NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百四拾七

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・バレ氏は神！バレ氏には感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ師
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　文字バレ

・NARUTOバレスレ避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi?bbs=refuge&key=1267546532

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百四拾六
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314575177/

481 名前：ohana ◆IR7jauNn4E ：2011/08/31(水) 17:29:23.99 ID:CN8se435P
到着と同時の一撃！！

惑星螺旋丸！！！
チリナル、ムウの背後から攻撃する
ガアラ　（ナルトか！？）
ムウ攻撃かわす
土　ムウ様は感知タイプじゃぜ！

ナルトとガアラ初の共同戦線…！！
553　主戦場到着！！

チリナル　ガアラ！！砂ー！！！
ガアラ　！！
ガアラ砂を出す　ムウ攻撃準備
チリナル空中に来た砂で勢いをつける
ムウ　（砂を土台にして反撃か…なるほどな）かわせ…オレの術のほうが一瞬はやい
チリナル　オラ！！　手が伸びる
ムウ　！！（伸…）
土　（よし…！）
ムウのお腹に攻撃があたる
ムウ　（これは乱回転の…）
チリナル　うう…　ラアア！！
チリナル　螺旋丸だ！！！
ムウ吹っ飛ぶ
土　土遁加重岩の術！！　ムウの両手に重りがつく
土　これでもう重すぎてうっでも上がりませんよ　痛っ（腰）
ムウ　他里嫌いのお前が…奴らといいコンビネーションじゃないか…
土　長生きをしてみるもんですねエ…　変化を楽しめる
ムウの体にガアラの砂が纏う　
ムウ　用心しろオレは…
チリナル　よっしゃー！！やっぱさすがガアラ！！…とあと小せえジイチャンもナイスだってばよ！
土　ワシャ土影じゃぜ…ところで
ガアラ　何でお前がこんな戦場にいる！？何で出てきた！？
チリナル　いや…えっと…　説明すっとだな…
ガアラ　オレを説得させるだけｄの理由を説明できるんだろうな！？
シカク　（そりゃ無理だ　だからオレが話す　本部の奈良シカクだ　土影殿も風影殿も戦闘中だったんで…　ややこし話は後でと思ったんでね）
土　聞こう…　ただし戦闘が終わった訳じゃない…　すぐ次へむかう！移動中手短に教えてくれ

二代目水　…　イヤ勝つ気は全くねーんだよ…　オレ…やっぱ…強すぎちゃうのかな？
忍連合軍の忍　痛いとか　う…　とか　言ってけっこうな数倒れてる

土、ガアラ、チリナル移動中
ガアラ　そういう事か…　ナルト…各戦場へ行き　敵の変化を見分けるのはいいが　人柱力だったオレには分かる…　その九尾のチャクラ…　そんなに多様して大丈夫なのか？
チリナル　…
ガアラ　…
チリナル　オレは火影になるまでは死なねーつもりだ　もう風影だからって人の事子供扱いしてんじゃねーってばよ
土　…
チリナル　オレは右の戦場！ガアラと土影のジイチャンは左に行ってくれ！！

482 名前：ohana ◆IR7jauNn4E ：2011/08/31(水) 17:29:44.90 ID:CN8se435P
>>481

テマリ班
忍A　いくら攻撃しても手ごたえがない…
忍B　ダメージを与えられないぞ！！
前雷影の胸の傷が治っていく。
テマリ　（最速きりきり舞いの術で連続てあてまくるしかない…！）
テマリの前に一人忍が現れる
前雷影　…ドダイか…？
ドダイ　…ハイ…　三代目雷影様はスピード　パワー以上にその異常な打たれ強さに優れた忍であった…　唯一三代目に届く風遁の遠距離攻撃も決定だに欠ける　…　もっと強い風遁使いが必要だ　
テマリ　私も結構な風遁使いなんだけどねてん　どうやって死んだんだこいつ…？
ドダイ　仲間を逃がす為…　一万の敵を相手にたった一人で囮になられた　仲間の逃げる時間を稼ぐため三日三晩倒れなかったと聞く…
テマリ唾を飲み込む

カブト　あいつを口寄せする間…　こいつに時間稼ぎしてもらわないとな…　こっちで操るか…

前雷影　！
テマリ　正直ここの連合で私以上の風遁使いは…

チリナル　いる！！！
テマリ　…！！！
チリナル空中に飛ぶ　オレだ！！！

白ゼツ　やめろ！！なんでこうなんだよ！！？　！！？
白ゼツ　何かが刺さる　そこから黒い火が上がる
白ゼツ　ぐあああああああ…

サスケ　外で試すか…
サスケの背後には新しいスサノオ
サスケ　この眼は闇が…　よく見える…
サスケ包帯外す

引かれ合う光と闇！！永遠の万華鏡写輪眼を宿したサスケは…！？次号！！！
終わり★サーセイ

>>１乙

何でスレ立つ前に埋めるんだ

新ｽﾚも立てずにずっと腐がどうとかで埋めて放置とか
迷惑も良いところすぎる

サスケのターンも近くなってるし、これからだな。
散々ナルトフィーバーやったし、早くサスケのバトル見たいぜ。

腐はしょうがないな。サスケきゅんを変な争いに巻き込まないでよね。

ナルト「俺は皆から愛され信頼されているがサスケは不幸で気の毒
でなんて可哀想なんだ。だから俺ってば絶対にお前を見捨てないってばね」

>>1乙

ライバルがここまで出てこなかった展開も珍しいな。
9ヶ月は見てないんじゃないか？
回想では出たけどさ。

二部初期は二年近く出てこなかったぞ

他に魅力度の高いキャラが何人もいるから問題無いんだろうな。
つかサスケってライバルっていうより主人公だろ

ただ強いだけの忍じゃねーな・・・・・>>1って奴は・・・・・

謎
１.十尾の眼が輪廻眼と写輪眼の模様を重ねたような眼のわけ
２.六道仙人の輪廻眼は本当に突然変異で開眼したのか？
３.仮面の男の正体
４.ゼツの正体
５.仮面の男がトルネの蟲で腕がなくなった時にゼツのアロエに似た塊から腕を再生してる
６.ゼツの胞子とか「大地は俺の物」とか樹の根っこみたいな脚とか木遁系に近い能力
７.仮面の男とゼツの似通った体の構造
８.ゼツが未だに仮面の男の事を“トビ”と呼ぶわけ
９.カブトが言ったマダラじゃない発言

>>10
あんな主人公おらんわｗ
もう何かライバルって感じもしないし・・・ただの敵って感じ
一時優位に立つけどどうせ倒されて改心だろ。それか死ぬ。

つーか、元々穢土転生状態なんだから雷影の再生力が強いと言われてもはっきりしないな

木鮫とサメ肌が融合するって思ってた奴俺以外にいるの？

ナルトこのあと進化しないとサスケとマダラの連戦に対応できねえじゃん
しかもカブトがさらにもっと強いやつ出すみたいだし

カブトの隠し玉はジライヤ

隠しだまはマダラで決定でしょ、他に思い当たるキャラもない、今更追加で異常に強い新キャラ出しても白けるだけ

マダラかイズナって感じだろ
劇中で名が出たキャラから考えるならば
自来也って言ってるヤツは釣りだよな
カブト自身がシスイと自来也は細胞手に入れれな
かったって言ってただろ

自来也は何度も大蛇丸と戦ってたしいくらでも細胞手に入れられる機会あったでしょ。
まあそれでも漫画的に有り得ないけどさ

長門とイタチを先出しておいてとっておきが自来也ってガッカリなんてもんじゃないレベルｗ

切り札ジライヤはないと思うがそんなに馬鹿にしたもんじゃないだろジライヤは
長門やイタチに十分匹敵すると思うけど

今気づいた
たぶん大蛇丸を出すんじゃね

初代は陽で肉体強化したのか？

大蛇さんをあいつなんて言ったりしないだろうよ
てか長門を失って尚取っておきと言えるような口寄せだしな

自来也とかまじオワコンだわw
細胞手に入れるタイミングはいくらでも
あったかも知れんが術者のカブト自身が
細胞入手してないって言ってる以上、可能性は
無いから
まあ岸本が設定忘れてる可能性はあるがな

>>13
作者が無理矢理特別ライバルにしたてあげようとして
かえってすべってる感じ
他を押さえ込もうとするし、話をつまらなくするしかないからな

長門異常のとっておきってねえ。カブトはもったいないことしたな
自来也に歴代火影足してもシックリこないぞ

>>19
イズナはとっておきという感じしないな
長門イタチより上だとするならマダラか六道関連くらいじゃね
柱間は口寄せ不可みたいだし

サスケスサノオの剣
草薙の剣なんじゃね？普通に

草薙の剣もスサノオ・万毛開眼ではじめてその能力が得られるな的な
オロチ丸十拳も狙って訳だし
草薙もオロチ丸持ってた

草薙の剣
文字どうり炎を自在に操れる

話でも火を消したんだよね　草切って
サスケの車輪眼の眼もそうだったじゃん
カリンの天照の時使ったし

つよしのちんこおぉぉおおお

どうせサスケはいっぱい設定追加されて活躍してナルトとじゃれるんだろ
もう終わりでいいわ

サスケは完全に厨二病になっちゃったな
それに影分身のナルト無双とかショボ過ぎて微妙
ナルトが増殖して戦場のあちこちで布教活動するんだろ

カブトはうちはシスイの死体は見つからなかったと
述べているけどそれ以外の死体は見つけたのかな
それにしても雷影は1人で1万の敵を相手にできるのならば
逃げる必要があったのか？

一万人は倒せないけど、その攻撃には耐えれるってことなんじゃない？
雷影だし「その首もらったー！」的な感じでmobが群がるんだろ
んでその間に部隊は撤退と・・・

でも一万人もいるなら
舞台を分けて他へまわすような

やっぱ我愛羅は怒ったら怖いな

無理矢理現段階で勝手に解釈するならパワーはあっても攻撃は単体用ばかりだが
超耐久力と足止めに特化した術持ってたとかだろ

1万ってサラッと言うけど大国木ノ葉でも60数年間で忍者登録は12000番台後半なんだが
いったいどこと戦争したんじゃｗ

さすけちゃん小物臭が強くなったな

全く予想が出来ないな

ちょっとマンダを穢土転生してほしい
あいつの強さがよく分かんないから

長門の口寄せといま戦ってる水影の蛤のぞくとかなり強いほうじゃね

マンダって大蛇のヘビ？
てか人間以外をえどてんして操れるもんなんかな

もうサスケはマンゲしか使わないのやめろよ
俺は写輪眼操風車とか、マンゲ開眼前のサスケの工夫のある闘い方が好きだったんだよ

別に穢土転生しなくても大きさ、強さ、感知能力で上回る２代目マンダの劣化と思えばいい
まあ２代目マンダもそこまで描写は多くないが

そういや初代マンダは大蛇丸に対してもかなり態度でかかったが
それよりも強い二代目の方は完全にカブトの言いなりになってるんだよな

>45
トランプでノーリスクでジョーカー使えるのに出し惜しみする事はないだろ
五影会談の時でも出し惜しみするほど余裕は無かっただろうし。
相手に気取られないためならともかく、マンゲ持ちって情報は筒抜けなんだし。

今手持ちの能力（当時車輪、五影会談マンゲ、今永久マンゲ）使いつつ工夫のある戦い方。って事なら賛同だけど
最近そういう戦いはサスケに限らずやってくれないし。サスケがやったのだとせいぜい雷影に使ったカグツチくらいか。最小限の天照で形変えて防御に使用ってので。

カブチの奥の手かはわからんけど最後のページの螺旋丸ってジライヤのような気がする

>>48
カエル仙人と融合もできないジライヤを今さら出して切り札も糞もねー

2火影株down

ジライヤは水圧で云々回収出来ないとか言ってたが、
スイトン系のヤツ使えば簡単に回収できるよね

白ゼツが想像してたよりかわいそうで心臓キュってなった

コナンVSマダラで、雨が晴れたって話はなんだったんだろ？

>>51
何をすれば簡単に回収できるの？
サメ肌と融合した鬼鮫なら回収できる可能性はあるけど、
深海から引き上げられるようなとんでもない術は今のところ出てきたことないんですが。

というか魚の餌になってるよ

しろ絶ってあれ本体？だったら死んじゃったの？ゼツちゃんまじかよ…

土遁で地中から量産ゼツを掘り出せるんだから
優秀な水遁使いなら深海だろうと結構楽勝な気がするけどな・・・

>>57
土遁で掘り出したのなんて地中数メートル〜十数メートルだろ。
深海って何百メートルあると思ってるんだよ・・・小学生か？

>54
簡単ではないと思うけど、可能な手段考えると
A．マダラが頑張って水全部吸引する
B．水遁使いが頑張って水を塞き止めてモーゼのように海底を露出させて探す
C．口寄せが死者の遺体に対して可能であれば、ナルトを呼び出したように蛙が遺体口寄せする。
こんくらいか？

サメといっても、自然のサメで普段上の方に居るようなやつで深海までいけるのはそんなに居ない
そうなると鮫肌融合でもいけるか怪しい。
小渕○も、「海底だから」、ではなく「水圧」を問題としてるんだし。

しかし、でっかいクジラですら遺体は深海で小魚に食われて数ヶ月もすれば骨だけになる。
小さい人間の遺体は食われるのもっと早いだろうし、骨だけになってたら目視で見つけられるかどうか。

取っておきでジライヤとか取っておきのハードルも下がったもんだな。

>>16
ナルトより強かったはずのﾍﾟｲﾝが最終的に倒されたのはナルトに俺が諦めるのを諦めろを言わせる為だったしナルトと戦って劣化しなかったのはサスケぐらいか？

何勝手にジライヤって事になってるわけ？
お前らの予想は毎回当たらないから何も信じれないわ

>>39
まぁ誰かに説明する時は、見た以上の事を伝えちゃうだろ。

そんな感じで５０００人もいないのに１万いたかのような話をされる。
ってか大体の影って、仲間守る為に集団リンチで殺された系が多いなｗ

とっておきはサスケだろ

>>63
忍連合の数が8万だし、火影が数万の忍のトップとか言ってた記憶があるから
はっきり言って数字に関しては超適当だろ。
木の葉に2万いるとして、アカデミー卒業した奴がその後死亡や引退で半分消えるとすると
年間400人は卒業者いないといけないはずだけど、ナルトの同期で出てくるのはナルト入れて9人だけだし。
作中の描写見る限り木の葉に忍者が1000人いるかすら怪しい感じだけど。

口寄せって言ってるから江戸じゃないんじゃないか？
八股の大蛇丸と見た

数百メートルほどの規模でも砂を操れる我愛羅なら、
もしかしたら可能かも

初代の影達は？

穢土ならすぐ呼び出せるしな
まさか今更スーパーマンダではないよな

とっておきは鬼鮫さんで。それかカカシ父

初代の奥さん…はないか

エーと親父ってどっちが強いんだ？

二代目水影ってもしかして良い奴のふりした悪党なんじゃないのか

画バレ見たけどサスケの永遠の万華鏡写輪眼って左右若干模様が違うんだな。

とっておきに対して「あいつ」って言ってるな。
サスケではなさそうだ。恐らく口寄せ動物かなんかかな？

乙

ナルトさん、ガアラのとこ行ったんだｗ
よかったカカシのところじゃなくてｗ

時間がかかるってどういうことだろうか
エドテンは一瞬ではないのか

やっとサスケ出たのか。待ちくたびれた
あとは穢土転ジライヤが出れば俺的には万々歳

カカシのところにも行ってるよ
ビーがいないからこのナルトは影分身
影分身無双大会はじまるよ

>>79
えーーー勘弁して下さいよー

ハンタのゴンさん
ナルポのサスケさん、だな
これからサスケさんがどんな破壊行動をおこすかワクワク

サスケの新スサノオは天照の剣か
十拳剣のままの方が強そうに思えるが

あの剣はイタチ特有の物なんじゃね

トツカって草薙の剣として存在してたし一点物じゃないのかな？霊剣なんてどっから持ってきたのかしらんんが

封印された奴ってまた出てくるよね？

>>66
江戸店は口寄せだったと思うよ
最初マダラに切り札見せたとき「口寄せ！江戸天性！」つってたぞ

サスケ「マダラ…後で話しがある」
――――――――――
マダラ『話とはなんだ？』
サスケ『皮を剥いてもらう』
マダラ『…！　…やっとその気になったか…
アナルの遣いすぎだな　ろくにセックスいないのも分かっていた
…いいタイミングだ』
サスケ『すぐに包茎手術してくれ』
マダラ『しかし…　急だな…　どうしたと言うのだ？』
サスケ『オレは全力でナルトを潰す！　そして奴の全てを否定してやる！
それだけだ』

みんな画ばれどこでみてんの?

前スレみろ　

あえて見ないほうがいいよ
面白くないから楽しみが減るよ

ガアラの砂の圧力に耐えた君麻呂なら自来也を回収できそうだな

カナヅチだったり

サスケ永遠の万華鏡写輪眼獲たけどサスケ自身のチャクラ量は変わらん訳で使い続けりゃサスケ自身がバテルよな？

それとサスケの居場所とカブトの居場所は同じ所？
そうなるとイタチがそろそろ到着か？

>>81
サスケは普通のサスケだろ
ゴンさんみたいな笑撃が無い
シリアスな笑いも無い

>>74
とっておきは白くまのロッシーです

>>22
何を言ってるんだ。。。今更仙人ナルト以下の自来也なんて出したところで長門やイタチには
勝てるわけないじゃん。コテンパンにされるのがオチ。

そのうちグランドクロス螺旋丸とかビッグバン螺旋丸とかギャリック螺旋丸なんてのが出てくるんだろうか？

仙法超大玉螺旋多連丸なら出たな

>>61
でも直接対決で壮大に負けるのが目に見えてるからなあ・・・・
だったらもっとナルトをスマートに出してくれよって思う
なんでもかんでも俺が俺がってあいつアホだろ

惑星螺旋丸は大玉以上・超大玉以下だろうか
派手で格好いいけど

超大玉＞惑星＞大玉＞連

花火の名前みたいだな

>>93
どうみてもサスケは普通じゃねーよ

単にダメージだけ見たら攻撃範囲が広い超大玉が一番だけど
術同士をぶつけあってどっちが勝つかってなったら惑星かもしれないし

白ゼツかわいそうｗ
誰に治療してもらったと思ってるんだよサスケ

オムツ替え要員を殺しまくるサスケ
次はカブトだな

サスケはマダラやｾﾞﾂにお前らの仲間になった覚えはないとかいつ治療してくれなんて頼んだとか言いそうだな

この眼は闇がよく見える。そしていきなりゼツ殺害。
つまりサスケはしょうきにもどったんだよ！

>>106
仲間になった覚えなどないは既に言ってる事だが
大体マダラもゼツもサスケを利用するためについてただけだし殺すのは普通

>>107
サスケは俺の目的は闇の中にしかないって以前言ってたからサスケが見ている世界は闇そのものなんだろうか？

ゼツってコピーの一体じゃないのか？

マダラ会ってから性格が激変して冷酷になったからマダラのまだ
明かされないシスイに似た瞳術のせいかもわからんよ

ゼツなんていくらでもいるんだから一匹くらいいいだろ
本体はマダラに報告してるやつだろう

そういやマダラはサスケに裏切ったら殺すとか以前八尾狩りを指示した時に言ってたよな？

イタチはサスケェを「光だ」っていってるのになあ
ナウシカの最終話思い出した。
墓の守護者「お前は闇だ」
ナウシカ「違う、命は瞬く光だ」っていうやつ。

イタチはサスケに闇は明るいところからじゃないと
見えないものだと諭すんじゃなかろうかｗ

>>112
マダラがサスケに「裏切ったらちゃんと死んでもらうとかなんとか」

久々に読んだんだけどイタチってカブトの穢土転生で生き返ったんだよね？
なんで味方サイド？

今回サスケが白ｾﾞﾂ殺したのってマダラにしてみれば裏切り行為に等しい気がするしマダラとサスケが対峙するのは避けられん気がするけどなぁ

>>115
イタチ様だから

>>116
裏切りも何もサスケにとってマダラは最初から殺す対象でないとおかしいだろ
一族を憎んでてイタチと二人で虐殺したのに

>>116
ぶっちゃけマダラは喜ぶんじゃね？
所詮白ゼツだし
つか殺したの本体なの？
本体じゃなかったらサクラでも倒せるぞｗｗ
わざわざ眼をつかわなくても…

今後の展開予想。

マダラは実はシスイ（からくりサーカスのダウンロード理論しかり、中身はマダラ、
片眼はオビトかもしくはイタチの眼を移植して余ったサスケの眼）
月の眼×別天神でサスケとナルト以外の全ての仲間が敵になる。

サスケとナルトがうしおととらみたいに共闘して、
仲間も徐々に二人を思い出す
月の眼を滅ぼす。

イタチ「もう食べたさ、ハラァ……いっぱいだ……」
ナルト「火影忍軍は今日で解散だ、七代目はいねえ」
サスケ「時空流離！！さらばだ兄弟」

ナルト「じゃあな兄貴」

サクラ「烈火くん……」

ナルト「もう烈火でいいよ、柳」



こんな雰囲気だろ

>>118
まあ、ポイントはそこじゃないんだけど
サスケは何もかも一人で復讐しているつもりだが回りがいなかったらここまでこれなかった
利用しあっている存在でもマダラがいなかったらサスケ一人で眼を移植するのかよ
白ゼツも治療要員だろ、利用価値あるものを殺しまくってサスケさんは計画性がないボンボンですな

