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lこ!l ! ト ト.l | !i | ヽト、< な ば
| l Vヽ トjヽ\!l ,>‐_ニヽ さ
| | \ ! く__・、jiLノ・_´フ .|| れ
| | __ ヽ} -‐ -─‐ レヘ. ん
_r‐j >イ fヽ l ノ __ ,イ-ハ
/ ′、 i {ノ-、 ヽ `t_/ /| /´ヽ
〈 ヽ l | } \ -' j | \
ヽ / |  ̄ L
ヽ / -─ フ′ `ヽ─- 、
ヽ ヽ /`ー-、 ,. -─ '/ ー- 、
f‐--── 'ヽ { ~ / /, -──‐-\
/| | ヽ / ///
ちかっぱ乙かー
5ならゾノはピッチャーフライ
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/07(日) 19:22:09.85 ID:57wxd2wFO
考えてみればヤハが三塁いるから、犠牲フライでも1点確実の場面なんだよな…
いくらゾノでもその程度の仕事はこなすだろう
ツーアウトか
終わったな
ここでゾノ凡打展開とか誰得
皆が嫌がってるgdgd展開の極みだろw
3ラン予約しとくわ
じゃあ俺は内野フライで
じゃあ、俺はグアラグラキーンからのエンタイトルツーベースで「当たりが強くて損したわ」予約
さすがに、3打席ノーヒットじゃ、いくらボスがエコ贔屓好きだからといって
こんな奴をクリーンナップに置いとけないだろ
>>12 いつも打ってるやつが、当たりが良くて損したわ。ならいいけど、
全然打ってねーやつが言ったらネタだなw
当たっただけましだろwみたいな。
でもなんかありそうなネタだな。
もしもヒットを打ったら単行本を売りに行くわ
まあ普通だったら、部内でも「なんであんな奴が・・・」って空気になりかねないわな
監督が893だから、部員達は口には出さないだろうけど
「レギュラーも固定せず、調子の良い者はガンガン使っていく」って言ったじゃんよー、とかも口に出せないだろうけど
練習中はいい当たり飛ばしてるのかもしれん
それでも3番は意味不明だがw
王者青道の円陣をみた落合が一言
>>16 逆に考えるんだ
あくまでも調子重視で実力重視じゃないと
つまりゾノは本人や周りが気付いてないだけでボスから見れば新チーム結成以降ずっと絶好調なんだよ
ここはゾノが「越えろオラァ!」って叫んで
レフト前ポテンになる展開で
>>4 なぜむろみさんww
ゾノが打ったら、ルーキーズ以下に確定。
伊佐敷みたいに、うるさいけどきっちり打つキャラなら好感度上がるけど、
うるさいだけで全く打てないハゲとか、ホンマ最悪やで
>>20 むろみさんはこんな変な博多弁使わないなぜなら作者が
先週合併号かよ・・ゾノ嫌いだからセカンドフライとかその辺でいいよもう
御幸「監督を辞めさせないために本気で優勝目指そうぜ☆」
↓
さんざん空回り
↓
監督「レギュラー固定せず、調子のいいやつを使う」
↓
不調のやつをクリンナップ固定した挙句に初戦敗退
こんな展開はさすがにどうかと思うからゾノヒットでいいよ
レフトポールぎりぎりのファールで打ち直しアウトが予想の本線
来週も「ウガラー」で終わったら講談社に抗議文送る
同じボス贔屓キャラでも沢村はちゃんと結果出しているからいいけれど
ゾノは本当にどうしようもないな
ここの流れだけ見ても来週はゾノ回だということがわかる
作中でもゾノ3番は疑問視されてるから、何か狙いがあっての起用なんだろう。
ゾノが機能するまで気長に待つよ
三番にゾノがいるせいで、せっかく1、2番が出塁しても残塁で終わる可能性高いしね
三振してくれるならまだいいけど、下手に引っ掛けて併殺食らいかねないし
ゾノを見ていると、改めて3年陣がキャラ的にも能力的にも優秀だったのが良く分かるw
スピッツとか理想的な3番打者じゃないか
スラッガーなのに小技で決める増子さんも好きだったよ。
今の上位打線は好不調の波があるうえに、MAXの期待値も低いのがモヤモヤするw
青道打線 爆発しろ
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/08(月) 14:15:15.05 ID:s1VSz6kn0
>>31 今思えば決勝で哲が逆転打打った後の増子のセンターオーバーの当たり
あれ抜けてればもうダメ押しというか勝負を決めた一撃になってたよなー…
カルロスェ…
>>28 その機能の仕方もとにかく熱かったり、展開に無理がなければいいんだが
特になんの描写もなく「はい、持ち前のパンチ力に3番も務められる繋ぎも身につけました」
みたいなこじつけの機能しても何も面白くないんだよ
>>33 いつもバット振ってるのが描写にならないとか
ボスもしばしば「本来の力を発揮できれば〜」みたいな事を言ってたからな
本当は力があるという設定なら、気が付いたら打てるようになってました、という展開も十分に有り得る
和田や杉内だって140台後半の150km近い球を投げられるんだから沢村も球速くしろよ
130未満とか弱くてつまんねえよ
>>34 それが納得行くように関連付けられれば何の問題もないけどね
バットはいつも振ってました→気づいたら覚醒してました、じゃさすがにつまらん
少なくとも繋ぎを意識し過ぎて打球弱くなる無理な右打ち→そこはあまり意識せずに球を強く打つことに意識を置く
で下級生無双の丹波さんからHR打ってたんだし、春っちの発言やらボスの指導やら覚醒の下地自体はちゃんとあると思うよ
苦しんでる時期が長いのときっかけ掴んだような描写からそれでも打てない描写が多かったからgdgdな印象なだけで
まぁ初めからそういう意図ならボスはゾノを3番に置くなよ…とは思うけど
ゾノさんは振り回しまくって
ここぞの場面での打撃妨害炸裂でいいよw
ゾノは翌年春からは5番で凡退or犠牲フライ役になりそうだ
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/08(月) 17:56:35.08 ID:k7FENos60
ふと思ったが、帝東戦では沢村はインコース投げずに終わる気がしてきた。
多分、次の回の途中からアウトローを狙い打ちされ始めるだろうが、
ランナーがサードにいる場面でのアウトコース狙いのスクイズを財前との対決でやった様な
とっさにコースをずらすピッチングで阻止する展開になる気がする(それで中坊共すっげーで青道入りを決意)。
ただインコースへのピッチングの重要性も改めて実感するだろうから、
次の試合に備えてインコースに投げれる様に特訓して、見事イップス克服てな展開を希望。
もしかしたら、ボスは選手の才能を見る目が致命的なレベルで無かったりするんじゃ…
現三年が青道の歴史で一番の落ちこぼれの集まりだった、
ってのが三年が入部した時の評価だし
まあ、現三年ですら落ちこぼれに見えちゃうくらい、それ以前の青道が天才揃いで、
豊作の時代だったのかもしれないが
素人考えなんだけど俊足で盗塁狙えるヒャハが1番で、出塁率高い春一が2番、得点圏にランナーいると高打率の美幸が4番
この打順ならバント職人の沢村を3番に置いてみたら効率いいと思うのだがだめなのかな?
ヒャハが塁出れたら2盗して春一が進塁打、沢村でスクイズとか春一が出塁沢村が送りバントで得点圏ランナーいて美幸とかさ
三番がバント以外ないってわかったらどうしようもねえぞ
>>42 んな豊作の時代が続いて6年間も甲子園出られないとか
ますますもってボスの指導力がやばいことになるじゃねーかw
大体明らかに好打者の白州が冷遇されてるのがおかしい
ゾノみたいな扇風機よりよっぽど結果出してるだろ
>>43 巨人が3番川相なんか組んだことあるか?
それが答えだ
沢村はバントが上手いっていうことはボールはちゃんと見えてるわけで、
普通にスイングすると全く打てないのは、ボール見ずに振り回してるからだと思われる
トスバッティングすら空振りすることからもそれは察せる
ちゃんと指導すれば打てるようになる素質あると思うぞ
ピッチングのためにそれどころじゃないが
指導して打てるようになるなら、とっくに誰かが指導してるんじゃないかな…
バントで当てる技術と、振って当てる技術はかなり違うだろうし
ベンチも沢村の打撃には匙投げて、送りバントかセーフティの2択だし
バントだけ上手いってのも
あくまで沢村のキャラつけの為の設定の一個って感じだもんな
>>49 してないだろ
投手としてまだまだなのに急遽担ぎ出されて
投手としての最低限すら危ういのに打撃の指導をしている暇はないと思う
バントができるってことはちょっと指導すれば打者として普通に使えるってこと誰も気づいてないだろ
まあ漫画だから打者としての才能はないがバントの才能はあるで片付けられてもおかしくはないけど
バントでボール当てるのと、スイングして打つのじゃ、後者のが圧倒的に難しい
沢村がバント得意なのは、ボール怖がらないから、顔をボールにギリギリまで近づけられるからだろう
沢村の打撃は漫画的都合だろ
>>43 考えようによってはいけるかも
一番の利点は、沢村が3番ということは、実質6回までは降谷が3番になるって事だが
降谷の場合、御幸以上の打率と長打力まであるから、下位打線の先頭にいると
歩かされる可能性がある
相手チームとしては、攻撃中も降谷を塁上に置いといて休ませず、地味にスタミナ削れるし
でも「4番・御幸」が後ろにいれば、相手チームも御幸の前に無駄に走者貯めたくない
そういう意味では送りバントの犠打ですぐ戻れる沢村は理想的か
まあ監督やコーチも、投手にガチバッティングして欲しくはないだろうからなぁ…
古谷は普通にクリーンナップ張れる4番でエースタイプだから打たせないともったいないけど
丹波さんなんて御幸と和解してテンションノリノリだったのか、果敢なバッティングで踏み込んだばっかりに、
インハイがロングロングアゴォで一番肝心な時期を棒に振ったようなもんだし
>>54 これまでまともな指導を受けてないんだから打撃はできなくて当然だから
どっちかというとバントが上手いことの方が漫画的都合だろ
だから沢村の打撃でバントだけ上手いのが漫画的都合って話だろ
>>55 降谷は打撃でも使いたいけど
今の状況だと体力つくまでは出来れば他の奴に打撃任せて
三振してすぐベンチ戻ってこいみたいな感じの位置のがいい気もしなくもない
ただ、降谷以上に打てる奴が今の青道に何人いるかって事になると
降谷がクリーンアップ打つのも必然という台所事情があるが
でもその降谷は直ぐに交代させられる運命なのよね
成宮みたいに絶対的エースで完投させるの前提ならクリーンナップで打つのも分かるんだが
夏大のときみたく、降谷が7番以下を打てる打線になれば、言う事は無いんだけどなぁ
まあ、ムラッ気を解消させて、投げない時はレフトという起用が確立できれば、
5番でも良いだろうけど、どちらにせよ他の打者の打力アップは不可欠だしね
バント以外ではバットに当たることすら稀な沢村なら
極端なバントシフトしかれるだけだろw
そんなときに限って奥まで飛ぶって言うご都合主義は大好きだ
次のイニングに備えて三振してこい!→沢村スリーベースヒット!!
みたいなのがこの先あるでw
>>62 前進守備してなかったらあれはアウトだっただろうっ!みたいな展開かw
>>56 ただボスの性格上、そういう「投手は三振でおk」みたいな感じでは無いと思うんだけどね
どんな相手や状況でも全力でやってこいの精神論者的だし
次の回の投球を考えてやる気無い三振したら怒り心頭なんじゃねw
>>66 そーいう感じだから選手から信頼されて
そーいう感じだから投手が伸びないんだろうな
今思い返せば降谷が最初練習試合か何かで投げたた時爪割ったら
心配するとかアドバイスするとかじゃなくてボス怒ったんだよなー
ちゃんとしないからお前駄目だみたいな感じ
中学で試合経験ない一年坊に言うセリフか?って感じだw
降谷みたいなタイプは真面目すぎるから、根性論で全力投球だ、と言われたら
肩ぶっ壊すまで投げかねないから心配だ
普通にやってても、在学中に沢村が降谷に追いつける図が見えてこないし
降谷は途中で故障&野手転向とかいう展開がありそうで怖い
豚の管叩きがブーメランすぎて笑えるw
豚はこれギャグでやってるんなら尊敬するんだがw
前園とかいうハゲはどうでもいい
東条を活躍させてやって欲しい
入部早々の紅白戦で2、3年にフルボッコにされて自信喪失とか悲惨すぎる
シニアで全国ベスト4の逸材なんだから、もっと大事に育てようや
すまん、誤爆w
>>60 他の打者打力アップって
ゾノの覚醒コースになるんかね
何かゾノのキャラ的にぼこぼこ打っても違和感出そうだ
御幸は、目立ちすぎない為にあくまで得点圏に強いくらいで留めそうだし
白州とか下位打者は空気のままで終わりそうな
いやこっから伸びるのか
降谷沢村と東条の間に差を付けすぎた気がする
青道の上級生の凄さをアピールするためのかませ役だったにしても
東条と同じシニアの金丸も今でこそ沢村をペロペロしてるが、最初は鼻持ちならない奴だったし
>>56 丹波は二年の秋にも肩か肘やっちゃって春まで棒に振ったんじゃなかったっけ?
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/09(火) 00:50:58.74 ID:J6PbXJBS0
ゾノはキャラ的に三振かホームランかってキャラしてるよね。
そういうキャラならそういうキャラで一向に構わないんだけど、
現状練習試合でもロクに打ててないんでしょ…
なんでレギュラーなのかが不思議なレベル。
初期は強豪らしく誰に対しても厳しかったもんな
段々人材が無い事がわかってきたが
二軍でも全国狙えるとか言ってた頃が懐かしい
今は明らかに都内の甲子園常連クラスで一枚も二枚も落ちてる
>>74 >>19の言う通り、
ボス「レギュラー固定せず、調子のいい奴からどんどん使う」の公約通り、
前園は現状が調子MAXだから起用されてるのかも・・・
それならば、今の前園よりはまだ打てそうな降谷は、調子がMINだから
レフトいれずにそのまま引っ込められた理由も説明つく
>>75-76 紅白戦やってたあたりって、なんかまだもっと選手がいるような描かれ方だったけど
あの時顔見せしたメンバーでほぼベストメンバーだったでござるの巻
ついでに2年は終わってるでござるの巻
倉持 露骨にゴキヒットしか狙わず,しかもアウトになる1番打者としては不合格
前園 扇風機
御幸 守備面は評価できるが4番を打つ力はない
川上 バッピ
日笠 きもい
紅白戦で十二失点した東条は調子悪かっただけという可能性はないだろうか
あの試合で1年で気押されていなかったのは、降谷・沢村・春っちの3人くらいだったからな
突然の試合に戸惑っていたのと、後輩苛めに定評のある丹波さんの気迫に圧倒されて、
力を発揮する事なく炎上した可能性も低くないだろうね
練習で調子いいのならやっぱり使うだろうな。
現状、練習で調子いいのか知らんけど。
WBCの動画見てたせいで「生き返れ前園ォ!」って実況が思い浮かんだ。
>>79 ルーキーズの川上だって一年の頃は12失点くらってKOされたのに
あの時点で投手として見切りをつけるのは早すぎだよな
秋大会は甲子園に出た学校は不利の法則で稲実にも勝ちます。
帝東が甲子園に出たかは知りません。
ぶっちゃけ東条が投手から転向したって設定がいらなかったんだよな
その設定スピッツでもうやったし、あっちの方が丁重に描写されてたし
普通に沢村たちの活躍を見て奮起した新キャラか、コンバートした金丸とかで良かったんじゃないか
東条が打ち崩された最初の方の卷あたりだったら
生き残りがそこまで厳しい強豪アピールであっさり納得いったかも
投手育てるの本当ボス下手なんじゃね?ってのがバレてしまっている時だったので
選手層実は薄くね?ってバレてしまった後なので
タイミングが悪かったw
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/09(火) 05:27:31.42 ID:hrZaNG4/O
ルーキーズのほうがおもしろいな
俺はべしゃり暮らしの方が好きだな
俺はろくブルのほうが好きだな
俺は東京番長の方が好きだな
俺は東条野手転向の話好きだなぁ…
>>90 青道が投手層が厚ければいい話だったんだけどな
今の薄々の投手層でそれをやって大丈夫か?という疑問がつきまとうからな
>>90 自分もその話好きだ
ほんの数ページだけだったけどちゃんと心情とか描かれてたし良かった
寧ろ伊佐敷の野手転向エピソードの方が記憶に無い…。てかそんな描写あったっけ?
確かに、青道がもっと投手層厚ければいいエピソードになったんだが、
今の青道の台所事情で、わざわざ投手として引っ張ってきたシニアの全国ベスト4を
あっさり野手転向させるとか、ボスの育成手腕を疑問視せざるをえない
>>92 東さんが来て三年生は不作の年だったって話の時かな
あれってボスが投手諦めろって言ったの?
本人の希望じゃなくて?
元投手でセンターへ転向、
強肩でバッティングセンスあり。
伊佐敷の後継者は東条だと思う
97 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/09(火) 13:34:42.46 ID:RWDrfem9O
青道に足りないものは、試合を任せられるエースでも有能な監督でもチームリーダーでもクリンナップを任せられる打者でもない。
チアや。チアが足りんのや。
そう言えば幼馴染とか同じクラスのマネとか最近全く見ないな
今後の展開として期待するものは?ってアンケの中で恋愛要素云々は獲得票数が最低だったんだっけ
まねで思い出したけど貴子先輩卒業後
二年のマネが初期よりちょっと可愛くなった気が
まあ、恋愛書くぐらいなら、試合描写を増やしてくれた方がいいし
…今みたいなgdgdは嫌だけど
>>98 いつのアンケだったか忘れたけどその結果で合ってるよ>ラブコメ要素がぶっちぎりで最下位
若菜は決勝も見に来てたけど試合後は沢村と会ってない
春乃はちょくちょく出てきてはいるけどセリフ無しが9割以上でほぼ完全背景と化してる
なんで春っちが2番固定なのかが意味不
ミート上手くて一年の頃(今も一年たけど)から代打で結果出すってことは気持ちも強いんだから3番でいいじゃん
2番は白州か東条入れれば隙の無い上位構成できるだろ?
ゾノはタイプ的に5番か6番で
作者が変に形にこだわるところがあるからな
かなり理想形だった三年在籍時に近づけようとするから
お兄さんの後継者として春っちを、スピッツの後継者としてゾノを
という感じなんだろうけど、春っちはともかく他のキャラが三年の穴を埋めるには
力不足すぎるから、ただ打線が劣化しただけになってしまうんだよね
作者は完全に、一年目の夏の甲子園までしか連載するつもりはなかったとしか思えないほど
二年が実力はもちろん、魅力もゴミばっかだな
てか沢村や降谷が切磋琢磨してエース争いするなら、打線のレベルが低下しないと
丹波さんと言うハンデ背負いながら甲子園ほとんどいきかけた1年夏より盛り上げられないだろ
読者的にそれが盛り上がるかどうかはともかくw
>>102 東条はセンスはあるけど、上位を任せられるかはまだ未知数じゃね?
それにチーム1の出塁率を誇る春っちだから、1番が馬鹿打者のヒャハである以上、2番から外しにくい
(ゾノを降格させて、白洲3番なら現状では最善だろうけど)
3番にはある程度の長打力も求められるから、仮に打順変更するにしても、冬場の練習を終えて
春っちにそこそこ長打力が身についてからでも良いかと
ゾノは9番あたりでいいんじゃ…
あ、やっぱダメだ
何かの間違いでゾノが出塁しちゃうと、次のヒャハの足が死ぬ
何かの間違いでって酷いw
ゾノのようなあたりはずれの大きい長距離砲を8番くらいに置けるような打線なら怖いんだけどな
ミューレンみたいに
>>104 魅力はともかく実力は作者のさじ加減ひとつなんだがな
三年の影に隠れてたけど十分強い選手がいたってなんの不思議も無いわけで
それこそゾノなんて結果が伴うだけでキャラの印象もだいぶ変わると思う
作者がチームの苦戦を描くために青道を弱くしすぎたわ
この秋は投手陣がまだまだだけど打線に助けられてるみたいな感じでも良かったんじゃないかと
てか、ボッスンが投手育てるのが下手って言う設定では無くて、単純に。。。
作者の設定が、いまいちなわけでしょ。
俺はそうじゃなく、マジでボッスンが投手育てるのが下手って言う設定なら、
ちゃんと考えてるんだな。と納得する。
青道は最近はずっと投手がいまいちみたいに言われていたし
ボスが投手育てるのが上手くない事は作中でも確かなんじゃないかな
そして物語上も沢村を活躍させる為には
ボスの絶大なり信頼と、他投手の隙を作り続けるしかないという感じに
ボスのやり方に間違いは無い!という感じの描写をしているのに、
青道は結果を残せない時期が続いているという設定と、3年引退後の脆弱な戦力層のせいで、
非常に矛盾した状況にはなっているな
いい素材がこなけりゃいい投手は育たねーんだ!
今までは素材が悪かったのかもしれんな
超速球の怪物と左の変則癖球とシニアベスト4が集まった今回は言い訳不能だが
そいつらが一年の秋に辞めちゃうんだもんな
>>76 >二軍でも全国狙えるとか言ってた頃が懐かしい
今となっては、「そんな風に考えていた時期が俺にもありました」状態だな・・・
所詮は、ビビりまくっていたルーキーを、大人気なくフルボッコにしての感想だからねw
実際、降谷の一球で勢いが失われてからは、ライトに全自動バンザイマシンの沢村がいたのに
得点ペースが大幅に下がっちゃったしw
今の青道を1軍2軍に分けたら、2軍とか相当悲惨なメンツになるんじゃないか…?
下手したら、金丸がクリーンナップに入りかねない
>>111 そっから投手陣が成長したら今まで打ってた打撃陣が足枷になりにくいからね
それなら打撃陣も同じレベルからスタートして夏に投打共に成長した姿を〜って方が作者的にはやりやすいんじゃね
ベンチ入りしてる金丸ならクリーンナップになってもおかしくない
まぁ確かに夏に投打ともに完成されて無双する描写がされればスカッとするだろうが…
それまで読者がもつかな?
ゾノが打てるようになったとして、三年みたいに魅力あるキャラになれる気はしないなぁ・・・
まあ扇風機のくせにageられまくる今の意味不明な状態よりはなんぼかマシになるが
一年の時に怪我して長期休部していた二年が復帰とか
新キャラでテコ入れした方がよくないか?
そんな安易な展開ほど萎えるものはない
沢村もかなり安易と言うかほとんどイップス無意味だった感はあるが、主人公だから何とか許せるレベルだしな
てか結局起きちゃった事だから許せなきゃ脱落するだけだしw
新キャラのテコ入れは地味に始まってるかも知れない
来年の新入部員候補の中3キャラを何人か出してきてるのがその証拠
眼鏡と光舟がシニアの知り合いを見て「あいつらも青道行くのかなー」と唐突に言ってるのが不自然過ぎる
普通なら「あいつら何所の高校行くんだろーな」くらいだろ
戦力不足の青道に無理矢理新戦力を吹き込もうとしてるのが見え見え過ぎるw
これからが俺らの時代
そう思ったらワクワクしてる自分もおるんや
>>126 どっちかと言うと帝東に行くかなって思うよな
6年間甲子園から遠ざかってる高校と前甲子園ベスト8なんだから
日大三>早稲田実>稲実>>>青道=帝東
>>123 三年程の魅力が出るかはともかく問題のないキャラにはなるだろ
今ゾノへの不満は結果が伴わないのに偉そうでしゃしゃり出てくるって点なわけで
容姿とかへの文句は正直ただのアンチなだけで数は少ないだろう
まあ勿論今更突然結果が出だしてもご都合主義乙にしかならないだろうけど
ゾノは一応ベンチ入り候補にも挙がってたんだから新チームになってからはそこそこ活躍させといてもよかったのに
外から見る分にはボスの無能はわからないから、二人の新キャラは普通に青道来るんじゃね
金丸辺りが努力してるけどなかなか結果出ないキャラ、だったら結構すんなり受け入れられるし応援出来たんだけどね
ゾノにいろんな物を背負わせ過ぎてるよな
副キャプテンで上昇思考持ち、一番監督の事を理解しててチームに対して苦言も言える
伊佐敷みたいな鬱陶しい熱血先輩キャラであり、増子のような当たれば飛ぶブンブン丸でポジション的には哲さんの後任な見た目ゴツいキャラ
3番起用を変に意識し過ぎて結果が出ないけどボスに寵愛されてる、今後覚醒が既定路線である
これを一人で消化出来るキャラなんて正直3年にもいないだろうし
もう少し分散して良かった気はする
まぁ沢村のイップスと監督問題あったから、これ以上同時進行の問題キャラ増やしたく無かったのかもしれんが
>>126 「無理矢理」とかちょっとフィルターかかってるな
現在の1年世代なら2年後の投手力は関東一候補ではある
比較対象が川上二号と降谷くらいしか居ないからというのもあるが
ゾノは三年引退前からあれだけ努力シーンばっか描かれてるのに、いまだに何も結果がついてこないとか
よっぽどセンスがないか、よっぽど大器晩成かのどっちかだな
来週はゾノ打つだろ。そして、ルーキーズ以下の糞漫画に落ちぶれる。
春乃ちゃんは意外と胸でかいな
なんで、あの新キャラは青道に来たがってるんだろ。
ふつう、稲実じゃねーのか。
三年引退後の青道のあまりにしょっぱい選手層見て、ここでなら
一年で即レギュラー取れると思ったのかも
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/10(水) 15:40:40.68 ID:RaWzxkdAO
ゾノが打っても白けるだけだな。あまりにも魅力がなさすぎる失敗作キャラ。
ずっと結果が出せないのに贔屓され続けて、皆に嫌われていく過程を描いたほうが面白い。
>>138 稲実は名投手が二年生だから怪物一年投手がいる青道や帝東ほど魅力ないんじゃね?
