青山剛昌?
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/14(水) 23:22:19.60 ID:eoj6qOzeI
くだらん
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/14(水) 23:22:43.21 ID:whMxxXCsO
池沢春人
今んとこ、ODAは売れてる漫画家。 格としては、三大どころか、五指に入ることもない。
5 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/14(水) 23:32:10.76 ID:2xaK5d13O
ゆでたまご先生 福本信行先生 鳥山明先生の三人だろ!
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/14(水) 23:34:12.24 ID:NZnWIt/SO
鳥山さん×富樫さん×井上さん×桂さん×小畑さん ジャンプ黄金時代が懐かしい 今のジャンプは根っからのジャンパーを舐めてるぞ。俺達はいつまでも甘くない!集英社よ、大志を抱け!
7 :
奇面組ヲタZ ◆arZPBHyQxu5e :2011/09/14(水) 23:36:36.62 ID:CNHBzqQ30
鳥山先生 新沢先生 空知先生
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/14(水) 23:38:25.44 ID:E/6Q/LAVO
大友克洋
この手のスレって必ず尾田が入ってくるけど、 尾田作品ってワンピースくらいでしょ? ヒット作を一個出すだけでも大変なのはよく分かるが、 まだ一作しか連載してないんだから、三大とか五大に入れるはずも無いわ
大友が少年漫画ってアホか
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/14(水) 23:47:55.58 ID:FePKPxgx0
3つヒットさせてる冨樫>>>>一発屋の尾田
90年代以降なら鳥山冨樫は確定だな 荒木や原哲も偉大だが少年漫画って感じじゃないし 大ヒット作を複数持ってなきゃ鳥山冨樫に肩を並べるのは無理だし尾田みたいなのはただの一発屋(その一発が糞デカイが)
板垣ッッッッッッ
とりあえず手塚
尾田はもう長期連載しない宣言してるし、もし心変わりしてもその頃の年齢的にまぁ厳しいんだろうな。 一生その他の一発屋と同じ扱いか。
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 00:10:14.24 ID:5Q3QrKzB0
ダイの大冒険とワンピースどっちが面白いかと考えればおのずと答えが出る
ダイはご都合主義満載で糞って爺ちゃんが
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 00:13:35.72 ID:dniMr5rwO
尾田を入れたいが為にわざわざこんなスレ立てただけだろ 信者かアンチかは知らんが
高橋留美子でヨロ
アホか もう1人はこれから出て来るんだろ! 池沢君とかな!
ヒット作が1つだけだと それがどんなに売れても 漫画家としての格は上がらないよな。 ブランドにならない。
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 00:24:39.63 ID:f5SC56kS0
高橋留美子だな。 アニメ化率も半端ないし。 うる星やつら、らんま、めぞん、犬夜叉 こんだけあてれば十分でしょ。 萌え文化の功労者でもある。
>>22 作者にその気があったかどうかは謎だが
ハーレム型萌え漫画の原型を作ったのは確かだ
ホントお前ら三大何たら歴代何たら好きだなww 前時代の作家から影響を受けた新世代がムーブメントを起こしてその時代その時代のファン層を作り上げる これが理解出来ない奴がいつまで経っても下らない論争繰り広げてるんだよな その上少年漫画なんて広大なジャンルで、個々の作家の影響力なんて計り知れる訳がないだろ 大体お前ら言う程漫画読んでるのか?戦後漫画を一通り押さえてるっていうのか? 石森が出てこない時点で知れてるんだよ
サンデー三大なら高橋 あだち 青山 五大なら+ゆうき 藤田
こういうのは 他にパクられるレベルの漫画家じゃないとな
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 00:50:02.79 ID:Jb1ViucyO
>>26 じゃあ尾田外して冨樫だな
覇王色やら武装色やらハンタ無くして有り得なかったからな
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 01:02:48.97 ID:B0sKzadAO
>>28 狂信者いい加減にしろ
ハンタ如きが入るわけがない
厨二病ご用達の富樫はランク外
30 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 01:08:14.01 ID:Jb1ViucyO
いや普通に事実だろw そこに狂信者やらアンチやらの概念が入りこむ余地は無い
尾田は鳥山明のフォロワー感が拭いきれない 鳥山明と肩を並べるとはとても思えない
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 02:40:16.99 ID:vnIi/g1B0
あだち充だろ普通に
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 02:49:31.50 ID:fZuwclTo0
まーた過疎漫画チョンピース信者がいらんスレたてたか
尾田が入ることは絶対ない
手塚治虫、赤塚不二夫、藤子F、石ノ森章太郎、横山光輝 ドラゴンボール、Dr.スランプの鳥山が入っても尾田はまだ入らないだろ
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:08:24.45 ID:gaN0o1s5O
俺がオマエラに教えてやるよ 尾田は絶対に入る 2ちゃんねるの世界は知らないが、一般の世界からしたらワンピースは万人共通のマンガであり、興味ない人間ですら人気マンガとしてインプットされている 残念ながら、尾田を否定するのは自分が周りを見れてない証拠 好き嫌いを入れないなら、尾田は現時点で漫画家トップ
尾田栄一郎って素で出てくるヤツ、そんなにいるかぁ?
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:13:07.96 ID:pVB4YJs40
ワンピースしか書けないだろ?尾田
39 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:15:19.94 ID:gaN0o1s5O
これってどう評価するかはわからないけど、作品の認知度で考えればワンピースは確実に入るよ 尾田と富樫と鳥山の認知度を比べるとかならわからないけど <現時点>ではドラゴンボウルを凌ぐ認知度 ワンピースが嫌いだからって尾田が入らないとか暴論過ぎるから
尾田はマンガ文化が定着して数は売れているけど、他のレジェンドたちと比べて見劣りするよね そもそも作品が連載中でこれから評価がどう動くかわからないし、仲間入りできるかは完結してからわかること 今の時点では評価不能というのが尾田の評価
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:23:32.60 ID:gaN0o1s5O
↑それ言ったら議論終わりだな 評価不能なら富樫も青山も不能
>>39 認知度なんてわかるの?
どこのデータ?
売り上げを根拠にしてるならそれは違うぞ
両方ともアニメ化されアニメから知った人もいて、他の媒体から知った人もいないとはかぎらない
認知度なんてわかるなら是非情報ソースを見せて欲しい
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:28:52.81 ID:pVB4YJs40
漫画家として優れている三人を選ぶなら、色んな漫画を描けて それが認められてる人物だな。 尾田はまだむり
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:31:31.83 ID:gaN0o1s5O
ワンピース 認知度 でググれバァーカw
>>41 富樫も青山も完結された作品あるじゃん
両方ともアニメ化されてるし、尾田と違ってそこまでの評価は可能だろ
マンガは完結してから評価されるものという考えが間違っているとは思わない
もちろん他の考え方があるのは理解するが、今はグダグダでも盛り返すかもしれないし、評価は終わってからするものだと思う
46 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:37:43.06 ID:gaN0o1s5O
冷静だな なら青山も富樫も名探偵コナン、HUNTER×HUNTERでなく、らんぽ?ゆうはくでの評価ね! いずれにせよ絶対入らないだろw
A 留美子 あだち こした 〜3作品超ヒットの壁〜 B 冨樫 ガモウ 〜2作品超ヒット・1作品ヒットの壁〜 C 尾田 〜最強の一発屋の壁〜 現役でいったらこんなもんだろ
わかりにくい例えだが 鳥山=ハルク・ホーガン 高橋留美子=ストーンコールド 冨樫=ザ・ロック 尾田=ジョン・シナ こんな感じ
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 03:44:56.02 ID:gaN0o1s5O
なんだお前ら尾田が嫌い過ぎるだけか 議論出来ないな
>>46 YAIBAも知らない程度の知識か・・・
俺はその二人を上げていない
現役ならあだち充、高橋留美子と鳥山は現役に入れていいのかわからんが鳥山だろ
ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、ガンガンから1人ずつにしよう。 とりあえずマガジンは上村純子で確定な。
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 04:04:24.43 ID:VlHuWX3MO
ここまで矢吹無し
漫画好きって程でもない俺が知ってる 尾田、鳥山、富樫
そういえば赤松も3つヒットさせてんのか 尾田はすごいと思うよ。この割れ全盛のご時世に単行本300万部以上発行してんだから 10指には確実に入る
ルナ先生なつかしいな
>>48 富樫=トリプルH
尾田=ザ・ロック
のほうがしっくりくる
日本だと
鳥山=猪木
高橋=三沢
富樫=武藤
尾田=蝶野
57 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 07:29:37.33 ID:EO8kp2HC0
ハガレンの人だろ
なんで尾田が入ってんの? 場違いもいいとこだろ
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 08:37:43.81 ID:EO8kp2HC0
王道もので2つ当てた冨樫はすげえよ。それもジャンプで。和月とか久保は片方こけたしな
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 08:57:42.30 ID:EO8kp2HC0
パクりだけどね
結局尾田が漫画界に与えた影響って何よ 売り上げしかないなら入れる必要ないだろ
お母さん層を取り込んだのは素直に凄いと思う 他の漫画・アニメだと子供が見てるからって親まで取り込め無い ちょっと前に特撮でその流れがあったぐらい
鳥山明は鉄板 あとここまで名が挙がってないが フジコFは? ドラえもんも少年漫画でしょ?
尾田ってワンピ以外何もないだろ 読み切りもワンピ連載以前のものしかないし
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 10:27:07.86 ID:DxNmaERt0
作品数と才能は関係ないよね ストーリーの密度とかあるし ひと作品にアイデア全て詰め込む場合もあるし
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 10:27:57.68 ID:txye4Dzd0
尾田の漫画からは「小手先の技術」みたいなものしか感じないんだ 俺はもっとこう作者の内側から溢れ出る「作者汁」みたいなものを感じたいんだよ!
ワンピースは始まった時の「新しい」感はなかった ただこの件に関しては後発の漫画家のほうが不利になるのも確か
>>69 作者が情熱傾けて書いてる感じがしないよな。
「ほら、どうよ。読者はこれで感動するんだろ。簡単だねwww」
みたいな雰囲気しかしない。
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 11:56:52.57 ID:HbxL7OjrO
え、うる星とらんまと犬夜叉の高橋留美子に決まってんだろ 一般人でも名前知ってるレベルの作品ゴロゴロ
鳥山、冨樫、藤田
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 12:12:08.33 ID:pKVmvteA0
藤田は確実に入るだろ 「うしおととら」「からくりサーカス」どちらも漫画史に残る名作 内容もこれぞ少年漫画って感じだしな
尾田てw そんなに覇気が気に入ったのか そんなにロジャーがエースごときの親にされたことが気に入ったのか そんなにエースの死に様が名シーンに思えたのか
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 12:21:46.24 ID:HbxL7OjrO
スレタイに
アニメに助けて貰ってる
を付け足せば
>>1 のいう通りだと思うの
両方とも手塚先生の足下にも及ばんだろ
何このジャンプ厨スレは ジャンプしか読まないのか
神を後続と並べたくはないな
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 12:38:25.13 ID:cz+DX+9T0
手塚治虫 浦沢直樹
つーか手塚入れたらその時代の漫画家殆ど候補に上がって全部枠埋まっちゃうだろ そこは別格にしないと、あの鳥山明すら候補に入れられなくなる
“少年”漫画家だからなぁ 確かに手塚先生は少女漫画やら何やら、少年漫画の枠に収まらないから除外だな。 別格だわ。
鳥山 富樫 久保 こんな風に思っていた時期が俺にもありました 本当にありがとうございました 現実は 鳥山 富樫 武論尊
個人的には 鳥山 冨樫 車田
荒木は? ジョジョのスタンドでああいう能力バトル系の新境地を開拓したんじゃなかったっけ?
尾田っちの大好きなランク分けがあるとしたら A手塚治虫、赤塚不二夫、藤子F、石ノ森章太郎、横山光輝 B C鳥山明 D E尾田栄一郎 ひいき目ても こんくらい よく一般的にとか言われるが だったら鳥山賞 尾田賞なんてあってもいいじゃない 自分の中で特別な三大少年漫画家は胸に秘めときゃいいよ
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 14:43:07.53 ID:KYDT5pYN0
とりあえず手塚が入ってない時点で
>>1 の定義は現役漫画家だろさすがに
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 14:46:34.51 ID:oeip7z0dO
91 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 14:47:50.02 ID:wylkI3VJO
マガジンは?
出てきた時代が違うものを比べてものなぁ クラプトンとデレクトラックスを比べるようなもんだ
>>89 現役漫画家だと高橋留美子が入る
ヒット作の多さは現役最高だよ
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 18:30:38.46 ID:P8HAsosj0
永井豪
鳥山明、尾田栄一郎、新妻エイジ
>>1 はただワンピ信者の溜まり場を作りたかっただけかw
本スレもアニメスレもネタバレスレも、更に版権スレも荒らされまくって末期だもんな
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:07:05.73 ID:DxNmaERt0
高橋は売れてるけど作品の内容はしょぼいだよ
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:22:33.36 ID:qGpVhERfO
>>97 しょぼくないと思ってる奴が多いから売れてるんだろ
売り豚論理はもういいからw 高橋BBAはねーわ
鳥山 富樫 ○○ この○○に何を入れるかっていう議論になりそうだな
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:37:28.65 ID:5RcnuONm0
手塚治虫だろ、並べるのも恐れ多いかもしれん
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:38:27.76 ID:DL9XcmwKO
原哲夫
尾田信者が立てたスレかとおもいきや富樫信者が乗っ取り初めてるなw そんなたいした奴じゃねえだろ富樫は、人格糞だし
手塚治虫は少年マンガ家っていうくくりにするとちょっと違う気がするんだよな そういうカテゴリーを越えてマンガの頂点って感じがするし
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:46:32.42 ID:sio4UO3oO
少年漫画はあくまでも作品じゃなくて商品だから好き嫌い抜きにして単純に売れてる漫画描いた奴が一番 ということで鳥山、尾田、次点で売れてる漫画家なのは確定 だからタイトルを三大少年漫画家から自分が好きな三大少年漫画家に変えるべき
>>102 原哲夫は偉大だが漫画家じゃなくて作画屋な希ガス
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:51:50.57 ID:ET250/fGO
三大なんだから、売り上げよりも格を重視でしょ。 読者がいちいち売り上げなんかに興味を持ったりしない。 ちなみに、スレたてたのはワンピースのアンチの仕業だと思う。
109 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:55:21.85 ID:rpSFxs5gO
あだち充に一票。 あだち作品は、そのままマンガの教科書にできる。
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 19:56:03.75 ID:QrZBgu5oO
尾田とか冨樫とか言ってるやつは病院逝ってこい!
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:00:47.20 ID:nl8An7sm0
どう考えても高橋留美子
112 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:01:27.91 ID:RqftC0LR0
売上度外視して俺の心に特に残ってるという観点で3人選ぶなら ジュビロ、イノタケ、河合克敏だな。
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:02:07.85 ID:Bxs1bw7c0
トキワ荘の御所達はもう名前を出すべきじゃないだろうな。 ランク的に言えば神の領域。手塚治虫に憧れて全員と言っていいほど漫画・アニメの礎を作った。
ヒット作の数とか、認知度とかも一つの要素だろうけど、 漫画界にどれだけの功績を残しているか、生んだかも重要な要素じゃね? 新しい表現法や新しいジャンルの開祖であったり、またはこの人がいなければ今の少年漫画界は無いとか そういう部分も評価の基準としては重要なんじゃねーの? 俺は詳しくないからわからねーけど
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:12:32.86 ID:Bxs1bw7c0
どうしてもと言うなら
藤子不二夫
石ノ森章太郎
鳥山明
比較できないランク外 手塚治虫
同アニメランク外 宮崎駿
になるんじゃねーの?
尾田あたりを出す
>>1 が陳腐すぎる。
「三大少年漫画」じゃなくて「三大少年漫画家」なんだから
その作家の1番売り上げの良い作品を比べ合うと言うよりも
全作品の総売り上げとか、
>>114 の言う何かの開祖。
あとどれだけいろんなヒット作品を描いてきたかの方が「漫画家」ってのを比べ合うとしては良いだろ。
で全作品の総売り上げに関しても、尾田は2位かな。
手塚とかはどの辺に来るんだろ。
117 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:18:18.39 ID:sio4UO3oO
漫画の格とか質なんてのは人によって色々なんだから計りようが無い 漫画界への影響力なんて言ったら先人のが有利に決まってるし そういう意味でも売りあげが一番確実な評価の基準 荒木とかマイナー路線を突き進んだせいで読者を選ぶ漫画は偉大であることには変わりないけど三大少年漫画みたいに少年漫画として代表されるべきかというとまた別の話 少年漫画なんだから少年から嫌われるような漫画は本当の意味での少年漫画じゃない
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:18:58.76 ID:Bxs1bw7c0
>で全作品の総売り上げに関しても、尾田は2位かな。 んなアホな。 本人が死んでも稼ぎ続けてるドラえもんや仮面ライダーと比べても 総売上が勝ってるワケナイ。
>>117 なんで先人が有利じゃ駄目なの?
三大少年漫画家でしょ?
上から1、2、3、でトップスリーってのに、先人有利じゃ駄目ってのはどうよ
三大現役少年漫画家なら分かるけどさ
あと、計りようが無いから無視するってんじゃなく、そういった方向性も
重要だと住人が思うのであれば、それを議論してまとめて行こうって発想は無いのかい?
いや、そんな要素は歯糞レベルだからどうでも良いって結論なら良いけど
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:28:55.98 ID:Bxs1bw7c0
どうしても尾田をドーピングで勝たせたいんだろ。中国のように。 総売上2位とか言う馬鹿もいるし。
今はマンガ文化が定着して大人でも世間の目を気にせず読めるようになってきたが、 マンガは子供の読むもの、それ以前に不良の読むものとされた時代があった その時代と今じゃ今の方が環境が恵まれすぎていて売り上げが伸びるのは当然 人口も違うし、総売り上げは比較される要素の中では一番難しく、重要視できないもの
>>118 ,120
>で全作品の総売り上げに関しても、尾田は2位かな。
>手塚とかはどの辺に来るんだろ。
ゴメン、ちょっと問いてただけだわ。やっぱり違うんだろ。
なら売り上げ面から見ても「漫画家」って考えるなら、尾田は入らないと俺は思う。
123 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 20:56:38.29 ID:hTHQfH03O
高橋留美子や安達充は累計では凄いんじゃないの
三大少年漫画雑誌なら ジャンプ、マガジン、チャンピオンなんだけどな
高橋留美子はうる星、らんま、犬夜叉と青年マンガではあるがめぞん一刻 他にもアニメ化、ドラマ化された作品あるし、めぞん一刻とうる星の他作品へ与えた影響もすごい 最新作は微妙だが現役ではトップ3に確実に入る
尾田は売上すげぇけど影響力本当にないんだよな 二億部も売れたら鳥山明クラスの影響力ないとおかしいのに
>>6 黄金期は
北斗
キャプ翼
キン肉マン
の時代だぞ
藤田先生だな。 これでもかってくらい少年漫画な少年漫画。 特に注目すべきはセリフの言い回しの臭さ。 今時小学生すら恥ずかしくなりそうなセリフをいかにもカッコイイかの如く使う。 ブリーチなんかは厨二だから、小学生って話になるとそれ以上ってことがわかる。 次に登場人物によるストーリーのおさらいがよくある。 ちょっと長引いたり複雑な展開だと、「あんなこともあったねー、だから今僕らはこうなってるんだ」とか、 「そういやお前あの時どうなったんだよ」みたいな白々しいセリフから回想する。 読者のレベルを意識したケアがなされている。 あとはなんたって主人公が漢。熱い。 さらにヒロインは毎回活発な女の子。 るろうに剣心みたいな中性的な男や、ユリアみたいなおしとやかな女性は主要キャラになれない。 最後に、なんてったってツンデレなとこ。 最近はキャラ作りや笑い作りのために冗談半分でツンデレを使うが、 藤田先生はガチでツンデレが素晴らしいと思ってあらゆるキャラとあらゆる場面でツンデレを描いているところ。
>>127 それらを見ると、子供(青少年含む)が色々真似をしていたのを思い出す。
今の漫画で子供達に真似されるものってないんじゃない?
>>64 ワンピはお母さん層なんて取り込んでないよ?
