週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ part17

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:32:11.88 ID:3lhqaaxG0

ストキンについて語り合うスレです。

前スレ
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ part16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1305105466/

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:58:55.23 ID:P4A93bKW0

このスレは板違いなので続きはこちらでやってください。
「週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part17」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1312527645/l50

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 10:39:56.39 ID:xFEPOuc10

・このスレは本来他の板にあったものですが、IDが出ない板だった為、自演や荒らしが横行して正常に機能せず、こちらに移ったという経緯があります。
それ故、他板から来た非常に粘着質な荒らしが常駐しています。絶対にスルーしましょう。

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 10:42:42.79 ID:xFEPOuc10

元のID出ない板へ誘導しようとしている工作員が必死でﾜﾛﾀ
あいつがズブシロ粘着くんなんじゃねーの？

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 11:34:17.56 ID:P4A93bKW0

逆に聞きたいんだが
プロデビューするのに必要な漫画レベルが５０ぐらいだとして
ストキン志望者の漫画レベルなんて１か２ぐらいだろ
まともに描いたこともない志望者ばかりなんだから
それだけ目標レベルに差があるのになんの根拠があって
自分が選ばれると思ってるのかじっくり聞きたい

現実がまるで見えてないな

♪(´ε｀ ) ｺﾞﾛｺﾞﾛ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:12:00.56 ID:lgp7PxRFO

>♪(´ε｀ )

7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:17:18.80 ID:P4A93bKW0

>♪(´ε｀ )
>♪(´ε｀ )
>♪(´ε｀ )
>♪(´ε｀ )
>♪(´ε｀ )
>♪(´ε｀ )

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 12:53:48.69 ID:hTaPJ7nAO

今日の２秒ゴミ
P4A93bKW0

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:32:59.35 ID:P4A93bKW0

「２秒でゴミ箱」ってストキン志望者のことだからみんな覚えておくよいいＹｏ。
数ヶ月かけて書いた応募作がわずか２秒でゴミ箱に放り込まれちゃうんだ。

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:36:05.05 ID:c0AwmITf0

♪(´ε｀ )←この顔文字を使ってるやつが二秒ゴミ

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 14:50:08.34 ID:P4A93bKW0

【テンプレ】
ストキン房が必死に狂信する競馬・派遣ネームはけっきょくただの努力賞。
佳作以前に準賞ですらないただの努力賞。
通常ならページを割いて発表などしないレベルの賞。
編集部の苦肉の策が伺える。
しかもあれが選ばれた理由は単にネームとして見栄えがよかったから。
針金or棒人間ネームだったら絶対に選ばれなかった。
あと競馬や派遣業界といった専門分野をベースに構成していたから。
あれが小中学生でも思いつくような学園モノや糞ファンタジーなら受賞はない。

ストキン房はあの二作を素人でも頑張れば評価される「希望の星」と
狂信しているが、それは大きな勘違い。
けっきょく編集部が求めている人材とは、いかに頭の引き出しが多く、
語彙が豊富、かつストーリーテラーであるか、それだけ。
つまり即戦力であること。

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:48:08.74 ID:py1W5Yp30

話を思い切りかえるが
この中で、小説畑の漫画大好き野郎っている？

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 17:58:36.71 ID:Z2NAYCPN0

>>12
どういう事？
小説家志望で漫画原作も目指してる人？って事かね？

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:14:31.27 ID:GBK2GYyh0

ほしい本が１０００円で手持ちの金は３００円。
もちろんこのままだと買えないのでどうにかして７００円用意するのが普通に知能を持ってる人。
しかし世の中には「お金足りないけどなんとか買えますように」と天に祈りだし、
レジにその本と３００円を真顔で差し出す重度の知的障害者がいる。
彼らは運か偶然が重なれば金が足りなくても本が買えると本気で思っているのだ。

これと同じでストキン志望者というのは漫画レベルが１か２しかないのに、
漫画レベルが３０は必要な賞に応募して、「レベル足りないけどなんとか入賞できますように」と天に祈りだし、
ジャンプ編集部に２秒でゴミ箱行きのクソ応募作品を真顔で送りつける重度の知的障害者なのだ。
彼らは運か偶然が重なれば必要レベルに達していなくても入賞できると本気で思っているのだ。

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:27:34.54 ID:py1W5Yp30

>>13
こうなると、もうストキンの話じゃなくなるけど
小説化志望のやつが、話作りの一環とか余興でネーム描いて、「折角だしゴミ箱行きでもだすかー」って言う人。
原作目指してるとかは別として。

全然違う技術が必要なのはわかった上でさ。

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:44:02.94 ID:Z2NAYCPN0

>>15
まあ講談社の例の原作者さんも小説書いてるし
西尾維新もいるし
なくは無いと思う
特に頭の中の映像を文章にするタイプは良いかもね

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:53:26.66 ID:lgp7PxRFO

>>14
♪(´ε｀ )

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 20:37:37.37 ID:jbotWPGZ0

>>14
低能っぽい文章

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:05:50.83 ID:O8S9VYQR0

低能じゃなきゃ、あんな文章書けないさ。
ここの人間どころか、知的障害者まで馬鹿にするとはモラルの欠片もない。
もう救いようがないレベルの人間（？）だよ。

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:07:33.69 ID:hTaPJ7nAO

>>3

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 21:20:18.61 ID:EyFZDmT50

>>14は核心を突きすぎてますね。
ストキン志望者の全員が受賞の決定がくじ引きかルーレットで決まると思っているようですし。
アホすぎますね。
どんなにクソな内容でも応募すれば運が良ければ受賞できると思ってるようですし。
アホすぎますね。
才能の世界なんですから実力がない人は絶対に選ばれません。

プロの世界をくじ引きか何かで決まると思ってるストキン房は小中学生の集まりですね。

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:37:46.63 ID:qGV+WgZtO

やっぱ引き出しの量と調理の仕方だよなー

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:49:37.50 ID:P1OIvRf3I

ネーム、一本上がったー
もう一本がんばろ

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:12:37.11 ID:CgX3/m5V0

>>23
おめでとー
あと２週間ちょっとだが頑張れ

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:23:44.57 ID:42AguePw0

スレは板違いです
本スレはすでに業界板にスレがありますので移動してください

週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1312527645/

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 03:50:24.31 ID:PPatk1CBO

>>3

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 10:18:13.59 ID:1Z6pVNjU0

>>14はまさにその通りだな。
自分の技量も理解しないでプロの世界を目指すとか無謀だよ。

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 11:19:02.72 ID:TWZ0lhVu0

プリンス応募予定だけど
構想4つぐらいやった固まってとりあえず一番描きたい話から描き始めてる
残り10日だから何とか間に合うかな・・・
一つ普通のファンタジーっていうか学園物であとの3つが専門分野
プリンスだから専門分野じゃなくても多めに見てくれる・・・かもしれない事を信じて

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 11:28:24.44 ID:PPatk1CBO

>>14
そういう事ばっかり考えて何もしない奴は
死ぬまで何も得られない奴なんだよね
このスレに書き込むのは止めて定年退職するまで底辺企業で働いてろよ

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:14:30.35 ID:/kJwJ2fPO

ストキンって年一回なの？

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 14:28:09.81 ID:v30dge0p0

wwww

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 17:15:21.07 ID:CgX3/m5V0

ふと前のジャンプ読み返したら
やっぱり棒人間とかコマ割りをしっかりとしてない作品はだめー！って
ストキンの項目に書いてあったわ

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 02:43:18.34 ID:rv/GfkMpO

俺は今から絵の訓練をして来年挑戦するわ…

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 11:00:00.10 ID:YflViiqr0

ふと前のジャンプ読み返したら
ちゃんと取材しろとか何かの専門分野を書いて差別化を図らないとだめー！って
ストキンの項目に書いてあったわ

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 12:25:50.34 ID:WPZfxJRpO

らぁめー！

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 12:45:19.97 ID:lzoFPHfZ0

>>34
競馬のやつってそうだけど他のもそうなんかね？

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 12:56:57.57 ID:8YGf/vNa0

っていうかさ
いいかげん学園特殊能力モノやめろ
って思ってんじゃね？

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 12:59:16.40 ID:GMONY1aS0

絵も描けないストキンのパクリ厨房設定漫画に意味はないしそういう落書きが多すぎるということだろ
西尾くらい小説で実績作れば能力バトル漫画は最大の人気ジャンルだからどんどんok

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:04:49.67 ID:lzoFPHfZ0

プラネットを公開したのもそういう意図なのかもな
受賞当時バレーボールだなんて書いてなかったから
普通に能力バトルモノでも受賞出来ると勘違いされたら困るから載せたんだろう
ただあの漫画の場合能力として際立ってるのが構図と演出ってだけなのも疑問なんだけど
さすがにプリンスだからか

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:07:50.00 ID:lzoFPHfZ0

ていうかまぁプリンスの年齢であそこまで演出出来る人間ってそうそういないわな

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:16:57.86 ID:AgzZoCdh0

漫画に一番大切なのはキャラクターへの愛ですよ
学園物だろうが専門分野だろうが関係ありません

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:25:23.21 ID:SQzR5YHN0

多分今まで漫画化されたことないスポーツの漫画描いてんだが
専門分野に入るだろうか

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:42:51.92 ID:8YGf/vNa0

>>42
入るっていうか
ただ、読者が知って得した気分になる様な知識をちょいちょい入れないと
編集は専門分野って感じに捉えてくれなさそう
そういうのがないと、ただ違うモチーフを選びましたってだけだと思う
それも凄い強みだけどね

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:49:01.31 ID:SQzR5YHN0

>>43
題材だけ変わっていても無意味なのはわかっているつもりそのスポーツには独特な特徴があって、
その特徴を活かした、そのスポーツでしか描けない内容にしている
後は最小限の描写でルールと魅力が伝わるよう工夫したり

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 13:53:10.98 ID:8YGf/vNa0

>>44
いいすな～
後はキャラだな

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:40:41.67 ID:YflViiqr0

>>42
過去にそういうマイナースポーツ漫画の連載で爆死した例は多い。
カバディや水球程度じゃ差別化は図れない。
インディカやペタングまでいくとはずす。
吹き矢やスポーツチャンバラだと弱い。

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 14:43:08.24 ID:GMONY1aS0

受賞作品の扱い
「ガリョキン炎（漫画部門）」は準キング以上、「ストキン炎（ネーム部門）」はキング以上で雑誌掲載確定。
あくまでも確約の有無であって、準キング・キング未満であっても、雑誌掲載される場合もある。Web掲載
されることもある。最高位のキング受賞者は一人もおらず、前身「ストーリーキング」を入れても、
稲垣理一郎が受賞するのみの難関である。

ガリョキン炎 [編集]賞種別掲載賞金
キング『週刊少年ジャンプ』掲載100万円
準キング増刊号掲載50万円
炎努力賞確約なし15万円
最終候補確約なし5万円

ストキン炎（ネーム部門） [編集]賞種別掲載賞金
キング漫画化して『週刊少年ジャンプ』または増刊号掲載100万円
準キング確約なし50万円
炎努力賞確約なし15万円
最終候補確約なし5万円

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:10:14.41 ID:VfCw8zG+0

>>46
信じられないと思うが、スラムダンクが連載した当初は日本ではバスケットボールはマイナースポーツだった
漫画が売れたおかげでバスケの知名度が飛躍的にあがった

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:17:50.14 ID:r28br38w0

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:18:39.21 ID:gjv7xBi00

去年から書いてるけど
スポーツならサバゲーおすすめ
FPS系ゲームは人気だし
実銃は厳しくてもサバゲーなら可能性がある
PTA的な苦情はそれこそ作中で反論可能
マイナー具合と戦略性なにより努力友情書きやすい
どや

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:22:17.67 ID:AFsTmi6y0

ストーリーキングすとーりーきんぐ（マンガ）

1997年より行われている『週刊少年ジャンプ』の新人漫画賞のひとつ。

漫画部門、ネーム部門などに分かれる。
主な受賞者

あずまけいしん（第2回漫画部門準キング）→東直輝

ほったゆみ（第2回ネーム部門準キング）

長谷川尚代（第6回ネーム部門準キング）→漫画家としてデビュー。浅田編集の嫁

稲垣理一郎（第7回ネーム部門キング）

中島諭宇樹（第8回漫画部門準キング）

岩代俊明（第10回マンガ部門準キング）

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:23:56.08 ID:AFsTmi6y0

http://www5.airnet.ne.jp/jokerjun/BTOOOM!.htm
「ＢＴＯＯＯＭ！」
（ブトゥーム）
月刊コミック＠バンチにて連載中

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:25:03.35 ID:AFsTmi6y0

http://www.comicbunch.com/comicinfo/btooom/
ネット対応型対戦ゲーム「BTOOOM!」の上位ランカー。ゲーム会社に BTOOOM！主人公・
坂本竜太が目覚めた場所は、熱帯性の孤島だった

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:42:36.70 ID:60WB5cAgO

>>50
サバゲー部に所属する女の子達の日常を描いたハートフルコメディーにしようぜ

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:46:46.20 ID:AFsTmi6y0

使い古されたネタをどや顔で語る素人

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:47:59.52 ID:AFsTmi6y0

ちなみにBTOOOMの漫画家は元ゲームデザイナーね
彼より知識があるとお思いならどうぞご勝手に

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:51:07.97 ID:LS1yAFp40

サバゲーはいいかもしらんね。
日常とシリアスの両方を描けるし、うんちくも語れる。
心理戦とガンアクションで静動の見どころをつくれる。
ただ、ヒット時のリアクションに派手さが出せないのが難点か。

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 15:59:19.78 ID:YflViiqr0

やったこともないスポーツをそれっぽく書いてもすぐにバレる。
経験者やプロからみたら失笑レベル。

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 16:29:49.61 ID:LS1yAFp40

ガチガチのスポーツものでなくてもいいんじゃない？
経験者やプロに見せるための漫画ではないわけだし。
キャプテン翼しかり、アイシールド２１しかり、テニスの王子様しかり。

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:05:35.22 ID:YflViiqr0

ストキンの応募レベルが壊滅的に低いのは
応募者全員が最初から努力賞狙いだから。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:20:37.64 ID:aJLmh9SUI

今週の金未来のやつ読んでかなり面白いと思ったんだけど、
ストキンはあのくらいのレベルのストーリーだとダメなの？

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:27:22.02 ID:AgzZoCdh0

キャラクターに愛がないから。
物語や設定を盛り上げる道具としか思ってない。
お前らみたいな鬼畜には受賞なんて無理無理。

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 17:51:45.49 ID:aJLmh9SUI

愛とはなんぞや？？

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:01:31.61 ID:LS1yAFp40

>>61
ストキンなら、もしろもっと上のレベルを求められてると考えたほうがいいんじゃないかな。
カッコよさはあったかもしれないけど、いまいちワクワク感に欠ける。
女の子のおっぱいばかりに目がいった。

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:12:26.48 ID:qJNyxEUz0

>>59
あまり関係ないが非常に恐ろしい事実を教えよう
テニスの王子様の作者はテニスのインストラクターの資格をもっているんだぜ・・・

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:16:07.23 ID:AgzZoCdh0

「常識を知らないと非常識は作れない」
こんな当たり前のことも知らないお前らに受賞なんて無理。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:24:35.96 ID:dBWZyqxg0

キャプ翼…

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:36:10.53 ID:gjv7xBi00

>>57
ヒット時のリアクションはそれこそリアルに撃たれたーからの
実はサバゲーでしたーって落ちつけるとか
いろいろできると思う

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:37:59.30 ID:aJLmh9SUI

>>64
そっかあ
ストキンだと短い一話分の読切だと厳しいイメージがある

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:42:05.88 ID:gjv7xBi00

読切りって言えばテニスの王子様の連載前の読切りは
これ絶対連載するなって完全にわかったな
懐かしい

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:44:33.61 ID:LS1yAFp40

>>65
インストラクターの経験があるのは知っていたが、資格まで持っていたとは…。
おそろしいな。

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 18:52:26.09 ID:qJNyxEUz0

>>71
ごめん
調べてみたけど確かに経験はあるけど資格をもっているとは書いてなかった
勘違いしていたみたい

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:10:54.59 ID:s3Dc7MK/0

漫画を描く気もない素人に夢見させるだけの賞だから
連載のことまで考えなくていい

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:14:39.32 ID:s3Dc7MK/0

常識的に考えてください
なんで漫画も描けない素人
しかも、その分野ですら経験のない素人の原作をありがたがる
プロの編集者が居るんですか?
それ以前の問題として、作画する人が嫌がりますよ
素人相手に印税の2割から３割を取られるのは

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:45:08.38 ID:YflViiqr0

ストキン志望者の１００％が漫画原作者の仕事を理解していない
漫画家の仕事の半分を請け負う大変な仕事だといつになったら理解するのか

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:52:15.74 ID:AgzZoCdh0

ここにいるストキン志望者に未来は無いよ。
「スポーツ漫画はスポーツをやってなくても描ける！」
こんな意味不明の持論を延々語り合ってんだから。
君らはネームすら描いたことがないんだろうね。

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:54:01.48 ID:s3Dc7MK/0

全部一人で書くなら経験のないジャンルの漫画を描くのはいい
ただし作画家や編集者など他人を巻き込む場合、それ相応の説得力ある知識が必要とされるのは当然

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 19:57:35.57 ID:LS1yAFp40

どのみち何かしら唸らせるものがないと、他人は巻き込まれてくれないからねぇ。

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:07:49.22 ID:60WB5cAgO

>>76
♪(´ε｀ )

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:09:33.45 ID:T7Uq0lgdQ

アルティメットとかどうなんだろ？
おれは書けないけど、読んでみたい

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:15:05.02 ID:gjv7xBi00

ほぼ関係無いけど久保先生は空手経験者
ダーティーブーツだっけ？あの時の蹴り動作とか
うまいなあと思った
ちなみに某はとぽっぽのひとも空手経験者

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:25:56.42 ID:AgzZoCdh0

経験してる作者と経験してない作家ってなんか違うんだよね。
あひるの空の作者の「試合の日の朝の空気」とか「一日休んだら行きづらくなった」とかスゴい感情移入しちゃったよ。
スポーツ経験してない人にこれ描ける？無理でしょ。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:33:30.95 ID:60WB5cAgO

尾田先生は実際にソマリアで海賊行為をやってたらしいな

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:35:47.80 ID:WPZfxJRpO

岸本は忍者の家系だってばよ

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:38:15.44 ID:UnKccKQL0

漫画家と原作者は別人種です
まずそこを認めてください

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:38:29.70 ID:LS1yAFp40

忍者・海賊は置いておいて、アイシールドの人はたしか未経験者だったよね？
取材とかでいろいろお勉強したんだろうなぁ。

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:39:41.29 ID:oU6tW45H0

>>83
違うだろｗｗｗ日本の漫画やアニメの海賊版を作って売ってたんだってｗｗｗ

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:42:51.89 ID:zSU8GiOr0

手っ取り早く書けるのはやっぱりスポーツかな
チャンピオンで相撲漫画見た時はついにここまできたか…っと思ったよ

あとジャンプで有名だけどあまり齧られてないっていうとテニスぐらいか？
ジャンプだとテニプリが強敵過ぎるけど…
マガジンのテニス漫画見るとまだまだテニススポ根はいけないもないとは思うけど…

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 20:43:45.53 ID:UnKccKQL0

それ以前の問題として稲垣は漫画家として賞を取っているんで説得力があった
箔の問題
原作者としての実績があれば作画屋より強い立場に立てるというだけ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:02:06.94 ID:gjv7xBi00

批判ばっかしてる奴らの名称考えた
age連合
自信作です

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 21:56:00.05 ID:tzev/Gxm0

野球のルールを知らない人がプロを目指しても相手にされないのは当たり前だよね。
泳げない人がライフセーバーの募集に応募しても相手にされないのは当たり前だよね。
偏差値４０しかないのに東大目指すとか言っても試験に落ちるのは当たり前だよね。

みんなそんなの当たり前だ！って思うよね。

さあそこで漫画を描いたこともない漫画のこともロクにしらない君たちが

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:09:42.23 ID:HSvy1+/Q0

>>91
描くのと読むのは違うよ馬鹿

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:36:47.39 ID:eJDh5KNs0

漫画の経験も競技の経験もいわば努力の貯金
何もないなら人一倍努力せな

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:40:34.30 ID:LS1yAFp40

そういうことだよね、カバーする必要がある。

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:42:58.97 ID:UnKccKQL0

どらちにしろ

デビューは無理

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 22:46:57.43 ID:UnKccKQL0

実際にマンガを描くひとの気持になって考えてください
たいした知識も経験のない素人をなぜ、原作より苦労して作画しなければいけないのですか
作画するひとも本来であれば自分で漫画を描きたいはずなのに
原作をつけられるということは、好きな話を描く権利だけでなく報酬の一部も奪われる
そんな作画の人間を説得するだけの原作が描けるんですか
最低でも近未来杯の2倍は面白い話が考えられるんですか

尾田や岸本は自分で話を考え絵も描くから、話の不出来も自分でリスクを背負って漫画を描き
なおかつ成功したから問題ないのです

原作志望者はひとりじゃ漫画を世に出すことすらできないのですよ

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 23:12:11.67 ID:tzev/Gxm0

何ヶ月もかけて描いたものが僅か２秒でゴミ箱に放り込まれるなんて非効率すぎますね。
その時間をナンパに注ぎ込んだほうがいいと思います。
同じダメもとならナンパのほうが成功率は高いと思います。
それかその分の時間をバイトに注ぎ込むとか。
図書館で本を借りて読むのでもいいしランニングや筋トレもアリかと思います。
それか睡眠時間に使って心身共に休息してリフレッシュとか。
あ、旅行もいいですね。
都内トレッキングツアーならお金もかからないし楽しいですよ。
いろいろ楽しめそうでワクワクしてきますね。

何ヶ月もかけて描いたものが僅か２秒でゴミ箱に放り込まれるなんて非効率すぎますね。

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 23:19:57.89 ID:60WB5cAgO

→キノなりきりさん
あーそうですか。
長文書くのがメンドイので短く済ませますが、
ドリルやネギを使ったぐらいで著作権侵害にはなりません。
そもそも著作権に関しての問題は運営の責任者がしっかり考えているので
未成年のあなたが心配する必要はまったくあります。
わかったらこれ以上会話に水を差すようなコメントはしないでください。

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 23:20:16.58 ID:gjv7xBi00

素人とか2秒でゴミ箱とか
プロの人気作家が言うんならわかるんだよ
素人に言われても説得力が無い
素人に素人がー言われても
あっそう
で終わるんだ
彼らが力説してる素人云々が証明してるんだよね
愚かしい事だ

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 00:04:02.54 ID:tzev/Gxm0

その素人とやらが読者なんですけど。
その読者がお金を出すんですけど。
ジャンプ編集部はその読者様の意見を
全面的に取り入れてるんですけど。

そうやって逃げてばかりいるうちは何をやっても成功しませんよ。

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 01:08:19.60 ID:o3GYI9zp0

>>100
大丈夫かな？
日本語がとか言いたく無いけど
そういうレベルでおかしいよ？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 04:36:32.45 ID:id0s6pGAO

こいつもう二週間くらい粘着してるだろ…狂ってる
そうとうヒドイ形で夢破れた元漫画家志望者なんだろうけど、だからといって人に当たるなよ……

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 08:35:30.96 ID:SMmhrlgD0

今日も会社終わりの午後６時ごろから湧き出すからね。
みんなでニヤニヤして無視しようぜ。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 09:41:48.74 ID:91iqc15Y0

俺はガリョキン志望者だけど
ストキン志望者はいろんな意味で勘違いしてるのが多いな
煽り連中を馬鹿にできないと思うぞ
素人でも漫画の仕事に就けるなんて誰から聞いたのかね
仮にも日本一の漫画雑誌だぜ？

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 09:46:52.21 ID:hD3ZU6DL0

いやどこも素人を原作にはしないと思うよ。
素人のくせして経験も知識もないのに、原作できるとか
どれだけバカにしているんだって話。
まあストキン自体、過去のデビュー例がほぼ0なことから、
もともと編集部も雇うつもりがなく
読者懸賞みたいな扱いなんだろうけど

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 14:08:20.79 ID:1Am3KCg/Q

スポーツでもなんでも、やり始めるときは、自分はできるって思うもんだよ
でも、やってるうちに壁の高さに気付いていく
別にそれでいいじゃん、中には素人なのに本当に天才で、すごいの描く人ももしかしたらいるかもしれないし
あと一週間、みんながんばろうぜ

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 15:02:39.61 ID:bQxpqdwZO

>>106
あんた大人だな

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 15:17:28.72 ID:b2ZH1Rlx0

ただの逃げ

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 15:41:14.70 ID:bprjJdrD0

審査員のコメントって出るの？

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 18:08:07.73 ID:ia5OdYz70

本当にプロをめざすつもりなら本気でやらないとだめって話
その辺ネームだけのやつはかなり舐めている

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 18:49:40.63 ID:2N/D7j+t0

作画する奴で「ストキンにわいてくるの迷惑だ」って言うなら
自分で話考えれば良いのに。
別に、ストキン応募者の方がいい話作れるとは思わんけど。

ところでストキン志望者って何？
原作志望じゃないの、と思ったが、デビューできないと見るなら正解なのか。

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 21:20:23.57 ID:jW1FpdWH0

スポーツ漫画書きたいけど
主人公をどうするかって悩むな・・・

初めから超天才タイプでいくのか、初心者タイプでいくか・・・

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 21:30:45.99 ID:tTUvmrk10

>>112
初心者タイプでもズブの素人タイプだったり隠れた長所をうまく使うタイプがあるからな
後者はアイシールドとか弱虫ペダルとか

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 22:06:07.58 ID:J5wun6mt0

普通の漫画家志望者がストキン志望者をかなり迷惑がってるみたいだね
編集者も嫌ってるしこれだけみんなから嫌われてる奴らも珍しいな

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 22:12:34.28 ID:tTUvmrk10

ストキン志望者って嫌われているの？なんで？

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 22:50:18.28 ID:p+ZpRkxj0

漫画描いたことないヤツが多いから
ストキンの主な層は、「絵は描けないけど、頭の中で面白い話が作れるから漫画家になれる！」って人らしい
ソイツらが大量に発生するのがストキン
以上の理由で嫌われてる
まあ、これは編集に聞いた話なんだけど
ソイツらのことどう思います？、って聞いたらお茶を濁してた

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 22:56:16.83 ID:tTUvmrk10

>>116
なるほどね
たしかにそんな感じがする

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 22:57:38.60 ID:RWnsV/Sm0

漫画家を目指している奴らからしたら一緒にされたくないと思うだろう。
絵も描けず、なんの実績もないのに既存の漫画がどうたらこうたらエラそうに上から文句たれるわけだからな
エニグマや近未来の漫画すら描けないのに
そもそも原作だけなら、一人で書いている漫画の二倍はおもしろくないと不要なのに
思いついているのはどう見ても、その辺の中学生が思いつくようなパクリの集合体のようなアイディアしか思い浮かばないしな。
池沢のほうがまし

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:06:28.74 ID:SMmhrlgD0

編集者はストキン志望者と同じく、絵は描けないがストーリーはそれなりにっていう人が多いから、
同族嫌悪の部分も少なくないと思う。
編集者はけっこうプライド高い人多いしね。
ただ近年の連載作品を見てもわかるとおり、編集の考えるストーリーにも限界がきている。
だからその埋め合わせとしての役割をストキンに期待しているんじゃないかと思う。
碁やアメフトといった作品が取りたてられたのも、おそらくはそのあたりの関係。

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:11:34.29 ID:RWnsV/Sm0

もともとは編集者が原作やってたんだよ
昔の漫画はたいてい編集者が原作
その中で原作者として独立する編集者も何人もいる
編集者になるほうが大変だから難しいが
今もストキンよりは原作者になる確率は高いだろうな

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:30:11.30 ID:tTUvmrk10

>>120
キバヤシみたいな感じか

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:43:16.95 ID:N9AJ9/DV0

池沢ｗｗｗｗｗｗｗ
性格に難あり過ぎだよなアイツ

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:45:27.82 ID:bQxpqdwZO

漫画と性格は関係ない

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:47:22.80 ID:N9AJ9/DV0

漫画の話をしてないが

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:07:57.79 ID:0ekUPyp10

漫画を描かないスレだろ

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:12:36.74 ID:Oe+v/r4CQ

ストキンガリョキン出す人たち、どういう漫画好きとかある？
雑談だけど、ストキンとガリョキンの人で、違う傾向とかあんのかなとふと気になった

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:29:53.37 ID:S2wijiKR0

ストキンプリンスだけどそういう観点で見たら
魔王ＪＲ、トラウマイスタ、シティーハンター
どれもよく練られてて憧れの漫画。
好みとは別にH×Hはネーム描いて初めてわかったが、すげぇレベル高いと思う。

とりあえずここにいる何人が投稿したんだよと気になる。

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:36:32.18 ID:Oe+v/r4CQ

>>127
さんきゅ
最初の二つ知らんかった、サンデーか
伊坂幸太郎原作って面白そうだな、今度読んでみるわー

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:44:10.52 ID:2EWte8J+0

ストキンプリンス志望もここにいるのか
俺もストキンプリンスだけど
天上天下僕の小規模な失敗僕の小規模な生活
ブリーチ描かない漫画家とか好きだよ
あと上記にも出てるけど魔王JR

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:44:58.10 ID:2EWte8J+0

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 00:55:41.55 ID:Oe+v/r4CQ

>>130
勝手なイメージかもしれないけど、天上天下とかブリーチってガリョキン派ぽいのかなと思った
大暮さんの漫画とか見てると、絵描きたくならない？
どんだけ頑張ればあんな描けるようになんのか分からんけど・・

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 01:06:37.00 ID:4DfgFnpG0

ｽﾄｷﾝだけどさ～

ｲｲｱｲﾃﾞｨｱだけｼﾞｬﾝﾌﾟ側にﾊﾟｸられること無いのかな？

133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 07:07:06.82 ID:VGa9J1ZwO

つ神様先生

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 07:24:14.94 ID:MLsSxYaB0

ベヘリットの、
ゆとり世代向けマイナーバージョンで、
血と肉と魂の生贄と引き換えに学業成就望みの進路へ進めます。
（ただし地方公務員とかの現実的な線ね。世界の覇王とかは無理だから）
というお守り、『萌ヘリット（目鼻が若者向けにアニメ調）』
というのを考えたんだが、ジャンプで使えるかな、このネタ？

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 09:41:14.13 ID:DFjZhcrP0

>>134
読者をゆとり世代とかバカにしてる時点でダメ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 09:41:36.66 ID:DlKDIPsV0

プロの世界にデビューするためには、
当然ながらその世界で通用するための正しい知識と練習方法のそれらを理解して
地道にスキルアップを積み重ねないと絶対にプロにはなれない。
そして自分を評価してプロのお立ち台に絶たせてくれるよき理解者。
プロになるためには正しい知識、地道な鍛錬によるスキルアップ、良き理解者、
この３つが不可欠である。
ひとつでも欠けているうちは絶対にプロにはなれない。

だのに、ストキン志望者の全員が自分が目指している世界の仕組みをまったく理解しようとしない。
正しい知識を持っている者がひとりもいない。
何も知らないのに目指している。
地図も持たずに目的地を目指すぐらい無謀。
習っていない学科の試験で１００点を目指すぐらいピンボケ。
適当にやってればそのうち運か偶然で結果が出ると思っている。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 11:16:38.61 ID:N0zKeF/W0

それで年食ってから気付くんだよな

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 12:23:31.51 ID:/L6hUB1Z0

そう、あなたたちのように……。

　　　　次の人生にご期待ください！

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 12:49:38.05 ID:AXQfuobCO

二秒ゴミさんは言う事が違うなぁ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 13:22:40.87 ID:2EWte8J+0

偉人の名言とかを勝手に引用するとかってアリなの？
たまに漫画であるけど許可とってんのかな

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 14:06:44.27 ID:DFjZhcrP0

>>140
引用ならok

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 15:32:09.01 ID:vlhg0ztA0

ストキン志望の皆はどういう紙に描いた？
B5用紙を二等分にして描くか、ノートに描くか悩んでる

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 15:39:16.40 ID:DyveRYx30

WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

144 ：名無しさん：2011/08/24(水) 16:27:20.01 ID:FGJJI2do0

ストキン炎には浅田次郎の作品群を田中圭一方式で下ネタ＆エロ場面だらけの悪趣味パロディに改竄した作品でも送っとけ。

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 18:35:54.37 ID:0U/g5a/W0

つーかこれの下読みはネーム読めるんだろうか
プロがスルーされたら笑い話だよな

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/24(水) 20:08:32.72 ID:S2wijiKR0

必要最低限の絵さえ描ければ下読みは通るだろ
話で投稿者を淘汰するのは編集からのお仕事だと思う

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 00:31:33.33 ID:T/yBZ1G50

池沢ついに連載決定
これが漫画をかくやつとス漫画を描けないやつの差

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 00:36:13.90 ID:7PXKYr4S0

まあトビラ絵を見ればそいつが絵心があるかズブシロかは１秒で判断できる。
トビラ絵１秒で判断して１秒でゴミ箱に放り込むから
１作の下見読みにかかる時間は僅か２秒。
「２秒の法則」はそう簡単には崩れない。

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 00:43:05.23 ID:ayqMHbvMQ

>>142
B5用紙を二等分したら描けなくね？セリフとか
おれはB4用紙を二等分にして描いてるよ

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 00:53:40.17 ID:ziBLQZtl0

>>147
> 漫画家として成功して金持ちになって
> いい女抱いて
> 名誉を手に入れて
> 君たちミミズとは格差が生まれるよ
池沢先生ステキ！

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 12:00:07.89 ID:Z6oY31x60

ﾌﾞﾊ

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 14:24:38.33 ID:f925o+7L0

(´･_･`) 先週ストキンの持ち込みしようと電話したら断られた。やっぱ未経験者はダメみたい。

153 ：名無しさん：2011/08/25(木) 15:11:06.41 ID:VvB1xanV0

ストキン炎にはウケ狙いでウルトラジャンプの「ニードレス」みたいな大企業批判をテーマにしたネーム原稿でも送っとけ。

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 17:49:17.14 ID:SwIH3+730

編集部の本音は即戦力なんだから素直に書いちゃえばいいんだよ。
素人は送ってｸﾝﾅ！と。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 18:16:41.85 ID:xeo63F8L0

即戦力銃士ってのはわかるんだが、
どのくらいなんだろな？

完全に、連載第一話クオリティのを求めてるのかどうか
ぶっちゃけ、そのレベルのハードルだったら今まで受賞してた人ら
全員読みきりさえ掲載に至らず、ことごとく消滅していくとかありえないと思うんだが？

つかあまりにもストキンから芽がでなさすぎて怖いわ

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 18:55:33.68 ID:SwIH3+730

>即戦力銃士ってのはわかるんだが、
>どのくらいなんだろな？

どのくらいというか、「こんな奴は読者の枠から出てｸﾝﾅ」ってのでいいと思う。
・過去に創作活動をしたことがない。
・絵も漫画も描いたことがない。
・絵も作文もダメだけどストキンなら漫画の仕事に関われるかもｗと思ってる。
・創作コンテンツの基本的な仕組みや理解など知らない。

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 19:09:16.40 ID:xeo63F8L0

絵も漫画もまったくかじったことない素人が挑戦してみると、
ハードルの高さにマジびっくりするだろな

ネームなんて本当に一番しんどくて、大変な部分の作業だし

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 19:27:35.93 ID:8hV1XjOS0

フジテレビが絶対に放送しない動画

http://www.youtube.com/watch?v=lf4iNq_E9XA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15377275

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 20:00:46.03 ID:ziBLQZtl0

この賞は受賞作以外も講評出るの？

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 21:08:51.85 ID:XpAaAIrl0

まずは人生経験を積まなくちゃな
あとは自然を観察しろ

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 10:26:08.32 ID:BewxvviT0

普通の漫画家志望が書くような漫画を考えてるようじゃ、たぶんダメだろうな

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:11:11.95 ID:3GCZRY6R0

ハッキリと専門知識系の漫画を求めてる賞だよ、この賞は

前回佳作の競馬漫画書いた人がわりとネームをスレにうｐしてくれてたが
コマ割りが海皇記ばりの単調＆セリフスカスカ漫画だった（ただ絵はめちゃ上手かった）
専門系ならあのレベルでもOKということ

逆に>>161のいうように普通の漫画だったらハンターレベルでも捨てて終わりだろね
実際、ハンター丸パクリしたプラネットはプリンス部門だからいけた。
まあとにかくこの賞は鬼門だよ