入学即正捕手になっても組めるのは4ヶ月もないし
東さんファンとか自分が野球始めた頃に青道が甲子園で活躍してたとか
理由はいくらでも作れるわな。
>>141 ゾノが打っても確かに読者は「おお〜!」って反応にはならない気はするな
キャラに魅力ないのが問題なのか
てかこの引きで2週待たされたら何の感情も湧かないでしょ
先週一気にヒットなり結果が出てればおお〜!と思っただろうが
・夏の準優勝校、それに貢献した選手がセンターラインを中心に残っている
・しかしそれ以外の選手層は思いのほか薄い
この二つを考えると、青道を進学先の筆頭候補に考える中学生がいるのはなんら不思議なことではないと思うぜ
前園ごときをこんな長々と引っ張るせいで、読者は完全に待ち疲れしちゃってんだよな
沢村もgdgdしまくりだけど、主人公だからギリギリ大目に見てもらえてるだけなのに
沢村が3尺玉の打ち上げ花火なら、前園はロケット花火程度なのに
ロケット花火見るためにどんだけ待たせんだよ?って感じ
単純に今現在の戦力や実績で言えば稲実>市大>青道だが
今の一年が入学する時期や在学時までそうであるとは限らないし
自分がレギュラー取れるかとか、単純に憧れの高校があるとか戦力や実績以外の要素もある
新入生が入学する頃には成宮たちは三年で、成宮の恩恵にあやかれるのは一年の夏だけ
そう考えると一年に良い投手が二人もいて、ここではともかくボスは作中のキャラには褒められまくってるし
そう考えると青道は魅力的に見えるんじゃないか
色々と酷い文章だった、書き込む前に読み直すべきだったすまん
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/10(水) 19:52:18.49 ID:cWsOUWsPO
>>147 かれこれ六年も甲子園行けてないのに、なぜかいまだ「名門強豪校」扱いされてるし
もう稲実どころか薬師に勝てる気がまったくしない薄い選手層だし、
名門校で一旗揚げたい新入生には狙い目かもな
特に、打撃でクリーンナップ張れるクラスのルーキーなら、もう救世主扱いだよ
投手でも、降谷や沢村と競うのは厳しいかもしれないが、逆に言えば、この二人に頼りきりになった青道では
二人が卒業したらガタガタになるし、翌年まで視野に入れれば十分チャンスは回ってくる
>新入生が入学する頃には成宮たちは三年で、成宮の恩恵にあやかれるのは一年の夏だけ
普通に考えたら、実績出してる市大の一年も今見えてないだけで
いい投手とかいい選手は当然いるんじゃね?
そういう一般的なリアルな話じゃなくて
単に漫画的都合で入ってくるとは思うが
此処で打たない方がいやなんだが
ゾノだってここで打てなきゃ、他の部員の冷たい視線が嫌だろうw
今週酷かったな左中間真っ二つなのに小湊本塁憤死とか
高校野球は基本前進守備だから余裕で帰ってこれるだろ
これから先全国でどんな敵出てくるんだろうな
個人的には智弁モデルの学校とやってほしい
>>154 レギュラー実績があるわけでもないのに
練習試合で一割台しか打ってないのに
三番に座っているんだから
本来すでに冷たい視線対象じゃないか?
漫画的事情で前園さんは結構〜〜だよなみたいな感じで認められてるが
「誰よりも努力をしているから皆に慕われるキャラ」ってあるじゃん
去年の丹波さんとか今年の前園さんとか
「誰よりもバッティングマシーンを独占してるキャラ」と思われてなければいいが
ゾノはどうも二番煎じキャラの劣化版みたいに見えてしまう
東条とか白州さんが活躍して見せ場で打つとかだったら
三年とキャラ被ってないからいいんだろうけど
ゾノが活躍しても、増子さんとスピッツの悪い版みたいに見える
スピッツ先輩から、「フルスイングしつつも右打ちできる繊細なバッティングと4番へ繋げることを第一に考える心構え」と
増子先輩から、「バットを短く持ってコンパクトに振っても外野超えするパワー」を
なくして、足して2で割るとゾノになる
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/10(水) 22:17:39.01 ID:U3Z5ECzzO
努力は認めるが結局はどこも実力優先だろ
名門ならなおさらだし
一応名門なのに一割台の前園がずっとレギュラーはやっぱりおかしいな
打った後に、礼ちゃんあたりが
監督が信頼して使い続けたせいとも言えるかもしれませんね
みたいな感じで言わなければ何でもいいやw
夏大以降、gdgd展開の所為でどんどん粗が目立ってきたのに、
ボスマンセー率は夏大前を遥かに上回っているという状況の所為で、
最早ボスの名将設定には無理があり過ぎる
作者が一番感情移入しているキャラがボスである可能性は非常に高いなw
ああいう監督が理想だったんだろうか
ボスに「責任とって辞任する」なんて言わせなきゃいいのに
ボスを引き留めるために、アクロバティックなボスageをしなきゃいけない周囲のキャラが大変やろが
白州も覚醒してほしい
今のままじゃ地味にいい選手止まりだ
てか作者は何を思ってこういう展開にしてるんだろ
落合やその他の発言からゾノや沢村が贔屓されてる(してる)ってのはさすがに自覚してるみたいなんだけど…
ここから再起できるもの/できなかったもので対比するなら2人同時に似た境遇にするのも分かるんだけど
今のところゾノが脱落しそうな気配はないしなあ
>>164 もともとボスは名将設定ではないだろ
若い熱血鬼監督としては知られてるだけであって、まだまだボスだって未熟
ゾノは物語の調整役位置に入るんでは?
全員ボコボコ打ったら、メリハリないから誰か凡退しないといけないし
普段凡退させて他の活躍させたい奴のヒットを映えさせる役割にしといて
時々今回みたいに見せ場を持ってくるみたいな
ところで青道って甲子園に5年か6年行ってないだけじゃなくて
夏の決勝に出られたのも3年ぶりなんだな
西東京二番手学校かと思ってたけど、実は三番手だったのかも
今の調子では甲子園行っても、一回戦負けだな
173 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/11(木) 09:44:08.77 ID:29K4QhBv0
いつも思うんだが・・沢村は「エースになる」というより「中継ぎ特化」の
方がいいんじゃないか?
高校野球で中継ぎいらんと思うけど・・
あと沢村は野球センス投球以外にないと思うから降谷主人公にした方が
良かったんじゃ・・
俺はこのチームの中継ぎ投手になる!だったら
ダイヤのAという漫画的にどうなんだろ
数年前に二番手投手が先発してエースがリリーフやって甲子園優勝したチームがあっただろ。
まああれは高校野球史上最大級の黒歴史だが。
ああいうのは基本的に選手層薄いチームがやること
沢村はバントなら出来るんだからバスターを覚えさせてみたらバッティングもまともになるのではないだろか
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/11(木) 14:55:14.82 ID:29K4QhBv0
>>175 どこ?数年前なら覚えてるはずだが・・
>>177 確かにそれは思う。あとはクロスゲームみたいに大振りしないようにグリップ
に何か付けて短く持たせるとか。
>>173 沢村はアホだから
「お前がカットボールを拝借するほど敬愛する真田だって、抑えなのにエースじゃないか!」
と説得すれば、その気にさせられると思う
沢村はなんかもう色々騙されやすそうだよな
扱いはラクで、ボスや御幸としては助かるだろうけど
ダイヤの(中継ぎ)エース
ダイヤの(リリーフ)エース
やっぱり締まらないな。
てかリリーフエースって言葉に何か時代を感じるのは俺だけ?
>>178 佐賀北のことじゃね?
黒歴史とか言ってるのが謎だけどな。
あれはあれでエースに対する絶対的な信頼がないと出来ない起用だからなぁ
佐賀北ってジャッジが話題になった学校か?
184 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 00:54:00.85 ID:HeHfC0qN0
澤村はよエースになれや(ムキー
ガラスのエース(爆
このままイップス治るだけでも十分強くね?
>>186 俺もそう思う
稲実相手でも2巡くらいなら無難に抑えそう
漫画的に見ればインコース一辺倒の大してスペック高くない夏大時点で戦力だったからね
アウトコースのコントロール出来てイップス克服したら作者次第で全然無双出来る
そして普段無双してる降谷は大事な場面ではピンチになり、沢村は大事な場面でしか無双しない役回りなんだろうね
いくら豪速球でもストレートは捕らえやすいからな
今や甲子園でも145キロこえる球放る球児も多いし対策済みってのもあるだろうけど
甲子園に行けさえしたら
沢村の癖球ってマシンで早い球ガンガン打てる強豪に対して、かなり有効だと思う
降谷はちょっと逆に厳しいかも
というか、ボス直伝の新フォームのせいで、沢村がノーコンになったのが余計な設定だったんだよ
沢村は元々、スピードは遅いけど、入部前の時点でもコントロールはめちゃくちゃ良かったんだから
実際、入部前でも「アウトローの同じコースと見せかけて、ボール1個分ストライクゾーンから外れるボール」を御幸に要求されて
見事、要求通りの球を投げて東さんを討ち取るほどの活躍を見せたというのに
むしろ今の沢村でもそこまでアウトローの精度良くないw
あの頃の沢村は、降谷と十分肩を並べるダブルエースになれる潜在能力は見せてた
大体、御幸がいまいち活きないのも、沢村までノーコンになったせいで
御幸の配球が全然生きないからなんだよな
せめて二人のうちどっちかは御幸が要求したとおりのコースに投げられる精度がないと
エースはノリや!キリッ
まぁ降谷の球は漫画だから基本的には降谷自身に問題無ければほとんど打てないだろ
実際甲子園常連の稲実や作中最強打線の薬師に十二分に通用してるんだから
そこをリアルに当てはめて考えても仕方ない
薬師には通用してなかったように見えたが、一巡目から打たれてたし
この間の練習試合では抑えていたろう
てか、夏大の時のは薬師の雷蔵親父の作戦勝ちだし、高めに狙いを絞っていた相手に、その高めを2安打を打たれただけで、
それ以降は抑えたのに「通用しなかった」とかは、厳し過ぎる判定だな
イップスにかかっても他県の強豪をそれなりに抑えてることからも
情報の殆ど無い初対戦時なら癖球も有功だけど
対戦経験があって沢村がどんな投手かってのを身をもって知ってる
西東京の強豪相手じゃ、出所の見難いフォームとでの変則左腕って意味では
多少は厄介な投手だろうけど、120キロ台の癖球だけじゃ厳しいだろ
つーか沢村はイップス発覚してから、ブロック予選含めて
一度も投げさせてもらってないが
まあなんつーか、アンチミーハーを拗らせると
癖球>制球>>>|越えられない壁|>>>球速(笑)
になりがちだよね
>>196 発覚前の練習試合のことじゃねえの?
練習試合の相手が他県だったか強豪どったかは覚えてないが
地方大会は降谷が断然優位だけど
甲子園迄行ってしまうと、沢村の球もある程度有効だとは思う
有効と行っても3巡目迄もつかってなると怪しいから
打者一巡か2巡くらいだろけど
それに、沢村が完投完封ってのは想像つかないから
どっちにしろ沢村使うならば継投だろうけど
問題は青道が甲子園に行けるかからだなw
来年稲実にリベンジして甲子園?と思ったけど
今のチームで行くならば、三年が残っている時に行って欲しかった気がしなくもないw
観客の中学生ぽい奴らが青道入ってくて一人が捕手って事は
沢村三年時(御幸引退後)あの厨房が正捕手になる
つまり三年迄描くって事?
もう今のチームはコールド負けでさらっと流せばいいよ
>>201 この作者怪我ネタ好きなので
御幸が怪我して一年坊捕手になったりして
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 11:07:28.79 ID:gKqcW1P9O
鶴岡東のピッチャーはリアル沢村ちゃんです
>>203 やるとしたら本塁でのクロスプレーであぼーんかなw
ファースト御幸でゾノ追放か・・・
>>204 ふたまわり目でいきなり捉えられてきたなw
沢村も変則フォームだけならこうなるが他にも色々売りがあるからもうちょい騙せる
甲子園の季節になると湧いてくる
「このピッチャーリアル○○だな」
「この試合展開○○っぽい」
「やはり現実の方が漫画より劇的だな」
9回2アウトでエラーして負けた試合は去年だったか?
あのリアルライパチさん
>>208 そうやって反射的に煽るのはよくない
煽るだけってのも変わらないくらいスレ違いだろ
漫画と絡めたレスしてやればいいじゃないか
御幸が負傷退場だったら
青道は投手だけじゃなく捕手を壊す学校として…
>>207 現時点では、一巡はいけるだろうけど
二巡目になると、もうきつそうには思う
これからの沢村の成長次第だろうが
当てるだけなら難しくない沢村の球だから、フェアゾーンに飛ぶ回数も多い分、不安も大きくなるけど、
異常な守備力の青道野手陣だから、今でもそれなりには抑えられるだろうね
リアル野球と同じペースでエラーされるのも漫画的にはアレだが、(強豪校でも、9イニングに1個以上のペースでエラーがある)
ここまでエラーしないのは逆にオカルトじみているw
春先の増子さんの件と、坂井さんのワンヒットワンエラーと、樋笠の幻のエラーくらいか
投手にとっては頼もしい事この上ないなw
だが、神レベルの野手陣と、7,8点は当然のようにとってくれる強力打線に支えられながらも
炎上伝説を築き続けた丹波さんは・・・
丹波さんは1、2年を抑えて吼えてたけど、別に今の1、2年を完封したところで何の自慢にもならんわなぁ…
2、3、4、5番がゴッソリ抜けて、ベンチ要員で穴埋めしなきゃいけない状況なんだし
あと丹波さんは運も悪そう
2年秋に肘故障
3年春に不調で2軍降格
3年夏前にアゴ骨折して一番肝心な時期を棒に振る
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 18:20:55.67 ID:ZTUJS0SaO
伊藤が大したことないから青道が勝つわ
なんか 白頭はかわいげのあるかっこよさ まさにエースの鏡だがこの偽伊藤 ムカつくんだが
ここで負けたらあの観戦してる中学生が青道に入る判断しそうにない
勝つかも
217 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 18:24:43.67 ID:ZTUJS0SaO
佐賀北は買収優勝って噂だよ
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 18:25:44.40 ID:9QgDdvum0
確かに帝東のエース(タイプは違うけど)劣化成宮だなって思う。
性格うざいし。捕手からすると「リードして楽しい」だろうがなんかいらっと
する。
>>215-216>>218 向井も観戦厨房(特に眼鏡)も顔からしてまず駄目だ俺。その上、言動も…。
まぁこれは作者の意図か作者の力量不足なんだろが。
>>216 カス学校に負けるならともかく
帝東に負けた程度で青道入らない選択するような奴だったら
元々青道は選択肢に入らないんじゃないの?
負け方次第かな
丹波さんよりは向井の方がいい投手だな
>>220 そもそもあの二人は試合観戦前までは青道に入る選択肢無かっただろ(特にメガネ
太陽目当てで来てて、降谷の事すら知らなかったんだし
そこから逆転で青道入りを決めるにはそれなりのインパクトが必要ってことじゃないの?
個人的には勝つと思ってないが
成宮は球が速いから強くて当然だけど、向井みたいな球遅いのはだいたい噛ませ犬のしょぼいキャラ
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 19:20:53.95 ID:JLeIISaYO
勝つでしょ
作者がこんなに不自然なボスAGEしてるのは、なんとしてもボス残留させたいからだろうし
こんなとこで負けたら、残留させる言い訳も立たない
観戦してた厨房どもは誰か1人以外は青道で
その残りの1人が稲実じゃねーかな
御幸世代を地で逆行くパターンで
メガネの隣のやつが稲実と予想
227 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/12(金) 20:55:32.44 ID:Jf60Vqt2O
佐賀北ってあの9回逆転満塁HRの?
確か広陵が明らかにストライクの球をボール判定されてたよな?
>>223 メガネは青道の試合観に来たんじゃないの?
初登場時に、向井さん見に来たけど相手校の投手もスゲーとか言ってなかったか?
まあ、甲子園常連校の帝京と、6年連続予選敗退の青道のどっちが注目されてるか
つったらなぁ・・・
しかも二人が地元中学の人間と仮定して、二人からしたら太陽は有名人なんじゃないの?
太陽が「沢村も降谷も知らないし、どうせそいつら他県から来た奴だろ」つってたってことは
太陽は地元出身ってことだろうし
マネーパワーで全国から有望な選手を青田刈りしてくる青道のやり方が嫌いなんじゃね
まあ今年の2年の不作率を見ると、スカウトの手腕も疑問視せざるをえないけど
そういえば、「野球留学」が一つのテーマだったっけ
肯定的に描いているけど、別にテーマと言うほど重要な要素でもないだろう
従来の野球漫画では、良くて強敵、悪くて「エリート(笑)のかませ犬」扱いだった
都会の野球名門私立が舞台になっているというだけで
監督が直々に有望な中学生を口説くってのはよく聞くが、
ボスがそうする姿はさすがに想像できんなw
礼ちゃんは、描かれていない所でちゃんとスカウトの仕事をしているのかな?
235 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/13(土) 12:47:01.49 ID:5Ulu0Ji7O
前園…
サードフライwwwww
クッソワロタwwwww
バレか。クソが。よくやった。
関係ないけど向井を下の名前(太陽)って読んでるレスたまに見るけど何か違和感。
そんな、下の名前で呼ぶほど親しみとか感じないし愛着も全く沸かねえ。
ゾノもう外せよ
選手買収まがいの事してるわりに弱すぎる気がする
主人公も誰だかわからんくなってきたし
メジャーのエリートチーム海道?は強かったのになんでここまで差がついたのか
マガジンて、あひるの空もそうだけど
引き延ばしに入るとひたすらストレス溜め込ませるのに解放させる気が全くないから嫌だわ
顔面が劣化川上で性格が劣化成宮とか凶悪過ぎるコンボだな向井
しかも名前があの太陽とかw噛ませ臭しかしねえ…
にしてもこんなグダグダになるならぱっと負けた方がまだ爽やかだわ
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/13(土) 15:00:33.20 ID:Ix2nIlghO
嫌われることしてないのに嫌われる太陽きゅん
言動は成宮じゃん あまりかわいげない成宮
なぜか成宮アンチは見ないな
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/13(土) 15:02:06.91 ID:Ix2nIlghO
前園先輩と川上先輩が産まれて来なければ哲さんは甲子園にいけた
>>235 もしそれマジなら、ゾノを3番で起用したボスの評価ガタ落ちは免れないだろうな・・・
つーか6回裏でようやく訪れた2死1、3塁の千載一遇のチャンス潰すとか、ホントに3番かよ・・・
>>241 準決勝前までこのスレではアンチ結構多かったぞ
準決勝でラスボスの格を上げた辺りから減っていった気がする
サードフライって…せめてレフトに
さらにぐだるわけですね
サードフライてw
仮に1死だったとしても、犠牲フライにすらなんないじゃん
御幸3番、降谷4番に繰り上げた方がいいんじゃないのか?
本バレか分からんから余り反応しない方が良くない?
本バレだよ
ヤマださんのバレだから
ただでさえ鬱憤がたまってるところに合併号挟んだヒキの結果が三飛とかどうするんだよw
もし本当なら敗戦が濃厚やね
次の裏で沢村がインコース投げれないこと発覚?打ち込まれるってパターンだろ
>>243 そんなんでボスの評価が崩れるようならば
とっくにボス評価は低空飛行になってるような
だって今回チャンスで打てなかっただけじゃなくて
ゾノはずっと打ってないわけで…
夏の予選で打ってたけど新チームではいまいちとかでもなく
まずゾノを三番起用した意味すら分からん奴なのに
春っち2番、ゾノ御幸降屋でクリンナップ、に拘ってるからしっくりこない
2、3番を白州春っち、4番御幸、5番降矢、6番ゾノならしっくりくる
ただ足速いだけで1番は俺は嫌なんだよなー
1番はやっぱダントツの出塁率でしょ。
俺なら春っち1番にして2番白州にするかな。
ヒャハは8番か9番あたりにする。
>>254 1番春っちなら、2番ヒャハ、3番白州にするなー
2番ヒャハとか併殺打要員ですか
ヒャハみたいな馬鹿打者に2番は務まらんだろうw
スレでも度々言われているが、1番は2番が優秀であれば馬鹿打者でも良いが、
2番は1番の能力に関わらず、優秀で安定感のある選手でないと駄目なんだから
白州は長打がないからクリンナップはちょっと
しかしボスは現段階で最終的な打順を固定させたいみたいだがそんな監督ってあんまりいないよなあ
地元の昨年の秋大会と今夏の大会見に行ったが、大体打順は全然違ったぞ
そういうの考えるとこのスレでボス批判出るのもやむなしと思える
継投でも打順でもそうだが、まずは形から入るのがボス采配の特徴だから
そして、その形を造る選手の判断基準は、「吠えるか否か」が最優先事項
サードフライって・・・
凹むゎ
萎えるorz
沢村やゾノへの優遇と良い、(沢村は主人公だから良いけど)
これだけ贔屓采配をしているのに、何故作者はボスをいかにもエコ贔屓とは無縁なタイプの監督として
描こうとするのかが分からんな
別に、気にいった選手に入れ込んで重用する監督は珍しくないんだから
作者ならどんな展開でも思いのままなんだから、ゾノにガンガン打たせりゃ、
ボスのエコ贔屓もそれほど問題にはならないのにな
とりあえず結果さえ出してるのなら贔屓でもなんでも許されるだろうし
なんだってゾノをこんなチャンスを台無しにする3番の風上にもおけないクズとして描いてるんだ?
>>260 でも白州よりゾノが長打打てるかどうかってなるとどうなんだろ
ゾノって劣化増子さんイメージのおかげで、当たれば凄いみたいに感じるけど
実際は多分そんなパワー無いよね
帝京はたいして打てないのに監督が伊藤三番にこだわったのも駄目だったみたいに
帝京関係のスレで言われていたな
3割以上安定して打てるけど長打の少ない打者と当たれば一発はあるかもしれない1割程度の打者
前者がクリンナップにいたほうが怖いだろ
>>265 さすがにレギュラー経験もない二年が新チームで3番据えられて突然ガンガン打ったら
ご都合主義過ぎるみたいに思って、そうやって描く事を躊躇するんじゃない?
漫画なんだからご都合主義貫く事もいいと思うんだけど
なんかどっちつかずなんだよなあ
そこまで描くならば、俺らの時代が来たとわくわくする自分もいるんだとドヤ顔の後に
レギュラー外にあっさりなって、俺らの時代来てねーよゾノさんwwww
みたいな展開だったら笑えたのに
>>268 さすがに打率1割だと長打望めない3割打者の方がいいと思うが
少なくとも3番には置きたくない
打順は、現有戦力で折り合いつけながら構成していくもんだろう
先の先を見据えるか、調子優先で使っていくかは監督次第だが、
今の青道は「長打力がないから〜」なんて悠長な事を言える余裕はあるまい
まあ、吠えるから〜という理由でエコ贔屓するボスよりは、遥かにマシな選択だけどw
>>260 でも春っちが出塁する事考えたら
長打より続ける奴のが大事なような
後に御幸も控えているんだし
ゾノもせめて5番6番だったらここまで言われないだろう
白洲は下位にいるからこそ輝くタイプ
現時点では春っち2番・白州3番か、白州2番・春っち3番の方がベターだわな
実際その打順の方が結果も出てるという…
白州がクリンナップとしては物足りないとか6番あたりできっちり仕事してくれるほうが良いってのはわかるが
肝心の3番候補が物足りないどころか及第点にも達してないわけで
現状白洲以上の打者が春っちと御幸と降谷しかいないからな
そもそも、スタメン組で下から数えた方が早い打率の選手が、3番に居座っている時点でなぁ
プロ野球で、チームの主力打者が、開幕時に不調で少々もたついているのとは訳が違うぞ
4番御幸、5番降谷を切り抜けてちょっと気が抜けたところをガツンと一発
っていうのが一番ゾノの実力を活かせそうだがね
>>271 >吠えるから〜
別にそれ確定事項じゃないしw
ホント、別に長打はいらない場面なのになぁ・・・
とりあえずなんとしても4番へ繋げ、と
伊佐敷先輩の言葉が全く頭に入ってないのかコイツは
(ましてや後ろに控えてるのが「得点圏にランナーいないと打てない」という謎スキルを持つ御幸ということを考えたら余計に)
まだ他のみんなも向井を打ち崩せずにいた初回の内はしょうがないが、3巡目で
ようやく1番2番と出塁した状況で、チャンスを摘むようなやつは3番にはいらんわな
プロみたいに帳尻を合わせられんのが、トーナメントの痛い所だ
2試合続けて4タコでも、3試合目で4の3を打てば体裁が整うがプロだが、
高校野球ではそうは言ってられん
出塁率と長打率さえ高ければ、別に打率は低くても文句は無いが(実際、チームの勝利という観点なら、打率より重要)、
ゾノは3つとも全部低いという、最悪3拍子のクリンナップ()だもんなぁ
選球眼は悪い、進塁打は打てない、単打も長打も打てない、守備と走塁も特筆点はなしって、
3番ファーストどころか、スタメン落ちを考えられるレベルだろうにw
せめてヒットは無理にしても、外野フライなりスクイズなりきっちり仕事出来るタイプだったらいいんだが
白州だけじゃなくて空気みたいな扱いの樋笠のがゾノより打率いいだろう
ゾノは夏はレギュラーでもなんでも無かったんだから
まずは6番くらいから打たせて
打率はいまいちだけどいい所で打てたから今回クリーンナップ任せてみた
みたいな感じだったら、まだ良かったのに
実績も無く結果も出していない奴がまず何で当然三番なんだとw
結局作者はゾノの扱いをどうしたいのかさっぱり分からん
ボスをageたがっているのは見え見えだが、沢村と並んでそのキーマンのゾノを
何故ここまでsageるのか
3番にストッパーいると打線の流れが絶たれるしねぇ…
特に1点ビハインドで訪れた一打同点のチャンスに、2者も残塁でチェンジとか、ナインの疲労感も激しい
ゾノのサードフライを見た青道ベンチは↓状態でしょ
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色々ダメだなもう
新チーム始動の際に、ヒャハが皆振り込んできてるとか言ってたのは何だったのか
あとゾノはいい加減にして欲しい。こんな糞脇役の不調話を延々とされて誰が喜ぶんだよ
つーか川上の立ち直りは描写もなしに済ませたのに、何故ゾノにそこまでページを割くんだよ
野球漫画でアウトカウント要員は、2番と5番の仕事だろうに
3番がアウトカウント要員なのは、戦略的にも漫画的な目映えでもマズイわ
最後にゾノが決勝打でやっぱりボスは凄いってオチナンジャネーの?