ワンピ信者がお母さんになっただけ
うちもアニメしばらく見てたけど、ウチの母はワンピの登場人物の区別がつかない
ゴチャゴチャ煩いとしか感じないらしい
キャラに生々しさがないせいで、ワンピの泣きドラマにも感情移入出来んそうだ
ガンダムやDBは面白がってたのになー
真島ヒロくんでいいよ 絵的にはみんな同じカテゴリーだし
○ ヒット作が5作以上 ○ 基本的に休載しない ○ 伏線の回収率が高い 最低でもこの3つの条件を満たしてる作者だろ 少年漫画で休んでばっかとか風呂敷広げっぱなしは論外だ
>>127 売上最大部数だったときは実は90年代はいってからじゃなかったっけ?
スラダン、DB、JOJOあたりが看板の時代。
キン肉マン、北斗、キャプつば、星矢、キメンあたりはひとつ前の黄金期だね
団塊Jrが小中学生くらいだったころ
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 23:27:00.38 ID:hTHQfH03O
全然関係ないけど超人ロックってもう完結したんかな
135 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 23:33:29.60 ID:nl8An7sm0
>>132 その条件だと
手塚治虫
藤子F
高橋留美子
浦沢直樹
くらいしかいなくなる罠
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 23:39:04.91 ID:nl8An7sm0
現役でトップを雑誌ごとにあけてくと ジャンプ 1冨樫2尾田3岸本 サンデー 1高橋2青山3藤田 ほかはしらね
137 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 23:39:09.21 ID:sgh8SmhY0
世界に認められた鳥山 世界に認められなかった尾田
エミネムが鳥山絶賛してた 尾田の海外での知名度ってどれくらいだよ 鳥山と並べるなキモい 尾田は他漫画家への影響度も低いし
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/15(木) 23:51:22.72 ID:sio4UO3oO
>>129 子供なんて昔も今もヒーローが存在するだけでなんでも真似するから
昔の作品は真似するような魅力があって今の作品には真似するような魅力が無いってどんな屁理屈だよ
手塚治虫
6人あげるとしたら 藤子不二雄 鳥山明 手塚治虫 松本零士 高橋留美子 小林まこと 3人だとやっぱり上3人だけど、この6人は他より明らかに頭一つ以上抜けていると思う
143 :
142 :2011/09/16(金) 01:07:59.31 ID:xUi+fvEy0
あ、横山光輝 を忘れていた どうしても、歴史漫画のイメージが強烈すぎて、 その他の作品(もかなり凄いはずなのに)のイメージが薄いんだよな
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 01:34:28.24 ID:W2VaXK8t0
>>132 鳥山、冨樫、尾田を認めたくないだけだろお前はw
現役でいえばヒット作品数や発行部数考慮してこんなとこだろうな
A 留美子 こした
B 冨樫 青山 あだち 藤田 尾田
C 赤松 板垣 ジョージ
D 久米田 藤沢 西森 岸本
E ヒロくん 師匠
>>142 藤子は児童マンガ
少年漫画の枠に入れるなボケ!
>>144 ヒット作を連発できる安定した技量
少年漫画として飽きさせないよう極力休載しないテンポの良さ
期待させるようなのを描いたなら、それをきっちりまとめる責任感
好き嫌いは別にして、三大少年漫画家として絞るならこれぐらいは最低条件でしょ
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 02:05:29.24 ID:8kj5MYi5O
少年漫画が青年ないし中年漫画と化してる状態もちゃんと見ようね^^
>>144 ヒット作品数や売り上げ上げを考慮したら、
藤田があだち、尾田、冨樫、青山と同格なんてありえない
藤田の作品をヒットだとすると、他の連中の作品は場外ホームランになるくらい 違う
>>145 ドラえもんしか読んだことがない、ゆとり乙
>>146 ヒットにも性質があるだろ。本人と集英社ではなくその上の連中が連載終了する権利握ってた程のドラゴンボールや、2億の壁を破ったワンピはさすがに一目置かざるを得ない
休載はホメられたものではないが冨樫みたいに発行部数でしっかり結果出してりゃ読者は飽きてないって事だから問題無し
一番下は秋元・久米田みたいな一話完結型の作者とか、試合描写重視のスポーツ・格闘漫画、ギャルゲー系の恋愛漫画をメインで描く作者が評価できねえだろ
>>148 おk。手直しした
A 留美子 こした
B 冨樫 青山 あだち 尾田 秋元
C 赤松 ガモウ 板垣 ジョージ 荒木 藤田
D 久米田 藤沢 西森 岸本
E 真島 島袋 久保
ホントお前ら碌に漫画読んでないんだな…
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 04:02:04.37 ID:8P1h8V+d0
鳥山って時代に助けられてた感もあるな いま連載してワンピ、ハンタ程のもんが書けるのかと
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 04:14:20.06 ID:HK+JGEW9O
鳥山 手塚 井上 これしかないな
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 04:37:41.51 ID:qQbY067o0
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 04:40:51.57 ID:qQbY067o0
>>148 何で比べるかだろ
ほかの漫画家に影響を与えているという面では
藤田はかなり上位に食い込む。
あとは岩明均と諸星大二郎、あさりよしとお。
156 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 04:50:01.66 ID:qQbY067o0
現役で他の漫画家への影響およぼしてるやつでいえばこんなとこだろうな A 留美子 あさり 大友 鳥山 水木 藤子A パヤオ (殿堂入りライン) B 荒木 諸星 岩明 冨樫 藤田 貞本 (他の漫画家が教科書にしてます、ネタにしてますと公言するライン) C 尾田 西森 赤松 久米田 藤沢 西森 岸本 森田 (他の漫画家が愛読してますと主張するライン)
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 04:56:37.27 ID:qQbY067o0
多数の漫画家が〜な。
お話にならないな
>>155 そうだな、藤田はうしとら以後漫画会に大分影響与えたよな
ガッシュなんかには如実に現れてるし
ワンピのお涙頂戴もそうだろ?
あとゴンさんの髪の流れとか完全にうしおだし
あとナルトの九尾なんかも影響無い訳無いし
ざっと考えるだけでこんだけ出てくる
>>156 士郎正宗は入らないんだな
あと大友はある意味一発屋だし、高橋留美子が殿堂入りなら藤田も殿堂だと思うんだが
てか教科書にしてる=殿堂じゃないのか?
161 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:09:16.01 ID:qQbY067o0
>>160 高橋はよく藤田が
オーラが違うサンデー陣は高橋を神としてるみたいなことよく言ってるから
差別化したよ
影響受けてないわけがない漫画の歴史自体にくいこんでそうなのはAランクで
うすた京介も地味に影響力有るよな フォロワー的にも、銀魂の空知とか聖☆兄の中村光とか最近の若手にもかなり影響与えてると思うし
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:14:06.39 ID:qQbY067o0
影響力ランクで、うすたと衛藤ヒロユキはBくらいあると思うわ
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:20:55.47 ID:qQbY067o0
>>160 大友は鳥山とか荒木とか冨樫に影響与えてるのが大きい
士郎はいうほどプロ受けしていない。
ゲーマーとかガノタあたりとか素人受けがやたらいいイメージ。
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:25:23.54 ID:FgEMY4IH0
>>156 尾田は今の世界中の漫画家のたまごたちに影響与えてるぞ
カナダに行ったときトレースして練習してる男の子たちと会ったし
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:28:44.61 ID:qQbY067o0
>>165 彼等が実際漫画家になってでてきたらBに尾田、岸本辺りが入る可能性もあるが
漫画家の中でリスペクトされてるかといったら
ヒロ君くらいしかいないからなあ……
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:43:24.15 ID:FgEMY4IH0
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 05:51:15.53 ID:8kj5MYi5O
影響力なら戯画系の池上とか入ってきますかねぇ 何気に長谷裕は漫画家に人気
169 :
稲妻 ◆V00.LAoECc :2011/09/16(金) 06:01:44.30 ID:1fvOoKC1O
うーん。 キャプテン翼の作者 北斗の拳の作者 ガンダムの作者 俺の中ではこれだな。 三人とも名前知らんが(笑)
>>164 確かに士郎も細かなところ見ると大友の影響が伺えるしな
でもうしおの鼻は士郎仕様なんだよなw
171 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 06:48:23.05 ID:bkJkEp+KO
池上から影響って言ったら真っ先にクロマティとかカチョバカが頭に浮かぶから困るw
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 07:56:24.59 ID:vGUCuiS1O
イノタケってそれほどでも無いの?
ヒロ君が影響されたのは鳥山と田中、いろんなRPGであって尾田ではないから 尾田が漫画界に与えた影響なんてほとんどないから安心しろ、屑信者共
楳図かずお 諸星大二郎 伊藤潤二
そういえば真島は相当なゲーマーだって聞いたな
>>172 スポーツ漫画枠でなら候補に確実に上がる
でも三大漫画家って言われるとちょっと微妙だな
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 08:20:59.50 ID:QdVzY4hb0
まあ、尾田がワンピ完結させてその後また二作目をヒットさせたら、本当に少年漫画家として鳥山明と並んで評価されるようになるかもな
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 08:41:46.30 ID:wr0pzFIg0
キユ
尾田ってワンピ後10年続けるみたいだけど2作目は書かないんじゃないか
ワンピースはオリジナリティがないから売上の割には影響力がない 世界観とキャラクターは鳥山明とディズニー ギャグは師匠の徳弘正也 バトルのノリはゆでたまご 悪魔の実の能力バトルは荒木飛呂彦 友情や絆の押し売りは森田まさのり 浪花節のお涙頂戴は藤田和日郎 まだまだあると思うがこれらの作家のいいとこ取りしている感じ
182 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 09:43:33.62 ID:QdVzY4hb0
ワンピは大人が読んでも面白いし感動するけどうしおととらは冗長的で飽きる上に全然感動しない これは一般論
どうせワンピ以外は描かないんだろうな
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 10:23:03.42 ID:++Hql7gcO
あだち充 高橋留美子 鳥山明じゃねーの 尾田は売れてるだけ。 手塚赤塚藤子あたりは別格でいいよな
187 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 11:03:10.17 ID:bkJkEp+KO
188 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 11:28:39.81 ID:++Hql7gcO
>>187 なんだ子供だったか
びっくりさせやがって
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 12:31:44.79 ID:N8jY9qUQO
>>185 >手塚赤塚藤子あたりは別格でいいよな
同意
三大少年漫画家と評価したら逆に失礼なほど雲の上の存在だと思うわ
横山光輝の名前はもっと出ていていいはず 魔法使いサリー、鉄人28号、バビル2世、コメットさん、三国志とジャンルとわない実力に先駆者としての功績 他の先人たちと比べても劣らない実力者でしょ
永井豪の功績ももっと評価されるべき
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 12:49:52.27 ID:/R+2w6b8O
真島のが今一番好きだな話や作画 女の子はみんな可愛いしオッサン、ジジイはかっちょいいしな 話も熱くなるのが多いし作画は週刊誌なのに丁寧に描いてくれるから見やすくていいしな 因みに好きなキャラはウェンディとギルダーツ
>>142 鳥山さん高橋さん小林さんはもうちょっと後になってからじゃないかね
評価定まるのはさ
偉大な人何十人(何百人?)もいて難しい…
194 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 13:07:27.50 ID:N8jY9qUQO
真島は展開の早さやまとめ方は素晴らしいと思うけど、いろんな所から影響受けすぎなんだよな
真島は頑張ってるとは思うが、新鮮さというか斬新なアイデアが無い
白土三平が出てないぞー
三人だからまだいいけど、十人とかだったら専門家の人でも候補を漏らしそうだ
>>182 うしおととらは冗長的?
ワンピースの方だろw
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 13:58:45.20 ID:nsVUWOtd0
80年代 北斗の拳 90年代 ドラゴンボール 00年代 ワンピース 10年代 トリコ
名前: :2011/08/08(月) 06:41:18 腐った人間の腐女子しょこたんですら ワンピース(この漫画)は拒絶してるほどだからな。 しょこたんに目を背かれてる糞カスキムチ漫画である ワンピースは早々に打ち切りにしなさい。 面白くもないものを面白いと言い張るのはやめなさい。 キムチめ。チョン=ワンピース=AKB48 (お洋服のワンピに失礼、、ごめんね。) 日本の3大汚点であるチョンとワンピにAKB48は早々に 韓国へ帰りなさい。著作件はチョンと勝手に話し合って 日本にはなかった漫画と言うことで(核爆
いのたけ
結構このスレ伸びそうだから そのうち少年漫画家ランク議論スレに名前変わってテンプレとか敷かれそう
昔の漫画 有利:娯楽が少ないから漫画を読む人が多い。好景気で発行部数有利 不利:古くなれば古くなる程ジェネレーションギャップが出て、今の子どもでも楽しめる作品はかなり少ない。 今の漫画 有利:前人達の作品を参考にできる。ジェネレーションギャップが無い。 不利:右を向いても左を向いても他の娯楽が充実してるので、相対的に基準が上がっている。不況+割れのせいで発行部数不利
フェアリーテイルみた感じだと引き伸ばしがなくてテンポがいいから途中で投げにくかったりする 話が大抵4巻でまとまる感じがする数えてないが テンポが悪い漫画は最後まで読み切ったことないかな
>>177 ワンピ叩いてる奴が嫉妬してる奴ばかりだとでも思うのか?
>>204 お前が無知なのはわかった
あまり恥ずかしい発言するなよ
208 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 20:24:28.57 ID:e+6prIB+0
>>204 論理的って言葉しらないだろ?
背伸びすることないぞ。
こういうスレでいい加減尾田の名前いれるのやめなよ恥ずかしい…
>>207-208 え?なんでこれだけの発言でここまで言われなきゃいけないんだ?
ヲタク気持ちわりーわ
211 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 20:48:09.03 ID:e+6prIB+0
>>210 思いついたことを整理せずにそのまま書くからまずいんじゃないか?
俺はだから非難した。
2chだから好き勝手書くのも自由だけど、
いい加減なこと書いたら非難されることもあるだろ。
>>210 他誌は出ていないが、ジャンプの発行部数がどの時期一番多かったかはこのスレで出ている
その時期景気がどうだったかは一般常識
知ったかぶって頭悪い発言する奴の方が気持ち悪いわ
今と昔なんて意味のわからないわけかたも頭の悪い証拠だね
>>204 みたいなことしたいなら、2010、2000、1990年みたいに10年ごとに、
人口、四誌の発行部数、景気、社会的側面から当時の状況を分析して書くぐらいしないと役に立たない
>>185 高橋は同意
鳥山は絵と話の上手さはあるが、有名な代表作が2つしかないから微妙
あだちはいちいち人を死なすから論外
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 20:53:49.82 ID:k3XHUX8LO
>>211 批難するならどこがまずいかくらい言えよ
>>212 別に昔と今の漫画や環境を叩いてるわけじゃないんだしそこまで言われる筋合いねえわw
だったらザッパに書かずにもっと細かく分けて書けって言えばいいだけだろ
今時でガラケーでシコシコ必死に長文書いて煽る暇な貧乏人様のお冠に障ったなら謝るけどw
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:03:13.31 ID:e+6prIB+0
ジャンプ三大二発屋だったら、 鳥山、北条、武論尊を推すんだが。 二発あてりゃ凄いけど。
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:04:08.24 ID:50fFvffq0
ワンピースの事は知ってても尾田栄一郎の名前は知らない人って 結構いるような気がするんだ
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:04:23.25 ID:e+6prIB+0
そういやモリタも二発屋だった。
冨樫や車田も二発屋
まあ俺もいい加減な分け方したのは悪かったけど こんなつぶやきに、反論よりも先に煽りが出るキチガイ2人組の存在までは想定できんかったわw
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:05:46.67 ID:e+6prIB+0
>>215 有利:娯楽が少ないから漫画を読む人が多い。好景気で発行部数有利
ここだけとってみても、
好景気というところから、1985年から92年のバブル景気をさせてると思われる。
でも発行部数が多い一番の理由は、その世代の主要ターゲットだった団塊Jr世代がちょうど学生時代だったてこと。
しかも、ジャンプの発行部数が一番多いのは90年代半ば。
だからすでに論理が破たんしてる。
現在の携帯コンテンツがある時代と比較すると娯楽は少ないが、
それ以前と比較するとファミコン時代の全盛期でもあり小遣いの多くは
そっちにとられていたというデータも残ってる。
だから一概に娯楽が少ないとは判断できない。
こんなところでいいか?
全部あげるときりがないが。
>>219 レベルEはたった3巻で220万部売れてアニメ化してんだから立派な三発屋じゃね
それなら和月も二発屋だな
お冠に障るなんて言い方なかったな。逆鱗に触れるだった
>>221 娯楽は一応種類って意味で言った
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:11:19.67 ID:e+6prIB+0
>>219 車田は
リングにかけろ、星矢、風魔の小次郎があるから、少なくとも3発はあててると思うよ。
男坂もいれるなら四発になるけど。。
小畑とか皆川亮二とか作画のみの人には不利だね。
とりあえず鳥山・冨樫・藤田 特に冨樫は天才。
>>113 >>160 功績も評価すべきだがおめー自身が読んだ感想も加味しろ糞が。一番大事だろが。別格とか何だよアホか。
>>150 こしたって ドッジ弾平、イナズマイレブンの人ね。ググるまでボンボン派にはわからんかった。
手塚さん、藤子不二雄、鳥山がいねぇ これは大変だ
横山光輝もいない。スラムダンクの井上がいない。修羅の門の川原正敏もいない。GTOの人もいない。
冨樫は休載しすぎだけど必ず面白いもの出してくるからOk。
つーか面白くない作品出すくらいなら休載して練ってほしい。
>>156 大友いらねぇ。AKIRAしか知らねぇよ。
宮崎はアニメだろうが。ナウシカの漫画なんてマニアしか見ないから。
はい、泣く所ですよー!!という匂いは上手に抑えて、さりげなく出してこそ味が出る。北野映画はそこがうまいんだよな。 某漫画はコマの外が黒くなるとまたか・・・と思う。最初は好きだっただけに残念なんだよ。アンチ臭くてスマン。でも、それじゃ僕たちはダメなんだ。
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:14:24.05 ID:e+6prIB+0
>>224 >>娯楽は一応種類って意味で言った
うん。
意味はわかってたけど、こういうときは小遣い額に対する漫画以外に使ってるシェアで表現する方が妥当だと思ってそうかいた。
まあ、君に悪気がないのはわかってるし、俺もいいすぎたと思うからいいよ。
ちなみに煽ってたと思われるならわるかったよ。
鳥山ってさ 確実にガンガンの創刊とドラクエ漫画ブームに貢献したと思うんだけど どうなのそのへん
>>229 まあこっちも出掛ける間際にこのスレ見てちょっと書きたくなって2,3分で纏めたものだから稚拙な内容だったのは認める
煽ってるのはガラケー使ってる必死なやつの方だから気にしてない
桂正和も捨てがたいな エロとかは置いといて、女キャラ描かせたら一番だと思う 絵もハンパなく上手いしな 尾田は人気と売上だけ見たら一番かも知れないが、あれだけ絵が下手だと漫画家としてどうなのか、と
鳥山は漫画家としても凄いと思うけど、キャラクターデザイナーとして評価すべき人なのかなと思う
永井豪も横山光輝も別格だなぁ 石ノ森も 冨樫は天才だが三大かというと違うくね? 藤田もうしとらの功績は凄いし好きだが、 やはり三大ではない やっぱりあだち高橋鳥山だな、自分は。
鳥山のキャッチーでかきやすい絵は当時の漫画家が皆真似した。 荒木のスタンドによる超能力のキャラクター化は従来のバトル漫画を新たな段階に引き上げた で尾田は何したの?
とりあえず単発ヒットは除外だろ 尾田みたいのは漫画家じゃなくワンピ屋として評価しとけばええわ
荒木もすげー好きだが 好みが激しいだろう点で、三大には挙げられない
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 21:44:21.97 ID:e+6prIB+0
俺も荒木はすげー好きだが、三大とはちょっと違う気がする。 荒木、浦沢(青年漫画か?)は好きだ。 いまだに、JOJO1部〜3部、5部とマスターキートンは捨てられない。
冨樫の絵は少しだけ鳥山色が入ってると思う。 例:ゴンとフィンクス 論点ズレタスマン
尾田が入るんならあと一人は久保帯人でいいや
尾田栄一郎自体の認知度は世間で最低クラス 鳥山明の名は誰でも知ってる名だろ
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 22:30:48.21 ID:u7NY/s5jO
鳥山明 井上雄彦 森田まさのり これで決まり
冨樫に並ぶ人間はいない 冨樫は神
ガンダムは誰でも知ってるけど富野知ってる人は少ないのと同じだな 過去三大 手塚 藤子 鳥山 現役三大 留美子 あだち 青山 異端三大 荒木 冨樫 久米田 一発三大 尾田 秋元 ジョージ 大ゴマ三大 師匠 ヨクサル 板垣 俺の中ではこうなってる
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/16(金) 22:39:53.83 ID:e+6prIB+0
なにやっても許される三大・・・ゆで、本宮、富樫
別格作ったらややこしい 手塚鳥山藤子で
休載多い三大 富樫、萩原、三浦
>>231 こういった議論に発展しやすいスレで半端な知識でおかしなことを書けば否定されるのは当然の流れ
2ちゃんではよくあることだし、次からは慎重に発言するべきだな
おや江口の様子が…?