>>119
サスケがカリンをぶっ刺したときマダラのニタと喜んだ顔。
サスケが冷酷になると喜ぶマダラさんだしな。

あーでもイタチがカマイタチ兄弟の十郎兄さんだから成仏してから
カガリや雷信しかりサスケのサポートに現れそうだな。

オッドアイで遊んでるマダラさんは中途半端じゃないのこれ
それとも補正で片方づつがイイんだろうか

マダラはサスケに夢中

>>122
ハンタのキルアの母ちゃんみたいな反応だよな
「あんなに冷たい眼ができるようになったのね…！」みたいな感じ

サスケがエイマンになったらマダラに眼球抜かれると思ってたから
今のうちにゼツ殺して離反するのはありだと思う

岸本は烈火と紅麗の火影兄弟みたいな雰囲気に
ナルトとサスケをしたかったんじゃないかと思う。

紅麗と小金井をイタチとサスケな。

どうやったらナルトとサスケが和解するか、想像できない。
とりあえず楽しみだ。

サスケには何気にイタチの何らかの幻術が絡んでるかもな
最終的には仲間

イタチはナルトにお前はシスイと同じ心を持ってるとか言ってたけどナルトがシスイと同じ心を持ってる事とサスケを止められる事って関係ないだろ？
サスケが自分より弱いナルトの言うことを聞くとは思えないな

マダラがサスケから取った目はいつ使うの？
今のところマダラは休憩なしだから、まだ自分に付けてなさそうなんだが。

まあ来週のオハナ待ちだね

回りに当たるなよ
マダラに当たれよサスケさん

今のサスケなら言いそうだ
前からコソコソと気持ち悪かったんだよ
気にくわなかったとか

日本語の画バレってもう出てるの？

サスケって最初の頃はもうすこし頭のいいキャラじゃなかったか

それとも昔と頭の中身は全然変わって無いけど
イタチが優秀すぎるから何にも考えてないバカに見えるだけか？

よく考えたら今のサスケはマダラとかを仲間だと思ってないし今後どんな行動するか楽しみだな

ナルトの新技に吸引力があって敵に近づけると
神威と同じ効果(異空間に移す)が起きる冥道螺旋丸みたいなのがあったら認める。

ないなｗ
そういう術をナルトに覚えてほしいんだろうけどｗ

風遁・風陣壁とか使って欲しいんだけどなぁ
竜巻で相手を閉じ込め上から螺旋丸ぶっ放すとか
もっと風遁を使ってくれってばよ

>>136
マジレスするとイタチ関係なくサスケがただのバカなだけ
でも、それが面白い
一部サスケより二部のオバカサスケの方が笑えるよ
一人で復讐したつもりになってて味方まで殺しちゃってるには、かなり自分の力に自信があるとみた

>>140
願望乙

>>140
ナルトは風遁は螺旋丸しか習ってないだろ？

>>141
サスケ「マダラ…後で話しがある」

とっておきは実はシスイ
死体が見つからないって言ってたのはカブチ丸の嘘
カブチ丸の元へたどり着いたイタチはシスイと戦うことになる

まあナルトも自意識過剰で一人で何でもできるような勘違いしてたけど（イタチに言われて本当に反省してるのか？）
7班ってサクラも含め、自意識過剰な奴らばっかりだな
サクラはあまり笑えないけどサスケは中々面白い
その調子でマダラ倒したらいいのに

>>142
願望もでるさやっぱ
テマリはアレだけ風遁使って風遁使いってわかるけどナルトは風遁使いじゃないじゃん

>>147
風遁螺旋丸使いだろ
よかったね

サスケがマダラorカブチと対峙したら思ったよりサスケが強くて
DBで言うサスケ＝超ベジータ、マダラorカブチ＝第二セルのような立場になったら面白そう。

という私からの願望。

ナルトは陽遁・螺旋光丸おぼえるよ。
最終的にナルトは風と陽の性質を組み合わせて、
サスケは火と陰の性質を組み合わせて、
ナルトとサスケが仲直りしたら風＋陽と火＋陰で合体技をして十尾をたおすよ。

>>143
この戦争編が最終章なら風遁の忍術はもうでてこないだろうなｗ

輪廻眼の方が永遠万華鏡より強いんだよね？
すでに輪廻眼の長門も倒したのに今更サスケが永遠万華鏡を手に入れてもねぇ

>>150
いろんな術を妄想してむなしいな

よく考えりゃカカシだって雷遁は雷切しか使ったことねーしな
あと雷分身か

>>152
イタチが万華鏡写輪眼で長門を倒したから、そうとも言えないよ。
写輪眼は、愛よりも力を重視した六道兄の子孫に現れた力でもあるし。

長門はどうみても最強クラスの忍三人掛かりかつ
生前の戦闘から術の情報ありでかなり有利だったがイタチ一人で倒したことになんの？

長門は劣化六道だから輪廻眼のフル性能を引き出せてなかったんだろう

でもマダラも同じ眼使ってるからアレ以上の性能になる事はないぞ
後付けで何か来るかもしれんが

トツカのツルギ＞＞＞sasuke

そもそも
輪廻＞永万のソースはまったくない
石碑ですら

>>158
器がボトルネックだったんじゃないかとー
いま柱間の体培養してるっしょ
弟系でベストの個体である柱間の体に輪廻眼入れて新しい仙人作ろうとしてるんじゃないかね

永遠万華鏡持ってるマダラが片目犠牲にして装備するぐらいには強いだろう

片目犠牲はイザナギでだろｗ

つか今のマダラが永万持ってる描写はないし

マダラは力失ってるらしいから永万じゃなくね
コナン戦でも4代目戦でも万華使えばさっさと勝ってたのに使わなかったし
それに永万って失明しないのにイザナギでは失明するんか

イザナギは写輪眼犠牲にして出来る技だから
何眼になってようと関係ないんじゃね？

マダラ仮面は永万てかマンゲ持ってないと思う　
イタチがサスケで3人になるって言った時点でシスイのをダンゾウが持ってたわけだし

>>163
眼をつける穴が３個あるとでも？

?

>>138
七夕の国かｗｗｗ

穴が３個といえば仮面の3つ目のコンマがちょっと気になる　

柱間との戦いでマダラが手に入れた輪廻眼は片目だけで、もう一方は、初代六道仙人の目だったりして

テマリ以上の風遁使いがいないとかマジかよｗ
忍連合軍（笑）

おいおい
マンゲマンゲうるせーよ
この変態ドモがｗｗｗ

ペインの眼でもいいか

>>173
最強の風遁使いはナルポってオチか。ダンゾウ死んだしな。

>>173
あの場にいるメンバーの中での話じゃね
ここの連合って言ってるし

>>172
ゼツ培養のための柱間の細胞だろｗｗｗ
輪廻眼手に入れたってなんだよｗ

>>173
テマリさんは少数精鋭の砂のナンバー２か３だろ
三年前ですでに四人衆を軽くいなせる実力の持ち主で
現連合でも在部隊長クラスだとしたら率いてる風噸部隊にそれ以上の使い手がいてもあれじゃね？
出身は風の国だしなｗ

まぁ伊達に前風影の娘にして現風影の姉。
そして怖くて嫁の貰い手無し。

結構な強さなんだろう。

テマリさんはシカマルを婿にもらうんだろうな

戦争終わったら国際結婚はやるだろうな

どっちかが嫁いで親戚になれば名家か？

おまえら、単行本巻ノ二十四127ページ読めよ
テマリさんめちゃくちゃかわいいじゃねーか

>184
つまり、めちゃくちゃかわいくても嫁の貰い手居ないくらい怖い。って事か？

ナルトの惑星螺旋丸が初期のカブトに当てた螺旋丸に似ててかっこいい
サスケはついに！って感じで出てきたな 白ゼツがちょい可哀想だと思っちまったｗ
永遠の万華鏡って以外と違和感ねーじゃん はやくサスケの活躍が見てみたいが今はナルト無双だろうな
こっちも期待だ

>>186
活躍っつっても当分はサスケェ・・・な感じの活躍しかないと思うが・・・

カブトの切り札は時間がかかるってことだから単なるエドテンじゃないんじゃね？
たとえば数人合体した合成体とか

我愛羅が物凄い風遁を使った記憶があるが気のせいか

尾獣化した時に風遁練空弾を使ってる

トビ｢俺がいつから'うちはマダラ'だと錯覚していた？｣

ナルト「自分で言ったくせに」

風遁だいとっぱもつかってるよ

大突破は大蛇丸の術だよ

サスケがいう「闇が…よく見える…」ってナルトみたいに邪悪なものが分かるようになったんじゃないか
って思う。！じゃなくて……だし。

次週のサスケは…！？ってあるしもしかして正気になってたりするかも。

ナルトとテマリが結婚すればいいじゃん

無限砂塵大突破とかってのを使ってたような
にしてもようやくサスケェがでてきたか
一番に殺してやるとかってのもあったしもうすぐナルト対サスケか

とてもそうとは思えないんだが、だといいね　

>>191 最近カブトまでマダラって言ってるしなあ

サスケの次の相手はマダラか？
いきなりマダラは無いか

ナルトvs前雷影か
風は雷に強いからナルトが有効だろうけどやっぱ螺旋手裏剣だろうな
他の風遁も使ってほしいと思うがナルトだしそれはないだろうなぁ

他の風遁ってそもそも風遁螺旋丸や螺旋手裏剣より強いのか？

>>195
イタチの目は暗い場所でもよく見えるっていうだけで、他の意味はないんじゃないかね。
前に暗い場所でイタチとサスケが会った場面ではイタチはサスケをよく見えてそうな感じだし
文字通りの意味だけで深い意味はなさげだと思った

>>202
さすがにそれじゃ意味なさすぎだろ

風遁・無限砂塵大突破も使ってる

サスケは五影戦時に俺の目的は闇の中にしかないとガアラの問いに答えそして今回永万の力を得たサスケはこの眼は闇がよく見えると言ってる事から闇の力をサスケは手に入れたと見てるんだがな

テマリとダルイだともしかしてテマリのが強い？

ダルイの嵐遁を忘れてた上の忘れてくれ

>>205 同意　少なくとも闇の中でもよくみえるじゃないだろ　赤い鼻したトナカイさんじゃなし

ダルイの嵐遁て血軽減界の割にめずらしく
説明なくて設定がフォローされてなくて
特異な印象薄くない？
むしろ黒斑差の方が奥義っぽいイメージ
黒斑差はフォローあったから

サスケが言ってる闇が見えるってのは人の中にある闇が見えるって事だろ？

単に中二病レベルがマックスに達しただけだじゃね？
この眼が戦争を欲していると似たようなものだから遺伝病だな

何で金閣は3代目の雷云々言ったんだろうね

嵐遁て水遁と雷遁なのか...嵐というからには風を含みそうなのに

>>207
単純な強さの比較だったのかよｗ
嵐遁使えるってことは風の性質変化も余裕でできるはずなのに風遁においてテマリより劣るのか、っていう
テマリ以上の風遁使いが居ないという迷言（？）に対しての突っ込みかと思ったｗ

雨と雷のイメージなんじゃね
なんでレーザーになるかはしらんけど

>>213
なん…だと…
風と雷だと思ってたわ…

テマリはチャクラ性質が風なんだろうな
アスマが風は珍しいと言ってた気がする

テマリ(風)と俺(水)と黒ツチ(土)とはたけカカシ(火雷)がくみゃ完璧やな

カカシは原作では火遁使ってないよ

てかナルトの技これ以上増やさんでくれ
ワンピースみたいに閃きで作っただろって
技ばっかじゃん
安っぽくなるんだよ無駄に多いと
幽白のユウスケ見習えよ

naruto ranking
http://www.moaisan.com/

>>210
いや？
ただの厨二病です

次は銀河螺旋丸か螺旋丸星団か

永万を超える瞳術ってなんだ？

マンゲ三つ合わさったもの?

千鳥はいっぱい派生があるのにナルトは螺旋丸だけですかと言ったら
今度は多すぎる減らせか、岸本も大変だなｗ

まん毛今日剃輪姦

ガード不可（笑）の千鳥さん

白ゼツでも殺したってことになるのかな？
サスケさん本当の外道になっちまったんですか

あてにならんかもしれないけど、最後のサスケのセリフの英訳は、
「闇が」じゃなく、「闇の中で」良く見える、になってるんだよね
These eyes ...can see fine in the darkness...
闇ってのが単純に明るさのことなのか、悪意のことなのかは分からないけどさｗ

カブト「今はマダラと名乗っているようだね」とか
鬼鮫は同じ里みたいだから、三代目水影がトビの正体とか？

>>230 だから誤訳ってやつだってばよ!

>>228
不可なのは千鳥刀だな
刀にチャクラ流せるビーには通用してなかったが

サスケェは永万テラダークネスだぜと言ってるんだよ

別に術後は目が暗所に慣れやすく助かりますと言ってる訳じゃないんだよ

でさ、煽りの引かれ合う光と闇ってナルトとサスケの事か担当さん？

>>233
結局サスケがガード不可だと思ってただけな訳でそれ考えるとちょっとダサいよね
麒麟も回避不能とか言っておいてスサノオで普通に対処されてるし

だからサスケが言ってる闇が見えるっては人の心の闇が見える事なんだよ
ナルトのはただ悪意を感知出来るってだけだろ？

すんません、天体望遠鏡白眼とかはでてこないんですか？
最強の瞳術一族さんが可哀想過ぎるんですけど

ゼツは人か

イヤ絶賛中二病罹患中だから自分の周りの何もかもがろくでもないものに
見えるってだけじゃね？サスケさん、早く治るといいね。

天体観測白眼きたかーー

中二ゼリフは意味を考えたらだめだとにかく直感で感じるだけでいい
そのふせぎ方正解だったな…とかと一緒で深く考えたら？？で意味が分からんけど
一瞬なんとなくかっこよさげだったらいいのだ

最強瞳術一族が日向だなんて誰が言ったんだよ？
最強は輪廻眼で次いで永万だろ？

「日向は木の葉にて最強」
（ただし本人の自己申告です）

螺旋丸流星
螺旋丸円盤
螺旋丸渦

来るで

元々は
うちは＞＞＞＞＞日向くらいだったが、うちはが滅んで
日向＞＞＞その他の一族になったから今は実質木の葉最強の一族なんだろｗ

どうでもいいけど天才上忍ネジ様の大活躍はまだかよ

白眼ありゃ白ゼツのニセモノ九尾チャくらい簡単に見破れる。わざわざクラ浪費してナルトが
出て行かなくても、ネジを前線に送れば簡単に戦争終わるのに、木の葉随一の天才を
ほったらかしにしすぎ

>>247
木の葉随一の天才様は白ゼツに不意打ちくらって負傷してなかったっけ

>>240
あそこまで来るともう治らない気がする

ビーと戦ってた時に仲間を守らなきゃって天照使ったあたりで適切な治療をしておけば
こんなことにはならなかったのだ…

ゼツってナルトには成りすませないのかな？

>>247
忘れたのか、この前大活躍したばっかじゃん。
まあ、ネジじゃなかったわけだけど‥
怪我しちゃったしネジ様のターンはあれで終了だ。

サスケが最初に殺すのはナルトだと約束したのに

サスケはｾﾞﾂを試し切りしただけだろ？

>>247
第一部のネジの登場シーン見て痺れてくるがいい
セリフもアングルもカッコよすぎてどうしようかと思うレベル

彼はほぼヤムチャ化したよって過去の自分に言っても信じないだろうなｗ
未だに信じたくないしなｗ

>>250
ナルトのチャクラを吸収してないから無理
チャクラも本人のだし白眼でも判別不可能だろ

>>229
サスケは五影会談の警備サムライとかをむしゃくしゃしたとかで殺しまくってるだろｗ
今更遅いよ
まあ人を無闇に殺しまくりの我愛羅が綺麗になれてるから問題ないけどねｗ
忍びの世界は中忍以下ならいくら殺しても問題にされないっぽい

>>252
ゼツって一匹くらい倒しても死んでないっしょ？
木の枝を切り落としたようなもん

でも数号前で接触してるし　

サスケがナルトを一番に殺すというのは木の葉内の話だろ
木の葉がサスケの復讐相手だから

あ　258は>>255へ

棒渦巻星雲

>>260
だからチャクラを吸われてないなら出来ない

闇が…よく見える…
踊れっ

ウサイン・ボルトは黄色い閃光

サスケ｢この眼、僕にはアウディ｣

ナルトはワンマン気質になって傲慢だなと思ってたがイタチが叱ってくれた
サスケの厨二病全開でアイタタタになってるのは誰が修正してくれるんだ？

>>266
それはナルトにしか出来ない

サスケの中にも何かいるみたいなことナルトが言ってたけど、あれってまだ明らかになってないよね？

前雷影戦は打つ手の無い所に風遁使いの主人公を登場させる予定の闘いなのに
土遁使いを前になんて間違いしてたんだな
せめて主人公の属性位覚えとけよ

つか無は最後何を言おうとしてたんだ?

>>262 だからチャクラが吸われたならできるという事じゃね

対象物だけじゃなく自らも分子レベルでバラバラになって復元できるから
拘束したって意味ねえぞってことじゃね

ナルト腐がホルホルしてきもちわりー

闇と光、両方合わされば、一人で仲間を守るになるな

カブトのとっておきの正体わかった
猿飛サスケや

ところでよお〜水影さんと黒ゼツ空気じゃね
後重吾と水月　それにどこにいるのかわからんカリン。

てか月光はやてさん完璧忘れられてるね。

画バレだけどさ、サスケのスサノオって腕４本あるんじゃね

スサノオの右側しか見えてないけど、あれは４本な気しかしないんだがｗｗｗ

イタチのも4本だよ。

最後サスケが死んだら、岸本を見直す

死ねば上等という幼稚なリアリズム

サスケがイタチやるかもな

理想のために卑小な生を選ぼうとするとは言ってもあの中二病患者は粛清された方がスカっとするよね

shine

>>281
別に
お前が消えた方がスカっとするかな

>>278
ギアスでも見とけ

58巻はバレまでかな？

ナルトの手エンドなら苦情言ってもいいレベル

チリナルの手にしか見えない終り方で結果チリナルの手だっからな
手だけにしたりガアラが「あいつは」とか言ったのは意味あったのかよっていう

そういやサスケVSイタチも万華鏡写輪眼お披露目で終わったから、
今回もバレまでって思ってる。

とりあえずつっこんでおくが螺旋丸は風遁じゃないからな？
形態変化を極めた術で、螺旋手裏剣がいわゆる風遁螺旋丸だ

カカシ「俺も永万欲しいよぉ」

>>288
風トン螺旋丸も別であるけどな
ヤマトとぐふうすいかの術使った時にな

>>288
螺旋丸に風遁を混ぜるのに成功して
そのあとさらなるナルト専用のオリジナル術を作ったのが螺旋手裏剣だよ
風の性質変化を覚えた時点でナルトの螺旋丸は風遁仕様にできるかなってるっぽい
カカシと螺旋丸撃ち合ってナルトが勝ってカカシが包帯になったのはそのせい
螺旋手裏剣が未完成だったとき風遁螺旋丸とヤマトの水遁破奔流でコラボ忍術のグフウスイカの術をやってたろ

段階的にいうとこういうことだ

螺旋丸
に風を組み込んだ上位忍術が
風遁・螺旋丸
さらにその上が
風遁螺旋手裏剣

あれ、そうなのか
完成系が螺旋手裏剣だと思ってたわｗ

風遁螺旋丸カッコいいからもっと
使って欲しいな
二度と見ること無さそうだけど…

ナルトの螺旋一覧

惑星螺旋丸

螺旋乱丸

螺旋吸丸

螺旋連丸

大玉螺旋丸

超大玉螺旋丸

螺旋超多連丸

仙法超大玉螺旋多連丸

風遁螺旋手裏剣

ミニ螺旋手裏剣

仙法螺旋手裏剣

風遁螺旋丸

ださいのばかりだな

螺旋乱丸

螺旋吸丸

螺旋連丸

この螺旋○丸シリーズは結構好き
螺旋丸使いこなしてるなーって感じで

技に名前あること自体はいいんだけど
いちいち名前言わんでいいだろ的な
応用螺旋丸あるよな
カカシ神威みたいに使うだけで
ファンブックで名前設定あればいいよ

>>276
まあ指も元々６本あるわけだし
イタチがビーとナルト救った時は１本の腕が２本に分岐してる途中の形状だったし
本数は調節できるんじゃね？

>>269
あれ間違いなの？
土遁の弱点が雷遁ってのは全属性の相性の中でも
作中で最も多用されてる相性だから作者が忘れることはありえんだろう
まず攻略可能属性を前に出すことでそっちに雷影の攻撃を向けさせるとか
そういう段どりがあったんじゃないかな

ちなみに風遁は今回遠距離扱いになってるし、実際問題風は遠距離攻撃に向いてるけど
当初の属性説明だと近距離戦向きの切れ味増強を強調されてたんだよな

どうせならイタチにスサノオの弱点聞いとけばよかったのに

>>247
ゼツのはチャクラを真似るから
チャクラを見分ける白眼とか写輪眼、あるいは感知タイプじゃダメで
そこで少し前後づけされた「チリチリモードは悪意を見分ける」がクローズアップされることになったんだろう

>>243
初期は設定が固まってなかったせいか、うちはの源流は日向、
うちはははるか昔日向から分かれた支族みたいな設定だった。
六道仙人と息子の話で、うちはの方が仙人から直系な感じになってしまった

>>223
惑星やっちゃったなら、やるかもしれんな＞銀河
風遁螺旋手裏剣と銀河系の形似てるし

>>299
遠距離扱いになってるのではなく三代目雷影には風遁の遠距離攻撃が有効なんだろ
多分エーと同じタイプだろうし異常に撃たれ強い上に穢土転生体だと近距離で組合うのは
危険すぎる

土遁がミスかは11月に分かるだろ

土噸部隊出撃って言ってたのに
数周後、何もなかったかのように風噸部隊がでてんだから
１１月を待たなくとも誤植かミスだろｗ

土は雷に弱いって設定だしなぁ・・・ごっちゃになったんだろう

>>303>>304
ミスじゃない可能性の方がかなり高いと思うけどな

前も書いたけど作中で最も良く使われてる相性が雷＞土で
他の相性はほとんど使われてないと言っていいほどなんだからここは間違える可能性はまずない
それに風遁の遠距離攻撃で打破させるのが目的で
「まず」土遁使いを「前に出せ」だから
遠距離攻撃に使わせる気がないのは明らかで風遁とは別だと分かるし
「まず」だから何段階かの策の一手目が土遁ってことだろう