出塁率の悪い一番
出塁率の異常に高い二番が出塁し
凡打率の高いゲッツーマニア歓喜の三番が凡打
塁に走者置いたら強い四番の前に走者を無くす
わざとかと思う配置だなw
最近の御幸は走者なしの方が強い描写もあるけどねww
まあ、ゾノが打っていれば、もっとチャンスで回るんだろうけど
もしゾノ凡退がマジだったら、次の回の攻撃も御幸が塁に出られないと、
自動的に2死無走者で好打者の白洲という、見殺し臭がプンプンする状況だw
御幸から始まるっていう回が多いからなw
三年が抜けて漫画的にも走者無しでも打てる選手になってもらわないと困るから
少しずつテコ入れしてる部分はあるのかもしれんし
1番春っち 2番白州 3番投手から外野に転向した子(東条だっけ?名前忘れた)
とかでも面白そうなんだが。
東条は最近台頭してきたばっかりでまだそんなに強くない
荷が重過ぎる
東条には下位と上位の繋ぎ役をこなしながら、力をつけていってほしいね
まあ、樋笠、麻生、ヒャハといった近場の打順の連中は、
繋げようにも出塁してくれないのばかりだけどw
ヒャハはちゃんと塁に出たじゃないか
誉めてやってよ
頼りになった3年と比べて、2年連中の先輩()状態なのは酷いもんだw
降谷や春っちにおんぶに抱っこの状況の癖に、偉そうに二人に説教をかます姿は、
そろそろギャグに見えなくなってくるな
まあ、気にいった選手は結果に関わらず徹底的に重用し、
気にいらない選手は頑張った時は課題点ばかりを指摘し、結果を残せなかった時は容赦なくそれを責める
という姿勢の監督と主将のチームで、よく部員から不平の声が上がらんものだよ
こういう穿った見方をしたくなるgdgd展開は、さっさと終えてほしい
夏大の熱い展開が続いていた時期は、少しも気にならなかったし
降谷春っちに文句言えるのはもはや御幸とせいぜい白州まで
他の奴らはむしろ二人に馬鹿にされても文句言えない
ボスも自分の形に拘るより、我武者羅に勝ちを目指してこそ、真の熱血監督だろうに
貢献度の高い選手は冷遇、貢献度の低い選手は厚遇って、青道の子が良い子ばかりで
ボスはマジで助けられてるよ
(あの893顔のお陰で反抗できないうちに、従順になるのかもしれないがw)
ぶっちゃけ、ゾノなんかが活躍するより、東条が活躍した方がwkwkする
春っち、東条、降谷の1年生打線に爆発して欲しい
>>269 それがご都合にならないのが強豪校に設定したメリットのハズなんだがなあ
「三年の影に隠れてたけどこの人達もスゲー」とか
「二軍でも甲子園狙えるんじゃないか」とか
「一軍に行ってもおかしくない選手がたくさん」とか
お膳立てもしてるし
調子良い奴から使ってく宣言って何だったんだよ
降谷は激しい雨の中で力投し、強豪相手に一失点の好投を見せてた
普通に考えてそれは評価されるべきだし、集中切らしたのも慣れてないし仕方ないだろ
つかボスは沢村にはダダ甘の癖に降谷に辛すぎ
まだ一年の降谷を育てようともしてないのに色々求めすぎなんだよ
ボスは無駄にこだわりが強い上に、無駄な所で完璧主義だからw
不細工でも勝てる投手こそエース、という信念が暴走し過ぎて、
クールな奴は素質があっても勝てない投手になるに決まっている、という固定観念でもあるのかもね
降矢に長いイニング投げさせない=育てる気がない
ってのは頭悪いと思う
>>303 まあ「2軍でも十分全国狙える」とか言ってたもんなぁ・・・
ゾノがここまで使えない奴だった事実の方がむしろ読者は予想外だったろう
思えば、ボスがゾノと沢村を起用したいがための皺寄せは
降谷・春っち・白洲・川上の4人にモロにかかっているんだよなぁ
しかも、前者の共通点は「吠える」で、後者の共通点は「吠えない」と来ていれば、
ボスは吠える選手を贔屓する、と言われても仕方あるまい
育てる気があるのかどうかは知らんが、チームの勝利の為に犠牲にする気は満々だろうな
(ボスの采配だったら、チームの勝利すら怪しいもんだがww)
ほんの僅かでも育てる気があれば、育てる気がないとは言わないし
まあ、「育てる気がある」の前に、「沢村よりは小さいけど」が付くのは確実だろう
むしろ沢村が、練習試合だろうと内容がどうだろうと
完投してる描写が無いのが何とも
降谷も沢村も、今時のゆとりっ子には珍しく、「自分が投げます」と言える子なんだがなぁ
主人公補正と言ってしまえばそれまでだが、元気があるかないかだけの一点で区別するのは
監督としてよりも、教育者としてもあれだろう
ボスの采配には一貫性が無いので何とも言えん
降谷=先発のみ・中盤になったら交代・序盤から打たれたら即降板
沢村=リリーフのみ・同点打を打たれても一打逆転のピンチまで引っ張る
と、二人をどうしたいのかさっぱり分からん固定起用だ
誤字orz
>ボスの采配には一貫性があっても、その一貫性に必然性が無いので何とも言えん
>>307 育てる気があるのに、長いイニングを投げさせないってのも
相当に頭の悪い育成法だと思うけどw
しかも本人が投げさせろアピールをひっきりなしに送って来るのに
客観的に見たら贔屓と固定観念で選手起用してるようにしか見えないボスが
公正で良い監督みたいに扱われるから変なことになってるわけで
これだったら、現時点の能力からして当然のものとして降谷を贔屓する落合、
そしてそれが作中ではっきり描かれる、
そこから実力伸ばして張り合う沢村って構成の方がわかりやすい
降谷のばあい強くしすぎて育てる気がないというより育てる必要がないとしか見えない
降谷も御幸の記事だけで青道に入ってしまったのが、こんな扱いになるとは思わんかったろうしなぁ
北海道で孤独に野球をやっていた身としては魅かれる部分もあったんだろうけど早計過ぎだw
同じ東京でも稲実だったら、成宮引退までは陰に隠れても、1年での全国デビューも名将からの指導も味わえるし、
3年の春夏だけでも十分すぎるほどに活躍の舞台はあったろうに
漫画的にも、降谷がライバル校の選手として沢村と投げ合うってのも面白そうだし
降谷がいなければ、下手をしたら夏大の薬師戦では惨敗していたなw
しかし、甲子園から遠ざかっているという設定や、降谷の初期能力を強くし過ぎた弊害が、
ボスを理想の監督として描きたい作者の思惑にとって、見事な足枷となっている
そのお陰で1年間に渡るgdgd展開か…
沢村も降谷も今の段階では強豪相手じゃ三巡目にはボコボコに打たれるよ。
スタミナ以前の問題だから完投させる意味もない。
つ練習試合
>>320 そもそも、2人とも打たれる経験を積むのが必要な投手でもあるんだけどね
そこからいかに立て直すか、何で打たれたのか考えさせるために、長いイニングを投げさせるのは意味があるよ
楽な相手に短いイニングを無双させるだけでは、丹波さんみたいな格下キラーにしかなれん
練習試合で思い出したが、「勝利最優先の公式戦モード」と公言していた薬師との練習試合も、
好投していた降谷を降ろし、明らかに様子のおかしかった沢村を逆転されるまで引っ張ったんだよなw
公式戦と同じ体勢なら、ふらふらの降谷を降ろしたのはギリギリ許容できそう
沢村を引っ張ったのは、どちらかというと負けても構わない試合での判断だろうけど
負けても構わない試合では安全策を取り、勝たないといけない試合で冒険するボスは
真性のドMだなw
都外のチームと戦う時は、降谷にドンドン完投させればいいし、沢村にも先発させれば良いさ
>>320 何のために、年間で数十〜百試合以上も練習試合を組むのか分かってる?
今の青道は、練習試合でも全勝しないといけないのさ(キリッ、と言える余裕なんてないだろう
でも漫画だからそこ表現するの難しそうだな
あと降谷はいきなり完投できても誰も驚かず当然だって態度しか取られなさそうだ
約束のイニング以上投げさせてあげてたじゃん>薬師戦の降谷
>>325 今の沢村降谷じゃ300球投げても試合終わらないわ。野球なめんなよ。
昔、高校野球のノンフィクション本で、
『11点獲られるまでは交代させないから、頑張って投げ抜け』と監督に送り出された試合で、
10失点でも完投して、しかも勝ち投手になれたのが飛躍のきっかけになった投手の話を目にした事があるな
今の青道打線では、3点獲られたら終了の貧打の癖に王者()のプライドだけは一人前だから、
練習試合での3,4失点すら許容できないんだろうけどw
>>328 釣りかどうかは知らんが、ここまで頭が悪そうな子は、久しぶりに見たw
夏だねぇ…
大方、今開催中の甲子園で、9イニング完投した投手が被安打8、9で150球未満というのを見て、
20安打打ちこまれたら300球を越える、という単純な計算をしたんだろ
この季節によくいる、なんちゃって野球通さw
>>289 GO ANd GOの三番はここまでやるかってほどのアウト要員だった
その代わり一番と二番が強力だったけど
>>327 いつも4,5回で降ろすのを、絶好調だったから6回まで伸ばしたのって、
微差も良い所なんだけどw
同じ予定より伸ばすなら、打たれるまでは行かせるのも十分ありだし、
調子が良いのに半端なところで降ろされたら、残尿感みたいな気持ち悪さしか生まない
>>332 大泉さんのように、ゾノが甲子園を決める一打を打つ日は来るのだろうかw
確か決勝戦では5番に入っていたな
>>331 9回で300球を越えるまで打たれるって、一体どれだけのヒットと四死球を許すんだろうなw
失点にしたら多分20点でも済まないだろうし、さすがに頭悪いとしか言いようがない
連投スマソ
多分、1以上の打率書いてたのと同じ子でしょ。
参考までに、PL戦で17回を投げ抜いた松坂の成績は、
打者70人、出塁19人(被安打13・四死球6)、球数250球、失点7
一概には言えんが、あの試合のPLはかなりしぶとかったし、参考にはなるだろう。
9回と17回までの24個のアウト数の差、300球までの球数50球の差を、全て打者に出塁されたとすると、
被安打と四死球を合わせて60近くは出すことになるw
30失点以上しても何の不思議もない数字だwww
打者一人に対して3,57球だと換算しても、300球投げるには84人もの打者を相手にする事になる
(その内、アウト数が27なら、57人も出塁させている)
いくら降谷と沢村が未熟でも、そこまで打てる学校は無いだろう
ボールをよく選んで打つのが徹底されている学校でも、
初球から打つのもいれば、5,6球目を打つのもいるわで、
結局打者1人に対しての平均は3,4球で収まるもんな
9イニングで300球なんて、投げる投手がどうしようもないへぼか、
余程の馬鹿でないと言えない台詞だぜ
>>337 あくまで、17回を7失点でまとめた松坂に当てはめての成績でこれだもんなぁ
そこまで楽に打てる投手なら相手も遠慮せずに早いカウントから打って来るだろうし、
30失点どころか、多分50失点前後はいくと思うわ
>>328 野球をよく知っている君から見て、今の降谷と沢村は強豪相手に完投したら
300球は投げさせられて、30〜50失点以上するカス投手に見えるって事でおkなんだよね?w
俺達は王者青道!だから
練習試合であろうとも捨て試合は許されないんだろw
そうなると川上さんを練習試合で完投させてたのは謎だがw
>>333 ベースカバーも遅れるほど疲れていながらも
キッチリと打線を抑えてくれたという結果が見れたので十分だと思ったんじゃない?
そもそもが期待の一年二人を再度強力薬師打線に当てて秋大前の出来を確認する意味もあったんだろうから
そうなるとアウトオブ眼中の川上がかわいそうだけどw
>>328の9回300球といい、この前の10割以上の打率の子や、外野手の守備率8割台の子と良い、
脳内数字を恥ずかしげもなく書き込むのが多い季節だな
そもそもストライクゾーンにちゃんと投げ込める投手なら、9イニングで300球も行くまで
打たれるなんて、確率的にまず有り得ないってわかるだろうに
どっちが野球舐めてるんだかww
△野球を舐めてる
○算数を舐めてる
>>341 ちょっと読み返してみたら、4回まで降谷、沢村・川上と順に登板する予定だったな。
勘違いしてた。
まあどっちにしろ、他の投手の2回分を削って降谷を続投させたんだから
この試合に関してだけいえば降谷冷遇は当てはまらんと思う
>>337 同年に7回で122対0のコールド負けをした深浦ですら確か455球だったから、
最悪な投球内容だったとしても、最終的には打者1人に対して3〜4球に終息するんだよね
この計算で行くと300球には打者80人も相手にする勘定になるし、
アウトを27個とる前に打者80人という事は、9回で50人以上の出塁を許すことになる
いくらペース配分ガン無視の降谷や、外角オンリーの沢村でも、
9イニングでそこまで打たれると確信できるほどの描写では無いだろうに
降谷の冷遇なんて降谷厨しか言わんだろ
つまり結論を言うと、
>>328はどうしようもない野球音痴か、消防並の計算力って事だなw
野球を舐めるなという事は、多少の観戦歴はあるんだろうし、微笑ましい素人ではなさそうだ
こいつの見てきた野球が、ゲームと漫画の野球でしかないんだろうというのはよく分かる
降谷を冷遇というよりは、沢村とゾノに対する大き過ぎる厚遇だな
今回のように、その皺寄せが少なからず降谷や川上に回って来ているという点では、冷遇とも呼べるかもしれんが
しかし、いくらリアル志向の漫画とは言え、守備率8割とか打率10割以上とか9回300球とか、
本気で言ってたらヤバいレベルの知識の奴が多いこってw
ボスが沢村とゾノをここまでエコ贔屓する理由が意味不明なんだよな
沢村は主人公補正だからしょうがないにしても、ゾノとか全く結果出してないのに、ここまで重用する意味ないだろ
ブロック予選でも、ゾノが降格して3番に白洲入れた途端、コールド勝ちだったんだから
これは明らかにクリーンナップの打線が繋がった証拠
落合も「なんでこの男を3番に戻すかな…、俺だったらスタメンから外してるが」つってるけど、
ボスageのために間違ったこと言わせないといけない落合に正論言わせてどうするw
1打席目三振、2打席目三振、3打席目2死1、3塁の好機潰す
これじゃ仮に4打席目で打てたってとても3番の仕事果たしたとは言えないわ
どうせ礼ちゃんは「彼を信じて使い続けた片岡監督のおかげですね」とか言うんだろうけどw
日大三は5点差を逆転されても、その裏に再逆転した直後にランナー2人出してもエース代えない
降谷なら最初の1点取られた時点で交代されてるな
もっと魅力的なキャラがほしい
攻撃陣に力があれば、多少の失点は許容できる投手起用が出来るのになぁ
ゾノは魅力も無い上に、攻撃陣と投手陣の双方に迷惑をかけるどうしようもないキャラだなw
バレ
ゾノまさかのホームラン
しかしあの弾道でサードフライは難しくないか
秋なんてこんなもんだ
多少なりとも高校野球を知ってる奴なら分かるだろうが
ヘボい秋の新チームが一冬超えて見違える様に成長したのを
見られるのが面白いんだよ
まあグダグダが続くのは週刊雑誌のスポーツ漫画じゃ珍し事でもないだろうし
もっと我慢して長い目で見てやろうぜ
夏大会終わった後の一年にも及ぶgdgdが無ければ
多分読者はもうちょっと寛大だったと思われる
ごめん、この板初心者で恥ずかしいんだが青道は選抜出る前提?
それか落合監督で選手権目指すの?案外落合も沢村に対する評価が変わってきてて先が読めないんだよね。
稲実とか待ってるから負けてもいいよ派の方が多いと思う
沢村贔屓されてるか?
・まともな投手が降谷と川上だけ
・夏の大会で不安定ながら好成績
・イップスでインコースつけなくなった変わりにアウトロー取得
・まだ一年で伸びしろありまくり
口だけのゾノとは全然違うと思うがな
作者はゾノを実力ある選手として描きたいのかな?
だとしたらふつうにそこそこ打たせりゃいいのに
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/14(日) 23:26:28.52 ID:mNyXMBXIO
足手まといのゴミクズがチームを牽引するスラッガーに成長するのを描きたいんだよ。
三年になったら打たせまくってるよ。
この試合でもサヨナラヒットのお膳立てくらいはやらせるだろ。
>>359 贔屓というか、沢村にイップスという明らかに重すぎる枷をつけたのに、
今回のように「沢村は登板して当たり前」という風潮のまま話を進めようとする点に
違和感が生まれているって感じだな
だったらイップスなんて意味の無い要素なんだから、そんなの抜きにテンポよくストーリーを進められたし、
現在の沢村と降谷を比べて「タイプが違うだけで実力は同じ」だなんて言えないだろうしね
・自分から辞めると言ったくせに、後任者の意見を全く聞こうともしない
・調子のいい奴から〜の前言を平気で覆し、未知数も良い所のゾノと沢村に拘りまくる(川上?誰それ?状態)
という、明らかに矛盾した言動を行なっているボスがマンセーされまくるのも、そろそろ笑えなくなってきた
前から思っていたが、作者がボスに入れ込んでいるのは明らかなのに、何で素直にボスを名将として描かないのやらw
漫画だけど漫画っぽくないから批判がでるんだよな
普通の野球漫画なら、1年で甲子園にいって
そのまま優勝して、ハイめでたしめでたし
展開にイライラするくらいがちょうどいいよ
ボスの「調子の良い奴から使う」発言しても
結局選手を信じちゃうところなんかは、人間臭くていいと思うけどな
専泉の監督が言ってた「甘さ」がこれなんだろうけど
・地区内最強クラスの強打のチームに6回無失点。ブロック予選の2試合でも無失点の好投
・初回で先発炎上の中、最終回までの超ロングリリーフを自責点0で切りぬける
このように明確に対外試合で結果を残した2人の出番を削る為に、3年の引退試合でちょこっと結果を残しただけの選手を
強豪相手の大一番で使う事が、贔屓で無くて何と言うのやら
ゾノは投手と関係ないと思われるだろうが、ゾノのお陰で打順変更が出来ず、結果的に得点力が下がっているんだから、
1,2失点すら許してもらえない降谷にとっては明らかに迷惑をかけられている
連投スマソ
別に沢村とゾノに出番が増えるのは構わんが、(というか、むしろ主人公の沢村には早く完全復活してほしい)
今の段階で二人を重用する事は、贔屓といわれても仕方のない事なのに、
ボスマンセーの為に「正しい」と都合付ける事が、この1年間で最もイライラする
ボスマンセーしたいなら素直に名将として描いて、停滞気味のムードを描きたいならそれに説得力を持たせてほしい
今回の降谷交代は仕方ないだろうけどね(川上でなく沢村なのは、危険すぎる冒険だけど)
でも、先発投手が少々の失点をしただけで交代しなければならないという現状は、さすがに悲しい
仙泉との試合では、ピンチの場面で「ここで打たれても、またすぐ取り返せばいいさ」と沢村を
励ましてくれたものなのにな
贔屓贔屓ってホントどっかの野球スレみたいになってんな
まぁ事実だけど
そこらの住民が流れこんできてるのかな?
たまに現実と混同してるようなレスはあるよね
○○すれば××は成長する、みたいな
どうだろうなぁ
上にいるような「9回300球」とか「守備率8割」とかを、リアル野球でもよくあると語れちゃうようなのが
プロ野球板にいったら、フルボッコ確定だと思うけどw
まともに野球やった事無い奴が野球を語り出すとロクな事にならない
特に高校野球
629 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 01:54:33.99 ID:Gocgwc790
降矢を野手としてはるっち、降矢がプロに入ったとして比較したらこんなもんか
降矢・・打率2.75打点100本塁打30守備率8.50
ムラッ気があり不安定だが長打力あり。
集中力が乏しい
はるっち・・打率3.33打点60本塁打10守備率9.75
非力だがミート力で安打を量産する
守備も安定している
こいつの妄想では打率27割や33割に守備率85割や97割だから
打席に立てばヒット2〜3本、守備機会につけばアウトが8〜9個取れるとんでもない選手
マンガだからセオリーを守る必要もないし
結果オーライ的な采配をグラサンが振るうのも別にいいと思う
でもその代わり観客だったり解説のおっさんだったり相手監督とかに「普通は○○で来るはずだが・・・?」みたいな吹き出しを1つ入れてくれないとリアル高校野球マンガから遠ざかるんじゃないの?
この吹き出し1つでテンポが悪くなると思ってるならそれは作者の技量不足だしそういう点ではあだち充は本当に巧みだと思う
しかし、現状、降谷が投げてる間はなぜか打線の援護が一切入らない謎補正が入るし
相手に1点でも先制されたら即交代させられるボス采配下で降谷が完投したいと思ったら、
相手を無得点に抑えるのは大前提で、さらに自分で打って点取るしかないんじゃないのか?
1点取られたからじゃなくて、サインも無視したりフォアボール出したり明らかに集中力を失ってたからの降板だろ
ってもライトと交代かと思ってたが
打線も三順目に入ってやっと相手ピッチャーに対応できてきたってだけだし
打線の援護って具体的にどんなこと?
個人的には降谷の大幅な弱体化の方が気になる
前はどんな状況でもマウンドに立てばスイッチ入ってたのに、
夏の決勝後は調子の幅が大きくて安定性がないって明らかな欠点を付け加えられてる
まあそうでもしないと沢村が追い付けないのは分かるけど、流石に露骨過ぎだろ
ペース配分とスタミナロールが元から課題だったんだから、そっちをもっとピックアップすればよかったのに
>>374 いや、あの場面は集中力切れて
これ以上投げさせても情況が悪化するだけ と判断したんじゃない?
1点取られたから交代させたわけではないと思う
レフトに残しても良いと思うけど
打てないというより集中力の欠如だから、残しても意味ないと判断したのかな
沢村も初期より明らかにノーコンになってるから弱体化はお互い様じゃね
ボスマンセーは作者が好きでやってるんじゃなくて3年引退と落合があまりに不評でせざるを得なくなったって感じがするけどな
ボス結構人気あるみたいだし最初不自然なageが目立つし
初期からボスは危うい感じをにおわせてたし3年引退と同時にボス退任で喪失感を描きたかったんじゃないかな本当は
監督変わる時って通常はどのタイミングで変わる事が多いんだろ?
・夏大会終わって三年引退時一緒に
・ボスみたいに秋大会迄粘った後に
・新学年になった時
>>381 落合が不評なのは、作者の描き方が一番問題だと思うんだけど…
一考の余地がある提案をしているのに、ボスの方が正しいみたいな雰囲気を常に匂わせるから、
「ボス>落合」という構図が最初から出来上がっている
てか、新展開を呼び込む新キャラって、基本的に読者に好かれるように描くものじゃない?
