家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的307

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1名無しさんの次レスにご期待下さい
家庭教師とバレ師は適度に敬うこと。

・sage進行&マターリ推奨。
・わからないことは【自分で調べる】
・次スレは>>950が立てるか別の人を指名する。その間の書き込みは自重すること。
・無断転載・画像upをしてる香具師を見つけたら貼らずに通報すること。
・煽り・荒し・クレクレ・マンセー・叩き・カプ話・腐レス・コピペ・晒しは禁止&スルー。
・雑談、特定のキャラ、ヲチ、アニメの話題は該当スレへ。
・「あさり」とはこのスレ専用アップローダーです。
・10.10.31にサービス終了で閉鎖しました。
・有志が立ち上げてくれた二代目が稼働中です。

【避難所】
REBORNスレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/4022/

【前スレ】
家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的306
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309181129/

【本スレ】
天野明@家庭教師ヒットマンREBORN!89発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1308622882/

【アニメスレ】
家庭教師ヒットマンREBORN! 44発目来る!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1298214210/

【アンチスレ】
家庭教師ヒットマンREBORN!アンチスレ・28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1289368233/

【まとめサイト】
ttp://www.geocities.jp/khitmanr/
2名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/12(火) 23:41:33.41 ID:af0lPvsJ0
<アルコバレーノ>

黄色のおしゃぶり〔晴〕…リボーン
緑色のおしゃぶり〔雷〕…ヴェルデ/匣開発者
青色のおしゃぶり〔雨〕…コロネロ/「コラ」が口癖の軍人
紫色のおしゃぶり〔雲〕…スカル/フルフェイスヘルメットのタコ使い
藍色のおしゃぶり〔霧〕…バイパー(マーモン)/ヴァリアーの霧の守護者
赤色のおしゃぶり〔嵐〕…風/イーピンの師匠
橙色のおしゃぶり〔大空〕…ルーチェ/ユニの祖母(ユニ)/アルコバレーノのボス

<ボンゴレファミリー初代>

〔晴〕…ナックル/元ボクサーの聖職者/ナックルの極限ブレイク
〔雷〕…ランポウ/領主の息子/ランポウの盾
〔雨〕…朝利雨月/日本の音楽家(雅楽?)/朝利雨月の変則四刀
〔雲〕…アラウディ/組織の捜査官/アラウディの手錠
〔霧〕…D(デイモン)・スペード/最悪の裏切り者/D・スペードの魔レンズ
〔嵐〕…G(ジー)/初代ボンゴレの親友/Gの弓矢
〔大空〕…ジョット/ボンゴレプリーモ、ツナの先祖/一世のマント・一世のガントレット
3名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/12(火) 23:42:24.95 ID:af0lPvsJ0
いつもの人
・クローム髑髏を自分の代わりと妄想しており、原作でマンセーされるべきと主張する基地害
・クローム(自分)を主人公にして欲しいため、主人公のツナとそうしない天野を憎んでいる
・最近はユニ厨やシモン厨のような行動も取る
・末尾Pで現われる事が多いが、0とOでも自演する
・専ブラから見ると異様にレス多いためにIDは真っ赤なことが多い
・「腐」「豚」「糞」などの言葉をよく使う
・本人も腐女

※真性の精神異常者疑惑あり
スルー推奨

詳細は絆スレを参照
黒曜の絆を考察するスレ21(過去ログ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1262788909/
4名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/12(火) 23:43:46.48 ID:kZujvO4Z0
二回氏ね
5名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:05:22.97 ID:ncpJbg9M0
解放された奴の中に骸は含まれるの?
6名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:10:44.65 ID:O0m+FQ5h0
>>5
今回のシモンとボンゴレの戦いで捕まった人限定だから骸は最初から対象外なんでないの
7名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:16:36.03 ID:l58PCoED0
体乗っ取られて化物みたいな姿にされてとり憑いたのを倒すためとは言えボコボコにされて、憑いてたのから解放されたらまた水責めに戻るとかだったら悲惨すぎる
エストラーネオ時代並に辛いじゃないか…もうゆるしてあげて
8名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:20:05.70 ID:mUfrJH6X0
身体に戻ったら、あちこち痛いんだろうな、骸
9名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:24:11.79 ID:0w0no03s0
自分の体に戻った第一声までが「人の体で!」だったらウケるわ
10名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:24:54.16 ID:O0m+FQ5h0
>>7
今までの所業を考えたら因果応報ってやつじゃないか
11名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 00:44:30.31 ID:l58PCoED0
>>10
それもそうか
そういえば、さんざん人の体乗っ取って色々やってきてたのに自分がやられたら「人の体で!」って
お前が言うな!って本誌読みながら何度もつっこんでたの思い出した
12名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 01:51:10.92 ID:rZWrFgjw0
でも守護者の中だと仕事してる方だよね骸
ヴァリアーとか何も無かったかのようにしてるのに憐れ
13名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 02:08:02.61 ID:WOebR9fM0
そりゃヴァリアーのやったことは内輪揉めだから身内次第で揉み消せるけど
骸はマフィアの掟に触れる禁弾使用で捕まって一家で逃げてるところを
ボンゴレに匿って貰ってるというギブアンドテイクの関係だからしょうがない
損得抜きで守護者してるメンバーとは違う
14名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 02:20:17.38 ID:VLacquge0
個人的にはいやオマエは駄目だからな展開もありだ
やっぱり10年くらいこぽこぽしとかないとね
15名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 02:47:24.12 ID:XsQ25dmcP
リング戦の霧戦の頃骸救出編がどうのこうの騒がれてたから
今回で上手く骸が出られるのかと思ったら水槽に逆戻りじゃ
いつまでも骸関係が解決しないな
16名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 03:00:03.85 ID:EkI2j+ZT0
正直骸の脱獄だか救出だかで〜編ってやるぐらいならこの機会にシャバに帰ってくれた方がいい
17名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 03:06:32.96 ID:H5xZ3knk0
>>16
骸を何で救出せないかんのだ
骸厨はいつもしつこいな
18名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 03:14:32.65 ID:CY6kOwRu0
連載中に解決するのはそれはそれでまずいような
もうボンゴレに協力する理由がなくなるわけだし開放されるとしたら最終回あたりじゃない?
19名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 03:20:47.46 ID:H5xZ3knk0
惨殺しておいて解放とか図々しい
20名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 03:53:23.42 ID:EkI2j+ZT0
>>17
骸編やんなって言ってんのになんで骸厨になんだww
上で救出つってるから脱獄とついでに一応書いただけ
21名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 06:51:00.84 ID:m3SbPq8q0
>>1
前スレでシモン巻き込まれてるっつーても
シモンはボンゴレ創設から関わってるしデイモン処分止めたのは
理由があったにしろ初代シモンだし、無関係ではないよな。
すべてはデイモンが禁呪使ってまで生き延びたのが予想外だったんだと思う。
デイモンが使ったのって憑依弾の元になった呪術かな?
22名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 06:54:46.70 ID:So7HV32S0
骸救出なんてリボーンが許さないだろうし、
ツナからみて牢獄暮らしはそんなに不便じゃないし
骸が自分で復讐者と交渉するなり逃げ切るなりしてください

今回のシリーズでは随分出番が長引いたから、また数年
ほぼ出番なしになるような気がする
まさかまたクローム拉致をやりはしないだろうし
23名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 06:59:39.55 ID:WYRdyaZjP
女性は第八属性
危険だからボンゴレが抹殺
数年後、アイドル兼交渉人として働くクローム
24名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 07:51:16.01 ID:yJ7TEWf/O

『数年後〜』はもう飽きたな

次回作に期待!
25名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 08:04:40.12 ID:7GDL+yw5O
脳内早売りジャンプの次回作はイラネ
26名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:07:50.14 ID:qHPf9gMTO
画バレきてるね
女性の名前はエレナ?
27名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:09:10.15 ID:z2ufmD3q0
ざーっとしたあらすじ。セリフとか補完してください。

最初っからDはボンゴレと敵対していたわけではなく、貴族だった
女性の名前はエレナ、太陽のような微笑みと、月のような癒しをもつ王族(王子?)の娘
ある日、エレナからすでに人々の間で知られていたボンゴレのGiottoを紹介された
愛するエレナを満足させるために、ボンゴレに
貴族、ならず者、政治家、腐った堕落した組織対して、正義の名のもとに人々を守る組織
ボンゴレを愛しのめりこみ、エレナも前以上に私を愛してくれた
しかし、それも長くは続かなかった

プリーモ(Gitto)は変わった。
俺たちは戦争屋じゃないし、独裁者でもない。これ以上戦う必要はない
さもなければ、個人的な趣味だけで戦うだけになってしまう

しかしボンゴレは常に勝ち続けないといけない、世界はボンゴレに強さを求めていると
主張するが聞き入れてくれない
そんななか、守りの薄かった基地に強襲、エレナDの腕の中で死亡
28名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:09:33.72 ID:ZjHxUlYEO
霧関係はねっちょりしててうざいから早々に引き上げてくれ
特にパトラと茄子
29名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:17:00.35 ID:YM8ce4s40
どさくさにまぎれてリボーンさん…





ツナの肩に乗ったの、史上初めてなんじゃないか!?!?
30名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:19:56.93 ID:7kXtRt5q0
>>27乙!
画バレ、Dが頬染めて照れてる!!初々しい!

骸の本体、牢獄の服に戻ってる
やっぱりあのとんでもない服は着替えたんじゃなくて
Dの幻覚だったのか…
31名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:21:35.12 ID:SnhdZnWuP
最期のページのリボーンさんは了平に包帯を巻いてあげてるのか?
薫を先に手当てしてあげればいいのにw
32名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:23:42.35 ID:z2ufmD3q0
ツナに、力を使うことは弱い人を人を脅かすことにもなる、
それはエレナが望んだことなのか?とつっこまれ
ツナに懐中時計の写真からエレナの気持ちを読み取れと要求するD

・感謝してます
・ずっと忘れないでくれたことしってる
・ずっと彼女のためにやってくれたこと「ありがとう」
彼女の顔アップで、Dは涙を流し「許してください」

リボーン先生ツナにお前がボンゴレを継ぐんだな、的なことをいうと
まだ死んでなかったDが「君に対する心配はやめよう」
「これからは沢田綱吉の(?)が始まるんだからな」
「もしも私の名前に傷をつけたらゆるしませんから」

消えて、異次元組とヴィンディチェ組合流
お兄さんは紅葉に肩を貸してもらっている
らうじとランボさん。山本と水野。
クロームとムクロウは骸の肉体の場所。ツナがやってくると骸は自分の体から
「どうやらこの器が一番らしい」

そこで、復讐者がやってきて、「話すことがある」→以下次号
※)途中のセリフとシーン抜けてます。補完希望
33名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:49:33.76 ID:9Z+SFTG30
翻訳乙
Dの理由がベタだなw
好きな人のためと言いつつ結局は自分のために動いてるな
プリーモが変わったと言ってるが最初から一貫してるよな
34名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 09:55:27.41 ID:aafXn6OUO
まぁ変わったのはブリーモといいつつ、ホントに変わってしまったのはDでしたって話だからなー。
35名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 10:04:22.54 ID:wt2D7sd8O
家光の部下やエンマの家族惨殺しといてやけにあっさり終わったな
36名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 10:22:31.25 ID:XsQ25dmcP
まあ名前の出ないキャラ殺しなんてマフィアだからいいんじゃないのか
オレガノたちもボンゴレ本部の奴ら撃ってたし
37名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 10:28:30.07 ID:SrwdFPb60
また唐突に出てきたなエレナさん
急にこの章を打ち切ることになってやっつけ仕事にしか見えん
せめて何か匂わすようなヒトコマでもあればまた感想も違ったんだが
38名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:04:22.07 ID:EKSaZyjYO
乙です
太陽のような微笑みと月のような癒しwww
やりたい放題やっていい気分しかも上目線で成仏とは…汚いなさすが茄子きたない
なんというか、シナリオは滞りなく進んでも要所がとっちらかった章だったな
新章こいこい
39名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:11:58.11 ID:WYRdyaZjP
もうだめだろ
読者裏切りすぎ
40名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:15:49.80 ID:+xNPJyVN0
何で急にデイモンは実は可哀想な人でした展開になるんだ?
41名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:20:34.81 ID:mUfrJH6X0
乙です!

