣道を何だと思ってるんだ！」と言って対決
寸止めでクラウドが勝つもクロガネの才能を感じ「次は正々堂々、剣士として戦いたい」とか言う
クロガネも素人と本物の違いを感じ、本当のヒーローになるために剣道部へ・・・とかならいいのに

主人公＝池沢くんなんだから、自分が叱られる展開を描くわけがない
ただ都合良くマンセーしまくるだけ

>>759
あるよ
面打ってそのまま相手に向かって突進してぶつかるとか

剣道なんだから相手を吹っ飛ばす目的では普通当たらない。・・・はずｗ

>>759
体当たりはあるよ
実際、体格のいい選手にひっくり返される場合もある
その時は、一旦試合が止まって、開始線から再開

ただ、アメフトや、レスリングとかみたいに体を弾丸みたいにして
当たる単一のものではなく、あくまで打ち込みの勢いを利用した物
素人と経験者の違い（技術の差）が如実に出る技術の一つ

>>764
そうなんだ
悪質な体当たりかまして反則とか注意されることある？

来週、剣道部の部長が出てくるかどうか、みんなで予想しない？
もしくは、この剣道部に指導者の先生はいるのか？（連載中に出てくるのか）

蛟龍で爆笑した、鬼太郎の胃液で溶かされた奴じゃん

>>765
正直、悪質な体当たりというものが想像がつかないが、
基本的に体当たりの後は鍔迫り合いっていう気の抜けない攻防に
入るから、そんな暇ないっていうのがある

だから、もし悪質な何かを思いつくんだったら上げてみてくれ
それに対して考えてみる

今週初めて読んだけどつまんなすぎ
さゆり？ってのが下膨れキメエと思ったら
でっかくなっても女装した男にしか見えないのは仕様なの？

>>765
ぶつかられて吹っ飛んだら吹っ飛ばされたほうが悪い　格闘技とまでは言わないけど一応武道だしな
時間稼ぎ目的とかタックルするためだけのタックルを露骨にしまくれば反則になるが

動体視力に反射神経…だけど非力
卓球向きだろ

>>771
たしかにｗｗ

>>771
それだと、P2のぱくりって言われちゃうじゃないかい＾＾

クラウドが開始早々主人公の顔面めがけて突きを繰り出しててワロタ

順調に掲載順落ちてるな

>>775
今週までは人気関係ないよ
来週からアンケ票によってくるはず

本気で喉２回狙ってる…
１話以上に殺す気マンマンじゃねえか都内最強の剣道経験者ｗｗｗ

一話試し読みしたけどつまらないということはなかった
二話から読み飛ばすタイプの漫画
ところどころ日本語がおかしかったけど
それよりも読みきりかと思ったほうが問題

>>768
そっかwww普通はそうだよな
悪質なってのはそれこそアメフト並の全力タックルというか
相手に怪我させるのが主目的の体当たりを考えてた

今週の最後に
おわり
と加えると長めの読み切りみたいになる
これ豆

「今はまだ無名の道場だが　いつか日本一に」
当代最強と謳われたって嘘だったんだな
一時的にさゆりが１位に成り上がっただけで、流派そのものの話じゃなかったんだな

ミクのコミュ色々見てたら担当付き漫画描きにいた

炎上商法様々すぎる
ネタとしてすら面白くないレベルなのに、池沢君をバカにするためだけに読んでる

>>779
体当たり自体は結構普通の技　面（決まらない）→体当たりで吹っ飛ばす→体制崩れたところに本命の面　とか割と普通のコンボ
うまく倒れたら倒れた直後の相手に攻撃してもおｋ　入れば一本になる　大抵すぐに試合が一時停止するけど
体当たりでタイミングよくひっくり返されて救急車で運ばれた先輩がいたｗ

>>784
�d　剣道って戦略いろいろ有るんだね
こういう知識を剣道漫画たる本作で見たかったな…

部活では桜一刀流は極められないと思うお
最終奥義はマジで驚いたお……
作者アンチスレすら失速させる脅威の駄作だお

５話打ち切り希望

Sep 11, 2011
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。 おえら方に見つかったら大変だ。

Sep 13, 2011
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

Sep 16, 2011
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

Sep 17, 2011
今日クロガネを読んでからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。 読んでて良かったクロガネ

来週はクラウド君が竜の霊に取り憑かれるんかな

>>759
ただ、レスリングやアメフトと違ってそれ目的の当たりじゃないから
当たるほうに技術がいるし体格小さくても技術があればいなせる
吹っ飛ばしたりひっくり返ったりはよほど体格に差があるか、技術に差があるか、運、タイミングが合わないと起きないな

