【池沢春人】黒鉄-クロガネ- part3

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:23:05.97 ID:pJf0hyrL0

あんなでも小学生はボッキンキーンってなってるはず

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:24:00.64 ID:mP2OiOon0

エロは画力とシチュエーション大事だからな
なんか3コマくらいでさっさと流される超どうでもよいエロシーンだから
まだロックオンのほうが萌え要素があるというか

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:28:24.26 ID:l2uV5YxO0

>>951
向こうがこっちは喜んでいると勘違いしてるからじゃね
ブスのパンチラとかと同じだよな

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:29:35.83 ID:/3UuX3jo0

>>943
描写だけ見てると、既にやっちゃってるようにしか見えないんだよなあ。
動体視力活かしてカウンターは得意だけど他はからきし、って徹底してたら
もっと楽しめたと思うんだけど。

当初の設定の「体力がない」「目だけで他はダメ」が弱点として機能してないんで、
ぶっちゃけ今後どんなピンチに陥ったとしてもまったく緊張感が湧かないと思う。
今さら「体力のなさを突かれて体が付いていかない」とか
「死角から攻撃されて目の良さを活かせない」とかやられてもそれまでの描写と矛盾して萎えるだけだし。

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:41:44.68 ID:+KTyzlTM0

「…才能か」というライバルの発言が、キャラの広がりを潰しているような気がするんだが
目はいいけど体力はからきし、という設定だけど、体力なんかおいおい付いていくし、
そうしたら才能だけでのし上がっていくキャラになるんじゃないだろうか

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:42:00.99 ID:CmK+8t2Q0

>>955
一芸特化で欠点をいかにカバーするかを上手く描ければ面白くなったのかもしれないけどね。
四話じゃ諦めるのは早いのかもしれないけど、今週の展開だともう矛盾なんて無視して
才能で突っ走りそうだし…

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:10:51.40 ID:rzIHCTLM0

>>847
長文で語ってもウザいだけだろうし端的に言えば、
「あんだけのヒットしかしてない漫画の構成力とか画力とか比較されても負け犬の遠吠えみたいだからダブアツファンとしてやめて欲しい」って事
絵はどっちも好みだけど、見易さはクロガネが上だよ
見易い分、陳腐には映りやすくて拘る人にはウケ悪いだろうけど

ダブルアーツは本当に残念ではあった

>>848
さゆりはそういう変な喋りキャラなんだろ
男勝りとかでなく、チンピラみたいではあるな
>>874
やったことあるかないかは漫画描くのに必ずしも重要じゃない
最近では松井優征も言ってる
>>877
アフロの理由はどうかなあ
部活って半端な気持ちで入ってもいいものだと思うが

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:14:20.57 ID:dThko/uo0

弱小校の部活で意気がる先輩とか現実には居ないからな
先輩からしてサボりたいって気配が伝わるレベル

鶏口となるも牛後となるなかれとは言われるが
現実は圧倒的に牛後のほうが良い待遇だし
成長しやすいんだよね

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:18:36.83 ID:5V1LyLMz0

というか部の空気が読めない
弱小で即戦力来て欲しいけど半端な入部は許さない、部長だけは超強い

普段どんな活動してんだよ

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:20:46.41 ID:uK5ZpcJFP

>>940
え？俺今週抜いたよ？
>>959
ギアスの玉城とか好きなんだけどなあ
尤もらしく言ってるからイラッとくるのかも
もっとワガママで偏屈な先輩のイジメっぽかった方がムカつかなかった
「なよっちいの気に食わない」とか「ツバメに気があって嫉妬」とかのが良かった

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:20:55.57 ID:Lub5e4J/0

>>955
「視覚外からの攻撃に脆い」というストーリーの種になりえる弱点や
それを駆使するライバルを作れるチャンスをいきなり潰したのは愚挙としか言いようが無いね
こんな体たらくではすぐにネタが枯渇するよ