テーマありきすぎて、ちょっと強引だったけど、自分は意味ある章だった気がする
みんなの成長が見えて、ファミリーとしての形ができてきたというか
ランボさんのいい兄ちゃん発言でツナのボス像も見えてきて、獄寺の努力も足がついた感じで、きちんと内容わかってるのかわからなかった笹川兄もちゃんとツナを見てるのかわかったし
これがなくて、謎だけ解明されて終了だったら、微妙だったかも
42名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:29:38.08 ID:RnwRyxRY0
デイモン泣きっぱなしやんか…

ムクロウが骸の腹の上に乗っかってて可愛いw
喋りながら「いってー」と思ってるのかな

マフィアって難しいのね、ツナが目指す方向は大変そう
デイモン成仏は、ツナがボンゴレの禍根を消化してボンゴレを背負っていくという暗示なのかな

復讐者の最後の引きが気になるな

43名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:44:49.77 ID:Z5wLc1hV0
バレ見たが
泣いてるデイモンに白けた
周囲がデイモンに振り回されていい迷惑だったな
44名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 11:49:24.67 ID:vGbyPUXtO
同じく白けた
涙を流せるような奴がやった所業にはとても思えんし、白蘭の時と違って殺された人たちは帰ってこないのになんだかなぁ
45名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:02:16.24 ID:0l/9954jO
そういや白蘭は涙ひとつ流さなかったし反省ひとつしなかったな
結果的に世界は元通りになったけど女児死亡による偶発的なものだから、白蘭にはわからなかったろうし
すごい不感症な男だった
46名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:10:33.03 ID:EZzamz8DO
いや、うん 
デイモンかわいそと思えないわ 
同じく白ける
47名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:13:05.15 ID:EKSaZyjYO
テメー人様に迷惑かけてんじゃねー!と叱咤されたならまだ納得がいくが
私を忘れないでいてくれてありがとう^^はねーよ…エレナさん…
しかし結局ジョットはDに対して何も気をまわさなかったのかね
こんな簡単に改心するんだし洞察力もあるんだから
強いボンゴレ欲しい+恋人死亡の動機が完成した時点で
説得なり何なりしてればシモンはハメられずに済んだだろうに
48名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:14:31.32 ID:7GDL+yw5O
バレ乙

なにこれ
ほんと人の組織に勝手に期待して勝手に失望しただけじゃん
彼女がボンゴレのパトロンだっただけかよ
49名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:14:50.35 ID:WYRdyaZjP
打ちきりになれよ
強引にしか展開できない上にしらけるって終わってる
50名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:16:37.14 ID:ncpJbg9M0
やっぱりDの恋人じゃん
51名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:18:10.77 ID:ZjHxUlYEO
エレナが白々しくてワロタ
で、エンマの妹はどこいったの
52名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:19:06.71 ID:ZZjkYNX70
>>47
いくらボスとはいえ恋人とかプライベートに口出ししないだろうし
Dが表面を取り繕ってたら解らないよ
超直感は万能じゃないし
53名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:24:20.16 ID:ncpJbg9M0
Dも骸も元はピュアなのに
マフィアに巻き込まれて歪んでしまった被害者だよ
54名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:24:37.75 ID:VR9aIL8T0
可哀想とも思わないし作中でも
そんな扱いじゃないっぽいしな
どっちかというとDの動機補完回だった

今更だが初代たちが出張らなかったのは
エレナの件を知ってて遠慮があったとかかね
55名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:24:40.43 ID:vGbyPUXtO
>>51
閻魔の目の前でデイモンの手によって惨殺されました
56名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:28:15.16 ID:EKSaZyjYO
>>52
まあそんなもんかね
>>54見たらちょっと納得できたかも

あれ?そもそも強いボンゴレ作りたくてなぜシモンいじめに走ったんだ…?
57名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:28:31.24 ID:DiOrt6OZO
エレナも真美も、家族・恋人死亡っつーよくある動機付けのキャラなのに
何でそんな拘る奴がいるのかよくわからん

Dの過去話もDへ同情するように挟んだんじゃなくね?
ジョットは何も悪くないってはっきり証明されて、それでも争いのせいでDみたいな奴は出てきて
それを見てきたツナが今後ボンゴレをどう持ってくのかに繋がるんだろ

だからこそ直後にリボーンがツナに継承の話を持ちかけたんだと解釈したが、Dに同情がうんぬんでレス埋まってて逆にびっくりしたわ
58名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:28:35.50 ID:vb8v4lclO
見てきた

別に白けはしなかったが白蘭の時よりかはマシだと思う
しかし涙はいらなかったような
59名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:33:56.57 ID:ncpJbg9M0
でも普通こういう展開って


エレナ
「デイモン・・あなたのやり方は間違ってる
私はそんなやり方を望んでいませんでした
でも・・ありがとう」

とかならわかるけど、一切責めないでありがとうって
どうかとおもったw
60名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:35:47.31 ID:uXGoPN8T0
>>53
骸はそうだがDは違うだろ
61名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:37:48.11 ID:uXGoPN8T0
あ、骸は被害者でもあるが加害者でもあるな
62名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:39:28.36 ID:ncpJbg9M0
マフィアの抗争に巻き込まれて自分の彼女が死んだなら
発狂しておかしくなっても当然だと思うけどw

Dもマフィアの抗争による被害者の一人でしょ
63名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:40:14.99 ID:vb8v4lclO
まあとにかくこれも一つのREBORNの味と思い飲み込む事にする
このデイモンの結末が今後のボンゴレに影響を及ぼすかもしれんし

ところで水野くんの属性はまだ無視かい
64名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:41:06.33 ID:VR9aIL8T0
Dが泣きながら許して言ってたから
あの微笑みはエレナの滅茶苦茶キレてる顔かも分からんね
65名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:41:31.79 ID:8G4rVUgBO
結局大層な事言ってもその実死んだ彼女の愛したボンゴレを守りたかっただけの大馬鹿野郎(色んな意味で)って事でいいんだろうか
エレナの話になった途端泣き出したのもずっとそれしか見えてなかったって事なんだろうし(見え方が大きくズレてはいたが)
66名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:41:33.61 ID:fq+w56Sk0
でも…エレナは本当にそういうボンゴレが好きだったのかな…
なに…?
お金と力で統治すれば人々は恐怖を感じる
弱い人たちのことを少しも考えてなかったんじゃないかな
な…この×××野郎、エレナの想いがわかるってんなら言ってみろや
ええ、エレナの想い…?
わかった
なんと言っているんだ?
エレナはお前に感謝してる
これは超直感でわかったこと
>・ずっと忘れないでくれたことしってる
>・ずっと彼女のためにやってくれたこと「ありがとう」
エレナ…あなたを守れなかったこと許してください
長く生きすぎたなデイモン
安らげた今ならエレナのもとへ行ける
ボンゴレを大事にしようなツナ
なに言ってるんだよ
デイモンはもうわかってるだろうが
ボンゴレ10代目候補はだめだめで弱点だらけだが心配するほど弱くはねーぞ
長年のツケが回ったようです(ここ適当)
エレナの想いが聴けたから君を案じることはやめる
これから沢田綱吉の猿芝居が始まる

沢田綱吉、君のやり方を見せてもらう
けれど我々の名に傷を付けることは許さない
なんといってもエレナの愛したボンゴレなのだから

デイモンは嘘だって見抜いてたみたいだとツナ
それでもずっとエレナの思いが聞きたくてそのために生き続けてたんじゃないか、とリボーン先生

リボーン!!早く手当てを!!
俺に命令すんな
らうじみつけた
ごめんねランボさん
武、俺は…俺は…
気にすんなよ

何を泣くのです
D・スペードはやっと安心できた
私は…

骸…ごめん…
クフフ…なぜ謝るのです


とりあえず後半の台詞補完してみた
名前とかうめきとかちょこちょこ省いてある
間違ってたらごめんね
67名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:43:25.09 ID:vb8v4lclO
>>66
おお、乙

つーか猿芝居てww
68名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:43:28.79 ID:aafXn6OUO
エンマの家族殺しイベントも回想で2〜3回かけて見せれば、エンマのキャラももっと掘り下げられたのにな。
次がたぶん最終章だけど1年くらいで終わりかね?継承編かけあしといえ終わったから、OVA化しないんかね?
69名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:43:50.96 ID:8G4rVUgBO
全肯定はツナのホラだったか
70名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:48:55.49 ID:w7FYBZEE0
>>62
自分からかかわっていったんじゃんw
71名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:49:54.81 ID:WYRdyaZjP
ツナは詐欺師か
誠意ないな
72名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:50:22.85 ID:ncpJbg9M0
ツナのねつ造だったのかよwwwwwwwwwww
73名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:50:56.48 ID:vGbyPUXtO
ボンゴレ入るとこから歪むきっかけから成仏するとこまで全部エレナが原動力であって他の初代は微塵も影響与えてないな
なんかもうお前らほんとに永遠の友情を誓った間柄なの?って言いたくなる
アニメやドラマCDのような友情はこれっぽっちも感じないな
74名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:52:55.83 ID:w7FYBZEE0
>>66
Dなんだかなー
75名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:56:30.73 ID:VR9aIL8T0
翻訳超乙ですね

猿芝居ひどいなww
自分がやってきたことも猿芝居だと思ってたりしてな
なんとなく

あ、芝居はツナの嘘と演技への皮肉もあるのか
76名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:56:47.08 ID:EKSaZyjYO
なるほどツナが一芝居打ったのかw
そうだな、いつもの超直感とは明らかに状況が違うもんな
早いとこ成仏させるには良い手だなw
…なんかますますDのイメージが悪くなったぞ
77名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 13:06:59.31 ID:/lUGbP2v0
>>73
D本人もボンゴレを気に入ったから、エレナのためにボンゴレ強くしようとしてたんじゃね?

Dの性格的にエレナに相応しくないと思ったら即ブッ壊しそうだし
78名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 13:31:01.42 ID:mn/oL8zx0
復讐者の話したいことがある
ってのは、
打ち切りのことか
79名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 13:35:11.42 ID:v7gAO40VI
骸の処遇ってどうなるんだろうな
なんかこのまま釈放されそうな気もするけど
やっぱりまた水槽の中でコポコポする事になるのかな
80名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:16:10.34 ID:jNYsF5Mz0
>>77
基本的にエレナと自分のボンゴレと思ってるのか
迷惑だなw
81名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:37:28.72 ID:RnwRyxRY0
Dの裏切りの時に、ジョットがどうして怒りよりも悲しみの表情で、裏切ったことになぜとも言わなかったのかわかったな
ジョットはエレナが死んだからだとわかってたんだな

Dはエレナを愛してたからエレナの愛したボンゴレのためにがんばったけど
エレナが死んで罪を重ねて亡霊になり100年彷徨ったわけか

リボーンでは浄化とか救いがよく出てくるな
82名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:45:23.64 ID:i4Nn0Gaz0
エレナの存在を匂わせる描写が今まで無くて唐突にも感じるが、
もともと権力欲だけに執着してる奴を初代が守護者にするわけないから
在り来たりだけど、自分はこれはこれで納得

むしろ、次の回で復讐者が何を伝えようとしているのかが気になるな
83名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:48:40.76 ID:FpvxVAgLO
バレしてくれた人物凄く乙で有り難いんだが良かったら
誰かいつもみたいな書き方で纏めてくれないかな。
84名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:52:59.52 ID:8G4rVUgBO
>>82
初代シモンのその後とか1回目の掟の事じゃないか
85名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 16:07:44.17 ID:Ta99f39e0
復讐者の話

・骸の処遇について→骸本人に言えばいいだけの問題。勿体ぶる必要なし。故にない。
・前回抗争が起こった時のこと→今更告げる必要があるのだろうか。可能性はなくもない。
・復讐者側にいるアルコについて→まだ引っ張るだろうからない。
・復讐者の正体について→まだ引っ張るだろうからない。
・第八の属性について→言うのならあの時に言ってるからない。
・ボンゴレとシモンの炎合体絡み→あり得る。
・ドサクサで脱走者が出たからお前らで捕まえろ→あり得る。
86名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 16:11:44.40 ID:Ta99f39e0
一番最後を推すわ
次号から新シリーズ
復讐者の檻から脱獄した凶悪な奴らとのバトル開始って繋げられる
87名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 16:27:27.75 ID:4jS/gXVO0
骸を解放する代わりに、××を片付けてこい、みたいなことを言われることはありそうだよね
ツナ、骸に悪いなって感じちゃってるし
88名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 16:29:07.66 ID:DiOrt6OZO
お前らの仕事だろって気もするがw
一応ボンゴレとシモン関係の何かじゃないか
89名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 16:35:33.21 ID:QBmcfte+0
>>87
でも今まで骸は殺人やってきたから今回のでチャラになると思えない
90名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 17:32:53.31 ID:e/ByfUhb0
ところであいつはもうお帰りになったの?
91名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:04:34.09 ID:7GDL+yw5O
Dが組織大きくしようって言ったから小さいところに目が届かなくなって自分の女が死んだという自己責任の結果なのに
幽霊みたいになってもその考えを実行しようとしてたのは嫌がらせでしかないな
結局ツナに結果的にボスになるのを強要して今の組織解体しないとこうなるよって反面教師になっただけだった
92名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:14:49.57 ID:HD1jBM1C0
この世に未練をのこした亡霊がめでたくも成仏するという
夏の夜に相応しいお話でしたね
93名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:16:21.70 ID:cH+qJ3M+0
532 :ohana ◆IR7jauNn4E :2011/07/12(火) 19:40:49.24 ID:n8zlJg1YP
表紙はバクマン
巻頭ブリーチ (死神とアランカルと仮面の人達と月島がパーティー)
トリコ
ワンピ
バクマン
ナルト
鏡の国 C
べるぜ
銀魂
タカマガハラ C
スケットC
花咲
スターズ C
いぬまる
マジコ
めだか
リボーン
エニグマ
こち亀
ぬらり
黒子