ガアラの砂って水分含むとどうなるんだろうな。なんで弱点つかないか
不思議に思ってた

役立たずは皆殺しじゃーってこと？

あの雷影には遠距離でやらないと何されるかわからないしな

雷影の前に土遁出しても犠牲が増えるだけ
今何の役にも立たない奴こそ後ろでじっとしておくべき
ていうか風遁忍者が一番前に出てたじゃん

>>305
え〜〜〜〜〜〜〜〜？？？

岸本はポケモンやりすぎ

これ少年漫画だし、そんな統合作戦にしなくてもいいかもしれんぞ。
第一、ガキがそんなの理解できないだろ。
俺も誤植派だわ。

初期のナルトを思い出せよ
どう考えても少年漫画だろ

ネジ「なあなあ、誰が一番強い眼か勝負しようぜ」
サスケ「お、いいねー」
長門「やろうぜやろうぜ」

一同「一斉のーで」

ネジ「回天！！」
サスケ「須佐之夫！！」
長門「地爆天征！！」

果たして三人の運命は！！？

>>306
チャクラでコーティングされているで解決

少なくともまともなハッピーエンドにはならないであろうな

>>300
ほんとだよ。聞いとけよw
いざとなったら回想後付けで教えてもらったことにするのかな。

>>314
回天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回りながら星になるのが見え見えだｗ

あ？白眼なめんなよ
木の葉にて最強の日向家の当主であるヒアシ様はな、
里が全壊した神羅天征のときも１人で「回天！」っつって、しのいだんだぞ？
あまりにシュールで描写されなかったけどな

これで無の最後の台詞が何の意味もなかったら笑う

砂隠れはぶっちゃけもう掘り下げようとしても無理があるな
岩は逆に空気すぎるが

砂は一部の時から描写されてたしな

螺旋丸を波動螺旋丸にして螺旋手裏剣を螺旋気円斬すればいいじゃん

螺旋昇竜拳覚えればいいんじゃね

なんか案外早くサスケ登場したな
てっきりあと２か月は出ないものかと

チラ見せして２か月出てこないのもサスケェだから安心知る

そんな事より黒ゼツさんはどうした　お宿を失ったぞ

サスケは案外カブトと先にやるかもな

砂は、活躍しそうになるたびにナルトに持ってかれて全然話が広がらないし
設定は木の葉優遇ばかりでその日影にされちゃってるし
もう放っておいてもらったほうがマシなのかもしれないな

>>328
持っていったっていうほど活躍してるか？
アチラコチラに顔見世に行ってるようにしか見えんのだが

つか､もとの舞台が木の葉なんだから優遇もクソもねぇべ
むしろある程度人気があるから出番が出来たって思ったほうがいいんじゃないかと

べとか言ってる奴なんて久し振りに見た
どこの千葉県民だよ

ヒアシ様なら地爆天星の黒い玉も柔拳で破壊できそうだな。

>>329
ナルトや木ノ葉に難癖つけたいめんどい奴ばかりだからイチイチ気にするな
ナルトが何かをするのは調子乗ったいらない主人公の出しゃばり行為で
亀島にすごすご帰って閉じこもらない限り難癖はなくならないんだよ

>>314
ネジにもう少し人気がでてたら
白眼の扱いも今より良くなっていたな

白眼は八卦を掌握してるから
八卦→太極→万物の根源
すなわち白眼こそが世界の理へと繋がる鍵なのさ

早くイタチとサスケを再会させろ（ω・）カブトでもいいんだが。
みんなもそれを望んでるはずだっ！

もうナルト飽きたわ･･
影分身でモードが解けたのにまたモード使ってやがる
急ぐのはわかる。だが！死ぬぞｗ
何も考えてないのがわかるな。昔と変わってないな。

難癖(笑)

ふうとん螺旋手裏剣といえば昨日のアニオリでやってたな

>>332
毎週毎週飽きもせずナルトに文句ばかり言ってる奴も居るからな
好意的な意見を言うとすぐフガフガ言いだすしよっぽどナルトを
楽しめてる人が憎くてしょうがないんだろうな
ナルト好きな人に親でも殺されたんだろうか？

久っっっしぶりに一巻から読んだんだわ

ナルトかわいいなぁあああもぉおお
いたずらっ子でラーメン美味しそうすすって食べて
自来也的目線でみてしまうわw

>>338-339
ナルト腐発見

>>339
自来也的目線って孫を見るおじいちゃんかw

一部初期は皆クソガキ全開でかわいい
ナルトとサスケの意地の張り合いとか今となっては微笑ましいわ

盗作リスト

【�@オリジナル】　KE$HA　Run Devil Run
http://www.youtube.com/watch?v=eBjETYX1awQ
【�@パクリ】 　少女時代
http://www.youtube.com/watch?v=q_gfD3nvh-8

【�Aオリジナル】　ウズベキスタン Dineyra
http://www.youtube.com/watch?v=wicOrECbUqM
【�Aパクリ】 　少女時代　
http://www.youtube.com/watch?v=6SwiSpudKWI

【�Bオリジナル】 　フランス Myl？ne Farmer　　
http://www.youtube.com/watch?v=AXqiwqaChOA
【�Bパクリ】　少女時代　
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7iAWG6RCQ

【●オリジナル】　El Cascabe　　
http://www.youtube.com/watch?v=DyICEXq-PBY
【●パクリ】 踊る大捜査線OP曲　「RHYTHM AND POLICE」　オリジナルと嘘ついて賞まで取った！
http://www.youtube.com/watch?v=cDYCVSQ4Qf8&feature=related
【◎オリジナル】 From Russia With Love Score ''007 Takes The Lektor
http://www.youtube.com/watch?v=bahwU9wWwmg
【◎パクリ】 エヴァンゲリオンNeon Genesis Evangelion OST 1 - Decisive Battle
http://www.youtube.com/watch?v=Y5Qo9iAB9q0&feature=related
【◎パクリのパクリ】 『踊る大捜査線』サントラより　｢危機一髪｣・｢G-Groove｣
http://www.youtube.com/watch?v=BByj4GgfWWI

日本語の全画RAWっていつぐらいにくるの？
金曜でしょ？
中国語、英語はもう昨日にきているんだけど日本語だけないｗｗ

>>343
文庫が閉鎖しちゃったからな
他にもあるけど土日くらいだった気がする

>>341
7班で和気あいあいとやってた頃を見ると、あの頃に戻ってほしいなぁと思うんだけど
今のサスケェを見ると戻れないだろうなぁと悲しくもあり
どうやって終わるのか楽しみでもあったりする

ナルトｖｓサスケのクライマックスは
そういうガキのころの意地の張り合いに戻りそうな気もするけどな

>>346
今もそうだが？

>>341
グレた？サスケ以外みんな一人前になったなw

>>374
ナルトに差をつけられた焦りから里をでたってのもあるしな
復讐とライバルを越えたいという複雑な思いを抱えているのがサスケか

こいつ読解力ねえな

m7iaCb9nOはサスケ腐でーすww

君はナルト腐だねー

腐って腐女子だよね
ということはナルト×サスケってこと？それともサスケ×ナルト？
つまりどっちがつっこむかでもめてるってこと？ゴクリ…

気に入らないレスを見るとすぐ○○腐って言い出す奴は同族嫌悪だな

>>351
ナルトもサスケも好きだよ？
ただあんたは嫌い

憎しみと愛情の狭間で揺れるサスケきゅん？

>>353
言ってる奴は１人だと思う

ゼツみたいなやつか

腐って言葉をNGwordにしたら
ほとんどなにがなんだかわからないときがあることに気付きました

>>354
無理すんなｗ

>>351はいい加減トリップ付けてくれないかな
色んな板のNARUTOスレにいるからNGし易くなるし
別に隠すつもりもないみたいだしぜひやってくれ

>>359
あんまレスつけるとウザいから止めるけど
自分が言われて嫌なことは人にすんな
ま、無理だと思うけど

教えてくれ
大蛇丸様のオカマが開眼したのはいつ頃？

縄樹が死んだときにはカマっぽい喋りだったから
20代初めまでにはなってたぽい

ナルトは自来也に禁止されてたあの術を使うのはサスケと戦う時に使うのかな？

少年誌で大蛇丸より強いオカマっているの？

さすがだ
どんな変態も大蛇丸様の前では凡人に成り下がると謳われただけある

>>364
それってまだ出してないんだ？
これだけ異様に引っ張りすぎてるよね

>>312
ガキは（というか、毎週ちゃんと読んでる読者でも）よほど読み込まないと理解できない事を
戦争編では描いてるよ

どのキャラが最初にどこに居たのがどう移動して誰と遭遇して、というのは
どうでもいいことだから大抵の人は気にせず・把握せずに読む。それでも楽しめる。
でも岸本的にはきちんと辻褄合うようにいちいち理屈つけて描いてるよ。
本来別々の部隊に配属されてたいのしかちょうが、さらに別の戦場にいるアスマのとこで合流して戦う理屈付けとかね。

>>367
サスケが大蛇丸に止められてた技もまだ出してなくね？（千鳥の形態変化は大蛇丸は知らなかったから違う）

自来也が、大蛇丸は親が死んでからおかしくなったって言っていた
その時か？

ガマの大親分を螺旋で回転させてぶつける技とか迫力ありそうだな

なんかスターウォーズを思い出してしまうシーンが多いな

サスケが大蛇丸に使うのを止められた術って麒麟じゃね？

天井破るために豪龍火使ったと考えられるし
あの構えはきっと麒麟

麒麟か
なるほど

自来也ってナルトとあの術の修行中かどうかは分からんけど九尾の封印が緩んで死にかけたんだよな？

麒麟ですっ！！

>>376
あれはだんだん緩んできてたような口ぶりだったが
実は緩んだんじゃなくてジライヤが故意に緩めてたことが発覚した
雨隠れ侵入前のジライヤとツナデの会話なんかもそうだけど
長いスパンになると設定まだ考えてなかった部分と食い違いが出る

封印緩めた件に関しては、ジライヤが緩めたと言ってしまうと
封印の鍵を預かってるという情報が伝わってしまうから
情報を守るために小さなウソを交えた可能性はあるけど

ナルトが我を忘れるほど自来也が怒らせたんだと思ってたｗ
お年頃から考えると、デリケートな問題に無神経に触れてしまったとかｗ

修行中の暴走は自来也が鍵を使って封印を解いた事が原因だけど封印自体が
年々緩んで来てる事は一部から言われてたと思う

アニメではついこの間そのシーンやってたぞ、ガマ寅の蔵入りのときに
ついでに四代目が残した術で歴代火影でも習得できない術だって設定追加もあった
アニメのセリフが信用できるかはわからんけどｗ

戦争編の追加と主人公の出し惜しみで九尾モードの習得に時間がかかったから
ここまで引っ張ることになったんだろうな

>>380
緩んできて危ないから、コントロールを会得させようとしたんだと思う。

>>379>>382
思わず理由を確認しちゃったじゃないかｗ
52巻でガマ寅が説明してるけど四象封印は弱まりつつあって修行中に勝手に九尾化を
始めたナルトを抑える為に鍵を使って締め直した
ところが封印は緩々だったから万が一の時にコントロール出来るよう修行をする為に
封印を開けたら暴走した

今はミナトが封印式自体を締め直してるから大丈夫だな

自来也ってナルトに螺旋丸以外の自分が使ってた仙法封印術とか教えようとか思わんかったんかな？

>>384
あそこまでバカキャラにしちまうと難しい気はする
やりすぎだっつーの

>>383
アニメではそこのところで回想が入って、あの術の修行と自来也のけがが同時に流れてた

今思うとさ、あの術って封印術なのかもしれないよな、六道のって九尾が言ってたあれか？
十挙剣見てても、封印術って何か最強じゃね？

封印といえば初見のアマテラスの黒炎を冷静に分析して
巻物に封印するジライヤはかっこよかった。慎重さと冷静な判断力が感じられた

うずまき一族は封印術に特化した一族らしいから、何か学んどけばいいのに。
でもナルトが封印術を行使するのってあんまキャラにあってないかな

長門：おらは死んじまっただ〜♪

>>383
なるほど

自然に緩んでたのは事実→対策としてジライヤが鍵で締め直した
→今後も緩むだろうからあえて鍵ゆるめてコントロールの特訓させようとした→そんとき暴走

というわけか。でも33巻だと途中の事情がなくて
自然に緩んでた→暴走
に見えるな。
カカシの「四代目の封印式があるのにそこまで」に対し
ジライヤが「詳しくは分からぬが」「四代目の封印術が弱まりつつあるのでは」だから
カカシに対してさえも鍵の経緯は隠してる気がする

>>366
四代目は十年に一人の逸材だけど
大蛇丸は数十年に一人の天才だからな

>>366
それはサスケが大蛇丸にうちはの瞳力の前ではどんなに天才でもただの凡人に成り下がるのさと言ったのが正しいと思うぞ

封印術　螺旋丸ブラックホール

サスケのこの異常なまでの見下し感をみていると、他のうちはもそうだったのかもしれんと思うと
虐殺される運命だったとしか言えない・・・

>>390
その場合

逸材＝役に立つ
天才＝生まれ持っての素質が優れているだけで、その素質が役に立つとは限らない

ってことか

>>393
あのイタチですら、大蛇丸は軽く見下してたからな
サスケに至っては「うちはの忍でもねえ低俗(笑)な忍がその眼を見せびらかすなェ！！（爆）」
だからな、痛々しくてしょうがない。

サスケが傲慢ってのもあるけど
当時の大蛇丸がキモ情けない状態だったせいもあると思う。

まだ大蛇丸に及ばないと思ってた頃は
「自分＜＜大蛇丸で、大蛇丸に乗っ取られてしまっても、それでイタチを倒せるならかまわない」みたいな見方だった


ところで傲慢といえば
ナルトはついこの間イタチに「何でも自分でやりすぎるな」「他人に認められてこそ火影」と言われたばっかりなのに
＞チリナル　オレは火影になるまでは死なねーつもりだ　もう風影だからって人の事子供扱いしてんじゃねーってばよ
＞チリナル　オレは右の戦場！ガアラと土影のジイチャンは左に行ってくれ！！

＞チリナル　いる！！！　　オレだ！！！
全然ダメじゃん。これってイタチに会う前に各地に走らせてた影分身ってことでいいの？

たいして里のためには働かず、プライドだけは高く
常にクーデーターを企てている、そんな人たちだからなぁ

>>389
まあぶっちゃけ、33巻ではガマ寅の設定はまだなかったんだろうけどなｗ
というか、一話でナルトが盗んだ巻物に九尾の封印術は書いてあるんじゃなかったっけ

>>396
多分そうなんだろ
遠くからご登場してるのにテマリの喋ってる言葉に反応できる地獄耳にもびっくり

>>396
ナルトに万が一崩れられると本当に終わりだから
その点も含めて指揮官の一人として我愛羅は念を押したかったんだろう
人を率いたことが無いナルトはその辺が分かってないから
大口叩いて見せれば安心して信じてくれると思ったんだろうけどアレじゃだめだ

>>397
一緒に大国作ったのに
その後は主流から外されて
ずっと閑職だぜ
せめて２代目はうちはから
選出すればこんなことには…

綱手「わしゃ乳影じゃぜ」

二代目選出のころはまだマダラ反乱の影響が残っててとてもそんな空気じゃなかったんだろ
そのうち血の気の多い連中がほとぼり冷めるまで我慢できなくなっちゃったって感じだ

>>400
そもそもで火の意志とやらが宿りそうにない人たちだから火影は無理じゃね？
オビトとかシスイとかイタチの世代になると違ってくるんだろうけど、上の方はさ。
サスケさんでまた先祖返りしてるけど。

>>400
うちはのリーダーが里抜けした挙句襲って来たのに無理だろ
普通は警戒すると思う
それと警務部隊は閑職という感じがしない
忍を取り締まる立場なんて要職としか思えない

>>390
大蛇丸って何気にベストな状態で戦ってる描写が無いんだよね。

対サスケ時はサスケ本人も言っている通り弱っていたから負けた訳だし、
対イタチの時ももしかしたら病だの交換した身体が適当な奴のだったりで、
実力を発揮出来ない状態だったんじゃねーかなー。

そうでも考えないと、いくら三竦み補正が有るとは言っても
自来也が大蛇丸に長年凹まされまくっていたらしき事の説明がつかない気がするんだよね。
大蛇丸が里抜けする回想シーンでも、自来也の台詞を見ると完全に大蛇丸＞自来也って雰囲気だったし。

反乱って言ってもマダラ一人だぞ
それ以外のうちはは柱間に付いた

その後は里の隅っこにおいやられて
暗部の監視をうけながら徐々に力を
削がれていく…

千手一族マジ策士

千手が策士と言うよりマダラも含めうちはの自爆だと思うｗ

>>405
イタチに関しては本人が自分より強いって明言してるし違うだろ
大蛇丸がスサノオに対抗出来るとは思えないし。
ジライヤは長年大蛇丸を捕える事が出来なかったってだけで凹まされてた訳じゃないぞ
回想シーンはジライヤが大蛇丸を仲間と思って遠慮して全力を出せ無いのに対して大蛇丸は情を捨てて全力でフルボッコしてたんじゃね？

>>406
一族を纏め頂点に立つリーダーが反乱起こしたってのは重大じゃね
他の人達は柱間側だから疑わないよじゃお花畑すぎる

隔離されたのは九尾事件後だぞ
まあこれも隔離に見えない描写だったけど

>>404
うん、中央の政治から締めだした代わりにある程度の権限を与えたっぽいよね
幼少時のサスケさんも誇らしげだった。

幻術を使う者が警察担当って恐ろしいと思うよ
青みたいな奴を捜査や尋問に立ち合わせないと

神聖かまってちゃんが中居にNARUTO勧めたとかなんとか

自来也なんて忘れかけてた

シスイ「うちはを暗部に入れようという幻術をかけた…」てのもあり？

あああと、写輪眼のコピー能力でサインや文書偽造もできるな
チェック機能はあったのかな？よく任せられたもんだと逆にびっくりする

でも千手だってさ、初代と二代目が火影になったけど後は別の家系に譲ってるよね
五代目だって断らなければ自来也がなってたはず
結局千手一族って綱手以外絶えちゃってるのかね

>>408
根拠も無く断言口調で言ってるからこっちも合わせるけど

イタチは「（現状の）自分より強い」って意味だろ。

自来也は回想での自来也と三代目とのやり取りから、いつも大蛇丸には一本取られていたらしき事が分かる。
里抜けする際も自来也は押され気味の様子で大蛇丸に一目置いている事を明言しているし
自来也が服毒・大蛇丸が両腕封印状態でやり合った際も、自来也は押され気味になっている。

大蛇丸の蛇顔は常時仙人モード的な扱いにすればよかった

>>401
両西瓜のオオチチと恐れられた
大きすぎて肩が凝りすぎて肩に爆弾かかえてる
胸隠れの里の乳影様か

>>405
不死の術が不完全だったせいで、自業自得な面があるのかも。
作中で不死の術使って転生したのは（君麻呂もサスケもダメでカブトが殺し合いさせた体を使った時）
三代目に腕を封印されて使えなくなったせい、本当に欲しかったサスケの体は術と術の間を三年空けないといけないから
しかたなく待ってただけだと思ってたけど、
いつのまにか三年ごとに体を取り換えないと生きていけない重病人みたいな感じになってるな。
あんなザマだと血継限界はパクれないかもしれないけど角都とかの方がよっぽど使い勝手のいい不死だと思う

しかしマダラなどにスポットが当たりだしてからの大蛇丸の株の暴落ぶりは可哀想。
どっかでもう少し再評価されても良いと思う

>>416
最初、まだ初代が千手一族って設定がなかったころ、
初代の顔的にみて、初代は日向一族なんだろうと思ってた。
日向は木の葉でもっとも由緒ある一族って言われ方してたし

白眼や日向が写輪眼やうちはの源流だったという設定もどっかいっちゃったしな

>>417
いやイタチ相手じゃ自来也ごとき本来なら秒殺だろｗｗ
只の写輪眼で大蛇丸を完封出来る奴なんだし。

>>417
イタチが自来也に勝てないって言ってたのは普通にフェイクだと思ってたｗ
ナルトなんか狩るつもりなかっただろうし
鬼鮫も含めて暁にナルトを狙われると面倒だからイタチがあえて勝てないと言ってるんだとね

鬼鮫がさっさと九尾も狩りたいですねとか言ったときも
木の葉は他国にパイプがあるから安易に騒ぎを起こすとやりづらくなるとか
九尾は最後に封印しないといけないから焦るなとかナルトを狩らせないために色々言ってたし

あの幻術の大釘を刺されまくったあげく
なすすべもなく片腕落とされた大蛇丸は情けなさ過ぎるな

ジライヤにかなわん発言は鬼鮫に対してで、
無駄な戦闘回避のための方便って気はする。
イタチ的にはあまり木の葉に手出しさせたくなかったっぽいから
（少なくともマダラとの間にはそういう約束が成立してた）
暁として個々のメンバーが行くのは仕方ないとしても
積極的に戦力や内部事情を明かす気はなかっただけじゃないかな
鬼鮫が九尾を狙おうとした時もいろいろ理由つけて留めてるし