これに打ち込むくらいなら、どっぷり夏を楽しんだ方が千倍マシ

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:18:19.40 ID:WWtwOlN80

マガジンのネーム賞の見本のネームは棒人間にをちょっといじった程度だったなー
ネームなんだから適当でいいべ

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:20:41.47 ID:3GCZRY6R0

ちなみに一番専門系優遇がわかりやすかったのが、
人形をテーマにした「いのちがやどりしを」

まるで進研ゼミ漫画みたいに知識を横一列に並べていくだけの
何のドラマもメリハリも言葉もない、ゴミみたいな内容だったが見事入選
夢を持たせなきゃいけないのに、知識を並べてるだけだから、
人形の中身までブチまけて一気に白けた記憶がある
あれは酷すぎた。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:23:46.71 ID:3GCZRY6R0

>>163
マガジンはそれでいいのかも知れん
出したことないからわからんが

ジャンプはネームにも関わらず画力を問うのはガチだよ
少なくとも、棒人間やずた袋人間は無理
表情まで書かにゃいかん
（↑規定にもある）

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:29:58.99 ID:yNHMm8P00

ハンターレベルとパクったのは全く別物だろ
どこの漫画賞でもハンターレベル来たら大賞だぞ
理屈ばっか並べてるからバカな事書いてんだよ君ら
某人間でも良いから描け
それからだ

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:32:46.87 ID:3GCZRY6R0

まあ、棒人間に関しては常識があればさすがにダメだろうというのは
誰でもわかる話で、画面も平面的になってコマとして機能してない時点でアウトだよ

ハンター云々は、内容より方向性の話でファンタジー系路線自体がダメなんだよ
前回入賞のあれは、内容はバレーボールだからね。
あれがバトルものだったら取らんよ

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:44:03.00 ID:wL+uUHi80

そもそもマガジンはコネ最優先だから素人の起用などあり得ない。
ジャンプは馬の骨レベルの新人でもホイホイ普通に起用する。

少年誌の原作賞はもはや完全に読者懸賞の延長ラインになってるな。
そのうち「受賞したければもっと漫画を読もう！コミックス１００冊買おう！」
とか言い出すよ。
グリーやモバゲーみたいに金を突っ込んだ奴が次のステップにあがれる。

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:52:12.90 ID:yNHMm8P00

>>167
ファンタジーがダメってより
ありきたりなファンタジーがダメなんだろうな
幽霊出すにしても過去に実際に存在したとか
単純に主人公に憑依して強くなる的なのはダメだろう
考えるとストキンとの絡みでガリョキンの方は絵がリアル路線の方がいいのかもね

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:52:55.32 ID:3GCZRY6R0

マガジンは最初から出す気ないんでどうでもいいんだが、
絵が描けないって奴は、唯一のテキスト形式のYJ位しかないな

あれはファンタジー系でも受賞歴が多く、毎年４～５本入賞してちゃんと漫画化されてる
かなり良心的かつ野心的に人材求める気がある、まっとうな賞だと思うよ
青年誌だし受賞年齢制限もなく、４０代とかも入賞してるね

ストキンは現状では間違いなく尻すぼみしてくと思う

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:55:43.75 ID:3GCZRY6R0

>>169
ファンタジーNGという確固とした規定があるかは知らんけど
実績として、ファンタジー系はここ１０年一切入賞歴ないんだよ
少なくとも鬼門なのはガチじゃないかな

そもそも近未来杯とか全部バトルファンタジーだぞ、これ以上原作枠でまで欲しいと思うか？

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 13:57:47.58 ID:yNHMm8P00

>>170
YJは専門性って前回書いてあったよ
なんでもありならモーニングのマンガオープン
あれはプロっとでもOK
というかラーメン作って持って行っても良いらしい

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 14:00:31.46 ID:3GCZRY6R0

原作だからなんらかの「専門性」は当然ながらいるだろうね

マンガオープンはあまりに「色物重視」すぎてなんか違うと思ったが
まだ続いてるのかあれｗ

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 14:03:12.74 ID:yNHMm8P00

>>171
そういうファンタジーじゃなくてさ
主人公はリアルで何かしらキーポイントでファンタジー
わかりやすいのはミステリーだな
マガジンやサンデーと違ってガチのミステリーより
前連載してたネウロだっけ？
ああいうファンタジーもいれる感じ
WJはより少年誌にこだわりあると思う

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 14:07:21.80 ID:yNHMm8P00

>>173
マンガオープンは色ものっていうか純文学路線？
小説でも純文学読まないから良くわかんないけど
個性的すぎて他では取らない漫画がいいのかも

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 14:07:49.16 ID:3GCZRY6R0

なんつーか、「面白ければOK」じゃないからややこしくなるんだろな

あるいは電撃大賞みたいに徹底して「コレは売れるかどうか」で選抜するとかさ
なんか編集者がややこしいわジャンプは

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 14:57:23.13 ID:BewxvviT0

>>173
漫画家（や編集）がやる仕事をあえてやるほどの必然性があるかないかって話になるわな
漫画家一人では生み出せないほどの知識がなければ、原作をつける意味がない
ファンタジーバトルなんて（って言い方は変だけど）一人で作るほうがいいものができることのほうが多いかと

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 18:38:39.77 ID:yNHMm8P00

でもさ
YJで原作付きでファンタジー連載してるよな？

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 20:23:08.36 ID:fDhEVy7QQ

専門性がなくても、すごい練られてる話とかならよさそうな気もするけど、どうなんだろうなー
ファンタジーなら誰でも描けるみたいな雰囲気あるけど、面白いの描けてる人って一握りだと思う

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 20:37:45.52 ID:E+Rp/pD60

一握りなんだからなおさらだろ
お前その一握りだと思ってんのか

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 20:48:24.24 ID:fDhEVy7QQ

一握りになりたいとは思ってるよ
真剣に頑張ってもなれなかったら、それから諦める

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 21:30:15.35 ID:E+Rp/pD60

真剣に頑張ってなれるもんでもないけどな
ファンタジー描きたいならストキンじゃなくて月例賞なり赤塚なりにしろよ
絵描けないなら諦めろ

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 21:30:41.80 ID:E+Rp/pD60

赤塚じゃない手塚

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 21:46:15.87 ID:yNHMm8P00

いっそのこと専門性ありのファンタジーでいいんじゃね？
勇者がお姫様助けに行きます
からのパーティー内で殺人事件
からの決着はマイナースポーツ
みたいな？

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 23:23:17.40 ID:JshZbvV50

現実世界の話が書けないからファンタジーってのは一番編集が嫌うパターン。
ストキン房は漫画家の仕事を半分請け負うって意識ゼロだろ。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/26(金) 23:38:28.32 ID:fDhEVy7QQ

手塚治虫、浦沢、レベルE、デスノートとかさ
ファンタジーでも、話に力入ってるなって漫画あるじゃん
自分が描けるかは別として、そういうの読むのは好きだから、ストキンでももし本当に面白いファンタジー描く人がいたら、受賞してほしいと思うんだよね

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 01:41:09.40 ID:DtGROlwR0

ファンタジーで入賞する可能性がゼロとは言いたくないけど、要するに専門性のある話よりハードルが上がるってことだろ
でもまあ自信があるなら良いんじゃないの

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 04:08:41.91 ID:zZgs3f+H0

だから何回もこのスレに上がってるように
作家でも編集でも思い付くようなありがちファンタジー学園物送られてもどうしようもねぇって事
ハンタ並にとか言うけどじゃあ冨樫が原作したら作画他の人に任せりゃいいって事か？
ファンタジーはその人が描くから面白いわけでだなー根本的に間違ってるんだよ
ガチでファンタジーに自信がある人間っていうか
頭の中の妄想じゃなくて漫画にする上での演出とか構成に自信がある人間は原作をしようだなんて思わない
作画を他の人に頼もうなんて思わないんだよ
頭の中の誰でも思い付くような妄想を是非作画の人に描いて下さい！！って人間は設定に自信があるっていう愚かな考え

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 09:22:51.33 ID:9SxduZgn0

ストキン房のファンタジー房はそんなに現実世界の話が描けないのかよｗ
そんな奴が漫画原作者とか目指すなよｗ
ジャンプ編集部はもっとはっきり募集要項に書けばいいのに

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 09:30:23.35 ID:6URM0gFKI

ファンタジーでも面白ければオッケーですって
編集の人が言ってるよん
まあもちろん、ちゃんとネームになってたらの話ね

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 09:41:18.78 ID:6URM0gFKI

専門的な話も読み切り一話分くらいなら元々知識がなくても
努力したら描けるだろ
受賞してしまえば、出版社の力で取材させてもらえるんだから
がんばれ

192 ：名無しさん：2011/08/27(土) 18:30:12.05 ID:LXZ+u6/w0

カソリックの女子校を舞台に赴任した新米教師と学園の姫君（美形＆長身＆美脚＆豊乳）の恋愛を描いた学園ラブコメのネームを送ってみよう！

193 ：名無しさん：2011/08/27(土) 18:35:03.32 ID:LXZ+u6/w0

ストキン炎には「鉄板英雄伝説」「ほぼ３００」路線のパロディ作品でも送っとけ。
たとえば「東京ラブストーリー」のホモパロ版である「東京さぶストーリー」とかさあ。

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/27(土) 22:42:37.27 ID:XFyEjohh0

>>192
だからそういう漫画家か編集が１分で思いつくネタはｲﾗﾈーっていってんじゃん。
ストキン房って日本語不自由な奴多くないか？
在日朝鮮人が応募しようとしてるのかね。

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 00:09:36.94 ID:BZNQ2Zm/Q

考えるほどストキンって難しいなぁ
ってかジャンプ難しいな
いかれた漫画描きたくなってくるわ

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 00:32:54.34 ID:0cqkxezx0

ネーム難しすぎだろJK・・・
小説の百倍くらいハードル高いんじゃね＞漫画家

コマ割りひとつで全然シーンの印象が変わってくるうえに、
ハッキリと「コレ１」という正解がないんで、もう読み返すために変えたくなる
で、特定のページのコマ割りを変えたらその後のすべてのページを書きなおさなくちゃいけないんだぜ
ありえねえくらい作業量多すぎね、マンガ家って

ぶっちゃけて原作と作画分かれて当たり前だと思うわ
漫画家ってネーム作業をすべてしてさらに作画までしてんだよな・・・
しかも、1週刊で19Pを毎週。神かよ

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 00:36:18.41 ID:0cqkxezx0

とりあえず、今回初なんで「完成させる！」を目標にがんばろう。

終わったらまず絵の猛特訓だな。
さっきも、ちょっと凝った構図の一コマ書くのに2時間かかった・・・
こんだけ苦労して、絵が下手なだけでシュレッダーがマジならとんでもない賞だなｗ

ま、今回は話自体糞なんで100％落ちるけどｗ

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 01:13:56.28 ID:EtPOwZhN0

100％落ちるなら出さなくていいじゃん
何言ってんだこいつ

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 01:46:30.67 ID:BZNQ2Zm/Q

100％落ちるって思っても出せばいいんじゃないの
100％甲子園行く実力なくても、野球部は大会参加すんのとかも同じじゃん
絵の練習励むって言ってるし、このスレ前向きな書き込みする人少ないから、頑張ってほしいな

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 01:52:45.24 ID:rb1W6Uqo0

プロの中には100パーセント金にならない原稿でも描いてる人いるよ。

無駄だと分ってても描ける能力ってのはプロになってから必要な能力かもな。

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 04:30:45.66 ID:r+rot2IS0

どうせプロにはなれない
ただの夏休みの自由課題

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 04:32:27.21 ID:f64rluGs0

ロハで描けないから落書きで応募できるネーム賞は助かるよ

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 04:36:54.53 ID:r+rot2IS0

賞金でても準キングも無理だから
でても努力賞だろ

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 09:14:38.35 ID:Ng2s747x0

まあ２ｃｈのこのスレを覗く機会に恵まれた人はある意味幸せだね。
ストキンの真実に触れることができたんだから。
このスレみないで本当に素人が描いたものや針金棒人間ネームでも
採用されるんじゃないかと必死に描いてる人達はちょっと可哀想。

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 15:22:39.31 ID:BZNQ2Zm/Q

やっともうすぐ描き終わる
一週間でネーム45ページ描くのつらいわ・・
後ろにいくほどだいぶ絵がひどい

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 16:55:51.25 ID:rVwJWI590

>>205
おつつ
うちもそろそろ書かなきゃやばいｗ

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:15:42.95 ID:BZNQ2Zm/Q

>>206
これから？？
おれは平日仕事忙しいから、今日がほぼ最終日だったんだ
三日間フリーだとしたらまだけっこう描けるね、頑張って！

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 17:20:36.44 ID:rVwJWI590

・俺も今日が最終日
・しかしゲームにはまってネームに取り組めなかった
・どうしよう俺、＠35ページ白紙状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 21:12:44.85 ID:8og0mX0s0

>>208
つまり漫画描くよりもゲームで遊んでる方が向いてるってことだろ。
ずっとゲームしてればいいじゃん。
なんちゃって志望者だったことがわかってよかったじゃん。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 21:16:58.18 ID:rVwJWI590

お前知らなかったの？
冨樫はゲーム命で原稿をネームのまま提出してるんだぜ？

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 21:17:39.20 ID:BBw5ue860

本気で間に合わせたいなら仕事とか学校なんて休めばいいのに

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:00:09.64 ID:5tI+WiYQ0

うちの14歳の娘がガリョキンに出そうとしているんだが
下書きは完璧に出来てるんだが、ペン入れが間に合いそうにない。
やっぱりガリョキンはペン入れしないと厳しいかな？

213 ：212：2011/08/28(日) 22:01:55.44 ID:5tI+WiYQ0

ちなみに全５２Ｐでストーリーは最後まで完成しているし、内容も年齢を考えれば上等
画力もパースとかとれるし、かなり高いとは思うんだが

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:10:18.63 ID:8og0mX0s0

>お前知らなかったの？
>冨樫はゲーム命で原稿をネームのまま提出してるんだぜ？

お前しらなかったの？
冨樫の描いたものならクソネームか落書きレベルでも金になるんだぜ？
おまえが描いたものなんて２秒でゴミ箱行きレベルに決まってんじゃん。

つまり漫画描くよりもゲームで遊んでる方が向いてるってことだろ。
ずっとゲームしてればいいじゃん。
なんちゃって志望者だったことがわかってよかったじゃん。

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:11:16.74 ID:EZhFx32b0

だったら、持ち込んだ方が早いんじゃないすか？それ

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:12:21.13 ID:0cqkxezx0

持ち込みもかなり厳しいっぽいね
ttp://mangalog.seesaa.net/article/198572031.html

もともと往復2万近くかかる場所なんで論外だけど

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:12:39.85 ID:rVwJWI590

ガリョキンってのは画力を見る部門だから、そりゃペン入れしないとだめじゃね？

無理なら締め切りまでの間に持ち込んで
「これガリョキンに出そうと思うんですが間に合いそうもないんです。
　ペン入れ途中なんですが、読んでもらえないでしょうか」って提出してみては？

見込みありと担当者が判断したら
「これページ削って、他の賞を狙ってみる？」とか言われるかもしれない

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:15:10.95 ID:rVwJWI590

>>214
コピペおつ＾＾

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:21:51.88 ID:5tI+WiYQ0

>>217
なるほど、確かにそう言われるとその通りだ。
ただこちら地方で、とても３１日までに集英社に行けそうにはない
とりあえず３ページはペン入れ含め完成してるし、出来たトコまででダメもとで出させてみるよ。

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:24:51.14 ID:rVwJWI590

せっかくの出来かけのものを出しても
第一次で「出来かけだから」ってスルーされちゃたまらんから
念のため集英社に電話で
「締め切りに間に合いそうもないんですが、
　ペン入れ途中でもかまいませんでしょうか」って聞いてみるのをマジでお勧め

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:27:00.15 ID:0cqkxezx0

52P分、下書きできてるなら俺も>>220みたく聞いた方がいいと思う
それだけでも相当な労力だし、あとはペン入れなら時間の問題なだけだし

未完成＝即没のシステムならさすがに救われなさすぎる
というか、十中八九未完成はそうだと思うが

でないと、普通の漫画賞も事実上のネーム大賞になっちゃうぞ

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:35:52.50 ID:rVwJWI590

うん、52ページ分を下書きってスゲェ労力だよね
だからこそ念入りに電話で確認とるべき

未完成＝即没、だと分かれば
それならそれで全ページにペン入れして、
「これガリョキンに出す予定だったんですが間に合わなかった作品なんです」
って持ち込んで見てもらえばよいとおもう

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:37:16.58 ID:3hMcDwOg0

>>220
問い合わせには応じないって書いてなかったか？

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:42:56.55 ID:0cqkxezx0

審査内容ではなく、賞そのものの問い合わせだからいいのでは？

ついでに、ここでしょっちゅう話題にでる
棒人間とかファンタジーうんぬんとかも誰か問い合わせてみればいい

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 22:57:43.24 ID:3hMcDwOg0

ストキンは書いてないな
基本的に漫画賞だと問い合わせダメなとこ多いけどな
前はSQのTwitterアカウントに質問すると
部長さんがワザワザWJに聞いてくれたりもしたんだけどな
っと思い出した
SQでの話だけど断ち切り？だかを間違えたけど
審査に影響あるかって質問に内容で審査する
って答えてた
つーか50超えてるなら持ち込みのがいいんじゃね？

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 23:00:21.61 ID:5tI+WiYQ0

>>220
>>221
>>222
みんなありがとう。娘の作品、ネームの段階からずっと付き合って見てきたけど、本当によく描けてるから
もし未完成＝ボツっていう判断基準なら本当に泣けてくる
保護者としてダメもとで集英社に聞いてみるよ。ありがとう。

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 23:00:33.72 ID:0cqkxezx0

そうなのか、じゃあ控えた方がいいかな
編集も実際超絶多忙だろうし

つかSQはもうネーム部門賞やらないのかな？
ぶっちゃけてテンションあがらない半分は明らかにジャンプ向けじゃない点が多い
○○○○ネタって絶対無理だよな・・・そのための落としどころ模索に半月くらいかかったのも痛かった

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 23:07:59.03 ID:0cqkxezx0

>>226
もしダメとか、答えられないとか言われたら、
苦肉の策で5P削ってみるとか

5P加えるより、5P削る方が何倍も難しくて決断力がいる作業だけど・・・

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 23:10:53.64 ID:0cqkxezx0

すまん、52Pだから、7Pか

あとガンガン系列で下書きで応募可能の賞もあったよ確か
原作募集じゃなくて、あくまで投稿者の省エネのための処置なのでスルーしてたけど
>>212みたいなケースだとちょうどいいかも？

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/28(日) 23:12:52.74 ID:rVwJWI590

そういやそのガリョキンに出す予定の未完成原稿、
ジャンプのガリョキン用公式ネームで作ってるの？

作ってるんだったら他所へは無理かと

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 00:15:02.49 ID:AGRPNzNe0

ほんと夏休みの宿題レベルのゴミしかいないスレ

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 09:17:46.43 ID:ST+nWM/m0

>>228
もしそう言われたらガリョキンは諦めて、改めて娘と持ち込みに行くことにしたよ
>>228
それは知らなかった。調べてみる。㌧
>>230
もちろん完全オリジナルです

答えてくれた人どうもありがとう

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 13:20:52.61 ID:n1p30Xjt0

ストキンも今回はただの夏休み連動企画になってるなぁ。

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 13:24:32.05 ID:RJFDGv8c0

このスレみればどんだけレベルが低いかわかるよね
まあトレジャーのスレも糞スレだけど

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 13:53:41.15 ID:1LCEYIe70

ストキンは本気で人材を拾い上げたいなら、
年二回にしてある程度、「分散」させた方がいいだろうね

本当に夏休みだから「暇だしやってみるか」的ノリの投稿が大半なんじゃね？
ゴミ率がまさに8割超えると思う。正直読む方も大変だぞこれ

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 13:56:58.11 ID:1LCEYIe70

↑補足

年二回にしたら、そういう「暇だしやるべ」的連中は
「半年後にまたあるから、今回いいや」って感じに自然淘汰されるはず

締切に間に合わせるために無理やりページ埋めただけの作品とかも、
「次までに練り直す」となってクオリティもあがる
いいことづくめ

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 14:29:01.65 ID:ah4eE33v0

集英社も企業なわけでさ
200万程度とは言え実費で最低それくらいは予算つけるんだから
上に説明する必要性があるだろ？
年2回にする説明で志望者をふるいにかけたいからとか
人事に影響するだろ

と書いてて思ったがWJなら編集長権限大きそうだし
賞金の予算ぐらいどうとでもなるかね

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 14:29:31.60 ID:n1p30Xjt0

いやはっきりとどんな人材を求めてるのか明記すればいいんだよ
応募者＝読者・お客様と思って遠慮してたらいつまでもカス投稿しかこない。

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 20:10:10.09 ID:59nIbpBM0

てか、前進のストキンは年数回募集あったよね。
年一回の募集にしたのは何かしら理由はあるんじゃないの？

とりあえず自分は今日ネーム出してきた。

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 20:17:16.02 ID:9NAw1PEx0

もう出した人いるのか。

ペンネームってつけていいの？
ペンネームっぽい名前で受賞した人いたっけ。

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 20:52:44.42 ID:V7CxiLgp0

>>240
すげー頭悪そう

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 20:59:54.42 ID:A1xRA9Fj0

確かきたむらましゅうもPNだ死ね

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 22:05:52.49 ID:Qiw0iPeP0

>>240
ワンピの作者の尾田は
日月火水木金土とか言うペンネームで受賞した

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 22:18:31.55 ID:dhxDh//h0

ふざけたペンネームだなｗｗｗｗ

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/29(月) 22:51:45.59 ID:W56QqP/2O

>>240
一応ノートの表紙にはペンネーム書いたけど…

246 ：240：2011/08/29(月) 23:31:27.11 ID:9NAw1PEx0

ぜんぶひらがなやカタカナにするのはよくあるよな。ほったゆみとか。

なんかカッコ付けた名前にすると恥ずかしくない？
あと姓・名じゃなくて記号や暗号めいたペンネームつけるやつも度胸ある。

>>243
それでなんて読むの？普通ににちげつか…？それとも一週間？

247 ：ガリョキン志望者：2011/08/29(月) 23:50:51.73 ID:QmoVADLL0

ストキンは今回でまともな結果にならなかったら終了だから
みんな気合い入れて描いたほうがいいよ。

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 00:36:26.46 ID:skrC7VdN0

>>246
日はつかなかったみたい
月火水木金土（つきひみずきこんどう）
と読むらしい

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 00:41:38.13 ID:552SP6MG0

特撮ヒーロー系の原作ネームつくりたい、って人はこれもアリかも

漫画原稿・脚本・企画募集中!!
http://www.shogakukan-cr.jp/heros_web/oubo_01.html

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 01:06:13.84 ID:g/gp09sp0

>>249
小学館の子会社か孫位なのかね
HPだけだと怪しすぎるw
講談社も小学館も赤字の割になんだかんだやってるなあ

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 11:14:27.90 ID:HucMoE8+0

結局間に合いそうもねぇ。
アイデアはあるんだが、いざネームにしようとすると形にならねぇ。
大体２００ページクラインある予定だったんだが、４０ページも
出来てねぇ。
もう無理だ。

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 12:17:49.23 ID:OgVnijGP0

公式ネームでガリョキンに応募しようと思ってるんだけども
コマ割の関係で４ｐくらいになりそうなんだが
原稿って３ｐ厳守なのかな？

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 14:40:15.17 ID:T8cg4L460

厳守でなくて、たぶん自由。
公式ネームの前後に新しい話をくっつけちゃうのもアリなんじゃないかな。
本当によく描けてれば正当に評価してもらえると思う。
何にせよ、自分の力が発揮できるコマ割で挑戦するほうをおすすめしたい。

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 15:05:33.45 ID:AAv250V90

ガリョキン今から描くから、今回もまにあわないだろうな。
今年も晒すぞー！

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 15:09:22.33 ID:kxJxC66eO

よく時間ないけど本名は嫌でペンネーム"ゴリラ"とかにしてたわ

ゴリ沢、ゴリ木、コングとか

256 ：名無しさん：2011/08/30(火) 15:51:28.67 ID:Ck7AkB+K0

「小公女」の舞台を現代の女子校の学生寮を舞台にしたハーレムラブコメ（主人公は女子校寮の寮母さんにさせられたニート青年）を作ってみたらどう？

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 16:03:52.14 ID:OgVnijGP0

>>253
丁寧にありがとうございます！あのネームまんまだと説明不足って言うか
上手くまとめられなくてどうしようか迷ってたんだけど
踏ん切りが付いたので今から作業始めます

間に合わなかったら晒すつもりで・・

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 18:32:53.85 ID:552SP6MG0

明日しかねぇぞ
間に合うのか？ｗ

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 19:02:03.35 ID:5brXHZZgO

私は１本出したけど、これからもう１本描くよー。
間に合うか知らんけど(苦笑)

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 21:34:01.04 ID:2cDKOY7S0

電話って何時まで大丈夫なんだろ
この時間はさすがに迷惑か

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 22:26:31.98 ID:LFV/YT7x0

ストキン志望者というのはね、
絵も作文もできなくても誰でも気軽に漫画の仕事に就けると信じきってる
アホの集まりなんですよ。
そんなアホの応募しかないから１０年経ってもまともな受賞がないわけですよ。
そもそもまともな人はストキンなんて応募しませんから。
それに彼らは編集と漫画家の仕事の一端を受け持つという意識がゼロなんですよ。
まあそれはジャンプ編集部がちゃんと教えないのが悪いんですけどね。
だから次回からちゃんと応募要項に記載するべきなんですよ。
「素人は応募すんなボケ」と。

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 23:21:47.64 ID:skrC7VdN0

銀魂でも皮肉っていたな
ワンピースのルフィの超劣化版みたいな主人公ばっかって

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 23:23:47.36 ID:Q2/8W3NeO

黒髪ツンツン
天然バカ
大食い

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 23:40:27.97 ID:PfONe0oH0

今ポストに投函してきた
ネームでこれだけ時間と労力使うとは思わなんだ・・・

週刊連載する漫画家は凄すぎるわ

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 23:46:14.84 ID:W1XUHEYw0

いやその前に漫画家志望者があなたたちより凄いのですよ

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 23:53:46.55 ID:Q2/8W3NeO

五十㌘以下だから120円だっけ？
とっとと投稿して次はトレジャー描くぞー

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 00:48:27.17 ID:77xofsuZO

２０

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 01:01:14.54 ID:J30esfgP0

応募すら出来そうにねぇ…

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 02:42:57.04 ID:gHuMgUBF0

俺はあと１５Pほどだから十分間に合うが、
最終判断として、今回は投稿を見送ることにしたよ

理由は自分で読んで「つまらないから」じゃなくて、むしろ逆で「コレは行ける」と確信したから。
構成やネーム等練りきれてない荒が目立つので、ブラッシュアップすることにした
＋連載を考慮した追加の数話を書き足すつもり

ただ、来年は少々先が長いのでガンガンのに出しちゃうかもしれんが

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 02:58:00.70 ID:gHuMgUBF0

あと余談だけど妹に見せたら激しくジャンプから浮くと指摘されたので
ジャンプ向けに調整しようかでかなり悩み中。本気で悩んでるのでうｐして意見聞きたい位ｗ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 03:00:48.79 ID:RlLvi2rw0

じゃあうｐしろよ

272 ：269：2011/08/31(水) 03:03:22.09 ID:gHuMgUBF0

ネームはすべて切りなおすので、
旧バージョンなら1Pくらいうｐしていいかもだけど、
ネットって色々ややこしいんで止めとくｗ

締切の練習に残り15Pだけは書くから消えます。だいたい1枚ちょうど1時間かかるｗ

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 03:04:52.29 ID:RlLvi2rw0

ふざけてるのか

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 03:05:02.54 ID:Bn7Zudg90

ネームはノッてるときだと1ページ10分かそこらで仕上がるな
逆にツマったときは2時間ぐらいはかかってしまうわ

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 03:06:04.48 ID:RlLvi2rw0

え・・・？2分ぐらいで1ページ描けるんだが
もう一作描こうか迷ってる

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 03:09:47.07 ID:gHuMgUBF0

10分は正直すごい
・・・2分は、棒人間で手を抜いてるとしか思えない

今回、かなり無理して45Pにしてるのでコマが多すぎるのが問題だと思う＞1時間
平均6～7コマくらいある。多いページは8コマくらい

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 03:12:13.88 ID:RlLvi2rw0

普通にキャラで描いてるよ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 05:10:01.45 ID:mmAsNUcjI

出来た！もっと早くから描いとけば良かったよぅ
せっかく出しうpしてみたいがやり方分からん

多分277はちゃんと描いてるつもりなんだろう
プラネットまでいかないとしてあのくらいを目指して描いてたら2分は有りえない

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 06:12:35.43 ID:IK0OVOd5O

ストキンの応募要項ちゃんと見たのか？糞ども
背景やキャラまで描き込んでないネームは落とされるぞ

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 06:39:10.04 ID:VtHCeftuO

お下品ホラーアクションバトルサスペンスを盛り込んだ作品を作りました。
めちゃくちゃ面白いので掲載は確実とのこと

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 07:43:28.04 ID:6yZHFtpV0

ストーリー作って、ページ割りして、コマ割りして、構図考えて
よしあとは絵だけ！と思ったら絵が最大難問でした
人間の表情仕草や誰がどこで何をしているのかを表現するのって難しいもんだな

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 11:16:32.15 ID:Dh7kr6Y3O

お前ら良いな…
田舎者の俺は今から出しても間に合わない

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 11:56:05.75 ID:77xofsuZO

俺も今回は諦めた
絵を上達させてスカキャラに持ち込むわ

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 12:58:31.74 ID:2FIFkFTqO

>>282
必着じゃなくて当日消印有効なんだから、本局持って行けば19時くらいまでは可能性あるんじゃないの？
ギリギリまでがんばれー。

ところでみんなはどんなの描いたんだろ？
私は散々鬼門だと言われてるファンタジー３話描いたwww

285 ：名無しさん：2011/08/31(水) 13:13:51.73 ID:+30qBLDT0

元を正せばジャンプ編集部の編集者達が「エヴァゲリオン」の主人公以上にダウナーな無気力少年を主人公にした作品を認めないのが悪いんだよ！

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 13:41:19.00 ID:4iEF81zq0

>>284
ファンタジー自体は鬼門ではないだろうな
ありきたりなファンタジーが駄目ってだけで
ジャンプでファンタジー要素ゼロってあまりないし
アイシールド21でさえアサルトライフルを高校生が普通に持ってたりとかな
ファンタジーってかちょっとした非日常ネタは大小を問わずあってもいいでしょう
テニプリだってファンタジーと言えなくもない…

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:01:45.49 ID:gHuMgUBF0

ファンタジーやスポーツ云々よりも、
まず絶対条件としてにジャンプに乗ってる読みきりよりも
「遥かに面白い」作品じゃないと受賞は不可能だよ。

ファンタジー系の場合は、まずなにより発想性を問われるんじゃないかね
俺は、この発想性に絶対的な自信があるので、あえて来年に回してブラッシュアップすることとした
言っちゃなんだけど、進撃は超えてる

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:04:20.30 ID:mmAsNUcjI

俺は野球モノだな。
邪道モノも何本かあったが話的に長いしマガジンの方があいそうだから9月に描いて持ち込んで見る予定

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:05:41.84 ID:a6PslEjd0

ちょっと聞いてくれるかな。
ピクシブを見るとプロでもないのにメチャ絵の上手い奴らが腐るほど居るよね。
でもアイツらはプロでもないただの一般絵描きたちなんだ。
あいつらよりもヘタクソな時点で評価はゼロだから。
編集者は相手にしないから。
仮に持ち込んだりしても、
「本気でプロ目指してるって？ネットの素人以下じゃんｗ」
と追い返されるのがオチ。
わかった？

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:07:26.98 ID:/WhZo/U60

ストキン志望者にありがちな根拠のない自信ですね
進撃超えるなら単巻100万越えないといけないわけだが

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:13:32.03 ID:/WhZo/U60

そして単巻100万超えるレベルの作品だとジャンプの看板を張れるわけだが
いやぁ楽しみだなぁ

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:20:18.83 ID:JUxjfGe90

ストキン終わる→暇
な人が多いからスレ伸びてるなぁ
俺は今度は受験勉強だから休まる暇無しだわ

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 14:33:52.69 ID:Le/FbS0e0

>>286
私が描いたのはマジコのような純粋ファンタジーとか
地上300ｍから落ちてもキャラは死なないとかじゃなく、
専門分野（スポーツではなく学業方面）にファンタジーを足したような話です。
例えて言うならハガレン的な奴。
そのせいか、ネーム読んだ旦那と妹に「ハガレンぽい」って言われたよ…orz
人に「○○っぽい」と言われてる時点で駄目な気もするけど、
まぁ今は３話描きあげた達成感に浸ることにする（笑）

>>292
受験頑張れ―
私はもう大学卒業して３年も経っちまった。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:02:51.42 ID:IK0OVOd5O

主婦業の合間に漫画投稿か
いいご身分だなｗ

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:04:28.75 ID:4iEF81zq0

>>289
絵がうまい人と漫画がうまい人は違うんだよ
特に作画専門でやってこうなんてストキンの原作者よりきつい
まあ絵をかけない俺が言うことじゃないが
ジャンプの場合連載しながら絵がうまくなればいい位の感じはあるよね
絵がうまい人はたくさんいるけどそれじゃあ人気は出ない
鑑賞されるんじゃなくて読んでもらうために様々な工夫がある
本当に漫画家の先生は偉大だと思う

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:10:17.39 ID:mmAsNUcjI

>>293
化学や物理の放送とか使ってピンチ脱出したり出来たおしたりするのかな？
そういや去年のストキンも20代後半結構居たよな

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:11:21.90 ID:mmAsNUcjI

>>296 出来？敵

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:11:31.00 ID:IK0OVOd5O

見開きってテープで止めたままでいいの？
それとも切り離す？

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:14:37.67 ID:4iEF81zq0

>>293
ハガレンっぽいってのはまあいいと思う
自分のことであれだけど他の板でモバイラーってのを
プロット晒したことあるんだけど
考えてみたらバクマン初期の作中に出てる漫画とか
今週のマガジンの新連載の携帯ゲーム＋ファンタジーの漫画と
アイディアだけでいえば○○っぽいになっちゃうんだよね
単発のアイディアも全体のストーリーも結局のところ何かの模倣で
それから逃れられるのって漫画の神様手塚先生とかのレベルだと思う
新人は新人らしく模倣を謙虚に受け止めてオリジナルを捻り出そう
って自分では考えてる
がんばってください

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:16:53.37 ID:mmAsNUcjI

>>299
モバイラーって去年の今頃聞いたような希ガス

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:27:40.86 ID:gHuMgUBF0

題材は、ファンタジー系でいう世界観にあたるポジだし
題材選びもかなり重要なのは間違いないと思う

ところで前回の受賞作ってプラネット以外なにがあったん？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:49:37.18 ID:gHuMgUBF0

ちなみに自分は戦記もの

正直、字が凄絶に多い。。。文字書くだけでも時間かかりすぎる
残り6ページでなんとか間に合いそうだけど、先にも言ったとおり今回は出さない
1P目からライアーゲームなみに文字多いし、ちょっと構成をしくった・・・

完全に書き直して挑みなおすよ

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:52:42.96 ID:Le/FbS0e0

>>294
まぁね（笑）
ただ主婦の身になって言えるのは、学生の時が一番時間に余裕があったって事。
（卒論前の理系学生は逆に時間ないけど）
更に子供がいると「夏休みなんかとっとと終わっちまえ！」と思う（笑）
でも夏休みが終わる＝締め切りが来る　だから、
結局描きたきゃ夜睡眠時間削って描くしかないのは社会人と一緒。多分。

>>296
放送ってのがよくわかんないけど、とりあえず化学、物理ではないです。

>>299
あなたいい人だ…
がんばります

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:54:41.49 ID:4iEF81zq0

>>300
スマートフォンが流行りだした位のころでさ
そういうのを取り入れるのもいいかなと考えたんだけど
携帯ゲーム＋ファンタジーでマガジン新連載じゃ
これからの新人賞ではちょっと難しくなったね

そういえばバクマンでも携帯電話がスマフォになってたりして
細かいとこで流行を取り入れるのはありだなーと思った
メインのアイディアにするにはかなり先読みしないと駄目だね
そして今のところ次はクラウドだろうなーと
小説ではぼちぼちあるしそれを少年漫画として化けさせれば…
ＩＴ意外だと今だと発電関係が注目されてるけど
時期が時期だけに厳しいね
ネタとしては酸性反対で分かれてるのは良いんだろうけど
加熱しすぎなテーマはベテランの実力者じゃないと難しいかもしれない
携帯ゲームにしても子供がリアルマネー突っ込みすぎて今後どうなるかわかんないしね