33号 ナルト巻頭
銀魂 C
マジコ C
スターズ C
94名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:19:57.20 ID:HD1jBM1C0
りぼんの掲載順より黒子にショック!
95名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:32:12.15 ID:WYRdyaZjP
こんな展開してたら人気も落ちるよな
96名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:34:21.34 ID:+xNPJyVN0
何…この展開…打ち切れ
97名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:37:42.54 ID:Y6DHhtf60
わかりやすすぎるにゃ
もうちょっとうまくやるんだにゃ
98名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:38:52.08 ID:YMNcL+z6O
おはなさん乙
あんま掲載順は気にしてないけど黒子・・・
今一番盛り上がってる所のはずなのでわ・・・
まあ他の漫画も新連載とかアニメのプッシュ終わってからの掲載順は気になるけどその前に打ち切り決まったらどうしようもないからねぇ
99名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:42:11.35 ID:So7HV32S0
結局デイモンはツナには勝てない、もう終わったと諦めて
そこで優しくフォローしてもらって思わずぐっときてしまったと

メンタル弱すぎだろw
ツナ内心、「あー、ザンザスもこれくらい素直なら楽だったな」
とか思ってるんじゃないのか?
100名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:45:55.27 ID:b8fV9krl0
Dの話、むちゃくちゃ唐突だが好きなエピソードだわ
女のためにここまでやりましたってリボーンじゃなかなかないぜ
101名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:52:54.28 ID:AvFxRiS80
天野にも打ち切り願望があるんじゃないの?
なにこのやっつけ展開・・・シモンも初代も今まで何のために出してたんだw
102名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:53:06.08 ID:Y6DHhtf60
女性の死がきっかけでずっと頭がおかしくなったまま孤独だったわけで
そこから解放されて砂のように消え行くって
フヌーンとか言ってたキャラにはもったいないくらいの最後だよ
ところで雲雀はどうなった誰も気にしてない忘れられたか
103名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 18:53:58.06 ID:WYRdyaZjP
>>101
編集から打ちきり宣告されてるんだろう
104名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:00:10.66 ID:gLERzeqm0
まさか本当に大切な恋人がいたがボンゴレの甘さゆえに〜展開だったとは…
105名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:01:40.54 ID:LmbSX+meO
>>102
皆が輪になってるコマをよく見ると横の方に黒いのが
106名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:07:28.60 ID:9TYYtm6s0
今までにはいないタイプだったなデイモン
ありきたりだけどストーリー展開としては全うに進んだと思う
107名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:13:25.85 ID:5Y2Grndw0
まあ、よくも悪くも王道的な展開だったな
108名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:15:09.70 ID:3xnAHiw40
エレナを匂わせる描写も無かったのに唐突すぎる
まとめる為につい最近エレナってキャラを作って強引にまとめたって印象しかもてねーわな

あれだけの事をしておいて本当はこんな悲しい過去があって歪んだんですってやられてもなw
初代との友情もエレナをねじ込んだことで結果的に中途半端になった
あれだけしぶとさを見せたのにツナの嘘でエレナの件はあっさり納得してて
100年ボンゴレストーカー出来るほど好きだったの?って正直思うし
これなら正義?なにそれなド悪役なまま消えたほうが自分としては違和感や微妙さを感じる事無く納得出来た
全体的に面白かったのに最後の最後が微妙すぎで残念だ
109名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:19:35.99 ID:qA3bdBQH0
まあ初代メンバーについては、これからも折に触れて補完が入る可能性あるしな
むしろ次への繋ぎって気もするんだけども
110名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:22:03.89 ID:So7HV32S0
最後のエピソードには賛否両論あるようだがとにかく終わった
デイモンは成仏した

成仏したのか?
この面の皮の厚さなら、今後も堂々顔を出してくるような気がしなくもない
111名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:22:59.54 ID:WYRdyaZjP
これは普通に最悪展開だろう
112名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:27:44.02 ID:yb9eDCKn0
>>106
それはリボーンのキャラとしては今までにないタイプってこと?
どっちにしろどのボスキャラも今までにないタイプであったわけで
別にスペードが特別今までいないタイプってわけでもないと思うけど
113名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 19:44:24.83 ID:vb8v4lclO
自分的にはそんなに悪くない展開だったよ
こんなに面白おかしい戦い方する奴もうREBORNでお目にかかれないだろうに
戦う動機は人それぞれでいいと思うんだ
おまいらが何を期待してたかは知らんがもう愉快なデイモンはいないんだぜ
今年のお盆にはデイモンを思って迎え火を焚いてやろうじゃないか
114名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:04:56.08 ID:O0m+FQ5h0
>>108
確かにあれだけやっといていまさら
たかが14歳のガキの見え透いた嘘に号泣とか恥ずかしすぎるだろ…と思ったけど
超直感には相手を見透かすことで「相手の一番望むことを言い当てる」力もあったからな

エレナ自身がどう思ってたかは超直感じゃ分からんが
Dがどういう言葉を欲してたかは見抜かれてたんだろうな
115名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:09:51.38 ID:So7HV32S0
たった数人で世界征服しようとしたリアル厨房
親子喧嘩が拗れて二度もクーデター起こした生涯思春期
暇だからって8兆回同じゲームを繰り返したヴァーチャル超人
組織を私物化してたようなハブられてたような組織の背後霊

ツナの次の頭痛の種はどんな奴やら
116名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:16:11.19 ID:XLFlZjVC0
>>29
序盤の頃ひざにはのっかってた
んでアイス食ってた
117名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:16:32.45 ID:lopSON1gO
>>114
>デイモンは嘘だって見抜いてたみたいだとツナ
超直感ならこんな事言わないと思うが…。
ツナは故意に嘘をつき
デイモンは騙されたふりをしたのを直感じゃねえの?
118名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:18:34.23 ID:AvFxRiS80
未来編より馬鹿馬鹿しい幕切れになるとは思わなかった
もう復讐者が打ち切りを宣告してくれてもかまわん気さえする
119名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:19:23.51 ID:c5Y5DEXU0
人間歳をとるとちょーっと人に優しくされただけで涙がでるようになるものなんなんなんだよ…
120名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:24:50.55 ID:O0m+FQ5h0
>>117
そりゃ超直感でエレナの気持ちは分からんというのは分かってたんだろ
でもDがツナの嘘のようなセリフをエレナから聞きたかったんだろうよ
121名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:30:13.94 ID:fpe1bL4p0
上にもあったけどDも普通は諌める言葉が飛んでくると思ってたろうに
「忘れないでくれてありがとう」とか言われたらなあ…
122名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:33:06.77 ID:ncpJbg9M0
>>97
ドラネススレの誤爆ですかにゃ?wwwwwwwwwwwww
でるにゃあああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwww
123名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:36:58.34 ID:c5Y5DEXU0
こんなところでドラネスという表記をみるとは…
124名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:37:27.43 ID:ncpJbg9M0
うんちでるにゃ?
125名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:39:03.43 ID:AvFxRiS80
アルコにしろ初代にしろ、萎えるだけの謎解きならやらない方がマシだと思う
正直、未来編で終わってりゃここまで人気も落ちなかっただろうにね
なんだか連載を続けるほどに、この作品を惜しむ人が減りそうだな・・・
126名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:39:23.88 ID:m3SbPq8q0
>>108
すでに裏切り者として登場してたし、Dと初代達に絆は一切なしで
エレナのためだけに行動していたことにしたほうが敵としてすっきり
してたかもな
来週のみるとそれに近いみたいだが、アニメはそういうわけには
いかなかったんだろうな
127名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:47:14.52 ID:c5Y5DEXU0
自分は継承式編面白かったな
最後は唐突だったけど、デイモンの過去が話のメインでもないし、
成長するキャラ、ちょっと感覚のずれてるキャラ、痛いキャラ
いろいろ出てきて、それでもなんとか最終目的達成するの見られてよかったよ
後味の悪い最後はこの漫画に求めてないし
128名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:54:15.25 ID:So7HV32S0
いや、絆を結べない奴だったら最初から幹部扱いはなかっただろう
ジョットは実力だけを重視するタイプじゃないし

エレナがつれてきた面白い奴が彼女が死んで以来よそよそしくなった

その一言で済ませられる話なら、シモン騒動の時点で切り捨ててると思うよ
少なくとも自分は、デイモンが厄介だからほっといたというより
絆は断ち切られたが自分は未練があるから殺せないというほうが納得できる
129名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:54:22.38 ID:yVW+LZKEO
デイモンが完全悪ならプリーモが守護者にする必要ないから、何かしら事情話はでると思ってたが
こりゃまた王道中の王道展開が来たな
単に死んだ人は悲しんでるぞ!という説教かと思いきや、感謝の言葉で成仏ってのがツナらしいと言えばツナらしいが
130名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:55:14.18 ID:7kXtRt5q0
>>127
同意
自分も面白かった
初代達が幽霊で出てきてDを引き取るとかの展開にならず
ツナが決着をつけたのも良かった

Dは最後まで外道で居て欲しい気持ちもあったが
エレナにキュン萌えしてる顔見たら
これはコレでいいかなと思ったw
131名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:57:31.29 ID:yb9eDCKn0
>>128
ナルトとサスケみたいなかんじか
132名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 20:59:49.16 ID:m3SbPq8q0
>>128
処分止めたのコザァートじゃなかったか?
133名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:02:16.75 ID:WYRdyaZjP
125 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2011/07/13(水) 20:39:03.43 (p)ID:AvFxRiS80(3)
アルコにしろ初代にしろ、萎えるだけの謎解きならやらない方がマシだと思う
正直、未来編で終わってりゃここまで人気も落ちなかっただろうにね
なんだか連載を続けるほどに、この作品を惜しむ人が減りそうだな・・・

読者の総意はこれなのに面白いとか言って現実から目をそらそうとしている人って何なの?
134名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:03:22.75 ID:fpe1bL4p0
>>131
さすがにサスケレベルまで裏切ると殺すかはともかく普通に説教しながらボコリそうな気がする
ツナもエンマが敵回った時話聞く前に即死ぬ気化してたし(迷いはあったようだが)ジョットもそういう時の決断力はありそう
135名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:05:05.80 ID:vb8v4lclO
>>133
面白いと感じるのもつまらないと感じるのも勝手
読者だって一人の人間だからな
136名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:05:52.61 ID:5qjv6fCXP
>>133
自演乙
137名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:06:16.54 ID:g7U2wdlw0
>>131
それみたいな絆や因縁があるようには思えないな

デイモンはエレナ第一みたいだし、初代達とはアラウディと違う意味で一線引いた感じはあると思った
138名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:06:27.09 ID:WYRdyaZjP
>>135
この作品が面白いと思う人は相当バカだというのは常識だぞ
139名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:07:24.90 ID:AlhnWeRx0
普通の主人公なら「エレナさんも生きてたらお前は間違ってると言ってたはずだ!」
と言ってもおかしくない展開だよな
さぞデイモンさんは内心「沢田綱吉…恐ろしい子…!」状態だろうよ
140名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:09:21.15 ID:sdWyImerO
>>138
自分の常識が皆の常識、ってタイプなのかお前は。
めちゃくちゃすぎるぞ。
141名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:10:12.81 ID:m3SbPq8q0
>>139
それは多分>>120の言う通りなんじゃないかな
142名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:12:13.54 ID:WYRdyaZjP
>>140
リボーンの肯定意見を言う奴は頭が悪い
これが常識です
143名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:12:58.84 ID:qA3bdBQH0
以下うんこ遊び禁止
144名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:13:47.13 ID:So7HV32S0
デイモンはツナをジョットのそっくりさん言ってた気がするが
初代、この手で競争相手を懐柔しまくって組織大きくしたんじゃないかw
145名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:16:33.45 ID:nPGTWeF/0
>>144

初代ボンゴレ拡大はDが自分でやったみたいな事言ってたよ。
146名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:16:43.79 ID:vb8v4lclO
皆落ち着くんだ、そいつ末尾Pだぞ
147名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:17:04.02 ID:3xnAHiw40
>>120
何にも知らないツナにちょっと優しい言葉を言われただけで
もういいかって満足できる程度の愛情の為に、裏切られたり殺されかけたのかと思うと初代達が不憫でならないわ

エレナ関係なく本よりボンゴレ最強厨でついさっきまでボスは強欲非道であるべきって考えだったくせに
Dが聞きたかったエリナの「忘れないでくれてありがとう」をツナから聞いて
じゃあツナを案じるのはやめる。ツナなりのやり方を見せてもらおうって方向にいくのも違和感パネェ
エレナを出したいなら前もって伏線張っておくとか、エレナ本人が出てきて本心打ち明けるとか
もっと書きようってものがあったと思う
それとジョットのせいで死んでジョットを恨むのは分かるがジョットの子孫代々取り付こうって考えもどこから来たんだとw