読者受けする描き方をしない時点で、ボスの当て馬にしかする気が無いってことかw
その辺の厨臭いネット上のSSじゃあるまいし、既に作品の人気が軌道に乗っていた時期に、
sageる気しかないキャラをわざわざ投入する必要があったのかどうかは疑問だが
最終的にボスageがくるにしても
新登場人物は何か良さそう
こういう考え方もあるのかみたいにいい所見せて
ボスの良さも描けば良かったんだろうけど
最初から何か落合はいまいちな描き方だったような
なんJではキャラ漫画とか言われてんのに最近はそのキャラがヤバイ事に…
ボスとか最近不快感しかしないし
なんJwww
いつになったらこの閉塞感から脱出出来るんだろう
この閉塞感から脱出出来るならゾノがランニングホームラン打つぐらいの多少ぶっ飛び展開でも構わない
落合はごく当たり前の判断しただけだけど主人公を切り捨てる様な発言した時点で今後落合sageが来る予感がした
>>380 沢村は弱体化とは言えないでしょ
ボスが沢村に新フォーム教えた結果、制球は悪くなったけど球速は上がったわけだから
ただどっちにしろ球速では逆立ちしても勝てない降谷がいる以上、
コントロール型にした方が沢村に見せ場は作れただろうけど
天才的リードの御幸もいるんだし
沢村って荒れ球の方が
押さえやすい気もしなくもない
何度も言われてるが、ボスを普通に有能に描いとけば何の問題もないのにな
無能なボスをageるために、落合をボスより無能にしようとしてるから
仮にも名門校になんでそんな無能な指導者ばかり集まるんだ?という矛盾が起きてしまう
作者的には、ボスを名将でなく成長の余地がある監督として描きたかったんだろう
礼ちゃんや部長のうんざりするほどのマンセーのお陰で、結果と評価が恐ろしく釣り合っていない現状だけどw
実際、今までの負け試合も、ボスが投手交代のタイミングを逸したせいで
食らわなくてもいいはずの失点食らって負け、ってパターンが多いしなぁ・・・
降谷しても、集中力切れを理由に下げるなら、もっと早いタイミングで下げておけば
無駄な失点食らう前にいい流れで継投できたというのに明らかに不調なのが丸分かりの降谷をマウンドに立たせ続けるわ
本人が自力で立て直すのを期待しての続投かと思えば、1点取られただけですぐ引っ込めるし
挙句の果てに、この状況で川上使わず、故障持ちの沢村を起用
もう何がなにやら
今回の試合に限れば、降谷をもう少し早く崩して川上登板、
それでもダメで僅かでも失点抑えて勝つ可能性残すなら沢村しかないってしときゃ
かなり印象違ったろうに
なぜ主人公の再起がかかってる舞台で違和感を残すんだ
@沢村大好き A降谷・川上大嫌い B真性ドMの継投厨
ボスがこのいずれかだと思われても仕方のない始末だが、
作者の思惑では、「理想の監督による、理想の采配」として描いているんだよなw
降谷は経験不足というある意味での免罪符があるけど
川上の場合は経験豊富だから、打ち込まれたらただの実力不足に
なっちゃうからな。
そこまで川上の格を下げたくはないっていう作者の意図はあるんじゃないかな
このままだとマガジン1のクソマンガあひると同じところまで落ちてきそうだ
甲子園観てたら九回裏2アウト一点差をひっくり返されるなんて当たり前のように起こるのな
漫画だから許される部分と許されない部分勘違いしてるのかな
作中ですごい扱いしてれば行動が伴わなくても読者がすごいキャラとして見てくれるとでも思ってんのかね
でも試合がようやくはじまってちょっとほっとした
夏の予選負けた後があまりにも長すぎたw
ちょっと聞きたいんだが
・監督が期待をこめて贔屓起用していることを自覚していて
・周囲は冗談半分ながらも贔屓されてることを揶揄していて
・本人も結果が出ないのに3番固定されていることで悩み気味で
という描写だったらゾノ3番って納得できた?
いやまあ、これ全部GoAndGoの大泉さんのことなんだがw
せめてゾノが1軍選抜のための最後の練習試合で活躍していたら話は違ったとは思う
弟かゾノか、みたいなドキドキ感を出しときゃ(沢村は投手という点で考えりゃ他に候補なしだったし)
3年が抜けた後にクリーンアップに座っても説得力出せてた
大泉さんのケースは見ていてすごく辛そうだったし、何とか打ってほしいと思えたなぁ
監督が信頼する理由にも共感できたし、最後に奈倉から決勝打を打ったシーンなんかは最高の名場面だった
でも、こちらのボスとゾノの場合は、周囲が意地でも「贔屓でない。贔屓野郎は降谷に入れ込んでいる落合の方だ」
と言い張るので、白々しさを感じるww
ゾノを贔屓したがる理由も分からんでもないんだがなぁ
実際、御幸とヒャハの対人関係の軽薄さを見るにつけ、ゾノはベンチに必要な存在だろうし
だが、何故「ボスはあくまで公平だ」という事にしたがるのか、作者の意図が分からない
>>402 大泉は雨の中泣きながら素振りしてたから許せるという人が多いと思う
そもそも大泉は練習だと超打つって設定だから潜在能力はだれもが認めてたわけだし
それだとゾノが練習じゃ打ってないみたいだな。
声はチーム1だしヒットを打つとチームが盛り上がるから要所で打って欲しいんだろ。
なんか鹿児島工業の今吉を思い出した。
>>408 今吉って負傷して代打じゃなかったっけ
そういうラッキーボーイ的なこいつが打てば盛り上がれる要素の為に置きたいだけならば
せめて打順は7番以下じゃないかな
>>382 お家騒動とか不祥事での急遽辞任とか以外だと
新チーム発足と同時か新年度から新体制ってのが普通だと思う
秋大まで指揮取りますなんて勇退した福井商の北野監督くらいで
あんまり聞いた事がない
自分から秋大を最後に辞めるとか言い出しといて
後任者の意見を全く聞かないボス
26-24-31.5-200
56では逃げ切れず、57逃げ切り
でも56も基準点プラス0.5でおk。こんな感じか。
すまん誤爆だ
>>241 結構居るよ
まぁ多分この漫画の敵キャラは魅力ないから言う必要もないって感じかな
成宮ごときがラスボスポジションて他の名作スポーツ読んでると悲しくなってくるわ
「自分がそう思っている」=「皆がそう思っているにちがいない」→「少なくとも、そう思っているのは結構いるにちがいない」
大泉さんは描写こそないがショートの守備はチーム一らしいし
試合での結果だけ見て三番に座ってるのは何故ってレベルだからなぁ。
守備が上手いかどうかもわからない打てないサードとかいう
スタメンにいるのは何故って状態のゾノとはまた違うと思う。
どうでもいいがゾノはファーストな
>>411 つーか、上からボスに「辞めろ」って言われてて、ボスが「いやだ、辞めません」って状況なら
今の状態も分かるんだけど、ボスは辞める気マンマンなのに、新体制への引継ぎを何もしようとしないってどういうこと?
それどころか選手達にも自分が辞めることを伏せてるし
(たまたま校長が哲さんにポロッと漏らしたおかげで、3年経由で伝わったからいいけど)
これじゃ新体制へ移行時に相当混乱起きるんじゃないか?
最近テレビで辞める予定の老監督のドキュメンタリー見たけど
次期監督への引継ぎ作業なんてこれっぽっちもやってなかった
ボスもその老監督も、自分が辞めた後のことなんざ知ったこっちゃないんだろう
引責辞任みたいなもんだし、自分が辞めた後にいきなり甲子園出場なんてされちゃ
ボスも立場ないからな
しかし、「自分の方針では選手を甲子園に連れていく事が出来ない」と痛感したからこそ辞表を出したんだろうに、
未だに自分のやり方に自信を持って曲げないボスは、とことん心中が読めないキャラだなww
『俺のやり方は間違っていなかった。たまたま運が悪かったから結果が伴わなかっただけだ。
でも、一応けじめをとって辞めてやるよ』
という感じの捨て台詞を、昔どこかで見た事があるが、そんな感じだったりしてww
青森・宮城・高知並にパワーバランスが偏っている地区で、
『充実した練習環境』・『都外からも集う野球エリート球児』・『全く口を出さないOB(それどころか全面協力体制)』
というほどの恩恵を受けて6年間も甲子園にいけないのは、「たまたま」で済むとは思えんがなw
明徳・高知、青森山田・光星、仙台育英・東北とかが、もし監督が変わった途端に6年間も甲子園から遠ざかったりしたら、
地区内に新興勢力が多数出現したのでもない限り、間違いなく監督の無能だと思われるだろうw
まあ6年間の内訳が、毎年大激戦で出場校が変わっていたなら、常にベスト8以上に導くボスは責められんが、
市大三と稲実しか甲子園に行っていないというのが現状だもんな
一番の問題は、「同じ相手に負け続けている」という事なんだろう
落合にチーム状態把握させるだけでも十分引き継ぎになるんじゃね?
それに新監督になったとたん方針が変わるならまだしも、
旧監督が監督の状態で新監督の方針をとるほうがチームが混乱すると思う。
と当事者になったこともないのに言ってみる。
そりゃ高校野球自体が旧態依然としたもんなんだから
監督の引き継ぎなんてやるわけなかろうて
やるべきかやらざるべきかが問題なのでなく、自分の方針で結果が出ないことを感じ、
その上で自分から「辞めます」といったのに、落合より自分の方が正しいと思っている事が
問題なんだろう
そもそも、方針が違い過ぎて2〜3ヶ月を無駄にしかねない危険を冒す位なら、
夏大終了時にさっさと降りるのも手だった
チームに迷惑をかけない為に〜というか、ボスは自分の采配が既にチームに迷惑をかけている事を知るべきw
ゾノを贔屓したいがために、降谷・春っち・白洲の3人は明らかに犠牲にされているんだし
援護が無い、カス先輩に挟まれている、下位打線しか打たせてもらえないetc…
てか、どうせ『辞める辞める詐欺』だしw
今の展開のボスの性格を見て、おとなしく辞めるとはとても思えん
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/16(火) 09:30:02.44 ID:2XYPDYmCO
けどボスが辞めないでこのまままた監督なら青道が甲子園に行けるイメージが全然浮かんでこない
一応実力はあるチームなんだし
ましては高校野球
展開次第で実力負けてても甲子園行けるパターンはあるので
作者がその気になりさえしたら甲子園は行ける展開にいくらでも出来るんでは
ただ甲子園で何か嫌われそうなチームだなとはちょっと思った
選手層の問題もあるし誰がやっても無理よ
今週号は明日の発売日に盛り上がる事間違いない内容だわ
今から楽しみで仕方無い
どうせゾノが一発でもマグレ当たり出せば
「前園を信じて使い続けたボスは正しかった」
とか周囲がヨイショするわ
明日は27巻も発売
戦い方やチームづくりを知らない所に良い監督が来たら
チームは伸びるだろうけど
元々名門で揃えれるものは全て揃ってる所に
経験ない熱意だけある監督が来ても、あんまり結果に結びつかないかもな
もしかして青道に必要なのは
熱意はあるけど、経験ない監督のボスより
アホでもいい何か運を持ってる監督だったのかも
>>429 落合が足りないとこを補えばよさげなんだが、ボスは聞く耳なさそうなのがなあw
ノックやピッチングはすごいらしいし
コーチとしてひたすら選手の相手する方が良かったかもな
この試合で落合の沢村に対する評価が変わってくる可能性もある
落合が沢村のイップスを克服させる展開を期待してる
落合も、沢村の会心のアウトローを見て「これをインハイにも投げられりゃあな〜」とは言ってるしな
沢村「あ…あれは仕方がなかったのだ!!ボールがぬかるみで止まってだな…」
帝東戦の間に沢村のイップス治りそうにないな
もうとっとと治しちゃっていいよ
作者的にもイップスという設定を物語的にうまく使えるわけじゃないみたいだし
単にgdgd展開になるだけで誰得じゃん
監督問題、戦力低下問題、イップス問題の3つを同時進行にしてしまったのが
この1年間の原因だろうな
しかも、どれも解決策は「ストレートに描く」という事ですんなり終わらせられるのに、
捻くれて遠回りな描き方をしたのが墓穴になったw
ゾノwwwwwww
戦力低下は当たり前
そりゃ3年抜けたら弱くなるに決まってんだろw
スタメン3人ベンチ入り5人残っただけでも充分
稲実と薬師も似たようなもん
何がいらなかったかって言うとやっぱイップス
貧打のチームを降谷と沢村の頑張りで押し上げていく展開にすればよかった
勢いで怖いもの知らずだった一年が夏の大会で、怖いもの知らずだけじゃ駄目だと知ってってのは
まあいいかなとは思った
でも川上もだけど、いくら引っ張っても直し方はどうせ「気持ちが前にいってるから」みたいな感じに
なるのバレバレなので、さくっと終わらせて欲しかった
あと監督辞める辞める詐欺が本当に余計だ
ただ単に弱くなるだけならまだしも、初期の名門設定はどこに消えたんだよと言いたくなるほどの
「人材不足」間でやらかしたのは、さすがにやり過ぎだろう
向井対策用の左腕もいない、低打率のファーストの代替要員もいないってw
ゾノの件は人材不足でなく、単なるエコ贔屓という説が濃厚なのでww
まあ、だとしても「降谷一人の為に〜」と個人よりチームを尊重する監督として描いてきたのに
矛盾が生じるから、結局どこかで粗が目立つんだけどね
何が何でも「ボス=正しい」としてしまう傾向が、監督問題でもイップス問題でも戦力問題でも
停滞感を漂わせている
件の落合の提案にせよ、「甲子園出場」という目的は同じなのに、ボスが正義で落合は悪としちゃうんだから
まずはそれを何とかしないと、沢村のイップスが治っても大差はない気がするわ
ほぼ100%ボスはただの辞める辞める詐欺なんだろうけど、沢村のイップスと一緒で
結局、元の鞘の収まって終わりなら、「この1年間の展開は全て無駄」で終わってしまうんだよな・・・
落合の提案が通らなかった事自体は、喜んで良いだろうけどね
何だかんだ言ってもボスの方が好きだし、沢村に出番が無くなったら意味が無くなる
だが、全面的にボスが正しいとしてしまうのは乱暴すぎたとはっきり言える
てか、いずれの問題も最終的な結末はほとんど想像が付くのに、1年以上も引っ張っているのが問題だろう
今回のゾノの内野フライだって
前回のシーンでここでまさに見せ場!みたいに演出して
合併号の関係で二週も待たせた結果アレだもんな
そこまで演出して引っ張るような内容か…って感じが
他でも色々な所にある
その後の前園横っ飛び!の守備シーンは、打てたなかったからいい所見せてあげたつもりか?
守備が凄いだけの男なら、下位打線でいいのにな・・・
1、2番と4、5番のクリーンナップ打線の流れをぶった切る3番とかマジ最悪だよ
良い意味で予想を裏切ってくれる事に期待してまた新刊を買うけど、
世代交代の描き方がここまで下手な作者とは思わなかったw
コミックスの約5巻分も、ボスの辞める辞める詐欺+「人間として成長してくれるのが大事」と言いつつの盛大なエコ贔屓の
茶番に付きわされるとかw
前園って力だけなんでしょ?
26巻をふと読み返してみたら、部長のボスへの感想には相変わらず吐きそうになったww
「控えの沢村の事まで考えているなんて…」と感動するのは良いし素晴らしい事だが、
肝心の主力組の扱いがぞんざいなのは如何なものなんだろう?
降谷、白洲、春っち、(川上?)…
今の作者だったら、夏大決勝の哲さんの最終打席をセカンドゴロにしかねんなw
引きの良さが恐ろしいほどに無くなってしまった
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 06:05:10.56 ID:zKmydJQfO
今週の展開は読者を馬鹿にし過ぎ
せめて他にガンガン打ちまくっている選手がいれば、坂井さんのようにネタとして愛せるのにな
哲さんがいたからこそ、坂井さんは愛された
打っている奴の打席は簡略化して、ヒャハとゾノの無様な凡退ばかり丁寧に描かれても
反応に困るw
合併号挟んで引っ張ってサードフライwwwwwwwwwwww
ゾノとかいうゴミ
何で一番の問題児のゾノを中心にする所為で、他のメンバーが振り回されにゃならんのだw
チームの誰もが、ゾノの所為で少なからず迷惑を被っているというのに・・・
次の打席、同じ球を打ちそうな気がしないでもない
つまり又ゾノに見せ場を持ってくるとw
これが相手の乱調やエラー絡みのチャンスだったらまだしも
珍しく倉持が粘って四球選んで出塁・好走塁、春っちはしっかりHで繋いだ後だからなあ
ブレーキかけたって印象が強すぎてサヨナラ打っても読者の印象的にはプラマイゼロな気がするw
8回三凡で
9回倉持か春一が出塁して…
という予想
>>461 え…?まだマガジン読んでないんだけどサードフライ…?だと…?
作者ドSwwwwwwwwwwwwwwwww
ファインプレーあっただろ
ゾノは守備の人だから仕方ない
ベルトより上を狙っていてそれが来たかと思ったら、実は計算づくの釣り球でしたというオチw
しかし、本来なら2打点でもおかしくない白洲なのに、記録上は3タコとはツイてないw
もはや沢村のイップスよりもゾノの打撃力の方が深刻な件
雑魚揃いの次の回は期待できないとしたら、やはりラストチャンスは9回か…
といっても、2死2塁とかになると御幸はまず敬遠されるが、その前にゾノが打ったり、
誰か代打で活躍するのかな?
7回表で敵監督がアウトコースばかりなのに気づいてるから8回からは打たれ出しそう
沢村はバント自体は上手いけど経験浅いからミスったって感じだな
せめて外野フライ…
狙った球を打ってサードフライって…
敵投手の方が格が上なのは分かったけど
ゾノってもう3巡目くらいなのに、頭使わなすぎ
そしてゾノのいい所も見せるかのように、わざわざ横っとびキャッシュ描写が浮いてるw
ピンチの時に、ファインプレイで雰囲気変わる事はあるけど
ピンチでも何でもないから、とってつけたみたいにゾノのいい所出しただけって感じ
マジで誰得展開
何か全部采配裏目って感じ
根本的に打線がつながらない打順に何故かなってる
ゾノに期待して打てない&チャンス潰す
御幸が出塁しても投手交代したお陰で打撃に期待出来ない沢村に打順が回る羽目に&バント失敗
なので、このまま行くと、沢村を継続した事で打たれてしまうみたいな展開も待ってそうなんだがw
沢村「終わらせねぇ!
絶対このままじゃ終わらせねぇ」
審判「雨天コールドにより試合終了です」
ラスト2ページ審判出てきてないし先週のヒキに対する今週のオチ見る限り十分ありえる
そういえば、夏大の仙泉戦では、相手打者が露骨に丹波さんのストレートを狙っているのを逆手に
御幸が変化球を要求して仕留めるシーンがあったな
「自分で考えてプレーできる青道」と「監督の指示通りにしか動けない仙泉」の差を描写したんだろうが、
今週のゾノはまさに監督の指示通りにしかプレーできない選手だったなw
結果論だけど、あからさまに高めの失投を狙っている姿勢でいる以上、
当然逆手に取られる事も考えとかないと
一巡目ならばともかく
もう何回も打順回っているんだし
もうちょっと考えて打てよって感じはしたな
考えずに打てるようないい打者じゃないんだし
でも、今後ゾノageが来るとしたら
お前は考えすぎるんだみたいな事言われて
気持ちを真っ白にして振ったら打てた、ゾノ逆転のヒット!みたいなノリにはなりそうだが
太陽は、ゾノにとって絶望的に相性悪いんだろうな
ゾノって読み合いが上手いタイプでもないのに
こうだと思い込んで頭固くして、投手に振り回される感じ
逆に御幸は相性良いみたいだし
まあゾノは太陽以外にも全然打ってないから
単に打てない打者なだけとも言えるが
まあ薬師戦では、ミッシーマ&秋葉の経験の浅いバッテリーにすら翻弄された訳だし、
ゾノの野球脳が低いのは今更実感するものでないしなw
相手チームがゾノ以上に酷かったらチャンスはあったろうが、
相手監督を見る限り次の回は長引きそうだし、マジで雨が心配w
ここまでお膳立てしての凡退は完全に悪い意味での読者への裏切りだな
読んだらマジでゾノ凡フライだったw
問題はゾノが相手投手打てるとしたら振り回したら偶然なんか当たったノリだろうってくらい
相性悪そうな相手なのに、そのゾノの打席を誰よりも丁寧に長く描いている事だろうなw
ヒット打ってる奴らよりゾノの打席シーンのがコマ多いという
しかし、最も相性の良い御幸がゾノと沢村に挟まれているのは、相当に痛いなw
前の打者がゾノのお陰で、一度もチャンスで回ってこない。
この試合はあと1人は出塁しないともう打席すら回ってこないし、回って来ても1塁が空いていれば間違いなく歩かされる。
そうなった場合、頼れる代打がもういないと来ているw
漫画的には金丸とかが期待できるんだが、ベンチに入っていたかな?
打つ可能性が高そうなのは
春っちと御幸
春っちは、現在出塁率低い倉持が前にいて、塁を貯めた状況で小湊に打順が回らない
小湊が打ったとしても次はゾノなのでチャンスを潰し、塁も誰もいなくなる。
御幸が、現在打てないゾノが前にいるので塁にランナーおいて御幸のパターンが皆無。
御幸が単発で打ったとしても、次は、交代した沢村なのでバント以外の選択肢がないので
御幸は、ノーアウトかワンナウトでヒット打たないと、ヒット打っても無駄に終わる可能性高い
という、どういう意図をもってこの打順にしているか悩む状態に現在なってしまった…
まあ倉持はなんとかヒット打てる可能性はあるし
御幸は一発もあるので、それでも何とかなるといえばなんとかなるけど
>>484 倉持が粘って塁に出て春っちが打って進塁した今回のパターンを今回したわけだけど
ゾノが三番にいる限りは同じだと思う
>>466状態だから
一二番で何とか塁に出てもゾノがカモになっているし
ゾノが送りバントとかして犠打で塁進めても
御幸は最悪敬遠しておけば次の打席沢村だもん
そりゃ相手にとっては、ありがとうその打順にしてくれてって感じだ
結局、問題は1番と3番なんだよなw
2年の問題児四天王(ゾノ、ヒャハ、麻生、樋笠)が、せめて6番でも打てる力があれば
もう少し考えようもあるんだけど、この4人には6番すら重荷すぎるという体たらくw
まあ、「ヒャハは1番、ゾノは中軸、春っちは2番、白洲は縁の下の力持ち」という固定観念でオーダーを決めている時点で、
貧打に陥ってしまうんだろうけど
倉持は出塁率今はいまいちだけど
今まではそれなりに実績残していたし
今もそれなりに塁に出る事はしているから
問題はやっぱ前園かなあ
春が作ったチャンスを潰し
御幸を前にしてチャンスを作らないという
どっちも潰すという万能型になってしまった
>>486 ちなみに地味だけど樋笠と麻生はゾノより打率よかったと思う
白洲はゾノが絶不調であれば3番もあるが、少しでも光明があればすぐさま6番に戻されるんだよね…
何で夏以前からのレギュラーで、秋の成績も完全に上回っている方が後回しの扱いなんだww
せめて、春っちと御幸が並んでさえいればw
1番俊足、2番は小技使い、3,4番は長打みたいな思い込みに
後から無理矢理選手を当てはめてる気がしてならない
落合の「本格派投手が居たら絶対的エースにする」ってのより酷いぞ
自分が認めた選手を外すと、自分の見る目がないみたいに感じて
嫌がる指導者みたいになってるよね>ボス
一応ボスは、素晴らしい(笑)指導者の筈なんだが
ボスが素晴らしいというより、選手達が良い子過ぎるだけだと思うけどねw
今のゆとりっ子にありながら、これだけ露骨な贔屓があって全く不満に思わないばかりか、
親への告げ口も練習ボイコットもしないという、純真無垢な野球少年達が集っているよ
倉持は今は不評気味だけど、それでも塁に出る事は出るし
夏の経験もあるから信頼度も残ってるだろうし
倉持の代替えになる一番は誰かって考えると
出塁率だと春っちとかがいるけど、他の打順や、色々考えた結果倉持を一番で使うってのは
そこそこ理解出来なくはない
ゾノは正直本当分からん
夏前はレギュラーですら無かった(というかベンチにすら入れてなかった…)
新チームで結果出してからではなく
他に夏にレギュラー経験あった二年もいるのに、何故か突然三番抜擢
元々つなぐのが上手い選手というわけではなく振り回し型
増子さんみたいにパワーが誰よりもありそうってわけでもない感じ
練習試合で1割代の打率なのに三番のまま
他の元々打率がいいバッター(夏レギュラーメンバー)が三番にいる時の方が結果を出してる
ラッキーボーイ的扱いで、何故かチャンスにめっぽう強い選手でもない
チャンスをことごとく潰して、チャンスを作らない完全に穴になってる
何故三番なんだ…
>>493 その前園の打席を他の誰よりも丁寧に描く作者も分からんw
まあ、全ては「エコ贔屓」で説明がついちゃうんだけどねw
それでも、落合がエコ贔屓大好きのクソ野郎で、ボスが全ての選手の成長を願う素晴らしい指導者として扱われている点は、
訳が分からんがw
エコ贔屓自体は否定しないし、むしろ甲子園に行きたいならドンドンやるべきだろうが、
エコ贔屓する対象を間違え過ぎだろうにw
ボスのやる事に間違いはないんだよ
例えゾノが1アウト満塁のチャンスをゲッツーで潰すって事が3回あっても
最後の打席で犠牲フライ打って逆転すればゾノを信じたボスは素晴らしいって結論になるよ
片岡を信じろ
まじでサードフライw
しかしこのスレ、ゾノ人気ありすぎw
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 08:50:53.87 ID:ogXVpt0CO
ゾノは理事長の息子だよ
>>490 ボスというより作者のセンスがそうなってる気がする
ゾノは増子ポジションなんだろうな
どうでもいい時は打つけどチャンスでは毎回駄目みたいな
1年ちょっと前はゾノの事も結構好きだったんだけどなぁ…
今ではゾノの打撃描写を見る度にうんざりするw
503 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 09:11:25.81 ID:b6jgkirP0
1ページ目の一番下のコマ
何書いてあるかワカラン
誰か教えれ
満塁の場面で打順が回ってきたゾノの渾身のフルスイングが
乾の左手を粉砕する打撃妨害でもういいよw
今回は向井の実力を見せつけた回なんだろうけど
その相手が今までチャンスでヒット打ってた選手ならまだしも
ゾノだから「またお前か!!」としかならない悲しい展開
506 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 09:18:07.65 ID:0zvNDcswO
ていうかインコース投げらんないのバレたな
どーすんだめった打ちだぞ
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 09:24:41.89 ID:jqn5CWv+0
ゾノ死ね
ゾノって真底糞だな・・・
〉〉442
あなたは青道の恥さらしだ
アビッ
今週号みたけどほんとにサードフライだったんだな・・・
夏の大会決勝が終って抜けた編集さんの力がいかに大きかったかよくわかるわ
夏の大会までは気持ちいいご都合主義が描けてたんだな
ご都合主義というか3年がいたころは逆転したらやっぱTUEEEEって感じだったけど
いまの2年1年が都合よく逆転してもなんか嘘臭くみえる
>>503 ホームベースを立体化してる図じゃね?