>>419
あんな重病人みたいになってたのは下準備もなしに幻幽丸へ緊急避難的に転生したからだぞ
合わない器に転生したから支障が出た

>>417
別に断言したつもりなんてないが・・・
一本とられたってつまり大蛇丸に毎回まんまと逃げられてたって事で凹られたって事じゃないんじゃ

うちはが勝ってたら、こぞって人柱力は作られなかったかな

うちは「見ろやこの写輪眼！！ギンギンやろ！！ギンギンやろ！！ゾックゾックするやろ？」


千手「火影になれなくて悔しいですか？」

うちは「…フッ…いやそんな…ハハ…　悔　し　い　で　す　！！！！」

>>425
三代目の葬儀の回の「一人は柱」の回想を読んでいないのか？
あのやり取りから幼少時からずっと大蛇丸にはやられっ放しだって分かるだろ。

>>428
いやそんな幼少時の頃なんて当てにならないだろ・・・

>>429
ナルトとサスケなんて幼少時の力関係をそのまま引き摺ってんだろ・・・

この漫画は色んな設定が相似形を描いてるんだよ
あとは分かるよな

柱間とマダラ
千手とうちは
そういやマダラはナルトとサスケは次の運命の二人になるだろうみたいな事を言ってたな

>>430
ナルトは幼少時落ちこぼれ呼ばわりで実際キレて九尾の力を引き出すまでは分身の術すらまともにできなかったろ・・・
あとは分かるなとか言われても・・・

まあこの件に関してはもうこのレスで最後にするけどさぁ

naruto ranking
http://www.moaisan.com/feature.html

>>433
やってみた

>>432
ナルトは自力で巻物呼んで影分身を会得したぞ。
九尾の力を引き出しては無い。

それより日本語全画バレがないってどういう事？
rawbunkoでもまだみたいだったぞ
相変わらず、あの3枚のみ
英語バレはもう昨日きているというのに、中華バレにいたっては一昨日
なのに日本語全画は金曜夜になってもまだ
終わってるな

カブトのとっておきは六道仙人だろ

>>405
３代目戦が唯一のベストコンディションでの全力戦闘でしょ

…ぶっちゃけ、ＹＯとか駄洒落とかライムとかいい歳なのに恥ずかしい　キャラ作りとか言われて無理矢理やらされてます

雲隠れ40代男性より

>>415
それだけうちはを信頼するという証だろ
それなのに閑職に追い込まれたと勝手に被害妄想で
クーデターし始めるうちはってほんとどうしようもないな

そういえば幼少期のサスケは木の葉の警務隊になるのが夢だったな
ガキが憧れるってことはそんなに悪い役職じゃなかっただろうにな
実際うちはって尊敬されてたみたいだし警護職って政治家とかより民間人から感謝されやすいし
まあ人に命令したり支配したりはできないだろうがそれがそんなに不満かね？

うちはは木の葉の中枢的な存在になりたかったが千手一族やコハルやダンゾウがそれを許さなかったんじゃね？

警務部隊は感謝されやすいと言っても所詮目的は監視だからな

三代目世代がくたばるまでもう少しだったんだからおとなしくしてりゃよかったのにｗ
数が少なくなったのが身内の争いのせいだとしたら自業自得だしなあ

うたたねコハルは可愛い　若き頃

木の葉は差別なんてしてましぇん！かｗ

>>443
上で指摘されてるように瞳術で人を操ったりコピーで文書の偽造もやりたい放題なのに警務を
あえて任せるってところが監視も兼ねてるだろうがそれだけうちはを信頼してるということになるだろ
そんで任せてたら案の定九尾事件をやらかしたからやっぱこいつら駄目じゃね？ってことで
隔離されることになったんだろうよ
まぁ元を正せば全部マダラが悪いな

うちは差別の実態がどんなもんかは詳細が出てないからなんとも言えないけど
現代日本人の感覚で言えば、住む地域を決められ隔離されて監視され
職業も上から決められるというのは相当な人権侵害に感じられる
忍としてどうかはわからんけどね

サスケの目の落書きがどんどん増えていく

木の葉がうちはを信用してなかっただけだよな

マダラの話が事実ならうちはがクーデター企てるのはやむなしだと思うよ
戦争になったら里のため命投げ出して戦うのにこの扱いでは実際やってられない

>>448
うちは差別なんてなくてむしろエリートとして扱われてた訳だが
一族皆殺しにしたイタチですらあくまで誇り高いうちは一族とか言ってたし

>>448
当たり前だろ
木の葉が警務部隊を任せたのは信頼してたからってのは妄言

マダラに言わせれば俺を裏切り千手側についたうちは一族が悪いってなるんじゃね？
うちは一族が千手側につかず俺についてきてれば木の葉を襲うような真似はしなかったって言いたいんじゃね？

>>452
あれは一族を誇りに思う子供のサスケに残酷な現実を言えなかったのでは？
イタチ自身は一族を誇りに思ってはいなかったし
うちはが優秀な血継限界の一族なのは普通に事実だしそこに一目置かれるのは当たり前だよ

火影が大統領で、暗部がCIA上層部だとしたら
うちは一族は一生、おまわりさんにしかなれないって事だな

アンコ食べたい

>>444
うちは一族は里の上層部から九尾襲撃の疑いをかけられて縮小を迫られてる
>>452
里の多くの者は九尾襲撃をうちはによる人災だって信じた

どっちも副読本に書かれてる

>>456
その例だとFBIから各州の警察権まで全て一つの一族が抑えてることになる訳だが
ある意味大統領より強力な権力となるぞ

>>454
マダラ的にはそうだろうな
自分を見捨てたうちは一族は復讐対象
そのうちサスケも殺す気でいるのかね

>>448
だったら自分らで里設立するなり他の里に移ればいいだろ
そのために軍事クーデター企んで被害者ヅラできるような民度の連中が国の中核とか無いわ
政治やりたい→やらせてくれない→暴力で解決
これが正しいと思えるのはうちは厨だけ

>>458
それならサスケは人柱力のように迫害されそうだけどそんな事全く無かったぞ

>>455
いやつい最近ナルトにも誇り高いうちは一族ってことにしとけと念押ししてただろ

>>458
だから九尾襲撃までは別に悪い待遇でも無かったんだろ
結局マダラが勝手なことばかりしてるのが一番悪いということになる

てか只の万華鏡だけのイタチが使いすぎれば失明のリスクはあっても
あんなにチートな強さなんだよね？サスケに勝てるの？
ただイタチの霊器は受け継いでないみたいだから、天照剣しか使えないみたいだし
遠距離攻撃も出来なさそうだから、失明のリスク云々抜きにすればイタチの完全体十拳剣八咫鏡八坂勾玉持ち須佐より弱いのかな。

>>461
一族揃って里抜けするのも暗部や上層部ひいては木の葉全体相手に
内乱起こさないと無理でしょ

そこ変だよな　里では九尾がクシナに入ってたっことは上層部の数人しか知らなくて
情報通の自来也ですら知らなかったのに、なぜか大昔に雲に漏れてる

それは単に雲のスパイが優秀ってことじゃ

自来也に復活してもらいたい

>>461
うちは見たいな強い能力を持つ一族がまとめて他里に出るなんて木の葉が許さんわｗ

>>463
イタチが誇り高い一族ということにしておけと言ったのは
事実は伏せておけという意味だろ
サスケのためなのか死者に泥を塗る必要はないということなのか
イタチ自身は一族を蔑んでいる

あれは自来也かな？

マダラはサスケの憎しみの力を忍世界にぶつけさせるのが狙いでそのあとで月の眼計画を発動しようという魂胆か
それかサスケを十尾の人柱力にしてその力を忍世界にぶつけさせるかだな

うずまき一族がわから漏れたんだろ

状態2のアンコとヤりたい、
お前らもそう思うだろ？

>>470
いやだからあくまで周りの評価としては誇り高いうちは一族じゃん
差別されてたとかいうのは少なくとも表面上では有り得ないこと
お前さんも現代日本を例にとって人権侵害とか言ってたがその代りに
警視庁警察庁全てを独占できるとんでもない権力を与えられてた訳だが

>>475
でもそれって犯罪者を捕まえて恨まれるのはうちはってことだよな

カガミはどういうポジションだったんだろうな？
２代目の弟子の一人だから待遇は悪くないはずだが

血塗られたうちは一族の呪われた力写輪眼が全てを物語ってる

>>475
警察なんかより暗部の方が権力が上だったようだがな
なんも知らない里民より上に差別されてる方が重要だよな
一緒に里を興したのに片や火影連発片や差別で中枢から隔離だもんな

>>465>>469
中東あたりで紛争起こしまくってる武装勢力の言い分と同じだなｗ
イタチやサスケが好きだから正当化したいのは構わんが現実の思想とはしっかり分けとけよ

うちは一族とガチンコで揉めて里の中で消耗戦をするよりも
出てってもらったほうが良いと思うな

>>480
木の葉が出てっていいよ〜なんて言うわけがあるまいｗ
ダンゾウなんて車輪眼乱用してたしな

>>475
警務部隊にどれだけの権限預けられてたかは詳細語られてないからなんとも言えない
お飾りなのかある程度の実権があったのか
うちは一族が木の葉の人々からどう思われていたのかもほとんど描写がない
マダラの話だけで考えればうちはがクーデター考えるのはまあ当然だと思ったよ
現代日本じゃなくてもそんな扱いされる国に住むの嫌だろ

うちはみたいな内部事情を詳しく知ってる一族が外部に出たらどうなるか分かるだろ？

うちはカガミって木の葉の額あてをしているから結構
里のことを思っていたとは思うけどね

実質は千手一族の独占支配だもんな
日向もうちはもよく我慢したよ

>>485
カガミは知らないがイタチやシスイみたいな里思いだったうちはもまとめて潰してるのが恐ろしいわ

>>476
警察恨む奴って冤罪以外で居るの？
居るとしたら単なる逆恨みだろ

>>483
うちは擁護する人って差別されたって意識ばかり大きくなって
警務部隊に何の意味も実験も無かったことにしたがるけど
そんなお飾りなら子供たちまでうちは一族をエリートとして
認識する訳無いだろ
当のサスケですら幼少期は警務部隊に憧れてたくらいだ

うちは厨の中では木の葉から差別されて悲惨な暮らしを営む描写が見えてるんだな
描写されてる限りでは特に不自由無く暮らしてるようにしか見えなかったから皆不思議がってるんだが？
自分は自殺者餓死者が出たわけでもないのに暴力を選択するうちはマジキチとしか思えない
だからこそイタチも皆殺しの選択に同意したんだろう
「駄目だこいつら…早く何とかしないと…」

>>488
知らんけど
里の方針やルールに逆らってうちはの世話になるようなことになったら
殺されるんじゃないの？
恨まれることは多々あるだろう

今までの展開見ただけでも
常に里が正しいとは限らないぞ

うちはが大した権限を持ってる描写もないけどな
ま、木の葉が正義で神の里だと思ってる奴に言っても無駄だろうが
加害者を守る会かよｗ

>>488
だから当時のサスケは一族のことを何もしらない子供だろ
サスケの言葉は何の参考にもならんよ
うちは一族がエリート扱いされていたのもキャラ達のセリフから考えて
警務部隊という役職のためではなく写輪眼のチートぶりからと考えた方が妥当

>>489
うちは一族だけの特別居留区はちょっと異様だと思わないか？

>>485
カガミの年齢考えたら
あの頃はうちは一族全体が柱間派でマダラいらね、だったはずだしね。

>>492
警務部隊だからうちははすごいなんて言われ方してないもんな

>>489
だよな
うちはが悲惨な暮らしを強いられて里の人からも疎まれてるような描写は欠片も無い
ただ一人残ったサスケがナルトのように疎まれることも全然無かった
むしろ九尾襲撃前は四代目であるミナトの妻のクシナとうちはのリーダーであるフガクの
妻のミコトが仲良く談笑するレベルだった

>>490
そこでうちはを恨むのは筋違いもいいとこだな
うちはが単独で里のルールを決めてる訳じゃないし
うちはに捕まるということは里の掟を破ってる訳で
犯罪者風情が何言ってるんだとしか

>>492
その写輪眼を持った強さゆえに警務部隊が務まるんだとされてた訳だが

マダラさんが軋轢を演出してたんでしょう？
九尾襲来時に誰もいなかったとかさ
里の一大事にうちは誰も来ないんじゃ、そりゃそういう扱いになるよね

>>496
うちはは里の実権が欲しかったんだろ
だから現状に我慢できなかった

別に虐げられてたからクーデター起こそうとしたわけじゃないだろ
わかってねーな

権力志向なんだようちはは

上層部に虐げられてたよ

>>496
だからイタチとサスケの会話からは離れろって
イタチはサスケに真実を語ってないんだから

うちは差別を軽く考える方がわからないな
普通の感覚で>>448な扱いされたら嫌じゃないのか
自分や家族がそんな扱いされて耐えられるか？

うちははプライド高いやつ多いんだよ
サスケでもマダラでも
散々その描写あったじゃん

他人の下は嫌なんだよ
あれはそういう一族

マダラが九尾操ってなかったら、うちは一族に嫌疑もかけられなかったと思うんだよね。
皆がうちはが九尾を操ってたと思ってるってことは、もののずばり当たってるわけだし。
ようするにマダラさんに里もうちはもはめられたんでそ？

未だにイタチのジライヤは自分より強いという旨の発言が上がってくるのがうける
この漫画ほどキャラの発言がアテにならない漫画もそうそう無いだろうに…
ザブザ曰くハクには俺でも勝てないとかタユヤのカカシに勝てる発言とかカカシ
がオロチマルと刺し違えるくらいは出来る発言とか実際の強さと矛盾した発言は
数え上げればキリが無い

カカシ先生ェ…

>>500
普通の感覚なら現代日本とは比べられないよ
現代日本では警察権を全て一つの一族に明け渡すなんていう
権力の一極集中なんてやってないから

あとお前の言い分だとマダラの言ってることが全て正しいという前提で
他の情報は全て間違ってるとして考えなけりゃならない訳だが
マダラが嘘付きだってのは九尾を襲わせたのが自分じゃないとか言ってる時点で
判明してるのになぜそこまでかたくなにマダラの弁だけを信じるのか？
実際クシナとミコトは何の不自由も無さそうで仲良さげだったぞ？
そういう実際に存在する描写からはうちはが酷な差別受けてるような描写が
全く見えてこないからうちは擁護の人の意見は大抵被害妄想、誇大妄想に見える

>>505
ダンゾウの言う事は信じないのなｗ

>>503
只の写輪眼で３忍の大蛇丸を瞬殺でき、さらに奥の手として　月読、天照
そして切り札に須佐能乎、そして３種の神器
これでよく自来也云々が言えるなｗｗっていう。仙人ナルト以下のオワコンだろう自来矢なんて。

>>493
見たところ日向一族もまとまって住んでるし
うちはだけ特別居留区とかいうのがわからんのだけど

希少な血継限界が一人一人里じゅうにばらばらに住まれても統制に困るだろｗ
里からの要請もあれど一族でのしきたりだの決め事もありそうだがね

腕に覚えのある忍者なら誰だって
警察官より火影になりたいだろうよ

マダラは自分の都合のいいようにサスケに言い含めてるから
マダラの言ってる事全部は信じられないっすよ。
イタチが里の命令で殺したのは真実みたいだけど。

>>508
日向にそういう描写は一切ないぞ

>>509
カカシあんまりなりたくなさそうだったじゃんｗ

>>512
カカシは腕が大したことないだろ
すぐヘタレて使い物にならなくなるという
自覚があるんじゃないか？

>>505
いやそうじゃなく…嫌だろ普通に監視とか
全ての住人が監視されてるならともかく無実なのに自分達だけその待遇って切れないか
隣人が監視されてる社会ってだけでも嫌だわ

マダラの話が胡散臭くてもクーデターも差別もマダラしか語ってないんだからそこで判断するしかない
マダラが信用できないから差別は語れないというならクーデターについても同様に語れなくなる
イタチの話も明らかに嘘だから判断材料にならない
うちは差別はクシナや一般人からいびられるといったレベルの話じゃないから
そういう描写を持ってこられても意味がないんだよ

カカシがまともに活躍したのって最近だとどの話し？

再不斬ｗ

クーデターに関しては、イタチの全員殺しで説明つくんじゃない？
そんな残虐なこと、いくら暗部とはいえ、普通は納得しないでしょ。
よほどの事が無い限り。って事はよほどの事があったって事になる。

カカシみたいな天才肌でナルシストタイプは本来火影には向いてないと思う
同じ昼行灯タイプならシカマルの方がいい

ガイに背負って帰ってもらった
我愛羅奪還編かな？

>>509
火影なんてのは馬鹿しかならねーって昔綱手が言ってたぞ


>>511
道場みたいなでっかい家紋？入りの壁付き建物のある地域にまとまってすんでんじゃないの？
ナルトが旅立つ前ネジとヒアシが修行してた
秋道一族も家紋入りのでかい本家っぽい建物があったぞ

>>517
シスイ殺しの嫌疑かけられた時もぶち切れてくだらない一族だっけとか言ってたな

>>514
結局うちはに感情移入しすぎなだけだ
監視される代わりに莫大な権力を与えられてるというのは等価交換だろ
それが嫌なら権力すら破棄すればいい
そうすれば日向一族のように気楽な立場になれるだろ

んでマダラの話を鵜呑みにしてうちはが差別されて酷いと主張したところで
そういう風に虐げられてたという描写がまるで無いんだから妄想乙としかならない
特に九尾襲撃以前から差別されてたなんてそんな描写がどこに描かれてることやら
結局悲劇の一族を気取りたいが為にうちはがただ虐げられてただけと思いたいだけだよ

>>520
酔っぱらいの戯言だろ

>>515
角図戦？？

>>522
莫大な権力？ｗ
その莫大な権力ってなに

マダラの話が嘘だってんならクーデターの話も嘘で
でもダンゾウが認めた里の命令でイタチが一族を皆殺しにしたという真実だけになるな
木の葉残虐ー

>>522
お前に読解力が無いだけだと思う

火影は中間管理職で何か起きた場合の尻拭い要員だからね

>>514
クーデターについてはダンゾウが間接的に語ってんじゃん。
サイの評価や本人の死ぬ間際の回想から、ダンゾウがダンゾウなりに木の葉を守る事を目的としていたのは間違いない。
で、ダンゾウ自身は別に千手一族って訳ではない。
そのダンゾウがイタチに一族抹殺を命じるって事は、
粛清されるうちはにはそれなりのキナ臭い動きがあったのは事実だと考えざるを得ない。

>>526
描かれてないことを妄想で補完して被害者ぶる
人それを被害妄想と呼ぶ

>>522の発言を「読解力が無いだけ」で返せるのか

サスケの永遠万華鏡のデザインはあれでいいのか

>>528
ダンゾウは里を守る想いが強かったシスイの目を奪ってるけどなｗ

雷獣走りの術

>>522
莫大な権力与えられたとか漫画に描写がない部分を想像で補完するのはやめようや

単に木の葉の恐怖政治に拒絶反応が出るんだよ
それを肯定しちゃえる読者が怖ろしい
差別はなかった全てマダラの嘘というならむしろその方がいいんだけどな
今のところ漫画内では否定材料が来ていない
マダラの話以外の場所では差別があったともなかったとも読み取れない

>>534
監視や差別は描写がないから被害妄想で
莫大な権力は描写もないのに当然のように語ってるしな

>>530
読解力というより妄想力（うちは寄り）の欠如を指摘されたんだと思うわ
でも描かれてあることを素直に解釈すると暴力措置に頼らざるをえなかったというほどのことには見えないもんな
もしクーデターも已む無しというほどの事情があったらシスイやイタチがあんな選択するかよ
マジキチの中でまともだと苦労も多かっただろうな

シスイは一族のためならどんな任務でも進んでやる奴だったみたいな評価されてたから
ダンゾウはそっちの評価で見てたんだったりして

>>534
それはお前がマダラの発言しか信じてないからそう見えるんだろ
里の子供たちのうちはへの評価やサスケの警務部隊への憧れも否定してるしな
結局お前がマダラの発言しか信じず被害妄想全開だというのは変わらない

>>531
どんだけ酷いんだと思ってみたけどそこまで悪くないじゃないか
何気に左右でちょっと違うのがいい感じ

>>532
そうする事が里を守る為にはベストだと判断したんだろ。
それが間違ってるとか矛盾してるとかは関係無い。
要するにダンゾウは確信犯なんだよ。
単に里を守る為には手段を選ばない、っていうだけ。

流れをあまり理解してないが>>476でワラタ

差別があったかどうかは描写がないので今後の展開待ちだな

裏切られたはずのマダラも団扇もってたり家紋アップリケ付きの衣装をサスケに用意してやったりしてるし
うちはの家紋をあらゆるものや場所に描いたり貼ってるので
身内意識と自己顕示欲はやたら強そうに見える
イタチはうちはの家紋は身に付けてなかったけど木の葉の額宛は身につけてた事もあるし
最後まで持ってたってことだよな
サスケは結構家紋に拘ってるとこあるしそういうのが気になるｗ

>>540
自分が火影になるために里崩壊時に隠れてた人ですが？

>>542
イタチが木の葉の額当てつけてた事に深い意味ないだろ
暁全員が里の額当てに線入れて装着してたしな

まとめるとおそらくこんな流れだろ

クシナとミコトが会話してた九尾事件の前まではうちはに差別なんかなかったし平和
九尾事件が起こってちょっと気まずい雰囲気
鷹派のダンゾウがうちは差別を始める、三代目は反対している
うちは事件
心を痛めた三代目がダンゾウを失脚させ根も解体
残されたサスケは特に差別されずにナルト同様三代目の保護の元で育つ

>>520
ちなみに綱手がその発言する時に自来也の横でラーメン食べてるナルトのかわいさは異常

>>535
警務隊って里の司法・警察の一切を握ってるらしいから
多分例外なく火影や上層部、直属の暗部も裁けるはずだよな

>>538
無邪気に父のように警察になると言うサスケを背負いながら
イタチが複雑な顔してただろ

>>545
それだけじゃないよ？
ダンゾウが単に皆殺し命令しただけじゃない
シスイの目を奪った件などから考えてうちはを意図的に追い込んでたのは間違いない
マダラも咬んでるのは当然間違いない

>>543
確信犯の意味、ちゃんと分かってるか？
阿呆な突っ込み入れる前に辞書検索でもしろよ。

あの局面で自分が生き残って火影になり実験を握る事が、木の葉を守る為にはベストだと本気で判断したんだろ。
それが正しいと本気で考えて行動してるんだから、
客観的に見て「どっから出て来るんだよその自信はよ」とか「姑息な野郎だなー」って周りが思うのと、
本人が本気で里を守ろうとしてるかどうかってのは、全然関係無いんだよ。

