【池沢春人】クロガネアンチスレ耳12つ【クラウド】

●クロガネのアンチスレです
●信者、作者の自演擁護歓迎
●ネタバレ歓迎
●agesage自由
●次スレは>>950が
●痛い発言はwiki参照※重要
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/1.html
●ご尊顔
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

前スレ
【池沢春人】-クロガネ-アンチスレ★11【悪即突】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315826310/

Q. 俺信者なんだけど、来てもいいの？
A. いつでもお待ちいたしております

Q. 俺本人なんだけど、暴れていいの？
A. 大歓迎です

Q. BOYとかカウンタックの人？
A. 梅澤春人先生とは別人の新人です。なお、梅澤先生は「澤」ですが池沢先生は「沢」です

Q. 池沢くんって美大生？
A. はい。多摩美術大学4年（多分）です。公式サイトでもニュースになりました
ttp://www2.tamabi.ac.jp/news/?p=1138（2010/12/24現在で3年）

Q. 池沢くんはなぜ騒がれてるの？
A. こちらの@wikiを一通り読んでいただければわかります
ttp://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/

Q. 耳三つって何？
A. 週刊少年ジャンプ公式サイトの予告では主人公の耳が三つありました
ttp://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/img/newmainnext.jpg
　　残念ながら表紙や本編では耳は二つです
ttp://www.shonenjump.com/j/weeklyshonenjump/img/newhyousi.jpg

Q. 和服が気持ち悪いor変なんだけど？
A. 描きやすいように改悪したと思われます
　　主人公の両親→綿入り丹前
　　さゆり（霊体）→袴の上から帯（？）、後ろは帯（？）が消えて腰板のみ
　　※ 帯は前面のみの描写で、帯ではない可能性があり、胴もどきかも知れません
　　さゆり（人形）→袖の脇の下を縫い合わせているから男物、大袖で袖口に衿とお揃いの縞々はオサレ

Q. ババパンツのパンチラなんていらないよね？
A. 激しく同意です

Q. ヒロインの尻の形、おかしくないか？
A. 読者を骨抜きにしようとして、キャラの骨（腰椎）を抜いたようです

Q. 剣道10年やってたらしいけど、あの胴の紐の結び方は何だ！
A. わたくしは素人なので怒られても困ります。怒りの矛先は池沢くんに向けてください

Q. 置いてくるだけと言っても木刀で突きはやばいだろ！
A. ギャグ漫画の要素が大きいので死にません。もしくは作中世界が法治国家でない可能性が高いと思われます

Q. あの市松人形、既視感が半端ないんだけど？
A. スープーかモッピーですね

Q. この画力は本当に美大生の物なのか？
A. ピンからキリまでいますので、過度の期待は禁物です

Q. 日本画を学んでいるはずなのに、この和服は何だよ？
A. だから改悪だっつってんだろ

Q. 和服って男物も女物も合わせは同じ？
A. はい。合わせは右前、死者が左前になります

Q. 右前と左前って何？
A. 着物の前身頃の左右のどちらを前（さき）に体に当てるかを言い表した物です


第１話１位（巻頭カラー）
第２話６位（Ｃカラー）

クロガネの矛盾

１話
・１５０年も数日やらないだけで噂になるペースで辻斬りを行うさゆり
・メガネや学校も知らないのにグラムはわかる
・刀の師範()が一般人への防具無し突きを指示
・見えるけど体がついていかないのに１５０年誰にも避けられた事のない攻撃が避けられました
・屈指の実力を持つ主将がいるのに弱小剣道部扱いされる、個人戦で名を上げられるのに
・自分から切りかかっといて避けられたか切ったのか感触で分からないのに人間を支えてやる事ができる
・斬ったかどうか目で見ないと気づけない、感覚でわからないのだろうか
・支えて動かせるなら眼とか関係なくね？力ある奴選んどけばよくね？
・メモの内容の割にメモ自体の枚数が多すぎ　5枚も必要か？
・大事な部費を10万円近く持っていくのに鞄にすら入れず、封筒に入れただけで手に持っていく　マジ盗み放題
・メガネで抑えてる割に十分チート性能　メガネ外す必要なくね？
・それ以前に動体視力と視力は別物　すりガラスで負担をかけてりゃいつか視力の方が落ちる
・コンクリのタイルに突き刺さった割にヒビ一つ入らない木刀
・通りからでも声が聴こえるくらいの距離の路地裏でこんだけ騒ぎゃ警察呼ばれるだろ常考　血まみれの木刀に主人公の指紋が残るとか最高だな
・4月下旬の時期はずれに即戦力を募集する弱小剣道部

２話
・狂ったデッサン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2011752.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2012415.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2012418.jpg
・剣道はやるのに剣道部には入らない
・さゆり手貸してないのに２戦目で都大会の覇者と引き分ける
・３人斬ったと不良を殺したことをにおわせる言動

池沢春人　２０歳　冬　己の学力に限界を感じ悩みに悩み抜いた結果彼がたどり着いた結果（さき）は漫画であった
自分自身を育ててくれた剣道への限りなく大きな恩、自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが

一日一万回　感謝の素振り！！

気を整え　拝み　祈り　構えて　振る！
一連の動作を一回こなすのに当初は５〜６秒、一万回振り終えるまでに初日は１８時間以上を費やした
振り終えれば倒れる様に寝る起きてはまた振るを繰り返す日々

２年が過ぎた頃　異変に気付く、一万回振り終えても　日が暮れていない
齢２２を越えて　完全に羽化する。感謝の素振り、１時間を切る！！
かわりにネットの時間が増えた

いちょつ

池沼が鍛えたのは既存の漫画をこき下ろす能力だけ

１乙

>>2
なんで画像変えんの？

ジャンプのサーバに直リンだから
変えたんじゃなく変わった

耳３つなんて気にならないほど内容が糞だから
今更強調することでも無いのになぜスレタイに入れた

クロガネの変な日本語

・メガネ「補講がある」→さゆり「むっ寺子屋か！」→さゆり「学校とやらには〜」
（誰も「学校」なんて言ってなくて自分も「寺子屋」と言っているのに、唐突に「学校とやら」とか言い出す）
・パンモロ子「わっ！すいません」→カツアゲ「お礼を言うのはこっちの方だ」
（謝っているのであって誰も礼なんて言っていない）
・母親「納豆はどう？」→さゆり「納豆食え」→さゆり「今日は納豆くれるか？」
（納豆をくれたのは母親だし、むしろ自分はメガネに勧めた方なのに、唐突に「今日は納豆くれるか」と言い出す）


2話出た時に矛盾点と一緒に補完頼む

本編がつまらなすぎて住民同士の罵り合いが始まろうとしている

>>1
乙
しかし耳は余計だったな
個人的には突とか殺とかの方が良かった

自分も突とか刺殺がいいな

打ち切り後の最終回コメントには「私は思い出にはならないさ…」と捨て台詞を残して欲しい

第３話10位

次回からヨロ

大変な事を知ってしまったんだが。

読み切り版クロガネの掲載はモッピーが作られたのより先だ。
つまりモッピーの方がタレ乳のパクリ。

僕は、"こんなシーンが描きたい！"といった自分の欲求で漫画わ描くことはないんですよ。
読んでくれる人がどうすれば"面白い！"と思ってくれるか…。いつもそれを考えて作っています。
テニスの試合は、結局はコートでボールを打ち合って点を取って…という流れしかないので、同じ展開にならない様にというのは、強く意識していますね。

乙乙、早いなー

>>13
これマジなのか

納豆をくれるか？→やらん！剣道をやる→それならいただこう

これも大概日本語おかしいよ
納豆はいらないけど、って話なら成り立つが、そうじゃないからな

　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿　　　　,､＿＿,ﾊ　　　　　杉田 尚
　 　 ﾊ／＼　 / 二二二二7∧,､　r'　　　 　 |{　　 　 　 　 　 　 〈 ￣￣|
　 ／　　　　>/ スウォット// //　 レ'7　 |￣`　　　 　 　 　 　 　 ＾|　　|
　}|　　　 ／ / ￣￣￣￣// //￣￣＼　 |{　　　r'⌒ミ＼,､＿　　　|　　|
　}| 　 ＜　 /　　　　　　 /￣/ ,r┴‐､　!　 |_　　ヾ⌒ヽゝ/ : : : :|　　|　　|
　 ＼,､　 ＼／＼　/￣V 　,/ ﾌ{っ））ﾉ/ 　 |{　 ≦_ﾊﾊﾊ　７: : /　　 ! 　 !
　　ﾊ＞　　 > 　 ∨　　 　 ∧　｀Τ´ /＿＿{　　ﾑ 0 0) }/: : /　　　|＿_|
　,/　　　／ ＼　　 ∧　　/ 　￣　　　　　　　　　　＞=「 : : 〈
　}|.　 ／ ←―＼_/―￣/: :｀: .､　　　　　 　 　 　 |.: : : : : : : l
　}レ'´＼: : ￣￣￣￣￣: : : : : : ＼　 　 　 　　 ／.:∧ o: : : :|
　　　　 /.:.:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ 　 　,ヘ´.:／ 丿o : : : |
　　 　 / : : /: : : : : ://: :|: : : : : : : : : : ＼　LｨﾉV'￣: :o : : : : |
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　　 /: : ,ｲ.: :／: :|/:.:.: : : : : : : :|　/: : : : ＞く.: : :＜､ _|: : /
　／: : / |／.:.:.: : : : : : : : :ﾊ: : :ﾚ': : : : : :＼　 ￣ヽノ/|: : |
厶＿_/: : : : : : : :l: : : : : :/　V: : : : : : ﾄ､┌ ゝ　　 ¨´/: :/
　　　|イ: : : : : :/ !　 /! /　　∨.: : : : :ﾄ 〉!￣￣Τ´" '　　―--　 　＿
　　 　 |.: : : : :/､_|　/ |/,r允示�Y∧!ﾉｼ「　　 ⊂!⊃
　　　__ﾚﾍ: : ,仗ﾇﾚ'　ﾌく-‐　¬'´　 ﾘ'/{l　　 　 〃ヽ　　　 　 ∩__　 ／
　 ／:::::::::::V￣￣｀|　ヽ. 　 ＿｣　　/^「ヾ、　　 {{　┼─　　　∪　 /
／::::::::::::::::::`――〈　　 ￣　　 　 ∧ﾄ{ 　_＼＿_ゝ-'＿＿＿＿＿/
:::::::::::::::::::::::::::＼ 　 ヽ＿　　 　　,　　/　〈Ｘ　＿　　　 ⊂ニ⊃
:::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ﾍ二ﾆ＞　 '　　/　　　〃￣ヾ　　　　|　fL
::::::::::::::::::::::::::::::: ／'ヽ￣ 　／＜￣　　 　 ||　 ＿⊥ -‐　 ¨ ￣
:::::::::::::::::::::::::::／'´　|　｀￣ﾍ　　 〉　　　　 ||／

　　全ての玄人たちを震わせた伝説の作品
　「車斤｣　の連載終了から、４年の沈黙を破り

　　 ー─ 、l　　ヽ |　 ｰｧ　十ノ,.┌┬┐>┴'┐　､二l二　ｌﾌﾉ又　r┬ﾉ一
　　　　＿ﾉ ∨　 　ﾚ (＿,　小 ン L工.｣ l 口 ↓、├┼┤ lヽr┼　|ﾆｺ 口　-‐十
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┼┴┼ |^￣｢＾└┴ロロ　 ９

>>17

ohana ◆IR7jauNn4E ：2011/09/13(火) 17:45:00.95 ID:27uXRDSdO
バクマン巻頭
ナルト
ワンピ
スケット
鏡の国
べるぜＣ
トリコ
ブリーチ
スターズＣ
クロガネＣ
こち亀
エニグマＣ
めだか
りぼん
いぬまる
銀玉
ハンター
くろこ
ぬらり
マジコ


42号巻頭ハンター
銀玉Ｃ
スケットＣ
ブリーチＣ

>>1乙
ここだけ時の流れが異様に早いな……

>>20
ありがとう。三話で10位はマズそうだね

ブリーチ復活したな

まだ掲載順にアンケート反映されてないだろ

めだかは３話８位だったし新連載３話では妥当かと、それにしても低めだがｗ

耳の数にしたんだｗ

★13のが鰤とおそろでオサレなのに
まあ立ててくれたから文句言わない

あの耳って後ろの幽霊の袖なんじゃないの？
と思ったけどやっぱり耳に見えるんだよな……

まあ、補正切れてないから、わかるのは１１月位だな

まだアンケは反映されてないな

>>1乙
FAQの耳三つの画像、公式の方で差し替えられてたから＠wikiの方にうｐしておいた
39号表紙の画像は保存してなかったからナシ

>>3
画像404

>>25
↓＠wikiにこれ用の新しいページ作ってくれね？

一番と漫画家　日本画3年池沢友秀(池沢春人)さん

「マンガ」は誰にとっても身近なのに、「漫画家」は遠い遠いファンタジーではないだろうか。
でも、池沢さんにとって「漫画家になる」ことは常に目の前の現実である。
勉強はがりがりしなくても幼少からできた。東大にごっそり進学する高校に入学。法律の仕事をする父の影響で、将来は同じ仕事をすると思っていた。
が、しかし。高2の時勉強に遅れをとった。「一番になりたい」。
小さい頃、「マンガ」を描くことが得意だった。いわゆる「お絵かき」ではなく、1枚の絵に、オリジナルキャラを描く。文字にせずともその背景には必ず物語があった。
勉強で一番になれないとわかった時、漫画の道を進むと決めた。自信があった。高3の夏「まんが甲子園」へ応募し大賞を獲得。同世代の一番になり、「漫画家になる」という想いを確信に変えた。
「一番の漫画家になる。絵もうまくなければ話が人に伝わらない」。大賞獲得後、美大へ進路変更。
日本画を選択したのは、線を大切にする感覚が、漫画を描く感覚に似ていたから。大学1年の9月には「ジャンプトレジャー新人漫画賞」で佳作、少年誌No.1の「少年ジャンプ」にその月の「一番」と認められた。大学2年になった現在、担当もつきデビューも目前だ。
「すごい」という声に、「自分にとっては当然」と応える。
自信過剰にとられるほどの自信かもしれない。でも現実主義者で理論派。だからこそ根拠はある。
3日後に〆切がある時。飯を食ったら眠くなるから、〆切をクリアできるまでは、食わずに思考と戦う。ジャンプで一番をとってからは、週に1度のペースである打ち合わせに、ネタを振り絞り、ストーリーを組み立て、ペンを走らせた。
「頑張った」という言葉が意味を持たない世界で、ボツの嵐。半年で30本以上の作品、1500枚以上のネームを描いた。ただひたすら自らの作品と向き合う。
人前では、苦労ではなく、その結果得た自信の方を見せる。「こんなでも、実は影で結構辛いんす…」とこぼす。
人から見れば、思ったことを現実にできる恵まれた人。ただ、高校時代の挫折、10代でデビューの目標を逃したこと。
ジャンプで受賞後もなかなか作品が掲載されないこと。見込み違いにめげず、自分を信じ、軌道修正の道をつくっていく努力を欠かさない。池沢さんはそういう人だ。
やりたいことを冷静に分析し、根拠をもって答えを出す。「一番」にこだわるのも、男の本能。
では「漫画家」という職業にこだわるのは？「小さいころから漫画が好きだったから」とのこと。思い出の漫画に影響されたわけでも、身近に漫画が好きだった人がいたわけでもない。
理論派で現実主義者、池沢友秀の原点は、実はファンタジーなのだ。

http://i.imgur.com/IgdPC.jpg

>>15
池沢君はここが駄目なんだよな

875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 09:50:38.16 ID:m5kTHJIQO
コメントはもう来てるね
3本目「放課後の決闘」

果たし状の差出人は士道。しかし士道の元にもヒロトの名前で果たし状が
実はヒロトに剣道をやらせるためにさゆりが仕組んだ狂言だった
で放課後屋上バトル。一方的に士道が攻め立てるが、思いのほか怪我はよくない模様
気遣うクロガネに対し怪我でも弱小校でも剣が振れるなら構わないと士道（回想あり）
その覚悟を見たさゆりは敬意を表し一度だけだと憑依合体。逸刀流の最終奥義を披露
士道とヒロトには何が起きたかわからないレベル。「それがわかれば免許皆伝だ」
二人はライバル宣言みたいなのを交わして剣道部に入部して終わり
持つべきものは友だそうです

このスレ的には屋上の鍵を壊したり回想で医者と揉めたりと
士道クンにまたツッコミが入りそうな回でした


巻末コメ
学校の屋上って大抵鍵かかってますよね。なので、あそこでお弁当食べられる皆さんは勝ち組です
。青春的に！<春人>
http://hiphotos.baidu.com/andy_wangdl/pic/item/6b472ef4d0919600dcc4746b.jpg

駄目だこりゃ
テコ入れスパートかけないと淡々と打ち切りだ

手を貸さないと言っておきながら貸してやはり憑依合体来たかｗｗｗそして3話にしてもう最終奥義ｗｗｗ

え？嘘バレじゃないのか！？

>>33
だから嘘バレは・・・え、マジなん？

>>33
マジバレだったのかよw

ワロエナイレベル

>>33
なんかつまんない高校時代だったのかな
青春とかいうけど
大学4年ならまだまだ青春時代だろうに、もう自分にはないように聞こえる

>>33
巻末コメ・・・
つまり・・・どういうことだってばよ？
屋上に鍵かかってないと青春的に勝ち組？

なにこれこわい……

>>33
つまり大抵の奴は負け組プギャーって言いたいのか
そもそも何でこんな語りかけるような口調なのか

いくらなんでもこじつけすぎかもしれないけど
「〜は勝ち組だろう。〜的に」ってあれだよな
まあ別に巻末コメだからいいけど

>>41
すれた主人公の漫画とかギャルゲーのやりすぎなんじゃない？
実際には部活に打ち込んだりしてる連中の方が青春を謳歌してるだろうに

うちの学校の屋上は鳩や烏の糞でとても弁当食える環境じゃなかったな

屋上鍵かかってて残念ってことはあったな
青春かどうかは知らん…

こいつの巻末コメみてるとキユ思い出すわ
イライラする

池沢センセは勝ち組なんだろうか

>>31
はいよ
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/18.html

>>33
逸刀流ってなんぞ・・・ｗ

毎回
○○的に
で終わらせてくれないかな

これはもう面白いとかつまらんとか腹立つとかではなく見ちゃいけないものを見てしまった気分
池沢君もういいもう休め！

>>33
マジかよｗｗしかもなんだこの上から目線
うちの学校は給食だったぞ。弁当じゃない学校は全員負け組みなのか？
屋上は30センチ位の段差しかなくて危険すぎるから立入禁止だったな

勝ち組負け組という概念にこだわりそうだね作者は

>>50
そのロダ画像すぐ消えるからこっちに替えてくれ
http://livedoor.2.blogimg.jp/jidanda_news/imgs/2/0/20883447.jpg

勝ち組っていうのは、自分がそうじゃないから
そうだった奴が羨ましい、程度の意味だろう

しかし池沢先生は言葉が足りてないというか、下手くそだね
作中でもそうだが、物事を正しく伝えるという能力に欠けているような気がする

たまにいるよね、そういうやつ

僕の学校は屋上に鍵かかってたから、屋上でお弁当食べる青春に憧れる！

こんな感じにしときゃ、印象大分違うのにな

>>56
池沼先生をなめるなよ
「お前らは青春的なもので勝ち組かもしれないが、ジャンプで連載を勝ち取った俺は人生において比較にならない程の勝ち組だぜフゥハーハハハ」
とか本気で思ってそうだ

内輪で喋るなら勝手にしろってカンジだけど
全国数十万人が読む雑誌で何でこんな事言えるんだろう。
人によっちゃ生活に影響するくらい心に傷つく人だっている。

根本的に他者の気持ちを想像出来てない。それじゃ当然読者の気持ちも考えれない
漫画の登場人物の気持ちも像できない、気持ちがあって行動原理が成り立つのに
それが理解できないからセリフや行動に矛盾が起きてるんじゃないのか？

>>33

まさかの本バレ、そしていきなりの最終奥義

なし崩しに剣道部へ・・・・・・・

もう打ち切りコースにしか見えない

ひょっとして池沢先生アス・・・

最終回ではさゆり爆散してくんねーかな
登場キャラで一番ウザい

>>63
主人公の方がうざくね？

春人くんすべってるよ

前スレで気になったからFF7の攻略本探してみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2021116.jpg

なんかもうクラウド君が主人公でいいんじゃね

ヒロトは消極的なウザさだけど、さゆりさんは積極的なウザさがある
まあクロガネの登場人物は基本的にどこかウザいんだけども

一つ気になることがある
噂がなくなるのって、普通もっと時間かかるもんだが、
なんで半日でうわさ聞かなくなったとか抜かしてんだ？

ライバルっぽい奴髪の色変えたサスケみたいだな
池沢先生にはレイプ描写をもっと頑張ってほしい

>>68
ツバメが噂を流していた黒幕だったと考えるしかない
噂の元が目の前に現れたために、噂を流すのをやめたということだな
さゆりさんとの関連性は不明

屋上で弁当がどうした
部室でツレどもとダベりながら互いの弁当のつつきあい楽しかったぞ





男子校だったけどな！

>>68
　ｲｹ・ｻﾞ・ﾜｰﾙﾄﾞ
"池沢君の世界"と我々の世界は時間の感覚が違うんだよ

つーか、剣道部やらせる展開なら　剣　道　部　出　せ　よ
大体、1話で剣道やるっつったのに、何の発破かけてんだよ
てめーが教えたいのは今はなき幻の剣術なんだし
高校の部活剣道やらせたって回り道、どころか意味あんのか？
何なら、剣を振り回せる人形でも探してきて
それに乗り移っててめーが直接指導すりゃいいだろと
俺には未だにマジバレとは思えないんだが。マジなら終わりだな

