【逆鬼】史上最強の弟子ケンイチ136【本郷】

ケンイチは今日も戦いつつ修行中。ポロリもあるよ。
フィギュア（しぐれ＆美羽）メガハウス版・カプコン版共、絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしは化勁にスルーでお願いします。
ネタバレはバレスレでどうぞ。水曜日0時まで、本スレでのバレはご遠慮ください。
才能話は荒れるので程々にするのじゃ。議論するときは原作の設定を前提にどうぞ。
次スレは>>950の方が美羽のブラをうばいとるほどの勢いで立てて下さい

●強さ議論スレ
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1308918064/
●バレスレ
史上最強の弟子ケンイチ ネタバレスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306152176/
●前スレ
【弟子】史上最強の弟子ケンイチ135【とらぬ主義】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309960371/
●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜43巻　発売中
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

>>1乙

>>1乙

おまえらAKB48の胸にはときめかないのか！？

>>1乙

>>4
千影のパンチラ>|越えられない壁|>AKBの胸

>>1乙

>>6
当然だ
ついでに言えばあの可愛らしいモモだけでもそのヒエラルキーには何の変わりもない

千影は作者が「ほ〜らお前らこういうのが好きなんだろ？さあ萌えろ」ってのが見えてなんかあざとい
もうほとんど味方側になってる今の状態から本格的に味方になると見せ掛けて
やっぱり闇の道に行って最終的に最期まで敵側を貫くぐらいのどんでん返しは欲しいものだ
オラ松江奈さんよォ、千影みたいなヲタに媚びるキャラ出したって事はこのスレも見てんだろ？
千影死なせるぐらいの事をやってみろよ

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

本郷さんがいい人にしか見えない

うん
殺人しまくってるけど

前から気になってるんだが本郷さんの宇宙人耳は新島と何か関係あるの？

作者が裏表紙でネタにしてるし特に接点は無いと思われるけど
なんで尖ってんだろうな本郷さんの耳

何で尖ってるのか？より、何故尖らせた？かな。

一週間後、そこには変な体勢のまま耳を逆鬼に突き刺す本郷さんの姿が・・・

実を言うと、本郷と新島は同じ星出身の宇宙人

これだけキャラ増えてくると描きわけようと色々しちゃうんじゃね？＞本郷の耳
そんな所で個性出さずに髪型とかでやればいいのに
松江名さんは眉毛とかで描き分けようとするよな

前スレ980超えてるのに全く自重しないでレスし続ける子たちってなんなの・・・
さらに「本スレが無いのでコッチで、」とか言ってネタバレスレに持ち込むバカまで出るし・・・
夏休みすげーな

(´；ω；｀)ごめん

心臓の筋肉って休まず動いてるのに疲労も筋肉痛もないよね？
全身の筋肉を心筋細胞に改造したらまったく疲れない強化人間が作れると思わないかね？
秋雨どん

そのかわり全身の皮膚が玉袋のようになるが構わないよね〜？

鈴木クン病気で死にかけ→「戦いの中で死にたい」→弱ってる自分と逆鬼が本気で戦ってくれないだろうから本郷を勝ちにする
→本郷は鈴木クンの意志を尊重して殺害→本郷逆鬼決別
今週号読んだけどこんな展開かな？

全身機械にしてサイボーグ化するほうがまだ現実的

>>22
気遣って結局決着をつけられず鈴木はそのまま病死
その無念をみて本郷は相手を殺してでも決着をつけるべきだと思うようになり殺人拳に
ってなカンジになると思う

ごめん
酒鬼と本郷の対戦成績ってどんなだったっけ

お互い125勝126敗だよ
鈴木君の熊手攻撃って貫き手の刺突力と掌底が組み合わさってるから強いのかな
逆鬼の胸にこの技じゃなくて人越拳ねじり抜き手かましてたら死んだよね

>>26
全ての挙動に遊びの無い鈴木君の技だったから当たったとも考えられる
ねじり貫き手はイメージ的に溜めが必要な感じがするんだよね
特A以外には無いも同然な溜めが・・・

そういえば今までのしぐれやアパチャイの過去は
過去話全部やりきってから現在の話に戻ってたけど
今回は1話ごとに現在過去入り混じってて見せ方もなかなか面白いね

ところで逆鬼姉は銃に対して心配は無用とか言われてるということは
少なくとも美羽や翔レベルの使い手ってことなんだろうか？

まだ44巻発売されないのかよ。
なんか遅くね？

ヘルメットとライダースーツが超合金ニューZでできてるからでしょ

当時の強さを見る限り、姉も翔や美羽なんかより遥かに強いでしょ

というかあの時点で皆が上位の準達人〜達人レベルじゃん
年齢的に変わらないだろう今の弟子達とは次元が違う

そりゃこの人たちは20代で全世界の全年齢の格闘家の
トップに立つ人たちなんだから素材は違って当然だな
今の弟子たちが生涯かけてもこの人たちには老い以外では勝てん

>>31
美羽は口読めなかったけど、鈴木君は口読めるしな

車振り回してるあたり、もう完全に準達人級はあるだろ
もっとも、作中で準達人があんまり登場してこないから準達人がどれくらい強いのかよくわからんけど

逆鬼姉の戦闘シーンは、銃持ったチンピラ吹き飛ばしたのみで直接描かれなかったけど彼女の戦闘スタイルも
空手なのかな？

ふつうに今の弟子トップもこんくらいの強さだとおもうんだがなー
車振り回しくらいケンイチももうできんじゃね？
どれくらいの重さかわからんが1.5tくらいか？
銃も翔とかは避けられそうだし

できるわけねーだろｗ

正拳突きで鉄筋コンクリ貫通とかはさすがにまだ無理だから同ランクってことはないだろ。
逆鬼とケンイチの体格差を考えて流石に車ぶん回しは無理だろうし。
ただ絶望的に離れてるとも思えんな。
ケンイチは1年で軸足でコンクリ陥没くらいまで伸びたし両親を見る限り身長も伸びる余地がある。
あの3人にはないピンク色筋とか発勁もあるしな。
順調に行けば高校卒業くらいまでにはあの域に到達できるだろ。

身体能力が高い＝武術を極めるではないってことだと思う

>>35
銃相手にして勝つだけなら翔もできるけど、あくまで軌道とタイミングを読んでいるだけだからな。
本郷のように複数相手の場合じゃどうだろ？

まあそれ以前に、翔もケンイチも空中三角とびは到底無理だろうけど。

クレミサゴってのは狭い里で近親交配繰り返してたんだろうな。
それで色素が薄くなって短命になったんでは。

敵役として
ヤクザに雇われた
底辺レベルの達人が出てきそうだな

三人に倒された達人が
起き上がってきて、鈴木が犠牲に。
二人の決着が見たかったと笑って死ぬ鈴木

武術で充実した人生だった少年を見送った逆鬼。
息の根を止めておかなかったことを悔やむ本郷。

>>32
YOMIだって最強の一影九拳の後継者として選ばれた連中だし、美羽に至っては一影とクレミサゴの子供だぞ？素質は最高峰なはず。
なのに何で若い頃の師匠達とこうも差があるのか…
まあ当時の逆鬼達はまだ達人じゃなくて妙手レベルの可能性もあるとは思うけど。

イーサンだったらベンツ振り回しても驚かない

>>42
環境がぬるいからな
常に死と隣り合わせならもっと伸びる
ほとんどが死ぬから非効率だが

>>14
新島の親戚だからに決まってんだろ

このマンガって、海外とかでも出版されてんの？
国内でも、売れてんのか売れていないのかよくわからん。

貯めてきた設定を吐き出してるので
今が漫画の旬じゃないのかな

＞それで色素が薄くなって短命になったんでは。

とりあえず、生物学の勉強きちんとしような。ｗｗｗ

妙手の成長スピードが弟子クラスの成長スピードより遥かに速いんじゃね？

逆鬼と本郷はもう弟子卒業してるよね？
田中勤と同じ弟子以上達人未満の位置でしょ。いちばん不安定な時期で田中も闇に落ちそうな感じだった。本郷も鈴木の死で闇に落ちるんだろうな。

そういえば誤字があったのはもう書かれたかな？
手刀構えからってところ、攻撃じゃなくて効撃になってたの

“功撃”ってなってるやつだな。
あれってやっぱり誤字なのか。
クンフー（功夫）と同じ漢字だったからそういう専門用語もあるのかと思ってたわ。

烈海王とかが使いそうだね功撃
ピクル戦の烈っちゃんみたくケンイチがスタンド顕現したらどんな感じだろう
何だか想像がつかない。ケンイチ、武に目標はあっても展望はないみたいだし
でもやっぱ無敵超人風なのかな

読み返すとやっぱケンイチは安定して面白いなぁ

「史上最強の弟子ケンイチ」　vs 「学園帝国 俺はジュウベイ！」

松江名先生は世界水泳を見て創作意欲をかきたてられたりするんだろうか
浮き乳首的な意味で

まるで世界水泳にて浮き乳首が見られるみたいな言い方じゃねーか!!ワクワク

「史上最強の弟子ケンイチ」　vs 「秘拳伝キラ」

ケンイチをあんまりいじめんなよ

Yomi代理の純龍って死んだん？どうなったん？生死不明のまま？

>>58
次はｖｓ風の伝承者ですね
エロ的な意味で

「史上最強の弟子ケンイチ」　vs 「らんま1/2」

ジュウベイは格闘漫画というにはファンタジー色が強すぎたなあ
キラは打ち切りになったのが悔やまれる漫画

風伝は四人姉妹が実の身内じゃ無かったら良かった

ラスボスの九曜が実の兄貴だか弟っていうありきたりの展開ならもっと人気が出たハズ

キラとか風の伝承者とか懐かしいな
このスレはおっさんばかりか俺も含めて

所詮肉親だから主人公がエロを感じてないんだよな

将来的にほのかちゃんはハーミットとくっつくやらそうでもないやら

キラってVFのジェフリーが出て来たやつだっけ
サンデーのトンデモ格闘漫画はドラムナックルなんてのもあったけど

弟子同士の戦いと師匠同士の戦いで
2種類のおいしさが味わえるケンちゃんがやっぱ一番面白いな

で、姉ちゃんはちゃんとクライマックスに顔出しで登場するんだろな。

ドラムナックルが猪熊の生涯ベスト作品

なんというスレチガイ・・・

>>46
単行本読んで無いのか？海外でサイン会やってるぞ？

そろそろフルーツさん乱入してきそうだなぁ
本郷をどうやって悪役にしてどうやって美羽を懐柔するつもりなのやら

本郷と逆鬼の闘いを観てたら巻きこまれて死んだ風に見せかけて攫えば良くね？

亀だけど
>>20
心臓の筋肉はスタミナは最強級だけど、必要な瞬発力が足りないからムリと思われ。

狙われてるのが本当に美羽だとすると、
無敵超人の孫ってことがまず問題になるような

>>73
美羽が父親が生きていることをしって
会いたいと思い始めてからじゃない？

本郷編のラストで
本郷がそれを漏らすと思ってるのだが

過去の逆鬼vs本郷、今回は寸止めじゃなくなってたんだな

>>76
バトルシーン無しで潰されるフラグ

一ファンとしては、ケンイチの成長は嬉しいが
まだ武術始めて、もうすぐ一年位のキャリアなんだよな
才能の差とかは言及されてるのに、武術に費やした年月の差が
軽く見られてる気がするのは、いかんともしがたいのう。

積み上げた努力は、才能を凌駕する
ってハーミットの言葉が泣いてそうだよ。

勿論、ケンイチの努力・修行はその谷本クンが
ひく位凄まじい物なのは重々承知してるんですがね

>>79
修業の密度と質が尋常じゃ無いからな。これくらいは有ってもいいと思う。

死んでるしな
それでも鈴木くんのような学習能力はない…あくまで死ぬほど反復した技しかできない

習った技を組み合わせたりはするけどな
肘無拍子はかっこ良かった

しぐれどんなんて２０代前半（推定）で特Ａ級達人だし
ケンイチの成長率なんてまだまだだぜ

むしろケンイチ世代のほぼ全員がまだまだというかｗ

無拍子は、技としては普通に発頸とかの系譜として捉えてる描写がチラホラ
見え隠れしてる気がするけど（剣星も肘無拍子を「後ろに発頸した」って言ってますし）

あれ自体が技の組み合わせでケンイチが独自に編み出した技ではあるんですよね
世間的には既にある珍しくも無い技として作中では扱われてる気はしますが

珍しくないどころか今のところはケンイチのオンリーワンだろ
気の運用も含まれるんだから後ろに発頸したって言い方でも別におかしくはない

言ってしまえばすごい突きだからなｗ

珍しくないって言うのは、あくまで技の形態の事
ワンインチパンチとか通背拳とかほぼ密着した形での強い攻撃ってのは
原理は違っても見た目には似てる。

作中そういう風にあの技が（周りから）見られてる気がするって話であって
無拍子がケンイチのオンリーワンであることは勿論否定しませんよ。

俺も何かオリジナル技欲しいんだけど

>>89
じゃあ、まず訓練で死ぬところからだな

師匠世代のスケールアップのために弟子世代が割を食ってる感もあるからなあ。
強さには直接関係ないが身長差による視覚的な威圧感の差とか……。
沖縄編で待ち受けてたアーガードとコーキンの身長差なんてもう笑いしか出てこないレベル。

でかいといえば蛮刀使いさんだが
彼は何の達人だったんだろうな

えっ

うむ
蛮刀使ってたイメージしか無いが
何使う達人なんだろうな

髪の毛編む達人とかじゃなかったっけ

服だけ斬る達人だろ

薄皮一枚で服を剥ぐ達人じゃあ？？？

>>91
それはあるな。実力はある時を境に一気に伸びることもあるかもしれないけど、身長の方は10代後半からは大して伸びないからなー。
もうちょっとデカくなってくれないと…

ケンイチは、今まで多くの師匠戦を見てきたけど、
少しは為になってるんだろうか？

速さには慣れてるとか
たまーに言ってるね
でも避けられるかどうかは別問題とかｗ

最低限、見えないとな
停まってるときの駆け引きもあるけど

カニ頭の攻撃は見えたけどモロに喰らってたぞ

本郷さんかっけえなぁ

>>92
弟子におちょくられる達人だよ

最高のリアクションだったじゃないか

達人なのにあんだけおちょくられてたら
準達人はどうなんだろうなといつも思う

アンダカさんマジ可哀そう

本筋には、関係無いけど
最も過酷な修行を思い浮かべて見たまえ→そんな物は天国だ
っていう流れが大好きだ

この作者さん独特の感性が存在すると思う

まあその辺はギャグとしては凄く面白いと思うんだけど、それを持って「ケンイチは何度も死ぬような（実際何回か死んでる）修業をしたからYOMIよりはるかに速く強くなって当然」
と主張する人の言葉に首をかしげてしまうんだよね
いやそれギャグシーンじゃん、みたいな

いみがわからん

このＡＡを貼るときが来たようだ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

修行はギャグシーンだから効果がないってのは斬新な発想だな

>>108
まあ言いたいことはわかる
ケンイチが短期間で強くなりすぎ云々は、もうさすがに「漫画だから」って理由で納得してもらうしかない

活人拳の秘伝とか静の秘伝とかは出てくるけど逆が出てこないのは都合いいなとは思う。
アーガードの捨て身攻撃くらいか？

流水制空圏さえあれば弟子クラスのほとんどの攻撃を無効化出来るしな
そりゃ負けないわ

まぁ短期間で強くなるように6人でよってたかって修行してるからな
そこで強くならなかったら話が成り立たない

てか動の秘伝は設定的にはあるでしょ
死の前進は殺人拳の秘伝っぽいし

>>113
静動轟一は・・・どっちなんだろう？ｗ
静と動それぞれの秘伝（欠陥品）なのか

古式ムエタイとか殺法とかまさに殺人拳の秘伝じゃね
逆鬼の流派もそうだし、しぐれなんか刃をたてるだけでのっぺりと変わらん殺人技になるし
流水第三段階以外は使い手の思想による違いだけだと思う

ブチ切れてるが心の中は静か…

スーパーサイヤ人は静動轟一を極めるとなれる！

>>118
逆だろｗ
穏やかな心を持ったサイヤ人がブチ切れるとスーパーサイヤ人になれる。

確か。

静動轟一をやってる達人は今のところ居ないから多分欠陥技なんだろうな

魔力を一発で使い果たす「真烈風斬」みたいなものか

>>108
まあ分かる。
そもそも「何度か死んだ」とか言ってるけど、んなもん比喩で「死にかけた」だけだしな。
梁山泊の修行はそら闇より激しくて効率的なんだろうが、それでも武術の修練期間と才能の差を考えるとなあ…
血統的には超サラブレッドなうえ幼いころから無敵超人の教えを受け、達人バトルの世界もよく知ってるはずの美羽が、なんかもう追いつかれそうだし。
ケンイチは翔に勝った時点で、動のリミッター解除前の美羽よりは強いわけだしな。

