【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合55【金未来】
乙
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 16:15:16.63 ID:C2TRd4QE0
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 19:23:21.17 ID:ZvJG4JY2Q
主人公の寿命が常に頭上に出てる設定と
危機感を常に出すために自分で余命を設定してるところが
ちゃんと諦めない主役に結び付いてて良かったな来週
ヒロインの努力と結びつけてちゃんと物語が作れてる感じだし
ただ、古くせーななんか
近未来ではダントツ一位
一体分でキッチリ24時間は非科学的
個体差があった方がいい
女の子の見た目がかわいい
時間の個体差はあった方が物語も作りやすそうだな
あとモンスターって喋る意味あるのだろうか
絵は上手かったし今までの中では一番連載しそう
何でバレスレでやらないの?
字が読めない池沼なの?
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 00:42:51.31 ID:/AaHPZKxQ
>>7 まだゴネてんのかネタバレ禁止派は
ネタバレ嫌な奴はネタバレしてる奴をNGするってことで解決しただろ
だからと言ってネタバレして良いという理由にはならない
専用スレがあるのにこっちでやるのは池沼でしかない
10 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 01:24:47.09 ID:/AaHPZKxQ
ネタバレスレは隔離スレとして立てられた経緯があるから嫌だって何回も言ってるだろ
ネタバレスレ行かないだけで池沼呼ばわりされるいわれはないね
それとは別にただでさえ過疎る読み切りスレを分散させる意味もないと思うし
ネタバレスレに行く理由がないわ
また湧いてるww1人だけ必死のカスwww
勝手にやってろ
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 01:44:43.75 ID:/AaHPZKxQ
まあそうだな、勝手にネタバレするわ
お前らはもうゴネるなよ
NGするってことでもうまとまった話なんだから
これ以上ゴネたらお前らが荒しだからな
そこまで必死にネタバレする意味がそもそもわからん
何のために掲示板来てんの?
頭が可哀想なだけ?
まとまってねぇよ。話通じないクソガキが喚いて周りがスルーしてただけ
死ね病気持ち
15 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 02:03:44.60 ID:/AaHPZKxQ
>>14 は?NGの案は俺のアイディアじゃないんだけど
もし不満があるなら具体的な案をだせよ
お前がいくら悪態ついても意味無いからな
お前がネタバレスレ行けば全て解決だろ池沼
17 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 02:11:24.28 ID:/AaHPZKxQ
>>16 話にならないな
それならお前らが土日をあっちで過ごしても良いわけだが
それについてはどう考えてるんだ?
煽りなしで説明頼む
大多数の人間が発売日に読むのに発売日前に一人で内容語って何がしたいわけ?
チラシの裏にでも書いてろカス
いや、お前何しに掲示板来てんの?
まともな分別ついてるやつは向こうでネタバレトーク楽しんでるよ?
ネタバレの話したいならそこに混ざってくりゃいいじゃん
読んでいる人も少ないスレに書き込んでお前は何がしたいの?
俺は読んでるよ〜って自慢?
ただの荒らし目的だからそいつ
ネタバレされたら不快になる奴がいることわかってて
嫌がらせして満足感に浸れるちっちゃい人間
変に理屈っぽくて痛々しいうえに話が通じない。キチガイという言葉がふさわしいな
ID:/AaHPZKxQは
>>14の言う通り病気なんだろ
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 02:31:01.20 ID:/AaHPZKxQ
読んでる奴が少なかったら意見したらいけないとか
論点そらしすぎ
そんなこといったら月曜に発売された読みきりの話を土日になってまでやってる奴等も少ないだろ
少なくても別にネタバレしたい奴は俺一人という訳じゃないぞ
そういう奴等を隔離するような行為が嫌だから俺はあっちに行く気は無いしお前らもあっちに行く気無いんだろ
だったらNGが最善の策だろ
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 02:37:11.49 ID:/AaHPZKxQ
>>20 不快な思いをしてるのはこっちもだからな
そこら辺考えてから悪態つけよ
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 02:41:14.25 ID:/AaHPZKxQ
まともな反論も代案もないみたいだな
悪態つくしか出来ないならもう決まりで良いな
もうゴネるなよ
隔離じゃなくて棲み分けしようってだけだろう
精神病棟に隔離されていたトラウマでもあるのか、こいつは
バレスレではバレトーク楽しんでいるんだからお前もそこに加われば全て丸く治まる話
池沼な上に罵られて快感得る変態か?
ID:/AaHPZKxQみたいなのをキチガイというんだな
まさか現行スレで遭遇するとは思わなかった
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 03:06:34.06 ID:/AaHPZKxQ
>>25 自分の都合の良いように解釈するな
テンプレだってネタバレ禁止とか言ってる奴がなんの相談もなく変えた過去があるわけでね
まあ、お前らがいくらキチガイだと罵ろうが俺の意見への反論にはなら無いからな
そこら辺よく考えてレスしろよ
まともな反論が出来ないならおまえらはキチガイ以下だから
つかネタバレokだとしてこのスレより有意義に話せる場所があるということにはスルーなのか
そこら辺きちんと説明しなきゃただ「ネタバレすんなks」って言われるの待ってる荒しと言われても仕方ない
>>28 まぁ・・・そいつ話が通じない病気だからな。何を言っても聞かないと思う
ムラハガネは来週の奴にあっさり粉砕されたな
画力は好み補正加えても五分五分としても、ストーリー性の有無が多きすぎる
ムラハガネなんて、主人公なんも主体的に行動起こしてないもんな
ただのバトル狂が、部長命令で敵殺して終わるだけ。
動機も目的もなんもない
ゴミ
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 07:30:17.78 ID:EIdb+Fz2O
もっとガードをぶち破るような凄まじいポテンシャルを高めて欲しいね、新人には
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 08:57:27.81 ID:/AaHPZKxQ
>>28 はあ?
有意義に語ってる奴がいるなら
俺の書き込み内容が全員に伝わらないという事にはならないだろ
お前らには伝わらないだけでそれを全体の意見として扱うなよ
まあ、現状レスが返ってきにくい環境ではあるけど
隔離スレ行く事と天秤にかけた結果
こっちにいた方がましだという結論を俺は出したんだよ
それをお前の価値観でどうこういわれる筋合いはないね
要するにお前の独りよがりだろ
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 09:05:13.41 ID:a23z3ctZ0
喧嘩すんな邪魔
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 09:07:21.95 ID:/AaHPZKxQ
>>33 いやいや、どっちも独りよがりなんだよ
だからNGするって案が出たんじゃん
もうゴネんなよまじで
36 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 09:57:13.25 ID:Ec8LM7C/0
田畠は岩代のアシだろ
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 10:21:06.92 ID:EIdb+Fz2O
少女漫画だけど、「あんたお姫様とかが出てくるような漫画じゃなくていいのかい」って言われて「あたしそういう才能ないから」って書いたグダグダな絵のちびまる子ちゃんが大ヒットするのが漫画の世界でだからな
自分の作品を客観的に見ることが出来て成功したってことか
普通の絵でラブストーリー書いてたけど親に笑われ
作文の授業でエッセイが向いてるって言われて方向転換したんだろあれは
それ以前にまず才能がないと
ちびまる子ちゃんがグダグダな絵て・・・
ちびまる子ちゃんは敵キャラに魅力が無い
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 13:05:10.32 ID:EIdb+Fz2O
シャオリーみたいなもんって意味だよ
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 13:12:53.94 ID:8zHY5z7cO
ちびまるこの永沢の家が燃えたシナリオはインパクトありすきたわ
>>35 ネタバレするならコテ付けろよな
ID変わるたびにNGとかゴメンだから
>>41 ギャグ系にしてもまとまりがなさすぎるだろw
よくカイジの人や毎日かあさんの人の名前があがるが
本当に絵が下手な漫画家ってそうそう居ないぞ
あえて挙げるなら片山まさゆきくらいか
まぁ、どんなに下手な絵でも、読者に内容が伝わる程度に描けていれば、「個性」として認められる事もあるよ
少なくとも、絵を見れば、すぐに名前が出てくる作家にはなれるよねw
絵が下手なのと漫画としてダメな絵は全然違うからな
天野洋一とか絵が上手いけど漫画としてはサッパリだからな
ID:/AaHPZKxQ 池沼が湧いてる
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 20:54:00.25 ID:PPatk1CBO
>>47 古本屋の百円コーナーにある角川系の漫画とか
どこに基準をもってくるかで変わるけどな、漫画家が絵と話を見せるプロと考えるなら
やっぱり絵が下手な漫画家はたくさんいる
ジャンプ作家で挙げるならべるぜかなアシで誤魔化されてるけどやっぱ下手くそ、手のあたりはかなりひどい
漫画として駄目な絵はエニグマ、紙芝居構図とあの動きのない絵はひどい
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 21:32:28.18 ID:PjelmlYf0
特にその二作は単純な絵の下手さだけじゃなくて
>>48で言う「個性」が無いからな
絵から作者の熱的なものが伝わらない
べるぜは絵がNEXTレベルでバトルだと何度か吹き出しそうになることがあるけど
読みやすいことがそれを補っているんだろうな
赤星みたいなのとは真逆
エニグマはなんか眠そうな顔した奴が鉄パイプだか椅子だかで
窓ガラス叩き割っていくシーンがほぼ真横からの構図であまりの迫力のなさが強烈だったのを覚えてる
べるぜの良さは俺には全くわからんな
読み安いってのはよく聞くんだが、読む意味がないほど薄いだけだと思ってる
もう一年くらいスルーしてるから最近はどうなのか知らんけど、最近の掲載順を見るに俺の感性が変なわけじゃなさそうで良かった
何も考えなくてもさらっと読める
要するに漫画を読む意味とかいちいち求めない人向け
そのせいで新展開に全然進めず同じこと繰り返して最近やっと進めようと頑張ってるけど
掲載順がずるずる落ちてきたな
人気投票の結果も逆におかしいくらい普通だったし読者の子供率が高そう
順位が高かったのも年齢層が低いから編集に気に入られていたのかもしれない
この二人の絵はアシスタントに助けられてる部分が大きいな
アシの上手な背景とトーンをとったら落書きレベルのべるぜ
アシの描いてる集中線や効果線をとったらポーズとって立ってるだけのエニグマ
エニグマは題材とかテーマ性はジャンプの中でもかぶるものがなくていい
絵より話をもう少し知的な推理頭脳戦にしたら、もっと人気でると思うよ
エニグマは話が致命的に糞だからな。
一切かぶるものがなかった一休は死亡確定済みだがな
被らないって言っても今お題解決物が4つもあるからなあ(めだかエニグマ一休スターズ)
他誌を含めても結構異例じゃないのこういうの
ジャンプはバトルものだけじゃないよと足掻いているのかもしれない。
全部頭脳戦とはとても言いがたいほど下手なのが致命的
福本漫画みたいな漫画描ける人はジャンプに来ないのかな
デスノートもジェバンニが一晩でとかやっちゃうし
ジャンプのシステムと読者層だとデスノが限界だろう
さすがにエニグマの毎度毎度ミステリー(笑)な展開は酷すぎるが
前スレ見たけど先週のは初日以外ほとんど他作品の話題とかばかりだな
残り2本はどうなるのか
24時間設定が足枷にしかならないような気がするな
常に高レベルのランダムエンカウントモンスターと戦うことを余儀なくされてるってのはちょっと邪魔臭い
タイマー出てるのはわりかしオサレ
絵はうまいし展開もまあまあ纏まってるね
ウイルス流した黒幕もいるだろうからシナリオの縦糸は見えてるし
進化生物とか切り札の白衣とかのセンスはオサレでもなく普通にださい
叢鋼>ハングリージョーカー>タカマガハラ>SINS>ツキミ
その順位には大体同意
ハガネ=ハングリー>>タカマガハラ>|大きな壁|>SINS>>ツキミ
くらいかな俺は
>>69 あんまり>いっぱい付けるのはどうかなーと思ったから一個ずつにしたけど、
俺も各作品の差はそれとほぼ同じだ
ちょっとびっくりしたわ
>>70 おお奇遇。やっぱり好みの問題を超えた差がこれらにはあるってことでは?
ツキミは一部の人によっては全然順位が変わってきそうだけどw
不等号を重ねまくるのは俺も馬鹿っぽくて嫌だから、普通に用いられる二個までにしてるわ
タカマガハラ以降期待はどんどん落ちる一方だな
ムラハガネと今週のやつ見てたら「タカマガとはなんだったのか?」と思えてくるな。
やはり強い力にはリスクがないとな。
今回も最初のタカマガハラが1位で終わりそう
読者はそこまでアホじゃないだろ。
タカマガが一位だっら驚く
読み切り作品の中で一つ選ぶとしたら飛び抜けて面白いわけじゃないけどムラハガネかな
タカマガハラが他の金未来より優れてたのは読みやすさだけだろ
タカマガは最後の力を込めた一撃まで主人公が不良や蛭子の攻撃を受けに受けて
体がボロボロになったところで倒したなら一番だった
ここまでを総合するとタカマガハラが一番漫画として読みやすく、漫画としては一番マシだった
他の漫画は全部読みにくいかスカスカ
暫定だが
1位タカマガハラ
2位ムラハガネ
3位ハングリー
4位ツキミ
6位SINS
タカマガハラを妙に推す人が定期的に現れるのはなんなんだ?
いや、本当にそう思ってるんなら別にケチつけはしないけど
5本読んだ上で編集がタカマガを最初にもってきた理由みたいなもんはわかった
一番マシという消極的な理由だったからだと思う
ムラハガネは前評判のわりに絵もあまりうまくなくスカスカだし
SINSはお子様テンプレ
ツキミは詰め込みすぎ
ハングリーは絵は予想外に一番うまかったがこれも詰め込みすぎ、わかりにくい、主人公かっこ悪い
結果一番マシなのを最初にもってきたと
次がまだ足りないけど期待している若手ね
タカマガが一番マシはないわ。
よっぽど彼の嗜好に合ったんだろうか…
まあそういう人も少しはいるとして、基本的に前3つと後ろ2つに壁があるのは間違いなさそう
タカマガハラってネタ漫画だろ?
本気で評価している奴なんかいるのか
タカマガはけっこう好きだけど猛烈に好きな人ほどではない
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 03:08:11.63 ID:udPiQEaDO
なんでもいいから、恐怖感でも絶望感でもしっかりビリビリ来るようなのだといい、一休とかエニグマにはそれが全くない。ハンターにはこの先どうなるんだやばい怖いって思う所がある
スレにまったく関係にいすれ違いのアホ
シンズのことも忘れないであげてください
タカマガハラはすぎたん的な面白さがあった
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 05:04:00.96 ID:60WB5cAgO
既に粘着アンチがいるとは
人気だなタマハガ
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 05:05:35.52 ID:DNfFSf+N0
タカマガハラ全然好きじゃないけど連載したときに
他の登場人物との兼ね合いで面白くなる可能性があると思う。
ムラハガネも悪くは無いが少年ジャンプ以外で連載狙って覚醒してほしい。
それよりハングリージョーカーの話しようぜ!!
吐血ネタがしつこすぎて鬱陶しい
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 05:56:53.32 ID:/Q/ur3C3O
やっとまともな漫画が来たな
こんなの居るのにここ最近の突き抜け新連載軍団は何だったんだ?
ただワクワク感は薄かった
絵や設定やら全体的に古臭くて
キッチリ描きすぎてるからか絵が固い
ジャンプだとあまり受けないタイプだと思う
月マガやライバルあたりが相応しいかガンガンとか
なにはともあれ今のところはこれが一番
読んだ。
印象としては、NEXT巻頭に載る連載作家のテンプレ読み切りレベル。
無難に読めるっつーか。変身後も俺は割と好き。狂戦士の鎧みたいで。
ただ、他の読み切りにも言えるこったが、ジャンプに新しい風吹かせるチカラがありそーかと言えばねーかな、と。
要は尖ったモンがまるでねーから期待ハズレ。俺が新人に望むのはソコ。
絵柄もホント画一的な上手さだけ。
誰が描いても同じよーにしかならん漫画はいらねーわ。
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 06:48:52.08 ID:KcqGfMW1O
ハングリーの主人公、強力なウイルスに感染してるって設定でしょ。
なのに、遠慮なしに吐血。
強力なウイルスなら、周囲のヒロイン含めて感染しちゃうんじゃないの?
まあ今回のが普通に面白かった
100 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 08:49:20.78 ID:VlLFfwDm0
金未来で1つコテコテの萌え絵の漫画をぶち込んでみると面白いと思う。
多分1位とるよ、それくらい今の面子は酷い。
主人公に魅力がないなぁ
普段ぼそぼそ、マスクつけたらうるさい
吐血ばかりして表情はないし
浮き出るタイマーや24時間で死亡とかモード転換で十倍早く死ぬってのも死に設定だな
便利なものは発明って書けば何でも出てきそうなのもマイナス
一番ガッカリしたのは怪物が人形で喋った事だなー
それでもタカマガやSINS に比べたらかなりマシだけど
あとヒロインはいてないよね
主人公のキャラは結構好き
変身後のカラーリングは青と黒?
後半戦闘シーンはエントリー中 最もごちゃごちゃ
能力発動後の次ページめくった後とかやばい
絵はかなりうまいから何とかもう少し見やすくできると思うけど
絵は問題ないけど話がイマイチなエントリーが多いなホントに
ムラハガネのがやや上だけどジョーカーの女の子が好きなので同点
今週のやつ、タイトルロゴがハンタにそっくりじゃね
タイトルロゴって作者が考えてるわけじゃねーだろ
暫定順位(キリッとか言って自分順位w貼ってるやつはせめてあと2週くらい待てよ
最後まで終わってまた貼り付けるの?バカなの?
そもそも個人の糞みたいな感想なんだからどうでもいい
>>100 萌え絵だったかはわからんけどタカヤも萌えで一位取ったようなもんだからな
何故か連載では違う路線に行ったけど
ウサギのやつと械人のやつ今読んだんだけど
最近はゴッドイーターパクるのが流行ってんの?
ウサギのは月に行ったキャラにそっくりそのままだし
械人も武器がまんまだけど。
結構良かった、良かったんだけど…
努力とか言いながら、切り札がウイルスのパワーを解放ってのはどうなんだ
努力の象徴であるところの科学で戦った方がいいんじゃないのか?
ウィルス生物を養殖すればよくね?
別にいんじゃね
科学でウイルスを制御して力に転じてんだから
ジャンプ公式にトレジャー新人漫画賞掲載されてるけど
こっちのほうが金未来杯よりおもしろい
絵は上手いな、書き込みが多いのにわりかしスッキリしてて見やすい。キャラ造形も良いんじゃない?
ただストーリーにはパンチがないし設定もありがちだしキャラに魅力を感じない。
漫画は上手いんだからもうちょっと練ってくれば連載までいけるんじゃね?って思った。
編集の手がはいるとテンプレ化して途端につまらなくなる
編集が無能だからみんなマガジンに持ち込めばよい
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 12:32:27.20 ID:8YGf/vNa0
>>112 俺も読んだが、確かに面白いけど一発タイプって感じで連載タイプではないね
そう言った意味でイーブン
今週はなんだか小綺麗にまとまってるだけな感じ、空気
今年の禁未来は票取りの為に無理やりエロとか萌え要素を入れてる気がするのは気のせいか?
若干似てることには同意するが
ゴッドイーターって誰でも思いつきそうなデザインじゃん?
そういうことだってばよ
>>119 デザインねえ…
月絡みの設定や神通なんちゃらだっけ?
その辺りもモロだが
絵うまいと思うけど主人公の等身に違和感あった
この主人公何歳よ…五等身って小学生か?