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:06:12.66 ID:ml1uBt/I0

http://www.e-1day.jp/morning/award_ext/mo25_final.html
今回の応募作品の総数は前回をさらに上回る全292本。その中から10本の受賞作が決定しました！　さらに、初めて原作が大賞を受賞!!　それでは、かわぐちかいじ氏、さだやす圭氏の講評とともに発表します!!
なんでもアリのMANGA OPEN、第21回のアニメ作品受賞に続くサプライズ！
ついに、原作が大賞に輝く!!
面白ければ、文字だけでもＯＫ!!
「俺が描きたいくらいだ」byかわぐちかいじ氏
大賞原作『僕はビートルズ』藤井哲夫（神奈川県・37歳）

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:07:33.69 ID:ml1uBt/I0

原作『僕はビートルズ』
藤井哲夫（ふじいてつお）
（神奈川県・37歳）

※作品化を具体的に進めているため、作品掲載は控えさせて頂きます

ありがとうございます。自分のような“サンデー・ライター”の作品がまさかと思っていましたので、
正直驚いています。賞を頂くのは小学生時代にもらった“がんばったで賞”以来の事なので、大変、
嬉しく思っています。願わくばこの物語が漫画化されて一人でも多くの方に読んで頂ければ幸いです。

かわぐちかいぢ
発想自体は特別なものじゃないけど、実はなかなか考えつかない。人に話したくなる内容で、
我慢するのが大変だったくらい。話の展開もうまくて、読んでいてドキドキした。なにより作者が
一番ドキドキしながら書いていることが作品から伝わってきた。

さだやす
過去に読んだ作品の中ではもっとも原作らしい原作で、読んでいて絵が浮かんできた。いくつか
ひっかかるところもあるんだけど、思わず納得させられる構成力を持っている

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:08:01.08 ID:gHuMgUBF0

僕はビートルズはまさに発想の勝利
読みきりとしたら極上のアイデアと設定だったと思う

ところでやっぱり青年誌だと受賞者の平均年齢高いね。かといって若い層もあるしいいな
モーニングも週刊連載なのに、年齢制限とかないのか

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:10:07.02 ID:ml1uBt/I0

藤井哲夫
初めて応募した漫画原作『僕はビートルズ』で、第25回MANGA OPEN大賞受賞。原作での受賞はMANGA OPEN史上初めての快挙だった。

選考時から同作を絶賛していたかわぐちかいじ氏作画により、同作で原作者デビュー。会社勤めをこなしながら、多忙な毎日を過ごしている。

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:11:28.02 ID:gHuMgUBF0

>>308
37才で、会社勤めしながら週刊ペースで漫画連載

これ素直に凄いわ。

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:30:48.22 ID:4iEF81zq0

僕はビートルズってまさに専門分野だなー
分野っていうか確実に熱狂するコミュニティーがいて
受ければ読み込んでくれる層がいるネタだよね
同様なネタとしてはシャーロキアンかねー
コナンは一応シャーロキアンなんだろうけど
名前とかは江戸川乱歩やら横溝正史とか入ってるからミステリー全般かね
自分は一応ホームズのシリーズ全部読んでるけどとてもシャーロキアン名乗れないレベル
熱狂的な支持者がいるネタは受けないと散々な目になりそうだね
最近アニメ化したミステリーっぽいラノベ好きなんだけど
アニメ見たミステリー小説作家からわりと批判されてたな

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:33:43.37 ID:gHuMgUBF0

つか、あなたはちょっと考えすぎｗ
長文多いと思ってIDみたら全部同じ人かいｗ

単純に内から湧き上がってくるものを形にしていくのが一番純粋で、まっすぐだよ。
そこに、絶対的な客観視を加えて研ぎ澄ましていく。

自分は今回、その客観視に刃の側が負けてしまっただけのこと。
「来年に回す」なんてのは本質的に言い訳だからね

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:39:43.59 ID:gHuMgUBF0

そもそも、ハンター再開号買ってストキン締切知った時点で「外れて」たからな・・・

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 16:56:23.99 ID:4iEF81zq0

>>312
締め切り前なだけいいしそれでも書いてるんだから素晴らしいよ
俺なんて去年の締め切り後に知って締め切り後でも送って良いかな？
とかスレに書き込んでてそのままうだうだと今もネーム書けてないという…

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 17:07:27.22 ID:IK0OVOd5O

ウィキで見てきたけど戦国自衛隊のビートルズ版だな
確かにかわぐちがいぢ好きそうな設定だった

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 17:09:26.05 ID:tnEyAYy30

ジパング

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 17:12:59.55 ID:4iEF81zq0

ａｇｅ君はガリョキン志望者？
というどうでもいい疑惑が発覚した！
ほんとどうでもいいや

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 17:27:46.70 ID:g1lZfRNl0

つか、ふつうに漫画賞送った方がよくない？
審査員があのラッキーマンの作者ってのが全てだと思う…

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 17:32:59.70 ID:tnEyAYy30

漫画がかけないクズのための賞だから

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 19:21:30.99 ID:Q9esM7tu0

結局間に合わんかった
やっぱり主役の名前は最初に決めとかないと駄目だね

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 19:26:08.14 ID:mmAsNUcjI

>>319
俺は主役の名前かきながら決めたけどな。途中でタイトルとかけるように変えたし
空欄にして進めとけばいいじゃん。

つか画像の貼り方…

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:17:00.82 ID:4wJXWX580

今日持ち込んで来ました
名詞とかもらえなかったけど、次から賞とかなくてもネームで見てくれるって
言われたんだがこれは反応良し？　それとも普通？

ちなみに絵はマジ下手で人物のアップばっかり背景真っ白
そこは注意されたんで今日から絵の練習して
ネーム作ってまた持ち込みに行きたいです

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:20:03.95 ID:jOm0+uSc0

>>321
脳内妄想をこんなところで報告しなくていいよ。
もう誰もそういう低脳話を信用してないし。

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:20:04.15 ID:4wJXWX580

持ち込んだのはストキン炎です

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:22:43.85 ID:Bn7Zudg90

＞＞321
名刺貰えなかったんなら期待はされてないかと
ド素人っぽいから、ネーム何本か書かせてみて成長を見てみるか？
ってかんじな「とりあえずキープしてみるか」程度だとおもわれ

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:27:43.61 ID:4wJXWX580

>>324
ありがとうございます
まあ内容から言っても期待されるはずはないので
そんな感じだと思います

とりあえず頑張りますありがとうございました

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:28:57.83 ID:mmAsNUcjI

>>321つかその反応なら賞絶望的じゃね？

しかしプラネット見てると自信無くす

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 20:35:55.64 ID:jOm0+uSc0

>>325
脳内妄想をこんなところで報告しなくていいよ。
もう誰もそういう低脳話を信用してないし。

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 21:22:59.32 ID:fYJrMpW90

>>324は原作者志望？それとも一人で描くの？

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 21:24:40.32 ID:fYJrMpW90

アンカミスった。324じゃなくて>>321でしたすみません

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 22:09:17.45 ID:IK0OVOd5O

>>327
妄想でもお前のレスよりはマシ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 22:19:38.03 ID:4wJXWX580

>>328
原作者志望です
でも今考えたら、今日から絵を練習するから
一番の理想は自分でペン入れまでできるようになることかと・・・

本当に絵下手なのでそれは妄想になりそうですが

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 22:41:37.40 ID:tnEyAYy30

ここで夏休みの宿題間に合わなかった的ななめた発言しているやつらよりはマシだろう

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 23:01:13.94 ID:gc1lodRQ0

>>208
3日で35Pは立派なプロペースだからそこは頑張りどころだろう

ちなみに「漫画家は一週間に二日休める楽な仕事」とおっしゃるかの荒木御大は
ネーム19Pを1日で終わらせる神。普通はネームだけで2～3日はかかる。

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:01:55.58 ID:fQWqWyE+0

急に人増えたね

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:03:44.99 ID:MXoWn65A0

>>331
ネームを持ち込んだの？
つーか、持込みってネームだけでもOKなのか？

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:29:32.51 ID:pMDKwbji0

プリンス志望だけどどうやってもプラネットに勝てる気がしないから結局出さなかった
きたむらましゅうすげーわ
ストキン諦めてトレジャーにするわ

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:34:52.93 ID:o/Pvfp9Z0

17歳であのネームが描けるってのは凄いわな

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:38:39.05 ID:pMDKwbji0

16じゃなかったっけ？
ていうか一般部門でもあそこまで描ける奴いないだろう

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:38:56.40 ID:xOGonYaZ0

努力賞取りたいな
努力賞でも貰えたら十分満足してしまう

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 00:40:17.57 ID:o/Pvfp9Z0

>>338
当時の16歳の俺だったら絶対あのネームは作れないなｗ
いまは作れるけど

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 01:19:53.51 ID:YCJ6B81g0

>>335
ネームでokでした
ストキン炎じゃない場合については分からないですが

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 01:32:21.07 ID:hzsweNmB0

今なら作れるっていうけど
そういうのって実際描けないもんだよ
頭の中で描けてるんだろうけど

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 07:46:49.10 ID:tHG3PasXO

つか皆若いのな

今日から9月かー。
恐らく担当付きとか遠方から昨日出した人の事考えると、
実質的な締め切りは今週末だろうから
(めちゃくちゃ勝手な推測だけど)
審査は今月中旬からスタートかな？
印刷のことも考えると発表は10月下旬だと勝手に思いこんでるんだけど、
あと２ヶ月近くやきもきしなきゃならんのか…

勉強でもしとこ(´Д｀)

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 10:56:51.78 ID:J3xVgdcE0

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 11:17:11.56 ID:Nu7T+kif0

発表時に、それぞれのカテゴリ応募数も教えてくれると良いがなぁ

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 11:20:16.25 ID:PWUB8Jx60

>>344
日本一の漫画誌だけどさ
それ程絵が上手く無い新人の起用率高いよな
原作者どうこうじゃなく新人の起用で売れて来た漫画誌だからなあ
だからこそ安定して人気とれるであろう原作者枠があるんだろう

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 12:19:33.23 ID:tHG3PasXO

>>345
同感。
昨年は全体で3000作くらい送られてきたんだっけ？
一番多そうなカテゴリはプリンスのストキンな希ガス。
自分は一般のストキンだけど

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 16:03:27.56 ID:9rO82VSLO

>343
かつて俺がストキンで編集から結果の電話来た時は、締め切り日から１ヶ月半ちょい経った時だった。誌面発表は締め切りからちょうど３ヶ月後くらい。

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 20:21:06.98 ID:tHG3PasXO

>>348
おぉ、過去の受賞者がここに。
詳細ありがﾄﾝ。

何か過去スレ読むと電話連絡は本誌発表後みたいなこと書いてあったけど、
準キング以上はさすがに事前連絡なのかな？？

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 20:44:04.69 ID:PWUB8Jx60

連絡は編集者の気分っぽいね
キングでも紙面で知ったらしいし
前回の競馬の人もそう
担当付いて密に連絡とってれば事前わかるとか？
まあ特に意味は無いな

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 20:53:18.86 ID:FZqLaxfmO

ガリョキン送ったけど、コピー取り忘れた

記憶の中の絵がしょぼく思えてきた…

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 22:58:30.92 ID:0H6AWLXu0

先週ジャンプに漫画を持ち込んだ者だけど、
その時にストキンの話も聞いてきたからここにレポしておくね。
何かの参考にでもなれば。。
・応募作品の全体的なレベルは極めて低いそうだ。
・漫画を描いたことのない素人作品の受賞は基本的にはない。
（漫画描けないからストキンに応募って人が多すぎてやんなるってｗ）
・針金棒人間ネームとかコミＰとかいうツールの応募は基本的に見ないらしい。
　（露骨に絵が描けない人や漫画を理解してない人の応募作品はスルー）
・採用基準は、漫画は描けるけど絵が今一歩とか、実力はあるけど描くのが遅くて連載は無理とか、
　ネームの構成力がある人とか、あと出版や漫画関係者とかそういう人。
・内容でいうと過去にヒットした原作付き作品（アイシルヒカ碁デスノ）の横に並べられるレベル。
・専門分野をちゃんと取材したり実体験に基づいたリアルデータを元に漫画的に仕上げる云々とか。
（想像とか妄想とか単純な学園モノとかダメみたい）

こんな感じかね。
持ち込んだ漫画がボロカス言われて思わず「ストキンに鞍替えしようかな」と言ったら
「お前のこんなレベルじゃ５００％採用されないから」と鼻で笑われた。
漫画よりも遙かにハードルは高いみたいだね。

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 23:05:04.00 ID:mjjIqGPw0

ストキン終わったんで、絵の練習再開してるけど
素人から絵上手くなるのって本当大変だよな
やっぱ上手い人すごいわ

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 23:24:37.73 ID:HBsIb/tH0

>>341
THX
ジャンプは持込み体験談によると
ネームありの編集と、なしの編集がいる臭いね

往復1万からかかる場所だと、「ない場合もアリ」って確率が1％でもあると
正直ちょっと持込み行く気はおきないなぁ・・・・

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 23:28:23.46 ID:mjjIqGPw0

持ち込みって事前に電話するんじゃない？
そこでネームの持込したいって言えばいいんじゃないのかな
詳しくは聞けてないけど、おれの知り合いでもネームで持ち込みしてきたって人いたよ

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 23:51:35.39 ID:o/Pvfp9Z0

>>354
持ち込みは事前に電話連絡で予約入れる、
これ常識だぞ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 00:17:00.80 ID:gHv5G1IS0

>>352
> ・応募作品の全体的なレベルは極めて低いそうだ。
> ・漫画を描いたことのない素人作品の受賞は基本的にはない。
> （漫画描けないからストキンに応募って人が多すぎてやんなるってｗ）
> ・針金棒人間ネームとかコミＰとかいうツールの応募は基本的に見ないらしい。
> （露骨に絵が描けない人や漫画を理解してない人の応募作品はスルー）

バクマンが原因でそういうゴミが増えたとかって言ってなかった？

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 01:12:09.64 ID:U5FEFtZJI

>>357バクマン影響は確実に有るよな。知恵袋の漫画関連(特にストキン)はひどい
回答者も面白ければなんでもいいよとか言ってるし

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 01:27:45.22 ID:jfU9ZDz40

ストキンのカスはまさにそのカスの代表だろ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 01:39:18.94 ID:CVG+r+DDQ

このスレよく、ストキンはカスが多いみたいな話あげる人いるけど
集英社的には募集多い方がいいんじゃないの？

2秒はいいすぎでも、15秒くらいあればダメな作品は分かるだろうし
10時間あれば2000以上見れる
ってことは、単価2000円の社員使っても二万円

一つでも面白いのがあって、ヒットしたら何十億ってなる世界なんだから
バクマンで応募者が増えたことは企業的には狙いどおりなんじゃないのかなって思うんだけど

読まされる人はうざいって思うかもしれないけどさ

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 01:46:39.58 ID:U5FEFtZJI

>>360
まぁそうだけど
応募数に対してその当たりの割合が低すぎるのと
その当たりも今まで大ヒット殆ど出してないからじゃね？
まぁ編集のことは噂や妄想ばっかでどうなってるか知らんが

つか8月末締め切りで10月中発表って早くね？応募総数は去年と変わりなさそうな気がするんだが

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 07:42:54.51 ID:d+HAhN+pO

編集部は砂山から砂金粒を必死に探そうとしてるんだろうな。
今年はプラネットと比較した駄目なネームを掲載してたり、
表情をきちんと描くことって指示があったから
話がどんなによくても針金人間や内容が伝わりにくい絵はそれこそ10秒くらいでふるいにかけてそう。
その作業をネームが来る端からやってたら発表が早いのも頷ける？
流石に連載作家である審査員に全作品は読ませないと思うんだが…。

あと今年はやたらとプロからの応募を推してたからキング出る可能性も結構ある希ガス。

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 08:46:24.32 ID:VzGrm5EZ0

ガリョキン志望者だけど、
スレザッと見けどみんなストキン志望者のくせにストキンのこと何もしらないのね。
残念だけどストキンはみんなみたいな素人はまったく相手にしてないから。
漫画の持ち込みや投稿からストキン要員にシフトさせていくのがデフォ。
漫画家志望だけどこれ以上伸びそうもない奴とか、絵はダメだけど話は面白いとか
そういう奴らを説得してストキン要員にしていくのよ。
当然ながら漫画家になりたい奴らなんだから多くが拒否るんだけどね。

絵も描けない素人どもは完全に蚊帳の外だって覚えておくといいよ。

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 09:37:59.13 ID:CQd1MHz90

>>363
ストキンよりもガリョキンのがハードルは高いだろ
そもそも絵がかけないはよくある話
絵がかける漫画も得意だでもストーリー作れない
こっちの方が少ない
実際にガリョキンからの成功者ゼロ

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 09:55:45.22 ID:VzGrm5EZ0

>364
正しい情報でも自分に都合ことは徹底的に否定するのがストキン志望者の特徴だね。
それじゃ商業プロにはなれないよ。
プロの世界を甘く見すぎだね。
脳内にこびりついた妄想を一度祓った方が良いよ。

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 10:03:11.89 ID:CQd1MHz90

>>365
いやいや単純に日本人全体で考えると
当然絵がかける人の割合は少ない
でもストーリーは考えられる人は
まあ絵よりは多いだろう？
だからガリョキンの方が成功例少ないどころか
連載して人気漫画になった実例ゼロ
という事実と合わせると
ガリョキンの方がハードルは高いよなって事

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 10:08:33.31 ID:8ZOI06xQO

どっちもむずかしよね

賞を取っても連載となると更にね…

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 10:54:40.48 ID:d+HAhN+pO

てか私は、なぜガリョキン志望者の方がストキン志望者より優れてると思ってるのかがわかんないんだけど。
どっちも一緒じゃね？
ストキン志望者に対してお前等のような素人に…って発言よく見るけど、ガリョキン出す人はプロなの？
ストキン受賞者やプロの考えた話を自分が描きたい！と思って出してる、同じ素人じゃないの？

まぁでも自分ストキン応募者だけど、
「今まで一度も漫画描いたことないし絵もシュージン並みだけど、こんな自分でもジャンプに連載できちゃうかもwww」
って人に対しては違和感覚えるよ。
最低限の絵は描けるようになってから出すべきじゃないかと。

長文ｽﾏｿ

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 11:33:46.08 ID:M/eanRIvO

いつぞやのジャンプのストキン記事に「棒人間のネームはダメ！」って
しっかり書いてあったのに誰も読んでないのか？

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 12:14:47.70 ID:VzGrm5EZ0

ストキン志望者はあらゆる漫画志望者の中で一番ヤバイレベルだよ。
素人未経験は相手にされないって事実をわけのわからない理屈で否定するんだもん。
彼らの存在はジャンプの投稿レベルを押し下げ、ジャンプ作品自体のクオリティも下げる。

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 12:32:34.50 ID:d+HAhN+pO

>>370
ストキンの下位2500位くらいまでは確かにクソレベルかもしれないけどさ、
中には稲垣、ほった両先生のようにプロも混じってたわけだからそこまで言う必要ないと思うけど。
(あ、370が貶してるのはここにいるストキン応募者だけか？)
つか、ガリョキンなら素人未経験でも相手にされんの？
上手けりゃ選ばれるって言うならストキンだって面白ければ選ばれるんだから、
やっぱりストキン応募者もガリョキン応募者も同じだと思うんだが…。

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 12:48:11.64 ID:AkEe0aqq0

370 はストキン志望者がただ嫌いなだけなんじゃない？

ガリョキンもストキンもデビューできるに至らない人はみんな同じだし
ダメな人たちの話しててもしょうがないと思うけど

レベルが低くても、アイデアとかネーム・絵とか
アップしてくれるような人たちがいちばんスレ的にはありがたい感じがするな

373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:01:27.46 ID:5XX5U5h7Q

今回ガリョキン公式ネームで応募してみたのだけど、なんにも引っかかりもしなかったら絵をあげてみてもＯＫ？

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:02:17.53 ID:0CK1eNoN0

プラネットってどこで見れるの？なにかに掲載されたネーム？

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:05:49.43 ID:AkEe0aqq0

ジャンプのストキンのページで見れるよ
ストキンでググれば、トップに出てくるはず

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:11:19.75 ID:+MIIh1ly0

プラネットは絵だけでガリョキンの賞とれるレベルだつーの
それですら努力賞

つまり賞やる気なし

377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:13:29.70 ID:d+HAhN+pO

>>373
ぜひ！

私はストキン出したけど、ストーリーに差し障りないとこなら絵とか晒してもイイかなと思ったんだが、如何せんやりかたが…orz
携帯からじゃ画像うp無理？

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:21:30.34 ID:+MIIh1ly0

haruto_i:@83279 ありがとうございます！お、ストキンですか！ネーム一本勝負というのもまた過酷ですね･･･！お互い体に気をつけつつ漫画頑張りましょうね！ [http://twitter.com/haruto_i/status/108169716119502848]

379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:23:28.72 ID:AkEe0aqq0

>>377
見てみたいな

http://uproda.2ch-library.com/
とかってPCからしかアップできないのかな
携帯からのアップロードやったことないや

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:43:26.33 ID:B8INm0aD0

>>379
万が一編集がここ見てたら投稿作の一部を載せるのはヤバイ気がしたので
今適当にザカザカと描いてみた。
こんな絵。
http://iup.2ch-library.com/i/i0408203-1314938459.jpg

画像貼れてなかったらｽﾏｿ

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:51:04.50 ID:U5FEFtZJ0

>>380去年かの有名な競馬さんは普通に投稿したのそのままうｐってたし（しかもそのPが掲載されてた）大丈夫なんじゃね？
やっぱりネームが見たいよ

つかPCだと378～380が表示されない（接続できない。別窓作られたと思ったらちょっとしてこのページは表示できませんてなる。）んだが、どうすればいいの？

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:52:58.00 ID:U5FEFtZJ0

>>381なんだ、投稿した途端見れるようになった

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 13:54:10.09 ID:AkEe0aqq0

>>380
見れたよありがと
ざざっと描いてこれなら、ちゃんと描いたら上手そうだね

ストキンっていっても、やっぱそれなりに描ける人が多いんだろうなー

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:04:15.01 ID:d+HAhN+pO

誰かが先に勇気を出してネーム晒してくれたら自分も続きます(笑)

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:07:38.99 ID:U5FEFtZJ0

よくみたら380って377じゃないのかよｗ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:08:20.10 ID:U5FEFtZJ0

あ、ごめん誤爆。恥ずかしい、あぁ恥ずかしい

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:11:44.27 ID:d+HAhN+pO

>>386
キニスンナwww

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:19:10.12 ID:U5FEFtZJ0

>>387
ありがとう。お前いい奴だな。多分上位50名には入るよ、うん。

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:24:07.23 ID:3K/rK7ep0

投稿したのそのままうｐはＮＧだぞ
つーかバクマン読め

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:28:08.19 ID:3K/rK7ep0

そういえば日本語が云々言う人に聞きたいんだけどさ
日本ってそんなに朝鮮系多いか？
個人的には住んでる地域性もあるんだろうが
ブラジル系のほうが多い印象がある

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:29:21.25 ID:d+HAhN+pO

>>388
そう言って貰えると何か自信出るわ(笑)
だが私は27のオバチャンなので上位50位に入ったところで漫画家セットも貰えないけどな！(笑)

>>389
だよね。
リアル七峰君になっちまうわ

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:35:44.13 ID:U5FEFtZJ0

>>391　ハガレンの人かｗ
七峰君って、賞を受賞してたことを知ってた。しかもそれを公表、ついでに名前も
全ページうｐしたから問題になったんじゃね？

まぁ結果待ちの間でも1Pでもうｐしたら問題になるリスクは少なからず生まれてくるか

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:43:44.20 ID:3K/rK7ep0

そもそも七峰君のネタが
競馬の人のうｐじゃないかという…
競馬の人の回のストキン審査したの大場先生だしなー
んで競馬の人自体もうｐで怒られたとかなんだとか噂ではある

まあ問題になるならないじゃなくマナーとして
出版社に投稿した時点で受賞したら出版権とか諸々出てくるんだからな
投稿した回の受賞者完全に決まったあとはＯＫ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 14:46:53.78 ID:3K/rK7ep0

ちなみに審査員を務める連載作家さんは
最終選考にのこった作品のみ読んで選考表に点数つけて
ぐらいじゃない？

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 15:02:38.01 ID:6U9KlldY0

新参が増えて、ぽっぽや粘着くんが消えたな
まあいいことだ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 15:04:07.15 ID:d+HAhN+pO

>>390
私は朝鮮系みたことほとんどない。
ウチの地元は米軍基地があるからアメリカ系はわんさかいたけど。
(クラスに一人はハーフがいた)
山陰はロシア系が多いとか聞いたことある。

>>392
んだ。(笑)
今回間に合わなくて出すのやめたネームもあるけど、清書前の奴で絵もコマ割もウンコレベルなのでうpはやめとくわ。
落ちたら来年に向けて晒すよ。

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 16:04:20.30 ID:H6xN+o1X0

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 16:26:07.78 ID:co6gMaop0

９９９円でも同じこと言えるよね

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 16:42:10.57 ID:xrbsG/7g0

>>397

まず、まだサイフを開いて見てないからいくら入っているか解らないし
仮にかわっても、「もしかして本日サービスデーあるかも」と期待しちゃうん
だよなー。

つーか、自分のレベルが解らないから送ってるんだろよ。

ニホンゴアッテマスカ？

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:04:23.32 ID:d+HAhN+pO

>>397
過去スレでも同じレス見たからわざわざ答えない方がいいのかもしれんが…
そもそも漫画賞って値段表記してないオープン価格じゃん。
自分の手持ちで買えるかどうかなんて、店に行かんと分からんよ。

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:08:08.59 ID:A/HKUT4qO

ストキン志望者だけど此処見て寧ろ安心した

素人の投稿は２秒で捨てられてるんだったら俺の投稿作もきっと目は通される

俺が心配してたのは投稿が多過ぎて俺の作品が読まれる前にまとめて捨てられることだったから

ちゃんと一通り目を通して貰えるんならこっちの物

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:13:57.37 ID:H6xN+o1X0

自分の実力のなさから必死に現実逃避しているが
それにいったい何の意味があるのだろうか
実力がないことを逃避せずレベルを上げればいいだけなのに
それをしないでいつまでもレベル１のままで描き続けそれを送り続ける
レベルを上げる方法をしらずまた探そうともせずレベル１のままで描き送り続ける
そして郵便ポストの前で必死に祈りだす
祈る暇があるならなぜレベルをあげる努力をしないのだろうか

おそらくストキン坊というのは勉強の仕方をしらない低学歴の集まりなのだろう
彼らはこの先何をやってもまともな成果をだすことはない

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:14:28.69 ID:U5FEFtZJ0

>>401大した自信だね。
PNかおおまかなスト‐リーとかジャンル教えてよ
って釣られてみる

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:20:45.00 ID:M/eanRIvO

>>402
レベルを上げる一番の方法は描き続ける事だよね？

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:30:13.86 ID:5XX5U5h7Q

>>377 ありがとう！

ガリョキン投稿された人とかの話もっと聞いてみたいなー。

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:35:05.60 ID:H6xN+o1X0

低学歴者の多くが勉強を嫌いまた勉強の仕方の根本を理解してない
授業中にひたすらノートをとっていれば成績があがると思っている
漢字を１００回かけば自然と覚えると思っている
教師の話を聞いていれば学力が身に付いてると思っている
低学歴者の多くが勉強の仕方の根本を理解してない

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:37:59.72 ID:co6gMaop0

406は反論されたいだけ

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 17:58:59.09 ID:H6xN+o1X0

彼らストキン志望者は現実を突きつけられることをなにより恐れている
「素人は相手にしないからｗ」という現実を
ならば素人を脱する努力をすればいいのにストキン志望者は絶対にそれをしない
それはなぜか？
ストキン志望者の目的はプロデビューすることでも創作スキルをあげることでもない
ただ単に「作家」という人よりもちょっと変わった肩書きがほしいだけなのだ
ほしいという願望があるだけでそのための努力などいっさいしない
それがストキン志望者である

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 18:09:38.22 ID:U5FEFtZJ0

そのコピペ見ていっつも素人ってなんだろうって思う
誌面デビューしてなかったら素人なのか？

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 18:11:10.89 ID:d+HAhN+pO

過去スレでも同じ発言があったので無限ループにならない内にオバチャンが話切り替えるぞ。
今日の夕飯は白飯、味噌汁、鶏もも肉のトマトナムルがけ、ゴーヤとえのきの甘辛炒め、カボチャの煮物だ。
このトマトナムルが我ながら旨いんだよネー。

みんなも毎日ご飯作ってくれる親(嫁)に感謝しつつモリモリ食べてモリモリ面白い漫画描いてくれ。

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 18:13:22.66 ID:3oRzuRi+i

粘着くんをマンガの登場人物にしたら案外いいキャラになりそうだよな
「素人」とか「低学歴」とかいう口癖持ちという強みもあるし

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 18:15:12.16 ID:AkEe0aqq0

>>410
話の切り替え方わらたｗ
漫画関係ないｗ

一人暮らしのおっさんだけど、コンビニに感謝しながらがんばるわ

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 19:19:10.34 ID:jUCjMYqdO

例の粘着くん(他スレにて｢二秒でゴミ箱｣て言い回しが好きなのと、｢他人の努力を邪魔したがる中学生じみた人間性｣てことから｢厨二秒｣てあだ名がついた)は
かつて自信満々で駄作を持ち込んでフルボッコにされて、ストキンとその関係者を逆恨みしてるクズニート
だから次来たら｢自分に才能なかったからって八つ当たりすんなクズ｣的なレスをしまくるといいよ
その日一日は顔真っ赤にして発狂するだろうけど、次の日から目に見えて大人しくなるから

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 20:38:12.17 ID:V43Dtx830

>>394見て気になって調べてみたんだが
ガリョキンの講評って
実際に最終選考に残ったあと一歩原稿に審査員が講評してるわけじゃないんだな
ガリョキンに全く関わってない実績無しの持ち込みアマに編集部が描かせたやらせと判明

ってことで、審査員は最終候補の点数くらいはつけてるのかもしれんが
>>376の言うように賞自体にはやる気ないのかもしれん
↓
【お仕事のお知らせ】今週の月曜日に発売した週刊少年ジャンプ37号
ストキン&ガリョキン炎賞告知ページにて、講評見本画を描かせていただきました。
いつもお世話になってるみんなへのちょっとした恩返しになればなぁ、と思っております。
ですので、どうぞよろしくお願いいたします!!
23 Aug
ワーイワーイ原稿料ワーイワーイワーイ原稿料握りしめてスイパラ行こースイパラスイパラ
25 Aug
ここんとこ、ついったではストキン投稿者しか見かけなくて (´Д⊂グスンって感じだったけど、
ようやくガリョキン投稿者見かけて(*´∇｀*)ってなった。
自分自身は投稿したことないけど、でも今回携われたのでなんか嬉しいです。
27 Aug

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 21:04:26.07 ID:U5FEFtZJI

そういえばＧカップでGとった4コマの方って
授業中に書いたみたいな絵でなぜかオサレ先制の大絶賛をうけ
ストキン＆ガリョキンプリンス部門の準プリの賞金を上回る賞金GETしたんだよなw
あれそんな面白かったか？スレチか…

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 21:36:07.07 ID:RN2YWQcL0

>>415
それ言うならバスだってバス描ければ授業中でも簡単だろっていう。

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 21:45:46.81 ID:RN2YWQcL0

>>414
よく考えてみるとそれってガリョキンにゴミが大量に送られてきたから
編集が仕方なく仕分けしたって所かな。
てゆーか自分もプリンスあれより少しレベル低かったからやめたし。

次も出してくれてもいいよな。公式ネームと同時に出せば編集側もいい仕分けになるだろ。

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:24:26.26 ID:v1H91uhSO

誰かパルクール（フリーランニング）を題材にマンガ描いてる奴いないの？
日本でも少しずつ広がってきてるし、少年誌には申し分ないスポーツだと思うんだが
パルクール旋風巻き起こしてくれよー

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:29:56.67 ID:Rm0dQ1+70

ストキン志望者って漫画のノウハウゼロなのに応募しようとしてるんだ？
それで受賞できるかもとか思っちゃってるんだ？
それって免許持ってないのに車のレースに出てよーし優勝狙っちゃおーって感じ？
まあ願うのは自由だけさｗ
本気で言ってるとしたら相当痛いねー

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:51:17.04 ID:CQd1MHz90

>>418
あれはリアルに人がやってるから映像にした時迫力がある
漫画にした場合それがどうなるかだろうね
それこそ時間制限とかつけてラストシーン迄一気に読ませる工夫とか
あと作画に物凄い実力が要求されるね

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 22:59:59.26 ID:d+HAhN+pO

>>418
パルクールて何…(´・ω・｀;)

あと私も男子に質問なんだが、ジャンプで車漫画ってどうよ？
車漫画＝イニＤのような車詳しい人しか分からんレース漫画ってわけじゃないと思うんだけど、今日びの男子はスポーツカーに興味ないんだろうか…？
あとダンスとか。

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:03:47.43 ID:o3RV8X7I0

締切おわったらオナニー妄想スレに逆戻りするのか

来年あるかもわからないので
どうかと思うなら自分で調べて締め切り前に応募しとけよ

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:05:35.54 ID:A/HKUT4qO

ストキンとかガリョキンって通常とプリンスどっちの投稿が多いんだろう

ガリョキンは画力洗練しないといけないからプリンスの投稿のが少なさそうだけどストキンはジャン魂に送る感覚で投稿してくる奴が居る分プリンスのが多そうだけど

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:12:33.27 ID:jyqV0K/b0

>>418
東條仁の作風がまさに「アクション映画の漫画化」なんだけど
描写（厳密には構図）の丁寧な積み重ねによってアクションのリアリティを表現してる
わけで、それこそ分業じゃなくて一人で一通り描いてることの賜物じゃないか。
その中でも確かパルクールの読切も描いてたと思う。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:15:26.63 ID:CQd1MHz90

>>421
カペタみたいのならOKだと思う
個人的にはレーシングニーラーとか良いかもと思う
(サイドカー付きバイクのレースね)
二人で操縦と体重移動分担するから描きやすいネタではあるよ

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:16:29.72 ID:v1H91uhSO

>>420
だよなー
どうしてもヤマカシとかアルティメットみたいなストーリーしか浮かばねー……

>>421
メガネ市場

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:19:19.62 ID:v1H91uhSO

>>424
読み切りでは出てるんだな……

俺はマンガは素人だからよく分からんが、やっぱ単純な競技なだけに連載とかは難しそうだな
すぐ飽きられそうだ

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:23:48.15 ID:U5FEFtZJI

>>421
学生だとやっぱりあんまり元からの興味は他のスポーツに比べて小さいと思う
でも漫画を通して興味を持つパターンもかなりあると思んだよね
登場人物に読者と同じ視点の素人キャラを入れるだけでかなり違うはず
車に興味無くてもレースなら単純に燃えやすい

あと俺はどっちも詳しくないがバイクの方がかっこよくて好き

ダンスは何故かマガジンってかんじだな

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:26:00.37 ID:CQd1MHz90

>>427
ストーリー的にはいくらでも引っ張れる
いわゆるマリオ形式
友達の女の子誘拐される→身代金をパルクール駆使して運ぶ
友達解放→犯人追っかける→捕まえたけど事情を聞いて警察から逃がす
帰宅したら身代金忘れてた→パルクールで探す→エンドレス

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:31:10.53 ID:U5FEFtZJI

>>429なんでパルクールするんだよw

つかパルクールってアレか
メガネのCMでベッキーの歌に乗っけてなんかジョンレノンみたいなおっさんがすごい動きして移動してるアレか

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:42:07.97 ID:CQd1MHz90

>>430
最近刻刻読んだから
誘拐されて身代金受け渡しに時間無いっ！て感じ
要は時間制限付きの用事考えて行ったら帰るのにも何かしら理由つけてパルクール
24的な時間をコマに入れて緊張感演出とか色々できる
スポーツとしては厳しいな

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:47:25.29 ID:U5FEFtZJI

まぁせっかくスポーツなんだし手段より目的にしたいよな

やっぱりベタだけどパルクール出来る友達が動画うpのために主人公誘ってチーム作って
最初はしょぼい動きとかで、始めて結構離れた建物から建物に飛ぶ時に主人公の緊張を描写して…