誰かを良く見せる為に、安易な悪役を用意するってやり方がもうね…

>>788
高校に竜が潜みよるとは

グランドバハームド

来週はクラウド君の実家で風神剣が見つかって主人公がボコボコにされる展開だろう。

>>793
クラウド君に角が生えたり、
かぐや姫に日本を滅ぼされそうになったり、
やまたのおろちが出てきたり
最終的には木星いったりするんですね

>>794
火星じゃなかったっけ？

３話でこの位置じゃ厳しいね

今週の展開で主人公とクラウドが剣道部に入る流れが意味不明なんだけど

これ試合で防具のデザインみんな一緒だったら嫌だな
地方校は男子全員白胴着とか赤胴統一、強豪校なら高級防具か背板に疾風怒濤みたいな刺繍もありだ
女子のスポブラや袴の横からのチラリズムくらいならエロも許せるのに………そういやノーパン男子もいたな
　
男子便所の袴の裾上げテクニック描いたらシュールだぞ

池沢先生がピクシブにいるのは外出？
数少ないクロガネ絵を全部ブクマしてて泣けてくるんだがｗ

外出ワロタ

ヤイバかよw

>>799
どこへ行こうというのかね

>>798
しっぷうどとうではかいてたなｗ　裾上げテク
しっぷうどとうではできないって言ってたけど防具ありでも普通にできるよな
高校時代の先輩には穿いたまま大をする猛者がいたわ

つまりクロガネタグをつければ池沼先生が見てくれるんだな
ちょっと誰か耳４つのＪガイル描いてこいよ

>>799
それは、寂しすぎる(;_;)

気持ち分からんでもないけど

本人は何か投稿してんのか

今回の読んだ最後完って付けてもいいよね

>>799
量産型モッピー描いてたり読み切りと同じタイトルの作品あったりでガチっぽいな

池沼しねって描いてクロガネタグをつける作業が始まるお・・・

この勢いだとすぐにハンターハンターアンチスレの数抜きそう

全部ブクマしてるって言ったけどそうでもなかったわスマンｗ
クロガネタグでブクマしてる人を探せばわかると思う
絵は３枚上がってるけど最新のが去年の絵で本人かどうかよくわからん

>>803
垂れが邪魔だけどいけるよな
白袴だったら黄ばみが怖くて無理だがｗ
先輩すげぇｗｗ

池沼君と編集はこの漫画を面白いと思って描いて、だしてんのかね
そうならセンスないから辞めたほうがいいよ＾＾

>>809
そんな直接的な罵倒よりも矛盾点を切々と書いて遠まわしにお前アホだろと
言ってやったほうが池沢くんには堪えるはず

VIPジャンプスレに例の彼きたな

女幽霊なんだが、先生はギャップを出そうとしてるんだけど
ギャップってそう事じゃないんだよね
分かってくれる人もいると思うが、人形バージョンと背後霊バージョンって
何か乖離してて同じキャラな感じがしないんだよな

あのキツい感じ顔で好きなモノにデレから良いんであって
人形にする事でギャップはあるけど
一つのキャラでは無くなった感じがする

お前ら何言ってんだよ
蚊を殺した技がミズチっていうんだぜ？
かっこよくね？

>>761
漫画家になるべき

>>817
無明神風流殺人剣の使い手だったか
剣道じゃねえじゃん

作者コメント何だった？

>>820
大体うぃきにあるから見ろよ
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/22.html

あのpixivは絶対に本人だね、わかる

pixivの名前は春人な
数枚上げてるんだけど、上手いよ
自分も絵描く人だけど、自分より全然上手い
なのに……どうして…こうなった……

ちょっと気になってたんだが
なぜこいつらバトルシーンで白目になるの？

垢貼れよ

一ページ目のクラウド君、筋肉がなんか気持ち悪いんだが
剣道やってるとああいう筋肉の付き方するの？

今更ウィキ見たんだけど
漫画一本書くのに２万円もかかるの！？すんげーびっくりしたわ
しかもトーンとかいうの一杯使うと数万円って・・・
紙とペンだけだから千円くらいだと思ってたｗ