>>249 おーせよ亀。こっちがとっくにわかりきった事をくどくど言うな
>こういった議論に発展しやすいスレで半端な知識でおかしなことを書けば否定されるのは当然の流れ 筋道立てて否定されるのは当然だが、開口一番に煽ってきた今回のケースは全然違うような。
秋本でいいよ。表向きは。 自分のなかで好きな奴でいんじゃね? わざわざ2chで問いかけてんだからアンケートとればいいじゃん。 2chの中での三大少年漫画家くらいは決まるだろ。 少年漫画なら俺は富樫、矢吹(邪馬台国だけ)、八木だ。 異論はあるだろうが、俺の中ではこれだ。 青年入れていいなら鬼頭、岡本倫、富樫だ。
ここまでの流れパッと見だと手塚、藤子、留美子、鳥山の四強だな 大友、石ノ森、尾田、冨樫辺りがそれに続く感じ
>>249 議論と口喧嘩の違いわからんアホはニュー速かVIPいってろやw
253だが。
>>256 同志が…笑。エルフェンリートとか泣いたわあ。
クレイモア、エンジェル伝説も好きだ。
まあ完全にスレ違いか。
>>210 なるほどと思ったよ
でも景気どうこう以前に貧しかったりって時代から大作家さんいるかな
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 03:28:10.56 ID:Inp3ezkJ0
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 04:27:30.76 ID:N/vVzTol0
正直久保は20巻までは尾田鳥山にならぶ天才だと思ってた 話の流れを作るのが上手くて でもキャラに頼りだしてから単なる絵本になっちゃった
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 04:37:35.49 ID:Inp3ezkJ0
一話見た時から着地点がない漫画だと思ったがね>BLEACH。 同時期のハンター、NARUTO、ワンピース、ヒカルの碁あたりは主人公に明確な目標があったけど、 (ワンピースは抽象的すぎるからつまらないことになってるが) BLEACHにはなかったからこれはダメだと思った。
少年漫画家なんだから男が燃える漫画を描く作者のことだろ だとやっぱDBの鳥山は確定だな ワンピもブリも女のファン多いから少年漫画家とは言えない
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 05:00:47.96 ID:Inp3ezkJ0
>>263 ということは美少女戦士セーラームーンは少年漫画だな
265 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 05:07:14.52 ID:N/vVzTol0
>>263 トランクスでオナニーしてる女どもどうすんだよ
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 06:26:11.11 ID:OtAAxOIKO
デフォルトに尾田入ってるのが許せないんだが つまんねーし
このスレ面白いな、
>>1 GJ
ただここに立ててもいいのか、という疑問点はあるがw
しかしこれ難しいよな、何をもって「大」と言うか
売上なのか、人気なのか、知名度なのか、絵や話のうまさなのか・・・
三大○○少年漫画で考えれば幅が広がるぜ、良い意味でも悪い意味でも
269 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 10:32:26.05 ID:22HV7UkU0
天才漫画家だよ
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 10:45:36.28 ID:sP+G6DKrO
池上遼一
>>259 田河水泡じゃね?
オイルショック時にブラックジャックブレイクさせた手塚もハンパねーけど
個人的には40年代以前、オイルショック時、割れ流行以降、しっかり売れてる人はすごいと思う
>>248 萩原、三浦ってのは星野桂よりひどいの?
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 17:32:00.43 ID:PxUT/TzH0
三大グダグダスポーツ少年漫画 1、テニプリ 2、クロコ 3、Mrフルスイング
S 鳥山(DB、Drスランプ)、高橋留美子(うる星、らんま、犬夜叉) A 冨樫(幽白、ハンタ)、荒木(ジョジョ)、井上(スラダン、バガボンド)、尾田(ワンピ) B 荒川(鋼)、青山(コナン)、岸本(ナルト)、あだち(野球) C 久保(鰤)、桂(Is、電脳) スレざっと見てパッと思いついたのがこんな感じ ・鳥山と高橋は別格 ・次点では荒木か井上な気がするけど、もう少年漫画じゃないと言われたらその通り ・手塚とか藤子みたいな偉大な先人は別枠で考えるべき ・コナン青山はサンデーのこち亀枠みたいな感じになってるし微妙 ・あだちはずーっと固定客で商売してる感があるからちょっと違うと思う
>>272 そりゃもう星野桂どころか冨樫の数倍ヤバい
萩原ってのは昔ジャンプでやっていたバスタードという漫画の作者なんだが
連載が始まったのは1987年で現在27巻までしか出てない
三浦というのはヤングアニマルでベルセルクという漫画を連載しているんだが
こっちは1989年からやっていて今35巻まで出ている
>>263 でも少年漫画雑誌は腐女子御用達雑誌がほとんどになったし
ジャンプもますます腐女子に操作されてるからなあ・・・
少年漫画がどうあるべきか自体、大分変わってる
少女漫画も随分男向けになっている
魔法少女が近接戦闘や重火器を使ったり、こち亀が掲載されたり
少女漫画雑誌から少年漫画雑誌へ移籍することもある
今じゃ少年漫画だからといって子供らしい少年達がメインを張ってなくても
女の子がたくさん出てきたり、悪が主人公だったり、グロがあるのなんて珍しくない
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 18:12:31.61 ID:M9dgDxkEO
休載なら、三浦よりも蛭田か伊藤だと思うの 新しいの書いては休載の伊藤は特に酷い
>>274 留美子にめぞん、イノタケにリアルもいれろ
>>275 三浦はヤングアニマル自体が隔週だからペースが遅くなるっていう面もあるが、
萩原はまんで漫画家やってるのか疑問がわくレベルだな
スラムダンク終了後の井上雄彦もなかなかの逸材だ
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 18:36:35.84 ID:4YVAvxo5O
ろくぶる、ルーキーズ、べしゃりの森田は?
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 18:38:41.62 ID:TzwgOxoJO
精神が子供の濃い大人と腐女子に受けてるだけの漫画家消したら 鳥山と高橋しか残らない気がするんだが
>>274 尾田も久保もそんな位置に来ないだろ
少なくとも尾田がその位置はない
どんなに高く評価を下しても、現時点でワンピース一つの尾田が、
青山以上はない
桂が久保と同ランクとかもおかしいと思う
お前ら漫画すきだな 俺もだ
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 19:41:46.56 ID:ttn9lm6Y0
スレの流れとは関係ないがマガジンって名作がない雑誌だな 業界第二位の売り上げで、過去には瞬間的にしろジャンプを抜いたこともあるのに 最後の名作は70年代のあしたのジョーか?
三大少年尻漫画家 永井豪 桂正和 矢吹
>>285 三代目ジョージくらいまでが描いてたはじめの一歩はマジ名作だった・・・
>>285 名作と言えるかはわからんが金田一とGTOはかなりヒットしたし後のマンガに影響与えてるような
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 20:15:49.40 ID:Qkfcoqzp0
マガジンの名作といえばMMRだろw
GTOはギャグ回だけは好きだった。後は胸糞悪すぎて読んでられん。 クラスのガキ共が追い込んで廃人にした教師たちに何のフォローもなかったのが残念だった
>>275 相当だなwwwwwwww返答ありがとwww
>>285 俺はカメレオン以上に笑った漫画はない。
学生時代、カメレオンと稲中は電車の中では読まないって決めてた。
>>274 陽当たり良好、ナイン、みゆき、タッチ、H2、
各世代の野球好きを見事にとらえてきたよな。あだちさん。
完全にブルーオーシャンだろw
ちょっと冒険してラフ、
大冒険して虹色とうがらしとかかいてたけど、黒歴史なんだろうか?
マガジン系の作者はレベルが高いけど飛びぬけてるの無いし
こういった議論では評価したくない臭が漂ってるw
>>293 あだちは登場人物が変えてリメイクしてるだけの印象しかない
虹色とうがらしも面白いけど他のとそう変わらん展開だし
藤田和日郎入れて欲しい、 いろんな漫画家に影響を与える作品を描いてると思う
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 23:30:34.46 ID:6kPZFAQ7O
魁 男塾
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 23:39:37.49 ID:aroRjyeZ0
影響与えててもつまんないんじゃ意味ないじゃん
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 23:40:27.30 ID:AKbp8rz70
高橋留美子を忘れんじゃねえよ
299 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/17(土) 23:53:49.88 ID:M9dgDxkEO
あだち充・和田慎二は手塚のスターシステムの継承者
高橋あだち鳥山(+鳥嶋)かなぁ 高橋はコンスタントに面白いラブコメ(バトル)をずっと輩出し続けてる猛者 あだちは登場人物一緒で甲子園目指すってワンパな作品が多いけど何故か読んでしまう不思議 鳥山は後年のバトル系漫画に与えた影響が高く、またイラストレイターとしての完成度も高い ただ、鳥山の作品ヒットは編集の鳥嶋の影響が濃い気がする
>>299 スターシステムって都合いい言葉だな。
手塚みたいにいっぺんに何本も連載抱えてるならわかるけど。
確かにあだちのは、同じ俳優が毎期でてくるようなもんだよな。
主人公とヒロインとデブはみんないっしょだ。
デブの声はすべてこぶへいに変換されてきこえてくる。
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 00:57:55.71 ID:3VsZpMMzO
鳥山、秋本、久保帯人だろ!
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 01:04:17.51 ID:B8Qu8lX00
派閥でわけると 高橋(人情派)-現在は藤田一派を筆頭(高橋ヨースケとかあさりよしとおとかふくやまけいことか留美子を意識した絵柄が流行、俗にいう一世風靡) 大友(構図派)-鳥山一派を筆頭(超能力の描き方と背景のダイナミックさを漫画として成立させる礎をつくる) あだちみつる(ハンコ派)-未だに少年誌で一線をはることができるこち亀と貼るくらいの安定感。非オタにもすすめやすい漫画を描く爽やかな御仁。
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 01:23:15.36 ID:qJ4NfyAT0
鳥山明=ログナー 高橋留美子=ナイン 藤田=マドラ あだち=カイエン 冨樫=アイシャ 岸本=ヨーン 尾田=デコース 久保TITE=アララギ・ハイト
>>290 あれってVSマジギレモード勅使河原までは神漫画だったけどそれ以降完全糞になったよな
あのクラスが暴走してた理由すごい気にしてたのにそのオチが、
「雅が担任に惚れたのにもう恋人がいました。ムカついたのでレイプされたって嘘ついたら東大生もビックリの天才児のクラスメイト共が騙されて担任半殺しにしちゃいました。
引き返せなくなったのでそのままのノリで他の担任も再起不能にしちゃいました
担任は雅かばって犠牲になった事と、雅の気持ちを組んで付き合えばよかった事を鬼塚に言ったら何故か鬼塚に半殺しにされました」
結局甘やかされたガキとチート戦闘力のDQNが組んだら手付けられませんってオチで完全裏切られたわ
>>285 一歩(会長VSアンダーソンまで あと間柴VS沢村)
GTO(VS勅使河原まで)
金田一(第一期まで)
これは確実に神漫画だと断言できる
個人的には
エデンの檻
無頼伝涯
ラブひな
ネギま!
絶望先生
が気に入ってる
ネギま!も上に入れたかったがちょっとハンタ、ハリポタ、ギャルゲの影響が強いので控えた
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 03:46:32.73 ID:B8Qu8lX00
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 04:20:40.96 ID:T0UgiFufO
まず
>>1 がおかしい
高橋留美子
鳥山明
手塚治虫
高橋は現役の漫画家で突出して一番じゃないか? 描くの速いらしいから休載もないし、コンスタントに週刊連載してるし しかもほとんどがアニメ化・ドラマ化・映画化されてるしな 30巻以上の大作が3つもあるのも凄い 犬夜叉見たときが一番衝撃的だった とても女が考えたとは思えない展開と面白さだったからなぁ
尾田が漫画界に影響与えてないとか言うけど ・「どん!」「どどん!」に代表されるインパクトある演出 ・「感動」という漫画の新たな要素を開拓 ・大河のような壮大なストーリー展開 このあたりは評価されるべきだと思う
尾田以前にはインパクトのある演出も感動も壮大なストーリー展開もなかったもんなw
「どん!」なんて思いっきり鳥山が先にやってるし 感動(笑)で壮大なストーリー(笑)ですかアレが
ワンピースなんぞで感動出来るかw
>>310 「どん!」「どどん!」に代表されるインパクトある演出
→ 「どん!」「どどん!」ばかりしか使えない漫画。ワンピ皮肉の代名詞。
「感動」という漫画の新たな要素を開拓
→感動という名のお涙頂戴話でなんとか話を保ててる漫画。
大河のような壮大なストーリー展開
→単に5冊分の話をたくさん繋げてるだけの長編漫画。
>>311 とか世界狭すぎワロタww
藤子は手塚、尾田は鳥山フォロワーだから入れられないな
感動が尾田初の新要素とか笑わせるなよな 感動(ストーリーにせよ演出にせよ)ってのは従来の漫画にもある要素だ
まぁ感動を売りに出そうとしたのは尾田が初なのかもな 他はお涙頂戴と言っても、あくまで一展開に過ぎないおまけ要素。 具体的にはそれを乗り越えて強くなるとか。そのときの心情とかをしっかり描くため。 尾田がそれをやろうとすると、エースが死んだときのルヒーみたいになるww
尾田のどこが少年漫画家だよ 少年漫画家なら少年主体で売上を出さないとだめだ それが起きたのはワンピースのほんの最初の方だけ
ワンピの収入は中年のおっさんオバハンの金が多くの割合占めてるからな まあ商業的視点から見りゃそういう層を狙うのは利口かもしれん
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 13:54:04.27 ID:TVvvVgvwO
商業的視点といえばオマケに必死になりすぎて嫌われた赤松健、日本橋ヨヲコ
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 14:01:47.80 ID:duBzTKLvO
尾田はカス過ぎるな まじつまんねーし
>>310 感動と話のスケールは手塚がやった事じゃねえか
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 14:10:56.75 ID:B8Qu8lX00
現役では突出して凄いと思うのは 一つに捕われず次々と当てて30年以上週間で書き続け、たくさんの漫画家に影響を与えて来た 高橋留美子 数本当てて、ほとんど他人の手を借りず描き、今もなおジャンプで一線を貼りなおかつ伏線は放置しない 冨樫義博 売り上げと社会人としてのマナー、サラリーマンとしての側面で評価の高い 尾田栄一郎 今はこの三人くらいだな コジコジのゲランが高橋留美子のサインを自慢してる回はいつも笑うwww
>>310 結構昔からあるぞそれ
擬音ならジョジョのゴゴゴとかドドドとかのほうが有名だし
壮大なストーリーってのは違うだろ
ただ冗長なだけだろ
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 14:19:29.23 ID:mSqjO2z30
尾田はまだ何とも言えない もう一人は高橋留美子だと思う
冨樫はつい最近死んで蟻になった娘と蟻になっても娘だと理解する母という 話をやったけどやっぱ感動話として薄っぺらい 母親の悲しみの深さとか生きていた喜びとかそういうのを描いてないせいだが ワンピのロビンの過去とか見るとやっぱ尾田の力量は飛びぬけてると思う
>>324 伏線は放置しないって作家なら当たり前だろ
あとサラリーマンとしての側面って何だよ。企画能力があるとかならわかるけどさ
根本的に褒め方間違ってるよ
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 14:25:01.10 ID:B8Qu8lX00
えー……鼻水垂れ流して屁理屈を語る漫画よりも 「わかるよ、お母さんだもん」のがよっぽど胸に込み上げて来たぞ。 それに涙の話をするならば尾田のエースがしんじゃった〜!よりも藤田のべろべろばあのが泣ける。
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 14:28:25.61 ID:B8Qu8lX00
>>328 当たり前じゃない奴が多いから褒めることができるんだろ
なら、はっきりいわせてもらう。
サラリーマンとしての側面は褒めてない。
漫画は面白いとは思えないけど、一般的に漫画として評価される基準は満たしている。(締め切り、ペン入れ、売り上げ)
>>327 そんなおまけみたいな話とメインの話を比べるなよ
比較するならコアラの親との再会シーンのほうが適当だろ
>>327 でも脇役にそんなにページさけないし
尾田の場合長いんだよ特に回想
>>330 尾田の漫画は別に面白くはないけどちゃんと仕事してるし
営業成績はトップですって事か
何か嫌だなそれ
335 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 14:46:28.93 ID:B8Qu8lX00
>>328 だって
感動75
勤勉さ75
画力75
ストーリー75
ギャグ75
みたいに総合点は尾田が高いことは認めるもん。
でも分野分野でみたらどれも尾田は1番ではない。
>>330 冨樫のおかげで目立たないだけで尾田も休みまくりだろ
冨樫と違ってちゃんと週刊連載できている点はいいんだけど その冨樫の次に休載が多いのが尾田なんだよな あと尾田は発言で墓穴掘りすぎ 手塚賞の激励メッセージとかさ
>>335 まああんまり漫画を点数で表すのもよくないけどな
漫画のいい所ってやっぱ個人で作れるから個性が出せるって所だし
その個性が愛されるか否かの話だろうと俺は思ってるんだ
そういう観点から見ると尾田はそれなりに愛されていると
>>332 回想はZETMANみたいなのだったらまだ許せるけど、ワンピースは何か薄っぺらいんだよな
もちろん週刊と月刊の違いはあるし、賛否両論もあるだろうけど
一番いいのはガモウみたいに回想は極力省く、っていうのかも知れんが
341 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 15:13:44.18 ID:B8Qu8lX00
>>377 勤勉さだけでいえば
秋本治とか高橋留美子のが点数は高くなる。
言いたいことは尾田はずば抜けてる部分はないけど、全部が平均点以上の優等生タイプではある。
ぶっちゃけ最近のストーリーは75点も上げるレベルじゃない 十数年間も連載してるのに伏線も増えていく一方で回収してないしな 画力も最近描き分けできずに失敗してたのネタにされたから75点もあげれないな 感動とか論外、お涙頂戴とか言ってる奴居るけどまさにそれ 感動要素が無い、まさにお涙頂戴とか叫んでるアホだよ 勤勉さもオサレ師匠とか見りゃ尾田のほうが明らかにサボってんだよな どれも及第点割ってるよ
最後の保険の伏線もずっと放置しているもんな あ、わざとですねw古参を手放したくないからか
>>340 ラッキーマンは回想祭りだった気がす
両津とケン坊
メルエムとコムギ
電人ハル
デコ先輩がアゴンと一休からタッチダウン奪ったとこ
リーダー伝たけしでなんかいい話してた回
ぬーべーの昔話
クレイジーダイヤモンドは砕けない
感動したっつうかいい話だと思ったのはこの辺かな
>>341 尾田が全部が平均点以上の優等生タイプはないなw
レイナの母が娘に気付いた前後のコマは同じアングルと顔なのに目の色と背景だけで生気が戻ったことが分かる描写とか 王が爆弾くらってキレた顔半分蟻のプフの表情とか 自爆したときのネテロの表情とか そういう目を引く描写というか表現がワンピにはないと思う エネルとかエース死んだルフィ時のとか直球はあっても変化球がない
>>346 冨樫は表情の変化の旨さだけは確実にTOPクラス
シドレ見た時のレイナ母
爆弾でマジギレプフ
瀕死ネテロ
味方全員を助けてもらえると知った時のゲンスルー
こういうのができる現役少年漫画家は冨樫くらいかもしれない
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 19:14:53.49 ID:Odo7/EjI0
3大少年漫画家のスレで尾田とかいうゴミをスレタイに入れるなよ
1作品の売上だけで見れば尾田だろうけど、あだちや高橋などは総売上で尾田抜くだろ? だから尾田を「三大」に入れるのは違和感あるな 「1作品だけ」「一発屋」 っていうのは除外するべきだと思う 「二発屋」は・・・微妙だ
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 19:51:52.14 ID:22mUzLqx0
週刊少年ジャンプを代表する歴代の漫画といえば、『ドラゴンボール』と『ワンピース』ですよね。
どちらも冒険モノの漫画で、強敵を倒しながら仲間にしていくという展開です。そのためなのか、
両作は「どっちがおもしろいと思う?」と比べられることがあります。
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_138250.jpg そこで今回は「漫画『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好きですか?」というアンケートを
501人のインターネットユーザーを対象に実施してみました。はたして、どちらの漫画のほうが
人気があるのでしょうか?