まーだ勝ったから強いとか言ってる馬鹿がいるのかよ

この流れだと君の方が乱暴で馬鹿っぽい
ま、何度もやってる流れだからウンザリするのもわかるが、初めての人もいるし
実際この漫画で一番説得力無い部分だからまたこれからも繰り返されていくだろう

強さ議論が何とか言ってたやつか

本郷さんにねじり抜き手されたいお

>>122
主人公補正ありまくりだったから、あの時点では翔の方が強かっただろうけど、少なくとも翔に手も足も出ず完敗だったリミッター解除前美羽よりは強くないとおかしいだろw

>>126
いいから過去ログでも見てこい
それはもう強さ議論ですらスルーされるほどのつまらん話題だ

ハミも言ってたけど自分より上のものと戦って生き延びてきたのが兼一だしね
逆の例としてもじゃがいるし
美羽は翔のところに一人でいっても「もう大丈夫じゃ」と呼ばれるくらい成長できた、長老に授かった動の秘伝をさっさと出すべき

美羽を護ろうと頑張ってるケンイチの顔を潰すまいと握りこぶしから血を出して我慢してるんだよ

ケンイチが近くにいなかったら翔なんかひねり潰してたよ

乳揉まれたのもわざとだ

翔よりケンイチの方が強いとかないだろ
あの時点では翔は相当油断してたはず
静動轟一もつかっちゃったしいたぶりながら殺すとかいってたし
まあ制空圏第二とか孤塁抜き覚えてからは互角ぐらいにはなってるかもしれない

ボクシングの人に強くなってほしいなう

強くなっても相手がいないのがな。
ケンイチvs鍛冶摩
なっつんvsバーサーカー
武田vsティーターンC
辺りが妥当だろうが上の二人と比べるとあまりに取って付けた感が……。

裏ボクシング界の貴公子が出てくるよきっと

戦場を拳一つで駆け抜け昏睡状態で地球意志と会話したりするんですね
ちなみに脱童貞で大当たりして娘が一人

てすと

ジェームス志波に対しての秋雨の怒り方尋常じゃなかったなぁ
しぶううぁあぁだもんな

ケンイチと武田の交流試合のとき、当たり前だけど美羽を始め皆がよってたかってケンイチしか応援してなくて武田が可哀想だった
そんな中、宇喜田だけが「武田！俺もセコンドにいるぞ！！」とか言って応援してて泣いた

宇喜多はなにげにメンタルイケメンだからな
キサラやフレイヤと旗立ててるのは……まあ許す

強さ議論的な整合性をつけるにはあの時点で翔がケンイチよりはるかに強かったとしたい所だが
「強いから勝つんじゃない、勝った者が強いんだ」というのが基本原則でもあり、翔の方が強いにしても油断や技一つで逆転される程度の微差しかなかったとも言える
始めてたった1年足らずのケンイチにほぼ同じレベルに追いつかれていたのは否定し難く
やはりケンイチのウサギ並の超スピード成長に較べ、翔とYOMIの亀並のの鈍速成長にはライバルとしては物足りないガッカリ感を禁じ得ない

でも作中でその基本原則を否定してるんだよな

もう何度も言われてるが、翔が負けたのは完全に翔が自滅したせい。
人越拳捻り貫手で攻めて、ガマクで流水制空圏を打ち破って普通に戦ってたら間違いなく勝ってた。
つまり師匠は人越拳神だけでよかった。

ケンイチはスロースターターだから、普通にやってりゃイーサンにも瞬殺確定だったからな

エンジンかかった上に、翔戦時のように最初からかなりの重傷負ってたっていうハンデもなく、
流水第三段階までしっかりものにして孤塁抜きも覚え、さらには基本能力も大幅に向上してるケンイチ相手に
特に特殊な技を使うこともなく基本のムエタイだけで普通に勝ちかけてたコーキンの強さよ

第三はものにしてなくないか、外されたし
第二までは完全に使えるようになってるな

翔はたらたら戦ってないでとっとと倒せばよかったのに。
……と思ったが、初手は鎖帷子で防がれたんだったな。

つごうよく爆発起きて会場崩壊したり足場崩れたりしたしなｗ

>>143
ものにしてる
外されたのは単純にコーキンがケンイチの第三段階を上回ってただけであって、
不完全だったからとかじゃない

>>145
コーキン「叶翔は心・技・体そなえた男ではあったが、“運”だけで言えばほころびがあったのも事実だ」

>>146
それって不完全なんじゃね？
ものにしてたら外せるような性質の技じゃないだろうし

>>146
技そのものはしっかりと使いこなせてても、相手の力量次第で当然対応もされる
ケンイチは現段階で無拍子も孤塁抜きも流水第二段階完全にものにしてるが、
達人なら避けることも捌くことも受けることも余裕だし、ケンイチの流水第一第二なんざ通用するわけもない
それは技をものにしてないからとかじゃなく、単純にケンイチの力量不足なだけ
達人相手に技を成立させられるだけの力量が無いのと同じように、コーキン相手に流水第三を決められる力量がなかっただけのこと

強さ議論してる人って作者が後で「これが正解」って強さの序列とか
各キャラの強さの度合いの数字とか出してくれたら納得するの？

>>141
確かに偶然と油断が無ければ翔が勝ってただろうけど、一切手も足も出ずに翔に瞬殺されたあの時点の美羽よりはケンイチのが強いだろ。
一応ケンイチの攻撃は翔にダメージを与えられたんだから。
動のリミッター解除を学んだ後は美羽が再び逆転したようだが。

>>150
作者はボリス戦で「強さとか状況次第で変わるもんですしおすし」っつってるから
それはないと思うぞ？

「正解なんかがあるとでも思っているのか？」ってことだよ。
言わせんな、恥ずかしいw

いい加減ケンイチの社会は達人の認識を一般化した方が良いと思う
オリンピックも兵器も無意味だ
梁山泊を国営化しないとあらゆる暴力犯罪がまかり通る

画集来い

単純なカタログスペックだけならケンイチとんでもないことになってそう

なっつんが控えめに幅跳びして校内新記録。
ケンイチが砲丸投げをして20〜30mコース（ただし高校用の砲丸は一般より軽い）。
ケンイチ、美羽、夏、ジーク、ボリス、イーサン、レイチェルが露軍人複数を相手に無双。
ケンイチはディーゼルエンジントラックに追いつかないまでも追跡可能（ウサイン・ボルトのトップスピードが約40km/h）。
最低でも現実でのオリンピック日本代表レベルはあるな。

達人クラスになるとどう控えめに見ても時速100キロを超えて走れるな

ケンイチとかコナンて結構長くやってるけど
うる星こえてるの？

妖拳のうる星やつら

>>158
しぐれは移動には車の上を乗り継いでるから、そこまで速くは走れない模様
長老は交通機関を圧倒するけどな

それはさすがに疲れるからじゃないの？
持久考えず本気で走ったら普通に100km/h越えるだろ

>>157
ふと思ったけど、武道の達人があれだけ凄いなら、
スポーツの達人であるプロスポーツ選手や、オリンピック出場者とかも、同じレベルで凄くてもいいじゃないだろうか？
生き死にの世界に身を置く武道家だけが人間の壁を越えられるとか、そんな感じなのか？

サンデーのＨＰの来月発売のコミックにケンイチ無かったけどまさか10月発売か？

オリンピックなんか、
梁山泊にとっては大したことでもないんだろ

けっこう前に、長老が
あらゆる武の才能がないケンイチに対して
｢柔道では、オリンピックで金メダルがせいぜいかのぅ｣
とか言ってたような

>>165
それ戦え梁山泊じゃなかったか？

たしかそれ月間でやってたころのセリフじゃなかったっけ。

それ前の連載のやつじゃなかったっけ

>>166
>>167
>>168
大事な事なんで3回言ったの？

強さ議論ではよくAに勝ったB、Bに勝ったC
よってCが一番強いという論拠を持ち出すのが居るが
その理論がまかり通るなら
グーはチョキに勝った
パーはグーに勝った

だからパーが一番強いと主張してるのと同じというのに気付いているのだろうか…

唐突に何を言い出してるんだこの人
すれ違いか？

>>163
月刊のは抜きにしても、
梁山泊は「スポーツ化した表の武術界にはいられなくなった達人集団」って設定だから、あくまでも表のスポーツ大会に過ぎないオリンピックの選手なんてこの漫画じゃ対したことないだろ。
柔道やボクシングのメダリストも、せいぜい弟子上位ってとこじゃね。初期武田がプロボクサーな時点でな。

達人の育成って軍事的に考えて核開発並みに重要な行為だよなぁ。
各国の軍隊が血眼をあげて育成に奔走するか
達人拡散禁止条約でも締結されて全面的に禁止されるのどちらかなような。

>>171
あえて釣られるけど、ジャンケン的に相性で決まる勝負もあれば、強さの順位がほぼ決まる類の勝負もある。
昔空手やってたけど、ジャンケンみたいなのってほとんど見たことない。拮抗してる奴らならともかく、ある程度差があってAがBに勝ちBがCに勝つなら、A＞Cだよ。
相性でC＞Aになるのはかなり特殊なケース。
個人種目はだいたいそんなもんじゃね？

>>173
達人は、持たず・作らず・持ち込ませず？

>>170
実際漫画の強さ議論ってのはその比較論法でいいはずなんだよ
どうせリアルじゃないんだし作者が作ったパワーバランスを読者に楽しんでもらうための物なんだから
まあ>>174の言う内容が少年漫画じゃもっと強化されてるくらいでいい

それを能力の相性がどうのこうの言ってあの相手には相性がいいがあの相手には相性が悪いみたいなのを流行らせ始めたのはたぶんハンター×ハンターあたりからだったかな？
それ以来少年漫画の世界でも力の相性がどうのこうのという作品やファンが増えたんだが、本当は強さは絶対尺度でやった方が少年漫画としてはシンプルでいい
ドラゴンボールがそうだったようにな
あれには力の相性がどうのこうのなんて概念はほぼ全く無かったよな

力の相性がどうのこうのに傾倒してる漫画ってのは多かれ少なかれハンター×ハンターの影響受けてると思うが、
この漫画のバトルはどう見てもドラゴンボール型なんで、ジャンケン的な勝ったり負けたりを強調してくる事は無いんじゃないかなあ・・・

>>176
いやいや
むしろケンイチと千影なんて思いっきり相性アリだと思うが

>>177
ケンイチが千景に不利なのは、能力ではなく「女は殴れない」というケンイチの性格によるものだからまた違うと思うよ。
千景が技術的にケンイチの空手やムエタイの打撃とか孤累抜きや無拍子を軽くいなせるなら、それは相性というより千景が強いから、としか言いようがないかと。
もし女の子への優しさや信念を捨てたケンイチの攻撃を完封出来るなら、翔やコーキンに対しても同じことが出来るだろうし。
まあでも千景は能力が偏りすぎというか、肉体の耐久力はかなり低いだろうから一発食らったら戦闘不能になりかねないので、この漫画の中では一番相性が勝敗を分けやすいキャラだとは思うけど。
相性も多少は絡むけど、基本は比較論って感じだと思う。

さすがにドラゴンボール型はないわ
全然違う

>>173
日本は過去二度に渡って達人を投下された世界唯一の被達人国なわけだな

鈴木君が現時点で二人より上かもってまたいきなりだな！

鈴木君は病院行った方が良いと思うんだけどなぁ・・・

>>173
マーヴルコミックでは、第二次世界大戦時に世界各国が一人で軍隊に匹敵するスーパーソルジャーを開発した設定だったな。
カナダがウェポンX計画でウルヴァリンとセイバートゥース(戦車レベル)
アメリカがキャプテンアメリカ(一個艦隊クラス)
ロシアがオメガレッド(戦闘機レベル)

キャプテンアメリカは、普通の日本軍兵士によって北極に氷漬けにされたんだから、一人がいくら強くても戦争をひっくり返すほどの戦力にはならない。

>>173
世俗にまみれた達人は
たいした達人ではないし

富や名誉を追い求めない、達観した人間にしか
たどり着けない境地なんじゃないか

>>173
ケンイチ世界では
仙人伝承とか桃太郎おとぎ話とか服部半蔵とか
人外は皆達人説を唱えてみる

>>185
シャーマンキングの
キリストもブッダもシャーマンだった（かもしれない）説みたいなもんか

最近の絵おかしくない？今週の南下めが大きすぎて不自然だった
3年前くらいが一番良かった

>>187
同意
逆鬼本郷回想編に入ってからのケンイチと美羽の目はちょっと許容範囲を超えるくらい変だな
一時的な乱れですぐ直ると思ってたんだが、まさかあれで固定とかされたらちょっと本気で嫌なレベル

スペインに勝ったアルゼンチンに勝ったサッカー日本代表が現時点で裏世界一なら
YOMI最強の翔に勝ったケンイチに勝ったモジャ公が実質最強

>>183
キャップが氷漬けになったのはバロン・ジーモという悪役の陰謀にはまったせいだぞ
どっから日本兵が出てきたんだ
そりゃ公式設定でも日本兵との戦闘はしてるけどさ

>>189
まさにその通りじゃ

そういえばスーパーマンは、アメリカの正義に疑問を抱き続け、ついにアメリカ国籍を捨てたね。

国賊もいいとこだよね

おっとビッグボンバーズの悪口はそこまでだ

昨日はおっぱいの日だったらしい
だからどうしたと言われても困るが

おっぱいというなら、一緒にデビサバ２やろうぜ

>>194
弱小達人にはお引き取り願おうか。

>>197
じゃ、弱小だと〜？その言葉取り消せー！

闇の達人って収容されたらどうなるんだろ
ロシアにあるんだったら死刑になっちゃうのかな

そもそも逮捕せずにいきなり殺せばいいんだろうけど
それだと活人拳側が協力してくれないから、監禁にとどめてるんだろうな

世の中の都合の悪いことを
たくさん知ってるから
殺すに殺せないんじゃないかな

あんまり過激にやり過ぎて今いる闇を刺激したらえらい事になりそうだし
あくまで負けたから武人的に梁山泊の意向通り捕まるのも仕方がないって感じなんだろうな

ほんとにこの若さで達人だったのかよ、当たり前だけど桁違いにすごいなこの3人。
この3人が主人公の漫画を読みたかった(´・ω・`)

え、まだ妙手とちゃうん？

人間を越えた化け物を妙手と呼ぶなら、そうかもしれないね。
DofDのキックの達人>フォルトナ>田中になるけど。

>>199
死刑にしようにもなぁ…どうやって殺ればいいんだろ。
絞首刑じゃビクともしなさそうだし、電気椅子も普通に耐えそう。銃殺はどうやって拘束するのかって話だし、特A級連中は直撃しても「痛い」ぐらいですみそうだし。
ガス室ならいけるか？
そもそも看守や執行人が上位達人じゃないと話にならんよな。

>>205
実際そんなもんじゃね？
キックの人は長老が名前を知ってるほどの達人だったし
フォルトナは下位とはいえ達人だし田中は達人寄りの妙手と明言されてるし。

>>199

グリフィスみたいになったガイダルを想像してしまった
見た目似てるもん

>>206
で、敗北を知りたいと言って強者を求めて脱獄するのかw

見る力がアップしたケンイチは美羽のエロシーンもより見逃さないようになりました
しかし、鈴木はこれだけのキャラなのに何で名前がやっつけだったんだ

最初から強者と思わせないためだろ
キャラ立ちさえしっかりしてれば名前なんて田中一郎でも十分だし

三人とも達人確定かよ

ついに美羽を超えたか

今週の話、予想通りの展開だったね
ここでお互い分かれるのか
姉は全く関係なさそうだな
今後の伏線なんだろうか

分かりきってたことだがいくらなんでも闇のやり方が非効率的過ぎるなｗ
つーかいくら強くても持病のことを考えたら鈴木は伝承に一番向いてないだろ。

あの中じゃ鈴木が一番強そう

闇って非情、殺法にこだわりすぎて非効率だよな。
そういうのに酔ってるとこあるっぽい。

豊作なら普通に3人共入れればいいのに

前から気になってはいたが、達人、妙手、弟子の線引きが曖昧で分かりにくい…逆鬼達は妙手かと思ってたら達人だったし
作者の都合ってやつかな…

いや俺らが勝手に決め付けようとして暴走してるのではないだろうか心の安定を図るために

>>619
線引きが曖昧なのは分かるけど、過去編の三人が妙手ってのは>>619さんがそう思い込んでただけじゃね？

>>221
達人だったら銃弾なんか完璧に避けれそうな物だろ？逆鬼達はかすってたし
弟子クラスの叶翔が銃弾避けれる位だからさ

別に3人一緒でもいいじゃんね
周りの闇の人笑いあっててめっちゃ仲良さそうじゃんね

状況が全然違うだろアホか
翔が避ける方法は多人数相手じゃ無理

達人たちが本気出すと目が光るけどケンイチも目だけは達人ぽくなったんだね

闇所属の人間って言っても、達人からほとんど刃物持ってるだけの素人までピンきりなのに
あの三人のうちわざわざ二人を切り捨てる意味がわからないな
殺法を学ばせるだけなら、有望な新人より下り坂に差し掛かった惜しくない人材とやらせればいいのに