>>547
火影と上層部は外れるんじゃないかなあ
暗部は火影の許可が下りれば逮捕できるみたいね

>>547
そんな権力があった描写はないな

これからどんどん木の葉の汚い部分が明かされていくよなｗ

>>548
そりゃその頃には二重スパイになっててうちはのクーデターもうすうす感じてただろうから当然だろ
対外的な評価でそのうちはの警務部隊が閑職だったと言える根拠はどこにもない
ただマダラが言ってただけで実際の描写とも噛み合わない

だーかーらー

うちはに対する差別ってのは
一緒に里を興したのに、千手関係者ばかりが独占支配で火影の座について
「権力を絶対に握らせない」　ことだろ

テレビ・オリストでは青葉がメインだったけど、青葉って確かカブチと同期
だよな。
「カブト・・そんな姿になっちまって・・・」みたいな感じで、カブチの
ラストシーンにからんでくるのかな。

あとうちはの住居を里の端に追いやったな

>>556
カブトとアオバは同期じゃないし11歳ぐらい年齢違うよｗ

>>534
あのレベルで恐怖政治という言葉を使うのに軍事クーデターに拒否反応起こさないお前の方が不思議
しかもその理由が「政治の中枢に近づきたいから」って完全に独裁者の発想じゃん
子供が飢えてるとかいうんじゃないんだぞ？

だいたい家系によっては希望の役職に就けないなんてザラにあることだと思うけどなあ

そうか、間違い。
カブトとイタチが2つ違い位か。
アカデミーでは顔を合わしてたはずだよな。

カブトの幼少時代が気になるな。

>>559
うちはを擁護する為に木の葉を悪に仕立て上げようとするから無理が出るんだよな
一番悪いのはマダラなのにな
マダラに踊らされたのが悪いというならそれは木の葉もうちはも同様
千手がどうとか言いだすのもクーデターの時には既にヒルゼンやダンゾウなどの
千手関係無い世代になってるからナンセンス
あえて悪いとするなら未だに千手うちはだけに拘り過ぎてる輩が悪いと言えるが
それもやっぱりマダラだな

>>555
その辺は火影を決める会議での描写のせいでよくわからなくなったってことじゃないの？

>>555
なんで？それは結果論でしょ
三代目は別に千手関係者じゃないじゃん
二代目の弟子ってことなら、カガミだってチームの一員で候補者だったわけだし
四代目だってクシナが惚れたのがフガクだったらフガクが火影だったかもしれん
うちはを絶対に火影にさせないなんてことはなかったと思うが
うちは差別があったとしたらあくまで九尾事件の後の話だよ

>>562
どうしてわからなくなるんだ？

監視してたくせに差別はないとなｗ

>>563
火影が毎回千手か千手の弟子にだけ
かたよるのが偶然と思うほうがおかしいわ

>>566
二代目が三代目を譲る時はあまりにも時間が無くて
緊急避難的要因もあった気もするけど。
だって二代目はこれから死にに逝くわけだし。

>>566
そりゃ火影の弟子なんだから優秀だろうよ
つか四代目の存在は無視か？
三忍やその他の世代全て飛び越してミナトが火影になってるんだが
これに文句付けるなんてただの被害妄想だろ
イタチも言ってただろ？皆から認められた者が火影になると

>>551
木の葉の里が火影による独裁国家だと描かれてきたのなら別だが
そんな描写は一切無いからな
多数決で火影が却下されダンゾウの意見が通るぐらいだぜ？

>>567
逆に考えろ
あそこで急に次代を指名する必要があるか？
おとり作戦が成功して生き残り里に必ず帰れる保証はないのに

あそこで指名があったから
後で選べなくなったんだ

>>568
四代目は三代目の弟子ジライヤの弟子だろｗ
おまけに初代の孫綱手の他にジライヤもしっかり火影候補だったぞ

>>571
孫弟子まで行ってたらもうそんなん関係無いだろ
三代目の弟子の大蛇丸の弟子のアンコなんてあれだぜ？

イタチとシスイはダンゾウを殺そうとは考えなかったのか？
ダンゾウのような戦争推進派さえいなければうちはが滅ぶ事はなかったと思うぞ

>>572
関係あるわｗ
ジライヤだって火影候補どころか本人が火影になるのは嫌だから綱手を捜したくらいだｗ
その綱手が選ばれた理由は初代の孫だからだしな

>>568
うちはが木の葉の皆様から認められなくて現状誰一人火影になれてないことがおかしい
ありえない
不当な差別を受けていたに違いないてことっぽいな

まあたかだか５人しかいないんだがね
三代目がその座に居座りすぎてたぐらいで短命で死んだ人も多い
１００人ぐらいいたなかで千手関係５０人
うちは一族は０でしたならそこそこ考えたんだが

>>566
うちはには力はあっても人望のある人物がなかなか現れなかったってだけでしょ
差別じゃなくそういう家系ってことだよ、日向も同じ

うーんだから自来也も綱手も三忍って言われてすごい忍だって言われてるけど
うちはの方は特に目立ってすごい奴がその時代いたという描写がないからなぁ
シスイとかは名前は出てるけど年齢とかどんな奴だったかとかさっぱりだし
判断材料が少なすぎて今の所おかしいとは思えないんだよな

>>572
４代目は実は２代目の子、という疑惑もずっとあるぞ

>>576
人望なんかツナデにあるように見えたか？
賭け事好きの飲んだくれの家出ババアだったのに

>>573
いろいろ秤にかけて里（ダンゾウ含む）を取って一族を捨てたんでしょ
一族のほうにも捨てられる理由がそれなりにあったんじゃないの
本当に無実なら二人で三代目に直訴するとかさ

>>578
名字が千手じゃないのはなんでなん？
隠し子かよｗ

>>579
ダンゾウも特に人望なさそうだったが六代目になってたな
死んでなかったら正式になってたろ

>>581
しらんけど
ソースが同じである「ナルトは実は４代目の息子」のほうは当たってたし
無視はできない

兄の孫が50代で弟の子が40代って相当無理が無いかｗ
前にもそんな話がでていて、ソースは初期のゲームらしいんだが所詮ゲームだしなぁ

それと差別とか不満とかが多かったならカカシが写輪眼手に入れた時とか
大問題になったんじゃないのかなぁというのがあるからな
任務の前まではカカシとオビトは犬猿の仲だったことぐらい知れてるだろうし

>>579
そんだけへべれけになったのは弟と恋人が死んで
血ｶﾞｸﾌﾞﾙ病になり忍者やめて里捨ててからだろｗ
守るべき夢がなくなったからそんな荒れた状態になった
忍や医療忍者としての綱手は里内外で尊敬されてたのはシカクやチヨの言葉からも伺える

>>586
ツナデがダメになった理由なんかどうでもいいんだ
人望は火影選びに関係ないってだけだ

>>574
でもそれとミナトが選ばれたことは関係無くないか？
ミナト見てるとアカデミーの時から火影を志してたし
単にジライヤの弟子育成が優れてただけだと思えるんだが
長門達も育てたしナルトの師匠役も買って出た

>>586
実際綱手のおかげで医療忍者の配備が進んだくらい功績残してるしなぁ

>>588
でもジライヤの弟子だろ？

ミナトはそれプラスクシナとくっついたからじゃない

>>583
ファンがそうなんですか？ってずーっと言い続ければなる可能性がある。
ナルトの初期にカカシの寝姿と写真が出てきて、注連縄してる先生がいて
それがナルトだってファンがずっと言い続けてたら、本当にそうなった。

実はイルカ先生はそんなに出番は作者は考えてなかった（本人がそういった）んだけど
ファンがすごい活躍を期待してたから、出番を増やした事もある。
あと海野って名前も決められたのはファンの前。〜〜の巻では単なるイルカ、だけの表示
かもしれんけど、ファンの中では公認で海野イルカ。

ようするに作者におせおせやればある程度はかなう。んだと思われる。

×ナルト
○ナルトの父親

>>589
そうだよその当時火影でも何でも無かったただのジライヤの弟子だよ
ミナトは別にジライヤの弟子だから火影を志した訳でも無く
ジライヤの弟子だから火影になったという訳でも無い
ジライヤも含む皆から認められたということなんだろう

>>593
でも三代目の孫弟子だよね

イルカってあれで出番増えてたのか・・・？
最初にちょっと活躍して以来
ナルトのメンタルケアしかしてないだろ

つか主人公の設定は
最初に考えるだろ

イルカの苗字とかそれこそどーでもいい事だからでしょｗ

>>594
三代目の孫弟子のアンコは（ｒｙ

サクラも孫弟子なんやな

結局火影が千手系列からしか出てないのは事実だよな

>>595
最初は庇った先生ってだけで終わらせるつもりだったみたいだよ。
おかしくなりだしたのは中忍試験でカカシと言い合いした頃から。
確かその頃出番を増やすとファンと確約してた。
いつかの師弟画じゃないけど、イルカはあまり重視されてなかったんだと思う。
今では説得まで使われるようになっちゃってね・・・。出世したもんだ。

>>599
だよな

イタチが火影になるの見たかった
間違いなく最強の火影

自来也はナルトに出生の秘密を最期まで言わなかったのは何でだろうな？
自来也がナルトをフカサク達に早い段階で引き合わせて雨隠れに潜入する時もナルトに一言なんか言ってからいけば良かったと思うけどな

>>599
結局そうやって千手、うちはの括りでしか考えられないマダラ脳が
悪いんだと思うと最初に言った筈なんだけど
あとうちはカガミは千手系列に含まれるの？含まれないの？

>>602
うちはは火影になれません

>>604
木の葉が千手脳だからな

柱間はマダラ以外の皆が支持
綱手はうちはが滅んだ後の就任
この二人は関係ないと思うけど

>>606
質問に答えろよ
二代目の弟子だったうちはカガミは千手系列ってことでいいの？
それとも火影になった奴らを千手系列と勝手に決めつけてるだけ？

独裁者が思うが侭に戦力を振るい弱者を踏みつけにしてる状態ならクーデターという選択もわかるよ
でも一部の一族が政治の中枢に近づけないからクーデターって誰が喜ぶんだよ誰がｗ
穏健派の三代目の元にそれなりに平和に纏まってて誰もそんなこと望んでない
僕実力あるよ！火影になれないなんておかしいよ！望まれてないとか関係ないよ！
じゃあ大蛇丸となんも変わんねぇｗ
三代目を廃するまでに火影を慕う人々の抵抗に合って相当血が流れるだろうし
よしんばクーデターに成功したとしても即クーデターが起こって木の葉が長きに渡り内乱状態になるだけだろ
大小問題は抱えつつも平和だった里から暴力で無理やり奪い取った権力に大人しく従うわけがない
馬鹿以外はわかること
馬鹿ではなかったシスイとイタチはマジキチ一族を皆殺しにすることに同意した
犯罪者の人権が一般人の人権より尊重されるべきではないだろ
イタチにしてもサスケの命＞里の平和＞サスケの人権だったわけで

>>608
普通にうちはだよ？
それにカガミが火影候補だった事実なんてないしな

>>609
だからダンゾウは犯罪者の目なら乱用してもいいと？ｗ

ID:JgpFn9iP0←何言ってんだコイツ

描写がないからわかるわけないじゃん

>>610
なんだやっぱり火影になったキャラを千手系列と決めつけてるだけなんだｗ
これだからマダラ脳の人は困るわ
ついでにダンゾウが千手系列かどうか教えてくれよ？

今まで出てきたうちはの人のプライドの高さを見てると
とても里の長を任せられる人はいなかった。
一言も発しなかったカカミとシスイ除いてね。
里が襲われた時、うちはの人はうちはを守りに動くと思うんだよ・・・

>>607
柱間が最初に火影に就任まんまと弟を二代目に
おまけに直弟子を三代目に更に弟子の弟子を四代目に
五代目は初代の孫に
スゲ−−−−−−−−−−

>>614
千手だよｗ

サスケが木の葉を皆殺しにしようとするのも分かるなｗ
何も知らなかった当時のサスケまでうちはを皆殺しにするつもりだったんだしな

>>582
ダンゾウも鷹派では人望あったと思うよ、政治家でもいるじゃんそういう人
根の者たちには結構慕われてる感じがした

>>602
イタチならなれたかもな
でもイタチさんもカッとなると何しだすかわからない怖さはあるよなｗ

ここまでうちはが火影になれないと言われると
逆にサスケの火影エンドが見えて来たな

ダンゾウは考え方は悪くなかったし
支持者がいてもおかしくはないな

カガミがどんな奴だったか知りたいからカブトはカガミをエドテンしてくれないかな？

>>620
どこがじゃ！

>>606の言動って

言葉を借りると
なんかすごい「マダラ脳」だな
基本的に千手・うちは二元論が勝手に前提になってしまってるところや
相互関係を敵対的にしかとらえられないあたり。

おそらく木の葉隠れ結成のときにうちは一族が誰もマダラに賛同しなかったときも
マダラはそんな調子だったせいだろうな。

>>617
結局木の葉を守ろうとする人達はみんな千手になるみたいだなｗ
六代目候補だったカカシや火の意志を信奉してると言ったシカマルも千手か
その逆で木の葉を守ろうとしないのがうちはならそりゃ火影になれないのって
当たり前じゃね？クーデターが起こらずイタチが生きてたら火影になれたかもね

>>625
カカシは四代目の弟子だから当然千手側だろうなｗ
シカマルは火影にはなれないポジションですｗ

>>600
そういえば第一話のミズキってその後完璧スルーだね
木の葉で言えば重要機密に属するものを盗ませたんだから、
たんなる野心とか悪気とかじゃ済まんレベルで
ホントなら大蛇丸なりダンゾウなりうちはの誰かなりの暗躍があってもよさそうなレベルの事なのに
完全スルー

イルカは一楽でラーメンおごってくれて、いろいろ話きいてくれる保護者みたいな感じだな。
心の闇から解放される話のときにまっさきに挙げられるという役どころは確立してると思う

問題は千手が自分たちの弟子か縁先しか火影になれないように
仕組んでるとしか思えないところだろ

でなきゃこんな結果がでるわけない

>>626
シカマルはまず弱すぎて論外だと思うけど・・・

写輪眼持ってるうちは一族以外全部千手って認識じゃ大変だな
うちは一族から優秀な火影を出すんだ！みたいな派閥だか血統認識で育てられたりしたら
そりゃ絶対火影なんて出るわけないべ

木の葉を一番思ってる人の弟子弟子が火影になっていくのは別に不自然とは思わんが

>>626
シカマルは三代目の息子のアスマの弟子だｗ
十分あり得るだろ木の葉丸のが近いかも知れないが
火影候補がいっぱいだな

>>626や>>628みたいな意見って一介の忍から奮起して
火影になったミナトの努力をまるで無視するような意見だから不快だわ
イタチが言った皆から認められた者が火影になるという言葉も
こういう人達からすると縁故としか考えられないんだろうなぁ
イタチの発言は単にうちはには人望が無かったと言ってるも同然なのに

>>628
「問題は千手が自分たちの弟子か縁先しか火影になれないように
仕組んでるとしか思えないところだろ 」

と被害妄想してるところが問題なんですよｗ
自分に人望が無いのは陰謀のせい！とかダサすぎｗ
被害妄想逞しい火影なんて嫌だｗ

>>633
綱手は縁故じゃなかったら何？

別にうちはが火影になれないなんてずるい！なんて言ってるわけじゃないよ？
ただ木の葉は縁故主義だってだけ

おいおいwikiの内容が先走りすぎだろ
半蔵の項とか10話くらい先の話だろ

千手の弟子でもなく親類でもない優秀な忍者は
里にはいっぱいいたはずだが
６０年からある里の歴史で
その中からは一人も火影に選ばれてないのは十分作為的だ

>>627
ミズキは確か雨隠れのダブルスパイ？で木の葉の機密情報を土産に寝返ろうとしてた
里抜け理由は尾獣に里を襲われたのが忘れられない
九尾が憎くてナルトを下忍とかにするなど許せないからとかだった
たかだか一話のちょい役ではありますが
ここまで話が進むとちゃんと繋がってはいるんだよ

>>633
ツナデにも人望なんかなかったろ

>>635
五代目火影候補だったジライヤの推薦＋
医療忍者の有用性を世に知らしめた優秀な忍だから

>>634
仕組まなきゃ６０年もこんな状態が続くわけねーだろ

>>638
たとえば？？

うめぼしにぎりさんとか？

カブト「エド天！！」ﾌﾞﾜﾝ!

エドはるみ「グーググーググー！」











どやｗ爆笑やろ？ｗ＾＾

>>595
そのメンタルケアって地味だけどすごく重要なんじゃないかなー

＞つか主人公の設定は
いろいろ変わる事もあるんじゃね？
カカシのしゃべり方がござる口調になりそうだったり、
木の葉丸や、スリーマンセル組むサスケ・サクラの話も
直前まで模索しながらやったみたいだし。

>>557
うちは差別があるとすればこのへんじゃないかな。隔離
実際問題、これがきっかけでクーデター構想が本格化したわけで、
その原因は九尾をうちはが召喚したんだろうという濡れ衣（実際はマダラの仕業らしいが）

ということはマダラの掌で踊らされてるとこがあると思うんだよな。
マダラが私怨かなんかのためにうちはを翻弄してるだけ

>>641
ツナデは縁戚枠火影だろ

火影になった当時は
飲んだくれの賭け事で大借金かかえた
仕事も長期ブランクありの家出ババアだぞ

>>639
そんな設定があったのか

>>636
皆に認められた者が火影になるんだからしょうがないね
多くの人と縁を作るのも才能なんだから
それこそうちはにそういう才能を持った人材が居なかったというだけだろ
そういう人材が居れば火影にもなれたよ、イタチなんかは可能性あったんじゃね？
シスイの意志を継ぎ何より平和を愛する男だったし

>>643
お前バカじゃね？ｗ

>>648
認められてなくても火影になれた人はいるな
三代目とか五代目とか仮の六代目とか

>>640
人の命を奪いあうしかない戦場で
一人でも多くの仲間の命を救おうとした最初の忍だぞ？
戦時中にそんな理念を掲げ続けた綱手だから自来也も押したんだよ
戦乱ならいざ知らず平和な世ではお前の方が適任だとな
しかも戦争中は自ら最前線に立ち続け恋人を失って一線を退いた
人望がないわけがないべ

>>646
実際問題、里にかえったとたんに
ツナデじゃないと治せない治療を行うなど
破格の役立ち方してるわけだし、縁戚が全てじゃないのでは？

>>652
おまえはにぎりがいんだろｗ

綱手のことはシカクさんがどえらい褒めてなかったっけｗ

>>646
三代目が死んで早急に次の火影を立てなけりゃならない状態だったから
当時優秀な忍で火影になれそうなのが三忍クラスじゃないと駄目だったんだろ
その三忍の一人である大蛇丸に三代目が殺されてるんだからそのくらいの戦闘力は必要
当時のカカシは大蛇丸と刺し違えることすら出来ないレベルだったし
ダンゾウ何やってたんだろ？

あ、今の綱手はそりゃあ人望あるよ？
火影候補にあがった当時はなかったってだけでｗ

あ、間違った
もういいや

ツナデ自分はあれ目の前にいたら大嫌いなタイプだ
思想も考え方もやららナルトに賭けたがるのも好かないし
魔法医療もこの漫画にはないほうが良かったと思う
デタラメすぎてつまらん

人望も人気もあるは思えないね
ああいう無駄に偉そうな女

うちは大好きっ子が二人暴れてたみたいだけど
こいつらって何腐なんだろうか
やっぱりサスケ？
それともイタチ？
まさかのマダラ？

>>657
君、そういうバイアスかかってるとまともな議論できないよ

>>633
ここでうちはが一方的な被害者で木の葉は悪とか言ってる奴の目が
シスイやイタチより確かなんてことは所詮無いだろうな
一族の会合とかキモかったんだろうね
千手に縁のある者ばかりが火影になる！陰謀だ！仕組まれてる！
ダメだこいつらと思わせるには充分すぎる内容だったんだと思うｗ

>>640
それなりにあるだろ？
テンテンの憧れは綱手だったし
最初に小隊に医療忍者を配備することを提案して戦死を減らしたから感謝されてるはず
これはあのカブトですら画期的なことだと褒めてる

あんたが嫌いでも客観的に見て人望が無いなんて描写もなけりゃ
功績もあるよ

何の根拠も無しに自分がただ嫌いだから人望無しの縁故のみで火影になったとか
無理があるだろｗ

>>657
そこまで綱手を嫌いになれるとはｗ
特に性格とか云々はサクラと同じように作者に放置されてるから
あんま気にならないわ

女が戦場ででしゃばるとこんな風に煙たがれることもあるけど
母性が無い女ってのも指導者である必要ないよね
ダンゾウとかヒアシよりはマシなほうだと思うが

>>660
木の葉は悪だろ
普通に
特に上層部

>>657
魔法みたいな力で戦うのに魔法みたいな医療が無かったら大変じゃね
廃人ばっかになっちゃうぜ

戦犯は江戸店だと思う

>>660
大戦経験者で綱手のおかげで命を救われた人達からは充分人望あるだろうなぁ

>>663
うちは一族もお前みたいにマダラに染まった思想家達ばかりだったから
イタチも皆殺しを決意したのかなぁ？

>>665
皆殺しはダンゾウとマダラが仕組んでた事みたいだけどなｗ

>>662
普通の国の指導者だったらそうかもだけど
綱手の場合は軍の指揮官だから母性がちょっと悪いほうに出る局面あるかも

大蛇丸も千手系なのか？

>>666
じゃあ悪いのはマダラとダンゾウか
よかった木の葉もうちはも悪くなかったんだね

>>669
木の葉を代表する上層部にまだご意見番がいるので木の葉は悪いよｗ

>>653
意味不明

>>670
ご意見番は一応綱手が押さえてるじゃないか

>>670
それで悪いというならクーデターしようとしたうちはも悪いな
完全な悪はマダラとダンゾウだけで木の葉とうちははどっちもどっちだったのか

>>672
まだ生きてるじゃん

あのご意見番達も昔はチヨと戦ったりしてたら面白いな
最近パワーバランスが完全に崩壊してるし憂き目だった日向一族とかサクラの両親とか

>>660
うちはの「集会」についてあんま深く考えた事なかったが

ID:YtwtG1bT0を見て>>660の言うような姿が想像できてしまったな…
イタチやシスイが一族に絶望すると言ったことが図らずもしっくりきてしまったわ

>>674
いや、生きてる生きてないは関係なくて、その意思が里の運営にダイレクトに反映されてるかどうかの話

この場合ナルトが火影になったら
結局千手側が優遇されてるってことになるのか？

>>676
妄想してまでｗ必死だな

>>678
当たり前だろ

>>678
マダラ脳ならそうなるんだろ
ナルトの中に柱間を感じるとか言ってたし
まぁでもナルトなら千手とかうちはとか越えて
サスケも迎え入れてやるだろうし長門やイタチの意志も受け継いだし
未だに千手がー千手がーと言ってる奴が恥ずかしくなるような
ハッピーエンドに持っていくだろう