この3話でなぜ連載会議通ったん？

ヒカルの碁でヒカルが「碁に興味出てきた！囲碁部はいろうかな」といったら
サイが「そんなことよりチェスやろうぜ！」と言ってくるレベル

午前中来たときは気づいてなかったけど
手塚賞の募集ページで池沢君インタビューも載ってたわ

コメントだけ本物であとは嘘バレでしょ？

漫画的な演出を除いたとしてもクラウド君は剣道で何を学んできたんだ？
しかも憑依合体て

過去のバレと文体を比べてみるといい

あまりに酷い展開すぎてコメ以外嘘バレと思いたいです

>>66
最終話でさゆりが「クラウドに乗り換えるわ」で終わるかも知れんな

>>76
詳細

>>33のバレは本当？
憑依合体って・・・
あれか、もうパクんの開き直った感じなのか

３話までは連載開始前に描いてるはずだから
開き直ったのではなく
とっておきのネタを入れて勝負をかけてきたとみるべき

ラストに打つと切るを同時に行う「打ち切り！」って技出して
回避出来ずに「打ち切り回避出来ず！」てやってくれたらアンケート出す

耳12つってなんだｗｗｗ

１話１位とか３話10位とか言ってる奴いるけど
１話のアンケが掲載順や話の路線に反映されるのは４話目からだぞ
新連載の１〜３話目の掲載順は最初から決まってる掲載順で人気順じゃない

お前らバクマン読んでないのか

剣道部入るなら勧誘してた馬鹿3人とやりあえや
せっかく因縁つくったのにスルーで入部？

>>3これって矛盾ていうの？

なぜ連載できたのだろうか
読み切りがよほど順位良かったのか、他の候補がもっと糞だったのかのどちらかかな

まだツイッターやってるんだっけ？
なんか突撃したくなってきた

その1話１位ってのの信憑性を問いたい

てか来週もカラー？増量だけ？
これ編集部に推されてんの？

来週はカラー無しで増ページだけだよ
最初の掲載順バレCマークついてたけど今週号の巻末で予告されてないから誤り

>>90
GO

>>86
それは掲載「順位」
アンケート順位なんて読者にはわからない

>>88
正しくは矛盾ではなく突っ込みどころだな


物事は正確に伝えよう

>>90
確か、そろそろ垢削除するってツイートしてた

来週は増量だけだったはず

1話の表紙・巻頭C、2話のセンター、3話の増ページは普通通り新連載のご祝儀だろ
そのあと大体8・9話あたりで補正が切れてアンケ結果が反映され始めるんじゃなかったっけ？

池沼がまた垢削除して逃げに入る模様、消せばなかったことになると思ってるのがむかつく

haruto_i 池沢春人
お久しぶりです！掲載も始まって一段と忙しくなりました。
更新停止のままずっと放置するのもなんなので、じきにこのアカウントは削除させて頂きます！
応援して下さった方、厳しい意見を下さった方も、本当にありがとうございました！失礼します！

クロガネって５９６個目の連載らしい
だからなんだって話だが

>>94
掲載順は稀に入稿遅れとかで変動するみたいだけど、
ほぼアンケ順なんじゃないの？

掲載順≒人気順（アンケ順）ってのが暗黙の了解になってる中、
アンケ順位は編集部内しかしらないことだから、
編集部が推したい漫画はアンケ無視で前の方にできるよなー

とか考えてしまう

ごくろうさん

>>99
どこ情報よー？

はいインタビュー。普通のことしか言ってないけど。

池沢春人先生特別インタビュー！！
新連載『クロガネ』の池沢先生も手塚賞出身だ！！
とれたてのホットな情報、一字一句見逃すな！！

Q1:投稿のきっかけ、受賞までの道のりなど、2大賞の思い出があれば教えてください！
A:元々手塚賞という大きな新人賞に憧れがあり、
ちょうどネームが通らず苦戦していたときに、何かのきっかけになればと投稿しました。
結果的に受賞と『クロガネ』の読切掲載が同時に決まったので、思い出深い賞です。

Q2:受賞をきっかけに変化したことを教えてください！
A:とにかく、都内のホテルで行われる授賞式が、目玉飛び出るくらい豪華なので、
「自分のマンガが認めてもらえた！」という自信になったと思います。

Q3:魅力的なキャラを作る上で気をつけていること、コツなどがあれば教えてください！
A:人間くささを混ぜる、という点です。
記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
自身や友達など本物の人間から何か一つ「リアル」を持ってくると全然違うと思います。

Q4:2大賞志望者の方々にメッセージをお願いします！
A:誰かに認められるまでは本当に孤独で辛い戦いだと思います。
でも諦めなければ新人賞の先に、本誌デビュー、そして連載が必ず待っていてくれます。
頑張ってください！！

おわり

＞Q3:魅力的なキャラを作る上で気をつけていること、コツなどがあれば教えてください！
＞A:人間くささを混ぜる、という点です。
＞記号的すぎると共感しづらいキャラクターになってしまうので、
＞自身や友達など本物の人間から何か一つ「リアル」を持ってくると全然違うと思います。


えっ
テンプレ通り＝記号臭いキャラしかいないんだけど

>>103
リアル（）

魅力？共感？なに言ってんだコイツ

こいつにとってのリアルって何なの？と

池沼先生は憎まれ口で嫌われてから天辺取って嫌ってた連中を見返したいとか言ってたから
こういうコメントも計算ずくなんじゃね
ちょっとコミュ障で性格がかなり悪いだけなんだよ
リアルでろくに友達もいなかったんだろうな可哀想とか思って同情したら負けだ

あれに共感できる人がいたらお目にかかりたい
間違いなく厨２病こじらせてるわ

つまんねー

なんなんだこいつ……
なんかかつてない恐怖を感じる

>>103
まじ乙

リアルｗｗｗこいつのリアルはＤＱＮとビッチしかいない環境だったんだろうなぁ・・・

>>103
やべー突っ込みどころしかねーなｗｗ
これ質問全部最後に(笑)が付くだろ

打ち切りも待ってるYO！

やめろよ認められたい認められたい連呼とか可哀想になってくるだろ…
どんだけ誰にも認められない人生送ってきたんだ

漫画の中にしかリアルを見出せなかったのかな？

確かにババパンツも垂れ乳もリアルと言えばリアル

>>103
誰かこれのQ3でミサワ書いてくれｗ

いや今時ｊｋでババパンツはねーよｗ

>>100
新連載の１，２話目の掲載順位にアンケート結果が反映されてたらすごいな

>>103
他のコメントはともかく
池沢先生に魅力的なキャラの作り方を質問したインタビュアーがひどいわ

>>73
「主人公とライバルが戦いを通じてお互いを認める展開とか王道だよな！」
「周りは知らない2人のライバル関係ってかっこいいよな！」
「最終奥義を最初に見せるって新しいよな！」
池沢クンの頭の中なんてこんなもんだろ
そうじゃなかったらこんな広がりが微塵もない構成にしない
1話：メガネ、人形、パンツ、モブ
2話：メガネ、人形、クラウド、モブ
3話：メガネ、人形、クラウド、回想
サブレギュラーくらい出すわ普通

>>120
池沼先生の好みが熟女で
熟女もののAVでも参考にして乳や尻を描いてるのかと思ってた

本バレだったんだ…
ヤバイだろ

垢消すのか
突撃したら即削除しそうだな

それにしてもインタビュー酷いな
クロガネキャラのどこに魅力があると思ってるんだろ
リアルってどこら辺に取り入れてるのか？

>>121
あ、ごめん>>100は４話以降の話だよ

池沢くんテンプレ大好きみたいだから
アンケ右肩下がりっていうテンプレも踏んでくれてるんだろうね

うるせーハエがいるから断っとくね

１話１位とかってのは
掲載順位の話だからね

勘違いしないように
次から上に書いとこう

>>103
テンプレそのまま使った感じだなw

確かにインタビューの答えもテンプレだな

>>127
なんか一昨日くらいに
「確かな情報筋から聞いたから確実。速報本チャンともに一位だった」
とかいうヤツがいたよ

あまりにも痛い擁護コメばっかりしてるから
本人？て言われてたけどｗ

>>127
４話目以前の掲載順なんて意味ないんだから書かなくていいんだっつの

３話目の掲載順が10番目って事からわかるのは
めだかの３話目８番目より編集に期待されてないってくらいだろ

>>130
アンケの順位なんて関係者以外わかんないよ
ただホントに１位だったら
編集部内で噂になってるかもね

>>131
なんでそんなに書くの嫌がるんだよw
別にあってもいいだろが
１話からあった方が見栄えがいいだろ

1話1位とか書く必要ねーんだよ
あたりまえなんだから

>>104

池沢さんの周りには、そんなテンプレな友達がいるんだよ（笑）

多分

連載ですごく嬉しいのは解るが、作者の印象が悪すぎて応援したいと思えないんだよな漫画も普通でめちゃくちゃ面白いわけでもないし…
ツイにしろ巻末コメントにしろ言わなくていいことを言うし

>>135
学校の友達って大抵リアルがありますよね。なので、テンプレな友達ばかりの皆さんは勝ち組です
。青春的に！<春人>

新連載第一回目がアンケ一位になるなんて珍しい事じゃないらしいけどな

>>138
諸々補正がかかるからな

どの辺で反応見てテコ入れすんのかな
テコ入れしても意味ない気もするけど

>>31
あれだよな。
ガキの時分に挫折を知らない奴って大体自信過剰に育つよな。
プライドばかり肥大してさ。まぁ実際お勉強はできたんだろうさ。
それどころかこれまでの人生でこれと言って『負け』って奴を
経験したことなかったんだろうさ。
あの暴言にしたってその頃と同じように「なんとかなる」と思ってたんだろ。

ぶっちゃけこのスレ見てる人間の中であの１話目でアンケ１位取れたと思ってる奴いんの？
どんなに新連載補正かかってても…無理だろ

>>140
宇都宮高校ごときで調子乗られてもなw

>>33
まだ剣道のルールも明記してない内に奥義出してどうすんじゃいｗ
というか奥義ってなんだ、出せば絶対勝てるみたいな技でも繰り出すのかｗ
というか普通に剣道のルールに触れるのはいつなんだｗ

剣道部には入りません

１位１位言ってるのはネタだろ・・・
っていうかアレ本バレかよｗ
編集はこの１〜３話見て連載にＧｏサイン出したんだよね・・・？

>>140
負けたことないってよりは負けを認めたことがないんだろうな

池沼くんがDISったねこわっぱだって連載一回目はアンケ一位だったんだぜｗｗｗ

師匠の時は微笑ましかったというかそれでもセンスを感じられる程真性の厨二だったからその方向に突っ走って結果良かった
法律もウェッブルールもクソ喰らえだ発言とか正直シビれたしな

池沢はたかが宇都宮高校の癖に頭良いアピールしたり漫画家貶してたくせに連載決まったら即効で掌返して媚び出したり
ただの痛々しい小者にしか見えない

てか剣道やれよ

正直栃木の中でもかなりの進学校らしいのに「とちｗｗぎｗｗ」とか「宇都宮高校ごときでｗ」とか
池沢くんのせいで言われてるんだから、真面目に勉強に励んでいる大多数の宇都宮高校の大多数の生徒+ＯＢが
可哀相だわ・・・
何にも悪いことしてないのに、池沢くんが東大挫折した癖に学歴自慢とかやらかすから・・・

剣道漫画と言いつつ、いつまでたっても剣道部に入ろうとしない。

そーいや、目的地がわかってるのにいつまでも旅立たないで町ん中うろついてたマンガがあったな。
確かに悪い意味で似てるわ、作者同士が。

もう俺はその採集奥義とやらがどんな殺人剣なのか
想像するだけでワクワクが止まらないぜｗ

>>103
審査員には個性がないとか一刀両断されてたけどな

あ、大多数のって一つ多かった・・>>150
とりあえずなんで池沢くんはあんなに自分は頑張ってるアピールしちゃうんだろうね
インタビュー読んでてもなんか呆れるわ

てか偏差値60代て
自慢するほどの偏差値じゃないだろ

頑張ってるアピールというか
俺かっこいいアピールだから痛いんだよ

剣道剣道言うわりに剣道無視してるよな。
これ、現役剣道部の高校生とか見たら
「はぁ？」ってなると思うんだが。

というかこのモッピー紛いは自分で仕掛けておいて「面白くなってきた」とか言ってたのか
自画自賛か、若しくは作者そのものか

>>154
「こんなんでも結構辛いんす・・」がじわじわくるよなww
「若くて才能溢れるけど実は水面下でバタ足をする白鳥のように謙虚な作家像」に
憧れてたんかなww
ワンピ尾田が羨ましいのは事実なんだろうな。
事実、尾田は一般的にはそんなイメージだしな。

>>156
グループに属さず努力しないでも強い俺カッケーしたいとしか思えねえ

最低限の力しか要らない流派なのに奥義は自分から斬り掛かるの？

クロガネ習得不可能じゃん

>>148
師匠には「ハッタリ」「突き抜けた厨二センス」って武器があったけど
池沢君には「矛盾」「一貫性のないテンプレ」って欠点しかないもんな

ブリーチの作画をスカスカと貶しておきながら
２話目のセンターがキャラ２人のみのバストアップで背景真っ白の手抜きなのもすげえ
ジャンプの印刷の質に合わせて()あえて作画の質を落としたんだろうか

>>161
全くだな
ネタにもならない糞さ

それが池沢の漫画

これの読み切り手塚賞だったの？マジで？ｗｗ
お前らのがまともなの描けんじゃねーの

>>148
師匠は突き抜けてるからな
いっそ清々しいんだよ
池沢はただのヘタレ

この馬鹿何いってんだｗ

>>150
実際のところ、前にここで喚いてたやつの言うとおり上限で言えば栃木では青天井なんだろう。でも、下限は栃木県内の高校受験で偏差値６８だから大したことない。大学受験の偏差値に直せば６０ぐらい
だからそういう自慢されても全国人のいるネットでは凄さが全く分からない。地元でしか通用しない
池沢くんは「東大がごろごろ出る高校」ってインタビューに書かせることで全国の人間に「そんな高校行ってた奴がわざわざ美大かよ、しかもジャンプで連載狙ってる、天はニ物を与えるんだすげー」って言わせたかったんだろうけど、
宇都宮高校での順位が下がったから偏差値的な大学受験は諦めたって物言いをした時点で、下限の方しか見えなくなってしまうんだよね

>>161
バストアップ背景真っ白はびっくりしたわ
しかも簡素なコピック塗り。絵柄が薄いからすげー無個性に見える
もっと重ねて塗ったほうがいいし苦手ならＣＧ使えばと思った

前の新連載ふたつの二回目カラーと比較してもＨＩＤＯＩ

・パンモロ子「わっ！すいません」→カツアゲ「お礼を言うのはこっちの方だ」
（謝っているのであって誰も礼なんて言っていない）



ジャンプの有能な編集じゃなくても
小学生でも気づけるレベル
なのに直されていないというのはどういうことだろうか？

ジャンプの連載作品を馬鹿にしまくっていたことが
クロガネ連載決定後に判明し
編集部も池沢君を見放したのではないだろうか

編集部は日本語が苦手

空知が編集はチンパンジーだと言っていたが
本音だろうな

>>33
こういっちゃなんだけど
何が起きたか分からんような最終奥義だと有効打突にしてもらえないと思うんだ…

というかこの漫画は本当に剣道やるつもりあんのかｗ
桜一刀流と主人公のageは凄まじいけど剣道自体は本当に踏み台にしてるだけで
剣道ってこんなに魅力的な競技なんだぜっていうのが全然無い気がする
真面目に剣道部に入る理由が大会出場手続きの為くらいしかない

その大会で１位になるならなんでも良かったみたいな感じはあるよな

最終奥義は下段攻撃説

>>170
いや、自身もゴリラといってるが

もうアンチスレ12か スゲエな池沢

クロガネ剣道は相手をノックアウトさせるもの
武道と同じように考えてはいけない

>>174
じゃあ自身もゴリラなんじゃね
握力が尋常じゃないんだろうな

昔の最終奥義が現代版剣道で通用するのかどうか
まあこの世界の剣道のルールは知らないけど

やる夫は湊をヒーローにするそうです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1315995677/

まさか本バレだとはね
しかしまぁ池沢はよくこんな話を考え付くよな
編集もよくこんな話にＧＯ出したよな
普通ケガ人と解ってる相手と試合なんてさせるか？
どうせまた防具着けずにやるんだろ？

最終奥義は超究武神覇斬
クラウド君が先に習得するので主人公は超究武神覇斬・改を編み出して対抗します

一の太刀が牙突零式だったから
最終奥義が回天剣舞六連でも俺は驚かない

剣道への情熱も感じないし
そもそもまだ剣道すらしてないし・・・

部活モノ（推定）なのに三週経っても部員の顔見せ無いの？ｗ
スタンド以外に防具が出てくることもないの？ｗ

後書きは池沢くんなりの冗談なんだろうけど
彼の人となりと合わせて考えると何だかかわいそうになる

誰か剣道に関するFAQ作ってくれんかね
ど素人の俺には全く分からない

最終奥義は殲景・千本桜景厳みたいな突き抜けたネーミングセンスで頼む

>>185
ここまでで剣道的におかしなところをまとめればいいのか？
Qさえあれば答えるが

a()

>>184
１話で出たじゃんｗｗ池沢くんにとってはあれで十分な顔見せ

最終奥義はやっぱり
リミットゲージを溜めないと使えなかったりするのだろうか

>>187
喉への突きは有効？になるの？

剣道的な描写？

剣道の武具を使った喧嘩しか見たことないんだが

池沢くん、たしかついったーで「剣道漫画描いたら凄く面白いの描く自信ある」みたいなこと言ってたよね・・・
読みきり発表前だからもうずっと前だけど・・・剣…道…？
本気でこれが凄く面白い剣道漫画だと思ってるのかな池沢くん…

ここまでで読者が覚えてそうでこれからも出てきそうなキャラって８人くらいか？
主人公、クラウド、さゆり、ツバメ、お母さん、保険医、アフロ部員

>>186
雨から考えて雨過天晴に一票

>>194
１話の不良は中盤でまた出てくるだろ
木刀の竜的に考えて

ドカベン目指してるんじゃない？
なかなか剣道部に入らないのは
その内、柔道部入るよ

ミクシィは頻繁にログインしてるみたいだね

>>193
高慢なだけで肝心の実力は糞です!!

もう次の連載に期待

>>198
アカウント教えれ

クラウド君は長髪のライバルキャラを空中に打ち上げ、６つの部位に別れた竹刀を順に喉へ叩きつける展開があるはず
決め台詞は「思い出の中でじっとしていてくれ」

池沼がクロガネ考えたのは担当が学園物が今狙い目ってそそのかしたからで
本当にやりたいのはファンタジーだからきちんとした剣道漫画描こうなんて気持ちはないだろ

本当に剣道部だったのかと言いたくなるくらい剣道らしいシーンが無いんだよな…
何も知らん人間が剣道部っぽいものを描こうとして
幽霊だの古流剣術だの出してはぐらかしてるって言われた方がよっぽど納得出来る内容なんだよな

>>202
池沢「私は想い出にはならないさ」

火事で焼かれた門下生の幽霊連れた桜一刀流の猛者が出てくるよ

むしろクラウドさんは空手部に誘われた時に「興味ないね」「関係ないね」くらい言ってほしかったｗ

>>191

その、喉への突きというのが、防具の下の喉と言う意味なら、答えは×

基本的に突きは喉（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。
稀に、その下に竹刀が入ることがあるが、その場合は一旦試合が止まる。
特に反則はない。

例えば、胴への突き、小手への突きはどうかと言われれば、これは有効打突にはならない

というより、まず打てないし当たらない

>>187
それでいい、頼む
質問は前に、木刀の破壊力は真剣とさして変わりない（六三四の剣より引用）ってマジか？
と質問して答えてもらった。後はさっぱり分からない

クラウドをパクるのは、矢吹が先にやってんだよな
とらぶる見下してるくせに、センスが同レベル

>>202
中学時代にそいつに近しい女の子が刺殺されたシーンの回想が入って錯乱した後
正気に戻って「俺は俺の剣道（げんじつ）を生きる！」

>>208
自分も質問
クロガネみたいな「置いてくる」突きによる有効打突は望めるか？
例えば相手が凄い勢いで突っ込んできた所に剣先が相手の喉の部分に当たって
相手がひっくり返ったとしたらそれは有効になる？

>>210
クラウドのパクリとかあったか？

リフレクショット(失笑)にはふいたが

>>103
さゆりもモデルがいると思えばわかるな。ああいう自分だけですすめるやつ
魅力はないけど

>>155
学区内トップのとこいくやつって入ってからなんかやけに自信もつやついるからな
あと特進とか入ると、同じ高校でもほかのコースのやつ見下すやつとか
浪人したり、糞みたいな大学いってたけど

おいてくるって割には1話では腕引いて思いっきり突きだしてる様にしか見えない
その後の完全に人を殺めてしまったかのような主人公の顔

>>185
ならまず素人目に感じた疑問をまとめて箇条書きにしてくれ

しかし池沼てんてーの描く剣道家は挑発耐性低すぎだろ
剣道を真摯にやってるからこそ怒りは表に出さないんじゃねーの普通？

>>209

破壊力というものを、人体に限定して考えるなら、殆ど変わらないと言っていい。
ただ、素人が人を殺そうとした場合、日本刀の方が楽

　 ∧＿∧　　　
　（ ´･ω･)　三話の順位ってアンケの影響受けるの？
　（つ旦と）　　　
　と＿）＿）　

>>216
さゆりのドヤ顔がムカつくんだよな、2ちゃんのAAみたいでｗ
チョッパーみたいにグッズ化狙ってるならハズレもいいところだ

>>213
邪馬台幻想記

さゆりの道場に火をつけたのは主人公の先祖であれ

江戸の大火だから主人公の先祖大犯罪者ｗｗｗ

>>212

剣道の競技の場合、それは有効打突にはならない

理由は、経験者以外には、物凄くわかりにくいと思うが

基本的に、剣道の一本は、

気剣体一致

と言って、気力（声や残心など）、剣（技や仕掛けなど）、体（体裁きなど）、 これらが十分にあったときに一本になる。


だから、ただつっ立っていた時に（試合中にそんな奴いないんだが）、相手がたまたま構えていた所に飛び込んできて、突きの部分に

当たった（恐らくこんな感じ）

だけと判断されて、一本にならない。

ひっくり返った人を起こして、試合再開

>>216
なんか作者の「剣道は空手なんかより強いんだぜww」みたいなのを感じる
悪意のある読みだけど半生真面目にやってたとは思えん

>>217
突き技って相当な握力が無いと相手に押されて柄が自分に刺さりそうな気がするんだけどどうなの？
しかもヒロトは片手突き

Q.一話目の見開きで描かれているように、突きを相手に極めた直後に頭を振って
視線が相手から思い切り逸れてるけど、突きを放った後はあそこまで頭を振るもの？
撃剣でも頭を振る？