少年漫画とはいえ科学者なら相応に年取ってなくちゃ説得力なかとです
天才少年とかでいいだろw
どれだけコチコチに頭硬いんだよw
さけぶマスクはいらんと思う
普通の時の等身はさして気にならないけど
変身後はちょっとカッコ悪い
>>122それもそーかぁ…
今のところそういう意見もないみたいだし
ただ少年にしては目が死んどるし体と頭が別の生き物みたいな感じなんだよ
アンパンマンの体に間違えて銀さんの顔がくっついちゃったみたいな
…ってこれも頭硬いんだよなw
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 13:37:43.97 ID:8YGf/vNa0
ジト目のキャラってジャンプでは新鮮だし
エントリーの中では一番キャラが起ってたと思う
ただ名前が覚え辛い 忘れた
>>112 見てきた。
無理矢理佳作にねじ込みましたっつーレベルの漫画ばっかだった。
設定はいいのになんか残念な感じ
とりあえず進化生物は喋っちゃダメだろと
後に掲載されてる方が面白いな
一番最初に持ってきたタカマガハラが一番つまらん
今までで漫画を描くのは一番上手い
女キャラは胸の形がおかしいし、台詞も借り物ばかりでヤバかったけど
今週のも微妙だった
何回かちゃんと読んだのはムラハガネくらいだったな…来週のも微妙そうだ
変身後はアクメツに似てたね
主人公は格好良かったけど名前忘れた
連発されてたモナちゃんは覚えた
絵はジャンプ的トーン少なめのすっきり絵で見やすいな
一番大事なテーマである「不可能を可能にする強さ」の描写がちょっとした過去描写だけだから、あんまり心に届かないな
前作はテーマすらなかったろ
テーマって連載なら必要だけど読み切りならジャンルによってはなくてもいい気がする
ヒロインかわいくない…
この作者絶対女だわ、分かる
気持ち悪い月間系のノリ持ち込みやがって
絵は雑だしコマ割りは読みにくいし話もゴミカス
つかメテオドのパクリだし
なんだかんだで一番だろ
結論としてはタカマガ1位ということだな
マスクの設定はいいな
何もなしに元気だと死にかけ設定の説得力がなくなるから
病弱の設定を維持したまま主人公らしい元気で前向きなキャラにするのにナイスな発想だと思う
ただ、ウイルスの制御が出来てんなら応用で病気自体克服出来そうなもんなんだが
今週のハングリーが一番テーマというか人間ドラマをしっくりかけてたと思う。優勝もあるかも
個人的には
ハッタリと見易さで優勝ならタカマガ
女の子のかわいさで優勝ならツキミ
人間ドラマやキャラで優勝ならハングリー
って感じ。この3つなら優勝はどれがきてもおかしくない、というかわからん
>>138 こういう奴も毎回湧くよな
ある意味金未来の風物詩だ
やしろも女だよ
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 15:04:21.82 ID:I5WQX5phO
みんな女
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 15:11:42.48 ID:oU6tW45H0
>>138 こういう奴に限って月刊と週刊の違いなんてまるで理解できてないんだよな
いや実際違いがあるのかどうかは知らんが
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 15:22:50.32 ID:udPiQEaDO
みんな女子中学生だよ
>>143 ここまでムラハガネタカマガあたりがよく名前挙がってたし、実際ここら辺りの
優勝になるとは思うが、ぶっちゃけどんぐりの背比べもいいところだからな
どれになっても不思議はない
ただ、SINSだけはまずないだろう
とびぬけてひどいわけでもないが、フックがなさすぎて消去法だと真っ先に
消える
「金杯は一発目が本命」の先入観で、一発目がアレだったからゲンナリしてたが
今週のはけっこう好きだな
てゆうかなんでこんなに同じようなプロットの読切ばかりなんだろう
変わった読み切り読みたいな
アナアキみたいな
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 15:43:50.88 ID:60WB5cAgO
どうやら制作時間を十分に与えられていないらしい
連載を見越して少ない時間できちんと描けるってことか?
新人「病弱な天才発明少年とウィルス どやっ!」
担当「暗いね。病気の発作のシーンはギャグ調にしようか」
新人「えっ」
担当「発作で苦しむのは嫌がる人もいる。リアリティーより明るさ重視だよ」
新人「えっ」
担当「ここは少年誌。わかってる?」
新人「いつの?」
担当「えっ」
新人「えっ」
こういうことだったら担当は死ね
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 15:57:22.43 ID:zODQ6qclO
>>154 ありそうで困るwww
てかほとんどの読み切りの読み味が同じなのは間違いなく編集のせいだろ
どうだろうな。
展開は同じでも、セリフ回しやキャラクターは作れる。
でも読み切りの話はそのへんの工夫も感じない。
単に作者の怠慢だろう。
そんなん載せてる編集がアレって意見には同意するが。
ちなみに近未来杯って、単純に比較じゃなくて、掲載号のアンケートで何票入ったかで決まるの?
主人公の顔が20代に見えるからなんか違和感ある
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 16:31:55.06 ID:ROVeRUSK0
連載見越してない読み切りが読みたいなぁ…金未来杯とっとと終われ
ハングリージョーカー読んだ。
バランスよくまとまった70点の佳作って感じ。
ムラハガネやタカマガと比べて読者をちゃんと意識したお話作りが出来てて、
わりと好感持たれてるようだけど、突出したところ、売りになるところがどうもないな。
あと、「絶望の近未来」とか言ってるわりに緊迫感がうすくて予定調和。
ヒロインが「諦めない」とか言いながら、貧弱な二丁拳銃持って、都市一つ壊滅させる怪物に立ち向かって、
対策があるわけでも弱点をつくでもなく、わざわざ真正面に突っ立ったりしてるのは、ちょっとねえ。
物語内容的に、例の「進撃」と比べることもできちゃうわけだけど、
これが編集者の言う「ジャンプの漫画」ってことなのかなー、と。
新人にそれ要求するのはジャンプ読むなよって気がするがな
あいつらはまず連載できなきゃ始まらないんだし
ベテラン作家の読切ならともかく
まあ露骨に謎を残して続きは連載版で!みたいなのが嫌な気持ちはわかるけれども
>>156 全部ギャグ調なのは個人的にくどかったなぁ。
荒川弘が鋼錬で身長が小さいのを気にする主人公でギャグやってたけど、あれを連発された感じ。
主人公のキャラを把握してもらうために、ギャグで強調するのはいい手法だとは思うよ。
ただ、ストーリーと関連性の強いところをギャグでやるなら、ギャグ漫画にしてほしいね。
164 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 17:15:31.27 ID:i63Pt85g0
今週のもありきたりな普通の漫画だったな
特に語る事ねーわ
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 17:17:59.53 ID:aJLmh9SUI
先週から金未来読み始めて二作ともレベルたけーって
驚いてたけど、ここで評価低いからなんでって思ってたら、
ムラハガネは似たような設定のゲームかなんかがあるからか
でも絵はどっちもうまいよな
ハングリーの方がストーリー的に凝ってて上に感じた
まあ、人によりけりだろうけど
主人公のキャラ
タカマガ→普段目立たない転校生 本気出すと好戦的
SINS→告白魔 小学生
ツキミ→ウサギに餌をやるくらいの優しさを持つ巻き込まれ型
ムラハガネ→謹慎中の戦闘狂と働きたくない捜査官 W主人公
ジョーカー→小声だったり大声だったりの死にかけ科学者
ハングリー1番かな
ジャンプが久しく忘れてる努力・勝利を描こうとしてるのが好印象
王道すら描けてない前半組に比べたら
やっと普通に読めるいい作品だった
ほんとどれが優勝してもおかしくないほどのレベルの低さだな
ハングリーの優勝だな
170 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 17:44:14.72 ID:9dEvz23PO
タカマガ、SINS、ツキミよりは幾分良かった
構図にセンスを感じる
ただ絵がごちゃごちゃしてて見にくいからその魅力が半減してる気もするけど
あと、上にも出てたけどギャグ描写をもう少し少なめにして欲しいかな
ただ絵は連載していく内に個性出て来そうだし、設定作りは普通の新人より上手そうだから期待はしてる
連載になるならムラハガネかハングリージョーカーになって欲しい
タカマガ 30点
シン 35点
月見 50点
ハガネ 45点
ハングリー 70点
ハングリーも決して面白いわけじゃないけど、この中だと一番漫画になっている。
今週のは普通過ぎて
全く印象に残らないな
文房具のやつと一緒
全部読み飛ばしたわ
ハンターハンターのタイトルロゴかと勘違いしたぜ
つーか、キャラ立てを失敗してるなぁ
映画版バイオハザードとかそんな感じか?
ヒロインとか周辺のキャラが悲壮感だしてるだけで
他に何も無いな…
変身後の10倍タイマーが進むなか戦う緊迫感が薄いのがおしいな
ウルトラマンがカラータイマー鳴らしながら戦うくらいのギリギリ感出して欲しかった
今週は無難な読み切りだった
「まあよくできてます」って感じ
このままだと優勝はムラハガネかな?
そして打ち切りになるのもムラハガネだ
24時間以内と言うのも推定時間に過ぎないっ
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 18:03:59.27 ID:ROVeRUSK0
主人公のガキがキモすぎる
顔と体格のギャップありすぎだろ
扉絵見て吹いたわw
タカマガ 設定60点 構図50点 画力30点 構成10点 主人公50点 ストーリー10点
シン 設定30点 構図60点 画力50点 構成50点 主人公10点 ストーリー40点
月見 設定10点 構図50点 画力60点 構成20点 主人公 0点 ストーリー 40点
ハガネ 設定50点 構図70点 画力50点 構成60点 主人公40点 ストーリー50点
ハングリー設定60点 構図70点 画力70点 構成60点 主人公40点 ストーリー50点
ハングリーが総合的に見てリードって感じがしたけど
他の作品含めて連載での成功は見えない気がする
絵とかストーリー良かったと思うけど、主人公がスケットの忍者にしか見えなかった
大人が出てこないとなぁ
あと読み切り全体にいえることだが
シナリオが自己紹介乙ばかりで萎える
キャラクタキャラクタばかりでストーリーを描けてないんだよね
画も会話シーンを描けるようになってから他をカッコつけてくれと
今週のは連載したらトリコみたいになりそう
また今週もワンパンパトルか
読切はどれも読み味が同じでつまらん
読み切りで面白かったのはぬらりひょん以外に記憶にない
ハングリーが1番かなぁ僅差だし連載しても即打ち切りなりそうだけど
ツキミはSQの月下美刃みたいになれば俺はアリだな
ありきたりな絵柄だけど、基本的な画力や構成など漫画として
成立してるから読めた。
(シン、月見は拙すぎて読む気がしなかった)
そこそこよかった。
血を吐くとかがよくある漫画的表現なのか、
ガチで病弱なのかがわかりづらかったから
入り込みにくかった。
ドイソルの第一話を読んだ時と似た印象を受けた。
ロギイとムラハガネもそうだけど、人+科学の科学部分がフワフワしすぎで
入り込めない。
スプリガンや銃夢は気にならなかったが…
しっかりSFしすぎると小坊中坊のウケが悪くなりやすいんでない
そのころはあんまり難しそうなSFものは敬遠してたのを覚えてる、今は大好きだが
連載になるとしても浮いてるカウンターは無しになるだろうな
あんなめんどいの描き続けるのは無理
ついでに浮いてるバッテンも変えてくれ
かっこよくないし
ハングリージョーカー、ホワイトジョーカー、オーバータイプ、Oウィルス
オリジナル単語、オリジナル設定が多いから頭に入ってこない。
一番重要な設定はオーバータイプなんだろうから、
そこに絞ってくれれば、連載でも読んでみたいと思う。
ホワイトジョーカーは読み切りの時点では必要な設定ではなかったな
でも全部Oウイルスから派生した設定だから統一感あっていいと思うけどな
既存の言葉じゃなくてオリジナルの言葉を使う意欲はいいが、
チグハグだから馴染みにくい
ジョーカーっていい意味に聞こえないから救世主的な言葉と結び付かないし
オーバータイプもやばそうな感じがあまりしない
ハングリーが優勝だな
ただ、タイトルダサいんだよなあ
どうにかならんの?
1ハングリー
2ムラハガネ
3タカマガ
4ツキミ
5シンズ
こんな所かね
どうせ編集部のイチオシに箔を付けるためだけの出来レースなんだから
期待するだけ無駄だよ
もっと進撃風に作ってくれれば文句無しだったんだけど、まあハングリー優勝だな
>>193 やっぱりそんな感じになるよね
俺はつまらないけど漫画として形になってるぶんSINS>ツキミにしたけど
ツキミはあまりに下手すぎる
ここでの素人のオナニー順位付けに糞の価値もない
まともに相手してほしければ
書き込んだアンケハガキに切手を貼った画像でもアップするんだな
シンズを思い出すのに10分かかった
その程度なんだろうな
>>197 相手してほしければって、君にか?別に誰も望んでないと思うが
編集部の人なの?
ツキミは構成がめちゃくちゃで作品として未完成だから、
そもそも選外って感じだわ
月見は女の子を書こうっていう作者のコンセプトが伝わった分、シンズよりは上な気がするな。
つーても目くそ鼻くそのレベルだけど。
逝休が来週死亡確定で、今週のべるぜ、ぬらりの順位が微妙な時点でどんなに馬鹿な読者でも禁杯に価値はないって気付いてるだろうな。
全く関係ないけど、呪いでカエルっぽくなっちゃった主人公が
呪いを解くために女の子とキスするために奮闘する読み切り知らない?
作者名でもタイトルでも
多分7、8年くらい前のなんだけど
>>203 べるぜはともかくぬらりはネウロポジなんじゃね?
単行本かなり売れてるし、アンケ取れてないと断言は出来ない
>>204 ガンガンでやってた柴田亜美の変身王子ケエルか
>>205 アニメ放送中にドベ連発はさすがにどうかと思います。
>>207 雑誌的におすすめしづらい漫画は実際の順位よりかなり低く掲載されるからね
トリコとタメ張るくらい売れてるんだし
まあ崩壊世界とかウイルスとかはよくあるネタなわけで
結局こういう舞台でやろうとするならあとはキャラクター勝負になるんだよなぁ。
その意味で言うと、感染とか寿命タイマーとか過去と設定はいろいろ描かれていたんだけど
この先どうしていこうかという部分が弱い気がした。
喋れない設定はとくに要らなかったんじゃないかな。
あのマスクは少年漫画的元気の呪いのような感じがした。テンポ的に壊れてる。
あと敵が喋ったのも唐突な上かえって安っぽくなったので不要。
これは俺の妄想だけど、助手キャラがひとりいて、大きな目的に対して尻ひっぱたいてくれるような関係があればよかったような気がする。
>>206 いやジャンプだよ
あのヒロインが太めぽっちゃりで忘れられないんだ
誰か知らんか
お姉ちゃんが単なる時間稼ぎしか出来てないので、
努力を引き継ぐというのなら、撃ち込んだ銃弾から突破口を開く感じの方がすっきりまとまったんじゃないだろうか
お姉ちゃんこれじゃホントに無駄な努力だよ
たぶん「カエル少年カワズくん」とかそんな感じのタイトルだったと思います
一休もハングリーも鳴門に絵柄が似てるから新鮮味が無いんだよな。ああいうスッキリした絵は鳴門くらいで充分な感じだ
>>211 どこかの田舎で銃の特訓してるようなのが通用するような相手だと
世界の危機になるはずもないだろう
一般市民目線のヒロイン役が戦闘で主人公の出番を僅かでも食ってどうするってのもある
おもしろかった
ヒロインがはいてないだけ十分だ
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 21:09:20.37 ID:/Q/ur3C3O
>>206 柴田のは少年とキスしてたような
>>216 ロボットみたいのだっけ?
それ十数年前じゃなかった?
>>183 どれも能力自慢漫画なのにワンパンで終わるんだよな
220 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 21:30:42.96 ID:hCGxpWcdO
粘着アンチがついていまだにタカマガ叩いてるの見ると、タカマガが圧勝してそうww
タカマガとやしろ以外は発売週なのに話題にされてない(^_^;)
ハングリー押してる奴は間違いなく腐
一番だ優勝だ言ってて気持ち悪い
ガンガンでも読んでろ糞マン共
な、もしもしだろ?
223 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 21:45:17.03 ID:hmxv9zQ/0
実際読みやすさとか勢いでタカマガ優勝しそうだな
まああの完成度のままだとすぐに切られるとは思うが
30代でアレだから連載で化ける可能性も低い
他の掲載漫画と比べてもムラハガネってたいしたことない漫画だな
タカマガだけが読みやすく
きわめてアホなヤンキーバトルながら
起承転結がしっかりしていた
漫画として一番バランスのいい漫画
まあハングリーが一番面白かった
作者にもガンガンなら鋼の錬金術士クラスまで成長しそうな力量を感じた
ただジャンプはライブ感重視が強いから
タカマガみたいなのほうが有利だったりするんだよな
タカマガは赤マル版だったら文句なかったんだけど、改悪がひどすぎる
今回は安全牌でハングリーが優勝かな。100%うちきりだけど。
どうせメタリカなんとかくらいで終わるよ
マイナー誌で100万部以上売り上げるのは
ジャンプで200万部売るより難しい
ヒロインがノーパンな理由は連載になったら明かされるのだろうか
おまえら来週の金未来杯も読んでやれよな
なんか日本刀が現代でも廃れてなくてサラリーマンとかみんな刀持ってる世界で
少年が好きなヒロインを救って男らしくなるあの漫画、読み切りじゃ一番好きなんだがもう読めないのか…
ひょっとして斬の事かい
そうだよ。どっかで読めないか?
タカマガハラが連載しても良くてべるぜにしかならない
赤丸掲載時はBLEACHの後釜と期待されたが オサレセンスが足りない
今回の近未来杯ではムラハガネの武器がそこそこオサレだった
>>227 タカマガハラは赤丸の続編だったら圧倒的に支持したし優勝してほしい
金未来のはただのテンプレ+エロだから支持できないわ
もし読みやすさとエロだけで優勝しても赤丸のに戻して連載してほしい
今週の話題になってないけど、今までの中では一番良かった。
絵も話も演出過多な印象をうけたけど。
べるぜになれるなら連載するにきまってるだろ
なれるとは思わないけど
今週のレベル高すぎワロタ
演出も画力も明らかに他よりレベル高すぎ
マジで素人なのかよwすげえわ
なんで素人なんだ
6年くらいのキャリアあるぞ
ハングリーは、絵は上手いけど、面白いかと聞かれると普通としか言えんな。
ラスト1作を読んでみないと分からないが、こりゃ、ムラハガネが優勝かな。
>>240 そうなのか
どうりで描きなれてる訳だわ
>>241 完全に同意。
絵は一番上手いが話がもうひとつだな>ハングリー
しかしそれでもムラハガネの次ぐらいに面白い気がする。(他のがクソすぎ)
ムラハガネの絵柄で今回のハングリー描いたら支持しちゃうんだろ?
結局、漫画自体の善し悪しじゃなく
「ジャンプ作家のフォロワーVS弐瓶フォロワー」ってだけじゃん。
絵柄で評価変わるのなんて当たり前じゃん
支持するかはともかく
絵柄は来週のやつが一番好みだな、それで平均点な内容ならそれを一番に支持するかもしれん
やっぱ漫画は絵による所も馬鹿にできないよな
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/22(月) 23:41:31.89 ID:hCGxpWcdO
優勝は支持率だけじゃなくて順位も重要だから一緒にのってる面子のできも関係してくる
今週は全体的に並以外だった、特にしたから6つはすぐにでも切れるレベル
ハングリー絵も話も凡作だったが総合順位は高そう
絵柄変わったら印象も変わって当たり前だろ。絵柄って作者の嗜好でるし。
俺は今週のが一番良かったと思うけど。
絵は最重要だよ
絵が萌絵なら萌漫画だし腐向けなら腐漫画になるからな
ストーリー部分はどれも似たり寄ったりだから結局絵が全てになる
6年やってコレとかゴミだろ
確か高天原の作者も30いってたよな
どんだけ新人不作なんだ?
たった2レスでもわかるほどのわかりやすいアンチっぷりだな
おちけつ
つうか今週のがおもんなくてムラハガネおもしれーって言ってる奴に
ムラハガネの一体何が面白いのか聞きたい
あの漫画、武器はカッコイイけど、キャラより武器って感じじゃん
ハングリーとツキミが一番話作れてたし、キャラならタカマガとハングリーのが印象残ったけどなー
ツキミ(爆笑)
母親とウサギの関連性皆無、ソバを学校に持っていくというバカ設定のツキミが話作れてた……?
テンプレの塊みたいなタカマガのキャラが印象に残ってる……?
まぁハングリーは話を作れてたって意味では1番だと思うけど
ツキミの話って今回の中でもぶっちぎりのうんこだったろ
ハングリーって設定からして破綻してるような気がしてなんか評価したくない。
科学者なのに薬の量産方法考えないで行き当たりばったりの方法で生きながらえてたりとか
努力努力いう割には最終的にウィルスの力に頼るとか。
謎解きやサスペンスが題材でない漫画で
知性ある主人公を作るのは無意味どころか却って邪魔だからなぁ
べるぜの人が書いた『URA BEAT』って反重力の奴だっけ?
絵もストーリーもやしろよりハングリーのほうが上だな
ただ、のびしろはやしろの方がある気がする
絵に無駄な影ないからなぁ
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 00:47:56.08 ID:IAAn1LUZO
今週の読み切り、10年前ならスレがモナーAAで溢れていただろうな
ハングリー読んだ。
・なんか描き方にPSYREN的テイスト感じた。(特にヒロインが銃の練習してる辺り)
・吐血しすぎクドイ
・コマ割が細かいところもクドイ(読んでて疲れる)
・カウンター邪魔。黒髪が白くなってくとかでもいいんじゃね?