って思うとなんか面白そうな気もするがこれは確実に実体験があった方がいいな。まぁそういうのを編集は
求めているんだろうけど
とりあえず週刊少年ジャンプではない

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/02(金) 23:53:57.18 ID:v1H91uhSO

マリオ形式か……なんか少しだけ話が浮かんで来たぞ

冴えない主人公（16歳くらい）の幼なじみ（♀）がヤンキーグループに拉致られる
→拉致現場をたまたま目撃した主人公が親友に助けを求めてから、先にヤンキー達の前に登場。
顔を覚えられるのを恐れてアメコミヒーローのマスク装備
→下っ端のヤンキーを挑発して囮に。パルクールで逃げ回る
→後から来た親友（武道有段者）がヤンキーのリーダー格を倒して幼なじみを救出
→幼なじみの中では主人公ではなくアメコミヒーローと親友が助けてくれたことになり
親友がヒーローの正体を教えても普段冴えない主人公とは信じてもらえない

……これじゃスポーツマンガってよりヒーローモノだな……

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 00:08:25.45 ID:+i3HYy+T0

パルクールは作画大変そうだよな
背景というか建物もラフな指定でアシさんに描いてもらうとか無理そうじゃね？

そういやあ全然関係無いけどサンデーのメジャー描いてた先生は
あれだけの作品完結してすぐ連載すんのね

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 00:43:57.75 ID:1Yvjb8Gz0

>>433
そんな漫画家か新人編集者がチンコ握りながら５分で思いつくネタなんかドヤ顔で書くなよ。
なんでストキン坊って何度言ってもピンボケなことばかりやるの？

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 00:55:06.37 ID:Cm/svkqb0

>>435
別にいいじゃねえか
このスレに何求めてんだよ

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 01:11:19.30 ID:qo6J9KI20

ここは漫画を１度も最後まで描いたことがないのに
漫画志望者ぶって既存の漫画バカにしたり、
こんな話思いつく俺ってすげえーってオナニーするスレだよ

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 01:53:04.30 ID:01YmMDbS0

パルクールの動画見てきたけど、まず子供にはアバウト過ぎて逆にﾜｹﾜｶﾒじゃないのか？

まあ無難に能力つけてトンデモ化するくらいしか自分の頭では無理

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:05:28.53 ID:27Ss08J50

パリクールを駆使して追ってくる殺人鬼から逃げる読み切りとかどうだろうか

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:11:06.66 ID:oVldxz75O

>>435
いつ俺がドヤ顔した？ｗ
漫画家になろうなんて1ミリも思ったことねーよｗ

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:16:30.38 ID:oVldxz75O

>>439
向かいのビルから跳んできたり、とんでもないとこから迫ってくるわけか
なんか怖いな

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:19:39.81 ID:27Ss08J50

動画みたが、奇人的なアクションだよね
殺人鬼に結構合うんじゃねえかなと思った

主人公は逃げながら対策を練るとか

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:24:15.76 ID:eR4TFy8pO

>>439
それすげえおもしろそう

>>435
ありきたりなあらすじでも作者次第でおもしろくなる
何を描くかよりどう描くかじゃないの

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:27:06.96 ID:YuqzJeVGI

>>439
なんでこんな大絶賛かと思ったら
殺人鬼がパルクール使うのな
パルクールを使って殺人鬼から逃げるのかと思ったよ
日本語って不思議！

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:31:24.20 ID:oVldxz75O

パルクールは「私有地に無許可で入る」「人に迷惑をかける」「器物損壊」を御法度としてるから、最終的にその殺人鬼をトレイサー（パルクールプレイヤー）が倒したりしないと、世のトレイサーに反感買うかもなｗ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 02:36:10.71 ID:YuqzJeVGI

なんかエアギアの一話目を思い出したが、実在するスポーツだけに扱いづらいな
つかそんな周りに迷惑をかける可能性のあるスポーツが流行っても嫌だなw

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 04:15:27.70 ID:HLxgR360O

担当「それってジャンプ向きじゃないんだよねぇ」

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 06:59:37.14 ID:2KJmFxKqO

っていうか危険すぎる
万が一流行ってガキがマネしだしたらPCPの「入りました」どこじゃない大惨事起きるぞ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 09:21:36.79 ID:oVldxz75O

ジャンプじゃ無理っぽいのは分かったよ……

たしかに見よう見まねでされたら怪我人が出るな
きちんとした指導を受けて基礎から入れば危険なスポーツではないんだが……

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 09:43:42.76 ID:hxFufxAqO

>>425
カペタ読んでないから調べたよ。
レース系かー。
駄目だな、そっちの知識は皆無だ(笑)

>>428
何か自分が小学生の頃やたらと車の絵を描いてる男子がいたから、
好きなんかな～と思ったってのと、自分がGTR好きだから
車とラブコメの割合が２：８位の漫画を途中までネーム描いてたんだけど、
如何せんファンタジー102ページで精魂尽き果てて間に合わなんだ(´Д｀)
あれだな、男子はバイク好きの方が多そうだね。
逆に私はバイク興味ないから描けないわー。

次はダンス系でペン入れして別の漫画賞狙ってみます！

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 10:28:28.39 ID:pdIuwRua0

【ストキンスレ名言集】
「１０年やっててまともな受賞がゼロなジャンプ内のお荷物賞それがストキン」
「あのね、どんなプロの世界だって素人は相手にされないのよ」
「どこの世界に素人を起用するプロの世界があるんだよｗｗ」
「ジャンプ編集部の怒りはすでに銀河系を離れ異次元の世界にまで達しているからなぁ」
「逆に無職やバイトの妄想ネームは要りません。そんなのは漫画家さんや編集者で事足ります」
「彼らは編集と漫画家の仕事の一端を受け持つという意識がゼロなんですよ」
「未経験者がテキトーに描いたものが評価されるほどプロの世界は甘かぁない」
「だから次回からちゃんと応募要項に記載するべきなんですよ。『素人は応募すんなボケ』と」
「ただ単に『作家』という人よりもちょっと変わった肩書きがほしいだけなのだ」
「それって免許持ってないのに車のレースに出てよーし優勝狙っちゃおーって感じ？」
「今のおまえらって野球のルールもしらないのに甲子園いくぜー！ぐらい滑稽だぜ？」

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 10:36:41.99 ID:lGUuIb+oO

>>451
見事に浅い発言の数々・・・

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 10:44:03.96 ID:hxFufxAqO

じゃあ手塚・赤塚賞もだめじゃんね。
そもそも漫画界って素人がのし上がって行く場所では…

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 10:47:02.58 ID:pdIuwRua0

ストキン志望者の平均漫画レベルは１か２。
なのに漫画レベル３０は必要なストキンにドヤ顔で応募する素人君たち。

例えると格闘技未経験の運痴君がいきなりＫ１の予選に出場するようなもの。
それでいてマジ顔で「優勝狙うぜ！」と天に祈りだし運が良ければ本当に優勝できると思っている。
頭がイカれてるとしか思えない。
せめて漫画レベルを上げる努力をするならまだしも、それは絶対にしない。
いつまでも漫画レベル１か２のままでレベル３０のストキンに受賞できると本気で思っているのだ。

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 11:03:15.62 ID:KPPN+yEI0

藤子・F・不二雄
『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。

人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 11:05:19.14 ID:KPPN+yEI0

卑しいことってしたくないんですよ。それは悪いことよりもしたくない。

｢負けてもともと｣とか、｢継続は力なり｣とか、そういうことを信じてやっていけば、人生そこそこうまくいくと思うんですよね。

福本伸行

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 11:05:46.88 ID:KPPN+yEI0

「僕ら漫画家は漫画を描くから生存を許されているんですよ。
それ以外の、例えば文化人面して何かをコメントするような奴は最低だ。
島本さん、あなたもこんな事聞いてる暇あったら1ページでも漫画描いて下さいよ。」

by藤田和日郎

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 11:57:19.78 ID:kOyrWAZi0

ここは漫画家になれない努力もしないやつのお花畑スレになったの?

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 12:14:49.17 ID:HLxgR360O

少なくとも漫画家になる気もない真面目に話す気もないやつの暇潰しスレじゃない事は確かだよ

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 12:53:29.17 ID:tLBdl2il0

パルクールの動画見てきた
漫画ではこういう動きありがちな感じだと思うから
パルクールっていうのを上手く伝えないと難しそう

でも、パルクールの題材にチャレンジしてる漫画
誰か描くならとりあえず読んでみたいな

新しいジャンルはそれだけでひとまず興味の対象になる気はする

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:06:54.29 ID:zMun9LAk0

粘着くんに反応してるヤツ多すぎ
誰か新参用にテンプレ作れ
NGしてるのに反応されたらウザくてかなわん

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:25:49.60 ID:pdIuwRua0

【テンプレ：ストキン志望者の特徴】

・ストキン志望者のほぼ全員が絵も作文も苦手だからという舐めた理由で応募している。
・志望者全員が普段はろくに書いてもいない。創作活動の経験も皆無。
・志望者全員が漫画レベル１か２しかないのに漫画レベル３０のストキンに応募している。
・編集部は即戦力を求めているので素人未経験の採用は１００％ない。
・応募作のほぼ全部が漫画家か編集者が５分で思いつくレベル。
・志望者全員が漫画原作やネームの描き方はおろか漫画の基本すら理解していない。
・「素人は相手にされない」というレスをみると顔を真っ赤にして反論する。

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:32:52.90 ID:tLBdl2il0

>>461
すまん、何回か反応してしまった

反論したくて反応したわけじゃないんだけど
新参が書き込みにくくなったらやだなと思って

いい雰囲気になってきてるしね

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:47:57.13 ID:pdIuwRua0

たしかにいい雰囲気になってきてるよね

真実がボロボロ出てきてニワカ君達が焦ってきてるし

この調子で盛り上げていこうよ

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:52:57.83 ID:hxFufxAqO

>>461
ごめんよ、私も反応しますた(ノ△Ｔ)

ところで私はストキンだけど、ガリョキンに出した人っていないのかな？

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 13:58:22.42 ID:pdIuwRua0

>>465
おいらガリョキン志望者だよ
持ち込みもいってるよ
ガリョキンは絵の上手い奴らが多い
美大生の俺でも舌を巻くレベルが集まってる
編集部はストキンとガリョキンをマッチングさせようとしてるけど
俺らは固くお断りしたい
俺らが話を考えるのとかわらないレベルだし

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:04:19.85 ID:HLxgR360O

同じネームで色々な作風の絵が見れるんだから面白そうだな

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:04:33.74 ID:2KJmFxKqO

>>466
じゃあ自分で全部やりなよw

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:16:51.35 ID:VxHM0zgjQ

このスレ、やっぱ若い人多いのかな？　おっさんいる？

おれ30手前で絵もまだ素人で、ストキンしか出せてないんだけど
そのうちちゃんと原稿で見てもらいたいと思ってる

だいぶ厳しいのはわかってるんだけど、漫画家になりたくてさ

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:20:12.89 ID:hxFufxAqO

>>467
だよねー。
公式ネームをそのまま描くな！って暁月先生も言ってたから、すごいバリエーションに富んでそう。
発表が楽しみ。
このスレにいる人達の中から受賞者が出るといいな。

あとわざわざ反応するのもなんだが、466は思わず「お前は池沢春人(先生)かっ！」と突っ込みたくなったわ(笑)

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:27:23.82 ID:DND1cndIO

※必読

このスレには、元志望者だったものの、夢破れてストキンを逆恨みして荒らしているクズニートが粘着しています。
今日のIDは　pdIuwRua0　です。このIDの書き込みは、ガリョキン志望者だろうが編集だろうが全て嘘なので相手にしないで下さい。

こんな感じのテンプレで、来る度IDのとこを改変して貼ったら？
ちなみにこのクズは他板から流れてきた奴だけど、もう半年くらいずっと｢素人が～ストキンが～｣とわめき続けてる(誰も見ない過疎スレになっても)
煽りじゃなく、本気で精神的・知能的に問題がある人間だと思うから、スルーするしかないと思う

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 14:36:19.13 ID:eNKgyyqu0

>>471
漫画を描いた経験がない人がいきなり選ばれることはないのは事実だし
そこまで必死に否定しなくてもよくねか。
俺は漫画家志望だけど逆にアンタのほうが嵐にみえるよ。
まあここで弱いもの虐めしてる粘着さんもいい加減にしとけばとも思うが。

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:04:27.79 ID:hxFufxAqO

>>469
何となく高校生が一番多そう。
30手前ならまだまだお兄さんだよ！
なんだか素直に応援したいです。
頑張って！

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:09:05.56 ID:VxHM0zgjQ

ジャンプの主人公ってやっぱ純粋じゃないとダメなのかなぁ
闇の部分があるのって夜神月くらいしか思いあたらなかった

>>473
ありがとー！
27の女性の方ですよねｗ？
あたって砕けるつもりでがんばります

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:15:37.30 ID:YuqzJeVGI

>>474
不快感を与えるのが一番良くないと思うから純粋になりやすいだけだと思う
動物園やよつがや先輩、赤星の主人公は不快感振りまいてたからあんま人気出んかったと思われる
俺はそういうキャラのが嫌いじゃないけどね

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:26:26.18 ID:HLxgR360O

俺様系といえば今だにゴクドーくん漫遊記を思い出す

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:28:07.96 ID:VxHM0zgjQ

>>475
なるほど、確かに不快感はよくないね
最近のジャンプ、メジャーなのしか読んでなくて
その辺の作品は知らないや

ただ、自分の不快感が一般的なのとずれてて難しいんだよな
おれはずる賢い人とか好きだったりするんだけど

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:39:49.15 ID:hxFufxAqO

>>477
ずる賢いのも「あー、自分もそーゆー事するわー」って読者が共感できるようなキャラならアリなんじゃないかなぁ？
デスノも「世の中の犯罪者は皆死んでしまえ」って思ってる読者がいたから、夜神月＝アリになったんじゃないかな、と。
それこそ475の言うように不快感を与えるキャラでなければＯＫだと思うなー

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:43:30.02 ID:YuqzJeVGI

>>477
んーそれは他人に読んでもらうのが一番と思うが
ずる賢いとしても、人道的じゃないのは受け付けられないことが多そう

例えば悪意のない気弱な人からモノを騙し取るのダメ
言い訳を駆使して授業サボるのはアリ
バクマンの七峰くんのやり方はアリだけど
亜城木にケンカふっかけたり担当者への超上から目線、気に入らない仲間をすぐ切るのはダメ
って俺の中で思う。やっぱり斬新な漫画求められても読者の根本的な部分は変わらないと思う

主人公が俺様でもトレジャーのVIPなんちゃら←忘れたけど野球漫画2009年くらいかはすごい良かった

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 15:55:31.80 ID:I5UKKMYd0

ストキン＆ガリョキン賞って
絵はガリョキンで話はストキンでそれを合わせ技で一本にするんだよな？
ガリョキンは漫画はダメでも絵のうまい人が大勢集まっているが
ストキンは漫画もストーリーもどっちもダメなただの素人の集まりじゃないか。
まさかジャンプ編集部はこんな素人どもと俺らを組ませる気じゃないだろうな。
このスレみてると寒気がするわ。

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 16:00:59.39 ID:VxHM0zgjQ

>>478 >>479
確かに

例えば、サッカーのマリーシア(審判や相手を欺くプレー)とか好きなんだけどさ
日本人は嫌う人がすごく多いんだよね

ブラジルの選手とかは勝つことに命がけだったりするから
勝つことの重要性の感覚が日本人と違ったりするんだと思う

そういうのを漫画にするとしても、キャラの背景をちゃんと描いて、心理描写が上手くできればいいんだろうね

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 16:30:29.45 ID:DND1cndIO

>>472
事実っつっても、それに悪口をたくさん付け足し何行にも水増しした上に
自演や経歴詐称しまくったあげく、長期の間一日中粘着して書き込みまくるんならただの｢荒らし｣だと思うけどね
他板でも勘違いしてる人いたが、俺は｢ストキンは素人には難しい｣てのを批判してるんじゃなく、コイツのキチガイじみた行動そのものを批判してるんだよ
まあでも確かに俺もしつこいんで後はここの住民の自治にお任せするわ

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 17:28:19.74 ID:VpkZzbja0

>>482
はっきり言ってこのスレで君が一番目障りだよ。
ムカつくけど説教レスを続ける人の言ってることは正論だからそれに僕らは反論できない。
だからみんなスルーしてる。
だけど君はスルーできないどころか図星突かれてもそれを棚上げして説教レス野郎を単に中傷してるだけ。
君は素人扱いされてることが気に入らないようだけど、それは事実なんだから仕方ないじゃん。
無視できないなら君がこのスレから去るべきだ。
それか素人扱いされないように努力してそれをアピールでもすれば説教レス野郎も褒めてくれるかもよ。

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 17:31:59.09 ID:Rn/pWTWC0

>>483
去るって言ってんだから、もういいじゃん。
自分ではわかってないかもしれないけど、正直そういうレスも不快だからさ。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 17:34:29.98 ID:YuqzJeVGI

やべぇ……！
おばちゃーん！今日の晩飯何ー！？

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 17:38:03.30 ID:Rn/pWTWC0

いつもと同じモヤシ炒めだよ。
何度聞いてきても変わりゃしないよ。
それより早くパンツ履きな。

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 17:42:40.99 ID:VpkZzbja0

洒落にならんほど低能の集まりだなこのスレは。
ジャンプ編集部もガリョキン志望者もかわいそうすぎる。
こんなのに振り回されて。

488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 18:24:01.49 ID:hxFufxAqO

>>485
呼んだ!?
今日は麦ご飯と味噌汁と白身魚のフライとコールスローだよ！
味噌汁の具は今自分ちの畑から収穫したての茄子だよ！

>>486
おうおう、ウチはモヤシ炒めは２週間に一回くらいしか出してねぇぞ！(笑)

さぁみんなケンカしてないでモリモリご飯食べてモリモリ面白い漫画描きなはれ！

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 20:07:05.13 ID:zMun9LAk0

馴れ合いは他所でやれ

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 22:05:35.50 ID:aAZtHtW30

むかしはストキンスレもまともだったのになぁ～
かなり大昔だけど。
まともな漫画家志望者や担当付きがいて
いろいろ教えてくれてスレも盛り上がってた。
それがいつの間にかなんちゃって志望者のたまり場になって
スレのレベルが下がった。
もう雑談スレとかにしとけばいいよ。

491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 22:16:17.09 ID:JDd/Ijfm0

ガリョキンとかストキンとか小さいこだわり持ってる奴多いけどさ
漫画に携わってる奴なんて全員変人でアホの集まりなんだからどっちも偉そうにすんなよwwwwwwwww
アホはアホでも今こんな所に書き込んでる人と
ネームの一本でも切ってる人、原稿一枚でも上げてる人とじゃ質が違うけどな

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 22:30:30.23 ID:VxHM0zgjQ

粘着一人対その他なのかなと思ってたけど
今のスレがレベル低いとかストキン志望者うざいって思う人がもし多いんなら
レベル高い人たちのスレと雑談スレを分けたらいいんじゃないか

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 22:51:11.21 ID:aAZtHtW30

>>492
いやこのスレを雑談スレにすればいんじゃね。
雑談スレだから有意義な情報はいっさいないよーでいいじゃん。
クソスレ化が激しくなったのはバクマンを読んだアホが増えたからだと思う。

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 23:11:12.97 ID:oOZffqg20

クソ化したのが嫌でIDの出る週刊板に逃げておきながら「雑談スレでいい」ってｗ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 23:12:24.37 ID:DND1cndIO

常駐してるのほとんど志望者なんだから、レベルの高低を付けるのもなんだと思うが…
というか、すでに応募終わった賞なんだから、少なくとも発表までは雑談スレにしかならんと思うぞ

技術的な話したい人は
創作文芸板(文章力やストーリー構成についてならここ)
http://kamome.2ch.net/bun/
同人ノウハウ板(絵の技術論についてならここ。名前で敬遠しがちだがかなりしっかりしてる)
http://yuzuru.2ch.net/2chbook/
アニメ漫画業界(総合的に。こちらにもストキンスレあるが、荒れきってるのでスルーで)
http://yuzuru.2ch.net/iga/

に行った方がいいんじゃないか？

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 23:33:23.13 ID:aAZtHtW30

そもそも２ｃｈで馴れ合っててレベルアップしたり技術が身に付いた奴なんていないしな。
デビューできた奴もいないし。
２ｃｈで遊んでる暇があったら持ち込むなり経験者を捜してノウハウ聞くなりするのが一番の近道。
こんなクソスレに粘着してる奴がそこまで本格的に行動するわけないと思うが。

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 23:37:01.65 ID:YuqzJeVGI

とりあえずsageろよ

498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 23:43:26.39 ID:pjjwtnI50

個人的には「ストキン炎ガリョキン炎初心者スレ」があるといいなと思った
どんな初心者でも、応募しようと思ってる人は書き込んでいいけど
初心者を馬鹿にする人はお断りみたいな

もしだけど、自分が連載狙えるようなところまでたどり着けたとしたら
同水準の人たちの話が聞きたいなと思うだろうから
素人達がうざいって気持ちは分かんなくはないんだけど、
今は自分も素人だし、アホとか馴れ合いって言われても
普通に応募してる人たちの話が聞きたいなって思う

休みの日は朝から夜まで一日中、絵の練習したりしてるけど
周りに漫画家目指してる人とかいないから
ここが多少息抜きにはなったりしてる
まぁ２ｃｈに求めることじゃないのかな

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/03(土) 23:50:01.44 ID:izTkN6ls0

最低担当つきしか書き込めないようにしろ

500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 00:01:25.16 ID:TJlDuNqc0

タイトル通りの流れが期間的に限定的で
且つ本来あった板から避難してきたという
肩身の狭いはずのニッチ極まりないスレが
初心者用だか上級者用だかに更に分裂するって
どこまで形骸化すれば納得するの？

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 00:03:07.28 ID:GdcX2Nnn0

次のストキンいつよ

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 00:34:32.92 ID:PssudWyvO

投稿終わって締め切り過ぎて、ちょっと気ぃ抜けてた。
息抜きに利用してたからなー…。
和やかにして申し訳ない。

隅っこに挟まって埃食ってきます。

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 00:55:10.66 ID:1XnfJpdP0

有意義とか以前に、新参のノリがどっかのSNSみたいで気持ち悪いわ

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 00:58:52.43 ID:eNCwbYJe0

実際漫画の原稿として描くつもりがないからしょうもないアイディアで、これ新しいアイディアじゃね?と
お寒いしたり顔ができるんだろう。
ひとつのアイディアで読み切りの原稿を完成さらせるのは大変だし、連載まで想定するともっと大変だ
漫画だと読み切りしあげるのに３か月はかかるからな
落選すればその３か月がパーなんだけど、漫画かかないやつはハードルが低すぎるから
そのあたりがきわめていいかげん

池沢くんもストキン志望者のツイートを暗にバカにしていたよ

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 01:04:47.00 ID:ZQSDDEcb0

>>504
前半の文章が読みにくすぎる
誤読誤解されても文句言えないレベルでひどい
煽りとかじゃなく普通に読めないから今後気をつけてね

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 01:53:31.68 ID:k/bQaiBI0

こっちで素人呼ばわりされて粘着荒らしてたやつ、おとなしく消えたと思ったらもうひとつのストキンスレで暴れまくってるな。
ストキンに応募する奴らってあんなキチガイばっかなんだろうな。
学生は応募NGとか創作経験者のみとか、ある程度制限を設けたほうがいいのに。
キチガイどもは本気で自分たちでもプロデビューできると妄信してるんだろうなあ。

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 10:58:13.07 ID:fdrXXHsH0

オサレ先生もストキンガリョキンを遠回しに批判してたね
そんなの漫画家が勝手にやるから口出しするなみたいな

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 13:23:47.76 ID:ht4otO7F0

一度でも持ち込みすればどんな下手クソ素人でももれなく担当つくんだな
ttp://www.shonenjump.com/j/manga-shou/hajimete.html（音声注意）
交通費かかるけど応募やめて持ち込みにしようかなー

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 13:44:48.35 ID:Mls+yx9FO

マジレスすると名刺も貰えずそのまま送り返される事もときおりあるぞ、ソースは俺
その三ヶ月後他誌でデビューしたから、異常なほど下手ってわけでもなかったと思うが…

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 15:58:40.31 ID:IqabdAfU0

漫画原作は持ち込み予約の電話で断れられることが多いからね。
その場でプロフィールや実績の有無を聞かれてあらすじを話したら断られることがほとんど。
予約がとれて足を運んでも５分ぐらいで追い返されるし。
最近はメールかファックスで送れと手を抜くところも多い。

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 18:28:43.16 ID:IG95a86t0

両方のストキンスレで２秒２秒と喚き散らしながら荒らしてる人さ

一応ガリョキンスレでもあるんだからこれ以上荒らすなら他板にいってくれないかな。
こっちのスレはどうでもいいけど向こうのスレは荒らさないでほしい。
スレをザッと見たけどずっと特定の人物を個人中傷してるだけみたいだし
客観的にみて君が一番悪質な荒らしだよ。
２秒の人も素人虐めするなら３０代志望者スレがオススメだからそっちいってほしい。
できれば今後はガリョキンの話題でも盛り上げていきたいし。

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 18:30:06.60 ID:qdOkSGqy0

荒らしてるやつは透明あぼーんすりゃいいだけじゃん
そのためにID表示されるスレに引っ越したんだから

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 18:41:54.63 ID:Mls+yx9FO

そいつ自体が病的な荒らしだから相手するな
自分以外の誰かが荒らしてる(から、自分はそれを取り締まる正義のヒーロー)って脳内設定でいろんなスレに粘着してる
多分今後も｢○○がずっと荒らしてる～｣とか言い出すだろうけどスルーで

ストキンは終わったけど、みんなは他の賞レースは出す？
他にネームや原作賞の情報あったら是非教えてほしい

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 18:51:13.53 ID:Mls+yx9FO

都合が悪くなるとあっちのスレに逃げ込んで愚痴りにいく火病二秒
これで｢アンチがしつこく荒らす～｣とか言っちゃうからマジ狂ってる

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 19:08:41.11 ID:IG95a86t0

２秒２秒と喚き散らしてる人さ、
他スレでこんなこと言ってて情報教えろとかちょっとひどくない？
ストキンバカにしすぎでしょ。

187 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 18:17:05.23
あとそうやってストキン志望者全員のイメージを悪くしようってもそれはム・ダ！
俺はストキン志望者じゃねーからよｗｗ
ただの傍観者だっての
ストキン志望者がカスの集まりなのは最初から知ってんだよ
絵も作文もダメなくせに気軽にプロを目指とうとするアホな奴らだって知ってんだよ
そんなミジンコどもと一緒にされても困るなぁー
俺は人間だからよｗｗ
１０年やっててまともな受賞作品がないクソ賞なんて興味ねーからよ

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 20:18:35.68 ID:TJlDuNqc0

週刊板に移ったことによって更に文字通り志望者スレではなくなった。
それ以前に志望者側の奴も叩きの奴も何ら生産的なやり取りをしていない。
（叩きは、別に生産的なレスをする必要は端からないから問題ない）
志望者が叩きを否定し黙らせたいのであれば、真っ当な志望者としての
活動している旨を、明確に示す必要がある。試作の公開・持込レポ等
※賞そのものが少数開催である以上、期間外の雑談にスレを使う意味がない。
以上の理由から、叩きを排除する上で必要かつ基本的な措置は
１．叩きに反応しない。
２．志望者スレとしてあるべき流れを常に保つ。
３．１・２を維持してもなおスレが荒れる場合、運営に適宜報告・依頼する。

>>495
＞アニメ漫画業界(総合的に。こちらにもストキンスレあるが、荒れきってるのでスルーで)
＞http://yuzuru.2ch.net/iga/

何で2ch内だけでどうにかしよう・できるとするかな？
もう一つ気になるのは、漫画を分業制作として認識するっていう前提のもとに
「原作」っていう立場があるわけなんだから、同じく分業制作というカテゴリに
含まれるであろう映画や演劇に学ぶ部分があるとは、なぜ考えないんだ？

素人から直接原作者を目指せる機会としてストキンという賞がある以上
原稿用紙とつけペンで仕上げることはないものの、それまでの過程で必要な努力は
単独で漫画家を目指す人間となんら変わらんと思うけどな。
この事実が分かっている奴からすると、バクマンを根拠に原作者目指す奴は人生設計
考え直すことをお勧めする。

ジャンプもジャンプだ、片や本業ゆえか言葉遊びの癖が強すぎて、萌え絵さえ
宛がっておけばそれっぽく見えてしまう小説家・もう一方は絵師を固定しないと
存在としてすら成立しないであろう偽名バレバレの幸運なバブル老害。
いくら現役でジャンプに作品載せてるからといって、原作者の手本・審査員
として危なすぎるだろう。

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 23:58:09.19 ID:lDVopA2l0

>ストキンは終わったけど、みんなは他の賞レースは出す？
>他にネームや原作賞の情報あったら是非教えてほしい

なにコイツ
散々スレを荒らしといて情報くれとか舐めてんのか
自分で調べることすらできない奴が原作志望とか笑わせる

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 00:09:34.50 ID:XetN7pT6O

>>509
他誌デビューは原作者として？
一度デビューしてもまだ他の賞レース狙ってんの？

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 00:44:40.82 ID:Z731xpDCO

ID変わったけど509
いや、普通に単品の漫画家として。ジャンプ持ち込み行ったのも漫画家として
このスレは興味本位で覗いてるだけで、直前のレスで持ち込みの話してたので便乗しただけ
俺自身はストキンにさほど興味ない
(絵よりストーリーや台詞まわしが評価されてるタイプの漫画家なんで、今お世話になってるところで芽が出なかったら行こうかな～とは思ってる程度ｗ)
なんかすまんね

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 01:10:39.30 ID:0VCWO6Gw0

荒してんのって１、２人だったんだ
なんか安心した

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 01:14:16.98 ID:4f5lPS9g0

まじめに目指すやつなら絵の勉強をして一人で漫画をかけるように努力する
その合間にほかの原作賞もだすって感じだとおもうが

ストキンで俺も志望者だと騒ぎながら下手くそなネームすら完成できずに
また来年とか言っているやつは永遠のなるなる詐欺だろう

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 01:31:41.81 ID:LJCuq0tk0

>ストキンで俺も志望者だと騒ぎながら下手くそなネームすら完成できずに
>また来年とか言っているやつは永遠のなるなる詐欺だろう

ああ、そいつならもういっこのスレで暴れまくってるよ
どうやら本気で漫画原作者を目指してるらしい
だから「素人には無理ｗ」「素人は相手にされないからｗ」って言葉に
キチガイみたいに拒絶反応起こしてスレを荒らしてるようだ
２ｃｈの原作者志望ってこんなのばっかりでﾜﾛﾀ

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 06:19:35.08 ID:j0K+4z/3O

ID出ないスレに拘ってる時点で荒らしは少数だよ
ID出ると1人で色んなレスしてるのバレるしね

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 10:14:26.62 ID:OySeHiHT0

発表１０月ってことは、例年の如く１０月最終週だろうから
まだ２ヶ月弱あるんだな

スクエアのネーム大賞に送りたいけど今年はまだ募集要項も
出てないし、誰かツイッターのアカ持ってる人、
ＳＱに聞いてみてくれないか？

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 10:15:14.21 ID:viI0AUNa0

素人粘着君はどうやら本気で漫画原作者を目指してるみたいなんだ。
そんな彼は怒り狂ってずっとスレを荒らしまくってるけど、
素人呼ばわりされたことを怒ってるんじゃないよ。
「素人の投稿は２秒でゴミ箱行きｗ」「その前に素人は相手にされないからｗ」
の言葉でみんなが白けちゃってスレから離れていくことに怒り心頭なんだよ。
粘着君はたんにストキンスレでみんなと馴れ合いたいだけなんだ。
馴れ合ってればそのうち漫画原作者になれると思ってるみたい。

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 10:57:57.20 ID:XetN7pT6O

というかさ、誰もこんなとこで本気の議論したり、ネタ探しなんかする筈ないと思ってたんだが…違うのか？
締め切りすぎて発表がまだされてない以上、投稿作品の事はベラベラ喋れないし、うpも無理だろ。

テスト勉強ガッツリして自分なりの対策も万全な上で「みんなはどんな勉強した？いいやり方ある？」って表面上のやりとりしてるもんだとばっかり。
それともここには一切テスト勉強してない(＝投稿してない)上にさも超勉強しましたと嘘こいて、内心では必死に勉強法を知ろうとしてるような奴らしかいないのか？
だとしたらちょっと残念だな

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 14:39:46.47 ID:1DyOnuUc0

とりあえずさ、あっちのスレで～他スレで～ってずっと呟いてる人、消えてくれないかな。
このスレには何の影響も出てないんだから、いちいち報告されてもウザいだけ。
そもそも、そっちの荒らしとやらがこのスレで自己主張してないから思いっきり被害者面してるけど、
あんた自身が何日か前に「素人には無理ｗ」「二秒でゴミ箱行きｗ」ってずっと粘着してた荒らしだろ？
(tzev/Gxm0とかH6xN+o1X0とか、全く同じこと言ってる)

どれにしろ邪魔なだけなんでもう来ないでくれ。少なくともこのスレではあんたの方が荒らしだよ。

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 15:01:12.56 ID:GvxZYeTo0

>>527
いやあんたが一番タチの悪い荒らしだからさ。
ずっと個人攻撃を続けてスレを荒らしてるだけじゃん。
あんたのレスって人の悪口ばっかりでなんの情報性もないよ。
素人とかバカにされたのが腹立たしいみたいだけど事実なんだし受け入れなよ。
それを無視できないなら２ｃｈやめたほうがいいよ。
みんなから嫌われることに早く気づきなさい。

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 16:10:42.46 ID:Gd4gR/EX0

新参が増えるとこういう煽りあいが増えるよね
粘着くんのレスを完全スルーできてた締め切り前のほうが空気いいな

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 16:38:43.12 ID:5v9XnMDRO

単なる雑談だが、今回の発表10月発売号って書いてあったよな？異様に早いな。間隔空いた分応募数も多いだろうに、編集は本当に読めるのか…

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 16:57:06.02 ID:6kfCaeitI

>>530
それ俺も前言ったけど、多分前回意外と時間かからなかったんじゃね？
あと今回は選考期間が休みと被ってないから持ち込みも少なめだろうし盆休みもない。

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 18:10:18.19 ID:5v9XnMDRO

じゃあ編集から電話来る場合は早ければ今月末から来月上旬ってとこかねぇ。

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 19:43:42.95 ID:ORwcVsYF0

つーかストキンに応募する奴なんて漫画を舐めてるカスばっかなんだから
そんな奴らのスレなんて荒らして潰してなんか問題あんの？
そいつらってどうせ２ｃｈで馴れ合いたいだけだろ。
書いてる時間よりも寝てる時間のが多い奴らなんてイジめったってイーじゃん。

漫画舐めてる奴らなんだからむしろ積極的にイジめて２ｃｈから追い出そうぜ。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 20:28:13.53 ID:zYHzABd5Q

ここ数日、荒らしがどうとかそんな書き込みばっかだな
住人が多かったら多少の荒らしなんて気にならないんだろうけど
実際ほとんど住人いないんだろうな

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 22:04:27.70 ID:lgQs27+00

>>530
締め切りの翌々月発表はいつも通りだよ
去年は翌々月の最終週だった気がする

競馬の人はたしか発表後に編集から連絡あったって
言ってたね

今はツイッターとかですぐ名乗る人多いから
編集付きじゃない限り発表後の連絡でしょ

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 22:25:27.30 ID:iVSzATDl0

漫画家志望の俺は絵コンテだけ描けば原稿料と印税が貰える立場の人なんてぜったいに認めないけどね。
原稿料も印税も半分になるんだし漫画家ならみんなそう思うんじゃないのかな。
それなりの作家さんのネタだったら別だけど自分と同レベルかそれ以下のネームだったら絶対使わない。
編集の人もそれわかってるからハードル高くしてるんだろうけど、だったらストキンやる意味あるの？って思う。

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 22:34:26.24 ID:wvTXx/fc0

はい透明あぼーんっと

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 23:16:41.97 ID:5RRVghk20

>>536
自分と同レベルだとあなたが思う原作付きでと振られる
あなたの技量はあなたの担当のあなたへの評価が低いって事なんだけど？
嫌なら断って自分で連載取ればいいんじゃね？

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 07:45:28.14 ID:/vFUbi0uO

>>535
池沢先生の件で編集部はTwitterとか敏感になってそうだしねー。
発表まで丸２ヶ月と考えるべきかε=(´Д｀)