Q.六三四の剣でも極めれば竹刀でも斬れるという描写はあったけど
才能のある高校生が左腕を負傷した状態で帯を斬れる？
（漫画の誇張描写だと分かってるけど、経験者として許容できる描写かどうか知りたい）

Q.防具を着けていない相手の喉を狙うのは、殺人の意思があると考えていい？

今のところこれくらいかな

>>223
自分も質問なんだが
剣道の試合でガッツポーズしたら試合やり直しになるって聞いた事あるんだがマジなの？

>>223
返答ありがとー
やっぱり有効にはならんよね
というか「置いてくるだけ」という考え方そのものがルールに反してる感じやね

>>227
本当だけど俺はみたこと無い　ルールにはあるけどそもそもやる人はまずいない

>>227
残心が出来てないから一本にならないな

主人公の運動神経については矛盾出まくりだなw

>>225
突く瞬間にはしっかりと手の内を締める必要がある
諸手なら普通の人の握力があれば問題ないだろうけど片手突きでしかも相手の踏み込みへのカウンターで出すとなればそこそこ握力が必要
剣道家の踏み込みは下手すると突きで返そうとした相手の竹刀を逆にぶち折る事がある

>>231
サッカーボールは止めれず
剣はかわす

ホントどうなってんだか…

剣道について学ぶことができる良スレ
この漫画は剣道に興味を持たせるということで成功を収めたわ

500gでプルプルしちゃうような体で天翔龍閃みたいななことをしてしまったら
二度と戦えない体になってしまっても仕方ないから適当に終わってくれるといいと思う

あと片手なら手首もしっかりと固定できなきゃな
相手の攻撃を止めたり相手の攻撃へカウンターとして突くつき方はあるけど片手じゃまずやらない

っていうか片手突きってリーチがある分遠間での技だけど、相手が踏み込んでくる間合って普通もう少し近い間合いなんだけどな
その間合いで突くのに片手にする意味が分からない

>>233
運動音痴から言わせればサッカーボール止める方が楽だよな
クロガネが剣かわす運動音痴なら
運動神経抜群のやつなら残像残してかわすんだよね

俺も聞きたいんだけど一の太刀・五月雨とただの迎え突きはどう違うの？

ボール止める時も手は一応構えてるからな。あの状況でどうやって顔面でブロックしたんだよ

まあ、見えるからかわせるってすごいよな
どうしても手とかで防いじゃう

>>224
俺はそれが原因でここにいる
池沼の真意に依らずあの描写は許しがたい
自分の修める武道の技が他に劣るはずはないと思うのは自然だけど、
他の武道を馬鹿にはしないというかできない

あと自分等の出自を知る空手家が剣道と柔道に足を向ける事はあり得ねぇよ

サッカーの件はもうなかったことにするしかない

>>224
実際に剣道三倍段ってくらいだし剣道の方が強いと思うよ
昔おふざけで剣道部員と試合したけど切っ先の牽制力半端なかった
あれは無理

サッカーの件は単行本で、直前になって頭抱えてしゃがむとか
避けるシーンに差し替えるしか

>>238
迎え突きと見せかけて踏み込みと腰を入れた渾身の突きを叩きこむのが一の太刀五月雨

今回は主人公が素人だったから無事だったけど桜一刀流を正式に継承した使い手が用いると
喉元を切り裂いて五月雨のごとく血しぶきが飛び散る必殺の奥義

>>245
やべえ、意味不明だった五月雨の技名の意味が分かってしまったｗ

>>244
避けたのなら、チームメイトの罵倒にも筋は通るわな
「運動神経ないから何のスポーツもできない」という設定がそもそも間違い
マジで担当とか何も仕事してないんじゃねえか？

なにそれかっこいい

>>243
それぐらい空手やってなくてもわかるだろ
こいつはその上で空手家に喧嘩売らしてるんだよ

アンチスレなのにみんな真面目に剣道の話してるよなｗ
池沢より博識なんじゃないのか

今現在、最強の格闘技は決まっていない

桜一刀流は剣道（撃剣）で人を殺す流派だから歴史の闇に葬られた
という説があったな
さゆりさんの言動を見ると納得できる

>>238
抑え突きは普通両手　理由としては
�@相手が突っ込んでくるのを止めるには片手じゃ力不足>>232
�A間合いの問題　片手は遠くの相手を攻撃するのに向いてるけど抑え突きってことはもっと両者の間合いが近いはず>>236

あとは右手の位置が違う
剣道の片手突きは開いた片手は右腰につけるけど五月雨はフェンシングみたいに頭の辺りに持ってきてたよね

2話のはまた別の動きしてるけど

>>225

もし、近くに棒状の何かがあるなら（鉛筆とかでも良い）、 それを片手に持って、壁に押してみると良い。
帰ってくる反動は、大きくなるけど、突きを打った場合の感触は、そんな感じ（あくまで似ているだけだが）。

競技としての剣道（剣道を本気でやってきた人ごめんなさい）で、突き技というのは、かなり特殊。
有効部分が少ない

これがまず一つ。
打とうとしっかり思わないと打てない。そして当たらない。
基本、中段（正眼とも言う）に構えて間合いの攻防や、中心の取り合い（剣先を相手の正中線上に置くこと）している状態で、当たる確率の一番低い突きを狙う人は、あまりいない。
その心の隙を突いて、打つのが突き技（俺の経験則が多分に入っている）

片手ともなると、ほぼ打たない。
少し遠間から打てるが、左手一本で打つために、確実に博打技になる

突きを打つ場合、基本は他と変わらず体で打つ。
だから、相手から帰ってくる反動は、手で受けると言うより体で受ける（俺の感覚なら特に腰）

だから、思ったより腕の力はいらない

相手が吹っ飛ぶ場合もあるが、体をぶつけているに等しいので、まともに食らえばひっくり返る人はいる

ただ、そんな突きが打てる人は体も強いし、後上手い。

長くなったけど、こんな感じで良いかな。

ちなみに、俺は高校三年間突きは練習以外で打てなかった

1話の突きの部分はフェンシングぽかったよな

>>245
突きに限らず血飛沫上げるんじゃねえの？

もうクロガネライフルかクロガネミサイルでいいよ

>>251
どんな方法を取っても結局誰が強いかしか分からんからな
結局ある格闘技と格闘技、武術と武術を定量的に比較することなんてできない

>>252
撃剣(競技剣術)もなかったことにしないとな

２話のももっかい見てみたけどこれもおかしいね
半身になって体の横に竹刀もってきてるけど今度は近すぎる　これじゃあ置いてくるも何ももう切られてる
あと、体の横に持ってきてるってことは中心に取り辛くて多分わきにすっぽ抜ける

普段仲のいい剣道部員と空手部員の喧嘩は壮絶だった
空手と剣道一つの道場にまとめてるんだけど、畳も床板も血痕が付いてたぜ・・・

>>253
なるほど
要するに迎え突きより間合いを伸ばし、なおかつ打ち込みをいなすために半身を切って片手で突きを撃つのが一の太刀・五月雨なのか

そして実現させるには常人を遥かに超えた握力が必要ってバカ！虚弱設定ガン無視じゃねーか！
池沢はキューより馬鹿！決定！

一話で
見えるんだからそこに置いておけばいい
とか言われてそれやったとき横向いてたよなwwww

スレもFAQが入り乱れて五月雨状態になって訳が分からない
誰か纏めてつかあさい

>>261
kwsk

クロガネより遥かに面白そう

>>245
さしずめ桜一刀流とは剣を振るった後に広がる大量の屍体が転がっている情景を
舞い落ちた桜の花に喩えたものか

美大って卒業制作みたいのあるのかな？
ジャンプを使った壮大な卒業制作の可能性もあるかも

>>262
明らかにクロガネ君も動いてるけどそれを無視しても不良君が体ごと突っ込んできて全体重をかけた突進の力が全部左手だけにかかってるわけだしね
でもそれ以上に全体重のかかった突進の威力を首の一点だけで受けた不良君ｶﾜｲｿｽ

なんかもうダメだ、この漫画。
本バレとはとても思えないひどい展開で、頭痛い。
みんな言ってるけど、本当にこれで連載出来たのが不思議なレベルだ。比較的時間に
余裕があるこの三話でこれだったら、後はどれだけ底を這うのか想像がつく。

この作者、マジで池沼じゃないのか？
バカにしまくった漫画にもファンはいる。それらの人たちに最初から層スカンを
食らうのは当然のこと。支持を得られるとしたら全てを跳ね返すぐらい面白い
ものを描いた時ぐらいだ。
まさかそんなことも想像してないとか？

>>238

絵から受けた主観的な印象で答える。

五月雨は、向かってくる相手に対して、恐らくこのあたりに来るであろう場所に向かって突きを出している（置いてくるのかな？）ように見える
俺は桜一刀流を知らないのでわからないが

迎え突きという技は、正直聞いたことがないので（周りに教えてくれる人が殆どいなかった）、カウンターとしての突きについて書く

これは、来た相手に対して出すのではなく、相手の起こりをつく技。
簡単に言えば、相手が打とうかなと間合いに入ってきたときに、打つ技。
どちらが難しいかは、みなさんに任せます

>>265
途中から見ていただけなんでほかの人の話もまとめると

練習前でお互い先生も着ていなかったから、適当にだべってた
ちなみに二人とも当時中学二年で、幼いころからやってて段や帯を持ってるほどの実力

とりとめもない話をしていて途中から、ｋ−１だか格闘技の話とかをしていたらしい
それでどっちが強いかで言い合いになってだんだんエスカレートしていって喧嘩

喧嘩の内容を書いたほうがいいの？

>>269
世間知らずなんだろうｗ
もしくは単に態度がデカイだけか

先週の不良が「ギャグ漫画じゃなかったら死んでたぜ」と再登場しないかな

>>271
剣道部員はそのレベルの喧嘩で得物持ち出したの？

>>266
桜の木の下には死体が埋まっていると良く言うしな
まったく恐ろしいわ

それにしても突き一発の技の名前に五月雨ってなんか似合わないな
ラッシュ系攻撃ならしっくりくるけど。

坂口安吾だ

>>270
ちょいと質問
竹刀の長さに規定はあるの？
さゆりが持ってる竹刀が物凄く短いんだが、もし規定がないなら長い方が有利かな？

>>274
空手が無双->剣道なんてそんなもんかよ、竹刀ないと何も出来ねーんだな
->竹刀使えよ、最弱の武道さんよぉ

くらいの事はあったに決まってんだろ

>>278
競技用は規定あるって

>>278
>>270じゃないけど、年齢とかによって何種類かある。
ようは子供と大人が使うのは別って感じ

新人のアンチスレって来た事ないんだけど、毎回こんな感じなの？

>>271
是非、書いてくれ

>>279
クロガネの空手部先輩じゃあるまいしｗｗｗ

>>282
いや本スレがアンチスレになることはよくあるけど勢いないしネタ的

>>284
じゃあ、アンチスレが作者叩き、本スレが漫画叩きの状態ってあまりないんだｗ

>>282
一休はアンチスレ使い切ってなかった気が…2スレ目ぐらいは行ってたかも

>>280
>>281
サンクス!

>>278

中体連や、高体連関係の試合は、長さや重さに規定がある

詳しい数字は知らないスマン

竹刀の長さを表す記号を使うなら、

中学生はサブシチ（37と書いてある）
高校生はサンパチ（38、これは第一話にも出てくる）

重さは、一つ違ってもそんなに変わらないが、二つ違うと全然違う。
長さも普通に違う。数字が大きい方が長い。

一般でも、だいたいサンパチだったと思う。
先生が使ってたのがそうだったから。

竹刀は、重さよりも重心の位置の方が重要。
好みに合わせて自分で買いに行く。
手入れも自分で。

他人に買わせる奴は、普通いない。

一休は作画がナルトに似てるとかトンチネタがいつまで続くのかとかの
議論くらいしか無かったからなｗ　クロガネとはレベルが違うぜネタ度の

池沢先生は本来アンチも信者もつかないような空気作家だけど
言動で大量にアンチ作ったから本スレが取り残されて
アンチスレで埃を叩き出されてる状態だな
本スレが盛り上がってる人気作だとアンチが荒らしに行くから
逆にアンチスレはあまり伸びずに本スレがカオス状態になる

>>274
空手の方が思いっきり正拳突き？で腹を殴って剣道が悶絶
ここら辺でみんな静まり返って「どしたの？」ってなった

剣道が起き上がっておもむろに竹刀を手にしたかと思ったら、鳩尾あたりに突き
高校剣道みたいな突きではなかったらしいんだけど、その人は町の剣道場で月を教えてもらってたからかなりの威力だったらしい
体重を乗っけてだから空手もたまったもんじゃない
んで、倒れてる空手に切り返し（袈裟切りみたいなもの？）を思いっきり喰らわせる
とっさで空手部が身を引いたんだけど、かするというよりえぐれて出血（縫ったらしい）
女子叫ぶ→部室で着替えてた俺と仲間数人飛び出す

なんかツギハギポルタカヤ斬カインの頃を思い出すな

久々に糞漫画愛好家の目に止まる突っ込みどころ満載の糞漫画のポープが現れた感じ

>>291
>俺と仲間数人が叫ぶ→部室で着替えてた女子が飛び出す

それからどうした

>>291
スポーツを喧嘩に使うなよと思いつつ
その話の方がこの漫画より面白そうなんだぜ…

>>291
>仲間数人叫ぶ→部室で着替えてた俺と女子飛び出す

ほう

>>291
うひぇ…

もう池沢くんと漫画を叩きながら周辺の話題についての雑談をするスレになりつつあるなｗｗ
剣道経験者さん乙です

剣道部員の人が手にしたのが、竹刀で良かった

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ゴクリ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>292
それはない
作者がネタにされてるだけで作品自体はネタにもならん空気作品

剣道談義と喧嘩話のおかげで面白くなってきた

>>294
こうして何とか中学は２つに割れた
他の部活もどっちの側につくのか強いられる形になった
ここに第一次何とか中学校大戦が開かれた！

ちょっとストキン行ってくる

>>292
それならマガジン読んだ方がいいぞ

池沢先生、見てるー？
この話面白いからって丸パクリしちゃダメですよー！
追い詰められた七峰の顔でこの話をネームにしてる先生が思い浮かぶｗ

>>290
わかりやすい。
アンチが多いほど信者も多い法則は池沢先生には通用しないって事ですな

誰も答えてなかったみたいなので。
勝手ながら。
（この回答は俺の主観であり、他の答えを出す人もいるでしょう）



Q.一話目の見開きで描かれているように、突きを相手に極めた直後に頭を振って
視線が相手から思い切り逸れてるけど、突きを放った後はあそこまで頭を振るもの？
撃剣でも頭を振る？

撃剣に詳しくないので、変なことは言えないが、漫画としてね誇張表現と考えたら、有りなのかも。剣道の突きは、体で打つので、肩をあそこまで入れた撃ち方は見たことないし、試合でやったら、出鼻を払われて終わり

Q.六三四の剣でも極めれば竹刀でも斬れるという描写はあったけど
才能のある高校生が左腕を負傷した状態で帯を斬れる？
（漫画の誇張描写だと分かってるけど、経験者として許容できる描写かどうか知りたい）
あれは、テニヌレベルだと考えたら、笑える。
ただ、剣道漫画としては俺は無理
チャンバラならまだ許せたかも。
都大会程度でこれだから、全国行ったら、月牙天衝出すかも


Q.防具を着けていない相手の喉を狙うのは、殺人の意思があると考えていい？
良い。
肩とか、胴なら、相手の装備と人数、状況次第で正当防衛だろうが、故意に、木刀で、喉をねらい打ったなら、十分殺意があったと思う。

ちなみに、一話のあの状況なら、抜き胴を思いっきりぶち込むことも出来ただろう。その方が安全（肋骨の安全は知りません）

文章に起こすと時間がかかるな、すまん

期待してる人いるみたいだけど、剣道VS空手というもんじゃなかった
ただ、なんというか二人とも幼いころから鍛えていたから普通の喧嘩が底上げされてるというか・・・

お互い無我夢中で殴り蹴り叩きあいしてるんだけど、
身についた習性か、それがむちゃくちゃ速いうえにかわしたりガードする

空手が捕まえても、唾ぜりの要領で逆に体当たりしたり足を引っ掛けて倒す（たぶん掛稽古でやってるやつ）
そこを思い切り追い討ち・・・
空手も完全にブチギレて、斬りかかっても腕でガードして竹刀をつかんで引き剥がして力任せにぶん殴る
まあ、剣道場も兼ねてるから竹刀はいくらでもあるから、また竹刀で斬りかかり・・・

止めなくちゃいけないんだけど、無理無理毛虫。こっちが死ぬ
どれぐらい経ったかわかんないけど、空手部が馬乗りになってそこからぶん殴る
ここで俺たちが止めに入る（なんとか）
それで、いつの間にか女子が呼んだ先生が到着して終了
鏡が割れるは、鼻血やら何やらが転々（空手の腕にひびが入ってたり、二人とも骨折してたとか）

あと、連帯責任で男子部員全員坊主（その場にいたやつのみ）



　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　おっと　れんたいせきにんです
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　おれも
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　空手　|

>>304
そもそもアンチが多いほど信者も多いっていうのは、信者が多いほど（人気であるほど）「なんでこんな作品が」ってアンチが現れて活動しまくるっていうのを逆から言ったものだから
新人の失言でアンチが増えまくったのとは全く話が違う

なんというか現実感のない光景だった
結構書き漏らしがあると思うけど、大体こんな感じ（脳内保管されてるかも）

餓狼伝のヤクザ対主人公を想像してもらうといいと思う

長々とすまん

>>305
ありがとう

>>306
ふたりは　てかげんを　覚えた！
だんしぶいんは　かみのけを　失った！

>>306
二人とも血の気多すぎﾜﾛﾀ
途中でなにがなんだか分からなくなったんだろうなｗ

>>309
ＡＡは俺と関係のない一年空手部員ね

つうか空手強すぎ

精神が肉体を凌駕したんだな

少し質問

みんなが

剣道三倍段

に関して、どう捉えているのか気になった
よければ回答よろしく。

なんという良い雑談スレwwww

巻き添えで丸坊主クソ笑ったｗ　最悪ｗｗ

例え竹刀でも急所になる喉狙いのダーティー主人公なんて応援したくないよ
気持ち悪い
そのくせ普段はなよってるから始末に悪い

>>313
剣道サンバルカン？
剣道家は武器持ってる分他の格闘家よりも有利（＝三倍の段位にも対抗できる）ってことだと思ってた
ぐぐっても色々でてきてよくわかんない

連帯責任は、体育会系の伝統みたいなもんだからな

>>306
漫画なら親友フラグだが、これは犬猿フラグ
雑談するぐらいの仲だったのに

>>313
どうも何も
武道家が戦った場合、獲物を使うほうは段位で三倍分くらい有利なんじゃね
っていう話じゃないの

しかも「ヒーローになりたい」んだぜｗ

>>307
普通のアンチは原動力が作品に対する個人的な好き嫌いによる私怨だから
レスに勢いがあるというか悪意と憎しみに満ち溢れてるよなｗ
信者の自演乙って煽ってばかりな気がする

>>311
分かってる
骨折するまで殴り合えば、二人とも加減する事を覚えただろうなと思って

つーか、その後二人が仲直りしたか気になる
どっちも部活続けた？

>>306
骨が折れて殴り続けるのは漫画だけだと思ってました
どっかの漫画より漫画してるな
>>313
握らせたら剣道めっちゃ強くて他の武道なら三倍は強くないと倒せないみたいな

>>313
剣道初段と互角に戦うには素手武道三段が必要
剣道二段なら六段が必要

ってことじゃなかったかな

あ、剣道のほうは真剣（木刀だったかも）持ちでね

>>317
ありがとう

大体そんな感じだと思う。
俺が教わったのも、
剣道（剣術）は剣ありきの武道

ってこと。
スレの流れ見てたら、
剣道やってる奴は喧嘩も強い

みたいな印象を受けたから聞いてみた。

>>323
二人の処罰は、しばらく部活禁止とか反省文や地域の掃除やボランティアだったような

部活は続けたものの、しばらくはお互い全く喋らず、気まずい雰囲気だった
でも、修学旅行や学校行事で少しずつ和解していったみたいで
最後は仲良く卒業してったよ

どっちかもしくは両方か忘れたけど、教師をやってるとさ

虎眼流のひとたちは素手でめっちゃ強かったけど
彼らは鍛え方が半端じゃないからな

>>327
いや流石に竹刀ありきの話だろうｗｗ

>>313
なんか忘れたけど、めだか？の三倍段は間違ってるらしいよ
他にもいろいろ間違ってるらしいから、鵜呑みにしない方がいい

そのうち隻腕の剣士とか出てくるぜ
リアルでもいるしな

>>324
骨折は鼻や指？が折れてたり、歯が欠けてたりとか
聞きづらくてよくわかんなかったけど、包帯とかしてたからたぶんそう

というか学校の中で下駄はく奴って何なんだろうかｗ
フツーそんなの居たら都大会優勝でも奇異の目で見られね？

喧嘩で思い出したけど、
家のじいちゃんが剣道してた頃は、

兜取り（相手の面をとる）

とか言う技があったらしい。

戦前の話だし、家のじいさんそのとき70越えてたから、少しボケてたのかもしれないが

みんな剣道にどんどん詳しくなっていくなｗ

>>308
面白かった！ありがとう
最後にその二人は仲直り出来たかだけ教えて

>>327
うん。だから今週空手部の部長に竹刀向けてたクラウド君はすげーＤＱＮに感じたｗ
いくらかかってこいとか言われても学校の中でなに素手の相手にそんなことしてんのコイツみたいな
例え打たなくても威圧に使うかこの馬鹿みたいな・・・
空手以上に剣道家を馬鹿にしてるよね池沢くんと思った
無論本人は無意識なんだろうが