・絵柄は好きなほう
もし連載になったら最初の何話かは普通にモンスターが出てきて倒す話なんだけど
途中から変な展開になってくんだろうなぁ…そして打ち切られるいつものパターン。
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 00:57:18.63 ID:wnK2lKeKO
>>259 それは「桐野沙亜子と仲間達」。ストキン受賞作を叶が作画したやつ。
ウラビートはストーカーをミュージシャン兼女探偵がやっつけるやつ。
先週の読切は漫画マニア向けだし画面が見にくかったけど
今週の読切は見やすいし漫画として上手いな
ただ中盤から後半どんどん読みにくくなっていくし面白いかは微妙
桐野沙亜子ナツカシス
これがズッコケて以降、ストキンでは「マイナー系+取材」作品が
選ばれるようになった、と昔のストキンスレで書かれてたな
やしろはヤンジャン向き。一人浮いている
ハングリーかムラハガネだろうな
後は来週のやつがこの2強に割って入ってくるかどうか
ハングリージョーカーは1〜2ページ目で面白そうだなって期待高まって読み進めると落ちてった
個人的にはムラハガネの次だなー現時点で2位
何度も血を吐くのしつこいし迫力のあるシーンなんだけどそこでは字が邪魔だった
ハングリーは、設定の変更とか少しすれば結構良くなるよね。
個人的には2番目(ムラハガネ≧ジョーカー>タカマガハラ≧SINS>ツキミ)
設定やストーリーは5つの一番良かったと思う
ただ主人公のキャラクターや話のインパクトがやや取っ付きにくい・薄かったから
ムラハガネの方が上かなあと言う感じ…ただこれが優勝しても意外性は無い
強いて言えば科学者設定なんだから、最後はハングリージョーカーで締めでいいけど
それ以外の所で科学者的頭を使ったっぽい(ぽい止まりで良し)戦いなり描写を見たかった
あとキャラクターが少ーし薄い(周りがかな)から、もう少しだけ濃くして欲しいかも
非常にどうでもいいが、ギザギザの口が出て来た時はガブリエル・ファウストがよぎった
(単にベアトラップっぽいってだけなんだが)
5つの→5つの中で
>>271 感想似てるわ
ムラハガネ>ジョーカー>タカマガハラ>>ツキミ>SINSかな
でもジャンプでウケそうなのはSINSやジョーカーな気がする
え?
SINS(腹筋崩壊)
どうでも良いけど今 俺順位wを張ってる奴はわざわざ1週間後に貼りなおすなよ
ハングリーは話はまとまってた。でもヒロインがちょっと微妙だな
アクションもエフェクト効果のみでキャラの動きに躍動感は感じない
頭の上に寿命が出る設定はちょっと面白そうと思ったけど
連載のためか設定が複雑になっててわかりにくく、
寿命が迫っても主人公がケロっとしてるから緊張感が伝わらない・・
主人公もあのマスクと病気の設定が外側にくっついてるだけで
主人公の内面から出てくる根本的な「性格」みたいなもんが見えてこなかった
つまり、「これ」といったモノを感じなかった
サイレンみたいなポジションにはなれるかもしれない
ここ感想書く場所だろアホなのか
過疎りかたはSINSと似てるな>ジョーカー
ただ、特徴が無い代わりにジョーカーが一番安定してはいる
画力・キャラ・設定・ストーリー・演出、オール55点って感じ
他の4つはバランス悪い
>>画力・キャラ・設定・ストーリー・演出
どの面でもハングリー1番じゃね? キャラ立ってるのは主人公だけだが
ハングリーがとりわけいいわけじゃないが、
他の作品も取り立てて評価できるような部分ないからなぁ
>>257 おちつけ
薬の量産なんてのは連載してからでてくる課題だよ
タイマー設定は描いてるうちに絶対に面倒くさくなると思う
面白さに活かせられる感じがしないし
それに漫画の時間経過って曖昧だから成り立つ部分があるのに、
常に明確化させなきゃならなくなるし
演出面で無駄に盛りすぎな感じがあったな。絵も設定も。
タイマーが切れて、主人公が死ぬとかよくて一回出来るかどうかだしな
どうせ死なないの分かってるから、
この設定は扱いにくいだけにしかならない
ハングリーとムラハガネの2つは
もう好みの差だな
どっちに軍配が上がるかわからん
合併号だしムラハガネが若干有利か
もうなんか・・ドングリを5つ並べて
このドングリちょっと大きい、こっちのやつ色すこし変わってるな。みたいな
そんな感じ
そんな感じだよ ハハ
ドングリソムリエ編集部
>>287 それでも去年やべるぜが取った時と比べてかなりマシだけどな
今年は別にレベルは低くない。読んでられない程に画が下手な奴はいないし、あとは好み
話は特に来る物はなかったけどお姉ちゃんの尻チラでアンケ入るな
戦闘シーンが分かりにくかったけど、面白かったよ
べるぜん時はべるぜがダントツすぎた
他酷すぎだったし
あー、個人的には最高だったよ
ギャグも好み
296 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 07:59:43.45 ID:zYYlQ7Wh0
◎タカマガハラ
○ムラハガネ
△ツキミ、ハングリー
×SINS
>>296 堀口はわかるが蒼樹うめみたいな奇形絵は無駄
けいおんは絵で売れて、まどかはストーリーで売れたんだろ
今回不満は多々あるけど一番連載に近いんじゃねえか?
ムラハガネと違って上手いだけじゃなくて見易くてジャンプ向きだし
新人の設定語りがくどいのはなんとかならんかね
西尾や大場みたいにあえてくどい語りを見せ場にすることで長所に変えるってのもありかと
次回も絵はそこそこいい方に見えるな
見易い……??
どの作品も見にくかったお
ハングリは蛋白絵で余計にだったな
>>278 せめて金未来最後の週まで待て、って意味だよ
大して興味ない個人的な俺的順位wをまだ全部終わってないうちに貼って、
最後の作品加えてまた貼り直すとかバカなの?って意味
>>287 実際そうなんだよな。
極端な話、ツキミが萌え豚に支持(といってもほんの微量)されて受賞したところでそんなには驚かん。
ハングリーなんかも他の候補と並べてるからよく見えるだけで、実際に連載すれば、どれもメタリカコースだ。
今回は読みやすさ一番
他のはもっちゃりしてた
でも主人公の声のウザさは嫌
普段は聞き取れない、マスクをかぶれば普通くらいで十分
そっちの病気から治していこう
あと自分でボタンを押せる発明をしろ
そうそう、ハングリーはこの中だと一番漫画にはなってるが、じゃあそれが
一番人気を取れるかっていうとかなり微妙だし、連載になったらよほど
急激に大化けしない限りどれも爆死だわな
なんて言うかルフィは良い奴だし海賊王になるってデカイ目標がある
ナルトにも見返してやるって動機があって(2部からはつまらんけど)
一護もやる気に満ち満ちてる訳なんだが
ハングリーの主人公の全体的に無気力な感じと不治の病か知らんけど
生きるためだけってネガティブな動機が全然燃えない…
てか今回好きになれる主人公に一人も会えなかった…
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 10:48:46.53 ID:8ZeB1Cz+O
ツキミの作者は前作の主人公の方が好感持てた
今回は全体的にどれも読み切りとしては面白い。
でもこれらを連載したところでヒットするかは微妙なところ。
べるぜがヒットしたのはやはり設定の良さと少年マンガらしさというかジャンプらしさだとおもう。
ムラハガネやハングリーはヤンジャンやウルトラもしくはスクエア辺りなら
それなりにやれそうだけど
ジャンプ本誌だと突き抜ける危険大だとおもう。
309 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 11:05:45.52 ID:StQfz3GvO
連載になるとしたらやっぱりムラハガネかジョーカーかな
ムラハガネはツボにハマればかなり魅力的な絵だし、ジョーカーはそういう一部から熱狂的に支持されるような絵柄では無い物の普通に画力高いしストーリーの構成力もある
ただムラハガネは画力以外の部分に期待出来ないっぽいしジョーカーは際立った個性が無い分先頭のタカマガと割れそうなのが難点
今週のSF作品の読切にも、
『A支持しません』
で出しておいた。
世界観はうまく描けてると思うけど、ありがちで面白くなかったんだよねー。
今のところ『@支持します』に入れてるのは『タカマガハラ』のみ。
他は全部『A支持しません』で出してる。
タカマガを支持している奴がネタなのか真性なのかわからない
どこに評価できる要素があったんだ
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 11:38:56.35 ID:RsNOf3Rz0
今まで載ったやつの担当はそれぞれ誰なんだ?
タカマガハラは他と違って赤丸から続いての二回目読み切りだよな
それで劣化しちゃったから後先微妙なんだよね
ムラハガネorジョーカーがいいです
基本、読み切りは読まん。
ジャンプ読者の何割が読んでるんだろうな金未来杯の読み切りは
今週の一行スレでも結構未読率高かったが
ちょっとまて後一個残ってるんだぞ
ハングリージョーカー読んでみたよ
個人的には絵もストーリーも好きだけど、主人公の余命設定にはもう少し緊張感が欲しかったかも…
死にたくない割には、カウンターの数字が残りわずかでも焦燥感も何も感じられないというのが、ちょっと残念だった
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 12:10:11.58 ID:8ZeB1Cz+O
残りの奴はNEXTで桃太郎描いてた作者だな
>>307 なんで飛脚の方だと真っ直ぐな馬鹿主人公を描けてるのにツキミの主人公は下半身直結馬鹿なんだろうか
>>320 NEXT桃太郎が多くてどれだか分からん
確かに毎回出てきてたなw
ムラハガネはアンケだしていないやつばかりの声が大きい
まさにクロノマンション
>>324 それタカマガじゃね?
声のでかいアホが騒いでるだけでたいしたことないし。
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 12:57:35.62 ID:RsNOf3Rz0
次はトリだから面白いでしょ
面白いといいな
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 13:00:16.82 ID:8ZeB1Cz+O
むしろタマハガをやけに叩く奴がいるような印象が
まあアンケが全てを物語る
タカマガ批判は、読んだ奴を貶めるレスが多いのはなんでよ
本人だとか、評価してる奴の意味がわからないとか、それは個人の感想だからいいでしょ
ムラハガネでアンケだしたとかいう奴いないしな
これでsinsが優勝なんてことになったら絶対荒れるだろうな。
まず有り得ないが。
ムラハガネとタカマガはどっちも臭いよ
連載後のビジョンまで語る始末
正直今回の漫画どれも大差ない
たいして面白いのも出来が酷いのもない
やしラーがうざすぎる
ツキミだけは断トツに酷いと思う
誰かが言ってたけど、未完成レベル
まだ作品も載ってないうちから「○○は面白い!」とか言われてもね
好きが高じ過ぎると逆に作者に迷惑
タカマガ→対人
SINS→対怪物
ツキミ→対人
ムラハガネ→対人
ジョーカー→対怪物
対怪物でもその内対人に移るし
結局は対人戦が大事だよね あと敵キャラ
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 13:31:09.38 ID:RsNOf3Rz0
今のままじゃハングリーが一歩リードかな
全員ドングリだけど
次週に期待
ムラハガネが一番ジャンプっぽいかな。
タカマガは突き抜け感ムンムン。
ツキミはサンデー向け。
ジョーカーはガンガン。
SINSは覚えてねーや。
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 13:42:37.16 ID:yg7l6Op60
読み切りなんてのは短いんだから
ストーリー云々より絵の上手さセンスで
どれだけ独自世界を表現出来るかどうか
絵に関して言えば全員低レベル
ムラハガネとジョーカーだけは合格点だろうが。
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 13:51:49.85 ID:yg7l6Op60
ムラハガネ押してる奴は作者本人か親類それとも友達か?
ジョーカーだって他酷いからマシに見えるだけじゃねーか
金未来なんだからそれなりに可能性持った新人揃えろよ
そもそもジャンプ本誌で勿体付けてやるより
NEXTで一気にまとめて掲載でいいだろうに
>>342 そうなると作者や親類が異常に多いなw
純粋な評価だよ。邪推いくない。
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 13:59:11.76 ID:yg7l6Op60
ホントこんな糞新人ばっかしか控えてないから
ベテラン勢が危機感持たずのうのうといつまでも
居座ってんだよ
ムラ鋼押してる奴は作者の若さに賭けてるんじゃねーの
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 14:04:41.80 ID:RsNOf3Rz0
合格点というか及第点だな
まあ順番に並べたら大抵の人は上2つがムラハガネとジョーカーになるだろうな
そんで下2つも大体みんな同じだろう
>>340 ストーリーとシナリオを混同してる時点で話にならない
>>346 いやいや、及第点どころか全作品通用しない。
>>320 キンタロウじゃない?
金を食うほど強くなる設定で最後にヤクザ倒して終わったやつ
>>342 金未来なんだからってお前禁未来を何だと思ってんだよ
ぬらりとかべるぜ見たいなゴミ作品しか生まれてねーだろ
353 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 14:38:35.17 ID:IAAn1LUZO
タカヤ、オーバータイム、ぬらり、ベルゼ、メタリカ、一休、とあとなんかあったっけ?
まあ順当な打ち切り率だね。
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 14:48:11.55 ID:RsNOf3Rz0
ネットで長期的に晒してアンケとって、上位のモノだけで近未来やって欲しい
>>354 そんな事やったら編集部が自分達がいらないことを認めることになるじゃん。絶対やらないだろ
でも、編集が口出す前のネームと直し入れた後のネーム、あと落選したネームをネットで公表してくれたら面白いけどな
ぬらりベルゼはまだ終わってないだろ
ブリとリボンの後釜狙えるって
>>356 アニメ放送中にドベ争いしてるぬらりと、
アニメ放送しても売上がたいして伸びないべるぜが後釜ねえ・・・・
鰤はなんだかんだキャラデザとか抜きんでたものがあるからなー
今週の、全然期待してなかったけどw普通に面白かったな。
総合力はナンバー1かもしれん。
トレジャー佳作達と比べるとやっぱ
ちゃんと一回り絵も構成も上手いんだけどな
俺達の目が肥えてきてるっていう可能性…
ないか
ムラハガネやジョーカーは悪いところも目立つが評価出来る部分がないわけじゃないんだ
タカマガは評価出来る部分が見当たらない
金杯は「これはない」と俺が思ったやつがよく優勝する
なので今回の優勝はタカマガハラ
どれもいまいちパッとしないし見事なテンプレだが
肝心のジャンプ本誌がつまらんので、別にどれが連載きてもいいわ
ドべ4枠くらいはもう全部入れ替えてくれても構わん
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 15:47:36.80 ID:yg7l6Op60
オイお前らええ加減にせぇよホンマ
お前ら読者が妥協してんから
ジャンプが何一つ変わらないんだよ
ダメなもんはトコトン叩かんといかんでしょーに
本来ならジョーカーが下位確定ぐらいのレベル高い
ラインナップにせんといかんわけだ
それをお前らときたら他に比べてマシだの
甘っちょろいことばかりぬかしよる
そんな考えが今の糞つまらんジャンプを作り上げちまった
お前ら読者にも責任あることちょっとは肝に銘じとけや
せやな
つかぶっちゃけどれがいいかわからんバトル系6本を
読者アンケに判断してもらおうと近未来杯にねじ込んだだけの予感
ここまで「バトル&テンプレ」続きってちょっと違和感
てかマジで新人不作すぎだろ
今の編集はつまらん原稿をシュレーダーにかける気概がないのか
ムラハガネ≧ジョーカー>>タカマガハラ>>>SINS>>>ツキミだな
たがどれも連載するとなるとムラハガネもジョーカーも即打ち切りコースに入りそうで困る
>>361 能力者が集う学園っていう百万回は繰り返されてきた設定と、「力を溜めることができる力」という、今ひとつピンとこない能力。
そのくせ解放以前から普通に強くて、溜めるもへったくれもなくね?な展開。
じゃあ画力があるのかっていうと、贔屓目にみても「ヘタ」の一言。
単純バトル漫画でこれは致命的。
それでも受賞する可能性を否定できないのが今期のレベルだが、あくまでもその程度って感じだ。
タカマガはNEXTの方はそんなに悪くないようなので
早い話たった2話描いただけでネタが尽きたと言える
バトル描くなら描くで、もうちょっとロジックとか考えてバトればいいのに
大ゴマワンパンでのドン!は看板だけで十分だよ
違う、ドンするまでの過程が足りないだけ
滅茶苦茶苦戦したけど最後に何かしら起死回生の手段でドン!したり
こいつは何があっても倒したいって読者に思わせてのドン!なら良いが
中二主人公が気まぐれでドン!するから盛り上がらない
なんというかセリフに重みがない
どっかで聞いたようなテキスト並べてるだけ
死ぬってのに死ぬことを怖がってないから緊張感がないよね。
だったら死ぬって設定なんてまるで意味がない。
ぬらり見てて思ったんだが敵がこちらにトドメ刺しに来ないとかバトルごっこにもほどがあるだろ
ジョジョやハンタみたいな殺伐としたバトル描く新人出て来ないかなぁ
ジョーカーは連載時に進撃風演出に変えれば大当たりするだろう
主人公をもうちょいイケメンにすれば受けそう
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 16:48:50.67 ID:JOXBpfeG0
ジョーカーはかわいいヒロイン登場に期待できなそうだからその点で致命的
あなるだよあなる
絵は描けるから、こんなありふれた設定じゃなく
もう少しパンチの利いた世界観で他の作品のが受けそうだがな>ジョーカー
主人公が前向きなのは個人的には寧ろ高評価だけどなー
間違えて弱小校に来て「じゃあここで全国優勝しよう」と言ってのけた某主人公もそうだが
不幸? だから何? ってスタンスはウジウジしたり不幸自慢したりする奴よりずっと好感が持てる
等身大の主人公ってコンセプトがあるときは別だけど
ポジティブな方向で常軌を逸しているぐらいが少年漫画の主人公にはいいと思うわ
死ぬのを怖がってる様子が無いのは微妙だったな
ホントに生きるのに必死なのかと
他より良かったけど
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 17:03:36.30 ID:OYbH0GfqO
結構作りこんでて俺はよかったかな、ヒロインにもうひとパンチが欲しい。
バレでサイレン臭いと聞いたときは人物が不安だったが
わりかしヒロインかわいくて安心した、つか女の顔は初期Dグレっぽいな
それは思った
SQのDグレは今や別モンの絵になったけど
なんかギャグ絵の時は主人公が少年に見えるけど基本顔だけ青年って感じで違和感あるな
予告の絵なんてモロ青年だし
それが一番顕著な表紙はシリアスな笑いを誘う
>>382 あまり否定するようなこと言いたくはないんだが、
そういう「ウジウジしたのは嫌」って感覚だけで
深く考えずに後ろ向きな感覚を否定して浅いポジティブに走るのって萎えるんだよな
前向きだろうが後ろ向きだろうがちゃんと深みのある描写が欲しい
まずはキャラに説得力を持たせて、前向きとか正義とか恋愛とかはそれから
Dグレの世界観はよかった
あれくらい灰汁が強い方がジャンプじゃ生き残る
つか岩代アシなら、原作岩代で組んでも面白いんじゃないかね
正直岩代あの絵じゃ絶対売れないだろ。取り分半々になっても売れる作品作る方がおいしいし
編集にとっても嬉しい。
岩代組が全員力を合わせたら
>>376 ゆで理論でもいいからそうきたかと思えるようなバトルが見たいわ
金未来杯が全部能力SUGEEEEEEのワンパンって
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 17:24:40.59 ID:N5D8pUDH0
ハングリー言うほど絵がうまくない気がする
普通に読みにくいし
おお!って惹きこまれるページがない
「読みきりレベル」だと、画力ある方がアンケとれるから
赤丸とかも画力偏重に走ってるがもともとジャンプは画力は問わない誌風
話やキャラに語るところがないから画力ばっかり語られるというのが現実なんだよね
>>388 説得力を与えるには回想でバックボーンを与える必要があるからな 読み切りではきついんじゃないか
今回の読み切りは数コマで病に苦しみながら試行錯誤してきたシーンを挿入しただけでも
割りといい方だと思う
ムラハガネの回想はちょっと残念だったな
岩代はサイレンにしろみえるにしろ初期コンセプトからあっさりバトルメインに
転向して、ストーリーテラーとして特に優れてはないけどな
いきあたりばったりなりに、短期の構成はしてるからそれだけでもジャンプの
中では異端に見えるのかもな
金未来連中のお手本にはかえって岩代くらいがちょうどいいのかもしれないな
そこまでもたどりつけなさそうなのばっかりだし
>>396 読者からすればサイレン(笑)だけど、作家志望の連中からすれば、「ジャンプで二年近くも連載できた」ってだけで物凄いことだろうしな。
ジョーカーがサイレンの後釜を狙えるか?ってくらいかな。今回の収穫は
399 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 18:06:19.50 ID:yg7l6Op60
結局今の新人は絵描けない奴が多すぎる
ムラハガネにしろ戦国アーマーズにしろ
武器メインで魅せる作品なのに絵下手だから
格好良く表現できない、だから中途半端で人気も出ない
ムラハガネの扉カラー絵見ても全くワクワクしないし
読んでみたいと思わせてくれないもん
今の新人?