蛟ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
手書きで漢字間違うって相当恥ずかしいだろうな

やはり低レベルの読者に合わせて絵の質を下げてるつもりなのか？

みんなで萌えるパンツのヒロイン描いてクロガネタグで投稿しようぜ

＾＾
http://www.pixiv.net/member.php?id=220040

>>823
確かにうめーわ、灰空間アトリアっていう絵は結構気に入った
イラストレーターの方が向いてるんじゃね
週刊連載で崩れまくってるし

>>825
http://www.pixiv.net/member.php?id=220040

展開がヒカルの碁と丸かぶりだな、リアルから逸脱した必殺技まで出しちゃって
このままだと剣道の全国大会で必殺技の応酬？　素直にバトルマンガ化？　その前に打ち切りか

>>799
1点爆撃してやれ

うまいじゃないか
内容は仕方ないにしてもなんでこんな事になってんだ

うまいとか言ってる奴は本人か関係者か？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
閲覧数俺の描いたニダ化以下じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「剣道の漫画が」の新しい方の手がへんな気がするんだけど古い方ではふつう
まさかとは思うがだんだん下手になって来てないか

つか一番古い絵とその次にもさゆり的なデフォルメキャラがいるね
かなりお気に入りなんだな

正直、プロとか美大出身とかいうレベルではない

そこまでひどくもないけどうまくもない
こいつよりうまい人はたくさんいるな

うまいかな…これ
クラスで一番絵のうまい中学生レベルじゃね？

文学少女と灰空間以外は今の構想とつながっとるな

>>835
クロガネは糞だし池沢くんは嫌いだしとっとと打ち切られて欲しいアンチだけど、
pixivに上がってるイラストはいいと思っただけ

>>837
プロとか美大生っていうフィルター通したらコメントに困るレベルではあるな確かに


１、２年前でこれで今がクロガネなら劣化しまくってる気がするな、イラスト描かせても

いや
剣道漫画が

のやつはうまいだろ
何で漫画で描かないの？

超スゲー!ってなるわけじゃないが普通に上手いと思うただなんというか薄味の絵だな

本誌のノリでみたらちょっとびっくりしたわ

医者とライバルのやり取りも酷かったな
普通じゃありえない医者の言動とそれにぶち切れてペンをはじき飛ばすDQN

>>799
可愛いやつじゃないかｗ

アナログよりデジタルのが得意っぽいね
耳みたいに動かしたり修正しながら描けるのかな

馬鹿月でも時間かけて描けるレベルだろこれ
pixivでも底辺であることに変わりないぞ

>>842
まず気合入れまくったイラストだというのは分かる。相当時間かけてるんだろう
たぶん週刊連載でこれを描ける時間がないというのと
それから、決めゴマだけこのクオリティで、普段がクラウドの指みたいな状況だと
浮きまくって仕方がないというのが理由として考えられる

編集にうまいなあって言われたのこのレベルだったんじゃないのか
カット提出したって言ってるし、相当気合入れまくったカットだったんじゃないか

どっちにせよ、それを発揮できてないクロガネは駄目だわ

若返り薬も実際に年とった訳じゃないし効くのかよくわからんな
カイトをリサイクルームに入れたら綺麗になるんかな

>>707
そういや編集長替わったな

すげえpixivやってたのか

なんだろうな、アナログに慣れてなかったのか
もしくは週刊連載に疲れてしまったのか
少なくともクロガネの絵よりは上手いと思えたわ

本番は下手になっちゃうのかね

恥ずかしい誤爆した。申し訳ない･･･

絵は新人としたらうまいほうだろ。
話もセリフもダメダメなのに賞とってデビューできたのは絵の力だろう。

つーかアナログダメならデジタルで書けばいいんじゃね
別に禁止はされてないと思うんだけど

>>851
週刊連載が読み切りより画力落ちるってのはよくあるけど、書き溜めの３話でこれだからな
相当時間かけないと描けないんだと思う
来週からはもっと酷くなる可能性がある

日常生活で竹刀持ち歩いて、丸腰の相手に振り回すとかただの辻斬りだろこいつ
ところでネクタイで手首縛っても、手先に血が通わなくなって余計に持てなくなるだけじゃね？

だから言っただろ。池沢先生は力抑えてるって

つけペンってやっぱいいなぁと思った
デジタルでつけペンの感じ出せたりしないのかなぁ

自分はまだ見てないけど世の中には
ツールマジック
ブラウザマジック
という言葉がありましてね
表紙でうめーと思って買った同人誌の中身が見れたもんじゃないとかよくある話