上での会話の喧嘩の話はまぁ、友達同士のじゃれあいがエスカレートした感じだから仕方ないけど
漫画の中でのアレはねーよなぁと思った

>>336
少しずつ和解していって、仲良く卒業したよ

>>313
武器持ったほうが強いのはあたりまえだよな　別にだからどうこうってもんじゃない

>>328
なるほど、ありがとう

>>334
うちの高校の校則に下駄での登校を認める
ただし自転車との併用は不可みたいにあった希ガス
99%自転車通学だから見なかったけど居ても校則にあるのをみんな知ってるから普通に過ごしてると思う

むしろ剣道三倍段の他の解釈が気になってきた

>>342
剣道じゃ槍や薙刀みたいな長柄を相手にするには３倍の力量が必要とかそんな解釈があったかな

ダメだ、箸にも棒にもかからないただの糞漫画すぎてアンチ続けられる自信がなくなってきた

>>342
剣道は普段自らの肉体を封印して修行しているため
解き放たれた時三倍の力を発揮する

薙刀九倍段だな

果たし状出したのがさゆりだとすると2話の最後やばいだろw
http://i.imgur.com/ysob1.jpg
自分でやっといて自分で面白いと思ってる痛い子じゃねえか

なんか燃料無いのかよ

>>331
アレ間違ってるって言われてるけど暴走した剣道部崩れ君が素手の相手に「お前、剣道三倍段って知ってるかー」って
木刀で殴りかかり⇒でも素手の相手のほうが彼よりも力量が上だったので返り討ちにされておしまいってだけのやりとりだから
なんかどこがどう間違いで正解なのか未だによく分からなかったりするｗ
まぁ他漫画の話はスレチか

>>347
というかアオリで犯人バレてるんじゃ

>>342

別解かは分からないけど、

剣術が、槍術に対して互角以上に戦うには、三倍の技量が必要

みたいなことは聞いたことがある。

>>344
難しく考えるなよ
雑談しながら池田くんの漫画叩くだけなんだから

>>347
言動を考えたらモッピーバージョンの顔むかつくな

>>347
これがおかしいせいでみんな最初嘘バレだと思ったんだよな・・・ｗ
自作自演にもほどがあるじゃないですかさゆりさんｗ

>>347
せめて「これで面白いことになるぞ」にしてほしいよな

>>344
さゆりのドヤ顔むかつくだろ？
その顔に池沢君が「こういうのがウケんだろ？」「お前らこういうのが萌えんだろ？」
「俺の漫画日本一取れんだろ？」って言ってる所を想像して重ねるんだ

>>347
リュークをパクったつもりなんだろうが面白くないから寒いだけっていう

>>349
剣道三倍段ってのは例えば剣道の2段は空手や柔道の6段に匹敵するって意味であって
めだかのサンバルカン君が何段かは知らないけど不良は段なんて持ってるはずないから
「剣道三倍段ってしってるか？僕はお前らの三倍強いって事だぞ！」はおかしい

4月26日 haruto_i 池沢春人 先の展開を読ませることでテンポとリズムがよくなる。「この先どーなっちゃうの！？気になる！」と
「次なにが起こるか全然わからない」は違うと思う。
4月26日 haruto_i 池沢春人 「次何がおこるか全くわからない」のは別に面白くない。ある程度の「こうなるかな？」という
予想のベクトルがあり、そのベクトルでかつ上をいったり真逆のベクトルをいったり。「読者の予想や期待」ありきで応えたり
裏切ったりそのギャップ部分が演出だと思っている。

>>343>>351
まとめると、リーチの長さは技量の差を埋め得るってことだな
剣道だけが特別と言っているわけではなくて

だから足軽は槍なんだよな
刀も長くなり、長巻というのができて、そこから薙刀になったような
でも幕末は打刀が主流

>>355
これが・・・法曹目指した文系の力だ・・・

>>358
不良なんだからそれぐらいいいそう

槍は知らんが、長刀は、本気で強いぞ

間合いとかもあるが、スネをやられたときの痛み

あれを普通は我慢できないよ

柄の部分も十分凶器だしな

>>363
言ってるのは不良じゃないぞ

>>361
槍は持ち歩くのが大変だからな

>>358
あぁなるほどｿｯﾁﾅﾉｶｰ

っていうか池沢くん二等身のチビキャラに愛着ありすぎだよなｗｗ
ああいうので媚びれるとでも思ってるんだろうか・・アトリアとヒロインとマスコットも被ってるってそれ焼き直ｓ

道場の使用権みたいな展開はさすがにないよな。あと入部試験

>>358
ジャンプだから方便かなぁ
三倍強いの方が分かりがいいから何とも
これが青年誌だったならあれだけど

というか本当に剣道やってたのか？ｗ

>>359
池沢君の漫画明らかに後者なんだけど
迷走してるようにしか見えない
何がやりたいのかも伝わってこない

最初は人気無いだろうしゴチャゴチャ言わずにYAIBA対鬼丸みたいにガンガンやりあったほうが面白いと思うな
後、初期YAIBAの書き込みとか凄かったな　あれぐらい疾走感あれば人気でそう

さっさとこの悪霊除霊されねーかな

>>365
まぁ中学時代に部員とかボコボコにしたＤＱＮで高校で剣道部続けられなかったらしいし多少頭沸いてたのかもね
言ってた時白目剥いてラリった顔してたしミスだとしてもそこらへんでフォローは効くのかな
もはや今更な話だが

っていうか４話目は剣道部の先輩方との話が来ると思うんだけど高校剣道で初心者お断りとか言ってたアフロ先輩とか
どーでもいいんスけど池沢くん
アレとは別にまた新キャラ来るのかな

>>368
クロガネくん入れてくれなきゃクラウド入部しない！的な友情展開に一ペリカ賭けるぜ

>>372
やっと本人or信者（いるのか？）降臨か？

剣道三倍段ってのは剣道の偉い人が言ったハッタリが広まっちゃった感じらしいぞ

>>374
１話の主将がどーたら言ってるコマで一人だけ主将に背を向けてるやつがいる
多分こいつがそこそこ戦える先輩として新キャラで出てくると思われる

担当、仕事しろ
第一話は読みきりまんま
それ以後の展開もお粗末でアンチすら興味なくして離れかけてる

どう好意的に見ても第三者の意見が入ってないっぽいんだよ
糞漫画として名を残したいとしか思えない

>>372
青山と池沢くん比べるのは残酷すぎる
今はジャンル違うとは言え他誌の看板だし比べられて池沢くんは本望かもしれないが
池沢くんにＹＡＩＢＡみたいの描かせてもひどいことになりそう

>>373
さゆり自体がとても好感が持てるキャラじゃないからなあ・・・

いくら顔がよくても裾折り返しにげたみたいな前時代のバンカラみたいなセンスのやつに女子がかっこいいというかな
ファッションセンスもみてるからな、ふつう

>>372
YAIBAと同じなのは主人公の苗字っていう

>>376
なんで俺のレスが本人、信者なん？ｗ
特に褒めてもいないしｗ

>>352
それがダメなんだよ、この漫画を読んでも俺には何の感情も沸いてこないんだ・・・

YAIBAどころか橘と比べても完敗してるレベル
あっちは他の漫画を面白く読むために必要だった
いわば寿司のガリ的な存在

>>385
挫けるなよ、お前には俺たちがついてるじゃないか
こんなとこで置いて行けねえよ

スラダン系を目指すのかキャプ翼系を目指すのかどっちなんだ

>>382
あのイケメンライバル()、いかにもコロコロとかボンボン(今もあるのか分からんけど)みたいな幼年漫画に出てきそうなキャラでワラタ
髪型とかもさ、アレはないわー

>>388
どがしかでん

ミサワ絵難しいんだな。
http://mup.vip2ch.com/up/vipper23283.jpg

>>385
負けるなよ
たまにROMって気が向いた時に書き込むだけだっていいんだぞ

やっぱり池沢のエロ全く萌えない
ぬらりの背中剥かれたJK達の方がよっぽど良かった

えっ？

仮面ライダー龍騎路線を目指すんじゃないの？

四話で部長が言うわけですよ

英雄ってのはさ、なろうと思った時点で、英雄失格なわけよ

って。
で、初期の白哉にいさま並の残酷さで、主人公をボコボコにする

>>385 愛されてるな

>>391
ｗｗｗさゆり殴りたいｗｗ

>>391
マジレスすると目が離れ過ぎている
両目はぴったりくっつけたほうがいいと思う

そうか、このスレが上がってさえいれば俺はまだ、戦える・・・

>>388
ドルヒラでいいんじゃね？

読んでて死にそうという言葉が脳に浮かんだ
クロガネはマーの生まれ変わりに違いない

>>398
流石に投げ出さないだろ

四話で剣道すると思う人(^o^)／

>>397
よっしゃ、いくぜ
俺たちの英雄道はこれからだ

おわり
引き続きクロガネスレをお楽しみください

ルール無用のストリートファイトを剣道と呼ぶのなら、やると思う

桜一刀流で剣道は無理だろ

桜一刀流を再興したいのなら、さゆりが教える以外の方法ないんだから、意味不明なストリートファイトに熱上げてんじゃねえよと
最強の剣術って、心構えのない相手を不意打ちで叩き伏せるのが真髄とか言い出すんじゃないだろうな

最近の糞漫画筆頭だったメタリカメタルカが4巻まで出たから
クロガネは5巻以上を目指さなきゃダメだなｗ
3巻で打ち切りならメタリカ以下の糞漫画ってことになる

>>50
遅くなって悪い、ありがつお

>>396
マジレス�d！
ちょっと寄せてみた。ありがとう。
http://mup.vip2ch.com/dl?f=23285

きっともう描かないけどww

メタリカ4巻まで出てるって軽く衝撃だわ

このスレは先生以上の才能で溢れてるなｗ

みんな正直だな〜


でも、剣道部に入部して剣道やらなかったら、どうするんだろう？

>>278
遅レスだけど竹刀の長さについて補足。
>>288
の通り、中学・高校は竹刀の長さに規定があって、37とか38っていうのは、それぞれ「3尺7寸」「3尺8寸」の略。

一尺が約30.3cm、1寸が約3cmだから、37だったら112cm、38なら115cm。
小学生は36(109cm)大学生以上は39(118cm)まで使用が認められてる。

竹刀の規定に関しては、重さは下限が決められてるけど、長さについては、「上限」が定められてだけで下減の規定はない。
重さが規定をみたしていれば、敢えて短めの竹刀を使うのはOK。長い方が間合いの点で有利だから、普通は上限のものを使うけど。


因みに、１話で出てた「小判型」っていうのは竹刀の柄の形状のこと。普通は円形なんだけど、小判型はその名の通り縦に長い楕円形になってる。

もうさゆりさんのエロで釣るしかねーだろ。
ストーリーぜんっぜんおもろねーし。
八宝備仁にさゆりさん描いてもらっておっぱい揺らせ。
それだけでめだかより10倍面白くなる。
ネームは池沢くんでいいから。

俺もメタリカが4巻も出てるのが驚き

非力なクロガネくんが剣道の防具つけて動き回る事が出来るの？

>>415
剣はすべて見切ってかわせるから防具なんて不要
という超理屈が出てくると予想

右翼は三巻だったのにメタリカまじかよ

池沢君は、

桂先生に尻の描き方を

八宝備仁先生におっぱいの描き方を

村上はるか先生に、剣道漫画の描き方を
これだけやって出直してこい。

メタリカもなんかムチムチしたねーちゃん以外産廃だったなーw
あと作者らしき奴が打ち切り後本スレで大暴れしてた記憶しかないわ。
池沢くんも打ち切られたらここ降臨しねーかなーw

別に読むのを苦痛なほどつまらなくないし続いてもいいんだろうけど多分打ち切りだろうな
斬も個人的に結構好きだったのに即効打ち切られたし

ぶっちゃけ同じ剣道漫画でもバンブーブレードの方がよっぽどマシだ
そんなにヒットしたわけじゃないがちゃんと剣道の話してるし、尚且つ女の子がみんな可愛いしなｗ

非力だけど一点豪華能力持ち主人公はアイシと黒子で受けてるからそれはいいんだけど
セナも黒子も500グラム持っただけでプルプルするほどの虚弱体質じゃない

この漫画こんな面白い事なってたのか
2話目読んでなかったけど、流れについていくためによんどくか

>>418
その前に基本的なストーリー作りの勉強をしたほうがいいと思う
ぼくのかんがえた人気が出るジャンプ漫画じゃなくってさ
基本がなってないのに上辺だけ真似て悲惨なことになってるもん

なんか、読んでると自分の中の感覚が少しずつ削られていくというか
狂っていくというか
あまりにもしれっとキチ外剣術やってるんで、これでいいのかと思って
しまうんだよ

そも桜一刀流とはなんなのか
バレがほんとなら一話はさゆりさんが操作してたってことか？

>>426
手を貸すとか言ってたやん

>>424
そこは、エロゲの抜きゲー並に期待しないと言うことで。

くろがねくんの能力を活かすものを考えてたら野球の球審が思いついた
というか球技の審判はなんでもできそう。頭いい設定だったような気がするし

今、池沢君のTwitterが、まだあるか調べたくてググったら、過去ログみたいな奴に、

剣道人口増やすつもりで頑張ります

って奴があった。
ファンからの言葉に応えてのつぶやきだったが、彼がこの作品をそんな気持ちで描いてることに驚いた

>>406
メタリカは一応読み切りも何本も入ってたからな。
池沼はアトリア入れても2本だけだし、単純比較はできないだろう。

>>418
村上はるかってだれだよｗｗｗ

>>429
今一話を作り直してるけど
今までは見えてるが故に怖くて打ち込めないっていう設定が現状生かすと一番いいっぽい
かつて事故で怪我した時の記憶が見えすぎる剣先でフラッシュバックみたいな

>>430
テニヌ全盛期の時は全国の中学や高校でテニス部に入部する奴が結構増えたと聞く
が、この漫画を読んで剣道を始めたいと思う奴が居るかというと　絶対に　居ない

>>432
あー、ドラクエの4コマ漫画描いてた人じゃね？

>>432
ググってみた

村上 遙（むらかみ はるか、1969年12月3日 - 、）は日本のタレント、元Mi-Keのメンバーコーラス担当。神奈川県出身。

スポーツ人口増やすにはやっぱ真似たくなる技がないとだめだろ

>>432
すまん、素で間違えた

六三四の剣描いた村上先生

喉突きを真似してＰＴＡとの全面戦争ですね

そう言えば誰かが言ってたな
「ドラゴンボールが流行ったのは各キャラが使う技がどれも簡単に手で再現出来たから」だと
確かに、かめはめ波、元気玉、どどん波、太陽拳、気円斬、魔閃光、魔貫光殺法と、どれも容易に片手もしくは両手でポーズとれるｗ
ダイの大冒険のアバンストラッシュとかフィンガー・フレア・ボムズなんかも然りだわ
ヒット漫画はこういうのも計算してるんかね？

池沢先生は木刀で喉突きを真似したらどうなるかちゃんと描くべき
首から血飛沫まき散らしながら倒れこんでびくんびくんするとかさ

>>437
もとかだなｗ

そういやあれ、突きで人死に出てたな…

池沢くんはらんまの九能先輩が好きだったんだろ。
あの突きは九能リスペクトだよ。
あいつ剣道部主将だったし。

突きの恐ろしさはるろ剣がやってくれてるからセーフ

>>442
おさげの女ぁ！　天道あかねぇ！　好きじゃ〜っ！！

牙突ゼロスタイルか

今更だが、剣道ってダメージを与えあうスポーツじゃないよな？
なのに、カウンター狙いで力の要らない流派と言うのが意味わからん。
鍔迫り合いとかならともかく面とかを打って「一本取る」事に関しては普通の方法でも大して力要らないだろ。

それとも撃剣とやらはルールが違うのか？

>>446
一本を取る＝戦闘不能にする　だよ
少なくとも今まではそう描かれてる

俺、剣道部の主将が剣道しなかったら、本気でこの作品ジャンプから切り取って燃やすわ

剣道部主将は3枚目キャラかなバランス的に

バクマンでも言ってたけど今ジャンプでスポーツ漫画連載するって相当ハードル高いよな
黒子みたいに色んな能力でバスケ＋イケメンキャラならそれなりの成果を上げられるって
分かってるからライトウイングみたいなのも連載されてしまったが…
クロガネは黒子と違って腐女子ファンも付きそうにないのがなｗ

>>440
「桜一刀流は最小の動作で斃す　喉元を突けば人は死ぬのだ」
みたいなナレーションを付けるべきだな

それじゃ構図がスラムダンクじゃないですか

右翼が失敗作みたいな物言いだな

やめろあんたらっちゃん！！

　 人人人人人人人人人人
　//ﾘﾊ从ｿﾊ/ｌ／／━／━＞
　从ﾚ从遠/‖￣￣￣二＼＞
　　| <弋━ノ,ゞ　　ィ;'━ノ,> |＞　　みんな俺になればいいんdeathよ
　　 ＼　　　　　ﾚ　　　　　／
　　　　＼ 　ﾄｪｪｪｪｪｲ　／
　　　　　　＼｀−−'／
　　　　　　　　＼／

右翼は1対100みたいのやった時から終わったなと思ったけど面白かったから全話読んだよ

>>453
右翼は俺も一応読んでた
イケメン結構多くて作画も割と良かったし、主人公の性格がアレだけどつまらなくは無かった
盛り上がるところはちゃんと少年漫画的に盛り上がってたしな
他の読者の支持を得られずに打ち切られたのは残念だったけど

右翼は一話目でやらかさなかったらもっと続いたと思うんだがなぁ

クロガネって超笑えるよねー あのお笑いショーがあれば世界は平和になるんだと思うよ

そこなのかよ
俺はてっきりライバルが出るのが遅れて票を獲得し損なったのが敗因だと思ってたのに

剣道都大会制覇とやらのクラウドも謎剣術だな
剣道だとしたら何あの踏み込み、竹刀の振り
ふざけてんの？
池沼先生は自称剣道歴10年以上だそうな
まあそれは嘘バレバレだけど、もしかして剣道の下調べもしてないのか？

右翼スレたまに覗いてたけどなんかファンの女の子のブログで盛り上がってただろ

右翼てなに

>>463
おいあんた！！ふざけたこと言ってんじゃ…

池沢君は右翼全力でこき下ろしてそう


>>462
あれネカマだったわ…

いや佐治さんたちにぶち切れるところにシアンの回想を軽く入れるべきだった、とかそういうことも合わせて一話目の構成が微妙だったなぁって

わろた、右翼スレそんな終わってたのか

1話目からセンス感じたけどなぁライトウイング
間違えて弱小校に来たのに、少しもへこむことなく
「じゃあここで全国優勝しよう」と言ってのける主人公に好感が持てた

>>463
LIGHTWINGというサッカー漫画の（ジャンプ関連のスレでの）略称

一話の学校間違えるあたりベタだったけど
お前がそう思うならそれは正しいみたいなのは一生使えそうなフレーズだと思った
百人はよくも悪くも勢いがあったし
何で右翼切ってクロガネ載ってんの？

こんな漫画、２秒で切り返して下さいよ

ああ神海ちゃんにファンレター出したくなってきた
どうやって出すのファンレターって

少なくとも右翼は絵に勢いがあったと思う
クロガネは何かどのコマも止め絵みたいで躍動感が感じられんのだわ
すぎたんのスウォットみたいな

>>421
スクエニではスポーツ漫画はヒットしないという
ジンクスを破った実績がある

クラウドくんのキャラデザ怒られないの？
顔 髪型 髪色 性格まで完全にパクリだろ

アンブロークン覚醒時の
お前は今俺の中のお前を超越した！ってシーンがなんか好きだったわ

やっぱチームスポーツでそれまでパッとしなかったキャラの覚醒は燃える

>>472
〒101-8050
東京都千代田一ツ橋2-5-10
集英社 週刊少年ジャンプ編集部
ОООО 先生

○○のところに神海っちゃんでも池沢くんでも送りたい名前を描いて送るんだ
「先生」のところは「様」でも構わないけど作家には「先生」が一般的かな

>>476
スラムダンクのメガネ君こと小暮とかなｗ
花道（主人公）に対して良い先輩だったけどあんまりこれまで実績なかったけど
インターハイへの最後のキップを手に入れる為の対陵南戦で
ゴリの「小暮！　フリーだ！！」の掛け声から３ポイントシュート、
それから入学からこれまでに至るまでの回想が流れてゴールにボールが入った時は感動した

>>477
さんきう
打ち切られたら池ちゃんにも送ってやるかな

俺も池沢くんが打ち切られたら送ろうかな
「ストキンに出すから受賞したら酒奢ってやる」って

やめろ！>>464っちゃん！！！

>>446
一応相手の体勢を崩すのに
つばぜり合いからの押しとか、相手の竹刀を払ったり叩き落したりすることもあるから
対して力いらないことはない。
最低でも左手一本で竹刀を自由に扱えるだけの腕力や握力は必要だと思うよ

耳三つってのが見たかったんだけど、>>2のurlもうまともに機能してないみたいだな

保存しといたからうpする
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2023153.jpg

>>483
>>1のwiki→FAQ

耳以外の可能性を考えたが浮かばない
この漫画のいい所探しても浮かばない
ガチで…

前にチャンピオンでやってた剣聖ツバメって漫画と設定そっくりだなこの漫画

上読んだらウィンガーにスレ占拠されそうになっててワロタ

来週のハンター矛盾の塊だったけど泣いた

この差はなんだ？

右翼はクロガネより酷かったｗｗ

クロガネの突っ込み処
・サッカーボールも止められない主人公がさゆりやクラウドの剣をかわしまくる
・１５０年も数日やらないだけで噂になるペースで辻斬りを行うさゆり
・自分から斬りかかっといて斬ったのか避けられたのか感触で分からないさゆり
・メガネや学校も知らないのにグラムはわかる
・刀の師範()が一般人への防具無し突きを指示
・見えるけど体がついていかないのに１５０年誰にも避けられた事のない攻撃が避けられる
・4月下旬の時期はずれに即戦力を募集する弱小剣道部
・屈指の実力を持つ主将がいるのに弱小剣道部扱いされる、個人戦で名を上げられるのに
・支えて動かせるなら視力関係なくね？力ある奴選んどけばよくね？
・メモの内容の割にメモ自体の枚数が多すぎる。5枚も必要無い
・大事な部費を10万円近く持っていくのに鞄にすら入れず、封筒に入れただけで手に持っていく池沼ヒロイン
・主人公がメガネかけてる時とかけてない時の性能差が微妙
・動体視力と視力は別物　すりガラスで負担をかけてりゃいつか視力の方が落ちる
・コンクリのタイルに突き刺さった割にヒビ一つ入らない木刀
・通りからでも声が聴こえるくらいの距離の路地裏でこんだけ騒いでも警察を呼ばれず血まみれの木刀に主人公の指紋が残ってもお咎めなしの世紀末世界観
・メガネ「補講がある」→さゆり「むっ寺子屋か！」→さゆり「学校とやらには〜」
（誰も「学校」なんて言ってなくて自分も「寺子屋」と言っているのに、唐突に「学校とやら」とか言い出す）
・パンモロ子「わっ！すいません」→カツアゲ「お礼を言うのはこっちの方だ」
（謝っているのであって誰も礼なんて言っていない）
・母親「納豆はどう？」→さゆり「納豆食え」→さゆり「今日は納豆くれるか？」
（納豆をくれたのは母親だし、むしろ自分はメガネに勧めた方なのに、唐突に「今日は納豆くれるか」と言い出す）
・二話でいきなり作画崩壊(クラウドの左手が二度も右手に、主人公の親指が曲がらない方向に曲がる)
・さゆりが手を貸してないのに２戦目で都大会の覇者と引き分ける
・さゆりが仕組んだ果たし状でさゆり自身が「こりゃ面白ぇことになるぞ」と自作自演(←New!)


