HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.897

>>298
ゼノは普段から余裕の笑みとか浮かべるタイプじゃないのでその考察は却下

マハは現時点ではネテロと同格にすべきだな

ねーよバカ

>>301
クロロ戦でゼノの読み通りの展開(ファンファンクロスに対してのドラゴンランス)になった時に思いっきりニヤリしとるがね
その後も接近戦で動きを封じる為、間合いを詰める時の顔も思惑通りに進んでいる事もあってかニヤリ顔

王と護衛軍はもう殿堂入りだよ
ガチ勝負して勝てたのはゴンさんだけあとはノーダメージ
強く設定しすぎたから毒で殺すしかなかったｗ

>>303
お前がバカだ

>>304
クロロ戦も最初からにやりとしてたわけじゃないし
あの後ピトーと戦うようなことがあって狙い通りの展開になったらにやりとしてたかもしれないし
一通り戦ったクロロ戦と対峙しただけで終わったピトー戦を同列には語れないと思う
現時点では両者に明確な差があるような描写はないと思うけどな

ゼノの言い方だと
マハ≧ネテロくらいでもおかしくないな

>>308
いやどういう誤解力でそうなるんだよ
喧嘩して唯一生存してるって台詞は｢強さ｣じゃなく｢年齢｣の事だぞ
それに喧嘩＝暗殺依頼ならマハはネテロを殺せてない時点で弱い事になる

片方は玩具を見つけた子供のような笑み
片方は気を引き締め食いしばり
ゾル家ご贔屓なのはいいけど理屈が無茶だぜ
あとマハとネテロの対比はどう見ても年齢的な意味合いが大きいですから。実力的には「こっちがいつも泣かされとるワイ！」って嘆いてるだろ

さすがにハンターを読めてないやつが多すぎる
旅団はハンター界で上位だということがなぜわからない
GIは当たり前で、世界最大のイベントまで来季以降も中止させうる集団だぞ
クロロ>モラウ>旅団員なら頭をとれば終わる話

>>310
ゼノは食いしばってるように見えん
ゼノの表情は口元をゆるめて「ほぉ（ここまでとはな）」と感嘆あるいは驚嘆してる表情
お互い相手が予想以上に強いと気づいて気を引き締めてるから互角に見える

つーか玩具相手に円解くわけねーよ
富樫の意図読みとれよ
ピトー＞ゼノならあんな描写いらんわ

ゼノのドラゴンは王にも認められ
ナレでも「遥か怪物」の範疇でくくられ師団長が全く眼中にないなど
ゼノは護衛並でも全然おかしくない描写

>>311
おまえこそハンター読めてないよ
ハンター協会の総力を挙げれば旅団くらい潰せるが政治的な問題でそれが実現できないのがハンターの世界
蟻対峙にネテロモラウノブの３人を派遣するだけで揉めるような組織だぞ

ネテロとゾルディック家は陰と陽の対等な関係。
マハとネテロは全盛期に戦闘になったことがあるがどちらも死んでいない。
現状じゃネテロ＝マハでもいいかもな

ネテロは自称・全盛期の半分以下。嘘かもしれないがある程度衰えてるとは思う
ゾルディック家は現当主はシルバ。マハもゼノも生きてるのに当主交代するのは老化？
衰えたネテロが本当に全盛期のシルバより強いのかは疑問だな

ＣスレではモラウノブをＤにする独自性があってもよい

Dに弟子のナッシュがいるのにそれは無理だろ

シルバが当主という説明原作にあったっけ？

ゾル家と旅団員３，４ランクも離す馬鹿はいい加減Dスレ行ってろ
ここはCスレだ

>>300
過去スレ読め

>>314
アホ対等ななわけないわい

>>316
ナックルにはＥの資格が充分にある。ファイトスタイル単調すぎるし

シュートは性能が良いのでむしろＣでもいいと思う
なにしろ28歳なので戦闘面では師匠を越えていてもおかしくない

【暫定ランク】
SS メルエム、幼女カイト
Ｓ マハ、ネテロ、シルバ
Ａ ゼノ、クロロ、ヒソカ、護衛軍
Ｂ イルミ、旅団戦闘員、モラウ、ノヴ、カイト、ビスケ、レイザー
Ｃ ナックル、シュート、師団長、ゲンスルー
Ｄ シズク、師団長補佐、陰獣、カストロ
Ｅ サブ、バラ、ツェズゲラ、兵隊長、カルト
Ｆ 雑務兵、ゴレイヌ

Ｃ　旅団戦闘　シュート
Ｄ　モラウ　ノヴ　パーム
Ｅ　師団長　シズク　ナックル　ゲンスルー

ハンター協会は別に警察じゃないし
今回の国が崩壊して何百万って人間が殺されてる事態でも
政府主導で揉めに揉めてやっと少数派部隊で動いたくらいだから
旅団程度の規模の犯罪グループじゃハンター協会が総力挙げて動くわけ無い