<漫画『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好きですか?>
『ドラゴンボール』のほうが好き 401票(80%)
『ワンピース』のほうが好き 100票(20%)
<アンケート回答者の意見や感想>
・初期のDBは良い
・ワンピースの可哀相な所は主役級にできそうなキャラが使い捨て
・伏線の回収期に入ってる今のワンピは微妙
・世界観がワンピースの方が魅力的すぎる
・ワンピースはエネルからクソすぎてつまらなくなった
・ワンピースは絵柄も話の筋もなんとなく受け付けないな
・ワンピースは風呂敷広げすぎてキャラ多すぎ世界観崩壊しすぎ
・キン肉マンも選択肢に入れてくれんか?
・ワンピは終わってしまえば、あぁそんなのあったね…コースだろ
・ワンピ、表現が押しつけがましくてだんだん嫌になって読むのを止めてしまった
・ドラゴンボールしかないでしょ
ダントツで『ドラゴンボール』のほうが人気があるようです。すでに連載が終了し、さらに『ワンピース』が
飛ぶ鳥を落とす勢いでありながら、それでも『ドラゴンボール』のほうが人気があるというのはスゴイですね。
アンケート回答者のなかには、「ワンピ世代なのでひいき目があるかもですが、個人的にはドラゴンボール
よりワンピースのほうが面白い。各々の世代でやっぱり思い出補正はあると思う」と感想を
話している人もいました。
イラスト: まそ先生
協力: コッソリアンケート
※この記事は、ガジェ通ゴールドラッシュの「pinky」が執筆しました。
ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/138250
351 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 19:56:41.58 ID:9gPl88Fw0
ワンピースって作品は、同じキャラクターを使って 違う物語を書いてる様な感じを受ける作品なんだよなぁ。 だから、おもしろい話とつまらない話の格差が非常に激しい。 あくまで個人的な感想だけど。
とりあえず尾田はない
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 21:32:09.43 ID:Odo7/EjI0
1作品の売り上げだけ見ればあらゆるものが世界規模で売れたDBがダントツだろ 漫画も3億5000万部
売り上げより議論すべきなのは少年漫画として影響与えたかどうかだと思うが
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 21:39:42.17 ID:u6y2/QCf0
北条司
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 22:15:58.76 ID:JXtk3Wc+0
',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,' |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,' . . !:::::::::::::::_:::::::::::::::::::::::_::::::::::::| |::::::::::__>:::\:_::/:::::::レl::::::| ',:::::::> :::::::::::::::::::::::::::::::∠:::::| ',__:{ '`'‐ .,_:::::::::::::::::_,. -''`'},...| /ヘヾ f'て::)`::::::r''て:カ /ヘ 〉 ヽ{〈 ', :::::::::|::::::: ,'::: / ヽ-ヘ :::::::┘:::: ヒノ ト、 :::-‐‐-::::::/| _| `'::::.,`¨´:/:: │ / _ `¨´ , く 三. i! ゙ヽ、 Y" r‐!、 ヽ. ♪ 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y! \_|!_二|一"f , !゙\ 三 〈, l|゙》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三 ♪ ゙ー-ニ二__,/ / / 三 ♪ /゙ У / / 三 //,/-‐、 / i! _{! j!'〈 ♪ / ,,.ノ \'' ヽ \ 〈 ーぐ \ ヽ ゙ー″ 〉ー- 〉 〈___ノ
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/18(日) 22:44:33.05 ID:xFgXSKQwO
現代なら松本大洋はどうかな
尾田は売れっ子作家であるけど三大少年漫画家ではないよな あとネプリーグである漫画の作者名を答える問題があったけど 鳥山や秋本のやその他の作者の名前は答えられたのに 尾田だけは誰も答えられなかったな
359 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 07:51:27.35 ID:Gcadw35DO
毛内ひろやす おおひなたごう がもうひろしだろカス
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 08:18:37.72 ID:6/tPg7WsO
鳥山さんはともかく尾田さんは1作品だからね とりあえずワンピ終わらせて次回作がヒットするかどうかで評価が分かれると思う 俺としては数多くのヒット作を生み出した藤子不二雄最強
うん、尾田はまさに今のりにのってる一発屋かもしれん。
尾田はワンピ終わったら、勝ち逃げ気分でもう描かないだろうな 描いたとしてもワンピと似たような物しか描けないだろ 信者は指示すると思うが、次のは貯めてきた話じゃないからもっと悲惨。
今連載してない漫画家なら @手塚治A藤子不二雄B松本零士 連載してる漫画家なら @高橋留美子Aあだち充B小畑健 かなぁ アンチでも何でもないけど、やっぱ尾田栄一郎は入らないと思う 「売れっ子少年漫画家」なら入るだろうが
ドラゴンボールはアニメの酷い引き伸ばしで、結構話長いように思ったけど 漫画は34巻でまとめてるし、幼少期から書いてるからテンポよく話進んでるんだよな 話も行き当たりばったりのようで最後は綺麗にまとめてるし それに比べたらワンピはDBの真逆を突き進んでるみたいで、漫画家というより漫画屋でしかない
>>364 34巻・・?文庫版とかリニュ版の話か?
尾田は過去話やショートエピソードなんかはスピンオフ扱いで
本連載と別に赤マルやらスクエアでやっていけるならこの先評価は上がるかも
34巻は完全版 アニメのせいで引き伸ばされている印象があるが原作はテンポよくサクサク進んでる
すまんJCでは42巻か
>>366 実際アニメはオリジナル展開挿入されすぎだからねぇ
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 17:50:13.00 ID:1sqTgfTt0
DBは鳥山の面倒くさがりな性格が功を奏したから テンポよく無駄に引き伸ばすことなく終わることができた もしブウ編のあともグダグダと引き伸ばされていたら評価は違ってただろうな
だが当時厨房だった自分にとってDB終了はかなり衝撃的だった 物心付いた頃から無印をアニメで見ていたからな
ファン心理としては「もっと読みたい」と思うんだろうけど じゃあいつまで続ければいいの?って こち亀とかゴルゴのような短編の読みきりならいいけど ストーリーものはいつかは終わらせないといけない
とはいえDB連載終了直後とか42巻も出てれば長編としては十分な巻数あったからなぁ 当時でDB以上の巻あったのはすでにご神体にされてるこち亀だけだし それ以外では人気作品でも40巻台も出てねーよ その後ノルマンディ現象を確立させたジャンプは 中堅上位あたりの漫画を10年単位で残すようにしたとかアホな事してるから 最近巻数多い漫画増えたけどさ
DBは集英社にとって金のなる木だから他より続けさせたんだろ 最近は落ち着いたが連載終わって10年以上経ってるのに 未だにDB関連でいろいろやってるくらいだし 他の漫画じゃそんなことやってないよ
今だとワンピ、ナルト、ブリーチだな ジャンプの生命線だから連載終了にはできない そのせいでどんどん作品のクオリティーが下がっていく
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 19:49:49.65 ID:U193xkIwO
トリコみたいなの持ち上げてるくらいだから、かなり酷い状況ではある
看板が続いてるのは悪いことじゃないだろ 新人が不作なのとは関係ない 看板より先に中堅の作品が切られるはずだし
だからネウロとかサイレンとか黒猫の作者の作品は無駄な引き伸ばしも無く ちゃんと終わりに向かえて円満に終わったんだろ 鰤ナルトチョンピは終わり時を見失って迷走してる作品の代表
>>370 お前アラサーか、若いなw
これ年代によって変わってくるだろな
10代と50代とでは全く違う作品になりそう
>>378 60半ばの俺の親父ですら無印ドラゴンボールまでは普通に好きだったと言ってたな
もっとも親父はドクタースランプの方が好きみたいだが
他にはアニメだがキテレツ大百科とか好きだったみたいだ
ドラクエがあるからキャラデザとしては一生現役 ここまで絵柄がブランド化してる人もいないだろう
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 21:15:08.77 ID:sy77X2lN0
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 21:43:32.13 ID:otb74C7LO
連載終了10年以上経っても日曜の朝にアニメ放送されたり 新作ゲームが定期的に発売される少年漫画はもうないかもしれないね。
スラダンを勝手にDBと同格にすんなゴミ
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/19(月) 23:49:05.45 ID:DbgS06xK0
DB >>>>>スラダン
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/20(火) 00:04:17.52 ID:kkx71FntO
三井みたいな人間ドラマがないよなDBには ただひたすらに戦ってるだけ
DBにそんなもん求めてる馬鹿がまだいるのか
確かドラゴンボールは次号重大発表みたいな予告で突然終った気がする。 あれは小学生ながら衝撃的だったなぁ〜 あ、終ったって感じ
ドラゴンボール最終回号の表紙がBOYとかいう糞漫画だったのが未だに納得できない
ボーイなついな
390 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/20(火) 06:22:03.81 ID:VwupDrVy0
>>11 擁護するわけじゃないけどそりゃまだ一発目だもの
穴久保はダメっピか?
>>391 たしか最初のポケモン漫画があのマンガだっけ?
>>390 尾田があと2発売れるとでも思ってんの?
ビッグマム、カイドウ、ドフラミンゴ、3大将、ミホーク、黒ひげ
まだこんだけあるんだから100巻くらいまでダラダラやって一発屋で終わりそう
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/21(水) 02:41:28.59 ID:bAwk/mWy0
三大ギャグ漫画家 空知うすた、あとひとりは?
板垣
世界的にはワンピよりナルトだろうね
ナルトねぇ・・・ あんなにサスケにこだわらなければまだ良かったんだけど 少年漫画なんだからあっさり行けるとこは行けばいいのに、って思う 何にしても、今の漫画は仲間仲間言い過ぎな感があるな
サスケはどうせすぐに木の葉に帰ってくる そう思っていた時期が俺にもありました
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/21(水) 16:14:05.49 ID:7aV9mq/40
90年代以降の三大漫画家は 鳥山、イノタケ、浦沢 で決まりでしょ。
浦沢か 20世紀少年見ると頷けなくもない あれは話・絵・映画と全て良かった
とりあえずイノタケと浦沢は少年漫画家かと言うと微妙すぎる
>>403 風呂敷広げすぎて収拾つかなくなった典型的な駄作じゃん
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/21(水) 23:17:30.22 ID:LKgjMwJgO
まず尾田が入ってる事に疑問 まだ一本も連載完結してないのに三大漫画家とか他の漫画家に失礼 そもそも本人が漫画家という肩書きで呼ばれたくないみたいだから入れる必要なし
少年漫画と聞いて真っ先に思い出されるのが藤田作品
作品としての感動があるんだよな>藤田 尾田の要所要所のお涙頂戴とは比べもんにならん
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 00:52:49.43 ID:hfZYHomHO
やっぱカプコンに多大なる影響を与えた猿先生だな
クローズ、ワーストは最高のマンガ
不良漫画のくせに絵に迫力が無かったのとキングジョーと武田のタイマンよくもカットしやがったなって記憶しかねえ
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 11:49:23.30 ID:oaeOl7pi0
富士鷹ジュビロ・炎尾燃・新妻エイジ
>>403 20世紀少年を読むたび、クレしん大人帝国ってすごいんだなぁと思う
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 12:31:02.03 ID:hfZYHomHO
高橋留美子とか少年漫画家じゃないだろ あれは少年の読むものじゃない
418 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 12:41:57.05 ID:gphL6T8/0
高橋作品で意外に評価されてないけど個人的に好きなめぞん一刻
419 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 12:50:25.34 ID:4TqRShqC0
評価されてる そしてあれは少年漫画ではない
少年漫画の王道って言ったらDBしか思いつかないわ 他も面白い漫画素晴らしい漫画あるけど少年漫画という位置づけにはならない感じ
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 12:58:45.16 ID:4TqRShqC0
ぶっちゃけ殴り合ってるだけだけどね
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/22(木) 13:00:45.65 ID:sRKJOEM7O
三大少年漫画ならワンピ入っていいかもしんないけど、三大少年漫画家じゃ尾田は絶対に入らない
殴り合ってるだけにしか見えないとか可哀想なやつだな
少年漫画としてはアラレの方がいいよ
>>415 俺にとってはヒソカとクロロのタイマンカットされたのと同じだったわ
漫画家は2作品以上ホームラン級を飛ばさないと超1流とは言えない。 なので尾田はまだルーキー。
>>426 同意
もしこのスレが2スレ以降も続くならテンプレにしてもいいと思う
@別格グループ 鳥山 冨樫 羽生七冠 前期松田聖子 初代ガンダム など A信者だけ盛り上がりグループ 尾田 EXILE 浜崎あゆみ AKB 他多数 だいたいこんなもん
こういう時、なぜか放置されるのが 永井豪なのはなんでなんだろう? 後世の影響でも、売り上げでも、 ヒット作の多さでも、相当なもんなのに
おい!別格に志村けんとタモリが入ってないのは何でだ!!
お笑いは線引きが難しい タモリやしむけんクラスを入れてしまうと他に入れる奴が多数続出する
漫画家としての実力で言えば間違いなく富樫が一番。
>>429 たぶんその世代がこのスレにいないからだと思う
俺もおっさんだが、永井作品は漫画よりアニメの印象が強い
あとアニメの印象が強いとモンキーパンチみたいに空気扱いにされる事があるから、永井もそういう感じかも知れないな
まあその時期の永井豪はマガジン以外だと ハレンチとあばしりの他はロクなのないけどな
ギャグ漫画とはいえ 毎週毎週、4本あげるってのは すごい精神力だと思うんだよね そのせいで話が行き当たりばったりで 作者も先を考えずに展開してたりするんだけど… あばしり一家でも、 末っ子が女番長に負けてその復讐する話だったのが コロッと忘れて、家族みんなで海に遊びに行く話になって 思い出したように海でその女番長と再会して なんかよくわんないスパイ集団みたいな設定が 女番長について、シリアス編に突入して終わったり しかしそれでもすごい速筆じゃないと4本連載は無理だし それは当時の永井豪人気の裏返しでもあったわけだ
速筆っていうのは確かに強みだよな 尾田は絵が下手なくせに遅筆という最悪な奴だからw あだちも遅筆っぽいけど、普通に絵はうまいし何よりもう歳だから仕方ない面もある 確か今年還暦だろ という事で、尾田は絶対三大の中には入らない 漫画を仕事にしてるのに休みまくるって、漫画家以前に社会人として終わってる
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/23(金) 09:52:23.29 ID:CefprKkL0
いまだに一線級で描いている高橋留美子とあだちは凄いと思う。 老害と馬鹿にする奴もいるが。三大というとでも違うが。 あと、皆川とゆうきと河合はサンデーに帰ってきてくれ。
尾田の場合単行本の実売部数がわからないと何とも言えないな 集英社が話題作りの為に刷りまくってるから 雑誌で例えると一時期の少年マガジン状態でしょ 週刊少年誌最大発行部数→大量返本
ワンピがDBを超えたのは累計の「発行部数」で 「販売部数」が超えたとの公式発表は出てないだろ たしかDBは2億5000万冊の「販売部数」だったかな 「発行部数」は3億5000万くらいか
>>440 相当サンデー好きなようだが
サンデーなんか一線級でもなんでもない
しかもその中の中堅以下だろ
ジャンプで言う秋本治かそれ以下のポジション
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/23(金) 13:53:25.28 ID:NtBtAxQm0
天才漫画家ってなら尾田は入るよ 才能は飛び抜けてる
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/23(金) 13:56:46.66 ID:LcMAEuSMO
ワンピ信者がまたアタマのおかしい書き込みをしました
慎んで
>>444 の発言を取り消させて頂きます。
あの下手くそな絵で天才はないだろwww
下手くそではないと思うが、漫画としてはかなり見にくい。 それに要素はどっかから持ってきたり、展開はワンパタだったり。 まぁパクってきた要素を上手くアレンジして それをそれないに繋ぐ才能はあるよな、尾田は。
最近週漫のあちこちでワンピ豚の発狂が暴走してるから困るな 中立ぶったりアンチのフリしたり、ワンピのためなら手段を選ばず ワンピの擁護や他漫画叩きとなんでもし放題
ワンピが売れてるとか人気があるとかそんな事はひとまず置いて 現実に絶賛連載中の内容が面白くない、っつうか次週が気にならないんだよな 月一くらいで読んでれば粗方の内容把握できるから
永井豪ってギャグ漫画かだったの トラブル的な漫画描いてると思ってた
三大ジャンプ漫画家 鳥山 秋本 ゆでた
昔は結構面白いかなーって思ったら
話はどんどん劣化しながらワンパターン
絵もどんどん改悪していってるからね
>>447 そろそろワンピも右肩下がりって自覚してるから暴れてるんだろうな
もともとすべての話がワンパターンかつ
こち亀の次に長い連載してるのに話が物語の核心に触れる話をしていないからね
このまま人気だけ下落してロクに伏線回収出来ずに打ち切りになったら
いくら狂信者でも擁護不可能って分かってるんだろう
もう信者ですら擁護放棄してるくらいだからな 「ワンピは売れてるニダ!」 「アンチは負け組ニダ!」 などのようなことしか言ってねえし
尾田ってジャンプ連載(経験)作家の中じゃ、 冨樫、荒木、鳥山、井上よりは明らかに下のイメージがするな。 いや、勝手なイメージだから世間の評価とはちがうかもしれんが。 ゆでとか新沢と同クラスってイメージ。
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/24(土) 17:04:12.07 ID:d9GE3U650
尾田鳥山は確定としてあとはだれかな
尾田はとりあえず、性別問わず幅広い年代に万遍なく支持されている、という点は評価すべきなんだろうけどな。 売上の具体的な数字がどうとかいうのではなく、少年漫画としての理想的なポジションに立っているとは思う ただまあ、現状としてワンピースだけというのが、このスレ的には微妙だわな その点、ドラゴンボールもスラムダンクも老若男女問わず愛されてたことを思うと コア層向けなジョジョとかは微妙かもしれんな
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/24(土) 18:34:46.71 ID:wdhirCWl0
尾田のストーリーは天才的だと思うわ 小説家なら芥川賞ものだろ
ていうか鳥山はすでに漫画描いてなくね 漫画描いてないなら漫画家じゃないじゃん
普通に手塚治
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/24(土) 21:40:48.68 ID:oYSdjmrI0
尾田とか鳥山に比べるとザコじゃん
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/24(土) 22:02:12.73 ID:RP6GlZzmO
手塚治虫 藤子不二雄 あと一人が誰かって話だよな?
>>457 じゃあ史上の漫画家と呼ばれる人の多くは単なる死者と元漫画家だな。
代表作が残ってたら現在別の業種に就いてても漫画家で良いじゃん 連載打ち切りされ続けて別の業種に就職したような奴は漫画家とは言わないとは思うが 打ち切られたものの突っ込みどころ多すぎてネタとしてwikiに残ってしまったような奴らは 漫画家かどうか線引き難しいけどさ
尾田と池澤と島ぶーあたりが同格でいいと思う。
>>462 確かに
江口寿史ですら漫画家だからな、一応w
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/25(日) 06:38:02.61 ID:Bq/AMO300
お前ら認知土あればいいのかよw 絵のうまさ+ストーリー+人気+功績で決めるのがセオリーだろ?普通に考えて尾田はまだ若い。
尾田はないだろ 見てみ,へったくそなごちゃ絵www
冨樫に決まってんじゃん 全てを高いレベルで備えてて尚且つ厨二心をくすぐるのが上手すぎる ワンピース五巻分=ハンター一冊
絵のうまさ…上手いけど、汚いという見にくさ ストーリー…伏線が凄い(どん!) 信者談ww 人気…現在国内限定1位 鉱石… 何かしたっけ? ○○ワールドとは言わずとも、これが○○だとか言われるほどのオリジナリティと あとは世界観とかも欲しいところだわ。
「三大少年漫画家」って何ぞや、というところから始めるべきだな 邦楽市場の売上上位のヒト達が 必ずしも歌唱力高くないし、必ずしも演奏上手くないし、必ずしもオリジナリティ高くない というのと同じような話になる
まぁそうだな 「三大歌手」の中にAKBか嵐が入ってるようなもんだからな、尾田入れると 歌手で言えば歌唱力みたいなもので、やっぱ画力もしくは絵の上手さというのは必要だと思う 尾田に画力・絵の上手さ共微塵もないから除外せざるを得ない
いや入らない。嵐もAKBも歴代で見たら圏外の売り上げだしまだ上に立って2〜3年。 尾田は歴代で見ても一位だし10年も頂点に君臨してるんだから嵐AKBなんぞ相手にならん。 三大にカウントするなら人気なんぞあって当たり前。 それを満たせないならどんなに絵が上手かろうが話にならん。大した支持も得られないカスを鳥山尾田と並べんな。 残りの一人は人気がある奴の中から選抜するべき。
三大女性歌手は誰とかも揉めそうだな。 ひばりは神とか安室の与えた影響とか、同じ展開になりそう。 ポジション的に尾田=あゆとかか?