闇（笑）だな

より質が高い者を選りすぐる為って所か

そのわりに育てるYOMIなんかは何人いても構わないみたいだし基準がよくわからん
中途採用には厳しい日本企業みたいな感じなのか

人を殺すことなく揉め事解決したり活人拳っぽい行いしてたから殺しあいさせることで殺人拳に目覚めさせようとしたんじゃない？

逆鬼って絶対北斗の拳世代だよね

このまま三人入れても殺人拳としては邪魔にしかならんな

左は10週くらい前の顔、右は今週の顔
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up85386.jpg

なんか最近のケンイチと美羽の顔が気持ち悪くてしょうがなかったんだが、目の描き方が致命的に変なんだが
逆鬼と本郷は変わって見えないけど、新キャラの鈴木の目もケンイチ美羽と同じで気持ち悪い
鈴木登場の時に感じた気持ち悪さは今のこの目の描き方のせいだったか・・

瞳が真ん丸になり目が大きくなり、目全体が真ん中によって来てる
作画が荒いとか下手とかじゃなく、松江名氏じゃない別の人がデザインしたキャラに見えてしまう
これからこういう顔にしていくのかなあ？
やめて欲しいわ

ここに書いてないでハガキやらメールやらツイッターやらで言ったほうがいいと思うが

作者に直接「〜はやめて下さい」とか要望送ったりする習慣無いからなあ
あくまで２ちゃんに感想を書いただけの話だよ

234はそういう作者に直接「〜はやめて下さい」とか伝えようとどんどんやるタイプの人なの？

だって同じ人かは知らんがずっと目が目が書いてあるからな、いい加減うっとうしい
服ミスとかツイッターで言えば返信来るよ

まだ数週の変化だからな
んなもんでいちいち作者サイドにメールする方がうっとうしいだろう
ここは見知らぬ他人に対して遠慮なく「うっとうしい」とか言っても許されるような場だから、俺も気軽に思った事を書いてるだけだよ

他にも目の事言ってる人確かにいるね

一影九拳と武器組とは別に闇のトップグループって他にいる感じだな。一影はその内の一人かな

美羽は存在自体がウザい。
無駄に巨乳、無駄に転校生設定、無駄なメガネ、わざとらしい言葉づかい。
ほんとウザい。

でも好き。

増刊時代の美羽はケンイチと学校が違ったので
学園パートでは出て来れなかったんだよな。

あの巨乳には脂肪で相手の攻撃を防御できるって利点があるんだよ

所謂これは、「見」に主眼を置いている
…という表現なのだと勝手に思っていたのだぜぃ。

目を特徴的に描いてるのは…今ここが凄い！
何がかは説明できんが兎に角凄い力入ってる…という感じで（笑
見る事もまた修行、見取り稽古よな

…念押ししとくが、勝手にそう思い込んでるだけですよ？

今となっては美羽どころか蓮華やYOMIまで同じ学校に通ってるからな

三人とも採用しておけば田中くんは死んじゃうにせよ、九拳レベルがもうひとり増えたのにな
惜しいことしたな

闇連中でトトカルチョでもやってたんだろ

今回、美羽の目が光った所で思わず笑った

見た目はどうでもいいけど美羽の喋り方がどうしても好きになれない

梁山泊最後の豪傑は実は鈴木君だったらいいのに


しかしこの歳だと長老と弾の嵐の中戦えてたアパチャイ程じゃないな三人
下位達人と特A位違う

女性キャラの中で美羽が一番好きって人いるのかな

女性キャラの中では美羽が一番いいよ

女性キャラの中ではほのかが一番いいよ

美羽が一番と思いますわ

1番ではないけどTOP20には入るぐらいには好きかな

>>253
20人も序列つけるのはすごいな、せいぜい４，５人好きなキャラがいて
あとは平等って感じだわ

>>232
逆鬼は三人一緒なら闇入りにも否定的じゃなかったよ。師匠の遺言だからってのもあるだろうけど。
闇が殺人拳ってのを知らなかったとは思えないし、闇が余計なことしなけりゃ有望な新人が三人も手には入ったんじゃ。

闇馬鹿すぎてワロタ

まぁ闇に入るなら
家族友人でも殺せる者でなければ駄目だろ

じゃないと叶翔みたいに敵かばって死ぬかもしれんしな……
もしそんなやつが一影九拳とかにいたら下の者に示しがつかんし

くそっ、闇のヤツらこんなとこにまで印象操作を

別に闇だからって冷酷非情になる必要なくね？
闇は殺人拳を旨としてるんだから、ケンシロウみたいに世直しのためにぶっ殺すとかでもいいじゃん。
本郷やアガには情があるんだし。

櫛灘美雲はいずれ千影に新白連合を皆殺しにさせるつもりで
今はあえて自由にさせてるんじゃないだろうか

本郷なんて今でもカタギや手向かわない奴にはほとんど害がない
言ってみれば正義の殺し屋さんじゃない？

言い換えると自分は手を汚さない偽善者とも取れるけどな。
大体がボディーガードにも罪はない訳で。

>>233
厳しい表情と柔らかい表情の違いってのもあるんじゃなかろか

鈴木は病気で死んじゃう前に本郷と逆鬼とで本気で闘いから闇ぶってるとみた。

ケンイチは見が特化したって事は鈴木みたいなタイプになるんかな。

>>265
見たってか、そうとしか取れない

遂に筋力以外で美羽越えか
たくましくなりやがって・・・

逆鬼はどんな理由があっても友人を殺すのは嫌で、本郷さんは鈴木君の思いを汲んで、病死する前に武人として本気で戦って殺してやった、って感じか。
本郷さんからすれば鈴木君の武人の覚悟を無視した逆鬼が腹立つ、と。
本郷さんイヤイヤ闇入りしたみたいじゃなくて安心した。信念を貫いた結果だったんだな。

ケンイチのキャラで一番いい女はケンイチママ。

闇ってアホすぎるだろ

>>267
たった一つの技術だがとうとう追いつき出したんだな
なんかしみじみとするな

殺さないでもアパチャイみたいに殺さずに倒すやりかたなら鈴木も納得したはずだ

鈴木の病気って多分不治の病だろ。
だったら、病院のベッドで志半ばにして死ぬより、武人として戦って死んだ方がいいんじゃないか。

気持ちは分かるんだけど殺す方の身にもなれよなってな
本郷さんグレちゃったじゃねえか

いやいや友人になったからこその責任と優しさですよ
逆鬼に殺す選択肢はないから本郷も自分の仕事と思ってるだろう

つーか、若き日の本郷て、新島と縁が有るとしか思えない風貌だよなｗｗｗ

「そうとも奴は決着を求めていた」って大きなコマで本郷が言ってたから
本郷が命を奪うまではいかず、病で逝くんだと思うよ

闇師匠の中でロクでもないのはフルーツとおがちゃんくらいか？

逆鬼が勝負止めて、そのまま病で…みたいな流れかね、ベタにいくと。

てか逆鬼の回想シーンは他の師匠達より引っ張るよな。

そろそろ秋雨の過去編が欲しいわ。
しぐれの回想の時はすでに今の秋雨になってたし。
秋雨がいじめられっ子から武術の道を志すまでの流れが見たい。
一影との絡みまでとっておいてんのかな。

>>271
ここから差が埋まっていくかも
ケンイチには見えて学べるのに
美羽にはそれができない

特に美羽は見て学んできた子だから

>>280
ケンイチが弟子同士で戦ってないから
その分描けてるんじゃないかな

まぁ見て学んでも鈴木くんみたいにはなれないけどな

今週の互いにお前だけは俺が倒す(意訳)は逆鬼はよくも鈴木を殺そうとしやがってて事から、本郷はよくも鈴木の意志を無下にしやがってて事から出たのかな？

>>282
私も負けてられませんわ！
っつってるから現時点では美羽を越えてても、
この先もずっとケンイチが越えたままだとは限らない

>>286
たしかに美羽はすぐに見えるレベルになると思う
仮に見えなくても美羽は、
経験則から戦えちゃう子だし

ここでわざわざ描いた以上
もうケンイチだけ見えずにオタオタするって状況は
なくなるんじゃないかな

作者過労死しそうで怖い

ケンイチが見る能力に特化してきたのは
流水の基本、目を見て心を読む能力にプラスで筋肉の動きや先読みの勘を身につけるためでしょ
流水自体なら先輩もロシア人もそれなりに似た能力を身につけていたし
ここで一歩進めるには達人の動きを確認できるようになって慣れてきて勘を身につけること
見る能力発動ならスタートアップの遅いケンイチでも即出せるので即対応可能になる

目が変とかいってた人がいたが、コンビニコミックの表紙なんか見ても、
以前に比べてなんだかCG顔になってきてるよね。
「技の旅人」の影響じゃないか？完成して嬉しくて見すぎてるとか。ｗ

前々から目について言うやつ居るがそんなに変かなあ
確かに初期に比べて目が大きくなった印象だけど、個人的には今の方が良いんだが

美羽ちゃんは爆乳が防具になるしチビで軽いのでフットワークが良く致命的な弱点である禁玉が無いので戦闘向きの肉躰。
そりゃケンより強いのは当然。

美羽はこれまでにライバルと呼べる相手が居なかったから、
身近なケンイチが一つとはいえ追い越した事で
これまで以上に伸びるようになるんじゃなかろうか

>>291
一時期目が離れてて明らかに違和感感じる顔になってた時期があったと思う。
田中が再登場する前あたりから？
今はタッチが変わったって感じだから好みの問題だけど。

今更知ったが美羽の声優さんの御冥福を

二期の美羽役はくぎゅかな？

まあ、やらない可能性の方が高いんだけど

アニメのケンイチって人気無くて打ち切りになったわけじゃないよね？
だったらアニメ継続してれば良かったのに。
クール数が決まってんのかもしれないけど、それなりに人気のあるアニメなら終わらせなくて良かったんじゃ。

アニメはそんな単純に続けられるもんじゃない

作中で初めて一部でもケンイチが美羽を超えたとはっきり明言された回じゃないか？
今まではケンイチがどれだけの強敵を倒しても美羽はそれより上の域に居るって感じだったし
ケンイチの最大の武器である脚力ですら武器組のドレッドによれば美羽のが上らしかったし

アニメはラグナロクとの闘いが終わったところで切らないと
もう終わらせる切れ目が無い

仮に二期をやるなら巻数的にも物語的にも翔を倒したところだろうな
美羽の声優さんがなくなっちまったから代わりに誰を起用するかで評価が大きく変わりそう

先週分と今週分今読んだ。

つまらなくはないんだけど
先週とか空中戦なんてやっちゃって
DB化してきたなあ

キサラでもやっとるわ

しかし流水制空圏ってまだこれ以上強くなるんだもんなぁ
第三段階ってどうなるんだか

>>301
10人いるYOMIの二人目でいきなりリーダーと闘うとか
どう見ても打ち切り展開ですw

>>292
なわけねーだろ
乳は敏感で、巨大な急所だ。金的ほど致命的じゃないが。

パンチラ､オッパイアニメ観たいよな。

>>299
那覇手首里手を教わる時点で逆鬼が美羽はケンイチより腕力が弱い、って言ってるから初めてではない

あと蛮刀使いさんが言ったのはケンイチより速く動ける脚力だ、ってだけだよ
美羽のが体重軽いだろうから速く動ける＝脚力も上、とはならない

でもＤｏｆＤの郭は美羽の蹴り＞＞＞ケンイチの蹴り
って言ってたよな

>>308
じゃあ武術家としての技能でって意味に訂正するか

テス

>>310
握力も立派な武術家としての技能、武器じゃないのか？
握力が弱かったら投げ技、関節技で振りほどかれるぞ

握力じゃなかった腕力だった横から失礼しました

握力と言えば本郷さんの何だっけ伊勢海老みたいな
角材握りつぶすとかすごいけどあれ空手なのか

>>304
最終段階は地球と一体化します

>>309
言ってないよ
美羽の蹴りの威力がとんでもないってだけ
確か兼一はラスト二発しかまともに当てれてない

>>312
握力にしろ腕力にしろそれは身体能力じゃない
格闘技やったことの無い俺でも握力は片腕60行くし

そりゃすげー

そんな部分はどうでもいいんだけんども

10年後の新島が本郷のようなダンディーになるのか興味がない

>>288
最近、絵柄が急激に変化してること考えると、
アシに任せてしまってる比率が大きくなってるんじゃないかと思うが。

>>304
第三段階が相手を自分の流れに合わせるんじゃなかったっけ

>>322
自分のペースで戦いを運ぶことに
なるんだろうけど

相手からみたら
不完全燃焼で負けた感が強くなって
狙われ続けそうな話

>>317
腕力は格闘技の重要な要素ではあるだろ。
もちろんそれが全てということは絶対にないが。

>>321
絵柄の変化はいつものことだろ
ずっと劇画←→萌え漫画間をうろちょろしてる
ケンイチ、美羽みたいな基本顔はホントにコロコロ変わってるぞ
劇画サイドで安定してほしいものだ

>>324
そもそも「腕力が重要な要素」なんて話はしてないのよ
俺は腕力は身体能力であって武術的な技能ではないと言ってるの

美羽って秋雨から、達人の家系に生まれて、幼い頃から修行を積んできた武術の申し子
みたいな絶賛を受けていたような、いなかったような気がするんだけど
それを一部分でも、一時でも越えるなったかケンイチ。
連載開始から、つっても週刊からだけど、長いこと読んできたけど、ようやくここまできたのかって思うわ。
作中時間だとものすごい成長速度なのかもしれないけどもね。

>>326
腕力はいかなる武術でも最重要の要素ですよ。
柔道や剣道10段の達人が、脂の乗り切ったオリンピック金メダリストに勝てる要素はないわけで。

美羽を捕らえた翔を短期間で倒せるようになったり、作中キャラが言うほどには
もともとそんなに差はなかったと思うんだけどな、読者としてはｗ

>>328
話噛み合ってなさすぎワロタ

いきなりなんだが
秋雨の「真・呼吸投げ」とか、相手の気当たりに対する反応や
間の取り方を利用して『相手に自分で飛ばさせる』
って…既に”投げ”じゃねーって思うんですがどうか？

まあ、結果だけ見れば投げ技のよーな気もしないでは無いが

>>331
逆に聞きたい
具体的にあれのどこが投げ技として認められないの？

じゃあ飛ばさせ技とでも言えば満足なのか？ｗｗｗ　夏だなあ

>>328
腕力は心技体の体であって技じゃない、って話をしてるんだが

まぁID:aZY1lh4U0の「武術的な技能」って言い方が悪いな
「能」が入ると肉体の性能も入りかねないし


>>310
もとの話に戻ると、動体視力も技術じゃなくて肉体、脳の性能だと思う
ただ、腕力の話はそもそも美羽があまり鍛えてなかっただけだと思うから「ケンイチが美羽を初めてちゃんと追い抜いた」でいいんでないかな

鈴木くんの言うように、確かに最小限の力があれば、それ以上は無駄な筋力だよな。
しぐれだって、たぶん腕力は大したことないんだろうけど
リボンひとつで戦えるわけだし。

>>331
投げ技は
技をかける人間の腕力、技術で投げる技と
反射などを利用して相手に飛んでもらう技があるんだよ
その辺をわかっていないと
「あれは受け手が自分から飛んでるからインチキだ！やらせだ！」
みたいな勘違い君になってしまう

この漫画　男女で肉体が違いすぎるよな
男は、お前はミケランジェロの彫刻か　っていうぐらい全身筋肉の鎧を着ているのに
女性の身体の美しいことよ。

まあ、大抵の格闘漫画ってそうかもしれないけども。

>>337
まあみんな真ビスケット=クルーガーみたいになったらなったで…
俺はそれでもいいけど

逆鬼が空中三角飛びを体得した理由は、三本槍と闘ったときに使った三角とび奇襲攻撃をいつでも出せるようになる為
つかケンイチが師匠全員完全模倣のレベル上げに成功したら洒落にならんな
相手の行動読んで陣地を奪いつずける
離れた位置から投げに持っていく
何もない空中で三角飛びして奇襲かけてくる
油塗った包丁突き立てて高速回転して穿つ
防御してもお構いなしに意識を持って行かれる攻撃を出してくる
対女性用に服だけ脱がして無効化してくる

>>335
かなり初期のほうでも逆鬼あたりに
「筋肉だけなら美羽より健一のほうが上」って言ってたしな

強さならまだしも
筋力ではそりゃ男が有利だろう

歳を取れば取るほど強くなっていくかのようなこの漫画で、女だから男より筋力が弱いなんて当たり前の摂理が守られてる事に違和感を感じる
一番の怪力キャラは女性だったり幼女だったりする漫画も多いのに、この漫画が女は男より力が弱いなんて決める必要があるだろうか？

