【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　三幕目

週刊少年マガジン2011年26号より連載開始
テンプレは追々作成して下さい
法度君は立ち入り禁止

マガジン公式ページ
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/02065

関連スレ
【830の日】カメレオン21代目OZ【ヤザワ祭り!!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1291910198/

前スレ
【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　ニ幕目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1308669677/

にげっと

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

スレ法度

他マンガの話題は禁止。
あくまで『ばくだん』について語ってください。
ゼロセンは許容します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1
乙

>>1
ヨォー、ゴキゲンなスレ立ててんじゃねーかヨ？

>>1乙…からの、
つ>>3

>>1乙

早く「キャー！人間失格ー！！」が見たいね

>>1生徒！大変乙である！

どう考えてももうネタ切れ。
打ち切り間近。

時代劇のカメレオンめざしているんだろうな。

有名人と主人公キャラのコラボレーションと言う、安易な考え。

995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 11:02:29.16 ID:CTK6rf010
俺は全然気にしないけどな
歴史に忠実にこだわりすぎて,
つまらなくなったら読むのやめるけど


何という三国無双
あれも急に史実に拘るようになって面白くなくなった


曹操「馬超、お前も私とともに劉備の下へ来い」

こういうハチャメチャ台詞が魅力だったのに

まぁそもそも過去に行ったと確定してる訳でなし(むしろ過去でない可能性の方が高いんじゃねーの？)、ストーリーが面白きゃ俺は応援するヨ

気に入らんなら観るなよ

期待してるんだが、
ショートストーリーみたいなんは
この物語でできるんかね。
ゼロセンのケータイ対決みたいな。
それができなきゃ、
ただのストーリーなぞりになるよなあ。

この手の題材のお約束のタイムパラドックスはどう処理するんだろう

>>14
未来を改変する。が主目的だから、問題になるのって御先祖様殺しちゃうくらいじゃないか

山南さんが蓮ちゃんの推理に驚いてたけど、彼女が
未来から来たって知ってるんだから驚くのは変だよな。

>>16
まぁ驚いてたのは「あの御倉が間者？」の方だけどな

未来から来たというだけで、新選組の間者の名前まで知ってると
誰も思わないのが普通じゃないのか？
実際レンくらいの幕女じゃなければアレは指摘できなかっただろ
あそこまで知ってる奴って日本人のうち何パーセントなんだよ

いや
「新選組がどうなったのか、知ってますね？」
「知りたいですか？」
みたいな会話があったじゃん。
だから、山南は新選組がどうなるか蓮ちゃんは全部知ってる、って思ってるでしょ。

>>19
山南さんも織田信長がどうなるか知っていても、織田家中に潜り込んだ間者の存在は知らないだろ(俺も知らんが、たぶん居ただろう)
単純に知識量を賞賛したんだよ

>>19
お前は〇〇がどうなるか知ってる。という奴に会ったら
そいつはその〇〇について隅から隅まで全ての事項において
完璧な知識を兼ね備えていると理解するのか？
普通の人間はそうは考えないんだよ

いつも通りの展開（刀放り投げ）で噴いたｗ
安達は吉田松陰は知ってるんだなｗ

ボク、ジゴロ小五郎！

沖田のイッちゃてる顔がステキ

>>23
スレ法度

沖田キレてたな

掲載順が今週は前の方だな。
GTOの真ン前っつーのがイイな！
打ちきりとはもう言わせん！

今週は掲載順が前の方だな！
GTOの真ン前っつーのがイイな！
打ちきりとはもう言わせん！

木戸孝允の脱糞逃亡はマジかよwww

加瀬節全開で満足した

>>22
まあ替え歌のためにとはいえ、ちと無理あるわなｗ

加瀬ちゃんつぼイノリオファンだったのかｗ
（まあ当然だけど）

ご立腹な長州のみなさんの図が卑怯すぎるｗ
沖田達は隣の殺気は長州とアタリを付けてたんかな。
だから長州者への問答無用クラスの挑発ソングに大爆笑してたとか。

早く次を見せろ！待ちきれねーぞ！！

つボイノリオwwww
CBCラジオのリスナーか
つボイの曲知ってたら、これはウケざるをえないだろw

吉田松陰の歌を聞いた時
これ当時の長州藩の人が聞いたら卒倒するか怒り狂うだろうな…
なんて思ってたから伊藤達のリアクション見れてちょっと嬉しいw
つかマコトの「ヘタレ伊藤」呼ばわりもよかった
あの伊藤博文！？って知ったマコトの反応が見てー

「逃げの小五郎」は知ってたけど脱糞逃亡のエピソードってマジなんか！？w
イケメン脱糞逃亡のコマ、シュールすぎる
まことは「金太の大冒険」や「極めつけお万の方」も歌えw

>>33
脱糞するフリして逃走した、というのは勝海舟が桂から直接聞いたという証言がある
本当だったら面白いが、いかんせんホラ吹き勝の言うことなので事実かははっきりしない

>>34
勝はなw
他にもトイレするからといって隙をついて逃げるという話が書かれたものはあるが
それも「でも逃げられて本人確認した訳じゃないからぶっちゃけ桂だったかわかんねw」とか
全くの他人の逸話として紹介されていたりする

桂がかっこよすぎる。来週早くこい。あとは高杉早く来ないかな。イケイケノリノリ高杉期待。

高杉はチビなのか

当時の人って「小陰唇」なんて言葉知ってたんだろうかと思うが仮に意味わからなかったと
しても松陰を馬鹿にされてることぐらいわかるだろうかは長州人ブチ切れだよな

加瀬さんまさか腐女子層狙っているの？

腐は狙えないんじゃないかな。女キャラも沢山出てきそうだし、そうなると腐はつかない。

幾松も次回出てくっかな

近藤は確か格の高い遊女、おいらん？とフラグ立てたけど、その花魁が倒幕派だったんだっけ？

加瀬ちゃんのいい意味でもダメな意味でも
あったま悪いドヤンキーのゲスい下ネタノリで
腐なんか眼中無いだろ

山南女だけど明里出てくんのかな

今週最高だったw

二巻売れるといいな

銀魂でヅラがよくコスプレしたり女装してるけど本物の桂もしてたのか
ちょっとためになった。

逆にうんこしてるときに下からヤリかなんかで貫かれた武芸者は知ってる

あの時代に鉛筆あったのかなんてヤボなことはいいっこなしだぜ！

>>48
あったらしいよ
流石にミツビシとかコクヨとかでは無いが

>>48
一般的にはあまり広まってなかったけど江戸時代初期からある

家康も持ってたみたいだからなあ

鉄砲が流行らなくなって刀だけになったように
やっぱ正式文書は筆だろ　みたいなノリで
マイナーになったんかもな

幕末の歴史を変えるって楽しそう
くだらん下ネタも大好きだし応援するよ

>>51
毛筆文化が中心だからね。当時の人には純粋に書きにくかったんじゃないかと

今週の、刀を投げ捨てた直後の３人のような
「横並びで涙流してガビーンの図」って、前２作では無かったような

>>51
当時は鉛の精度も粗くて、鉛筆に耐えうる厚さの紙が無かったのもあるな。
鉄砲が流行らなくなったのは、そういった技術開発を徳川幕府が禁止していたから。
船とか大砲も同様。260年の太平との引き換えに軍事技術力がストップしてしまったのが江戸時代

>>54
カメレオンではあったな
今週は最高だった

桂が主家である毛利家の家紋を付けてるのはおかしいんじゃない？

桂氏自体が本姓大江で毛利と同じ出身な上に
小五郎は元就の血筋の和田氏の生まれでもあって
かなり縁は深いんだろうけど
桂の家紋は二文字に三つ星で棒がもう一本多いんだよな

んー殿様から拝領したんじゃね

沖田は鼻水垂らさないのな

ヅラがついに出てきたか・・・

ヅラではない　桂だ！！

今気づいた
毛利小五郎って毛利家＋桂小五郎＋明智小五郎ってことか

結構コアな歴史ネタも散りばめてる割に
本当は新撰組最強の永倉が沖田より弱いみたいになってるのはどうもな

>>63
それ永倉の自己申告だからなあ…

そういや最後の真っ二つの蝶は、長州藩を二つに割れって意味でおｋ？
それによってどうなるかはわからんが

>>62
いや、バーローの｢毛利｣は怪盗ルパン作者の｢モーリス・ルブラン｣から取ってる
｢眠りの小五郎｣は明らかに｢逃げの小五郎｣が元ネタだなw

マガジンもうだめぽ

>>66
あぁ、だから蘭なのね

やっぱ加瀬はゼロセンみたいな強キャラ主人公よりヘタレ主人公の方が合ってるな

>>65
実際に長州は正義派と俗論派に分かれるけど
後者に有名キャラっていなさそうだ

長井雅楽でも有名とはいいがたいからな

もうダメぽ

>>31
＞ご立腹な長州のみなさんの図
「カメレオン」の、総長を侮辱された時の黄泉の連中を思い出したよw

伊藤から渡された刀を沖田にでもサッと渡せば状況を打破できんじゃない？
それかワザとマコトに斬られるフリして真剣白刃取りで刀ゲットとかＷ

>>49
ヨツビシのハイユニ。

つボイノリオがラジオで今週号のコトを語っていたｗｗｗ

そういや以前つボイが伊達政宗も鉛筆持っていた話をしていたな

>>76
まじかｗｗｗｗ

>>70
それなりの人物がいたとしても敗者の側だからかっこいい逸話なんて残りにくいだろうしなあ。

>>76
えっマジ！？つか案の定www
聞きそびれたけど、つボイがマガジン読んでるかリスナーが知らせたのかね？

本当に立ち読み危険な漫画だな
破壊力高すぎだぜ

>>81
ヤンジャンの華と修羅ほどではないぜ

>>78
>>80
かいつまんで書くと、
•仁の様にドラマ化されたら、エンディング曲はワシの曲や→テレビで流せないでしょ！(小高直子のツッコミ)
•あんたがしょーもない曲を作るもんだから、主人公の少年が殺されかけてたでしよ！(小高直子のツッコミ)

などなど。
運転中だったから、あんまハッキリ覚えてないのよ。
因みにつボイノリオ&小高直子も面白いと絶賛でしたよ！

華修羅レベルはやべーだろｗ

>>84
同志がここにもw

華修羅は次男が推薦状ゲットしようと説得？してるシーンで
笑い堪えるのに必死だったわ

山波さんが性的でつらい
誰か薄い本作って・・

>>84
色々な意味で頭がカタイ方だ…。

はっはっは
カタイのは頭だけではないですぞー//д//

>>87
沖田乙

『松陰 芯 なめた〜♪』って歌ってるの聴いてて爆笑してたけど、
この時代から『小陰唇』て表現はあったの？

というか、エンピツがあるのかすらも・・w

すまん、前レス読んでなかった。
一般的なものであったかはまた別の話しだけど。

2．
鎖国の日本で　松陰が東南アジアに夢をはせる
その中で特に松陰は　シンガポールを恋しがる
吉田松陰シンガポール恋しがる　しょういんシンガポール恋しがる
3．
吉田松陰は南蛮の書物を　いろいろ読みました
その中でもシンドバッドの冒険を　みんなにみんなに見せました
吉田松陰シンドバッド見せる　しょういんシンドバッド見せる
4．
時の流れは非常なもので　ついに弾圧の手がのびる
役人が大勢やってきて　御用御用とわめきたて
吉田松陰しんみょうにしろい！　しょういんしんみょうにしろい！
5．
とらえられた松陰は　使命なかばにして最後をとげる
愛する妻や門弟が　涙を流し悲しがる
吉田松陰死んじゃいや　しょういんしんじゃいや
やりとげてほしかった…

この漫画あんまり面白いと思えなくて
ふと目に付いたこのスレ覗いてみたら意外と盛り上がってた
銀魂が腐女子に乗っ取られちゃった感じがあるから
幕末好きの男が需要になってたわけか
それはそれでアリなきがする

金太以外つボイノリオの名前さえ知らなくてイマイチだったんだけどヨウツベ見て納得。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=W35DSyNfCus

>>94
すげえｗｗｗ

加瀬のせっかくの見せ場である下ネタギャグが他人の作った歌でちょっとガッカリ
でもそれを聞いた間者連中の反応はよかった

>>94
ポール恋しがるは神の領域すぎるだろｗｗ

　　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ラ　ン　ボ　ー　が　！　！　


　　　　　 ＿＿ , ―― ' ￣￣￣￣`――､＿__　　　　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　／￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　)　）　）　`＼　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　（　　　 ,/' !　i　ｌ　ｌ ｌ ｌ | | | | ｌ ｌ ｌ ｌ ｌ !i`~ーー､､　　 ＼　　　　　　　 ＜　ｴｲﾄﾞﾘｱｰﾝ ! !　＞
　　ヽ＿ （〆――――-〜//⌒~ヽヽミｼヽ､`ヽλ＿＿ｌ　　　　　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　 ､　 ~　　　　　　　　　 λλ___､丶ヽ/'~ヽ､。~ﾊｗｗヾ　　　　　〉〉 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　`､ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ､ヽ､　　`ーヽく〃　　　　,//
　　　 ￣￣￣￣￣￣~`（ | λ＼ヽ冫ﾉ,冫~　　　　　　　　　 《丿/
　　　　 ､ ､＿＿＿＿＿__| | ＼__丶´/ｌノ冫　　　　　　　　　 ｌ　/
　　　　　` ー――ヽニ_ーｌ＼＿､＼＼＼冫　　　　　　　 ／,〆
　　　　　　　　　　　　　`ヽｌ＼___￣　＼ヽ＼　 　 　 　 ／ノ／
　　　　 ､`――――――ヽ＼__￣￣､, ＼ヽ＼　　,／イ／
　　　　　￣￣`――､＿ー､!＼_￣￣ノ　　＼ヽ∨'〃／
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　　　　　　　　　　￣￣￣

>>95
話作りは意外にも（おいおい）しっかりしてるからな

>>100
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

１巻不調らしいけど大丈夫なのか
ゼロセンよりヤバイ？

この先も連載続いて読者人気出てくれば自然に単行本も売れてくるでしょう!
俺もまだ買ってないからそのうち買いにイクッ！

>>95

でも幕末好きと旧来の加瀬ファンとで、明らかに求める方向性が違う気がする。

俺は長州ヲタだから今の展開好きだけど、旧来の加瀬ファンは面白くないんでしょ？

幕末好きって一括りに言っても色々いるし、脳内補完しない史実厨なんかからはボロクソ叩かれてるみたいだし。

今のところ面白く読んでる層ってIF展開好きの歴ヲタくらいなんじゃないかな？

すまん、sage推奨か？

>>105
俺は面白く感じるで。
歴オタでもなんでもないけど
こういうタイムスリップネタは嫌いじゃないから。
まぁギャグ漫画読むなら思考の柔軟性は必要なんじゃないか？って思う

ま、ギャグ漫画じゃなくてもだが。
あと、普段は気にしなくても2chだから文句が出てくるという人もいるからの。
嫌なら読むのやめるだろ。普通は。

俺もIFモノが好きなせいか、ばくだんは楽しく読めるな。カメレオン時代から加瀬ノリが好きってのもあるが
ただ、IFモノは終わりが難しいんだよな。改変された歴史と史実のバランスっつーか

始まった頃はダメだこりゃと思ってたが最近加瀬マンガらしいノリが戻ってきて楽しめてるぞ。

ピンチが一番楽しいなｗ

しかし新撰組を勝ち組に持って行くのは意外に難しそうな気がするな
例えば〜藩を勝ち組に・・・とかなら道筋も想像しやすいけど
新撰組はどう評価しようにも人斬り組織以上の物では無いし、現段階で多大な怨みも買ってるだろう

会津を勝ち組にするならいけるんじゃね？
個人的には負け組の「こんな歴史だったら良かったのにな」的なIF物はしょっぱい気持ちになるがw

会津を勝ちにするのか…むしろ長州好きは久坂とか高杉をどうにか死なせてほしくない。けどすでに久坂死んでる？

幕末好きで加瀬マンガもIFモノも好きだからたまらんわ
面白いから長く続いて欲しい

>>114
久坂はまだ生きてる

>>114
蓮ちゃんの推測が正しければ、七卿落ちの少し後、
池田屋禁門の10ヶ月前くらい。

重税で藩内の農民から不人気、金が無いから軍事改革もままならない会津の勝ち組化は難しいだろう
会津桑名は、薩長からだけでなく、徳川を頂点とした公議政体派からも邪魔な存在だからなあ。
新撰組単体勝ち組ifの方がまだ無理は無さそう

・・・って、加瀬が>>116並みに考察してるとも思えんが
・・・まあ加瀬作品なら下ネタがあればいいかと思ってしまう俺ガイル

親父ギャグのページ稼ぎは止めとけ
それで何連続打ち切りの憂き目にあってると思ってる

割れた蝶は透かしなのかな
札の透かしになるくらいだからマコトに関係する何かになるんだろうけど

歴史改変で本当なら死ぬ人物を生き延びさせて面白くするのって難しそう
もしやるなら特定の事件や人物にしぼったほうがいいと思う

新撰組の「勝ち」って何だろう
あまり歴史詳しくないからわからんが、たしか幕府側の集団だったように記憶してるから、江戸幕府存続や徳川慶喜が要職に就いたら(それに伴って新撰組が出世したら)勝ちなのかな

人斬りまくったから恨まれてるんだから、
斬らずに解決していけば
「あいつは新撰組の中では人物だ」って名声も上がって、新政府の要職に就けるんじゃねえの？

まだ歴史の動きがないから、一巻は売れないだろうけど絶対面白くなるよ

斬らずに解決は山南さんがマコト達に期待してる事かもな
鬼退治

久坂は一話で蓮ちゃんが久坂の名前もあげてたから
今後登場するかもしれん

是非久坂には活躍してほしいけどなんとなく長州は伊藤のがメインっぽいね。でもカメレオン形式だと誰でもいい所もらえるから期待してるけど…

カメレオンを小学生の時愛読してカメレオンと共に大きくなった私。最近歴史にハマってたらタイミング的には最高は幕末カメレオン。
しかもカメレオン以来の加瀬作品だから凄く絵が上手くなってて感激。

あー長くなってしまって申し訳ない

>>125
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スレ法度

カメレオンの話題は禁止。

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興奮し過ぎてsage間違いotz

>>126ごめん。切腹してきます。
あとはよろしくお願い頼みます。

でも作者が1巻のあとがきではっきりと幕末版カメレオンって言い切ってるし、
比較的に語る分にはしょうがないでしょ。

ヤザワの息子とか、ヤザワにそっくりな従兄弟とか、
そういうのが主人公だったら良かったな。

正直、安達だとキャラが弱い。
最初は確かにヤザワだったけど、以降は、大人しい気弱な人間になっとる。

>>130
安達は成長型の主人公として描いていくつもりだってさ。
次五郎みたいな感じなんだろ。
この作品は自分からすればスロースターターな作品なので、
長い目で主人公を見守ってやってほしいってなことをあとがきで言ってる。
少なくとも作者は長期連載をにらんでるらしいな。打ち切りになったらそうもいかんだろうが。