ネテロ全盛期は自他共に認める世界最強
マハと戦ったとしてもマハが返り討ちにあってるんだろ
ゼノが対等じゃ無いって言ってるしゾル家はネテロに頭が上がらないような事があるんだろうな

旅団Cスレのはずがいつの間にかゾル家Aスレに侵食されつつあるでござるの巻

全盛期のネテロとマハでどっちが上かは不明だが喧嘩って表現から
観音相手でもピトーみたいに簡単に吹っ飛ばされて、
なにもできずに負けるレベルじゃないってことだろ
一方的に殴られるだけじゃ喧嘩にならないからな

いや全盛ネテロは自他共に認める地上最強だろｗ
ゼノも泣かされっぱなしって言ってるしどんだけゾル家好きなんだよｗ
ゾル家がネテロ未満で旅団員と大差無いのが気に入らない連中はいい加減ゾル家Aスレ建てて仲良くシコシコしてろ

強く言わなきゃならないのはたいていそれが真実じゃないからなんだよね

ノブナガの円4Mの時に達人は50Mとか言っといて
その後300Mで登場したゼノは普通に別格として描かれてる気がしたんだけどな

おい、今キルアさんディスったの誰よ

円300ｍのゼノさん
ノブナガの円4ｍに入った瞬間に一刀両断
キルアの円57ｃｍに入った瞬間に爆ぜる

円は狭いほうが強い

ピトーさん最弱論浮上かよ

>>330
だよな
どう考えてもゼノ＞＞＞ノブナガの演出だった
クロロはクロロで旅団員の中でも別格の描写だし

あ、別に旅団Ｃを否定してるわけじゃないよ
ゾル家が強すぎるだけのこと
師団長も瞬殺だし

ゾル家はまともに戦ったら師団長にすら負けるのに何を言ってるやらｗｗ

>>336
お前みたいなキチガイにはEスレがぴったりだよ
過疎ってるらしいから盛り上げて来い

クロロ、ヒソカ、ゼノは護衛と同ランクでいい
年齢的にはシルバが全盛期ぐらいになるんでないかな
シルバは普通に護衛より上でいい

Eスレと数値無視スレに行くべき奴が相当いるな

モラウは旅団戦闘と同ランク以下
ここだけ押さえていれば数値は尊重しようが無視しようがどっちでもいい

つかゼノがザザンに手も足も出ないのは以前にも言われてるし

シルバが全盛期の半分ネテロより弱いとかゾル家の歴史を否定するようなもの

全盛期マハ＝全盛期ネテロ＞＞＞シルバ＝＞ゼノ＝ネテロ＝ピトー

くらいが妥当だろう

んなことあるわけない
まーたＥスレやＤスレの攻防力妄想に影響されたんだろうけど
ゼノの攻撃力はクロロが防御不可能と評するレベル
仮に通常打撃がザザンに通用しないとしても、光龍をぶつければいいだけの話

>>343は>>341あて

>>342
流石にネテロ＝ゼノはない
不可避の速攻。不可視の流。植物の精神。おまけに零という切り札まである
ネテロ＞護衛、ネテロ＞ゼノは鉄板

ネテロ＝ゼノはないな、まあ怪物枠で区別されてないから大差ではないと思うが
格重視評価の俺から見てもちょっと覆しようがないほど圧倒的すぎる戦闘スタイル
年齢で衰えの意見もあるが、王バトル中の心理描写を見るに現在でも最強だったのではないか
むしろ王と戦った時のネテロが、長い生涯で最高の力を発揮したと思えるほどの格を感じた

ネテロ＞ゼノは確定してるから無理矢理シルバをゼノより１ランク上だと思い込むしかゾル信者が生きる道無いもんな
だがVSクロロを見ればシルバがゼノより１ランク上に来る根拠など無い
ネテロ＞ゼノシルバクロロ＞旅団員モラウノヴカイト
これが答えだ

メルエム戦のネテロが全盛期より上という発想はなかった
それならネテロ＞ゼノは納得できる

ネテロ＞シルバ＞ゼノクロロピトー＞旅団員モラウノヴカイト

ネテロ＞ゼノ全く確定してないよ
ゼノの言い方では全盛期マハ＞全盛期ネテロともとれる
ただネテロが最強だったらしいから全盛期マハ＝全盛期ネテロ
年齢的にもゼノ＞ネテロほうが、しっくりくる