肉体の運用法しだいってことだろう
筋力で劣っててもケンイチより速いんだし

今のところ　女性最強は千影の師匠かな。
弟子の千影の実力がギャグとお子ちゃまの壁に阻まれて、いまいちうかがい知れないけれども
浮田のはるか上なのは分かる。
フレイヤ、キサラよりは上、美羽と同じぐらいってところだろうか？
馬の娘の実力はいまいちわからん。
最弱は同じ園芸部の子でＦＡ？ケンイチのお母さんは強そう。母だし。

一方、喧嘩百段は面倒なので全身ムキムキに筋肉をつけた。

女性の達人は今のところ
しぐれ、美雲、あと槍娘の三人だけだっけ？

槍娘って誰だ？

剣星に縛られた奴か

イザヨイか？
あいつは剣士ですぜ

弓術のねーちゃんもいたろ？

そうだ、ケンイチが美羽を１部分でも超えたのだから、今夜は赤飯だな

ククリン
あとジェニーもかな

DoDでしぐれに瞬殺された爪つけてた奴とか

故人だけど美羽のおかんも実力者のはずだよな

ジェニー「こいつらマスタークラスよ！」
えぇーこんなやつらが達人級かよ(；´Д`)って思ったわ

>>339
スゲー読みづらい。

ジェニーはまだ達人じゃなくて妙手なのかね。

>>303
いやだって浮き上がりながら殴りあって
距離ができたあと事も無げに普通に殴りあうってなんかもう半分舞空術みたいな感じだわ

達人級の剣を短銃ごときで受けてる時点で達人級かなと
あの剣士もショットガンや機関銃だったら避けるしかなかったんだろうな

今週の見る限りだとケンイチの流水制空圏もそろそろ次の段階に進むかな？
鍛冶摩との戦い中に覚醒するってパターンか、誰かをかませにして覚醒させて鍛冶摩には利きませんでした扱いか

鍛冶摩戦では｢コーキンは何回か鍛冶摩にゲームで勝ってる｣ってのが伏線になると思う

現在の逆鬼ら、達人の頂点付近にいるレベルの戦いが見える
ようになってきたということは過去編の鈴木の眼力より上の
レベルになってないか。

今更だけどライバルの話が出たときに逆鬼が
「あ、あいつは死んだっけ」
って言ってたのは鈴木君のことだったんだな

鍛冶摩はほのかにオセロでたたきのめされんだろ

でもなっつんに既にほのか負けてるしなぁ

>>365
ほのかが手加減したのかも知れんだろうが

何でもかんでも伏線にするなよｗ

眼力特化か
ケンイチくん行く末は無敵超人かと思ったが
もっとテクニカルにブラッドレイ大総統みたいになるのかな
初撃で孤塁抜き美味しいです
改造人間って所も通ずるし

雑誌が違うから多分わからん人多いと思うけど、
聖闘士星矢ﾛｽﾄｷｬﾝﾊﾟｽの獅子座みたいな感じになって欲しいな。

雑誌というか世代が

次は馬と一緒に「見る力」を修行するわけだな。

>>370
いや今ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝでやってるぞ

>>369

あいつ天才中の天才だし。

蟹座と魚座を復権させた功績は大きい
一方、ケンイチの方のカニは雑魚のままだった

>>373
「この…一人黄道十二星座がぁ〜〜〜っ!!!」

鈴木は人を倒す最小限の力でいいって言ってたけど、武の極みには上りたいんだな

>>376
あれはそういう意味で言ったんじゃないだろ

大人であることとサンデー関連ということで今までずっとスルーしてたけど
ケンイチ面白いな
目の保養にもいい

ケンイチはとりあえず縛札衣を会得するべきだと思うんだがな
以前と違って今の敵はケンイチを殺すことをためらうやつなんていないし
相手が女→即死亡にしかならない
師匠達もケンイチを死なせないためには縛札衣の習得は最優先だと思うんだ
・・・理由はそれだけですよ？

この漫画はノーブラ率高いから謀らずともサービスシーンだらけになるね！

この戦いが終わったらケンイチが数段飛びでパワーアップするんじゃないかな
逆鬼と本郷の戦いを最後まで見続けた云々で、過去の二人を見続けて達人になった鈴木がその伏線
んでパワーアップしたケンイチに逆鬼と本郷は鈴木の姿を見る、と

>>381

鈴木の素質は二人が認めているが、ケンイチは素質がないのが売り
鈴木とケンイチを重ね合わせたら設定無視だろうが

妄想するにしても設定に沿った妄想にして欲しい

逆鬼「似てねーしwww」
本郷「お前、才能ねーからwww」

10人の特A級の達人に幼少から育てられた翔が
5人の特A級の達人にたった1年育てられただけで及ばないながらも匹敵してる時点で
素質がないのが売り(ｷﾘｯとか設定に沿った(ｷﾘﾘｯも糞もあるか、成立してないんだよその設定は
まあ流石に達人になるって言ってるわけじゃない、少なくとも今以上にはなるだろう、逆鬼が見に徹しろって言ってるのがなによりの証拠だ

NG余裕でした

しかし若い逆鬼はアレだな
誰も覚えてないかもしれんがロキが秘密裏に集めてた新生ラグナレクの
マッチョとそっくりだ

ID:s5siGemd0　妄想乙！

だから闇との戦いのはじめでこのままの修行では死亡する確率９９％みたいな話をだして
普通の修行とは違う次元に移行しますと説明しているだろうが

おこちゃまは書いてあることも理解できないようだな。

まあ連載初期の頃は「全然才能が無い主人公」というフレーズが多少面白みを増す部分もあったんだけど、
これだけ長くインフレバトルが続くと才能無い設定はもう持ち出さない方がいいと思うわ

そもそもこれだけ長く連載続けても才能とは何の事を指すのかほとんど定義していない時点で、作者もケンイチの「才能無い設定」をこれ以上まともに扱う気は無いんだろうし
たまに出てくるのはもう惰性の義務みたいなもんなんだろう

鈴木は才能ある上に250戦も二人の戦いを見てるからな。
いくら見る力が上がったとはいえ一戦見ただけだとそこまで爆発的なパワーアップは望めない。
リズム梁山泊とかの実績があるから逆鬼の動きはいくらか吸収するだろうが流石に数段飛びは無理がある。

あと翔が他の師匠の指南を受け始めたのって比較的最近だろ。
幼少からってのは盛りすぎ。

>>387
前スレに仲間がいたぞ

682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 16:22:25.94 ID:K+lsEKwQ0
若い頃の逆鬼って鍛冶真にも似てるけどそれよりも
ロキが連れてきた神聖ラグナレクのかませの一人に似てる

ああ仲間がいたかどうも
ベースはケンシロウなんだろうねぇ

そういやロキもちゃんと修行したらいい線いくはずなんだよな

>>393

ただし、作者は使う気がない。

ロキの部下達は何時の間にか宇宙人の手下になっているけど、
本物も混じっていても不思議はない。

>>1の新島日記見ようぜ

ぜひバーサーカーと武田のリベンジマッチやって欲しい

てかロキの部下達は今もロキの部下だろ
で、ロキ本人は武術家じゃなく探偵というか潜入工作員の道を選んだと思えば・・・

あの人学校いってんのかね

鈴木はやっぱり病で衰え、立てなくなり寝たきりになって死ぬよりは
武術家として一度真剣勝負をして、その中で死にたい。みたいな気持ちで勝負を仕掛けたんだろうか？
本郷もその気持ちを分かっているから、自分が人殺しの罪を背負うとしても鈴木の思いに答える。みたいな？

時間を置こうがあの二人両方と闘うのは体がもたない
どちらか一方とでも闘えば寿命がストレスでマッハ
みたいな感じだから本郷とサカキの勝者と闘うのかと思ってたが
結局両方とやるのか？
そんなに体持つなら最初から両方ぶちのめせと（ｒｙ
まあやむを得なくなった、ってことかなあ？

あったばかりの相手と命賭ける真剣勝負したいと思うかどうかだな

2人の勝負をジャッジしてる間に、この2人との勝負なら命を収めても
悔いは残らないと思いきわめたんだろ
最初は思い病気じゃなく、ジャッジしてる間に病状が進行して
どうしようもなくなったという流れなら、なおのことそういう気持ちが強くなるだろうし

鈴木は闇の誘いで2人と死闘できるチャンスだと思ったけど
闇がその場を用意したってのが逆に逆鬼のほうは死ぬほど
気にくわないんだろう

>>385
今までケンイチが勝ってこれたのは信念あったから。普通なら心が折れて負けそうな時でも踏ん張れる。
フレイヤの祖父ちゃんも武道家はやっぱり信念だって言ってたし。

あ〜やっぱあれだわ
ケンイチはなんか台詞に青臭さとか泥臭さが滲み出てる
コマ割りとか字幕表現とかもなんかおかしいところあるし
せっかくトップクラスに絵が上手いのにそこが惜しい

>>402
ボリスは命を捨てる覚悟で、イーサンは肉親を救う覚悟で挑んだのに・・・
信念△

まあ、ケンイチは素質は無くとも色々素養のある子だから
達人へ至る断崖絶壁梁山泊に弟子として迎えられる心根と心得が最大の財産
初期のいじめも自力でもその内解決出来たろう
その場合は生徒会とか入っちゃう学園ラブコメ漫画と化していたはず

ケンイチの弱点はやはり女を殴れないこと。
間違いなくおいちゃんのあの技を体得する流れになるはず。

おいちゃんのあの技かはわからんが
新しい関節技か何かを覚えるんだろうね

相手の服を使って自由を奪う技なら柔術にだってあるだろう

だいたい女を殴れないなんて童貞の考えだわ。女の本性に気付けば余裕で殴れるよ。

ケンイチもそろそろハリウッド化しよう

その昔ベストキッドという映画があってだな

その昔シンデレラボーイという映画があってだな

そこらの男なんかより何倍も何十倍も強い女なのに殴れないってなあ

風の伝承者も主人公は女殴らなかったな。

この漫画はワンパターンだけどあんまり飽きなくて凄いな

ケンちゃんが梁山波を覚えたら、殴らなくても済むんじゃないか？
ついでに服も剥がしてしまえば、戦闘不能+読者サービスも。

ケンちゃんが梁山波を覚えたら、殴らなくても済むんじゃないか？
ついでに服も剥がしてしまえば、戦闘不能+読者サービスも。

連投すまん……

ケンイチの素質がないと言っているけど、パパの猟銃は達人級じゃないか？
親指と手首の返しでリロードとか、常人の技じゃないわ。

武術以外は素質だらけのような気がするぜ

パパも死ぬほど努力して才能をくつがえしたクチなんだろ

俺の股間が戦闘不能

>>419
よく言われるが、垂直跳びで4〜5メートル飛んだり銃弾避けたりと
弟子クラスでも余裕で常人の技じゃないんで、そんな小技使える程度で達人級とか有り得ないっす

ケンイチは才能は無いけど才能以外の全ての素質は天才クラスなんだよ
バカバカしい？
わかってるよ
言わせんな恥ずかしい

よく闇の育成がしょぼいとか言われるが梁山泊の無茶苦茶な修行が出来るのは全て秋雨とおいちゃんのﾁｰﾄ東西医療があるおかげだよな
闇でだってそこまでしぬーよなんて事もしてるようだし

ケンイチは身体能力ではｙｏｍｉより劣るんだが
みんなの頭の中だと互角なのか？

>>426
肉体改造をされる前のケンイチは確かに才能のない凡人の肉体だったが
現在は強化されてそんな縛りはない
秋雨と馬の弟子育成能力が闇を上回っている証拠だな

ケンちゃんオツムの才能もたしか並以下だったはずだが
毎日あんな修行漬けで学業の方は大丈夫なのかね
まぁ進学しないのなら赤点回避さえすれば問題ないが

昔ジャンプでザ･モモタロウってマンガがあってな全身の筋肉が桃色筋肉なんだわ。そりゃあ強かった。
ケンイチも桃色筋肉に改造中なんでしょ？

ケンイチはからくりサーカスの鳴海と同じ種類の天才として納得する事にしてる。

ケンイチの所信表明聞いて「いや、お前才能無いからやめとけよ」言うくらいなら正義達人なんて言えないだろ

>>427
ケンカはしたくないけど根拠は？
俺の根拠は体育祭とか林間学校とかの武術に関係ない描写（武術だと多少身体能力低くても流水制空圏でチャラになるから除外）かな

>>427
・渾身の砲丸投げをイーサンに軽く投げ返された
・ボリスとイーサンに水泳で負けた
辺りのことを言ってるんじゃね


>>428
秋雨は「武術の才能はからっきしだが頭はそう悪い方じゃない」って言ってたし並ではあるかと

いっぱい本読んでるしね

誰も弟子を取らない無敵超人の制空圏が使えるのがデカイよな。制空圏が使えなかったら翔には絶対勝てなかったでしょ。

ケンイチの敵次第では無敵超人の108の技をまた伝授されていくんだろうな。

兼一の弧塁抜きと美羽の機動力って脚力としてどっちが上？って比べるようなもんだろ
飛んだり跳ねたりのわかりやすい部分ならまぁ翔やカジマには劣るだろうが
それで身体能力で劣るとはならないと思う

筋力やらの身体能力は足し算で、武術の技は掛け算扱いなんだろう

ｺﾚ読んだの単行本４巻ぐらいが最後で、今ｻﾝﾃﾞｰ立ち読みしたら美羽が誰だかわかんなかった。もはや別人でびっくりした。ここまで変わるのは珍しいね。

変わっちゃったが別に珍しかないだろ、長期連載やってる人ではちょいちょいあること

今回のは特におかしかったと思う

初週刊連載で10年もやってりゃそら変わるわな

>>429
モモタロウは先天性だったけど、ケンイチらは後付で増やしていくってのは凄いよね

>>426
秋雨の太くなくてもパワーでは負けない細腕怪力とか巨大な土台＝下半身の超絶パワーとかで
超巨体のボリスやポルックス相手にもパワー負けしないケンイチの身体能力は神レベルだと思うが
しかも打たれ強さならだれにも負けないという事で耐久力というフィジカルも最強

どこからどう見ても最強の身体能力ケンちゃんです、どうもありがとうございました
こんな最強フィジカルの化け物相手にYOMIはどうやって挑めばいいのかわからないレベル

反撃される事の無い女性で
なおかつケンイチの言葉や行動に心を動かされない精神があれば…

あと残ってるyomiって誰だ？
女二人と夏とカジマ くらいだよな。
ケンイチがどうしても倒したいと思うようなライバルって出てこないかな。

>>432
水泳でもボリスには負けたけどイーサンには勝ってるし、そのボリスの関節技も力技で外してるし、
以下ってことないだろ。少なくとも同等でしょ。てか「ＹＯＭＩ」で一くくりってどうよｗ

ケンイチの最強下半身に女がめろめろになるわけだな

>>435
ああ、次は戦車返しだ…

>>448
あれ技か？ｗ

>>442
初代桃太郎の桃筋がバイオテクノロジーによるもので、子孫のモモタロウにそれが
超隔世遺伝したのはイレギュラーだったんだっけか。
(※桃太郎は未来から室町時代にタイムマシンで送り込まれたという設定)

下ちちキャラが欲しい

本郷の技って独特だな

本郷「正義に燃える魂が、仲間たちとの友情が、今！俺の力となる！ひィィィィっさぁつ・・・アタァァァァック！！！」

>>449
他の流派だが、気の乗せ方次第でジャンプアッパーで古城の屋根の上まで飛び上がれるとかあったし、
108の技に勘定されてる以上、体捌きとか力の使い方とか何らかの技術があるんだよ、きっとｗ

「肉体改造」という言葉があるけど
ケンイチはもう既に昔とは全く別人の改造人間だよね。

ヨミ版ハーミット戦はいつなのか

個人の努力でなれるような肉体ではないからなｗ

>>449
無敵超人版の朽木倒しみたいなもんだと考えればれっきとした技だろう

今後まっしぐらにケンイチ×美羽
と見せかけて逆鬼×美羽になる

てｓ

よし、連華と結婚して婿になるね

まずはおいちゃんより強くなることだ。

長老よりはハードル低い

素手で空中に投げた日本刀へし折るとか・・・

達人級の突きと蹴りを一度に3つもろに喰らってそれを内功ですべて弾き返すとか・・・

コミックス、来月も出ないの?
9月発売のコミックス一覧にもなかった･･･

長老は美羽とケンイチの事を認めてない訳ではないと思う
秘伝の流水を伝えたり、自分に似ていると言ってみたり、緒方と会っても静を選んだケンイチを微笑みながら見たり
そして何より美羽の笑顔を作ったのは自分ではなくケンイチである事を知っている
そんな長老がケンイチを受け入れない訳がない
つまり長老自身がケンイチを愛している為、そのケンイチを身体を使って奪おうとしている美羽に対して怒りを・・・