井上雄彦もカメレオンジェイルは酷い絵やったで。
冨樫の新人の頃描いた野球漫画なんて酷いってレベルじゃなかったしw
新人に多くを求めすぎてるのが現状だろ。
>>394 回想だけがバックボーンの与え方じゃない
俺は岸本あんまり好きじゃないけど、野球読み切りは過去殆どやらないで深みは出せてたと思う
説得力ないキャラってのは考え方が作者視点というか
今回で言えば子供がいきなり悟ったような(「オレに見切りを〜」とか)セリフを言う違和感
ムラハガネもそうだけど「努力が大切」とか「間違った正義を語るな」とかテーマが先行しちゃってる感じ
テーマを言う為に喋らせてる感じがする
この場合はアリスの方が「この人…諦めてないんだ」みたいな感じ方した方が自然に伝わったと思う
過去は読者がわかればいい事でキャラが共有する必要はない
語らずに頭の中だけでいいと思うな
無理に語るから「オレはこういう奴なんだ、さあ褒めろ」って風に見える
説明を聞いて納得するんじゃなくて、頑張ってる主人公やヒロインを見てなんとなく応援したくなるような演出というか
どうも読み切りは総じて説明に頼り過ぎだと思うわ
>>400 ぶっとびストレートは言うなw
俺ハンタファンだけど今出てたらボロクソ言ってるわw
つか絵はむしろレベルアップしてるよな、平均的に
話もそう
DBやスラムダンクとかが昔の基準なわけじゃない、あれらは特別
漫画に求められるハードルが上がってるだけだと思う
アナアキーどこ行ったんだろうって良く把握してないんだけど読み切り思い出した先週。
今週はげろじゃなくてガロって言葉を思い出したり、ダーウィンフィンチが浮かんだりした。
キャラの名前が気になる時ありますけど、どれだけ考えてるのか……。
今はどこもかしこも「即戦力」だな
今回の作家陣で一番金未来を感じることが出来たのは誰か?に話を移さないか
なーに師匠だって一回転けてるんだ
大事なのは小さくまとまることじゃない
前に出てたが、勢いって奴さ
さあ高天原押しの諸君、出番だぞ
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 18:24:02.81 ID:2xOonnO60
>>399 んーそうか?
黒いビーム剣みたいのはちょっとかっこいいと思ったが
一つ言えることは連載になっても10週突き抜けコースがどれも見えること
ムラハガネに出てきた神機はゴチャゴチャ描いてるだけで微妙だったな
ギャグ漫画日和のレースの回の「俺のバイクのゴチャゴチャしてる部分の〜!」のくだりを思い出した
明らかに打ち切り臭いマンガが長期連載できたケースは
金未来ではぬらり、べるぜ等のケースだけどこれらに共通する点は
まずわかりやすいこと、キャラが立ってること、腐や萌えなどの層があること
今回ノミネート作品にはこれらの要素がないのが辛い
絵だけまぁまぁの二番煎じバトルよろしく戦国や一休コースに陥りそうな感じがプンプンする
>>404 金未来を感じられるようなやつは普通に面白いと思うぞ。
全体のレベルが低くても一点は突き抜けてるはずだ
ツキミはてふてふ気持ちわりいんだよ
あの擬音どうにかしろ
お前何回言ってるんだそれw
そんな擬音があったということすら覚えてないわ
そんな擬音あったっけw
もはや「キャラの名前が卑猥」ということしか覚えていない
>>411 ここでは初めて言ったぞ
あれは不快すぎるだろ
ウルフが最後の望みか。ヒロインは見た感じカワイイけど
前作どんなんか忘れた
415 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 19:27:28.57 ID:WbmruY1A0
ジョーカー話はよくわからんかったけど面白かったな〜
ネームと構図がよかった
ジョーカーつまんなかった。ふーん、あっそうみたいなデキ。
絵は、うまいんだろうけど、個人的に好みの絵柄じゃない。
ラスト1作読まないと分からないけど、多分、ムラハガネが優勝かな。
ちょっとマスクの設定分かりにくかったな
最初は別の生物に寄生されてんのカと思た
絵っていうかペンの使い方が明らかに他より慣れてるな
ジョーカーはとても絵が上手かったね
マスクよりウイルス反転の設定がイミフだった
ジョーカーの女キャラデザインは古臭いなぁ
昔のホラー漫画のヒロインみたい
>>420 多分、バキの「毒が・・・・裏返るっ」みたいな感じにしたかったんじゃないの
絵が青年誌みたいだな
青年誌といってもヤンジャンとかじゃなくて
スピリッツとかビッグコミックとかガチで大人向けの
>>417 それは思った
主人公の表情は大した変化がないのに口調だけ激しくなってるからかな
あと途中でマスク抑えて叫べないようにしてたし
つーか主人公の名前もっと連呼させろよ
読み終わって唯一覚えてたのがヒロインの妹の名前ってどうなんだ
>>420 あれよくわからなかったね
まあ面白かったから気にならなかったけど
ジョーカーとタカマガハラは何か理屈はわからないけど持って行かれる感じ
今週の面白かった。近未来で1番好き
よく読むと、つまり自分を喰らい尽すウイルスを
逆利用して怪物を喰らうように設定したってことか。
たった2コマで説明は辛すぎるし、おそらく寿命が縮まるスピードと
発動までまったく動けなくなるのが能力の制約みたいだけど
そのデメリットに主人公が追い詰められる描写がまったくないから
モード反転しても「裏返ったぁ!」ってバキみたいなカタルシスが全然ない・・
終始ケロッとしてるから、読者はウイルスも寿命タイマーも
別にハイジにとってたいした問題じゃないように見える
だからそれが反転した所で「あぁこれもたいした事じゃないんだな」ってなる
ウイルスに自分が食われる恐怖と、寿命が近づいてくる焦燥を強く描写してこそ
最後の反転にカタルシスやテーマが産まれるのに、それを省いて
ほぼ無関係のヒロインの危機ばかりを描いても何も繋がらない・・
そもそも
主人公は自分が生き延びたいから必死になってる
ヒロインは他人を守るために命をかけてる
ぜんぜん目的意識が違う。むしろまったく逆と言っていい
なのに最後2人の気持ちがまるでリンクしたかのように描写されても納得いかない
不可能を可能にするテーマは別にヒロインは達成してないから、これまた繋がらない
総合力はそれなりなのに、エピソードの配分の仕方をまるごと間違ってる印象
面白かったって言ってる人よりよっぽど詳しく読んでるんだなw
つまり、ヒロインが圧倒的に邪魔。モブでいいくらいのレベル
この漫画のテーマと主人公のエピソードにまったく関係がない。目的も違う
逆に言えばヒロインの話を省略して、
迫りくる寿命(タイムリミット)とウイルスの恐怖を序盤から徹底的に描写して
動けない主人公をヒロインが死ぬ気で守るとかして能力のデメリットを演出し
ヒロインが最後の最後に殺されそうになった所で反転モードになれば
なかなかのカタルシスを演出をできたはず
それをすれば文句なく金未来優勝だったよジョーカー
>>428 物語の配置さえ間違えなければジョーカーは文句なく一番だったはず
もともと総合力は5つの中で高めだし、作風も万人受けするタイプ
でも今回の状態だとちょっと微妙でわかりずらかったのが欠点になって
ムラハガ・タカマガのワンパンのわかりやすさに負けてしまうかもしれない
漫画で一番大切なもので一歩リードした作品が連載とるだろうね
ジャンプ一通りよんでさらに好きな漫画をもう一度読む
そのときに一緒に読ませるか
何度も読みたくなる漫画がいい
今週のは詰め込みすぎだな。絵といい設定といい
今までのやつどれが連載になっても即死だろうなぁ…
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 21:16:52.47 ID:IAAn1LUZO
ヒロイン視点のドラマが描きたかったんだろうね。
妹のピンチにリミッター解除が間に合うかって箇所で
作中一番の危機感とカタルシスを出そうとしたんだろう。
>>427も頷けるけど、お姉ちゃんかわいいと思いながら読んだ俺には面白かったよ。
キャラ作りも人一倍努力してるヒロインの主人公への当たりがヒスっぽいのが生々しくて
だからこそ最後の涙が際立って良かったと思うってのは肩入れしすぎか。
まあ実際はストーリーに合わせて適当な台詞を嵌めてただけだろうけど。
436 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 21:25:42.42 ID:IAAn1LUZO
あとお姉ちゃんのおしりがぷりぷりで良かった
>>427 お前が担当になれば面白い作品に仕上がるかもな(笑)
でも誰がどんな補完論をこねたとしても、出来上がった作品こそが作家の実力なんだよ
ここの奴らは自分なりの「たられば」を展開して勝手に作品を過大評価してるが
それはお前らが指摘してあげない限り直る事は無いんだぜ?
おねえちゃん読み切りではヒロインだけど
もしも連載されてもヒロインにはならんで欲しい
でもおっぱいとはいてないのは思って欲しい
間違ってもロリヒロインにしてはならない
噛み付いて血を飲むだけでいいなら、
その前に試験管でなんかやってたのはなんなんだろう
こういうあんまり意味のない描写がいくつかあって、
全体がごちゃごちゃしてる気がする
SINSの時も結構的確な指摘をしたレスがあったけど
>>427は同じ人かな
読切だからしかたないのかもしれないけどさぁ
主人公の「勝利」に駆け引きがなくてどれもつまらん
一見弱そうだけど実はメチャクチャすごい力を持ってました!ドン!
でいつもだいたい解決しちゃう
>>438 実際俺らなんかが担当について改善されるものなんかね
編集が有能だとは思えないがかといってまるで俺らの方が圧倒的に有能みたいな考え
がぷんぷんしてると少し引く
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/23(火) 21:54:02.86 ID:6BlUCP61O
長文キモい
>>443 誰もお前が有能な部類に含まれるなんて言ってないと思うが
急にどうした?
「不可能は世の中にないから諦めなかった」が共通項で
ハイジは死にかけで医学的に回復不可能だったが諦めずに科学の力で克服してみせて、
ヒロインは敵を倒せないと分かりつつも諦めずに絶え間なく銃で戦う練習をしていた。
どちらも諦めることがないキャラだった。
ならば主人公の「不可能なんてない(だっけ)」って
セリフはヒロインじゃなくて敵に言ったことなの?って思う。
ヒロインは一般人で読者は彼女に投影するわけだが、その割には勇敢すぎた。
せめて、ヒロインが敵を倒せるという可能性を諦めてしまう描写をすべきだったし
諦めない、負けん気のヒロインが諦めてしまうほどの絶望感が欲しかった。
全体的には能力があるだけにテーマがズレたのは痛い。
>>445 編集馬鹿じゃね?みたいな意見をよく見るから少し気になった
いやまあジャンプ編集に限らないけどね
主人公の名前ハイジだったか…
インパクトある名前なのに呼ばれないから覚えてなかった
零二と柴崎は覚えたから、味方にちゃんと呼ばれた方がいいな
クララを出しとけば覚えられた
ジト目の科学者少年ってキャラ自体は好きだな
でもこのままだと余命設定が定期的に減っては増えるタイマーぐらいにしかならなさそうだし
変身後は微妙
ウイルスの侵蝕力を強化反転させて圧倒的でかキャラ瞬殺してもなぁ
デメリットも小さく見えるし
ハイジを死神の目で見たらどうなるんだろ
ちゃんと「薬で生きながらえた上で死ぬまでの残り時間」が出るんだろうか
何度も寿命が24時間をさまようんじゃなくて薬で永らえた時間を含む寿命なのかな
タカマガは主人公が見たい
ハングリーはヒロインの尻が見たい
ムラハガネはカッコいい武器が見たい
ツキミはしいて言うならエロシーン見たい
SINSは特に見たくない
454 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 00:52:17.90 ID:ivlTFXZLO
ヒロインをたたせる一番いいのは落ち込む困難な状況。御坂美琴みたいに、自分の昔のミスで自分のクローン達が政府の機関に殺され続ける、相手は最強で手も足も出ない。止めるには自分が死ぬしかないとまで思い込んで。誰か助けてやってよってまで思わせないと。
例えが分かりにくいです
>>454 なんでそこで御琴って思うけど、言ってることは同感
もっと感情移入させることを覚えた方がいい
字間違えた、美琴か
ハングリーちゃんと読んだら今までのでは一番少年漫画らしいかも
でも女キャラの顔が可愛くないから入り込めないのと、ハイジは顔は大人なのに体が子供で何歳かわからない
自分的にはムラハガネの絵が好きだよ
打ち切られるのを他にしてタカマガ、HJ、ムラハガネは連載されても良いレベル。
ツキミはどっちでもいい。SINSは連載すべきではない。作者のためにも。
禁書厨ってほんとうざいね
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 01:26:03.82 ID:ivlTFXZLO
昔禁書房だっただけですよ。ただ妹を守りたいってるけど、今一枠組みが大きすぎて、何から守るのかが分かりにくかったから、はっきり目的が限定されてる例を出しただけ。
よく知らんけど萌えアニメの一種か
まあ何に感銘を受けようと別にいいんじゃないの
つまりワンピのナミの回みたいな感じだな
ハイジは不治の病のくせに飄々としすぎて緊迫感がない
ストーリーがテンプレだからか他にもうるさいマスクとか変わった要素を沢山ぶち込んで補おうして
食い合せの悪い料理が出来上がっているような
戦いの最中にコツンじゃねーーーだろがっ
そこは、てふてふだろうがっ
不治の病だから悲壮感溢れるキャラにした場合は少年漫画的に受けないという漫評家が沸くから却下
主人公が終始ボソボソしゃべりのキャラってのもあり得ないので却下、この場合そもそもボソボソ喋らせる必要がなかったな
>>461 昔もなにも周りが知ってて当然な体で例えてるあたり今も現役じゃねえの
ジャンプ関連スレで典型的な厨二ラノベのタイトル出すのはいい度胸だと思う
西尾が連載持ってるからってラノベがジャンプ読者に受け入れられてるとは思わない方がいい
絵はそれなりにだが主人公に魅力がないし何が言いたい作品なのかわからんかった
>>446 テーマがズレたなんだでハングリーの作者を持ち上げようとする意味が分からない
それ含めて実力じゃん
なに間違えなければ面白い物描けますみたいな事言いたい訳?
総合力とか全体的な能力とか気持ち悪いんだけど…過大評価しすぎだって
まさか今回の作者全員に当て嵌める気?叢鋼は上司さえいなければ云々とか?
簡単に言うと「もっと設定シンプルに出来なかったの?」っていう感じ
たらればなんてどんな作品にもいえるからな
おれは話の山と谷をちゃんとつくってたハングリーが一番好きかな
ずば抜けて面白いって言えるのがないのが残念だな
トレジャーの佳作5本も微妙だし、手塚賞のも絵柄だけで判断する限りぱっとしないし
こりゃ深刻な新人飢饉か
どの作品もキャラクターが弱い
だから批評が技術面でのアラ探しばかりになる。それしか語ることがないから
というかどの作品もキャラクターのドラマを中心に描いてないな
ドラマ性の無いケンカ描写、武器や設定に凝ったり、テーマ偏重で抽象的になってたり
酷評されてるが、5つの中でキャラクター中心に描けてるのは
実は「ツキミ」だったりする。しかし性格が不愉快なのと
ラブコメにも関わらず画力に難あり、という致命的な結果に・・
過去回想と泣きのパッケージっつー、
お決まりのキャラ立てが少なかったのはむしろ良かったが。
キャラクターより設定の羅列に終始すんのを最初にどーにかしろ、とは思う。
なぜここまで新人飢饉なのか
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 08:04:34.44 ID:hZdeIarIO
ぷっww
上にも少し出てるけど、編集を通すと展開が全て同じになってつまらなくなる
ムラハガネとか急に正義云々語りだして違和感MAXだったし
まぁそれが雑誌の方針というか色なんだろうけどさぁ・・・
科学者の人は絵上手いし期待、可能なら他誌でお目にかかりたい
2枠は贔屓だから連載できる確率は下がるし「困ったらバトル」の単純さ
面白ければネットで広がる時代だし、自信ある奴は競争相手が少ないところで勝負してるだろうね。
SINSってどんな話だっけ?
あれだけ思い出せなくてモヤモヤする
>>480 文房具を武器にして戦うコロコロみたいな話
ムラハガネはメインにかっこいい獣人がいたから自分のなかでは一番
というかジャンプはもっと駒村隊長みたいな獣人を出すべき
連載が進むほど、銀魂みたいに削除していきやがって・・・くそが
ムラハガネのは駒村隊長の20分の1くらいかっこいい
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 10:29:39.91 ID:ivlTFXZLO
手塚治虫の顔の皮剥がれた後、狼の皮つけられて癒着するくらいの設定が見せてほしいよね
ハングリーは絵は上手いな。
・24時間のリミットタイマーの設定だけ美味しい。
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 10:49:46.05 ID:TQ+1WOp+O
てかムラハガネにしてもジョーカーにしても他誌でやって欲しいって言ってる奴結構居るけど
ムラハガネやジョーカーレベルでジャンプに合ってないから他誌でやって欲しいなんて言ってたらそれこそ良い新人なんて皆他誌に行くことになると思うけどな
ハングリーは面白かったけど連載したらつまらなそうだな
糞政府とかと戦いそうだし
あと女の子可愛くなかったな戦闘も分かり難い
ハングリーが一番だったわ
他にも発明が出てくる展開
だけど短命は免れない
(゚ω゚)
高間場原
絵が微妙、ピカソ絵などが鼻につく、敵の手緩いエロへの探求心
SINS
敵がDグレのアクマの天使版、主人公の武器が文房具とかガキっぽ過ぎ
ツキミ
主人公が全くの戦力外というのは少年マンガでは受けないと思う、
ロリかわいいので個人的には期待している
ムラハガネ
女の子をだすノルマをああいった形で出して解消するあたりはうまいと思った、
絵もうまいが魅力のあるキャラではなかった
ジョーカー
ウイルスによって荒廃した未来というリアル路線の世界観に大声マスクだのカウンターだの
ファンタジー臭い小道具は出さないほうが良かったと思う、ヒロインのビビり顔がホラーマンガみたい
ハングリー面白かった
ヒロインってノーパン?