>>679
妄想してると言うよりは
ID:YtwtG1bT0にかかってる妄想のバイアスが
作品に滑稽なほど呼応してるということね。

>>681
ナルトは八方美人だしその場その場で誰に対しても調子いい返事するもんな

少なくとも長門に対しては調子のいい返事はしてなかったと思うが

木の葉隠れの里って抜け忍になること自体は罪じゃないのか？
上忍で抜け忍経験者は綱手、自来也、アスマ、シズネといるが誰も問題視されてない

あれって里抜けって言えるのかな？
普通に里を出て放浪してただけに思えるし
それが里抜けに当たるなら相当窮屈な規則だと思うけど…

>>683
あれは八方美人とは程遠いだろw

五大里の影はほとんど系譜が継いでるっぽいけど
それなのに木の葉が悪いってことになるのか？

>>688
受け継いでないと言い張ってるのがおもしろいんだろ

敵対組織にいる抜け忍が罪なんだろ
イタチはサスケを木の葉に帰れるように自分を倒した英雄という肩書まで作ってやったんだし。
じゃなきゃ只の大蛇丸の所に行った悪い奴になる。大蛇丸も殺してイタチも殺したんなら事実上木の葉にとって
悪い奴扱いじゃなくなるし。

ジライヤが放浪してたのは大ガマ仙人の予言のせい

イタチが「サスケは抜け忍だが〜〜」とか言ってたから
基本的には抜け忍はNGだろう。里の情報を外に漏らす可能性だけでもまずい。

アスマの場合は里は離れたかもしれんが「守護忍」をやってたわけで、
里直属から離れてたものの、一応火の国に貢献する忍だったから容認されてたんじゃないかな。
親父が周囲に取りなしたり、親父の立場はそのせいでいくらか悪くなった可能性は否めないが

ジライヤは実際は大蛇丸の動静チェックなどもしてたようだし、ある程度里上層部の同意の元
里を離れてたんじゃないかな

手配されてるイタチにしたところで、ごく限られた上層部との間では密約ができてるわけだし。

>>685
木の葉の不利益になることをしない条件で里を離れる許可は下りると思うぞ
もちろんそれが破られればその瞬間から抜け忍扱いだろうけど

この世界は血統に強さが追従してるからなんの問題も無いし妥当だろ？
柱間＞うちはだってマダラがスサノオ持ってても負けたんだからしょうがない
性格云々よりも世襲制は全体的にマイナスにはならない

つうか古典的な異能忍者バトルは近親相姦で奇形を生かして戦うってのは解ってるんだろ？

>>688
マダラ脳の人からするとうちは以外は千手系列になるらしいから
別に木の葉は何も悪くないよ
何故か唯一千手系列じゃないうちはが木の葉に存在しててクーデター起こして
木の葉を乗っ取ろうとしていたという恐るべき事態になってるらしいから

>>695
やっぱりそれが言いたかったんだなｗ

>>686
里の重要機密を持っている忍びが放浪するって里にとってはすっごい危険な状態じゃないの？
里の情報を知られることは里にとって死活問題なのに放浪を認めるとどこからか里の情報が流出してしまう可能性がある
名前の知られてる忍びが里を出て放浪するのを認めることはリスクが高すぎるだろ

>>695
お前の間抜けな理屈に従うと、という文句を付け加えとくべきだったか？
それが言いたいも何もそれがお前の語る間抜けな理屈の行きつく結論ｗ
俺は木の葉もうちはもマダラに踊らされた時点でどっちもどっちだなぁと思ってるしね

>>698は>>696へのレスね

木の葉は差別里でFAだろｗ
うちはもナルトも差別して手のひら返ししてんだからよｗ

>>697
んなこといってたら任務を請け負ったりできんだろ
後付っぽいがクシナの件を知らなかったことからも
自来也だって里の全ての事象を把握しているわけではないだろうから
つーか､あんな人外の連中が相手ならどこにいても危険度はかわらん気もするw

>>700
結局君は何がやりたいの？煽りたいの？議論したいの？

>>700
だったら砂もだな

論点まとめてから話を進めないと
脊髄反射にしか見えんレベルで屁理屈返してても話にならんよ

>>701
任務は里が管理してるから任務から帰ってこなかったら失敗したことと里の情報が
漏れた可能性があることが判明するし対処もできるだろ
だけど放浪されてると里の情報が漏れてもわからない
隠れ里は国の軍事力なんだから危機管理の観点からみれば放浪はダメだろ

ところでカブトのいってる「とっておき」って何の事なんだろう
長門以上の隠し玉がいるっつーのか？

「口寄せ」って言ってるから穢土転生なのは間違いなさそう

つか外道ノ印てどんな効果か覚えてるやついる？

だから猿飛サスケだって

>>707
それゲームだぞ。確かナルティ２か３の。心を操る禁術とかじゃなかったっけか。

とっておき、秘密、あの術
口だけじゃなく伏線敷いといてくれないと…

NARUTOに関する雑談OKって書いたあったから、書き込みするね！

単行本しか読んでないから、ジャンプで触れたりしてたら教えてください。
ナルトが九尾に言ってた「お前も、悪いようにはしねぇ」みたいな発言って、どういうことなんだろう。
封印解いて、野生にかえしてあげるね☆ってわけでもないだろうし…

読解力なくて、ごめん。ちょっと気になっちゃた。

それに近いことだと思うよ
九尾に対しても「分かるってばよ・・・」と

九尾さえも見捨てないナルトの包容力

「キサマそれをどこで手に入れた？」とマダラが言った一体の江戸転生
の事だろうな。「誰にも喋ってないから安心しろって」ってカブトが
言っていたからマダラの秘密に関係した誰かだろう。

うちはと千手は憎しみ合っているのだよ

そしてうちはは負け犬が暴れてる状態

徳川幕府って親族ばかりで凄いな

それを収めるのが予言の子ナルトか
予定調和っぽくなるから外れて欲しいな

千手≒徳川
うちは≒豊臣

徳川は豊臣一族を皆殺しにして安定した。
千手はうちはを生き延びさせて乱れた。

NARUTOで言いたいことは、女子供も皆殺しにして根絶やしにしろってことだな。

予定調和が嫌だとかひねくれた事言って酔ってる奴は
旧エヴァとか見て満足してるといいと思うよ

ナルトがマンセーされない展開は嫌ってか

≫712 ありがとう！
じゃあ、九尾とのやりとりは、ナルトの包容力・憎しみや恨みに対するナルトの考えや決意みたいのを表現したシーンなのか

>>719
糞うざいけど
最終回までずっと嫌がってればｗ

>>582
上忍衆の信任投票で駄目になってた可能性の方が高そうだけどな
大戦に突入するからそんな事やってる暇はなくそのまま火影になってたとは思うけど

当主の息子に三代目の父親の名前を付けてる時点で里とうちはの関係が不穏だった様に見えないんだよな
ずっと虐げられてたならそんな事しないだろうし
里側に媚びる為とか当てつけでやったなら分かるけど

千手柱間がマダラと戦った後に戦死したのは凄い術を使った反動で後遺症に苦しんだって事なんだろうな？

>>722
うちは一族が隔離されるまでは、そんな不穏な空気は本格化してなかったと思う。
時系列としてはサスケ誕生→ナルト誕生・九尾事件→うちは一族隔離→クーデターだから
サスケが生まれて名前をつける頃はまだうちは一族が負の感情に染まってなかったと思う

結局、マダラが最近になって動き始め、いろいろ布石を打ちだしたってことじゃないのかな
マダラはサスケに対しては「16年前の九尾事件は自然発生、うちはのしわざというのは濡れ衣」と言ってたが
実際はマダラが仕掛けてたわけだし。

クシナの回想を見ると、「極秘事項で誰にも会ってはいけないクシナが、ミコト（サスケの母）にだけは会っている」
「その九尾事件の夜、イタチがサスケの世話をしているが『こんな時に限って父さんと母さんが出かけてるなんて』」
等から考えると、それらの状況を作りだしたのもマダラで、
九尾事件でうちはが疑われる必然性をマダラは何重にも用意してたのかも知れない。
おそらく九尾事件で里の大人が総がかりで戦ったとき、うちは一族だけ一人もいなかったんじゃないかな。
それくらいのことがあれば疑われて当然な状況になる。

>>723
柱間っていつ死んだんだろう

ところでクシナの話で思ったけど、
この漫画ってもともとナルトとサスケのライバル関係が基軸になってるのは明白で
マダラの話が本格化する前はジライヤと大蛇丸がずっと重ねられてきて、
マダラが絡みだしてからは柱間とマダラが重ねられてる（一部の終末の谷の時点で重ねられ始めてたけど）

今のところは六道仙人の兄弟の話だとか、
兄系＝うちはの写輪眼のような瞳術＝幻術＝精神エネルギー＝陰遁
弟系＝柱間の細胞のような生命エネルギー＝肉体エネルギー＝陽遁
というふうに二元対比がやたら強調されてるけど、
基本に立ち返ると

　ナルト　　　サスケ　　　サクラ
　ジライヤ　　大蛇丸　　ツナデ

というような３人の関係がベースなんだよな
となると

　ナルト　　　サスケ　　　サクラ
　ジライヤ　　大蛇丸　　ツナデ
　柱間　　　　マダラ　　　？？？

に相当する女キャラがかなり重大な鍵を握ってるんじゃないかな。
で、マダラ世代でしかも女でそんな重要キャラがいるかというと実はいる
九尾の最初の人柱力・うずまきミト。
尾獣を完璧に操れたのは最近の世代のビーとやぐらを除けばマダラと柱間のみ。
そして九尾を制御するための人柱力はミト。
九尾がらみでも対等というか、名前が同列に並ぶような関係にはある３人。

でもって、そのミトはというと柱間の妻になってるんだよな。
マダラって、女の事は伏せてるけど三角関係で負けた怨恨もひきずってるってのが
正直なところなんじゃないかな。
そういう目で見ると、長門の死体を見ながら「うずまき一族特有の赤髪」とか言ってたのも
ミトのことを思い出したりしてたんじゃなかろうか

政治でもガチ勝負でも負けて、逆恨みしてテロリスト化したくせに、
さらに女の取り合いでも負けたNew!追加とか
マダラさんぱねぇっすねぇ

今のサスケもそうだけど、うちはの人って、
人の話し聞かない上に周り見えないタイプっスか

六道仙人は十尾の人柱力となって輪廻眼を開眼
長男はナルトのヒゲ同様輪廻眼を開眼

>>725-727
願望乙ｗ

陰陽遁って陰と陽を別々に使って組み合わせるだけだよな？
陰と陽の性質混ぜ合わせたらただのチャクラになっちゃう？

>>725
サクラはとっくに話の本筋から置き去りだろうが

まあお前らは万華鏡車輪眼で脱童貞と錯覚していた訳なんだが。

>>725
クシナによればうずまきの女二人は九尾の器になるためにきた
だからミトが木の葉にきたのはマダラが死んだ後じゃないの

男がもめる原因はたいてい金か女の事だしな

>>724-725
マダラは九尾事件のときは木の葉を全滅させる気だったけど、うちはだけは助けるつもりだったんじゃね
自分が火影になってうちはを中心とした木の葉の里を再建するため
でも失敗して、うちはを逆に窮地に追い込むことに
その後月の眼計画を思いついたんで、うちは全体じゃなく、イタチさえ仲間にできればいいという考えに至った気がする

あと、ミトをとりあってたという考えは面白いが、自分でも言ってるけど、一部後半からは二元対比になってるんだよ
三竦みの戦いの前後でストーリーの方向性が大きく変化してるから、サクラとミトは全然関係ないだろｗ

>>732
マダラが死んだ後にミトが木の葉に来たならミトが九尾の人柱力になって九尾コントロールをして悪意を感知出来た事を知ってるのはおかしくないか？

権力争いが元のようにしか見えないが

>>735
マダラは死んでなかった、またはトビが本物のマダラじゃなければ全然おかしくないだろ
嫁に来た時期はともかく、柱間対マダラのときは、九尾はまだミトに封印されてないぞｗ

いまさらミトを取り合ってたことにして何のメリットが？

マダラが柱間との戦いで死んでなかったなら柱間はマダラが確実に死んでる事を確認しなかったかマダラが幻術で柱間に死んだと 錯覚させたって事にならないか？

>>735
出産の時封印が緩むことまで知ってたなｗ

マダラは柱間戦では実は死なず柱間細胞をくすねて生き延びてたって自分で言ってなかったっけ
力を失った状態でずっと柱間と九尾を監視してたんだろうな

トビがマダラならカブトが言ったトビがマダラじゃないみたいな発言はミスリードって事にならないか？

カブトが「安心していいよ、このことは誰にも言ってない」っていうからには、
他人に知られちゃいけない秘密がトビにあるってことなんだよな
でも柱間戦で死ななかったのも事実じゃね？柱間は息を止めるまでやらなそう
その後で誰かがマダラの意思を受け継いだ気になってるんじゃないかと思うんだが

九尾の陰陽があわさるのマダー　チンチンAAｒｙ

結界や封印術は、陰かな？

つーか、千手とうちはだけが忍び代表みたいな扱いになって
他の里がすっかりいなくてもいい扱いになっちまってるのが酷いぜ
木の葉内部で権力争いやってるのはどうでもいいが
他の里を蔑ろにするのはいいかげんにしろっての

>>726
見えるものがかなり偏るのかもな
瞳が特別だと

サスケ「この眼は人の心に巣くう闇がよく見える」

>>741>>742
月の目計画が発動すれば全人類に幻術をかけられる
マダラじゃないとバレるのがそんなに困ることだとは思えないな
連合からすれば相手が誰だろうと関係無いしやることは同じだろ

トビにはバレると困る秘密があるという根拠はカブトのセリフだけだよな？
バレると困るんじゃなくて例のエドテンが強すぎる人物だから「断れない」んじゃね？
「何の手札も無くキミに会いに来るとでも？」はその場で瞬殺されない自信があるって意味だったのかも

現に輪廻眼を手に入れてからのマダラはカブトに対して強気だったじゃん
情報的な弱み握られてるはずの相手にエドテンの秘密教えろと脅迫してる
カブトもそこで秘密バラされてもいいのか？とはやり返さない
秘密を守りたいならカブトを始末すればいいだけなんだよ
マダラの秘密云々はあまり関係無いんじゃないかな
マダラではないとバレると生じるデメリットが見当たらない

マダラより強くて怖い人物となると、マダラの奥さんしか思い浮かばない

つうかマダラ様のいう理想郷に賛同しない忍びは俺が許さん

>>745
確かに木の葉に凄いの集まりすぎだよなｗ
何故他の国と吊り合ってるのか分からん

>>751
単純に、木の葉に後づけ優遇設定が負荷されすぎ、他の里放置が長すぎて
木の葉の独裁体制になっちゃっただけだろ
僕の考えた最強設定をどんどん木の葉だけに与えちゃったあらな

>>751
釣り合ってるというか元々木ノ葉は最強設定だったと思う
ペイン戦で里が壊滅してからは二番手に落ちた
ファンブックに里のランク付けがあったはず

最強でも、ここまで特別設定だらけだからな
優遇度が高かった分、木の葉だけがいろいろｎ可能性を独占している

伝説の忍び千手柱間
伝説の忍千手柱間の意思を継ぐうずまきナルト
伝説の六道仙人
伝説の写輪眼を持つ男うちはマダラ
伝説の写輪眼を持つ男うちはマダラと同じ瞳力を持つ男うちはサスケ

ナルトとサスケはとっとと戦って勝ち負け決めろや
いい加減グダグダ先延ばしは飽きた

またサスケが暴れてるな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110903-00000022-mai-soci

>>756
ただの殴り合いで終わらせていいよ

「後付け」をやたら連呼する奴は
自分の希望どおり予想どおりの展開でなかったもんだから
自分を慰めたり正当化したりしたいだけ

まあ当然後付けはあるだろうけど、それをいちいち指摘するのは無粋の極み

>>729
普通なら均等に混ぜないと上手くいかないとかあるんじゃね？
陰遁陽遁とかの場合は、通常とは違う配合で混ぜるスキルが必要なのかも

シカマルとタユヤのとこで
精神がほとんどのチャクラだから肉体チャクラを喰う性質を持ってるとか分析してたし
そのときにシカマルが俺と同じように特殊なチャクラを作るタイプか…と言ってたから
配合比率の違うチャクラを作るのは
血継限界じゃないにしても秘伝というか特殊なスキルなんだろう

五属性説明のときにナルトが「チョウジやシカマルの術や幻術は？」と聞いた時に
ヤマトが陰陽の説明はまたの機会と言ってたから、
影真似や倍化の術が陰陽に関連してるのは確か

>>741
四代目は面の男をマダラと断言してないんだよな。あえて面の男と言ってた

一方で、サスケに天照仕込んでマダラを狙うくらいマダラ事情に通じてたイタチは
マダラと言ってるな

やっぱマダラ関連は柱間のライバルでうちはの祖だったマダラと
今仮面をかぶってるマダラとの関係は一筋縄じゃないかない仕込みがあるんだろうな
バーンとミストバーンの関係みたいな

>>754
群雄割拠時代にいろんな一族をまとめて最初の里システムを作ったとこだし
忍びの世界の頂点に立つ柱間と、千手を雇えば相手はうちはを雇うほどの拮抗関係のうちはが組んだらしいから
最強でいいんじゃないかな。なんか柱間（木の葉）がいろいろ尾獣持ってたのを
大戦が終わるごとに各国に分けたみたいな設定まであったし。

実際問題、暁関連でも、ペインに里は潰されたものの
木の葉のサクラと砂のチヨバア…サソリ
木の葉のナルト…角都、長門（説得）
木の葉のシカマル…飛段
木の葉のガイ…鬼鮫
元木の葉のサスケ…デイダラ・イタチ
マダラ…小南
で、木の葉関連が全部潰してるからな。

雲はユギトやられてる上にあれだけ軍事力と仲間意識が強く暁への反感持ってるはずなのに
何もできてない

鬼鮫の回想にマダラらしき人物が出てきたけど今仮面被ってるトビが同一人物とは限らないんだよな？

>>762
あれは別人にする意味がねーだろ。
別人の可能性があるのは柱間とやり合う以前と以後だろ。

顔見せるかなんかして鬼鮫は納得してたようだけど
鬼鮫は現役のマダラ知らないだろうから、
納得したのは何か別の理由なんだろう

完全体にもどるとか言ってるから、残留思念なのかもしれんし
肉体は油女の毒蟲にやられてもイタチ仕込みの黒炎にやられても切り捨て再生可能っぽいから
肉体も仮のものっぽいな

もっとも完全体ってのはうちはマダラとしてというより
千手とうちはが分かれるまえの六道仙人のことを言ってそうな気もする
尾獣の回収なんかも含めて

鬼鮫の回想で鬼鮫が霧隠れにいた時代にヤグラの後ろの物陰から現れた後その頃に月の眼計画の事を言ってた男がマダラじゃなかったら誰なんだってならないか？

>>766
まあそいつとトビを名乗ってたマダラとは同一人物だろうけど
それと柱間のライバルだったマダラとは別人の可能性もあるってことじゃないかな

メイ様がやぐらの事にはシスイの瞳術が関連してるかもと疑ってたな　ちょっと思っただけかもしれんが
その頃ってシスイがシスイの目を持ってたはずだから

あれはシスイじゃないだろう

４代目の幻術を解いたのは青で
青はシスイのチャクラや、その幻術の性質を詳しく把握してたから
４代目を操ったのがシスイなら、あの場面で「四代目を操ったシスイの幻術」とか言ってるだろう

>>769　それは同意。イタチの話すシスイはとてもそんなことに加わりそうにないし。
それでメイのセリフがちょっと浮いてるような　

>>754
多少強い一族がいても尾獣は一体だけしかいない
しかも使えない期間が長いってところで
尾獣二体の里と釣り合うどころかまだ不利じゃん

シスイってホントに死んだのか？

てかやたらと大した幻術使いになってるけどシスイって確か”瞬身”のシスイだったよな？
それなりの奴なら誰でも使えそうな瞬身の術が2つ名になるあたり瞬身の術もレベル高かったんだろうか

>>760
そうそう、解決したり、リベンジできたりするカタルシスの権利は全部木の葉
雲はそれでも話がいろいろ後付けだからともかく、
砂なんか、あれだけ数々の屈辱的な目にばかり会ってるのにリベンジの機会もいつも木の葉に奪われっぱなし
本当にストレスがたまる話だ

>>774
チヨ婆はちゃんと過去を清算したしカンクロウは穢土転生サソリにリベンジかましただろうが

砂はあれだけ出番があるんだからいいだろ
岩の放置プレイに比べれば圧倒的優遇
同じ五大国なのに

>>770
多少どころかやたらめったら強い血族を独占してるような設定だろ
尾獣だって一番強いらしいし
まあ、尾獣はどうやって使ってるのかよくわからないのはどこも似たようなものだが
忍の歴史の流れも良いところ取りしてるだけでも、可能性の独占はしているよな

>>77
大国だから出番が均等にというのはおかしいぞ
むしろ、立場や存在が対等に守られてるある界でないと
そういう面では、岩は出番が少なくても存在が浸食されていない幸運さがあるよ
ナルトからの毒も少ない品
砂は出番があるたびに木の葉に浸食されてる、本当に立場も尊厳も蔑ろにされっぱなしだ