ゾノがファインプレーしたのに沢村はじめ誰も
それを称えるみたいな描写が無くワロタ
やっぱチーム毛糸もみんなゾノにはうんざりしてるんだろうかw
せめて「打力は旧チームと遜色ないが投手陣が安定しない」って設定ならな
先輩野手陣がどうしても頼りない存在に思えてしまう
だから人気も出ない
このまま春までは深刻な三番不在に悩まされて新一年生で三番を任せられる奴が入って来るんだろ
偽川上の舌出しがローラみたいでむかつく
ゾノと川上は早く退部しとけ
それは川上とばっちりすぎるだろw
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 11:07:49.99 ID:uAE+8Uti0
サードフライで2週間も引っ張りやがってゾノはまじゴミクズだな
こんな奴をエコ贔屓して使い続けるグラサンは今すぐ辞任しろ
もうゾノ外せよ。
何か応援できんし
ゾノなんてスラダンで言うとシオとかカクレベルのキャラだろ。
そいつの苦悩とか誰得
マジで冒頭川上が投げてるかと思ったわ
しらずうちに沢村交代してたのかと
初期のスタメンで3年が多かったので甲子園に出場して終わりにする予定だったのだろうか?
本当に稲実に負けてから狂い始めたな
あそこで甲子園行って一回戦負けくらいで「甲子園の壁は厚かった・・・」でよかったよ
その後も続けるならそれから新たな沢村の活躍が始まる みたいな
主人公イップスで打線もクソなご都合展開とか誰が喜ぶんだ
イップス中の主人公よりも、夏までベンチ外だった二年生の方が話題沸騰してる野球漫画っていろいろ凄いな
524 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 11:44:32.05 ID:FKvbEzXO0
>>521 それはありえない。
ただ、ホントはもう少しあっさり1年夏を終わらせる予定だったのが、
作者自身が3年生たちに必要以上に情を移した感が強いと思う。
ショーバンの代替わり後の展開は激しいエース争いがあったり、控えにまわった先輩の奮起があったり
何より魅力的なライバルが登場したりして面白かったのになあ
>>525 1番人気の名物先輩が引退したらつまんなくなった気がするけど
番太郎がキャプテンになってからズタボロになる展開は面白かった
最後の夏は微妙だった
ぬかるみキター
強豪校にふさわしい実力の選手は御幸と弟と降谷だけだな
残りはひどいもんだ
哲さん抜けて打ってくれそうな人がいなくなったせいで試合の盛り上がりに欠ける
なんかもう俺達の戦いはこれからだendで良い気がした
ボスの贔屓ってなんか監督というより教師としての一面が出てる気がする
いろいろ言われてるけど日笠は打率もまぁまぁだし守備でも貢献してる。
ショートは倉持より中田の方が案外いい仕事したりして。
樋笠をゾノ達と並列して駄目コンビみたいに並べられると
ちょっと気の毒だとは思うw
下位打線として充分役にたってるのに(ゾノと違って)
甲子園ベストエイトの相手に一年生ダブルエースで未だ一失点って
メチャクチャ将来性あるよね
片方は150キロオーバー
もう一人はそれを上回る素材
流川と桜木が同じチームにいるようなもの
監督の中では降谷はもう駄目だみたいな感じで交代なんだろうけど
格上の相手に対して1点しか取られてないんだよなー
沢村は1イニングだけじゃなかったのか
てっきり代打を出すと思ってたのに
ボスが降谷の不調を敏感に察知して先手を打って下げておけば
無駄な失点食らう前に理想的な継投できたのにな
下げるべきポイントはいくつもあったのに
降谷がサイン見てなかった、雨で全くボールが手につかず四球、すっぽ抜けを乾に外野超えされて1、3塁
川上だって用意できてるのに、わざわざ失点するまでボスが降谷の不調を見て下げる決断できなかったせいで
「甲子園常連校を6回まで無得点に抑え、先発の役目を全う」から「試合中に集中力切らして失点したバカ」としてまるで戦犯扱いだよw
この作者って、前園好きだよね。
坊主頭で1番見てくれが高校球児だからなのだろうなw
>>538 けど絶対ここぞって場面で活躍させないよね。
Sだわ、S。
全然打ってる様子がないのにクリーンナップのゾノ
>>537 降谷を戦犯扱いする人もそういないだろう
どう考えても打線の責任
ぬかるみ最強か
リアルに近づけようとして味方パワーダウンさせすぎたら敵までしょぼくなったでござる
こりゃ、もし勝って稲実と当たったら
TDNがショボいとかで稲実も弱体化してるかも
>>539 きっとコレから、作者のゴリ押しでパワーアップすると思うよw
そして、そのゴリ押しがあまりにも目に余ってアンチがさらに増量するとw
青道打線と中日打線は似てる
三番クズマンの扱いなんかソックリ
氏ねよ落合
単行本新刊出てたからちょうど三年との試合との比較になったけど
三年生が「こうやって点数をとるって見本の試合展開」を単行本でやっているだけに
今の雑誌の「こうやって点数を取れない見本」みたいな打順が余計アレに感じたw
今の青道打順って
スピッツじゃないけど、相手にプレッシャー全然かからない打線で
相手楽させてるよな
哲さんみたいな不動の4番がいたうえで、
下位打線にゾノ、白州、東条あたりが固まってたらおもしろいかもね
ボス「2番が塁に出て
3番がチャンスを広げる ←
4番がきっちりランナーを返し
5番がダメ押し」
御幸「ランナーでたら確実につないでチャンスを広げる。いつも監督に言われてる事をしっかりやろうぜ」
ゾノ「ベルトより上!ベルトより上!」
雨天コールドで負け→翌年春にやり返すところまで見えた
前園に対する落合のコメントなしかよ
ゴミだなこいつくらい言ってほしかったわw
3年連中は基本能力が高かった上に、臨機応変の対応力もあったからな
秋からの新メンバーは、監督に言われたとおりにしか動けないどころか、言われたとおりの事さえこなせない事が、
今週のゾノの打席で分かってしまったしw
現3年生も「不作の年」と言われるくらい低評価だったらしいけど、哲さんは2年の時に
成宮からツーベース打つくらいの実力はあったもんなぁ・・・
7回終了で未だにヒット3本、四球1つの無得点とくれば、対策なしで試合に臨んだ事も、試合中の指示も
的確であったとは言えないだろうなw
「制球力が魅力」とか言われている投手でも、1試合中に3〜4個は四球を出すし、10球以上は高めに失投するけど、
それが全く見られない向井が相手では、今の青道打線では対応しようがないのかもしれないが
マジで、亮さんか哲さんには2年でいてほしかった・・・
ここは原点に立ち返って、「三振しても良いからフルスイング」で、少々のボールにでも手を出していくかもね
そもそも、向井が青道打線に全くプレッシャーを感じていない以上、待ってても失投なんかしてくれないだろう
今回のゾノの打席って、低い球は捨てて高めに浮いてきた球を狙おうとして
それがばればれで高めに釣り球投げられて振らされて内野フライなんだよな
で、その低い球捨てて高め狙いってのはチーム方針で徹底してやってると
先週言ってたわけで
つまり監督の指示が失敗しているんじゃ…
読み合いに強い御幸とか、器用過ぎる春っちとかだったら対応出来るんだろうけど
監督の指示通りにやってるほかのバッターはほぼ全員失敗してるよな
>>556 先週わざわざ低めを捨てて徹底してる青道さすがだな
みたいな事を観客に言わせていた気がするw
その引きがあって、ゾノの今回のアレだからなんとも間抜けな結果に
この試合の見どころは、敵の監督と敵の捕手の顔芸だけになってしまった…
ゾノも釣り球振らされたけどパワーで外野まで持っていったとかならまだしも
凡フライ…
前園アンチってわけでもないけど前園には覚醒しないままでいてほしい
3年夏でも6番7番あたりの打順で打率は低いままでたまにホームランの出る選手でいいよ
でも1回だけ前の打者が敬遠されて満塁策とられて奮起して打ってくれ
それだけで見てるほうとしては感動できるから
少なくとも今のゴリ押しからの突然の超覚醒は萎える
>>559 劣化増子さんみたいな感じだから
パワーありそうに思えるけど
実際ゾノがパワーすげー!って描写はあんまり無いような気がする
アッパー振り回し型だがパワーはそこそこなんじゃねーの?
>>561 練習試合か何かでホームラン打った時に
泣きながら本人驚いて喜んでいたくらいなので
まあ、その程度なんだと思われるw
パワーがあるっていうか
単純にガタイが良くて体重があるから
芯食って引っ張れば長いの打てるの当たり前だよねってレベルにしか見えないよな
>>556 単純に今回打順を
一応根性で塁に出てもらう倉持→多分一番対応力がある春っち
ランナー二人置いて御幸の順番においておいたら
四回くらい回ってくる打順の内、最低一回は点数取れた気がしなくもない
打順固定の方がチームは安定する向きはあるんだが
ボスはもうちょっと柔軟にやっても良かったような
予想外に手強かったチームじゃなくて
今回の対戦相手って強いの元々分かってる強豪なんだし
向井も自信満々に投げてたのに実は球数投げさせられてて間抜けと思ったが
実は間抜けだったのは青道の方だったとかもうわけわかめ
何か改めて何故ゾノを三番に…
器用に繋げない
パワーも言う程ない
振り回し系だけど当たるとホームランというかホームラン打つと泣いて本人が驚くくらい打ってない
制球眼が良くて出塁率高いという事もない
打率がチームで一二を争うくらい現時点で低空位置にいる
普段打てないけどチャンスに強いという事もなくチャンスつぶし実績ありまくり
夏大会ではベンチ入り所かスタメンで経験すら無い
相手バッテリーとの読み合いには、ほぼ必ず負ける
今まで出たいい所
・声がデカイ
・守備が割といい
スタメンで→スタンドでの間違い
この試合で沢村は結果を出して主力に復帰するけど
ゾノは見限られるなんていうシビアな所を描くなら少しは評価しないでもないが…
最近ちょっとBMぽい気がする
実はこうである→でもこうであるで最初の実はこうであるが何だったんだ状態に
>>566-567 真面目にボスは何を根拠に三番にゾノを置いたのか本気で謎だ
夏にレギュラーじゃなくても、ベンチ入りしてて経験者から埋めていったわけでもないんだよなあ
>>556-557 そりゃ6回までひたすら「低めは捨てて、高めに浮いた球来たら狙い打て」なんて作戦じゃ
帝東にもバレバレだよなぁ・・・・
一応、帝東監督は全国制覇2回経験してるほどの名伯楽なんだし
このボスのバカ丸出しな作戦自体は実はフェイクで、これをひたすら6回までワンパターンに繰り返し続けたのは
何か狙いがあるとかそういう展開か
>>564 今となっては落合じゃないけど
この試合は、四番降谷でも良かったかも
1番倉→2番春っち→3番御幸→4番降谷→5番白州
だったら、一点は取れた(気がする)
ただそうなると弱小校のとりあえず打てる人を上位打線に集めてみた状況で
下位打線に回った時点でアウト3つ進呈状態になりかねないので
強豪青道としては、アレではあるが
でも現実的に打てるコマ少ないから、理想ばっか言ってられないし
>>571 それだと、まさにブリーチみたいな感じで
やられたと思ったけど、実はそれも作戦でのエンドレス状態にw
「低めは捨てて、高めに浮いた球来たら狙い打て」作戦って
コントロールいい投手に対して有効なんだろうか
それってむしろ球速いけど、時々球が浮いてくる投手への作戦じゃね?
>>573 今のところ相手に失投が無いから
そういう投手のいつかくるかもしれない一回か二回かある失投を待ってる状態になっちゃってて
あまりにも効率悪いような
しかもその作戦がバレてるから、むこうにいいように振り回されてるし
なんか、アセルナユックリダの頃のノリが懐かしいなあ
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/17(水) 18:58:42.49 ID:P9x4sioZ0
>>573 マジレスすると高め打ちはスイングスピード必要だから本当に速い球は高め打
ち難しいよ。その時には「カウント悪くなって置きに来たボールを狙い打つ」
の指示の方が多いと思う。
あと今週見て思ったんだが沢村の投球内容がサクサクカットされてる気が
する・・バント失敗したし。(それ以外出来ないのに)
脇役扱いされてる気がする。やっぱり降谷主人公にした方が良かったんじゃ。
成宮の時はたまにしか投げないチェンジアップだったから捨てる作戦も良かったけど
低め中心の投手の低め捨てたら勝算も微妙な上に敵にもバレやすいしろくなことのさそうだな
向井の攻めは、ざっと挙げるとこんな感じだな
・内外を広く使って打者に的を絞らせない
・ボールになるスクリューで空振りを誘う
・奥行きを狙ったストレートで見逃し三振を奪う
低めの変化球が外れまくる投手相手なら、絶対にどこかで高めに投げないといけないので効果的だが、
向井は3次元9分割だから、高低・内外の出し入れを、直球・変化球のどちらでも全く苦としないのが厄介
下手に高めだけ絞ったら、カウントを稼がせてしまう危険もあるし、とにかくプレッシャーをかけて失投を誘うしかないのが辛い所だw
少なくとも、御幸以外には全くプレッシャーを感じてないっぽいし、今更低めにも手を出した所で、非力な青道打線では
帝東の堅い守備は破れそうにないw
(ぶっちゃけ、打つ手なくね?w)
>>576 降谷もそうじゃなかった?
というか帝東の打撃がまともに描かれて無いと思う
この試合の守りは雨つえーって愚痴ってた記憶しかない
@相手のエラー
A誰かが出会いがしらのホームランを打つ
B先頭打者が長打で出塁する
このどれかを祈るしかないなw
樋笠や東条や春っちが散発的に打つだけでは苦しいし、御幸は一打同点・逆転の場面では
満塁でない限り間違いなく歩かされるしねw
沢村に代打を出そうにも、この極貧打線のベンチを温めている奴の打撃に期待するのは…
帝等如きに打つ手なし、稲実に勝てる余地なんて皆無
ここで敗退でおk
>>577-578 確かに向井相手に「追い込まれるまでは、低めは思い切って捨てていけ」って作戦は、向井にラクにツーナッシングまで
カウント稼がせちゃうのと同義だよな・・・
降谷くらい制球荒れる投手になら有効かもしれないが
>>574 ボスの辞書に効率という言葉は多分ない
あったらゾノ三番に固執しないw
ゾノが3番にいるのは、一打席でも多く回す事で交通事故弾を期待してとかだったら笑うw
実際、向井の制球力と帝東守備陣の前に八方ふさがりで相手の術中にハマってしまった以上、戦略的には既に完敗しているしな
あとはツキと出会い頭に期待するしかない
帝東に勝つとしたら、勝った後に
「ずっと帝東が押していたのに、こういう結果になるとは
高校野球は本当分からないですね」とか言わせて
そのついでに「最後迄選手達を信じた青道の監督が運を呼び寄せたのかもしれない」とか
言わせるんだろうか
向井も自信過剰だけど経験少ない一年投手だし
いざって時にどっかでやらかして一発くらうってのは展開としてはありえるんだろうけど
勝ってもなんかスカっとしない感じになりそうだ
向井の高い鼻を折る事はやるとは思うけど
その鼻折るのが青道なのか
或いは稲実の鳴に折られるのか
>>586 しかしこんな展開で負けても
ただでさえ試合前のgdgd長かっただけに
更にスカっとしない負け方も描かれるという
勝っても負けてもスカっとしない方向になりつつあるような
ゾノwwwマジで打てなかったのかwww
守備で活躍しちゃったら次の打席も打てないぞお前……今の流れだと9回の大事な場面で回ってきそうだが
とりあえず御幸が3番だったら今週点取れてたなー
落合「前園・・・コイツはゴミだな」
髭先輩が「倉持 ゾノ 御幸が打てばコールドできるだろ」と言い、
小湊も「だよね」的なこと言ってけど
3年はなんで、ベンチ入りもしてなかった振りまわす事しか特技のないブンブン扇風機丸前園を評価してるんだろうな?
しかしまあ帝東相手とは言え、たかだか秋大の一回戦ごときでここまで引っ張るって事はサクっと負けるんじゃね?
この試合が中継されてたら
ゾノのフライアウトの瞬間、実況スレは
「知ってた」
で埋まるだろうな。
漫画的説明でもいいから
ここまでゾノに固執する理由を描写してくれよ
なんとなく飛ばす力があるみたいなのはわかるけどさ
あんだけ打てないのに3番にして固執する程飛びぬけたパワーを持ってるとは思えんし
そういや3年の2年のころはどうだったんだろ?
哲さんがいる限り打線は大丈夫そうだけど、投手はヤバかったよな多分
>>578 球が遅いのは救いだろう。
バット短く持てばファールで粘れなくも無いと思うんだ。
無理に絞らずストレートは全部振るとかで序盤は良かったのかもね。
3年が2年の頃は、レギュラーは哲さんだけで全員ベンチだったし、旧3年が相当レベル高かったんじゃないの?
ドラフト3位でプロ入りした東さんいるわ、現3年のことを「不作の年」と言い切るわ
でもその時に1年生の成宮から2塁打打てたのが哲さんだけなんだよな
ドカベンスーパースターズ編の広島行く前の微笑のような扱いにでもしたかったのかね
あっちは一応プロ野球だから別の試合ではちゃんと打ってるって言い訳ができるけど
お前ら実際の高校野球のこと知らなすぎだろ
実際には2年から3年の1年間って一番伸びる時期なんだし体だって大きくなってる
1年経てば別人なのが当たり前の世界なんだよ
だから哲だって2年時はそれなりのバッターだったし他の連中はカスだったんだろ
他の野球漫画は1年から3年まででほとんど進歩がないからそう思うんだろうけど
強豪だからこそスタメンに2年が一人だけなんて早々ない
じゃあ、ゾノが哲さんみたいな頼れるバッターに成長する可能性もあるのか
期待して買った新刊がまた期待外れだった
マガジンで見た内容そのまま収録するだけならもう立ち読みで充分だな
今のこの漫画には1円分の価値も見つけられない
今の試合もどうでもよく思える
前園に期待してる監督のような気分だったがもう無理だ
決勝までは本当にいい作品だった
>>599 2年から3年にかけて飛躍的に伸びるってのがよくあるってことなのは大体のやつがわかってるって
ただ問題なのが、なんで公式戦で調子のいいやつを上位で起用していくことを監督がしてないのかってこと
それこそ秋と夏を見比べてみたらどこの高校も大抵打順が違う
せっかく突っ込むならそっちも考えてみろよ
前任者のスピッツが3番としてほぼ完璧だっただけに
ゾノが酷く思えるな
もうゾノはバントでもしてろよ
2年間スタンド観戦の実力ないゾノはスタンドに戻ってくれ
自分の代になったら調子に乗って先輩風吹かせたがるし、実力ないくせにスタメンでクリーンナップはうざい
まあ2年から3年で大きく伸びるという希望的観測をゾノに適用したとしても、
今現在は、1、2番が出塁のチャンスを潰すようなただのカスでしかないんだから
3番なんて厚遇する言い訳にはならんわな
実際に打てるようになってから、3番でも4番でも厚遇すればいい
ようやく訪れた一打同点のチャンスを棒に振ったのも
3番にゾノを置いたボスの采配ミスと言われてもしょうがない
ゾノのピークは3年がいなくなってワクワクしとるでぇとか粋がってた頃
あの頃のゾノはまだ輝いていた
>>453 だから、作者無能説濃厚なんだよ。
本人は絶賛してるはず。
他にあるだろ、本人が絶賛してそうな君がなんちゃらな町とか。
ゾノが出場する事によって他の選手の出場機会を奪ってるんだぜ
ゾノもレギュラー獲られてスタンドで歯噛みしてる奴いるんだろうな
まあ名門校なのに他の奴は全員ゾノ以下で、ゾノがレギュラーなのは当然って感じなのかもしれんが
こんな中途半端なところで稲実と当たるわけないし、帝京に負けるんだろうな
んで帝京があっさり都大会優勝か
たしかに高校生の成長速度は目を見張るものがある
秋大〜センバツ〜夏のそれぞれの大会でスタメンやベンチ入りが全然違うメンツってのも珍しくないしな
しかしゾノはその成長のきっかけみたいなのがないんだよな、人のアドバイスに聞く耳持たずだし
しかし、大きなファール打ってその後凡退だと思ったが
まさか初球から高めのクソボール振って凡退だとは思わなかったわ。
作者はボスを上げたいのかこきおろしたいのかどっちなんだ。
もしも負けたら
前園が「あそこでワイが打てとったら・・・」って言って奮起するイベントが来るのかね
これで冬超えて極端に打てるようになっててもウザいしそういうイベントはもっと顔がイケメンで主人公格の人間でやってくれないかな
前園がなんでこんな主人公みたいになってんの?
ちょっといい加減くどいよね
サクサクが四・五週間くらい続かないとうんざりするレベル
前園なんかに焦点あてなくていいだろ
あいつは白州とか東条レベルの存在でいいんだよ
主人公は沢村降谷小湊御幸ヒャハで他の連中はそれなりに打てるけど重要な場面では凡退するような役回りで十分
ドラマとか葛藤も描いてくれなくていい
>>616 白州と搭乗に失礼
ゾノンゴなんぞ麻生の片割れと同レベルだろ
>>604 スピッツは3番として良かったよなあ。
繋ぐバッティングが出来て、長打も撃てて。
スピッツ、哲さん、増子の3・4・5は全国出てても絶対恐れられてたろうって印象が強い。
仮にゾノが夏までに青道最強バッターに成長しようが
今三番打ってる理由にはならんわ
主人公の友人役のはるっちや金丸でもなく
二年でスタメンで活躍してたヒャハや白州でもなく
スタンド勢のゾノを準主役級の扱いで取り上げるのは誰得なんだ
>>618 更に御幸、降谷と続くんだから全国でも屈指の超重量打線だわな
成宮から4点取ったのは青道だけだから打線は全国一と証明された
御幸が6番ってのが良かったよな
クリンナップを避けられても得点圏に強い御幸が打てるから
今はそのクリンナップがブレーキ
初球からガンガン打ちにいくのに、しぶとくて、ゲッツー喰らいにくいスピッツって、他校からしたら本当嫌な3番だったんだろうなあw
ぬかるみの危険性が実証されたな。
あの方は間違ってはいなかったのだ…ヤリィ…
ただ1年で凄い成長した筈の3年も登場からの4ヶ月間では成長した感じ全く無かったけどな
丹波さんとクリスのほとんど無意味なメンタル改善ぐらいでしょ
漫画的には頼れる先輩じゃなきゃダメだから仕方ないんだけどさ
まだ読んでないんだけど、この千載一遇のチャンスを潰した前園に対して
青道ベンチの反応とかどうなの?
↓こんな感じ?
rfニ、ヽ
l。 。 f9i
t≦_ノゝ、 ,,....,,,,__ ,rrテ≡==-、
`ブ´,,:: -- ::、 ,r''"''''''ヽ:::`ヽ. (〃彡三ミミ::`ヽ
,rニュf::r-‐t::::::::ヽ f´,,..、 r"::::::::::i /"~´ i三ミ::::i,
/,,, Y.. -‐ ヾ::::::::l ノ゙ f・= 7:::::::::::l. f:、 ‐-:、 (ミミ:::::::l
ム゚゙゙' く、'゚` ゙'"):::l ヽ'' ゙'⌒リ:ノ ノ゚ヲ ''・= リ::r-、リ
l=,,;;:. l=、 ..::" ,)ヽ、 j⌒ ト'"fノ l (-、ヽ'" ゙'´ノ),)
/`ゝ-''^ヽ''" ,/: : : :\ ヽ、: : : '" ノ^i, lィー-、 ノ-イ
/rf´ i′ ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -テ) ,/ `ヽ、 t_゙゙ _,,.. :: " l、
゙'゙ l l: : j :f´: : : : : ヽ,/ '''"´ ,,.: - ヽ `ユ゙" ,ノ::ゝ、
! /: :ノ l: : : : : : : ノ, ,:'" ゙ヽ i,.r‐(´::::〉 ,.ィ":::::/::::::
/-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ / / ,f´:::,::ヽfト--テ:::::::::ノ:::::::::
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ーフ´ > ヽ`ー、/ /く _,,..ィ''"゙' _,,:ィf-:、::::::!::/`゙゙ブ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ / ,,ゝヽ, ) ,./ ィ'" r-‐ ''",., ヾ:l:/ f"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
増子さんは成長したじゃん
もう10ケタ代得点してた青道は見られないんだろうな
丹波さんも大会が近づくにつれカーブの精度がどんどん上がってると言われていたな
ゴシュって台無しになったがw
実際、3年いた頃は、練習試合で帝東を4-0で破ってるわけだしね
考えてみたらその頃から帝東って打線がイマイチなんだな
実はボスの采配が全部裏目って敗北する展開なんじゃないかと思い始める。
そしてボスが「お前らを甲子園に連れて行ってやることができなかった…すまない」的な退任のあいさつをして一同ブワッ
落合が右後ろで白け顔
この漫画展開遅すぎだろ。
27巻でまだ1年の秋大前とかwwwwwwwwwwwwwwwww
おめー3年生で甲子園で優勝するまでに何巻使う気だよ!本棚はいんねーよ
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 02:37:52.69 ID:lEFYINkGI
ゾノは三年時の夏の甲子園にスタンドから支える副キャプテンとして、熱闘甲子園に出てる!