追いつめられた人類の絶望感はちょっと進撃の巨人の影響受けてそう
こっちの方が面白いけど
別にそういうの巨人が先駆者なわけじゃないぞ
進撃はガンパレのパクリのエロゲのパクリだと作者が公言してるからな
元ネタがエロゲだと知ったら信者はどう思うのか
>>493 ジャンプ持ち込みしてたってのがあったから巨人を連想した
叫びマスクとかの発明品は子供受け用だろうけど、
SINSの文房具みたいな「うわ、ガキ向け臭え…」ってのがなかったのがよかった
ビジュアル的にいい感じ
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 13:00:08.88 ID:ivlTFXZLO
ただガキは文具の武器を喜ぶんだろうか
そういえば昔、お菓子をモチーフにした武器を使うスマートな漫画があったな
コードネーム・・・
ポルターガイスト・・・
カッコ良くなけりゃ憧れないだろう
SINSのはダサい
巨人巨人って巨人厨は何見ても巨人っていうからすくいようがないな
斬撃の小人を描けば売れる
一寸坊子も名古典だしな
今回の読み切りで真っ先に進撃を連想する奴は
もうちょっと映画とか色んなものを見るべきだわ
なんでも最近のヒット作に結びつけるのは無知だが
作者の方が詳しいとは限らないしばっちり流行の影響受けてることもあるよな
504 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 13:56:29.33 ID:hZdeIarIO
頭悪そうな単語だな。
平凡な漫画絵なら、話が面白くさえあれば漫画家としてやっていける
タイマーはウルトラマンみたいにピンチが分かりやすくていいと思った
金未来全般に言えることだけど、台詞回しが分かりにくい
ずっと内輪で話されてるみたいな感じで物語に入りにくい
謎を隠すにしてももうちょっと読者に向けてしゃべってくれよ
508 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 14:36:15.52 ID:dgGVeyko0
なんだかんだでどの作品も熱意は伝わった
作者が何を描きたいのかは分かった
ただしSINSは駄目だ
何で漫画家目指してるのと思うくらいに
作品から熱意が伝わらなかった
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 14:37:12.42 ID:jbK3lnHR0
でも進撃の巨チンもそうだけど絵上手ければもっと売れてるわけだろ
今の漫画はもちっとどうにかなんないのって思う余地が沢山ありすぎる
ワンピだって絵センスあってバトル描写上手くやってりゃもっと人気出てるわけだ
ナルトにしてもそう鳥山並みのキャラデザやらバトル描写表現出来たら
もっともっと評価変わってるよ
糞ヘタクソなトリコにしても鳥山並みのモンスターデザイン出来てたら
モンスターも存在感あったろうし世界観もっともっと広げれてたよ
とにかく何が言いたいのかってゆーとプロなんだから絵でも
感心するぐらいの画力は身に付けろよ
ただちょっと他人より絵が描けますレベルの奴ばっかなんだよ
進撃の巨人はギャグ漫画日和っぽいよね
今読み切り読んだけどやっぱり進撃の巨人連想した人いたw
全然アクないし少年漫画してたけど
もう少しハラハラする展開欲しかった
でも好感持てる作風だった
こういう新人て叶や遠藤みたいに読み切り短編集みたいなの向いてる気がする
連載なると絵の上手さが継続出来ないから
連載生き残るのって結局話作れる人だしなぁ
512 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 15:01:12.98 ID:N0zKeF/W0
>>509 >他人より絵が描けます
ってレベルでもGペンでまともなモノも描けないけどな
とびきり上手くないと無理
っていうか絵はかんけーねー<トリコ
今の新人がダメなのって絵よりむしろそれ以外の部分だろ
画力がもっとあれば、と思わされることは確かにあるが、致命傷は別にある
514 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 15:29:00.21 ID:dgGVeyko0
画力展開辺りの技術方面よりも
台詞キャラ辺りの創作方面において大きく欠けてる所があるな
特に応援したいと思えるキャラがいないのが致命的
多少オナニー入ってても浅いのよりかは遥かにマシだから
もっと貪欲的にキャラ創作すべきだと思う
この流れでもまだ進撃を連想したと申告しちゃうもしもし
糞漫画はさっさと切ってさっさと入れる
あたるまでこれを繰り返すだけだ
だな
主人公はこういうキャラです、までやるのはいいんだが
ヒロインがただのリアクション要員なのがな
あとぶっちゃけ「科学者」の設定はいらんかった、個人的な印象だと
設定の核は「不治の病」と「24時間以内にモンスター倒して体液摂取」の二つ
科学者としてキャラたたせたいなら研究としてモンスターを狩ってる、で良い
設定が設定を読んでごちゃごちゃする典型っぽい
進化生物を倒せるのは主人公だけの特権なのかどうか
そこらへんが連載するに当たって色々大変そう
ゴッドイーター思いだした
>>509 そういうお前が上手いと思うのはどの辺なのかを知りたい
はいてないヒロインの顔のタッチもなんとなくデジャブを感じるんだが
タカマガといい、女子キャラの参考書としてエロ同人でも渡してないか?
523 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 17:08:08.29 ID:N0zKeF/W0
どうでもいい
上手い下手は関係ねーだろ
池沼なのか?
1日1体って忙しいな
>>524 俺も思った
多分途中で同じ形の生物出てくるぜ
この作品しかり、デパ戦しかり、トリコしかり
自由度&種類が豊富なモンハンスタイルが横行する兆しなのかな
たしかに長期連載においてはかなり有効な設定ではあるけど
一番の問題は敵キャラとしてモンスターでは魅力が出にくいって所
狂暴なだけでカッコよくも可愛くもない。バトル漫画は敵の魅力ありきなのに
喜ぶのは小学生だろうな
逝休来週打ち切り確定か。
禁未来杯終了と同時に終わりだなんて夢も希望もないな。
528 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 17:36:41.60 ID:A5pSaWoyO
今週の読み切りは怪物喋ってたから連載になったら人型ばかりになるな
スタイリッシュなモンスターを考え出してくれ
普通の動物がウイルスでモンスター化したって設定なんだよな
それなら元の動物を活かした特性やデザインにすることで面白みは出せそうだが
あとペットが化け物になったーとかでドラマ模作れそう
最初に出てきたモンスターはポケモンの伝説系に似てるやつがいたな
今回のキャラは特徴あるっちゃあるけど
好感度は高くないな
なんだろ、あのキバ別にかっこよくないし
敵の血を飲むために倒すってのも半端にグロくてヤだ
>>534 あんた一人の好感度がどうとかは正直どうでもいい
既存生物の知能と攻撃性が進化したものとか
ありがちか
主人公のデザインダサすぎ
やっぱり岩代俊明臭がするな
絵も岩代俊明をちょっと柔らかくした感じだし(特に手の描き方が似てる)
キャラデザも岩代俊明っぽい
つまりダサレか
>>538 さすがに言い過ぎ
いくら岩代風味がするといっても岩代ほどの神作品を描けるとは思えない
タイマーとマスクはいいとして、あの星型のバッチ(?)みたいなのは陳腐な感じがしたな
ムラハガも黒いブレードは好きだけど火筒形態はゴチャゴチャしてて微妙だった
ムラハガネが優勝じゃない?
キャラもいいし、話も頭からっぽにして楽しめたし。
ムラハガネ、もしくはタカマガハラが来るとは思うけど多分そんなに差はないだろうな。
最初のカット見てから思ってたけど、どの作品もキャラデザから死臭しかしないのが一番の問題だろ
ワンピースは微妙だけど、ナルトもブリーチもキャラデザがいい(とオレは思う)
漫画はキャラが大事と内面ばかりが言及させられてしまっているが、キャラデザも相当大事
作品の顔で第一印象になるというのに、なおざりにしちゃいけないだろ。
最初に「面白くなさそう」と思わせてから「まあ面白いかも」に変えるには読切では難しい。
皆本質を見すぎて絵が上手い下手を判断して、良いか悪いかを忘れられ勝ちすぎてる。
お前頭悪そうだな
キャラデザが重要なのは同意だが後はなんか言ってる事おかしいぞ
悪い。読んでておかしかったわ。
絵が上手いのも重要だけど、キャラデザで第一印象を決めるから同じくらい大事ってこと。
いくら個人には好みがあり漫画家にも得て不得手があるといってもとはいえ、
大ヒット漫画をけなしてその半分くらいしか売れてない漫画を
成功例として持ち上げるようでは、到底納得できんわ。
自分でおかしいとは思わないのかね。
ナルトのキャラデザがいい……?
なんだよあの髪型
ダブアツ並みにないわ
551 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 21:17:38.08 ID:ivlTFXZLO
そこそこ的はえていると思うよ。キャラの服装髪型とかの舞台美術にまったく重点が置かれてないのも確かにある。月見とか主人公が飛脚と全く変わってないし、主人公の見た目の引き出しが少ないと言うか、デザインセンス?
絵も設定も悪くないと思うんだけど、設定説明し過ぎ
鳥山明とかもう少し見習った方がいい、当たり前に説明しないぞあいつ
それよりももっと見せ場を作って欲しいわ
感動シーンが説明に食われてる感じがする
>>544 ブリーチは死神連中が出る前は打ち切り寸前だったから、他とはちょっと違う。
>>548 >>544に対してか?
ワンピースは貶してないと思うぞ
3つとも成功例として、「この場合一番は当てはまらないけど」って言ってるんだろ
まあワンピースはなんとなくわかる
ルフィは印象強いけど、尾田絵だからであってアニメにすると3つの中で一番グレードダウン酷い気がする
「誰が描いてもそいつだとわかる」っていう意味でのキャラデザとしては弱いかも
オーラが無いんだよな
画力やセンスとも言えるけど
ごめん、ルフィよりナルトや一護の方が主人公のデザインとして強いってのは全く理解出来ない
イチゴのキャラデザは今回の読みきり以下だと思う
ヒロインで互角
夜一さんは至高
夜一さんのおっぱいは唯我独尊
キャラデザの良さって、腐女子が顔キラッキラに描いても「分かる」服装ってことか?
それともエロ同人で服脱がされても誰か分からなくなる事の無い奇抜な髪型?
真似したくなる絵柄のこと?
全部含めてキャラデザだとは思うが、どうやら人によって重視する所が違うようだな
黒い着物にオレンジの髪って普通に格好良かった
キャラデザなんて、そのキャラの傾向・性格がわかって、集団の中で目立てばそれでいいんだよ
そんなことより口論→論破!→決め技ドン!の流れどうにかしてほしい
主人公の性格が似たり寄ったりになってる原因、これだろ?
あ!?
ジャンプディスってんじゃねーよ
トリコって読み切りの時どんな評価だった?
俺は古臭い絵柄のキャラが変な食べ物おいしそうに食ってるのがやや不愉快だっただけであんまり印象に残ってない
今やプッシュもあるけど看板候補にまで登ってるじゃん
>>560 それ同意
最近の漫画はかっこいいアクションよりいかに良いこと言うかみたいな感じなんだよな
アクションはそのオマケになってしまってる。本当は逆なのになー
とうとう池沢くんが来るらしいな
>>563 しかもその流れが不自然で良いこと言った風になってないのが
主人公が自分から設定語るから構ってちゃんにしか見えん
察してヒロインが汲み取ってやれ
結構説明的だったと思う和月のるろ剣でも剣心からあんなにベラベラ喋らなかったぞ
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 22:23:52.93 ID:ivlTFXZLO
問題はなんの為に良いこと言うかだな、自分を良く見せるために良いこと言ってるのか、ホントに誰かの為にそいつの間違いを何なんだよお前って言った事なのか。後者なら綺麗事の正論じゃなくても相手、読者に届く
池沢来なくていいよホントに
池沢は突き抜ける気しかしないんだが・・・でも今のジャンプなら生き残れるかもな
生け贄沢
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 22:43:10.38 ID:cSnQYfq/O
池沢君はめだかやスケットをdisりまくっていたが、アンケにして売上にしてもこの2つを越えられる気がしない。
とりあえず前回から何も進歩してなかったら確実に突き抜ける
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 22:45:37.97 ID:rMBkLjfkO
ディフェンスに定評のある池沢
連載順を死守できるか
新連載って一個?
他に投入しないの?
池沢ってだれ?
池沢君連載ネーム回せるほどアンケとれてたんだなぁ
ここでさんざ馬鹿にしたテンプレだのレイプ未遂だのも影響与えないどころか
むしろいい方向に働くかもしれないのか
剣道版ヒカ碁みたいな読み切りの人、であってるかな?あれが来るのか…
あの読み切り群の中でもパッとしない出来だと思ったのに
そんなのあったけ・・
うわ池沢くんのかよ・・・
キックスメガミックスの剣道版のやつか
17週くらいかな
池沢ってソードブレイカーの?
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 23:02:44.66 ID:ivlTFXZLO
池沢がぁ〜がめんはじぃ〜バースト読んでぇ〜まだ入るぅ〜!
黒鉄かぁ
黒子と並んでスポーツ枠は黒ばっか
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 23:41:05.25 ID:4yenVvxN0
>>527 いい気味じゃん。こういう絵の下手な作品は容赦なく打ち切っていい。
原作と絵がわかれていてこの程度なら存在価値がない。
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/24(水) 23:42:37.99 ID:4yenVvxN0
>>570 ネット見てるみたいだし打ち切り寸前になったら徹底的に叩き潰せばいい。
調子こいた人間に鉄槌下すのは悪いことではない。
>調子こいた人間に鉄槌下すのは悪いことではない。
ねらーの鑑みたいな台詞だなww
イケザワのは萌え豚狙いでしょ
あの絵ならどっちに転ぶか分からんぞ
池澤君は鯖スレ向け、糞コテ隔離じゃない方ね
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 00:16:35.66 ID:p4xOUlEMO
池沢オメ!
口だけの奴等とは大違いwwww
ああ、たまに意味不明な煽りをしていく奴がいるなと思ってたが、そういうことか
スレ住人が漫画家志望だと思って煽ってたのね
まあそういう人も中にはいるのかな?
自分が世界の中心なのだろう
読み切りスレに漫画家目指してる人間が"いない訳が無い”ってな
批判的な意見を見て評論家扱いするのもこういう人種か
面白くなければ不満が出るって現象が理解出来ないらしい
池沢は今回がジャンプでのラストチャンスか
っていうか池沢ってどこ情報よー
一休と交代で入ってくんの?
やしろなんて雑魚
池沢が本物
まずジャンプでトップより六三四の剣を越えられるか、だな。
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 03:27:45.95 ID:p4xOUlEMO
いただこう!
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 03:32:07.93 ID:FRO7lG870
今の新人には何が足りないんだ
そう───
それは愛───
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 04:30:11.61 ID:Eao/ONW/0
心じゃよ
魂が感じられない
漫画を読んで漫画描いてるやつの漫画が面白いわけがない
お姉ちゃんちょっと頑張ってくるからのコマが風俗初仕事前の嬢みたいで勃起した
いっつも思うんだが、ジャンプの読みきり、ワンパンばっかだよな。
最強主人公が雑魚を軽くぶっとばしておしまい。
それがジャンプっぽい漫画なんだろうたぶん
>>583 しかも
黒子のファーストネームは
鉄也という、ちょっと年いってる人だったら「鉄」だけで「くろがね」と読むぜ
それは偶然じゃなくて作者がそうしたんじゃね
黒子は黒くないけど
今週のはなんか絵が古臭かったな中身はまあマシな方か
くろがねって読んでないな
今週の面白かった
連載して欲しい
池沢って読んだことないから楽しみにしてるわ
ここで評判悪くても一般にはどうなるかわからんしな
めだかも読み切り→連載の流れだっけ
現行連載陣で読み切りから連載に移行した作品は山ほどあるのに
何故そこでめだか
池沢君は大口叩いたんだから売上でスケめだかリボを越えなきゃ駄目だな。
中学生高校生が競ってんなら未来も感じられるんだがなぁ
20そこらの奴がこの程度の表現しか出来ないのが悲しいわ
トレジャー賞の結果発表も載ってたけど
ストーリーやらはわからんが絵見て読んでみたいと
思える作品が1つも無いもんよ金未来のラインナップ紹介の時もそう
んで絵下手でもストーリーやらセリフ回しコマ割りなんかで
魅せてくれるんならいいがどれも中途半端
どうせ黒金はテンプレイプで敵が急に悪事アピール漫画だろ?
愛せないマスコットキャラも忘れてもらっちゃ困るぜ
>>604 そりゃページ数限られてるからそうせざるを得ないんだろ
ページ数限られてるんだからこそ頑張るポイントだろ
全くその通りだわな
元ジャンプ編集長の堀江が言ってたけど
今の漫画家はコマ割り構成能力が無いから
安易に大ゴマに逃げるって言ってたなぁ
だからいざ見せ場で見開きやら大ゴマ使っても
それ以前に組み立てしっかり出来てないから
インパクト無く印象に残せない
読み切りなんてのは特にコマ割り構成がキチンと出来ないとダメなんだよ
ありきたりな展開でも見易ければ気持ち良く読めるしな
すけっととか銀魂みたいに字だらけで書かれても
今の漫画家にさえ無い能力を新人に求めて、それで叩いてるんじゃあさすがに酷じゃなかろうか
基準が上がりすぎてるだろう
基準なんて逆に下がり続けてるだろ?
たいした勉強もしないやつが若いだけで載るんだから
>>621 今週のはワンパンだったけどコマ割り構成は上手かったろ
むしろ連載陣のほうにコマ割り構成の下手なのが数人いる
ぶっちゃけジャンプだと人気にコマ割り構成の上手さはほとんど関係ない
新人のレベルってあがってるの?下がってるの
昔はよかったっていうのは数十年分の大ヒット作全部とここ数年の不人気作品を比べてるから
そりゃ昔の方がよくなるけど全体としてのボーダーはどうなんだろ
まあヒット作がないということはトップクラスはレベル以前に全く出てきてないわけだけど
ワンパンという前に今回全部バトルだね
バクマン恋愛祭りみたいにマンガ家が裏で競ってるとでもいうのか
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 14:03:04.86 ID:juq7Xeqc0
>>625 確かに連載陣の中にもめくりの使い方とか下手な人いるからな
まあコマ割技術は無いよりある方が圧倒的にマシだから頑張ってほしいけど
新人に足りないのは技術面じゃなくて創作面なんだよな
漫画家以前に担当編集をどうにかした方がよくね
もし漫画家が漫画評論家からかなりの好評価得ても
担当が無能だったら全部書き直させて劣化させられることだって可能だし
>>626 絵は上手くなってると思う
下手に洗練されたせいで無難な印象のまんがが増えた
良くも悪くも「なんじゃこりゃあ」ってまんががなくなった
>>626 新人のレベルは上がってると思う
けどそれはテストで80点取ってる優等生漫画が多い印象
昔の漫画って正直絵も話もえーっなんでこれがヒット?!みたいなのあるけど
なんか熱いというか劣等生が全力かけて描いた
みたいなのがヒシヒシと伝わる
良し悪しなら今の新人の方が良しなんだろうけど
印象に残るのは後者な気がする
でも今掲載だと突き抜けるとも思うし新人難しいだろうね
画力は上がってるけど漫画として必要な部分はすべて下がってる
同じワンパンでも、印象に残るワンパンでやってほしいな。
トリコの釘パンチとかワンピのゴムゴムのバズーカとか、作品独自の必殺技が欲しい。
決め技が「特に名もない普通のパンチ」じゃあまりにも寂しすぎる。
特に何もない普通のワンパンチだった印象が強いけど、
読み返してみると実は設定がてんこもりだったりする
問題は直接視覚にうったえる表現がうすいこと。
ゴムゴムのバズーカなら腕がぐいーんとのびてくる。
○連釘ぱんちなら、どががががっと、パンチを連打する
螺旋丸なら、螺旋に回転した空手裏剣がかっこいい。
セリフばかりのめだかですら、人気の出た球磨川はマイナスのネジ攻撃が特徴的
技のない刀首チョンパの「MONSTERS」はそれでも
他のテンプレ漫画より面白く感じるし見開きのインパクトも感じられる
やっぱワンパンでもそのワンパンシーンにインパクトを与えられるだけの「溜め」が
ちゃんと作れてるかどうかの問題じゃないの
結局はセンスの問題だと思うがなぁ
作者本人にセンスない限り技云々凝ったとこでインパクトも何も無いよ
現にワンピのゴムゴムやらギアやらギガント
他キャラの必殺技とか印象に残らんし本当に空気だろ
黄金期厨が代表作だけしか見ずそのほかの愚にもつかない駄作から目を背けてるのは確か
とにかく少年漫画なんだから難しい設定説明は要らないんだよ
多少の矛盾が生じたって勢いで楽しませてくれりゃいい
まぁ技術云々よりも結局はキャラだけどな、今週の読切がいい例
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 16:37:32.49 ID:juq7Xeqc0
なんだかんだでキャラなんだよな
もちろんそれはキャラ作りだけ頑張れば良いという事ではなく
キャラを活かせる台詞回しや演出が必要だという事
物語や設定は多少テンプレでも問題無いと思う
ただテンプレと言われるのは読者がテンプレとしか言えないくらいに
キャラに魅力が無いという事だからやはり禁未来は駄目か
めだかの多摩川はネジじゃなくて強烈なキャラだよな
ワンピとトリコはキャラより世界観が好かれてるイメージ
この状況でどう出るか!?がキャラクターというもの
一貫性のないキャラには誰も惚れない
倫理的に正しい必要はない、読者はデスノートの月を応援する
文字だけにして「誰が」話してるのか分かる事もかなり大事、こち亀はネームだけで判別付く
>>642 読者は月応援しないだろw
どっちかと言うとL
バクマンもアシロギよりエイジのが人気あるし
ガモウ小畑はライバル作りがめちゃくちゃ上手い
読み切りでライバルとかはページ足りないか
45ページ以上あればちゃんと見せ場しぼってワンパン以外のバトルや
ライバルとかはできそうなもんだけど、足りないのはページじゃなくて描き手の技量じゃねぇの
タカマガはあれだけページ余らせといて文字通りの見事なワンパンだったなぁ…
むしろ45Pなんて少なすぎてよく1P大ゴマ使えると思う
1ページ5〜6コマで描いても47とか8になる
病気を利用して戦う主人公ってこの前打ち切りになったばかりじゃない。
>>643 君はシャーロックよりモリアーティを応援するタイプなの?