何か他にある？
次スレのテンプレから統一するけど

耳３つの画像見れないから見たい

>>491
土曜になったら増えそうだけど、このスレが持つかどうかだよなあ
次スレはそれで行って、次々スレで更新かな

>>492
お前は少し上を確認してから書き込め

　　　,、.-‐─────、,,
　　/　　　　　　　　　　　`ヽ
　/　 　＿＿,-─⌒⌒￣`ヽ、
　|　　 `───　ﾘﾘ　 ￣:::::/
　|　.／:::::（ ━━､　━━ 　ﾘ
　|／::::::ノ(　 �凵@) (　ヽ　　 ﾘ
　l　６イ　　　 ﾉ（●●）(　　）
　ヽ｀リ:.:／＿＿＿＿＿ゝ.:.ﾉ
　　） |:.＼＼＼l l l l l 9/.:／　僕の顔もテンプレに入れてください＜春人＞
　　川＼.:＼＼￣￣￣:./
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.┃
.　　　　　　 ━━━━

見れた。本当に３つだった。

本人はどういうつもりで描いたのか？
載せる前に気付かない集英社も凄いが

つっこみどころはポルタカヤツギハギ斬あたりと比べるといじるネタにもならない
かといっておもしろいかと言うとまったくそんなことはない
中途半端なんだよな
ビックマウスも物凄く上手いか下手だったら可愛げもあったが一番憎たらしい程度の実力

>>491
二話の作画崩壊見たい

この作者本当に剣道経験者？
相手の右側を斬り抜けてなんで右腕で右側振ってんの？当たっとらんやん

中身が無いのにこんだけ突っ込みポイント入れられるのは紛れも無く天性

主人公がうざいのが致命的

>>251
木多 続き 頼む

>>484
あ、これ竹刀入ってるんだ
この描き方だと小太刀どころかナイフだな

あと虐殺モードなら眼鏡（封印）外せよｗ

>>484
これ見る限り胴つけてるから剣道するんだな

するんだよな？

池沢君のことだ


予想の斜め上を行ってるつもりで、若干下がり気味位で裏切ってくれるよ

>>495
憶測でしかないけどなんかの技法でもつかったつもりなんじゃない…？
耳を３つ描いたというより後ろにもう一人のクロガネくんが重なってるだけみたいし

もしかして反転コピーしたレイヤーを消すの忘れてたとか
非表示設定解除しちゃったとか？
それでもいくらなんでも気づくだろとは思うけど

レイヤー系のミスだとは思うよ

桜が満開になるのは東京は4月上旬だから下旬ならもう葉桜のはずなんだよ
種類にもよるけど都内の高校にあるならソメイヨシノ以外は考えにくいし
（東京都の都の花がソメイヨシノ）
何もかもが適当すぎる

向って左の髪の毛が短いところから見て
右の耳と髪の毛辺りを描いたレイヤーの消し忘れだろうね
第3の耳から下を消すと髪の長さも同じ位になるから

掴みのメインビジュアルでこんなミスするとか擦りガラスの眼鏡でもかけてたんだろう

クロガネの絵がときどき崩れるのは
作者がその圧倒的な画力を封印するために曇り眼鏡をかけているから

>>508
桜の大木と共にさゆりが現れるんだとよ
桜も霊的な現象らしいぞ

そうかー曇りガラスメガネ装備してんのかー
このスレ見てないと何がなんだか理解出来ない所が多すぎるわ

ライトウィングも何の事かわからなかったけど
ちょっと前に打ち切られたキモいサッカー漫画か
独りよがり具合がクロガネと同レベルの駄作だったな

曇りガラスの向こうは…

風の街のはずだけども、この漫画は闇の中だな

これくらいシンプルな方が受けるんじゃね？とは
べるぜとか見てたまに思う
同じことを思った録音は死んだけど

べるぜはいいとこ突いてるけどロックオは性犯罪者祭りだったからな

ここまで酷いと「美大生といってもこの程度ですよ！」
と編集が防衛線張りにきたんじゃないかと疑ってしまう

実は本命の美大生がいてソイツが叩かれない為の噛ませとして

クロガネ＝黒鉄・多摩美術大学の先輩である冬目景の作品。チャンバラ漫画。絶賛休載中。


良すぎる視力を封印＝LOCK ON!・多摩美術大学の先輩である土田健太の作品。一エピソード一レイプの盗撮漫画。サブヒロインとツバメもそっくりさん。

当代最強と謳われながら名を残さず消滅した桜一刀流＝無限の住人・多摩美術大学の先輩である沙村広明の作品。当代最強だった逸刀流という流派が幕府に認められず消えていこうとしてる。道場は燃やした。

>>482
だから「鍔迫り合いとかならともかく」と書いたんだが。
単純に打って当てて一本取るだけなら、そんな腕力なんて必要ないだろと。

それに、最低限竹刀振る腕力が必要ということなら、結局普通の剣道だろうと桜一刀流だろうと
必要だろう。

>>490
おいあんた！ふざけたこと言ってんじゃ…

なんとなく、クロガネはそこそこの画力で人気漫画の設定や演出を拝借して描いた漫画で、どこまで人気取れるかっていう実験用の作品なんじゃないかと思った…
まだ2話までしか読んでないけど、久しぶりに十週打ち切りになっても納得出来る作品だと思ったよ

これでそこそこの画力なの？下の上ぐらいかと

絵柄とあの手で画力（）はねーわ
池沢君が自演してるとしか思えん

>>511
さゆりが自分で演出のために季節関係なく出してんのか
霊力の使いどころ確実に間違ってるな

ナルトも美大出身なのになんでこんな差があるんだか

画力は１話だと中の下くらいかなと思ったけど
２話でもう崩れ始めたから下の上くらいでいいかと思う

あと止め絵はそこそこだけど漫画としての流れのある絵はいまいちだね

マジで画力は下の上レベルだろ
絵柄に何の特徴も無い上に難度の高い構図避けてしかも作画崩壊
美大生ってこんなもんかって思ってしまう

>>525
あの人は美大あんま関係無いけどな
入れるから入ってみたって感じで

小さい頃から鳥山と大友の模写してきたのがでかい

>>525

あんま差が無いように見えるが。
どっちも底辺近いだろ。

いやいやいやいや
マジかお前

>>529
漫画描くのは下手になってきたけど絵を相当描くのは上手いだろ

主人公平常時でもとんでもない運動音痴の味噌っかすで
見えても体がついてこないからどうしようもない、さゆりに襲われた時も転んだだけだったよね。
1話の戦いでも結局ろくすっぽ動いてはないってのに2話目は筋肉痛になってたよね。

平常時よりさらに体調が悪いのに、なんで自力で剣道少年の攻撃を普通によけれるの?

やめろ>>520っちゃん！

いやいやいやいやいやいや
絵の上手い人がほとんどジャンプに残ってないから解りにくいけどナルトの人は普通に下手糞だろ。

岸本は上手いよ。めちゃくちゃ上手くはないけどな。デッサン力は申し分ない
絵柄、キャラデザのセンスはない

岸本なら今の小畑よりうまいんじゃない？

岸本は技術高いよ
絵柄に魅力がないだけで

>>534
デッサンとかパースは拘るけど絵的な華がないんだ！
最初の頃は独特の雰囲気があってまだ良かった

>>512
ドイソルと勘違いしてないか

逆に松井とかは画力より魅力が大半だったからな
どっちもないこの作者は気の毒だな

岸本は絵上手いよ

個人的にべるぜの人はほんとへたくそだと思う
女体に何の魅力もないし手小さいし
こんだけ連載しといてなんで成長しないのか…

岸本は今でもちょいちょい何だこの構図ってのあるもんな
絵に華がないから地味すぎるだけで技術はある

池沢くん編集にリアルサイコーって言われてるって言ってなかった？

>>541
べるぜの人は成長してるよ
ヒルダのスカートのフリルに立体感が出てきてる

まぁここ最近ので絵スゲェ！ってなったのはやっぱ村田雄介だな

さあ作画スレと化して参りました

>>545
スターズの人ってムラタの弟子なんかね
ここ最近ではあの人がダントツでうまいわ
今の連載陣でも上位のほう入ってるよな

今週のP354見てみろ
名だたる大先生と並んで我らが池沢くんが

漫画家の画力の話でデッサンとかパースとかの話題になっちゃう時点でダメだと思う。
まあ個人的にね。
あとベルゼの人はほんとへたくそだと思う
個人的にね。

村田のジャンプキャラいっぱい描いたカラーイラストはびびった
思い出して今見返してみたらやっぱりびびったわ

>>547
かなり薄味の村田って感じだな。上手いけど惜しい、って感じ
確かにここ最近始まった連載の中では群を抜いてる

>>549　
べるぜの人は自分の下手さ自覚してるからその分
読みやすさを徹底してるらしいな

>>547
☆の人上手いけど成人男性がもう少し渋くかけたら良いのにと思うな
宇宙飛行士のオッサンの目がキラキラしてたのがなんとも

>>550
ジャンプ何十周年だかの記念ポスター描かせてもらえるって時点で、画力評価の高さがわかるよな

>>550
あのポスターすごいよな

村田は漫画的な絵の上手さ、絵柄の親しみやすさで言えば群を抜いてる
まさに「漫画」なんだよな

漫画家は技術より引きつけるものがあるかどうかだと思う

技術の高さは売りにはならんと思う

>>553
最初の各国首脳見たとき「あれ？」って思ったけど、やっぱり比べるとムラタより男臭さがないかなぁ

べるぜなんかは漫画記号を徹底してるからわかりやすいよな
岸本は漫画記号嫌いなタイプだから少年漫画向きじゃあないのかもしれない

ひきつけるものの一つが技術の高さでしょ

クロガネには両方ないよねそれ

画太郎は実はめちゃくちゃうまいんだけどな・・・池沢先生原作で
画太郎より下手な新人は原作に徹して作画の仕事を画太郎に譲るべき

スレチも大概にしとけよカス共

>>562
遠回しに池沢先生アンチしてるだろうが

画太郎だと突きでほんとに首ふっ飛ばしちゃいそう

>>547
上手いんだけどキャラに個性が無いんだよね
未だにキャラの名前覚え無い
絵が上手い言ったらジャンプじゃなかったら沢山いるけど
大暮とか上手いけど内容が残念なんだよな

最初に岸本と比べて変わらないっていう最高の燃料があったからな

>>565
絵はうまいけど正直中身は怪しいよな
次回作に(

>>561
実はっていうかぱっと見で上手いだろ

まず主人公の見た目が地味すぎるよな
悟空は顔は地味だけど、髪型としっぽで見た目を個性づけて、さらに性格で特徴づけてるし、
池沢くんが唯一尊敬する尾田のルフィも顔は地味だけど麦わら帽子と傷、伸びる手足で見た目を個性づけてさらに性格で特徴づけてる

見た目が地味なクロガネは性格で特徴づけるべきだけど、３話まで操り人形としか思えないほどの主体性のなさはフォローできない
同じ操り人形なら操り左近の右近の方がずっと漫画のキャラらしいわ

>>566
いやごめんごめん


例えではあるけど
１　真正面の絵しかかけないから真正面から書く　＝　絵が下手
２　真正面の構図がベストだと思ったから真正面から書く　＝　センスが無い


まあこれで言えば、俺はずっと岸本は　１　だと思ってたけど、実は　２　で、絵自体は上手い、ってことでいいのかな。
センスが無いだけで。

メガネっていう全連載陣がだれもやってない特徴あるじゃん。
メガネかけた主人公で成功したのはアラレちゃんしか思い浮かばない

つコナン

ヒーローになりたい言いながら、剣道部救済の発想もないどころか剣道部に入らない宣言するし
1話みたいに不良退治みたいな方向に行くかと思えば、罪のない怪我人と理由もなく戦う
こいつが剣道を通して何をしたいのか、結局何で剣道するのかが全く見えてこない

>>571
メガネはリミッター宣言してるから、メインのバトルじゃメガネを外すのは確定

成功かどうかは知らんがぬらりとかか？

>>570
悪いんだが真正面の絵ってなんだ？顔が真正面からしか書けない的なアレか？

それこそ月姫じゃないの？メガネをかけた主人公

にんたまとか？
まあジャンプ内でって事なんだろうけど

>>571
メガネ本番では外すけどｗｗ

アラレちゃんはメガネ以外にもいろいろと見た目に特徴合ったからね、帽子とか髪とか

秘密機関の人間だから地味な見た目を選んだ謎の村雨くんも外見的特徴としてマフラー付けさせてるし、あいつ裏では自分から動きまくってるし
いとうみきおですら分かってたことをやってないなんて、「尾田先生は売れるためにわざと絵柄をうんたら」言う割に本当に分析してないことがよく分かる

眼鏡って聞いてまっさきに思いついたのがトライガンとヘルシング

まあ防具つけたら特徴もなにもないんだけどね
剣道題材にするのってかなり難しいと思うけど、そこに挑戦する池沢先生さすがだな

>>574
リクオは変身するから普段はメガネでいいんだと思う
それに髪型と色でぱっと見で分かる程度の特徴はあるし
ジャンプキャラ一斉に表紙に並んだときのクロガネの残念さを想像するともうね

>>579
そういやトライガンの人も最近
動体視力から何から目が異常にいいだけの貧弱人間の漫画書いてたなｗｗｗｗ

>>580
それなんだよな
面被せたら誰が誰やら全く分からなくなる
ミスフルはわざとメット被せなかったそうだけど
これはどうするのかねぇ

>>575
だから例えばだよ。

書けない的なソレで合ってる。
今までそういう角度でしか絵に出来ないんだろうなと思ってたけど、
あえてそういう角度がベストと判断して書いてたんだなぁ・・・と。


具体例が難しいが今週で言ったら８０Pの１コマ目とかかなあ。

>>583
頭に球が直撃するシーンがあるからメットは被ってたはず
被ってないのは守備走塁のときの野球帽

>>582
まああいつの場合他人の視界操れるから

剣道部に入らないなら公式大会も出ない？
桜一刀流を通す訳だからどこかの道場に入門なんてせんだろうし
まさかストリートファイトやってくわけでもあるまいし

岸本はうまいけど
構図意識しすぎて逆に漫画特有の流れる感じが弱くなってるような印象

>>584
3点アングルとか描いてるがな
構図は今の連載陣じゃ凝ってる方だぞ寧ろ
アングル選びのセンスが酷いのは確かだが

トリコのアンチスレがいま１３なんだな
３年連載していまやジャンプの看板になってる漫画に３週間で追いつくって凄い

>>584
あぁなるほど納得
そういう演出に関してはイマイチだよな。だから華がない
人物だけは結構変な構図で書いたりするけど場面として見るとな

>>584
>>588
>>591
いい加減俺もスレチだと思うけど
例えば今週の80Pの一コマ目はテマリ視点を流れで描いてるんだろ？
コマの切り取り方が一般的な漫画よりアニメとかに近いだけだと思うな

>>586
まぁな

>>583
アイシルなら顔のあたりだけ面を透けさせたり
そもそも体格で見分けがつけられるようにしていた
イメージ映像的な感じで面つけていない姿を描くのも漫画表現として良くあるし
描き方次第だろう

ミスフルの場合作者が髪形とかでしか描きわけ出来てないってのが一番の原因

そろそろネタバレの補足がきてもいいはずなんだが来ないな
寝るか

>>592
俺は割りと好きなんだがすっきり目の画風とあいまってイラストとかに近いとは思う
ある意味で進撃の巨人とかネウロは漫画だわ

その髪も剣道だと隠すしな

保健の先生は看護婦のコスプレしてんの？
あんな感じの看護服実際に見たことあるけど下にズボン穿いてたぞ

>>598
ねこわっぱ批判した池沢くんが正しい萌え豚の釣り方を教えようと出してきたのがあの先生

保健の先生のコマ見直したら足が変だぞ
足組んでるように見せたいんだろうけど、線二本引いてるだけだから等高線にしか見えん

無理に狙った服着るよりマトモな服装のほうが萌える法則
どういう人にしたいのかサッパリわかんないぞあの先生

等高線ww
池沢君はあんまエロめいたものを描かないほうがいいと思う
まだドベでもないのににじみ出てくる悲壮感がヤバイ

>>601
ん?そうか?


まあどういうキャラにしたいのかわからないってのは池沼だからしょうがないが

斬より早く打ち切られたら池沢くん立ち直れないぞw

やべっ吹き出しつけたままだった

もし長期連載したら絵はどのくらい成長してるんだろ
同じスポーツ漫画の黒子は最初と比べるとかなり成長してるけど

まあ長期連載するような出来じゃないから成長もなにもないけど

医者の許可でるまで入部するなと言っておきながら
半分の力でなら竹刀振っていいとか意味分からん
なら入部してもいいじゃん

てかなんで保健室？
普通かかりつけの医者いくだろ
入学後一ヵ月の関係には見えないし昔からの知り合いなのか？

>>64
特に目立たせようとする気配が無いからモブかと思いきや
変なコスプレさせてるし
それも下はミニスカのくせに上は異常にピッチリ閉めてて
アピールしたいのかしたくないのかわかんねーし
はだけさせても単にだらしないだけになりそうな上着だし

>>590
べるぜなんか未だに３スレ目だぞ
一話目前からアニメ化してる作品追い越すなんてさすが池沢くんｗｗｗ

>>607
別に入部してても走りこみとかだけやってりゃいいって話だしな
禁止する意図が分からん

>>608
池沢くんのリアリティを馬鹿にするなよ！

>>64
全部うざくね？

>>611
池沢が一番うざくね？

>>604
高等技術入れまくってるのに分からないなんて読者のレベル低すぎだわー
べるぜみたいな低レベルなマンガが連載されてる時点で終わってるわー

と他人のせいにするだろうから大丈夫だよ

俺ならもっと上手く描ける、面白く描けるなんて大見得を切ってこの始末
連載前にプロを批評していなければ、ただのつまらない下手な漫画で終わったのにね

主人公くんはいとこかなんかを学校につれてきてたら確実に浮くだろ

せめて他人に見えないとかならよかったのにな
使い古しだけど違和感無視するよりはよっぽどいい

>>419
kwsk

>>617
見たことあるけどアホが一人暴れてスレ住人が作者認定してたっていうネタだよ
それより長文さんこのスレにこねーかな

>>618
そうかありがとう
裏ネタとか本音とかコミュ障トーク展開してくれないかな

１０週打ち切りするヴィジョンしか見えない
最終回でさゆりと戦ってヒロトが勝ち、さゆり「免許皆伝だ」といいつつ消えていく
ラストはクラウドとヒロトが全国大会の個人戦決勝で対決する場面で俺たちの剣道はこれからだで終了

>>620
それで作者コメが「1話の見開きカラーに書いたキャラとかも出したかったのですが・・・。さようなら。」なんだな

ふざけるなァ!!