>>630 1000000000点打線か。なかなか強力だな。
>>632 なんだ
帝東って格下の弱いところだったのか
帝東の地区は弱いチームしかいなかったんだね
練習試合なら主力じゃなかったとか本気じゃなかったとか言い訳できる
ボスの読みが当たってゾノが最強打者に成長する過程をこれからじっくり描いていくんじゃないかと思う
つーかそんな不満ぶちまけてまで何で読み続けてるんだ?
いい加減アンチスレみたいで鬱陶しいんだが
642 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 06:08:38.30 ID:R5sNlwsZO
はじめの一歩化してきてるからだろうな
今のゾノを見ていて浮かぶモヤモヤ感は、かつて粗いさんを見守っていた時の鯉ファンと同じ心境なんだろうか…
どんなにミスしてもチャンスを活かせなくても、外さず競争させず、いつかチームの主軸になるのを願うって事で
同じように裏切られる結果にならないと良いがw
哲さんのように頼れるキャラに成長するなら、今の展開をギリギリ清算出来るかもな
劣化増子さんや、坂井さんに毛が生えた程度の選手で終わったら、どうにもならんだろうけどw
てか、最近の展開はほとんどボスとゾノが主人公だなw
「レギュラーは固定せず、調子の良い者からガンガン使っていく」というボスの公約通りなら
ゾノとかこのサードフライで引っ込められても文句は言えないよな
集中力切れで調子悪くなった降谷は問答無用で下げられたんだし
ボス的にはゾノの3タコも、今週最後のファインプレーで帳消しだろうw
まあ、懲罰交代は最大の屈辱だから、それで今後の奮起を期すというのもありかもしれんが、
向井を攻略するには、もう誰かの交通事故弾にでも期待するしかないからな
自分の采配ミスから出た錆とは言え、捨て試合を嫌うボスにとっても引き下がれんだろう
確実性は皆無に等しいが、「バットを振った所に、たまたまボールがきた」での長打は望めるしねw
打てそうな選手が2,3人しかいなのに、その2,3人が分断されているってのは歯痒い展開だ
仮に次の8回の攻撃で、樋笠〜ヒャハの4人でもう一度2死1・3塁の場面を作れたら、
相手バッテリーは春っちをどうするかな?
前園なんかのマグレ当たりに期待しなきゃならんほど追い詰められてるなら
降谷をベンチに下げなきゃ良かったのに…
>>525-526 コージィは最後にぶん投げる悪癖があるけど、そうなるまではいつも面白いからなあw
新章に入って最初の数話で(多少強引でも)キャラ立てさせるあの手腕はすごいと思うよ
打席でも集中できないと判断したのだろうが、今までのゾノの実績が酷すぎて
集中切れ降谷>>>ゾノ としか思えないのがつらいw
>>647 太陽は嫌がるだろうけど、タイムリーの可能性高い春っち歩かせて
満塁策でゾノ仕留める選択肢も十分アリに見えてくるほど、ゾノが穴になってるな
次の回も御幸が先頭打者で、後は下位打線だから本塁打以外怖くないし
帝東の思惑としては、
・1死以内に、走者が2人以上出塁している
という状況で御幸に回さないことだろうな
それ以外の状況だったら、迷わず敬遠か、一発だけは打たれないように攻めれば良いんだから
自動アウトのゾノが3番にいる限り、青道がこの形を作るのはほとんど絶望だが、漫画的に最終回に仕事するかな?
連打が期待できない以上は、先頭打者の長打か相手のエラーに期待するしかないんだが、
これまでの描写では・・・
しかし、もし御幸が出塁出来なかったら、ボスは沢村をどうするつもりだったんだろう?
ダイヤスレも嫌な雰囲気になったもんだなぁ
そろそろアンチスレでも立てるか
>>644 まあ最終的にはスピッツ・ウガラーレベルには成長するでしょう
哲レベルは難しいだろうな
ゾノは打つよ
この展開だと、最後の攻撃の最後のチャンスで
同じようにゾノに打順回るんじゃない?
最終回はゾノ犠打orヒットで同点
決勝点は四番御幸に花を持たせてやってほしいな
そうだな。
これぞキャプテンというくらい御幸には華々しく活躍してほしい
最近の落合からの低評価で降矢>沢村に見えるけど今週のピッチング見るとやっぱり差はないよな
作者都合のイップス()がなければだけどね
>>641 いやこれで不満ないってお前凄いな。
別にコミックもマガジンも金出して買ってんだからいいだろ。
最近の展開はほぼ全ての人が不満あるだろ。
アウトローにズバズバ決められるのと
インコースのカットボール復活
あと、あのクセ球や球持ちどころか、フォームまで可変なのって打者からしたら嫌過ぎる
降谷って、入学以来スプリット習得以外で成長イベントあったっけ
試合経験とか於いておいて
>>663 クイックで投げることで力みが取れて低めに投げられるようになった
ベースカバーの入り方とか、そういった技術も上達はしているかな
秋大とはいえ、この試合も6回途中でスタミナはまだ尽きていなかったし
ゴロやフライでのアウトが目立ったのも見ても、力任せだった投球から脱皮しているのかも
沢村と降谷のスペックに差をつけすぎたなんて言われても、青道高校というチームは、
二人の差を目立たせないという意味では理想的な環境なんだよな
まず内野の守備力が尋常でないほど高いから、三振を奪えない沢村でも全く不利にならないし、
完成された投手より勝てる投手が好みのボスだから、単純なスペックだけではエースになれると限らない
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 11:28:34.65 ID:9lJJj+sp0
2番シラス3番春っちじゃいかんのか?
ゾノとかいうカスは7番あたりで気楽に打たせりゃいいじゃん
沢村と降矢では沢村のほうがプロで即戦力
になりそう
飛ばないボール木製バットムービングカッター
コントロール抜群
イップス治ったら全盛期の岩瀬レベル
初期設定で哲さんを超える作中最強打者
を軽く捻ったし
嫁も可愛いしマジ勝ち組
ゾノの覚醒イベントがこの後来るとしたら、スピッツのように4番に繋ぐ形なのか
それともゾノが決勝打を打つのか気になるな
もしかしたら、覚醒自体ないのかもしれないけどw
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 12:30:38.47 ID:0cgFxI4TO
相手が 成宮クラス?なんだから少なくとも丹波さんよりは上
当てただけで前園さんにしては上出来 つかどうかんがえても負け試合なことくらいわかれ アホの子かよ
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 12:32:18.34 ID:0cgFxI4TO
これ以上 監督交代伸ばす意味がない
変なんがギャアギャア騒いでも監督交代は絶対なんだから
逆にこの試合に勝つ意味が聞きだい グダグダになるだけ
この試合にさっさと負けて帝愛も次の
稲実に負けて
稲実と薬師の試合が見たい
真田が万全なら薬師有利と見るがどうだろう
>>668 身長高くて球ぐにゃぐにゃ動くソフトバンクの山田も打たれる
低速のムービングボーラーなんて需要ない
末路はひったくりか
>初期設定で哲さんを超える作中最強打者を軽く捻ったし
あの頃の沢村は、全力投球で御幸の構えたアウトローいっぱいに2球続けて投げ込んだ上に
さらに全く同じコースに見せて外にボール1個分外す、などという異常な制球力持ってたからな
御幸の天才的配球と組み合わせれば、確かに130km/hすらない沢村でも、降谷と対等に渡り合える可能性見せてたよ
なんでわずかばかりのスピード水増しのために、新フォームでノーコンにしちまったのやら
「沢村のフォーム改良?までしてしまうボスSUGEEEE」エピソードが必要だったんだろうか
降谷はプロ入っても守備率.850の外野手だからなぁ
>>677 あの時は異常で、沢村は基本ノーコンだったでしょ
東さんの一件は謎だが、沢村はフォーム改良する前は
全力投球だと構えたところに投げられない、
コントロール重視すると棒球だったろ。
新フォームになってノーコンになったわけではない
出所が見にくくタイミングの取り辛いフォームはカナリの武器だが
120キロ台のムービングなんぞ
事前情報無しだとフォームと合わさってかなり厄介になるだけで
ただの変化球と割り切れば金属バットだし攻略自体は難しくない
>>681 実際問題、「どう変化するかわからない天然のムービング」つったって、
普通の変化球だって打者からしたらどう変化するかなんてわからないんだから
ただの変化球と考えりゃ一緒なんだよな
むしろ、どう変化するかわからなくて困るのはキャッチャーくらいだろうw
しかも沢村の変則投法「タイミング取りにくい」ってのも、あくまで
「一般的な投手と比べてフォームが独特だからタイミング取りにくい」
ってだけで、沢村は投げるごとにタイミング変えられるわけじゃないから
沢村のフォームに慣れられたらそれで終わりだしな
しかも降谷と違って球速があるわけじゃないから、沢村の投球フォームでタイミングを取ろうとせずに
普通に来た球だけを見てミートすればそれで済む
出所が分かりにくい投手は、打ちづらいってのはあるよ
とはいえ稲実とか、がっつり対戦したチームには次当たる時きつくなるだろうが
何となくパラパラ単行本めくってたら
やっぱ担当が変わったのがキーになった気がした
稲実前に連載当初からの担当が抜けて
稲実後に関わっていた担当が抜けて今の担当主体になったみたいだけど
そのへんで一気に冗長になった
それまではそこそこテンポ良かったのに
>>681 沢村は1巡目の防御率はかなり高いけど、打者も慣れてくる2巡目から一気に打たれ始めるしな
(1巡目の好投を見て気を良くしたボスが下げ時を読み違えて2巡目も投げさせたら打たれはじめて失点食らうパターン)
>>682 野生の勘と驚異的なバットスピードを持つパワーヒッターのライッチとか、タイミングと芯を外すムービングがあまり効果なくて
沢村キラーになってるからなぁ…
沢村の球って相手が慣れる前のが効果的だって分かってるだろうに
夏の予選の轟との試合も、最初打たれたけど調子良かった降谷は一巡でさくっと変えたのに
沢村は継投した挙句打たれたんだよな
早い継投で行くって決めてた筈なのに。
とはいえその頃は試合のテンポが(今より)良かったので
細かい部分は流し読み出来たんだろうな
今はとろとろ描いてるから細かい所で読者が引っかかってしまう
薬師戦に関しては、ボスに「沢村をもっと投げさせたい」という欲が出てしまった典型だったからなぁ
4点差、沢村の絶好調、川上のヘタレっぷリ(右サイド対左もある)という事を考えるなら、雷市まで引っ張ったのはギリギリ許容できても、
打たれた後さらに2人も引っ張ったのはやりすぎたw
(打たれた後に修正するのが大事とのことだったが、公式戦の2点差の場面でやる采配では無いw)
丹波さん・増子さん・哲さんらの3年陣の奮闘で押しきれて良かったが、戦略的には負けていたな
あの試合のように、今の青道には、采配ミスを跳ね返せるだけの力が選手に無いのが悲しい
そのへんは、打ち合いなら負けねぇえ!!と思える
三年がいたのも大きいよね
沢村のフォームに惑わされずに、無心で、来た球だけを見て打ち返せるバットスピードと動体視力ある
雷市は沢村にとって天敵みたいなもんだよな
沢村は球質も軽いからクセ球で多少芯ずらしても力でフェンス超えまで持っていかれるし
増子さんがやっていたような、
「投手よりに立って、コンパクトなスイングでボールが動く前に叩く」
ってのも有効な攻略法だろうな
いつの間にか「ギリギリまで引き付けてから打つ」って戦法を取られるようになっていたが、
こちらは御幸が上手く要所でフォーシ−ムを混ぜさせる事で封じている
やっぱり担当が悪いのか…
>>691 冗長になったタイミングと担当変わったタイミングがドンぴしゃだからな…
今回の試合負けるとしたら
夏大会で負け→一年以上もgdgd→練習試合で轟達に負け→
単行本にして5〜6巻以上ずっとgdgdを経た後のようやく来た公式戦でも、負け
って事になるのかw
>>691 主原因はもちろん作者だが
今の担当があひると同じ担当というあたりに答えがありそうだw
このテンポの悪さが作者本来のリズムだと思う
で前の担当はそれだとダメだよといってテンポ速くするようにいってたんじゃないかと
明らかにこの漫画は何度もテコ入れされてるだろ
そもそも初期構想の段階だと本格リアル野球漫画って感じじゃなかったんじゃないの?
ただ名門高校出身っていうのと主人公が特殊なパターンだから勝手に読者がリアル路線を期待しただけなんじゃない?
だから設定とかも結構適当だしな
少なくともベンチでDSやる高校球児はいない
どうしてもスポーツ漫画って連載が続くと1試合描写が長くなる傾向はあると思う
この作者に限らず
しかし、夏の県大会の後に、色々問題がある中たいして解決しないまま公式戦にいくくらいなら
その途中経過を適度にカットして、進めてしまっても良かったとは思うが
長くやる割に解決方法が適当になってるし
>>693 多分、三年の焼き直し状態で
チーム結成時は、あれだけ上手く行かなかったのに
こんな強いチームになったみたいな感じで次の夏に照準絞ってるんだろうな
あのDSっぽいやつはスコアつける機能があると解釈するしかない
>>696 何か色々問題が起こっても、結局は「大丈夫だ顔が前を向いている」とか「気持ちだ」とかで
解決するんだろうな〜ってのが予想出来てしまうだけにキツイw
スポーツ漫画読んでて思う事は
やっぱ少々無理ある展開でも、適度に勝たないときつくなってくるのかも
勝ったり負けたりだったらいいんだけどさ
>>691 担当変わったタイミングでだらだらモードになったので
ある程度担当も原因ではあるとは思う
同時にマガジンそのものも長引かせる傾向を望んでいるような気もするので
雑誌の方針もあるんじゃね?
少年マガジンのスポーツ漫画って、最初面白くても段々こんな感じになる事多いし
まあ連載中に方向性の転換は何度かあったんだろうな
最初は野球+ギャグのミスフル路線目指してたんじゃないかって前にスレでも話題にあがってたし
初期の設定を整理しきれなかった上に三年引退+主人公もチームも不調というgdgd路線になってしまった
特に高校野球漫画は3年描かないといけないのがダルいのを助長してるよな
大会だって春夏あわせて5つあるわけで
3年夏優勝するとしても残りの4つはどこかで負けさせないといけないのが大変そう
しかもこの漫画だと野球以外やってない(作者が書けないのかもしれないけど)からオフシーズンを埋めるために何かトラブルを作らないといけない
それが今回のイップスなんだろう
2年夏終わって御幸が消えたら確実に捕手関係で揉めるだろうし今後も確実にグダるのがやめてほしいわ
これだったらマネージャーと恋愛してくれたほうが読んでて気が楽
>>699 それと弱いチームが強いチームに勝つ迄は割と盛り上げやすくて書きやすいけど、
強いチームが強くあり続ける事は、結構漫画の材料として難しいんだと思う
だから青道の初期の強豪は夢のように、何かやたら層が薄いチームになって
そっから頑張る方向になってるし
>>702 イップス無ければ、誰か怪我してた気がするw
>>703 せっかく強豪設定だったんだから
一年の時何がなんだか分からない感じで甲子園に行くパターンでも良かった気も
>>704 勝手に降屋を殺すなよ
それは3年の秋にやる予定なんだから
そういえば貴子先輩って誰とも付き合ってないの?
せっかくあんな美人さんなのに
来年の夏に向けて誰か怪我はやるんじゃね?
誰になるかは分からないけど
降谷は悪くて転校
無難に行けば打者転向
一番マシな形でケガだろ
これで2年夏を棒に振ると
このまま、逆転勝ちが出来そうなところまで言ったところで大雨が降ってきて雨天コールドで負けでいい気がしてきた。
野球のルールあんまり知らないけど
ノーアウト満塁でも、七回超えていれば、そこで試合を中断して終われるの?
それとも、その回はとにかく最後までやって終わり?
漫画喫茶で単行本読み返したら
シラスが決勝でミートも上手くて
バランスはチーム1とか評されてたんだが…
沢村、なんか上着着て走塁してたけど、雨天時投手は肩冷やさない為に着ても良いってルール?
>>710 高校野球は基本的に決勝を除いて7回までやれば雨天コールドが成立する
回の途中でも(できるだけやろうとはするが)打ち切ってOK
仮に0-1から青道が8回「表」に10点とって逆転したとしても、8回「裏」が終了する前に
雨が降ってコールドとなれば8回表の得点は消滅して帝京の価値となる
主人公が2番手以下のピッチャーだとやっぱり話し作りにくいよなー
>>709 本気でそう思ってんなら発想が残念すぎる
沢村は関節柔らかくて故障しそうにないってフラグと
降谷は身体できてないっていうフラグがあるにはある
単行本見て初めて気づいた
233話〜237話まで扉絵のポーズ一緒なんだな
ちょうど震災のあった後くらいかな
>>714 これから1番手になるんだよ
気長に待とう
しかし漫画的には、先発して途中で引っ込む投手よりも
ピンチに登板する投手の方が話を作りやすいはずだがどうなるんだろう
もちろん一般的な野球漫画ではエースは先発完投が基本だが
>>682 ポテンシャルそのものは気長に上げるしかないとして、ムービングやフォームはもう少し意識的に操ることに挑戦しても良いかもな。
山本昌なんかはフォームに微妙な緩急つけてるらしいし、その域を目指すのもありかと。
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 20:48:38.78 ID:tYW8L0eCO
てか御幸の捕手としての才能が感じられないよね。投げる球が超高校級の降谷は誰が捕手でもある程度抑えるのは当たり前。コントロールがいい川上に好投させないと天才捕手とはいえないね
実際川上が炎上したのって夏大決勝とそのあとの練習試合がいくつかくらいで
ほとんどの試合では好投してるからなあ
>>709 稲実に勝った学校が駒苫モドキの北海道の学校だったのは絶対に降谷転校フラグだと思っていた
でもリアルの高校野球だとエースって後ろから出てくるもんじゃないの?
3回ぐらいまでを2番手投手に投げさせてそっからエースみたいなのは見るけど
>>723 そんなのが主流になったことは少なくともここ20年ではないな
>>723 田中のまーくんはそういう使われ方されてたかもな。
ただあの頃のまーくんは不安定で未熟さが残ってたのも事実。
それに先発も割としっかりしてたから無理に使わんでも良かったんだろう。
>>720 川上は漫画的には割の合わない位置に置かれているが
この夏に出た投手の中で一番抑えているんだぞw
>>724 主流ではないけどそういうチームもあるね
予選や甲子園の過密日程を考えれば出来るだけエースは温存したい
それなりに信頼のおける2番手のおけるピッチャーがいるような高校は先発にエースを置かないところ結構あるぞ
2番手でいけるところまで行ってそのあとエースを出して9回まで任すって感じ
結果的に大差で勝てる試合であっても最初のイニングは全力で投げざるを得ないからそういうのを2番手に任せてるんだと思う
730 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/18(木) 21:37:39.88 ID:+TjjZ4FB0
ゾノがいくら一歩・あひる化の象徴、青道貧打の象徴、チャンスをつぶすゴミ打者、非力なブンブン丸、
合併号飛び越え内野フライの駄目男だとしても、今の青道の中では調子が良い選手なんだよな
グラサンという監督は調子のいい選手はどんどん使う監督だからね
こんな選手起用しなきゃならないぐらい他の選手は使えない、不甲斐ない選手揃いなんだよね・・・
降谷が完投余裕っすみたいな状態になったら
先に誰か一巡だけ投げさせて、バッター二巡目から降谷が最後迄投げるってのもアリかもな
先に沢村とかの球に合わせようとしたバッターは
降谷の早い球に対応しにくくなるし
現時点だと漫画的都合と沢村に出番を与えましょう都合で
降谷がいつ息切れするか全く読めないから難しいが
前園が打てなくて負ける
↓
他の部員や観客が「あそこで前園が打ててればなー」「なんで片岡監督は前園を3番に置くんだろう」
↓
前園泣きながら雨の中素振りをする
こういうイベントやって覚醒しないでくれ
っていうかそれ単に温存目的でやってるだけで、ここ一番は普通に頭から投げさすのがほとんどだわな
リリーフ専門の川上がいるんだから
3イニングまで沢村
いけるところまで降谷
へばってきたら川上
これでいいんじゃないの?
降谷が飄々と完投することは作中訪れることはない気がする。
投手のタイプ的にも沢村とのパワーバランス的にも。
沢村は漫画の展開上ピンチで心臓強い感じで投げてるけど
本来は、別段立ち上がりがいい投手って感じでも無い気もするから
先発任せるのもちょっと怖いような
まあフルヤも現時点では投げてみないと調子がわかりません状態だが
>>712 初心者的すぎてびっくりな質問だな。プロでもアマでも着用OKだよ。
マーは2年秋はほとんど先発だったよ
高校生のときのマーはこの時期が最も安定していて信頼感も得ていたんだが、
3年になってからやや不安定な面が出てきたもんで菊池が先発する機会が増えていった
いわば「絶対的エース」から「エース、でもちょい不安」に格下げになったからああいう使われ方になったとも言える
>>713 それでいいわ。
その 勝負に勝って試合に負けた みたいな感じで、甲子園に出て監督を救うはずが、一回戦負けwww
そして、新監督は今の監督とは全然違う方針で、反発を感じる部員 しかし、新方式で認められる者 成果を挙げるものももちろんいて
野球部真っ二つ 問われる部長の資質 みたいな感じで
青道、裏の攻撃だったような……
仮に負けたら監督人事さっさと終わらして
新入生とその絡みで10週くらいかけて
さっさと夏予選まで飛ばしてくれんかね?
>>741 マーの場合、3年夏の甲子園は体調崩してて、監督としてはできるだけ使いたくなかったらしい
地区大会はほぼ一人で投げてたよ
やはり東か哲のどちらかくらいは2年生設定にしておくべきだった
川上とかのゴミはいらんから
1番弟2番沢村バント3番白州4番旧3年5番美雪6番降矢7番東条8番前園9番ヒャハ
4番にひとりいいのがいれば去年よりいい打線になってた
もうヒャハと入れ替えでアキャ入れるか・・
高度な身体操作でタッチをかわすのか
>>707 高嶺の花と言う言葉があってだな…
意外と坂井さん辺りかもしれない
ああいう子は早い者勝ちだったりするし有り得なくはない
降谷先発→捕まったら沢村にスイッチ、降谷はレフトに避難→沢村が捕まったら降谷再登板
現実ならこんなもんだろう
川上も忘れないで
今回といい、こういう状況のためにリリーフ投手として育成されてきた川上の2年間が全否定だよな
確かに、降谷→沢村→降谷の方が安定しそうな気がするとはいえw
川上も白洲も、ボスの逆鱗に触れるような事をしたとしか思えないほど、チームの主役の座からは追いやられているからね
しかし、継投が基本戦術のチームなのに、未覚醒のブンブン丸を3番に置き、戦術も後半勝負になるものを採用するあたり、
やはりボスはドM采配が好みのようだw
0行進が続けば続くほど、降谷を降ろすタイミングが難しくなるのにw
漫画的には沢村>川上も分からんではないが、ボスがそう判断する理由は気になる所だ
川上の2年間って、ボスにとってはそこまで信頼に値しないものだったのかと思うと、泣けてくるw
そういや中断直前に、雨の中見事に抑えきった降谷に対して
「よく抑えたな、いい集中力だ」と、入部以来はじめてボスは降谷を褒めてもらえたな
ただ中断明けの集中力切れした降谷に対する般若顔からして、一気に帳消しになっただろうけどw
雨の中5回まで帝東打線を完全に抑える (ボス評価+10ポイント)
集中力切れでサイン確認忘れる (ボス評価−20ポイント)
四球、すっぽ抜け、タイムリーで先制される(ボス評価−30ポイント)
むしろ差し引きはマイナスというところか
てか川上っ
間違えたorz
川上って別にリリーフ投手として育てられてなくね?