最初からやたら強いから入部したら即ヒーローになって話終わるような気がするんだけど
今後は何を目的に戦うの

それよか、投稿してる絵が突きなのに噴いた

まず今までやってきたことが剣道ではなかったことに気づき、
剣道を勉強するメガネとクラウド

>>855
書溜めなのにミズチだしな…
編集もチンパン脳だから仕方ない

話はあれだから絵の向上にかけるしかないってのに
こんなざまじゃお話にならないな

>>859
気合入ってる＋カラーで
表紙の絵と中身の絵の落差が酷い同人誌はよくあるな
池沢くんもそんなもんだろ
まあ、何よりひどいのは設定の矛盾と登場人物の糞さなんだけどｗｗｗｗｗｗ

pixivは別に下手じゃないね、まぁそれ以上に上手い人はいくらでもいるけど、割と上手いと思う。

>>853
今どき「新人の割りに」なんかない
この前の金未来だって半分以上が池沢より上手い

pixiv見てみたけど全然上手くないじゃないか
一枚絵ならもっと上手い人ゴロゴロしてる
少年誌っぽくしようと絵柄変えるの頑張ったんですね、ということが伺えるだけだな…

来週入部して部長登場だろうけどこいつはどうクズいんだろうな
まさかの人格者でクラウドくんを病院に即押し込んだりしないかな

容赦なく左手攻撃してくるよ

下手ではないけど興味が出ない
漫画と同じような残念さ

カラーは線でみると終わってるからソフトの力が大きい

もしかして池沢先生突きしか描けないんじゃ

pixivの池沼はアマチュアとしても微妙なレベルだなぁ
まー下手でも話が面白けりゃいいんだが、いいんだが

でもpixivのカラー絵でも影の色とかのセンスは素人臭く見えるな、ちょっと古いCG絵というか…
あとラフとか鉛筆画は脳内補正で上手く見え易い

まあ、絵が上手かろうがシナリオが糞だと話にもならん

池沢先生の担当は小杉か港浦

何にせよクロガネの絵しかブックマークに入れてないのは痛々しいな

今週、スターズにも医者が出てクロガネにも医者。
しかもその２作を順に掲載って、
これもう編集部の嫌がらせとしか思えないwww

最後に書いた絵左手がおかしくね？
右手の向こう側繋がってないように見える

褒められてるからどんなもんかと見てみたら
クッソ下手で失笑しちゃった

>>877
スターズの医者は「新しい治療法という可能性もあります。諦めないで頑張りましょう」
クロガネは「もう無理だから剣道なんかやめて勉強してろや」だからなｗｗｗ　ネタかと

>>871
剣を使った戦闘って地味に画力必要らしいからな
振る前振った後は簡単だけど、その途中が難しいらしい

>>877
両方共キャラの掘り下げのための医者っていうのも共通してるな
スターズが憧れの対象や原動力として描かれてるのに対して
クロガネは医者がクズ、それに切れて竹刀を振り回すクラウドもクズで
VIPの方で「掘り下げのために医者がクズだからクラウドが輝く」みたいなこと言ってるやついるけど
スターズ見れば一目瞭然で、医者をクズにしなくてもキャラは魅力的に描けるよな…

医者が皆川亮二のPEACEMAKERに出てくる深紅の処刑人のゴートンにそっくりなんだが

pixivの絵は08年のものなんだろ?
モッピーの元のラノベが始まったのは09年だから…
さゆりはパクリじゃなかったのね。いや、一応。

>>881
別に剣に限らず格闘戦は画力必須だろう
意外とマジカルな魔法・特殊能力戦闘のほうが肉体の動きが『適当でも』良いしね
もちろんファンタジー描写を頑張る漫画家も居ると思うが

Ｑ
主人公のライバルがなかなか魅力的にかけません、どうしたらいいですか？
Ａ
クズ医者出せば相対的に魅力的になります。ちなみにキャラはリアリティが大事です(キリッ)