あゆとかトップに立ったことないだろ。Bzもない。 10年トップを走る尾田に例えれる歌手はいないな。
尾田の功績といえば真島に絵柄の影響を与えたくらい? 今や絵もストーリーテリングの才能もあっちの方が上だけどなw
いや、真島の絵柄に影響与えたのは鳥山と田中だって(尾田もそいつらの影響受けてるけど) にわかはワンピの絵に似てる似てる言ってるが実際は結構違うし本人が影響受けたって公言してる 前述の二人に近い すっきりしてて見やすいところとか、鳥山の強みだし
まぁそうだな、今の尾田のごちゃごちゃ絵とか設定崩壊してるのよりは 真島のほうがずっと見やすい絵で 尾田みたいに突飛な別の能力概念持ち込まず魔法世界描いてるな
尾田が三大少年漫画家に入らない、というのは心から同意するが 尾田より真島のほうがマシというのはさすがにない
まあ売り上げは言うまでもなく尾田の勝ちだしな
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/25(日) 18:31:46.73 ID:TTw2kxEx0
尾田神
ドラゴンボールは42巻で「販売部数」が2億冊以上だと集英社からの公式発表 ワンピは60巻で「発行部数」が2億冊以上だと集英社からの公式発表 42巻で2億冊以上売ったドラゴンボールに対して 60巻も出してるのに2億冊も売れてないワンピ
真島はオリジナルさがあればかなり評価できるんだがな つか、尾田のバトルってモブキャラが説明してくれないと何やってるか分かりにくい
>>474 音楽と漫画を同じ時系列で比較するのは無理あるだろ。
ワンピを最後まで書き上げてから発行するならわかるけど。
漫画は10年継続して連載してるけど、曲はばら売りできん。
その分流行の移り変わりのはやい。
ワンピって子供人気はあるけど 63巻も集められるの? 立ち読みもできないし
看板期間の長さでみればワンピ、DB、北斗だから 北斗じゃねぇの
やっぱジャンプになるんだな 売上が必須ならジャンプ勢超有利だからな
あぁ三大少年漫画か ジャンプばっかの話してるからジャンプの三大漫画かと思ったわ
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/26(月) 08:55:35.49 ID:2WupsjjR0
ジャンプ以外ありえないら なぜなら他誌は少しでも人気出ると必死で引き伸ばしさせて作品をグダグダにさせてしまうから
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/26(月) 09:02:18.13 ID:dptZROBgI
バキのことか…
ちばてつやの名前が出てないのが不思議 手塚や藤子クラスとまでは言わないが、少なくとも尾田や富樫よりは上じゃね?
富樫は物語をまっとうに完結させたことのない作家。 (幽遊白書はまとめきれずに逃げただけ) 3大とか5大とかに入ってくるわけない。 尾田は健康でさえあれば間違いなくワンピースを完結させるだろうが、 それまでは保留だね。完結させた時点でbPになってる可能性もある。 鳥山は間違いないけど、あと二人ってことなら 一人は最強の一発屋ゆでたまごじゃないだろうか。 あだち充、高橋留美子、井上、車田、高橋陽一、青山。 候補はいっぱいいるね。 正直面白さは全くわかんないけど、水島御大も有力候補なのかも。 水島世代の少年への影響力は凄まじかったらしいし。
売上だと 80年代:あだち充 90年代:鳥山明 00年代:尾田 になるのかな。
494 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/26(月) 10:20:43.91 ID:kYHk9XEc0
尾田と鳥山比べるな 尾田って糞だろ
ワンピで2年経過後、 ルフィが顔寸前で避けて遅い!って王道の避け方してたけど、 避けたコマが全然凄さが伝わってこなかった
鳥山だけはガチだな 他は適当でおk
>>491 ちばてつやで思い出したが、のたり松太郎って完結してないのに無理やり完結になってなかったっけ
当時のビッグコミック掲載時はラスト扱いになってる所でしばらく休載〜って書いてあった記憶があるんだけど
>>492 やっぱ鳥山と高橋留美子が強いかなー
井上は5年後くらいにどうなってるかで印象違うと思う。
バガボンドを無事に完結させて、尚も現役だったら、さすがに評価せざるを得ない。
永井豪も相当なもんだぞ
>>492 水島御大は凄いよ。
アニメ化された作品が4つ(男どアホウ、ドカベン、野球狂、一球)あるし。
うちドカベンと野球狂は実写映画にもなってる。
いまだに連載中の作品もある。
何気にドカベンはシリーズ累計1億部突破(1億部突破した作品は12作品しかない)。
内容も多岐に渡ってて、純愛もの、人情もの、動物もの、任侠もの、ギャグなどなんでもあり。
ただしすべて野球だが。
961 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 13:25:10.96 ID:PDYc35t40 [2/5] らんまはピーク時は150万部だったけど末期は落ちてたし、1995年の創では H214巻125万部、今日俺25巻78万部、コナン6巻70万部、らんま34巻62万部、うしとら24巻58万部で 今日俺>らんまになってたけどな よそのスレからコピペってきたけど もうこの時点であだちって高橋にダブルスコアつけてるんだな サンデーなら高橋よりまずあだちだろ 高橋なんてアニオタ方面での濃い人気が高かっただけだし
あだちは何書いても似たような顔の野球漫画しか描けないのが話題に出ない理由だろう 高橋はめぞん書いたのに犬夜叉みたいなのも描けるって点で評価せざるを得ない まだ、あだちの野球漫画まだ続いてたんかって思ってたら タイトルが変わっていたでござるってことが多い
>>500 御大はいまでこそあれだが全盛期はすごいだろ。
なにより本宮ひろしの師匠っていうのがすごい。
>>502 高橋もシチュ変えてるだけで全部ループラブコメだろ
犬夜叉なんか誰がラブコメ以外の評価与えてんだよ
>>503 そういや少年漫画において万年不変のシステム。
ライバル登場→倒す→ライバルいい奴になって主人公に協力→主人公インフレ化
あれの初出ってドカベンが先だっけ。男一匹ガキ大将が先だっけ。
ドカベンに関しては、柔道編の段階でそういうシステムを取り入れてたけど。
新しいシステムを取り入れた人間は評価するべき。 近年だと福本と青山。 頭脳戦メインの話って福本以前はあまりなかったし。 青山の一話完結と大河が融合したような漫画も他に類を見ない。
だんだんランク付けスレになってきたな まあ仕方ないか
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/27(火) 18:31:44.03 ID:xzSOzjOO0
尾田鳥山ときたら岸本だろ
>>508 わざわざスレタイに汚駄の名前出した時点でこうなることは分かりきってた
尾田鳥山井上が一番しっくりくる
尾田、鳥山、と並べると要は販売部数で決めるってことだろうから…秋元氏?
鳥山明(『ドラゴンボール』『Dr.スランプ 』) 藤田和日郎(『うしおととら』『からくりサーカス』) 冨樫義博(『幽☆遊☆白書』『HUNTER×HUNTER』)
尾田は確かに売上凄いと思うけどなぁ、この人の影響を受けた 漫画家が沢山居れば説得力あるんだが、そういう人あんまり聞かないし なんつか今旬な人って感じだよね、3大とは何か違う
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 00:18:40.74 ID:aQFE7i4f0
尾田なんか入らねーよ 手塚 藤子F 鳥山で終わり
収益が基準になるなら高橋るみ子は外せないな
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 00:35:29.96 ID:7zni+p6o0
作品の浸透度で言えばドラえもんの藤子のほうが手塚より上だよな 海外でも欧米以外では人気あるし
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 00:53:23.56 ID:jd0y2L8bO
手塚を三大ナンチャラで括る自体間違ってる あの人は頂点に君臨する神だろ
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 00:56:00.82 ID:pwai3BJJO
尾田は入らない 回想引き延ばし漫画しか書けないからなwww
なんの頂点かイミフ ワンピやDBなら頂点といっていいが
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 03:25:42.84 ID:s9WeGALGO
まず尾田はない
赤塚 手塚 藤子 いわゆる楊貴妃 クレオパトラ 小野小町
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 06:23:19.64 ID:1lGv8DfhO
石ノ森章太郎忘れんなよ 少年に与えた影響力のでかさならナンバー1
レジェンドクラスの漫画家と今の奴比べるのは流石に酷だろ
とりあえず、漫画の賞の名前になってない奴は駄目だな。
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/28(水) 13:47:02.86 ID:jfmq7rac0
あれだけアニメ映画が売れたのはワンピースとエヴァンゲリオンくらい
漫画唯一の評価は「おもしろさ」 例えば絵のうまさだのを語ってる奴はクズ。こち亀の絵が美麗でも誰も買わない。 漫画の種類ごとにベストの絵があってそれを客観評価できるのが唯一売上。 「絵のうまさ」だのなんだの、いろんな要素が集合して「おもしろさ」 っていう一つの評価基準に集約されてその主観的評価基準を客観的に置き換えたのが売上。 ワンピースを手にとってレジに持っていくガキに 「ねぇねぇ、なんで三つ目がとおる買わないでワンピース買うの?」って聞いたら 「こっちのほうが面白いからwwwww」って言われるだけ。 尾田を外したいなら書き終えた漫画のみで評価するってルールにするだけでいいだろ。 ワンピースも来週ウソップの夢オチで完結したら一気にクソ漫画確定だろ。
類は友を呼ぶというか、ワンピヲタが馬鹿だから尾田も馬鹿にされるし逆も然り つまり漫画界のデマッターであり馬鹿発見器的な存在の漫画
>>529 いやあ多分「みんなが買ってるからwww」って言うと思うぞ
>>529 ここは漫画の評価するスレじゃなくて、漫画家を評価するスレじゃないのか?
一作分のおもしろさ、売上云々は漫画家の評価とは少々別物。
それに漫画を客観的に評価する売上と言っても
ワンピのは「発行部数」だから記録が曖昧。
むしろ「人気投票」の方が客観的には参考になると思う。
DBF以降のワンピースってつまんないよね
ドラえもんの絵を見せてこのキャラクターの名前を答えてくださいと10代から80代に聞いたら殆どがわかるだろう ルフィじゃ限界があるよな
>>528 ワンピースのは先着順の漫画で客を釣っただけだろw
最新の映画は7億で爆死w
ワンピは海外で通用しなかったからな。DBどころかナルト以下
日本の人気も20代〜30代限定だし
上で嵐AKBに似てるって出てたけど確かに
>>1 みたいな信者には
嵐はスマップになれるって騒ぐ嵐ファンに似たものを感じる
ワンピはジャンプというブランドで売れてるだけだと思うな まあブランドっていうかごり押し、洗脳に近いけど
尾田の漫画は詰め込みすぎてゴチャゴチャしてて読んでて疲れる。
540 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/09/29(木) 16:35:55.51 ID:DU0Zix8Y0
ワンピースでは一度も泣いたことないなそういえば
人気的にワンピDBどらえもんが三大だな アニメ15年のコナンや今だにコミック根強い人気のあるスラダンも有力だが
マガジン漫画・作家ってこういう所で相手にされていないな
レベルは高いけど良い意味でも悪い意味でも中途半端なところがあるからな まあそれ以上にジャンプ信者の反応が鬱陶しいから、こういう議論で触れないようにしてる
,;'':;:;:;:;;;:;:;:;:ー-、 ,;-‐'''::::::::::::- 、 ,;;:;:;:::;;:::;;::;:;:;:;:;:;:;:;:、 . ,;'::::::::::::::::::::::::::::::、 ;i' ゙̄;゙;;' ̄ ̄ ̄ ̄ i . ;'::::::::::::::::::::::;; ::::::::; ,,ト、__ " 」 ;::;' `゙゙'''''""´. ;::::::::; /;;:;:;;;'' ̄,,二 ゙̄,ニ='';; .゙;'' _,,, ゙゙''';;ヘ ,/ ,/;;;、;;' ー-゙ ;'ー i; 時は来た! ;i ''ニ=;ハ;'-‐ ;;_,! ゙ヾ/i;:;;L;;; ;_ ,、 .|; それだけだ プッ | ,; ;、 ;iリ ___,,;川;;;ヾ;、 ;-'-、 ,!、_ Y"` ゙̄\ゞ ;入__ ‐''" .i'.゙'' ' i、゙ 、 . "⌒゙ ,ノ゙i ゙''''ー-、 . /くヶ; ゙:、 ,/  ゙̄''''ー-、 | ━┥\ ゙'' 、..... ,;イi゙゙゙゙゙゙:、 ゙ヽ、 ,;-‐''7´i. ゙ヽ、_ /゙ヽ、 . ,! .|. ゙:、 ;' i.━ i , .\ /´ ,/ | ゙:、゙>、/ ゙''ー-、__ |━━ | ゙:、 ; .゙i ゙:、 ゙; ゙:、 / ;' ./ | .V ゙i  ̄`゙゙゙゙゙゙
>>537 小学生、10代にも一番人気なんだが。
よくAKB、嵐と例えるがあっちは2、3年、ワンピは10年以上の人気だから全然違うし。
単行本以外も売れてるのに
>>544 といいワンピアンチは妄想で否定するの好きだな
よっぽど現実逃避して認めたくないんだなw
ワンピースが日本の少年漫画史上 歴代3本の指に入る作品かどうか これに尽きるな ちなみに俺は入らないと思うよ流石にw
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/01(土) 10:49:29.85 ID:Xwfe4fs20
尾田 鳥山 うすた
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/01(土) 12:20:56.63 ID:om2o31GPO
出版社の枠を超えて活躍しない漫画家等ただのオナニー漫画家にすぎんな。
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/01(土) 12:35:49.70 ID:VBc47Ti5I
尾田はないって尾田はwwww つまらないだけならいいけど、ムカつくんだよね 過去シーン多すぎ、背景ぐちゃぐちゃ、程度の低いギャグ、セリフ多すぎ、内容ワンパターン
ワンピ DB スラダン
うすたは吉田戦車の影響受けてない?
最初の頃のウソップ編は実に良かった
日本限定で単行本しか売れてないゴミピースの尾田とか入らないよ。
という妄想も虚しいや
尾田? ねーよwwwwwwwwwwww
石ノ森挙げてる人多いけど、漫画家としてのイメージは手塚や藤子や赤塚と比べると弱いんだよなー ぶっちゃけ本屋で仮面ライダーとか特撮の原作本売ってるとこ一度も見たことないし リアル世代からみればすごい人なのかもしれないけど、平成時代において、漫画家としての存在感は薄いと思う
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/03(月) 09:47:15.36 ID:8Wrx1pil0
総合的にみたら鳥山がダントツだがそれ以下はダンゴだろ
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/03(月) 11:06:32.45 ID:PiTua3xC0
こしたって誰だよ 全く聞いた事ないが、あだちや冨樫より上なのか?
>>559 週刊じゃなじみが薄いけどコロコロでドッジ弾平やレッツ&ゴーを連載してた人で
当時の小学生の間にドッジブームやミニ四駆ブームを起こした火付け役
小学生に与えた影響だけ考えるならあだちや富樫より断然上
尾田栄一郎、鳥山明、西尾維新
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/03(月) 12:30:37.09 ID:M1zEDExL0
一番上、もしくは一番左に尾田の名前書いてるやつはワンピ厨
尾田 栄一 郎 つまり尾田神1人で三冠
>>563 ワンピ信者きもすぎしんどけ
赤塚 石ノ森 藤子だと思う
手塚は3大とかじゃ収まんないと思う
赤塚もたくさんの漫画アニメへ
石ノ森は自分でRXまで ただしそれ以上も平成として続く
藤子はもう言わずもがな
尾田栄一郎(笑)
尾田の評価はまだ早すぎる。 歴代と比べるには少なくともあと10年はしないと評価できないな
FANTA
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/04(火) 10:49:49.04 ID:av0vur/l0
手塚で
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/04(火) 10:52:49.31 ID:D+dKsdr3O
尾田とかw
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/04(火) 11:40:38.82 ID:wJXiFKyYO
尾田が少年マンガ代表(爆笑)www
尾田は漫画家じゃなくてワンピ屋だろw
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/04(火) 12:45:32.66 ID:qDosn6Yr0
>>563 馬鹿だろ、お前。
手塚先生に比べたら、尾田は神でもなんでもなく、ただの集英社の飼い犬だ。
>>570 まぁワンピの終了が漫画家生命の終了だろうしな。
鳥山同様。
あとは、版権で一生左団扇。
なぜ鳥山の名前だけ挙げるの? ほかにも漫画家生命終了した漫画家はたくさんいるのにwwww ワンピ厨必死すぎでキモイわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワンピに限らず、今の長期連載漫画家って編集者の言いなりで続けているってイメージがあるのが違うよな
>>571 鳥山はアラレのヒットがあるしな同列は無理だろ
当時は凄かったらしいし
売上だけで考えた場合ってドラゴンボール、ワンピース、遊戯王? 遊戯王は単行本のみじゃなくてカードの売上入れればすごいんだっけ? 売上で見ればドラゴンボールとワンピースはすごいの分かるけどその辺とどうレベルってどれかな こち亀とかゴルゴも巻数的に総売上すごそうな気がするけど。
>>529 痛すぎるwww
こういう奴がいるから叩かれるんだよな、ワンピ厨って
漫画なのに「絵はどうでもいい、大事なのは売上のみ」ってクズ通りこして池沼だろw
>>573 尾田は編集の言うことを聞かないくせにあのザマ
>>573 尾田は仮に編集にあと10年続けろって言われても
あと10年もワンピースが描ける!って喜びそうだからな
ドラゴンボール ■単行本 国内1億5200万部。全世界3億5000万部超。(全42巻) ■ジャンプ 歴代最高653万部に貢献(ギネスブックに登録) DBの連載終了を機にジャンプの部数は激減。(2009年現在280万部) 本誌アンケで1000票中800票以上の得票率。ジャンプ誌上の人気投票で14万通以上のはがきが集まる。 ■視聴率 国内10年間平均20%以上。アメリカではDBZとDB改がケーブルテレビ局の視聴率記録を塗り替える。 全盛期のWWEを上回る視聴率を記録したことも。フランスでは最高視聴率87.5%を記録。 ■DVD 国内ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ。 ■ゲーム 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット(PS2のDBZシリーズ累計800万本以上) ■CD CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚(NHKのアナウンスでは170万枚)のセールスを記録。 ■海外 数千億円の市場規模、アメリカの10年間の検索ランキングで総合2位。鳥山明がフランスで一番有名な日本人になったことも。 東映の海外版権ダントツTOP。エミネムやテニスのナダルをはじめ、多数の有名人にファンを持つ。 アラレちゃん ■単行本 当時としては異例の初版220万部の記録。 ■視聴率 アニメ視聴率歴代3位 (最高36.9%、平均22.8%) ■その他 「ほよよ」、「んちゃ」、「キーン」、「バイちゃ」などの流行語。 尾田()
なにげにドラゴンボールって記録更新してない作品
ワンピってドラえもん、しんちゃん、コナンの3大国民的アニメに視聴率で 負けてるんだってなw 確かにこれら3大国民的アニメの方がワンピよりも知名度も通用する世代も広いからな
ドラえもんが強すぎる アニメで見たら S ドラえもん A サザエさん B ちびまるこ くれしん コナン F ワンピース
尾田に相応しい称号を考えてみた 「三大発行部数漫画家」 「三大ジャンプの看板漫画家」 「三大ワンピース漫画家」
ワンピース ・尾田が韓国好き ・0巻商法 ・水増し発表 ・キモヲタ向けにおっぱいマウスパッド発売 ・アニメが朝に左遷 ・海外アニメ打ち切り&失敗 ・ジャンプの発行部数は下がりっぱなし
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/05(水) 10:42:46.03 ID:Is98fyU90
>>581 サザエさん フジテレビ '11/10/02(日) 18:30 - 30 17.3
ワンピース フジテレビ '11/10/02(日) 9:30 - 30 11.1
ちびまる子ちゃん フジテレビ '11/10/02(日) 18:00 - 30 10.9
名探偵コナン 日本テレビ '11/10/01(土) 18:00 - 30 9.8
トリコ フジテレビ '11/10/02(日) 9:00 - 30 6.7
ポケットモンスターベストウイッシュ テレビ東京 '11/09/29(木) 19:00 - 30 6.5
スイートプリキュア テレビ朝日 '11/10/02(日) 8:30 - 30 6.5
イナズマイレブンGO テレビ東京 '11/09/28(水) 19:00 - 27 4.6
NARUTO疾風伝 テレビ東京 '11/09/29(木) 19:30 - 28 4.6
HUNTER×HUNTER 日本テレビ '11/10/02(日) 10:55 - 30 4.4
それ新OP効果で上がっただけじゃん ワンピとか最近はまた1ケタが指定席に戻ってる
ワンピース視聴率 2010年 2011年 04/04 11.9% 04/03 10.8% 04/11 13.8% 04/10 *9.7% 04/18 12.9% 04/17 10.2% 04/25 13.5% 04/24 10.3% 05/02 11.0% 05/01 *9.5% 05/09 12.5% 05/08 *8.0% 05/16 13.9% 05/15 *9.4% 05/23 13.0% 05/22 *9.3% 05/30 13.8% 05/29 *9.8% 06/06 11.8% 06/05 *9.6% 06/13 11.1% 06/12 *9.0% 06/20 12.7% 06/19 10.2% 06/27 10.5% 06/26 *8.9% 07/11 12.0% 07/03 *8.3% 07/18 10.7% 07/10 *8.9% 08/01 10.4% 07/17 *9.4% 08/08 10.2% 07/31 *9.5% 08/15 10.4% 08/07 *9.0% 08/22 10.8% 08/14 *9.4% 08/21 *8.4% 前年から余裕で下がってる
どうせ糞魚人島でまた下がるだろ
再会一発目は11%いったけどそっから下がるだろうな
ワンピ信者も初期の頃よりつまらなくなっているのはわかっているけど認めたくないんだろうな 尾田も編集に言われて無理やり引き伸ばしさせられてる感じだし
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/05(水) 22:24:36.35 ID:AQM//zVB0
尾田と鳥山は確定だね
・水島御大 ・秋本御大 あとひとりだれだろ?