むしろ他の投手のモブぶり見ると丹波さんいない去年秋から春の間はエース扱いだったと思うんだが
758 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/19(金) 05:56:51.57 ID:3UhXnpm7O
もうちょいしたらニセ川上対暫定ホンモノ川上の「どっちが本当にホンモノの川上か対決」が見れるなw
リリーフ専門かどうか知らんが、あと1点獲られたら終戦同然の状況で投入されない投手が、
「監督から信頼されている」とは言えんだろうw
ボスからしたら、所詮は他の同級生や丹波さん以外の3年が全滅したことによる、
棚ボタベンチ入りの投手に過ぎなかったという事でw
最新巻が普通に売れてるが……単行本派ってそんなに居るのか。そしてガッカリか。
今回はブルペンの様子を見て沢村のコンディション(モチベーション)が良いから
沢村を投入しただけであって、川上を信頼してないわけではないんじゃない
少なくとも、沢村>川上であるのは決定事項となったね
夏大決勝で打たれた件が、相当にボスの逆鱗に触れてしまったんだろうか?
気合は入っていたが、ボスが理想とする勝てる投手にはなれなかったから
まあ、過去の失敗例を盾に、他の試合でどんなに好投しても
大事な場面では沢村の後塵を拝さねばならないってのは、先輩としては情けないなw
そんな状況でも少しも奮起しようとしないヘタレ具合が、ボスにとっては一番気に入らないんだろう
自分の方が実戦経験も、直近の対外試合の成績でも遥かに上なのに、大一番では使わってもらえない状況で
悔しいと感じられないって、チームを引っ張れるタイプでないw
沢村は降谷からエースの座を奪い取る気満々だが、川上は絶対その気がないw
チームの為に役割を果たすという意思は大切だけど、はなから控え投手になるつもりで青道に入ったんじゃないだろうに
それにしたってこの場面で川上より沢村はねえよなあw
今のところその采配がはまってるんだから良いんじゃね?
まあ、ゾノの件も投手陣の件も、誰も不満に思わない限りは問題ないんだろう
性格が気に入らないから使わない、ってのもそれがチーム内で頭一つ抜けている存在なら酷いが、
誰かと競争している選手では、プロだろうが強豪校だろうが行なわれているしw
(それでも結果を残す監督はちゃんと残すが)
>>767 問題ないどころかそれが読んでて薄ら寒くなる最大の原因だろ
転校生でも事情があって野球部入ってなかったとかでもいいから新キャラ出してくれ
こんなゴミみたいなラインナップで強豪校に勝てるわけないでしょ
それとも一年が入ってくるまでこのまま?まさかこんなゴミどもが覚醒(笑)なんてふざけた展開はしないよな
もし一年に有力な選手が入ってきても今の世代がゴミすぎて二連覇の(しかも主力はがっつり残ってる)稲実に勝てるわけないし
主人公が甲子園に出れそうなのは三年の夏だけだな
>>768 青道野球部の関係者は、落合以外の全員が「ボス教」という宗教に入信しているんだと
割り切るしかない気がしてきた今日この頃w
きっとゾノが贔屓されるのも、ゾノを脅かすべき立場の選手が、「俺を使え」とアピールしてこないからなんだよ
降谷のようにチームの主力がそれを主張するのは、却って嫌われてしまう難しい性格だけどw
炎上したのに「低めつけてたからOK」ってボスに言われた川上さんだぞ?
期待や信頼なんてあるわけないじゃんw
1弟
2バント職人
3白州
4御幸
5降屋
6東条
7ザコ
8ザコ
9ヒャハ
この打順なら2,3点は取れてた
監督が落合なら3−2で青道の勝ちだったな
>>770 ボス教以前にあそこの部員は頭がおかしいよw
沢村が薬師戦で炎上してイップスが発覚したら
薬師以外は結構普通に抑えてたのを無視して
陰口まで叩いてベンチ入りしてることに文句つけるのに
練習試合でも大して結果残してないゾノはスルーだしw
曲がりなりにも名門設定がある以上覚醒期待とはいえ
結果の伴わないあるいは問題を抱えた誰かを重用することは
他の誰かにチャンスすら与えず冷遇することと同義だからな
まあ実際リアルなら敢えてそれをやることはあるんだろうけど
ボスの場合散々落合との比較で公平とか一人のために勝ちを捨てたりしない
みたいな描写をしてきてるもんだからちょっとわけわかめになってる
これ三年やるのかな?
ミユキが抜けたらもう終わりでしょ。
チーム的にも漫画的にも。
かといって今の戦力でも甲子園は行けないし。
二年にちゃんとしたキャラを設定しておかなかったのがすべての間違いだな。
哲さんを二年にしとけばよかった。
沢村が主将になるんだろ
>>773 と言うかそもそもインコース一辺倒しか能がない投手がインコースにボール来ないのに薬師戦までそこそこ抑えられてイップス持ちがバレない時点でファンタジーだろ
どんだけ周り無能なんだと
>>775 その頃には沢村・降谷がドラフト一位クラスに成長してるんだろ。
そのかわり貧打が突き抜けるかも知れんが。
だから東条出したんだろう
ただあいつから漂うモブキャラ臭
>>775 沢村3年編はやるんじゃないか?
御幸の後釜捕手っぽい奴や後釜内野手(おそらく遊撃手)っぽい奴とその他諸々の後輩候補を突然出してきてるし
しかも展開的には無理矢理過ぎる「あいつら青道行くのかなー」なんてセリフまで言わせてる
あまりにも2年のキャラが立ってなさ過ぎる上に存在感が薄い事への焦りにも見えてくるが
>>777 まあ、内角つけないだけでストライクは投げられたし
それなりに抑えてたからイップスと気づかなかったんだろ
ただ、薬師戦での炎上後には、それまで内角つけなくても抑えてたことを
完全に忘れたかのように使えない投手扱いで
マトモなアドバイスする奴がクリス先輩以外に誰もいなかったのが酷いがw
三年まで見たいがマガジンさんがそこまでやらせてくれるかな
雷市って読み切りか何かの主人公なんだよな
作者も気に入ってるなら雷市は青道に入れとくべきだったろ
哲の後任の四番に雷市を持ってくるだけで期待感が全然違うわ
まじで今のモブ軍団はどうにかしてくれよ
青道打線が酷いのは同感だが、投打両方才能作中トップ(沢村・降谷・雷市)いたら盛り上げるの難しいから仕方ないだろ
御幸が去年より成長+降谷+春っち+白洲がいたらそれなりの打線になるはず何だがどうしてこうなった
>>784 才能はトップでも現時点で怪物なのは降谷と雷市だけで沢村は才能の片鱗を感じさせるだけ
その二人も降谷はスタミナ雷市は守備と弱点は用意されてる
今のメンバーで黄金世代が三年になる稲実にどうやって勝つつもりだ?
一年に超人入れて活躍させるくらいなら雷市も入れて主人公達と一緒に成長させるほうが良かったのに
雷市がいると甲子園の可能性もあったんだろうけどね。
今のメンバーでは無理だな。
三年やると稲城のメンバーが卒業するからなー。
来年勝たないと物語として成立しないだろうし。
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/19(金) 12:17:19.38 ID:OrYaHHBLO
甲子園て県大会優勝するだけで行けるよな なんで神格化してるが実は 大したことじゃない
御幸は割と空気みたいな感じになってる時もあるけど
基本的に物語自体の重要キーだし
ぱっと出の後輩一年捕手をいくら作品内でageageして描いても
漫画的には沢村三年時は、色々厳しいんじゃないかな
しかしゾノはもうこれで覚醒して打って褒められてもうっとおしいから
ゾノはさくっと頑張ってるけどスタンドの三年みたいな位置に押し込んで欲しい
789 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/19(金) 12:20:32.48 ID:OrYaHHBLO
話は変わるが 甲子園なんか違和感感じたが 青森山田と大阪桐蔭が居ないんだな 東北も仙台育英も居ない
どうりでショボショボなわけだ
日大が空気読まず青森レイプエンド
18−2 くらい
力差負けてる学校が甲子園行っちゃうケースもあるから、青道が甲子園行ってもいいんだが
春はともかく夏に青道が甲子園行ってしまうと、
いい投手として注目されている鳴の成長を軸に特集しようとしているテレビ局涙目展開になりそうだw
>>790 テレビ局は成宮最後の年は、成宮最後の夏
みたいに色々映像取って用意しているだろうなw
>>789 今年の青森県代表のレギュラー全員の出身地を調べてみるといいよ。
日大三がレイプ圧勝したとしたら、それは逆に、非常に空気を読めている。
>>791 成宮を下した新たな怪物降矢を祭り上げるな
ゾノンゴとミッシーマの高校が逆ならよかったのに…
同じウザイ奴でも向こうは結果出してるのにこっちはウザイだけ
どうしてこうなった
あひるが三年までやったら、このマンガも三年までしそう。
成宮ってもう現時点でプロで15勝程度は
出来るだろうな
稲実とか多分ベイスターズより強い
一年で一軍甲子園経験
二年で甲子園準優勝 無失点試合多数
ドラフト一位は間違いないな
成宮の最後の夏は突如現れた怪物1年生に粉砕されそうw
真中ボーイの悲劇再びか
ただ稲実を正攻法(調子悪くない鳴先発のベスメン)で倒す場合、突如現れて攻守両面で上回るとか色々厳しいでしょ
稲実の立ち位置的に、この秋大はまだしも来年の夏を不調で負けることが漫画的には有り得ない雰囲気だし
新生稲実打線
一番カルロス
二番白河
三番矢部
四番山岡
五番成宮
上位打線は先代とそう遜色ないか
>>799 キャラ的に青道に負けたら後はかませ一直線だからなw
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/19(金) 18:09:32.14 ID:3UhXnpm7O
二年で甲子園準優勝投手なんて鳴宮の設定を高くしすぎた感もあるよな
いまの青道は稲実からしたら超格下もいいところ リアルではマグレ勝ちもあるだろうけど漫画でそれやられてもな
読者に納得させる勝ち方はかなり難しいぞ
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/19(金) 19:10:18.52 ID:OrYaHHBLO
甲子園なんて佐賀北でも優勝できるし
3年引退しちゃって、打線が一気に貧弱化しちゃったし
投手陣は丹波さんが辞めただけだからそれほど落ちてないとはいえ
今の戦力じゃ、稲実どころか市大、仙泉、薬師すら勝てる気しないっしょ
だからボスも辞表出したんしょ
>>792 前から噂は聞いてたが調べたら凄いなここ
全員が県外の人でうち7人が大阪か
青道は一応都内からだっけ
>>635 亀だが月マガのDEARBOYSのがすげーぞ。
20年以上インハイやってる。まじで。
しかもやっと決勝。
俺が中学のとき、ポニーちゃんと相川が付き合いはじめたのを覚えてる。
当方もうすぐ40才。
この漫画が3年になるまでに20年かかったら俺定年近いwwww
>>647 そうなったら春っち敬遠にきまってんだろ。
敬遠しなかったらあの監督もボス並の無能だわ。
名前だけの三番なんか怖くねーよw
それにベルトより下に投げてたら見逃し三振しそうだし。
ベルトより上上ツブヤキながら。
未来が見えるわ。
今の青道が強く見えないから相手も強そうに見えない
そして勝てそうに思えないからワクワク感がなく、強豪相手に勝っても喜べそうにない
何が起こるかわからないから高校野球は面白い
っていう展開を期待する
今年の甲子園は漫画みたいな劇的展開だったし
むしろイップスネタは澤村でなく川上でやれば良かったんでは…
案外実は周りに気付かれてないだけで
川上も後1人後1球イップスだったりしてw
1年春からじゃなくて1年秋からのスタートにしていれば良かったのにな
え?
日○○校の主軸でテーマ曲がルパンの選手がいるけど
哲さんもそれだったのを思い出した。
高校球児もやっぱりこの漫画見たりしてるのかな。
ていうか、御幸の天才っぷりをアピールするには、川上が頑張るしかないんだよな
沢村も降谷もコントロール悪いから、御幸がボール一個分の出し入れで打者を手玉に取りたくてもできないし
>>784 投手陣が問題抱えながらもどうにか抑えちゃうのが問題なんだよな
この試合も強豪相手にまだ1失点と好投してるから
打撃陣は全く打てなくなるしかない
成宮って身長何センチだっけ‥170ないイメージだけど。
そこまで小さいドラフト1位指名選手なんて実際いるのかな。
リアルだといないでしょ
左だからチビでもギリギリなんとかなりそうではあるけど
プロ選手は最低でもほとんどが175センチだよ
右ピッチャーの本格派だと180でも小さめになるし
言われそうだから先に言っとくとヤクルトの石川は奇形レベルの腕の長さがあるからな
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/19(金) 23:40:02.36 ID:mVHkTKmX0
成宮の身長は俺は172,3くらいをイメージしてたけど
今日の甲子園の166センチのピッチャーは小人に見えた
初球打ちでサードフライってマジ最悪だな
せめて太陽に球数投げさせてスタミナ消耗させる、という最低限の役目すら果たせてないじゃないか
(まあボスの作戦とっくにバレバレだったから、高めの釣り球に手を出させる、という対策打ってきたんだろうけど)
ただ太陽としても確かにリスクある作戦だし、ゾノは頭が悪そうだから狙われたんだろうな
実際、「ベルトから上!ベルトから上!」で頭ん中いっぱいだったしw
>>809 春っち敬遠からのゾノヒット展開なら熱い
木製バットでホームランを打つには最低175センチ必要
ピッチャーも活躍してる選手を見ると175〜185が大半
だからプロテストでも175センチっていうのが一つの指標になってるんだよ
チビは野球に圧倒的に向いてないからな
>>825 チビが向いてるスポーツ自体が少ないからな
パワーも産み出しやすくなるし背が高いことのデメリットが少なすぎる
チビの方がいいスポーツなんて宙返りする体操と
軽い方が有利なレース系くらいじゃないの?
ここ最近ずっとモヤモヤする漫画と感じてた理由って
作中での内容とキャラクターの言動の乖離が酷すぎるからなんだな
ここまで滅茶苦茶なのは作者がわかった上であえてそういう展開にして今後そこに突っ込みを入れるのか
それとも別に気がつかないでやってるのか。
前者だと救いがあるが後者だともうどうにもならんわ。
ゾノの起用とか百歩譲っても下位打線だよな。
>>821 180オーバーの降矢と頭半分の身長差だからそのくらいだと思う
昨日の試合で雨中断あったけど
雨中断後の再開の選手の調整が難しいって話解説がしてたな
成宮に一番近いのはSBの今宮だろうね
171センチでMAX154キロ、高校通算62HRで高卒2年目ながら開幕1軍だったりしてる
まぁプロ入りと同時に野手専念したが
内容ぼろくそ台詞はワンパターン表紙もワンパターン
絵はだんだん簡略化されてるし今後魅力的なキャラも現れそうにない
どうしてこうなった
>>819 身体が小さい速球投手の代表格みたいに言われている桑田でも175はあるんだよな
現時点からの伸び代はあまりなさそうだし、高2からエースで投げまくっているし
左利投げだから野手として使い潰しも利きづらいから、ドラ1はあっても複数球団指名は無さそうだ
>>829 その辺をまったく考慮せずに降谷は集中を切らした馬鹿扱いだしな
挙句にボスは自分のバットで〜とか嫌味を言うだけで、アドバイスはまずは一つアウト取れくらいしかないし
そして明らかに集中切らした降谷をそのまま投げされ点取られてから交代という悪手
決勝以降急に乱調になった事といい、降谷をsageたいのは分かるがもっと自然にやって欲しい
この分じゃ降谷の球速が判明してないのは、速く感じるが実際の球速は大したことないとかやるための伏線にしか思えなくなってきた
中堅レベルの公立高校のノリで野球をやっているけど、選手にはプロ並みの高い心構えと集中力を求める
名門私立の監督という、訳の分からない人がボスだからw
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 07:36:10.39 ID:fUorIvCI0
沢村何センチ?
そういべば、クロカンでは「投手交代はイニングの頭のみ。走者のいる場面での交代は絶対にしない」
という信条が監督の黒木にあったな
こういう場面では、責任を押し付けられた降谷もそうだが、マウンドに上げさせられる投手にも同情するw
沢村の場合は、出番が無くても不思議が無い状態だっただけに、例外といっても良いかもしれんが
そういえば、向井への対策なしでも自然にライト方向への強い打球が打てる
というボスの目算はどこにいったんだ?
いつの間にか、『後半になってから高めの失投を逃さずに打つように根回ししていたのさ(ドヤッ』
ってことになってるし、降谷が8回くらいまで0点に抑えるのを当てにしていたんだろうか
継投が大前提のチームにとっては、先制点を奪われるのは命取りだしな
ボスはむしろ、沢村と降谷に謝らないといけないレベルだろう
戦前から場当たり的でリスクの高い作戦を強いているってのに
その癖責任転嫁するんだから、良い迷惑
ボスはゾノ使ってる時点で無能
ボスの采配が原因とは言え、この試合に負ければ降谷がチーム内で立場を失うだろうから、
落合的にはこの試合だけは勝ってほしいだろうな
まあ、勝ったとしても降谷への信頼度は落ちるだろうから、どちらにせよ良い結果にはならないだろうけど
沢村が復活すれば別のチーム構想も出来あがる分、こちらの方がまだマシになりそう
降谷がチームないで立場を失うとか、そんなわけないだろw
読者が感じ取るべき事をキャラに言わせる、ってのは限度を超すと寒いだけだな
部長や礼ちゃんのボスマンセーを読む度にそう思う、この1年間
>>841 いや〜、サイン無視という明確なミスを犯したのは事実だし、負けたらボス辞任だから、
ボス信者の部員たちなら分からんぞ
誰も表立っては言わないだろうけど、ボスの事を懐かしむ度に「あの試合で降谷が…」という思いが沸いていくうちに、
元々人付き合いの少ない性分も相まって、ドンドン距離は開くと思う
もちろん、降谷がいなければ夏大の準優勝や、今秋のブロック予選突破すら危うかった事や
論外な成績だった副主将の事は、すっかり忘れるだろうしねw
御幸も言いたい事は全部言うとか言っておきながら、降谷は無失点試合でも連日の説教だったのに、
1割打者のゾノには何も言わないんだよなw
自分自身もこの間まで不調だったからなのかもしれんが、上級生も上手くかみ合ってないな
ボス信者としても
「俺らが打てなかったせいだ」路線に行くんじゃね?
そして更に練習でバットを振って「努力は裏切らない(何度目だこれ?)」をやるんじゃ
こんだけ巻数重ねているけど、基本的にこの作品の指導って
「気持ちが前を向いている」と「努力は裏切らない」の
エンドレスループに見える作品に見える
(実際は色々指導してるんだけどさ)
>>843 自分達が打てなかったことを棚に上げて降谷を責めるような根性曲がった奴は少なくともメインキャラにはいないと思うが
>>842 「ボスの采配は間違っていなかった」と「控えの沢村の今後まで考えているなんて…」
はその代表だよな
露骨にマンセーなんてする所為で、
継投策をするしかなかったチーム事情と、沢村とゾノを使っているせいで他の選手の出番が減っているって事が
浮き彫りになっていくんだからw
むしろ周りより降谷が責任を感じてしまう事の方があり得そうだ
というより、いくら監督の采配が無茶ぶり同然のクソレベルのものだったとしても、
それが成功できなかったら、選手は少なからず責任感じるしな
読者の気持ちを代弁してくれる毒気のあるキャラでもいればなぁ
降谷とかがゾノに対して「たまには打ってくれないと、困るんですけど」とか、川上がボスに対して「何で俺じゃなくて、沢村なんか使うんですか」
とでも言ってくれれば、多少は溜飲が下がりそうなのに
>>844 ゾノが厄介なのは、ゾノがわかりやすく努力しています!キャラな事もあるんじゃないか?
練習熱心じゃないならば練習しろと言えるけどゾノはそうじゃないし
無能な努力家って結構周りの対応難しいよ
実際は努力いかにしてても結果出してない以上は
監督が選択するべきなんだけど
何故かボスは、結果も実績のないスタンド経験しかないゾノを突然三番抜擢だし…
>>849 そしたらその毒のあるキャラが作中で悪役扱いされるだけだと思う
ボスって基本的にアピールする選手好きだよね
コツコツ努力するタイプより
沢村といいゾノとか、いかにも頑張ってます!みたいな奴
>>819 日ハム武田や楽天美馬は160後半だぞ。
前者は優勝したときのクローザーで、後者は150kmの速球は投手。
少ないけど皆無ではない。
>ほとんどが
>少なくとも皆無ではない
って同じ事言ってるようにも感じる
>>825 >木製バットでホームランを打つには最低175センチ必要
その書き方だと175センチに満たない者はホームランを打てない、という事と同義になり
130試合制の頃166センチで29本も打った大石大二郎とは何だったのか、とオッサンは思うわけだが。
>>849 そういう仕事こそ落合にやらせればいいのに、あいつも立ち位置半端なんだよな
>>855 俺としては「(あんなにクソ起用クソ采配なのに)選手に好かれててうらやましいなう」
が最大の皮肉に聞こえるわw
ボスの指導は「気持ちが前に(ry」だけなので
落合が別方向で指導して伸びる選手もいるみたいにしたら良かったのに
そしたらボスが無能みたいに見えるから
落合は指導もせずふらついてるクラゲみたいな感じになってるんだよな
>>853 俺は「いるよ」ってことに主眼を置いたつもり。
ニュアンスの微妙な違いだからどうでも良いんだろうが、武田を応援してるから気になってな。
スレチだからこれで終わるわ。
>>850 スタンド経験しかないゾノを三番起用自体はそんな悪くないと思うがな
ただ三番でやってみて全然結果が出ず
三番から外してみた時のほうが上手くいっていたのに
この重要な強敵戦で三番に戻ったことのほうが
4打席に1回の大当たりを期待って起用でもないしな
そういうのこそ下位打線の仕事だし、マルチヒットを期待しての3番である事は間違いないだろうが、
何故それを期待したのかという根拠は全くの謎w
>>859 白州とかレギュラーだったんだし
ゾノ抜擢するにしろ6番くらいから始めた方が良くない?
元々ブンブン丸で振り回し系で、右に打てない増子さんみたいに
誰よりもパワーがあるわけでもない選手なんだし
それで結果出したら、声よく出るムードメーカーとして
打順あげてもいいけどさ
右に打てない増子さんみたいに
↓
スピッツみたいに右に打てて進塁助ける事が出来るわけでもないし、
増子さんみたいに誰よりもパワーがあって走者一掃出来るタイプでもないし
ゾノは何度か言われているけど
仮に打てたとしても三番向きのタイプじゃないよな
せめて5番かなあ…
後ろに控えるのが御幸と降谷って事考えたら
ブンブン振ってゲットーマニア歓喜のゾノより
ある程度安定して打てるor最低でも後ろにつなげたなが出来る白州のがいい気はする
夏レギュラーがゾノ
白州が控えだったら
経験あるゾノをまずはクリーンナップで使って様子見て変えるって選択もあるが
実際は逆だし
ゲッツーマニアの打ち間違い
スマンw
そもそも、現状のゾノのように、臨機応変力がない上に振り回す打者に3番って
向いていないにも程がある打順の気がw
若かりし頃の粗いさんへの起用法じゃあるまいし、相応しい実力が付いてからの昇格とか、
いっそプルヒッターとしての覚醒を目指すとか手はあるだろうに
ボスが無能なのは仕方ない
野球は監督するのにライセンスとかいらないからな
桑田が言ってたが野球は精神論の糞指導者がまだまだいるそうだ
指導者の勉強もしてないんだからボスが精神論しか引き出しなくても仕方がないことなんだよ
前の監督の頃に、コーチとかやってなかったのかな?
前任者の方針をそのまま受け継いでのこの結果だとしたら、青道の黄金期はたまたまライバルの低迷期にぶつかっただけの
ラッキーだったんだろうなw
野球はまだ精神論のクソ指導者がいます、なんてちゃんと言う奴がいるだけまだマシさ
剣道・柔道は野球よりさらに精神論が幅を利かせているが誰もそれを是正しようとしてくれないし…
あとサッカーも野球と似た感じかな。イメージでは野球より合理的な指導してる感があるが、実態はほぼ変わらん。
ボスの後任に桑田をモデルした人物出してほしかったな
プロで何年も頑張ってメジャーにも挑戦して大学に行って
野球が大好きだからスポーツ学問を学んで野球を変えるって熱意を持ってて
これほど漫画に相応しい人物はいないでしょ
根性論に否定的な監督の前で選手達が根性見せるのも絵になるしね
「オヤジの栄光時代はいつだよ… メジャーのときか? オレは…… オレは今なんだよ !!」
って沢村に言ってほしいわ
>>870 「高1の夏、甲子園で阿波の金太郎から根性でホームラン打った時かな。気合い丸出しでね」
ブロック予選の
ゾノ(俺がクリーンナップ外れた途端、コールド勝ちかよ…)
白洲←3番
が吹いたw
それなのに、何の実績も出してないゾノをまた三番に戻すとか
白洲「わけがわからないよ」
せめて、ボスの考えだけでも、はっきりと描写してほしいもんだ
寒々しさしか感じないボスマンセーは丁寧に描くのに、ボスの考えは悉く読者の想像に委ねるとか、
完全に描くべきポイントを間違っているだろうに
ボス曰く「調子の良い選手を使っていく」
直近の試合=OB戦
ゾノホームラン、白州ノーヒット
というボス的評価なんじゃねw
>>875 でも、直近の1試合だけで全てが決まるんなら、
打率2割の8番がホームランを含む5の4で、打率3割の4番が5タコに終わるなんて日があったら、
次の日は二人の打順を入れ替えないといけなくなるんだよなw
夏休み〜ブロック予選に至るまで散々固定起用したのに、その中でゾノが1割台、白洲が3割台というのが
全てを物語っているだろうにw
色々と試行錯誤しつつ、抜きんでた奴から順にパズルを当てはめていくのがチーム作りだが、
ボスの場合は最初から答えが決まっているのが厄介w
新チーム始動の時点で、ボスのマイお気に入りリストに入っていない選手は、その時点で引退勧告されたも同然だ
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 13:11:11.58 ID:Mk6aZjnWO
>>815 まるでてつさんに影響されて応援歌決めたみたいな言い方だなw
そういうつもりないなら文章構成下手すぎだな
こんな馬鹿久しぶりに見たわ
最近の高校球児はパチンコやってるんだな
>>815理論で言うと
あ、ダルビ◯シュがいたか
ゾノはグスマンじゃなく森野なんだよ!