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:23:28.79 ID:oAQ0rMqh0

>>956
都大会No.１の分析力を披露するせっかくのチャンスだったのに
「才能か」の一言で台無しにしてくれたよな
結局士道は物語に登場する一人の「人間」ではなくて
主人公を引き立てるための作者の道具だったわけだ
ギャグまがいの竹刀で蚊を殺す描写より
こういうところで冷静に考察するシーンを入れた方が
（もちろん実践するには作者自身の考察力、知識が不可欠だが）
ぐっとキャラの深み、凄みが増して物語もシリアスにしまるのに
この作者は分かっていない
良きライバルとするために都大会優勝という実績（設定）を与え
高みにおいたはずのキャラがいざ物語の中で行動を起こすとこのザマだ

設定ばっかりごてごて作って肝心の物語が作れない人の典型例と言える
今回の試験ではライバルの知性や観察力を際立たせ、
なおかつ剣道の奥深さをアピールする絶好の
チャンスだったのに「才能か」の一言で台無しにしてしまった
漫画全体に感じ取れる浅薄さはこうしたキャラの何気ない言動に
起因するものなのかもしれない

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:25:07.15 ID:SeIjwSHj0

>>960
部長以外みんなクズで自分を棚に上げて他人頼り、という空気だと解釈すると全部しっくりくる

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:28:07.15 ID:uK5ZpcJFP

>>960
普通は「大丈夫！初心者大歓迎！体力なくてもいい、まずは一緒にやってみよう！」だよな
個人的には目や運動神経よりもよっぽど気になった

ついでに絵はブリーチとぬらりの次にエロく感じるわ
ブリーチは最近あんまり脱がないからエロではジャンプ二位、個人的に

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:34:12.77 ID:uK5ZpcJFP

>>963
よほど嫌いだということは伝わった
>>891も言ってるが、セリフは短くてテンポいいよ
新人ってキャラに喋らせ過ぎてカッコ悪くなる奴多いのに
グダグダ言わずに「才能か」って短く喋るのは悪くない
>>964
それなら納得いくんだけど、まるで部活の為みたいに言ってるからな
上では言葉短くてカッコいいって言ったけど、アフロのセリフは説明的でカッコ悪い

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:43:27.66 ID:5V1LyLMz0

まあ抜く人はニッセンカタログでも抜くからな

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:49:22.51 ID:vrx1BGki0

普通につまらんな。
一生懸命擁護してるのは本人か？

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 00:57:11.92 ID:5V1LyLMz0

絵の色気で言うと今のジャンプでも標準以下だと思う
というかまだ４週なのに絵が荒れ始めてるのが気になる
連載前のストック尽きたのだろうか

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:02:24.52 ID:wftvoBBs0

俺は「あージャンプ読者向けに露骨に入れてんなあ」って感じでちょっと不快だったが

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:05:19.25 ID:dThko/uo0

エロやるんなら最初からラブコメ書いとけとしか言いようがない
スターズでもあったが無理やり2～3コマ入れてみましたってエロシーンは
ストーリーの腰折ってるだけだ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:12:42.15 ID:SeIjwSHj0

確かに、とらぶるとか鏡くらいに徹底してくれれば最初から
「あー、そういう路線ね、こういうのも必要だよね」と思えるんだが、
他がメインの漫画に取ってつけたように入れられると何故か
「なんか人気取りに必死だな・・・」とか惨めに思えてくるな。

巻末になったスターズのシャワーシーンもなんか見てて辛かった。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:13:48.26 ID:7mO2taM/0

やるならエロとアクションのコマは本気でやって欲しい

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:14:43.43 ID:c6GnsG22O

新連載なのに話題もアンケも全てハンタに持っていかれたな…
あっちは十年かけて伏線回収とか言ってたし
ジャンプは新人にハードル高杉

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:26:43.49 ID:dThko/uo0

>>972
漫画全体エロ風潮とかそういうのじゃなくても
漫画でもありがちな温泉回とかそういうの作って盛り込めばエロシーン納得出来る
週間漫画のそう多くない1話のP数で
シリアスギャグエロ全部詰め込んでも方向性見失ってるだけだよな