でも来週センターでしょ？
これってエニグマ並みにごり押しでプッシュする気満々なんじゃない？ジャンプとしては。
バクマンチルドレンの成果ってのが欲しいだろうしｗ

>>623
センターカラーじゃないよ
増ページ２３ってだけ
３話では普通。ただ掲載順１０位だからそんなに期待されてない

そういや岸本も賞取った後が死ぬほど大変だったとか言ってたもんな
その間映画とかで脚本の勉強してたらしいけど

池沢君は何してたんだ？

チャゲチャ、わじまにあには及ばないけど、マイスターくらいのつまらなさだな。この漫画。

>>623
オハナが間違えただけなのに何いってんだ

>>624
三話がどうとか関係ないだろ
星鏡も三話10位だし

wiki初めて読んだけど、弁解オンラインﾜﾛﾀｗｗｗ
こいつ言語センスあるわ

主人公が性格の悪い皮肉屋の設定で漫画描いて欲しいな

>>628
めだかは３話目８位だけどね

>>630
だから関係ないんだってば
基本誌面の配置の都合
めだかは原作のネームバリューで期待されてたかも知れんが掲載順には関係ない

本当に期待されてる作品はトリコみたいに巻頭貰う

>>631
なんでもいいけどレスする相手間違ってない？
>>623に言ってくれよ

もっぴーはいとこじゃなくてはとこの設定
なんでわざわざ遠くしたのかは不明

>>631
いや、間違ってないが
三話10位は普通ってだけ言いたかった
>>623はアホ過ぎてレスもつけられないレベル

>>634
３話目としてはごく普通の順位って「そんなに期待されてない」の範囲内だと思うんだけど
>>624で俺も「普通」って言ってるのに
それにわざわざ「３話目の順位なんて関係ない。普通だよ」って反論するかのようなレスを貰ったのでかなり混乱してるんだが

最近のジャンプのスポーツ漫画で成功したのって黒子とアイシールドくらい？
黒子は成功かわからんけど続いてるし、アイシールドは原作がオナニーするまでは面白かった

アイシールドって最近のうちに入るの？
あと、クロガネはスポーツ漫画じゃなくてただのバトル漫画だろ

>>637
だってサッカー漫画全滅だったし

>>518
冬目景とか沙村も多摩美だったのか
あの２人は普通に絵上手いし個性あって漫画も面白くて売れてるのに池沢君は…

3話までを既定路線としてアタマのイイ池沼先生は考えた

今更剣道を勉強するのは面倒、かといって経験者と言ってしまったし
そこで3話終わりに入部するようにして、それまではひたすら適当に描く

あとはネットで経験者様が勝手にツッコミを入れまくってくれるから
それを主将キャラに代弁させる

こうしてメンツも保てて評判のいい参考漫画も見つかる
お前らは壮大に釣られたんだ！っていう超展開希望

初話の結果が反映されるのって三話目からだっけ？
それで１０位って相当ヤバイよな…
そりゃ内容が読み切りとまったく同じじゃこうなるよ

「俺はジャンプ事情に凄く詳しい。ソースはバクマン」みたいな馬鹿が増えたよな…。

>>625
いろいろ分析してたろ
金のためにアフタに投稿とか

>>638
おいあんた！！ふざけたこと言ってんじゃ…

文字バレは本当なのかねえ
最後に「短い間でしたがご愛読ありがとうございました！」って入れても違和感ないぞ

やめろ>>644っちゃん！！！

ｿﾞｯ　ここ…ウィンガー多くねェか！？

スポーツで英雄目指すって言ってるんだから
どう考えても神海英雄先生のLIGHTWINGスレッド

○月×日
夜、ラノベ作家の西尾維新、作画家の睦月の「めだかボックス」を読んだ。
睦月の奴、やたらいきがってやがったがきっと原作者補正にちがいねェ。
俺より先に連載しやがって。

△月□日
今日、集英社のおえら方に新しい原稿を提出した。
絵に描いたものを現実化するような奴だ。
受賞できりゃいいってんで、媚びて描いたら、尾畑、あんな糞漫画に感心したりセンスを感じたり
勘違いした挙句佳作をくれやがる。

◇月☆日
今朝5時、剣道着みてえな衣装を持った担当に突然たたき起こされて
剣道漫画を描けと言われた。なんでも、やっと俺の掲載が決まったらしい。
編集部の連中ときたら、斬の人やネコ幼女ばかり載せてるから俺のデビューが遅れるんだ。

クロガネは最初に「短期集中連載」って文字を入れ忘れたんだな、きっと

◎月▽日
昔からあのいまいましいリボーンが打ち切られないんで、主役の視力がパクリと言われて妙にだるい。
いらいらするんで、腹いせにリボーンより可愛いマスコット出してやった。
いい気味だ。

〒月¢日
あまりにアンチがウザいんで編集に聞いたら、ツイッターをやめろと言われた。
それから、もう俺は連載が決まったと編集がいった。
おかげで日本一マンガが売れそうだぜ。

§月±日
連載始めたら、さゆりだけでなくライバルもパクリと言われた。
俺の本スレがやけに静かなんで、クリックして見に行ったら全然レスが付かねえ。
アンチスレばかり伸びやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

÷月Σ日
昨日、クロガネを真似しよとした小学せいが一人、殺人した、て はなしだ。
夜、けんどう部　キツイクサイ。
胸をでかくかこうとしたらたれ乳になりやがた。
いったいおれ どうかいて

Ω月￥日
やと ほんちゃん でた も とてもひくい
今日 ひまだったの、えに ぐまを でぃする

＠月＄日
ひくい　ひくい　アンケーきた
ひどいかずなんで うちき
みじかっ　です。

∀
すぎ
たん

オチはそれかよｗ

>>643
アフタヌーンには冬目沙村幸村と人気ある先輩三人がいるからな
コネには相当自信あったんだろうな

ワロタｗ本スレが静かになってる事をクリックする前にどう知ったんだろうか

>>651
オチが書きたかっただけだろ

だれか野球漫画描けよ

>>656
ショーケーキみたいに甘いポエム野球漫画があったでしょ！！

>>641
8話あたりから

今更だがスレタイ笑ったｗ

この漫画って内容がツギハギなんだよね。だから矛盾点が多いんだよな。

wikiの狂ったデッサンの画像が消えてるんだけどどっかにまだ残ってない？

1話の突きの部分ＡＡにできそう。不良の顔のところに安価つけて

>>662
あの横向いてるヤツかwwwwwww

死ぬほどつまらんなぁ。
これでよく、めだかや保健室を叩けたな。

保健室を眼中になし！って言うくらいだから保健室以上は巻数出せるんだよな？

こいつの場合はクソというかつまんない寄りだから始末に困る。

斬とかライトウィングみたいにネタにすらならない
ただ普通につまらない

あおい あおい 葉桜の下♪

>>666
マジだから困る

この漫画は突き抜けそうか？

突き抜けなかったらエニグマさんに土下座するレベルのヨイショだろ

>>664
下手くそが下手くそと気付くためにもある程度の技量が必要なんだな、これが
池沼先生はまだその段階に達してないんだよ

>>664
保健はその後の新連載が全くふるわないという強運の全10巻だからなぁ…
池沼君にその運があるかどうかだな

>>671
自分が書く漫画が面白いといつから錯覚していた？
ってことかってばよ

テンプレすぎる、一年後には誰も覚えてないんだろうな・・・

でも今のジャンプなら長々続けそうな雰囲気が漂う
どんどん一休みたいにばっさり切ればいいのに

言ってる事は概ね同意したいが
コイツ自身の絵柄やキャラやストーリーがありきたりすぎてポカーンとした

ってのはみんな思ってるんだろうか

リテイク食らいまくって意気消沈して
｢誰でも向け｣になったんじゃないかな
ターゲットを広くしすぎると誰も食いつかなくなるかもしんないけど

何故かシンプル1500シリーズを思い出した

シンプル１５００シリーズというより、
麻雀打ちながらボーナスでブロック崩しが出来て、途中でビリヤードに変わる感じ

サンプル動画のような漫画

日本一の漫画家を目指している割には個性がないな

漫画専門学校の課題漫画だろ

どこかで見たようなしかし的確に何かのパクリともいえない
ありふれすぎていて突っ込むことができないほど陳腐な
なんかファールチップのようなそんな漫画

意識的に何かをパクったわけではないだろう
ただありふれている設定を寄せ集めた陳腐なファールチップだな

なんかバクマンを流し読みして描いたような漫画だな

>>682
夢見系専門学生を舐めるな
禄に課題の漫画も描かずにPSPしてるだけだ

顔が痒くなった時に面つけたままでも顔をかける道具の名前なんだっけ？

スーパーハンドじゃなかったっけ

そういう道具は知らんけど分解した竹刀の竹とかで掻いてたなぁ
あと竹刀削るナイフとかで

トリビアに出てたのはフェイスピック

>>669
突き抜け漫画にもは突き抜けるオーラがあったけどこれには無い。

突き抜けまでかはわからんが18週以下打ち切りのオーラは出まくってるだろ
メタリカメタルカを現代版にしただけだ

絶対突きぬけないよ防波堤があるからな
次の次の改編で切られるか、もう一個次で切られると思う

まだだ、まだ俺は諦めないぞ
このマンガがきっと４話目でありえないほどの方向転換で打ち切られる様を！

第三話が文字バレ通りだったら余裕で突き抜けるだろ
流し読んでる人でも白けるわ

右翼は未だに「みんな俺になればイイんスよ」とかたまーに2chでレスしてる奴見かけるんだよなｗ
でもこの漫画は印象に残るセリフもキャラも何もねえなマジで

最終奥義ってアレだろ、見開きで決めポーズした後ろで相手が車田的にぶっ飛んでる感じの

最終奥義は

終景・千本桜・白帝剣

に決まってるだろ

何のための桜一刀流だよ

こんな漫画より早く男坂再開しろよ

そもそも桜一刀流ってネーミング自体がパッとしない
飛天御剣流くらいの突きぬけ感が欲しい

無難であって池沼先生が考えうる最高のオサレをつめこんだのが
桜一刀流()だったんだよ・・・！

流派も含め、言葉に全くセンスが無いよね

そういえば桜一刀流って一刀流からの流れを汲んだ流派だったりはしないのか？
最初きいたとき北辰一刀流と関係あるのかと思ったんだけど

一刀流は剣道（撃剣）の始祖だからまあ・・・・・・うん

>>676
言ってることも同意できねーよただ傲慢なだけじゃん

なんで桜って言葉をこんなに使いたがるんだこいつは
葉桜しどう
桜夏
桜一刀流

２の太刀以降読者応募にしてくれないかな

>>706
サクラ大戦の大ファンなのかもしれんぞ

カードキャプターじゃね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2011752.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2012415.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2012418.jpg

誰かこの画像のキャッシュ残してないか？
残してる人がいたら再うｐ頼む

>>710
どんな画像か言ってくれたら持ってるかも

>>703
普通に考えて一刀流系等だろうな　北辰一刀流というか一刀流の多くは小野派一刀流から出てるからそっちだと思うが

マジレスすると池沢くんは桜一刀流の由来など考えてなくて、言葉の響きだけで決めてると思う

キャッシュ残ってるけどどうやればいいのかわからない
財布渡すとこ、メガネに向かってクラウドが突っ込むとこ、竹刀振ってるとこ

>>711
多分デッサンが狂ってる画像
別にそれじゃなくても、持ってる画像全部頼む

wikiのデッサン狂ってる画像も消えてるんだよな

wikiにうｐしようと思って頼んでるとこ
さゆりの乳画像があれば、ババパンツと一緒にページでも作って残したい

>>710
サイフのやつは大きすぎてうｐできんかった
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/20110915203714a21.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/2011091520371438b.jpg

>>718
サンキュ
でかいのはリサイズして小さくすればなんとかならんか？
元画像の20〜30％前後で

デッサンはよくわからんけど明らかに剣道の動きではない

デッサンと剣道分からんけど俺と同じ骨格でない

>>720
経験者か？

>>719
こんなもんでどうだろうか
http://img.cgi.jp/box/1316087290107708.jpg

デッサンも作者の頭も狂ってる漫画なんだろ？

>>723
貴様…Ｊ・ガイルッ！！

題名も四文字だし絵柄もストーリーもよく感じだし
なんでこれであんだけ大口叩けるんだろう

>>718 の上の画像、なにが変か教えて
足が両足ともおかしい気がするが、ちょっと自信ない

下に至っては、竹刀と手がどうなってるのかよく分からんw

>>723
サンキュ、更にリサイズするわ

っつーか、誰かwikiいじって新しいURLにしたようだけど
画像と差し替えてしまうけどいいよな？

>>723
手がすげえな 流石びだいせいやでぇ

ふむこれなら当分消えないかと
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/201109152050515e7.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/20110915203714a21.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/m/a/amaharak1/2011091520371438b.jpg

>>727
ヒント：指
まあ全部大概だが

>>728
頼んだ画像差し替えはよくわからないんだよなー

>>722
うｎ

60程度の偏差値だけが誇りなんだなｗｗ
70なら自慢してもいいが60は中途半端すぎるだろう
小物臭がｽｹﾞｴｗｗｗｗｗｗ

>>730
あー分かった、右手があらぬ方向に…ありがとう
でもみんなよく気づくなぁ

ガキの頃剣道やってた事あるうろ覚えの知識で言うと
剣道はすり足っつって、飛んだり跳ねたりましてや全力疾走したりしないし
基本姿勢良くしなきゃいけないから竹刀を身体の前でまっすぐ持つんで
こんな風に斜めに振り下ろしたみたいな格好にはならんよ
斜めに下ろすのは居合切りじゃね？
たぶんね

クラウドが「剣道舐めたらただじゃおかねー！」と言ってましたが
当然作者もただじゃすまないですよね？

まさにお前が言うなだな

>>734
一応踏み込みはするからずっとすり足ってわけじゃないけど
少なくとも打ち込んだ青こんな構えはしないなｗ

次の動作がとれない

>>730
最後のヒロトの親指も頼む

剣道全く分からないけどそれでも動きに非常に違和感がある
剣道やってる人って普通剣を振った後こんなに上体が崩れてないと思うんだけど
なんかすっごい力任せに振り回してるように見えてしまう
好意的に解釈するなら右手だけで振ってるからああなってるってことか？

左足置いてきぼりだし足先思いっきり開いてるし
剣道別に好きじゃなかったけどイライラするな

>>734
居合の袈裟切りでも拳が体の幅から出るような振り方はしないよ

剣道じゃなくてけんどう！だからこれで合ってる

>>740
「この漫画で剣道人口を増やす」っていうのはそういうことか
あえてデタラメな剣道を描き、敵役となることで正しい剣道への関心を持たせるという

剣道経験者だけど、斬では笑ってたのに、これだけ妙に許せない
なぜだ・・・

>>738
そいつはわからん
あるなら貼ってくんろ

>>744
斬はファンタジー要素のほうが大きかったからじゃね？

こっちは一応リアル路線のうえ
主人公がなによりウザイ

>>738
wikiに載せるから持ってたらくれ

斬はメイン武器が刀ってだけで剣道名乗ってるわけじゃないからな
クロガネは剣道をやる！って言っちゃったし
まあどう見てもファンタジー剣道なんだけど

>>747
消えるかもしれんからwikiにURLじゃなくて画像を載せてくれ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsp_SBAw.jpg

>>747
あとクロガネの矛盾をこれに替えてくれ



クロガネの突っ込み処
・サッカーボールも止められない主人公がさゆりやクラウドの剣をかわしまくる
・１５０年も数日やらないだけで噂になるペースで辻斬りを行うさゆり
・自分から斬りかかっといて斬ったのか避けられたのか感触で分からないさゆり
・メガネや学校も知らないのにグラムはわかる
・刀の師範()が一般人への防具無し突きを指示
・見えるけど体がついていかないのに１５０年誰にも避けられた事のない攻撃が避けられる
・4月下旬の時期はずれに即戦力を募集する弱小剣道部
・屈指の実力を持つ主将がいるのに弱小剣道部扱いされる、個人戦で名を上げられるのに
・支えて動かせるなら視力関係なくね？力ある奴選んどけばよくね？
・メモの内容の割にメモ自体の枚数が多すぎる。5枚も必要無い
・大事な部費を10万円近く持っていくのに鞄にすら入れず、封筒に入れただけで手に持っていく池沼ヒロイン
・主人公がメガネかけてる時とかけてない時の性能差が微妙
・動体視力と視力は別物　すりガラスで負担をかけてりゃいつか視力の方が落ちる
・コンクリのタイルに突き刺さった割にヒビ一つ入らない木刀
・通りからでも声が聴こえるくらいの距離の路地裏でこんだけ騒いでも警察を呼ばれず血まみれの木刀に主人公の指紋が残ってもお咎めなしの世紀末世界観
・メガネ「補講がある」→さゆり「むっ寺子屋か！」→さゆり「学校とやらには〜」
（誰も「学校」なんて言ってなくて自分も「寺子屋」と言っているのに、唐突に「学校とやら」とか言い出す）
・パンモロ子「わっ！すいません」→カツアゲ「お礼を言うのはこっちの方だ」
（謝っているのであって誰も礼なんて言っていない）
・母親「納豆はどう？」→さゆり「納豆食え」→さゆり「今日は納豆くれるか？」
（納豆をくれたのは母親だし、むしろ自分はメガネに勧めた方なのに、唐突に「今日は納豆くれるか」と言い出す）
・二話でいきなり作画崩壊(クラウドの左手が二度も右手に、主人公の親指が曲がらない方向に曲がる)
・さゆりが手を貸してないのに２戦目で都大会の覇者と引き分ける
・さゆりが仕組んだ果たし状でさゆり自身が「こりゃ面白ぇことになるぞ」と自作自演(←New!)

３話目のツッコミは発売日まで待ったほうがいいと思う
次は土曜日発売なんでもうすぐだ

あと今気付いたがジャンプのサイトでクロガネ１話目が読めるぞ
検証用にSSでも取っておくといいかも

話でわけた方がいいんじゃね

>>606
センスがあるけど描き慣れてない人は量こなせばこなすだけ上手くなるけど
池沢君は線は描き慣れてるけど絵自体にセンスや魅力がないから
量こなしてもあんまり伸びないと思う
むしろ劣化コース辿りそう

>>744
剣道経験者も楽しめるとか言ってるけど
振り方がどう見ても剣道じゃないです本当にありがとうございました

>>750
画像サンキュ

さゆりの自作自演は3話を読まないと分からないから外したぞ、確認してくれ
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html

>>752
今はまだいいけど再来週くらいには数話にまたがる矛盾が大量に発生するから話ごとに分けるのは危険
普通に>>750の箇条書きでいい

>>753
タカヤの人が今度ラノベコミカライズするようだが
まさしく劣化コースを辿っていた

>>755
・剣道はやるのに剣道部には入らない
・三人斬ったと不良を殺したことをにおわせる言動

ここらへんはこじつけ臭くなるから外した方がいいと思う

>>757
あの画力でコミカライズかよｗｗｗ

>>956
それだと見にくくなるから分けた方がいいと思う

>>760は
>>756

>>756
その時はその話と関連するって書けばいいんじゃないの

>>757
何故あの作者が…
絵が90年代じゃんよ

さゆりさんは喧嘩両成敗を知ってるのかな
あれが本バレだったらの話だか

剣道では普通左手で竹刀持って、右手は添えるだけって習う
ってネタもう出たか

クラウドくんは葉桜って名前からして桜一刀流と関係ある子孫なんじゃね
無意味にこれだけ桜多用してるんなら相当センスないぞ

>>765
２話バレの時点で出てる

>>762
そっちの方が見にくくね？
いちいち改行してまで話ごとに分けると余計見にくい
突っ込み処はテンプレにも入るんだし極力まとまってた方がいい

その週のジャンプにて発生したもののみ分けて「今週の突っ込み処」っていう風に分けるのはどうだろうか
基本的にみんなその週の話してるんだし

>>759>>763
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/sdmp/
カラー絵比べる限りでは池沢先生よか上手いと思うが
名前が微妙に違うから別人の可能性も

右手は添えるだけってフレーズだすとスラダンのパクリだ！！って言われそう

>>769
それはラノベ版の絵師

>>768
ほんじゃ立てる時のテンプレは今週分だけテンプレにすればいいんじゃね
まあ立てる奴の気分次第ってことで

>>769
まあまあうまいな・・・タカヤも絵だけはわりと好きだった

話の矛盾を分類しなきゃならない程多いなんて…

誰か池沢くんが手塚賞貰った時の審査員の批評が載ってるジャンプ持ってないか？
持ってる奴がいたら内容転載するか画像うｐしてくれると、とてもありがたい

>>758
消した

ツッコミどころはとりあえずテンプレ案としていくつか作ってみたらいいんじゃない？

個人的にはどうせ今後も増えるだろうから
１話
　どこどこ
２話
　どこどこ

のほうが見やすいと思うけど

>>773
よく考えたら凄いよな
矛盾があるのが当たり前になってて分からなかった
>>774
乙

てか、1のテンプレを
>●痛い発言とテンプレは@wiki参照※重要
>http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/
にしてしまえばいい

>>768
矛盾なんてまだ増えるんだし改行なきゃ読んでられねーってばよ

>>735
最近の打ち切り作家のテンプレ美形って高確率でクラウドだよなw
世代が知れる。お里が知れる。
あの世代はFF7こそが一つのアイコンだったんだろうな。
そこから全く幅を広げようともしないのがなー。

>>769
って何気にされ竜の絵師の人がいてわろた

>>771
ちっなんだ

>>777
それだと味気なくね
wiki見る奴なんて少ないだろうし

手塚賞の編集の批評みたいな
池沢君がジャンプで一番取った俺は認められたんだ！ってはしゃいでたやつだろ

>>779
FF7ディスってんのか？

>>775
テンプレって基本初めて来た人用のものだから
これまでどういう矛盾があって
今コンビニで読めるジャンプにはこういう矛盾がありますよってのが綺麗にまとまってるくらいが丁度いい
だから

クロガネの突っ込み処
・
・
・
今週の突っ込み処
・
・

これを提唱する

>>782
むしろ評価してるだろが

>>771
前にちょっと話題になったときに見たのがこの画像だったが誤情報だったか
坂本次郎 カンピオーネ　で画像検索して出てくる金髪の女の子のが正しい画像かな

>>778
そうじゃなくて○話とかそういう短い文字で改行するのが勿体無くね？って話
話にまたがる矛盾の時にいちいち話数指定するより通しで読んだ時にどういう矛盾が発生するかの方がわかりやすい