例え敵が魅力的であっても読者の視点はいつも主人公と共にあるんだよ
だから心の中で主人公を応援出来ない作品はつまらない
後バクマンの主人公が人気ないのとデスノートでライバルのキャラが濃いのは別の話だよ
色々誤認してるね
デスノは主人公がいかに転落していくかを楽しむもののように思ってたが
主人公が何を考えているかわからないやつでまったく共感できず
敵役のほうが読者に近い作品なんていくらでもあると思うがな。
そもそもシャーロックホームズの読者視点はワトソンだし。
アムロよりシャアやランバ・ラルが好きな奴だって大勢いるだろ
652 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 19:34:16.60 ID:h3pBiXC80
月の「裁かれない犯罪者を裁く」思想には
読者も共感を持てたんじゃないの
ゴンさんよりピトー派とかな
そもそも思想どうこうの漫画じゃないような…
>>650 それは語り部の視点であって主人公の構造とは別物
「コロンボは主人公じゃない」って言えば分かる?
応援する気にならない気にもならないキャラは人気自体ないから分かりにくいかもね
デスノは月を応援するかLを応援するかで性格が出る、的なものだと思うがな
あくまでデスノにおいての読者視点はリュークだし
ワンパンバトルじゃなく、デスノートみたいな読み切りが見たいなぁ
ライトに共感とかいくらなんでも頭悪すぎだろう・・
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 20:54:25.19 ID:h3pBiXC80
当時は生コンクリ事件で犯人は未成年だからと死刑にならなかったり
そういうのがあってフラストレーションが溜まってた時代だったじゃん
L、ニア、メロに共感とかいくらなんでも頭悪すぎだろう・・
いい加減デスノスレにでも持っていって議論なりなんなりしたら?
漫画のキャラに共感する男の人って…
仕事人とか、漫画でもブラックエンジェルズや闇狩人とか昔からあったけど
デスノのライトに共感しちゃいけないだろw
中高生だったらまあ仕方ないとは思うけどね(決して煽りではなく
いい歳してライトに共感してたんならマジ終わってるわ
まぁおちんちんでもいじって落ち着けよ
>>659 裁かれない犯罪者を裁くってむしろジャンプ主人公に共通したキャラクター
L、ニア、メロでさえ裁かれない犯罪者を裁くでカテゴライズできる
月に共感できる部分があるなら小物感だろう
まあ現実だったら犯罪者を罰するだけじゃなく保身も大事だよねみたいな
>>662 それは普通だよ馬鹿が
そんな余裕すら持てないのか
むしろ共感せずにどうやって漫画を読むんだ。主人公も悪役も脇役もヒロインもみんな同じに見えてるのかお前は
今見るとシブタクがいいキャラしてた
>>666 >むしろ共感せずにどうやって漫画を読むんだ。主人公も悪役も脇役もヒロインもみんな同じに見えてるのかお前は
共感をしないとキャラが同じに見えるという理屈が全くわからない
なんでプロの漫画読み同士の正しい漫画の読み方対決になってるんだよ
座って読むか寝て読むか程度の差で何偉そうに意見押しつけてんだか
ライトに共感した人間ってどこに共感するんだろう
最初の「僕は新世界の神になる!」ってところで「おおカッケー!」と思ったの?
小学生でも「あ、こいつ頭オカシイわ」って判断する所だろw
そもそもどの作品も「ワンパン」の意味を勘違いしてる
バトル漫画としてカタルシスを与えるためにワンパンを設置しようとしてるから
そんな事できるわけないだろ。カタルシスは“敵側”の魅力も深く掘り下げてこそ起きる現象
主人公とヒロインの話でいっぱいいっぱいになる50ページ足らずで表現できるわけない
ザコ相手の戦闘にカタルシスなんか感じない
>>666 キャラクターに共感しないと漫画読めない男の人って…
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 21:34:09.95 ID:xbGpXH8wO
あたまいいやつの頭脳戦はちょっとカッコイい
従来の仕事人タイプの物語は自分達を闇社会の住人として自覚して
誇りどころか卑下してたりその葛藤さえ描かれてたりする
もちろん手を下すのは自らの手で。
ライトの場合はデスノートの力を使い自らを神と思い上がった
自らを神とする事で法を超越した存在としたわけだ
当然自分から手を下さない卑怯者。
共感する要素なんて無いわw
ここで思想云々を長文で語り始めちゃったよ
読み切りスレなのに
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 21:43:32.54 ID:xbGpXH8wO
ワンパンマンって言う結構人気あるWeb漫画があるよ、強くなりすぎてどんな敵もワンパンで沈めてしまうヒーローの苦悩のギャグ漫画
>>675 だって「○○が面白かった」っつってもお前ら必ず否定するだろw
何が嫌いかじゃなく何が好きかで語れよ!
まあそんなわけでライトは漫画至上最低クラスのクズ
>>671 カタルシス感じる読み切りの敵って例えばなんだろう
ぶっちゃけて言えば、バトル漫画で読み切りなんてちゃんちゃらおかしい
実は一番ページ数を喰うジャンルだってことを忘れてるなぁ。と
ワンパンはバトル漫画としての興奮を与えるために存在するんじゃなく
“バトル”という形式を使ってキャラクターのヒューマンドラマを演出する道具のこと
そこが連載バトルと読み切りバトルの大きな違いであり
連載作品はバトルのためにストーリーが補助になるが
読み切りはストーリーのためにバトルが補助になる
なのにどの作品もバトル設定を前面に出して、キャラクターの掘り下げを次点に置いちゃってる
まったくアベコベ
だからバトルは設定説明とザコ潰しだけでカタルシスは産まれず
肝心のキャラクターはそれに阻まれて掘り下げる余裕が無くなってしまう
何か気持ち悪いな
確かに考えてみれば連載漫画のおもしろいバトルで
読み切りに収まる長さの奴なんてほとんどないな
読み切りだってバトルに回せるページはそんなに余裕ないし
やしろの新鬼が島はドラマ省いてほとんどバトルに費やしたけど
読み切りでカタルシスを感じるのって難しくないか?
ちなみに俺は上手い読み切りっていうと藤崎竜を思い出す
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 21:57:26.36 ID:xbGpXH8wO
ただな、あんまり漫画に共感とかカタルシス感じてると顔がオタクっぽくなって気持ち悪くなる。俺が友達に言われて考えた結果の答えだ。音楽とかスポーツにカタルシスを感じる奴となんとなく体からにじみ出る物が変わってくる。だから何ってわけでもないけど
そういえばアンパンマンってワンパンバトルだな
ID:H/osF1gq0をみるに、デスノは名作だったことがつくづく分かるな。
連載終わった作品にここまでの憎悪を注げるってことは、ライトを倒そうとするLに物凄く共感できたことだろうから。
フジリューってあんま正統なバトルは描かないんだよな
デビュー作もなんかフワッとしてたし
編集の好みではなさそうなタイプ
デスノートはこれでもかって位の心理描写があったから
共感というか行動に説得力があったね
金未来杯とか読み切りでああいうの出てこないかな
お前らが見た中で最も面白かった読み切りってなんなの?
敵に魅力が皆無で、「主人公はこんなかっこいい技を持っているんですよ」という御披露目に終始しているのが駄目なんだろう
スライム相手に大技使っているのを見せられてるだけだもん
尾田のMONSTERSは敵が世界で2番目の剣豪に規格外な強さのドラゴン
BLEACHの読み切りの敵は織姫の親父
敵にもドラマ性や存在感があってこそぶっ飛ばすときの爽快感が生まれるんじゃね
>>689 そういえば今回のエントリーの敵はみんな
ランダムエンカウントモンスターみたいだな
今の連載で読み切り時に敵がしょぼかったのはぬらりべるぜめだかか
最強主人公無双かとおもいきや本気出した敵にあっさり倒され
続きは連載でとか煽り入れるくらいの捻りが欲しいよね
>>691 樹崎聖のあれかよ
そんな17年も前の読み切り知ってるのは俺とお前だけだw
連載漫画がバトル一色というわけではないのに金未来杯はどうしてこうなんだろ
敵が雑魚なら雑魚でそれ以外のところにドラマ要素がないとなー
敵をぶっ飛ばす動機にドラマがあるとか、
敵をぶっ飛ばす主人公の姿が他キャラに訴えかけるとか
今回のラインナップで一応そういうところを見せていたのはツキミとハングリーか
あえて割りきってドラマを極力排して、
見せたいとこを描いた叢鋼が一番良かったかな
全くドラマが無いわけじゃないし、あんまり押し付けがましいのもね
今年も低レベルだなぁ…
701 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 23:18:21.56 ID:xbGpXH8wO
てふっの漫画は敵殴る必要はなかったんじゃないかのか?
もう殴る漫画しか書けない作者が増えてる気がする
読みきりは良かったが連載になるとまったく駄目だった作品が最近ありましたよね。
>>652 俺の場合だけど、月には思想に共感したんじゃなくて
Lを倒して新世界を作るのに四苦八苦して、紙一重を切り抜ける姿に悪だと思いつつも応援した
あのヒリヒリ感と、結構嫌な奴だってのを思想を美化せず出したのが好感持てた
今回の読みきり群でいうと、「主人公いい奴なんだよ」ってのを説明しようとしてるのが良くない
いい奴でも嫌な奴でももっと判断を読者に委ねるような感じにして欲しい
でないとどうも言い訳っぽくてカッコ悪い
最後のウルフレッドが圧倒的に絵がうまいわ
ほとんど絵として完成している
編集に言われてだすような女じゃなく
ヒロインもただの飾りでなく主人公格なのもいい
話はありふれて退屈だけど
絵の力だけで見せられる
普通にいけばウルフレッドが1位だと思う
万が一があるとしたらタカマガハラかな
>>684 アンパンマンは顔が汚れたり濡れたりのピンチからの逆転劇を毎回してる
ラストこそワンパンだけどその前にしっかりバイキンマンと激しい攻防をしている
それをゲストキャラのドラマを軸に1話完結でしてる、新人はアンパンマンを参考にすべき
応援する=共感するじゃないからな
主人公に求められるのは分かりやすさなんだから複雑な背景事情とかいらん
何がしたいのかハッキリしてれば応援する気にもなれるが、目的無い奴多すぎ
どうでもいい過去出す前に主人公を前に向かって歩かせてやれよ
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/25(木) 23:52:16.29 ID:2KSY+9pMO
>>705 アンパンマンよりばいきんまんを見習うべき
ばいきんまんのような悪役は必要
わざわざ悪役を醜く描いて倒してスッキリさせるとかいらん
ばいきんまんさんが必要だ
708 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 11:56:15.38 ID:v0T7ikeh0
ジョーカーは連載向きの絵じゃないな。
709 :
いま、パ:2011/08/26(金) 12:02:27.65 ID:v0T7ikeh0
チンコいってんだよ!!
タカマガ 力溜めてワンパン
SINS 文房具でワンパン
ツキミ 覚醒してワンパン
ムラハガネ 神通兵器でワンパン
ジョーカー リミッター解放でワンパン
金ワンパン杯
711 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 12:17:43.08 ID:v0T7ikeh0
�リ�?
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 13:08:54.07 ID:1y+h5g1N0
やっぱり絵だと思うね
新人に限らずワンピやナルトにしたって絵は下手糞だろ
漫画通してるから絵も好きになってるんであって
絵単体だと全く惹き付けられないんだよ
例えば尾田やら岸本、久保なんかが鳥山DQみたいに
RPGのキャラデザやったとこでだれも興味示さんだろ
漫画として人気あるだけで絵のみでは勝負出来ない
ストーリー云々関係無く絵だけでコイツすげぇなって
思わせる奴出てこないもんかねぇ
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 13:18:07.84 ID:1y+h5g1N0
>>704 この低レベルのラインナップで1位も何も関係無いよ
1位なったとこで2割5分で首位打者取るようなもんだ
他作品と比べて面白いマシだったとかじゃなく
いち作品としてどうだったかが大事でしょ
>>712 ジャンプで絵だけで勝負なんて無理だから
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 13:23:38.11 ID:1y+h5g1N0
ウルフレッカで絵が完成してるとか
どんだけハードル下げりゃ気が済むの?
本人もしくは友達、身内かわからんけど
糞作品持ち上げたとこで逆効果だからな
ジョーカーはウルトラQカネゴンそっくりだ
余命表示がが金レジになってる分昔のカネゴンの方が洗練されてる
試験管から細胞飲む姿が気持ち悪い
ウルフレッドな
ウルフはシンズと同じレベルの糞だった
そりゃ楽しみだ
近頃のジャンプが絵を重視してるのはガチ
原作制度を積極的に取り入れるようになってからは
特に上手い奴は取っとけって感じ
ぶっちゃけ、ぬ〜べ〜とかトラブルとかに原作入れるくらいなら
一発、ギガヒット狙えるバトル系ジャンルでうまい奴同士組ませてもいいんじゃね
バトル漫画に原作って武論尊×原哲夫以来か
上手くいくのかね
バトル漫画って作者のかっこいいバトルシーン書いてなんぼみたいなもんあるし
原作つけてもあんまり意味なくね?ストーリーは良くなるだろうがバトルシーンがイマイチなまんまだとなんか
武論尊はセリフのインパクトが圧倒的だから
ああいう原作ならいけそうだな
作画のテンションを底上げするようなのが良さそう
逆にめだかとか作画側すげーしんどそう
キン肉マン
北斗の拳
ダイの大冒険
封神演技(形式は)
つかバトルもの原作昔はわりとあったな
原作が不足しとるのじゃ
ワンパン批判してるけど今の連載陣だって読み切りはワンパン漫画だからな
バトルばかりってのも結局ジャンプで人気取るのバトル漫画ばかりだから仕方無いしな
728 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 16:38:43.53 ID:aYuE93OW0
格好良い絵とか魅力のある絵とかが足りないってよく聞くけどお前等がいう魅力のある絵ってのは例えばどういった絵柄?
俺はずっしりとしてて立体感がある絵が好きだからワンピとかムラハガネとかは魅力的な絵だと感じるけど
一方此処でよく魅力ある絵として挙げられるDBとかは俺的には正直そこまで魅力的だとは思えない
まずお前等が言う魅力的な絵ってのが大半の人がそれなりに好印象持てる万人受けする絵柄のことなのか一部から熱狂的な支持を貰えるようなマニアックな絵柄のことなのかすら分からないし
オレ的には曽田正人とか伊藤真美みたいな
勢い重視で、線を飛ばした絵が好きだがンナもん好みだろ
田村由美なんて最強に絵が上手い漫画家だと思うが、下手どころか手抜きとまで言う奴もいるしな
さすがにそんなもん好みが別れすぎるんじゃねーの
例えで出してるワンピとムラハガネも全然違う絵柄だし
つか漫画で絵を語る場合コマ割りは切っても切り離せないからね
尾田とか岸本の平坦なコマ割りはかなり眠くなる
富樫はガチウマやね。あれはもうラフでも許されるレベル
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 16:55:25.69 ID:aYuE93OW0
じゃあ結局絵の魅力云々は人それぞれだから最近は魅力的な絵を描ける新人がいない的な意見は無視しとけばいい訳か
ムラハガネの絵は全然魅力的じゃないのは事実だね
あと、イナズマイレブン系の絵はめちゃくちゃ上手い
(魅力的かは知らん)
同キャラデザ担当のガンダム新作の方は全員モブみたいなんで
アニメのキャラクターリファインした人が上手いんかね
画力はともかく絵柄の好みは人それぞれだよなあ
俺はワンピースの絵柄とか嫌いでも一番人気だし
富樫は好きだけど古臭いしラフを許さない人もいるし
737 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 17:08:24.99 ID:le+dSNUY0
>>734 今魅力云々は人それぞれなんだで納得したとこなのに何でまた火に油をさすようなこと言うかね
ムラハガネ厨臭かったので釣ってみたが、
あっさりスルーしたところをみると、別人だったようだ
悪いことをしたな。まあムラハガネの絵は好きでも嫌いでもどうでもないよ。
うざ
ムラハガとタカマガは信者が暴れてたから
連載はじまったらスレはかなりアンチが多くなりそうだな
自業自得っすが
ムラハガネを推しているのは去年一休推していた人たちかね
連載になってつまらなくなるの見え見えなんだが
ジャンプの新人の場合は魅力的以前に下手なだけだろう
一休は絵は上手いけど何をしているかの描写がないからつまらないんだよ
絵コンテが下手すぎ。ここには何を描くべきと誰かが教えてあげないと
まぁ一人でも「魅力的だ」と思う人がいる限り、多くの人間にも「魅力的」と映る可能性はゼロじゃないからな。
躍起になって肯定することも、否定することもないだろう。
>>740 マジコ信者が編集プッシュ云々で粋がってた時の
ドべ枠入りしてからのカウンター見てると着実にアンチ増やしてたのがよくわかるなw
俺もそのふたつは正直いい印象ないわ
まさに一休とクロノポジション
一休は始まったら信者どころかアンチもつかない空気になっちゃってたけど
>>692 >ランダムエンカウントモンスター
たしかにそうだw
うまいこと言うなw
ワンピースの一話は今見直すとパワーバランスめちゃくちゃ
つーか、海王類が脅威でなくなった瞬間からつまらなくなったな
更に覇気でロギアが凡化してからはもう全くワクワクしない
最近のバトル漫画描いてくる新人は漫画読み過ぎというよりはゲームし過ぎという印象
どうせなら冨樫並みにゲームすればいいのに
洋ゲー好きで影響されて武器やモンスターにこだわりまくるとかなら見てみたい
ジャンプ向きじゃないの一言で終わりそうだが
信者とかアンチとか何の影響力もないからな
まとめサイトまで作って叩きまくってもワンピは健在だし
信者が拝み立てようが打ち切られるマンガは打ち切られる
2ちゃん内で争ってる連中って時々すげぇバカに見える
せやな
>>728 まずお前が挙げてるワンピ、ムラハガネは万人向けでは無いな
逆にDB、とゆーか鳥山絵は万人向けだろう
ワンピはともかくムラハガネ挙げてる時点でちょっとなぁ
お前はただ単に作品が好きか嫌いかだけの判断だろ
魅力的なのはいいとしてかっこよさでもワンピやムラハガネの方が
DBよりも上だと本気で思ってんのか?
単純な立ちポージング1つ取ったってDBの方が圧倒的に上だろ
必殺技にしたってワンピはコレといったの1つも無いだろ
だからバトル要素で盛り上げられず感動で補ってんだろ
ワンピは百本譲っていいとして読み切りムラハガネ上げるとか
超偏食としか思えん
755 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 20:27:41.74 ID:1y+h5g1N0
間違えた百歩譲ってだな(#^_^#)ポッ..
ムラハガネとジョーカーは個人的には有りだけどジャンプじゃ無いだろ
週刊少年誌じゃなくてもっとマニアよりの漫画だし
ジャンプっぽいとかぽくないとかいうのは傾向としては確かにあるけど
主にその漫画のファンが人気でない・連載できないときの擁護として使われがちな気がするよ
本当に絵で魅せれる奴がいなさすぎ
当たり前なんだけど漫画の絵しか描けないんだよ
だからいざ表紙やらカラーで一枚絵描いても
漫画内の絵に色付けただけの普通なのばっか
扉絵にしても何の工夫も無くデカいキャラ絵ボン!!
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/26(金) 20:42:51.31 ID:zURn9gYI0
後は人間キャラは描けてもモンスターみたいな
想像力、センス問われる物だと一気にクオリティ下がる
ムラハガネやらジョーカーにしたって
敵キャラ魅力的に描けてないから主人公が何も引き立たないんだよ
こればっかは画力云々ではどうしようも出来ない
小さい頃から色んなもんに触れてセンス磨くしかないんよ
魅力的な絵ってどういう意味ねぇ
別に想像力とかじゃなくて
ハンターのドッヂとかは魅せられた気がするし魅せつけられた気もするが
それは違うのかな・・・
>>759 そんな萌え絵はいらん(`´メ)
後どうせ絵似せるんなら上手い作家にしろ
元が下手なの真似したとこでプラスにならん!!
>757
ハンタとかデスノなんてのは、まさに「ジャンプっぽくない」漫画だしなー。
あとはヒカルの碁なんかも、いわゆるジャンプのイメージとは違った気がする。
そいつは何年もコピペ書き続けてるキチガイだよ
>>752 ネットで漫画の感想なんかかきこんでる奴は普通の読者に比べたら少数派だしね
結局は一般読者が読んでわかりやすくて面白いやつが勝ち残るんだろうな
なんでここで例えが岸田メル?漫画家でもなければ新人でもないじゃん
つか「ここ」ってなに?