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/05(水) 23:19:10.57 ID:BiPtkWBUO
同じ漫画を長く続けると作品数が少なくなるから三大と言えるかビミョー イロイロなジャンルが描けてそれぞれ面白い作品が描ける漫画家を三大漫画家と呼びたいよ。
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/05(水) 23:56:42.77 ID:rGc+x/Ir0
鳥山は違和感ないけど 尾田は違和感バリバリ 時代に救われてる感がありすぎ もっと昔に凄い漫画家いるからその人たちでいいよ
時代に救われてるって・・そりゃキン肉マンとか男塾が許されてた時代の漫画家たちだろ。 今の時代にここまでやれてる尾田は結構凄いと思うぞ?和月とか年中キレまくってたじゃん。
昔の漫画家含めよーいどんで漫画描いたら尾田さんがダントツトップなのは目に見えてるな 冒険漫画を次から次とここまでスケールでかく描ける漫画家は早々いないね
尾田っていってるやつきもいな。 俺はあんなくだらない漫画よんだことないからよくしらんが。 漫画界の序列はこんな感じ。 海賊王…手塚 レイリー…藤子 四皇…赤塚、石森、長谷川、横山 白ひげ隊長クラス(水島、松本、楳図、たかを、あだち、高橋留、秋本) 七武海…鳥山、浦沢、冨樫、井上、荒木、青山、高橋(ヒ) ルーキー…諌山、渡辺航、市川、ひぐち、荒川 ---海賊の壁--- 山賊…尾田、森川
めっちゃ知ってるじゃねーか
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/06(木) 21:35:09.22 ID:fYWv2Cs90
あー、革命軍のドラゴン書き忘れた。 ドラゴン・・・大友 ワンピなんて早くおわればいい! 尾田なんてホロホロの実の能力でやるきなくしてしまえ!
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/06(木) 22:56:38.17 ID:tJIDaKTlO
漫☆画太郎
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/07(金) 00:03:11.40 ID:hhNT8ZOPO
ここで尾田とか言うと真剣な話ができないわ
三大引き延ばし漫画家ってカテゴリなら尾田は入るんじゃね?
尾田アンチは個人的な私怨が入りすぎて話にならんw
まぁこれもワンピが世間認められてる証拠だな
チョンみたいだな
>>592 基準次第ではギネスの秋本は無理矢理入れられない事もないが
水島はねーよ。何一つ3大に当てはめる要素が無い
>>598 少年漫画と全く関係ないのが混じってるな
世界のドラゴンボール 日本限定ガラパゴスピース
とりあえずここも絶好調ワンピーススレと同じ使い方していいのか
ワンピ信者がどうしても尾田を入れたくて必死なようだなwww
原てつおは?
尾田というかワンピースは秀作だと思うよ でも三大とかになると手塚とか赤塚とかになるんじゃない?
ワンピが秀作… ああ、20巻あたりまでの話か
グランドライン?に入るまでは普通に面白かった その後は島を移っては同じような展開ばかりなのと駄洒落必殺技に萎えて ロビンの話以降はまともに読んでない それ以降も気が向いた時だけ読んでたけど、ガイコツが仲間になった話からは全く読んでない いや、まあワンピ最高っていう人間がいてもおかしくないと思うけどさ、自覚の無い信者はただのキチガイだぞ
漫画家だからコミックは前提として次点で知名度、メディア、子供人気など含めると やはりワンピドラゴンボールどらえもんが三大か
一番左にワンピースを書く時点で
知名度、メディア如きを尺度に入れると 三大歌手に朝鮮歌謡グループが選ばれそうだなw
尾田鳥山最強
>>618 日本の三大歌手がAKB、嵐、チョン流のどれかになっちまうなw
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/09(日) 09:26:05.49 ID:Nndh2hvl0
この二人なら普通に岸本だろ 結局集英社最強だよ
622 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/09(日) 09:29:49.41 ID:EPNtgK8pO
さいふうめい
鳥山、高橋、あだち だろ普通に
尾田が漫画界に影響与えたと言えばジャンプの名を汚したくらい
ジャンプで引き伸ばしおkの風潮を作ったのは間違いなく汚駄だな
田島昭宇だろ
629 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/10(月) 08:40:24.79 ID:HoZIRbp30
631 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/16(日) 19:25:50.69 ID:X7K7s0JV0
個人的には少年漫画を女性が描くのはおかしいと思う
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/16(日) 20:28:11.44 ID:aDPp+RjqO
なんでだよ
633 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/16(日) 21:35:46.13 ID:64+aBxJ7O
少女漫画描く男も実際はかなりいるけどな 視野の狭いあふぉは、出版社とマスゴミのごり押し漫画だけ観てればいいですしおすし
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/16(日) 21:40:02.32 ID:3out5B7Y0
絶好調尾田
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/16(日) 22:17:45.53 ID:64+aBxJ7O
尾田・森川・青山だろ 三大引き延ばし漫画家は
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/16(日) 22:58:07.77 ID:8dDoWdjbO
高橋陽一先生 こせきこうじ先生 ゆでたまご先生
高橋留美子じゃないの? うる星、らんま、犬夜叉、これ全部面白いしヒットしたじゃん。 ヒット作が何作もあげられない漫画家は一発屋なだけ。
R...らんま U...うる星 M...めぞん I ...犬夜叉 K...境界のなんたら
次はOか
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/17(月) 06:49:54.76 ID:/xa6c9NV0
1ポンドの福音も好きだけどな >I
めぞんや人魚もあるしな 各々みんな題材違うし あだちも確かにヒット作あるけど、ワンパターンなネタ(身近な人間の死・暴漢に襲われる・必ず右の本格派が主人公の野球漫画etc)が多々あるのを考えると、高橋が抜きん出てる感は否めない
シチュエーションが違うだけで全部ラブコメだろ高橋は ワンパターンとか高橋のためにあるような言葉だし
ワンパターンの上に高橋は内容が糞すぎ 女の甘えしか描かない
漫画界じゃ二作品ヒットで天才と言われる 三大少年漫画家というならこれ以上が条件だな
江川、小林、あと一人思い付かん 社会派気取りのそびえ立つ糞
>>646 こち亀の巻末にでる作家達は長期連載の凄さを謳ってるぞ
一般の人が聞いて大抵わかるを基準にすると 手塚治虫、鳥山明、藤子不二雄 とかなのでは…
いやワンピースだろ
漫画家で語ってるのにワンピとか言い出す馬鹿
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 01:13:46.06 ID:EyNavDJCO
一作も完結させてない尾田は三大とか以前に漫画家としてまだ一流と言えるかどうかも怪しい
売り上げでいえばDBワンピが2トップ? じゃあマンガは売り上げじゃないってことだな
そんな事いったら、関連商品絡みでワンピース<<<遊戯王だろうな…
遊戯王の漫画は売れてんの?なぁ
ワンピ信者は清々しいw
休載しまくりのマガジン作家涙目なスレ
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 02:59:02.53 ID:ynRpT7llO
尾田は売る技術を持ってるだけで面白い漫画を書く技術は持ってない
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 03:06:37.53 ID:5QQRTw190
やなせたかし が落としどころ
手塚 赤塚 石ノ森 だろうが。
ドラゴンボールの鳥山と、ドラえもんの藤子Fは確定だろ 国内外での知名度があり、未だに人気もある
ドラえもんは児童マンガに含まれるらしい 鳥山は間違いなく少年漫画家で間違いなく三大に入るだろうけど、残り二人は難しい レジェンドは手塚治虫や横山光輝みたいに人気少女マンガを描いてる人もいるし、 もうちょっと新しい人でも高橋留美子は少年誌だけじゃないだろ? そういった人たちを含めるのか議論の余地があるよな 個人的に偉大なレジェンド入れないなら鳥山明、高橋留美子 あと一人が難しい 国内外の知名度だと高橋陽一思い出すが少年漫画家としては弱いよな
ジャンプ看板の重圧に比べればバガボンドやリアルの連載は楽だってイノタケが言ってた だからジャンプ看板漫画は別格
664 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 08:23:23.77 ID:RnfQDXe9O
ジャンプなんて所詮印象操作によってトップ維持してるだけだよ 日本人は簡単だからね
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 08:52:00.57 ID:NC8H+ypH0
都合よく3にはならないってマジレスはだめ?
てか
>>1 が自分の年代のことしか考えてない典型的なゆとりな件
あと何年かしたら世界的に見て鋼の作者は入りそうだ
未だにワンピや尾田の名前出してるのは釣りだろ
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 11:13:03.47 ID:dAY3DuRb0
今日もワンピース最強で大手を振って歩ける
秋本御大と水島御大とあと誰だろ?
>>655 関連商品絡みで、って書いてるだろw
それにカードゲーム×漫画orアニメのビジネスモデルを確立した、ってのは大きい
>>670 お前の価値観ってそんなもんなん?
漫画はどうでもいいの?なぁw
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 13:00:01.64 ID:5xwaZl+y0
車田正美の偉大さは、ジャンプの黄金のパターンを作り上げたこと。 バトルものがジャンプの王道となったのは、「リングにかけろ」からだ。 待ち受ける強い敵を順番に倒して進んでいくパターンも車田正美が始めた。
673 :
千国屋酒店 :2011/10/23(日) 14:13:40.23 ID:dsq3Rsa20
>>666 ないない。ヤフオクでも既に値段下がってきてるもんハガレン
やっぱ名作っていうのはヤフオクで高値で取引される漫画だよ。高値がつくってのはそれだけの内容ってことだからな
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 16:43:31.10 ID:+faR5s6t0
いや、ここは島袋光年を挙げておこう 未成年レイプして捕まったのにまた少年誌で連載できるなんて、ある意味すげぇよw
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 17:00:13.66 ID:caRnw/9VO
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 17:04:23.84 ID:13rrwhvsO
斎藤たかを、秋元、森川だろ、単行本が一番多い作品の作者 ゴルゴ、こち亀、一歩
秋本治
一歩より美味しんぼの方が長い あと続編ありならドカベンも
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 17:24:32.51 ID:+faR5s6t0
>>676 ああトリコ面白いよな、作者前科者だけどw
刑務所で不味いメシしか食えなかったのが反動になってるんだろうな
あれ?
島袋って服役してたんだっけ?
未成年買春ってどれくらい罪重いのかわからん。
誰かくわしい人おしえてくれーーー
>>671 “少年“をターゲットにして成功したから関連したカードやらソフトが売上作ってるんでしょ?
ワンピースのターゲットって、8割方大人になってるんじゃないの?
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 18:14:01.15 ID:RnfQDXe9O
流通量考えないあふぉがいるときいて
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 19:18:41.25 ID:qa0zjnrvO
まつもと泉 先生、パチンコに版権売ってくれ。俺はオレンジロードでたら打ち倒す。
>>682 話すりかえんなよw
漫画は売れなくてもいいのかどうなんだおい
答えろやw
ぼくたちがただ一つの正義 他は悪
完結したヒット作がない人は論外でしょ 尾田は現状では青山、富樫以下 鳥山、高橋留美子、あだちと比べたら遥か下
ラブコメ屋こそ論外 あんなもん少年漫画じゃない
高橋留美子とあだち充読んだことないだろ 今度ドラマ化するらしいらんまとH2読んでみ ラブコメなんて一部でしかないから
それはお前のラブコメのハードルが高すぎるだけ 終止イチャイチャしてなくても女の出番が多いだけで少年漫画の体を成してないじゃない だいたい少年が喜ぶ要素が何かあるのか高橋なんて
>>686 そこそこ売てれば十分じゃないかな。
ヒットは必要だけど、それ以上に「真似したくなるか、子供達の間にブームを生み出せるか」が重要でしょ。
シェー、これでいいのだ、大リーグボール、ペガサス流星拳、北斗神拳、キンニクバスター、かめはめ波、飛天御剣流、等など…
少年漫画として優れてるってのは、そういう事じゃないの?
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 21:44:29.45 ID:+faR5s6t0
>>691 >だいたい少年が喜ぶ要素が何かあるのか
×少年が憧れるラブコメ
○オッサンが喜ぶパンチラ
いい年した大人が未成年に欲情する事実は島袋が証明してしまったからね
看板キャラ 鳥山…孫悟空 原…ケンシロウ 高橋…ラムちゃん 青山…コナン 秋本…両津 尾田…ルフィ ゆで…キン肉マン
>>693 なんだじゃあワンピースは少年漫画として優れてるといいたいのか
お前をワンピ信者として許可してやる
ありがたく思え
子供にも大人気だからな!ワンピース
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/23(日) 22:32:28.34 ID:+faR5s6t0
前科もあるけど面白いトリコを忘れんなよ!
ワンピは面白いらしいし、評判良いから 漫画喫茶で3回くらいチャレンジしてみたが、毎回5巻くらいで断念してしまう 小学生くらいの時にこの作品に出会えたら素直に読み進めることができたのかな でもDBは最近全巻読んだけど楽しかった。やはり鳥山は別格
>>697 大人気だけど真似する子供を全然見ない
それがワンピースの実態なんだよねw
釣りの相手も飽きたな。
>>699 しょこたんみたいなこといってんじゃねーよ。
でもウソップが仲間になるところまで読めば十分かな。
おもしろいかおもしろくないかは主観入るし、 まだ完結してない作品はこれから伸びる可能性だってあるんだからワンピはスレ違いかと 最低でも1作品完結したヒット作持ってないと 井上のスラダンとか富樫の幽白みたいにさ 現役なら鳥山トップで高橋留美子2番手は揺るがない 最後の一人は団子状態で、人によって選ぶ人が変わると思う 俺はがもう&小畑コンビが3番目
高橋留美子はない 奴の描いてるのは少女漫画
>>700 いい歳こいたお前が見ないのは当たり前だろw
小学校からやり直せよw
高橋留美子を非難する奴は童貞 犬夜叉で少年ウケするのを証明してしまった
>>703 お前がここで何を言ってもうる星もらんまも犬夜叉も世間一般では少年漫画だから
高橋留美子は少女漫画的なラブコメ要素を少年漫画に持ち込んだ先駆者と言えるだろ
赤松健がラブひなはめぞん一刻から影響受けたと言ってるし、
椎名高志とか多くの漫画家に影響与えてる
赤松とか椎名とか糞漫画の眷属がいくら増えたところで勲章にならん 少年漫画のしの字も無いようなもんばっか持ってくるな
あれ?マチズモさん何やってんの。
Aの本棚 ドラゴンボール ワンピース ナルト Bの本棚 うるほしやつら 無敵チルドレン ラブヒナ さてどっちが気持ち悪いでしょう
否定されたら気持ち悪いとか糞とか頭悪いね
お前が無駄に入り組んだ話に持ってこうとするからシンプルに説明してやってるんだよ ドラゴンボールとうるほしやつらはどっちが少年漫画と呼ぶにふさわしいか ワンピースとらんまはどっちが少年漫画と呼ぶにふさわしいか ナルトと犬ヤシャは以下略 これで高橋の方だと世間からコンセンサスが得られるなら お前の言ってることに耳貸してやるわ
誹謗中傷は説明とは呼ばないは いちご100%だってとらぶるだって少年漫画であることに変わりはないし、 金田一やタッチやデスノートだって少年漫画だ 少年漫画という大きな枠の中のジャンルの違いを、 どっちが少年漫画に相応しいかと優劣をつけられる話ではないだろ
アホかここは優劣をつけるスレだ 事実お前も優劣付けただろが ベスト3を決めようって話でそんな底辺まで覗きに行く必要あるか まともな少年漫画を一本も描いて無い奴は何本描こうが論外
だからまともかどうかはお前の主観だろと ラブコメだってタッチみたいな青春漫画だって推理ものだって少年漫画であることに変わりはないだろ そのジャンルに優劣をつけることが不毛だと言ってるんだよ 曲解しかしないのかできないのかわからんが、もうちょっとまともなこと言えるようになってからきてくれ
ワンピDBときたら普通にどらえもんでいいだろ
>>704 小学校や公園の近くを通ることもないのか…
子供が遊んでる時間帯に大人がうろついてる方が稀だろw
え? 仕事に休みがないのか、家から出ないのか…
小学生なんか眺めてるのかよw
>>717 で“通る”って書いてるのに…
見苦しいな。
722 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/24(月) 21:09:09.77 ID:CaEiv+Vn0
クロガネを忘れてるよ
>>715 ならなんで突然高橋留美子二番手とか言い出したんだお前は
主観でそんなこと言われても困るぞ
そもそも高橋とかあだちの下位互換だろ なんであだち差し置いて高橋かと
さすがに上位互換かと
あだちのヒット作はほとんど学園舞台のラブコメで、幅が少ないからな それも当たったのはタッチ、H2、クロスゲームと野球ものばかりだし 野球以外だとみゆきぐらいだもんな
高橋もラブコメばっかじゃん まさからんまをバトルものとか言わんよな
数字上あらゆる点であだち>高橋のはず 高橋が勝ってるように見えるのはアニメオタの欲目
数字ってw ワンピ信者じゃないんだからさ内容で語ろうぜ どっちもヒット作は多い小学館が誇る偉大な作家なんだし、数字では語れない部分もあるだろ 話は飛ぶがこのスレ見てるとマガジンにトップクラスの作家はいないんだな 部数はマガジンの方が上なのに青山とかトップクラスとして名前が上がるのはサンデーばかり マガジンは大ヒット少ないのか
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/26(水) 07:54:38.80 ID:jJRmJ6nO0
内容で語っても数字が全て
好きな漫画アンケートがあるじゃない? あそこから今連載中のと連載終了直後の漫画を抜いた残りが 決定的な傑作だと思う
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/26(水) 18:26:54.97 ID:8PqC7pfX0
冨樫
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/26(水) 20:17:40.05 ID:5V0hT6ZOO
ワンピとかもう漫画界の癌だろ ワンピ、コナン、一歩は三大癌漫画
>>735 BLEACHもな…
あだちは伝統芸能、って感じだね。
736 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/27(木) 02:44:48.69 ID:VzqTCqoi0
>>731 おもしろさの話じゃなくて描いてるジャンルとかそういった能力のこと
あだちはヒット作全部学園恋愛が根幹にある
しかも一作除いて全部野球絡み
同じ題材でここまでヒット飛ばせるのも才能だけど、
引き出し狭すぎ
738 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/27(木) 03:16:47.78 ID:IPaagLt80
あだち充の真骨頂は短編読み切りだぞ ショートプログラム買ってみろ、絶対後悔しないから
そもそも
>>1 がおかしい
鳥山は爆発的人気作品描いたけどそれでも2作品だし、尾田と青山はほぼ1作品に過ぎない
もし上の3人が入るなら、同じようにその時代に大ブレイクした、
ルパンV世のモンキーパンチ、キャプテン翼の高橋、キン肉マンのゆでたまご、北斗の拳の武論尊/原、シティーハンターの北条、デスノートの大場/小畑etc・・・
と際限がなくなってしまう
やっぱ大と言うからには作品数は欠かせないだろ
アーティストや俳優もそうだけど、一発屋や二発屋は評価に値しないよ
>>739 それ本気で言ってるなら読解力やばすぎw
>>740 作品数が少ないのがダメだというなら、多けりゃいいという考えもダメなのでは
経験年数ならまだわかるかな…?