>>783
今までの矛盾を一気にまとめたら膨大な数になって初めて来た奴は絶対読まないと思う

それにどの話での矛盾かかかないとわかりにくい

>>786
どーせクロガネなんて３０話も続かないだろうし
今のペースで矛盾更新されても３レス以内でまとめられるでしょ

今週の矛盾と突っ込み処を2にして、それ以前の分は3以降に纏めりゃいいじゃないか
FAQはこの際なくしてしまえ

話数またがる矛盾は、その矛盾が出てきた週のときに書いたらいいんじゃないの？
・〜〜〜〜〜〜というのは、…………に矛盾する
だけでいいと思うし読んでるなら…………が何話かぐらい書かなくても通じるでしょ
読む人が何話か分からなくても、そのシーンだけ思い出してもらったらいいんだし

運動神経と動体視力の件以上の矛盾は生まれない。どんな漫画でも矛盾はあるけどこれはひどい

「矛盾が膨大すぎて一見だと読んでいられない」
ってすげー面白い状況ではあるんだけど
あまり多すぎると胡散臭く見えるのが問題だな

>>787
じゃあとりあえず話ごとに分けて
・(無いと思うけど)単行本出るまで打ち切られなかったら単行本出た瞬間に収録話分を統合
・もし3話目から5話目の矛盾点がそれぞれ2話目並に少なかったら(というか設定に矛盾が多いため設定解説の1話目の矛盾点が多くなるのは必至)統合
このルールに沿うという事でよろしいか？

>>779
むしろ古いな、年の割に池澤君のセンス
20歳のピチピチとは思えない
久保やその下あたりがドンピシャだろうに
影響力大ってことなのかな

長期連載してて矛盾が出るのは仕方ないけど、
第１話の内でしかも作品と主人公の根幹に関わる設定が矛盾っていうのは異例だよなｗｗ

(無いと思うけど)にワロタw
まあそうなんだけどさ

>>793
よくわからないけど矛盾を確認したい時に何話の矛盾かわからないと面倒でしょ

アンチスレなんだしそう硬くルール決めなくても…
立てる人が面倒だと思ったら統合するんじゃない

みんな池沢くんのために一生懸命会議してスレを纏めてくれてるんだぞ
池沢くんはみんなに感謝しないといけないな

>>793
てかなんでそんなに頑なにガチガチに決めようとするんだｗ

両方の案を作ってどちらか選んで
その後も意見がでたらそれにあわせて修正していけばいいじゃん

wikiに細かく書いて
テンプレはそのページへのリンクを細かく
一話
wiki
二羽
wiki
みたいにやって参照したい時各々が書き出せば良くね
打ち切りの15羽までちょうど入るぞ

原案シコルスキーにワロタｗｗｗ
死刑囚共弱かったな

SQはなんというか・・・
偏ってんな

>>797
ここが本スレだ

でも例えば
・サッカーボールも止められない主人公がさゆりやクラウドの剣をかわしまくる
とかこれからどんどん加筆されるわけじゃん
その時いちいち最新話までこれ持ってくんの？

>>802
そういうのは
■一話
・反射神経は並以下の主人公がさゆりやクラウドの剣をかわしまくる

だけにして以後同じようなのは追記しなくていいんじゃね？

話全体にまたがる矛盾（設定とか）と最新話のおかしい所だけにして
話ごとの描写や台詞はWikiだけでいいんじゃね

12スレ目でこの話題ってのもすごいな

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　ここが本スレだ(ｷﾘｯ
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

そういやまだ２話目なのに会議とかｗｗｗｗｗｗ

もっと肩の力抜けよ

>>803
そうだな
というかその場合1話目の矛盾という事でクラウドいらんな
さゆりだけで充分

>>800
テスト
・1本目（39号）
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html#1
・2本目（40号）
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html#2

>>809
これいいな

>>809
俺のレスのっててわろた
この後に
余りに意味の分からないところが多すぎるので
話に出す際には何話の出来事だったか明白にすると円滑にお話が出来ますみたいなの付けてってのが1番まとまりがいいかもね

>>809
wikiはこれでいいと思う
スレのテンプレはテンプレ用の精選版作るとかはどう？
「サッカーボールも止められない主人公がさゆりやクラウドの剣をかわしまくる」
みたいな、重大な矛盾、突っ込みどころだけを載せる
で、※これは一部です詳細はwikiでみたいな

俺はoperaで2本目もきっちり頭出しで飛べたけど、他のブラウザはどうよ？
大丈夫なんだったら

>>2辺りで
今週の矛盾（突っ込み処）
・
・
...

先週以前の矛盾
・1本目（39号）
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html#1
・2本目（40号）
http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane/pages/19.html#2
・3本目（41号）
...

ってな具合にすりゃ1レスに収まるぞ、多分

>>813
iPhoneとChromeはちゃんとできた

>>812
サッカーボールは止められただろ

お前らまだ二話なのに墓石立てるの早すぎｗ
しかもこの漫画には勿体無いぐらいの出来だな

>>815
wikiのをコピペしただけだから、そこツッコまれても困るｗｗｗｗ

>>692
いやチャゲチャとかは１０週以内に終わらせて見せる！っていう気迫っていうかそういうオーラが
あったけど、これには無い。２０週前後後ろのほうで空気やって消えていくだけの漫画。

果たしてwiki見る新参がどれだけいるかだな・・・

若い作家は河合克敏みたいにもっと作品の題材を勉強すべきだと思う

1すら読まない奴もいるから、簡潔に出来ればどうでもいい

>>819
どうせテンプレ長ったらしくても読まないし、
それなら精選版作ってそれだけでも読んでもらう方がいいんじゃね？という提案

ぶっちゃけこういうスレは伸ばしてナンボだしテンプレは長いほどよかったりするんだけどなｗ

記録狙いで行くならテンプレだけで１００くらいあってもいいが

テンプレで>>100行くとかなったら記録どころか>>949で止まるスレッドになっちまうわ

二話の突っ込みどころを思い出して書いたから追加修正して使ってくれ

・なぜか剣道部に入ろうとしない
・強いやつを見て戦ってみたい→一切手を貸さずヒロトに戦わせる、という謎展開
・饅頭モードさゆりさんが校舎をうろついていても誰も何も言及しない
・剣道をあからさまに馬鹿にする空手部員
・謎の技を使って竹刀で道着の帯を解いた（斬った？）
・剣道経験者なのに素手の相手に竹刀を向けて威嚇する
・挑発のために障害沙汰を誇らしげに語るさゆりさん、そして何故かその挑発に乗るクラウド君
・何もしていないヒロトに問答無用で襲いかかるクラウド君
・剣道経験者なのに竹刀でストリートファイト、しかも学校の敷地内で
・剣道をバカにされて怒ったクラウド君の動きが剣道ではない
・相変わらずの喉狙い
・左手をほとんど使わず竹刀を振ったらめちゃくちゃな太刀筋になる（らしい）

サンデーで昔連載してたﾏｰスレはテンプレ１００近くあったような

ある程度連載してるスレはテンプレ二ケタ行くのも珍しいことじゃないんだがなー
新人では異例だがｗ

>>826
うい

http://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/log/mar/1114680477.html
嘘だと思ったらマジで１００ぴったりだった

> ・なぜか剣道部に入ろうとしない
逆に聞くがあんな剣道部に入りたいと思うか？無理

> ・剣道をあからさまに馬鹿にする空手部員
口だけ大賞の扱いとしてごく正当じゃね

後は擁護できん
つーか剣道やるって言ったんだからいずれ剣道部に入るんだよなあ
んであいつらと一緒に団体戦か？「うげぇっ」て感じ

>>826
剣道部には入るんだろ

>>830
空手やってる奴が剣道バカにすると思ってんの？

旋風の橘の初期の数合わせ要員や後期のメガネ＆レゲェも酷かったなあ

いや、逆に、剣道部入る意味がよくわからん
現代剣道は桜一刀流の道場じゃないんだしさ、剣道部入って頑張るんなら
まず桜一刀流を使うこと自体微妙になるし、さゆりお役御免じゃん
さらに、桜一刀流の使えないメガネ君は、単なる役立たずのゴミであり
これまで他のスポーツがそうであったように、剣道も続くわけがない

つうか↓こういうこじつけ臭いの入れるなよ
他の致命的な矛盾点までしょぼく見えるだろ

・なぜか剣道部に入ろうとしない
・剣道をあからさまに馬鹿にする空手部員
・挑発のために障害沙汰を誇らしげに語るさゆりさん、そして何故かその挑発に乗るクラウド君
・剣道経験者なのに竹刀でストリートファイト、しかも学校の敷地内で
・剣道をバカにされて怒ったクラウド君の動きが剣道ではない
・相変わらずの喉狙い
・左手をほとんど使わず竹刀を振ったらめちゃくちゃな太刀筋になる（らしい）

>>832
空手やってるから剣道馬鹿にしないなんて理論もないですしおすし
明らかに突っ込むべきとこだけ突っ込まないと

>>835みたいなのはスレ内で馬鹿にするのはいいけどテンプレには入れない方がいいな

武道やったことあるなら他の武道をDisることなんてありえないんだけどな
これはやってるやつにしかわかんないかな
自分が何かやってる分相手の恐ろしさも分かるというか

もうアンチがこんなに…

>>835
そうなると１話目のテンプレも変更する必要があるぞ
メモの枚数が多いとかさ

質より数という言葉があってだな・・・

結局、武道における精神性を一切無視している、ってことなんだよね

それなら
・剣道三倍段、しかも運動神経抜群だと認めてる相手に「空手の恐ろしさを――」
という方を突っ込みたい

>>829
なんでこんなにテンプレあんだよｗｗｗｗｗ

>>835
「クラウド君の動きが剣道じゃない」＆「右手のみで振ると動きおかしくなるし変な癖がつく」は事実だからいいんじゃないかと思う
後者なんて「野球で片手でバットを振ったら飛ばない」、レベルだよ？

すまん。「剣道部を」だと勘違いしてた。「剣道を」か。

>>838
それはやってる奴の精神の問題であって、馬鹿にするやつは馬鹿にするよ
武道って言っても所詮は高校の部活動
精神が追い付いてない学校なんて幾らでもある
誰にでも明らかな突っ込みどころだけ指摘すればいい

すると>>826の半分くらいは「ＤＱＮ揃いの底辺高だから」で説明つきそうね
つーかマジでまともなキャラが1人もいないような……

物語として致命的な矛盾点と
話の流れやシーン単体でおかしい点は別の扱いにするのか？
クロガネのひどさはどちらかというと、後者の細かい点が多すぎるところにあると思ってるんだが

クロガネの読み切りと一緒に載った読み切りの中って三木(ロギイ)も野々上(サジタリ)も居たんだよな
ロギイとサジタリの載ってたジャンプが家にあるから読み返してみたけど、やっぱりクロガネが一番人気だったってのがどうにも納得出来ないんだよなあ…

野々上、やしろ、三木と連続してトレジャー受賞してきた時はこいつら期待のジャンプ三大新人だって喜んでたのにその中の二人が池沢君に負けるなんて

池沢君なんてツイッター晒しの件があるまで存在すら知らなかったのに

>>840
メモの枚数はどう見てもおかしい矛盾点だろ

あれだろ
この世界の剣道には判定に面も胴も小手もなくて、あるのは突き、それも喉に当てた場合ののみなんだろ

剣を使う主人公なんてジャンプだけでもかなりの数いるからなぁ

喉を執拗に狙い続けるっていう個性を大事にすべきだな

>>851
何人かで別々の紙に書いて、まとめて渡した可能性は？
内容も枚数も普通に考えればおかしいけど、決定的な矛盾かというと・・・

そのうち喉フェチに目覚めて「突きてぇ……」とか言い出すようになるのか

>>849
さすがにそこまで分けたら収拾つかなくなる

とりあえず↓これは消すべき

・なぜか剣道部に入ろうとしない←いつか絶対入るだろ
・剣道をあからさまに馬鹿にする空手部員←そういうキャラ普通にいるだろ。矛盾でもなんでもない
・挑発のために障害沙汰を誇らしげに語るさゆりさん、そして何故かその挑発に乗るクラウド君←さゆりの発言はモラルに反しているが矛盾はしていない。クラウドくんはそういうキャラ付け
・剣道経験者なのに竹刀でストリートファイト、しかも学校の敷地内で←何も矛盾してない
・剣道をバカにされて怒ったクラウド君の動きが剣道ではない←漫画っぽく変更されただけ
・相変わらずの喉狙い←既にある
・左手をほとんど使わず竹刀を振ったらめちゃくちゃな太刀筋になる（らしい）←これは漫画です

>>853
今なら鰤と銀魂とぬらりか？
この3つにクロガネが喰い込むとは思えんｗ

都大会で負けなしの剣道家が何故か竹刀を振り切ったり、喉を切りに行ったりするのは個性的かもな
個性出て良かったな

喉突きが決め技なら別に刀じゃなくてもいいよななんかバールのようなもので代用できるし

>>856
つまりクロガネ作中で行われているのは明らかに現実の剣道とは違うから
実際の剣道と照らし合わせるとおかしいというツッコミは無しということかな

高下駄履いたまま真空波みたいの出るまで振り回すとか
どこに体重かけてんだろとは思うが

こんなに和気藹々とした居心地の良いアンチスレも珍しいな

>>836
空手は嘉納治五郎(柔道)と中山博道(剣道)が居なかったら、
今頃沖縄の伝統芸能として細々行われてるだけになってると思う
だからそもそも>>838ってのはあるけどそれ以上に空手はこの二つの武道に返しきれない恩がある

喉を執拗に狙い続けるってのはちょっと面白いな
ネタとしてだけど

池沢君は自己愛性人格障害だと思う

物語上、あまりに無意味かつ整合性のない描写にツッコミが入るのは当然（空手部員の謎の剣道disとか）
矛盾ではないだろうけど、（突っ込み処） という但し書きもあるんだから消すほどではないだろ。別にデメリットはない

矛盾がいっぱいあることは悪いことではないからな

まあ剣術漫画でなく剣道漫画なんだから、
基礎の部分がおかしかったら突っ込まれても仕方ないわな。

突っ込み所は少年漫画の華だと思うが、そういう漫画だからしょうがないと言える突き抜けたところがない
面白い漫画は、突っ込み所も魅力のひとつだし。

>>860
剣道やってる奴が剣道の動きしてないところは十分突っ込みどころだと思う
すり足でもないし、剣道の竹刀の振り方じゃないなら最早剣道マンガである必要ないし
作者が剣道マンガ描きたいわけじゃないなら、逆になんでここまで剣道押しなのか不明

基本的に面白いから多少の突っ込みどころも笑って流せるだけであって
突っ込みどころは無いに越したことはないぞ
面白くない漫画に突っ込みどころがあるとどうなるかはクロガネを見た通り

自分の漫画読んで剣道人口が増えれば〜とか言ってるくらいだから剣道押しだろうｗ

このスレで出てた質問と回答を纏めてみた
おかしいところとかがあったら、突っ込んでくれ

剣道FAQその1

Q.　木刀で喉を突いたら死なないの？
A.
多分死ぬ、十中八九死ぬ、きっと死ぬ


Q.　木刀の破壊力は真剣とさして変わりない（六三四の剣より引用）ってマジか？
A.
破壊力というものを、人体に限定して考えるなら、殆ど変わらないと言っていい。


Q.　一の太刀・五月雨とただの迎え突きはどう違うの？
A.1
迎え突きと見せかけて踏み込みと腰を入れた渾身の突きを叩きこむのが一の太刀五月雨

今回は主人公が素人だったから無事だったけど桜一刀流を正式に継承した使い手が用いると
喉元を切り裂いて五月雨のごとく血しぶきが飛び散る必殺の奥義
A.2
抑え突きは普通両手　理由としては
�@相手が突っ込んでくるのを止めるには片手じゃ力不足
�A間合いの問題　片手は遠くの相手を攻撃するのに向いてるけど抑え突きってことはもっと両者の間合いが近いはず

あとは右手の位置が違う
剣道の片手突きは開いた片手は右腰につけるけど五月雨はフェンシングみたいに頭の辺りに持ってきてたよね
2話のはまた別の動きしてるけど
A3.
絵から受けた主観的な印象で答える

五月雨は、向かってくる相手に対して、恐らくこのあたりに来るであろう場所に向かって突きを出している（置いてくるのかな？）ように見える
俺は桜一刀流を知らないのでわからないが
迎え突きという技は、正直聞いたことがないので（周りに教えてくれる人が殆どいなかった）、カウンターとしての突きについて書く

これは、来た相手に対して出すのではなく、相手の起こりをつく技
簡単に言えば、相手が打とうかなと間合いに入ってきたときに、打つ技
どちらが難しいかは、みなさんに任せます


Q.　喉への突きは有効？になるの？
A.
その、喉への突きというのが、防具の下の喉と言う意味なら、答えは×
基本的に突きは喉（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。
稀に、その下に竹刀が入ることがあるが、その場合は一旦試合が止まる。
特に反則はない。

例えば、胴への突き、小手への突きはどうかと言われれば、これは有効打突にはならない
というより、まず打てないし当たらない

突っ込みどころがむしろ武器になってる漫画はキン肉マンとテニヌぐらいだわ

>>871
いや、でもツッコミ所のない男塾とかアストロ球団って淋しくないか？

オリジナル剣術メインで戦う主人公のライバルも、剣道とは無関係としか思えないスタイルで戦うって
ほんと、もう最初っから斬くらい世界観開き直ってた方がマシじゃねえか

剣道FAQその2

Q.　クロガネみたいな「置いてくる」突きによる有効打突は望めるか？
　　例えば相手が凄い勢いで突っ込んできた所に剣先が相手の喉の部分に当たって
　　相手がひっくり返ったとしたらそれは有効になる？
A.
剣道の競技の場合、それは有効打突にはならない
理由は、経験者以外には、物凄くわかりにくいと思うが
基本的に、剣道の一本は、「気剣体一致」と言って
気力（声や残心など）、剣（技や仕掛けなど）、体（体裁きなど）、 これらが十分にあったときに一本になる

だから、ただつっ立っていた時に（試合中にそんな奴いないんだが）
相手がたまたま構えていた所に飛び込んできて、突きの部分に当たった（恐らくこんな感じ）
だけと判断されて、一本にならない
ひっくり返った人を起こして、試合再開


Q.　剣道の試合でガッツポーズしたら試合やり直しになるって聞いた事あるんだがマジなの？
A.1
本当だけど俺はみたこと無い　ルールにはあるけどそもそもやる人はまずいない
A.2
残心が出来てないから一本にならないな


Q.　突き技って相当な握力が無いと相手に押されて柄が自分に刺さりそうな気がするんだけどどうなの？
　　しかもヒロトは片手突き
A.1
突く瞬間にはしっかりと手の内を締める必要がある
諸手なら普通の人の握力があれば問題ないだろうけど片手突きで
しかも相手の踏み込みへのカウンターで出すとなればそこそこ握力が必要
剣道家の踏み込みは下手すると突きで返そうとした相手の竹刀を逆にぶち折る事がある
A.2
もし、近くに棒状の何かがあるなら（鉛筆とかでも良い）、 それを片手に持って、壁に押してみると良い。
帰ってくる反動は、大きくなるけど、突きを打った場合の感触は、そんな感じ（あくまで似ているだけだが）。

競技としての剣道（剣道を本気でやってきた人ごめんなさい）で、突き技というのは、かなり特殊。
有効部分が少ない

これがまず一つ。
打とうとしっかり思わないと打てない。そして当たらない。
基本、中段（正眼とも言う）に構えて間合いの攻防や、中心の取り合い（剣先を相手の正中線上に置くこと） している状態で、当たる確率の一番低い突きを狙う人は、あまりいない。
その心の隙を突いて、打つのが突き技（俺の経験則が多分に入っている）

片手ともなると、ほぼ打たない。
少し遠間から打てるが、左手一本で打つために、確実に博打技になる

突きを打つ場合、基本は他と変わらず体で打つ。
だから、相手から帰ってくる反動は、手で受けると言うより体で受ける（俺の感覚なら特に腰）

だから、思ったより腕の力はいらない
相手が吹っ飛ぶ場合もあるが、体をぶつけているに等しいので、まともに食らえばひっくり返る人はいる
ただ、そんな突きが打てる人は体も強いし、後上手い。

長くなったけど、こんな感じで良いかな。
ちなみに、俺は高校三年間突きは練習以外で打てなかった

そういやさ、クラウドは中学三年間で一本も取られてないんだよな？
なら当然全国大会に出てるんじゃないの？
技あり有効については言及してないから優勝はしてないかもしれんが、
普通キャラ紹介は出たなら全国云々言うよな

それとも中学生の剣道って全国大会ないとか？んなわきゃねーよな

剣道押しでも1話の初期装備が木刀
1話で竹刀渡されてどうすんだよこれ？って言ってるけど返しにいけばよくね？？？？
まして学校帰りに塾行くならなおさら持ち運びたくないだろ

作者は剣道やってたのか？
ブリーチでも見ながら描いたんじゃないかと思うような竹刀の振り方だけど

剣道FAQその3

Q.　一話目の見開きで描かれているように、突きを相手に極めた直後に頭を振って
　　視線が相手から思い切り逸れてるけど、突きを放った後はあそこまで頭を振るもの？
　　撃剣でも頭を振る？
A.
撃剣に詳しくないので、変なことは言えないが、漫画としてね誇張表現と考えたら、有りなのかも。
剣道の突きは、体で打つので、肩をあそこまで入れた撃ち方は見たことないし、試合でやったら、出鼻を払われて終わり


Q.　六三四の剣でも極めれば竹刀でも斬れるという描写はあったけど
　　才能のある高校生が左腕を負傷した状態で帯を斬れる？
　　（漫画の誇張描写だと分かってるけど、経験者として許容できる描写かどうか知りたい）
A.
あれは、テニヌレベルだと考えたら、笑える。
ただ、剣道漫画としては俺は無理
チャンバラならまだ許せたかも。
都大会程度でこれだから、全国行ったら、月牙天衝出すかも