そんな幸運なんかいらない
もっと岩に活躍してほしかった
一部の頃から不満だった

瞬身のくせになんでダンゾウに目玉盗られたの？

>>778ha
>>776へのレス

>>778
だからなんでチヨ婆やカンクロウ無視してるの？

>>779
岩のどういうキャラにどういう活躍してほしかったん？
一部の頃なんて設定まだ固まってないし、どのキャラお里も顔見せ始めた頃だったわけだが

>>730
綱手もな
火影のくせにただナルポマンセーしてるだけだし何もしていない
それに、大蛇丸、自来世、綱手は別に三角関係でもないしな
同じく、サスケもサクラの事を昔の仲間以上の情はもっていない
無理にマダラ柱間世代まで恋愛もってくる恋愛脳は一体何なんだ

それにミトを取り合ってたってどんだけえｗｗ
NARUTOでは女による男の取り合いは結構あるけど岸本は女の取り合いみたいなものは描かないと予想

だいたい、砂なんて木の葉に勝手に戦争ふっかけて降伏した奴らじゃねえか
サスケアンチの俺でも、この時の砂に比べれば、今のサスケのほうが正当性があると言えるわ

同じ世代で万華鏡使いが３人もいる今のうちはが全盛期

>>782
チヨ婆さんは結局ナルトやサクラのマンセー要因で終わっちゃったじゃん
カンクロウは、よかっただろうけど、やっぱりガアラのことを考えると釈然としない面が残るんだよな

>>788
>カンクロウは、よかっただろうけど
そう思うなら

>リベンジの機会もいつも木の葉に奪われっぱなし
>砂は出番があるたびに木の葉に浸食されてる、本当に立場も尊厳も蔑ろにされっぱなしだ
こういう嘘で被害妄想に浸るのやめてくれない？

>>786
その砂の長を殺して戦争けしかけてたのは木の葉の奴だったけどな

>>785
岸本、女描けないからね。興味が無いんだと思う。そういうのに。

>>784
ミトに三角関係を持ち込みたい奴って
どう見ても話しにからまないサクラの名前を必死に出すから
恋愛要素にも因縁があるということにして
サクラの出番を作りたいんじゃないかな？

ナルトとサスケと元同じチームだったことしか
サクラの存在ににうま味はないから
必死でそこにすがっている気がする

>>789
だから、釈然としないと言っているだろ
その戦闘で、カンクロウが少しは風影のことで怒ってくれれば尊厳は少しは守られたかもしれないけど
大人しく終わってしまった品
その後は木の葉の連中が派手な活躍ばっかりしているし、
結局ガアラの所にはナルトがやってきて場を持っていくし
報われているとはとても言えないよな

>>785
女の取り合いなんか
絶対にしないタイプだろうなキッシー

>>794
主人公の取り合いならするかもしれないけどなｗ
今は主人公が守られながらマンセーされて一番美味しいところを取っていくという
お姫様ごっこの展開だしｗ

>>793
正直砂は弱すぎると思う。主戦力が風影だけだなんて・・・
風影奪還も木の葉に頼まないと出来ないってどんだけ戦力ないんだよって感じ。

まぁキッシーがそういうキャラを作ってなかっただけだけれども。

>>793
我愛羅と親父の因縁には他の誰も手出ししなかった筈だが？
釈然としないというならそう言えば良いのにまるで砂が木の葉の
カマセ扱いであるかのように断定して語ってるのが被害妄想丸出しで
気持ち悪いんだよ

つか他のレスを見てると単なるナルトアンチの逆恨みか
その為に砂を出汁に使うなよ胸糞悪いわ

>>792
何か可哀想だよな、そいつ
期待するだけ無駄なのにな
岸本だしｗｗ
男の取り合いはしつこいぐらい描いても女の取り合いとかベタなのは描かないよ
ぶっちゃけ、どっちも描かなくていいと思うけど
あえていうなら主人公マンセーもいらない

>>792
岸本だからありえないけど、仮にミトを三角関係に持ち出したミトを取り合った所でサクラには何の関係もないんだけどな
サスケは別にナルトとサクラを取り合っていないしｗｗｗ
それ以前に彼の頭の中は大好きな兄さんが100％を占めているでしょう

>>799
サスケはもはやイタチのことも頭から抜け落ちてるだろ
イタチの意志に全く反して私利私欲で動いてるだけだから
イタチの為を思うなら今すぐ復讐をやめるべきなのに
結局サスケにとって大事なのはうちはという括りだけ

まあ万が一にも
マダラがミトへの想いを５０年くらい？延々と
引きずっていたらマジキモイだけだし
普通にないだろう

サクラってナルトとサスケが戦って二人とも大怪我したらどっちを先に治療するか悩んでたな

サクラって生々しくていいと思うよ。まぁ少年漫画のヒロインとしては失格だけど。
男から見て都合のいい女ではない。

>>802
メンヘラだな、相変わらず

>>803
少年漫画のヒロイン？未だにそんな古い典型的なヒロインも痛々しい
ヒロインがない漫画だってあるし銀魂の神楽みたいなのがヒロインってのもありだぞ
何でもありの時代だからサクラもありなんじゃね？
ヒロインっていうより、空気脇役になっているのが難点だがｗ

>>802
あれ笑ったわｗ

好きなほうに行くってことだよな
患者をえり好みする気満々ｗｗｗｗｗ

>>805
作者がヒロイン作んなきゃといって作ったキャラがサクラなんだから
文句は作者に言えーちゃんと単行本見返せ

木の葉にしろ他の里にしろ、絆みたいなものを濃く熱く描いているのが多いのに
砂は最近他の解説役やマンセー役ばっかりでちっともそういうの描写されなくなっちゃったのも事実だからねえ
もう少し彼ら自身の、やっぱり自分達どうしが一番という部分も描いてほしい感じ
せっかく兄弟設定あるのに、他と比べて蔑ろだよな

>>796
砂が木ノ葉に依頼したのはカンクロウの解毒の件もあるけどサソリに操られた由良によって
守りを固めてた忍達を全滅させられたからだぞ
木ノ葉崩しの時にも前風影をはじめ多くの忍を失ってるから致命的な戦力不足だ
ちゃんと話の流れがある

>>806
サクラの脳内では三角関係なんじゃないの？
一人恋愛
>>807
別にこれといった文句はないよ
所詮サクラだし

主人公のナルトを見殺しにして犯罪者のサスケの治療を優先しようか迷ってる女がヒロインとかあり得んわ

とりあえず長文でマダラはミトの事を引きずっているとか無理に三角関係や恋愛持ち出そうとしている奴（ら？）は
NARUTOを読み直して作者がどういう漫画家かを再確認する事だな
女の取り合いは描けない作者だろう

>>811
アニメオリジナルの事だからアニメは一応別物としてみようや
原作以上にキャラがズレまくっているから、サクラに限った事じゃないよ

>>800
お前の大好きなナルト様がサスケはイタチが大好きだからこそ利用した里が許せないんだと言ってるぞｗ

>>811
それアニメの話だろ？

サクラはネタキャラと思って見るのが正解

>>809
その流れはあるにしても、結局はナルトを誉めあげるだけで終わるようなつきあいさせられちゃったからな
後にはナルトが風影を助けたみたいな話だけが残っちゃったしｗｗ
そこは、任務でやってきた班そのものと、戦後平和に向かおうをする里の長そのものを大事に考えるつきあいにならないとおかしいだろう

あと、やっぱ里にはそれぞれ独自の個性や文化があるんだから
木の葉側が助けてやったとかいうだけでなく、木の葉も砂に何かを学ばないと駄目だろ
そういう面がないと対等とは言えないし

>>808
砂は一部や風影救出編で既に描かれた
雲は二部になってから登場して最近そういう描写があった
単に砂が先だという話

木ノ葉関連が多くなるのは仕方ないだろ

>>812
マダラがミトに想いを寄せてたかどうかはわからんけども
九尾事件のとき産後のクシナを無慈悲に九尾で殺そうとした非情な態度みると
かつて九尾の人柱力だったミトに何か裏切り的な手痛い仕打ちを
受けたことがあるのかもと思わされる節もある
火影に嫁いだクシナにミトの姿が重なって怒りが込み上げてきたのかも

サクラは忍連合の奴に好きな人はいるのか聞かれた時にいるって言ってサスケの事を思い浮かべてたんだぞ

女にうとい主人公も多い中、初期の頃はナルトのサクラへの恋心は話の中心だったじゃないか
キッシーは女に興味がないんじゃなく、女の心理みたいなのがよくわからなくて苦手だっただけじゃね
今は嫁さんいるから、嫁さんに聞いてみればいいんだろうけど
で、今はサクラは連合の忍に好きな人のこと聞かれて、真っ先にサスケを思い浮かべてたじゃん
あれはサスケが木の葉に戻ってきたら、真っ先に抱きついてくフラグだと思うけどなｗ

>>819
殺さなきゃ九尾ゲットできないじゃん
なに痛い妄想してんの？

てか一族を皆殺しにした（と思われる）奴の言うとおり生きろってのが無茶な話だ
イタチのことだけじゃなくて両親その他のこともあるはずだろ？
イタチを利用して一族を殺した里が許せんってことだろうよ
一応イタチの望んだものとは違うものになるってことは理解してるんだし

>>818
一部は敵側だったから絆みたいなものは少なかったし
風影奪還編は、どちらかといえばナルトマンセーばっかりだった
そういうことに利用するのはもうやめてあげてほしいという話
影に側近て、ちゃんと影を一番に大事に尾もっいる描写多いよね

主人公なんだから仕方ないじゃない

>>819
自分のものだった九尾を横取りして隠し持ってることに対する勝手な怒りみたいなもんじゃ
あとクシナとかミト関係なく元々弱ったものに対して過度に攻撃的になる性格だったんじゃないかね

>>823
サスケは両親も大好きだったのになｗ
岸本は最近両親の愛をかなり強調してるからサスケだって両親を愛しているのは同じだろ

ONE PIECEが終わらんと終われないだろ…

まあイタチの事が抜け落ちかけてるかなと思う事はある
イタチが望まないものを見る事になるからと目の移植を拒んでたのに移植をした
ダンゾウを刺した時に兄さんまずは一人目だと言った
復讐そのものが主体になってる

>>797
砂が木の葉のかませになっているのは事実だろ
親父さんとの絡みだって、あっというまに終わってしまったし
結局ガアラ自身は認められたとは言えないし、またこうなってしまうのかｗという感じだったなｗ
ナルトのあれだけ大事にされた展開考えると、もう少し大事にしてやってもいいと想った

ワンピはまだ折り返し地点にもいってないけどナルトはもう終盤に差し掛かってんだから終わりは近いだろ？

>>823
サスケの心情も分からなくはないが行動が色々と歪みすぎてて共感は出来ないかなぁ
つか五影会談に乗り込んで襲ったり裏切った訳でもないカリンを殺そうとしたりと自分が復讐を果たせるなら他はどうなっても良いと思ってるのが・・・

>>831
あと２年くらいかな

岸本はオリストによる設定崩壊キャラ崩壊世界観崩壊を野放しにしすぎだと思うわ

サスケは幼少期の頃から俺は復讐者だと言ってたからな

>>830
我愛羅のエピは回収されないもんだと思ってたから
お父さんの述懐は個人的には良かった。
夜叉丸の名誉もやっと挽回されたって感じで。
あんなに親身になってくれてた人が裏切ってたって、辛すぎるだろ。
と思ってたからね。

>>832
サスケのゆがみすぎているところは支持できることでもないし
イタチの一族抹殺とかやり過ぎた感も設定がよく変わってつかみ所がないし
でもお互いをこれだけ大事に思い合う感覚ってのは最近少しうらやましく思えたりしなくもなくなったりｗ

>>830
言いたい事は分かるけどその度に木ノ葉やナルトに嫌味言ったりしてるのが
どういう風に見えるかもうちょっと考えてもいいんじゃね
そんなの気にしないと言うならもう何も言わないけど

>>832
え？だって無差別殺人者じゃんサスケって
意味もなく白ゼツ燃やしてたぞｗｗｗ

>>838
その木の葉やナルトが砂を蔑ろにして笑ってやがる


ということでしょう

>>821
何でもかんでも嫁にきいて、また妊娠出産漫画、女性漫画ってバカにされないといいけどなｗ
思ってる以上に嫁への取材は不評だと思うぞ
クシナの恋愛話も
嫁への取材とかどうでもいいから岸本は岸本らしく普通に描きたいように描けばいいよ
無理に恋愛描かなくていいし

サクラには期待するほうがおかしい

サスケは出番が無くなりすぎて強いのか強くないのかわかりにくすぎる

>>832
何だか今のサスケは復讐もそうだけど、考えて行動をしないからな
確実に復讐を成功させるためにはまず何をすべきか
明らかに、まわりの仲間を殺したりする事じゃないと思うけどなｗｗ
今のサスケはただみるもの触るもの全てを破壊したいだけ
俺はただぶっ壊すだけだ、この腐った世の中をはｗｗｗ的な心情では？

サスケって木の葉さえ潰せればいいんじゃないのか？

>>836
個人的にはなんか予想通り過ぎて、回想シーンそのまま流しているような場面ばかりで
ちょっとさびしかったなあ
ガアラのフォローというより、里のフォローや言い訳みたいなのばっかりだったし
夜叉丸は、前もああいう感じの、任務のために動き多少私情を挟んだ人という感じだったから
特に回復もないかと

サスケは己の憎しみの力を忍び世界にぶつけるつもりだとマダラが言ってただろ？

>>847
それはマダラの誘導煽りじゃね？

>>845
木の葉を潰すにも計画が必要だが、サスケには計画性があるとは思えない
ナルトもだが、サスケもナルトも何でも一人でやっていってると勘違いしている
サスケがここまでこれたのもサスケ一人の力じゃない
木の葉潰すにもマダラの力が必要だ
もちろん、ナルトもな

なんか最近のサスケの行動があまりにも狂っててイタチに会っても復讐を続行しそうな気ガス

まぁサスケはダークサイドに落ちたからねぇ・・・あれを矯正するのは容易じゃないよ。
ナルトはどーすんだろね。サスケが大人しくなったとしても、他の人が安易に許すとは思えないし。

サスケみたいにあれだけ次から次へと騙されたら狂いもするわな

敵キャラとしてならサスケみたいなのも悪くない

ただ、｢サスケも被害者であって悪い人ではないんですー｣っていうのがすけて見えるから嫌なんだよなぁ

サスケはカリンを殺そうとした時点で悪人決定だと思うが

>>854
悪人っていうか、ただのバカだろ
まあ、あれは演技なんですう、サスケは優しいんですうって言ってた奴らいるけど
今回のバレで悪人サスケ確定したな
あれは悪人の顔だ
無抵抗の白ゼツを燃やすとはな

>>853
敵キャラは敵キャラでサスケみたいな計画性のない発狂者も面白いけど
敵としては恐怖や恐ろしさを感じないよな…
マダラにも恐ろしさを感じないけど
本当に怖い敵というのは、幽遊白書の左京さんみたいな人だと思う

カリン刺す前までは人を殺す事はなかったんだけどね。（大蛇のぞく）
厳密に言うとかりんはまだ生きているし。
そのあたりは少年漫画の限界かな。ナルトも殺しの後始末はカカシに
やらせてたりするしね。

>>851
本当サスケはこの先どうなるんだろうな？
最終的にナルトの主人公パワーで復讐を辞めマダラを倒そうとするもナルトを庇って死ぬ、みたいなのくらいしか落とし所が無い気もする

今のサスケに対して何を言っても逆上する要素にしかならない気がする
イタチに遭遇でもしたら尚更
一回死にかけて落ち着くとかそういう展開にでもするつもりかな

サスケはオサレポイントバトルを採用したらすぐに終わるだろう
イタチ戦以降、いきなり小物臭くなった

>>857
カリン刺す前に侍とジェイが死んでる

ゼツさんだけで満足せずに外でさらに眼を試すみたいだしなぁ
ゼツさんやマダラさんで試す分には利害関係だからどうでもいいんだけど
とりあえずナルトは早く来た方がいい

>>855
ゼツは殺していいだろ
サスケの目を利用するためにマダラがつけてる監視であって
味方でもなんでもない

>>863
でも敵では無かったじゃん
眼を試す為に一応は協力関係を結んでる奴を殺しちゃうあたり狂っちゃってるなー、と

サスケは闇落ちしたんならトコトン落ちてくれれば良いが、それは無理そうだよな…

>>864
いや敵だろ
「いつお前らの味方になった」と言ってた
マダラが一族滅ぼしてる時点で敵

カブトの監視のゼツの胞子、どうなったんだ？

>>863
一応、木の葉復讐計画を本気で考えているならゼツ殺害は無意味だけど
無意味な殺しまでやっているサスケ
嫌いだから殺していいってレベルじゃないんだよ
今のサスケは敵でもただのバカにしかみえない
本当の悪人はどんなささいな駒も利用するんだよ

>>868
試し撃ちに利用したみたいだな
それにサスケが戦場に出る(ナルトを殺しに)行くにはゼツは邪魔だろ

サスケはバカなくせに力だけは持ってる暴走危険男ということでFA
どーせナルト辺りがそれらしいこと言って改心させるんだろうけど
最近ナルトにもサスケにもイライラする
最終回でどっちも死んだら解消されるのかもしれない

サスケは本気で一人で木の葉全部潰せると思っているのかね？
まあ戦争を一人でどうにかしようとしてるナルトもだけど
マダラも敵にしては恐ろしさを感じられないな
サスケみたいなバカな狂人キャラは結構好きだけど、救われるのがわかっているからな…そこが微妙

少年漫画の基本は笑顔とハッピーエンドだってばよ

結局マダラさんが全部悪い展開になるんだろうよ
風が火を助ける展開をやりつつ2人でマダラさんを撃破
最後は5影にも認められてるナルトさんの助力で木の葉へ復帰

>>846
読者はわかっていることを再確認したって感じだったかな
もう少しいい意味で意外な展開もあるかと思ったが
砂に関しては、初期からいる重要なキャラが名前無かったり
初期の弊害が出てるんだよなｗ

>>873
いくらなんでもそれじゃご都合すぎやしないか
サスケは里抜け、ビー誘拐未遂、火影殺害、をやってしまっているというのに

サスケが生きてないとナルト様は火影になれないしサスケが死んだら
千手とうちはの揉め事が解決した事にならないからなｗ

スサノオと九尾が戦ったらどっちが勝つんだろうか？
九尾はスサノオのトツカに封印されるのか？

>>871
救われるのが分かってるってあたりがビミョーだよな
これで救われずに闇落ちエンドだったりしたら多少見直すが

>>874
わかりきった展開だからな

NARUTOでは絶対悪は作ってほしくないな
大蛇丸もなんだかんだで戦争の被害者って感じだったし
マダラの忍システムの犠牲って感は否めないような

でもナルトを絶対善みたいにしちゃってるからなw
そうなると難しいｗ

>>875
無差別殺人者の我愛羅が風影になれるような世界だぞ？
ただ里に戻るだけならどうにでもなるわ。

サスケが木の葉に戻るのだけはやめてほしいわ
キモナルトの下で細々と暮らすのは似合わない

ジャマイカの黄色い閃光が金メダルとったってばよ・・・

サスケ殺せ

>>884
あの雷影様が黙っていませんね・・・

ボルトェ…

柱間とマダラ
ナルトとサスケ
の違いは

マダラの憧れ・ライバル→柱間
ナルトの憧れ・ライバル→サスケ
という逆方向

サスケのナルトの闘いはサスケが勝利で終わるも
ナルトその他はサスケの心を変えるのに成功
最後はラスボスで共闘

オロチさんはじゅうぶん悪いだろｗ

ナルトって輪廻眼開眼しないかな？

二代目土影をなんで封印なんて半端なとこで止めちゃうんだよ
封印したとこから三代目土影の塵遁を食らわしとくべきだろ

>>889
勿論悪いんだけど目的のために手段を選ばない類の悪さであって
ヒマだから人殺しするよとか逆らうヤツは全員死ねばいいよっていうのとは違うんじゃね？
四六時中邪悪で鬼畜なことばっか考えてるわけでもないのがなんとなく読み取れる描写が結構あった気がする

サイやカブトと一緒にいた大蛇丸さんはなんとなく優しそうに見えた
なんか大蛇丸は憎めない…

アニメで三代目が死ぬ間際に大蛇丸がひたすら叫んでる描写があるんだが
あのシーンは何故か知らないがうるっときてしまう
少なからず師匠に執着はあったのかな

目の前にいるｾﾞﾂにいきなり剣をぶち刺すって狂気の沙汰としか思えない行動だよな

大蛇丸は人体実験とかして大量の犠牲者出していたけとを忘れてるはいかん
悪いことを平気でするようになっているだけで
いい奴ではない

>>893
あのシーンってカブトがメス洗いてぇ洗わせろってゴネたとしか思えないもんなｗ

>>894
そりゃやっぱり三代目をこの手で殺すのにたぎる反面悲しいって気持ちもあったんじゃね？
本当に退屈であくびをこらえた涙だったら1ページ丸ごと使わないと思うｗ
だから余計に怖いってのもあるんだけどね
ハンタのメルエムにしてもそうだけど幾分かは理解できる悪い奴の方が怖い

悪さと魅力は同時に存在できると言いたい
悪役の美学と言うか、別に同情されたくないというかｗ
オロチさん、鬼畜パネェと言われるオロチさんでいてほしいｗ
オロチさんも戦争の被害者の一人、なんてヤダ

>>895
新しい刀の試し切りは直ぐにしたいだろ？
ゼツはキノコみたいにどんどん生えてくるし

>>898
わかるｗ
DIO様とかにグレても仕方が無いだけの悲劇的な過去なんていらんからな
そういった意味ではマダラもカブトも同情の余地がありまくりな感じがして悪の華としては物足りない
ラスボスは大蛇丸がよかったなあ

悪人で読物的に魅力的な奴はいくらでもいるだろ
実在したら迷惑でも
大蛇丸をいい人とか言ってしまったらおしまいだけで

もう少し、リアルに描いて欲しいな
ナルトの仲間達は絶対死なないし
少年誌の限界を感じる
人が死ねばリアルに残虐なシーンも出る
くの一が捕まればレイプ当たり前（実際だってそうだろう・・）
ベルセルクみたいにカッコイイとリアルさを両方追求して欲しい