自分担当ついてるよって人結構いたりする？

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 10:11:02.29 ID:MOXsHREy0

>>540
担当付き？なのか分からないけど
去年のキャラバンで名刺貰って
それからネーム送り続けてるよ

題材（スポーツ）は
最初から変えてないけど
原型は全くとどめてないわｗ

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 11:48:51.95 ID:U8tPhxM70

>>540
名刺貰ったから担当というわけではないよ。
今年のコミケで３人から名刺もらって俺も担当ついたと舞い上がって
同人誌と手紙を編集部に郵送したけどどこからも返事こないしｗ
知り合いは名刺もらってないけど後から同人誌を見たって連絡がきたらしい。

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 11:55:08.92 ID:MOXsHREy0

てか今年のキャラバンは高校生以下のみネームＯＫか・・・
ストキンも来年からプリンス限定にならなきゃいいが・・・

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 12:07:28.87 ID:U8tPhxM70

>>542
あーそれあると思う。＞プリンス限定
ネームを描かせて脈アリの人はそのまま漫画を描かせるみたいな。
おれ漫専通ってるんだけど前にジャンプ編集者が講義にきたとき
いまはだいぶ目線を下げて教育しないとすぐにみんな投げ出してやめちゃうって言ってた。

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 12:14:35.74 ID:bPBfKUaH0

>>541
同人誌って二時創作もの？
だとするとどうなんだろうね
出版社的には見なかった事にするで暗黙の了解らしいよ
認めちゃうとややこしいからね

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 12:26:37.44 ID:U8tPhxM70

>>544
同人誌だけど漫画じゃなくてイラスト集みたいなのね。
オリジナルの絵に吹き出しや文章を入れた感じ。
カラー画集もどきみたいな。２０部しか売れなかった。
ブースのまわりをみてるとたくさん名刺もらってたのは
エロ系二次創作の人が多かったような気がした。
内容じゃなくて絵だけで判断して名刺ばらまいてるみたいなｗ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 12:59:40.97 ID:/vFUbi0uO

>>540
キャラバンも行ってるんだ。
題材は同じでも原型をとがめてないってことは
成長してるってことだよね。

>>542
キャラバン行ってみたいなとは思ってたけど、自分の歳だと完成原稿限定か…。
数年振りにペン買って練習しようかな…。

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 13:19:02.03 ID:1mHTO7Ka0

ストキンはプリンス限定にはならないんじゃないかな
他所でやってたプロを呼び込む為の賞なんだし
キャラバンは時間がすごい短いから
原作志望のおっさんの糞ネーム見るより時間かけて磨ける若い子見る時間にあてたいんだろう

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 14:11:28.27 ID:yGuWiN8M0

漫画かけないからネーム原作者を目指してます、と編集者に言ったら向こうは嫌な顔するんでしょ？　なんで募集ではそういうのはっきり言わないのかな。俺はさいしょ初心者に向けた優しい企画というか賞と思ってたら違うじゃん。

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 14:15:45.26 ID:NcBkcnTJ0

ストキン応募した奴に聞きたいのだが、何を一番注意して書いた？
話のながれ？セリフ？コマワリ？書き込み度？ページ数？

参考にしたいので、良かったらおしえてください

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 15:14:20.32 ID:v53MprXf0

>>549
年齢は２７歳にしてる。
１０代にすると読んでもらえないから。
内容はコナンと金田一をパクったやつ。
それ以外は読んでもらえないから。
ネームは漫画描いてる友達に描いてもらった。
自分が描いたら素人とバレるから。

素人と思われないように振る舞えるかが受賞のコツだと思う。

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 15:31:11.06 ID:MOXsHREy0

>>549
キャラクター
編集からの注文もキャラ関係が一番多い

ジャンプ読み切りの伝統芸「レイプ未遂」を一度
描いたけど、これは原作者いらないって言われた・・・

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 17:17:43.47 ID:F7vOwI34I

>>549
キャラと書き込みかなぁ
野球ものだから投球のすごさを引き立てるように意識した。

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 17:23:46.51 ID:u5QnZy3G0

542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 11:55:08.92 ID:MOXsHREy0 [2/3]
てか今年のキャラバンは高校生以下のみネームＯＫか・・・
ストキンも来年からプリンス限定にならなきゃいいが・・・

543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 12:07:28.87 ID:U8tPhxM70 [2/3]
>>542
あーそれあると思う。＞プリンス限定
ネームを描かせて脈アリの人はそのまま漫画を描かせるみたいな。
おれ漫専通ってるんだけど前にジャンプ編集者が講義にきたとき
いまはだいぶ目線を下げて教育しないとすぐにみんな投げ出してやめちゃうって言ってた。

ストキンも来年から高校生以下限定か

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 18:33:31.87 ID:/vFUbi0uO

>>549
自分は専門知識を交えたファンタジーなので、
それは何？と興味を持ってもらえるようなシーンを入れたり
連載ネーム３話を描いたので、４話目を読みたくなるような構成にしたり…かな。
コマ割はあまり意識してないよ。
セリフはくどくならないように注意した。
ただ、キャラは少し弱いかもしれない…。

あとちょっと気になったんだが、>>550の年齢詐称は大丈夫なのか？;;
仮にも受賞すれば一般とプリンスでは賞金とか扱いが違ってくるし…。
友達にネーム描いてもらったってのも、受賞後に揉める原因にならない？
何が何でも読んで貰いたい、受賞したいって気持ちは分かるんだけど…。
いや、他人のことなんかほっとけと言われればそれまでなんだけどね。

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 19:10:15.84 ID:UTD7gtM0I

今年大学に入りやっとスカウトキャラバン行ける自由と金が手に入ったと思ったら…
二十歳以下にして欲しかったよ

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 19:53:49.25 ID:ahMf0t2L0

>>549
キャラクターに対する愛…かな
愛があるか無いかでキャラの動かしやすさが違ったわ

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 20:09:35.68 ID:mmEmp2yP0

愛というかは知らんけど、描いたキャラの事が気になりだしたような気がする
こいつもＣＳただ見の日には一日中テレビの前に張り付いてるのかなとか
今晩のオカズは何かなとか

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 21:08:23.66 ID:GpWoGiH70

みんなちょっと聞いてほしい
もうひとつのストキンスレで荒らしを続けてる二秒って奴だけど
あいつの言うことは今後徹底的に無視してほしい
人のこと素人呼ばわりしてスレ住人を不快にするから俺は治安維持のためにそれを注意した
なのに二秒は反省しないどころか俺がスレを荒らしてるような捏造レスで荒らしの罪をかぶせ
むこうのスレでも俺になりすまして人の名誉を毀損している

みんなが奴にかまうからいつまでも図に乗るんだ
もう二秒にはかまわないでほしい
スレの治安維持のためにぜひ無視を決め込んでほしい

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 21:34:58.36 ID:atGydlL90

鏡見ろよｗ

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 22:21:44.37 ID:CE2EtloF0

>>558
だからオマエが一番荒らしなんだって
早く消えろカス

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 22:24:08.08 ID:UTD7gtM0I

そこもスレの治安維持のために無視だろw

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/06(火) 23:02:32.74 ID:f3VhtY+m0

>>549
話の流れめっちゃ気にするよ。
最終的にはキャラの方が大切だとは思うけど、
展開力や言いたい理屈をしっかり読者に説明する力は
ちゃんと身に付けなきゃいけないと思う。

今週の新連載とか理屈が分からなくてつまらなく感じた。

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 10:04:31.40 ID:d53xPBN+O

>>562
それ、めっちゃ分かる。
幾らいいエピソードを入れても、流れが悪かったり詰め込みすぎると上手くまとまらないし。
今週の新連載は詰め込みすぎてイマイチ伝わらなかったかな。

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 10:32:06.95 ID:K3pcBLErO

プリンス以上の原作志望の嫌われ方ハンパないな

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 14:37:56.68 ID:RAbkGlK80

>>564
いい年した志望者の描く内容と子供が描いて送ってくる内容が同レベルなんだろ。

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:06:02.35 ID:YmMJ0kWq0

ストキンは小中学生に限定した賞にするなら意味あると思うよ。
ネームの書き方から教えていってものになりそうな志望者だったら
その絵も描かせて漫画家に育成するか、絵がダメでも構成力があるなら
ネーム原作者として起用するみたいな。

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 22:57:05.59 ID:ES6s3cQ00

30前後の素人のぉっさんが今更へたくそなネームで・・・というのはさすがに無理があるからなあ
よほど社会派の深いテーマの原作がかけるならともかく・・・・
ジャンプのテンプレ漫画でそういう人はいらない

まずガキはネームで漫画の世界はいってそっから成長していくという路線のほうがいいかもなう

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 00:34:51.21 ID:xOF0EqA90

ジャンプ編集部の怒りも頂点に達し、その結果年齢制限に踏み切ったわけか。

ストキンスレのURLを延々とジャンプ編集部に送り続けた甲斐があったというものだ。

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 01:14:37.84 ID:/AvZKfSbO

>>568
ストキンに年齢制限かけられたなんて話、どこにもないよね？

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 07:32:11.24 ID:hadivq+h0

>>569
いちいち粘着くんにレスしてんじゃねえよド新参
きめーなテメー
過去ログから全部見てからレスしろタコ

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 09:20:40.18 ID:vLvt4kld0

みんなこれでわかったと思う
>>568は二秒がストキンが年齢制限されたみたいなガセレスをして
スレを混乱させてはしゃいでいる
俺はこういう迷惑なやつをただ注意していただけなのに
二秒のアホは反省しないどころか俺がスレを荒らしているように罪をかぶせ
むこうのスレでも俺になりすまして人の名誉を毀損している

みんなが安易に二秒のガセレスに反応するのも問題がある
ちょっと見ればわかるだろう少しは頭を使ってほしい
悪いけど俺はみんなと同列扱いされて少し嫌な気分だから

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 09:40:15.11 ID:L8mASVWv0

競争率を減らしたい姑息な志望者か、
あるいは志望者であることを諦めた人間か、
このスレは前前からやたら「他人のやる気を削ごう」としてる粘着がおるよ

いい加減にスルーしておいた方がいいと思う。

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 14:00:46.55 ID:UQWvufcY0

ジャンプ編集者「じゃあバイト君、今日もよろしく頼むよ」
バイト「はい、今日もカス素人応募者どもがやる気をなくすような煽りレスをバンバン投下しますｗ」

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:20:43.01 ID:vs1Y80wA0

編集者が荒らしてる可能性もあるんだよね。
相当あたまにきてるみたいだし。

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:23:23.73 ID:SzRHDkBoO

原作者希望者が荒らしてる可能性もあるんだよね。
相当あたまにきてるみたいだし。

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:31:04.29 ID:FKw12YbF0

才能ない２０代以上の志望者が、俺ら１０代に嫉妬して荒らしてるんだな
なんつーか哀れ

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:52:38.67 ID:4ZiEoQNm0

１０代なんて無知無学のニワトリが原作者とか無理
２０代で無知無学の犬っころが原作者とか無理
どのみち素人には無理
相手にされないからｗ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:55:30.87 ID:SzRHDkBoO

２秒ゴミくん乙

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 20:03:39.43 ID:hadivq+h0

>>577
分かりやすすぎてワロタｗｗｗ
これからも頑張れ～嫉妬くん^^

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 20:43:51.67 ID:4ZiEoQNm0

ああん？
俺を２秒とかいう最小単位のゴミ呼ばわりされてる奴と間違えてるアホがいるな。
俺はこれでも３本連載持ってる連載作家だぜ。
お前らネットで吠えてるカスと一緒にするな。
まあエロ漫画だけどな。
お前らみたいに漫画が描けないからなめた態度で原作者目指しまーすｗ
とか抜かしてるアホに指摘してやったんだろうが。
お前らが編集者だったらお前らみたいな糞の相手するかぁ？
編集は即戦力がほしいんだよ。
だいいちお前ら漫画原作のこと以前に漫画の基本すら知らねーじゃねーかよｗ
即戦力どころか足手まといじゃねーかよ
そんなお前らが糞ネタ送りつけてなにしよーてんだ？
まさか本気でプロ目指す気？

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 03:41:14.68 ID:80GvTB950

俺・・・賞に入ったらスマートフォン買うんだ

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 08:31:13.83 ID:gu/cUzeG0

友達の学校にジャンプ編集部の人が添削に来ることになったので
俺のへなちょこ原稿をそいつが渡してみてくれることになったｗ
さて、どんなコメントが出るか楽しみだな。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 12:40:34.83 ID:ftSQRgsNO

最近はキング取った時の妄想ばかりしている…。

584 ：ストキンの前身梶原賞のお方：2011/09/09(金) 13:50:37.91 ID:pAtNsHbZO

雑文屋として生涯を過ごそうと思ってたんだが新しいﾒﾃﾞｨｱに当たっちゃってね
それが漫画なんだよ
漫画人気は高くてさ
小説や読みきり書くより子供から大人までみんな読んでくれて情報が一気に広がるんだ
こんなおいしい商売は無いと思ってね
漫画家にこう書け､ああ書けって指示すれば小説だと伝わりにくい事も容易に表現してくれてね
同じような手法にﾃﾚﾋﾞや映画もあるんだけどあれは時間も金かかるからさ
漫画は安いし早いし書き直しや作り直しも簡単
俺はその世界の有名人と仲良くなれる才能があってね､ﾈﾀに困る事はないんだ
手塚なにがしが俺を批判してるらしいけど笑っちゃうね
ﾌｨｸｼｮﾝはそら全部頭で考えるからｱｲﾃﾞｱ出すのも大変だろうけど俺には真実が持つﾄﾞｷｭﾒﾝﾄがあるからさ
それに人物を合わせて表現すれば沢山の経験者が支持してくれる
空想も現実も夢だよ夢
それさえあれば読者は付いて来るんだよ
彼は空想の夢
俺は真実の夢
まあやり過ぎちゃってｽｰﾊﾟｰﾏﾝ作る事もあるんだけどさ
ま､楽しければいいでしょ
野球人気も空手人気もﾌﾟﾛﾚｽ人気も俺が作ってやったんだ

梶原一騎談合

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 15:14:55.40 ID:V3qpvmtx0

ちなみにおまえらどんなストーリーのやつだしたの？
俺は王道バトル書いた
書いた後読んだら分かりづらかったから多分ダメだけど

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 17:37:31.96 ID:u8eZ0Rcc0

俺はガチガチの邪道
王道にしたかったんだけど、邪道しか描けなかった
王道描ける人が羨ましいわ

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 18:23:09.53 ID:foA6OQob0

ファンタジー入った刑事もの描いた。
王道・・・かな？

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 18:47:23.69 ID:ERRmsNAn0

君たちのネーム読んだけどさ、
どれも編集者や漫画家が２分ぐらいで考えられるネタばかりで呆れたよ。
そういうネタしか描けない人は相手にされないって何回言わせる気かね？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 19:35:38.38 ID:V3qpvmtx0

>>588
おいおい俺の才能に嫉妬するなよｗｗｗ

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 19:50:28.41 ID:FrlozfxdO

お前ら元祖漫画原作者である小島一夫先生の作品読もうぜ

レイザー(若い頃幕府の敏腕エージェントだったジイさんが、1900年代のアメリカ行って無茶苦茶する話)
と
サハラ(女傭兵の話。登場人物の八割はキチガイ一歩手前)
がマジオススメ、男も女もハードボイルドすぎる＆キャラ立ちスゴすぎる
信者になってしまった

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 20:06:20.21 ID:gWTacFZg0

ここに原作者志望の人間なんて一人として存在しないよｗ

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 20:34:36.76 ID:ccDrRgGZ0

>>590
小池一夫な
このスレにいるヤツらなら御大の名前ぐらい知ってるだろ
つーか御大を知らずに原作者目指してるとかおふざけとしか思えん

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 21:16:29.91 ID:ERRmsNAn0

銀魂の作者がいってたな
ストキンはワンピかブリーチの劣化能力者が
ペチペチしてるだけの内容ばっかりだと

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 22:19:57.15 ID:yNtwMxcN0

>>585
スポーツ物
キャラは邪道でストーリーは王道
54P+25P+23Pで描いた

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 22:51:35.28 ID:8jvOqUgF0

つーかきちがいとか適当なレッテル貼ってるから
キャラたたないんじゃね？君ら
そういう意味では2ちゃんは漫画のキャラについて
語りにくいよな
ハルヒをきちがいとかで済ませてたらなんも進まんしな

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 22:55:22.78 ID:tVy4k2dW0

今回のストキンは「どんなネームを作ればいいか」を
編集側が明確に提示してきたから、ﾚﾍﾞﾙ高いものになりそう

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 01:41:39.95 ID:jlqOAp3/0

ジャンプ編集部「金田一とコナンの横に並ぶか超える推理漫画を書いてくれ」
志望者（＾ν＾）「余裕で無理ですね」
ジャンプ編集部「はぁ？ああいうのを書いてもらうために原作者を起用するんだよ？」
（＾ν＾）「そういう頭を使う話はぜったい書けませんね」
ジャンプ編集部「じゃあどんなのが書けるんだよ？」
（＾ν＾）「バトルものとか学園モノとかファンタジーとか。誰でも思いつくネタですね」
ジャンプ編集部「誰でも思いつくネタなら漫画家に描かせりゃいいじゃん」
（＾ν＾）「ええ、じゃあそうしてください」

598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 02:07:40.20 ID:I+a2qug0I

つか本当にストキンに学園ファンタジーとか能力バトル持ってくる奴なんて居んのかな？

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 02:09:52.97 ID:Iq5y4Rom0

ぼくのかんがえたさいきようじやんぷ
とか常に空想している人は送っちゃうんじゃないの

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 02:58:53.77 ID:lWdspRTG0

ジャンプで推理漫画っていうか
コナンや金田一系のは無いだろ
明らかにズレてる
それこそ編集部としてそういう方向性だったら西尾維新に
本格推理で原作依頼してるだろ
多分知らないんだろうけど西尾維新は本格推理小説書いてる

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 03:04:12.72 ID:FwH6QB0M0

西尾に推理劇ができるとおもっている奴は西尾信者にすらいないんじゃないか

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 03:46:50.79 ID:Prn0xPDf0

駄洒落ラノベを本格推理ってｗ
頭大丈夫？

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 04:19:23.30 ID:C1bTR1pW0

デスノートの酷いノベライズ書いたって話しか知らない

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 04:57:23.55 ID:lWdspRTG0

本当に知らないんだな
デビュー作から孤島ものなのにな
ラノベ云々言ってるとこから察するに
アニメ化した小説ぐらいしか知らないのか？
まあジャンプでミステリーやるなら
西澤保彦先生のSFミステリーとかは参考になるから読むといいよ
少なくとも西尾維新に限らず君らよりミステリー小説を読んでるからな

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 05:00:36.76 ID:DvkHYEpq0

西尾維新の小説詳しいこと自慢去れてもな

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 05:18:11.56 ID:lWdspRTG0

別に自慢はしてないさ
読んだ事もないものを批判するのはおかしいってだけだ
最近よくいるだろ？
ONE PIECEを途中で読むのやめたとかいいながら批判してる奴
人気のある作品や作者を批判する俺かっこいいみたいな？
ただの読者ならそれでも無害だからいいけども
ここは一応創る側になりたい人のスレなんだから
バカな事言ってたら批判されるだろ

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 05:49:26.82 ID:rEPJ45CmO

＞lWdspRTG0

あー多分こいつも他板から流れてきた人だわ、それもちょっとアレな有名人(例の粘着荒らしよりかは全然マシだけど…)
｢創作者とはかくあるべき｣みたいな思想を押し付けたり、人のレスを二割くらいしか読まないで的外れな反論したり
議論の本線と関係ないとこにケチつけたりする事がしばしばあるから、議論相手や野次馬がイライラしちゃってスレが荒れる元になる
本人はスレ荒らそうとか、そういう悪意がある訳じゃないんだけどね…

かなりクセのある文章(友人との会話をそのまま打ったような、まとまりのない口語体)だからすぐ見分けつくと思う
基本的には無害な人だけど、まあ取り扱い注意って事で…議論したい人はすればいいけど、あまりカッカしないようにね

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 06:15:58.47 ID:oByma7q90

途中まで読んで批判するのはアリだな。もちろん批判の仕方によるが。
読むのを止めた理由を喋るくらいならいいだろ？

俺は化物語を途中まで読んで、主人公のモテ方が気持ち悪くて読むの止めた。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 07:42:55.45 ID:jlqOAp3/0

>多分知らないんだろうけど西尾維新は本格推理小説書いてる

書いてねーよバカｗｗｗ
こいつたぶん２秒だな
他板からの新参者のふりした新しい手法で煽っててやがるなｗｗ

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 09:30:23.49 ID:hZ6uaNZcO

何かにつけて２秒だなお前
馬鹿の一つ覚えか

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 11:51:18.12 ID:e0D80vgD0

デビューは本格推理小説なんですけどね

マジでしらないの？ｗ

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 11:55:47.53 ID:zTk2T1oF0

デビューは本格ではないから。
ただ「君と僕の～」は本格と言っていいだろうけど

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 12:06:02.50 ID:U03+R1yu0

ラノベ出身で日本推理作家協会賞直木賞をとった桜庭一樹と比べると失笑もの

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 16:04:14.98 ID:Prn0xPDf0

清涼院流水の二番煎じだったのがそのまま本家を上回ってしまった
という印象しかないな。
で、言葉遊びの癖の強さがラノベ以外で受けようがなくてそのまま
ズルズルと今に至る、という感じ。

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 16:47:22.12 ID:Prn0xPDf0

〉〉西澤保彦先生のミステリとかは参考になるから読むといいよ

これが分かってるなら何故西尾維新なんて挙げるの？

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 17:09:49.57 ID:EtMxdeVU0

てかもう結果決まってんのかな？
俺はガリョキンだが

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 17:20:47.95 ID:hZ6uaNZcO

関係ないけどガリョキンの公式ネームを集めて一冊の本にしたら面白いと思うんだ

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 18:19:53.05 ID:L8qzPid70

>>615
WJで連載してるから

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 22:22:59.48 ID:oByma7q90

>>617
面白そうな晒しだｗ

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 23:43:57.77 ID:qFssBxew0

>>617
一番下手なのから載せていけば自分のページがましにみえるかもなｗ

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 09:44:32.18 ID:IxMrQ+AM0

入賞したら早々に編集から電話でもくんの？

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 11:53:44.29 ID:rkjh8ITf0

きたり来なかったり
稲垣はこなかった

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 12:15:07.73 ID:ccVIW4ECO

自意識過剰って言葉があってだな…

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 14:21:26.76 ID:kd2s+mjTO

夢見たっていいじゃない…

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 15:56:23.60 ID:tzKJJGNr0

前スレでネームアップしたら、コマ割りがひどすぎるって言われたやつなんだけど、
あれからちょっと勉強して、もう一回違うの描いてみたので、よかったら見てくれないか
http://uproda.2ch-library.com/427355JJ2/lib427355.jpg

ネームの練習なので、題材が適当なのはスルーで・・

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 16:45:15.55 ID:tg7tMyJ/0

とても読みやすいし、いい感じだな

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 17:47:46.19 ID:9hPBL+RI0

一ページに一コマは魅せゴマあったほうが良くないか？
個人的にネームの練習するよりネーム描いたほうが良いとも思う

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 18:24:43.62 ID:rQW/fz330

見開き単位としてどうかってことまでしか分からんけど、その範疇でいえば上手い。
ヒキとメクリがどれだけ上手いかも見てみたい。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 18:32:20.41 ID:EEaTfXYVQ

>>626-628
意見ありがとう

昨日、漫々快々って本買ったんだけど、まず8ページのネーム描いてみるといいって書いてあったので、
それやってみようと思ったんだ
うpしたのは、それの最初の2ページのところで、漫々快々に書いてあることをなるべく意識してみた
導入部分なので、舞台設定が分かる絵、初登場キャラのアップ、あとは視線誘導とか

確かに魅せゴマが足りないのかな、左のページがちょっと単調かなとも思ったんだけど、いい見せ方が思いつかんかった

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 19:01:48.80 ID:nX48vTp60

>>625
そんな小中学生が思いつくクソベタなファンタジーとか書いて
本気で選ばれると思ってるのか？
お前が小中学生ならまだしもどうせいい年なんだろ？

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 19:16:09.40 ID:byXvBUaIO

これが嫉妬乙ってやつか

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 19:18:38.11 ID:rQW/fz330

既存作品をあからさまに粗製乱造で焼き直すだけでも市場に許されてきた結果だ。
もしお前が一角のプロ（作家であれ編集者であれ）だと言うのであれば
その攻撃にはブーメランも含まれてるのを忘れるな。

あとお前の頭の悪さというのは、>>525がコマ割の上手さを問うてるのが
理解できてないということ。>>525も練習だと書いてるだろう。
その様子だと、面を差し向かえた生でのコミュニケーションでさえ覚束なくて
知障ぶりを方々に晒して回ってやしないだろうかｗ

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 19:50:33.39 ID:S+xXkuKe0

最後の敬礼をもう少し印象的なポーズにすりゃいいんじゃね
マント羽織ってんだからそれを視覚的に利用できるようなものとか
つぅか敬礼って世界設定に合ってないだろ

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:03:00.02 ID:nX48vTp60

>>632
おまえ描いた本人か？
こんな３０年前のドラクエ１をコミカライズしたような
こんなネタが本気で評価されると思ってんのか？
誰がどう見ても素人が初めて書きましたって糞レベルじゃねーかよ。
２秒でゴミ箱どころか開封すらされずにゴミ箱行きだな。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:21:53.60 ID:75zAAQLm0

わろたｗｗｗ

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:34:25.55 ID:5Akqc6uwO

>>634
こち亀よりはマシ

637 ：625・629：2011/09/11(日) 21:44:31.29 ID:EEaTfXYVQ

ちょっと出かけてた

>>633
なるほど、指摘ありがとう
コマのことばっか考えてて、ポーズまで気が回ってなかった
まだまだ浅いな

>>634
いい年なのはあってる
632はおれじゃない

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:46:32.24 ID:KBRTCIBw0

ドラクエ１のコミカライズﾌｲﾀ
ストキンってこんなレベルの応募ばっかりなんだろうなぁ

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:48:32.16 ID:qqitPAxwI

>>625
結構丁寧に書けてると思う。構図ともにめちゃ上手いとも思わないけど
姫さらわれたこと聞いた主人公のリアクションショボくね？まぁギャグより？みたいだからさらわれるの日常なのかもしれんが
あと最後の敬礼はもっとアップで魅せてもいんじゃね？

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:48:55.24 ID:aDx5zUMV0

>>634
必死だな

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 21:55:50.52 ID:nX48vTp60

こんなカスネタを必死に持ち上げてるお前らもどうせこのレベルしか描けないんだろうが
もちろんこんなレベルじゃデビューはおろか受賞も無理だってのは理解してるよな？
トビラと１ｐ目をチラ見でゴミ箱ポイされるのも理解してるよな？

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:12:44.76 ID:EEaTfXYVQ

>>639
ありがとう
確かに主人公のリアクションしょぼい・・
さらっといきすぎか・・

最後のコマもやっぱ弱いか
左ページの3～5コマ目はすごい悩んだんだ
左ページ3コマ目がアップだから、5コマ目の敬礼をアップにすると、アップの顔が並んで印象よくないかなとか
3コマ目と4コマ目を横に並べて、5コマ目を下に持ってくると、立ち上がる動作が描きづらくなるしとか
あと、立ち上がって敬礼じゃなくて、部屋を飛び出す感じで走りだすってのもありかなと思ったんだけど、上手くおさめられなくて

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:13:10.97 ID:kd2s+mjTO

>>641
人の話を聞け。
内容云々じゃなくて、描き方について意見を求めてるんじゃないか。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:16:34.06 ID:tg7tMyJ/0

>>629
漫々快々読んだのか
どうりで視線誘導が出来ているなと思ったわ

敬礼で印象深く、ってあるけど俺はそうは思わないな
だってそういうのありきたりでしょう
敬礼は俺だったらさらりと流すな

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:17:07.76 ID:tg7tMyJ/0

あとID:nX48vTp60 は透明あぼ－んしとけ

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:28:56.11 ID:M8yiO7Ma0

練習用によくあるファンタジー描いて晒したんだろうに
喜々として批判してる奴の滑稽さと言ったら
多分この事実も彼は忘却するんだろうな
無かった事にしてまた騒ぐんだろう

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:32:49.02 ID:abx95y8p0

ID:nX48vTp60
内容と描き方を分けて考えられない奴がレベル云々判断できるって
知障以外の何物でもないでしょ
頭の悪さが冗談じゃ済まなくて、面白いどころかかわいそうに思う。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:34:36.18 ID:nX48vTp60

>>643
内容云々の話ができなきゃ意味ねーだろこのボケナスが。
いいか？
編集から評価されるには少なくとも漫画レベル３０は必要なんだよ。
ところがお前らのレベルは１か２。ﾌﾟ
このレベルで書いたものはすべて評価外なんだよ。
でもってレベルを上げるにはお前らが目を背けてる内容云々ってのに
向き合わないとアカンとゆーてるだろうが。
なに一番大事なところをガン無視してんだよボケナス。

ああ、わかったお前２秒だろ。
糞議論を展開してスレを荒らすつもりだな。

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:43:50.79 ID:nX48vTp60

いつもどおりのスレの流れでﾜﾛﾀ
煽ってる奴はいつも通りの定型文だし
それを否定してる奴らもいつも通り
否定派はいつまでも問題点を棚上げするねぇ

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 22:54:17.64 ID:KBRTCIBw0

ネタを公開してる人さ、
本気で目指してるとしたら試しに書けるものがドラクエのコミカライズ程度じゃ厳しいと思うよ。

651 ：625：2011/09/11(日) 22:56:14.55 ID:Ya/mbN740

>>644
おぉ、視線誘導できてるってのは嬉しい
意識したとはいえ、自分じゃできてるのかどうかよく分からなかったから

たぶんまだ正直ちゃんとは分かってないんだと思う
ちなみに、今日は漫画のスキマ読んでる

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:12:02.77 ID:abx95y8p0

２秒って何？　２秒ってワードにどういうエピソードなり曰くがあるの？
そしてそのエピソードを知ってる人間って今ここにどれだけ居るの？
もし知ってる人間がID:nX48vTp60以外にいないなら、ID:nX48vTp60の
自演じゃないの？　図星？

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:13:24.19 ID:qqitPAxwI

>>649
煽ってんのお前じゃねーかww
>650
2Pだけで状況分かるようにベタなのにしたんじゃね？
過大評価しすぎか？

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:20:14.91 ID:rkjh8ITf0

プラネットって全編においてバトルしてるけどあれって正解かもしれないね
ああすることで話の面白さは伝わらなくても、演出構成の上手さが重々に伝わってくるし
それを計算してたら相当な策士だね
まだプリンスだし本当にスゴい

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:35:51.74 ID:OCJ4uRC80

プラネットは一度全てキャラ全てガモウ絵にしてみてから勉強したほうが良いんじゃないかな。

正直あのレベルの絵見ただけで萎えてくるんだが

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:46:51.80 ID:lq4qdLnS0

>>654
きたむらましゅう氏は絵も上手いし
高校卒業→アシスタント→漫画家デビュー
路線でいくと思うよ

演出・アクション部分は高校生とは思えないし
たとえ中身がスッカラカンでもジャンプで売れた作品は多い

久保師匠並みにクール＆スタイリッシュ＆オサレをきわめて欲しい
ヘタにガモウ先生に感化されるとかえってインパクト弱くなるよ

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:48:16.95 ID:wgZYGHHQ0

>>625
もう少しがんばって
ひとりで書いたほうがいい
ギャグ調ならこの程度で十分

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 23:49:24.91 ID:wgZYGHHQ0

この絵に綺麗にペン入れして漫画として持ち込んで内容がおもしろければ
目をかけてくれる編集がいるかもしれない

659 ：625：2011/09/12(月) 00:10:28.56 ID:XaASJRsz0

>>657-658
ありがとう
この題材は、自分が絶対書かないジャンルで試してみたんだ
ので本当はファンタジーもギャグも苦手・・

でも、今年のストキン駄目だったら（というか駄目だろうけど）、
ペン入れしたものを持ち込み行こうとは思ってる
もっと絵練習しまくらないと駄目なんだけどね

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 00:11:32.02 ID:NRRCTzgg0

これって二病くんの新手の煽りなのかな
素養も可能性もまったくないネームをデタラメ評価して
本人をその気にさせてひとりの人生をズタズタに引き裂くって感じかね

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 00:52:36.86 ID:T7L8ccHs0

別に持ち込むだけならなんのリスクにもならんだ
評価するのはここにいる素人ではなく編集なんだし
結局のところ持ち込みしないと評価はわからない

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 01:03:16.80 ID:UPWWDQnU0

352 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:18:47.99
ほんと可哀想だよね
あんな小中学生レベルのネタしか描けない池沼くんに
みんなでニヤニヤしながら適当なコメントで煽って
本人をその気にさせるなんて

ジャンプ編集部に通報しておくから

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 01:50:45.76 ID:EilqwZZJ0

ネーム晒した人へ
ペン入れするならGペンにこだわらないで描いた方がいいかも
ミリペンでもいいと思う
TAGRO先生の絵みたいな感じでいけそうな感じがする
背景とか結構うまいしね
なんか漠然とした予感なんだが二年後にSQで連載してそう
頑張ってねー

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 02:38:29.76 ID:KqmPb7750

「ネームの練習なので、題材が適当なのはスルーで・・」

こんな簡単な文章すら理解できない奴が粘着しててお前らも大変だな

頑張ってシカトするんだぞｗｗ

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 03:17:20.71 ID:jL3e77rRO

あっちのスレで例の彼が絶賛自演中だ
書いてる事がこっちのスレと変わらないからすぐに誰だか分かるだろう

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 03:59:25.83 ID:SWA7NF2l0

ID:nX48vTp60=ID:NRRCTzgg0
「２秒って何？」って聞かれたとたん、わざわざあからさまに叩く矛先を絞り込んだ上に
あまつさえそれを宣言して見せちゃった。これじゃ結局はIDがいくら変わろうが
「僕が２秒です」って白状してるも同然じゃん。

書き込むことそれ自体を我慢して止めていれば、まだ少なくともこの場での疑いからは
逃れられたかも知れないものを「一々反応しないと気が済まない」っていう自意識過剰さ加減や
被害妄想ぶりって、やっぱり生のコミュニケーションの成立してない社会性のぶっ壊れた
非人間的な生活してるんでしょ？　今日中にでも精神科を受診してこいよ。

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 04:11:49.80 ID:m6fgXGvhO

あっちとかこっちとか、二秒とか二秒叩きとか、もういいから……
叩きたい奴はあっちのスレ行って叩きなよ
自演可能なおかげで逆に勝手にボロ出して思う存分叩けるし、このスレに来るヒマもなくなって少しは平和になる

二秒(このスレに常駐してる志望者叩き。例えばnX48vTp60)自体の存在はもう諦めるしかない
このスレが別板にあった頃…一年近く前から、ほぼ毎日粘着して常に不特定多数を叩いてるようなガチキチガイだから
災害か何かと割り切るしかない

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 05:01:38.78 ID:jL3e77rRO

>>666
お前のレスって独特の文体と特定の単語ばっか使ってるからわかりやすいよな

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 07:43:58.50 ID:eMN4ERxg0

だからどうした？真似し易いってか？

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 08:37:43.61 ID:UPWWDQnU0

なんか素人を煽ってる奴よりも
そいつの書き込みを見て２秒２秒と喚き散らしてる奴のほうが
すんごくウザいんだけど。
>>666のこと。
無視できないなら２ｃｈやめろよ。
それか向こうのスレで遊んでろよ。