エレン第一ボンゴレどうでもいいかと思いきや後生大事にさもボンゴレ自体も大事なんですよと
初代組集合の写真を未練がましく持っていたりするのも微妙というか気持ち悪い。エレナ第一ならエレナの写真でいいだろ
未来編の時も似たような事を言ったが最後の最後でポシャらせないで欲しかった
担当変わっての継承編は面白くてマジで好きで期待してた分落胆が半端ない

それとID:WYRdyaZjPはいつもの人だからIDをNGにぶちこめ
148名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:20:35.63 ID:sdWyImerO
しまった。末尾Pか。油断した。
149名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:23:16.97 ID:4kkFfysz0
バレ乙!結局昨日の奴は嘘バレだったのか
復讐者の言葉や1回目の掟発動を無視して新章行ったらどうしようかと思った

まだ画バレ見れていないが
結局懐中時計の女性がどう思っていたかはわからなく
ツナは、嘘と見抜かれるとわかって嘘とついた
デイモンは、ツナが嘘を言ってると知っていて、それでも泣いてしまった
こういう事なのかな
この手の展開は好きだ

しかし、デイモンはってっきりボンゴレリングの継承について策があって
ジョットの血縁を根絶やしにしていたんだと思っていたが、あんまり関係なさそうだな
だとすると、ツナが死んでリングに認められる大空が現れなくなって
ボンゴレリングが使用できずに弱体化して後悔するって未来もあったんだろうか
150名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:26:08.69 ID:m3SbPq8q0
>>147
来週のデイモンがおとなしく成仏したのは、負けて8属性も
使用禁止にされて打つ手なしになったからだと思うぞ
寸前まですごくしぶとかったし生き延びようとしていた


時系列はこんな感じ?
エレナにボンゴレ紹介されてデイモンがボンゴレに入る
                ↓
エレナのためにボンゴレ勢力拡大に頑張るデイモン
                ↓
プリーモがそれに異を唱える(コザァートにも愚痴った)
                ↓
エレナ死亡(ボンゴレ勢力拡大の被害者?)
                ↓
その後デイモンがなんかやらかしてプリーモ追い出して
二世がボンゴレの後を継ぐ
151名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:31:28.30 ID:u9TXp8Mq0
何か違和感あると思ったら、リボーンがツナの肩に乗ってたよw
珍しいものを見たwww
152名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:36:13.26 ID:O0m+FQ5h0
>>147
頑固だったじーちゃんも死の間際には走馬灯が流れるから思い出に浸ってしおらしくなるんだよ
ばーちゃんとの思い出話を肯定して聞いてくれる孫がいたらそれでいいんだよじーちゃんという生き物は

まあボンゴレを死んでしまったエレナに見立てて愛してきたけど、ボンゴレはエレナじゃないから
Dの求めるエレナへの愛にも少しも応えてくれないし、長い人生で孤独を感じてたところに
自分のエレナへの愛を理解してくれた奴がいたってことで満足したんだろ
153名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:43:12.94 ID:9Wwk4mJG0
唐突感は否めないが
そもそもDのボンゴレへの執念の中身が今もってわかんないから
本人が「納得しました」って言えば、そうなのねとしか言えねえw

エレナの死がボンゴレを拡大した事に起因するなら
Dが自分の主張した方向性によりエレナを死なせたという結果を認められずに
強いボンゴレをエレナが望んでた、と自分を偽りながら
ここまで来ずにはいられなかった、とかならまだわかるけど
154名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:51:11.02 ID:AvFxRiS80
伏線も何もなく突然ふってわいた後付け部外者・エレナで
しかも、ここにいる全員が想像できるような安易かつベタすぎるオチで
シモンだの復讐者だの1年以上引っ張った話が
罪と罰やら、シモンVSボンゴレの初回喧嘩大会の顛末やら、シモンリングの謎やら
無駄にまき散らしたいろいろな伏線をさらに放置したまま完結ですよ
そんなものばらまくならエレナの伏線くらい事前にまいとけっつのw

未来編に続きこのラストって、残念とおりこして呆然とするわ
「脳内補完はご自由に」ってことか? ご自由すぎてなにがなにやらわからんぞ
天野大丈夫なのか?
155名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:54:11.32 ID:4kkFfysz0
今画バレみたが、そこまで悪いようには見えないなあ
自分はデイモンの事についてはそれなりに納得したよ

それよりラストの復讐者がなんか異常に怖いんだが
あいつ何を言うつもりなんだろう
次回のタイトルがENDだから、この章は終わるんだと思うが…
156名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:55:38.98 ID:nWFuTK520
エレナについてはそこまで別にどうとも思わん
むしろデイモンが最初から真っ黒の悪人だったら
何故そんな奴を守護者にしたのか、見抜けないプリーモの責任になるので
それはそれで微妙だった

ただボンゴレとシモンの約束については、あの後の話が必要じゃないだろうか
何故罪とか罰とかお互いの血を残したのか全然わかってないし
157名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:56:30.54 ID:O0m+FQ5h0
>>153
>Dが自分の主張した方向性によりエレナを死なせたという結果を認められずに
強いボンゴレをエレナが望んでた、と自分を偽りながらここまで来ずにはいられなかった

これに尽きると思う
ツナが言ったエレナの気持ちが「猿芝居w」だと判断したのは
エレナが生きてたら確実に間違ってると言うだろうということが自分でも分かってるけど
認めたくなかったんだろう
でもやっぱり救いが欲しかったから「ありがとう」と言われるような都合のいい言葉を願ってたんだろうな
158名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:59:21.17 ID:WYRdyaZjP
154 :名無しさんの次レスにご期待下さい :sage :2011/07/13(水) 21:51:11.02 (p)ID:AvFxRiS80(4)
伏線も何もなく突然ふってわいた後付け部外者・エレナで
しかも、ここにいる全員が想像できるような安易かつベタすぎるオチで
シモンだの復讐者だの1年以上引っ張った話が
罪と罰やら、シモンVSボンゴレの初回喧嘩大会の顛末やら、シモンリングの謎やら
無駄にまき散らしたいろいろな伏線をさらに放置したまま完結ですよ
そんなものばらまくならエレナの伏線くらい事前にまいとけっつのw

未来編に続きこのラストって、残念とおりこして呆然とするわ
「脳内補完はご自由に」ってことか? ご自由すぎてなにがなにやらわからんぞ
天野大丈夫なのか?

賢い人の意見を良く読めよ
159名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:59:28.51 ID:Zll0C7yW0
>>156
シモンとの関係は次章でも続くんだろうか
継承式編だけのキャラかと思ってた
160名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:59:40.01 ID:kb6WVk6e0
いまいち英語苦手なんだが
プリーモの日和見政策のせいでエレナが死んだという印象なのか
デイモンの拡大路線がエレナを死なせたという印象なのかで大分違ってくる
日本語バレ手に入れた人いたら、バレしてくれたら嬉しい
161名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 21:59:54.37 ID:kb6WVk6e0
いまいち英語苦手なんだが
プリーモの日和見政策のせいでエレナが死んだという印象なのか
デイモンの拡大路線がエレナを死なせたという印象なのかで大分違ってくる
日本語バレ手に入れた人いたら、バレしてくれたら嬉しい
162名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:00:40.49 ID:4kkFfysz0
ID:WYRdyaZjP=>>3
163名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:00:42.44 ID:vb8v4lclO
ああ、ID:AvFxRiS80はいつもの人だったか
164名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:04:31.16 ID:So7HV32S0
唐突は唐突だが、みんな死んだ女がどうとかいう前フリ読みたかったか?
実際やられたらそれはそれで鬱陶しいわw
165名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:04:46.04 ID:4kkFfysz0
>>159
それはわからんけど罪や罰については復讐者から何か補足あるかもな
シモンリング封印の件もまったく出ていないし
何故大空属性だけが広まって大地属性が地に葬られたのかも謎のままだ
166名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:05:16.57 ID:u9TXp8Mq0
ベタだけど、こういう展開は結構好きだわw
白蘭の時は全然感情移入できなかったが、デイモンならまだ気持ち分からないでもない
ただ、伏線だけは回収しておくれや天野
罪と罰とか、その後のシモンがどうなったのかとか、それだけは…
167名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:06:56.14 ID:yVW+LZKEO
予想通りすぎて拍子抜けだが、変にナナメ下にされるよりはいいかな
継承式編は次章で終わりなのかねえ
168名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:07:16.09 ID:AvFxRiS80
>>163
読めばわかるだろ、違うよw でもPの人おもしろいね
何度かこの場でPさんに馬鹿信者呼ばわりされたことあるんだけど
ずいぶん尻が軽いんだな
人の意見を丸パクリしないと、批判もできないお馬鹿さんなんだねw
169名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:09:42.22 ID:vNn8jtYb0
ありきたりすぎてつまらないって天野では珍しい…んだろうか
文字バレ読んだ時はなんだこりゃと思ったが絵で見るとだんだんこれもありかと思う自分は訓練されてるなと思うw
でもリボーン好きだし天野頑張れw
170名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:09:52.51 ID:+7J8oVupO
>>159
ぶっちゃけウジウジ炎真はかなり嫌いな部類のキャラだから
もう出なくていい
171名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:12:36.30 ID:WYRdyaZjP
>>168
たまには良い事を言うから推薦してやったのにお礼を言って欲しい位だけどな
丸パクリもなにもこういう意見を言えるまともな人間になれという意味だが
そういうのまでパクリだの言っていると頭が悪くなるよ
172名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:12:57.44 ID:mUfrJH6X0
>>151
リボーン先生の、自分が認めたやつの肩にしか乗らないっていう設定すごい好きだ
今回は獄寺の肩にも乗ってたし、皆認められてきてるんだとわかる
173名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:13:49.89 ID:0l/9954jO
Pが自分以外の誰かをP認定してる日もあるから
ただの八つ当たりだよ
現実がなにかうまくいってないんだろ
174名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:15:54.64 ID:3xnAHiw40
>>157
ん?Dの最強最悪って方向性を現実にしたくてジョットに話すも聞き入れてもらえず
モヤモヤしてたら敵に襲われてエレナは死んでしまったんだろ?

>>168
馬鹿信者と絡んでくるPは>>3しかいねぇw
勝手にレスを使われて気持ち悪いのは分かるが話の通じない基地なのでスルー推奨
175名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:16:15.14 ID:+7J8oVupO
>>172
あれは消去法な気がしなくもなかったがなww
176名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:17:02.18 ID:mUfrJH6X0
>>175
それは言っちゃだめw
177名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:19:09.77 ID:4kkFfysz0
>>174
それなんだが、最強最悪に出来なかったから襲われたんじゃなくて
プリーモが嫌がってたように、無駄に勢力拡大をしていったから恨まれて攻撃された
という可能性もあるから最終的にどういう扱いになるかよくわからんかも

今回はデイモン側の意見だから勝手に意気地なしのプリーモのせいとしているが
実はそうではなかった…みたいな展開があとあと来そうな気がしなくもない
178名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:21:50.04 ID:CTP5i19ZO
>>169
実際Dが照れてたり泣いてたりツナが切なそうにしてたりリボーンが笑ってるのを絵で見ると
そいつらの感情に流されちゃうねw
シナリオは糞なのに役者がうまいドラマみたいな
179名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:22:35.67 ID:a/cQITuh0
Pはさびしいんだよ
みんなわかってやれよ
180名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:23:28.78 ID:B0gYvQpj0
やだよ
181名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:24:59.02 ID:m3SbPq8q0
>>177
コザァートがやってきた時に大規模戦争してたから
>無駄に勢力拡大をしていったから恨まれて攻撃された
この可能性は高いと思うな
182名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:25:06.45 ID:u9TXp8Mq0
誰かPに、ツナのように上手いことホラ吹いてやってくれまいか
そしたらデイモンのように成仏してスレからいなくなるかもしれんし
183名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:30:44.10 ID:O0m+FQ5h0
>>177
今のボンゴレは無駄に勢力拡大していった結果
シモンへの迫害なんて事実があったか気づかなかったわけだからそういうことだろうな
規模がでかくても主要メンバーは7人しかおらんわけだし
184名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:30:48.72 ID:buk9TNXx0
意外と人間味のある茄子さんに驚いた

でもシモンの家族やボンゴレの名無しを惨殺して嗤ってるとこ見ると
愛する人のためというより、憎しみからの行動って言われた方がしっくりくるなぁ
それとも血塗られた道を歩むうちに段々歪んでいって、
最後にキレイな思い出見て原点に戻ったのかw
185名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:32:11.86 ID:Mb2Gm/uK0
まあなんだ
真ボンゴレ10代目ファミリーとか出てこなくて良かったな
186名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:37:08.97 ID:+v1I+U6A0
>>184
シモンファミリーの家族惨殺してニヤニヤしといて
最愛の人殺されたデイモンカワイソスな流れはないわ
自分のことは棚に上げすぎ
187名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:37:26.56 ID:3xnAHiw40
>>177
自分がボンゴレの勢力拡大したってDは言ってたけど
ジョットがDのやり方を認めたとも見逃してしまったとも思えないんだよなぁ
勢力拡大は確か二代目の時期だからエレナと重ならないし
Dの書いた偽手紙には警察も手出しできない巨大組織とあったが
九代目は初代の時代は権力を広げる戦いはせず変わったのは二代目からだと言ってたから矛盾するし