ID:3GCZRY6R0
巣に帰れよ萌えブタ
本物の「豚」湧いてきたな
なんで漫画家のスレでイラストレーターが出てくるの?
なんで一斉に食いついてんの?
少女漫画っぽいな
河下とか前回のNEXTに来てたやつでいいじゃん
漫画の絵の話してるのにイラストレーターもってくるのは、
アニメの話してたらゴッホ超天才っていわれたぐらい場違い
連載中に上手くなる絵がジャンプらしい絵だと思うんだ
基礎力より潜在能力
成長するまんが家がジャンプでは面白い気がする
で、近未来を感じるのは誰ですか?
ヒカルの碁は小畑の絵の成長の記録みたいなものだよね
それだけをみても面白い
毎回同じパターンの構成なんだが
これが教科書通りってことか?
ボーボボもうまくなったなぁ
萌え豚さん久しぶりに見たな
>>777 6本終わった時それまでで1番エロかったのが近未来とると感じる
本物の萌豚はもっと上のやつだろ
あいつのキチっぷりはこんなもんじゃないし
こいつはただのオタじゃね
本物のキチはどんなにレスされても淡々と自分の主張だけしていくからな
萌え豚さんは下げずにごく最近の萌えアニメの画像貼って毎回同じ事言ってるからすぐ分かる
やっぱ萌え豚さんとは決定的に趣味志向が違うと思った
昔のアトリエは好きだったなあ
他スレで確認したけど本当に池沢の連載か
レイプだなんだムキになって叩かれてたのにあれだけがアンケとったぽいな
金未来も一番最初のやつがとりそうな気がしてきた
でも池沢君は発言さえなけりゃ新人としてはまあまあ支持されたかもしれない部類ではあるんじゃね
連載で生き残れるかは全くの別問題として
近未来杯なんかより
読み切りのせてアンケよければ連載になるんだから
そっちのほうが絶対得だよな
近未来杯は1つか よくて2つ連載
たいてい1つだけだからな
792 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 01:26:58.13 ID:7i4Y73100
池沢は、担当者が惚れ込んでるっぽいからなあ
そんな俺は担当者からネームの返事がまだ来ない;;
マジで池沢なんかwwクロガネなんてよくあるタイトルだし
別人だろとか思ってた
やはり時代はレイプなのか死ね
例え担当のプッシュで連載出来たとしても
面白ければ生き残る、つまらないなら淘汰される
それだけの事…
黒鉄と言えば植木の神器だな
池沢クンは担当プッシュかわからんが現実に票獲ったから連載なんだろ
ネトの批評なんて実際はクソみたいなもんなんだから僻んでもしょうがないよ
>>797 誰も漫画を「全く面白くなかった、連載なんてふざけるな」みたいな事言ってないじゃん
叩かれてるのはあいつの性格、言動だぞ。その点については叩かれて当然だからな
別にマンガも面白くなかったけどな
ググったら昔2chに来てたってことか?
でも2chじゃ成りすましとかも考えられるんじゃ?
来てない
mixiツイッタで言動がひどかったってこと
ネットでの性格叩き、売上叩き、性別叩きってマジで役に立たんな
ああ、作者の性格なんて心底どうでもいいわ
叩いたら何か変わるものでもないし
ただ、あの読み切りは大して面白いとは思わなかった
あの読み切りを連載用にどうアジャストしてくるのか期待はする
逆に役に立つってどういう時だよww
叩かれるような事をした、言ったから叩かれてただけなんじゃないの
役に立つ叩きは作品の内容に関するもの
批判とも言えない感情的な叩きがあったりもするけど、
そんな風にとらえる人もいるのかと新しい視点が見つかることもある
叩いてるやつは逆の意見があることを認めたくないやつが多いのかな
>>803 クロガネみたいなのは連載用にどう改変してきてるか楽しむ楽しみかたがあるな
クロガネはテンプレ過ぎる話を抜きにしても
「数m走っただけで倒れるようなウンチでも目が良ければ剣道で活躍出来ますよ」という訳の分からん設定がな
剣道を何だと思ってんだ
まったく同じ主旨の読み切りをネクストで見たような・・
弱虫が動体視力で剣道で活躍する話。武蔵が先祖みたいな
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 03:12:28.01 ID:m+q/xyIt0
あああれか、思い出した。
匿名のバレ師なんてあてになるわけねえだろw
今週のと先週のは画力レベル高いのに読みにくかったな
コマ割りとかのせいかね
来週のに期待しとくか
今さらムラハガネの感想だが
何も知らない中二少年にはキャッチーだと思うけど
色々知っちゃった大きいお友達にはこの程度じゃ騙せないだろうなーという印象が。
もし連載になるんなら
同じ面白武器もののヒットマンガという事で「ソウルイーター」あたりを見習って、
見た目年齢を下げて男女ともにキャラをいっぱいにすれば人気出るんじゃない?
今のメインキャラだけじゃ絶対に地味すぎる。
ジョーカーとハガネをセットでほめてる人多いけど
この2つはオタ色が薄い一般読者層には読むのキツくて未読されるよ
そんなに参考にならないけど一行感想スレもそんな感じだし
面白武器でつい最近死んだばかりの時代劇があったな・・
>>811 そのバレ師に嘘をつくメリットがあるならな
>>814 一行感想スレに書き込んでるような奴らは、そのオタ色が薄い一般読者層からは最も遠い存在じゃねぇの?
そいつらがジョーカーとハガネ絶賛してるってんならわかるが
ジョーカーはオタ色ですらないと思うけどな
これといった色そのものが無い気がする
池沢は剣道やったことあるのか?
ないんだったら
さも分かったかのように描くのはやめてほしい
鰤で剣道うんぬんが出てきた時も心底腹が立った
経験者なのに経験者じゃなくても描けるようなお粗末さだから余計に叩かれた節はあるな
池沢君もうアンチスレあんのかw
岸田メルメルは絵書くのびっくりするくらい早かったな
岸田メルって女かキモオタとばかり思ってたから顔写真見て驚いたな
進撃の巨人の作者もイケメンらしいしさて池沢君は
>>826 これは嫌われる匂いがプンプンしてるわw
悪い意味で若い
テニスや翼、黒子やミスフルなんかをみてもわかるように、経験者に嫌われるぐらい滅茶苦茶なほうがジャンプでは人気でやすい気がする。
テニスはもはやギャグ漫画だろ、腐専用の。
ウルフレッドはムラハガネと被った
ウルフレッドのが好きです
スポーツのルールや理論で細かく突っ込む奴は少年誌で相手する層じゃないだろうしな
>>813 ソウルイーターで思い出したが同じ作者の前の作品で
主人公の能力の制約で「一日一善」ってのがあった
テニスとキャプ翼って経験者に嫌われてるか?
黒子とミスフルは人気出てないし
>>826 TVほとんど見ないから名前うろ覚えだが
めちゃ気持ち悪いのっぽでガリガリのお笑い芸人そっくり
アンガールズだっけ?
能力ものは正直、さすがにいいだろって感じなんでこれからは武器ものに期待しておく
鰤は全員日本刀だから正直つまらんわ。プリングルスの手裏剣は地味にカッコいいと思った。
つか誰かブレイズオブカオス使え早く
あの汎用性の高さとアクションの映えっぷりは革命だぞ
>>834 なんだ、そんなに研無刀と鋭斬刀のバトルが気に入ったのか
>>835 あんな縦横無尽なアクションが新人に描けると思えない
クレイトスの残虐性も兼ね備えてないと難しくないかなぁ
アニメかなんかすか?
ゴッドオブウォーっていうゲーム
新人の漫画がゲームっぽいみたいな批判もあるけど
読者がそういうの求めてるからアンケがいいんだろな
ネタバレスレどこ行った
>>840 よくないから打ち切りばかりなんじゃないか
ゲームみたいな漫画(しかも低クオリティ)読むくらいだったらゲームやるだろ
作者のオナニー見せられるだけより自分でオナニーした方が気持ち良いし
読み切りは確かにゲームっぽいのがあるけど、最近連載したのでゲームっぽいのってどれだ
マジコンゴwwwじゃね
マジコは世界観が典型的なゲームファンタジーってだけで別にゲームっぽくはないだろう
早売り買った。金未来杯のトリは、面白くなかった。なんか多少、絵もごちゃごちゃしてるし、こりゃムラハガネが優勝かな。
池沢が連載出来たことを考えると、タカマガハラが優勝しそうな気がしてきた
849 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 16:13:24.35 ID:A/a6U5YK0
>>843 その通り
最近、志望者数人と話したが
アニメゲーム映画より面白くないと駄目みたいな事言ってた
>>848 れ○ぷから救ったのが受けたんじゃなくて
ちびヒロインが受けたのかもよ
或いはスポーツ枠が欲しくてハイキューとの二択に勝ったか
なんにせよタカマガは赤マル版じゃないと優勝は無理
赤マル版ってよっぽど面白かったんだろうなあ
そうでなきゃ一連の作品の中でわざわざあれを押してくる人の意味が分からないもの
以前数ページ貼られた画像を見る限りは
少なくとも話の内容も迫力も今回のよりずっと良さそうだったな
まぁその質をキープ出来てない時点で底が知れているように思えるが
金未来のタカマガは斬と比べても遜色ないレベルのネタ漫画だから
真面目にプッシュしている奴の気持ちは良く分からん
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 16:32:48.80 ID:8IYe6rXl0
優勝に値する作品は無いので該当者無しでいいだろ
ウルフ劣化はまだ読んでないからわからんが
ムラハガネにしてもジョーカーにしても連載したとこで
戦国アーマー、マジコレベルが関の山だろ
こんなラインナップしか揃えられないんじゃやる意味無いよ
ムラハガネは面白かったけど、
連載になったら確かに打ち切りになりそうではあるな。
でもこの作者には経験を積ませるって意味で
どういう結果になるにしろ一回やらせてみたい気はする。
ゲームっぽい漫画が多いんじゃなくて、漫画っぽいゲームが多いんだろう。
ボタンを押したらキャラがジャンプして展開が変化する漫画なんて見たことがない。
プレイヤーの努力に関係なく固定したストーリーを展開するゲームは見たことがある。
漫画がやってるようなことを取り入れたゲームを、さらにまた取り入れているだけであって
それをもってゲームっぽいという批判は若干おかしく感じる。
>>855 いやいや、ボタンを押したらとか言わずもがななことをわざわざ言わなくていいから
誰もそんなこと言ってんじゃないw
んで、漫画(以外のネタ元もあるが)→ゲーム→漫画っていう逆輸入の過程でネタが
進化するんならいいんだけど、実際にはコピーのコピーにしかなってないわけ
その結果ガワだけの中身スカスカの漫画が増えて、話作りができないだの言われてる
そういう状況なわけよ
ゲームなら自分でプレイするからテンプレストーリーでも感情移入できるが、漫画が
それをなぞってちゃマズイだろーって話
いいが、
具体例がないと分かりにくいんじゃない?
たとえば、ハングリージョーカーの余命カウンターなんかゲームっぽい、よね。
0になればゲームオーバー。反転モードで10倍の速度ですすむ。
ゲームに出てきそうな表現、だね。
ゲーム的表現のメリットは、ゲームが好きな人には状況が把握しやすくなること。
HJはタイマーを主人公がほとんど気にしてない、目の前の状況として見ていなかったからアレだったけど。
ゲーム的表現を漫画に上手く取り入れた具体例は、
アイシールド21の
選手 vs 選手
ゲームっぽさで状況を明瞭につたえて、そのあと漫画的に対決を描くのは読みやすかったよ。
現実にはありえないシチュなんだろうけどね。
そう言われればジョーカーはドラクォが近いかな
侵食カウンターが100%になるとゲームオーバー、
力を解放すると急激にカウントが進む代わりに凄まじい力を発揮する、という
ゲームっぽいっていうかスポーツはゲームでもあるし
バトル、ファンタジー漫画で取り入れる要素ではないな
それこそナルトで棒立ちのターン制バトル(笑)とか言われる
制約というのはキャラの言動を明確にしやすいけどさ
逆に言え簡単に予想がつくってことだし
制約付け過ぎてぎちぎちになるってことがまさにゲーム臭いってことに繋がる気がする
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 18:20:14.58 ID:fbdytdJP0
世界観や物語の設定は出来てるけど
その設定に沿ってキャラが課題達成の為に動いてるだけの漫画、
要するにキャラが死んでる漫画がゲームっぽい漫画って事で良いのかな
そもそも今の新人にドキドキハラハラするような緊迫感のあるシーンを描ける人を見かけないな
金杯はほとんど無双で欠片もそんなもの感じさせないし
ジョーカーは余命カウンターとか街を滅ぼそうとする怪物とか緊迫感生みだしそうな
素材は入ってるけど料理しきれず他と同じ印象になっちゃってるし
ご都合主義や描写の足りなさをゲーム的と揶揄するっていうのもあるかな
マジコみたいに移動がドラゴン自動移動でいきなり課題のスタート地点から始まるのとかが
ワールドマップやゲームのクエストを連想させたり
後は設定やキャラが漫画の要素のための道具だったり
ゲームはあくまでゲームがメインだからシナリオ重視じゃなきゃその辺は大目に見られるが
漫画で似たようなことをすると批判されるんじゃないかな
それこそお互い交互に技を出すバトルとか
ちょっと前にどこかのスレで、安全地帯がないと殺伐としすぎて嫌だみたいな話題があった
ワンピの船みたいな拠点があって、そこからバトルステージに行くのは
ゲーム的だけどやっぱり描きやすく、都合がいいのかもしれない
PARで最初から能力MAXにして雑魚相手に無双してたらつまらんわな
ましてそれを公式がやってるとするならもはやゲームとして成り立ってない
自分で(二次創作として)メアリースーやるならまだ分からんでもないが
ここ最近の読み切りは一次創作でありながら二次創作臭がする、早い話同人臭い
どこかで見た面白いモノの模倣って感じがする
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 19:46:01.56 ID:Qq6CFrp+Q
主人公がオオカミ人間で
コンビのどSヒロインが
子供の頃に助けた憧れの優しい女の子でした
とか
神父が実は悪い奴で吸血鬼でしたとかモロにテンプレだったな来週
クロノマンション系なのか
尊大ドSヒロインに受け身な奴隷主人公
腐と豚は取り込めそうだな
ボボボかとオモタ
>>867 キモヲタ向けすぎるだろそれ
萌豚はひっかかるだろうが
腐は「受身な主人公がクールなイケメン」でもない限りひっかからんよ
>>866 初登場時のコマで後の展開がわかるくらいだった
神父にしろ黒髪の女の子にしろ
>>867 クロノマンション系というかただの既出設定
これが続くくらいならクロノマンションがアニメ化位してるだろ
こんな設定でも鳥山明が描いたと妄想すれば面白そうだから不思議
今の漫画に足りないのは田舎臭さなのかもしれない 特に名古屋的な
主人公はヒロインに逆らえず絶対服従
ヒロインはドSで主人公に暴力振るいまくり
基本ヒロインの尻に敷かれてるけど本気だすとかっこいい主人公
普段はドSだがふとした瞬間に弱さを見せるヒロイン←これがなかった
絵はラノベ臭くないが文章だけだと完全にラノベだわ
まぁ絵は及第点だけどぶっちゃけスクエア行けって感じ
いい人が実は黒幕ってテンプレいい加減止めろ
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 22:08:35.56 ID:EiYlUSPI0
じゃあ悪いやつが実は本当に悪いやつだったって話が読みたいの?
すっげぇ〜〜〜つまらなさそうなんだが?
神父が出てきた時「ああ…こいつだな」ってすぐわかるようなのが悪い
巧妙にやってくれれば何も文句は無いんだの
ぶっちゃけ全部テンプレだったから
そのテンプレの完成度でいうと結構良かったよ
テンプレ嫌だって言ってるのはいい加減少年漫画卒業して
ラノベでも読んでた方が良いんじゃないか?
そしてヲタ好きするラノベやゲームのオチ大半が
古いSFテンプレだという事実知ってぶっ倒れて欲しいわw
テンプレ使ったつまんねー漫画<テンプレ外した目新しいだけの漫画<テンプレを軸にした面白い漫画
なんかな。
面白いとは別にして完成度は高い感じ。
つまり伸び代がない
読み切りは特に編集の指示が多く入ってるだろうし
もしかしたら連載開始後は伸びていくかも
絵柄がだいぶ完成されている作品が多いのはそんなに悪いことではない
でもどれが連載されても即打ち切りコースが待っている
>>879 でも、そのトレジャーの作品を多分ジャンプ本誌に載せたらロギイみたいにアンケとれないで終わるだけだと思うよ
ジャンプ本誌で前後にワンピやナルトみたいな人気漫画がある状態で、作者が自分勝手に描いた漫画って一般人から受け入れられないらしいから編集が
一般人に見てもらえるように矯正するみたい
売れる人はその矯正後も個性を失わないでなおかつ一般人にも受ける漫画をかけるし(ワンピやナルトの作者もデビュー前矯正くらってる)、ダメな人は個性が消えちゃうだけの話
鳥山や冨樫ですら初期の読み切りは酷いからな
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/27(土) 23:43:58.86 ID:EiYlUSPI0
トレジャー48回、佳作5本も出たのかw
>>882 矯正が入ってあのレベルかよ…
禁未来は比較的自由に描かされてるのかと思った
正直ムラハガネのネームは掲載レベルに達してなかっただろ
せめてもう一回練り直して欲しかった
やしろは絵上手いしまだ若いんだからちゃんと指導して育ててやってくれよ
全部読み比べて
正直抜き出た漫画がひとつもないどんぐりの背比べだったね
漫画として面白い漫画がひとつもない
実際5作品読んでみると、採点甘めな気がしたけどな
一つ上げるとしたらタカマガかな
スカスカだが一番読みやすい
その下に ムラハガネ ハングリー ウルフレッド
読みやすさだけが売りでアニメ化までこぎつけたべるぜや
テンプレレイプで連載までこぎつけた池沢君みてるとないとも言い切れないのがなぁ…
人材を育てられない編集が逸材を見つけられるわけないんだよな…
詠みやすいってのは漫画の基本だから光るものがあれば編集が教えるべき
鳥山もマシリトにそこは厳しく指導されてたじゃんフキダシの位置とか
フキダシの細かい位置とか視線誘導とかの話までになると結構専門的だったり難しい話に
なると思うけどもしそこまで指導してたならマシリトすごいな
とりあえず、来週の読み切りは女の子がかわいいと思った
>>879 これの一番上面白い
グリムの後釜に入れよう
タカマガは話がスッカスカだから読むのに苦労しなかっただけで
読みやすい工夫がされていたわけではないと思うんだが
タカマガ推す奴ってこぞって読みやすい読みやすいばっかり言うが
中身がページ数に見合ってないだけなんだよな実際のところ
他の漫画はページ数に見合ってはいるが工夫不足で読みにくくなってる感じ
タカマガハラ推してるのはもうレス乞食みたいなもんだろw
誰もあんなクソみたいな漫画面白いとはおもわんだろ。
いや、面白いと思ったけど?
>>897 お前のその発言がレス乞食だろ
好みによるなんて当たり前の事言われなきゃわからないんだから
俺はムラハガネが今のところ一番面白かったが。今週でどうなるか
タカマガ 単純
sins テンプレ
ツキミ 詰め込みすぎ
ムラハガネ スカスカ 中身なし
ハングリー 判りにくい
ウルフ ごちゃごちゃしすぎ
どの新人も設定の掘り下げが甘すぎ
シンプルと浅はかさを完全に履き違えてる
キャラに魅力がなさすぎる
人気キャラにも色々あるが、三大誌の看板作品で例に挙げると、
・鼻持ちならない奴だけど才能豊かで格好良いコナン型(他には月、鬼太郎、BJなど)
・目的に向かって突っ走る明るく爽やかな熱血漢ルフィ型(ケンシロウ、ジョー、ゴン)
・普段駄目駄目だけど人を傷つける奴は許さねえ鬼塚型(冴羽、剣心、銀時)
どれも共通するのは、頼り甲斐があるって事
もうコイツにしか頼めないんだ!って状況を作る事から始めるのが鉄則
助けてぬ〜べ〜!って言えるようなキャラがいないのが残念無念また来年
>>879 ぱらぱらと読んだけど、別に言うほどでもないような……。
「本誌に載ってる作品」と「本誌から炙れた作品」で、期待値に差をかけてるだけじゃないか?
>>901 連載と読み切りのキャラクターを混同すんなとあれほど
>>902 どっちでもいいことだけどケンシロウはどっちかってと上の方じゃねえか?