671 ：625：2011/09/12(月) 10:35:14.95 ID:U0TiNPTDQ

>>663
アドバイスありがとう
ペンは丸ペン、Ｇペンでちょっと落書きしてる程度のド素人なので、いろいろ試してみる

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 13:47:08.33 ID:m6fgXGvhO

>>670
そんな｢煽りに反応するなウゼー｣と思ってるお前が
>>662でわざわざ別スレの煽りレスをコピペしてるのには
どんな意図があるわけ？

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 15:56:49.50 ID:xtSJrfTW0

出そうと思った矢先、バクマンの高齢志望者排斥編がはじまって
出すのやめたけど、出すだけ出した方が良かったかな

バクマン見てるともう完全に編集は「勝手に独自の方程式」を作って
それをあてはめてでしか、作品を見てない臭い感じだけど

ま、ジャンプは正直もういいかな

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 17:29:51.86 ID:aNJjbssO0

バクマンはそのうちもっと露骨な表現をするな。
「バカには無理ｗ」とか「いい年した素人志望者は相手にされないｗ」とか。

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 19:57:31.38 ID:jL3e77rRO

ちんちんびょろ～ん

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 21:16:56.29 ID:4wguBCxr0

間に合わなくて送れなかったもの晒しても意味無いよな

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 21:35:52.50 ID:K9Xag3nb0

ジャンプ編集部ってぜったい２ｃｈみてるよ
ガン見して呆れてるよ
ストキンの年齢制限はこのスレを見て呆れた結果だよ

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 21:58:08.30 ID:jL3e77rRO

採用されない理由を年齢のせいにすんなよオッサン

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:06:57.65 ID:Eq4UZcUCI

>>676
晒せ晒せ！

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:07:28.81 ID:21pl6r3RO

てかストキンいらないってよく言われてるけどそんなこと言ったらガリョキンだっていらなくね？

ジャンプの最近の新人なんて皆めちゃくちゃ画力高いじゃん

その中で画力だけは負けません！なんて新人が来た所で編集も使い道無いだろ

独自の絵が描けるならまだしもそういう志望者もいなさそうだし

何も出来ないストキン志望者よりは確かにマシかもしれないけどさ

それでもストーリーも自分で考えてる普通の志望者には負けてるよね

そういうの誤魔化す為にストキン志望者馬鹿にして自分はこいつらよりは優れてるんだみたいな態度取るのって見苦しいよね

実際、ジャンプの編集が純粋に求めてる人材は画力のある新人よりストーリーを考えられる新人だよ

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:10:01.11 ID:jaweCZNG0

川口たろうが答え出してるじゃん、狂ったように持ち込めって

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:11:56.87 ID:bifCDShi0

常識的に考えて、ただの数字である年齢を最重要項目に置くとは思えんがなぁ

賞によっては「最初のページの裏に個人データ」を書かせたりするが
ジャンプのは全部「一番最後のページ」なんだよな。
つまり、作品を読み終わってから知る情報

単にストキンから目立った人材が出なくなってるのは、単純にしょぼい作品ばかりだから

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:16:42.90 ID:K9Xag3nb0

原稿の最後のページにプロフィールを書かせるのは、原稿をひっくり返せばそいつの素性がすぐにわかるからだよ。
読み終わってから知る情報とかなにアホなこといってんだｗｗ

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:21:29.17 ID:bifCDShi0

>>677 >>683
こいつ絶対に報いを受けるだろうな

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 22:47:53.48 ID:Z/KC85/A0

お前ら、ネームを持ち込む気なら
「こんな話、誰でもかけるよw」
「この原作じゃあ、誰も描きたがらないなw」
「ラノベに行けば？」
って言われてもへこたれない気持ちを持ちあわせとけ・・

あれ、目から変な汁が・・・。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 23:10:06.17 ID:dJKJ/Fb50

ある日しまぶーとかスージャンあたりで輪投げをスポーツにしてたな、と考えて

手元にできた　雪　合　戦　をスポーツにした漫画のネーム。

これ、どーすりゃいいんだ。
評価とかの問題じゃないんだが。

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 23:13:57.40 ID:QIqktLWR0

雪国出身とそうじゃない奴の雪に対する認識の相違とか
雪の特性を利用した頭脳戦とかが描けるなら面白くなりそうだぞ

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 23:19:05.95 ID:bifCDShi0

いや普通に「アイデア」レベルではいいと思うけどな

ただスケットダンスの使い捨て一話くらいで事足りそうではあるな
ストキンは間違いなく連載を想定した作品を求めてるからな

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 23:22:06.66 ID:L/bbXQQk0

サバゲでいいんじゃね
ＦＰＳゲームみたいにリアルにしちゃうとアウトだろうけど

もしくはＡＲ（拡張現実）でのサバゲならモンスターとか出せるし
話も広げやすいんじゃないの

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 23:41:14.64 ID:L/bbXQQk0

>>686
とにかく出来上がってるんなら
集英社に持ち込むなりスカウトキャラバンで見て貰った方がいい

晒してくれるんなら、このスレも伸びるだろうけど、

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/12(月) 23:44:46.51 ID:bifCDShi0

普通の人間は「雪合戦をスポーツにした漫画」なんて思いついても
苦労してネームまで書き上げようとはしないからな

どう考えても売れそうにないもんな。題材的にｗ

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 00:13:11.25 ID:ynfnoAct0

ttp://ichigo-up.com/cgi/up2/frew.html
xs27621.zip
怪獣の漫画である
最後の方まだ描いてないぞ。扉絵とタイトルも入ってないの

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 00:29:31.47 ID:AuRk2t3c0

絵は上手くて味もあるし
コマ割も面白いしセリフ回しにもセンスを感じるが
何をやってるのかサッパリわからんのがところどころで内容が把握できん

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 00:45:22.41 ID:jMy7uvx40

内容が分からない
だが台詞に味がある、コマ割もいい
もっと読者視点で漫画を作ってみて

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 00:50:47.23 ID:ynfnoAct0

どこから回想シーンだとかその辺がわかり辛かったのかしら
できるだけ台詞で説明しない演出をやってみたんだけど

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 00:56:46.63 ID:7XdBSmTNO

作者のオナニーだね

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 01:00:22.10 ID:jMy7uvx40

>>695
どこらへんが回想シーンで、
どこらへんが通常シーンなのか分からなかった
あと少年誌を目指すには文芸的すぎるのではないか

もっと分かりやすく意識してみて

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 01:47:14.99 ID:ynfnoAct0

ネームでその辺分けるとすると色でもつければよかったかな？
原稿ならコマの角を落とすとこだけど

読者ってのは小中学生だよね
怪獣をきっちり暴れさせれば後のドラマは何をやってもいいという、怪獣映画の文法に則り過ぎたかしら

ところで主役が誰かはわかったかな

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 02:01:06.01 ID:jMy7uvx40

ピッチャーが主人公で、捕手が怪獣なんだよね？
ストーリーは着眼点が面白いとおもう
だけど分かりづらい

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 02:45:15.74 ID:6W46bc4/0

>>692
これって何で書いたんだ？

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 02:48:46.86 ID:ynfnoAct0

>699
本当の主役はブリンドンなんだけど正解
理由は描いてあるとおり
でもそこも判り辛いんだろうな
>700
コミスタ

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 03:10:08.27 ID:fsvKadqc0

ちょっとテンションが静か過ぎる気がする。
やっぱり勢いがある方が小中にはウケると思う。
ファンタジーならなおさら。低めのテンションが好きな小中学生ももちろんいるだろうけど。

展開自体は好きだった。

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 03:18:17.97 ID:6W46bc4/0

>>701
サンクス

とりあえず読み終わったが
話途中で終わってるので全体については言えんが
正直、普通に悪くないと思う

ネームだけなんで温度が低く感じるのはあるが
ペンが入ったら怪獣とかは映えるだろうし、むしろ絵も描けそうなので
ペン入れして月例賞に出したら賞ゲットできる可能性高そうだ

場面展開がちょっとわかりづらいので、そこらへんワンテンポ置く感じで
ページに余裕持たせたらかなり化けるんじゃないかな？
世界観含めて、話自体はこれでいいと思う

逆に少年漫画に矯正したら個性そのものもポッと消えそうだ。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 04:58:10.44 ID:fsvKadqc0

読切って短いから説明するべき設定がほんのちょっと多くなっただけで
とたんに構成が難しくなるよな。

俺は最近は、”世界観を紹介するための読切”と
”話を魅せるための読切”を完璧に分けて考えるようになった。

前者では、一番最初に根本的な世界設定を紹介して、その後は
他の細かい設定を気にさせるような展開を意識して情報を小出しにしていく。
あくまで自然に。
ストーリー自体は小さくまとめた非日常事件とか。

後者では、やっぱり一番最初に簡単に設定を紹介して、後は話を進めるだけ。
ストーリーが盛り上がる場面で新しい設定を出したりしない。
あくまで話を魅せる。世界設定は２～３コマで説明しきれる程度のものにする。

凝った設定を説明しつつストーリーも魅せるよりも
ストーリーの向かう所がシンプルになって作品のレベルが上がる気がしてこうなった。

所詮自論だしデビューすらしてない人の理論だしこの文章の解釈も十人十色だろうけど、
良かったら皆の意見が聞きたい。

俺の技量が足りないためにこの理論に行き着いたかもしれないとは
頭の片隅で思っている。

後半はともかく、言いたいのは”設定紹介のための読切”と
”設定は凝らずに話を凝る読切”の２つに分けるのはどうだろうってことね。

長文すまそ

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 08:58:09.98 ID:PsK8qU8G0

>>704
設定漫画って投稿作品だと評価高いけど
担当つくと、必ずキャラ主導にされるよ
特に少年ジャンプは

設定漫画じゃなくてキャラ漫画持ってこいと言われるし、
本誌読み切りも連載に向けたキャラ紹介としての側面が強い

人気が出るまではとにかく新キャラと新展開繰り返して
ヒットしたキャラと展開は徹底的に引き延ばす
当初の設定なんて無かったことに・・・

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 09:36:26.18 ID:EaDEMfds0

>691
なに書いてあんのかまったくわからん。
２ｐ目で読むのやめた。
ストキンはこんなのばかりだから困る。
ジャンプ編集部の怒りの矛先が他の賞にいくことを
ストキン志望者はもう少し真剣に考えるべきだ。
我々は本気で怒っている。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 11:38:14.12 ID:1C4KsZOAO

雑談なんだけどさ。
ストキン・ガリョキン投稿した人って今何してる？
①投稿作品が受賞すると信じて、連載に向けて資料収集したり連載ネームを描いている。
②受賞は諦めて(もしくは受賞しててもそれはそれとして)来年のストキン・ガリョキンに向けて、新しい作品に取りかかっている。
③トレジャーや手塚赤塚に転向するための準備をしている。
④結果が出るまで何も手につかない…。

因みに自分は①と③を同時進行しつつ時々④に陥っていたりする…

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 12:21:04.21 ID:iZf6oTU70

他人に放った亀の感情や精子はすべて自分に跳ね返る…
ザーメンとはよく言ったもんだなｗ

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 12:54:00.67 ID:HgeZMXK40

>>707に漫画の書き方や基本を学ぶ、頭の引き出しを増やす勉強をする、脚本術を勉強する
なんて類の項目がまったく入ってない時点でストキン坊がいかになんちゃってカスなのかよくわかる。
創作レベルを上げる気がまったくない。
漫画レベル１か２で受賞できると本気で思っている。
寒気がする。
反吐が出る。
あとおならも。

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 14:09:30.89 ID:PJI7xTSX0

他人に放った負の感情や情念はすべて自分に跳ね返る…
ブーメランとはよく言ったもんだなｗ

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 17:09:17.65 ID:5fOTGniE0

受賞するかどうかなんて編集に聞けよ、担当ついてるんだろ？

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 17:28:41.86 ID:FxH9ZNRK0

俺の作品の誇れるところはキャラクターへの愛だけ
ネームに起こしてみると、あまりの拙さに卒倒した

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 18:00:06.48 ID:UvDoNxhQ0

「ジャンプ編集部が求めてる人材」
・即戦力。（素人未経験は相手にしない）
・過去のヒット作品デスノアイシルヒカ碁レベルの原作を書ける。
・編集者や漫画家が容易に思いつかないアイディア力や引き出しをいっぱい持っている。

「ストキン志望者の特徴」
・編集者や漫画家がちんこイジりながら１０秒で思いつくレベルのネタしか書けない。
（例を挙げるとドラクエ１のコミカライズレベル）
・漫画原作どころか漫画の基本すら理解していないのに本気で目指している。

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 19:03:59.00 ID:kCqamk0Z0

ガリョキン投稿して、作画スピード向上のためにどうやったら石ノ森先生や手塚先生がオーバーソウルするのか考えながら
大好きなホラー映画見つつ漫画描いてますよ。８時間で２０枚とかなんなのさ･･･

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 19:50:01.70 ID:U/TLhkTW0

シュージンレベルの絵でストキン出したけど大丈夫かしら
ていうか受賞者に事前連絡とかいくの？

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 19:55:43.04 ID:ynfnoAct0

>>702
テンション上げるってどうすりゃいいんだろ
泣いたり喚いたりかな
あと一応ファンタジーではないよ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 20:13:45.76 ID:65PjPwcB0

来週持ち込みに行ってくるぜ。
漫画の持ち込みだけどネーム原作も２本持っていく。
どんな罵倒コメントが出るか楽しみだ。

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:18:19.97 ID:WQOjnADi0

>>707
週に映画（ＤＶＤ）５本と小説２冊を自分に課してる
ツタヤと図書館には毎週通ってるわ

その中で印象に残ったシーンを模写したり
台詞回しをメモしたり

社会人だからあまり時間は取れないけど
発表まではこの生活を続けると思う

次作のネタは決まってるけど、今回投稿したものが
評価されるか、そうじゃないかで作り方が
大きく変わってくるだろうから発表までは動かないと思う

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:36:53.61 ID:fP2pz/tV0

＞＞707
俺ガリョキンプリンスの方だけどスカウトキャラバン用のネームとトレジャー用の原稿半分終わった
来年のガリョキンまで待ってたら腐っちまう…　

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:39:14.83 ID:jj5cbYl70

>>697->>691
返答ありです

長崎でK学生なので持ち込みは完全に無理です。

あと内容的には能力入ってて思った以上にやたらシュール化しとる

晒しかー締め切り過ぎてるし吹っ切れてトレジャーにたたきつけようと思ったけど、
どうせちょっと練り直すだろうから考えてみる

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:40:05.34 ID:jj5cbYl70

安価ミスです

>>687からでしたね

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:43:09.06 ID:xxY/Yk0w0

>>718
映画5本と小説2冊ってすごいな
余計なおせっかいかもしれんけど、
映画5本見るよりは、2本くらいにして細かく研究する方がよくない？

>>707
おれも今は吸収する時期かな
絵の練習したり、構図とか話の構成とか勉強したり
とりあえず、アンテナは広めにはってる感じ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:44:20.61 ID:WQOjnADi0

>>720
うまいなあ。
たぶん青年誌の方が評価してくれると思う
ＷＪは鬱展開嫌うからね

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 22:46:48.81 ID:jMy7uvx40

>>720
トレジャーは受賞作を見ると
「これ青年漫画だろ」「少年漫画してるなあ」と
結構ターゲット層のばらつきが激しいんで、
たぶんトレジャーが重視してるのは
・他人の物まねではない、尖がっているナニかがあるか
これだと思う。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/13(火) 23:06:06.34 ID:WQOjnADi0

>>720
どうでもいいけど「野球ずら」って方言？

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 00:08:00.34 ID:fsvKadqc0

>>716
ファンタジーじゃなかったか。ごめん。

泣いたり叫んだり、とにかく感情表現が豊かなキャラが好かれやすいと思う。
それが一人もいなかった気がしてテンションが低めかなあと表現した。
さっきもう一回見てみたけど、やっぱり雰囲気が静かだった印象が強い。
勢いある方が基本は好かれそうだ。

少年漫画なら、って話ね。例外もあるだろうけどね。最後まで読んでないしね。

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 00:29:01.94 ID:HONMtpSB0

たとえばパトレイバー。おれが小学生のころは
「ロボット漫画なのにドンパチあんまりなくてつまんない」だった
ちなみに怪獣編は面白かった、これが読みたかったって記憶している

大人になった今は「ﾘｱﾘﾃｨがあってドラマもよく練られていて面白い」って感想だ
こういう、年齢差のズレを意識できるのであれば
何歳になっても少年漫画を描くことは出来ると思う

728 ：720：2011/09/14(水) 01:03:49.33 ID:ejyjZFVh0

ttp://dl8.getuploader.com/g/4e6f7e87-afe8-4826-8fd0-4489b63022d0/tualu_iimachi/13/110914_005549+%281%29.jpg
ネームの切れ端
画質ウンｋ

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 01:14:51.78 ID:HONMtpSB0

パスなに？

730 ：704：2011/09/14(水) 01:20:31.58 ID:juIyLA6S0

>>705
なるほどキャラ紹介読切か。

まだそれに絞ったやつは描いた事ないからやってみようと思う。

サンクス

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 06:28:04.32 ID:KrXIC4Ff0

素人を煽るレスが入ると、決まって誰かさんが顔を真っ赤にして煽り返すんだよね。
笑える。
じゃあ他の素人君は煽りレスが入るといったい何を思うのか？
誰かさんは「完全にみんなから無視されてるねｗ」と言っているけど、違うよ。
みんなちゃんと煽りレスを読んでるからｗ
読んで怒り狂いながらも「でもその通りだしね（ﾊｧ」「応募しても二秒でゴミ箱行きかぁ」
とか思いながら自分の甘っちょろい舐めた考えを恥じている。
その上で煽りレスを無視してるんだよ。
つまりこんなスレで情報交換や近況報告に何の意味もないことを理解しているわけ。
みんなただ「ストキン志望者なりきりごっこ」で時間を潰してるだけなの。
笑える。

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 08:23:01.62 ID:OhXmbOga0

＞みんなただ「ストキン志望者なりきりごっこ」で時間を潰してるだけなの。
＞笑える。

下らん自己憐憫してないでお前も作品晒せ

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 08:51:27.29 ID:w3bP0Ch30

俺多分キングだから祝ってくれ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 09:36:13.00 ID:StmZ2q0fO

おれもだ。
今年は２作もキングが出るのか

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 14:37:45.29 ID:ewrID4rW0

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 14:56:23.64 ID:YaJn5bz20

ガリョキンが評価されないのはストキンが足を引っ張ってるからだな。
このスレをみて確信した。
こっちは絵の上手い志望者がたくさん集まっているがストキンは本気で素人の集まり。
ガリョキンとストキンを分けた賞にしてもらわないと俺らはいい迷惑。

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 15:20:14.59 ID:zY3DPQw20

アホか
ガリョキンなんて普通なら新人賞として機能すらせんわ
ストキンと組み合わせること前提の部門

画力高い奴なんて同人どころかpixivですらごまんといるのに
絵が描けるだけなんて技能は、本当に何の意味もないぞ
アニメーターの年収が見事に実証している

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 15:54:56.34 ID:oaqpi+xf0

まあ確かにガリョキン単独では必要性無いな
それこそアシ経験者から選び放題なんだし

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 15:56:59.32 ID:w3bP0Ch30

>>735
これマジなん？
俺コピーとかとってねえしぱくられたらやばいじゃん

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 16:01:51.40 ID:YaJn5bz20

>>737
そう屁理屈コネてるお前らストキン組はどいつもこいつも
絵も描けない、作文もできない、ストーリーもキャラ作りも何もできない、
ただのなんちゃって志望者じゃないか。
いや志望者ですらないただの読者だな。
読者がいっぱしの志望者を気取ってゴミ原稿を送るから俺らガリョキンも同列にみられるんだ。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 16:05:50.21 ID:oaqpi+xf0

>>739
別にパクられないけどコピーはとっとけ
昔からあるコピペだから問題になってないって事は
そう言う事だ

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 16:46:00.65 ID:9UMKJe6B0

大抵の応募作は
「僕の考えた新しいゲーム・アイテム・能力・スポーツ」
のアイデアを説明するだけ

そんなのが過去１０年×年１０００本以上あるわけだから
ネタが被らない方が凄いわ

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 16:56:02.59 ID:StmZ2q0fO

>>740
そうやって自分を言い聞かせてるんだな。
かわいそうに。
ストキン組は絵も話もてんで駄目な糞って。
で、自分は絵の描ける優位な人間だと。
そんなに他人をこき下ろしたいなら手塚賞にでも出しゃいいのに。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 19:21:18.64 ID:IxMkqK1T0

なんか素人を煽ってる奴よりも
そいつの書き込みを見て２秒２秒と喚き散らしてる奴のほうが
すんごくウザいんだけど。
>>743のこと。
無視できないなら２ｃｈやめろよ。
それか向こうのスレで遊んでろよ。

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 19:31:39.75 ID:HONMtpSB0

>>728
パスわからん

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 20:33:53.45 ID:7tPewicXO

>>744
どっちもどっちだよ。ストキン貶しとる奴もガリョキン貶しとる奴も

元々持ちつ持たれつな賞なのにお互いを罵る意味が分からん
絵だけ描けてもストーリーだけ良質でも駄目だからこの賞があるんだろ？
もっと大人になれよ、何も知らないガキじゃあるまいし

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 21:17:39.78 ID:OhXmbOga0

原作だって絵からインスピレーションを得て作品を描く場合があり
その逆だって普通に起こりうる話だろう。
大前提として、ことさら貶め合う必要は端から無いことなんて分かっちゃいるが
どんな奴のどんな作品が賞をとるか発表されるまで分からないのに、志望者同士で
お互いに夢見て慰め合えっていうのは、やっぱり無理があると思う。

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 23:17:11.83 ID:vY/irdRf0

友人に俺のネーム読んで貰ったら

スターズ＞＞俺のネーム＞＞＞＞クロガネ

くらいには評価して貰ったんだが
スターズで準キング
クロガネで最終候補レベルだろうか

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 23:47:16.68 ID:7sYvrTPy0

スターズ読んでなかったけど、ググって見たら2chでは評価高いんだな
単行本出たら読んでみるわ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 23:48:58.09 ID:HONMtpSB0

スターズは実技テスト編で、
初期ハンターのテイストをかもし出し始めてるよ
（仲間内であーだこーだと工夫を出し合って、解決していくやつ）

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 00:10:54.96 ID:oPGv1lnHO

スターズは悪くないが、ハマらない人はとことんハマらないタイプの漫画だと思う
試験が終盤、もしくは終わってからの展開をしくじると即打ち切りな予感

>>748
お、なんだ？それは炎努力賞は獲れると暗喩してるのか？
見てみたいなあ。もし受賞したらバレないように報告しろよ。…無理か

752 ：720：2011/09/15(木) 00:21:49.91 ID:1aFP0ekh0

パス忘れてた

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 00:29:05.28 ID:9b8ephdY0

向こう削除でいいだろ、もう(´・ω・｀)

754 ：720：2011/09/15(木) 00:52:28.34 ID:1aFP0ekh0

ですね

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 01:15:11.86 ID:JkiQfCmR0

いやこっちのスレを削除でいいだろ
ただの無意味な馴れ合いスレだし

さっそく削除依頼出してくるから

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 01:56:55.85 ID:9b8ephdY0

上げてる馬鹿が、こっちに絡んでくるのは自演しにくくて面倒くさいのが腹立つからだろ。
そうまでして面倒くさいのが嫌なら端から自演なんてするなよ。
自分から進んで面倒くさくなってるのが分かってないから馬鹿なんだな。
自覚するよりもあっさりと自演がばれるような馬鹿なんだから、もう2chやめろよ。

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 07:41:55.22 ID:d9/znRpoO

それは是非読んでみたい。
ジャンルは何にした？

ただクロガネも馬鹿にはできないんだよねー…。
なぜならあれでも連載枠をゲットできているから…。

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 07:43:17.36 ID:d9/znRpoO

すまん、アンカつけ忘れた。
756は>>748宛て。

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 07:46:16.31 ID:d9/znRpoO

757だった…。
あぁもう、なんかもう、色々すまん。

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 07:46:29.40 ID:NgPmeRdQ0

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 08:04:06.02 ID:wylkI3VJO

>>760
とっとと回線切って首吊ってくたばれよアスペ野郎

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 13:59:16.11 ID:oPGv1lnHO

スルー検定だよ　相手にするな

俺は今回は納得出来るものが作れなかったから、送らなかった
今は、情報収集しながら短いページ数でネームを切る日々だ
週一で31ページを目標に作り続け現在2作品仕上げた　次のストキンまで牙を研ぐぜ

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 14:09:13.38 ID:HM5kRn020

こんなやつが
足歴１０年のスターズを批判するんだから
失礼なやつを生み出すだけの賞だよなあ・・・

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 14:31:24.10 ID:oPGv1lnHO

>>763
ん？それって俺の事か？
>>751を指してるなら誤解だぜ　ただの主観的意見だよ
批判ってのはその物の価値を否定する事をいうんだぞ　俺は悪くないと言っただろ
打ち切り云々は、今までの打ち切り作品の傾向をただ当てはめただけの話　個人としてはスターズ面白いよ

765 ：名無しさん：2011/09/15(木) 14:34:31.17 ID:revEXUcp0

私はタイムスリップと「撮り鉄」（にわか鉄道フアン）を合体させたネームをジャンプ編集部に送りましたよ。
他にも超古代文明を題材にした短編ＳＦギャグのネームも送った。

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 14:49:04.86 ID:wylkI3VJO

>>765
戦国自衛隊の鉄っちゃんバージョンだな？

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 14:54:34.57 ID:iYXei0ce0

>>763
アシ歴が漫画の面白さに繋がるなら
メタリカメタルカは今頃看板で
アシ歴０の久保師匠はニートだよ

>>764
自分もスターズ好きだが、徐々に一見さんお断り漫画に
ならないか心配だ

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 15:14:02.51 ID:oPGv1lnHO

>>767
言うと嫌味っぽくなるから控えてたんだが、その通りだよな
アシ歴長いから悪く言っちゃいけない、面白い作品描けるってのは大きな間違い

スターズ、心配だよな　期待してるだけに良い方、悪い方両方が気がかりよな

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 15:25:33.44 ID:c2YwlTwBO

スターズって未だに悪役っぽい悪役がいないな
やっぱどんなジャンルでも魅力的な悪キャラは必要なんだな

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 15:33:21.73 ID:qXMX5APe0

自分が去年送ったのは

遠山の金さんの子孫（少女）が史上最年少の裁判官になって
無罪を勝ち取ろうとする悪党を罠にかけて有罪にする話だ

入れ墨はNGだろうから桜吹雪のパンツを見せて
「どう？これでもシラを切るつもり？」が決め台詞

まあ、金田一少年と逆転裁判を足してエロで割っただけだ

今年送ったネタはもちろん言えない

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 15:40:20.46 ID:wylkI3VJO

現実じゃ織田信長の子孫がフィギュアスケート選手になってるんだぜ？

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 15:43:06.89 ID:d9/znRpoO

>>770
去年送ったって奴、面白そうだなぁ。
結果はどうだったん？

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 15:47:26.70 ID:dug7KW630

>>772
最終候補にも残れず惨敗です

プロット書く力
脚本書く力
ネーム描く力

全く別物なんだよね
去年はそれが分かって無かった

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 16:00:12.51 ID:d9/znRpoO

>>773
そうか…。
それは残念…。

自分も今年送ったけど、「箸にも棒にもかからないことはないはず…」と思いつつも
(むしろこれは投稿者全員が思ってるだろうけど)
「やっぱ駄目かも…」とモヤモヤしてる。

まぁひたすら漫画は書き続けるわ。

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 16:19:56.23 ID:cme3y4wp0

そう考えるとストキンHPの
公式ネームって酷いプロットだな

設定とあらすじで読もうとする気が
全くおきない

770の方がよっぽど読みたいが
やっぱネーム力なんだな

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 16:52:59.58 ID:oPGv1lnHO

>>770
うｐ出来る環境があるなら是非ともお願いしたい
簡単なあらすじ聞いただけでもう読みたい　出来そうか？

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 17:27:35.77 ID:M83QZP9m0

>>770の設定はちょっと面白いと思う
設定を生かしきれなかっただけ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 17:35:52.90 ID:NgPmeRdQ0

やっぱり「素人が描いたもの」って時点でまともに読まれないでゴミ箱行きなんだね。
経験者か経験者に近いレベルの人間だけ摘みとる賞なんだよストキンわ。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 17:53:16.85 ID:cme3y4wp0

○○の能力を持つ主人公の前に現れた謎の集団・・・
ヒロインに忍び寄る危機・・・
封印されし力が今解き放たれる！

応募作ってこんなんばっかなんだろうな

>>770
バクマンの中でガモウが作りそうなネタだな
パンチラファイトより受けそうだ

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 19:18:05.08 ID:z60OGZoa0

>>775
公式ネームはガリョキン投稿者のデザインセンスを見ているだけだからな
主人公とヒロインとモンスターが出ればOK

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 20:00:46.65 ID:BmPfJThQI

>>779
ガチでそんなんばっかなのかな…だとしたら恐ろしいw
応募作全部読んでみたいわ

スターズ面白いけど確かに何故か初見さんお断りオーラはあるよなw
嫌味なキャラが少ない(この前出てしまったなw)のも読んでて気分いいしライバルも熱い男でいい！
スターズ、鏡の～は保健室程度には続きそう。クロガネは周りの連載陣にやられてすぐ終わりそう

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 20:22:20.16 ID:E0r/4N+S0

このスレでまともに漫画描いたことある人っていないでしょ？
まともな漫画の知識持ってる人もゼロでしょ？
それでどうやって評価されるものを描けるのか教えてほしい。
出来るだけ詳しく。
ちょっと急いでるから早くお願い。

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 20:35:07.35 ID:oPGv1lnHO

>>781
クロガネの短命説は同意だが、鏡はどうだかな
叶さんはコンスタントに中ヒット作を描ける人だが、実態は全て打ち切りだからね
今回の作品からはヒットする匂いがしない気がする　本人も読切描くのが大好きだと公言してるし
元から長期連載は狙ってないのかもよ

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 20:36:50.31 ID:9b8ephdY0

ttp://www.manga-gai.net/mangakasoudan/00/01/0001.htm
ttp://www.manga-gai.net/mangakasoudan/00/02/0001.htm

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 20:53:06.18 ID:Ho/w8Wlf0

確かに鏡は長期連載狙ってない感じがするな、批判的な意味でなく

読んでると、そろそろ鏡から出て次の展開行ってほしいと思うんだけど
タイトルに入ってる以上、鏡が全てだもんな
もし、このワンアイデアで20～30巻引っ張ったらすごいなと思うわ

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 21:36:13.06 ID:cuz04wuC0

>>784
続き！　続き！

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 21:43:33.34 ID:cuz04wuC0

０１、０２と続いてるところを変えたら続きが読めた

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 22:03:46.32 ID:Ho/w8Wlf0

>>787
入口見つけたけど、3話目以降公開終了してるぞｗ
ttp://www.manga-gai.net/mangakasoudan/00/katou.html

まぁ見られてもいいと思ってんのかもしれんけど、サイト管理のレベル低いな・・

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 22:15:36.26 ID:4Ov275kO0

コロコロでサイファー連載してた人だったｗ

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 22:31:33.95 ID:cuz04wuC0

ふぅー　面白かったぜ。
なんとなく分かってたことでも改めて言われると意識できるな。

お気に入りっと。

>>788
公開終了だったかｗ
管理者の怠惰に感謝ｗｗ

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 22:58:11.30 ID:NgPmeRdQ0

>このスレでまともに漫画描いたことある人っていないでしょ？

うんいない。

>まともな漫画の知識持ってる人もゼロでしょ？

うんゼロ。

>それでどうやって評価されるものを描けるのか教えてほしい。

描けない。
だから教えられない。

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 23:20:50.24 ID:PBM02RKJ0

しかし、第二幕に入ったエニグマはちょっと面白くないよね

なんかもう設定がごちゃごちゃ交錯しててわけわかんね
ストキン挑戦者は、ああいう無謀な構成にチャレンジして
大ケガしないように気を付けような。俺も含めて

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 23:41:53.31 ID:QsYi73od0

エニグマ最初よかったのにね
長期連載できそうと思ったんだけど、途中から読むのやめちゃったな

個人的には最近バクマンがもう終わってほしいかな
つまんないとかじゃなく、ガモウのガチの別の話読んでみたい
できるなら、二本連載してほしいくらい

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 00:02:36.40 ID:LK630U680

明日発売のジャンプで7月期発表か？

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 00:09:37.84 ID:LK630U680

誤爆

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 00:09:40.26 ID:gYHOUmCn0

ストキン発表きた
俺は乗ってないけどね
あひゃひゃひゃ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 01:38:46.03 ID:qRv5jUaH0

>>796
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は５０人の中に載ってた＾＾

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 02:11:31.43 ID:E3OazpCeQ

ジャンプ関係ないけど、No6見てたんだが、さっぱりよく分からなかった
集中して見てなかったせいかもしれないけど、こういう抽象的な雰囲気の話難しいな

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 02:12:40.79 ID:b+IjoyOuI

ん？ガチで発表なのか？流石に早いか…釣りだよな？

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 02:17:28.02 ID:b+IjoyOuI

>>798
マジか…読んでてこれ直感的にわかんない人は向いてないのかなぁとか思ったけど居たのか
まぁ練習したりすりゃなんとかなるんじゃね？

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 03:19:32.96 ID:QhxoVSqxO

>>798
要約すると腐女子作家が書いたホモの話でしょ？

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 04:56:05.49 ID:qCotm6Lv0

エニグマはアイデア良かったけど序盤から基本がなってなかった。
長続きしないのは目に見えてた。

スターズも一緒。
両方とも中途半端に少年漫画のノリを入れようとしている。
ヒロインとクールキャラが無理しすぎ。

マジコもアイデアだけ・・・と最初は思っていたが
意外とキャラが無理なく一貫してる。もうちょい続くかも。

鏡の～はすごく読みやすい。恋愛系は好きじゃないけど、需要があれば続くと思う。

クロガネは設定が強引で出だしは悪かったと思うけど
これから先はもうちょい見ないと分からない。
出だしのみで乙ることもあるが。

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 05:40:14.88 ID:E578dD1P0

連載作品をどうのこうのとか…

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 06:58:21.26 ID:qCotm6Lv0

ストキンガリョキン受賞して終わりじゃないだろうが。

少々のスレ違い発言は今まで黙認してきたくせに
内容が気に入らなかったとたんに文句言うな。
言うなら最初から言え。

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 07:39:02.03 ID:+Ig5xyOH0

>>804
別にスレ違いとかはどうでもいい
なんで志望者が現役の連載作家の作品を上から目線なの？
プロの作品の悪いところを書き立ててる人は作家に向いてないらしいよ？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 07:55:24.22 ID:qCotm6Lv0

>>805
上から目線じゃない。読者目線だ。
志望者目線から見たら、すごいと思う所はそれぞれいっぱいある。

こんな所で自分の主観語ったのは悪かった。>>803にも謝る。
でも現役作品を自分なりに分析するのをやめるつもりはない。
連載できた人全員尊敬しますなんて言わない。
２年連載したら凄いと思うけど、それ以上を目指したい。

お前らも発言しないだけで反面教師にしてるプロ作品あるんだろうが。
匿名掲示板で口がすべったら向いてないとかおかしい。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 08:18:47.43 ID:+Ig5xyOH0

>>806
複数のプロの作家さんと編集者さんが言うには
作品読んで悪いところあげつらうのは作家には向いてないらしい
そう言うのを内に秘めて自分の作品にぶつけるといいらしい

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 08:36:44.87 ID:qCotm6Lv0

>>807
分かったよ大丈夫もう伝わってるこれから気をつける。
悪口言ったら嫌われる愚痴を言ったら嫌われる。大丈夫分かってるから。

エニグマのスタートは素直に凄いと思ってる。
スターズの１話目の「火星で会いましょう」はめちゃめちゃ引き込まれた。
他の３つのいい所はもう言ったな？

あ、クロガネ言ってねえや。

ま、いいか。

みんなごめんね。

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 08:47:22.92 ID:O50GPGAv0

「チェックシート」
※２つ当てはまった時点で漫画家・漫画原作者にはなれません。

・描いてる時間よりも睡眠時間のほうが長い。
・漫画やストーリーコンテンツの基本をまったく理解していない。
・過去に創作活動をした経験は皆無。
・別に創作活動は好きじゃない。作家の肩書きがほしいだけ。
・歴史、経済、文化、社会の仕組みなどの知識は皆無。勉強したいとも思わない。
・頭を使う行為や仕事は苦手だ。また論理的思考に欠けている。
・現実の自分と脳内世界の自分の差がありすぎる。
・描いてる時間よりも遊んでる時間のほうが長い。

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 12:37:13.89 ID:a9tLLwnjO

>>807
それ分かる気がする

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 12:38:13.80 ID:DJY5q5wq0

>>808
悪意があるただの批判とかではないし、いいんじゃないのかな
個人的には、志望者が連載作品をどう見てるのかもっと皆の意見聞いてみたいけど

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 16:05:29.88 ID:gTjXaDZMO

>>802は少しミスしたな。しかし、こういう場で多少批判的な意見を述べたからといって爪弾きはどうかと思うけど

>>811
よっしゃ、ちょっと協力すっか

エニグマは、今までに無い独自の世界観を確立してて感心した
久々に「どこでも見た事が無いマンガ」をジャンプで読んだ
エグいe-testも、それをクリアしていき段々と仲間を信頼していく描写も丁寧で見習いたいと思った
しかし、これの寿命はもう残ってはいないだろうな。もうすぐ死ぬよ