新選組あまり詳しくないんだが、総長って位的にはどの位置なんだろうか？
局長と副長がNo.1と2なのはわかるが。

>>132
ナンバーワンに見える時もある、単なるお飾り
史実山南が浪士組から新選組への移行での多忙の所為で病弱になり
史実土方がその代わりを引き受けたからそうなった説が有る

>>131
その割には慌てて桂を出したり、
有名人を出しとけば人気が出るだろみたいな安直さを感じる。
しかも成功してるとは言い難い。

〜桂と近藤の決闘シーンの史実〜


町の童の戯れごとから近藤勇は桂小五郎に果たし状を出す。
妙心寺で丑三つ時を合図に果し合いをすることになるが
近藤は、門弟十四、五人連れて宵の口から酒盛り
鐘の音の鳴り終わり際に寺に現れた桂は「飲みすぎのご乱酔の体と見うける。」と言って抜いた刀を納める。
最後は近藤と笑顔で肩を組んで帰る

このあと前出の言葉

【生涯にだれが一番恐ろしかったと近藤に訊いたら、「恐ろしい以上、手も足も出なかったのが桂小五郎だ」といった話があります。

桂小五郎

長州藩の藩医、和田家に生まれる。（和田家は毛利元就の血族）
神道無念流の達人にして、学問も抜群、吉田松陰の高弟子。
若くして藩を動かす度量と能力。
長身で現代にも通じるイケメン。
必要とあれば泥をすすってでも生き抜く気迫と覚悟を備え、
京都の芸伎にモテモテ、後に京都でも指折りの芸伎、幾松を妻に迎える。



・・・なにこのチート。

そういうリア充に下品な下ネタをやらせるのを期待w
まあ長州者は言われるまでもなく下ネタが好きそうなイメージがあるが

登場二話目にしてすでに脱糞ケツ丸出し逃走をやってのけた猛者だからな
今後に期待せざるを得ない。

前回のゴッドハンドのチャッキーって
桂小五郎からとった名前だろ？
木戸って。

鞍馬天狗は出ないだろうが、グラマー天狗は出ると見た。

>>136
桂にはそのチート並のリア充状況を差し引きマイナスにするくらいの
問題児が幼なじみにおりまして…

>>134
>慌てて桂を出したり

慌てて？

>>141
高杉のこと？

>>142
人気を出そうと慌てて有名人を入れ替わり立ち代りだそうとすることだよ。

>>144
慌てて？に対する説明になってないんじゃw
あれか、先週のラストに出てきたのに今週速攻で退場したから物語上の必然性が薄い。人気取りの為の顔見せなんじゃないか。とかそんなんか

>>144
随分ひねくれて漫画読んでるんだな。

しかしそんな桂も晩年は孤立し、盟友の西郷に裏切られて
失意のまま無念に亡くなった一方、
農民の子で学問も剣術もダメでチビで非イケメンで
師匠からも期待されてなかった伊藤博文の方が
内閣総理大臣まで上り詰めるから不思議なもんだ。

久坂もそうだけど、才能ありすぎると却って寿命縮めるのかもな。

物語上の必然性もなく出してる時点で作者は人気を取ろうと慌てて出したってことだよ。

木戸の盟友が西郷とか晩年は孤立とか何の小説の話だ

>>148
なんでさっきから鸚鵡返ししてんだよw
ちょっと落ち着けよ

>>150
お前は何を言ってるんだ？

いいからお前は黙ってろ。

単純に理解できないアホなのか、それとも嫌なことから耳を塞いでる加瀬ちゃんなのか・・・

>>151
お前の発言は前の発言を繰り返してるだけだっつーこと。会話の発展性に欠けてる
相手の発言内容とかをちゃんと把握してないからそうなる

>>151
物語上の必然性も無く、と言ってるが
今回が長州から来た間者達の話である以上関連性はある訳で、
必然性が無いなんてのは貴君の勝手な判断でしかない
これが長州関係無い話で何の脈絡も無く出てきたのなら言い分も解るが

>>154 >>155
慌ててという部分を理解してないようだったから強調してあげただけだよ。
人気を出そうと慌てて有名人を出したと書いてるのに何がわからないのやら・・・

お前はアホ？

間者の話に長州藩の幹部が出てくる時点で単に有名人を出しとけば
人気が取れるだろって単純な考えっしょ

>>156
アホはお前
お前の根拠レスな第一印象なんかわかるか。エスパーじゃねーんだよ
で、根拠を想像したらドヤ顔で反復するしなw

つまり話が長州絡みなんだから桂小五郎が出てきても別におかしくないよな、とは考えず
史実じゃ当然こんな所に桂が居る訳が無いんだから
それが態々出てきたって事は作者が安直に人気取りに走ったなと思うわけか

>>146じゃ無いけど疲れる見方してんなぁ・・・

>>157 >>158
言葉をそのまんま読めばいいのに
勝手にやきもきしてアホだな。

慌てて人気を出そうと有名人を出したと最初から書いている。
それ以上もそれ以下のことも書いていない。
そもそも何が理解できないんだ？

>>158
俺はタイムスリップ物じゃないんじゃないか、と思ってるから、
安達と関係ないトコで史実と反する描写があっても、その方向が強まるだけだな

>>159
理解してないのはお前
俺はお前の稚拙な論の展開をフォローしてやってんのに、なんで「理解してない」などと捉えるのか
その辺が「相手の発言内容を把握してない」んだよ、わかる？w

>>161
お前はマジで何を言ってるんだ？
頭悪すぎもほどほどにな・・・ｗ

>>159
勿論桂小五郎は幕末の花形、
その登場にはキャラ的にも漫画自体にも人気を出そうと作者が力を入れただろう事に異論無い
でも「慌てて」ってのはつまり貴君が今のストーリーが自然に見えないからそう思ってるんだろ？
こっちとしては長州絡みで顔見せ登場は至極自然な流れで特に違和感も感じないんだがな
どうも我々はフィクションに対する許容量が相当に違うようだ

>>163
それだけではない。

間者(スパイ)ってのは大元との接点を隠すことが大前提だ。
間者に対して接点である大元の幹部が出てくるってのは百害あって一利なし。

・・・にも関わらず桂を出してくるのは長州絡みとか以前に不自然すぎる。
長州が絡んでるから自然だろと言われても無い無いとしか言えない。

今回は幹部殺害を企ててるから、単純に間者云々とは言えんだろ。その辺の路地裏で接触するべきではない、とかならその通りだが

暗殺でも大元の幹部が現場に出張ってたら駄目だろ。
百害あって一利なしだ。

それとも何かあるのか？

坂本龍馬の登場が待ち遠しいな

伸びてると思ったらこれだよ

>>164
例えば間者との連絡係に桂が、とかなら多少の突っ込みも入るけど
でも今回のこれは間者以外の手勢も配置した大規模な襲撃計画じゃん
これが成就した暁には明らかに間者も引き上げるしかない、そういうレベルの
その指揮官として出て来てもおかしいとは思わないな

伊藤がマコトにこいつらを斬れと言った時
「それでおk、自分に見る目がなかっただけの事」と
サラリと言う沖田達がよかった

ヒロイン（蓮ちゃん）のパンツを描いてほしい！

割り込みだけど、純粋に漫画としてここで桂の登場は必要じゃないか？
とりあえず山場だし知っている大物が出てきてくれないとつまらない。
言葉は悪いが所詮漫画、面白ければいい。難しい理屈はいらないと俺は思った。

>>169
言い分も、わからんでもないが、陣頭指揮をとるわけでもなく女と会ってるだけでは
指揮官として出てきたとは言いがたいな。慎重派の取る行動でもないし
いきなりキャラ崩壊なイメージしか持てない。

>>167
カメレオンのジュンみたいな性格（エロくて明るい）と強さ。
ルックスは福山。







・・・みたいなのは嫌だな。
むしろ、矢沢みたいな感じで主人公に「イメージとちがいすぎーー」
とか言わせてみたい。
まあ主人公が矢沢みたいなもんだが。

>>172
同じく
同士（しかも伊藤）にすら神出鬼没と言われての登場って普通にかっこ良かったしな
死ぬより逃げろと指示するのも桂らしいし

それよか現代っ子二人、特に蓮ちゃんに歴史改変の危険性の認識があるのかないのかの方が気になる
下手打ったら日本が植民地なんだが

>>174
スレ法度

この時点からの日本の植民地化ルートって
慶喜が官軍とやる気満々で泥沼の内乱状態に陥って
双方共倒れになったところを列強に付け入られるみたいなのしか思い浮かばない

また単行本の裏でキャラプロフィールやってほしくてしゃーない。

早く中岡慎太郎だしてほしい。
中岡慎太郎　画像　でぐぐると笑顔の写真ばっかでてくる。
気のいい兄ちゃんだったんだろうな、、みたいな。
よくわからんが、武士とか幕末、維新後の写真でこれだけ笑顔の写真のこってる人すくないと思う。

ID:AOqbHaxt0

↑↑↑
こういう何でも難癖つけてくるキチガイって、どの漫画スレにもいるよな。
作中の話が、自分の思い通りに行かなくて発狂してるんだろうけど・・・
大変だなこんなゴミクズをスレで飼っててｗ
しかもお前らよく相手してやってるし！

そういえば山南さん切腹したんだっけ・・・

>>179
満面の笑みの伊藤俊輔の写真はある
ちなみにムスッとしている桂小五郎も一緒に写ってる

中岡のあの写真って、女性が隣にいる状態であの笑顔なんだよなw

>>181
妊娠→帝王切開の予感

近藤の握りこぶしが口に入るエピソードも笑える形でやりそうだな

>>180
そんなことばかり言ってると編集長に嫌われて打ち切りになりますよ。
漫画を面白くする努力をしないとね(^-^ｖ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

そう言えばコミックの売り上げは、どうなったの？

次週休載

また休載かよ

あの蝶がキーアイテムになりそうだな

刀構えたマコト妙に様になってたな

次回最終回だったら芸術的な打ち切りだな。

冗談はともかく土方連れてドボンはあるかも。

>>190
俺もそう思った
和服姿も刀構え姿も中々かっこいい

桂は段々好きになってきたw
ヤバい状況になるほど勃起するなんて
職業殺し屋。のイカれた銀髪の蜘蛛なみの卑しさだなwww
伊藤はこのどさくさにまぎれてまた逃げそうだけど
後で蓮ちゃんから聞いて驚くマコト
「なにーーっ！？あのヘタレの伊藤が総理大臣に！？！」
「そうだよ」

現代の京都が見えたのはJINみたいに
主人公が死にかけたり死に近づくと現代に戻れる…とか？
まぁこのままじゃ土方の言うように切腹もんだから
どうやって切り抜けるか楽しみだ…って次号休載かよ！

>>192確かに桂がいい感じになってる。危ない香がする桂良すぎる。

構えが様になってたとか形だけでなく
障子を鮮やかに切ったのは才能の片鱗かな

桂、ヅラがどうこう言ってる方が可愛いのに
って、違う漫画だが

ヤバイ状況に興奮とかただのドＭじゃないか？

だな

ドＭでもあぁいう感じなら良し。早くいろんなキャラ見たいわ。

死が迫ると勃起するっていうよな
疲れマラもその一種だしいけど
種の保存の法則だとかなんとか
ホントかしらんが

チンコ立つとかガマランにもいるからなあ
>>199
俺しんどくなると一発抜きたくなる

いい加減に引退しろよ、糞漫画しか描けないんだから
サンデーの西森も同じ、不良物しか描け無い漫画家は必要ない

>>201そんな事言うなよぉ。こんな糞漫画が毎週楽しみな糞野郎がいるんだから…

単行本派の俺もなのか？

>>189
障子に止まったのは蝶ではなく蛾だけどね
お札のほうは長州の桂と伊藤を引き離せって意味かなぁ

長州は長州で一丸となってバカをやってるのが好きだから分裂はやめていただきたい
まあ主役が新撰組サイドな時点で諦めてるが

>>205
既に正義派と穏便派に分裂してるぞ

>>205
実際この後の長州は真っ二つに割れるからなあ

もし伊藤と桂を分裂させちゃったら伊藤の出世フラグ完全崩壊だｗ
しかしそもそもこの時に伊藤が日本にいることがおかしいから、
本来の歴史の流れは大して重要では無いだろうけどさ

正義派と俗論派の分裂は仕方ない
俗論派には笑えるキャラがいなさそうなので

>>200
分かるｗ
飯食う気力もなくてベッドに倒れ込んだのに何故か抜きたくなる事はあるｗ

>>208
イメージ的に保守＝オッサンなのと、実際若い正義派の面々が斬られてるからねー。
それにしても、クソ真面目キャラにされることが多い(一応銀魂ですらw)桂がＭ変態なら、
元から暴走気味な高杉や井上はどんだけ壊れるか期待したいが、
新撰組ものなんだし出るとしてもせいぜい久坂と吉田栄太郎くらいかな。

面白くなってきたと思ったらまた休載かよ…
いくら内容がよくなってもこれじゃまた打ち切られるぞ

>>192
＞主人公が死にかけたり死に近づくと現代に戻れる…とか？
タイムスリップ系や異世界に飛ぶ系のやつは列車に轢かれそうになったり（轢かれた）
高所から落ちてとか自分の命が死に限り無く近づいてそうなることまま見られるな
この漫画もまぁそうだが、今回のはまた違うけど

日本語でOK

また休載かよって、ばくだん始まってから確か休載したのまだ一回だろ？
たぶん来週は二回目

来週からグレートティーチャーヒジカタ編ですね！

>>214 15話で2回だぞ。
明らかに多いだろボケ

ゼロセンも最初こんな感じだったが途中からもっとひどくなったけと

>>216
次号で休載：掲載＝２：１５、約二ヶ月に一回の休み
まあ、頑張ってるとは思う。
ちなみに同じく次号で休載するアバウトは
休載：掲載＝３：８８、約７か月半に一回の休み

ゼロセンはの休載：掲載比率はソース見つからなくて出せなかった
この作品は訴訟でアヤついたのも大きかったし・・・
それにしてもクラス内一旦まとめた後の携帯対決は神回だったｗ

多いか？
うーん、人それぞれか。

マガジンって掲載順って関係あんの？
今週は、結構前で嬉しかった。しかし良い所で休載かあ。

繰り返しだがあまり関係ない
ちなみに休載についてはマガジンではローテーション的にあるとか

アゲインも開始時期そんな変わらんのにもう2〜3回休載してなかったか？
そこまで気にするほどでもないと思うけどな

ゼロセンいつのまにおわったん？

ゼロセンって訴訟起こされてたのか、知らんかった
該当部分は描き直しでもされたのか？

訴訟ってなんかあったんか？

>>224
ヤンキータレント事務所みたいなのに訴えられてたな
そういえば
作中の悪役（イナゴライダーの回かな）かなんかの衣装とかキャラだかの著作権しんがいだっつって

バクダンて蓮ちゃん中心に話すすめてほしいわ
タイトルもバクオンでいいよ

>>225
ありが�d

現代の京都に戻れるかも！？
って展開はもう少し仲間意識が芽生えてからでも良かった気がする

まあでも蓮ちゃん置いてきぼりにはできんし戻らないだろうな
それかまさかの土方連れてドボンで無理矢理未来人だと納得させるか

キャラがいいから段々読むの楽しみになってきた
ゼロセン全盛期ほどじゃないけど
今後次第では加瀬漫画の中でも面白いほうに入るかもしれない

これも打ち切り臭？

よもやこれは新選組漫画でも珍しい歴史ＩＦ的展開になってくれるのだろうか！？
新選組ファンとしてはちょっと期待して見始めた俺がいる

死が迫ると男は自分の遺伝子を残そうとして下半身が戦闘態勢になる。
ちなみに賢者タイムはヤった後に男女二人で余韻に浸って外敵に殺されるのを防ぐため。

みんなせいしかけてます。

じゃあ、むろみさんもたっくんを殺しかければせーしかけてもらえるんだ。

現実は厳しいな

新撰組の一部を未来につれてかえってのストーリーのほうが面白そうだ。
そのうち行ったり来たりで日本をよくしていくって感じでいいんじゃない？

新撰組の連中が現代でエロビデオみて興奮してる姿とか想像できる。
ドラマの福山竜馬みて「斬るべし！」とか。

俺、妄想乙！

>>233
＞新撰組の一部を未来につれてかえってのストーリーのほうが面白そうだ。
＞そのうち行ったり来たりで日本をよくしていくって感じでいいんじゃない？

ゼロセンとかぶる

>>234
あ、そうか。
俺ゼロセンあまり読んでなかったからな。
バクダンは逆バージョンなわけね。

現時点で戻ると、「明治維新が起きなかった場合の現代」になってたりとか。

それは話としてはかなり良い気がするが
かなりハイレベルな歴史考証の力がいるな・・・

史実厨「加瀬　死んだゾ　テメーッ」
ＳＦオタ「ここでド派手な改変しねーでどーすんだ　ァア！？」

「ひィーーッ　主人公も俺も板ばさみ〜〜ッ」

ワロタｗ

まぁ、どっちでもいいからそろそろスタンスを見せてほしいってのはあるな
基本は史実に沿いつつ、枝葉末節を変えるのか、
史実そのものをダイナミックに変えていくのか

>>221 気にするだろが
6、7話事に休むんだぞ
多いだろカス

ワンパターンな展開

今週休みかー。くらいにしか思わない俺。
漫画だし、働いてれば一週間なんて早いしカスとかいえるほど熱入れてないから。

>>240
お札に載るのが目標なら史実大改編しかありえんな

なんで１週休載くらいで切れてるやつがいるのかがわからない

もう何回も繰り返してるあげく、ちょっとでも油断すると
くだらない親父ギャグや、引きに適当なキャラを登場させて翌週には退場させるパターンで
ページ稼ぎはじめたりと、読者や編集長に対して舐めた態度を取ってるからだよ

そんで何回も打ち切りになってるのにまるで懲りてない

やっぱ加瀬さんいないとマガジンの魅力半減だ。
個人的にはヤンキー（またはヤンキーを扱った作品）は好き
じゃないんだが何故か加瀬作品だけは別腹なんだよな。

息子が親不孝まだー？ﾁﾝﾁﾝ

>>244
維新のころの人物でお札になったやつって伊藤博文以外にいたっけ？
福沢諭吉も時代的にはそうだけど、維新がらみって印象じゃないんだよな。
まさか、初代内閣総理大臣とかになるんじゃないだろうなｗ

岩倉具視

おお。てか、いつのお札だよｗ

失礼なｗ　５００円札は昭和５７年まで現役だぞ

古い札でよければ１００円札は板垣退助だったりする

>>252
正和57年まであったのか？記憶にないわ。
あー、板垣退助は知ってる。リアルに使ったおぼえはないが、
昔よんだ、とある野球漫画の主人公の高杉君がひろってきた猫だか犬だかに、
百円札から名前とって「退助」ってつけてたの思い出した。