はぁ？自分より強いゼノに護衛を足止めさせてゼノより弱いネテロが王と一騎打ち？
こんな解釈する奴がいるんじゃ冨樫も呆れて休載するわけだ

まーたDスレから逃げてきたゾルキチ君がオナニーしてんのか

王＞＞＞ネテロ・護衛＞＞＞その他（ゼノ・シルバ・師団長）
これが現実

まあゼノは特質系で回復と操作にメモリ割いたピトーとは互角かもしれんが完全戦闘役のユピーにはミンチにされておしまいだな

>>348
ゼノの口ぶりからみるにマハ＞ゼノだからやはりネテロ＞ゼノ
ゼノはクロロと喧嘩したけど結局逃げられてる
ネテロ以外みんな殺しつくしてきたマハはゾルディック家でも別格

ネテロには最強発言があるけれど最強が何も一人とは限らないからね
三竦みのような状態もあり得る。そして三竦み一角がマハということもね
まあ妄想だけど

マハがネテロと戦闘で同格とかどれほどのミスリードよ

陰と陽と表現されるからには普通は対等
ネテロとマハは対等だった
しかしマハは引退しゼノの力量不足からネテロに天秤が傾いた
とみてる

>>346
シルバはＶＳクロロ戦でも決着つける瞬間まで堅してなかったり
発使用していない時点でクロロゼノより余裕がある

ゾル家とか前途有望な旅団員にいずれ追い抜かされてキルアに取っ捕まえられる存在なんだから特別扱いしなくていいよ

対等じゃないってゼノが言ってるだろｗ
ネテロ護衛軍＞＞ゾル家
この図式は変わらない

>>355
それで余裕こいてナイフで腕切られてるわけ？
ナッシュみたいにダメージ与えると発動する能力を盗賊の極意以外に持ってる可能性を完全に否定できないのに？

つーかお前は円の比較でゼノ＞＞＞ノブナガとかほざいてるけど、そしたら円のサイズでピトー＞ゼノでいいわけ？

>>358
蟻は人知恵や経験が不足してるから単純に比較できないよ（甲殻の固さなどの長所もあるけど）
そもそも護衛の平均の円の長さがゼノより上なわけじゃないでしょ
遊撃役のピトーが得意分野でゼノ上回ったから何って話

ネテロ　護衛戦闘＞ゾル家　護衛補助≧クロロ＞旅団員
どれだけゾル家優遇で見てもこうだな

蟻は人より知恵や経験が不足してる

>>358
少しダメージを与えたくらいで発動する能力なんて大したことないよ
逆に早めに能力の確認できて確実性が増すからいいことだ
土壇場で未知の能力を出されるよりかはよっぽどマシ

>>359
そういうこと。つまり円でゼノ＞＞＞ノブナガとかホザいてるお前が見当はずれなだけ
もちろんノブナガがゼノと同格とかいうつもりはないから安心しろ

>>361
ハコワレみたいにワンパン→１００M以内で様子見してるだけの発あるけどｗ
シュートだって軽く顔叩いただけで片目奪えるし戦闘をすごく有利に進められるわなｗ
シルバの実力なんてしっかり披露されてないんだからゼノクロロ以上とか妄想しなくていいよｗ

ああ妄想はしてもいいけど腐女子サイトとかブログ（）内でシコシコしててね。巣から出てくんなってこと

ゾル家で一括りにしてる奴バカなの

ネテロの腕もいだ王「人間にしてはよくやった」
零食らった王「余は種の頂点だから勝てた」

つまり零無しネテロは護衛より弱い
当然ゾル家は心ネテロどころかブランクネテロ未満である（数値でブランクネテロより遥かに劣るクロロ相手にほぼ同等の勝負をしているので）

よって解答は
飛車角落ち王＞零ネテロ＞護衛軍＞心ネテロ＞ブランクネテロ＞ゾル家
である。

＞ゾル家で一括りにしてる奴バカなの

旅団員でひとくくりにしてるバカがなんかいってらぁｗ

>>366
護衛も種の頂点じゃないよ

ネテロ＞護衛くらいは認めた方がいいんじゃねーの？
つーか数値を持ち出すのならネテロ＞護衛は確実なのに凄いダブルスタンダードだね

>>368
お前は文字も読めないのか？零ネテロ＞護衛っつとろうが

誰も合計数値でいっとらんわ。コムギ＞レオリオとか言う気か？

ブランクネテロは合計だけじゃなくてすべての項目で上回ってクロロの完全上位互換やろ

すべての項目で上回って→すべての項目でクロロ以上で

ネテロ「わしより強くね？」
コルト「護衛にぶっ殺される」
王「人間にしてはよくやった」

これだけやって零無しのネテロが護衛より強い、とか妄想されてもね
ネテロを護衛よりずっと強くしないと、ネテロ未満の描写しかないシルバゼノを護衛以上にできないから必死に頑張る気持ちは痛いほどわかるがなｗｗｗ

一級評価侍と言われた俺のランク

ＳＳ　メルエム
Ｓ　ゴン＞護衛軍＞ネテロ
Ａ　シルバ、ゼノ、キルア、クロロ、パーム
Ｂ　ヒソカ、レイザー、モラウ、ノブ、フェイタン、フィンクス
Ｃ　師団長、旅団女、ナックル、シュート
Ｄ　カルト