目がいいだけで体がついていかないって設定は消え去ったんだね

>>887
運動神経がないから避けられないじゃなくて、
クラウドの本気が速すぎて「体がついていかない」だからなｗｗｗ
これは酷かったわ

変に王道に乗せようとして設定がガタガタになってるよねｗ

クラウドの怪我がどの程度のものかって作中で明言されてたっけ？

>>886
腕使おうとしたら痛むけど使える程度の怪我なのに
剣道とかやめろって言い渡されるほどの怪我ってリアルで例えると何なんだろうな・・・

Jガイルって何ぞ？

>>890
放置悪化させた腱鞘炎がそんな感じに近いかも
あと四十肩

虫文　じゃなくて　虫交　かよ

やっぱり異世界に行くんだな
それとも過去に飛んで平安時代辺りで魑魅魍魎を薙ぎ倒すのか
殺人刀を会得するには、やっぱり殺しまくらないとな

本スレの日付変わってからのレスが４０しかない件について

だいぶ進んだ方だろ

本来ならこれ以下だろ

剣道部の二年、空手部、そして今週の医者
毎週クズキャラを出さなきゃいけないこだわりでもあんのか？
普通に読んでて不快だからこういうのやめろよほんとに

>>897
露骨な悪役で出てきて倒すなら爽快感出てくるけど
一部の人間ageのために出てくるモブキャラってだけだからな

周りの反応を楽しむしか自分の人生の演出しようがない。なんてひどい人間だ
12:33 PM Nov 26th web

ここの反応を見て楽しめるなんてなんて心の広いお方だ

クズがやたら出てくるけど、すっきり解決させないんだよな

剣道部→改善の余地なし。単にクズ描写があっただけ
空手部→武力で脅しつけただけ。むしろ自ら剣道を貶めたに等しく、負けと言ってもいい
医者→謎の理屈で恫喝。ケガ治す気あんの？論点そこじゃないでしょ？

>>890 サッカーでいうと打撲とかでやめちゃえwって言われるかんじ？

しかも言われたらちゃっかり足元に置いてあるボール蹴って医者の手はじきとばすかんじか。

殺人剣書きたいならファンタジーか時代物にすれば良かったんや！

なんで運動神経無いのに視力良いだけで剣何回もよけたりできんの？

なんかめっちゃ気に食わないんだけど、
てかムカつく。俺を馬鹿にしたクロガネヒロトは絶対許さない

手足が何本もげようと剣をやめないぜ！とか言われた医者の心境は

「えっ、だったらもう病院とか来なくていいだろ…」

といったところだろう。それこそ、そんな話は聞いていない

>>897
主人公もライバルも師匠も基本的にクズだから気にすんな

ライバル君の下駄でSWOTのあいつを思い出した

池沼君の性格悪いから漫画のキャラも性格が酷いな

入部届なんでヒロインに出すん？
主将とか顧問に出すものじゃないのか？

つまらないのはきっと、池沢先生の手がかゆかったからだね。

カイジばりのクズばかりが登場して
互いに刺して殺しあう全滅ゲーム漫画描いたら売れるな池沼君

鰤「千本桜景厳　終景・白帝剣」

クロガネ「桜一刀流　終の太刀」

>>908
主人公様のパシリ

鰤の技名のオサレ度は異常
アランカル編の時は技名読んでないけど

>>911
師匠は千本桜だけでもオサレなのに景厳とくるからな

池沼君も終の太刀○○みたいなのが欲しかった

【池沢春人】-クロガネ-ｱﾝﾁｽﾚ★13【頭のお医者さん】
●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言はwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

前スレ
【池沢春人】-クロガネ-ｱﾝﾁｽﾚ★13【Ｊ・ガイル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316126767/