喧嘩100段めっちゃ強いやん空中で軌道変えれるやんｗｗ

勇ちゃんと逆鬼はどっちが強いの？

勇ちゃんは空中軌道変化出来ないから逆鬼ほどの身体能力はないだろう

本郷さんにはぜひともヒゲをはやした理由を教えていただきたいな

>>466
つまり、長老たちは美羽に嫉妬していると？

毎晩ケツ穴で梁山泊の豪傑達の相手をしているケンイチか

まぁマジな理由としては、長老には美羽とケンイチが付き合ったら
世界中に散らばる暗鶚が代々伝わった美羽の優秀な遺伝子を
ケンイチの平凡な遺伝子と混ぜて台無しにしてたまるか。と
ケンイチの命狙ってくるのが目に見えてるからなんだろうな。
静羽の事もあるし自分がいつでも守れる訳じゃないから
わしに勝たないと交際は認めんと言ってて。

>>473
そんな複雑な話じゃないだろ。
ケンイチのことはちゃんと認めてるけど、可愛い可愛い孫娘をやるのは簡単には承服出来んっていう人間味のある感情じゃないか。ギャグの一種でもある。

>>454
それなんて無銘の暗殺拳？w

本郷さんジレットの5枚刃オススメですよ

ケンイチの母＝逆鬼の姉

まだこんな妄想言ってるのか、さすがもしもし
嘘を100回言い続ければホントになるみたいな新興宗教の教祖さんですかー？

風林寺一族って何者なんだろうな
暗鶚と仲良くはなかったみたいだし
活人拳の陸奥圓明流みたいな一族なのか？

>>435
二重声法の修行をする時もあるかもな

>>480
まずは戦いに役にたちそうな人手裏剣だろう

超人技は実戦初披露は確かに盛り上がるけど
結局ただのチート技だしな
ケンイチにはもっと泥臭い戦い方をしてほしいな
一見平凡な日々の鍛錬を極限まで突き詰めることで到達するみたいなさ

>>482
そういうなんとなくなイメージを要求するのは簡単だが、実際にそれを面白い漫画にするのは超絶難しい
っていうか無理
ヒザ蹴りだけで倒したバトルとかもあったし、松江名氏はそれをできる限り実現しようと努力してると思うが
しょせん少年誌で人気落とさないためには定期的にチートな超人技を使わないと話作れない

未だに山突き使ったりして頑張ってるのはすごい

山突きの
昔ながらの職人が時代の波に抗いながら今尚活躍してる
感は異常

アメトークでサバンナの高橋が
高校時代本読んで唯一覚えた技が山突きって言ってたのを見て
あぁやっぱりケンイチはすげーなと思った

顔面にパンチ来るなと思ったら腹もでしたってあれだけど
あの姿勢からだとあんまり威力無いだろうしな
かなり初期の技で思い入れはあるんだろうね

ポリスの部下たち数人を、僅かな動作で同時に制したときには、ほんとにツヨくなったなと思ったけどね。

>>479
陸奥圓明流(つーか、九十九？)ってこの漫画だと闇の側になるよな。
互いに全力を出し合った結果なら、たとえそれが死でも構わないというスタンスだけど。
作者自身もレオンが死んだ話とかは活人拳のアンチテーゼとして描いたと言ってたし。

>>486
高橋って柔道部だったのにw

>>489
ケンイチや秋雨はそういうのも認めず非難するのかな？

>>490
活人拳は手加減とか急所を外したりとかで狙って活人する。
殺した時点で活人拳の敗北だし。

だから非難するんじゃね？

アパチャイはティーソーク教える時、
「うまく当てると死ぬからよ」
「下手に当てると死ぬからよ」
といっていたが。

>>490
実際、一影九拳の中にもそういうスタンスっぽいヤツがいないか？
あまり悪人っぽく描かれてない本郷とかアーガードとか。

>>492
「うまく当てると死ぬ」が殺人拳の部分で「下手に当てると死ぬ」が
それを越えた活人拳の部分なんだろうなw

肘膝がメインのムエタイにはそもそも活人的な戦い方が難しいんだろ
武術や流派によって殺人寄りと活人寄りでかなり差が出てくると思う

>>492
それはムエタイの本質であって活人拳は関係ないだろ・・・・・

ただの言葉遊びを本気で語るなよw

>>494
日本の古武術や中国拳法なんかは活法を含んでいるものが多いな。
実際、梁山泊でも秋雨と剣星が治療担当だし。

>>497
そこらへんは秋雨が説明してたな、日本では時代が進むにつれ殺さずに捉えることが美徳とされるようになったって。

柔術と中国拳法は活人なイメージがあるけど、櫛灘流とか太極拳なんかは殺人拳だな
秋雨と剣星は最初から活人拳を志してて、
逆鬼とアパチャイは殺人拳寄りだったけど本人が優しかったから頑張って活人拳になりましたって感じだな

>>489
闇は武術使って殺しの仕事とかしてるしまたちょっとニュアンス違いそうだけどな

>>491
どんな理由があっても殺人ダメ！って主張だからな。

でもちょっと残念というか、初期や月刊では達人同士は命のやりとり、みたいな感じで梁山泊も無駄な殺しはしないけど、真剣勝負なら殺してそうな雰囲気だった。
今は完全によい子の漫画になっちゃったな。
今の鈴木とか、病死より武人として戦いで死なせてやる方が本人も嬉しいと思う。本郷さんは鈴木の覚悟を汲んでやらなかった逆鬼に腹を立てたんだろうな。

>>499
死も厭わない真剣勝負の闇試合で腕試ししてるだけの連中もいたよ。
しぐれが刀狩りしてた相手とか。

>>501
あれは別に闇に属してないんじゃない？
再登場したおっさんが闇の武器組まで出張ってきたかーみたいに言ってたし

まぁムエタイはアパチャイよりもアーガードのほうが正しいありかたなんだろうな
逆鬼も師匠は闇人だったようだし、秋雨は梁山泊でも飛びぬけて活人よりに見える

>>502
ああ、ごめん。闇側っていうか殺人拳側だったね。

>>498
櫛灘流は元は活人拳っぽいけどな
昔は長老と一緒に戦ってた時期もあったし
結局は使い手次第なんだろ

月刊のほうでは剣星が、兄に向かって
「こんどはちゃんと殺してあげるね」みたいな事を言っていたような気がする。

>>506
そうそう。初期や月刊では、達人同士の真剣勝負は命のやり取りって感じだった。
梁山泊自体、表の武術界にいられなくなった真の武術を追求する達人集団だったし、何人か殺してても不思議じゃなかった。
ラグナレク編が終わった辺りから、絶対に殺さないみたいな主張が出てきて残念。

活人拳って言葉を使いだした時からだよね
その時期に松江名氏と編集部できちんとこれからは不殺、活人、正義イメージの漫画で行くって正式に決定したんだと思う
明らかに途中から変えたからね
それまでは人格者ではあっても一歩間違えれば梁山泊も悪の存在になってもおかしくない危うさがあったけど、
それ以降は正義の人命第一主義の集団梁山泊ってイメージがしっかり固まった

で、ちょうどその次あたりからしぐれどんが乳首見せるようになったりエロ方面が過激になっていった時期とも合うから、
エロを過激にする代わりに内容を清く正しいバトルにすることで作品全体のバランスを取ったのではないかと邪推している

たぶん決着はケンイチが鈴木君みたいに審判の役割で止めるとみた。
逆鬼と本郷がケンイチを鈴木君とダブらせる的な。

そもそも月刊と比べて週刊はより少年漫画っぽい方にシフトしてたしね
月刊と比べ大分良い子になったケンイチとか

今月刊を見直したら、猫の件でキサラと美羽が揉めた際に
ケンイチが現場に向かってる時に「皆殺しにしてやる」って発言があって驚いた
週刊版じゃこんなこと言わないだろうな

頼むから、作者は韓国人を出さないでくれ、テコンドーも出さないでくれ
韓国は反日国家、テコンドーは空手のパクリだからやめてくれ。

>>511
頼むから、こんなところまで顔出さないでくれ
嫌韓も在日も無駄にギスギスさせてくるからご遠慮願いたい

ネット右翼って本当にウザイな

月刊ケンイチはいじめっ子を市中引き回しの刑にしたくらいだもんな

サウンドロップ当せん報告ってあったっけ？
俺はずれたかなー・・・

>>514
あれくらいが痛快だよ。他人の痛みが分からない奴には、同じくらいの痛みを与えてやればいい。
今のケンイチは良い子ちゃんすぎ。

ところで、日常生活で「おーっと」という場面の時に心の中でオートゥリズムって言ってるの俺だけ？

ネコンドー＞テコンドーｗだから安心しろ

テコンドー習ってんの韓国人だけじゃないんだがな

テコンドーは実戦向きではないという指摘は「ケンイチ」作中でされてたな。

ていうか
テコンドーを実戦向けと評価してる格闘漫画なんか存在したっけ？

「弧塁抜き」ってハーミットが対バーサーカー戦で使ってたような

漫画で実戦向きとされるのってレスリング、ボクシング、ムエタイとあとは軍隊系くらいじゃね
空手柔道や拳法なんかは今のそれじゃなく、スポーツ化される前の本来の○○が実戦向きとされる場合が多いような
テコンドーには本来がないからなー

テコンドーは空手のパクリと、創設者が言っている。
その空手だって、中国拳法や琉球拳法などのミックスなわけで。
まあ、日本は世界有数の格闘技大国ではあるから。

セロ「ぶっちゃけ武術とか全部カラリのパクリなんで＾＾」

>>523
「路上の柔道はまじヤバい」という漫画ならある。柔道の袖の取り合いの攻防は高速だから、打撃にも応用出来るとも言ってたな。

まあ、サバットやパンクラチオン、カポエイラは違うはず。

セロって再登場すんのかなぁ
ちょっと抜けた性格だったけど

>>523
路上で柔道はマジヤ・・・

最近は誰かに先に言われてるから困る

というか「スポーツ化されてないと」武術は全部ヤバくね
基本は戦争で相手を滅ぼす方法が全部発端なので、殺すのが本来のあり方だし
そういう技術である武術に、殺さずの思想をぶっ込むのが本来あり得ない話だからな
ケンイチの殺人拳の皆さんの主張はある意味正しい

現実にある非殺の思想って、ほとんど仏教思想とか宗教あたりが根なんじゃないかなぁ
あと勝負するたびに敗者が死んでたら、人的損失でかすぎるし
世界的にそういう思想が受け入れられるようになったのは、人権思想が広まって
命のやり取りそのものがタブーになってからじゃないかと思うんだ

作中に出てくる神武不殺の語源になった逸話でも、実は敵の上層はみんな処刑されてるのを思うと・・・

人一人殺して初段

>>526
本部さん……

でもなんでもありなら技かけるまでが大変そうだな柔道
アンドリューの「ひ、肘は反則だろう…」とかになりかねん

>>532
公園で投げ分銅付き鎖鎌はまじヤバい

>>528
世界世直し旅編で再登場出来る

やっぱりそのうち日本から出て世界編とかやるのかな

>>536
YOMI編が既に世界の武術を相手にしてる、世界編の擬似的なものだからなあ
かと言って達人編やられても、魁！男塾がドラゴンボールになるみたいで、それもどうだろう

唯一の骨法使いであるモジャさんの再登場やいかに

最早武術を越えた国家レベルの武力集団なんて存在そのものが凶悪
活人・正義を名乗ってはいるものの、梁山泊ってアンタッチャブルになっているだけで
対外的には今でも非常に厄介な集団だと思う

梁山泊って元々山賊集団だしね。義賊扱いされるけど、酔って殺人を繰り返して逃げ回った破戒僧とか、元服の祝いに背中に九紋龍の刺青を入れたチンピラとかが大幹部。

マルマッチェーダってインドの言葉で断末魔の由来になった言葉で
全身のマルマンが切れている状態を指す、肉体とチャクラが切り離されている概念の事なんだってさ！

今週のめだかボックスになんらかのヒントが…

柔道対コマンドサンボか

つーか柔道の達人まだ？

たしか柔道って柔術の対刀戦の技がないんですよね
下位互換ってことですか師匠？

型としては当身とか刀とかあるよ。

明治初期に、講道館柔道と柔術家が5対5・5で戦って、講道館が全勝したので、警視庁が柔道を採用したのさ。
これに参加した西郷四郎が得意とした山嵐や座取りなどは、西郷四郎以外には再現できないとして、一時は柔道の技から外された。
今は復活している。

>>542
ボリス戦とかでコマンドサンボの描写が丁寧じゃないなぁ、と思ってたけど
今週のアレのおかげで
松江名先生の武術への知識、愛情の凄さを再確認できたよ

柔道には死角なんてない！(ｷﾘｯ

大ゴマはやっぱ派手だけど小コマはそれっぽい動きしてるよね

警視庁が採用するってことは柔道は日本で最も活人の極みに近いってことですかね師匠？
オリンピックも他の日本武術を差し置いて柔道だし
そういや柔道にも殴るがあるって本当ですか>>546師匠？

Wikiでも見れや。突きも蹴りもあるでや

>>546
座どりって、会津藩の門外不出だった業じゃないの？
大東流の原型だと、かってに推測してるんだが。
だとしたら、そう簡単に習得できるもんじゃないよな。
あの陸奥ですらコロコロ投げられてたのに。

秋雨はガイダルくらいとしか戦ってないよね
美雲と柔術対決するのだろうか

秋雨は治す役だから。
今回は首がもげた逆鬼をくっつけるよ。
前後反対につけてしまってこれからは順鬼って呼ぶようになる。

秋雨は昔親友だった砕牙と戦うかもしれないね。

園芸部のメガネの女の子が大好きなんだが
この作品ではまったく人気が出なかったようだな
みんなむちプリ
千影で我慢するしかないのかな
日常学園ラブコメには興味ないのか？

非力なメガネっ子が服をビリビリにされればいいんだが、松さんはそういうの嫌いらしいからなあ

完全にあの園芸部の子は蚊帳の外になったなぁ
しかしケンイチはモテるね

わざでぱのトップに廉価版の表紙アップされたけどキサラのひみつ写真集って無茶じゃね

表紙のキサラの絵も最近の全く色気ゼロの少年顔だなあ
廉価版の中に載ってる初期キサラは凄く色気のある美少女だっていうのに
どうしてキサラだけこれほどあからさまに女として爆下げされなきゃいかんのかわからん

>>560
廉価版ってなに？

この漫画の武道家って、「静」と「動」のタイプがあるけど、
他の漫画でよくある「柔」と「剛」と同じと解釈していいの？
柔のトキ、剛のラオウみたいな

>>561
コンビニで売ってる、少し厚めのやつ
500円くらいかな？

で、コミックス二冊近い収録
現在コミックスは43巻まで出てるから
最近は知ってるけど、初期は読んだことない
って人にはいいかも

でも廉価版は、売り上げによっては途中で切られる事も多い

きっちり最初〜現在まで
通して見たいなら、コミックスがやはり確実

>>556
増刊版では梁山泊に弟子入りしようとする話とか
結構出番があったんだけどね…。

二週間読まなかったら鈴木くんが信念を曲げてた
何があったん？

＞鈴木くんが信念を曲げてた

？？？

(｢･ω･)｢ 曲げたのは信念じゃなくて指先

>>566
いやね、酒鬼や人越さんを物理的に地獄に落とそうとしてるからさ
僕には守る力さえあれば〜って活人的な事を言ってたと思ったんだけど

蓮花版

>>568
そんな活人的な事は言って無かったな＞僕には守る力さえあれば〜
しいてあげるなら読んでない2週の間に「人を倒す十分な力さえあれば〜」とは言っていたよ

「「人を倒す力さえあれば、それ以上の力はむしろ重荷」って言っただけだし
しかもこの力ってのは筋力やらパワーやらの意味で、大義的な意味での力ってことじゃないだろ

似たようなセリフをしいてあげるならって意味だよ…

>>572
安価付け忘れた俺も悪いけど、>>571は>>568に対するレスだよ

キサラたん爆下げの理由はあのジュードー野郎のせいやっ！
あいつがもっとアタックせんから色恋に疎いゴリラになってしもうたんやっ！

>>573
あ、そうなのか、いやてっきり自分に言ったのかと思ってな
すまんかった

ケンイチ妹といいキサラといい、妙なキャラ付けが一度されると、とことん人間らしさが損なわれていくな

その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん。

来月も廉価版で10月まで44巻出ないのか

>>576
アパチャイ師匠は過去話で超人間臭くなって好きになった
しかし元のアパーに戻ってしまった


やはり闇に人格を……うぅ！

はじめくんって自分の死に場所を探していたとか
病気で死ぬ前に達人クラスの敵と戦いたかったとか考えてたんじゃないの？
最終的には酒鬼と本郷の殺し合いに割って入って死ぬ展開じゃないかと予想している