こんなところだろ

ゾル家で一括りにするのはクロロと旅団戦闘員と旅団補助員を一括りにするくらいバカなことだからなｗｗ

>>372
パーム強すぎｗ
ナッシュと師団長を同格にしてるのは好感が持てる

>>372
キルアをAにしてるのは評価してやろう

【暫定ランク】
SS メルエム、幼女カイト
Ｓ マハ、ネテロ
Ａ シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ、護衛軍
Ｂ イルミ、旅団戦闘員、モラウ、ノヴ、カイト、ビスケ、レイザー
Ｃ ナックル、シュート、師団長、ゲンスルー
Ｄ シズク、師団長補佐、陰獣、カストロ
Ｅ サブ、バラ、ツェズゲラ、兵隊長、カルト
Ｆ 雑務兵、ゴレイヌ

>>372
SとAの間に越えられない壁があると思う
あとパームは格闘戦で非神速キルアを攻防力で圧倒したとはいえ総合力だとフィンクスの後くらいが丁度いいんじゃないか

護衛軍と王は毒殺でしか倒す方法なかった殿堂入りだからな
ネテロも自爆死しちゃったし
今後比べられるキャラがゴンの全盛期くらいだもんｗ

>>376
だから
イルミ≒ヒソカだって

まーたキルア腐とゾルキチ君が暴れてるのか
妄想オナニーもほどほどにな

>>372だが
確かにパームあげすぎたな。
強さだけならサザンと同じくらいかもしれん

あと、キルア上げすぎって意見もあるかもしれんが
現状でキルアに勝てそうな奴は
人間だとネテロくらいしかいない。
持久戦ならサザンやパームでも勝てるかもしれんが

神速は超短期決戦仕様だからな
攻撃重視の能力や交渉有りの能力じゃ太刀打ちが出来ない
ただ防御重視の能力や潜伏・撹乱能力には負ける可能性も充分ある

円が直接の戦闘能力に関係ないのは分かるが（キルアvsタコ戦で
戦闘時に円を用いるノブナガが２ｍはしょぼいだろｗ
ピトー２ｋｍ　ゼノ300ｍ　カイト45ｍ　ノブナガ２ｍ
十分に参考になるわけだが
キルアの例をだしてきて否定する奴がいるがキルアは苦手なので論外

4Mじゃなかったっけ？
ってかノブナガの場合は自身で言ってる通りそれで十分なんでしょ
恐らくキルアがプフにやったような能力だと思うし

>>383
4mな

ゼノとププはどっちが円広いんだろうか

S メルエム ゴンさん ヒソカ クロロ
A+ ネテロ
A シルバ ゼノ
A- 護衛軍 イルミ
B カイト モラウ ノヴ

これが正しいランクだよ。
誰もこの答えに辿りつけないのか？
しかたがないか・・・凡人には無理。

よくよく考えるとゴンがナックル戦でやった
目で追わずオーラで感じるんだってやつも円みたいなもんだよな

そんなにゾル家強かったら護衛の1匹でも暗殺以来しとけよと
いくら分断成功したってその後合流されれば同じなんだからさ

ネテロはゼノが護衛軍とある程度遣り合えると確信して連れてきたんだろうな

ネテロが認めて宮殿に連れてきたゼノも凄い使い手だよ
そのゼノが油断出来ない敵と認めた旅団も世界屈指
何か旅団戦闘の実力を疑う読み手は多いよな

>>390
蟻に苦戦したという、明確な描写があるからね
ゾル家は蟻に苦戦したという描写がない（護衛と戦ってたら苦戦するだろうが）

終わってみれば
師団長相手にタイマンガチンコできっちり白黒つけたのはフェイタンだけだったな

殺傷力なら最強クラスだしなフェイタンの太陽。
それ以上の発は蟻編でも出てこなかった

対師団長ベストバウト

１位：フェイタン対ザザン
２位：イカルゴ対ウェルフィン(体術戦ないし結着も曖昧だが狼有利な状態からスタートなのでタコ頑張った感が強い)

論外：モラウ対レオル(たいがいにせえ)

１位　ヂートゥvsシルバ

ヂートゥ対シルバの評価はゼノの言葉「見ても見んでも結果は一緒」の解釈で変わってくるな

・見て避けた後、シルバと対等な条件で闘っても勝ち目はない。結果は同じ
・うしろ(上)を見ようが見まいがもう遅い。手遅れ

俺は前者だと思うが

薔薇爆弾＞＞＞＞フェイタンの発だろうけど

シルバとモラウの格の違いを表してた

>>396

・上から降ってくるので後ろ見ても前を見ても同じ

ネテロとピトーってどっちが強いの？