つかあいつ初代の霧は最悪の裏切り者って伝承を訂正しなかったのだろうか
次世代のボンゴレもあいつツナ倒したらどうするつもりだったんだろうな
188名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:37:32.58 ID:AvFxRiS80
>>185
Dを問い詰めたら存在してたかもしれんがな
今後も出てこないことを祈るしかないなww
189名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:39:54.04 ID:mUfrJH6X0
それをいうなら、僕は君たちの味方だよってDが言わなくてよかったわw
190名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:43:08.32 ID:2MgO+ZCq0
>>157みたいな理由がありそうとはいえ
猿芝居の嘘の気持ちで満足してしまうDって・・・
捏造された気持ちを伝えられたエレナ悲惨だな・・・
それとも本当は読み取れなかったのをでっちあげたとか?
191名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:47:03.11 ID:UZrTCk850
>>187
シモンを罠に嵌めようとしたみたいに、初代に隠れて
あれこれ画策してたのかもしれんな
でも同じように目立った効果は上げられなかったとかw


とりあえず9代目の路線を続ける後継者なら、そのまま様子見じゃないかね
ツナはブッ壊すとか言って、プリーモもなんかお墨付き与えてるし
さすがに静観できなかったんじゃね
192名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:47:31.03 ID:fq+w56Sk0
>>184
エレナ生きてる頃から微妙に歪みだしてるっていうかエレナの考えとずれてきてる
そこにエレナの死で完全にずれた
英語版読んだ限りの感想だから日本語だと違うかもしれないけど
193名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:50:30.80 ID:+xNPJyVN0
ダークナイトモン「私の操り人形は消えてしまった…おのれへタレ少年め」
194名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:03:26.86 ID:Zll0C7yW0
>>190
デイモンさんはずっと1人で寂しかったんだろ
エレナが信じたプリーモに似てる少年にエレナとの関係ageされて
うっかり泣いてしまったんだろ
195名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:08:08.39 ID:t29hUqJYP
滅茶苦茶辛口な気持ちが真実だったけど、
下手な事言ってDがまた怒って粘ったら面倒臭いから
Dの喜びそうな事を言って誤魔化したって感じかね。

エレナェ…
196名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:11:44.03 ID:5Y2Grndw0
ID:WYRdyaZjP
197名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:13:19.40 ID:owED9cEg0
雲雀どこに行ったんだ
1コマそれっぽいのがあるけど、これはカウントしていいのか
あと、駆けつけてる所のらうじでけぇw
198名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:18:30.15 ID:vaXvmwBW0
>>190
超直感は生物に対してしか効かなくなかったっけ
それにDはツナの捏造ってわかってたっぽいし

猿芝居で満足っていうか
→エレナが感謝???
→つかむしろ生きていればエレナは今の自分を止めそうな
→自分がしてきた事はエレナを悲しませる
→自分は間違っていた
→まあ下手な嘘だけど、エレナの気持ちに反するし成仏します
  あ、エレナも自分もボンゴレ大好きなのは本当だから傷付けんなよ

ってことじゃね
迷惑な奴だなw
199名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:19:54.35 ID:b8fV9krl0
D貴族だったってことは、なに、由緒ある血筋の人間なのかw
200名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:22:57.41 ID:HEZZ+NSH0
デイモンってイタリア人だっけ?
あの髪型で貴族って、おまえはどこの地方の出身なんだよw
201名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:24:45.36 ID:Ij9FTHmZO
たまに読むくらいなんでちょっと質問

未来編で初代守護者が揃って登場した記憶があるんだが、
その中でも何でデイモンは今編でこんなメイン級になってんの?
他の守護者よりなにか特殊だったりすんの?
202名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:24:57.58 ID:7kXtRt5q0
早売り買った人が居たら日本語バレお願いします!
203名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:25:04.42 ID:+yKMwWUj0
なんかルイ14世とかが着ている服を着てるデイモンを思い描いてしまった…
204名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:27:13.75 ID:vb8v4lclO
>>201
ヒント:加藤ジュリー
205名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:30:27.35 ID:dW5KRbz/0
>>201
言われてみればなぜなんだろう…
206名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:30:47.44 ID:+yKMwWUj0
>>201
未来編では初代の裏切りものという設定だけのいちキャラだったが
継承式編でその裏切りものがツナの継承を嫌がって邪魔してる展開になってるから
何故奴だけが成仏していないかは厳密には謎だが
「禁じ手」を使ったという事だけしかわからない
207名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:32:26.07 ID:t29hUqJYP
霧だけなんか魔法チックで何でもありな感じがする
208名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:33:10.45 ID:3xnAHiw40
>>203
よりにもよって腹が緩くて常にmyおまるを持ち歩き
おまるに乗りながら仕事したり部下に命令していたというあのルイ14世かよ
209名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:36:07.03 ID:7GDL+yw5O
>>198
間違ってるのはわかってるが、お前は間違ってるの一言で片付けられたら今までの苦労は一体…になるから
少しでも救済の言葉が欲しかったのは確かだと思われ
210名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:36:49.71 ID:Ij9FTHmZO
>>204
あの、全然分からん

>>206
あーデイモンはツナの継承を認められないわけか
いち守護者だったのにラスボスになってたから驚いた
211名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:41:56.93 ID:h2V1KFQ20
>>206
術師としての禁忌って何だったんだろうな
土に埋まりかけてたDがなんかシュールだったがw
212名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:42:39.67 ID:b8fV9krl0
なんて変人だと思っていたけど
こんな男でも人並みにただ人を好きになってたと思うと
ちょっと好感度があがった
213名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:46:24.58 ID:foOrs2jv0
>>209
そういう役どころはやっぱツナにしかできないな
なんだかんだでリボーンらしい〆だわ
214名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:47:26.32 ID:+yKMwWUj0
ツナは最後までDさんに対して超直感働かせることができなかったが
それってDさんが幽霊だったからなんだろうか
215名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:49:58.74 ID:b8fV9krl0
エレナの気持ちはツナによる脚色入ってるってことか?
エレナの気持ちの本当のところは永遠の謎ですよ、みたいな
216名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:54:40.64 ID:7GDL+yw5O
>>214
戦闘中に6人のDに対して気配がリアルすぎると言ってたから超直感は働いてるんじゃね
第8属性にも感づいてたし
ただレベルが違ったから反応が悪かったとか
217名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:55:29.00 ID:foOrs2jv0
>>215
>66によると

デイモンは嘘だって見抜いてたみたいだとツナ
それでもずっとエレナの思いが聞きたくてそのために生き続けてたんじゃないか、とリボーン先生

だそうだ
218名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 23:55:59.33 ID:+yKMwWUj0
>>215
脚色というよりツナがたぶんデイモンの気持ちを汲み取って言ったんじゃね
お互い相手が嘘ついてるのは100もわかった上でのやりとりというか
219名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:00:01.90 ID:BfM4oGYY0
Dのエレナへの思いとか、ツナとDのやり取りとか
来週は天野にしては珍しく心理描写が細かいなw
220名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:01:36.34 ID:nmbN0i1P0
あれだけ色々やったデイモンが
最後にはただのおじいちゃんにしか見えないよ






個人的に好きなラスト
221名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:04:55.60 ID:QXmwLoWp0
Dさんは昔失った人の最後の言葉を100年もずっと実行してたのか…
なんだかガンコジジイというか成仏できない自縛霊のようだ
222名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:06:04.74 ID:v336z0es0
あれだけ血筋を警戒してたDが最後ツナを認めた?のは嘘の言葉がそれだけ救済になったってことかね
なんか言うほどプリーモのこと厭ってなくてただの八つ当たりというかむしろ甘えって気もしてきたが
223名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:06:36.54 ID:XMHO21g/O
みんなDに好感持ててるんだ…
自分的にはリボーン史上最低の敵だったわ
利他を掲げた利己の塊という時点で生理的にアウトだが
散々他者を蹂躙し続けておいて言い訳がましいし甘ったれすぎだろ
ガチでこの腐った茄子の玩具でしかなかったと解ってシモンに初めて同情したよ
多分もう出ないだろうが二度と見たくないキャラだ
224名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:07:34.53 ID:ZvMAmh//O
ツナが作り出した仮のエレナだとしてもDにとっては救いになったのかな
225名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:08:48.24 ID:JInqwCL30
>>223
成仏つっても背後霊としては他の初代達と同じくまた出てくるかもしれないんだぜw
226名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:09:53.83 ID:QXmwLoWp0
>>223
まあ生きてる人間じゃなくて死霊ってのもあるかもしれん
これが改心して普通に生きていくようだったらおいおいと思っただろうが
227名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:10:08.31 ID:XMHO21g/O
>>225
oh…まさにどの面下げて来やがったテメェ
228名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:11:11.82 ID:Z4RwuS+g0
>>224
こっそり隠し持っていた弱いとこにストレートに決まったんだなw
大空おそるべし
229名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:13:01.30 ID:PZo70/gcP
あんだけ暴走してたのに空気読んだ嘘一発で大人しくなるってのもなぁ
怒ったと見せかけて骸の体から逃げたみたいに
「心残りはない・・・と見せかけて、馬鹿め!」みたいな展開かと
収拾つかなさそうだがw
230名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:13:29.15 ID:n+b58AAK0
>>221
実は全然実行できてなかったってオチなんだけどね…
しかもD(とエレナ)がうんざりしてた腐敗した貴族と同じになってるという
231名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:15:01.30 ID:U3rVxNrZ0
だって実際Dは怨霊みたいなもんだろ
怨霊に相応しい働きだったよ
232名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:18:23.86 ID:FWF75hty0
>>222
シモンはプリーモに悪い影響を及ぼすとかいってたから、もともとのプリーモはそれなりに認めてたのでは?
きっとエレナがいて、皆で強くなろうとしてた時期が幸せだったんだろうな
233名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:19:20.33 ID:bA1E6nja0
>>225>>227
どの面下げてなら、白蘭といういい見本がいるぞw
何食わぬ顔で他の初代メンバーと一緒に出てくるんじゃね?
234名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:21:40.40 ID:Yeg/bHvHO
Dが貴族だったんなら骸は…
235名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:22:46.27 ID:Z1khIA+p0
>>228
トゥリニセッテ大空組は基本「ココロのスキマお埋めします。ドーン!!」な展開で
信者を増やす傾向だな
236名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:23:52.27 ID:FNCjU4ZI0
>>233
百蘭もなんかいい笑顔してたし
Dが次回指輪から出て来る時
吹っ切れたような爽やかな笑顔してたら笑うww
237名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:24:35.58 ID:FWF75hty0
>>233
この私を倒しておいて負けるなんて許しません、とかいってプリーモたちと一緒に助けてくれそうだw
238名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:25:39.30 ID:5UNyI/Av0
>>229
悪霊ってロボットみたいな側面があるから、それをイメージしたのかな?
歪んだプログラム(妄執)に従って暴れて、
何かでスイッチが入ると大人しくなって成仏するって奴、結構ありそうだし。
239名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:28:30.74 ID:XMHO21g/O
>>233
Dと違って白蘭は未来編のとは実質別人だろ
240名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:30:53.12 ID:xolNaQKg0
ボンゴレリングの縦の時間軸イベント起きても結局歴史改変起こんないんだよね?
アレって一体何なんざんしょ
241名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:31:45.60 ID:7QkxQvcg0
>>232
ボスとしては認めていたけどデイモンとしてはもっと上を目指して欲しかったんだろうな
だからシモンをプリーモから遠ざけなんとか心変わりしてもらおうとした。
教育ママの○○ちゃまはできる子ざます!成績に影響しちゃうからあんな不良な友達とつるんじゃ駄目ざますと
そう変わらない気がしてきたwww

今後初代ズが出るならデイモンも出ると思うけど
指輪に入ってるデイモンとラスボスデイモンって同一の存在なのか?
242名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:37:15.53 ID:bA1E6nja0
Dよりもむしろ、コザァートとエレナがいらねーわと思うのは自分だけだろうか?
完全ピエロでしかなかった現代シモンも、今後出してほしいとは思わんし
ぶっちゃけ、初代ボンゴレメンバーだけの話にしてほしかったというか…
ろくなエピソードも伏線もなかったくせに、守護者より親密な後付け親友や
ファミリーでもないのに、集合写真にまでずうずうしく居座ってる端役の女なんて、結局は部外者だし
ぱっと出のキャラを突然ストーリーの中心人物にされても感情移入できなくて白けたわ
243妹 ◆lOoG5hDLWs :2011/07/14(木) 00:39:10.03 ID:9idLYtoJ0
海外のって翻訳してないのがそのままどこかに上がってるのかと思ってた

セリフのとこだけですが、いきまーす

その女性-ひと-は、だれよりも強く儚く美しくファミリーの歩むべき道を示し続けた----。
標的345 永遠のエレナ

懐中時計に何があるんだツナ

Dの懐から零れ落ちた一枚の写真

昔の写真だ

I世ファミリーとDが一緒に写った写真が…

え!

…初代ファミリーと……?