近代日本の政治家でお札になったのは岩倉伊藤板垣だけだな
後は作家とか思想家とか学者ばっかり。
｢顔｣だけなら木戸孝允(和気清麻呂肖像画のモデル)と松方正義(藤原鎌足肖像画のモデル)もいるけど。

吉田松陰はあくまでも思想家なのかな？
志士を育ててはいるけど。
加瀬の書く松蔭みてみたいけど、このころってもう死んでるんだっけ？

うん＞松蔭

誰か鳩山のお札書いてくれないかな

松陰は生涯童貞を貫いて死んだのに、
弟子はことごとくヤリチンだね

松陰の妹が久坂に嫁いだんだっけ？

何よりもまずは嫡子をこさえて家を存続させるのが一番の親孝行の時代だから
むしろヤリチンの方がいいんじゃね
藩の金で遊ぶのは別として

>>253
500円玉が出てきたのが57年
それまでは紙幣。

ちなみに発行こそしていないものの
五百円札・百円札は今でも使えたりする
（自動販売機みたいな機械は対応してないけど）

五百円札が潜在的に流通している量は
現行の二千円札より多かったり

ヤリチンといえば勝海舟

絶倫な殿様の話かよ
徳川家斉は子だくさんだったぜ

岩崎弥太郎は妾が9人だったっけ？
伊藤博文はムリウチし過ぎで明治天皇に怒られた。

>>265
特に生娘好き過ぎて怒られたんだっけかw＞伊藤博文

明治天皇は女官に夜這いしようとして、西郷隆盛に怒られた。

旭が新撰組に入ったら物凄く気が合いそうだ
腕も多分引けをとらんだろうし

あー休載とか…

作者取材のため

先週から分かってたろ

加瀬は休んでばっかりなイメージ

加瀬は下ネタ駄洒落ばっかりなイメージ

>>249
板垣退助

100円札って知らないよなw

亀レスを付ける前にその後の数レスを
何故見ないのか…

>>272
加瀬「クソが！描くっきゃネーかヨ！」

000

藤沢クンの締め切り直前の「仕事場空っぽ」よりいいんじゃね

冨樫あつしに週間連載は無理だ。月刊行け。

>>253
陽あたり良好は野球マンガじゃなくて応援団マンガだぞ一応。今で言うアゲインのような。どうでもいい亀だが。

>>280
かすみちゃんもそろそろ五十路か。
今なら風呂場で裸みられても微動だにしないだろうな。

応援団漫画の系譜
嗚呼花の応援団　−　陽当たり良好　−　名門蛸西　−　女応援団ちあ　−　again

意外と売れてるの多いね。
スレチに乗ってスマソ

>>281
男旗知らんか？

チャンピオンとか普通読まないし

>>283
お前は一生イカ娘読むな。

むしろこの先イカ娘を読まざるを得ないシチュエーションが来るとは思えないんだが

「マカロニほうれん荘」知らないのは人生損してる
あれ知ってると加瀬の漫画が１０倍面白く読めるのに

全巻持ってるけど１０倍ってことは無いんじゃないか…

というかマカロニは基本ドタバタギャグで
加瀬とはかなり芸風違うだろ

>>284
全く興味ない

連載再開!!
打ち切りは免れたな！
応！

ウィキペディア発言くっそ吹いたｗｗｗ
下ネタに慣れると楽しく感じるなこの漫画

これもう駄目じゃね？
ポリコー並につまんないわ
ゼロセン続けて欲しかったなー

そら慣れないとｗｗ

あの女は幾松？

加勢野だじゃれは結構素好きなんだが、今回は残尿感があるな。
＞オオカミというよりオカミ−！

ウィキペディアwww
イク松は桂とヤってたんじゃなかったのか？

>>290
マコト本人はギャグじゃなく真面目に言ってるんだろうけど
それが妙に笑えるんだよなぁw
ドラマJINの「俺、地理だったんだよな〜」に近いもんがある

ウィキペディアがツボったの俺だけじゃなかったのかｗ

安達がヘタレなりに勇気見せる辺り今週わりと好きなんだが
どうしても史実改変なしだと今後がなー

>>296
まだまだ改変出来る余地はあるっしょ
たまくる熱い展開がたまらん

加瀬ちゃんのお家芸だけど
地味に凄いのが前回のヒキから

・沖田を救う熱い展開にして
・新撰組内で切腹しないで済む状況を作って
・維新側の伊藤を逃がしてまた貸しを作って
・女を捕縛してヒキ

をやってのける所ｗ　

灯籠とかよく知ってたな
今週で俺の中で名前と物が一致したよ

>>298
あの3人の中に伊藤がいたの気づかなかったわw

それにしても安達は意外と男気あるな。ヤザワとは違ってw

でも蓮ちゃんほっといて一人で帰るつもりだったんかな？
だとしたら矢沢よりもひどいぞw

テンパっててそこまで気が回らなかったと解釈してやろうぜ

「仲良くしてくれてありがとな」は普通に感動した

休載さえなければ、普通に面白い漫画描いてるんだよねこの作者。
あの女は桂の女装なんだろうなきっと。
と思ったのは俺だけじゃないはず

蓮ちゃんのこと忘れてたw

>>303
>>298の展開に目がいってて、そこまで考えてなかったw
桂は変装の名人だし幾松に脱げと言ったのは
ヤるためじゃなく着物を借りて女装するためか

新選組包囲網からまんまと抜け出す女装した桂…早く見てー！

>>305
アナルほどー！

あの女は桂でいいけど幾松は何着てんの？って気になったのは俺だけじゃないはず

>>298
休載グセを庇う訳じゃないけど、今週のそれらは2週分以上の中身の濃さだよな。

>>305
やっといたうえで服も借りてるんだろうな

あの女が桂だとしたら人を殺さない設定はないってことかな
思いっきり成仏！とか言っとるが

桂を捕らえた手柄で切腹せずにすむんだろうけど
そうしたら桂を殺さなきゃならないがどうするんだ？

桂「桂じゃない、ヅラ子だ」
土方「何だ、人違いか。もういいさっさと行け」
これでOK

なんで桂ってことになってんだ

あれだけ帰りたがってたのに
俺が居なくても未来は困らないと叫ぶのは熱かったが、一寸悲しいな

あの女の正体が幾松でも桂でも
沖田を撃ち殺そうとした奴を土方が見逃してくれるとは思えんのだが

せめてwikiにのくだりがすごいリアルだった
どうする事もできないんだしそう思うしかないよな
幕末に行くというトンデモ設定なのにリアルに感じられるあたり加瀬はやはり一流

見逃すはず無いだろ
何のために「逃げの小五郎」のエピソード出したんだよ
当然捕まるけど、トンデモな方法で逃げるのさ

ここでいきなり盛大に歴史改変
…はないかw
というか既に史実に沿ってはないし

>>301
ヒカルの前『だけ』男前であとはクズなヤザワと
ヘタレでレンちゃんより自分の事考えてしまいがちなのもヘタレさゆえだが
沖田に対する友情も持ち合わせてるし何より少しでもマシになろうとしている基本いい奴の安達
どちらが好感持てるかを見誤らないようにな
例えるならクズがたまにいい事するとそれをやたら持ち上げられるのがヤザワで
人格的にも優れた人がたまに欠点を見せるとそれをやたらつっつかれてるのが安達
だが実際は基本クズより基本いい人の方がいいに決まってるわけでな

歴代加瀬主人公の男気ランクは
クスオと喧嘩後次五郎＞旭＞安達＞SAT桜田＞＞＞＞＞＞＞＞喧嘩前次五郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤザワ

さすがに旭がトップだろ

TOPは旭だよな

しかし安達のキャラは加瀬漫画の中じゃ珍しいな
一見は矢沢っぽいけどちゃんと良い奴じゃん

>>322
正直矢沢の二番煎じかな、と思ってたけどいい意味で裏切られたぜ
普通に応援したくなる主人公だ

悪ぶってカッコ付けてた奴は年取ると
根っこの熱血ロマンチストが顔出したりするから
加瀬ちゃんもその手かもしれないｗ

次五郎以降は女や目先の欲に弱かったりしても
義理人情に厚い人を見捨てない（見捨てられない）主人公に
なってるんじゃないかな

安達、大変結構だ！

>>323
ヤザワだったら伊藤に沖田達を斬れと言われた時、迷いもしないだろうなw

>>285
人生の半分は損するな
あんなに可愛いのに

チャンピオンはなぁ「みつどもえ」が再開しないと読む気がせんわ

>>323
俺も最初この主人公じゃなぁ…と思ってたが
段々安達が好きになってきた

キャラも話も面白いから打ち切りになってほしくない

コミック1巻でも加瀬がマコトは矢沢と違い成長型の主人公って言ってるからな
矢沢は47巻もあって成長してないのは凄いなｗ


俺もマコト好きだ

「帰れる!!」を目の前にしてこの時代での知人に情をかけるのがいいよな

正直あそこで見捨てて帰るのを選んでもしかたのない場面だったのに、
それでも情を優先したのは凄いと思うわ

>>324
次五郎が修学旅行生の中学生のオッパイの誘惑に負け
オマケにピアスまで無くしたのを愛子に正直に言ったのは凄いと思った
「なにーっ！マッハで紛失ー！？」と言いながらもそんな次五郎を許す愛子の器のでかさも異常

>>330
ヤザワも東大編で黒髪のヒカル（に成り済ましてた本物のヒカル）に
オレカッコつけてなきゃダメなんだよ〜と言ったくだりは成長を感じたけど

>>332
あのときに帰っても俺は責められんなあ
家族や友達に会いたい、元の時代に帰りたいなんて思うのは当然だし

元傭兵の高部正樹によれば、
死線を共にした戦友との絆は肉親以上、
大切な仲間の為なら親でも見捨てられる

とか何とか。

>>333 だから矢沢もいいとこはあるけど成長ではないんじゃね？

加瀬が言ってんだから俺に〜だけどとか言われても知らねぇよカス
1巻の後書き読めゴミ

なんか安達のキャラがぶれまくってるな

蓮ちゃんを見捨てて現代に逃げる気満々だったのに
同一話の中で現代に逃げるのを捨てて沖田を助けたり
意味不明・・・

加瀬、頭大丈夫か？

見捨てるようなキャラじゃねーだろ

単純に蓮ちゃんのことを忘れてただけだろ
あそこで思い出してたら、自分だけ帰ろうとはしなかったはず
「ぶっちゃけ守りてーのオンナっスから」は何気にいい台詞

忘れる程度の女を守りたいって余計に安達のキャラがぶれてるぞ

お前の中ではそうなんだろう
だが他人にとっては必ずしもそうではない
それだけのことさ

>>340
意図的に見捨てるのと忘れてたのでは全然意味合いが違うけど
結局どっちの見解なんだよ。お前もぶれてるじゃねーか

まぁ修羅場のど真ん中で土方に睨みきかせられてたら、キャパ越えて忘れるのも仕方ない気はするな。地獄に蜘蛛の糸みたいなもんだろう
来週？再来週？くらいにちょっとフォロー入るんじゃないかな

そもそも忘れるようなことじゃないのに忘れてるって
言い訳が酷すぎるぞ

加瀬は、単に支離滅裂に描いちゃっただけっしょ
毎度のことだ

伏線はったり連続した話しを作るのが下手糞だし

白刃の下に晒されて生死がかかってるときにテンパるのは普通だろ

>>344
さっきからお前何言ってんの
そもそもと言うならまず蓮ちゃんを見捨てた描写がどこにあんだよ
安達が本当に蓮ちゃんを見捨てたのならそのことを意識するはずなのに、
蓮ちゃんのれの字も出てこないんだから、忘れてると判断するのが妥当だろ
脳内マガジンを読んでるだけなら、そりゃどう解釈しようが勝手だが

何を慌ててるんだ？

そもそも、支離滅裂なとこを治せなきゃ
また打ち切りだぞ？

>>344
連続IDで喰い下がってでも文句言いたいならアンチスレでも立てて同士募りゃあいいんじゃねえの
仮にも本スレで「いいね」って複数の好意的意見があるとこにしつこく「でもでもだけど」はみっともない
本日お前以外の否定意見無いじゃん
許容できない納得いかない描写が続くんならすっぱり切るなりすりゃいいだろ
どんだけ娯楽の少ない生活してんだよ

>>347
そもそもの使い方がおかしいね

スレの名物の加瀬ちゃんでしたか

「粘着するなら」他所いけって言われてるだけなのに
こういう人間ってそこだけ都合良く無視して
1レスの批判も許さない信者スレかのように脳内で決め付けるよな

ってか加瀬のストーリーがいい加減ってだけならむしろ同意するし
その根拠が蓮ちゃん絡みなのがおかしいって言われてるんだろうに

同じ文体で粘着してるのはスルーですか？

安達が、自分勝手なアホの子で、嵐の日に川辺でキャンプして
増水して取り残されるアホの子なら、きゃっほほーい現代に戻れる〜
錬ちゃんのこと忘れてました　テヘ　で済むだろうけど

誓いのレベルで俺が君のこと守るよとか真面目にいってたくせに
都合よく忘れて自分だけ助かろうとかなってる時点でキャラ崩壊してるよ

>>353
いや別に忘れた訳じゃなくて、薄情な安達は蓮ちゃんを
見捨てたんだろ？お前の最初の言い分だとw

>>ID:1yZ4gO8r0
＞加瀬ちゃんでしたか
ゼロセンの頃からレスに詰まると「加瀬ちゃん」呼びで作者認定しだすパターンがお決まりすぎ
アンチ工作しようとしてるでもなくとにかく自分のレスに特徴づけて「またおまえか」と他者の不快感煽りたくてやってんだろ

他者って誰？

あのままマコトが1人で現代に帰ったとして（本当に帰れるかは不明だが）、引き続き
修学旅行を楽しんでいたら、ふとかなり高齢の老婆が
そしてマコトが近づくと「マコト、話がたんまりあるんだからね」

>>336
カスでゴミなのはお前だ
オマケにバカだしな。何で不必要に煽るの？

アンパンでもヤってんのかオメーラ

チース！

あのガイコツはいわゆるマコトの先代の運命の脱落者か?
あくまで個人意見なんだけど史実の人間にまでミラクルパワーを与えないでほしいってのが本音
まぁどうなるかわからんが

やっぱりカツラだったねw

あの遺体はやっぱりマコトの前任なんだろうな
選択肢誤ると去勢もブラフも無意味になる
ああいう野晒しになる、いわば警告みたいな遺体の描写は分かりやすくて
ある意味ＧＪ

>>361
史実の人物がミラクルパワーで実際にお札になりました
ってことだろ
面白い展開でwktkしたんだけど
評価低いのか。。。残念

ちょっと予想外の展開になってきた。桂が死んで歴史が変わっていくのかな

>>365
お札パワーで初代総理大臣が救出するんじゃね？

編集部から「あと３週で完結させろ」とか言われて、
伊藤に歴史の主役を戻して強引に手仕舞いに向かっている、
ということでないことを祈りたい。

>>364
俺も今週の展開は良かったと思うよ


どうせ何が起きても主人公の幸運無双だろと思ってたけど、
ライバルにもチートが渡って面白くなってきたと思う

若い頃の伊藤俊輔は漫画的に面白くなりそうなキャラだが今まであまりスポット当たること
なかったのでなかなか目の付け所がいいと思う。

しかしライバルにしては伊藤の顔面偏差値が低すぎではなかろうか

>>370
あれは舎弟顔だよね。

主人公顔同士の対決だと考えるんだ
お札以外の条件も対等のライバルとか素敵やん？

>>361
でも主人公にチートが入ってるのは史実サイドにとって本来ありえない
ハンデだから、これでやっと公平なスタートラインにもってこられるん
じゃないかなとも思う。

実際の伊藤博文も若い時の写真見たら舎弟っぽい顔じゃん
伊藤の出世はチート並だからこういう設定は面白い

加瀬センセーすごいっす
月に1回休載してもいいから頑張って漫画描いて欲しいです！！

あの時沖田を助ける事ではなく未来へのゲートを選んでたら、
池にダイブする瞬間に21世紀の京都がスッと消え・・・
なんて事になりそうだな

桂は捕縛されたけど、どうにかして逃げるんだろうな
脱糞は新選組にはきかなそうだけどw
土方の礼はなかなかよかった

伊藤が見つけた死体の奴って白骨化してるから
マコト達の前にこっちに来たってことだよな
つか、あの札って伊藤が将来の自分の肖像を見るのか
それとも伊藤が現代の京都へタイムスリップするのか…
どっちにしろ続きが楽しみだ

しかし死体があんなになるまで誰も気付かないっつーのも凄いな

油断すると死ぬぞって警告かな
加瀬はこういうオカルト要素も入れるよね、妖車じゃないけど

>>378
その辺もお札の不思議パワーかもよ
時間のズレが「一瞬で死体が白骨化」というカタチで現れてしまう、とか

>>369
しかもこのマンガにぴったりw
高杉さん達に会わせる顔がねー！とガクブルする伊藤いいなぁ

土方と沖田って史実でも仲良かったのか？

この分だと高杉も早めに出てきそうだな

このお札の言う通りにしておけば間違い無いかも、と主人公が思った所で
そうは問屋が・・・って流れは、流石ベテランだけに安心して読めるわ

>>380俺もそう思った

>>381
沖田と土方が仲良いのは史実ではなくあくまで自分の創作です、
と司馬が言ってた

長州の伊藤博文って英雄・安重根義士に討たれた奴だろ？

>>386
そうそう、併合反対派の伊藤を暗殺したことによって併合を進めた事件ね
よっぽど日本に併合して欲しかったんだろうなあ安くん
結果、韓国は日本の金で発展するわけだから確かに韓国の英雄だね

安達が桂を教科書で見た、ということを覚えていたのに地味に驚いた。
実はバカではないのか。

ヤザワなら絶対に覚えてない。

桂小五郎で教科書にのってるものなのか？
自分が学生の時は木戸孝允って名前しか見なかった記憶があるけど。

自分も教科書では木戸だったな
併用する資料集で木戸孝允(桂小五郎)と書いてるの見て、
同一人物だったのかと初めて知って驚いた記憶

色々な説があるかも知れんが、実際のとこ、新撰組ってどのくらい人斬ってたのかね。
アメリカで銃を取り出したら問答無用で射殺されるみたいに、
刀を出したら容赦無く切り殺してたのかな。

しかし仲間には「危なくなったら逃げろ」と言ってた当の本人が
逃げることより沖田を射殺することを優先するってどうなの？

と思ったけどありゃ仲間を助けようとしたってことかな

もっとエロ出してくれよ

>>388 矢沢ｉＱ140だけどな

桂を屯所に連れて帰ったらレンちゃん濡れ濡れになっちゃうよ

なんか安達は一人でドキドキしてるけど沖田のピンチを見るまでは
レンちゃん見捨てて一人だけ逃げる気満々だったんだよな。

来週あたりレンちゃん見捨てようとしてたことに対するフォローを入れとかないとやばいな。
安達がレンちゃんを見捨てるようなクズとして描かれてたのなら見捨てるのはむしろ自然だからいらんけど、
君をズェッテェ守るよ！みたいなことを言ってたから違和感バリバリだ。