ビーはサスケが自分を襲ったことを気に留めてもいないな　懐がでかいというか忘れているのか

ビーは同胞からすら結構な回数狙われてたみたいだし
他里の人間だったら尚更なんじゃないか

ナルトもサスケとやりあったとき、「これではっきりした」って言ってるよな
そのあとやけにすっきりした感じで自信持ったみたいだった
それまでサスケが本当に闇落ちしてしまったのかさんざん悩んでたんだから、
あれはサスケの中に何かの目的か善意があることがわかったってことじゃないのか？

>>882
我愛羅は刺客に狙われ続けたから正当防衛だろ
幼児期のことだし忍び世界の犠牲者と言えるだろうね
サスケは最終的にどう決着するかで変わるだろうけど
年齢的にも自分の意思で生き方選んでいるとしたらギリギリだな
むしろ過度の負荷をかけ過ぎた兄のぎ(

>>902
青年漫画の作法で問題提起し少年漫画の作法で答えを出すから安っぽくなるんじゃないかな
設定に懲りすぎ、結論単純すぎみたいな
木の葉以外の里にも魅力的なキャラや術がたくさん出てくるからね
どうしてももっとスポットライト当てて欲しいと考えてしまうし木の葉がえこひいき的に感じてしまう
木の葉以外はどうでもいいんですよと他の里をモブ状態にしとけばさほど違和感無かっただろうに

>>902
NARUTOに何求めてんの？
ネタ漫画として読み続けるか、別のお前がカッコイイと思う漫画を読めばいいよ
主人公の思考と顔からして全てが安っぽいし敵ライバルのサスケもオバカだし

>>906
あの当時のサスケさんがオロチさんのところに走っちゃったのはイタチ兄さんの
せいだよね。でも16にもなった今、仲間の女まで殺そうとしたサスケさんの
一番幸せなエンドはナルトをかばって死ぬか、放浪者になるしかないと思う。

>>906
過度の負担をかけた兄って・・・
うちは殲滅命令を出したのは木の葉だぞ？どう考えてもイタチは被害者だろう
里を抜けて大蛇丸についたのも、木の葉を潰そうとしてるのもサスケ自身の意志
まあ後者はマダラに煽られたのもあるが選んだのはサスケ

>>902
少年ジャンプ読むのむいてないからビックコミックでも読んでなさい

>>902
くの一が捕まってもカツ丼要求できるしな
数時間前までは、好きな人に殺されかけたというのに安っぽい設定にもほどがあるね
残酷なシーンを書くけど答えは>>907が言うように安っぽい少年漫画的
だったらはじめから難しいテーマは止めた方がいいと思う
ぶっちゃけイタチも家族恋人を殺したかなり怖い人なのに、その緊張感が何故か感じられない

まあ一番の問題は主人公と愉快な仲間たちだけど

レイプとかそういうの求めるならビッグコミックはだめだろ
あれは中高年向け穏やか嗜好の雑誌だ

>>910
命令を引き受けた責任があるから一方的な被害者であるとは言えない
人の道に反することを命じられたら拒否すればよろしいではないか
それが最善の選択と納得したからこそイタチも決行したんでしょ
そこは共同責任だと思う

ホモ漫画に小難しい物求めんなってばよ

無「用心しろオレは…」 この後何て言おうとしたんだろうね？

>>915
拒否したらうちはがクーデター起こして大戦勃発する最悪のコースしかないじゃないか
最善も何も他に選択肢が無かっただけかと

>青年漫画の作法で問題提起し少年漫画の作法で答えを出すから安っぽくなるんじゃないかな
これにすごく納得した
もうちょっとエドテン前まではいいバランスだったと思ってるんだけど
それでもNARUTOの世界観やらキャラは好きだから自分は読むな

>>917
きっとテレポート

サスケはマダラに真実を告げられた後、イタチを許したかんじだったけど

やっぱりよく考えれば自分の親を殺したイタチは許せない、イタチに
非常な任務をあたえた木の葉の上層部は許せない、一族殺しに加担した
マダラも許せない
こんなに俺を苦しめる世の不条理全てが許せないとなってる状態が今のサスケ

>>914
ビックコミックには
スピリッツ、スペリオール、無印、オリジナルなど何種かあって
傾向が違うから
比較的穏やかなオリジナルだってレイプぐらいあるわ

>>918
戦争起きたっていいから自分だけが逃げるって道もあるじゃん
選択肢が無かったというのは違う
イタチという人が選ぶ道はこれしかなかったことは被害者とは言わないよ

>>913
なんでこのスレにいるの？
アンチスレがあるからネタマンガとして存分に語ればいいよ
まぁオバカなら仕方ないけど

だかちょっとまって欲しい
少年漫画の枠組みを外れないで頑張ってるとは解釈できないだろうか？

イタチさんの場合は
自分の意思と理想で手を汚した大人なのか
利用されただけのかわいそうな子供なのか
曖昧なんだよな
後者だとしたら多少の反省もしない様子は随分酷い奴に見える
むしろ前者であったほうが本来の魅力だと思うが
そうなると実はいい人というのは難しい
どっちにしろ多くの人に迷惑かけてるから
全く反省なしは苦しい

ナルトも読んでるが、ワンピースやハンターハンターに比べたら見劣りしない？

>>925
むしろ少年漫画の枠組みをぶち壊してくれた方が面白い
というかそっちの方向を期待してた

>>919
安っぽくなるじゃなくてむしろ敢えて理想や夢を描いてんだろｗ
少年漫画の答えってのはそういうのだからな

現実じゃそんなに上手くいかない問題だって紙の上じゃ自由だよ
むごかったり挫折みたいなのはリアルに嫌って程あふれてるんだから紙の上でくらい夢を語って良いじゃねーか
大人になる前の子供が読むべき少年漫画なんだしこれぐらいでちょうど良い

>>923
自分だけ逃げる道ってそっちのほうがよっぽど酷いと思うけど・・・

>>926
サスケの回想で泣いてたりと一応反省してる

第一部
木の葉崩し
ラスボス：大蛇丸

第二部
世界征服
ラスボス：ペイン〜長門

第三部
月の目計画
ラスボス：暁黒幕・マダラと名乗る男
・マダラと名乗る男の正体は未来から来た忍者

第四部
忍界滅亡
ラスボス：うちはサスケ
生き残り：うずまきナルト

第五部
忍界復興計画、超時空間忍術
ラスボス：時空間忍獸ブースカ
ナルト、超時間忍術会得

第六部
暁黒幕誕生の裏〜真・月の目計画〜忍界復興
ラスボス：忍界連合軍〜若き日のナルト

第七部
妄想乙

>>929
上手く言えないけどちょっと言いたいことと伝わってることがずれてる
理想や夢はそれでいい、それがNARUTOだと思ってるから
でもエドテン以降安易すぎるのがどうしても気になる

そろそろ相談役あたりの視点からうちは事件を語ってくれよ
マダラ、イタチ、ダンゾウで大体は分かったような気がするけど
結局曖昧な部分は曖昧なままだ

>>933
相談役がそもそも今のサスケやイタチを生んだ元凶だしな。
体制や組織の不条理が悪役という今風なテーマ。

>>928
少年漫画の枠組みをこわしつつあるのはハンタかな？
後に続く作者も出るかもしれない

>>929
それが悪いことだとは思ってないけど抜群の説得力を持って面白く描けてるかどうかというとノーだな
だったら最初からナルトが抱える問題をもっとシンプルにしとけば良かったのにって思ってしまう
そしたらこっちだってそれ相応の期待を込めて読むんだけど
岸本が上手いからどうしてももっと上のレベルを想定して読んでしまうんだよな
憎しみをどうにかも何もそんなもん有史以来哲学者倫理学者が散々議論してきて未だに答えが出ないようなことじゃん
まず憎しみを知るには愛とは何かを徹底的に洗わないといけない
そんなもんベルセルクとかに任しとけばよろしいやん

まあ重たすぎる問題も少年漫画的な説得力も犠牲にせずに結果出してる某作品と比較され続けながら
読まれるのもアンラッキーだなあと思う
少年漫画の平均値から比べるとNARUTOは十分にハイレベルなはずなんだけどな

うちは事件は当事者からきちんと語られてないんだよなー
マダラの言うことなんて信用出来ないし

>>928
容易く壊したら「少年漫画」である意味がないだろ
枠の範囲内でどれだけハメを外したり遊べるかこそが作家冥利でもある
やりすぎてはみ出したりはよくねーな
少年漫画で青年漫画ノリのものを描いて大人も楽しめるだの読める少年漫画だとか勘違いしてるのはアウト
一番大切なターゲットが置いてけぼりになってませんか？ってなりかねん
絵本の世界に純文学やノンフィクションのノリを持ち込んで
リアルを描いたとか壁をぶちこわしただの絵本で出来ないことをやっているとか偉そうにしても
違う畑に土足で乗り込んで粋がってるただの空気読めない馬鹿だろ？それと同じ

ある程度のお約束や枠を守りつづけるから意味がある

エドテンというより
ペインとの決着の付け方が安易だったな
ナルトの台詞でほだされるだけという

クーデターを起こそうとしたうちはを静粛しようとした
上層部を悪者扱いするのがそもそも無理があるだろ。
見逃せば大蛇丸を殺せなかった３代目と同じように非難されるだけだ。

>>937
たしかにその意見も一理あるけど、たまにはそういう枠組みから外れた
イレギュラーな漫画があってもいいと思う
そんでNARUTOにはその可能性を感じてた

>>935
>憎しみをどうにかも何もそんなもん有史以来哲学者倫理学者が散々議論してきて未だに答えが出ないようなことじゃん

むしろ、そういうややこしいのを努力友情勝利で最後は拳と拳で殴ってわかり合うみたいな
単純明快な少年漫画の枠にはめ込んでキャラに答えを出させたり
悩ませたりしてきたから面白いと思ってきたんだがね
楽しみ方は人それぞれだな

サスケはしんだ方がいい

間違っても里に復帰みたいなＥＤにすんなよ

>>936
残ってるのは当事者というより加害者だから真実を歪められそうだけどな

>>930
あれ泣いたのはサスケに敵意見せられたのがショック泣きで反省じゃないだろ

本日のうちは腐：p7WGeQthO

うちは腐って何か、ちくわぶみてえだな。
今後こいつの呼称はちくわぶになった。おれの中で。

つーかイタチは反省してないと思ってる人がいるのか？
鬼鮫の回想で一度でも同胞に手をかけたら
ろくな死に方はしないから覚悟はしておけって言ってるのに。

イタチはダンゾウらによる被害者だけど、戦力にならない年寄や子供まで殺したとしたら（多分そうなんだろ?）
加害者だし、サスケにはじめに憎しみと嘘を吹き込んだ点で加害者だろ。
そもそもフガクがイタチを暗部に入れなければこんなことには
普通に上忍やってたら、もっと仲間たちに頼ることができて、ウチハの他の連中にも心を開けて、
俺がとことん説得してなんとかおもいとどまらせてみせるとか言う方向に行ってたかもしれないのに
そしたら将来的にはウチハ出身の火影になってウチハも大満足ってこともありえたのに

ID:/M5fN52z0はサスケは責めまくりのくせにイタチは擁護しててわらう
一族皆殺し実行班だぞ
ただの被害者じゃないわな

次スレよろしく


NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百四拾八

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・バレ氏は神！バレ氏には感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ師
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　文字バレ

・NARUTOバレスレ避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi?bbs=refuge&key=1267546532

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百四拾七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314816763/

イタチは少なくとも一人で抱え込みすぎたっていう後悔はあるっぽいな
同胞殺しはどの道任務だから反省っていうのは意味合いが違う気がするけど

何だかNARUTOについて難しく考えるとわけわかんなくなる
多分一度離反した仲間＝サスケがこれでもかというくらい主人公側に帰ってこない上
予想外に外道方面へ進化して色々こじれちゃったのが少年漫画らしくない原因だと思う
もっと単純でスカッとする展開ならいいのに…

イタチは一族の器がどうのとか言ってたし
おかしな思想持ってたんじゃないかね

まさかサスケをここまで悪役化させるとは思わなかったよな。
本当の意味で大蛇丸の後継者路線を目指す気なのか。

少年漫画という枠の中でナルトは上手いこと印象に残る死を表現してると
思うけどなぁ
あとは同年代で誰か死ねばインパクトは凄いと思うけどできるかな？

>>953
そう、なんでここまで落としたのか分からない
初期の頃のサスケを知ってると単純に倒すべき敵とも割り切れないし
色々モヤモヤするんだよ…救うならマジで本当にこっちが素直に納得できる救い方をしてほしい

イタチの一族せん滅はしょうがないと思ってる。忍者だし。
問題はサスケを焦らせたこと。7班でなかよしごっこしててオレを殺せるかみたいに。
まんげの開眼は最も親しい友を殺すことだってミスリードしたし。
あれでナルトを殺してたらどうすんですか、イタチ兄さん。

>>952
それはうちは一族の器の小ささへの失望じゃないか？
人を信じることの大切さを説いてたしうちはには信ずるに値する人が居なかったんだろう

>>952
一族の枠組みに囚われてクーデターなんて引き起こそうとしていたから、うんざりしてたんじゃないか？

立ててくる

>>948
むしろなんでイタチとサスケを同列に見てんの？ｗ

>>957
信じるに値しないから皆殺しはすごいな

>>940
岸本も冨樫と似た感じでで本来選ばないようなテーマに手を出しては
少年漫画の枠からはみ出ずおさめきることに変な喜びを見いだしてるんじゃね？
それを上手く表現出来てるかは置いておくがｗ
NARUTOに枠を出る可能性があってもまず本人が出たくなさそうなのがな

仮にそう言う漫画が少年漫画にあったとして大事なところでお約束を満たしてなかったり
枠から外れすぎたのはやっぱりイレギュラーでレギュラーにはなりようがないし
結局はしかるべき処におちつくか送られると思う

初登場時から強くて残虐で非道で情けなくてずる賢い大蛇丸のが好感保てるわ
悪役ってポジションをブレずに全うしてた
体の代替品目当てとは言え、なにげにナルト世界で人材育成に一番熱心で金かけてた
サスケはダメだわ いくら強くなっても器がしょぼいイメージが払拭されない

新スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1315059632/

サスケはマダラが敷いたレールの上を歩いていって最終的にるろ剣の抜刀斉みたいに灰人になるんじゃね？

>>964
乙

>>956
ダンゾウがサスケの命を狙ってるから
里ぬけさせる必要があったとか。
最も親しい友を殺す発言は
サスケはそんな方法はとらず
自分のやり方で力を手に入れるのは予想ずみだったんだろ。
現にイタチは自分の死でサスケに万華鏡を与えることを
最初から決めていたみたいだし。

>>960
イタチに関してはフィルターたっぷりなんだな

>>964
乙

サスケは悪役っていうより闇堕ち主人公って認識だ
最終的に改心しないとナルト的にはバッドエンドだよなあ

>>916
自分の一族に里に対する大罪を犯してほしくなかったからってのもあるんだろう。
もちろん一番の理由は世の中全体の平和のためだろうけど。
ジライヤだって暁を止めるために弟子の長門を殺そうとしたが
これだって長門にこれ以上罪を重ねてほしくないからってのもあるだろ。

てか事件の詳細って結局誰が語るんだろうな
ナルトに口止めしてたイタチはもう何も喋らんだろうしマダラさんは嘘も混ぜてるだろうし
相談役が自分等から何か語るとは思えんし
今のところうちはクーデター計画と木の葉からの任務で実行犯がイタチってのだけはまず間違いなさそうだけど
実際にそこまでに至るまでの積み重ね的な描写が欲しいわ

>>967
ダンゾウがサスケの命を？そんな話あったっけ？
予想済みって、サスケさんが思ったよりバカだったらどうしたのさｗ

>>963
激しく同意
名悪役にはラオウ、フリーザ、DIOみたいな己が選んだ道を行く自業自得の潔さが欲しい
大蛇丸の大暴れもっと見たかったなあ
長門は嫌いじゃないけどペイン辺ラストみたいなのは見ててイラッとするわ
大蛇丸みたいなのをボッコにして里に帰って英雄扱いなら素直にナルトの栄光を喜べたのにさ
悪役がブレると娯楽としてもメッセージ性としても中途半端になるんだよな

>>971
木の葉側のナルトには話さなかっただけでこれから殺すであろうカブトに煽られたら話すかもしれん
だから読者は知りようがあるのかも
もしくはマダラの危険が排除されれば真実はほっといても分かるような別カードが残ってる
サスケの中にミコトやフガクのチャクラが残されてるんだぜ
石版呼んだら真実書いてあったお！！！
とかどうとでもなるよ

>>963
大蛇丸は両親が死んでからおかしくなったって設定が追加されたろ
少年時代の無垢な顔も描かれている
死者を蘇らせたり転生を繰り返しすのはそういった過去のせいかも

サイがダンゾウの命令で大蛇丸のアジトでサスケを暗殺しようとする描写があっただろ？

>>972
ダンゾウがサスケを殺さないよう三代目に守るようお願いしている
一部でイタチが木の葉に戻ってきたのはダンゾウ牽制のため

>>976
そりゃ里抜けた後のサスケだからｗ
里抜けしたら殺されても文句は言えないよ

>>784
砂は人材が少なすぎるな。まあそこは一部の時点で説明されてたけど。
霧は最初に再不斬でインパクトを与えといて、その後本格的に絡まないことで、外交をしないなどの存在感が出た感じ。
雲は日向事件や、２部でもユギトの頃はまだ設定が固まってなかったっぽいな。
その後のクセのありすぎる忍者名や、おそろいの装備などの設定が固まってない。
雷切のネーミングの由来になる奴がいるかとも思ったけど全然そんなことはなかったっぽい
岩はボーイズライフの時点では一応おそろいの装備（片袖だけ長い）などは決めてたみたいだな

>>792とか>>798
一度ミトを持ち出しただけでそこまで過剰反応する方にちょっとひいたわｗ
（良く見れば元のわずか１レスに対しID:Wh5HlLHy0とID:58ccXJO/0だけがどういうわけか何度もしつこく反芻してるね）
何か嫌な思い出でもあるのかしらんがニュートラルな感性がなさそう
その割に>>806みたいなレスしてるしなあ…

>>978
まぁ、ダンゾウがサスケの命を〜ってのはあくまでも推測だろ？
考えられる理由としては…ってくらいのレベル

一部でザブザ殺そうとした（」嘘だけど）白の様に
普通は抜け忍には追っ手が差し向けられ殺される。
サスケは綱手の温情だとカカシが言ってたね。

>>865>>868
サスケは今のところ悪役としてのバックグラウンドはかなりうすっぺらだろう
イタチに翻弄され、マダラに翻弄され、何か反抗したとしても相手の手の内で踊ってるようなもんだからな


暁と組んでも外道魔像の封印にも関わらせてもらえなかったとくらいで
知識的にもほとんど知らされてないし
かといって自分でつきつめたり、策略を仕掛けたりする能動性もない。
鷹にしても大蛇丸が用意してた遺産を借り受けたようなもんだし
ナルトの方が人脈だの仙術だの父母との交流だの尾獣の扱い方などいろいろ広がってるのに対し
今のままだとサスケはあまりに見劣りしすぎる

>>955
そこは、むしろ味方側にいたら目立たんからというのが大きいだろ
味方になると弱体化するから、ラスボスにもできる存在感を残すために
あえて敵側にいさせてるってのもあるだろう
味方が弱体化するジャンプ漫画の欠点というのはＮＡＲＵＴＯはわりとマシなほうだとは思うが
やはり存在感という点ではライバルの方が大きいんだろうねえ

抜けだけでも始末されるのに
今やテロリストだからな…どうしようもないッス

>>982
ナルト(笑)

>>979
お前がミトの三角関係妄想をもちだした痛いやつかｗｗｗ
悔しそうだのうｗ

抜け忍は抹殺されるって設定なんてあったか？

あとハリウッドアメリカンな単純明快な悪役も悪くないけどな

すげえ長文連投だと思ってたらただナルトを持ち上げてサスケはペラいと言いたかっただけか
ついでに三角関係妄想までして大変だなおい

>>970
する前から大罪というのもちょっと話をでかくし過ぎと思うがｗ
そのために一族郎党全部始末というのは極端過ぎ

ジライヤが長門を始末しようとしたのは
既に長門が道を踏み外し数々の罪を重ねた暁の大物だと判明したからだろう
長門はなにしろ全世界的なテロリストになってたし
粛正のためにハンゾウの一族郎党皆殺しにしたりしたし

おや？

>>987
一応一部でカカシが言ってる。＞抜け忍は殺される。
まぁ設定かえられてる可能性あるけどね。

そもそもサスケは悪役じゃねーよ
ナルトさんがずっと言ってるように救うべき仲間
でも今のままだとそうは見えないからそろそろ2人だけの空間で認識したことを語ってくれ
オレにしか相手できないとか色々と

>>991
サスケを様々な要因の犠牲者と位置づけたがるなら
それこそナルトがサスケを救うってのが無理がある
むしろナルトが何もしないところで、他でいつのまにかサスケが救われてる
というほうがまだマシな感じ

ナルトがサスケに勝てる要素が見当たらないんだがまさかとは思うがナルトを勝たせる為にサスケを劣化させるなんて事はないよな？

>>987
一応あるよ
サスケについては綱手が処分保留して甘くしてるだけ

>>993
あるよ
ペインもカクズもそうだった

>>963
サスケと大蛇丸じゃ、悪役歴が違いすぎる
やはり年齢や経験が大事

サスケは悪役っていうより永万でなんか病的な殺人鬼になったみたいにみえるな
ほら、重吾の殺人衝動が抑えられなくなる病気みたいな

サスケには木の葉に戻ってきても表舞台に立たないでほしい
根か暗部みたいな裏で支えるみたいな感じで活躍した方が似合ってる

1000ならサスケェ火影エンド

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