エンタメ性とか独創性とか他に問うものは数多あるんだから
ストーリー 画力 演出 の三つでそれぞれ限界到達点を叩きだした 作家を選ぶのがよくね? つまり、これ以上ないストーリー これ以上ない画力 これ以上ない演出の三つを欠けることなく持ち合わせた作品を描いたを 選べばいいと思う
>>743 あだち作品はすでに同じ内容の焼き直しが様式美になってるけど、
高橋留美子作品はうる星、らんまは学園舞台だけど、犬夜叉は戦国時代が舞台
少年誌じゃないけどめぞん一刻はアパートが舞台
ヒットさせている内容の幅が違いすぎる
それに犬夜叉はラブコメじゃないしらんまはラブコメと格闘とギャグ要素が混ざった作品だろ
恋愛要素の入った漫画=ラブコメじゃないだろ
どうしてもラブコメにしたいならオフィシャルでも作者の発言でもいいから、
公式にラブコメと言ってる証拠持ってきたら
そんなの内容の幅じゃなくて単に舞台の違いだろ だいたい犬夜叉ってラブコメじゃないなら何扱いだよ 戦国時代マニアが喜んで見るような内容なのか? 高橋のマンガにおいて舞台なんかラブコメやるためのただの飾りだろ
>>748 ラブコメだと言い張りたいなら公式でラブコメと表記してるものを出したら?
犬夜叉は漫画、アニメ、アニメ映画、ゲーム、演劇になってるから、
本当にラブコメならそのHPの何処に原作がラブコメと書いてるはずだろ
>>749 なんで表記なんかにこだわるんだ?
煽り文句なんて作品によって違うの当たり前だろ
そういう姑息な言い訳はいいから
内容がどう戦国時代なのか説明してみろよ
犬夜叉って異世界ファンタジーだと思うけど違うのか 少なくともコメディは入ってない
異世界ファンタジーというより時代ファンタジーとか恋愛交えた伝奇ものの方があってるか 恋愛要素はあるけど、後半まったくコメディ要素はないからラブコメからは外れる
犬におすわりとかコメディじゃないの?
伝奇ものって何だ 伝奇マニアを喜ばせる何かがあるのか
>>755 そういう無駄な一般化はよせ
犬夜叉のどこに伝奇マニアを喜ばせる要素があるのか説明してみろよ
>>756 伝奇マニアを喜ばせる内容があることと、犬夜叉に伝奇要素が含まれるかが関係あるの?
>>757 ジャンルが違うことを強調してるはずなんだからそこ説明するの当たり前だろ
伝奇マニアを喜ばせない伝奇要素なんか意味無いだろが
それが要らないものであるってことは
単に恋愛目的で読んでる連中のためのシチュの違いでしかないってことだ
要はそれが学園だろうが戦国だろうがなんでもいいわけだろ
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/29(土) 17:11:21.88 ID:9y+Ip3n20
だからあだち充が評価されてるのは読切の出来がスバ抜けてるからだって
鳥山明が入るのには全員一致だよな じゃあもう1人でいいじゃん
鳥山、藤子F まではガチだよな。 尾田はあり得ない。 富樫もあり得ない。 尾田が3大少年漫画家に数えられる日が来るとすれば、 DBやドラえもんのように、連載終了後も十数年、もしくは数十年に渡って愛され続ける事が出来ればの話だ。
>>761 藤子Fの少年漫画はパーマンぐらいで他は共作が多い
キテレツとドラえもんは児童漫画で手塚治虫と比べて少年漫画は少ない
763 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/10/30(日) 03:10:56.44 ID:q1e/SQOK0
尾田が入らないで鳥山が入るのは違和感 鳥山が入らないで尾田が入るのも違和感
とりあえず高橋留美子はらんまが神すぎる 手塚やら藤子Fやらと並べても遜色ないってくらいの天才だって思う 犬夜叉の無駄な引き伸ばしで枯渇した感じなのが残念
漫画家への影響力でいったら、冨樫はてんで性悪キューピッドがあるな
らんまが神か 狭い見識だな
鳥山富樫藤田で終了。
>>763 何でだよw
現時点では鳥山>>>尾田は仕方が無いだろう。
決して同格じゃないんだよ。
>>766 じゅあ広い見識での神漫画教えろよ
まぁ感性は個人個人で違うって事すら理解できない狭い見識の人に
聞いても仕方ないけどなw
同じ高橋留美子ならうる星やめぞんかな
>>768 尾田が鳥山に並ぶのはドクタースランプレベルをもう一作描いてからだな
霧の谷編までのベルセルクは神だろと思ったら少年マンガだったでござる 高橋留美子はありだと思うけど尾田はないな 今のジャンプには正直そういうレベルの漫画家はいないな…
高橋留美子は少年マンガじゃないから論外
少年誌=少年漫画だろ
>>758 話を逸らしてるとこみると、ラブコメばかりじゃないという事実は認めたのだな
初期の人魚シリーズやダストスパートは方向真逆だが、ラブコメではないもんな
本気で同じと主張するならマンガについて語るセンスは欠けてるとしか思えないもんな
ただ高橋の後半の作品が少女漫画っぽ過ぎるって感想なら俺ももっている
結婚が境だったのかなあ
>>764 神っていうなら俺はうる星とめぞん、人魚の森だな
女性ならではの感性だと思う
それでいて男性読者向けのツボも押さえられていた
らんまは後半がギャグも恋愛バトルもかなりマンネリだったのと、ドラマが子供向けで幼かったのが自分にはイマイチだった
けど中学生の女子には人気あった
好みはそれぞれか
>>765 あれは気まぐれオレンジロードの影響だと思うよ
女の子へのこだわりも含めて
80年代にはああいうラブコメが流行った
冨樫はその時代の一番人気を上手に取り込む名フォロワーだと思う
>>775 伝奇とか言い出したからそれに付き合っただけだろ
そっちが提示した話に付き合ったら話を逸らしてるとかどういう神経だよ
犬夜叉がラブコメだと言っちゃう人まだいるのね 話の本筋入ってからラビはあってもコメディはない 後半あれのどこにコメディが存在するんだろ あるのはぐだぐだに引き伸ばされた奈落とのバトルと登場キャラの恋愛模様だけだろ 鳥山明が先駆者を除きNo1であることに異論がある人は少ないと思うけど、 二番手、三番手に誰を推すか高橋留美子以外も議論されるべきだろう 少なくとも次に多く名前が出ている尾田は反論出ているし、 もっと他に名前が出てもいいと思うけどね
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/01(火) 05:35:05.55 ID:BvK56eve0
ポケモン
>>779 おの尾田ですら三大漫画家には数えられることは無いから、
二位以下の方々は論外だね。
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/01(火) 13:14:34.34 ID:P1AHtvre0
〜これが全て〜売上げ ドラゴンボールを超える最低ライン ・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える・11年間平均視聴率20%を維持する 放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる ・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる ・主題歌CDシングルを170万枚以上売る ・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚)超える ・新作が全く作られていない状態でも03〜10の8年間の国内外版権等売上が21631(百万円/\Million)以上稼ぐ ・6年間でカード売上20億枚以上超える ・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える 商業 総合売上げ(関連商品等)→ドラゴンボールの圧勝 マンガ 1巻分の価値 ドラゴンボール830万部以上 ワンピース370万部以上(62巻時点) 42巻で2億冊は実売したDB>60巻出しても抜けなかったOP アニメ ドラゴンボールZ=平均20、5% ワンピース=アニメのゴールデン枠を終了させ左遷 映画興行収入 DBエボリューション 52億 OPストロングワールド 48億 DB黄金期90年代を含めない、OPは現役中でも負けている↓ 国内版権 DB ワンピ―ス 海外版権 DB ワンピース 2000年 13 203 1693 2 2001年 17 538 1998 125 2002年 175 751 3002 241 2003年 552 569 2379 222 2004年 496 295 993 261 2005年 878 146 2121 595 2006年 1228 85 1267 438 2007年 875 148 1807 402 2008年 769 308 2075 486 2009年 598 669 2499 423 2010年 343 3339 1664 771 合計 5944 7051 21498 3966 国内と海外の合算 DB ワンピース 274億4千2百万 110億1千7百万 3つとも比較になっていません。ドラゴンボールの勝ち
高橋留美子だろ
鳥山明 手塚治虫は堅いな あとは、高橋とか藤子辺りか尾田、富樫みたいな
手塚治虫は少年漫画のくくりには入りきらないだろう。 鳥山明・高橋留美子・三人目は迷う 三大と言われるためには、複数傑作を描いてて欲しい。
何度も名前書いて既成事実化する狙いか 相変わらず高橋腐は卑劣だ
確かに読んでる時に「今俺は天才の漫画を読んでる!」って気分になるのは 鳥山と高橋留美子だな なんていうか漫画を描くための特殊能力を持っている感じ 高橋は知らんけど、鳥山は目の前に描きたい映像を立体的に再生できたらしいし
尾田はワンピだけの一発屋
>>777 神経の話はしていないな
感性の話
悪意で感性を鈍らせるのは無益だよ
君が言ってるのは高橋は少年マンガとして個人的に認めないって私見
それはそれで俺は共感できる
それ以上食い下がるような話じゃないっしょ
>>789 突然「話を逸らしてる」なんて悪意の塊投げておきながら
それを棚に上げて罪を他人に擦り付けるとかどういう神経だよ
食い下がるなとか言いながら最後に泥かけて終わろうという態度が醜すぎる
>>790 何に対する態度かな?
悪いが「君」にどう思われようがどうでもいい
ここはお前さんのブログじゃない
みんながそれをやんわり諭してきたと思うが、いつまでもしつこいから横槍を入れたまで
大人げない点は反省している
なので俺の書き込みはこれでお終い
クラスに一人はこういう人いるよねw
>>791 もはや主張する内容が何も無くなってるじゃねーか
お前一人でやってきたのに何が「みんな」だ
最後の最後までただ煽ることで有利に見せ掛けようとすることしかできない
女々しい奴だったなお前は
>>793 いや悪いが、お前が論点ずらしたりおかしなこと言ってるのを注意している人が、
俺含め複数いるのは間違いないぞ
少なくとも791と俺で最低二人はいる
お前口調が毎回一緒でしかもおかしな発言するからすぐわかるんだよ
話が通じない相手をこれ以上相手にするつもりないから好きにわめいてるといいよ
>>794 口調を変えたら成りすましが成功すると思ってる馬鹿
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/02(水) 12:18:24.94 ID:j4cldP4C0
よーく考えた。よ〜〜〜く考えたんだぜ 格なら手塚、藤子、鳥山の三人。 面白さなら鳥山、井上、富樫の三人。アニメーター入れたらジブリの宮崎、ガンダムの富野 やっぱ尾田入らねーや ゴリ押しで無理矢理売ってるだけだ、あんなの。
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/02(水) 14:40:03.59 ID:M1FC3NUv0
という能無しの主観評価でしたとさ
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/02(水) 14:42:02.20 ID:NFjq3RA60
↑というワンピ除外で悔しいニワカでしたw
799 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/02(水) 14:45:32.66 ID:M1FC3NUv0
負け犬
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/02(水) 14:47:48.78 ID:zcfYUS470
あれだけテレビで芸能人や大学教授が絶賛してるのだからと 意気揚々とネットにワンピースを語りに現れたら犬の糞扱いで愕然とするワンピ信者w
マスゴミに金払えばどんなに売上最低になっても絶賛してくれるよ
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/03(木) 09:03:14.21 ID:91YuYuLmO
ワンピースって舞台が違うだけで毎回同じ事しかしてない
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/03(木) 09:36:35.00 ID:2WrZ2c8f0
思った通りのアンチとファンの醜い言い争いだった 三大アンチが気持ち悪い漫画同士の抗争だな
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/03(木) 09:38:57.04 ID:xxwT8pc30
擁護も本当はつまらないと心から理解しているせいか アンチスレにすぐ群がってワンピ最高ニダ!とか多い出すからなぁ…
こういうスレで藤田和日郎を知ってる奴は絶対に藤田和日郎を推す法則 つまりそういうことだ
ワンピは完結しないと何とも言えない。 今みたくグダグダ展開で連載を引き延ばしておいて、 オチ(ワンピース)がつまらなければ、名作にはなり得ない。 同じ完結していない漫画でも、 こち亀の秋本は評価対象になると思うけどな。
鳥山のオチで満足なら 果てしなく評価の高い作品になるだろうなワンピ
>>807 鳥山においては、タイトルもテーマもドラゴンボールなんだけど、
ドラゴンボールの話から上手く話を広げたよね。
ドラゴンボールにまつわる話から天下一編、青年編、みたいに。
その辺の構成は流石だと思うよ。
ドラゴンボールは作中、ここで終わっても不自然じゃない!って思わせるほど、
何段階もオチてるのよ。
尾田はそういう部分が物凄く欠けてるよね。
尾田においても、タイトルもテーマもワンピースだけど、
鳥山にある構成力は皆無。
未だに落とし所が無く、ワンピースについての進展も、確かに存在すると言及された程度。
別にドラゴンボールを擁護して、ワンピースを貶してるわけじゃ無いよ。
ドラゴンボールとワンピースでは、求められる落としかたが全然違うと言うことと、
今のままではワンピースのオチが評価されることは無いということ。
今までの話の大半が島と登場人物が多少変わってるけど展開全く変わってない糞漫画チョンピースと 今までより強い奴が現れまくってインフレしてるがワンパとは言わせない程度には毎回展開違うドラゴンボール どっちが良い作品か一目瞭然ですね
残念なほどなに一つ伝わらない長文
>>810 今のままではワンピースのオチが評価されることは無いということ。
ここだけ覚えて帰りなさい。
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 08:25:59.45 ID:oEIG1adu0
もしもしから長文読めない><とか言ってる奴って本当にスイーツ(笑)
813 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 08:40:02.53 ID:mso53MpP0
富樫。王道すぎか・・・
富樫はなぁ。 漫画の面白さは認めるけど・・・ 三大漫画家に数えるのは厳しいだろ。いろいろと。
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 09:23:23.37 ID:6hjrMPEOO
勝組漫画家とは アンチがどんなに騒いでも売上落ちずにむしろ上がるほど人気が止まらない漫画家
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 09:30:54.90 ID:cfqJgcAJO
ワンピースは落ちてるけどな。上がってるのは謎に発行部数。 テレビの動物映像番組に不自然に出て、お決まりのチョッパー&ルフィコンビが解説的な事してた時にはゴリ押し過ぎて笑ったが
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 09:56:43.85 ID:JzbI79fkO
個人的には永井豪、あだち充、みず谷なおき
オダニー、しまぶー、とがしー、
少年マンガなら 尾田、鳥山、井上 少年マンガでない巨匠の域に入るのは、手塚、大友、松本
>>809 ワンピースは、見せ方がうまいんだよ。飽きさせない。
週刊少年詩において、これは大事。
ドラゴンボールはもう後半だらだらで、見る影もなかった。
その点、ワンピースはご立派と言わざるを得ない。
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 10:48:49.47 ID:1afKbaEoO
なに言ってんの みんなまるっきり逆の意見でワンピースを叩いてるのに
>>820 @ 新天地到着
A トラブル発生
B 不幸自慢の回想
C 殴ってドン!
一巻からジャンプ最新号に至るまで、同じ事の繰り返しでダラダラやってるよな。
見せ方も下手クソ。というか構成力ゼロ。
ドラゴンボールの後半すら飽きられた感あったのに、
先人と同じ事してりゃワンピースも飽きられるわな。
>>823 全ての島の内容がそれで片付くからワンピース狂ってるよな…
>>824 狂ってるよね。
大体、こういう批判には例外もあるんだろうけど、
ワンピースに限っては例外が一つも無い。
舞台が違うだけでやってる事は毎回同じだからな。
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 14:39:01.20 ID:i/74s/tP0
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828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 14:56:21.89 ID:i/74s/tP0
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>>822 すすめパイレーツ時代からジャンプ読んでるし、
ありとあらゆるアニメやマンガを読んで来た自分が
尾田には驚いてるっていう主観の話ってだけさ。
うちの小さい子供たちも夢中になってるし、親もジジババまでファンにさせる。
そんなマンガはかつてなかったなぁと。
ドラゴンボールやガンダム、ヤマト、999でさえ、家族全員が夢中にはなってなかったしね。
いや、尾田はすごいよ。・・・・と、これも主観だから気にしないでくれたまえ。
それと、今回の話もビンラディンを彷彿とさせるものがあり、 今現在世界中で起きている戦争の根本を語っていて 社会で生きるものとして、本当に泣けて仕方かなった。 ・・とこれもまた主観の話かな。 振り替え休日であまりに暇で覗いてみたけど、 このようなおっさんは場違いなので、この辺で失礼します。ではまた。
宗教が背景にあるタリバン関連と今のワンピをつなげるって教養がないと言ってるようなものだよ・・・・ 政府への批判や自国民の虚栄心を満たすために日本蔑視を続ける韓国と関連付ける、 自分の都合のいい解釈をする人もどうかと思うけど、 長く読んでも見る目が見につかない典型みたいな人だね ちなみに小学校の教師やってたうちの親はワンピなにそれだし、 マンガ好きな我が家にワンピは一冊も置いてない ドラゴンボールやアンパンマンやガンダムには遠く及ばないのがワンピースの現状
832 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 16:39:24.82 ID:7x9znOHI0
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833 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/04(金) 17:00:57.71 ID:y9xIJQSxI
発行部数で歓喜してる信者って踊らされてる事に気づいてないのか? もはやワンピースはマスコミも絡んだ商材だもの話題性と人気を煽る コマーシャルに信者は歓喜してるって事に何故気がつかないのか
高橋と鳥山は決定だろ ケチのつけようがない そしてそんな漫画家は他にはいない
発行部数だけでは尾田や集英社は得してないからな その大量の発行部数を消化させて利益にするために マスゴミや集英社自ら宣伝頑張ってるだけなのに 一々踊らされてるチョンピース信者って可哀想
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/05(土) 12:39:27.45 ID:438t4En+O
ワンピはジャンプじゃなかったら売れなかったと思う
837 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/05(土) 12:53:18.72 ID:omJLdDe+O
手塚治、藤子不二夫、
少年漫画なら ドラゴンボールとスラムダンクとキャプテン翼が不動の3トップだろ 後世の漫画家に与えた影響で考えると 手塚治虫 水木しげる 藤子不二夫 石ノ森章太郎 永井豪 高橋留美子 荒木
>>838 ギャグマンガの神赤塚不二夫と横山光輝忘れてる
スラムダンクとか普通に考えて北斗の拳やキン肉マンからワンランク落ちるだろ
バトルものが王道のなか別の切り口で挑んで最高売り上げまでたたき出したのはDBよりも評価してるんだがなスラムダンク そして今だにコミック人気が高く需要もあるし根強い
>>838 松本零士とちばてつやが入ってないのは納得いかんな
>>842 高橋留美子
暴力ヒロイン、ハーレム、ツンデレ等の今のオタク文化の雛形
未亡人や女体化まで抑えてやがる
荒木
今これだけ能力バトル漫画だらけなのがなんでかって考えるとやっぱりこいつのせい
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/06(日) 08:51:50.78 ID:Wd+NLkyJO
>>843 松本零士とちばてつやが入るなら、水島新司も入るダロ!