伊藤と千円札の肖像(≒初代内閣総理大臣?)のポジションを争うレースになるんだろうか？

>>397
伊藤と仲間になると安達のお札が五千円になったりするんだろうか

>>398
伊藤の千円札の頃は五千円札と一万円札は両方聖徳太子だったから、
その片方が安達になっても角が立たずに丸く収まるなw

>>399
お札の不思議パワーで幕末まで生き残り、政治を闇から操る聖徳太子とバトルするかもよw
天海僧正は聖徳太子で300年間江戸幕府を裏から操っていたのだ！とか

現在の１万円札の福沢諭吉も出て来ると良いな

>>391
攘夷志士だけでなく民衆にも嫌われてたというか怖がられてたみたいだから
目が合ったら因縁つけられるとかそういうレベルだったんじゃね？

段々と面白くなってきたから、このまま打ち切りコースでないことを願う

今週一番面白かったのは桂でも伊藤でもなく
源さんのテキトーなモブ顔に吹いた

しかしあのイケメンが脱糞逃亡したのか・・・胸が熱くなるな

桂は伊藤がお札パワーで救い出すのかな

土方かっけーな

>>404
脱糞するフリをしたエピソードはホラ吹きで有名な勝の談話から
脱糞したのはその談話を元にした創作
つまり実際はどうかは分からない

500円札の岩倉具視のことも忘れないで。

そういや、意外と知られていないが、
福沢諭吉って剣も滅法強くて、居合の達人でもあったらしいな。
土方といい、桂といい、諭吉といい、幕末の人間は
二物を与えられまくってるような男ばっかりだ

チクショウ！

>>409
だが地元の中津には並々ならぬ怨念を持っていた様子
身分が低いくせに学問ばっかりやって、とか何とかで

>>409
武市も長身で剣の達人でイケメンだったらしいし、勝も郷ひろみ似のイケメンで剣の達人だね
家格身分よりも個々の外見や能力で認められるようになってきた時代なんだろう

そんな中、地味顔で剣もダメ、学問は努力してそれなりだが、
師からは大して評価されなかった伊藤が初代総理大臣、というのが面白いところだ

伊藤は使いっぱしりみたいなことやってるうちにとんとんと出世してついには総理大臣にまでなってしまうというのが
加瀬漫画の主人公っぽい。

桂、これから屯所で酷い拷問受けるというのに全く動じてないな
逆にタンカ切る始末

しかし安達ってあの歴史の知識から見てヤンキーでもないくせに絶対ヤンキーの相沢より学力下だろ
相沢って何気に偏差値45もあるからな

相沢は黄泉編でも敵の裏の裏をかく作戦考えてるし、環境が悪かっただけで地頭はかなり良いんじゃない？

伊藤は親分選びが全問正解だから

才能と言えば才能

しかし印象はあまりよくない…
危なくなったら逃げろと言ってくれたボスの危機に自分の出世が〜ってお前…

>>416
相当癖の強い親分たちなので、パシリでもついていけるだけ偉い
そして高杉に対しても木戸に対しても、最後まで尽くす訳ではなく病気が悪化しだすと見切ってるのがすげえ
大久保は暗殺だから関係ないけど

女にだらしないだけで私腹肥やしたり
売国行為したりはしてないからなあ

龍馬、高杉、近藤、沖田、土方
みんな若くして亡くなってるんだよな…　
けど伊藤は(68歳だっけ?)長生きしたよなぁ
あ、勝もか

個人的には、本編一段落したら
オスカルとレンちゃんが
風呂に入るご褒美シーンがほしい

>>413
まさに受ける前だからだろｗ
拷問受けてから啖呵切ったら凄いけど。

うーんコミック売り上げとラインナップから見るに
次の打ち切りはばくだんっぽいね

安達のキャラばっか注目されるけど
DQNビッチ揃いの加瀬漫画ヒロインの中じゃ蓮ちゃんは聡明で可愛いと思うんだよな

それはないだろ
加瀬の描く女はキモイ・・・

カメレオン＝後期チカ、黒ヒカル
ポリ＝思いだせない
ジゴロー＝ハメラニアンお嬢様
ゼロセン＝チャッキー彼女、改心する前のひったくり少女

この辺は結構可愛い

ポカーン
昭和の顔っつーか、刃牙のこずえちゃん可愛いっていってるようなもんだ

ブス専？

見た目に萌えるとかそういう話をしてるんじゃないぞ？

いつものアンチだろ

打ち切りキモイポカーン乙
「加瀬ちゃん」野郎だな

まぁそう思うのは自由だけど、連続で打ち切りになっていて
今回もコミックの売り上げが振るわないのは事実だから
心を閉ざしてもいいことはないと思うけどな

お札は3種類あるから(2000円除く)もうひとりお札持ち出てくる気がする

>>431
3種類とは限らない
現在においても2000円札より流通枚数の多いらしい500円札もあるぞ
流石に100円札はもう普通には扱われて無いだろうけど

今週は意外な展開で面白くなってきたな

土方の拷問はかなり過酷らしいが桂がズタボロにされるのかな

「土方ヌッ殺す」とか「沖田ヌッ殺す」とか言う度にクールに勃起してたら、
女装なんて意味ないんじゃないか？

釘ローソク見られるのかな
加瀬漫ってけっこうイタい描写やってくれるよね?

そこは長州ではご法度の男色で攻めるをお願いしたい

　　　　　／⌒⌒ヽ　
　　　　　! ﾉ丿~,ヽﾘ
　　　　　Vc'´ヮゝ/　拷問といえばこれですよこれ！
　　　＿__/ ヽy/ヽ ＿　
　　 | ＼＿＿＿＿＿＼
　＿|＼|＿＿＿＿＿＿|
　|Ｌ,,＼|＿＿＿＿＿＿| 　　
　＼Ｌ.＿,,＼＿＿）＿）
　　 ＼Ｌ..,,＿＿＿＿＿＼
　　　　＼|＿＿＿＿＿＿|

ティッシュの箱にドボンしてるようにも見えるな

あの橋下に居た死体が誰にも発見されないまま白骨化したのは無理があるだろ。

もう打ち切られたの？

>>440
上の方にもあったけど、お札パワーのせいかもしれない
選択肢を間違えたら、150年後に戻れるのではなく体だけ一瞬で150年経つとか

しかし選択肢を間違えると言っても史実にない道どころか
その時代の人間じゃない奴をお札にする道が正解とはミステリーすぎる

単に時間を捻じ曲げた反動が死亡即白骨化として現れるんじゃね。くらいの意味だったんだが
ほら、バンパイアものとかでも死ぬとチリになったりするじゃん。あんな感じ

>>357
「だからﾆﾙｯﾁｨ…死ぬなよ…」ですね?
わかります

伊藤がためらいもなくゴム装着しててﾜﾛﾀw

しかし、それ以上に、ゴムの説明書がリアルすぎてﾌｲﾀwww



…て、あれ大丈夫なのか？
載せても良いレベル何だろか？

日本初のカーセックスとかすげぇな

>>446
ク◯ニのマガジンだぞ。平気平気

>>447
和泉式部は牛車のなかでSEXしたっぽいから、初ではないな

伊藤いいなぁ
ためらわずにゴム装着とか
自分の肖像画見てボロクソ言うとこ糞ワロタwww
財布にあったカードってゲオのポン太カード？w

マコト達の前に来た奴ってどんな奴なんだろ…
以外と実は龍馬か勝が未来人でしたってオチか？

>>450
あんまり書くと加瀬が泣くぞ？w

龍馬が未来人なのに一票入れとくか。

未来人は龍馬にもう一票
あの天パヘアがそれっぽい

>>450
シルエットは竜馬っぽかったね。
たしか史実でも革靴はいてたんだよね。
実は皆が知っている歴史は改変済みで、
再改変のために主人公が召喚されたとか

桂が女装しててきもいのに妙にかっこよく見えた

もし龍馬が未来人だとしたら…それはそれで面白そうだ

>>454
どこか変態的なキモさがあるものの
艶っぽいかっこよさがあるな

あれだ歴史が改変されることもあらかじめ歴史に組み込まれてるってやつだ

伊藤は結局桂救出に全く関与しなかった訳だが、大丈夫か出世はw

新選組が汚されているような、人間味があって嬉しいような、何とも言えぬ感じだ。
取り敢えず、主人公は安重根を始末しれw

龍馬が未来人とか、また加瀬が自分でキャラ考えるのが面倒くさいからって
史実キャラに逃げるって流れだな。それやったらオワコンだ。

なんか、かなり昔のドラマ、
君といた未来のためにみたいな展開になってきたな
さのしろうが出てきたあたり。

札の絵にハゲ！ひげ！中身ねぇー！とか言いまくってる伊東に
それお前だよwと突っ込み入れたくてしょうがない
伊藤はあの札の絵が未来の自分だってことにまだ気付いてないが
安達が未来人だと勘付いたみたいだから時間の問題か
「僕は未来では札の顔にまでなるのか！？」って
出世欲満々になったりしてな

>>460
あの当時の日本ではお金に偉人の顔をつける発想はまだ無いからね

円という単位が出来るのが明治になってからだしな

俺も心の中で伊藤に突っ込みまくったｗ
「それお前だよ！」って

疑問に思うのだが、あの当時の日本人は（松下村塾門下生であろうと）
日本語の横文を左から読むという事が出来たのだろうか？
昭和戦前までは右読みな筈。

もしリアルに幕末の平均的な人間が、あの五百円玉の文字を目にしたら
「国本日」「年五十成平」と読んでチンプンカンプンになると思う。

読めるかは別として、政務に関わってりゃ英文くらい目にしたことがあるだろうから
左から読む文もあるってこと位は思いつくんじゃね？
少なくとも伊藤は海外留学していた訳だし
まあこの作品の時系列では留学しているかどうか謎だが

歴史上の人物を出してるくせに、この漫画はフィクションです。実在の人物とは無関係です的なテロップ書いてる矛盾。

思い出すなぁ
「伊藤博文は別に初代 "だけ" の総理大臣ではない」と知った時の衝撃は凄かったぜ俺

マコトを桂か高杉が討幕派にスカウトする展開がありそうだな！
賞金首つけられて（カメレオンでいう松岡の矢沢狩りみたいな感じで）

加勢さん、小ネタが面白すぎるわｗｗｗ
プールで糞もらした以来ってｗｗｗ
発想がやばすぎるｗｗｗ

龍馬未来人説は話への絡ませ方としてはなかなか面白そう
基本的に新選組と接点無いからな

>>466
はぁ？

>>470
アホに構うなよw
こいつにとっては戦国無双やBASARAも史実なんだからさwww

解放されちゃったら捕らえた手柄までパーというのはあんまりだと思った

外部に新撰組の手柄として誇ることはできなくても
内部の人事評価くらいしてやってもいいだろう

新撰組は内ゲバの殺し合いでどんどん精力衰えていくような組織だから

>>472
そこは会津藩の広沢様の立場をまずは考えてやれよ

会津はこんな初期からヘタレててどうすんだ
そして長州はこんな初期から倒幕か

そういや、仁の影響も受けてそうだな。

>>476
ヤマサ醤油が出てきたら「ヤマサがスポンサーなのか？」
田中久重が出てきたら「東芝がスポンサーだからだ」
とか色々と白けたことを言うやつがいっぱいいたけど、良いドラマだった

まだわからんけど謎の未来人は悪い奴じゃなさそうな感じ
そろそろホームシックになる頃だろうからってマガジンw
あのマガジンっていつのだろ？
マガジン持ったままタイムスリップしたんかな？

>>475
池田屋の時も会津はなかなか動かなかったからな
表立って面倒事を起こしたくないからこそ、汚れ仕事は浪士集団に任せている

>>476-477
幕末は人物も組織も敵味方もごちゃごちゃして嫌いだ
↓
たまたま見たJINにハマり幕末好きに
↓
ばくだん面白れーw　←(今ココ

戦国期に比べれば
会津・新撰組（近藤派）は佐幕
長州は反幕・倒幕でほぼ一貫してて
他がそれにからむと考えれば
そんなにごちゃごちゃしてないと思うけどなあ

>>480
これで「燃えよ剣」読んで嵌れば
「おめでとう！　今日から君も幕末男子だ！！」だな

>>482 私女だけど今そのルートで燃えよ剣読んでる。小説苦手で挫折しそうだったけどがんばる。

>>481
攘夷主義だけど幕府寄りな孝明天皇が政情をややこしくしてる
そして長州会津よりも幕末の流れの中心にいる薩摩の動きが分かりにくい

まあ会津も長州も尊王だからなあ
薩摩は改革ができれば割と幕府はどうでもいいｗ

薩摩は良くいえば情勢を動かして悪くいえば変節が激しいから暗躍ポジで丁度いい

伊藤があまりにもスケベだったがあまりにもみじ饅頭が誕生してたなんてｗｗｗｗ
あの兄ちゃん札になるだけあって凄い人だったんだな

専ブラで見たら加瀬ちゃん大暴れだな。

ID1個につき、ほとんど１つの書き込みやん。
文体の癖も同じｗ

そもそも同一IDで1日に何度も書き込む方がおかしいだろ
このアンチいい加減アンチスレ立てて引きこもってくんねえかな
それかコテハンつけてよ

そもそも加瀬ちゃんがほぼひとりで頑張ってるスレなのに
お前は加瀬ちゃんの頑張りを否定するのかと小一時間ほど。

すげえなｗコイツの脳内じゃ本人降臨してるのかｗｗｗｗｗｗ

桂に拷問した素振りがまるでなくて拍子抜けw
まさか着物までそのままとは

>>492
あれは京都の街の人たちに桂や長州ってダサいと思わせる作戦でしょ

でもあの格好でも良い男とか言われとるよ

燃えよ剣くらい面白くてサクサク読める時代小説稀だろ
あれで小説読めないならラノベか携帯小説しか読めないな
普通に二晩くらいで読了した記憶がある

>>495
真夜中の神社で乱交パーティーなんて展開があったな

冒頭から夜這いだしな
てか日野のあたり別にいらないよな

司馬小説もラノベみたいなもんだろ

中古で買った司馬の新撰組血風録は渋い挿絵があった
やはりラノベか

ジャンプ漫画家が表紙描いてたし、芥川も太宰も三島もラノベ

>>497
夜這い+野グソのコンボ

加瀬ちゃんの存在を全否定するようなこと言うなよ
頑張ってる加瀬ちゃんが悲しむぞｗ

>>498
司馬は今でこそ持ち上げられているけど、
昔の人は「良い年して、司馬なんて下らないものを読んで」と言ったそうだからね
現代人の「萌えよ剣」≒昔の人の「燃えよ剣」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

スレ法度

他マンガの話題は禁止。
あくまで『ばくだん』について語ってください。
ゼロセンは許容します。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>503
司馬遼太郎がスゲーと言われるようになったのは「坂の上の雲」を書いてからだな
それにしても「燃えよ剣」が連載していたのは半世紀も前
加瀬もまだ母親のおっぱい吸っていた頃か

>>467
まさしく今の俺
ＷＩｋｉ見て超驚いた

マガジン最新号を送ってきたってことは
主人公たちを同じタイミングでタイムトラベルしてきたってことだよなぁ
一話で紹介されていた学校の生徒かな

>>396
正直、あの時レンちゃんを見捨てて自分だけ帰ったとしても安達を責める気にならない

そりゃ帰りたいよ……
便所なんかポッタンだぜ？

見捨てたんじゃなくて忘れてただけだろ

最近作者が蓮ちゃん持て余し気味だよね。
蘊蓄キャラとしての役目もあんまり機能してないし。

君のことを絶対守るとか言ってて忘れるとかないな。
ただ単に加瀬がアホなだけだろ。

安達は悪くない。
さもなくな頭の病気だな。

新選組が着ている装束でよくわからんのは
着物の上からかけてるあの白い紐みたいなの
ただの飾りとは思えんのだが

>>508
毎日の入浴、ウォシュレット、石鹸＆シャンプーの存在が当たり前の現代人には色んな面でキツイだろうな
髪なんか水で洗い流しただけじゃ余計にジットリかゆくなってすげ−イライラしそう

当時の人たちからしたら普通なんだろうけど現代人からしたら町中歩くだけで臭いでノックアウトだろうな。

真琴が一番辛いのはこの先蓮ちゃんから沖田が肺結核の悪化で若死にするって知らされる事だろうな
時期的に発病して吐血するからさ

蓮ちゃんは歴女の割には新撰組の存亡くらいにしか興味なさげで最初の印象と違うな
長州が負けて幕府が勝ったら現代はどうなってるんだろうとかあまり考えないのかな

>>513
ていうか、家じゅうそこらへんにＧがうじゃうじゃいるんだぞ。
現代人には耐えられないだろ。
当時世界一清潔な町といわれてた江戸ですら。
ぶっちゃけ、この時代の人はＧとかに慣れてるから、
ゴキブリほいほいとかもってってもそれほどうれないかもな。

伊藤が入手した札は、龍馬らしき人があの時代に持ち込んだものかな。
死体と服を交換した際に札を持って行かなかったとか。
龍馬をモデルにした人物像なら、あの時代を楽しむくらいの豪気さはありそうだ。

>>515
現代では治る病気だから現代に連れて行こうとするとか

個人的に、この時代のカッコイイ人間を素直にカッコイイと思えるのはマコトの良い所だと思う

>>519
耐性を持つ結核菌に感染だと現代でも命を落とすし
今の天皇（完治した）とか思いがけない人が感染するから厄介な病気
それに沖田って生きていたらいたで五稜郭まで行きそうなヤツだぞ

>>517
ネズミ取りに岩見銀山があったくらいだから多少の衛生観念はあったろう
案外売れるかも知れない

このスレは専ブラで見ると酷いもんだな
ID１個で書き込み１個のみってのばかりだ。

非常にわかりやすいというかなんというか
スレ名物加瀬ちゃんの香ばしさというかさ。

ほとんどレスアンカー同士の会話になってないｗ

こいつ毎回同じ事しか言わないのなｗ

同じことというか事実なんだよね。
悲しいことだけど。

これでコミックの売り上げが良ければいいんだけど
今のところは、どうなんだっけ？

精神病か？ｗ

コミックの売り上げ誰もわからんのか？
打ち切りらレルか打ち切られないかの重要な判断基準になりうる情報だから
把握しといたほうがいいと思うんだがな。応援が空回りしてもむなしいだろ。

　
スエズ運河と安政の大獄

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/47/307.html

大老井伊直弼（なおすけ）の安政の大獄は、

スエズ運河大工事の隠ぺい・かく乱工作だった。

>>518
え？あの骨って坂本竜馬なの？
今、初めてここ来たんだけど確定事項なの？

>>518
それ考えたんだけど、死体がスニーカー履いてたから無いという結論になった
坂本龍馬かわからんが、謎の人物は現代の靴を履いていたしね

この漫画に考察は無意味だぞ
いきあたりばったりで描いてるから
そういう風に読むものじゃない

そもそも伏線はるとか、できたためしがない作者だし

鴨川の河原、特に三条の周辺は昔の処刑場だったから心霊スポットとして結構有名だけどね
やがてあそこに近藤勇の首が晒されるのかと思うと特にな

思った以上に永倉が絡んでてくれて嬉しいわ。
結構、永倉って扱いが寂しいこと多かったから。

しかし原田と仲がいい設定ってのは色んな漫画や小説でも共通してるんだな。

近藤勇が処刑されたのは東京の板橋だろ

京の取り締まりで維新側に恨まれてたから
意趣返しにわざわざ京に持ってって晒したんよ

>>533
断首後にそれが三条河原にまでわざわざ運ばれて晒された
（胴体は近藤の兄が回収して供養した）
松平公がそれを回収して福島県で供養した

>>520
もし生きてたら五稜郭まで行くだろうなぁ
でもそうなると土方達と五稜郭で戦死…

>>534
維新側の恨みがいかに根深いか物語ってるよね

レスアンカー使っても単発IDだからレスアンカー先からの返事がない構図になってるのが笑えるｗ

逆に聞くけど何でここまで粘着すんの?
リアルじゃ他人の話に割り込む勇気ないから?
ネットじゃ白い目で見られて遠巻きにヒソヒソ言われたりしないもんな

単なる事実だよ。
事実を書かれて困ることでもあるの？

んでコミックの売り上げはどうなのさ？

>>538
触んなよ、喜ばせるだけだぞ

携帯電話♪

【中丸洋介】我間乱〜GAMARAN〜四十九の太刀
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/10/16(日) 15:58:26.92 ID:Wsj24gSm0
美作は、ただの連撃に大層な名前をつけてた印象しかないな。

【中丸洋介】我間乱〜GAMARAN〜四十九の太刀
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/10/16(日) 16:09:54.48 ID:Wsj24gSm0
○高度な身体操作厨
　 平凡な武器だが高度な身体操作により
　 技に超人的な効果を発生させる人たち

　大亀流
　鏡千流

○武器のスペック厨
　 普通の武芸者だが武器の特殊なつくりや仕掛けにより
　 技に超人的な効果を発生させる人たち

　 四神槍
　 丸山三兄弟


○普通厨
　高度な身体操作も特殊なつくりや仕掛けをもった武器もないが
　普通に強いと言われている人たち
　漫画的に面白みは無い

　九龍安吾
　花村 理一郎

【中丸洋介】我間乱〜GAMARAN〜四十九の太刀
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2011/10/16(日) 20:43:03.00 ID:Wsj24gSm0
我間は、大亀流を馬鹿にされて怒ってたんだから
俺を舐めんじゃねーの時点で嘘バレだな。

大亀流を舐めんじゃねーが正解。


ん?ガマキチ?