マジコは、個人的にはあまり注目してなかった。志望者にあるまじき事だが、絵柄が受け付けなくってｗ
しかし、ドイソルや戦国が打ち切り喰らってからは唯一の生き残りとして改めて読み直した
そしたら、中々キャラが立ってて良い作品だな。少年マンガらしい作品だ。けどエロ描写はほどほどでお願いします

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 16:07:57.35 ID:gTjXaDZMO

長文規制防止のため、分けたぞ

スターズは、宇宙モノなのにあまりSFしてないのは珍しいし、良い着眼点だと思った
リアリティーある人類の宇宙への憧れ、それに向けて歩き出す主人公や仲間たち。いいじゃないか
上で「悪役が必要なんじゃないか」と言われてたが、別に露骨な悪いヤツは出さなくても良いんじゃん？試験も見所あるし

鏡は、正直な話これ以上話が広がる気がしない。どう進むのか予測出来ない
相変わらず女の子は可愛いし、それを存分に活かす話運びもバッチリなんだけど、うーん・・・
アイデア、鏡のルールが今後の鍵だな。もし現在以上のアイデアが出なかったら恐らく打ち切りだわ

クロガネはまだ二話しかやってないし難しいけど、ただ人よりモノが見えるってだけで剣道って強くなるものなのか？
このマンガのミソは、ゆかりの存在に尽きるから彼女がどう動くかが重要な点なんじゃないかな
ヒロトの虚弱体質がP2みたいにこれから無視され始めるかで運命決まりそうだ。ご都合展開にはなって欲しくない

こんな感じか。どうだ？参考になったか？

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 16:17:33.35 ID:DJY5q5wq0

突然だけど、話の分析に向いてる漫画とかってあるかな？

ドラマ・映画・小説・ストーリー漫画とかって、初心者が分析するには難しいなって思えてきて、
まずはベタな短編を大量に消化したいと思ったんだけど、
最近の漫画ってストーリーものが圧倒的に多いよね

こち亀とかコナンみたいな感じで、シンプルな構成のオススメ漫画とかあったら知りたい

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 16:32:38.97 ID:DJY5q5wq0

>>812 >>813
エニグマ、マジコ、スターズはちゃんと読んでないから分からんけど、
そのうち単行本で読んでみる

鏡とクロガネは同意
今のところ、そんなに先が期待できるフリがないように思うけど、
何か＋αのものが出てきたらいいな

こういう分析してると、
ここが弱いんじゃないかっていうところは分かっても、
じゃあどうしたら面白くなるかってところは、なかなか難しいなとよく思う

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 16:42:03.47 ID:gTjXaDZMO

>>815
ちょ、おまｗ
814と815の順序逆ｗｗ人に意見促しといていきなり話題を変えんなよｗｗ

まぁ、分析しやすい漫画なんてそう無いけどな。素人に毛が生えたレベルで分析を完璧に出来るものなど存在しない
だが敢えて例を挙げるなら、やはり手塚治虫の「火の鳥」とかかね
昔の漫画をバカにしちゃいかんぞ？俺もちょい前まで軽視してたクチだから良く分かるんだ
短編がより集まって出来ているような漫画だから、一度読んでみて自分なりに勉強してみたら？

で、ここをこうしたら良くなる、なんて事が簡単に分かるなら俺らすぐにプロになれるわｗ
ただ「俺だったらこうする」ってな考え方なら出来るがな。もしかしたら当たりが来るかもしれない考え方だと個人的には思うぞ

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 17:29:40.47 ID:DJY5q5wq0

>>816
すまん、814書き込んだとき、まだ812、813読んでなかったｗ

火の鳥か、一巻だけ持ってる
今の漫画に慣れてると、コマ割りとか構図とか読みづらいなと思ったけど、
話はさすがしっかりしてるなって思った
手塚治虫はやっぱり一通り読んだ方がよさそうだな

分析がしたいのは、世の中にある大量の物語を、自分なりのパターン別に分類して、
頭の中に整理するっていうのをやりたくてさ
まぁ、とりあえず家にある漫画からやっていってみる

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 19:18:23.28 ID:qCotm6Lv0

これから発言は気をつける。
上から目線って言われたけど、決め付けた口調がそう感じさせたんだと思う。
気をつけます。

個人的な意見だけど、俺はスターズのヒロインの存在意義に首を捻っている。
萌え要因以上の存在意義を持っていないように見える。
かわいい幼馴染は主人公に惚れている、お節介でテストまで参加した、
はいはい、って思ってしまう。
今ここにいる理由を、主人公に惚れているから、以上のものにしたい。

俺は幼馴染が男で天才キャラを女にした方が良かったんじゃないかと思っている。
で、無学な幼馴染がこんな所まで付いてきた理由はお節介ってだけじゃなくて、
女天才キャラに惚れているとかにする。

そしたらキャラそれぞれの立ち回りを少年漫画らしくしやすいと思うんだけど、
どうだろうか？

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 19:44:15.69 ID:aV4IUV1V0

>漫画原作の需要ってあるの？

需要はあるよ。
現役の商業漫画家(絵は古くてもネーム技術が抜群のベテラン作家だとなおよし)
特異な職業キャリアや体験談をネタとして持っている個性の持ち主
漫画家以外だと、脚本家、小説家、アニメ演出など商業作品のストーリー作りが経験豊富
こういう人で、内容が編集部のニーズに合えば即採用だよ。

逆にいらないのが
絵が描けないけど漫画家になりたい奴
ニート無職で一発逆転を狙っているだけ。職能や特技は何もない。
設定だけのメモ書きチョビチョビが原作だと思っているアホ
こういうのは即刻お断り

でも現実には後者ばかりが志願してくる。
とこのように、実際にはピンの漫画家になるよりはるかにハードル高いことを理解した連中が
甘い考えを恥じて去っていって過疎化しただけ。
残ったのは日本語を理解しない池沼のみ。
これのループが原作スレ。

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 20:00:32.85 ID:VM9FFZQL0

>>818
あのヒロインはスターズがアンケ取れなくて
路線変更になったときのためのキャラだと俺は思ってる
ラブコメディー色の強い路線を補欠で置いておいてあるんじゃねーかな
いまんところアンケ順調っぽいから、路線変更なさそうだけど

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 20:24:39.99 ID:gTjXaDZMO

>>818
いや、あのヒロインは必要なんだなこれが
読み始めは俺も要らないと思ってたんだが、気付いたんだなあ

彼女はズバリ、読者の目線、立場のキャラなんだよ
感覚的に天性の才能がある主人公や、成績優秀なクールキャラには自己投影しにくいだろ？
だが、彼女は限りなく読者の位置に近いキャラなんだ
宇宙に疎く、何となくついてきたが、次第に宇宙に行く事に意識が向き始める

彼女がいないと読者がストーリーに入り切れずにモヤモヤする事になるのよ
よって、あのヒロインは必要ってわけ。どうかな？

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:00:05.95 ID:KxCpidE40

流れぶったぎって悪いが来週発表なの？

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:07:36.14 ID:+Ig5xyOH0

>>818
ヒロインを天才にしちゃうと
友人が浮いちゃわない？
少年漫画だと恋愛要素より友情がいいかも
個人的には好きだけどねそういうの

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:22:17.26 ID:gTjXaDZMO

今、なぜ友人が男性ではなく女性でなくてはいけないのか、を書き込もうとしてたがほぼ>>823のような事だな
簡単に言うと、天才などの突出した才能を女性に持たせてしまうと、男性が持った時のそれより目立ってしまうんだよ
これには日本の根深い男性と女性との格差イメージが関係しているんだが、詳しくは割愛する
とにかく、スゲェ男子よりスゲェ女子の方が強く印象付けられてしまうから、友人の立ち位置はヒロインにした方がリスクが少ないのよ

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 21:57:28.78 ID:DJY5q5wq0

確かに、言われてみれば、
突出した才能を持つ女子がライバルとして出てくる漫画って、少ない気がするな

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:09:54.07 ID:+Ig5xyOH0

ふと考えたんだが
金八先生の上戸彩？の回の
体は女の子だけど心は男の子っていう奴を
ストレートに少年漫画にしたら面白く無いか？
WJだとタブーっぽいけどだからこそ
みたいな？
男の子であろうとする主人公を見せる事で少年とは？
みたいな？

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:17:35.14 ID:+Ig5xyOH0

もう一個アイディア
漫画原作者の特性を生かして同時に二つ連載を狙う
同じ世界で例えばミステリーなら探偵と犯人
別々の視点で事件が進むわけだけど
同時進行して行く
それを作画の漫画家さん二人で描いてもらう
そういう提案も投稿作品に仕込む

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:20:06.82 ID:gYHOUmCn0

○○だったら面白くないか？って滑稽だよな
それ一回描いてみろよ
お前に本当に描けるのか
描けるジャンルと描けないジャンルを探せ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:20:52.99 ID:qCotm6Lv0

皆返信ありがとう。
返信するよ。

路線変更要因はなるほどと思った。
女天才キャラに変更する案は不評みたいだ。
まあ、案として言ってみたけど、こだわってる訳ではないから一応。

読者目線キャラの話は俺も分かってるつもりだ。
その意味での存在価値は俺も認めている。
ただ、ストーリーテラーとしての理屈云々ではなく、
一読者として一瞬でも要らないと思ったならそれが真実な気もするんだ。

自己投影できる読者目線キャラでいつつ、
主人公と一緒にいる理由を”主人公に惚れてて性格がお節介だから”以上のものに
してみたいと思ったんだ。
正確に言うと”主人公に惚れてる”もあのヒロインの中では曖昧な部分だろうから
俺にはさらに存在理由が読み込めなくなってしまっている。

まあ、今の状態に魅力感じる人もいるだろうからそこまで言うほどでもないが。

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:25:47.03 ID:KxCpidE40

>>826
少年誌でその重さは無理だろ・・・
ていうか放蕩息子じゃん

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:25:58.67 ID:sV3Zcwl30

プロットはネームにおこしてみないとなんともなぁ
45pくらいなら一週間あれば一本切れるだろうしやってみればいい

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:32:51.12 ID:VH5A2o/w0

３２歳。
今日ハロワ行ったらすんげー混んでた。
１時間待って端末で年齢と条件入力したらまともな職がまったく出てこない。
心臓がドキドキしてきた。
さらに２時間待って５０歳ぐらいの職員と面接したけど、３２歳で職歴なしは厳しいと言われた。
「最近なにやってますか？」と聞かれたので、「漫画とか描いてます」と言ったら、
「それは趣味の話でしょ？」と鼻で笑ったので、「本気ですけど！」と言い返した。
向こうはムッとして、「１日何時間描いてますか？」「これまでも描いてたの？」
「他に選択肢がないから目指すとかそんなレベルでしょ？」「あなたみたいな人多くて困りますね」
と矢継ぎ早に煽られた。
やたら詳しく聞いてくるので漫画に詳しいのか聞いてみたら、元漫画編集者だったらしい。
集英社や小学館に契約社員として漫画編集をやっていが、漫画の売上げが下がってきたので
契約を切られたそうだ。他社に売り込みに行くも５０歳という高齢でどこからも門前払い。
仕方なくハロワに相談に行ったら窓口職員を薦められて現在に至るそうな。
その職員の呆れた一言を聞いて、俺は漫画家を目指すのを諦めた。

「あなたよりも数十段上にいる志望者や新人が業界には何千人もいるのに、
彼等でさえ連載のチャンスに恵まれないんですよ。どうして素人の君がデビューできるのかね？」

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:41:57.06 ID:gTjXaDZMO

>>829
ま、天才女子はたぶん失敗するだろうから止めておいた方がいいな
その代わり、ライバルチームにそれに近いキャラがいるから均衡は取れているだろう

しかし、単純に「キーキーやかましい幼なじみ女の子」がいると読者が安心するんじゃないか？
始めに言ってた萌え要因ってほどは露骨ではないが、ただいるだけで
マンガが安定する定番キャラってあるからな。これは仕方ない事

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/16(金) 22:57:42.24 ID:qCotm6Lv0

>>833
なるほどね。

今日はいろんな意見聞けて良かったよ。ありがとう。
もう特に反論はないや。

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 00:07:09.63 ID:4NcHEw550

現代でＲＰＧみたいなことする話とか面白いかなぁと思って、ちょっと考えてたんだけどさ
そういえば、今日のヨシヒコのドラマそんな感じっぽいんだよな
まぁ、ありがちな題材なのか

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 00:17:23.87 ID:snbD5jXk0

まあありがちじゃストキンは無理なのかな

発想がマジキチみたいに閃いてその上実力もそこそこつけるって結構難しいよな

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 00:30:16.17 ID:4rwFvL7K0

>>834
やっぱキミ、漫画家には向いてないよ　言葉を知らない
反論なんて表現をしたら、今までの彼らの意見がまるで
キミを非難し責め立てていたみたいじゃないか　失礼だろう
いいか？キミはここの議長じゃないんだ　肝に銘じろよ

けど、向いてないってだけでなれないとは言ってないからね　ガンバ☆

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 01:00:46.08 ID:/FXmX9SmQ

>>837
まぁ言いたいこと分かんなくはないけど、そこまでのことじゃなくね？
「反論」って、議論で反対意見を言うって意味で使うでしょ
非難とか批判じゃなくても

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 01:10:34.17 ID:eiylH0CBO

しかしじっくりと見てみると、確かに文が上手くない。例えば>>829の

皆返信ありがとう。返信するよ。

とか、返信のあとにすぐまた返信って言っちゃってるから、ごちゃついてる

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 01:15:41.60 ID:nIe1yqng0

ここで出た低レベルな幼稚ネタもけっきょく編集や漫画家が目薬さしながら思いつくレベル。
そんなのを描いて送っても評価はゼロ。
ストキン志望者のほぼ全員が編集や漫画家が口にすらしない低レベルのネタを
ドヤ顔でスレで話題に挙げ、それを送りつける。
そしてそれを編集者は２秒でゴミ箱に放り込む。
まったく意味のない無駄な行為。
ストキン志望者の漫画レベルは１か２。
ジャンプ編集者に評価されるには最低でも漫画レベル３０は必要。
つまりレベル１か２の素人が何を描いても評価されることは１００％ない。
かといって彼らがレベルを上げる努力などするはずがない。

ストキン志望者は単に２ｃｈで志望者なりすましごっこを楽しむのが目的なのだ。

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 02:06:00.63 ID:678yRomc0

まーた向いてる向いてないの話しする。
なんか気に入らなかったらすぐそれだな。

確かに今みなおしたらちょっと変な言葉使いだったよ。
何も言うことがなくて、言いたいことはない的な旨を伝えようとして
チャチャっと打ったらこうなっちゃったんだよごめんね？
他意がある訳じゃないんだ。

作った作品を読み直してちょっと変だった言葉使いを正すなんてよくあることじゃん。
優しく教えてくれよ。
議長じゃないのは分かってるよ。
でも他の会話もあったから、俺は返信期待して待ってるわけじゃないと伝えたかったんだよ。
もちろん何かあれば聞くけどね。

長文ばっかでごめん。

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 02:14:21.58 ID:1VrIaOBX0

>>840
おいこら糞ガモウ、子供騙しなゴミ連載で自分からカス志望者増やしてるくせに
審査員の仕事が面倒で自分の所にまで回ってくる作品の数減らしたいからって
こんなところで安い嫌がらせしてんなよ

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 02:18:23.33 ID:678yRomc0

アンカ付け忘れた。>>837ね。

落ち着いて出直してくるわ。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 03:50:49.20 ID:eiylH0CBO

眠れないなあ。ネームでもやるかなあ
今月に入って3作品目が完成間近だし、気合入れて徹夜して描くかー
みんなも神経削って良い原作者、絵師になろうね。諦めるなよ？

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 10:21:53.46 ID:mtdUYEbl0

ところでお前ら何歳なの？俺20だけど

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 10:34:36.15 ID:0xsSfonlO

27♀
多分このスレでは高齢の方じゃなかろうか…

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 10:52:31.15 ID:S9otBvBa0

お前らも本当にしつこいなぁ。
ストキンや漫画原作の世界じゃ素人は絶対に採用しないっつってんだろ。
理由？
漫画は漫画家しか描けないだろ？
でもお話なんて誰でも考えられるだろ？
でも誰でも思いつくネタじゃ１円の価値もないだろ？
漫画家や編集者が思いつくレベルのネタをわざわざ採用するか？
そんなネタしか描けない素人やカスを原作者として起用するか？
作画とお話を分業するに値するネタを描ける人材のみが採用されるんだよ。
ようするに経験者のことだ。
絵も漫画も描けない作文もできない素人向けの職業じゃないんだよ。
またそういう志望者がちょっとそれっぽいものを描いても基本はゴミ箱行きだから。
理由？
だからその程度のネタを描ける漫画家なんていくらでもいるだろうがよ。
ストキン採用基準は過去のヒット作品であるアイシルデスノヒカ碁レベル以外全部ゴミ箱行き。
わかった？

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 11:15:34.68 ID:jq69ksZL0

今日から三連休だな、ひたすらネーム描くか

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 11:30:10.18 ID:HY7E6Z0lO

担当も無しにネームを描いている君達は、次いつあるかも分からないストキン(あったとしても一年後)までひたすら家で描き続けるだけなのかい？

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 11:59:16.30 ID:eiylH0CBO

結局五時間くらい寝てしまったでござる。徹夜って苦手なんだよな
でも、4ページほどネームが進んだので良しとしよう。睡眠大切。

>>849
とりあえず俺は様々な情報を集めながら、使えそうなネタでひたすらネーム描くよ
短編を描き続けると、自然と長編も楽に描けるようになるようなので鍛練あるのみ
けれど、時間があったら原稿にもしてみたいなあ。送るかどうかは別として

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 13:30:42.13 ID:nIe1yqng0

>「彼らは漫画家や編集者が容易に思いつくレベルの糞ネタばかり送り続ける」

素人なんちゃって志望者はいつまでもこの最重要ポイントから頑なに目を背けているが
それはなぜか？
彼らは何でもいいから適当に書き続けていればそれでレベルが上がると本気で思っているだ。
バットを適当にブンブン素振りしていればいつかはイチローになれると思っている。
空き地でクルクル回っていればそのうち室伏兄貴の横に並べると思っている。
彼らの脳内には基本やコツや専門知識の会得という概念が完全に欠落している。
もちろんそんな輩が描いたゴミネタを評価する編集者などどこにもいない。

彼らのなんちゃって創作はモバゲーやグリーで暇を潰しているのと同じレベルなのだ。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 15:41:29.32 ID:jq69ksZL0

みんなネームってどういう手順で描いてる？
俺、↓の感じなんだけど、もっといいやり方とかあんのかな

・テキストでシナリオ書く
・テキストのシナリオを見開きの2ページ単位に区切る
・ラフにコマ割りして描いてみる（テキストで区切った単位通りにページ割りが上手く行くかを調整）
・コマの大きさや構図を意識してラフにもう一度描き直す
・丁寧に描き直す

結局３回も描いてるわ

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 15:55:37.79 ID:oPbqVxAoI

まず頭の中で話を練る
ノートに簡単にネームを書く(誰がどんな話をしてるか。コマ割りだけ気をつける。自分しか見ないから他人がみたら確実に解読不能)
それできたら、直したほうがいいと思ったとこを直しながら用紙に清書する

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 16:11:02.50 ID:jq69ksZL0

>>853
すごいな
それだと、ページ数の意識難しくない？　ページ数は気にせず描いてる感じ？

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 16:20:42.70 ID:wMGfaTYf0

同じ人間がID変えて必死に自作自演劇場繰り広げててワロタ
文体変えるとか少しは工夫しろよ

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 16:42:20.70 ID:eiylH0CBO

俺はその都度違う作り方するな
文章に起こしてから絵、コマ割りに移る場合もあり
いきなり絵から描いてイメージ膨らませる場合もあり

けどやはり文にしてから描いていく方が安定しやすいかね

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 16:48:09.86 ID:jq69ksZL0

>>856
そうか、絵から広げられる人うらやましいな
俺ガチガチ理系タイプで、そういうの苦手だ

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 16:55:10.76 ID:HB3+tTZj0

コイツらのレスも本当に描けてたならカッコいいんだけどね
初心者同士のアホ会話に見える

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:11:04.95 ID:4rwFvL7K0

>>858
彼らを「描けもしないのに言うことだけは達者な奴ら」という
前提でレスしてるなら、回れ右して帰りなよ
ここがどういう場か把握している人間の書き込みじゃないよ
アホだと思うなら、黙って画面の前で笑えば良いだろう
いちいち発言するな　鬱陶しい

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:24:18.86 ID:oPbqVxAoI

>>854
少しは意識するけど、大体40～50で収まる
それ確認するための下描き？だしね

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:27:45.80 ID:eiylH0CBO

>>859
もう、アホ。釣られんなよ。この手のヤツは相手にしない、これ鉄則

ストキンはページ制限無しだから、最高だと思う構成が出来ていればあまりその辺は気にせず済む
でも、もちろんページ数は意識しないといけない。後々苦労する事になるからな

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:29:43.17 ID:nIe1yqng0

すげー
同じ奴が違うIDをいくつも駆使して
さもいっぱいいるような自演劇場ワロタ
そんなアホな暇があるなら図書館で歴史書の一冊でも嫁よ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:52:10.89 ID:jq69ksZL0

>>860
なるほど、けっこう描いてるんだな
慣れてくれば、ストーリーのボリュームとページ数の感じが分かってきそう

>>861
ストキンでも、俺このシーン何ページくらいとかって最初に決めていかないと描けないわ・・
最高だと思う構成が感覚的にできるならいいな

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:59:02.59 ID:DToOUcTX0

小学生の頃に戻ってひたすら好きに描く
コマ割とかよく分からないけどひたすら描く
とは言っても今年初参戦だけど
やっぱちらっと見られて終わりかな？絵ド下手だし

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 18:03:47.54 ID:nIe1yqng0

次スレ用にテンプレQ＆A作ってやるから
お前らもわかんないことがあったら
今のうちに質問とか出しておけよな

まあ基本は「素人は相手にされないからｗ」だけどな。

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 18:07:26.09 ID:eiylH0CBO

>>863
いやね、俺も偉そうに言えた口じゃないんだよ

大抵は思い通りにはページ運びが出来ずに練り直し、ってパターンだ
けどな、五作に一作くらい大して考えてないのにピッタリはまる時があるんだよ
その時の快感が忘れられなくて描き続けているんだろうなあ、俺は
まあ、その作品が他人に見せた時に好評なのかっていうと全く違うんだがねｗ

>>864
あらすじ聞きたいけど、言えないよな。残念だけど
俺も去年は玉砕したよ。しかし、砕け散るほどに人は強くなるもんだ。頑張っていこうぜ

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 18:19:14.17 ID:DToOUcTX0

>>865
｢面白いものは連載されるんだ！｣の世界じゃないの？

>>866
｢審査員が大場つぐみと西尾維新か・・・邪道が受けよさそうだな。みんな邪道描いてくるよな｣
って妄想して逆に超王道で超ありきたりなやつ描いた
｢これで面白かったら俺やばくね？｣って
でも実はよく考えてなくて好きに描いたって感じ
俺狙ったり計算した描き方出来ないんだよな
とにかくお互い頑張ろう

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 18:31:24.45 ID:lCjmqvP5O

審査員ってコメントもらうだけの客寄せだよ
最終候補の選定から受賞まで結局編集部の意向しかない

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 18:47:02.01 ID:ER5jirEz0

>>852
私の場合、キャラの設定やストーリーの軸をまずノートに書き出す。
ストーリーを考える上で思いついたキャラのセリフも順序とか関係なしに書き出す。
（その時セリフを言うキャラの姿とか構図は頭に自然と浮かんでる）
その後ネームをラフで描いていく。
描き終わったら全体に目を通して、セリフを調整して
投稿用に清書って感じかな。
私は今回連載ネームで３話出したので、ページは54,25,23って決まってたけど、
残りあと○○ページだなって意識しながら描いてたら自然と収まったよ。

以前はネームの前にキャラのセリフだけを書き出していくってやり方も試したんだけど、
いざコマに割ろうと思うとうまくいかなくて、そのやり方はやめました。

>>867
私も審査員みてちょっと悩んだけど、とりあえず描きたいものを描いた。
王道…なのかな？
ファンタジーだし。
でもメインテーマとして、自分が大学で専攻してた内容を取り入れて、
その方面で研究した人じゃないと多分知らない筈…ってシーンを描いたり、
より専門的っぽい雰囲気は出したつもり。
リアル２割ファンタジー８割かな。

お互い頑張りましょう！

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 19:00:27.84 ID:jq69ksZL0

>>869
セリフ書き出すのいいね、参考にさせてもらうよ
俺、設定とストーリーにキャラを当てはめるから、
典型的によく言われるキャラが立たない作り方になってしまうことが多いので

専門性入れるのは印象よさそうだね、どんなの描いたか興味あるな
ストキンでは専門性のあるのが求められてるって言うけど、
正直、少年漫画に組み込める専門分野ってそうそう多くないなって思うんだよね
味付けの仕方次第かもしれないけど
もし、今年ダメだったときは、よかったらどんなの描いたか教えてほしい

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 19:40:45.40 ID:6a36Vcgs0

>>784
今さらだが、これすごい勉強になるな。
でも０８までしかないのかな？

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 20:03:58.98 ID:zPEzNBFo0

http://comickakikata.seesaa.net/

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 20:07:45.81 ID:zPEzNBFo0

http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-405.html

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 21:35:29.20 ID:0xsSfonlO

>>870
携帯からなのでID違うけど869ね。
キャラの設定と言っても、性格とか口癖とか好みの服装、過去に起こった出来事なんかをサラサラっと書くだけなんだけど…。
でも簡単なことでもメモっておくと、ネーム描くときに見返せば、そのキャラがブレない気がする。

キャラに言わせたいセリフも、ノートに書き出しとけばそこに向かってストーリーを持って行くこともできるし、見せ場も作れると思う。
もちろん書き出した全てのセリフを使えるとは限らないけど。

専門性も、ちょっと有り得ないようなファンタジー要素を足すだけで、きっとなんでも少年漫画にできると思うんだ。
例えば医者を目指してる学生が主人公だとして、
受験して医学部に入って研修を受けて…って普通に考えれば青年誌向けになるんだろうけど、
そこに「触れるだけで症状の悪いところが分かる」とかいうファンタジーな設定を突っ込めば、
少年誌でもいけるんじゃないかな。
(その話が面白いかどうかは突っ込まないでwww今考えただけだからwww)

って偉そうに言ったけど、ただの一志望者の素人の考えなんで、
適当に流してください！(汗

今年のは駄目だったら内容晒しますwww

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 22:14:34.27 ID:HB3+tTZj0

2chで相談してる時点で成功する見込みなし
大体、デビューもしてない初心者に意見貰ってどうすんの？
誉めてもらって自己満足に浸りたいだけだろ
いい加減、現実見なよ
君らが漫画家ごっこをしてる間に、本物は編集にアドバイス貰ったりしてるよ

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 22:27:02.01 ID:jq69ksZL0

>>870
そっか、ファンタジーにすれば意外と専門性もなんでもいけるかな
年のせいもあると思うけど、専門性のある漫画描こうとすると青年誌向けっぽくなるなと
難しく考えてしまってた

いろいろ考えてたけど、よくよく思うと少年漫画ってほとんどバトルだな
スポーツものにしろ推理ものにしろ、バクマンとかヒカ碁みたいのも、
基本誰かと勝負して勝つっていうのがベースだなと思った

そのベースが変わらないとすると、題材が何か、キャラがどうか、話や構成が上手いかにかかってるのかな

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 22:33:21.23 ID:lCjmqvP5O

ほとんど全部やないかい

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 22:58:49.62 ID:eiylH0CBO

あああ、マズイぞ。今やってるネームがあるのに別の新しいアイデアが止まらない
しかし半端なまま作業を中断すると、どちらの作品も共倒れだ。どうしよう！

…みたいな事ってよくあるよな。今の俺が正にそれ。ホント溜まるわぁ…

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 23:32:20.63 ID:0xsSfonlO

>>876
専門的なところにファンタジーを突っ込んで少年誌向けにしてる作品として、
ジャンプで言えばスターズがその最たる例なんじゃないかな、と。
本来宇宙飛行士を目指して切磋琢磨するのは大人だと思うんだけど、
そこを子供向けの専門学校を作ったり、子供でも可能な試験にしたりと、上手くリアルとファンタジーが混ざり合ってるなと思う。

バトルはやっぱり少年誌の基本じゃないかなー？
敵やライバルがいない作品の方が少ないんじゃないかと…。
(ギャグ漫画を除く)
ジャンプだとスケット、鏡、銀魂…とか？

>>878
よくある状態だな(笑)
とりあえず、１作１作仕上げるべきじゃね？www

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 23:32:36.36 ID:nIe1yqng0

【ストキンスレ・テンプレ】

Q1:ストキンって誰でも応募できるの？
Q2:ストキンって漫画が描けなくてもOKなの？
Q3:ストキンって年齢制限はないの？
Q4:ストキンって10年やっててなんでまともな受賞がないの？
Q5:「素人には無理ｗ」「送っても二秒でゴミ箱行きｗ」ってほんとなの？
Q6:「アイシルデスノヒカ碁レベルじゃないと採用されない」ってほんとなの？
Q7:ストキンでファンタジージャンルがNGな理由は？
Q8:漫画原作スキルを上げる方法ってあるの？
Q9:ぶっちゃけ何を描いたらジャンプ編集部から評価されるの？
Q10:ストキンスレで素人批判を親の敵のように否定する粘着な人ってなんなの？

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 23:40:31.75 ID:BZVj6sUC0

最低なにかの専門職について専門の知識なければ取る必要がない
弁護士が原作を書いて少年漫画で法廷ものを描くとか

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 23:45:50.25 ID:DToOUcTX0

才能があれば素人でも救われるってことを俺が証明してやんよ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 23:57:55.54 ID:jq69ksZL0

>>878
スターズはそうだね、ハードルが高い職業は題材にしやすそうだな
あんま思いつかないけど、経営者、政治家、科学者、外交官、証券ディーラーとか
まぁ、それをどう料理するかが難しいんだけど

>>882
おれは今年のは無理そうだから、期待してるよー

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 00:27:52.99 ID:MeHoEk+A0

専門的な～
とか言ってる人はなんも分かってない気がするわ…

結局のところ、その分野を経験したことがあったり、大好きだったりしないと描けないのに

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 00:31:20.48 ID:mSTs/RK70

以上素人の意見でした

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 00:56:31.99 ID:I/SR+QB60

そういやあプロの格闘家が漫画家になるって言って引退するらしいな
今の格闘技漫画はおかしいから自分が本物描くって事らしい
予定では10年後に連載するんだと

まあまず人気は出ないな

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 00:57:28.73 ID:1qPeUFCw0

【ストキンスレ・テンプレ２】

ジャンプ編集部の本音
「俺ら編集や漫画家がサラっと思いつくレベルのカスネタを送ってくんじゃねーよ」
「『漫画も作文もダメな俺らにもチャンスあり！』とか糞な理由で応募してくんじゃねーよ」
「無知無学の低学歴低能の低だらけ野郎は創作活動すんじゃねーよ」
「『素人は相手にしないってほんとですか』だと？　よくわかってんじゃねーかよｗ」
「評価されたいんだったら普通に漫画描けよ。それか小説書けよ」
「応募作のどこを一番見てるかって？　年齢だな。10代、20代前半は無条件でゴミ箱行きだな」
「応募封筒の字が汚ねー奴はそのまま未開封でゴミ箱行きだからなｗ」
（※字が下手な奴＝絵も下手＝見る価値ない＝ゴミ箱行き）

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 01:06:07.84 ID:2sGDZM9p0

漫画家目指す人の99％以上は、漫画家になれないんだからさ
あの人には無理だとか、お前には無理だみたいなのは、そりゃあ99％以上あたるよ
でも、そんなの当てても何の意味もないでしょ

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 01:54:33.20 ID:Ce4sER8MO

>>887
それって編集がそう言ったってソースはどこにもないし、全部お前の妄想だよね

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 02:03:48.46 ID:4k6Y6g5p0

>>889
お前がジャンプ編集者だったら、
自分や漫画家がサラッと思いつくネタしか描けないやつを採用するのか？
また相手にする余裕あるのか？
漫画は描けない作文もできないようするに完全など素人志望者を
相手にする余裕あるのか？
普通に漫画家志望者や連載候補新人を相手にしてたほうがマシだと思わないのか？
なんで素人が相手にされないのかなんてちょっと考えればわかるだろ。
週刊漫画雑誌の編集者は死ぬほど忙しんだよ。

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 02:06:31.12 ID:I/SR+QB60

>>890
つまり要約するとお前は暇なんだな
理解した

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 06:13:50.55 ID:wXDmgI2XO

そろそろこの粘着キチガイのテンプレ作った方がよくない？
毎回毎回言ってる事ほとんど同じ(それを文法変えてダラダラ書き続けてるだけ)だから、要点まとめて
｢この意見言ってる人は粘着キチガイだからスルーで｣と出来ると思うが
数ヶ月単位で粘着して、妄想や嘘をバラまき、あげくの果てには過疎スレで自演会話
(｢俺が粘着する事でストキン志望者の目を醒ませられたー｣｢キャーこの人すごいー｣みたいなやり取りを延々やってる)
してるような本物の狂人だから、そろそろちゃんと付き合い方考えた方がいいぞ

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:18:55.00 ID:TANlpjHk0

漫画家志望の俺からみてもストキン志望者は漫画を舐めてるようにしか見えないけどね。
他の漫画家志望者も全員そう思ってるよ。
もちろんジャンプ編集部も。
漫画が描けない描く気もないからストキンなら俺でも応募できると思ってる時点で舐めてる。
それを指摘されると怒り狂いながら否定したり話を逸らしたりするけど、
関係者はみんなそういう冷めた目で見てるから。
まあいつまでも事実から目を逸らして２ｃｈでプロ志望者ごっこを楽しんでればいいんじゃない？
どうせ漫画編集者は基本的に漫画家しか相手にしないから。

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:21:51.68 ID:OASPRXq90

>>893
じゃあストキンなくせばいいじゃん
お前こそ才能無いのになめてんじゃねーよ

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:29:45.32 ID:Ce4sER8MO

>>893
だからそれはお前の脳内妄想だろ？粘着キチガイのプロ志望者さんよぉ

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:37:55.06 ID:TANlpjHk0

つーか、常識で考えてみれよ？
絵コンテまで描けばそれで原稿料と印税がもらえる奴を漫画家が認めるわけないだろ。
当の編集者だって認めてないし。
よっぽどの話をかける経験者ならまだしも。
ストキン志望者はなんとかネームが描ければ漫画の仕事に就けるｗと漫画を舐めてる集まりでしかない。
誰がそんなプロの世界を舐めきった奴らと組む漫画家がいるというのだ。
おとなしく漫画を描きなさい。

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:54:58.92 ID:OeP6WNdaO

>>896
まぁ言ってることは概ね正しいとは思う。
原作者をつける意図として、何かの知識に長けた人じゃないと
「その程度の話なら一人で描けるだろ」って事になるし。
ただな、そういうことはプロになってから言ってくれ。
なんか進学校に通う自分に対して、三流高校に通う奴が
自分と同じレベルの高い大学を目指してるのが許せない
って言ってるように聞こえるんだが…。

スルーすべきなんだろうけど、ついレスしてしまった。
すまん。

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:57:18.76 ID:Y/pmL4ByO

>896
お前毎回言ってること同じだな。頭悪そう…

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 09:57:40.99 ID:OASPRXq90

>>896
ワロタｗバクマン前面否定かよｗｗ
何でお前の中の全ての漫画家と編集者は原作つき漫画否定してんの？
何で全ストキン志望者が漫画舐めてることになってんの？
関係者なの？それとも妄想なの？
大した話も考えられないお前だって漫画家ごっこにしかすぎないでしょ？
絵しか描けない奴をどこの編集者が一端の漫画家だって認めてくれるの？
おとなしく面白い話考えなさい。

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 10:05:19.67 ID:TANlpjHk0

そもそも自分が目指してる仕事の内容をまったく理解していない
また理解する気もない時点で舐めてる以外の何者でもないな。
そんなんで相手から評価をもらえると本気で思ってるのだからもうバカというかアホというか。
自分の頭の中の拙い妄想を落書きして送ればそれでお気軽に結果が出るプロの世界なんてないから。