合併号だから今週無しかぁ

9月でないから10月出ると信じたい

逆鬼　本郷がはじめを殺したことが許せない

本郷　逆鬼がはじめを殺さなかったことが許せない

>>539
そのうち核爆弾落とされそう

>>509
正解

>>582
わざでぱで見たけど10月らしいよ

忍術の達人はまだでござるか

>>585
なんか何時もより遅くね？

>>587
前巻・前々卷と連続で出したし、他にも廉価版のチェックとかもあるんじゃない？
ちょっと普段と遅れただけであーだこーだ言う程のことじゃないよ、ヒラコーとか冨樫に比べりゃ遥かにマシさ。

底辺を見て底辺よりマシだと強弁するのはどうかと思う
俺はサンデー見てるからコミック派ほど深刻じゃないが、コミック売上上位を独占してるジャンプ漫画はタイムラグを極力作らないように努力してる
ワンピの最新刊はもうギョジン島つまんない市ねって言われてるが、この漫画だったらまだ戦争編もコミック化されてないレベル

めっちゃ売れてない瀕死のサンデー編集部の分際で何怠慢かましとるんだ、あ？
発売されたら当日に買う俺のような熱心なファンがいるんだからさっさと出せゴルァ

ケンイチに限らずジャンプ以外の少年誌って間隔一定じゃないよな、なんでなんだろうか

>>589
こんなんだから瀕死になっちゃったんだろ
サンデー編集部がゴミカスなのはもうかなり有名になっちゃったじゃないか

>>590
ターゲットはあくまで子供の小遣いだからね。
映画の封切りと一緒で、超人気作品とは発売時期が被んないようにしないといけないんじゃないかな。
熱心なファンだったらいつだって買うだろうけど、それほどでもないファンにも買って貰わないといけないのが商売だろうし。

今何巻分ぐらい溜まってるんだっけ？

ゴスロリの拳聖弟子が登場する話がまるまるとvs本郷編の今までかな？
大体コミック２冊分弱ぐらいかな？

43巻が407話までで、今441話だから
３冊分と４話分だな

間隔が空いてるのは他の漫画も一緒だし
単行本の発売数を増やすのは物理的に無理だ。

ほのかちゃんみたいな語尾をリアルでつけてたら
次の日には総スカンくらって学校行けなくなる
漫画って良いな

それを言うなら漫画によく出るエセ関西弁キャラは酷い事に…

せやな

ケンイチ、超必殺技は無難に弧塁抜きやチャイキックだろうけど
フェイバリットは山突き辺りなのかな
技の習熟度完成度自体は弧塁などより高まっているはずだし

超必は無拍子と最強コンボだろ

超必は無拍子と孤塁抜きの２つじゃないの？　一番高威力だし。
最強コンボは１号はともかく２号と３号は１回ずつしか使われてないし、もうあんまり出番無いかもな。

山突きは単体でも現役バリバリな感じがするな
さすが一番最初に使った攻撃技（擺歩扣歩は別として）なだけのことはあって、想い入れも深いんだろうな

流水最強コンボは超必っぽいな、言葉の響き的にｗ
まぁ無拍子と孤塁抜きだよな。

だから殺しちゃまずいんだって

最強コンボは乱舞系っぽくて好きだけどな

弧塁抜きはガード不能技かぁ

そーいやゲームもアニメも続編とか全然聞かないな。
限定版出したり、サンデーの中じゃ売れてるだろうに。

超非殺技ね

山突きってスポーツ化した空手には効果抜群という触れ込みだった気がするけど
殺人拳相手でも有効打なんだろうか

うーん、必殺技に変わる、なんかしっくりと来る表現はないものか

蹴りの古賀にあっさり防がれてたけどその後も現役で使ってたな
練度が高ければ効果あるという事か

九撃一殺も乱舞系か

ただのパンチも極めれば必殺技だからな

正拳突きで十分じゃねえかって言ってたしな

「掌の歌」かぁ

＞弧塁抜きはガード不能技かぁ

むしろガード崩し技だろ

一番いいのは全部避けること
それかコーキンみたいにかまわず全力で反撃する

ガード崩し技だとその後に追撃が必要だからなぁ…
格ゲー的には超必殺技からの特殊演出K.O.ってイメージだわ

カウンター超必じゃね？
一定条件下でコマンド入力して相手が攻撃して来たら演出開始

>>616
むしろバリア貫通技

まぁケンイチのゲームでは虚実ボタンで出そうだな
あれ4回連続で押したら最強コンボになるんだっけ

そういえば音速超えの攻撃ってなかなか出ないね
トンデモ格闘の定番じゃないかと思うのだけど
陽炎くらいか
素朴技で達人半殺し予定のケンイチとしては、
今から感謝の山突き1日1万回くらいしておいた方が良いのでは

カウロイも山突きと同じくらい多用してる印象がある

>>622
そう言えば銃弾を見てかわすにはどれくらいの速度が必要なんだろうか

銃の達人が居たんだし
狙撃の達人や早撃ち、ガン＝カタの達人がいても・・・良い？

>>625
ガン＝カタぽいのは鉄砲の性能が低かった頃（大航海時代）あたりには居たかもしれんが
狙撃は武術じゃねー
マタギは武道か

ジェニーが最後に持ってた機関銃ももはや武術じゃないな
短銃じゃ平気だった剣士もあれは死ぬだろｗ

柔剣道の達人なら出てくるかもね

ケンイチが格ゲーになったら闇側が超必殺技の表記でケンイチ側は超必KO技とかって書かれるのかね

超未必の殺意技とかどうだ
基本殺さずに仕留めようとするけどともすれば殺してしまう可能性もある
略して超必殺技

>>626
狙撃も技術を磨くんだから
武術に入りそうなものだ。広い意味で。

マタギも結構命懸けだけどな
熊は審判が止めても止まらないし

必倒技　敵は死ぬ（活人的な意味で）

武ってどこまで意味するんだろうな
独裁政権を倒す為にネットで書き込みを行う行為すら、現代では充分「戦い」と見なせるし

>>624

弾丸が秒速２００ｍとしたら１０ｍ先に０．０５秒で到着する。
０．０５秒の間に体半分横に移動すればよけられる。
３０ｃｍもあれば十分かな。
０．０５秒間に０．３ｍ移動だが初速度０からの加速を考慮すると短距離走の世界トップレベルのダッシュが必要
クラウチングスタートで世界のトップレベルでどこに来るかピンポイントで知っていれば１０ｍ以上離れているなら避けられる。
ただし、ライフルだとその5倍ぐらい弾丸が早いので無理

本郷さんの一本貫き手とかたぶん銃弾より速いんだろうな

>>622
感謝の無拍子を1日1万回の方がいいと思うけどな

40年が過ぎた頃　異変に気付く
一万回突き終えても　日が暮れていない
齢50を越えて　やっと達人級になる
感謝の無拍子　１時間を切る！！
かわりに　小さく前にならう時間が増えた

>>82
このまま上達していけば、両手両足で無拍子ができる様に
なるかもしれないな

なに！
頭突きで無拍子を発動しただと！！

ってなるんですね

>>628
古武術の類は大概徒手だけでなく武器術も体系に含まれてるから
柔術遣いは剣術の方も結構使えるんじゃね？

もしかすると「銃剣道」と言いたかったのかもしれないがw

>>626
達人＝武術じゃないと思う
書の達人、舞の達人って言うのもアリだよね？

麺の達人買ってくる

>>134
B･Bの高木と森山はケンイチだと達人級になるんだろうか？
高木が殺人拳で森山が活人拳みたいな感じはするけど

>>642
「お言葉ながら、別の道なら既に極めております」

とギャルゲーの達人が言ってましたね。

>>書の達人

ケンイチ世界なら、某海王のように「ペンは剣より強し」をやりそうだ…。

このマンガのいいとこは、新白連合の下っ端のメンバー
の回想編はおろか名前も登場しないとこだな。
誰も下っ端の話なんて本編に関係ない読みたくない。

カラテと柔術の合体武道の空道とか日本拳法とか少林寺拳法の達人とか出ない？

アームレスリングの達人は・・・

今後のケンイチのキーパーソンは小太刀のおっさん

>644
10cmの孤塁抜きと全ての攻撃が無拍子になるんですね。

一度、表(いわゆるスポーツ武道か)の連中と当たってみてくれないかなケンイチ
国体レベルは普通にあるだろ
他方、表にも強い奴はいるはずで
グローブを凶器と化すボクサーとかそういう

武田は一応表のプロボクサー志望じゃね

客観的な力量を知りたい

身に付いた技術はそう簡単には変えられない。
裏ボクシングに慣れてしまった以上、二度と表のボクシングは出来ない体になっている。
バイソンなんか、ヘッドバットが完全に主力技だもんな。

表の武道家に敗けて、その武道家が闇の下っ端に再起不能にされて、その仇をあっさり瞬殺する話とかはやって欲しい

>>655
普通にボクシングする分には対空技イランがなｗ

いや、連続技に組み込むのに、ダッシュストレートよりバッファローヘッドバットの方が威力高くてダウンを奪える。
そもそも初代から、ピポットブローやローブローやエルボーやキドニーブローを使っていたし、掴み技もヘッドバットだったしな。

しかし今更だが本郷を戦わせるの早かった気がするな、全員と戦わせないんだろうか
残りの九拳を見るとセロ・ラフマンはどうしようも無い感じだが
ジュナザードも逆鬼と戦うなら本郷を超える縁がないし長老を食うほどまでにもなるまいから物語的にキツイような

残ってる九拳メンバーで明確な因縁持ちって長老が基本だからな
美雲は弟子の育成論めぐって岬越寺がやるかもしれないけど

セロは後々にガチ対戦があるだろうしな
手抜き手合わせだけではおわらんだろう

セロはもう出番なしでもいいくらいじゃないか？むりやり対戦させても
却って存在が安っぽくなってしまう気がする

長老vs三雲
秋雨vs砕牙
剣星vs槍月
？？？vs仮面
ケンイチ夏龍斗vs緒方
しぐれvs小太刀

これで充分楽しめる

本郷だけではなくアーガードも早すぎたのかも知れんなぁ
アパチャイにはアーガード以上の相手は居ないし逆鬼にとっての本郷もそう
先にアパチャイか逆鬼がセロとケリつけてたら良かったが
既に弟子が負け因縁もないセロはまとめて戦う機会がないと出番なしもありそうな気がする

セロは普通に残ってもいいだろうな
闇との完全決着とかなるようなら、それこそこれまでに長老一人で闇潰しててもおかしくないし

セロも梁山泊の弟子に興味ないって名言してたし、闇は完全壊滅しなさそう
一影九拳はほぼ壊滅するんだろうけど

緒方は新弟子もいるし怪しい動きしてそうだしまだまだ話は作れそう

確かにもうアパチャイは因縁のある相手がいなくなって一仕事終えちゃったな
砕牙はどうだろう・・・梁山泊とは戦わないで色々語ってる内に何か緒方に殺されてしまいそう
フルーツ仮面が本郷を悪役になんかやろうとしてるから単純にはいかないかもしれない

アパアガの共闘とか見たいね

アパの里帰りにつきあったケンイチは裏ムエタイ本部の陰謀により窮地に陥ったアガとコーキンに遭遇する！

とか考えたけどアパアガが最強すぎて共闘する必要性が出るほどの強大な敵が作れないんだよな
全武術の抹消を目論む第三勢力でも出てくれないと

＞全武術の抹消を目論む第三勢力でも出てくれないと

まさか武術抹殺に武術使うのか　ｗｗｗ

やべえ第三勢力編見てえｗｗｗ
そしてコナンやメジャーの巻数を突破するケンイチｗ

現状で既に人外な達人戦を終えて第三勢力とか言い出したら、
もう超能力集団とか宇宙人とかしか太刀打ちできないだろ
異世界に飛ばされて魔王軍と闘うとかさ・・・なんかそんなマンガがあったな

史上最強の炎刃王ケンイチ

格闘技を知らない人間が格闘漫画を描いたらどうなるのかがよくわかる漫画だった

つい最近、正義と悪の両方を潰そうとしてるのと戦った漫画が同じ雑誌であったな

ケンイチ読んでる人って他にも
格闘技漫画読んでる？

漫画では一番だと思う

まあ比較に意味は無いし荒れるからうん
面白いけどねケンイチ

どちらかというとキン肉マンみたいなもんだからな
キン肉マンを本格格闘漫画という人はいないだろう

タフとバキを読んでるがどちらもギャグ漫画にしか見えない

>>676
１ケンイチ
２ホーリーランド
３エアマスター
だな

最近はギャグギャグ言われてるがバキはグラップラーの頃は異色の超本格派格闘漫画として業界を驚かせたんだぜ
タフが現実の格闘家の関節技等を忠実に再現してたのも有名
どっちの漫画家も現実の格闘家に知り合いも多く格闘技に精通し取材経験も豊富

この漫画は格闘技的にはしょせん格闘漫画を読んで育った作者が格闘風味ファンタジー漫画として仕上げてるだけで、
格闘漫画としては評価の土俵にも立たない漫画だと思うよ
マジレスすまそ
松江名氏に格闘技の専門知識が無いのは明らかだしそんなもの目指してもいないだろう

これがあらゆる格闘漫画スレを荒らしてるバカ信者か

な？携帯だろ？

誰がバカ信者だボケ
仁清が好きだからどちらかというと猿渡信者にしといてくれ
でもこの漫画のおっぱいが一番好き

形意拳のなんとか君っていい子だったよな

千影ちゃんは腕立て一回もできないかもしれない

美羽やレイチェルの腕立ては見てみたいな

>>672
梁山波とイカゲルゲバゲバ光線の撃ち合いは見てみたいかも

>>672
夜明けの梁山泊か

だからいってるだろ？
次章は久遠の落日推進派の九拳（一影、ジュナザード、セロ）と闇の武器組
阻止派の九拳（本郷、美雲）と梁山泊
で争いが始まるって。もーすぐ九拳の話はおしまい。

クリストファーって男なの？

そうなんだようん
股間を見てみよう

そろそろ千影成分の枯渇が深刻化し始めた

一影と千影って似てるよね

間に 二影〜九百九拾九影まで居るけどね

>>690
松江名氏に直接これからの展開を聞いたの？
そうでないならただのよくあるオタの妄想ですね

本郷さんこれからフルーツ仮面に悪役にされるんかなぁ
一影九拳でいいことねえな

逆鬼は見た目と初対面の場合はともかく少し付き合えば人当りよさそうだけど
過去話見てると本郷さんは昔から一匹狼タイプっぽいし逆鬼は結構貴重な友人だったんだろうな

どっちも友達はいなさそう

人間の友達が一番多そうなのが剣星
動物も含めて一番友達が多そうなのがアパチャイ

いや、松江名は普通に有段者だろ

秋雨師匠もあれで中々の非常識人だからなあ

長老は友人も敵も多そうだなあ。

>>703
ヒント：無敵超人

ようやく明日か、合併あると一週間が長くてしょうがないな
今週で鈴木くんは決着ついちゃうかな

病でよろけたところに人越拳ねじり抜き手が入って死亡かね

次元を越えてフルーツ仮面登場！

イーサンはもう出てこんのか
カラリの技をもっと見たいぞな

大丈夫闇YOMIとうまく折り合いつけたら世界を連れまわされるようになるから

ケンイチに世界旅行させるとしても
精々行ったことにして数年分時間を飛ばすためのギミック止まりじゃないかな
丁寧に描写してしまうとケンイチの凡才設定がいよいよ崩れかねない
ヨソの天才主人公みたいに旅をしながら普通に成長出来る子じゃない
異常な練習量と管理が要る

この漫画における最強の技は貫手なのかってくらいに止めに使われるな

顔面グシャッとか見たいか？

ザコキャラならいいけど

さすがに今週は男キャラだけ登場だったな
おっぱいチャージ中だな

人越拳が抜き手好きなんだろうな
あれだけの破壊力あるならリーチ大きくし使いやすそう

殺人拳なら抜き手で急所攻撃が正解だろ

俺だってできるなら貫手したい

セイントセイヤのエクスカリバーが必ずかわされるのがよくわかるくらいに必殺技だよな。

この人たちの攻撃は普通に人体貫通するレベルなんだな
武器なんて重いしかさばるし、使ってられねーって感じか

人越拳の人が回を重ねるごとに新島に似てきてる気がする。。。

さらばです、がさらでばです、になってて吹いた
そこで誤植したら台無しだろう…

さらでばです！

わざでぱとかけてるの？

前からそうだけど、誤植がマジで酷いな

おい担当いい加減にしろ＞誤植

「われらが欲しいのは長生き自慢ではないからのう…」

美雲「」

ゲーメスト編集並みにギリギリで写植貼ってるのかもしれないぞｗ
いや、そんな時代じゃねーけどｗ

たしかみてみろ！

この肝心な大ゴマシーンでの誤植はヒドイな
ギャグ漫画日和のソードマスター大和のヤツを髣髴とさせる

誤植じゃなくさらではですというそのキャラ独自の言い回しだろ
自分の知ってる単語と違うからといって誤植扱いはちょっと頭固すぎるな
ビッグスター大吉のよろしく頼（よろ）んだぜってのも誤植じゃなくあの世界の若者独自の言い回しなんだし
まあ言ってしまえばよろしくをシクヨロと言うようなものなのでは

>>728
誤植だと思います
作者がこれで良いんですと言えば別だが、これはいくらなんでもね

×烈火砂塵爆→○劣化砂塵爆
×ムエタイ家（け）→○ムエタイ家（か）
×人越挙神→○人越拳神
×さらでばです→○さらばです　←new!