その書き込みは、した覚えがあるけど
それが、どうかしたの？

おーい　どうした？

だんまりしてるぐらいなら、
コミックの売り上げについて答えろよな

ｗ

まあわりとどうでもいい

>>544
がまらんってコミックスどれだけ売れてるんだっけ

【圏外】 組
我間乱 12、ばくだん!〜幕末男子〜 1、だぶるじぇい 5、波打際のむろみさん 4

(ガマ)
87 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/10/08(土) 21:11:23.65 ID:fI+pIPEv0
まぁこの作者の場合は２ｃｈのおかげでブレイクしたようなもんだし
さもありなんじゃね？

(ばく)
423 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/08(土) 16:46:33.49 ID:fI+pIPEv0
うーんコミック売り上げとラインナップから見るに
次の打ち切りはばくだんっぽいね

(ガマ)
435 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/10/13(木) 23:34:33.66 ID:Ix5kg1MV0
善丸がモブ戦闘じゃなくてメインで戦ったのって１年前の四神槍の２番手なんだよな。
次は伊織のターンだろうからモブ戦闘以外の出番はないな。

(ばく)
488 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/13(木) 23:43:05.52 ID:Ix5kg1MV0
専ブラで見たら加瀬ちゃん大暴れだな。

ID1個につき、ほとんど１つの書き込みやん。
文体の癖も同じｗ

(ガマ)
508 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2011/10/15(土) 19:56:59.65 ID:Lm7vBlQW0
今のところ参謀に勝利してるのは新ぐらいだからな。
１年間の修行での成長率は我間以上かもしれん。

(ばく)
511 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/10/15(土) 19:54:29.98 ID:Lm7vBlQW0
君のことを絶対守るとか言ってて忘れるとかないな。
ただ単に加瀬がアホなだけだろ。

安達は悪くない。
さもなくな頭の病気だな。

>>521
ねずみはあからさまに食糧かじるし、病原だとおもわれてたからね。
大昔から建物にネズミ返しとかつけてた。
Ｇはくいもんごっそりなくなるわけじゃないから。
現代人にしてみりゃハエがとんでる程度だったかも。
そもそもお椀の蔭にかくれてる虫くらいの意味で、御器かぶりが由来だしね。
けっこう高貴な名前なんだよね。
仁かなんかで、牢屋にいれたときにＧの大群がでてきたシーンがあって卒倒しそうになった。

仁読まないで良かった

>>550
ドラマ版パート２にその場面がリアルに再現されているから絶対に観るなよ
子どもでなくてもトラウマになるわ、アレ

此処はアレか、専ブラのＩD赤くせんとならんのか?
普通他の板でもスレでも単発の方が多いべが。

>>552
加瀬アンチが頑張ってるだけ

>>551
マジか、よく放送できたな。誰か止めなかったのか…

>>554
そのＧが活躍しないと仁先生の医療無双が出来ないからな

指摘されて専ブラで見てみたが酷いなここ・・・。

>>554
別にたいしたことないよ
後々の帝王切開シーンとかの方が、演技とは分かってるものの見ててきつかった

【市川マサ】A-BOUT(アバウト!) BOUT 23
644 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/10/16(日) 23:47:29.21 ID:Wsj24gSm0
過去のマガジンの不良漫画全部ひっくるめても
A-BOUTが面白すぎて困るｗ

加瀬は不良漫画から逃げ出して正解だよ
市川マサ君には勝てない＾＾

645 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/10/17(月) 00:12:20.07 ID:kx5sxi02O
なーんで他の漫画をいちいち貶す必要があるのかね

ID:Wsj24gSm0、他スレでも迷惑かけとる…

な
あと基本的に「作者は2ch見てる!!」「２ちゃんねらの影響力」な思考の持ち主らしいな
当の我間乱スレでも突っ込まれてた

新人なのに市川マサの快進撃は凄いよな。
長く漫画をやってるとか関係なくひょいひょいっと上に行っちまう。

>>547
なんだ、じゃあ打ち切り云々はお互い様か
毎週ばくだんを楽しんでるここの住人と、それを邪魔せずにいられない我間乱信者
何が違うのかな？

我間乱が打ち切られない理由は打ち切りスレに書いてあったような
本当かどうかはしらんけど

あいつをガマ臭と命名しよう

>.557
帝王切開の経験は無いけど陣痛促進剤による痛みは半端じゃなかったわ
そうやって産まれてきた息子がマガジン読んで笑ってるとどうでも良くなるけどね

>>564
おっかさん乙

岡田以蔵が出てきたから、坂本龍馬周辺のターンかね

以蔵が妙にイケメンだったな

龍馬伝の影響かなｗ

以蔵がイケメンなのは竜馬におまかせ！の反町からの定番

蛇食ってんのに何で爽やかなんだ

以蔵と原田書き分けろよ

>>571
それはわざとじゃないの？

>>570
当時でも貴重なたんぱく質だし

俊輔良いキャラだな
こういうキャラが敵サイドにいるのは興味深い

今後(後日談含)お札を拾いそうな人達ﾘｽﾄ

岩倉具視
板垣退助
福沢諭吉
新渡戸稲造(注:1862年生まれ)
樋口一葉(注:1872年生まれ)
野口英世(注:1876年生まれ)

>>575
夏目漱石は？

>>576
ｽﾏﾝ
忘れとったw
(「後日談含」にした以上入れなきゃいかんな)

追加
夏目漱石(注:1867年生まれ)

この時以蔵まだ生きてた?
今土佐で斬首になる前?

伊藤博文もう退場かよw

>>578
以蔵が捕まって土佐に収監されるのは池田屋事件の少し前
斬首されるのはその1年後、薩長同盟で西郷が約束すっぽかしたあたり

>>675
本人としてではなく顔だけなら桂と松方正義もモデルになっているな

どんだけタイムスリップしてきてんだよｗｗ

あ、アンカ間違いすまんw

>>574
伊藤が身分低くてもこつこつ頑張ってたのを見てきた桂
その桂に留学行きを申し渡された伊藤の泣き顔にちょっとうるっときたよ

これはあれかな。
複数人いるお札保持者による時代の覇権を巡っての
バトルロイヤル路線で進めるつもりなんだろうか。
新撰組と組む安達の他に、例えば薩長倒幕勢力と組む奴とか
イギリスやフランスを利用しようとする奴やら
坂本竜馬とかに助力する奴とか。

普段がギャグテイストだから、こういう話絡めると効果的だな
先週はコンドーム付けてたのにｗ

なんとなくだが
人間的に成長出来そうなヤザワ＝まこと
それなりに見せ場が用意されてる坂本＝伊藤

って感じ

いろんな作品の桂見てるけどこの桂が1番かっこよく思う私は加瀬病か？

>>588
「銀魂」４１巻の、友の記憶を失いたくないと訴える桂のほうが上

銀魂の桂も好きだけどばくだんの桂の色気はいい。

>>589
桂じゃないヅラだ。


ところで以蔵って鏡心明智流かなんかじゃなかった？
我流は川上彦斎の不知火流だった気が。

上で話題になってたから専ブラ入れてみたけど
統計表示にしたら何だこれ・・・。

アンカーレスしてるのにアンカー元が返事してないで放置か、
違うIDで返事してるのばっかｗ

>>556
>>592
「専ブラ」「文体同じ」「加瀬ちゃん」「ID」「・・・」「。」

いつまで「はじめてせんぶらでみてみたが」やるつもりですかー
どうみてもどういつじんぶつじゃないですかーやだー＞＜

「だよ」「だな」「とか」「感じ」「歴史」「ギャグ」「。」

どうみてもどういつじんぶつじゃないですかーやだー＞＜

アホらしいｗ

(我)
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 04:42:45.09 ID:MzRexDDJ0
弓がいいなら、鉄砲でもいいのか？

さすがに鉄砲じゃ、北斗神拳でもどうしようもないぞ！

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 10:17:51.29 ID:l+2B845V0
>>799利虎は返って誇ったりしてな、あいつらを舐めるな的なｗ

>>801可偉兄は善丸の不甲斐なさのほうにウヘァしそうだ

(ばくだん！)
242 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/09/17(土) 05:25:14.23 ID:MzRexDDJ0
ワンパターンな展開


269 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/09/21(水) 09:47:37.30 ID:l+2B845V0
あー休載とか…

過去ログのミラーからもぞくぞくですがほんとウヘァですよねーやだー＞＜
どこまでさかのぼれるかな

>>588
るろ剣追憶編の桂もなかなか格好良い
でも一番丁寧に描かれてるのは風雲児たちかな

まあ他の新選組ものでは大体情けなかったりウザかったりする敵キャラでしかないが、
ばくだんは桂も伊藤も好意的に描かれてて作者は本当に幕末好きなんだなーと思った

伊藤はイギリス行っちゃったらしばらく登場しないのかな。
イギリス行きは史実通りだから仕方ないけど少しさびしい

ようやく面白い展開になってきたなと思った

続々と沸いてきたなｗ

同じ奴発見ｗ

===
593 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/10/19(水) 22:36:57.18 ID:D0i6r3yz0
>>556
>>592
「専ブラ」「文体同じ」「加瀬ちゃん」「ID」「・・・」「。」

いつまで「はじめてせんぶらでみてみたが」やるつもりですかー
どうみてもどういつじんぶつじゃないですかーやだー＞＜
==

==
269 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2011/09/21(水) 09:47:37.30 ID:l+2B845V0
あー休載とか…

過去ログのミラーからもぞくぞくですがほんとウヘァですよねーやだー＞＜
どこまでさかのぼれるかな
===

伊藤はこれで退場？
いいキャラなのにもったいない

wiki見たら来年には帰ってくるし、帰国の際になんかイベントあるみたいだな

>>601
イギリスに渡る際のエピとかは挿むんじゃないかな？

でもカメレオン並に続くならイギリス行って30巻くらいで帰ってくるのもよし。と思ったけど幕末で長々と描くのは厳しいかな？30巻行ってほしいなぁ

>>602
帰国してもずっと長州か長崎だろうから、マコトと接触することは無いかなあ
伊藤の幼なじみの吉田が池田屋で新選組に殺される訳だから、因縁を書くことは出来るね
ただ吉田は池田屋には行ってない説もあるけど

土方や近藤みたいな徳川泰平の世では被支配層で田舎者の農民連中が徳川の世を守ろうとして
桂や大久保みたいな徳川泰平の世では支配層で藩の名士で通る連中が徳川の世を壊そうとする

考えてみたら幕末って妙な時代だったんだな。

>>605

＞元治元年（1864年）、4国連合艦隊による長州藩攻撃が近いことを知ると、井上とともに急ぎ帰国し戦争回避に奔走する。
＞横浜上陸後、英国公使ジョン・オールコックと通訳官アーネスト・サトウと会見。
＞しかし、伊藤、井上両名の奔走も空しく、8月5日に4国連合艦隊の砲撃により下関戦争（馬関戦争）が勃発、長州の砲台は徹底的に破壊される。

まぁ長州の話だから新撰組には直接関係無いが、歴女()のレンちゃんや他のトラベラーとの絡みで長州遠征はあるかもしれんな、と

ポリスマンがイマイチだったけど俺の中で加瀬作品にハズレなし

>>607
第一次長州征伐の時に近藤や伊東が長州との交渉の為に広島まで赴いたり、
奇兵隊三代目総督の赤根が新選組と接触したあたりで関わりは出来るね
まあ長州との抗争はこれからが本番だし

それにしても去年のマガジンはこの漫画と何が関連かと考えたら
去年の６月に山口県出身の総理がいたか

最初は新撰組物にありがちな、侍道を貫く新撰組かっけーそれに敵対する長州は人間的に底が浅い
みたいなのかなと思ってたら、桂も伊藤も普通に良い奴らであれ？ってなった
長州キャラでこれなら今後出てくるであろうどの歴史人物も描写が楽しみだ
取っ付きにくいイメージの人も下ネタで笑わせてくれるんだろうな

作者の好きな司馬遼太郎は「燃えよ剣」を「竜馬がゆく」と同時に書いていたから
幕末は単純に二元論で語れる時代じゃないんだよね

>>606
土方・近藤は徳川のお膝元の多摩の百姓の出だから
徳川贔屓で徳川を盛りたててその中でビッグになりたがってる

桂は毛利一族で毛利自体が鎌倉幕府ができたときに
ブレーンとして下向した公家が御家人になった家柄で
徳川よりとんでもなく古く由緒正しく尊王精神もハンパ無い
（徳川の下で支配層になったというんじゃなくて　徳川に押し込められた
　徳川が天皇家を蔑ろにするなら容赦しない　という意識が強い）

大久保は薩摩の下士の出で武士の中では支配層の家柄じゃない
自分の才覚でのしあがって、日本全体のためには自分の古巣の薩摩や武士階級から
特権を剥奪するのもためらわなかったこれはこれで立派な人

幕末が妙というよりそれぞれ事情が違う
土方・近藤・大久保は割と自分の望むように進んで生きてる
桂　というか長州はわりと歴史的な怨念もあって厄介

他の地域は士族特権を排してるのに薩摩だけ特別扱いを続けることを許している時点で
ためらいまくりだと思うが＞大久保

そらいきなり完全には無理っすよ
ためらったとしたら遠慮というより内乱だろうし
というか西南戦争になったし

でも他にはそれをやらせた訳だろ
薩摩もさっさとやれよと急かされてたし
大久保も板挟みで辛かったろうが他が出来たことを遅れてやった事例を出して褒められても

いや褒める気は無いよ全然　

ただまあ自分の所属してた層の特権無くすってのは
なかなかできないことなんじゃないかね　ってだけ
それで暗殺されちゃったし

空気になってるけど
オスカル今後史実通りになるのかな
史実通りにせずパラレル明治ワールドまで持ってくのかな

美女の切腹はエグい
オスカルの身代りを立てて
オスカルは普通の娘に戻らせたりとかなんないと
マガジン展開的にはキツいと思う

加瀬漫画だと女はせいぜい2〜3発ボコられる以上の酷い目に遭わないから何らかの救済策は
待っている気がする
次五郎のアイコは博多の厨房やらレイパーにボコボコ殴られてた気もするけど

>>618
山南の姿からその彼女・明里の姿になって行方を誤魔化すのかもな
そんでもって会津藩に行き再来年の大河ヒロイン・新島八重を鍛える展開かな

みんなスルースキルが高くて感心したw

>>611
俺も最初は幕末版カメレオンかと思ってたけど結構ちゃんとif物としてストーリー
作ってるっぽいな

あとはリアルで登場人物の子孫からクレームこない事を祈るのみ
どうせお下劣ネタ自重とかしないだろうしｗ

>>623
たいていの幕末有名人物は色んな媒体で何度も酷い描写されたり、
歴史本でも無茶苦茶な捏造でdisられてたりしてるから(特に薩長の政治家)
少年漫画レベルなら何やっても大丈夫だろう

死体が骨丸出しな状態になるまで、だいたいどのぐらいの時間がかかるんだろう

>>624
「麒麟」が大丈夫なら大概は大丈夫だ

>>625
＞死体が白骨化するまでにかかる時間は、ヒトの場合、腐肉食動物による死体の損壊や周囲の環境にも強く影響されるが、地上に放置されていた場合、夏場では1週間 - 10日、冬場では数ヶ月以上かかる。

そうな

>>623
某麻雀漫画とか
過去の偉人どころか現在進行形の政治家がえらい事になってたりするし
まぁ大丈夫だろう

メーテル以外は大丈夫

1年前のマガジン持ってる→1年前からその時代にいる
ってよく考えるとおかしくね？

時間を超えてるんだから、
現代から見て1年前の人間が安達と同じ時代に飛んでてもおかしくない
タイムスリップの幅が一定とは限らんし

たしかに

真ん中の足長おじさんってどういう意味？

>>632
チンコでかい

>>632
ドラゴンズファンだと「杉下茂」と呼ぶがな

マガジン持ったまま時空飛び越えたんだよな

結局、漫画の中身がつまらないってのが原因なんだろ
シンプルな理由だよ

親父ギャグでページ稼ぎして打ち切り
親父ギャグ以外では大吉ワープ構成でしか話を作れなかったから今回も打ち切り
非常に、わかりやすい

画力も A-BOUT に遠く及ばないというか
A-BOUT と比較すると下手糞に見える

末期では単発IDばかりが跋扈するって毎度のパターンだが、
今回は一般人が書き込まずに最速でこのパターンに来たな

編集長が今、どう思っているか知りたいｗ

>>636
はいガマ臭捕獲

>>627
一週間でなるのかすげーな

最近も白骨化した遺体が見つかったとかで交際相手が逮捕されたとかってニュースで
死体遺棄されたのは数ヶ月前とかやってたな
白骨化早いなと思った記憶がある

松本零士の心の狭さは異常

長州キャラの描かれ方からして歴史は結局変わらないんじゃなかろうか
歴史は変えられなかったけど誰もが本気で戦っていたんだ俺らも未来で頑張るぞー的な

そもそも変わっちゃったら二人が元居た未来は一体どうなるんだという話
歴オタのレンちゃんがその点気にしないのは意外だった

>>591
以蔵はどっかの流派っていうよりいろんな流派の複合って感じじゃね？武市に学ぶ前なんて完全我流だし。
以蔵があの時期に京都で放浪中で、未来人多数ってことはもう史実は関係ない感じだろうな。その方がいいかも。
先週のブーツが龍馬だとしたら龍馬が未来人設定なのかもね？
未来人龍馬と以蔵救出とかあるかもね。レンちゃんの性格的に。