Dの横に女の人も…
きれいな人だ…

見たことのねー顔だな

フフ…美しいでしょう………

!!

エレナです

D!…まだ生きてる!

心配ありません
もう戦えるだけの炎を感じません

エレナ…我が生涯を照らす永遠の光…
244名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:41:08.83 ID:1cbJrr2KO
つか、一般論だけど、
組織ってのは、
一度大きくなり始めたら、どんどん利益追求して大きくしていかないと
すぐに下から突き上げられたり上から叩かれて、
潰されたり吸収されたりして危険なんだよ
特に裏稼業だからやられるときは力づくだし
肥大化する組織を見てデイモンが強くしていかないとまずいっぽいことをジョットにいったとこは自然な流れ
245名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:43:39.38 ID:U3rVxNrZ0
妹の人乙!
246名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:45:00.68 ID:9idLYtoJ0
それって…こ…恋人?

どっちにしろ奇妙な写真だな
あれほど嫌っていたI世ファミリーとDが笑ってるぞ
しかも それをずっと大事に持っているとはな

私とて最初からI世に反旗を翻していたわけではない
私もエレナもあの頃のボンゴレファミリーを何より愛していたのだから

えっ
…じゃあ…なんで…?

聞かせてあげましょう
私は貴族だった
だが堕落した貴族たちに嫌気がさし地位はなくとも優秀な人間が社会の中心にあるべきだと考えていた
そんな私の考えに共感してくれたのが 公爵の娘エレナだ
彼女は太陽のように微笑み月のように私を癒した
エレナはある日民衆の人望が厚く私と気が合うだろうとある男を紹介した

ボンゴレファミリーのジョットだ

愛するエレナの薦めでもあり
私はボンゴレファミリーに入ることにした
あの頃のボンゴレは何もかもが完璧だった…
市民を守るという大義の下
貴族・無法者・政治家・時には警察全ての腐敗したものを正していった
そんなボンゴレファミリーに私も愛着を持ち全力で貢献した
エレナはそんな私を以前よりも愛してくれた

常に弱者の味方であるボンゴレファミリーを
D あなたを誇りに思うわ

しかし幸せな時は長くは続かなかった…
I世が血迷いはじめたのだ
247名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:46:42.15 ID:XMHO21g/O
>>242
あーそれもわかるわ
コザァートは自警団結成のきっかけ、エレナは後世に禍根をと
ボンゴレに大きく関わったわけだがどちらもポッと出だから正直興醒めだよな
248名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:48:46.04 ID:9idLYtoJ0
オレ達は戦争やでも独裁者でもない
これ以上の戦力は必要ない
ここからは”私欲”のための戦いになってしまう

私は勝ち続けなくてはボンゴレの存在価値はないと思います
ボンゴレが強く在り支配してこそ世の安定が保たれるのです

だがI世は聞き入れず平和路線に切り替え戦力を減らした
そして案の定手薄になった縄張りで…

伏せろ!!

私達は敵対勢力に狙われた

く…罠か…
!!
エレナ!!

デイ…モン
…私は…
もう…
ダメ…
あなたは弱き者のため…
ボンゴレとともに…
D…あなたなら…
できるわ………
249名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 00:53:50.52 ID:9idLYtoJ0
エレナ!!
エレナー!!
う…く…
私のせいだ…
私があの時I世の考えをしっかりと正していれば…
強くなくては弱き者どころか愛する女性一人救えないのだと…
エレナ見ていておくれ…
お前の愛したボンゴレはもっと強くなる…
私が創ってみせる!!
名を聞いただけで震えあがるほどのボンゴレを!!

……

……

……

それで弱いボンゴレを嫌い
泣く子も黙る巨大マフィアにしていったんだな

実際に私の創ったボンゴレは間違っていなかった
今やボンゴレの強さと富に盾突く愚者はいなくなり無駄な血は流されなくなったのです
エレナの望み通り
ボンゴレは弱き者達に平和をもたらしたのだ

でも…
エレナさんは本当に…
そんなボンゴレが好きなの…かな?

なっ
何…!?
250名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:01:09.69 ID:9idLYtoJ0
人を怖がらせたり力やお金を使って支配することに
弱い人の気持ちなんて少しも入ってないんじゃないか

なっ
沢田綱吉!!
貴様にエレナの気持ちがわかるというのか!!

え!?
エレナさんの気持ち…?
!!

ハァ
ハァ…
ハア

わかるよ

!!
な…
何だと?

エレナさんは
お前に感謝してる

!!!

ボンゴレの超直感で感じるんだ
エレナさんはお前が自分のことをずっと忘れずにいてくれたことに
自分のためにずっと必死に生き続けてくれたことに”ありがとう”って…

………
エ…
エレナ…
お前を救えなかった私を……
許してくれ…!!
ぐあっ

D!!

お前は生きすぎたんだD
安心してエレナの元へ帰ってやれ
ボンゴレのことはツナにまかせてな

ちょっ
何言ってんだよ!!

Dもみをもってわかったはずだ
ボンゴレ10代目候補は確かに駄目で情けねえところもあるが
心配するほど弱くねーってな
251名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:03:47.90 ID:9idLYtoJ0
フ…
何十年ぶりかに眠いと感じる
エレナの気持ちを聞けて…緊張が解けたようです
たとえそれが
沢田綱吉の猿芝居だとしても

!!

お前のやり方を見せてもらいましょう沢田綱吉
ただし名を汚すようなことがあれば許しませんよ
エレナの愛したボンゴレなのだから

超直感がウソだってバレてたみたいだ

それでもDはエレナのあの気持ちを聞きたかったんだ
もしかしたらあいつはそれを聞くために生き続けてたのかもな

…………
D・スペード………

ツナ!!

10代目!!

あ!!
Dの幻覚空間が解けたんだ!!

炎真!!

炎真!!

アーデル
みんな!!
復讐者の牢獄から解放されたんだね!!

お兄さん!!

よくやったぞお前達!!
252名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:08:02.04 ID:9idLYtoJ0
リボーン!! 救急箱早く!!

命令すんな

らうじめっけー!!

う…すまなかったランボさん!!

武…オレは…オレは!!

もう終わったことじゃねーか

なぜ泣くのです
やっとD・スペードの脅威が去ったというのに

はい…

骸…ゴメン…

クフフなぜ謝る

あっ

!!

僕にとっては得るものの方が大きかった… 痛っ

骸お前!!

自分の体に!!

聞け
ボンゴレ
シモンよ
最後に伝えるべきことがある

訪れる終焉…そして復讐者から語られる事とは…!?


目次コメント
最近、紙に貼ってはがせる附箋に色んなユニークなものが増えてます!面白いです!<明>
253名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:09:45.60 ID:FNCjU4ZI0
妹さん乙です!!
254名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:12:28.77 ID:rfJUb3b80
乙です。

>え!?
エレナさんの気持ち…?
!!

ハァ
ハァ…
ハア

エレナの気持ち・・・(´Д`;)ハァハァかと思った
255名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:12:45.32 ID:FWF75hty0
妹さん、ありがとうございます!

やっぱり日本語だと多少ニュアンスが変わるね
それにしても、骸の得たものってなんだ?
人に乗り移るのやめようとか、ツナは信頼できるとわかったならいいけど、自分も乗り移り続けて長生きしようじやないよなw
256名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:13:07.00 ID:SzUf5xtN0

やべえちょっとジーンときたかもw
257名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:15:09.96 ID:U3rVxNrZ0
ツナは人の弱さが分かってるところが、ありきたりな主人公の台詞と違っていい味出してるな
さすが天野
258名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:17:18.89 ID:A11xMNbFO
妹さん乙です!

なんつーか…ニュアンスって大事だなw
翻訳より日本語バレのほうが自然に納得できたし、話も面白いと思えたわ

あ、もちろん翻訳の人にも感謝してます、大まかな流れが解るのもすごくありがたい
259名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:19:01.44 ID:bA1E6nja0
>>255
たんに、「ドサクサで脱獄できた!ちょっと痛かったけどラッキー!」…じゃない?
260名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:21:52.76 ID:FNCjU4ZI0
日本語バレ見ながら画バレを見ると
凄いジーンと来る…
いいラストだった…

261名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:23:30.05 ID:tmbXIRbx0
妹さん乙です

>>259
復讐者待機してるし話が終わったら連れて行かれる可能性も…
262名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:25:11.42 ID:QXmwLoWp0

エレナさんはどっちかというとプリーモ路線を支持していたんだろうか
弱気もののために戦えって言うのはちょっとDの目指していた世界とは違うよな

シモンの事が無ければDは平和な世界を作るために勢力を拡大していったという理屈もわかるが
シモン惨殺とかやってるからおいおいお前間違ってるぞwとなってしまう
263名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:30:20.25 ID:FWF75hty0
好きな人をまもれなかったからちょっと精神的におかしくなっちゃったんだろうね
264名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:32:37.26 ID:bA1E6nja0
肩書はわかったけど、結局ボンゴレとはどういう繋がりだったんだ、このねーちゃんは
金銭的な面でジョットの支援でもしてたんだろうか?
ある程度ボンゴレの内部にかかわってないと、集合写真にいるのも変だよな
265名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:33:22.86 ID:Jw8HEU/x0
完全にエレナの言葉の意味を取り違えたのか、
本当はちゃんと彼女が言いたいことの意味を理解していたけど
恋人を失った悲しみに耐えきれず自分の心を守るために
ああいう道に走ってしまったのか
どっちだろうな
266名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:36:51.67 ID:7QkxQvcg0
妹さん乙

日本語版でかなり印象変わったよ。デイモンなりにボンゴレをちゃんと愛してたんだな
金や力でボンゴレひいてはジョットが支配しちゃえば無駄な血が流れなくて済むようになるのも
確実に間違ってるとは言い切れないんじゃないかと思った。
過程で確実に血が流れたり不満だって出てのいざこざも出るだろうから正解とも言えないけどね

ただ平和路線に切り替えよう→城が手薄にのつながりが分からん
正義の為とはいえ腐敗した貴族や政治家相手にすれば恨みは買うんだから手薄にするのはミスだったんじゃね
267名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:37:59.07 ID:9idLYtoJ0
乙どもです

とくほ―102のはアニメ関係だけだったのでアニメスレへ

あと海外バレは見てないので1レスでいいから
詳細落とせとかレスがあるとありがたいのでよろしくです
268名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:40:25.33 ID:FWF75hty0
自分のせいで恋人が死んだと思って自分を責めてた人が、いや、恋人はあなたに感謝してますよっていわれたら、嘘だとばればれでも泣いちゃうよな
大空、人心の掴みかたが半端ねえ
269名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:40:31.92 ID:SzUf5xtN0
>>266
その件があるからジョットもあんまり強くDを糾弾できなかったんだろうか
恋人無くして精神病み気味で憐れだったのもあるだろうしな
270名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:41:42.83 ID:A11xMNbFO
エレナを救えなかったショックで、平和路線にしたプリーモ憎し、もっと力があれば!と暴走
それがエレナが遺言にも託したボンゴレへの愛の相まって暴走、エレナ自身が望んだことは忘れてしまっていたってところか

でも最後のエレナへの謝罪を見るに
目を背けてきたけど、結局はエレナを守れなかった自分の非力さを一番悔やんでたんだろうな…
271名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 01:48:09.15 ID:1cbJrr2KO
ジョットが戦いを忌避したからボンゴレの戦力があまり必要分確保してなくて、戦力が割かれてなかったんじゃないかな、例のお城は
パワーによる支配だけじゃなく人を惹きつけたのがジョットの非凡なところだろうが、軋轢も多そうね
272名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 02:10:35.67 ID:7QkxQvcg0
>>268
ジョットのせいじゃなくジョットを改心できなかった自分のせいって自分を責めたのが意外だったw
それにしても改心させることができなかった相手と顔も思想もそっくりな子孫に
感謝してるよって言われたデイモンの心中は複雑だったろうな

>>269
それさっきも誰か言ってたけど違うと思う
裏切り者って糾弾したらコザァートの隠居も約束もパァになるじゃんよ
273名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 02:16:15.14 ID:gMVn+nZ1O
>>242が言いたいこと全部言ってくれた
274名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 02:32:26.69 ID:QXmwLoWp0
シモンの件がなければイイハナシだなーデイモンの考えも一理あるって思うんだが
デイモンって実際やってるのはシモンを惨殺したりチェデフを殺したりと
それって別にやる必要なくね?かえって恨み買ってるし…みたいな部分があるので
いまいち感動できん
275名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 02:44:08.96 ID:X/vcZGQdO
シモンに対する嫌がらせはただのイジメにしか見えん
放っておけば一般人みたいな存在だったんだろうに
276名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:15:14.49 ID:FWF75hty0
ふと思った、プリーモたちが本拠地っぽくつかってるあの城、エレナの持ち物?
なんで城持ってるんだろうって思ってたんだけど
277名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:25:08.42 ID:ecr4xoDH0
>>272
本当はエレナが自分の思想よりジョットの思想に惹かれてるのは分かってたけど
だからこそ男のプライドで「私の方が正しい」とジョットに認めさせたかったんじゃないか
でもやっぱりDにとってもジョットは憧れの存在でもあったから憎めなかったんだろう