でも、そこまで広げると、収拾が着かなくなるか。。
>>836 というか少年ジャンプ以外での連載は尾田の眼中に全くなかった
月刊少年ジャンプでの連載の誘いも拒否
尾田の癖に拒否とかクズだな
高橋留美子の凄さが解って無い ある日突然空から女の子が降って来た展開 ツンデレ、暴力ヒロイン、勝気男勝り女、男装女、普段おっとり怒らせると怖い女、二重人格女、幼馴染、女体化、獣化 美人霊媒師に未亡人ツンデレにおっとりお姉さまキャラに守銭奴腹黒女に下宿を下着姿でうろつく酔っ払い女 奥手純情むっつり男、勘違い直情野郎、勘違い女 得体の知れないジジイキャラ、最強ジジイキャラ △関係、□関係展開 誤解→嫉妬→仲直りのテンプレ展開 モブを含めた細かいキャラ属性やエピソードまで挙げるとキリが無い 今のラブコメで使われてるキャラや展開はほとんどが高橋留美子が元になってると言って過言じゃない
なんだその糞マンガテンプレ
>>849 その年代のマンガをそんなに読んでないからわからんが、
ジジイキャラとか暴力ヒロインとかツンデレとかコータローまかりとおるとか同年代のマンガにもいたし、
全部が全部高橋留美子発祥とか広めたわけではないんじゃね
今じゃ萌えマンガやラブコメのテンプレを作ったのは高橋留美子だと思うけど、
持ち上げすぎに見える
開拓に初めて成功した漫画家は偉大だよ 現在では通用しなくてもね
>>849 高橋が凄いのは確かだけど、テンプレ化云々てのは筋違いな気がする
平凡な作家はテンプレの域を出られないから平凡なのであって、凄い作家ってのはテンプレを凌駕してるものだから
高橋は執筆は続けてるけど、最近はテンプレ化してる気がする…
初期のキャラには感じた生の人間ぽい感情をだんだん感じられなくなってるな俺は
手塚は概念なんだよ概念! アンタッチャブル! 今すべての漫画家の背後にいるんだよ!
手塚以前の漫画ってどんなんだったんだ? サザエさんみたいな感じ? 小説や映画は昔からあったのに漫画だけはクオリティ低かったのかな
>>844 能力漫画なんてアメコミ時代からあったし
>>855 サザエさん、まあ概ねそんな感じだったんじゃない?
新聞の4コマとか風刺漫画の1コマ漫画とか
ストーリーものもあったそうだけど…「のらくろ」とか
ちなみにサザエさんの初出自体は確か手塚のデヴューと同じ頃だと思うけど
戦後すぐだったかな?昭和21年。
手塚のすごいところは今の漫画の大半の原点は彼からということ
少年漫画はもちろんのこと少女漫画も
今のテレビアニメの原点もいわずもがな
手塚以前との比較ではストーリーの複雑さやカメラのアングルの多彩さ
というところかな?
裕福でそういうサブカル的なものに理解のある親のもとで育ったみたいだから
映画も漫画も見まくり読みまくりだったそうだよ
858 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/10(木) 17:13:08.42 ID:5P9mXcAR0
尾田すげー
確かに能力漫画ならアメリカだわな
X-MENとかスパイダーマンとかバットマンとかか 日本だとサイボーグ009とかそっちからの分岐と言えなくない気もする
能力に制限やルールを持たせ、その中で戦う ってのがいいんじゃね?荒木さんはよ
862 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/12(土) 08:18:38.98 ID:oz0iXFZ+0
なぜか鳥山外した次スレがあるんだが何だあれ
何だもなにも、ワンピアンチの対立厨が立て逃げしてるだけでしょ
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/12(土) 10:37:03.01 ID:8mXShY8i0
能力漫画の元祖は日本だタワケ
変身や能力なんて各地の神話でやってるような事を○○が起源! なんて韓国みたいな事するなよw
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/15(火) 11:29:32.00 ID:QOcgZ7yHO
鳥山明に面白いと思わせた漫画って何だっけ? 去年確か何かの雑誌のインタビューで語ってたような…
ToLoveるの原型は昔の冨樫にある ような気もする
ToLoveるとかりりむキッスとかあの系統を遡れば、 最終的に高橋留美子に行き着くんじゃないか
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/15(火) 18:49:44.76 ID:IsLA4F/X0
「マンガの神様」は手塚治虫。
870 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/15(火) 18:58:20.79 ID:rnr3wV4TO
>>869 神だから漫画家と比べてはいかん
今の漫画家共が死んだあとでプレミア付く漫画本が出るか?
今の漫画家共は所詮粕の集まりという琴錦
871 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/15(火) 19:07:26.38 ID:EMhxaTda0
尾田ってコータローまかりとおるの作者と同じ感じなんだよな。 大して面白くない物を長々とやってるだけで。
>>867 いけないルナ先生だろ。
高橋留美子のすごいところは、けっこうエロい表現でも
女の子でも抵抗なく読めるさらりとしているところ。
これは他作品では、ちょっとない。
>>853 >凄い作家ってのはテンプレを凌駕してるものだから
というか、凌駕して新しいテンプレを作れた作家が偉大だと思う。
参考までに、ニコニコ動画における動画の数だが…… ドラゴンボール:7947件 ワンピース:3501件 ルフィ:171 孫悟空:321 ブロリー:3201件!! まぁ、こんなもんだよね
>>362 尾田はワンピが終わったら、もう連載漫画は描かないって何かで言ってたよ
>>874 主人公メインの動画だと大抵は主人公の名前じゃなくてタイトルが使われるからなあ
タグ検索だとドラゴンボールZとか削られた数しかでないから、 キーワード検索だとこの数字 これで関連動画ほぼ制覇してるはず DRAGON BALL:347 ドラゴンボール:12884 ONE PIECE:1379 ワンピース:5717
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/22(火) 09:26:23.71 ID:CpqtmMkH0
ニコニコ(笑)
>>866 > 去年確か何かの雑誌のインタビューで語ってたような…
去年じゃないけど、まだドラゴンボールが連載中の時のジャンプでは
恐竜大紀行をあげていた。
復刊だかなんだかしたとき、帯の推薦コメントは鳥山がしたんじゃなかったっけ?
>>855 商業漫画の祖といわれる北澤楽天ていう人の博物館が埼玉にあるから機会あればいってみるといいよ。
漫画博物館ていうところ
コマ割りも均一だし、常に全身うつってる。
それでも、手塚はこの楽天に大きな影響を受けてるっていうだけあって、
楽天以前はもっとひどかったらしい。
楽天は福沢諭吉に才能を見いだされて新聞に漫画描く様になった人物だけどね。
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/25(金) 05:14:36.80 ID:Dom7wUoP0
大友克洋
鳥山るみこ藤子じゃねえの世間的には。 アニメありきの人気と知名度だが
>>881 大友は少年漫画より青年漫画に影響を与えてるからなあ…
世間でいったら今や青山だろ
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/25(金) 15:44:14.13 ID:yyfZGCYC0
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/25(金) 15:47:11.54 ID:yyfZGCYC0
ポポ「ワンピース、連載長過ぎてみんな引くに引けない ほんとは面白くない」
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/25(金) 15:55:47.86 ID:5OMDK/lJO
秋本、水島、あとひとり誰だろ?
>>888 三大老害作家のスレならここじゃありませんよ?
老害なら高橋留美子できまり
留美子は前作の犬夜叉は途中までそんなにひどくなかったろ あだちなんかもなんだかんだでそれなりの作品出してる それより森川ジョージが老害
途中までって言っても七人隊くらいまでじゃね それ以降は蛇足
ワンピの人は違うと思う このダラダラ連載が終わった後、ヒット作出るの? 連載やらないとしても短編でもさ あだちとか高橋留美子は名作がいっぱいあるし、このへんじゃないの
>>891 犬夜叉の無駄な引き伸ばしで潰れた感じだよな
引き伸ばすなら絶対らんまの方がよかった
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/12/04(日) 04:45:02.03 ID:k5YrJPe30
大友克洋
尾田はDB、キン肉、ダイ大、(ジョジョor幽白)辺りの やり方を掛け合わせてるだけだろ。
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、 お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
三大少年漫画家なら藤田和日郎はまず外せないだろうね 長編(うしとら、からサー、月光)に短編(邪眼、黒博物館、暁の歌 夜の歌)と問わず高い実力があり 後にヒット作を出す(安西 井上 雷句など)当時、無名かつ若手のアシスタントを多数輩出してて 他誌の同業者にも確かな影響力がある(冨樫 岸本 空知 平野など) 藤田和日郎で一番凄いと思うのそれまで80〜90年代の力技のインフレバトルが有名無名ともにひしめく中で 少年漫画の熱さや面白さを描きつつ、後出しのインフレ展開させずに伏線を巧みに用いて緻密な構成力で昇華させた 実力はガチで惚れ惚れするし、後書きやカバーのサービス精神を見るに心底この人は少年漫画が好きなんだと思った
読めば読むほど面白い。 話の盛り上げ方やまとめ方は凄く、レジェンド漫画家を含めた三大漫画家に入れても全然不思議じゃないな ただ、構成がしっかりしすぎてて、途中から読み出す層にはと全体的な話の筋がわかりにくい点でかなり損してるな 変に新規読者を呼び込もうとしないから、見事すぎるまとめ方ができるんだろうけどさ
900 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/12/22(木) 19:42:55.67 ID:Jk+eo+ci0
藤田のは二度読みたくはならないな
>>882 藤子までくると、永井とか石森とか鳥山すら入らない
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/12/23(金) 05:23:09.09 ID:EoQCOOSe0
鈴木翁二
>>898 短編とからくり中期までの藤田は認めるがそれ以降は……
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/09(月) 19:08:35.67 ID:uvLReC+n0
作家買いされるかどうかは重要なポイントだと思うね
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/11(水) 00:04:27.83 ID:0uLHpsu+0
荒川弘
小林まこと
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/01/19(木) 19:17:25.17 ID:20Fp7ovu0
奥浩哉だな 斬新さで一躍トップ青年漫画家になった
>>896 亀だが
ジャンプのバトル漫画の基本が「リンかけ、北斗、キン肉マン」だから、まぁそうなっちゃうんだよ
DBだってそうなんだから
冨樫義博
913 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/05(日) 06:55:15.21 ID:fF4/fSxR0
うすただろ
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/05(日) 15:26:06.62 ID:6vpjQj6c0
蛭子だよ 昨日テレ東で紹介されてた
915 :
紅蓮 ◆kywWex38QE :2012/02/05(日) 17:23:23.00 ID:bsLhMlTD0
世界的な知名度で鳥山岸本が抜けてるだろ
鳥山明とかとっくに過去の人間だよな
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/05(日) 18:37:17.68 ID:fjn1UWtiO
当たり前だろ何言ってんだお前
鳥山と尾田が同格とかありえない このスレ前提がオカシイ
たしかに鳥山は格下
手塚 鳥山 あと一人思い浮かばないな
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/08(水) 06:02:30.75 ID:jDxfRH6H0
青山剛昌
>>920 手塚入れたら藤子不二夫とか石森とか入っちゃって
鳥山さんですら入れない
現役だと 高橋(犬夜叉、らんま、めぞん、うる星) こした(レッツ&ゴー、弾平) 冨樫(幽白、ハンター) の3人かな冨樫はあれだけ休載してもこの人気っての込みで。 尾田はワンピが現役最強だけど最終的にはワンピ以外にヒット作は出ないと思う
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/08(水) 07:12:10.63 ID:TiWjzlj30
誰だよこしたって
>>922 ある意味漫画の時代を変えた人間として
手塚(日本の漫画の火付け)
鳥山(日本の漫画を世界へ)
で挙げたんだよね
鳥山か高橋(キャプ翼)かと考えたが、やっぱ鳥山なんだよね
石森藤子不二夫は貢献度はそこまで無いし
石森藤子出すなら赤塚だな。ギャグマンガの火付けあたりで
926 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/09(木) 02:28:59.07 ID:16BAR/FJ0
ギャグの才能はうすたが至高
「三大少年漫画」ならワンピースはいるかもしれないのにね。 まあ尾田先生はないわ。
929 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/16(木) 16:49:06.10 ID:zhluQX5G0
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/16(木) 16:58:00.54 ID:QFBmdsWdO
木多さんが最強だな
931 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/16(木) 18:29:34.15 ID:R4MVVApk0
まだたった一作品しかウケてない尾田がなんで大物扱いされてんの? 鰤の作者もだけど 鳥山先生と一緒にすんなよ
手塚治虫、高橋留美子、鳥山明
ぶ・・・無難っ!
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/17(金) 15:31:53.50 ID:IGzKpUq+0
手塚治虫先生は三大以上の扱いしなきゃ 手塚治虫先生は神 その下が三大漫画家 鳥山明、高橋留美子、???
漫画名探偵コナンやヤイバの作者は絵がうまい。 ヤイバの冒険は、ドラゴンボールやワンピースをこえてるよ。
永井豪はアニメの方が重大な影響与えてる気がする 搭乗型ロボットは言わずもがなだし女の変身シーンは裸って大原則作っちゃったし
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 12:29:46.62 ID:yGm9EOgt0
938 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 12:33:19.95 ID:MO2qvIz7O
鳥山高橋ときたら井上しかいなくね?
939 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 13:15:39.25 ID:jlPaA0KFO
カイマコトこそ最強の漫画家
940 :
コンポコ :2012/02/28(火) 13:20:39.73 ID:FyDpbAbHO
藤子F不二雄
「少年」漫画家となると悩むなあ 影響力・売上・一般認知度…みたいな分類でさらに分けたくなる。
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 18:18:06.59 ID:l6tqeZYL0
尾田は一発屋じゃん 2作以上当てた漫画家あげろよ
943 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 19:17:37.67 ID:XZcIqsxfO
尾田はないね なにか1つ持ってりゃ良いけど何も持ってないから
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 19:21:55.79 ID:3uBRL3/4O
井上たけひこ
945 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 19:22:16.23 ID:mh1eqg/W0
やっぱ井上雄彦
連載当初から現在に至るまでトータルの少年読者数はワンピースはそんな多くないから尾田は除外 (大人になってから読んでる人が多すぎってこと) そういう意味では間違いなく藤子不二雄がトップだろ ドラえもん以上に長きにわたり少年に読まれた作品なんてないはず 次点は鳥山なのかねえ でもなんか違う気もするんだよな DBって支持された層の幅が案外狭いのでは
すまんがやなせたかしでFAだ
>>946 言ってる事分かるけど鳥山は偉大だよ
ドラゴンボール以外は好きじゃないし鳥山より面白い漫画を書いてる奴は現在沢山いると思うけど
偉大さはナンバー3に絶対入る
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/02/28(火) 20:09:33.97 ID:Wl9wjCVW0
ドラゴンボールって海外でも凄いよな ようつべに上がってる「本気でスーパーサイヤ人になりたい少年」動画とか 凄い再生数だし コメントはほとんど英語だし
あと一人は藤子か井上か青山あたり
井上とか意味不明すぎる
2ch的には安永航一郎を推すべきではないのか
落合ヒロカズだな もはや角度の魔術師レベル
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/04(日) 01:01:52.12 ID:8MauTlGh0
荒木飛呂彦じゃね?
955 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/15(木) 22:19:04.04 ID:rTNG47Ea0
不毛な議論を楽しめるのは人間だけだというからね 不毛を楽しもうじゃない 尾田、鳥山ということでそもそも議論の余地あるけど その二人で語る範囲が狭められ言いやすくなった その二人の中に入るなら冨樫になる 少年漫画家議論に手塚御大入れてきたらその三人も入れなくなるけどねw
梶原 一騎
ワンピしか作品ないのにwww 1発屋をいれてはいけません
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/16(金) 10:38:56.09 ID:XjtA7RsIO
じゃあ富樫w
富樫は落書きじゃん
尾田なんぞ10にも入らんだろjk
962 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/16(金) 11:23:26.13 ID:n5vD3wdxO
人気も一応あるし、長いからダラダラうざいけどワンピースはスラムダンクレベルかね? 鳥山明以外よくわからんな。でもジョジョはすごかったよね
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/16(金) 11:25:29.23 ID:YhgwuTH1O
ヒット作を三作出した漫画家っているの?
おい、なんだよこの糞スレは 尾田みたいな無能作家を三大扱いとか笑わせんなw
サンデー:留美子 マガジン:キバヤシ ジャンプ:鳥山
尾田は長期連載なんだからただの一発屋とは違うだろ。 何個もヒット作出そうが一個の人気作作ろうが、どちらも簡単に出来ない偉業には変わりないよ。 一発屋ってバカにしてる人って単にワンピアンチなだけだろ? 現にその一発屋の一人の秋元さんはジャンプでも別格の扱いを受けてるし、サンデーの青山も大人気作家の一人。 売上数でトップ3とか決めるのが一番素人にも分かりやすいよ。
俺は一発屋も単発屋もバカにしない派だが俺達は漫画家じゃないからな 漫画家目線で語る奴、読者目線で語る奴この二組が居る以上相容れない感がある ただの読者に産みの苦労・描きの苦労を分かれと言っても無理な話 言ってる方も素人読者だから何一つ当を得る意見がないわけ ハッキリさせておこう おまえらは読者なんだよ!素人がプロの漫画家を語るな!読者目線での回答求む!
「素人がプロの漫画家を語るな」ではなく、「素人が”漫画家目線”でプロの漫画家を語るな」なんじゃないの?
一発屋うんぬんっていうより
尾田はその一発もまだ終わってない状態だからよく分からん
>>967 青山にはYAIBAと快斗あるぞ
>売上数でトップ3とか決めるのが一番素人にも分かりやすいよ。 分かりやすいんじゃなくて稚拙な計算ってだけだろ 売り上げ数ってのは漫画の価値を決める一つの要因でしかない その時代の様々な状況を考えずに売り上げの絶対数だけ見て価値など測れない 例えば今ワンピの売り上げがこんなに膨らんでるのは 過去に数多くの漫画家がコツコツと漫画の市場を広げてきたからこそだ すでに市場が出来上がった中で稼ぐのと まだ成熟してない中で開拓していくのでは全くワケが違う 別にどっちが優れてるとか言ってるんじゃなくて 単純な売上数だけではそういうのは見えないということ
鳥山こそ引退した一発屋だろ こいつを漫画家代表にしたがるのは懐古のジャンプ読者だけだ。
973 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/03/25(日) 12:18:48.32 ID:NzHuEy+50
まだ埋まってなかったのか
尾田かワンピースの名前出さないと構ってもらえません
荒木先生 写真見ても60過ぎには見えん
今描いてる漫画で判断しようぜ
尾田先生は殿堂入り間違いなし
駄作の殿堂か
ウソップとゾロは格好良いが サンジとナミは格好悪い
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/01(火) 23:38:24.62 ID:MvWtdQOA0
981 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/03(木) 01:42:26.62 ID:uW3qDkua0
最終章でもないのに連載10年越えてから、最高売り上げを果たすってのは、 2作連続ヒットよりも難しいとは思うけどな、そこらの一発屋とは種類が全然違う。。 まぁ尾田に関してはワンピースが終わってからだわ。。。
それは昔に比べて、宣伝する人達が凄いだけだよ(笑)
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/05/03(木) 01:56:06.83 ID:uW3qDkua0
>>982 宣伝はまぁあったけど、
それは人気がある作品が必然的についてくるレベルじゃないの。
昔っていつのこといってるか知らんど、DB、スラダンなんかはそういうのナシで売れたの?
俺はドラゴンボールよりDr.スランプよ方が好き
>>983 なかったねえ
怪しげなデータみたいなの引っ張り出してゴチャゴチャいうやつがいるかもしれんけど
実質ジャンプ本誌とアニメだけだよ
まぁ特に宣伝しなくても子供メディアの中心はコロコロ、ジャンプ それで決まり、ってなもんよ 商業的に全盛期だったから今だと小粒な作品でも平均注目度が高い高い あの頃はゲームもメディアミックスや大々的な宣伝しなくても余裕で食っていける程度に売れたけど今は違う それと似たようなもんだ
現役なら高橋・あだちまでが確定で後一人に誰を入れるかが問題 鳥山を入れるなら鳥山・高橋・あだちで確定 この三人が現代漫画を作ったんだから、他が入る余地はない
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :
2012/05/04(金) 14:46:24.58 ID:0Q9lpt42O つの丸