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 10:15:58.92 ID:wXDmgI2XO

…一応言っとくけど粘着キチガイは漫画的実績ゼロだぞ、努力賞すら取った事はない
漫画家とか編集とかストキン志望者とかの肩書きを状況に応じて使い分けてるけど、その正体はただの妄想癖構ってちゃんニート
ホームレスが語る｢金持ちになる方法｣(それも｢無駄使いするな｣といったごく当たり前の話を、表現を変えながら悪口まじりでしてるだけ)に
マジになって反論してるようなもんなんだから、もうやめようよ

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 10:25:03.40 ID:OeP6WNdaO

>>900
それ…自爆してないか？

まぁいいや、もう無視。
誰か過去のストキン・ガリョキンで最終候補とか上位50名に入った人いないかな？
そういう人の経験談みたいなのあれば聞いてみたい。
既出だったらｽﾏｿ。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 10:34:31.52 ID:TANlpjHk0

よくストキンスレに以下の的確アドバイスが出るけどさ、

>ストキン志望者の漫画レベルは１か２。
>ストキンで評価されるには漫画レベル３０は必要。
>だのにストキン志望者はレベル１か２で書いた糞ネタを送り続ける。

本来ならこういうアドバイスに真剣に向き合うべきなのに
ストキン志望者は全力でスルーするよね。
問題点に向き合うことがレベルアップの基本なのにそれをスルーってなんなの？
こういう舐めた態度を漫画家志望者やジャンプ編集部はすんごい冷めた目でみてるから。

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 10:38:04.76 ID:Ce4sER8MO

>>901
>ホームレスが語る｢金持ちになる方法｣(それも｢無駄使いするな｣といったごく当たり前の話
まったくその通りだな、粘着くんに良く合った例えだｗ
確かに彼はその程度事しか言ってないもんな

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 10:41:53.53 ID:Ce4sER8MO

>>903
自画自賛してむなしくないの？ID変えても言ってる事は同じだから自演モロバレなんだけど？

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 11:26:19.81 ID:OASPRXq90

まあ粘着くんの言ってることは全部妄想にしか過ぎないよね
どうして何一つ反論出来てないのかな？

ただ事実がどうであっても才能がある奴が認められることは確かだな
一応粘着くんのレスは参考程度に唯我独尊でいくわ

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 11:42:55.08 ID:pMw+37SvO

ストキンでなら最終候補に残ったことあるけど、担当が付くこともなく
最終候補で、しかもストキンじゃあ大概そうなんだろうけど
俺の出来からして、上位50名はありきたりでも、話が成立している、他人が読めるネームにさえなっていれば入れると思う

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 11:56:05.98 ID:rcwUxZaK0

それだけレベルが低いということか

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 12:28:49.98 ID:OeP6WNdaO

>>907
ストキンの最終候補じゃ担当もつかないか…。
自分は20歳超えてるから上位50名には入りようもないけど、
そこまでレベルが高いって訳でもないのかな。
まぁ自分のレベルがどのくらいなのか見当もつかないので、
偉そうな事は言えないけど。

去年競馬で努力賞取った人は担当ついたらしいけど
今何してんのかな？
今年も出してきてたら強敵だなぁ。

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 13:18:43.49 ID:Y/pmL4ByO

俺も数年前ストキン一般で最終候補に載った。一応マイナースポーツ。

話作りはありきたりでも、スポーツの見せ方やキャラがうまく書けていれば、最終候補はそこまで難しいわけではないと思う。
ただ、最終候補そのものには賞金５万円の価値以外はあまり無いかも…。

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 13:34:42.64 ID:giuYTtsL0

そういやストキン・ガリョキンの過去の情報って、ググってもあんま出てこないな
上位50名はともかく、最終候補作くらいまでなら落ちてそうなのに

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 14:53:44.10 ID:blcomIUd0

俺も高校生のとき５０人の中に入ったよ
構成はメチャクチャ、演出も絵も糞
でも、めちゃくちゃ好きな題材だった

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:11:14.19 ID:pMw+37SvO

ジャンプ新人の読切で、面白いって言えるほどのものは少ない
しかしあれらでも、高い倍率を抜けてきた実力者が編集者の幾度もの直しを乗り越えて作り上げたものな訳で

実際は自分が思ってる以上に随分と描けてなくて、ましてろくに描いた経験のない人間が多いであろうストキン
構成が演出がなんて以前に、読めない、支離滅裂なネームがほとんどなのではないかなぁ
継続的に、ネーム、物語を書いた経験がある人なら最終候補程度ならハードルは高くないと思う

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 15:30:14.06 ID:8yjiUU0x0

去年トレジャーの持ち込みにいった時にガリョキンとストキンの応募作品を見せてもらったけど、
どちらも呆れるほどレベルが低かった。
ガリョキンは絵の上手いのが集まってるとか聞くがぜったい嘘。
送る賞を間違えてるんじゃないのかと思うほど下手くそな応募作ばかり。
ストキンはいかにも漫画経験のない人が描いた針金棒人間ネームばかり。
担当者もまったく賞として成立していないと困っていた。
トレジャーや漫画の新人賞で芽が出そうにない志望者をがリョとストキンに流そうとしてるけど
みんな嫌がってて俺にもどう？と言われたけど断ったよ。
ちなみにスト・ガリョ賞を立てた人はとっくに漫画部署から異動になってる。

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 17:54:13.40 ID:OASPRXq90

発表って10月のいつごろ？受賞者には事前に連絡っていくの？

>>914
どうして粘着くんはその創作能力を原稿に生かさないんだ
がんばれよ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 17:58:28.05 ID:5tUq3WcwO

>>914
へえ！創設者が異動になってもなお存在している賞だなんて！
素晴らしい賞だな、ストキンガリョキン。全国から磨けば光る才能が集まるんだからな
それを見極めて磨きあげるのが編集の役割。困ってないでひたすら磨け

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:18:40.92 ID:QEo6u67x0

ストキン坊マジで笑えるw
「素人は絶対に相手にされないからw」って
当たり前すぎる正論に必死に食らいついてピンボケレスの応酬
そんなに必死にならなくてもいいのに
どうせ誰も相手にしてないからさ

漫画のことなんにもわかんないのに応募してんだよね？

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:34:50.18 ID:I/SR+QB60

素人は絶対に相手にされないって言ってるのが素人だから
何回書き込もうが無駄だよな

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 18:53:52.01 ID:5tUq3WcwO

まあ、俺らがたまに意見を交わす目的でここを使っているのに対し、
粘着は日がな一日ここを監視気取りで見続けている子だからな
ろくにマンガも描いてないのだろう。何故、その時間を創作に充てない？

……ああ、きっと自分がいくら努力しても駄目だと悟って、それで志望者を妬んでこんな暇な事を……
なんか泣けてきた。諦めないでもっと頑張ろうよ！諦めちゃ駄目だ！
そして、俺らが君を相手にするのはこれで最後だ。後は好きにわめいて自演で俺らを楽しませてくれ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 19:58:41.64 ID:1qPeUFCw0

なんだかんだでここは優良スレだと思うね。
少なくとも漫画の基本すら理解してない勘違いカスど素人志望者たちに
編集者や漫画家が思いつくネタを送ってもゴミ箱にダンクシュートされるのがオチだと
教えてくれたわけだし。
こんな最重要ポイントを何度も何度も親切丁寧に教えてあげてる恩人を
粘着だのキチガイだの言い放つストキン志望者は本当に最低な人間だよ。
まあそれを理解したところで編集から評価されるネタが描けるわけじゃないだろうけど。

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 20:12:26.11 ID:giuYTtsL0

粘着ってある意味すごいな・・
人の行動って何かしら動機があると思うんだけど、本当に分からない
ヒマだとしても、そんな時間使うならゲームでもしてる方がまだ楽しいと思うんだけど
それともただの寂しがりやなのか・・

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 20:18:31.34 ID:OeP6WNdaO

>>915
去年努力賞取った人は後日連絡だったらしい。
トレジャー板見ても、後日連絡みたいだし、
多分ストキン・ガリョキンも事前連絡はないと思われ。

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 20:24:05.24 ID:PRd+UzLB0

>>915
去年の〆切が5月末で、発表が8月の最終号だったから
今回も10月の最終号に発表すんじゃねぇの？連絡については>>922だろ

しかし、今回は〆切から発表まで期間が短いような・・・
しっかりと審査してくれてんだろうな？頼むぞオイ

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:19:24.64 ID:I/SR+QB60

>>922
WJは発表後連絡っぽいね
YJの原作大賞は最終候補ぐらいで連絡とかあるらしい
言ってもWJは志望者の年齢低いんだろうから
ネットで書いちゃうの警戒してるか
単に忙しいかだと思う

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:21:53.03 ID:pMw+37SvO

明らかに発表までの期間が短く設定されてるから、選考方法は何らかの変更があったんだろうね

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:24:22.85 ID:JsJNrcq10

これまではバイトが一次選考前の下読みをしてたけど、
今回は二次選考ぐらいまでバイトがするんだろうな。
まあ応募作のほとんどがゴミ箱行きだしだれが見ても同じか。

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:31:46.57 ID:OASPRXq90

>>922
>>923
㌧クス

名前載ったら祝ってくれ

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:45:11.78 ID:OeP6WNdaO

>>927
もちろん祝うとも。
だがしかし、私の名前があった場合も祝ってくれ。

927は一般？プリンス？

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 21:49:19.35 ID:5tUq3WcwO

>>927-928
おう。ちょっと馴れ合いっぽいが、同志の受賞は喜ばしい。祝おう
ただし、落ちた時も「落ちた」と報告しろよ。その時はスレpart17の927、928と名乗れよ

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 22:06:37.91 ID:OASPRXq90

>>928
一般だよ
散々生意気言ってたけど実は18なんだ
プリンスでも良かったんだけど流石に18なら一般かな？と思ってね
先人のアドバイスは受け止めつつ自分の力できちんと精進していくよ

>>929
馴れ合いでもごっこでもいいじゃないやってる人が本気だったら
どっちでも報告するよ

粘着もありがとうおやすみ
ガキが生言ってすいませんでした

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 22:16:02.65 ID:5tUq3WcwO

>>930
いや、すまん。誤解しないで欲しいんだが、馬鹿にしたつもりは無い
落ちた時報告しろって言ったのは、作品のあらましをお前から聞いて
「何故落ちてしまったのか？」を考察したかったからだ。気分を害したなら詫びよう

しかし18とまだ若く、プリンスに挑めるのに敢えて一般を選ぶとはあっぱれだな。応援するぞ

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 22:44:56.97 ID:PRd+UzLB0

>>927
祝わないわけにはいかんな　盛大に祝ってやらあ
俺は今回は傍観者だからな　どんな作品が受賞するのか
楽しみだぜ　天に祈って結果を待つんだな

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 23:03:27.51 ID:OeP6WNdaO

>>929
もし落ちた場合も報告するよー。
内容とネーム数ページを晒した上で。
その時は考察でもなんでもしてやって。

>>930
まだ18なのに一般枠に投稿するとは…すばらしい。
負けたくはないが、いい結果を待ってます。

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 23:05:08.08 ID:esewHMco0

ストキンでファンタジーはほぼ無理って言われてるけどＳＦはどうなの？

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 23:31:13.99 ID:8Va43dNO0

ＳＭはマズイだろ？

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 23:34:32.94 ID:OeP6WNdaO

>>934
例えば、初めてＥＴやSTAR WARSを見たときのような
印象と同じような内容のＳＦ漫画ならいんじゃね？
それこそホント「面白ければいい」って事だと思う。
ここで仮に「囲碁ってどうよ？」と問っても、多分多くの人は
「いや、ジャンプで囲碁って…www」ってなると思う。
けどヒカ碁は面白いから受賞して連載された。
そういうことじゃないかな。

ま、編集でも何でもない素人の一意見。

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 23:43:39.69 ID:giuYTtsL0

いちばん大事なのは、既視感みたいなのがないことじゃないかな
新鮮＋よくできてる＝面白い　って意味では、面白ければ何でもいい気がする
自分も素人の一意見だけど

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/18(日) 23:55:15.07 ID:pMw+37SvO

面白いものってのは大前提で、何が有利かってなると
SFも専門知識をうまく取り入れれば、マイナースポーツ系のように評価されやすいだろうね

例えが悪いかもしれんが、少年漫画的かは置いといて
有名小説で言うと、幼年期の終わりは駄目だろうけど、星を継ぐものなら評価されそう

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 00:03:37.35 ID:wZBcRJJf0

素人がストキンに応募するって、
偏差値３５のバカ生徒が偏差値７０の大学に受験するみたいな感じだよな？
バカ生徒は勉強なんてしたことないから教科書バラバラみただけで受かると思ってる。
教師から「そんな偏差値で受験しても絶対落ちるからｗ」と言われても意に介さず
それどころか自分に都合の悪いことを言い出した教師や学校の誹謗中傷を始める始末。
受験理由も「家から近いから」って舐めた理由。
ただのアホだろ。
お前らどう思う？

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 00:12:10.83 ID:E58uE6tSO

>>939
いいから絶夢の主人公みたいにドアノブに首吊って人生やり直せよクソ粘着キチガイ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 00:17:59.78 ID:wZBcRJJf0

おいおい、キチガイはお前らだろうがｗ
漫画のこと何も知らないど素人がいきなり応募のいきなり受賞とかどんなギャグ漫画だよｗ
漫画描けないんだろ？
基本も知らないんだろ？
どーやってそんなズブシロがプロの編集から評価されるんだってのｗｗ
お前ら漫画レベル１か２なんだろ？
評価されるにはレベル３０は必要なんだよ
だのにどーやって評価されるのか教えてクレヨン
運か偶然か神様の気が違って選ばれるとかそんなギャグ漫画展開を望んでるなら
そういう漫画描いて送ればいーじゃねーかよｗｗ

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 00:37:18.31 ID:E58uE6tSO

>>941
蛆虫ごときが人間様のスレに書き込んでんじゃねぇよ
地面に這いつくばって犬の糞でも食ってろ

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 00:43:43.80 ID:WkqfkCxB0

>>942
スルーしようぜ・・
ただの寂しがりやだから、かまわないのがいちばんだよ

944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 00:55:18.57 ID:wZBcRJJf0

そうだよ全力でスルーしろよお前ら
自分に都合悪いレスは空気のようにスルーするくせに
そうやって自分の都合でコロコロ態度変える奴は信用ならんなー
お前らストキン坊がみんなから嫌われてるのは
「ネームさえなんとか描ければ俺もプロ作家だこれで金持ちだキャッホー！」
って漫画をクソなめてる点なんだよ
どこにど素人を評価するプロの世界があるんだよ
レベル１か２の分際で
せめて漫画レベル１０か２０ならまだ可能性はあるだろうが、現実は１か２
賞に応募するなんて１００年早いわ
応募の前に基本を学ぶための勉強から入れよお勉強から
脳内糞ネタをニヤニヤしながらカスネームに起こすなんてその後で十分だ

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 01:06:46.78 ID:65bnWdBnI

つか漫画について何も知らないって連呼してるが、言ってる奴らの求める漫画の知識って何？
この前貼られてた漫画の描き方テク(視線誘導やコマ割り)とかフラッシュのひき方やトーンの貼り方の事を言ってるの？

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 01:09:24.72 ID:KxJLsIkaO

>>937
同意だな。ありふれた題材でも、見せ方を変えれば途端に別の価値を持つ
誰も見たことが無いモノなんてそうそう作れない。だって誰も見たことが無いんだから

要は、どれだけ既存の作品を読む側に感じさせずに自分の作品に取り入れるか、って事なんだよなぁ
マンガは奥深い。いくら進んでもほぼ無限に広がる宇宙のように。だから挑戦したくなる

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 01:11:21.40 ID:E58uE6tSO

>>945
聞いても無駄
コイツは自分の知能より高度な質問は全てスルーするもんｗ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 01:14:35.89 ID:65bnWdBnI

>>946
最後のほうサイコーがかっこつけて言ってそうな台詞だなw

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 01:37:04.74 ID:qTO0LT250

台詞に対して失礼だｗ　そんな糞の名前挙げんな

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 01:53:25.56 ID:KxJLsIkaO

>>948-949
やめて、俺の何気ないセリフで揉めないで！恥ずかしいｗ

だが、本気だぜ。マンガは描けば描くほどにズブズブとハマる
楽しむ気持ちを忘れちまったら、そいつはもうマンガ家じゃない。みんなその事は忘れないでくれよ

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 09:09:48.34 ID:wZBcRJJf0

漫画の仕事を目指してるのに「漫画の知識って何？」とか言っちゃうのがストキン志望者である。
彼らの全員が漫画をたくさん読んでるから漫画なんて余裕で描ける（ネームまでなら）と本気で思っている。
それはつまりゴルフゲームは得意だからリアルのゴルフも余裕だろ♪とその程度の認識で
プロ試験を受けちてしまうぐらいプロの世界を舐めている。
あり得ない。

そんな彼らの描くネームのほぼ全部が編集者や漫画家が目薬さしながらでも思いつくレベル。
つまり起用の価値はゼロ。
漫画制作を分業する意味をまったく理解してない。
しかしここで更にストキン坊は恐ろしいセリフを吐いたりする。
「編集者や漫画家が思いつくレベルのネタってどんなだ？（＾ν＾）」

(゜o゜)

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 11:02:01.44 ID:cNYc7zm/O

>>951
それ聞くような素人じゃダメだろ、ってことも平気で聞くんだよな。
まるでなぜなぜなあにの幼稚園児。
それで思ったレスが戻ってこないと
「ほーら答えられない！煽ってる奴も素人だからだ！決まってる！」
と大喜び。

まあ、せいぜい受賞者の発表を待ちなよ素人くんたち。
どこにも名前が載ってない、それが現実だ。誰も煽っちゃいないｗ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 11:33:15.71 ID:qTO0LT250

>>951-952
漫画の知識なら>>784と>>872-873に書いてあったじゃんｗ
あなた目はついてますかー！？
というかインターネットの使い方も分かってないのに
こんな掲示板に書き込みしちゃダメだよｗ　危なすぎるったらありゃしない

そもそも
>>782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 20:22:20.16 ID:E0r/4N+S0
> このスレでまともに漫画描いたことある人っていないでしょ？
> まともな漫画の知識持ってる人もゼロでしょ？
> それでどうやって評価されるものを描けるのか教えてほしい。
> 出来るだけ詳しく。
> ちょっと急いでるから早くお願い。

こういう風に、お前だって「漫画の知識がない」って白状しちゃってるんだから同類でしょ。
違うっていうなら2011/09/20(火)00:00:00.00までに、上のアンカーのレス以外で
まともな漫画の知識を教えてくれよ。
お前がネットの情報を全く信用してないのは、ここの皆が知ってることだから
既に発売されてる技法書とか専門書、可能なら漫画家や漫画の出版に携わってる編集者本人を
連れてきてくれ。
ペン先とかトーンとか人それぞれになるようなものは却下な。
はい、位置に付いて、用意、ドン！

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 12:47:36.88 ID:KxJLsIkaO

つーか、そろそろ次スレの季節じゃね？俺は無理だから誰か頼むよ

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 13:45:36.20 ID:65bnWdBnI

ケンタッキーばっかだなw

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 14:12:03.89 ID:vTxi3TIb0

次スレ立てようとしたけど、レベル足りなくて立てられなかったわ
誰か頼んだ

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 14:53:23.51 ID:GzJotuVu0

そもそも漫画家が漫画素人とは組みたがらないし。
編集者もそんな奴を漫画家に紹介しないからさ。
素人くんはジャンプ編集部がなぜ漫画家ばかりを原作者に起用するかよく考えてみなさい。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 14:59:59.89 ID:qTO0LT250

まだ立ってなかったらという条件付きでいいから
トリップとupdateの際のパス掛け・時限削除
そして、長文ストーリーのリンク化を義務化してみないか？

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 15:03:04.26 ID:qTO0LT250

>>957
漫画の知識調べてこいよ、糞知障君よお
あと約9時間しかないぞ

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 15:11:16.75 ID:qTO0LT250

>>958
途中で送っちまった(´・ω・`)

どのみち、↑の自演粘着糞知障が居座るだろうから
ネタをパクられでもしたら胸糞悪いしさ。
健全で安定したスレにしたい人の方が多いと思うんだわ。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 15:13:50.32 ID:vTxi3TIb0

>>960
トリップ以外よく知らないけど、荒らし対策になるならいいと思うよ

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 15:34:44.48 ID:wZBcRJJf0

次スレ
【素人】「週刊少年JUMPストキン志望者なりきりスレ part18」【馴れ合い】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1312527645/l50

ガリョキンは外したから。
お前らと同レベル扱いされるのは本気で困るから。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 15:40:27.74 ID:Uabjt3FH0

>>961
いや、よく分からんことをうやむやで賛成しちゃいかん
システムを知らない人間にも理解できるよう説明してもらわんと

>>958
で、お前は具体的にどういう提案をしているんだ？
958の文のみでは分かりかねるから、長文になっても
構わんので詳しく説明してくれ

あと、こんな無知な俺でもお前にアドバイス出来る事が一つだけある
荒らしの相手をする奴も同じく荒らし　結果、お前もほぼ荒らしだ
本当にスレの事を思うなら、荒らしは徹底的に無視して新スレでも立ててきてくれ

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 16:41:13.08 ID:cNYc7zm/O

>>953
この煽りで、情報ゲットできればウマー
レスが無ければボクちゃんに勝利決定でウマー
どっちにしろメシウマ！
とか本気で思ってるならどんだけお子ちゃまだよ。小学生か？

本気で知りたきゃ専門学校でも行くんだな。
パパとママに漫画家学校行きたいので学費出してくだしゃーいって泣いて頼め。

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 17:48:07.99 ID:f5xyLAm3O

とりあえずキチガイ粘着の頻出口癖＆思想まとめ
もし必要なら次スレにスルー用テンプレとして使ってくれ
｢こういう事言ってる人は、年単位で粘着してる漫画経験値ゼロのキチガイニートなので相手しないで下さい｣てな具合に

・｢漫画レベル｣という謎の設定を作り出し、ストキン志望者はそれが1か2しかないとして煽る。漫画レベルの詳細は不明。
・ガリョキン志望者、現役漫画家、編集者はストキン志望者に迷惑していると妄想して煽る。｢俺らガリョキン志望者は～｣と経歴詐称する事もしばしば。
・ストキン志望者がストキンに投稿する事について｢もし買い物なら～｣｢大学受験なら～｣｢ゴルフゲームなら～｣と脈絡なく例え話で語るが、全て的外れ。
・｢このスレをジャンプ編集部に送ったら感謝された｣｢ストキンに年齢制限がついた｣などの嘘や妄想を平気でレスする。
・推敲能力に乏しく、意味の重複した文章を書く癖がある。十行くらいダラダラ書いた割には同じ事を何回も言ってるだけ、という事がよくある。
・以上の様々な迷惑行為を延々繰り返すが、本人としては｢みんなの目を醒まさせている｣と啓蒙活動家気取り。煽りや皮肉ではなく本気で言ってる模様。
・余談だが、IDの出ない別スレ(http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1312527645/)で自演会話を繰り返し、自らを鼓舞し続けている。
彼の狂気を叩き続けていたアンチが消えた9/8からのレスは、ほぼ全て彼の自演。
このスレ見るだけでも｢この人はマトモじゃない。関わっちゃいけない｣とよくわかるはず。

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 17:52:50.88 ID:qTO0LT250

＞トリップとupdateの際のパス掛け・時限削除
＞そして、長文ストーリーのリンク化を義務化してみないか？

随分前にも言ったことがあるんで過去ログ漁ってくれと言いたいけど
これらの行為は、2chで志望者として立ち回る際の必要最低限の自衛手段だと思ってる。
俺ら自身が「ここはそんな大層な手間をかけるようなところじゃないだろ」って
態度になっちゃったら、それこそ悔しいけど粘着の勝ちってことになる。
荒らしに構ってしまう未熟な俺が言うのも何だけど、そうやってズブズブになってしまう
理由の一つに、建設的なテンプレがないっていう問題があると捉えているわけ。

もっと言うなら、下手な思いつきで不用意にネタを晒すようなことをする時点で
粘着に餌を与えてしまうという状況が出来上がってるんじゃないか、と俺は考えてる。

本当に面白い作品なんだったら、簡単な紹介文でも誰かが直ぐさま食いつく現象が起こる
というのが必然的な人間心理だろうし。
「渾身のストーリーができた」と意気揚々に名乗り出て、それをそのままここでgdgdと
長文にして垂れ流すという一連の作業は、さすが読んでもらう人に対して気配りに欠ける。
原点はエンターテイメントなんだから、人から興味を持ってもらうための心がけというのは
机に張り付いて作品を描くこと自体と同じくらいに必要不可欠なものと思う。
ちょっとした思いつきの欠片が口なり指先からでてくるのであっても、一文字違うだけで
線一本違ってしまうだけで、通じなくなってしまうかもしれないことを、もっと気にするべき。
そういう注意・心がけの切っ掛けが、>>958なんだわ。
表現についての敏感さは、そのまま読者・観客に対する敏感さである、と。

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 17:54:09.97 ID:wZBcRJJf0

僕は童貞なので靴下オナニーが日課です
まで読んだ

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 18:15:01.35 ID:wgr8qhBD0

靴下オナニーってどうやるの

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 18:15:22.58 ID:Uabjt3FH0

>>965
賛同　是非テンプレに組み込もう

>>966
それは俺の>>963へ向けてのレスだな？
面倒なんで過去ログは漁らないが、言いたい事は分かった
それでここが円滑に機能するなら本望だ　やってみてくれ

・・・で、次スレはお前は立てられないのか？

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 18:17:24.01 ID:qTO0LT250

＞そして、長文ストーリーのリンク化を義務化してみないか？

メモ帳なりワードなりで個別のファイルとして間接的に書き込めば
恥のかき方もちょっとはコントロールできるだろうってこと。

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 19:39:16.17 ID:qTO0LT250

これで立ててみる。

【避難所につき】週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ part18【ご容赦下さい】

※注意：このスレは本来漫画アニメ業界板にあったものですが、IDが出ない板だった為、
自演や荒らしが横行して正常に機能せず、こちらに移ったという経緯があります。
それ故、該当板から来た非常に粘着質な荒らしが常駐しています。絶対にスルーしましょう。

賞の開催周期が長く、賞そのものによるデビューは大変難しいですが、見方を変えると
期間外に適切な努力をこなせば、その分受賞は必ず近づいてきます。
まずは、匿名掲示板で志望者として「どうふるまうべきか」という心得を身に着けよう。

１．IDが書き込み日時「YY年YY/M月M/D日D(w曜日d) h時h:m分m:s秒s.cc」の右側に表示されてはいますが
　　これは一日限りの判別手段です。進んで固定ハンドルを名乗って、更には念のためにトリップ＊を付けよう。
　　＊方法：名前の末尾の後に「#好きな文字列（長く不規則なほど良）」を入力。トリップのみを名乗るのも可能。

２．スレの住人に練習・試作を見てもらうときは、公開作品にはできるだけパスワードをかけた上で
　　更に前もって、公開期間を決めて予告しておこう。
　　例１：「アップローダAにネーム冒頭5ページをアップしましたのでコマ割の評価をお願いします。
　　ファイル番号はｘｘｘｘです。パスは今日の井戸＊です。期限は明後日午後10：30です」　　＊井戸＝ID
　　例２：「ミステリー物のシナリオを問題編と解決篇に分けてBにうｐしたんで、チェックたのんます。
　　番号はｙｙｙｙとｙｙｙｚで、解決篇のパスは真犯人の名前、モードは半角小文字アルファで今週土曜日正午までっす」

３．「これは会心の出来だ」と思えるようなストーリーができても「そのままスレに直接書き込むかどうか」は
　　一度しっかりと確認して考えよう。そこで特に、ストーリーの簡単な紹介分（結末含む）や煽りを作ってみよう。
　　本当に面白い作品は、紹介や煽り見出しだけでも、読者や観客の心をつかみます。#

Q…なぜ１や２みたいなことをするの？
A…匿名掲示板というものは、顔の見えない不特定多数の人間とのやりとりなので
　　誰かの考えたアイデアやキャラクター、最悪の場合は作品が丸ごと盗用・剽窃されても
　　残念なことに、適切な解決方法がありません。
　　仮に盗用といった問題が発生しなくても、簡単に疑惑が発生して罵詈雑言が飛び交い
　　雰囲気が悪くなってしまうという、とても不安定な交流場所です。
　　「何が嫌いかより何が好きか」で「何が悪いかより何が良いか」で物事を考えるように気を付けよう。

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 19:48:28.05 ID:wZBcRJJf0

【テンプレ1】
Q1:ストキンって誰でも応募できるの？
→　はい。ただし素人は１００％相手にされません。
Q2:ストキンって漫画が描けなくてもOKなの？
→　はい。ただし素人は１００％相手にされません。
Q3:ストキンって年齢制限はないの？
→　はい。ただし「若い人＝無知無学の世間知らず」なので学生は１００％相手にされません。
Q4:ストキンって10年やっててなんでまともな受賞がないの？
→　『漫画も小説も描けない俺にもチャンスある賞だぜｗ』という糞舐めた理由で
　　ど素人ばかりが集まるゴミ捨て場になっているからです。
Q5:「素人には無理ｗ」「送っても二秒でゴミ箱行きｗ」ってほんとなの？
→　はい。そもそも素人を起用するプロの世界なんてどこにもありません。
Q6:「アイシルデスノヒカ碁レベルじゃないと採用されない」ってほんとなの？
→　はい。それ以下のネタなら漫画家が一人で描けますから。
Q7:ストキンでファンタジージャンルがNGな理由は？
→　応募作の多くが拙い能力バトルか漫画家が一人で描けるレベルばかりなので。
Q8:漫画原作スキルを上げる方法ってあるの？
→　はい。ひたすら漫画か小説を書いて持ち込みや賞に応募しましょう。
　　ストキンスレの馴れ合いではレベルはいっさい上がりません。
Q9:ぶっちゃけ何を描いたらジャンプ編集部から評価されるの？
→　「アイシルデスノヒカ碁」レベルかマガジンの金田一、サンデーのコナンに匹敵する
　　　話をかければ即デビューできます。編集部もこれ以下を採用する気はありません。
Q10:ストキンスレで素人批判を親の敵のように否定する粘着な人ってなんなの？
→　事実を突きつけられてパニクってるだけです。半年もすれば理解してもらます。

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 19:52:06.16 ID:vTxi3TIb0

>>971
さんきゅ、すげえ親切だな

ところで、やっと言ってたこと理解できたんだけど、でも、>>971の2って意味なくない？
ネットに一度でもあげた以上、パスワードや公開期限って意味があんまない気がする

974 ： ◆d5kELQf3/6 ：2011/09/19(月) 19:57:02.75 ID:qTO0LT250

むりぽ(´・ω・`)

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 19:58:00.44 ID:FnZcYV3E0

ぶっちゃけた話

＞Q8:漫画原作スキルを上げる方法ってあるの？
　→　はい。ひたすら漫画か小説を書いて持ち込みや賞に応募しましょう。
　　　ストキンスレの馴れ合いではレベルはいっさい上がりません。

は真実。ネタ上げて意見聞いてみても言ってみてもあんま意味なし。
編集に見てもらったほうがマシ。
ここは馴れ合いでモチベーションを上げるスレ。

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 20:09:01.70 ID:f5xyLAm3O

>>1は>>971でいいと思う
あと>>965をもうちょっと客観的な文章にして>>3あたりに貼ってもらえるとありがたい

スレ立て代行依頼59
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1316002343/

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 20:12:31.53 ID:wZBcRJJf0

【テンプレ２】
参考：ジャンプ編集部の本音
「俺ら編集や漫画家がサラっと思いつくレベルのカスネタを送ってくんじゃねーよ」
「『漫画も作文もダメな俺らにもチャンスあり！』とか糞な理由で応募してくんじゃねーよ」
「無知無学の低学歴低能の低だらけ野郎は創作活動すんじゃねーよ」
「『素人は相手にしないってほんとですか』だと？　よくわかってんじゃねーかよｗ」
「評価されたいんだったら普通に漫画描けよ。それか小説書けよ」
「何描いたらいいのかって？　過去の原作付きヒット漫画と同レベルのものを描いたら即採用ね」
「応募作のどこを一番見てるかって？　年齢だな。10代、20代前半は無条件でゴミ箱行きだな」
（※漫画原作は知識や経験ある種の専門分野を必要とするのでそれらが皆無なクソガキは無視）
「応募封筒の字が汚ねー奴はそのまま未開封でゴミ箱行きだからなｗ」
（※字が下手な奴＝絵も下手＝見る価値ない＝ゴミ箱行き）
「ストキンスレに延々と正しい知識とアドバイスをコピペしてる人に金払いたいぐらいだよｗ」

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 20:41:46.90 ID:o8GUPjMb0

今週のバクマン。読んでたら服部が東さんに何作か東さん向きに設定考えたって言ってて衝撃をうけたわ
編集がそんなこと出来るのならストキン本当にいらねえよな...
一気に自信なくなったわ

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 20:45:58.32 ID:BUNi0UBc0

原作者並に話を考えたり設定を提供する編集者は多いよ
そいつらが選考するからストキンはハードルが高い
と勝手に想像してみる

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 20:49:10.42 ID:KxJLsIkaO

>>976
おい、代行スレに依頼したのお前か？

＞板名「少年漫画板」板URL「週刊少年漫画板」となっています。
＞前スレが週刊少年漫画になっているのでそちらが正しいかと思いますが、
＞確認の為レスをお願いします。

だとよ。早くレス返してこい

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 20:59:11.10 ID:wZBcRJJf0

おーい、新スレ立ったからテンプレ貼ってこいよｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316433389/l50

まさかほんとにこれで立つとは思わなかったｗ
つーわけで次スレはストキン専用の雑談スレってことでｗ

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 21:01:57.02 ID:qlvMTz+iO

まあガリョキンなんて話すこと無いしな

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 21:11:58.94 ID:KxJLsIkaO

だな。ストキンは雑談の中で作品のヒントが見つかる可能性があるが
ガリョキンは話してるだけじゃ、それこそ画力など上がらず無駄だしな

ま、これでガリョキン志望（笑）の粘着クソ野郎がおとなしくなるならタイトルなんてどうでもいいや

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 21:14:01.09 ID:wZBcRJJf0

おいおい、お前ら次スレ>>1をよく嫁よ

>低俗な馴れ合いでスレを荒らす素人粘着君は全力でスルーしましょう。

これお前らのこと言ってんだからなｗ

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 21:47:35.41 ID:o8GUPjMb0

いや別に俺は多くのストキン志望者と意見が交わせればどうでもいい
馴れ合いとか言われても別に何とも思わないな

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 21:59:13.96 ID:Uabjt3FH0

新スレに、修正を加えたテンプレを作成しました
どこか間違ってたらすみません

987 ： ◆gtfHNvNDNg ：2011/09/19(月) 22:27:37.50 ID:KxJLsIkaO

>>986
乙。トリップ上手くいったかな

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 17:31:32.02 ID:6u71saXzO

>>986
乙。

来週辺りストキンの審査がある頃かな…。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 18:48:17.53 ID:B/1vzQPU0

>>988

9/ 5～ 9/23　下読み
9/26～ 9/30　最終候補絞り込み
10/ 3～10/ 7　最終審査
10/10～10/14　結果発表記事作成
10/31発売ジャンプ誌上にて結果発表

10/31発表から逆算すると
こんな感じの日程だろうね

1000～1500作くらい応募があるだろうから
下読みは最低３～４週間見といた方がいいよ

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 19:16:08.28 ID:Bv9x4nJa0

>>989
こんなかかるんか・・・
どうせ、受賞させないくせに

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 19:20:50.62 ID:AxKBW9ES0

>>988
１作品の判別時間：2秒？作品＝33分
すでに結果はでてるはずだけど、
選考に１時間もかかってないことがばれないように
しばらく時間をおくと思う。

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 19:24:44.37 ID:ElwcYO530

　そろそろ次スレだね
　　　　　　　V
　　　　　　__,,..,,,,_ 　　　　　　 _,,..,,,,_
　　　　　./ ・ω・ヽ　　　　　./・ω・ヽ　＜　そうだね
　　　　　l　　　　 l　　　　　l　　　　 l
　　　　　`'ｰ---‐´　　　　　`'ｰ---‐'′

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 19:45:49.33 ID:OESyOqSVO

ガリョキンの次スレは？

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 20:48:27.90 ID:6u71saXzO

>>989
まぁそんなもんだよね。
とりあえずは無事に届いてることを祈る…。
(書留で送らなかった自分が憎いorz)

>>993
雑談ならストキンスレ18で一緒にしてもいいと思うけど、
嫌なら別スレ立てることになるんかな？

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/20(火) 23:28:03.20 ID:wTnSrdoS0

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1312527645/