Q.　防具を着けていない相手の喉を狙うのは、殺人の意思があると考えていい？
A.
良い。
肩とか、胴なら、相手の装備と人数、状況次第で正当防衛だろうが、
故意に、木刀で、喉をねらい打ったなら、十分殺意があったと思う。

ちなみに、一話のあの状況なら、抜き胴を思いっきりぶち込むことも出来ただろう。
その方が安全（肋骨の安全は知りません）


Q.　なんか作者の「剣道は空手なんかより強いんだぜww」みたいなのを感じる
　　悪意のある読みだけど半生真面目にやってたとは思えん
A.1
俺はそれが原因でここにいる
池沼の真意に依らずあの描写は許しがたい
自分の修める武道の技が他に劣るはずはないと思うのは自然だけど、
他の武道を馬鹿にはしないというかできない

あと自分等の出自を知る空手家が剣道と柔道に足を向ける事はあり得ねぇよ
A.2
実際に剣道三倍段ってくらいだし剣道の方が強いと思うよ
昔おふざけで剣道部員と試合したけど切っ先の牽制力半端なかった
あれは無理

「威風堂々青春剣戟」って１話の表紙にあるけど
メガネの青春は憑依霊と辻斬りと喉突きか
なんか乾いた笑いが出るな

一本も取られてない≠剣道が強い
一本も取られてない＝一本とかそういうルールの下で戦ったことはない

>>878
ないわけないｗ

関東大会でフルボッコなんじゃないのか

剣道FAQ、これでいいなら改良して次スレからテンプレとして貼りたい

>>883
なるほど
やはり剣道漫画というのはフェイク

剣道ＶＳカラテとかそういう路線でよかったのに

そろそろ憑依合体とオーバーソウルの出番

>基本的に突きは喉（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。

些細なことだけど、たしか喉を守る部分は突き垂れという名称だと思った
必要なら修正しといてｗ

いっそ電王のモモタロスが良太郎に憑依して「俺は最初からクライマックスだぜ〜！」とか
言って怪人相手に毎週大暴れしたみたく、さゆりがメガネに憑依してばったばったと辻斬りする漫画で良かったんでねーの？

>>890
素人だと、突き垂れって何だよ？ってなるから
（面に付いた喉を守る部分＝突き垂れ）って具合にしておいていい？

>>892
あーそうそう、そういう意味で言ったつもりだった。すまん

基本的に突きは突き垂れ（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。
ってな感じで

あ、わり
喉を突き垂れに書き換えりゃいいのか

鳥山明は仕事として漫画を描いていたが、作者が楽しんで書いてるコマってのは伝わってくる
（少なくともセル編くらいまでは）

この作者も伝えたいこと、信念を一つでも貫き通して漫画にとりくんでくれれば少しは違う結果になったかも
書きたくないことやらされてるのかノリノリで書いてこのざまなのかまるっきり伝わらない

しかし、漫画家は連載とったあとの方が大変と聞くが
彼の中ではすでに頂上の近くにいるような気分なんだろうな。
奇跡的にうれても一発屋じゃ駄目だろうしなー

>>895
>>書きたくないことやらされてるのかノリノリで書いてこのざまなのかまるっきり伝わらない

「日本一売れる為に、売れそうな漫画を描いている」んだろ。
目論見が当たってるかは別として。

部活に入ったら、さくらいっとうりゅうと現代剣道の違い、剣道のルールを誰かが解説するのだろうか
・・・無理くせえな。バレ見てないけど、スタイリッシュ剣術アクションで有無を言わさずブチのめしそうだ

実際剣劇作品って、王道中の王道だよな (≧∇≦)

俺、大好きだし

だから、この作品に対して、こんなにアンチなのかも。

まぁ、久保師匠を貶されたのがそもそもの始まりなんだが

>>898
そのうち右手に刀、左手に銃を持ったスーパーウルトラセクシィヒーローが颯爽と登場

全方向に敵作りすぎて池沢くんの存在自体がネタに見えてくるよ

公式の壁紙まだ出てないキャラの後ろ姿あるけど存在感ないな
これじゃ腐すら釣れなさそうだ

クラウドの意味が分かるまでちょっと時間かかった

今日中に13スレ目に突入するしなｗ
掲載2話でアンチスレ13スレとか快挙じゃん

アンチも次の号くらいで治まるかな？
アンチする価値すらない、時間の無駄と悟って

俺がいない間に次スレに行ったら、これテンプレで貼ってくれよマジで頼む

剣道FAQ　その1

Q.　木刀で喉を突いたら死なないの？
A.
｜ 多分死ぬ、十中八九死ぬ、きっと死ぬ


Q.　木刀の破壊力は真剣とさして変わりない（六三四の剣より引用）ってマジか？
A.
｜ 破壊力というものを、人体に限定して考えるなら、殆ど変わらないと言っていい。


Q.　剣道の試合でガッツポーズしたら試合やり直しになるって聞いた事あるんだがマジなの？
A.1
｜ 本当だけど俺はみたこと無い　ルールにはあるけどそもそもやる人はまずいない
A.2
｜ 残心が出来てないから一本にならないな


Q.　一の太刀・五月雨とただの迎え突きはどう違うの？
A.1
｜ 迎え突きと見せかけて踏み込みと腰を入れた渾身の突きを叩きこむのが一の太刀五月雨
｜
｜ 今回は主人公が素人だったから無事だったけど桜一刀流を正式に継承した使い手が用いると
｜ 喉元を切り裂いて五月雨のごとく血しぶきが飛び散る必殺の奥義
A.2
｜ 抑え突きは普通両手　理由としては
｜ �@相手が突っ込んでくるのを止めるには片手じゃ力不足
｜ �A間合いの問題　片手は遠くの相手を攻撃するのに向いてるけど抑え突きってことは
｜ もっと両者の間合いが近いはず
｜
｜ あとは右手の位置が違う
｜ 剣道の片手突きは開いた片手は右腰につけるけど
｜ 五月雨はフェンシングみたいに頭の辺りに持ってきてたよね
｜ 2話のはまた別の動きしてるけど
A.3
｜ 絵から受けた主観的な印象で答える
｜
｜ 五月雨は、向かってくる相手に対して、恐らくこのあたりに来るであろう場所に向かって
｜ 突きを出している（置いてくるのかな？）ように見える
｜ 俺は桜一刀流を知らないのでわからないが
｜ 迎え突きという技は、正直聞いたことがないので（周りに教えてくれる人が殆どいなかった）、
｜ カウンターとしての突きについて書く
｜
｜ これは、来た相手に対して出すのではなく、相手の起こりをつく技
｜ 簡単に言えば、相手が打とうかなと間合いに入ってきたときに、打つ技
｜ どちらが難しいかは、みなさんに任せます


Q.　喉への突きは有効？になるの？
A.
｜ その、喉への突きというのが、防具の下の喉と言う意味なら、答えは×
｜ 基本的に突きは突き垂れ（面に付いた喉を守る部分）を突いた場合に有効打突になる。
｜ 稀に、その下に竹刀が入ることがあるが、その場合は一旦試合が止まる。
｜ 特に反則はない。
｜
｜ 例えば、胴への突き、小手への突きはどうかと言われれば、これは有効打突にはならない
｜ というより、まず打てないし当たらない

剣道FAQ　その2

Q.　クロガネみたいな「置いてくる」突きによる有効打突は望めるか？
｜　例えば相手が凄い勢いで突っ込んできた所に剣先が相手の喉の部分に当たって
｜　相手がひっくり返ったとしたらそれは有効になる？
A.
｜ 剣道の競技の場合、それは有効打突にはならない
｜ 理由は、経験者以外には、物凄くわかりにくいと思うが
｜ 基本的に、剣道の一本は、「気剣体一致」と言って
｜ 気力（声や残心など）、剣（技や仕掛けなど）、体（体裁きなど）、 これらが十分にあったときに一本になる
｜
｜ だから、ただつっ立っていた時に（試合中にそんな奴いないんだが）
｜ 相手がたまたま構えていた所に飛び込んできて、突きの部分に当たった（恐らくこんな感じ）
｜ だけと判断されて、一本にならない
｜ ひっくり返った人を起こして、試合再開


Q.　突き技って相当な握力が無いと相手に押されて柄が自分に刺さりそうな気がするんだけどどうなの？
｜　しかもヒロトは片手突き
A.1
｜ 突く瞬間にはしっかりと手の内を締める必要がある
｜ 諸手なら普通の人の握力があれば問題ないだろうけど片手突きで
｜ しかも相手の踏み込みへのカウンターで出すとなればそこそこ握力が必要
｜ 剣道家の踏み込みは下手すると突きで返そうとした相手の竹刀を逆にぶち折る事がある
A.2
｜ もし、近くに棒状の何かがあるなら（鉛筆とかでも良い）、 それを片手に持って壁に押してみると良い。
｜ 帰ってくる反動は大きくなるけど、突きを打った場合の感触は、そんな感じ（あくまで似ているだけだが）。
｜
｜ 競技としての剣道（剣道を本気でやってきた人ごめんなさい）で、突き技というのは、かなり特殊。
｜ 有効部分が少ない
｜
｜ これがまず一つ。
｜ 打とうとしっかり思わないと打てない。そして当たらない。
｜ 基本、中段（正眼とも言う）に構えて間合いの攻防や、
｜ 中心の取り合い（剣先を相手の正中線上に置くこと） している状態で、
｜ 当たる確率の一番低い突きを狙う人は、あまりいない。
｜ その心の隙を突いて、打つのが突き技（俺の経験則が多分に入っている）
｜
｜ 片手ともなると、ほぼ打たない。
｜ 少し遠間から打てるが、左手一本で打つために、確実に博打技になる
｜
｜ 突きを打つ場合、基本は他と変わらず体で打つ。
｜ だから、相手から帰ってくる反動は、手で受けると言うより体で受ける（俺の感覚なら特に腰）
｜
｜ だから、思ったより腕の力はいらない
｜ 相手が吹っ飛ぶ場合もあるが、体をぶつけているに等しいので、まともに食らえばひっくり返る人はいる
｜ ただ、そんな突きが打てる人は体も強いし、後上手い。
｜
｜ 長くなったけど、こんな感じで良いかな。
｜ ちなみに、俺は高校三年間突きは練習以外で打てなかった

剣道FAQ　その3

Q.　一話目の見開きで描かれているように、突きを相手に極めた直後に頭を振って
｜　視線が相手から思い切り逸れてるけど、突きを放った後はあそこまで頭を振るもの？
｜　撃剣でも頭を振る？
A.
｜ 撃剣に詳しくないので変なことは言えないが、漫画としてね誇張表現と考えたら有りなのかも。
｜ 剣道の突きは、体で打つので、肩をあそこまで入れた撃ち方は見たことないし、
｜ 試合でやったら、出鼻を払われて終わり


Q.　六三四の剣でも極めれば竹刀でも斬れるという描写はあったけど
｜　才能のある高校生が左腕を負傷した状態で帯を斬れる？
｜　（漫画の誇張描写だと分かってるけど、経験者として許容できる描写かどうか知りたい）
A.
｜ あれは、テニヌレベルだと考えたら、笑える。
｜ ただ、剣道漫画としては俺は無理
｜ チャンバラならまだ許せたかも。
｜ 都大会程度でこれだから、全国行ったら、月牙天衝出すかも


Q.　防具を着けていない相手の喉を狙うのは、殺人の意思があると考えていい？
A.
｜ 良い。
｜ 肩とか胴なら、相手の装備と人数、状況次第で正当防衛だろうが、
｜ 故意に、木刀で、喉をねらい打ったなら、十分殺意があったと思う。
｜
｜ ちなみに、一話のあの状況なら、抜き胴を思いっきりぶち込むことも出来ただろう。
｜ その方が安全（肋骨の安全は知りません）


Q.　なんか作者の「剣道は空手なんかより強いんだぜww」みたいなのを感じる
｜　悪意のある読みだけど半生真面目にやってたとは思えん
A.1
｜ 俺はそれが原因でここにいる
｜ 池沼の真意に依らずあの描写は許しがたい
｜ 自分の修める武道の技が他に劣るはずはないと思うのは自然だけど、
｜ 他の武道を馬鹿にはしないというかできない
｜
｜ あと自分等の出自を知る空手家が剣道と柔道に足を向ける事はあり得ねぇよ
A.2
｜ 実際に剣道三倍段ってくらいだし剣道の方が強いと思うよ
｜ 昔おふざけで剣道部員と試合したけど切っ先の牽制力半端なかった
｜ あれは無理

>>900
杉たんの漫画は同じようなタイトルだったなｗ

血しぶきの五月雨採用されたのか

一の太刀五月雨…相手は死ぬ

ホーリーランドを読み返したんだが、あの作者は取り上げた競技（武道）に対する敬意がある。
たとえ主人公に破れても、その競技（武道）が、弱かったんだって言う印象を与えない（少なくとも俺は）

池沢君には、それが感じられない

そういや、北辰一刀流の免許皆伝って剣道の段位だとどれくらいなんだろうな

なんか気持ち悪いと思ってたけどやっと分かった
これ登場人物がみんな何かを見下してるんだわ

さゆりは「現代の剣道」を
空手部は剣道を
剣道部は未経験者を
クラウドくんは自分より弱い奴を
んで主人公は「体力さえあればお前らなんか」って感じで何もかも

見下してるって言うとちょっと違うかもだが
なんていうんだろうか。作者の人を見る目？人と向き合う態度？
そういうのが透けてんのかな、と思った。wikiの発言もそんな感じだし
自分以外の人間は脳味噌入ってない案山子だとでも思ってんのかね

>>914
そう言われると確かに全体的に「見下し」の雰囲気が漂ってるわｗ
この漫画に生理的嫌悪感を感じた理由はそれか

我が社のジャンプ誌の新連載モッピーちゃんクロガネが妙に全くウケん!ジャンプの編集部の皆、今日はこれについて話がある!
まずこのマンガの売りは何と言っても剣道だ。読者達は剣道目当てに何度もマンガを読むというわけだ。
で、このマンガの主成分が、ダメキャラと、矛盾と、日本語崩壊だ。
…ウ　ケ　る　か　よ　!　!
武道を舐めた剣道漫画を誰が読みたがるんだ!大体なんでマスコットが残念そうな市松人形なんだ!このマンガを読んでしまった子供の顔か!気分悪いわ!!

…と、いう様な事を、開始当初私は言ったが、そしたら作者は新たに要素を追加してきた。
ババパンと、垂れ乳と、レイプ未遂だ。
…ど　う　違　う　ん　だ　よ　!　!
微妙にエロ狙っただけじゃないか!余計嫌だよ!どうせならもっとまともなエロを描けばいいじゃないか!!

…と、いう様な事を先日言ったら、そしたら作者はまた要素を追加してきた。
クラウドと、首突きと、空手disりだ。
…お　っ　そ　ろ　し　い　よ　!　!
なんで1つとして純粋なスポーツをしてないんだ!こんなのウケるか!誰なんだよ、そもそもこれ誰が描いたんだ!誰なんだー!!

…と、私が昨日言ったら、今日君達が連れてきたのが、こいつだ。
…さっきから執拗に私の喉を突いてくるんだこいつ。いいから連れ出してくれ!

モッピーってのが分からなくてぐぐったらほんとに似ててﾜﾛﾀ

>>914
キャラは作者の人間性が表れる
ようするにそういうことだ

鰤のキャラのオサレっぷりは確かに師匠の影響だろうなｗ
クロガネのメガネとさゆりも池沢の分身だわ

TAITO先生からオサレ感と絵の上手さを抜いたら
池沢君になるって感じかな。

キャラの掘り下げ技術と短編のまとめ方も抜かないといけない

オサレ感とかぶるけど絵の上手さとは別に単純なキャラデザのセンスも足りない

>>920
TITEだろTITE

>>914
あーなんか今すごいすっきりした
腑に落ちる考察ありがとう

FAQ分かりやすいなー

漫画なんて読まなくてもついったーやblogの発言から池沢くんが自分以外の色んなものを見下してるのはよく伝わるけど
実際に上がってきたものを見て更に納得、って感じだね

>>914
それは若干穿った見方だけど
運動音痴を馬鹿にしたところから始まり
初心者はいらない
不良のくだりはいいとして
空手最強からの桜一刀流の師範自ら馬鹿にする
文字に確実に現れて読み取れる部分でこんな感じでストーリーのほとんどがわかるから困る

>>オレはお前を評価するぜ？

ミスったｗ
>>928は>>916宛てなｗ

>>897
はじめから「売れるために描いてる」じゃなあ・・・
なんだかんだで作者の作品に対する愛って重要だよ

>>930
＞作者の作品に対する愛
トレジャー獲った後に受賞作のアトリアに対して作者とは思えない酷い暴言を吐いた池沢くんに
そんなものはないと思うよ
どうせクロガネにたいしても数年後にすごい暴言吐くんじゃないかな
「今にして思えば拙い作品ですが、自分なりに一生懸命描きました！」とかだったら普通に好感持てたのに
しかもアトリアの題材が題材なもんだから余計に酷いと思った

なぜかツイッターではクロガネが面白いって意見多いよ

剣道三倍段って空手バカ一代が初出かよ！
なんか騙された気分だ

美大の友人だろう。ツイッターやらんからわからんけど

よっぽど糞な新連載じゃなきゃTwitter民からは否定的な意見は出ないよ
メタリカメタルカさえ褒める連中だぞ

いずれにせよアンケで分かる

>>931
アトリアはアトリアで説明ばっかだったけど
クロガネよりは個性的だったね

でも改めて見るとスケールの狭さってとこでは似通ってるな

ツイッター民がどうのこうのというよりも
馴れ合い用のツールで否定的なことばっか垂れ流すなんて池沢くん並のコミュ障じゃん

そのうち戦いで喉を潰されて一生喋れなくなったキャラが出てくる

1話目の不良が再登場か

なんで主人公がヒーローになりたいのかが全く不明
何か守りたいものや目標があるんだっけ？
ギャグ漫画のたけしすら1話からリーダーへの情熱をビンビンに感じたというのに

みんなにちやほやされたいからだろ

>>938
サウスパークにそんなのいたな
あれは咽頭がんだったけど

>>941
流石は作者の自己投影型主人公
そこだけはぶれてないな

http://www10.atwiki.jp/ikezawa-kurogane?cmd=upload&act=open&pageid=19&file=1316087290107708.jpg
正直これ以外の奴はパッと見分からんし重箱レベルだから消していいと思う
これからドンドン増える訳だしな

もうすぐで１３と

勢い落ちてきたし、そろそろスレ立ては970くらいにした方がいいんじゃないかね

947

948

949

950

>>940
池沼「英雄になれば、皆に見てもらえるかもしれない」
すぎたん「ふーん、おたくも大変だったんだ」
尾田「池沢くん、君は、人のマンガをdisりすぎます」

立てないようだし立てるか

次スレ立てるときヨロ
>>906-908 FAQテンプレ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315979864/

テンプレ、もう少し小分けにした方がいい気がするから俺が貼る

おっとすまん貼るスレ間違えてたｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316126767/

>>956乙

>>914
それに加えヒロイン勢は都合のいい♀記号な不自然世界観だからな

幽霊は修行も無しに主人公の才能ベタホメして不思議パワーくれて
パンツ同級生は１ヶ月も存在認識してなかったのに不自然に好意的で持ち上げてくれる
母親も人形動きだしても即家族入りＯＫし主人公を一切困らせない舞台装置

女性に都合良さしか求めない池沼先生…女友達いなかったの？

神スレあげ

>>944
いや、別に絵なんて描いた事無い俺でもパッと見で違和感あったぞw

あの手の形をやってみようと思って鏡の前で頑張ったけど無理だった
関節が柔らかくなれば出っ来るっかな、出っ来るっかな、はてはてふむー

梅沢

梅
沢

埋め

うめ

スレ見てから埋め余裕でした

梅

うめ

早売り読んだけど士道くんのDQNぷりパねぇｗｗｗ
こんな奴に竹刀持ち歩かせんなよｗｗｗｗ

>>914
剣道部の一番ムカつくトコは、主将の為に即戦力を求めてるって言いながら、初心者を見下してるトコだったわ…
まぁ、この後、主人公が強いと知ったら掌返したようにマンセーさせる為の演出のつもりだろうけど、最初っから自分達が強くなる努力を放棄してるクセに偉そうな剣道部に正直イラッときた

まさか文字バレは事実だったのか

>>970
剣道部員のクズっぷりはすごい
主人公マンセー用の舞台装置にしたってもっと描きようはあるだろうに

強豪校なら即戦力とかはまあ分かるけど
無名のぺーぺーの学校のたかが部活の癖に何様やねんみたいな梅

スレの消費早くね？ｗｗｗｗ

>>971
スゲーぞ
「医者と揉める」のレベルが想像のはるか上行ってた

文字バレでは表現し切れないとは・・・やはり天才か

楽しみだ

なんだこの漫画w
毎週楽しみなのに全くアンケ入れる気しない

そか。明日ジャンプか

俺の想像

医者「君の左手はもう…。剣道はしばらく休んで半年ほどリハビリしなさい」

葉桜「そんな…。俺には今しかないんです！半年も休んだら取り戻すのにどれだけかかるか…。何とかならないんですか！先生！」

医者「…残念だが…」

葉桜「…くっ」


現実

医者「…剣道続ける？無理に決まってるだろう！そんな大怪我で…」
医者「いるんだよねぇ、そういう馬鹿な学生さん！」
医者「剣道なんてやめるには丁度いい機会じゃないか」
医者「勉強しなさい勉強！ハハハ」

葉桜「…そんなことは聞いてない」

(ここで突然診察室で竹刀を振り回し医者の手からボールペンを弾き飛ばす)

葉桜「…片手でも剣は振れる」
葉桜「あんたはペンがなくなったら仕事を辞めるのか？」

医者「………っ」

葉桜「俺は剣士だ」
葉桜「手足なんか何本使えなくなったって剣は捨てない」