逆鬼の不動砂塵爆をケンイチが自分なりに炎の技としてアレンジさせて烈火砂塵爆になったんだよ

たしかみてみろ！ってのもあったなｗ
何で誰も気付かないんだ…

調べたら代々木の表参道に
「さらだばでりば」という弁当屋があることが判った！
鈴木くんはそこの弁当が好物だつんだよ！

うちの地域では小学生くらいの時にさらでばーとか言ってたから違和感無かったんだが…
少数派なのだろうか

おいやめろ誤植じゃなく思えてくるだろ

「あいつはあの時『さらでばです』と言った･･･。
　逆鬼、頭の固いお前では理解できていないようだがアレは･･･。」

みたいな展開になって言葉の真相が語られる。

『さらでばです』は、アンサイクロペディアに掲載できるレベル

一瞬方言かとも思ったが、ググって562000件引っ掛かったとはいえ
「さら」と「です」で別々なだけで「さらでばです」全部だと、このスレだけだった

>>732
確かめてかつ見るという二動作を一つの言葉にした「確か見る」という新動詞だよそれは

>>738
ぐぐるさんのサイト発見能力の高さにはいつも驚かされる
書き込みの1時間後には検索でヒットしたりするし

指の形が「さばら！」になってたら面白かったのに

本郷いいやつじゃん
「修羅の刻」で沖田総司を殺した陸奥出海みたいだった

今週の本郷がねじり貫手ではじめを殺して、逆鬼が泣きながら
畳を殴って貫通させて、本郷、逆鬼は無言で睨み合い来週につづく
ってなんてカッコイイ演出なんだ。少年誌的な熱い展開だな。

武人としては本郷や陸奥の方が正解だろうなあ

人間としては長く辛い闘病生活に向かわせるべきだと思うが……
これ、要するに自殺だしな

しかしこれは本郷が正しいな。
鈴木は武人として死ねて幸せだったろ。

そういや闇の連中ってふすまから穴も開けず
どうやって3人が戦ってるのを見ているのだろう？

音、気配、モニター

見てない可能性もあるんじゃないか？
三人のうち生き残ったやつを闇にするってだけだし

いやけりをいなしたとか言ってたし見てるでしょ。
しかしこういう話で誤字はやっていかんだろ。
主力漫画なんだからもっと気をつけろ。

達人ともなれば障子一枚隔てたぐらいじゃ空気でわかるんだろうよ

>>22
何これ？
ネタバレ？

さらでばです！本郷さん！

マジな話すると、盲目の達人も居るから、
見えないのに現状把握出来てても不思議は無い。

>>751
いや、誰でもする予想だろ

う〜んやっぱりアパアガの過去話を超えられなんだか
ケンイチのピークはやっぱりアパアガ戦だったな

鈴木が回想初登場の時点で容易に想像のつく話をやってしまったのは正直微妙なところだ
直前のくれみさごの話もなんぞこれって感じだったし過去の因縁はいつもぱっとしない

アパガードはキャラの組み合わせが絶妙

本郷逆鬼はここで決着つかないだろうってのがある

アーガードさんの何が良いって
そりゃアパのの弟子のケンイチに
「ありがとう、心から礼を言おう。アパチャイの弟子が君の様な男で本当に良かった。」
っていうセリフが良い。

そういえば以前逆鬼が達人政治家倒した時に「無駄な動きを避ける」とか言いながら
分身してたけど、今回の鈴木を見るに、あれって本当に「無駄がない」動きだったんだなｗ
重病を抱えた鈴木だからこそ無駄のない動きを限界まで追求出来たわけか

「さらばでばです」とイケメン顔で逝った鈴木くんに敬礼

ある意味、神誤植だった

間違えた
「さらでばです」

　　　　　　 ||
　　　　　∧||∧
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

誤植があったんだ、来週で胴体を貫かせることであえて致命傷を避けた鈴木の反撃がはじまるんだよ

真面目な話これから死ぬって人間が流暢によどみ無く会話なんかできると思うか？
だからあれは冗談抜きで誤植じゃないと思う

詭弁だ！

逆鬼の涙が良かった。
逆鬼は優しさや甘さについてのキャラが立ちまくってるから、鈴木の死に対する怒りに素直に共感出来る。

秋雨が居れば傷だけなら治せそうだな(アパチャイ治したし)
もっとも、鈴木本人が拒むだろうけど

>>767
>逆鬼は優しさや甘さについてのキャラが立ちまくってるから
ばっ…ばろぅ！黙れじじぃ！！

秋雨同様本郷も自殺に手を貸して、殺人をしてしまったと・・
そして本郷はそのまま闇へ・・・

本郷も武人以外は殺さないってのも
何となく今回の流れで分かる気もするしね。

基本的に本郷も殺人は好きではなさそうだが
覚悟のある武人については殺さないと
鈴木を殺した理由を自分の中で正当化出来なさそうだし。

この流れなら逆鬼が負けるのも仕方ないな
覚悟が違いすぎる

逆鬼が闇に行かなかった理由がこの過去話でよく分かった
大事な仲間の命を賭けた思いを見世物みたいに見てる連中に
逆鬼が納得できるはずがない

っていうか、勝負はサカキの負けで決まってるんだが･・・・・・・・・・・・・・・・・

どうやって逃げ延びたの？

逆鬼が「自分が負けた」って言ってるだけで、本郷は本郷で「自分が負けた」と思ってるかもしれんぞ

>>775
いや思ってるでしょ
お互い負けたと思ってるって言ってたし

顔に傷をつけあったところでお互い力尽きて
逆鬼　倒して取り押さえる事ができなかったので負け
本郷　殺す事ができなかったので負け

闇人の素質があった本郷は闇に連れて行かれて瀕死の逆鬼は放置
姉ちゃんあたりが助けにきて間一髪とか？

いや、そこは多分華麗に死んだ師匠が

いけね　途中でENTER

華麗にサカキにトドメを刺して終了

次スレのスレタイ候補が早くも挙がった気がする

>>776
組み手の時と違って逆鬼は「引き分け」じゃなくて「負け」だと言ってるんだから、勝負自体は逆鬼が負けたんだろう。KOされたとかで。
でも逆鬼を殺しきれなかったから、本郷的には殺人拳としては負けだった、と。

>>781
漫画の流れ的にはその可能性は薄いと思うね
これまで現在も過去も逆鬼と本郷は全くの互角の格に描いてきてるし、この勝負でそんな明らかに本郷の方が実力が上な結果が出るとは
今までの流れからは考えられん

お互いがお互いに心に強い敗北感を感じるような悲しい結末になったって感じだろう
だからどっちも「自分の負けだ」と言い張り合うような感じ
9割方間違いない

本郷を闇から戻せなかったから負けとか思ってそう

本郷有利で決着しないと逆鬼からしたら負けだけど
生きてる分本郷からしたら負けってならなくないか

話の組み立てとしては破綻してないんだけど
鈴木が登場してた期間が短かったせいか、いまいち感情移入しにくい
いきなり出て来ていきなり死んで行った、みたいな

キリと兄貴もちょっときになるし、見たい試合が多いぜ

誤爆

>>785

はげどう

結局はじめくんが何者なのか明かされるの？

何か翔に似てるんだけど関係あるのかね？

>>772
だな
逆鬼死ね

本郷さんは、決め所でさらでばですと噛んでしまった、はじめに恥をかかせないために殺してあげたんだよ

ぽっと出のくせに、はじめ君はキャラが立ってて好きだったよ
お姉さんにいいとこが見せたい とかｗ

皿出歯DEATH

>>790
はじめくんがくれみさごだから、天才だが短命って流れか・・・

今回の空中分身見て北斗仙気連弾思い出したのは俺だけじゃないよな？

>>717
あれマトモに当たれば神すら斬り捨て御免にブッ殺すからな

はじめ君けっこう好きだったけど予想通り逝ってしまわれた
合掌

「さらでばです」ってようは噛んじゃったんでしょ？
「さらばです」ってしっかり言えてれば覚悟もキッチリとできて
本郷にも勝てていたはず。

どうせなら鈴木の最後の技は猿臂じゃなくて得意の手刀にしてほしかったな

俺はお前の拳では死なん！さらでばです！

44巻は10月か

あんな大きなコマで、しかも真剣な場面、顔で「さらでばです」
もうね、これまで何週間か積み上げてきた過去話を全て吹き飛ばすインパクト
さらでばです＞＞（越えられない壁）＞＞瀕死の鈴木君＋本郷の貫手＋涙の逆鬼

あの一言のために鈴木くんを出したとさえ思える

本郷が「ああ、さらでばだ はじめ!!」と返しとけば問題なかったのに

2chのケンイチスレ史上に残るネタだね

も前ら笑っているけど、このスレを見た先生が原稿用紙に「さらでばです」
と書いて行方不明になり、連載打ち切りになっても知らないぞ。

まぁ訴えてもいいレベルの誤植かもな

おっぱいまだー？

あんな良い顔で さらでばです なんて言っちゃったら恥ずかしくて生きていけないわ……
本郷はそういうのを汲み取って殺してあげたんだなきっと

うかうか言い間違えも出来なお世界だな

闇の「わしらが欲しいのは長生き自慢ではなくて、強い人間だから、鈴木でもオッケー」って言っていたけども
あそこまで弱っていたら、さすがに闇でさらに強くなる前に死んじゃうだろうと思った。

さらでばを脳内補完してあげる本郷さんの優しさに泣いた

次のスレタイに決定じゃないか「さらでばです」

じゃあ、さっさと埋めるか

　　　ちょっと待てよ　　　　　担当はちゃんとセルフｗチェックしてるのか？

サンデーの編集人に何を期待してるんだよ

このスレだと鈴木の存在意義が「さらでばです」で負けた理由が「さらでばです」って言っちゃった事になってるのかｗｗ

思わぬ所でキャラ立ちしたな

しかし名セリフ「さらでばです」は
単行本ではその存在を抹消されてしまうだろう。

我々が後世に語り継がないと。

・お題「さらでばです」
おれらブサメンの場合→「ちょｗｗ今なんてｗｗｗ」
本郷らイケメンの場合→「ああ、さらばだ」

これが弟子を一なる継承者と認めさせるコミュ力か…

男前ってこういう事なんだなと思わせられる話だな

闇の上層部は一影九拳にクーデター起こされても仕方ないくらい
意識が現役達人とは離れてる気がする

確かにな、というか一影九拳というくくりがあるのに本郷に文句つけてた爺様たちの存在意義とか作者は考えてるのかな

>>823
一影九拳が一堂に会する時に爆弾仕掛けといたら、全員死ぬよな。
空から爆弾落とすって手もある。
一影九拳が全員死亡で細く微笑む武器組の爆弾使い。

あのレベルなら爆風なんて止まって見えるよ

爆弾程度で殺せるなら苦労しないだろうな
爆風は有効かもしれんが当てる術がない

空手で瞬間移動してもおかしくないような空手家達だからな

本郷さんを見てたら誤字脱字を見つける度に突っ込みを入れ相手を蔑んでる自分が恥ずかしくなったよ

本郷さん、あんた最高だわ

本郷の鈴木はじめに対しては正当防衛だから
逆鬼が怒るのもなんか違う
>>829
なんで本郷さん見てるとそうなるんだ？

>>824
あの爺さん達全員、本郷が殺しちゃうんじゃないの

>>831
確かに、殺されても文句言えないよなあの爺たち。

(´；ω；｀)はじめくん・・・話数にして6回位の登場だけど

はじめの ぬああーのシーンで吹いた

>>829
突っ込みを入れるのはいいとして間違いは誰にでもあるのに
その誰にでもある事をやった相手を蔑むとはちょっと人間として屑過ぎるな
なんだか俺も闇に入って殺人拳を極めたくなってきたよ
その殺人拳をもって>>829を殺したい

はじめは心臓病さえなければ最強キャラの一人になってただろうな

潜在能力ヤバいし

この忍法帖はどんだけ誤植に寛容なんだよ

きっと見る力云々が鍵を握るンだ

あの熊手ってそんな強いかね？

おそらくは
チャイキックやチャイパンチと同じベクトル方向で
成り立ってる技。

アパンチだろ

乳首　まだー？

よし次回本郷さんの乳首を拝ませてやろう

今回の話は本郷さんがイケメンすぎて逆鬼が甘ったれにしか見えない。

色んな意味で本郷の格が上がった回でした

この回想が、どうやって「弟子とらぬ主義」になるのか。
弟子云々は、本郷が出てくる前に逆鬼と鈴木で少しやり取りがあっただけなんだよね。
作者も編集者も忘れてなきゃいいけど。

回想関係なくもとからとらない主義じゃん

【さらでば】史上最強の弟子ケンイチ137【です】

>>848
吹いたｗ

なんであんな大事なシーンで・・・校正いないのか

「俺のネームは一言半句変える事はまかりならん！！」なんて人じゃ無さそうだし、普通に編集のミスだな

もろちんとかやっちゃう編集ですし

うおおおー！許るさーーん！
って男塾の誰だっけ？

クリストファーの「バレちっち？」も誤植なの？

その昔、バリキン7っていう番組があってだな

>>853
それ餓狼伝説

真面目に読んでたのにまったく誤植に気づかなかったわ
言葉の順序変えても意味が通じて読めるみたいに、一文字多いくらいじゃまったく気にならなかった

何かの研究であったが多少並びが違うくらいなら人間勝手に補正して読んでしまうからな

あんだけ真面目に言われるとそういう言葉があるのかと思うわ

【さらでばです】【ああ、さらばだ】
っつーのも

>>824
出資者とかでいんじゃね普通に

間違いのすぐ後に正しい言葉が出てくると嫌でも目立っちゃうんだよね
「さらでばです」「さらだば」とかだったらわざとかな？とも思わなくもないし
逆に気付かないかもしれない

闇って武術の継承のためにあるんじゃなかったっけ
あの三人があの時点での空手トップだとすれば、
死にそうな鈴木でもOKとか空手絶やそうとしてるようにしか見えんのだが

鈴木が死ねば次の誰かを見つければいいだけ

「さらばです」ってちゃんと言える人材をか

しかし若い本郷さんが今のヒゲグラサンと同一人物に見えんなぁ
ジト目のクールキャラなのに

オチは顔に傷つけあって終わることで決定してるな

コミックでは確実に修正されるはずだからこの画像http://pita.st/n/dfimpw27保存しとけよ

死にかけてろれつが回らないのかも知れない

これがクレミサゴでは「さらば」を「さらでば」と言い、
これが元で鈴木くんがクレミサゴだったと判明する。
なんて事は無いと信じたい

木こりファッションで人越拳ってシュールだな

本郷編が終わったら、次は何になるんだろうな。
このマンガは安定して面白い代わりに、ドキドキが足りない。
そろそろ、ケンイチの心が不安定になるとか、師匠達と確執が出来るとかの展開が欲しい。
バギみたいに、童貞喪失パワーアップとか、月刊でもいいからやってくれないかな。相手は時雨。

フルーツ仮面が絡むだろうな
どう本郷を悪役に仕立てて美羽をかどわかすのかは分からんが

とりあえず美羽の服を破いてさらおうとするに100ペリカ

達人と向い合って美羽の服が破れるなんて当たり前の話だ
今まで何人の達人が美羽をひん剥いてきたことか

エクレールさんは女侍らせてるだけあって素晴らしいテクだった

>>864
単に強い奴を集めてるだけなら武術の継承も保存も練磨もないような
ぶつかり合って優れたものが残るって考え方なら、そもそも闇いらねえ

あのピッタリ服は防弾らしいがあんだけ薄いと意味無いよな

しかも安くは無いハズだし、重いからスピードが信条ならやめるべき

ジュナザードに関しては大したことにはならんと思うな
逆鬼死亡説とかもあったがアパチャイが死ななかった辺り作者は基本的に鬱展開とか描く気がないだろう。

むしろ本郷が死にそうだからな

闇の日常編とか見てみたいな
殺伐としてるだろう…と思ったけど、ディエゴさんとこ見ると案外穏やかなのかもしれん

いくらでも金持ってるし結構優雅に過ごしてるんじゃないか
芸術に打ち込んでたガイダルさんとか

一影九拳は断片的に見えた限り緒方とジュナザードは完全にハズレだが他は金持ってる以外梁山泊と変わらん感じじゃないか
本郷や美雲は多少厳格な空気があるがガイダルもディエゴも弟子はかわいがってたし
アーガードも冷血な師弟関係と言う割に一緒に飯食ってたからな、本人も基本善人だし