しかしツナも中2でここまで人の気持ちを汲み取った台詞が出てくるってある意味末恐ろしいなw
278名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:30:16.57 ID:Yeg/bHvHO
やっぱり骸はまた逆戻りかな
すべて傷治してやってくれw
279名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:37:25.79 ID:LddQJL230
>>275
ジョットの思想(=平和路線=エレナの死因)に
少なからずコザァートの影響がある故の怨みとか?
280名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:47:45.59 ID:g83reurh0
>>276
あの城は襲われて壊れちゃったから違うんじゃないの?
獄寺の家も城だったし、勢力のあるマフィアは城持ってそう
281名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:49:23.73 ID:1cbJrr2KO
>>276
ボンゴレにまとまった金が入るようになったら、没落貴族の城を買うとか、西洋の伝統的な建築で建物を建てることもできたんじゃないかな
いうようにエレナの持ち物かもしれないし、Dの持ち物かもしれないな
貧乏貴族じゃなければ貴族なら城や館を持ってるし
公爵家だと城をいくつも持ってるだろうし
公爵だと先祖が王族だったりする
イタリアは分裂国家だからどこの公爵かさっぱりだけど
282名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:52:02.28 ID:FWF75hty0
いや、もしもエレナの持ち物だったら、一緒に写真に写るかなと思ってさ
283名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 03:55:27.54 ID:wmsTXcmU0
流れに関係ないが、プリーモとスペードってこんなに身長差無かったっけ
ツナと骸の差が大きいしプリーモがあんまり大きいイメージなかったからちょっと驚いたな
284名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 04:32:55.45 ID:SC7hXEke0
長年リボーン先生の肩乗りウォッチャーをしている身としては
ツナの肩に乗った時点でこの漫画の老い先短いんじゃなかろうかと冷や冷やしている。
まあ未来編以降山本もディーノもいない場所だと
節制なしに誰彼構わず乗るようにはなってたが。
雲雀の肩に乗ったら地球爆発。
285名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 04:49:22.62 ID:9BUsf/zA0
パトロンになってたんだとは思うが、マジに最後まで勝手に
人の作った組織を私物化してたな…
ツナは悪霊に認められて親友のファミリーもついてきて、外堀がガチガチに
固められちゃってボス以外の逃げ道は完全封鎖されたのかご愁傷様だな
286名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 04:56:11.82 ID:u/Ew6Vdn0
>>284
最後はツナがリボーンへ肩乗りして解説係になるから大丈夫だ
287名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 04:58:59.92 ID:7QkxQvcg0
>>277
エレナの思想で分かるのはボンゴレは弱者の為に戦うってだけでジョットよりかは分からん
後半でそれっぽいことをツナに言われてるがあれはツナの考えで直感でもないしな
実際デイモンのやり方は効果あったと断言してるしプライドでなく本気で支配=弱者救済だと思ってたんじゃね

>>283
初代たちの身長差=現ボンゴレの身長差ってイメージがあったから自分もビビった
天野のことだからあまり考えてないのかもしれんがww
初代キャラまでのキャラブ出て欲しいわ…切実に
288名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 05:09:00.03 ID:YkWTdN+6O
>>269
だからってデイモンがやったことは恋人を殺した奴らとは無関係の人間を不幸にすることだし全力で止めるべきだと思うが
もしそんな理由でデイモンに強くでれず初心貫徹せずに日本に早々と隠居したんなら自分ではじめた仕事に私情挟むんじゃねーよとしか思えん
結果ボンゴレ望まない方向に育ってんじゃん
289名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 05:16:15.85 ID:NnHQjBg40
妹さん乙
画バレと詳細あわせるとそう悪い展開でもないな
むしろ無難な落とし所でよかった気がしてきた

シモンについては>>242と同意
290名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 06:31:31.50 ID:ttkdBZ0C0
詳細バレ乙
>>283
骸とデイモンは他人なんじゃないの
懐中時計の写真もデイモンそんなに高くないよ
291名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 06:39:17.33 ID:gKQ6FiFB0
そういや 白蘭って次回顔だけでも出すのか?
復讐者からなんか聞いて、
シモンファミリーとシモンリングの今後を決めて、
9代目たちに結果報告して、
骸にもなにか言ってやる必要はあるだろうし
エンマも仲間達に一席ぶつだろうし

1話でまとめるだろうけど 結構やるべきことあるな
292名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 07:01:07.06 ID:Y1ZKVVQt0
妹さん乙!
>>285
エレナとデイモンのボンゴレみたいな言い方だよな
漫画として上手くまとまったと思うが、このデイモンは好きになれない
継承式編はデイモン側から見た情報が多くて
バランスとれてない
293名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 07:30:12.49 ID:X/vcZGQdO
エレナとデイモンのボンゴレってデイモン側からみたら本当そんな感じだが
実際はエレナって貴族側の協力者ってだけで、べつにそれ以上でもそれ以下でもないような
なんかボンゴレの資金は全部その二人から提供された、城も彼らの持ち物みたいに思ってる奴いるようだけど
作中でそんな話って出てたっけ
294名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 07:58:32.68 ID:CidJDp/s0
>>293
基本的に自警団って、パトロンがいるか、構成員が直で大金持ちかでも
しない限り、単体ではあまり資金の捻出が出来ない集団なんだよね。
あくまで 自警団 でしかないなら。

逆に活動資金捻出のためにマフィアというか、組織化せざるをえなかった
のかもしれないけど、白いマフィアでグレーなことも無しだと、やっぱり
パトロンか仲間の中に貴族や力のある人間がいたって方がより自然じゃないかと思う。
当時から城なんてそう簡単にもてるもんじゃないし。

・・・と思ったけど、ジョットやG辺りは資金力のある人間じゃないって
確定したわけじゃなかったね・・・。
295名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 08:09:38.80 ID:CidJDp/s0
とりあえず、日本語のセリフバレ見たら多少印象は変わった。

それなりの動機はあったし、動機以前に恋人の死で暴走気味になってて
もしかしてデイモン自身そこに気付きつつわざと見ないようにしてたんじゃないか?
って思える部分があっただけでまぁ・・・うん。

前から思ってたけど、リボーンはこっちが思ってるほど敵ボスに対して
読者に同情させよう、感情移入させようとは思ってないんじゃないだろうか。
いつもあくまで 敵にも敵なりの理由はあった っての書いてるだけのように見える。
白蘭なんてデイモンどころじゃないレベルで読者の共感ぶっちぎってたしw

骸程度のですら後に 同情するな あいつのやったことを忘れちゃいけない 言わせてるし
その辺は意図的にやってる気がするんだよな。
296名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 08:36:15.38 ID:FNCjU4ZI0
>>295
>敵ボスに対して 読者に同情させよう、
感情移入させようとは思ってないんじゃないだろうか

自分もそう思った
感情移入させるつもりなら数話に渡って掘り下げるだろうし
敵ボスで数ページ、ボスの側近で1コマ回収だからなw
あくまでも敵側の理由はコレですって感じ
自分は天野のそういう淡々とした描写が好きなので問題無いけど
297名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 08:47:43.88 ID:akmYd7NwO
それぞれの理由こそあれ 全員結構な罪おかしてるしな

でも完全には否定しきれないとこもある…って微妙なバランスは結構好き
298名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 09:14:24.00 ID:K+x0G8I80
バレ見るとエレナがボンゴレの真のリーダーみたいだな
デイモン視点だからエレナが美人な事以外は話半分でいいのか?
プリーモは戦闘力以外はダメな部分もある普通の人なんだな
299名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 09:19:59.35 ID:CidJDp/s0
いやその読みはおかしいw
300名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 09:23:10.57 ID:akmYd7NwO
なんでそんな考えに至ったんだよw

>>243からのセリフバレをもう一度読み直してみることをオススメする
301名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 09:23:22.68 ID:Tc3uUCBj0
ボンゴレが本領発揮したのは2世以降だな
1世と2世って血繋がってんのか???????
302名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 09:29:26.30 ID:w/OxSOjB0
>>299
扉の煽りはそれっぽいな
303名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 10:01:11.88 ID:51noLzoo0
>>297
被害が一応マフィア間だけで収まったザンザスがマシなぐらいか
どれも理由あっても同情はできないな
Dは恋人が死んだ悲しみをしってるくせに他には鬼畜だしな
304名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 10:01:55.52 ID:akmYd7NwO
…それマジで言ってるのか…?

本スレのゴクハル厨並の読みだぞそれ
305名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 10:10:46.76 ID:akmYd7NwO
上のは>>302へのレスです

>>303
Dの場合は恋人が死んだのが だから優しくなる じゃなくて
後悔と意志固め+暴走のきっかけになってしまったからな

ただ同情はしないし正しいとも思わないけど
行動を起こす理由としてはありだと思う

…くらいのバランスが多いのが好き
ひどいことやってた敵ボスが露骨な同情話とか始めると萎えるw
理由はある くらいが良い…個人的にはだけど
306名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 10:42:18.97 ID:9u17fscB0
>>302
真のボスってのはちょっとないと思うw

回想でもあったけど、ジョット自警団は元々弱者のために活動してたわけだし
今回分でも最初から Dと考え方が合うと思う って紹介されてるわけだから
別にジョットやボンゴレの方針がエレナから出たって意味ではないと思う。
307名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 10:56:17.34 ID:xuKSsyxx0
エレナはボンゴレの思想がDと合うと思ってたみたいだけど
実際はエレナの思想にDが同調してたたけっぽいな
エレナがなくなる前からプリーモと思想が合わなくなってるし
308名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:15:04.16 ID:Zm+lJkEg0
デイモンは最後まで馬鹿な奴だなw
こんな過去必要ない
悪党ままで死ねばよかったのに…
309名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:17:43.65 ID:9u17fscB0
デイモンの考え方自体は自分のものだったんじゃないかな?
ただエレナの考える デイモンの考え と ジョットの考え が
近いとこはあるけど完全に一致してはいなかった・・・と。

二人とも「腐敗した○○」や今の環境には思うところがあったようだけど
ジョットは大切な人たちを守るためってのが軸だったからああいう結論に至り
デイモンは弱者のためでもあったとはいえ、今の世界や環境そのものへの
失望が大きかったから、もっと大きな範囲でなんとかしたかったし
そのためには力による支配も必要だと思っていた・・・みたいな感じで。

最初は合ってたけど、後になるにつれ、規模が大きくなるにつれ
二人の考えにズレが生じたってのはありそうな話じゃないだろうか。
なんかえらそうな書きかたですまんw
310名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:20:14.87 ID:PZo70/gcP
>>308
十分悪党だろ
これでやった事帳消しにしてDカワイソスとか思う奴はただのアホ
311名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:24:02.99 ID:sQnzv3020
ただプリーモが平和路線に切り替えたとはいえ
そのために戦力・防衛力を落としたのはどう考えても手落ちだな。
弱者を救うってことは強者を敵に回すのとイコールだし
力を付けることを止めれば危険なのは明らかだろうに
312名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:26:41.42 ID:UdHRw64k0
強大な力で制圧してもボンゴレはやっぱり血の歴史があるし、
巨大になればなるほど末端の把握は難しくなるから
デイモンの考えもやっぱり正しいとは言えないな
エレナが死んだのは手薄な警備のせいもあるだろうが、襲ってきた敵は拡大の反動の可能性がある
313名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:29:35.03 ID:jzTesy0S0
>>311
デイモンはエレナ守るために独自の警備いれなかっのかな
エレナも貴族みたいだからボンゴレと別に警護いれそうなもんだけど
314名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:30:56.46 ID:jzTesy0S0
>>310
前後みたいでかわいそうな点だけ見て同情しちゃう人はたまにいるなw
315名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:31:28.01 ID:akmYd7NwO
多分後に手紙でも描いてた
逆にボンゴレが人々に恐怖を与える存在になっているんじゃないか
って葛藤もあったんだろうけどね…まあ難しい

自衛程度の戦力をってことだと 急に攻撃受けたりしたら
今回みたいなことになる可能性は残るし
でも強大な力で抑えるんじゃジョット達の考え方とは違ってしまうし
316名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:36:51.83 ID:akmYd7NwO
>>312
ただあの時点ではまだジョットにも必要な範囲だったはずなんだよな
「ここからは私欲のための戦いになってしまう」発言があるし
ジョットの意思そのままに規模を縮小できたことを考えても
襲撃時点ではデイモンにはあまり非はないような

>>313
規模縮小したとはいえ ボンゴレ(デイモン)が守りきれないような罠・襲撃じゃ
多少の警備は役にたたない気もするw ついてたかどうかがまずわからんけど
317名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:48:28.59 ID:WGkDk01j0
必要というか限界だったんじゃないか?
コザァートへの手紙の内容だと不安に思ってるし、デイモンが手紙を読んだかは別として
内容的にファミリーに言えない愚痴だった

エレナ死亡とコザァート暗殺ってどっちが先なんだろう?
318名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 11:55:34.72 ID:9u17fscB0
あの手紙は二枚目がデイモンの罠だったし、確実に読んでると思う。
こんな話の後で悪いが〜みたいな切り出し方だったし。

デイモンが決定的に今の考えを固めて行動起こしたのはエレナ死亡後みたいだし
エレナ死亡が先ってことでいいんじゃないかな?
コザァート暗殺はもうその時点でジョットもデイモンに疑念抱いてたようだったし。

もしコザァート暗殺の方が先だったら、デイモンはI世の縮小路線を聞いても
だから貴方は甘いというのだ とか言いつつ独自に戦力を蓄えはじめるとか
そんな流れで終わってそうな気がする。
319名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:00:55.83 ID:akmYd7NwO
縮小におとなしく従って戦力薄い地域ができてるくらいだし
他の行動言動見てもエレナ死亡の方が先だろうな
320名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:01:42.75 ID:7QkxQvcg0
こんな話の後で悪い〜以降はデイモンでそれの前はジョットなんだよな?
だとするとその後の、組織は膨れ上がり今や警察もうかつに手を出せない巨大組織になった
はジョットが書いたことになる。警察も手を出せないって凄く巨大な組織に思えるんだが…
エレナが生きてる時は拡大お断りだったけど死亡後にジョットなりに拡大したんだろうかね
321名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:06:24.18 ID:9u17fscB0
エレナの事件があったから、完全に従うわけではないまでも
デイモンの意見も全く無視することはできなくなってしまった、とか・・・??