鼻持ちならなくはないけど
キャラの深みって連載の中で出てくるものもあるからな
懲役何年を人を助けたら返していくって設定おれも昔考えてたんだけど
こういう設定って普通によくあるものなのかな、オリジナルの話考えるの難しいな
前科三犯で終身刑を科せられる州法を回避するために
悪ガキがスパイになる「トリプルX」という映画があったな
6つ読んだけどSINSとツキミはとりあえずまたがんばろうねってことで
実質4つの背比べだと思う
>>903 粗はあるし物足りない部分もあると思うが遜色ないとは思うけどな。
中には中学生の落書きかよっていう絵もあるけど。
ネットで作品公開してた第29回佳作の横田とかは構成力はともかく絵は読み切り作品よりうまく感じるし。
SINSは超凡作
ツキミは失敗作
くろがねってヒカルの碁の剣道版だろ?
>>910 >遜色ないとは思うけどな。
そのくらいなら同意する。
逆に言うと、「大差なくね?」で留まる。
もう1位決めればいいってもんじゃないわなぁ
ムラハガネやらジョーカー評価してる奴らだって
他作品と比べてマシかなぐらいの感じだろ
大事なのは単体で見ても面白かったかどうか
低レベル同士で一番決めたとこで未来も希望も無いわ
金未来も年齢制限決めてやればいいよ
18才以下限定で競わせろ
タカマガハラ、SINS、ツキミ、ムラハガネ、ジョーカー、ウルフ
どろも中学生、高校生が描いてれば許せるレベル
916 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 12:47:28.24 ID:WxcN8/wN0
>>915 そしたらもっとレベルが低くなるだけだが?
頭おかしいのか?
タカマガハラとムラハガネはカッコよく硬派っぽく作れたから人気あるんだろうな
俺はもう中身ごっちゃになってきてるが
どっちも黒っぽい画面だったなと
あとカタカナ表記も似てるなw
読者にとっては何歳の作者だろうとどうでもいいね
長期連載に耐えられるなら
いっそのこと、前半15ページのあらすじ決めて後半でどんな風にしてくるかとかやっちゃえよ
企画的にはおもしろそうだから
>>919 企画としては面白いけど、商業誌にはいらん。学校でやってくれって思うだろうな
女性が駅でハンカチを落としそれを少年が届けるというお題をネットで見かけたけど、たった4Pでもそれぞれ作家の個性が出て面白かった
ま、どれが連載したとこですぐに鯖スレが引き取る事になるだろうな
<<908
あれはハゲが強すぎてつまんなかったな
今回の金未来もそうだけど主人公が一方的なのばかりは面白くない
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 14:38:30.58 ID:rys8Do4J0
はなさか天使てんてん君とかラッキーマンがあるからな…うかつにうまい漫画だけのせてりゃいいってもんでもないんだろう
>>920 森薫とか福島聡がやってた奴か
あれ面白かったな
女性人から「おっさん!」呼ばわりされてる福島がいい味出してたw
ジャンプと比べてああいう半サブカル(?)系の漫画家はコマ割り映画的で印象深いな
映画の話だと、ジェットリーが100人くらい出てくる
ザ・ワンはすごいジャンプ読みきりにいい感じの設定だと思った
設定はかなり重要だよな。作品としての伸び白とかはだいたい設定で決まるし
>>915 むしろ逆に、過度な年齢制限はとっぱらうべきだと思う
マジコにしろジョーカーにしろ25〜26で漫画歴は10年超えてるわけだが
10年であれじゃさすがに伸び白なさすぎるよ
正直伸び白は年齢とは関係ないと思う
編集はどう思ってるが知らんが、
自信を持って面白いと言える作品が無いなら、金未来なんてそもそも開催しないでほしい
NEXTは、そういう新人雑誌だからつまらなくても問題ないが、
本誌に載せて、低レベルな作品だらけなのはさすがに駄目だろ
本誌読者の大半は単に面白い漫画が読みたいだけであって、
別に新人の成長を見守りたいわけじゃないのだから
若い年齢重視みたいな傾向はいらないよな
小説家とか前の職業の経験を生かしてそれなりに年とってからデビューする人とかもいるし
漫画でもヒカルの碁の原作者も結構なおばさんでのデビューらしいし
面白ければ年齢とかどうでもいいしスポーツと違って若くないと伸びないってジャンルでもないと思うんだよな
逆に若いというだけで優遇されてることが今の新人の惨状につながってる気がするわ
年齢制限はかなり古臭い考え方で、時代錯誤だな
まず「若者のほうが伸びしろがあるから」って考え方自体が古い
そんな時代はとっくに過ぎてる。若者もすでに幼少期からマンガ浸けで既成概念の中で育ってきてる
若くなきゃ無理
小説とか原作に比べて今の漫画は描く労働が半端ない
そんで社会保障とかないんだろ
超重労働なフリーターみたいなもんじゃん
その分稼ぐのかもしれんけど
印税一割って話だろ
なんでそんな契約なのか知らんけど
若い奴じゃないとこんな条件素直に飲まない
それを支えるアシなんかもっと酷い
若い奴を夢がどうのって騙してこき使う
それで成り立ってるシステム
このシステムがないとアメコミみたく本の単価が高くなるだろうし
高くなったらやっぱ今とは漫画ビジネスの形が変わってしまう
若い奴を大事にするってイメージだけは守ってかないと
確かに身軽さ、短慮さって意味の若さは必要なのかもねw本音だと
無理っていうか若くないと難しいとは思う
でも実際待遇わかった上でやりたいって言ってる高齢志望者を年齢だけで落とす、みたいなのは駄目だと思うなあ
若ければいいって時代は確かにあったと思うけど今はそうじゃない気がする
若くないと教育もできないだろうしな
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 16:50:44.28 ID:WxcN8/wN0
教育w
仕事してれば分かるが一緒に仕事し易いってのは年齢関係ないぞ
でも、20代後半で数作作って光るモノが無いとキツいな
この中学生が考えたような漫画を描いてるのが実際に中高生なら許せるが
実際には20〜30のおっさんが自分で面白いと思って描いてるてのが悲しいよな
結局今回の読み切り陣も若いうちにデビューして今に至ってる人たちなんでしょ
果たしてこれで成功してると言えるのかね
なんでもいいから面白い漫画が読みたいなぁ
即戦力ならほったゆみみたいに年齢は関係ないけどな
30、40で金未来程度の漫画持ってきて
「仕事やめて漫画家になります」なんていわれたらどうよ
そんな人に賞あげられないでしょ。賞とる漫画なんて99%期待値込みだからね
でも5年漫画書いてる18歳と漫画書いて1年の30歳だと後者のほうが伸び代は高そうな気がする
10年や20年かけて伸びた作者とか
デビュー作でいきなりヒットするような天才だけだと思うんだけど。
指導力のない編集が即戦力を求めるなら尚更年齢云々言ってらんないよな
黄金期のような若き天才を今の時代に求める方が無理がある
育ってきた環境が全く違うからな
ろくに教育もできないくせに若い方が仕事しやすいなんて編集甘え過ぎじゃね?
若くて社会人経験ナシじゃないと洗脳できないじゃん
とりあえず編集のつまらないこだわりを全部捨てろ。
長期連載出来ないのを作者のせいにするのではなくジャンプシステムを始め今までのシステムでやることに無理があることに早く気付けよ。
ジャンプシステム否定する奴ってなんかもっといい案持っているのか
なんかサンデーみたいにしろとか言う奴もよく見るけどサンデーはジャンプよりひどい有様だし
編集部は読み切りをテンプレ化させんのやめろ
読み切りは好きにやらせた上で連載決まってから連載用を練り直せばいい
アンケシステムはそのまま
アンケシステムはあれでいいと思う
でも「なんでこれで行けると思った?」みたいなのをINしてくるのはなんなんだよ
昔と違ってインターネットもあるし、
話題の共有のためにわざわざお金出して全国発行の雑誌見る時代でもないし
ジャンプブランドにかまけて低クオリティのものばっか出してちゃサンデーみたいになるのもすぐだろ
どうなろうと知ったこっちゃないけど
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 18:50:13.05 ID:WxcN8/wN0
>>944 いや基本さえ出来ないのは致命的じゃね?
只単に面白いのを描けるヤツが居ないだけなんだよ
英雄の現れる前触れだと信じてる
そもそも相当勉強しないと編集になれないってどうなの?
よく知らないけど今は大学名を書かせない様にしているらしいし
凡百な大学からでも入る奴が割といるときいたことがある
漫画業界における少年誌の占める割合の遷移ってどうなんだろうね?
もしかしたら力のある人はいても、ジャンプシステムに不安を感じて他紙を選んでるだけかもしれない
まさに今バクマンで取り立たされてるな
まぁ体力的だのフレッシュさだの色々問題あるけど
面白ければ年齢50、60過ぎてようが問題ないわな
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 19:35:34.54 ID:rVwJWI590
少年誌は若い作家が描くべきだ、って指摘があるけど
じゃあ藤子F不二夫はどうなるの?っていう
あの先生は60歳過ぎでも、全国の児童を魅了する作品をリリースしていったよなあ
最後はセンス、才能の問題じゃんっていう
>>951 ただセンスや才能に差がないようだったら、若い方を取るべきではあると思う。
それはもう単純に、体力と寿命の問題。
五十歳の新人が週刊連載のハードスケジュールに耐えられるのかっていうとかなり疑問だ。
いわゆる「大御所」は圧倒的財力で雇える有能なアシと、経験によって培ってきた効率化のノウハウがある。
でもただの新人にはそんなのないし。
あと編集がほしいのは、十年経っても一線級で売れるようなヒット作だろうけど、五十歳の十年後は六十のじーさんだし。
でも今回トレジャーで5本も佳作出たんだしいいと思ったものには多くなってもちゃんと賞を
あげて年3回も新人のための増刊は出してチャンスはかなり与えてるほうだしいいんじゃない
でも30代の受賞は見ないな、もともとその年齢での応募がほとんどないのかもしれんけど
>>949 それは大いにあるんじゃね?
青年誌とか月刊誌に新人集まってる感じはする
週刊の新人は野心ばっかりでかくて作品が全く追い付いてないイメージ
今の新人からは「ジャンプで(有名)漫画家になりたい」ばかりで
「この漫画・キャラをジャンプで描きたい」って気持ちが伝わってこない
今の新人に欠けてるのは自分の漫画に対する情熱だと思う
藤子F不二夫は別に高齢デビューなわけでもないし
長く書き続けるってだけならガモウ小畑は結構な年だろうよ
藤子先生を軽視してるわけじゃないがあの時代は今よりずっと
子供向けコンテンツが少なかったというのもある
創始者みたいな存在だから今の漫画家と比べるのはどうだろうな
>>938 スケットの作者がそれじゃなかったかな>後者
あの人は本当に一発で抜けたな。
まあ週刊漫画に関しては体力的な問題で若さ優遇は仕方ないかもね
理想を言えば、何も考えずただただシンプルに「面白ければおk」ってのが一番いいんだが
昔のジャンプは年齢は知らんが、絵に関しては完全に度外視してたのがすごかった。
トリコの島袋とか、生まれるのが20年遅くて
今のジャンプでデビューしようとしたら100%無理だと思うw
959 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 20:44:57.15 ID:6Kdra9wf0
いやいや、たけしの読み切りはギャグと人情話がうまく盛り込まれてたし
今の新人より新人時代のしまぶーの方がよっぽど才能感じただろ
トリコの作者が新人でトリコ読み切り掲載してたらボロボロに言われただろうか
>>943 とりあえず俺は一部作品でもアンケシステムをやめてくれればいいよ。
スポーツものでアンケシステムで生き残れるわけがないし。
それで生き残った黒子も完全に詰まってる状態なわけで。
>>962 乙
>>961 スポーツものでアンケシステムで生き残れるわけがないってどういうことだ?
黒子は初期は超スピード展開で全力疾走して飽きられないようにしてたが、
そんな風にできないコツコツ努力型選手の漫画だとダメってことが言いたいのか
アンケやめてスポーツモノが生き残ったとして、アンケで生き残ったほかの漫画とくらべて
最終的には同じくらいのレベルまでヒットすると踏んでるのか? そうは思えないんだが。
なんだかんだでアンケと売り上げはそれなりに連動してるでしょ。
どの作品も話がつまんなかったな
編集は絵で選びすぎて新人の話作り能力無視してんじゃね-の
単行本が一定以上売れれば打ち切りなしってのがほんとならアンケシステムであろうとスポーツは生き残れるだろ
>>963 黒子みたいに生き残るのもアリだけどスポーツものに限らない気もするがスポーツものはやること多いでしょ。
主人公紹介やらチームメイト紹介、ライバル紹介だとか。それを20回程度でこなしてかつ面白くしろっていうのは厳しい。
絵も連載を重ねていくうちにうまくなる作者いるしある程度は続けてほしい。
まあ、連載できるハードルを上げて、という条件をつけたほうがいいとは思うけど。
>>965 絵が上手いだけの奴をありがたがるのはまんがを読み慣れてない奴の傾向なんだよな
オマエはもう、イッている
>>967 長い目で様子見る代わりに連載のハードルあげたらサンデーじゃん
チームメイト紹介やライバル登場なんて盛り上がりどころのひとつだと思うが・・・
黒子のようにやりたくないってのは、その辺でひきつけるのはいやだから
派手な演出や軌跡の世代なんて設定はつけずに淡々とやりたいってことなのかね。
だが、10話以上やって一度も面白いと思ってもらえなかった漫画って
1巻に一度も面白くない、面白いと思った人が少ないってことだぞ。
漫画2巻も買わせといて、今まではつまらないけど次からは面白いから我慢してねっ、て
さすがに長い目で見すぎだと思うが。そんな漫画スポーツマンガはおろか青年でも見たことない。
それがきびしいなら、漫画の才能がないだけじゃないかね。
黒子は少し絵が上達したけど何か味気ないままだな
きっとそのままずっとなんだろうけど
ベルぜは変わんねー
面白い漫画ってのは読者を巻き込む漫画じゃないかなと思う
今回の金未来もそうだがNEXTも含めて新人の多くは、
作者が楽しめればそれでいい、1人よがりな作品が多いように感じる
主人公無双はやっぱ描いてて気持ちいいのかな
見てるこっちとしては緊迫感なくておもんないけど
最近は連載にしても主人公が無双するじゃん
苦労し始めてパワーアップが必要になるのはある程度進んでから
最初から弱いと受けないからアンケ主義を緩和してくれって上の意見が出るんだろう
まあ本当に受けないのかはそもそも主人公が弱い作品自体が全然でないから分からないけど
週刊少年漫画じゃじっくり時間かけて成長させなきゃならないような主人公はむいてないんでしょう
読み切りでも成長に尺をかなり使うからむいてないだろうし主人公無双はしょうがないんじゃなかろうかよ
問題は無双とかよりいかに他人に面白く見てもらえるかの技術が作者に不足してるとかだと思う
最終的に勝つのが目標で一番盛り上がるのが勝利シーンなら
毎回夢想するのは当たり前。
スポーツバトル、冒険モノを前にして何を言ってるのやらだ。
そうしない作品は、本当に面白い部分を書かないあるいみ手抜き同然の作品だ。
それとも、弱いことそれ自体を楽しむような漫画、艱難辛苦に苦しんでいいところが
ひとつもない悲劇を楽しむような作品を連載させろというのだろうか。
それもある意味王道ではあるが、それこそ別の雑誌変えよって思うが。
誰に対して言ってんのか
ぶっちゃけ過ぎて笑った
しかし今も昔も三本柱に努力はなかったんじゃなかろうか
地道な努力というより数日の修行で奥義習得が努力扱いだし
その修業ですらアンケが下がる傾向らしいからな
黒子は結構仕掛けがあったからね
中学時代に天下を取ったチームのスタメンが高校で敵同士に成る
その中でもサポートタイプで地味なPG
この組み合わせはこの漫画がオリジナルとはいわないけど、目を引く設定だった
主人公は強くていいけど読み切りは弱い敵ばっかなのがな
最近カスリ傷ひとつ負わずに完勝してるのが多くて気になってるのよ
敵を上手くかけてないから「こんな敵を倒せる主人公カッケー」と思えない
弱い者いじめっぽくて仮にイイ無双・悪い無双があるとするなら悪い無双って感じ
グレンラガンみたいなアニキを主人公のように見せて序盤は無双
途中で死亡or退場して実はひ弱な弟分が真主人公でしたという展開はどうだろう
あれも努力はしてないけどね
983 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/28(日) 22:52:40.55 ID:rVwJWI590
ワンピースの本誌読み切りはそれをスパイスにしてたな
>>981 一番よかったムラハガネでもそれは微妙だったなぁ
面白い敵だったけど、ぶっ潰したい敵じゃなかった
むしろ目的のある敵が主人公の仕事として処理されるのが哀れ
正義やら何やらは子供が見たいから描くものじゃなくて、子供に見せたいから描くもんだし
>>982 シャーマンキングとか遊戯王とか?ヨウは死なんけど
グレンラガンレベルが出てきたら、問答無用で一気押しだろうJK・・・
話のテンポもいいし、インパクトあるセリフもガンガン出てくるし最高のアニメだった
後半はハッキリ言って弾けすぎてついていけんかったが
別に無双もワンパンも覚醒も方法は否定しないしそれでいい
主人公が活躍するのが面白いんだからそれが王道だろう
だけど「またラストで覚醒、無双、ワンパンかよ」と思わせるような話作りが悪い
そういう意味で今回の共通してつまらなかった原因は主人公が全くピンチに陥っていないというのがある
ピンチなのは第三者であってそれを助けるために覚醒ってパターンしかなかった
主人公自身がピンチになるから一発逆転が面白いと感じるわけ
か弱きものを助けるってのがかっこいいと思ってるんだろうが、それで覚醒されても・・・って感じなんだよなあ
全ての作品がこのパターンで金未来やっちゃう編集部ってホントヤバイと思う
いい加減、超能力使って主人公が悪いやつをやっつけるテンプレートから抜けだしてくれんかな
本気でウンザリだよもう ここんとこ表紙だけで内容が予想つく
とりあえず黒幕展開の義務を撤廃すべき
意外どころか読み切りの常識になってる
主人公コンビ以外のキャラが神父と女の子しか出ていなくて
女の子の方はあからさまに冤罪だとわかる疑われ方をしていて
これで「黒幕は神父でした」というオチにどう驚けというのか
神父がガチに善人で、「疑ってすまなかったー」と身を呈して
真犯人から女の子を守る展開とかの方が遥かに意外性あったよ
991 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/29(月) 00:12:39.61 ID:dhxDh//h0
で、その真犯人はどこからでてくるの?ホジホジ
もう驚かせる気はないんじゃないの
冥土の土産に教えてやろうとかと一緒
変に捻ったものを出すだけの力もないから設定やメインキャラ以外は
特に味付けする気がないのかそれらを強調するために他はテンプレにしろと
担当が勧めるのか
メガネのヒロインが昔の女の子だと分かるのに時間かからなさすぎだったなあ
3流話の3文台詞を〜ってのはなかなかな自虐だと思う
995 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/29(月) 00:31:10.99 ID:dhxDh//h0
そうだよな
ヒロインがデブな女の子、だったら良かったのにな
昔とは変わり果てた姿に主人公は気づかないわけ
読者にはバレバレでも、主人公が気づかない理由があるならそれでいい
その理由で主人公の動き方がぎくしゃくしてきて漫画的になれば面白いからね
やってみたかっただけです、ならテンプレ パクリと言われてもしょうがない
ヒロインとは別に回想の女の子と面影の良く似た子を出して
主人公がこの子が昔助けた子だ、間違いない!! とか喚いていたら
実は失踪事件の真犯人でした……とかだったらヒロインの正体バラしにも一捻り効いたんじゃね
998 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/29(月) 00:44:52.10 ID:dhxDh//h0
このスレ住民の案をまとめた物語
殺人事件が発生する
神父、主人公とデブヒロインに女生徒捜索を依頼
神父は「女生徒が犯人ではないか」と疑っている
捜索の果てに女生徒を見つける
女生徒は「神父が犯人だ」と証言するも信じてくれず逃げ出したのだった
そこを襲い掛かる神父!
バトルシーン、一瞬の隙をつかれて女生徒に毒牙がかかろうとする
そこを助ける本物の神父!
「お前を信じきれず済まなかった・・・」息絶える
なんと真犯人は神父ではなかったのだ!たまたまそっくりなだけだったのだ!
主人公、怒りの超能力でドン!で偽神父を倒す
エピローグで、デブヒロインが実は昔の女の子であることが独白で明らかにされる
E N D
お前がこの漫画の信者なのはわかったから、
わざわざ頭の悪さをアピールするなよ
デブヒロインってお前の要望じゃん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。