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:29:42.54 ID:AwrISq2I0

アフロ等剣道部は今までなにに死に物狂いだったんだろうな
主人公が動くまで時間が止まっていたような学園ものってどうかな…
コマンド選択式戦闘みたいだ

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:47:05.46 ID:zqp7RACe0

というか主人公、ドア開ける時にノックくらいしろよと

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 01:51:34.65 ID:vrx1BGki0

>>973
本気でやってあの程度なんだろｗ
察してやれよ。

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 02:27:21.10 ID:sicgqjx4P

本人とアシはにちゃんにまで出張かよ、早く漫画描け

致命的な欠陥が無いって言ってる人はちゃんと読んでる？一週抜けてたりすんの？www
あと鎖骨の下からおっぱいは生えません
美大なのにデッサン力の無さよの…

見開きはかっこよかったよ、見開きだけは

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 02:29:35.03 ID:zqp7RACe0

＞美大なのにデッサン力の無さよの…

殆ど行ってなかったんだと
先生から課題出されてもテーマ通りにやらずに漫画描いて提出してたらしい

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 02:46:13.79 ID:o+mDs14iO

今だに順位が高いのが納得できない
いつになったらアンケが反映されるんだよ！

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 03:01:12.59 ID:zOE6kOv+0

>>980
二次元じゃ、鎖骨の下から乳でも別に珍しく無くないか？
リアルな位置にあるのもエロいけどさ

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 04:22:53.28 ID:jBeuS63n0

ストーリーがテンプレでも全然いいけど
キャラの見せ方やせりふ回しに魅力も毒もないのが致命的だよな
西尾のセリフ回しもブリのオサレもリボーンの厨二や腐受けも
嫌いな人はとことん嫌いだが受け入れる層は一定数いるからな
まぁ　私見だけど連載初期から面白い漫画なんて実はあんまりない気がするし
長い目で見てあげてほしいが作者の人格が最悪となると早く終われと思うのが人情だよな
いっそ虚弱体質なんてなくして
憎たらしくてふてぶてしい
理論無視の俺tueeeを極めれば
何者かにはなれた気がするな
登場人物を安易な悪者にするならこれが一番あってるだろ

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 07:41:23.32 ID:nKRhtN9H0

しかしの漫画の連載に腐の力も関わってくる時代ってのが色々凄い

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 08:00:19.28 ID:N8fJShKL0

>>981
まだご祝儀だろ
アンケを回収して統計取って紙面順位に反映するにはさすがに数週かかる

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 08:53:28.39 ID:wlw4ULJ/O

>>958
本人が経験者だと言ってるから言われてんじゃねえの？

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 08:57:41.69 ID:lGb2bL7h0

畳ダイブってめちゃくちゃ痛くね？

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:01:17.13 ID:ZZmOeyyd0

>>974
ハードルの高さは問題ではないだろこの漫画の場合

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:19:32.04 ID:uK5ZpcJFP

>>972
俺は逆にこういう話の中のワンシーンとして詰めてくれた方がいい
スターズの絵そこまで興味ないんだが、シチュエーションだけで興奮出来る
少年誌に求めてるのはエロではなくワンサービスだから

絶賛はしないけど、シドウのキャラは結構いいと思う
ＢＬとか抜きで主人公気にしてるキャラって見てていい
ヒカ碁まんまであることは否定しようもないがｗ
「池沢、いいとこパクったな」って感じ

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:41:56.13 ID:Q8NJ1mgr0

多摩美のロックオン先輩のほうがまだ絵はうまい

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:46:25.33 ID:ZZmOeyyd0

録音も美大のくせに絵が下手糞って言われてたよな

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:47:29.74 ID:ZZmOeyyd0

次スレいりません

誘導
【池沢ハルト】クロガネアンチ★17【東方忘年船】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1317071811/

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:53:43.26 ID:gBbqMyiV0

信者はこちらへ
【アンチ立入禁止】クロガネ信者専用スレ（＾▽＾）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316392231/

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:55:20.30 ID:yv/gzi630

住み分け完了w

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/27(火) 10:55:38.20 ID:ZZmOeyyd0

埋め