未来人がいる以上
ある程度はそいつの意思で史実と違う状況に操作する事は可能になるんだろうし
しかもその人間は札パワーに守られてる側面もあるしで

どちらかというと史実関係無いというより史実を動かすif展開って感じなのかもしれない

そもそも史実以蔵は勝から助けてくれたお礼だと言ってピストル貰ってるから
実はピストルも達人という説あるだけどね

これは「史実で死亡予定のキャラが生き残って安達シンパに」っつーのが基本路線かもしれん
そーすると史実vsIFの構図に持ってけそうな

生き残りは全然いいんだが
長州が身分差別否定を主張しちゃってるからそれが倒されたら微妙な感じになるかも

>>643
いや、関係ないって言ったのは史実との時系列との違いに難癖つけることに意味はなくなったって意味ね。未来人が以前から来てた以上は。
史実厨がうるさそうだから敢えて言っただけ。

今後の考えられるパターンとしたら、薩摩長州土佐幕府、それぞれの勢力にキーパーソンとしてお札もった人が現れる展開かな？

幕府＝真(未来人)
長州＝伊藤
土佐＝龍馬？(未来人？)
薩摩＝？

だとしたら伊藤もこの先大活躍かも？(史実でも活躍してるけど)

>>647
最終的に土方辺りが札持って、安達は組を抜けるんじゃないかと
レンちゃん(と安達)は「新撰組を勝ち組に」っつーのを目標にしてるけど、土方と仲良くできる未来が見えないw

加瀬ちゃんは日本語の文法がおかしいから
書き込むとすぐわかるw

>>641
似たような書き込みが多いがレンちゃんは歴オタであってSFオタではない。
は？ばっくとぅざふゅーちゃー？なにそれ？
って感じじゃないかな？

本来の歴史を尊重しないのは歴ｵﾀではなくただのミーハー
レンちゃんは残念ながら歴女()と同じ部類なのだな

本来の歴史を尊重するって、歴ｵﾀの皆さんは具体的に何してんの？
まさかタイムスリップした奴なんていないだろうにｗ

以蔵は殺しが好きというより狂信する武市の命令で人を斬ってたイメージ

自称歴オタだが
もし、源頼朝がも少し長生きしてたら・・・
もし、北条時宗がも少し長生きしてたら・・・
もし、楠木正成が死ななかったら・・・
もし、織田信長が生き延びていたら・・・
もし、徳川家康が前田利家より先に死んでたら・・・

無意味と分かっても妄想するのは楽しいもんだ。
実際に、「もし、北条時輔が生き延びてたら」って妄想で大河の原作書いちゃうやつもいたんだし

だからその「もし〜になったら」の具体的な内容を
歴オタの蓮ちゃんが考えているそぶりが全くないって話では
まあ蓮ちゃん単なる新撰組ファンなだけだと思うしそれはそれでいいんじゃ？と思うけど

なんで加瀬は女をオンナって必ずカタカタで書くのだ？

どうして同じ文体で、ここまでID切り替えて頑張れるんだろうかね？
編集長にしかってもらったほうが良い？

漫画が面白くて、それ前提にやるならいいが
漫画がつまらなくて、間違った方向に頑張るなら、
こいつは何もわかってないので、もう終わったほうがいい。

>>657
アンタが誰に対して何を言いたいのかサッパリわからん

>>658
みんなが言ってるように専ブラで見てみ？

来週休みか

スルースキルｗスルースキルｗ

>>655

第一話で維新志士の祀ってある神社行ってるから新撰組オンリーって訳じゃないんじゃない？
ただ桂にはドライだったから桂は嫌いだったのかもしれんけどｗ
久坂あたりには食いつくかもしれない。

イケメンなのにな・・・やっぱ脱糞のせいか

志士は好きだけど生き残った政治家は嫌いとかじゃないか？
特に桂は会津系作家の捏造で酷い扱いされてるから

2chだから文句言ってるだけだよな？
加瀬漫画読みに史実は史実、漫画は漫画と別個には考えられない頭が固いタイプが多いわけがないｗ

真ん中の足長が何故しゃれこうべで洒落てるの？？

白骨化の話出たけど、こないだ仮設墓地で
土葬した両親を掘り起こしたら
標本みたいに見事にガイコツになってた。
幕末男子の服を着たガイコツみたいに。
今度は骨壷におさめてちゃんと埋葬した。
金かかった250万円。東北の墓地っていうか
坊主お布施高杉ﾜﾛﾀw。墓の代金は107万円なのに
残りが坊主代とか茶菓子代とかバカげてるわwwwww

>>667
火葬しか知らないから仮説墓地とか初めて聞く
不謹慎になるからあまり聞けないけど、本当にあんな風に綺麗に骨と
衣服だけになるものなのだろうか

>>667
お前、漫画スレで空気重くするなwwwwwwww

あれから7ヶ月か…早いな

>>664
桂は本当は会津に対して戊辰戦争後は名誉ある扱いをしようとしていたのにな
まぁその辺は再来年の大河で扱われるだろう、山本八重の後の夫となる新島襄は
同志社設立以前から何かと桂の世話になっているから

それでも捏造する可能性があり得る局だけどなw

それはともかく高杉が登場するかと思ったが、次は土佐勢ターンか？
新撰組とがっつり絡むとしたら史実根拠の予想はほぼ無理っぽ

>>667
両親掘り起しとか何事かとおもたわｗｗｗ

そもそも蓮ちゃんはどうやってマコトや新撰組を勝ち組にするんだ？
今の流れで幕府に逆転の機会があるなら
・潰せる時に長州を潰す
・薩摩を信用しない
・慶喜が大阪城を脱出しない
くらいだが、一新撰組隊士にどうにかできるレベルじゃないだろ。

連ちゃん「征長軍総督が徳川義勝？ダメよあの人やる気ないから。松平容保かせめて
　　　　　板倉勝静に代えてもらうようにして」
マコト「それ、なんて無理ゲー？」

>>674
京都に居るうちに桂中岡坂本を殺したら結構変わるかもしれん
いや、薩摩をどうにか出来ない限り個人程度では大局にはあまり影響ないか

歴史がわかってない馬鹿の書き込みは、
頓珍漢だから。すぐわかるなｗ

桂を殺しても単に倒幕派に火が付くのが早まるだけだろ
池田屋で桂死亡の誤報が流れた時の長州は大騒ぎだったらしいし

>>667
その点浄土真宗は安上がりかな
祖父の通夜と葬儀の読経と法名代の合計が２０万円

>>667
キミの御両親はあの大震災で亡くなったがキミは運良く生き残った、という事か？

幕末の流れがわからない
高杉に期待してるけど新選組と対峙したっけ？

>>680
高杉の活躍場所はほとんど長州内だから、新選組と対峙したことは無い
もっとも、桂も伊藤もついでに久坂も実際は新選組と対峙した事は無いだろうと思う
繋がりとしては池田屋で松陰門下生である友人が二人殺された、
昌平坂の友人が後に土方の右腕として活躍、くらいかな

> 昌平坂の友人が後に土方の右腕として活躍、くらいかな
ありがとうこれ初めて知った

加瀬が高杉描くとおもしろそうだから見たいんだよなー

>>679
そういう人がうちの会社にいるなぁ。
家も家族も全部流された。

高杉の名シーンと言えば

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　　　　　　　　　　 　┃ ~＾┣━皿━━卅　 i.　　　　i| 　 　.|i　　　.i　． /
　　　　　　　　　　　 ┗i━┛￣||∨　　　　　　i.　 　　i|　.・ .|i　　 .i　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　〈　/　　|j 　 ＼　.　。　 i. ⌒　＾　　..;;).i⌒/　　 ／　　ﾟ
　　　　　　　　 　 　 　 　/　ﾉヽ､　　 　　＼　　（　 ⌒　i　;;＾.i/i　/:　．／　 ／ .
　　　 　 　 　 　 　 　,、/ ./　ヽ､ゝ 　　　＼＼（.. 　::ﾟ　⌒。( .　::: ∠＿）／　．
　　　　　　　　 　 　 ヽ ヽ{　　　ν' 　　　． ＼＼( ::　;;ﾟ　。／　⌒　　二＝−　
　　　　　　　　　　　　 ｀´ 　　　　　　　-=＝ﾆ二（　　⌒:;;;　　　;;）;;;　）;;;ﾆ＝=-　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

なにこれｗｗｗ

ワロタｗ

>>684
なんすかこれkwsk

辻斬りのやつの突きって早いんだよな？どうやって羽織り脱いで避けたんだ…脱いで避けてないならあんな刺されあと残らんはず

>>684のAAは
龍馬伝の何話か忘れたが、なんかの船での戦闘シーンで高杉は浜辺にいるんだけど
浜辺を三味線弾きながら歩いてる
そして間近に砲撃が着弾するんだけど普通に歩いて弾いてるシーンのAAだな

>>684のAAって
仁や幕末関連のスレでもそうだったけど
高杉の話題が出ると必ずと言っていい程誰かが貼るんだよなwww

龍馬伝の小倉戦争において、何故か高杉が武装せず三味線ひきながら単機で乗り込み、
亀山社中が援護する(小倉軍への攻撃なのに何故か高杉のすぐ後ろに着弾する)砲撃の雨をものともせず、
小倉軍を刀で斬っていく高杉無双の図

こんなんをゴールデンタイムでやっちゃうんだから、大河ドラマがいかにふざけたものか分かる

ま、三谷幸喜で新選組！とかやっちゃったあたりからおかしいわな

えっ？　大河ってのは昔からおちゃらけてるぞ
毛利元就の最終回なんてエヴァみたいだったし

>>693
腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

大河「ドラマ」に何マジレスしちゃってんの

小倉戦争て小倉勢が負けたことになってるけど
実際まけたのは援軍できてた熊本勢だからな
でもって熊本は当初からあまり長州と戦いたくなかった
あの戦争のせいで小倉の印象がわるくなったのは
小倉焼好きな俺としては至極残念だ

>>691
サンクス
そんなシーンあったんか、見ときゃよかったな

>>688

単に何も考えてないだけというか脳の病気なんだと思うよ。
今回に限った話ではないしね。

最近では好きな女に君のことを守ると約束した直後に、
その女を置いてけぼりにして現代に帰る気満々にしちゃったり
馬鹿としか思えないミスが多い。

確か昔にもあったな。
雨の中のレストランにいたヤクザが雨の中でターゲットを待ち受ける鉄砲玉について思いを馳せていたら
翌週、何故かヤクザが鉄砲玉の後ろでずっと見張ってたことになってるとかさ。

まじで痴呆症かなんかじゃないかと思うよ。

>>698
もうお前は読まなくていい

明日のマガジンには載ってないのが淋しい

武田物外とか出ないかなー
あと
大室寅之祐を出して伊藤俊輔の孝明天皇暗殺疑惑とか描いてくんねえかな
まぁこれは時間経過が必要かあ　

大室寅之祐と言えば明治天皇は実は暗殺されてて後半は大室がすり替わったって説があるな

今週水曜は読んでる漫画が一度に3本休載ﾜﾛﾀ

カメレオン＞ジゴロー＞ゼロセン＞ばくだん＞ポリ公

なんとなくだけどこの人の書くストーリーは物事に必死さがない方が面白い気がする
「警官になって成り上がるぜ!」なポリや「幕末とかわからんけど生き延びて良い目みてやる!」より
「とにかく美味しく生きていきたい」、「これが妖車ってヤツなのかー?」、「現代男児の教育」みたいな
ラフな行動理念のがわかりやすいというか

>>704
まったく反論する余地がないｗｗｗ

ゼロセンはピーポとチャッキーのいがみ合いからイナゴ退治辺りまではジゴローより好き
あとは同意

そうかｗ
実は最大瞬間風速ならゼロがジゴローを逆転すると思うけど
総合的にはジゴローだなと思ってるから
皆ほぼ同じだな

今さらだが松陰のような人物が、伊藤が身分低いからといって雨の中外に立たせて塾内に入れないとか有り得ないと思うんだけどな。
つか桂は松下村塾で学んでないだろ。藩校の明倫館で学んだんであって。
まあエンタメ漫画だしﾂｯｺﾐ入れるのも野暮だけどさ。

>>709
萩の松下村塾行った事あるけど、あそこ狭いよ
だから桂が押しかけてきて塾を仕切るようになると格上の武士が一杯で狭い部屋にはいられなくて庭に出たんでないの？

だから桂は松蔭の教え子で塾生の兄貴分ではあるけれども、塾生じゃないし塾を仕切ってもない
そもそも松下村塾をやってた時期の大部分が桂は江戸で、仕切ってたのはそっちの藩校だろ
萩に里帰りしたときにたまたま目撃したか、松蔭からこんな子がいましてねと教えられたかじゃね＞伊藤

絵は悪くないんだからストーリーは別の人に任せればいいのに
主役がワンパターンすぎる
ゼロセンは珍しく良かったけどね

ワンパはワザとだろうよ。

ゼロセンの熱、いまだ冷めやらずかな

オラオラ以前のひったくり編の辺りから展開に迷ってたのかもな
ひったくりの男が「いつか俺らの家族を持てたらいいな」って女に言うセリフが
ナキトユキナ編にも出てきたのが気になる

加瀬の漫画に読者が求めるモノが「カメレオン」路線と「ゼロセン」路線の二極化してる感じだよな

どっちでもいけるで。

>>653
いや実際の天誅ってのは安政の大獄の仕返し、薩長土の志士合同でのただの集団リンチなんだよ。
以蔵ばっか有名なのは司馬遼太郎のせいｗ
以蔵のWiki見ると実際は割とショボかったらしい。

>>698 お前あの時、時間軸が飛んでるの分からなかった馬鹿かｗ
マーサーの日本語おかしくないのにおかしいとか言ってたな
自分の頭の悪さをまず知れ

やっぱりあのモジャモジャ頭は坂本龍馬か

カメレオンのzipだけどスキャンしたやつはもっと上手にやれ
サイズ小さいし黄ばんでる

>>720
しんどけゴミゆとり

「カメレオン」の単行本ぐらい新書店で買えよ

この頃のイゾウってびびって逃げ回ってる頃じゃないの？

>>722
金出して漫画読むのは情弱

氷嚢の代わりに陰嚢ワラタ

>>719
あとは現代人かどうかに注目だな
個人的には生まれがはっきりしてる偉人はあまり現代人にはしてほしくないな

あの低い構えと戦い方は獣っぽくて良かったわ

>>717
以蔵は勝海舟やジョン万次郎の護衛やった時の話が凄いぞ
実際に強かったから実動班にされまくったんじゃないかな

「楽にしないで〜」ww

以蔵いいキャラしてんじゃん

>>724
「俺は違法ダウンロードする方法を知っている！ クラスのバカ連中とは違うんだ！」

というしょーもない自信だけが生きる糧だった時期が俺にもあったよ

史実の以蔵は勝から貰った銃を大事にしていた人なんで
創作の以蔵とはかなり印象が違うな

>>730
バキキャラのモデル

>>728
最初は仲間が押さえつけたターゲットをおっかなビックリ絞め殺したらしい
まあ、場数をこなすうちに本来の強さを発揮出来る様になったんだろう

何事も経験て大事だね

>>728
ジョン万次郎の話ってどうも別人らしいって言われてなかったっけ？
見に行った万次郎の墓が出来てた時期に以蔵は処刑されてるはずだとか

史実じゃなくて大河ドラマ参考にしてるような気が

段々歴史漫画寄りになってきたけど、これはこれでアリな気がしてきた

まこと達が桂を屯所へ連れて行こうとしてる時
靴をはいた奴が野次馬の中にいたけど
こいつとラストのコマの靴はいた奴って同一人物(龍馬)か？

竜馬が出ると主役が食われる作品が多いが、バクダンもそうなりそうな予感

あずみの悪口はry

どういう龍馬像でいくんだろうな
今時不殺龍馬とかだったら笑うが

以蔵の天誅を繰り返す理由がいいな
ちょっと切ねえ

実際は刀傷もあったらしいからな
「こいつスゲーやつだと思って呑まれそうになったら女とヤッてる所を想像しろ」だとか言った野卑でちょっぴりゲスい商売人だったわけだし
どう描くかは楽しみだな
グラバーのメーソン説とか龍馬のメーソン入会とかまで描いてくれるかはわからんが

俺的には早いとこ勝海舟を出して欲しい　幕末で一番好き

龍馬のフリーメーソン本鵜呑みにする奴って本当にいたんだｗ

>>741
去年の大河がそんなんで寒かった。したたかな商人キャラとか見たいんだがなぁ。
未来人説は面白そうだと思う。話に絡む理由もできるし。
新撰組の話に龍馬が出ても、龍馬の話に新撰組が出ても、どこか無理矢理感が漂うんだよな。

銀魂の坂本辰馬は大事な商売相手なんだから地球に害なす天人といえども自分からは殺さないってのがあったな

キルビル思い出した。
足狙っちゃいけねぇよ。
何かの新選組漫画では以蔵が右手を切り落とされてたなぁ。
…ヤンマガだったらグロにしてもエロにしてももっと思い切り描けたのによぉ。

>>747
「月明星稀」か。あれにも龍馬出て来たな

岡田以蔵って実は女も耐えた拷問に泣きわめいてたヘタレなんだろ？
本当に強かったのかな

不意打ちとか暗殺にかけてはプロだったけど正面きってやると実は弱いとか？

耐久性と攻撃力は別だったんじゃね？
しかしこの健気な以蔵が拷問でペラペラ口を割ったら吹くな

自分は大人数で一人を取り囲んで酷い殺し方をするのに、
ちょっと拷問でおどされたらペラペラと自白する以蔵ってしょぼい脇の悪役みたいだな
龍馬に関わるから現在はこんなに美化されてんのかな