ペンが無いなら】クロガネｱﾝﾁｽﾚ★14【買いに池沢

どうでもいい所で奥義使うなよ
ゾロの三千世界くらい効果的に使えや

良い最終回だったな！
まさか１０週どころか３週で終わらすとは池沢先生にはビックリだぜ

終←これを｢しまい｣はないわ

>>919
アンチだが一応言っておく
それ普通にしまいって読むぞ　変換してみろ

るろ剣的には『つい』だよな

>>920
俺が使ってるMS-IMEだと「い」の送り仮名がついとる
候補はこれだけ
姉妹
しまい
仕舞い
仕舞
四枚
終い
４枚
4枚
シマイ

ていうか>>919の「ないわ」ってのは日本語としておかしいだろって事じゃなく「だせえ」って事なんじゃねえのかい？

他にも上手い人ごろごろいる、じゃなくて、池沢くんが上手いかどうかで見てあげてください…今よかよっぽど上手いじゃない…
池沢くん大っ嫌いだけどな

でも相変わらず最新の絵がフェンシング突き
それとカラーがなんかボヤけて見える不思議
扉絵といいpixivといい色彩センスねーのかな
日本画専攻なのにね

センスがない、って意味じゃねえの
まぁ、「つい」だと、某人斬りみたいになっちゃうけどねｗ

これで師匠バカにできるってすごいよな
もうなんかすげーよ池沢

師匠馬鹿にしてもオサレは超えられず
とらぶるI'sめだか馬鹿にしても超える女キャラは描けず
かといって総合評価ではさらに遠く及ばず

結局、自分がdisった先生方を際だたせる格好の的だったな

ネタになる分わじまよかマシ…かな?disった連中のなかでは

さっきのはセンスないって言いたかった

「意外と他の作者はまともに漫画描いてたんだな」と気づかせるための踏み台だな、これ
ある意味、池沢の全方位disに対するジャンプ側の意趣返しだったりしてなｗｗｗ

>>924
日本画の課題に漫画絵出したいけたんが日本画の技術を取り入れるなどできるはずもない

>>931
ホント、叩くためにこの３週クロガネ読んでっけど、他の漫画が急に面白くなったように感じる。

>>933
かなりわかる

池沢君一人だけ、空気が違うよね（悪い意味で）

尾田は今どんな気持ちで読んでるんだろうか

尾田「コラボしてやるよ」
ワンピースでツキツキの実登場

>>931
師匠のセンスのよさに改めて気づいたわ
後disられてた作者の画力の高さも


池沢くんは絵だけ漫画がお嫌いのようだが漫画はなにか華が無いと売れないんだ悲しいけど
クロガネは何ひとつぱっとしないよ
超頑張れ

・蛟(みずち・日本の水神、蛇神、龍蛇神)を叩きつぶすクラウド君

これ
・書き文字で蚊を蛟と間違える東大文一目指してた池沢くん
の方がよくね？

医者が剣道なんて無理、この機会にやめろなんていうから、一生ものの怪我で、
これから先もう左手は激しい運動には使えないのかと思った。
だけど、決闘後は普通に怪我が治ったらなんて言ってるんだよな。

直るんなら治せよ。
三年で最後の大会が迫っているとかそんな状況でもないのに何をそんなに焦るんだ。

それとも、彼の言う剣士とやらは、何でもかんでも剣で解決するから
怪我を治すことに専念するのは無理ということか？

今、池沢君のイラスト見たけど・・・・・・・

並じゃね？

多く見積もって、中の上だろ

>>939
池沢くんが間違えるわけないだろ
編集の誤植だよ

>>942
だから書き文z

>>924
池沢君ってPIXIVいるの？

ああ、過去ログ読んで把握

>>944
過去ログとまでは言わないから過去レスくらいは読めよ

クラウド君って池沢君に似てる
人の忠告を聞かなかったり

てか結局剣道部に入った理由って何なの？

>>947
作者の脳内では
「なかなかやるな」「おまえこそ」「お互いのワザを磨くために入部だ」
みたいな演出がうまくいったと過信してるんじゃないの

だから池沢先生の手がかゆかったんだから仕方ないって

雑魚剣道部なんだからさゆりのもとで個人レッスンでもしてたほうが鍛錬になるんじゃね？とか思ったり

【蛟？】クロガネ-アンチスレ★13【勉強しなさい勉強!!!】

それに一票

しかしこいつの書く突きは的確に喉狙ってくるのになんで面は袈裟切りなんだ
袈裟切りじゃ有効打にならんだろ

>>951
14じゃないか？

>>948
たぶんそれがやりたくて「剣道はやるけど剣道部へは入らん」ってなったんだろうね

ほんと操り人形の糸が見え見えで不細工だなぁ池沢君

絵が糞すぎ

何あの劣化クラウド(笑)

>>950
というかそれ以外の道があるはずもないんだけどな
さゆりは、桜一刀流という幻の剣術を再興したい
メガネは、あらゆるスポーツがダメだが唯一、桜一刀流のみ扱える
この条件下において、剣道部に入るメリットがあまりにない
もし剣道部で鍛錬できるんなら、メガネのこれまでの人生何だったの？って話だし

>>950

【池沢】クロガネアンチスレ★14【虫交】

●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言はwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

>>950
>>957
3話読んでないけど2話によればメガネの今のレベルって登校が単なる鍛錬になるレベルなんだろ？
少なくともさゆりはそう思ってる　だから雑魚剣道部でも十分練習になると思ったんじゃね？

高校時代、普段から鍛えてるって奴に具体的に何やってるか聞いたら通学の電車では絶対座らないって言ってた奴がいるけどそのレベル

トレーニングして鍛えられるなら
今までスポーツ挫折してたのは本当に努力していただけということに

スポーツ剣道って斬り合いってより打ち合いだと思うんだけど
シドウくんはなんであんな大振りなの？

間違えた
努力放棄していただけ、だ

>>959
剣道部に意味なくねーか？さゆり自身がコーチとして鍛えりゃよくね？となるんだけどな
現代剣道を極めようって話じゃないんだから、剣道部から得るものが何もない

ゴメン、建てられなかった
>>965任せた

>>958
顔の画像切れてる

>>965
ブラウザで確認してみろ

規制中
頼む>>970

>>951の勉強しなさいちょとワロタ。

鰤もめだかも好きじゃないのにコレの後に読んだら普通に楽しめるんで悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>954
すまん

>>965
が無理なら俺が立てる

そうか…次スレか…
本スレの何倍のスピードなんだろうか…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316264502/