むしろ拳魔邪神を煽った美雲の狙いの方が気になるが

まあ、この漫画のテーマ的にそもそも武術は伝えていくものだしな。
自分と相性の良い弟子を選べば、普通は性格的にも無駄な衝突せずに
すむタイプになるのが大半だろう。

長老vs拳魔邪神の前振りじゃないのか？
美羽に手をだそうとする→ボコられる

だと思いたいな
長老もジュナザードも頂上の人間なんだろうし
本気出す長老が見られる今までにない戦いになるだろう

>>881
闇の師弟はもっと師弟で稽古してた描写を出すべきだったな
ガイダルとボリスが一緒に夕日眺めていたシーンしか印象に残って無いわ

谷本は「男の一人暮らし」で
部屋が荒れまくりだったが、
谷本みたいなタイプは綺麗好きだし
男の一人暮らしでも部屋は綺麗だと思うんだけどなあ。

作者が自身を投影させたのか？

最近は、むしろ、片付けできない女も多いし、
男の一人暮らしでも綺麗な人は綺麗だぞ。
ってか物が少ないからそもそも散らかりようがなくて、自動的に整理整頓みたいな。

闇の日常ってみんなでチェスとかやってんじゃないの？

「さらでばです」で来たが、今週は展開的にもネタ的にも素晴らしかったな

今さらだけど鉄騎て１３巻でケンイチも練習してたな

しかし本郷さん若いころから人体貫き手で貫くの余裕なんだなぁ
どんな指してるんだ

鈴木に「おまえなんか殺さなくても止められる!」って言っちゃう時点で
逆鬼さん根っからの活人拳だよな。
本質的に甘ったれ。
あとまぁ鈴木って意図的にケンイチにキャラ似せてたよな。
雰囲気とか。

アパアガ編の昔話＆バトルの時もそうだったが、今回の逆鬼本郷昔話＆バトル編もあの時以上にエロの枯渇期間が長過ぎて辛いなあ・・・・
早く終わってくれ

むしろケンイチがすずきに似てきている
達人同士の戦いを見れる視力が強調されたり
しばらくしたら技を真似し始めるだろう

リズム梁山泊はモロだな
見る力を鍛えられたってかんじだけど

本郷も基本的に善人だけど
もう活人拳には戻れまい

>>894
クリストファーからも「キミはこの世界で生きるには優しすぎる」って言われてたしな

まあ和解するよな逆鬼と本郷は

そりゃそうだろ
登場してからすべてのエピソードを「本当は良い人」アピールに割いてるキャラが悪役のまま終わってくれるわけがない
味方になるか、和解後すぐ主人公サイドを助けて死ぬかどっちかでしょ

和解した直後に、フルーツ仮面から送り込まれた刺客に
本郷が不意打ちを受けて殺される展開と見た

悪役になってもらうつもりらしいし殺しはしないだろうけど
どうやって美羽をYOMIに引き込むのか？
梁山泊に愛想を尽かさせるかYOMIになんらかの魅力がないとどうにもならんけど

親父が闇にいるってわかれば
あってみたいと思うだろ

一時的に美羽を闇落ちさせかかって暴走状態になったところをケンイチが止める
同時に長老がジュナザードを倒すってとこじゃないか、既に弟子がいないのでケンイチの出番がいる。
王子がじつは生きてたとかまさかないだろうし・・・

完全に美羽を闇に行かせてしまうと梁山泊が平常運転に戻らなくなるので
師匠の死亡同様まとめる時点でなければまずやらないだろう。

長老が果物つねに食べてるなうの人と戦うなら一影はこうえっちゃんなんだろか

天王托塔！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1929138.jpg

美羽が闇落ちするかもって展開は翔戦で既にやってその時にもう決着がついてるだろ
>>903-905は俺らとは違う史上最強の弟子ケンイチを見ているのだろうか？

ま、まさか月刊版の続編がどこかで連載されてるとか？

このスレの住人の大半は903-905レベルだからなぁ
もう感覚が麻痺したよ

まあもう5年以上前だし
風林寺家の伏線や敵の組織とか追うよりおっぱいおっぱい言ってる方が楽しい漫画だけに、
あまりにも遅いというか重要性も低く亀の歩みで進んでる展開の些細な記憶違いやニュアンスの違いを
あまり針小棒大に叩く必要は無いだろう

(´；ω；｀)いやだってフルーツさんが何か企んでるから・・・

裏をかいて実はクレミサゴの生き残りとは美羽のことではなかった展開

>>912
てか煽りが美羽とか書いてただけだからなｗ

ケンイチの担当編集の人はもはや信用ゼロだからなｗ
でもこの人のおかげで乳首解禁の流れになったそうだから素晴らしい担当であるのは間違いない

馬が崩拳使っててからくりサーカス思い出した

>>914
おお、そうだったのか！？
その手柄を考えてみれば多少の誤植なんざドンマイドンマイだな

何をするだァーッ、インド人を右に、確かみてみろ etc...
とまぁ誤植で広まる知名度もあるからな、わたしは一向にかまわん

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　　　　 |＼! .ヾﾆ´′,/ ／／　 /
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>>907
それ天王托塔じゃなくて迎門鉄臂だろ

>>917
一番最後のは元ネタ何？

ゲーメストのスト3漫画

鈴木くんのせいで逆鬼は弟子をとらない主義になったんだろうけど
10年ぐらいしかもたなかったな

鈴木が弟子入り頼んだ時から弟子は取らない主義って言ってなかったか？

>>919
天王托塔じゃなくてディエゴに使った名前出てないやつだった！
迎門鉄臂で両腕上がってるのは片手で突きを受け流してるだけじゃないかな

審判やって見てただけで特に弟子じゃないしな
同等かそれ以上に強かったみたいだし

「弟子」っていうワードで思い出すから、弟子をとらない主義がより強くなったか

たぶん、作者は設定忘れてるよ。
勢いに乗って描いてたんだろうね。
今頃は、どうやったら弟子云々にこじつけられるか悩んでいると思う。

もうとっくに描き終わってるがな

さらでば！って勢いで言い切ってたらまだそういう言い回しに見えるな
柔軟に対応した本郷さんの優しさが辛い…

>>929
北斗の断末魔じゃねーかｗｗｗｗ

>>927
設定は忘れてないと思うぞ
何年も週刊で連載してると、当初の設定とそれ以降に思いつき
書きたくなったネタがぶつかって仕方なくうやむやにすることは
よく見られる例だ

というか弟子うんぬんなんてただの主義なんだし全てが過去の因縁からってわけじゃないんじゃないの

この回想って別に本郷と逆鬼の因縁掘り下げてるだけで
弟子取らない主義の理由である回想でも何でもないからな

え、俺普通に読んでたけどどっか矛盾してんの？＞逆鬼が弟子取らないうんぬん

早漏の妄言なんか一々気に留めてたら、持たないぞ。

今更なんだが、２２巻のおまけにあった、「原作でシナリオの辻褄が合わない部分」ってどこ？

>>934
理由があると思ってたらたんにそういう性格だったっていうただそんだけだろ
本郷が元からそうだったかは知らないけどこの戦いの後は会ってないっぽいし
本郷も元からそうだったんだろうな

つか年齢的に高校生が俺は結婚なんて縛られるようなことはしないぜ！
って言うのと同レベルかと

どうでもいい

>>936
オデン戦前にジークを拾いに行ってるはずの長老が秋雨たちと談笑してるとこじゃないの？

逆鬼たちの昔と比べると、もしかしてケンイチ世代は敵を含めてレベルめちゃめちゃ低くないか？
美羽や翔ですら逆鬼たちと比べると、同年齢時で弟子と師匠ぐらいの開きが感じられるが

「弟子を取らない主義は過去の因縁とは関係ない派」が親の仇のように関係ある派を排斥して
自論こそが真実であると断言してるのは何なんだ？
まだ作中で結論は出てないんだし自分はこう思う、で留めておけばいいものを

>>940
別に梁山泊と闇だけが武術の全てじゃないし
世界のどっかに同年代の達人がいるかもしれないじゃん

>>940
同世代と言っても昼間っからふらふらしてるところを見るに高校卒業〜二十歳の間くらいじゃないの？
そうだとすると田中と同じくらいだしそこまでの差はないかと。

>>942
「何！闇が梁山泊にやられただと？」
「闇はわれらの中でも一番の小物」
「われら四天王の面汚しよ」

>>941
頭大丈夫か？

>>943
逆鬼の姉が大学行くって言ってたから、てっきり高校生ぐらいかと思ってたが
そういえば、姉と一才違いなら２０代でもぜんぜん不自然じゃないんだな

本郷さんは鈴木と翔を重ねてたんだろうけど
鈴木と比べて翔は歪みすぎてたなあ

でも歪んで育っていくさまを本郷さんも見てるんだよな

単行本で一気にここら辺を読んだ人は「あれ？弟子の話は？」って違和感を感じると思う。

最近はめっきり達人クラスの戦闘増えて
師匠クラスの因縁やイベント消化させてる印象はあるな
本郷の弟子はすでに死んでるから弟子の話なんて展開されんな

個人的には朝宮龍斗のポジションそろそろ整理して欲しいんだけどね
師匠に実験台にされたのにまだ拳聖の弟子なんだろうか
復活しちゃうのだろうか気にはなってる

逆鬼の気持ちはわかるけど本郷は殺さなかったら逆に殺されてたかもしれないわけで
それを一方的にキレらてもなぁ・・・

鈴木くんは強いけど本郷逆鬼を殺せそうかというとそうは思えないな
まあ殺す前に死にそうだったけど

>>950
それより次スレを頼む

立てれなかったぜ・・・

>>951
いやそういう正当防衛とか以前に、鈴木の武人としての想いを汲めば、殺してでも真剣に戦ってやった本郷が正しいと思うよ。
病院のベッドより真剣勝負の中で死ねた方が鈴木も幸せだったろう。
これまでの過去辺だと、人間として本郷の方が逆鬼より一枚上なイメージ。

ぶっちゃけその差が活人拳と殺人拳に別れた差だと思うがな

はじめに長く生きてほしいと思うのもまた正しいよな
何か延命治療の是非みたいだけど

ちょっと次スレ立て行ってみる

そもそもあいつ病院嫌いとか言ってたし不治の病とも限るまいて

(´；ω；｀)ダメだった
スレタイ>>848で良いかなと思ったんだけど

盛り上がったしそれでいいんじゃない
立ててきます

ごめんよ、スレ立て規制になってた
次の方よろしくお願いします

じゃあちょっと俺がさらでばしてくる

無理だったわ
さらでばです

ああ、さらばだ

じゃあ俺も

だめだった
さらでば！

どれどれ、試しにわしの手足も出してみようかのう。

スレ立ては………規制に阻まれてしもうた……
という訳で志ある人は頼む。お気に召せば↓を再利用して下しあ


タイトル
【さらでば】史上最強の弟子ケンイチ137【です】

本文
ケンイチは今日も戦いつつ修行中。ポロリもあるよ。
フィギュア（しぐれ＆美羽）メガハウス版・カプコン版共、絶賛発売中。
PS2版ゲーム「史上最強の弟子ケンイチ 激闘！ラグナレク八拳豪」カプコンより絶賛発売中。

荒らしは化勁にスルーでお願いします。
ネタバレはバレスレでどうぞ。水曜日0時まで、本スレでのバレはご遠慮ください。
才能話は荒れるので程々にするのじゃ。議論するときは原作の設定を前提にどうぞ。
次スレは>>950の方が美羽のブラをうばいとるほどの勢いで立てて下さい

●強さ議論スレ
史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1308918064/
●バレスレ
史上最強の弟子ケンイチ ネタバレスレ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306152176/
●前スレ
【逆鬼】史上最強の弟子ケンイチ136【本郷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1311815202/
●単行本等
月刊版　戦え梁山泊！史上最強の弟子全5巻　発売中
週刊版　史上最強の弟子ケンイチ1〜43巻　発売中
史上最強のガイデン―松江名俊短編集　発売中
アニメDVD全13巻　発売中

●関連サイト
新白連合ホームページ
http://www.m-bros.net/~shinpaku/
新島日記(ロキが新島と契約した顛末)
http://www.m-bros.net/~shinpaku/web_comics01/web_comics.htm
松江名俊 公式ホームページ＿わざのでぱーと
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
サンデー公式「史上最強の弟子ケンイチ」のページ
http://websunday.net/kenichi/

吉幾三

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　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 / 　　　
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1311815202/

>>969
6人目にして遂に立ったな、乙でばです
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314110513/

それでは皆さん、さらでばです

URLミスってたすまんでばです

日付変わったけどとくに無いか

>>954
自分の手を汚しても他人の意をくむことが必ずしも人間的に一枚上というわけではないだろう。
たしかに本郷の決断は鈴木にとって幸せだったろう。でも逆鬼の決断も、実際にやってみれば悪くないと思えたかもしれない。
結局のところ逆鬼は作中でいうところのわがままだった、ただそれだけ。

ワガママを貫き通す力こそが真の強さだってどこかの板垣先生が言ってた

まあ活人拳というフレーズを出してきた時点で、この漫画は現代的価値観＝生命絶対至上主義をこの漫画の正義と決めたんだよ
少年漫画の第一線で人気を維持し続けるにはそれが一番の安全策だ

月刊の頃や初期のように現代的価値観とはちょっと違う武人的価値観を持った梁山泊とは、活人拳という言葉によって決別済み
現代的価値観と違った価値観で勝負するのはリスクが高い
ハンターハンターとかみたいに主人公が敵の頭を潰しまくって殺すような描写はリスクが高いんだよ
やっぱり主人公サイドは殺さずに「倒す」で気持ちの良いハッピーエンド
これが少年漫画では一番

この漫画は少年漫画の最先端のエロで勝負するという別の使命を持ってるわけだし、そっちの面で安全策を選んだ事は責められない

相変わらずハッスルしてるなあお前は

次号休載かよ・・・

でも、特別読み切りも楽しみだね

弟子のくだりは一応ほぼ回収されたな
2人の心情は想像がつく
しかし最終ページの本郷さんがカッコよすぎるぜ・・・
2人とも、ハートが若いっつーかなんつーか

別に本郷を極悪非道に描いてないんだから活人拳＝正義とかそういう風に読むだけの漫画ではないと思うが
現にこのスレでも本郷に肩入れしてる奴出てるし
作者が本当にどちらかの主張を正義って決めてたら片方は如何にも極悪っぽく描くでしょ
某海賊漫画みたいにさ

ここで休載かよ…

>>980
本郷といいアーカードといい
性根は良い奴っぽいが武術をきわめんとせんためか
殺人拳に傾倒してるタイプは結構出てくるね

っていうか闇でも今のところ
緒方と果物仮面以外は弟子を大切にする健全なタイプ多いからねぇ

>>982
吸血鬼が一影九拳とか胸熱

アーガードだった、ついつい似た名前多いと間違っちゃうねぇ・・・

>>984
まあよくある間違いｗｗｗ


にしても、読み切りってなんなんだろね？ケンイチとは全く関係ない話？
技の旅人の漫画版とかだったらちょっと嬉しい

>>985
読切は技の旅人を2回らしいよ
それは嬉しいが逆鬼と本郷の戦いに決着をつけてからにしてほしかった

たぶん今回で決着つかないんじゃね？

だよな
ここで読切挟むって事はまだまだ男ばっかの展開が続くからオパーイ成分補給かと思った

まだ決着には後2〜4話くらいは必要っぽいしなぁ
回想は一応終わったのかな？
闇が素直に生かして返すと思わないからまだ一悶着ありそうで
あそこで終わられると消化不良だけどさ

二人が今死闘を繰り広げてるのも鈴木くんがわがままを押し通したせいでもあるからな
結局鈴木くんも自分で自分の首を絞めてたんじゃないか？
活人拳は自らも生かすってこともあるから、逆鬼のわがままも一理あると思う

今更だけど、アパアガは引き分けでいいんだよね。
アーガードってその後捕まったの？

>>976
修羅の門とか殺し合い上等で人気のある少年漫画もあるが。

>>991
あの後番頭使いが着たけどアパチャイがふっとばしたか。
でも、逆鬼とかがアパチャイの治療しているときはもう誰かが運び出していたような？

あの三つ巴の空手対決って、逆鬼と本郷が示し合わせて、あの場から、ほなさいなら。ってすれば誰も死なずに住んだんじゃないだろうか？
本郷には闇に進むつもりが最初からあった？

>>993
本郷はいち早く殺人拳の覚悟決めたし薄々は殺人拳こそ武の本質みたいな考えがあっのかも

>>991
うん、引き分け。秋雨剣星が治療しなけりゃアパ死んでるから。

特別読み切りｗｋｔｋとか思ってたが技の旅人ってマジなのか？
大して興味なかったからあれ自体はどうでもよかったが、ケンイチ休載してまでとなるとがっかりで仕方ない

読み切りに合わせてアッサリ決着つけるくらいなら引き延ばしてもらって結構

とりあえずコミック出せ

小学館が悪いのか作者が悪いのだか知らんが
コミック出さないことには何も始まらない

埋めよう埋めよう

それではさらでばです

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