と思えば少しは納得いきませんかそうですか。
881 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 14:31:56.30 ID:Mk6aZjnWO
>>879 お前も意味不明だな
>>815は応援歌の定番も知らない無知を晒してるって話だろうが
哲さんの真似して曲選んだみたいに言ってるからなw
馬鹿すぎ恥ずかしすぎる
>>818 巨人の藤村(高校D1位)とかは173cmと書かれてるが実際は170無いらしいぞ
あと囲い込んでる選手は指名順位が低くなりやすいので
必ずしもドラフトの順位=選手の実力じゃないから
>>854 シーズン28本の仁志敏久の話題も無し
雷市も結構チビだがダイヤで一番の飛距離持ってるのにな
ボスは、おれの誇りであってくれ(キリッって頭下げれば最終的に丸く収まると思ってるフシがある
なんか今の青道メンバーだと
来年の新入生と試合して1回で12点取るとか無理な気がする
ましてや2軍だったら…
白州は影は薄いが良いバッターで
そんな白州が下位打線を打ってるのはが青道の怖さでもあった
けど今はボスのゾノ贔屓のために下位に回され、それでも文句の一つも言わない都合の良いキャラに
三年がいなくなったんだから大々的に脚光を浴びてもいい筈のキャラなのに、なんだこの扱いの悪さは
元々二軍でもクリーンナップに入ってたんだろうし
別に3番打つ事自体は否定せんけどな
でも調子が悪い今なら六番あたりでもって思わん事もないが
つーか白洲って長打打てるタイプじゃないから上位固定は向かないだろ
白洲はどちらかというと中軸の脇を固めてほしい選手だが、得点力が低い現状では、
とにかく率の良い選手を前にというのがベターではある
高校野球はとにかく出塁率が第一だし、この試合に関しては連打がまず期待できない向井だから、
尚の事ね
出来もしないビッグイニングを狙う位なら、堅実に先制、中押し、ダメ押しで1,2点ずつを狙っていかないと
>>886 少なくともゾノより現時点で実績あるからな
そのゾノが長打打てるタイプかって言うと今の所疑問だし
振り回し系でブンブンやってるけど、長打打ってるシーンって
ホームラン打って本人すら驚いて泣いてる所くらいじゃね?
逆に言うとそれくらい普段デカイの打てないんだろう
ゾノは振り回し系だから当たれば跳ぶのでは?みたいな雰囲気あるけど
増子さんみたいに実際に当たると跳ぶ描写が入ってるわけでもなんでも無くて
現時点では、単に常に打てない人になってるのが戦力敵にイタイ
せめてゾノは打線を分断しない位置に置くべきだとは思う
現時点の戦力で三番に置いていたら、取れる点数も取れない
890 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 16:57:55.28 ID:DNg/ymsAO
日大三高 83−0 青道
(2回裏)
増子さんはあのガタイで、セフティバントのような小技まで出来るからなあ。
タイプ的に似てそうなのに、ブンブン振り回すだけのゾノとは大違いだ。
だってゾノ凡打しても外野まで飛ばしての凡打とかじゃないじゃん
つまり中長距離バッターとしても不十分
>>882 公称170オーバーの仁志(171)でいいなら、おかわり君(公称173)のほうが、もっと。
というか、究極は門田だな。
公称170センチジャストで40歳のシーズンにホームラン44本。
これが漫画だったら「やり過ぎw」て言われるレベル。スレチすまん。
ゾノの凡打って内野迄しか飛ばないのに
ヒット実際打ってる白州が長打打てないとか
ゾノは三番でいいと思った判断材料がどっから来たのか分からん
>>893 実際スポーツって日々様々なトンデモが起こってるけど
寺嶋がそれを面白く描けるかは「?」だからな
テニスの王子様は開き直ってバトル漫画に転向したが
せめてスピッツ先輩みたいに、右に打てて進塁は助ける
後ろに繋げるくらい出来たらいいんだろうけど
長打も単打も打ってないし、バントが上手いわけでもなく
制球眼がいいという描写もなく
「何となく振り回すから当たれば飛びそう」
「こんだけ打てない描写されてるから、重要なシーンでそろそろ打つのでは?」くらいしかないんだよな…
これで最終回ゾノにいい所回ってヒット打てても
何か冷めた目で見てしまいそうだ
打ったとしたら、きっと誰かが「諦めずに振り続けた事が勝利を呼び寄せた」みたいに
とってつけたみたいに褒めそうだし
もう俺、雨天コールドでいいと思うよ…
>>896 自分は合併号前は
>「こんだけ打てない描写されてるから、重要なシーンでそろそろ打つのでは?」
と思っていた
外野にも飛ばせない結果になるとはw
この試合最後にもう一回青道の攻撃で山場は来るとは思うけど
やっぱゾノがポイントになるんかね?
もし負けるにしても、このまま負けたらかなり消化不良な感じになりそうだ
作者は稲実に勝てるとは思えなかったから青道を負けさせたと言ったが今の試合の方がよっぽど勝てると思えないから負けさせるよな
あと1打席は確実にゾノに回る訳だが、それでこれまでのgdgdをすべて清算する一打を打てるとは思えないw
例え打ったとしても結果論も良い所で、ボスマンセーが寒いのには変わらないしな
別にボスの無能描写を強調しろとは思わんが、今みたいに事あるごとにマンセーさせるのもなぁ
ぶっちゃけ、キャラに対する評価は読者が判断するべき事であって、同じ作中のキャラが決める事じゃないだろうに
ヤムチャがやられるシーンの度に、「やられたのは相手が強かっただけなんだ」「地球人の中では最強クラスなんだ」
って、ファンがフォローするなら良いけど、クリリンとか天津飯がひたすらそんな台詞ばかりしゃべってたら寒いもんなw
そんな事は言われなくても分かってるし、マンセーしたいなら最初から有能に描けって話で
単行本読み直したら哲さんの無双ぶりに吹いた
つーか青道打線の三番に長打力なんていらないじゃん、すぐ後ろに、御幸、降谷という長距離砲並んでるんだから
三番に求められてるのは「チャンスを広げる事」でしょ、ボスも言ってたけど
ゾノは「四番につなぐ事だけを考えるのに必死」というスピッツ先輩の言葉の何を聞いてたんだよ…
今回のような二死1塁3塁という状況でいえば、まあゾノが自力でヒャハを帰せればベストだけど、
三番に居座るなら、最悪でも何としても出塁して満塁で御幸に繋がないと
ただ、ヒャハは出塁率はいまいちだから、ゾノに回ってくるケースでありそうなのは、一死での1塁あるいは2塁って状況だろうけど
ここでゾノが塁を埋められないと、御幸と降谷が敬遠されて下位と勝負される可能性すら出てくる
>>905 つーかというか
その事はスレでもずっと言われているな
今の青道の打順考えると
あらゆる意味でゾノの3番は不適当だと思う
前に春っち
後ろに御幸と降谷だもんね
繋げる事さえ出来たらそれだけで充分
そしてゾノはどうやら繋ぐのが上手いタイプじゃないし
わざわざつながる打線をゾノで分断してチャンスを潰す為の
打順にしているミラクル
せめて練習試合では打ってるとか
練習では一番調子がいいとかの描写があれば
「今」打てていないだけと思えるんだが…
練習試合ではチームで一二を争うくらい打率悪くて
練習で一番調子がいいという描写もなく
公式試合ではチャンスを潰し
元々3番向きのバッターでもない
マジでボスの考えを聞きたいレベルだw
長打力があるに越した事は無いってだけで、そこそこの長打力の代わりに絶望的な出塁率なら、
そんな選手に3番は荷が重すぎるな
チームで2,3番目の長打力の打者は3番って、固定観念でもあるのかな
いかにもパワプロ厨が陥りそうな典型になっちゃうけどw
>>909 ゾノの場合は、その長打力も怪しいしなあ
ゾノが練習で打ってる描写って「お〜やっぱり飛ぶな〜……バットに当たれば」って奴だけだよね
次の回の先頭打者の御幸が「制球力良いピッチャーは大好物」とか言ってあっさりヒット打ってるし
前園を間に挟んでなければ前の回で一点返せてたんじゃ…
ところで御幸3番ってどう思う?
バトル漫画じゃないけど
強さ議論スレあったら御幸は確実に1ランク落ちて
前園はEかFランクになりそう
>>913 そうすると降谷4番?
現状の降谷だと荷が重い気がするなあ
降谷はピッチングの調子がもろにバッティングに影響しそうだ
917 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/20(土) 21:04:20.09 ID:urxVgSPz0
3番 降谷
4番 御幸
5番 前園
これで良いような・・・
>>909 パワプロ厨でも3番はバランスのとれた打者にするわw
>>917 ヒャハ
春っち
白洲
御幸
降谷
ゾノ
でいいよ
前園は黙ってれば応援してやるのにな。
うっさいからムカつく
ゾノを3番に置くくらいなら、御幸を3番に繰り上げた方が絶対マシ
4番が4番にいる理由は、出塁率の高い1、2、3番で塁を埋めて大量得点を狙うためなのに
御幸と降谷の前にいる打者で、高確率で出塁してくれそうなのが2番の小湊だけじゃ意味がない
大量得点なんて夢捨てて、手堅く1点でいいから先制する方針に切り替えて、投手の負担減らしてあげた方が良い
去年までなら「4点取られても5点取り返す(`・ω・´)」なんて戦術も取れたかもしれないけど、今後は同格校相手には投手戦強いられそうだし
ボスが「失点するまで様子見」なんてヌルい後手采配なのも、去年までの猛爆打線の幻想引きずりすぎなのかもしれない
前園くんは先輩の引退でワクワクしたり、自分が主将になるかもとドキドキしたりするピュアーな少年なんです。
いじめないでください。
ゾノさんは最終回のチャンスの場面で回ってきて
フルスイングで乾の左手を粉砕する打撃妨害で出塁だよ
つーか「打てなくて普通、しかし当たりさえすれば〜」なんて奴は、普通、下位に置いとくもんじゃないの?
打線繋がりにくい下位なら特にチャンス潰すわけでもなく、相手投手も下位打線と油断してるから
マグレで大きいの打ってくれれば儲けモンだしね
白洲みたいなタイプを下位に置いてコンスタントに出塁してもらっても、誰も返せないから残塁するだけで、それこそ無駄では?
ゾノさんはH2の大竹みたいに下位打線の一発狙いでいい
白州がクリンナップってなんか物足りないけど現状それがいいよね
白州がクリンナップはたしかに物足りないがそれ以外のやつが物足りないのレベルにまで達してないからな
樋笠は早く昨年ベンチ組の意地を見せて欲しい
チャンスで御幸に回したい。倉持、降谷、前園みたいな不安定な奴は
下位に置くか後ろにカバーできる奴がほしい。
1倉持 俊足低打率。下位に置けるほど選手層ないから一番打者。
2小湊 安打製造機。倉持のカバー役。裏一番打者。
3白州 Mr平均値。二番打者の役目も熟せる三番打者。
4御幸 チャンス◎。本来なら3番6番辺りに置きたいところ。
5降谷 投打の要。9番倉持、1番小湊、…、3番御幸、4番降谷的な意味も有る打順。
6東条 センスの塊。旧チームでの白州的な役割。
7前園 ブンブン丸。打てば儲け物。チーム打撃より個人技に期待。
>>928 どう考えても普通はそう並べるよなぁ・・・
ゾノを3番に置いてるせいでクリーンナップが分断されてるボスの意図がさっぱりわからん
ただ、降谷が打順に入ってる場合なら、御幸→降谷で何の問題もないけど、
6回以降は、降谷の代わりに沢村が打席入る可能性が高いことを考慮すれば、
降谷→御幸の打順で並べておいた方がいいかもしれない
今回、沢村が送りバント失敗してあんだけベンチが驚愕してたってことは、沢村は不確定要素さえなければ
ほぼ100%に近い確率で送りバント決められるみたいだし、春っちや白洲を得点圏に進めたり
ヒャハが3塁にいれば、スクイズも狙えるかもしれないし
学校の授業内容がみのもんたがうんたらかんたら、
実在芸能人を捩った脇キャラの名前とかのネタが寒い
>>929 降谷も結構安定していないから
御幸の前に置くのもちょっと危険感あるかも
まあゾノよりマシだが
将来的には倉持を9番に置いて、塁に出た状態で上位打線に回せるくらい
打線がつながるのが個人的理想だが
今は出来るだけ上の方にマシなの固めたいな
俺は前から指摘してるが、ボス無能つーか絶対に作者無能だと思う。
無能つーか、僕野球やってましたレベルで野球に詳しくない。
だから、シラスが2年でスタメンだけど、パワーなしだから新チームでも下位とかイミフなんじゃね?
誰もが思う事だが、今の描写のアウト製造マシーンなら、親が寄付いぱーいで義理で五番。
通常の脳ミソならベンチ。ベンチがカスだらけなら七番くらい。
どうみても負けさせるのに、作者無能で負けさせるだけに見える。
まあ名選手名監督にあらずっていうし
作者自身は弱小野球部で頑張ってた普通の選手だけど
そういえば、この作者って監修とか無しだっけ?
どうしても一人だとパターンのバリエーション限界あるから
他にアドバイス上手くくれる人いたらいいのかもね
初期はテンポ良かったから、担当のせいかもしれないが
連書き込みですまんが、弱小野球部に沢村とフルヤが。
って設定ならアウト野郎は三番で問題なかったな。
強豪ならありえね。
昔強豪、今万年一回戦ならよかったのに。
まあ夏大会までは、こう↓だったのが
1番 倉持
2番 小湊
3番 伊佐敷
4番 結城
5番 増子
6番 御幸
7番 降谷
8番 坂井
9番 白州
秋になったら一気に、こう↓だもんな
1番 倉持
2番
3番
4番
5番
6番 御幸
7番 降谷
8番
9番 白州
そりゃボスも辞表出したくなるw
今、他校からの青道の評価ってどうなってんだろ?
センターラインがほぼ丸々残ってるようなもんだし十分恵まれてるはずなんだがな
>>936 そのへんは三年主体のチームは、どこでもそんな感じなんじゃね?
チーム結成時に言われていたけど
御幸、倉持、白州が残ってるだけでも結構助かると思う
夏とは比べようもないが、今のチームも打順の組み方考えたら
点数充分取れると思うんだよな
やっぱ打線つながって、点数取れるようになるとバッティングも伸び伸び出来るし
今みたいな分断してしまうと
点数取れない打てないで段々打てる奴も打てなくなる
確かに御幸と降谷の打撃力は凄いっちゃ凄いんだが、去年のような
「下位打線なのにこんなやつらが?!」ってのと、
実際に4番5番に並ぶってのじゃ敵チームに与えるプレッシャーが全然違うな
担当が使えないとそりゃネタ切れするわなあ
そういえば我間乱の担当も結構適当みたいだね
忍者良いよねって言ってたから何か調べてると思ったらなんと全く知らなかった→そしてすぐさま真っ二つに…
作者自身はこの漫画とは相性が悪いと思っていたようだけど
>>939 御幸が機能したのは
お兄さんがいて、伊佐や哲さんがいて増子さんがいて
相手投手がずっと手を抜けない状態の中に御幸もいてってのも大きかっただろうね
春っちを3番に置くべきだと思う
ハルイチは初期設定では長打もある打者だったけど
いつの間にか長打がない打者と微妙に弱体化させられた
未だに沢村世代の最強ライバルが存在しのってなんでなの?
ライチはピッチャーじゃないから除外で
やっぱり今のまま降谷が青銅にとどまると思えないんだけど
割とマジで
自称ならいるがねえ…
一応今回の向井が同年代だな
後は、普通の学校のチームだと一年の出番はそんなまだ無いからでは?>同世代最強ライバル
>>941 ランナー無しの凡打も現打線だと笑えなくなっちゃうからな
お前が打たなきゃ誰が打つ状態
>>936 それでも十分恵まれてるほうだよ
お兄さんの穴は春っちが実力において引けを取らないって話だし実質過半数は残ってる
そういや、スピッツ先輩だか誰かが前園が3番から6番に下げられた時に
「繋ぐことを意識しすぎてるから、あえて監督は前園に伸び伸びとプレーしてもらうために打順下げた」
みたいな事を言っていたが、単に「打てない奴が下位に下げられた」という
当たり前の事に対して、なんでこんな美化しまくりの解釈になるんだろうか
春っちも「もっと自由に打っていいのに」とか言ってたが
この二人の言ってることを総合すれば
「ゾノを3番に置いてるのがそもそも間違い、下位打線がお似合い」
ってことじゃなかろうか
>>946 沢村三年時に立ちはだかる怪物だったらすでに顔見せはしておくべきだと思うけどね
別にレギュラーじゃなくても野球以外の出会いでも先だししておかないと
50巻ぐらいにいきなり登場した敵高校のピッチャーがノーヒッットノーランとかしてても萎えるじゃん
実際今後の展開次第では降谷転校ありうえるよな
作者としても転校させられるように物語を作ってるように思う
家族が病気で北海道戻らないと><でもいいし
片岡が僕を正当に評価してくれない><でもいい
そのための橋渡しが落合なようにも思ええる
ぶっちゃけ投手戦の生命線になってる降谷に去られたら、青道は完全に詰むな・・・
1巡目の防御率高いけど2巡目からは打ち込まれる沢村と、ボスから信頼すらされてない川上の二人だけで
9回まで無失点に抑えるのは無理がある
かといって打線の援護はほぼ期待できない有様だし
953 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 01:45:57.72 ID:jVyCpYgk0
チンカスゾノも今後はたっぷり打たせてもらえるから、あまり打順でギャーギャー騒ぐな。
作者の手のひらの上で踊らされすぎで見てて恥ずかしい。
>>952 降谷無しでもそれなりに2年夏は抑えられそうだけどね
川上も沢村も成長してるんだし1年にピッチャー一人は来るでしょ
もっと言えば御幸最後の大会なんだから御幸age展開ばっかなんじゃないの?
今後たっぷり打って、ほらゾノ3番で正しかったでしょ?ってなったところで萎えるだけだろ
打てる打てないと、キャラの魅力ってのは全然別問題だからなぁ・・・
仮にゾノが4割打者になっても人気は出ないだろう
とりあえず、打てないくせに3番とかエコ贔屓されてる、と言われなくなるだけ
マジで作者は、現2年生を手抜きしすぎたんだよな
3年引退後まで連載続く事は想定してなかったのか?ってくらい
長期連載入るなら、今の内から1年キャラ掘り下げといた方が良いぞ
2年の二の舞になる
1年キャラの掘り下げは結構できてるほうじゃない?
1年の3人は主役格だし東条金丸もいるし
現中3も4人ぐらい名前アリがいるみたいだし沢村2年時の構想は結構固まってるんじゃないのかな
1年秋がマンガ的にも一番悲惨ってことになりそうだけどなw
>>957 そのへん薄くなるの分かってる時代は
飛ばしちゃっていいと思うんだよね
沢村はイップスネタもやってたわけだし
元々強豪で一年で現時点でも使われすぎって感はあったわけだし
さくっと沢村二年の春になって
夏の悔しさをバネに成長した後を描いても良かったような
ところでベンチにキャッチャーやってそうな中学生がいるけど、やっぱりこの漫画って沢村三年での甲子園まで視野に入れてるんかな
なら今年って明らかに繋ぎの回だよなー
御幸の活躍を中心的に描いていけばよかったろうに、何でゾノの無様な凡退ばかりを見せられなければならんのやら
3年の時も、哲さんの打撃シーンを省かれて、坂井さんの凡退シーンばかりを見せられていたら、人気なんかでなかったろうに
作者はゾノをアウトカウント要員にしたいのか、それとも頼れる主力選手の一人に昇格させたいのか、読者に嫌われる憎まれキャラにしたいのか
さっぱり分からん
増子もけっこうオチに使われてたと思う
ゾノのこと大嫌いだったけど、最近不憫に思えてきた
たぶん誰よりも作者がゾノのことを嫌ってるのが露骨になってきたから
青道にとって不運続きという展開だったのにゾノだけ完全に力負けだもんな
金丸って選手として何か特徴描かれていたっけ?
増子さんはバット短く持ってコンパクトに振りぬいても余裕で外野の頭越すパワーがあるうえに
沢村も絶賛するバント技術あるし、ゾノとは比較にもならないな
打率は低いけど当たれば凄いパワーヒッター気取りなのに、当たってもサードフライとか笑わせすぎだろ
詰まらされてもせめて外野まで運べよ、犠打すら任せらんないじゃん
稲実の福ちゃんはウザくないのに、ゾノはウザく感じるのはなぜだろう?w
>>965 稲実は他の連中の方がずっとウザいからなあw
主将くらいは無害な奴を置いてくれんとバランスとれんw
>>965 ふくちゃんは新チームでもレギュラー入り出来ないみたいだし
監督のゴリ押し贔屓感が全くないからではないだろうか
ふくちゃんは3番じゃないから何の問題もないな
むしろ福ちゃんいいやつじゃん
金丸に期待してる人いるけど金丸は今後もベンチだろ
そもそも活躍させる気なら金丸を差し置いてぽっとでの東条がレギュラー獲ったりしねえよ
そして金丸を掘り下げるよりも延々とゾノにページ割いて、新入生も出してきたし今後はそっちにページ割かれるでしょ
仮に金丸がレギュラーになったとしても、今の日笠や麻生と扱いは変わらない気がする
>>964 増子さんは走ったら意外に早くてバントヒットも狙えるし、ゾノとは比較するのも失礼だな
増子さんは守備での貢献度の高さも見逃せない
薬師戦でのファインプレーなんて、逆転タイムリーを防ぐ大殊勲だったし
稲実戦で吉沢さんの当たりを止めたのも見事だった
MGPなあ
>>963 記憶にないなぁ。面倒見が良くてリーダーシップありそうってのはあったけど。
しかし気がつけばウザいキャラだらけの漫画になってしまったな
毎週のようにあいつがウザい、こいつがウザいと書かれるし
>>970 行けて白州・川上あたりの「そこそこ良いレベル」の選手どまりだろうな
東条も同じようなもんだろうけど
ゾノは翌年の新入生キャラにポジション奪われて
夏に思い出起用される役回りで十分
>>974 いまのところ、守備練習の時に「こいつは来るな」と思われてるくらいかな?
金丸には最終的には主将5番(3番)サードあたりを期待したいが…
今のところ他より突出して秀でている部分がないからな
東条二番で小湊三番のほうがよくね?
ヒャハの出塁率もゾノに毛が生えた程度だから、カバーする為に春っちは2番から外せないだろう
東条も下位でそこそこ打つのなら出来ても、上位を任せられるかどうかは微妙だろうし
>>975 敵に魅力ないのは前からだけど味方に沢山いるのがな。
ゾノは勿論、「な?な?」 と言う奴もうざいし、麻生は俺は嫌いじゃないが好み別れそう。
まぁ俺が一番ムカつくのは稲実の新キャプだな。
顔がぶん殴りたくなる
「もう一箱打つ?」って顔がマジ腹立つ
単純に小湊を評価するなら1番3番を任せたい人材だが
低打率の倉持が1番だから小湊が2番。
白州は3番は任せれても2番で倉持のカバーもさせるには微妙。
>>983 ぶっちゃけそれならそれで俺キャプみたいに1〜3番までにいい打者を集中させた方がいいような気がするんだよな…
987 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 18:27:05.47 ID:fq5MtM5lO
いまさらだが27巻で純さんサードゴロでなんで小湊が一塁いんの?
988 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/08/21(日) 18:35:25.06 ID:GKdP5bg60
東條ってレギュラーだったっけ
一年生キャッチャーで甲子園とか勘弁して欲しいわ。
主人公が3年になり主力で皆を引っ張って甲子園行くなら強豪設定の意味全く無いよな
連れて来て貰った甲子園で何を感じ経験するのか?みたいなのが見たかったんだが…
950いないみたいなのでスレ立ててみる
それを2年夏に見るんじゃね
稲実どうやって倒すのよって問題はあるけど
>>993 乙
お前らスレ立ってないのに埋めるのやめとけ
>>994 2年時に行ったって
>>991の言う連れて行ってもらった甲子園にはならないんじゃないか
もう既に主力だし
少なくとも黄金期の稲実に勝つことなく2年目が終わるはずないよね
問題はどこで当たるかで、決勝以外ならライチのとこと決勝で当たってあぼーんで
3年のラスボスはライチんとこだろうからそこでリベンジかなぁ
多分今まで読んで甲子園はあんまなさそうな気がするから
準決勝あたりで稲実と当たるような予感
この漫画は県予選がメインストーリーで甲子園が最終目標に見える
>>993 乙
>>997 せっかく名門学校設定なんだから
甲子園行った時の色々とかも描いて欲しいんだが
庵
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。