編集長「礼は久保くんや西尾君達に言うべきだな…
私個人としては連載させるのは気がすすまないのだが…
彼等が池沢くんの作品と競いたがっている
久保くん達のために連載のチャンスを与えたまでだ」

池沢「面白い…」

アフターゼロって漫画でわざと仕事の出来ない人間を雇う話があった
それによって会社の業績が云々って話なんだが、池沢君の漫画を連載することによって
他の漫画を面白く感じさせているのではないんかな

たぶん、総合的に池沢君がぶっちぎりで糞でｓ」

>>966
見れたわ　専ブラじゃ見えないのか

>>972
乙

>>972
乙！さあ勉強してきなさい

>>972
乙

>>972
オツガネ

>>972
乙金

76 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:05:51.40 ID:omM/qjI2O
スターズ土神の後続距離が一番っていうのは島に高い山があるのが伏線だったんだろうけど
それなら描き方しだいでもっと感心できる見せ方が出来たはず
土神のチームの二人は酸素が十分だったはずなのに何故かリタイアしてるし
話自体は悪くないんだけど詰めが甘いんだよね
こういうところに書き手の地力の差が出るんだと思った

92 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:11:09.56 ID:omM/qjI2O
鏡の国はキャラ紹介回なのに特別なエピソードは用意しなくて
ちまちまこういう性格ですよってのを描いてるだけ
一応林間学校にむけて話は進んでるけどベテランだからって怠惰過ぎやしないかと思う

111 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:16:12.49 ID:omM/qjI2O
スターズは女キャラが「正解は一つじゃない」って言ってたとおり
仲間を見捨てて合格する邪悪キャラを出すチャンスでもあったのに…
そこでひと波乱からまた話を広げるやり方もあるんだけど
作者がお人よし過ぎるんだろうか

167 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:30:41.51 ID:omM/qjI2O
ブリーチは結局サシでのバトル展開になっちゃったね
せっかく慣れないサスペンス風の雰囲気で頑張ったんだから
バトルも新機軸の乱戦にすればよかったのに
畢竟これが作者の限界なんだね

193 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:39:32.01 ID:omM/qjI2O
バクマンは中井七峰平丸とキャラが全然成長しないよね
宣戦布告してアンケート勝負って展開もマンネリになってきたし
文章を読みやすくするための小畑先生の画面処理能力だけがただただ涙ぐましい…

>>972乙！

>>973
池沢君とは誰も競い合いたくないと思う
実力も斬新な手段もないもの

>>980
前スレの方貼ってやれよ
光がどうこう悩みがどうこうってやつ

おつんこ

池沢君はなんていうか・・・・凄く置きにいってる感じがする

225 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:48:53.71 ID:omM/qjI2O
特殊な力のない友人キャラが活躍するのは燃える展開だけど
ぬらりは成長や葛藤が描いてなくてただ格好良くなるだけだから勿体ない
巻さんとか以前の回でもだけど逞しすぎだし

225 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:48:53.71 ID:omM/qjI2O
特殊な力のない友人キャラが活躍するのは燃える展開だけど
ぬらりは成長や葛藤が描いてなくてただ格好良くなるだけだから勿体ない
巻さんとか以前の回でもだけど逞しすぎだし

260 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 21:59:30.77 ID:omM/qjI2O
いろいろ言ったけど話が練られていないのに見かけでごまかしてる漫画が多すぎて
逆にきちんと考えてある王道スタイルの漫画が割りを食うように出来てるのが今のジャンプ
読者に読む力を要求するのはそんなに酷なことなんだろうか

295 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 22:08:29.76 ID:omM/qjI2O
なんか勘違いしてる人が数人いるな
クロガネが人気ないとか思い込みも甚だしいし

クロガネは人気あるのか
世界は広い

この人アンチスレに来ればいいのに

625 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 17:33:30.10 ID:omM/qjI2O
クロガネの光りが差す演出に心が震えた
剣道部にも入って部内最大のライバルにして最強のタッグの結成だな

650 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 17:48:56.48 ID:omM/qjI2O
クロガネはたしかにヒカ碁に似てる部分もあるけどヒロトとシドウは来週から剣道部の仲間だし
序盤での物語への期待値のベクトルが少し違っているしキャラの描かれかたも魅力的

660 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 17:56:54.02 ID:omM/qjI2O
だいたい似てるって言うなら今週は黒子の方がひどかったよ
3Pのフリースローはスラダンのミッチーの4点プレイの場面にそっくりだし
青峰の独白はまんまハンターの会長じゃん
ぶつ切りでしかも必要性も感じられないぶん黒子は悪質