人切った記録もないのに人切り扱いされてる奴がいるくらいだからなあ

拷問については戦闘の強さとはあまり関係ない
宗教信者とか理想に殉じる心境にあるから耐えてるわけだし
拷問つらいから服毒自殺した奴もいるし

土方歳三は敵のスパイの足の甲に太い釘を刺して
足の裏から出たその釘の先にロウソク立てて火を点けたとさ

春画わろすｗ

あの時代のエロ本(春画)って修正がされてなくてモロなんだよな
チンポがやたらでかくて赤くてリアルでグロい
でも顔や体型があんなんで、端についてる男女の会話文も
「あヽあヽあヽ　死ヌ死ヌ死ヌ」みたいな感じで
確かに現代っ子にとっちゃヌケる代物にはならん

何か歴史上の有名人ばかりしか出てこない
底の浅い漫画を書きたいのかねぇ。

過去の作品もそうだが描写の前後に繋がりが無いし、
脳みそが腐ってるんじゃないかと思うよ。

加瀬は病院にはいったのか？

>>718
そういうこと書くと、当時、小ばかにされて、それを根に持ってるアホだと思われるぞ
・・・と言ってみるテスト

自重せよ

　　　　　　　　　　(´・ω・｀)　　　　ハイハイ
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

なんつか前作までの喧嘩シーンに比べると結構出血激しくてグロいな
まぁ舞台からして刀だからしょうがないか

春画はちょっと…難易度高いなｗｗｗ

>>760
お宝の春画くれても抜けねーwww
春画って男のチンポが異様にでかく描かれてね？

逆にあの時代の人に今のエロ本やエロ画像見せたら
どんな反応するんだろ？

>>756
>あヽあヽあヽ　死ヌ死ヌ死ヌ
マジか！？くそわろた

>>762
そりゃもう興奮どころじゃすまんでしょう。
むしろス○トロとかの本を見せたらどんな反応をするのか…

馬糞が切り傷の妙薬なんてアホな迷信があった事だし、割と現代の狂った性癖にも理解を示すかも知れん

>>762
それ考えると斎藤は蓮ちゃんが持っていたデジカメに有った画像で抜いているだろ

>>752
龍馬と関わっても武市は不当に貶められてる事の方が多いけど

>>754
るろ剣で翁がやってた拷問の元ネタだな。

>>754
今後に拷問好きの描写はあるんだろうか

>>768
安達が他人の拷問現場に居合わせるか、拷問をすると脅されて「拷問で責めるんじゃなくて肛門を責めてー」みたいなギャグを

>>768
幾松を屯所に連行するが何もしないで返す
それで桂を妄想で責めるってのはありそう

>>752
長く耐えていたけど武市が自分を毒殺しようとしたのを知って自白したんだろ
そのあたりから武市が悪い、以蔵は利用されて可哀想みたいな見方されるんじゃね？

去年の大河は美化の極みだったな

>>766
ああ、皆が美化される訳ではないよな…
特に武市と桂は司馬信者のせいで不当に下げられてる
司馬作品自体は良いんだけどそれを盲信する読者がねー

>>771
司馬の創作(+それから派生した武田鉄也の創作)だよそれ
実際に武市が毒を勧めたのは武市の義弟

>>771
そもそも、史実の以蔵は拷問に全く耐えてない。
捕まって女も耐えてるような拷問加えられたら、途端にペラペラ自白して新たな同志の逮捕招いたような奴

しかも天誅で利用もされてもいないし。
武市が天誅禁止令出した後も無益な暗殺を繰り返したせいで京都に居られなくなって、
長州藩邸にかくまってもらったのはいいが、高杉から借金して仲間が建て替えた日記残ってるその後に勝の護衛やってその後ホームレス化
最低なタイミングで強盗犯してとっつかまり、その後牢番に自慢話。
自白で仲間巻き込んだせいで毒殺の話も出たけど、結局毒も盛られてない可能性の方が高い
そのイメージ自体が司馬の創作が原因
こんな奴のどこが可哀想なんだ？
むしろ大河で美化の極みだったのは以蔵の方

>>773
ダメ人間な上に断片的な情報しかなく
勝と関わったお陰で人斬りならではの逸話まで後世にあって創作のﾈﾀにしやすいんだな
きっちり仕事して愛妻家で妻あての手紙とか筆まめな武市は損している

>>772
桂も気の毒だよな。
服毒勧めたのは、養子に行ったせいで名字が変わった武市の実弟だよ。

以蔵の自白が原因で同志の拷問が悪化して、武市の弟も拷問された。
それで自白しちゃったから、武市に毒を求めて服毒死した。

不当な貶めに対する名誉回復にはまだまだだけど
桂は最近は少しマシな扱いになってきたような気がしないでもない
武市はまあ

でもこの作品は武市もいい奴っぽくなりそうな感じじゃね？
下ネタはさせられるかもしれんが
今のところ敵も味方も気持ちのいい奴揃いだし

以蔵の件は史実と創作で裏切った方と裏切られた方があべこべに伝わってるのがヒドイ。
おまけに武市は坂本と創作では相性悪いから基本扱いがアレ。
実際は脱藩した土佐勤王党員達も残留組とずっと協力関係は続いてて
袂を分ったみたいな関係じゃないんだがな。龍馬が暗殺に反対したわけでもないし。

というか以蔵のキャラデザもろに龍馬伝じゃねｗ
設定はＪＩＮの二匹目の泥鰌のよーだがｗ

まぁでも加瀬は仮面ライダー好きだから
電王好き→佐藤健好き→龍馬伝の以蔵好き→ばくだん！の以蔵もイケメンタイプなのかもな

武田鉄也はおーい龍馬で
勝海舟とのやり取りがあるから以蔵があまり憎めない人物みたいに思われてるんじゃないかと書いてたな

加瀬が龍馬伝の以蔵好きだったら、武市の扱いが危険信号だな。
龍馬伝の武市の貶められ方もかなりのもんだったから
以蔵ファンから武市死ね死ね言われてたし
以蔵を美化するために何故か武市が自白させられてたし
それなのに、創作ネタの毒饅頭エピはしっかりやって以蔵age武市sageという有り様
まぁばくだん！では、もう投獄された後で出てこない可能性も有りそうだけど

この漫画だと武市の狂信者みたいだからそこでもう龍馬伝とは違ってるんじゃないか

龍馬伝も大概狂信者というか認めてもらうの生きがいにしてて
毒と分かってても饅頭ほしがったくらいだけどね

むしろ龍馬伝だと元々は以蔵も普通の青年で
初めて暗殺するときはいっぱいいっぱいで
人斬りに慣れた後も追われる側になったらビビりまくってたり
と　弱さ脆さも出してて
ばくだんだと加瀬お得意のキレたヤンキー風で
斬りあい自体は全然ビビってないのが違うんじゃないかな

以蔵はただのチンピラヤクザだが
土佐勤王党出た後の龍馬が勝に紹介するぐらいには親交があったのは確かなので
龍馬持ち上げようとしたら以蔵もそんなに悪いようには書けないんじゃないか？

新撰組もそうだけど相手より多人数で襲いかかるのがセオリーだよな。
じゃないと返り討ちされかねない。

>>780
龍馬伝放映中は武市関連スレに佐藤健以蔵オタの腐女子が粘着して大暴れしてたからなｗ
腐女子キメェ

ところで新撰組メインの歴史モノだと龍馬と仲良くなるパターンが多いが、
龍馬の仲間が池田屋事件で殺されてるのはいいのかよｗと毎回突っ込みたくなる。

龍馬は新撰組とか興味ないんじゃ、といつも不思議である

>>785
ブームを起こした司馬遼太郎の小説だとそうだよ
龍馬が主役の小説に土方が出て来て道ですれ違っただけ
ただ司馬遼太郎が新聞で龍馬を主役の小説描いてる（書いているに非ず）時
週刊誌で土方が主役の小説もやっていたからコラボするケースが多いだけ

興味無いというか、龍馬は近藤以外は新選組については知らないんじゃないかなあ
新選組から見たら龍馬はお尋ね者の一人として有名だろうけど

同時代でどっちも人気者だから創作となると絡ませたくなるのは仕方ない
龍馬殺害の疑惑をかけられたのは原田だったか

安達が新選組と龍馬のパイプ役

>>783
ピンチを救ってもらった勝も
イゾウの凄惨な殺しっぷりにドン引きしてるがな
人殺しをたしなむのはどうたらこうたらってやつ

>>790
以蔵はあの後ホームレスになってるから、もしかしたらこいつ過激過ぎる！って勝の所から追い出されたのかもしれんな。
四大一斬りの中でも田中と岡田は過激派２トップで、薩摩藩士が武市に対して、あいつらヤベーから扱いには気をつけろよ的な忠告してきたとかいう話が偉人伝に載る程だったようだし。
まぁ、人斬りという呼び名自体が創作の可能性高いみたいだけど

>>790
それは単純に人殺しばっかりでは人としていけないよっていう道徳的な説教しようとしただけじゃね？
でも俺いなかったら死んでたでしょと言い返されて黙ってるし

勝は人斬りに身内殺されてるから
あんまり良いイメージが無いのかもしれん。

>>793
身内って佐久間象山？

でも以蔵は勝から拳銃もらってるんでしょ
そんな険悪な仲でもないんじゃ

>>794
妹が象山に嫁いでる。

で、象山を暗殺したのが、勝が最も恐れていた河上彦斎。
以蔵なんて、彦斎と比べたら可愛いものだと勝は言ってる。

以蔵は政治思想が全然無いのに比べ、彦斎はれっきとした政治思想（尊攘・反幕）を
持ってるのが、双方の恐ろしさの違いなのだろうと。

彦斎は開国派最大の大物の象山を暗殺し、その後も長州に合流して幕府軍との戦闘に参戦。
片や以蔵は、武市その他の尊攘・反幕派からしてみれば、あまりにもトンチンカンな
勝や万次郎の護衛をし（尊攘・反幕の暗殺者を斬っちゃってる）、武市捕縛後も
尊攘・反幕派に合流せずに京都で無頼ルンペンライフ。

>>796
勝は史実だが、万次郎の護衛に関しては別人の可能性の方が高いけどね。
以蔵は長州藩邸で高杉や、長州藩邸で保護されてる仲間相手に借金繰り返して迷惑かけて居なくなってんのに、今更長州の世話になれるわけ無いのでは？

岡田以蔵が登場してから、史実と創作を交えてすっかり以蔵の話題でもちきりじゃなイカ。
みんなそんなに幕末が好きか？

以蔵が好きなんじゃなイカ？

以蔵は龍馬伝以降詳しく調べる人が増えて
貧民だったとか武市に尽くしてたとか毒殺とかは創作だって判明したから
よく突っ込まれてるんじゃね？つーかコイツの逸話はほぼ創作。

>>796
土佐勤王党の血盟文書いた人が龍馬より前から勝海舟の弟子だった件。
そもそも別に土佐勤王党員は勝を敵視してない。
勝海舟も幕臣だが尊皇攘夷派と交流のある変わり種。

>>800
武市が姉小路が勝に籠絡された！などと言っていたという記述が幕府側に残ってたりするけど(でも姉小路の暗殺に武市は関わってない。その頃に武市は既に土佐に帰国し出れない立場だった)
一緒に勤王党立ち上げた大石弥太郎が勝の門弟だったと知らないはずは無いと思うし
勝個人というより、反幕派として幕臣という立場の勝に対する怒りと考えた方が妥当かな
その後で龍馬に金横領されてとんずらこかれたり、勝も災難だな。
ちなみにそれ以降勝と龍馬は連絡が途切れていて手紙が一通も残ってない

しかし漫画とはいえ中途半端に史実に忠実だと突っ込まれまくりだろうなぁ
伊藤が途中で留学したのは既定路線だったと思いたいw

真琴と蓮という異物混入で史実通りにはいかなくなったという
「ドラえもん」や「仁」みたいな世界だな

以蔵も新撰組に捕まることになりそう

いっそのこと以蔵も新撰組に入隊させてしまえ

あれだけ武市脳だとないだろ

>>798以蔵のWikipedia情報を分かりやすく解説するスレだからなwww

自分は『竜馬におまかせ』で初めて以蔵の存在を知って、それから気になる存在になった。
反町のインパクトが強すぎて佐藤健は二番煎じにしか。

>>805
そんなんしたら即新撰組の内部粛清で殺されそうだわｗ

そろそろ打ち切られるけど、がんばれよ

佐久間象山というと仁の「救え〜〜〜〜っ！！」が頭から離れない
本物の写真見たら濃い顔立ちでビン・ラディかと思ったっけ

×ビン・ラディ
○ビン・ラディン

昔と違ってコピーを多用しなくなったな
どうしちゃったの

>>812
連載開始してそうそうだしな。
たまに休載しながらマイペースにやってくれたらいい。

来週は龍馬登場なんだろうか？
ここで暗転してマコトの話にシフトしたら吹くわ。

歴史上の有名人ばかりが登場する展開は、もういいよ。
その時代に生きてる人や歴史上の人だけど、それほど有名じゃない人もバランスよく出してくれ。

これじゃアニメや漫画とかで幕末を知った人が書くレベルだよ。
沖田総司？俺知ってる知ってる！坂本竜馬も知ってる！みたいなさ。
そういう人物だけしか知らないんじゃない？

>>814
創作物で歴史知った気になってるだけのにわか作家なんて、加瀬以外にもたくさん居るから別に
下手すると、歴史家名乗ってる連中ですら創作を鵜呑みにしてるとしか思えない本出して金稼いでるアホ業界だからな。　
2ちゃんの歴史スレに居る連中の方が、よっぽど史料真剣に読み込んでて知識あるとかよくある事

>>815
出来ないことを一所懸命説明されても困るな
周囲だとか業界だとかじゃなくて自分がどうあるべきか考えたほうが良い

>>816
で、何で「その時代に生きてる人や歴史上の人だけど、
それほど有名じゃない人もバランスよく出」すべきって結論になるんだ？
そりゃお前の願望であって、加瀬も俺らも「知らんわ」としか。

この作者のマンガどれも結構好きなんだが
ポリ公マンだけはどうしても好きになれなかった
最短で終わったのも納得の駄作

警官にもノルマがあるとか、白バイが死亡率高いとか、結構興味引かれた作品だったけどなあ

マイナーだと大石鍬次郎が出て来たじゃんか

>>764
遅レスですまないが傷口に馬糞なんか塗ったらばい菌入って余計悪化するか下手したら死ぬんじゃ…

>>821
余程体が丈夫な人でなければ死ぬよ

>>821
飲み薬だったらしいよ
つか、遅レスするくらいなら「馬糞 傷」とかで検索を…

お蚕のウンコがチューインガムの色素だったりするらしいな

加瀬漫画好きだけどあまりスレが伸びないのはぶつ切りだからじゃないのかな
マコトが次々誰それに逢うのは顔ぶれが見えてきて興味深くて良いんだけど
斎藤はどうした?何で急に原田らをアニキとまで呼んで慕ってるの?と思う
カメレオンで言うなら○○編の冒頭を1〜3巻に散りばめてる感じと言うか

ウグイスのフンは女性のお肌が綺麗になるよ
蓮ちゃん貰ったら大喜びしそうだな

>>817
これじゃアニメや漫画とかで幕末を知った人が書くレベルだからだよ。
薄っぺくてつまらん。実際、単行本も売れとらん。

以蔵はカメレオンに出ても全然違和感無いなw

>>823
検索してみた
これはひどいな…想像して吐きそうになった

飲み薬………
傷に塗るだけでも自殺行為なのに

>>827
カメレオンでいうとキュウかね

馬って肉は湿布薬に、脂は肌の保湿に、糞は稲わらと混ぜてあれこれして硝石の代わりになるものを作れるがね

>>814
もともとモロにJINの二番煎じネタだしなあ
柄の変わるお札とか
新撰組は先が無いし龍馬の所に移るのかもしれんね

龍馬も先がないぞ

ちなみに牛糞からバニラエッセンスをつくる手法が特許申請されてるな。

先があって出世できるのは桂や伊藤の所だな
ただ、そこに至るまでに何度も死にかけるけど

桂なら恩師になっておけば敵に回っても恩返しに仕官させてくれるぞ
何かを教えるんだ

原田がマコトにしたことを自分がされたらもう、もう

マガジン系のベテランで加瀬以外に新作描き続けてる奴っていないよな
キバヤシとか藤沢とか見るに耐えない劣化した過去の焼きまわしばかりだし。

次五郎が実写化したら河本か小杉がぴったりだろうな

>>838
焼き直しのこと？

「焼きまわし」
焼き直しと使い回しが融合した斬新な言い回し。
写真の焼き増しを指すこともある。

以蔵はカメレオンでいうとゲンかね
ムチャクチャやるし凶悪、何かに対する狂信が凄まじいヤツ

あと、黄泉の連中とかね。

まあ昔の野郎の集団はホモソーシャル的な結び付きがあるもんだしな
武市サンも実際男にモテモテだったし

当時の武士、特に薩摩と土佐はホモ推奨だもんな

当時の男色は割りとポピュラーだったんだっけ？

衆道って一種のたしなみだったんだったか？

>>845
男色家で知られてるのは、薩摩なら西郷、土佐なら板垣だよな。　

会津も割とあったとどこかで聞いたような
長州は逆に禁止されてたんだったか

土方って配下は容赦無く斬り殺すのに若い小姓はメッセンジャーの役目をふって戦線から離脱させたんだよな

やっぱりそういう事か……

身分差がキツい所は男色が流行るみたいだな。
若い衆は若い女性と話したら駄目、とか女の言う事は一切耳に入れるな、
みたいな教育や掟が薩摩や会津にはあったみたいだし
土佐では男色絡みで殺傷事件があった。
長州は男色禁止なのに加え、身分差が他よりは緩いから、
わざわざ男に走らんでもよかったんじゃないか
農民出身の近藤や土方も同じく。

新撰組でもアッー！が流行ってノンケの近藤が辟易してたんだっけ

>>848
板垣は男をレイプした事があるんだってなｗ
あと板垣と西郷が男色話してるのを大隈が見たとか

まぁ以蔵があそこまで武市ラブなのは武市は男に興味が無く
かといって色町の女にも興味が無いという真面目なところだったりする
奥さんに一途で子が授からないといっても浮気はせず側女の勧めを断る
思想はあれだが理想的な旦那様だな

>>853
史実の方の武市は別に思想も問題ないよ
普通の尊王攘夷だし、長州と思想的にたいして変わらん。武市は松陰の影響も久坂経由で受けてたし
だから長州と行動を共に出来た。
それに史実の以蔵は別に武市ラブでも何でもないだろwww

久坂はあの長州の中でも特筆される過激派だろw

岡田以蔵って幕末最強剣士説と殺した数が多いだけ説があるけど漫画内だとどう扱うのか楽しみではある

この漫画だと最強剣士級の扱いだろう

実際の斬り合いっていうのは度胸が占める割合が多いだろうから
場数を踏んでる以蔵は間違いなく相当強かったろう

ぶっちゃけ、史実の天誅ってただの集団リンチなんだが
創作の以蔵は最強設定デフォだから最強設定なんじゃね。

>>853
開明派こそ正義！
尊皇攘夷思想は軍国主義の元！とのたまう司馬遼太郎とかのせいで
龍馬と武市は思想的に相入れないかのような書き方をよくされとるが
実際はどっちも選んだ手段が違うだけで尊皇攘夷思想の持ち主だし、ある面では龍馬のが過激な所もある。
あと天誅に参加した者や勝海舟の所で龍馬と一緒に修行してた人間の中には土佐に帰って武市の釈放運動してた奴もいるし
土佐勤王党って割と各自の裁量でバラバラに動くんだわ。