667 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:00:34.45 ID:omM/qjI2O
ヒロトが剣道部に入るのは効果的でしょ
洗練された現代剣道の基礎技術は桜一刀流への足掛かりになるし
試合や部員同士の稽古で人と戦える環境は大切

688 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:06:04.35 ID:omM/qjI2O
今週のクロガネがヒカルに似てしまったのはもともと設定が被ってる部分があったから
いつかこういう話があるはずだと予想出来たしキャラの関係を深めるのに必須だったでしょ
予想はしてたのに期待は裏切らずにきちんと読みごたえのある書き方も出来てたし

あとゴシップ君はお前ら（の一部）だろ
私はそれをゴシップと指摘してるだけ

何年か前の金未来杯でクロガネって別のマンガあったよね？
そっちが連載になったのかとｗｋｔｋしたら違っててガッカリしたんだ…

これは信者に見せかけたアンチ

クロガネって読み応えあるか？

704 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:10:01.06 ID:omM/qjI2O
ヒロトは避けるのに精一杯でさゆりの支え無しには攻撃力もまだ半端でしょ
シドウも本調子じゃないし設定が破綻してるとは言えない

712 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:13:17.19 ID:omM/qjI2O
たしかにアトリアを読んだら否定派の意見も変わるかもしれない
池沢先生がああいう世界観も描ける作家だって知れば少しは偏見も抜けて
素直にクロガネが読めるようになるんじゃない？

727 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:17:33.15 ID:omM/qjI2O
そう、さゆりはバトル時だけじゃなく平時の精神的な支えにもなるよね
さらにライバルも出来たしヒロトが奮起するための場が池沢先生の筆力で周到に準備されてる

760 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:32:25.27 ID:omM/qjI2O
さゆりの存在は確かに特別だけどチートだからとかそういう話ではない
1話では運動オンチなヒロトに対する周囲の反応を描いてあったでしょ
それに対して初めて自分を肯定してくれたのがさゆり
そして今週はシドウとの友情が芽生えてこいつの期待に応えたいという思いが描かれてる
最初のヒロトは精神的にかなり貧弱だったけど仲間を得て変わっていくのがわかるじゃん
人との絆が支えになるのは現実のアスリートだって同じだし
精神性の駄目さは徐々に克服されていってるよ

780 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:42:37.35 ID:omM/qjI2O
医者の性格はたしかに大概だったけど
負のサイクルに陥りつつあったシドウを描くと同時にその矜持を示すのには
ああいうふうな意地の悪いキャラを出すのは手段としてアリだったと思う

意地悪多すぎじゃね？

786 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:44:46.48 ID:omM/qjI2O
ハンターはもっと早く載せられたけどアニメに合わせて発表のタイミングをはかってたからな

791 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:48:44.18 ID:omM/qjI2O
たしかにシドウを深く描くためにあの医者はあえて陳腐に仕立てていたね
でもそれは他の漫画も噛ませ犬とかで使っている一つの手法だよ

809 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 18:55:28.97 ID:omM/qjI2O
シドウが感情任せに刀を振るうのは怪我からくる心の靄によるところ
そしてそれは今週ヒロト（さゆり）の終いの太刀によって払われた
そこまで含めてやっとシドウというキャラの初期描写だよ
雨は止み未明は去ったあの光り差す見開きには本当に震えた

似た例だとリボーンの山本だって初登場では荒れたキャラだったでしょ？

868 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 19:21:23.67 ID:omM/qjI2O
というかシドウがDQNとかキチ〇イに見えるってのはあながち間違ってないんだよ
そこから立ち直るのがひとつのテーマでもあるはずなんだから

893 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 19:32:30.50 ID:omM/qjI2O
シドウは都内最強でありながら怪我で将来を断たれかけている身
剣道にかける思いは本物だけど理解者やライバルに恵まれずに荒れていたってのがこれまで
それが決闘でのヒロト（さゆり）の剣に触れ葛藤が払拭されたのが今週
ライバルとの出会いを通じて精神的な立ち直りを思わせる描写は
>>727や>>760のヒロトと照らしてみるとその対比が緻密に描かれていることに気づいて感服するしかない

922 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日： 2011/09/17(土) 19:44:03.53 ID:omM/qjI2O
表面的に思えるのはそれこそ表面しか見れてないからなんじゃないかな
文芸的な読解力語彙力をもって臨めばクロガネの深みに触れられると思う
そういう読み方についてうまく説明してあげたいけど
私には教示する力が足りないみたいで申し訳ない…
でもジャンプ内でかなり高レベルな作品を穿った見方しか出来ないのは勿体ないよ…