以蔵が武市と仲良かったのは本当。
単に家が近所で兄弟揃って武市の生徒だっただけなんだけどなｗ

>>858
新撰組の戦法も集団リンチがデフォだし
侍は一対一なんてイメージ誰が作ったんだろな

真っ先に思いつくのは宮本武蔵VS佐々木小次郎の決闘とかかな？

>>859
それを投獄前まで、ほぼ乱れなく纏めてた武市って実際はすげー人徳の持ち主なんだよな
龍馬贔屓の世の中なせいで、龍馬と性格的に正反対な武市は、可哀想になるくらい小物なイメージ捏造されてるけど
>>860
歴史創作の影響じゃね？
人斬りの呼び名も創作の可能性が高いようだし
以蔵のあの可哀想なイメージは左翼作家のプロレタリア文学が原点

龍馬伝の武市はそんなに悪くは描かれてなくね？
愛妻家アピールもしっかりしてた
以蔵が可哀想だから自白するってのはえーっと思ったけど

「アサギロ」の土方も言われてたが
あのイケメンが田舎で薬を売り歩く姿はさぞかし目立っただろうな

>>863
人間的には悪くなかったけど、勤王党200人をまとめるリーダーとしては侮辱されまくりだったがなw

龍馬伝は色々な人物の龍馬へ対する嫉妬がどうのこうのがアホらしと思ったな
ばくだんのキャラはどいつもこいつも自分のやってることには開き直ってるっぽいから
こっちの方が好きだ

>>861
でも、その武蔵も思いっきり遅刻した上に特殊兵器で小次郎撲殺したけどな。
それに吉岡一門との闘いでは
吉岡「この人数でフルボッコ♪」
武蔵「じゃ、先に大将のガキから消すか」

侍が正々堂々って何がルーツなんだろな。

元寇の時、名乗りを上げて１対1で戦おうとする日本の武士を
元軍が「なにそれﾜﾛｽ」とリンチしたってよく聞くけどね

1対1は戦功の有無をはっきりさせる為に、稀に行われていた。っつーとこでないかな
合戦中にはそんな事言ってられないだろうけど

平和になった江戸時代辺りに、「挑戦を受けずに逃げる者は勇なきなり」っつーのが「武士とは正々堂々1対1で戦うものなり」みたいに変わっていったんでないかと

多分建前だろう
有名な高田馬場の決闘だって実際には三対二だ

あの龍馬は偽物だな
蓮ちゃんみたいに歴史に詳しく龍馬を騙った未来人ってとこか？
以蔵vs斉藤いいよいいよー
早く続きが読みてーわ

いや、未来人が戦国自衛隊みたいに歴史になっちゃう漫画だろ。極悪な龍馬も見て〜な〜ｗ

斎藤かっけー

ｷｬｰｻｲﾄｳｻｰﾝ

この展開での斎藤登場の心強さは異常

やべえ。斎藤の登場シーンがカッコよすぎる

顔が隠れてるから本当の龍馬にするかどうかは今後の展開次第だろうか

偽者の龍馬にしたほうが無難だな
史実の龍馬はど近眼なんで大勢の中に紛れている状態で真琴を判別するのは無理がある

遂に牙突零式が炸裂するか

斎藤かっけえな
来週が楽しみ

この漫画だと新撰組では斉藤最強設定？

>>881
まだわからない
史実だと、運と剣の両方が強いから大正時代まで生きたと言われてるが
もう一人の大正時代まで生きた長倉新八は運と剣だけでなく種も強いのか
子孫の一人がアニメ「こち亀」のプロデューサーしてるし

斎藤は会津藩のスパイ説もあるな
斎藤はるろ剣のお陰でかなり株上げたよなあｗ

>>883
新撰組マニア以外への知名度はあれでぐんと上がっただろうな

久々の斎藤か。
好きなタイプのキャラなんで来週からの活躍に期待

るろ剣以降新撰組取り扱う漫画で斎藤の扱いがよくなった気はする
それまでは空気だった

でも異様に老けてることが多いよな

龍馬（？）の目的がまだイマイチ判らないね。
主人公が邪魔なだけなら、マガジン送ったり、河原の死体なんか見せずに不意打ちで殺せば良いし。

龍馬が偽者だったら以蔵アホすぎるｗまぁ実際以蔵もアホだったけどさ。
この時期の史実の龍馬も空白期間があったから、その間に未来ワープした可能性もあるな。
龍馬の目的はマコト達を使っての武市救出かな？脱藩してるから自分じゃ動けないし。

以蔵に容堂暗殺させれば武市は助かるな。
この以蔵ならアホだから、龍馬（仮）に
けしかけられたらそれくらいやりかねないｗ

巻末コメントが一番笑えた

結婚してたのか
勝手にダメ人間だと思ってました

男塾風に言うと「斉藤一…敵にまわせばあれほど恐ろしい男はいない…が、味方にすればこれほど頼もしい男もいない…！」

斎藤が頼もしすぎる
来週分はよ

以蔵が龍馬伝と違ってチンピラ全開でいい
土佐弁はあやしいがイメージに近い

だいたいの幕末物で龍馬は格上というか別格な扱いで敵でも味方でも主人公に対して人当たりのいい誠実な人みたいなキャラなのが不満だったけど、
この作品は龍馬本人の存在すらスルーな感じに超期待してる。
やっぱり未来人が入れ替わってんのか？あるいは未来の思想を取り入れたのか？
どっちにしろ腹黒い感じの龍馬がいい。

・本物の龍馬を殺した未来人が龍馬に成り済ましている
・本物の龍馬は生きているが未来人が龍馬に成り済ましている
・龍馬本人が未来人と接触してブラック化

バレ投下です


屯所から一転場余は変わり、蓮ちゃんも一緒に過去の世界に来てる。
夜釣りをしていた、優男風の紳士に助けられ屋敷で眠っている様子！
その紳士の事を旦那様と呼びかける女中か奥さんも登場。
で、恐らくその紳士は雰囲気・物腰から言って勝海舟だと思う（正体は明かされていない）
蓮ちゃん目が覚める。

で家の主「やあ、目が覚めたかい？」

で次号休載です

そこいらの現代人が土佐弁マスターするのは難しいと思うけどなー
よほどの歴ヲタか

あんなゴツいサバイバルナイフを所持してる辺り
まともな人間でない事は確か

以蔵があのナイフ使って斎藤ピンチってところを安達がラッキー発動で助けるんだろ

>>882
杉村氏か。

サバイバルナイフって日本刀との戦いでどう生きてくるのかよくわからないな
安達のラッキー発動の道具になる以外の展開がみえない

>>900
厨二病をこじらせてる方にはよくある事

しばらく斎藤と以蔵のシリアスターンだと下ネタ要素が申し訳程度になるな
このマンガ安達がいなくてもいいような気がしてくる
もう蓮チャンだけでよくね？

緋村さんの登場はまだですか

しかしまあナイフで鎖帷子切断はないだろw

ちょっと強い鎧通しくらいだな

イメージだけでいうと日本刀の方が斬れそうな感じするけど実際どうなんだ？

>>908
戦国時代の、石田三成が持っていた正宗とかなら斬れ味抜群だろうけど
近藤や土方が持っていたのはちょっとわからん

>>899
冒頭のコマで以蔵に話し掛けた時「おまん」じゃなくて「お前」って言ったから
やっぱ歴・龍馬ヲタ未来人なのかも

この時代どこも地域固有のお国訛りが凄いから
部外者は一発でバレそうなもんだけど
そこは漫画だしなｗ
薩摩弁なんて戦時中暗号に使われたくらい独特だったし。

念流の志士とか出ないかな。

どうせ仁パクるなら
司馬遼太郎の「十一番目の志士」みたいに
現代技術使ったオリジナル志士が俺ＴＵＥＥＥＥしまくる
ヤンキー物にすればよかったのにｗ

倉田典膳さんの登場はまだですか？

以蔵が潜入したとき、返り討ちにされたとか言ってたけど
新撰組って敵にやられてのこのこ帰ってきたら士道不覚悟で切腹じゃなかったっけ？

>>915
以蔵が化けた隊士が敵に対する貴重な情報を持っているかもしれないんで中に入れたって事じゃないかな
士道不覚悟だから切腹しろと言うのは土方の役目で番人の役目じゃないし

これってまだ以蔵が勝海舟の護衛やるより前の話でいいんだよね？

>>917
武市が土佐で捕えられているから護衛の後の話

まあ誇張はあるにしても、幕末の京都、新撰組連中は夜道に
突然に斬りかかられてもおかしくない状況だったんだよな。
そんな中を最後まで生き抜いた永倉や斎藤はとんでもない男だと思うわ。

だから集団行動するし基本相手より多人数で斬りかかる。
新撰組が仲間殺した時のやり方見ると、
女と寝てる所を女ごと斬ったり（芹沢鴨）油断させて酒の席で殺したり（伊藤甲子太郎）
死体を囮にしておびき出したり（油小路の変）みたいな外道戦法ばっかじゃないか。

酒の席の帰り……
似たようなもんか

>>899
土佐出身かもな

>>918
そうだったのか
以蔵があんな狂信者っぷりだから更正させようとした龍馬と相容れずに
別れたってところかな

>>920
兵法をよく分かってるよな

俺の頭が悪いのかもしれないが勤皇党って攘夷じゃなかったっけ？
倒幕派だっけ？味方だと思ってたわ

>>925
別に攘夷と倒幕は相反する物では無いと思うぞ

>>925
勤皇は大まかに分けると幕府を倒すぞ！の倒幕派と幕府を補佐する佐幕派があり
新選組の上にいる松平容保公は後者ね

会津も新撰組も長州も土佐も薩摩もついでに幕府もみーんな名目は尊王攘夷

>>923
実際は龍馬の所に移ったあと酒色に溺れて放り出されホームレス化してただけなんだけどな以蔵ｗ

>>925
勤王いうだけあって武市たち尊皇攘夷派は
やる気のある雄藩と組んで天皇(朝廷)中心の新政権作ろうとしてた。
武市は武力倒幕派ではないが幕府は政権返上して一諸侯に戻れという、いわゆる王政復古を目標にしてた。

ここバレありだっけ？

ありだよ
バレはきてないけど

>>886
＞それまでは空気だった
『花の慶次』以前の前田慶次郎みたいだな。


関ヶ原合戦のPCゲーム（花慶以前）の上杉軍シナリオで、
「前田利太」という能力値が微妙なユニットがいる程度だったそうな。

龍馬と土方も司馬小説以前は、
西郷・桂や近藤・沖田より知名度も人気も低くて空気扱いだったらしいな

直江兼続もトリビアかなんかで取り上げられて話題になって雑誌とかでも取り上げられ始めて
大河の主役にまで登りつめるという大出世を果たす以前はほとんど知られてなかったよな。

こうしてスレチ共の巣窟になったままスレが埋まろうとしているｗ

まぁ　みんな歴史談義が好きなんだな
脱線くらい笑って許そうじゃないの　知見を広げるコメも時にひょいと出てくるんだしね

バレ転載



ばくだん！
「オレが安達だ」と嘘をつき岡田と対決する斉藤
脛打ちを見切り優勢に立つが
マコトを庇いナイフで刺される

主人公が割といてもいなくてもいい感じなのがねえ。
内容について語る事が余りない。

斉藤サン男だな

>>936
歴オタはよくスレ占領するからな。
ガノタ並みに嫌がれるのはここらへんなんだ。

>>936
脱線なんてレベルじゃないだろ？
キャラの名前が出てるだけで本編と無関係のレスばかり


俺は加瀬あつしのマンガが好きなだけで歴史に興味なんて全然ない
そんな人間から見たらこのスレは>>940の言うようにスレの占領

本編と関係ない知識を得意げに披露したい人はこんな所じゃなくて日本史板とかでしてくればいいと思うよ

加瀬の読者層がこんなに歴史に詳しいとは思ってもみなかったよ。
オマイら、学生時代に歴史のテストは高得点を取っていたのか？

>>943
中間テストで日本史（幕末〜明治）は９３点だった
明日が坂本龍馬の誕生日で命日ってのも知ってるのは
小５の時に母ちゃんに高知に連れて行って貰ったぐらい
坂本龍馬が好きなんで

オタは知識自慢が大好きだからな
夢を壊す系の話は特にｗ
龍馬が上海でシナ人の奴隷買ってきた話とかも取り上げてくれないかなｗ

>>945
男？女？
妄想が広がるなあ

まぁ生活苦を気にしたおりょうの妹が自分から苦界に身を落とそうとしたのを
龍馬が手持ちの五両と口八丁手八丁で阻止した話も美談っぽくなってるな

ヤクザ撃ち殺してウヤムヤにしたとしても美談でいいだろ

別に龍馬がお龍の妹助けたわけじゃないだろｗ
乙女姉さんに手紙で
「今付き合ってるお龍はヤクザ引っぱたいて妹取り返してくるくらい気丈な女性なんぜよ」
って紹介しただけ。
お龍の家も安政の大獄でお父ちゃんしょっ引かれて大変だったんだよ。

美化されているといえば日本を洗濯ryだろ
ばくだん！では現代の美化龍馬像が本物龍馬で、史実龍馬像が偽物龍馬ってことっぽいな

「仁」だと原作もドラマも胡散臭い男でしかなかった坂本龍馬が受けたから
今出ているのは偽者で以蔵を助けに本物登場かな

さ、斎藤ー！

>>937先に見ちゃったから楽しさ半減したわ。
斉藤の懐にマガジン隠してあったり？

安達が尻拭く形になるんじゃないかなー
下っぱに安達を尊敬してる、みたいな奴いなかったっけ
そいつが、「斎藤さんがやられてる！安達さんこれは一体？」とか叫んで以蔵に正体がバレるとか

>>937
ウソバレだと思って読み流してたｗｗｗ
斎藤が岡田の刀を振り下ろした一刀で叩き折るシーンカッコイイ

斎藤かっこよすぎ！
加瀬の絵が和風ものにはまってるせいか、よりかっこよく見える

伊藤、土方、桂、以蔵と好きになるキャラが増えてきたなぁ
真琴は一見影が薄いように見えるが
JINで言う所の主人公仁みたいな立ち位置っぽいし、これはこれで好きだ
自分を助けた斎藤をなんとか助けようとするはず…
つか、この後で斎藤の怪我を治療する
うさんくさい医者が出てきたりしてなw

俺は沖田が好きだな
安達が本当の素人だとバレる→気付いてましたヨ　みたいなシーンありそう

さて来週からBLですか

スネを切る技って燃えよ剣で土方が使ってたような

ここまで明確に斉藤と以蔵との力量差を描くとは思わなかったな

剣での生命の取り合いに関しての理は女の子に解説させていたから
以蔵が必殺技見切られたら一気に崩れる展開は説得力あった
今回は本作でも屈指の面白い回だったな

最近の我間乱より剣術剣術して面白いんですが
流石は加瀬といったところだな

なんだかんだ絵は上手いからな、ただの斬り合いだったが見応えあった

斎藤死んでまうん？(´；ω；｀)

むしろ一番長生き

斎藤vs以蔵面白かった
マコトを庇ったのは、何だかんだ言っても沖田守ったり
桂を捕まえたりしたから土方は斎藤にマコトを斬るなと言ったのか
それとも斎藤独自の判断なのか？
入隊したてのマコトなら以蔵もろとも容赦なく斬ってただろうけど

>>964
さすがにもう生きてないだろうな・・・

「史実」では大正時代まで生きてます
(まぁ明治初期に生きてたことはかなり有名ですがねw)

>>964
ナイフが柄まで刺さってないから大丈夫だろ。あれは多分死んだふりだよ

実戦だと得意技を一つ持っていれば〜
このコマの説明はるろうに剣心にもあったな。

>>968
「るろうに剣心」か
そういや昔は会津で亡くなった説が採られていたな

>>970
るろうにだとそれを見破られて反撃されたのが斎藤だからな
後で牙突だけの男じゃないとフォローしてたが

相手の得意技を知らないってのは恐怖だよなーもちろんお互いなんだろうけど。言われてみれば以蔵の脛切りも知ってたらなんて事ないんだろうし

でも新撰組の雑魚は脛切り見た後でやられてるんだよな
まあビビったら負けだが

>>953
それはありそうだな

そういや皆２巻買った？

脛斬りのコマが格好良いのが地味凄いと思う

真剣のやりとり云々の理屈面白いな。
相手が自分より弱くても一回限りだと充分負ける事もあるもんな。
車の奴が半端に人気でたから無駄に長く続いたのかしらんが
加瀬にはもっと色々描いて欲しかった

>>974
いや　あいつらは明確に雑魚隊士だし

我間乱と比べると動きがイマイチないよなぁ

よく侍漫画で強い方が弱い方の刀折るけど作用反作用の法則からするとおかしくない？

などと意味不明な供述を

何で同じ文体で単発IDが沸いてくるんだろうな。
しかも、このスレだけに書き込んで消滅。

他のスレの単発IDは普通に他のスレにも他の時間帯に書き込んでる形跡があるというのにね。

まぁ今週は面白かったけど単発ID以外の書き込みが、こないとどうしようもないな。

>>979
漫画の性質が別物なのに何いってるんだ？
るろ剣とあずみ比べてあずみの動きが無いって言ってるようなもんだぞ？
アホか

>>976今日、本屋で買って来たけどあんまり売れてないようだった。

店員含め女性二人に買うとこアピールできたw

>>982
真実はわからんがiPhoneだとコロコロID変わる

>>985
おれiphoneだけど、意図的に自演しようとしないと切り替えられないよ
シャットダウンしたり機内モードから復帰させたりね

あとは普通に朝から晩まで同じIDで書き込める

安達サンが斎藤サンに借りを返すどころか取り返しのつかない事になってーッ！！

次スレある？

ないアル

以蔵の脛打ちってるろうに剣心の浮足落としだよな
剣折られるのも一緒

>>986
再接続でID変わるって事か。それなら俺は心当たりあるわ。職場で圏外ポイントあるせいだな

わざわざ必死チェッカーでも使ってるの？気持悪い

脚斬り剣法つかうやつは剣客商売にもでてきたな

シグルイにもいたっけ
かなり下半身が強く無いと無理だろう

剣も下半身も強けりゃ蓮ちゃん連チャンも余裕だな

>>982
何故そんなにIDや人のレスにこだわるの？
2chで自演とか気にしてもキリないよ

>まぁ今週は面白かったけど
自分がそう思うならそれでいいじゃないか
それともキミは人の感想レス次第で気持ちが変わるのか？

いつもの奴だから構うなよ

>>973
真剣勝負で初見殺しの技で相手殺したら同じ相手と戦うことはない
ってのは説得力あるなあと思った

【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　四幕目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321584091/

>>999
乙

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