ただ、今回バレであった
>市民を守るという大義の下 貴族・無法者・政治家・時には警察
>全ての腐敗したものを正していった
この時点でもかなりの力と組織力は持ってそうな気はする。

いくらなんでも超実力者のジョットと守護者が
毎回乗り込んでいって力で制圧したよ!ではないだろうしw
322名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:12:02.50 ID:MlWBSUrs0
>>320
ジョットが手紙を書いた時期が不明だからどうかわからん
冒頭みると手紙が届いたらラッキーみたいな文だし、コザァートが来たことに驚いていたから
(内容的に心配したコザァートが来るかもしれない可能性はある)
実は出してない手紙か、大分前に出すのを頼まれた手紙の中身を見て
デイモンが利用したかもしれない
323名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:15:29.13 ID:MlWBSUrs0
ただジョットが自分と思想の違う二世に継承したのはエレナの件を
申し訳なく思ってたのかな?
324名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:19:16.12 ID:akmYd7NwO
>>322
いや 来たことに驚いてたのは2枚目のせいだろう
「知ってるはずがない戦いに現れた」から驚いてるんだし

ただ心配して来るだけならジョットのもとじゃなくて
知ってるはずがない戦場に行くってのはありえない
325名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:25:13.30 ID:wkKBppQt0
エレナ話が後付けくさいのでなにがなんだか
326名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:27:08.85 ID:rl0Ns/hA0
Dと初代ファミリーが本当に信頼し合ってた時期の回想やってくださいおねがいします
327名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:31:12.91 ID:CDGzqcH+0
>>326
あるのかね
バレ見るに、絆あってもエレナの絆には遠く及ばないみたいだが
328名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:36:28.37 ID:7QkxQvcg0
>>322
出さない手紙に届いたらラッキーなんて書かないだろw
来たのに驚いたのはそんなこと手紙に書いてないから

>>327
はじめはあったけどそのうちにデイモンに欲が出てきたんじゃね
ジョットもこいつは駄目だって奴はそもそも自警団の守護者っつー重要ポジションにはつけないと思う
329名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:36:30.59 ID:akmYd7NwO
ただ別にデイモンはジョット達そのものには手は出してないぞ
I世引退に追い込んだとかII世の選出についてどうだってのも
原作ではまだ触れられてない部分だし

ついでにデイモンにとっては
付き合い長いのも関係が濃いのもエレナの方だからなぁ
そこをもってエレナより格下だとか絆がないとかっていうのは違う気がする

兄だってもしツナや組織のせいで京子や未来花が死んだりしたら
ツナにもなんかするだろうけど絆は確実にあるだろ

>>325
別におかしいとこはないと思うんだが

むしろこれでやっと
最初はジョットも仲間と認めていたようなのに裏切った
理由と今の行動と展開が繋がったような
330名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:42:11.63 ID:AH6WgHnC0
何はともあれリボーンらしい終わり方だった気がする
得るもののほうが大きかったって何の事だろ
331名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 12:45:05.26 ID:9u17fscB0
牢獄出れてラッキー☆ ・・・ではないよなw

>>329
エレナと死亡後の変化がああだからって、イコールジョット達とは絆が無い
ってのはまた違うよね。ただあの事件をきっかけに考え方が変わっただけで。
変わったとまで言うとちょっと語弊があるかもしれないけどw
332名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:06:51.63 ID:sgDm/X2O0
一応あった程度の絆と思ってる
333名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:07:03.05 ID:rl0Ns/hA0
得るものって自分の体かえってきたことじゃないの?
深読みしすぎなきがする

334名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:08:51.17 ID:mNYRL3zx0
まだ復讐者がいるからなぁ・・・帰ってからならわかるんだけど

骸は元々負けたから投獄されたわけじゃないし
まさかの再投獄も無くはないと思うんだよね
335名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:10:23.47 ID:A11xMNbFO
ツナがエンマを友達っつうと、他は違うのかよ!とか言い出す奴もいるからな
友達や絆結ぶ奴は一人しか作っちゃいけないのかよw
間接的にしろ殺し合った白蘭と正一だって元々友達だったし、その時間が楽しかったって思いが最後まで双方にあったのも事実
336名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:10:29.16 ID:7QkxQvcg0
>>329
鈴木戦が終わった後にジョットを泳がせたり裏で何か企てたり
ジョットに悪影響与えそうなのを排除してボンゴレを基礎作りをしたといってたので
追い出しはせずジョットに改心してもらうことに尽力してたんだろうね
実際それに効果があったのかは別としてw

骸の得たものは単純に脱獄ってだけだと思う
デイモンの回想に骸が同調できる要素はなさげで禁術も前から知っていたぽいし
他に思い当たるフシが無い
337名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:15:56.64 ID:rl0Ns/hA0
この漫画初代と10代目ファミリーを似せているから
今後ツナがDが失望したようにならないように
骸とどう向き合っていくかが問われているようなきがする

最終的に初代の写真みたいに勢揃い写真+クロームみたいなかんじで
骸も笑って最終回迎えられたらいいんじゃないだろうか
338名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:17:45.42 ID:PZo70/gcP
大量虐殺する奴とそういう意味で仲良くなってもねぇ
339名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:19:35.42 ID:mNYRL3zx0
骸の扱いは難しいよな。
マフィア界でも一般社会でも(露見すれば)ガチの犯罪者で人殺しなわけだし・・・。

未来編みたいな感じで、敵対しないけど完全な仲間ってわけでもない
微妙なポジションに落ち着くのかなーと思ってたけど、骸が出所できたら
たしかにそれをきっかけに何かあってもおかしくないか。

>>336
ジョットに甘い考えを吹き込むから殺す!アイツ絶対殺す!ってのも
リーダージョット前提での考えだろうしね。

元々ある程度は考え方に近い部分もあったんだし、リーダーとしては優秀だから
できればジョットはそのままで考え方をかえてほしいくらいの考えだったんだろうね。
いつそれが変わったのか、もしくは後継者がII世に決まったのがいつなのか少し興味ある。

脱獄についてもたしかにそうか 考えてもなかなか他思いつかないな
340名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:26:29.13 ID:hL9S+ObA0
骸はまた捕まってコポコポか

もう許してやれよ
341名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:26:54.14 ID:SzUf5xtN0
脱獄なんかしたら犬達の保護という交換条件も成り立たなくなるし
クロームもお払い箱になるから難しいんじゃないかな?
342名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:28:56.92 ID:rl0Ns/hA0
それだと


「私にとって得たものの方が大きいですけどね・・・」 (ふぅ、やっと体かえってきたわ)
ヴィンディチェ
「六道骸はまたコポコポしてもらおう」

「また私の体が!!」


かわいそすぎなんだけど
343名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:32:15.05 ID:AH6WgHnC0
コポコポ脱出自体は権力使えば可能だと思うけど
それらしい理由がつけれそうにないからやっぱ後戻りかね
急に8属性炎使い出して逃亡図ったらどうしよう
344名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:32:52.34 ID:XJQSvpiO0
Dは「平和のためには天下統一すべき」と思っていたところに
「腐ったこの世を革命するヒーローキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」とジョットに惚れこんでたフシはあるなあ
後世でも自分がリーダーに成り代わらなかったのはリングの継承がどうこうじゃなくて
ある意味、あの当時の絆に依存してて
「自分と思想を同じくしてくれる完璧なジョットとその仲間たち」を
創り上げようとしてたのかもしれない
345名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:37:56.93 ID:UpYrDQ8D0
>>337
骸はそこまで重要キャラじゃないだろ
骸の嫌う冷酷なマフィア化はなによりツナ本人が嫌がってるし、
山本達も嫌がりそうだ

骸とDは他の守護者と違って対照的になってるように対戦した時に思った
346名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:40:27.99 ID:rl0Ns/hA0
そうかなぁ

なんだかんだいって
「守護者たちは決して揺るがない固い絆で結ばれている」
に持っていくんだと思うし、骸とファミリーの間で信頼関係でてきてもいいとおもうんだけどね
347名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:40:33.24 ID:UpYrDQ8D0
>>344
惚れ込んでたような描写あったか?
ボンゴレにはあったと思うが
348名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:42:00.13 ID:rl0Ns/hA0
まあ、そんなこといっても
骸とかヒバリは最後までツンツンしてるけど危ないときだけデレて助けにくるっていう
イレギュラー的なものだとおもうけど・・・
349名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:45:30.42 ID:FWF75hty0
とりあえず、骸が嫌うマフィア像をツナも同じく否定してるから、そこは骸もツナを認められるところだよね
そこを再確認したのかとは思った
350名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:46:42.79 ID:XJQSvpiO0
>>347
ボンゴレの思想はジョットの考えだから惚れこんだってのは間違いじゃないと思うが
「ボスの意志はファミリーの意志」というのがリボーンでのマフィアルール
351名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 13:58:41.46 ID:UpYrDQ8D0
>>350
その思想がお互い違ってきてDの感覚としては正すつもりだったからどうかな
352名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:01:04.40 ID:F6ZNixwUO
>>347
コザァートを排除したのはジョットへの悪影響を避けたかった為
あれこれ画策したのはジョットの心変わりして欲しいから
リーダーはジョットって考えが根本にないとこうにはならないよ
それにデイモンは何気にジョットは有能なボスとマンセーしてる
ハイジVS雲雀の後読んでみ
353名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:12:52.41 ID:UpYrDQ8D0
>>352
うーん
読み直してみるよ
354名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:16:25.11 ID:3dvEOpwk0
>>351
まずその軟弱な思想を正すために
「ジョットの親友をぶち殺す」という思想にはならんだろ普通はw
ジョット殺して自分がボスになった方が早いし楽だろ
355名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:17:58.26 ID:TwQQLvaD0
コザァートは別に排除しなくても隠居してたのにと思わなくもない
遠く離れた住所不定の人物の影響がそんなに脅威かね
356名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:20:51.32 ID:Rd5noTJ30
ジョットをボンゴレの一部みたいに思ってたのかな
やっぱりデイモンはボンゴレ第一なんだろうな
357名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:23:31.72 ID:mNYRL3zx0
>>355
一応それについては

ボンゴレ弱体化への恐れがあるものは私が全て潰してきた

シモンファミリーの能力は当時から注目に値する危険なモノだった
更にシモン・コザァートは軟弱な思想をT世(ジョット)に吹き込む
危険人物だったのだから当然のこと

ってセリフがある

エレナのことがあったから 可能性レベルのモノすら潰しておきたかったんだと思う
358名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:27:06.90 ID:I51FTi+J0
しかしなんで名前がエレナなんだ…
死せる花嫁を連想してしまうではないかw
359名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:30:28.17 ID:FWF75hty0
ジョットやファミリーが大切だったから、ジョットが変わったのはあくまで本人の意思というより、たぶらかされたせいにしたかったんじゃないの?
コザァートは、ファミリーじゃないのに、ジョットに影響力があるし、せいにするのには最適じゃん
360名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 14:56:03.43 ID:ZrPgJ71D0
>>358
語源が輝くものとかだったからデイモンを照らす光だった彼女には合ってると思う
361名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 15:05:31.29 ID:1fbQrsJy0
スペードと聞仲の過去がかぶる
好きな女が関わっていた組織に固執していた点が
362名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 15:16:20.44 ID:YkWTdN+6O
ジョットやファミリーを大切に思っていたなんて微塵感じないが
才能あるボスとして認めていたから簡単にエレナとの思い出のある大切なボンゴレから切り放すのが惜しいという意味なら分かるがな
一個人としての友情や絆ではなく損得勘定的な感じ
363名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 15:18:06.59 ID:GYhoJkSF0
>>352
あそこはマンセーと言うより分析に見えた
意外に高評価なんだなって
364名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 15:20:44.06 ID:FWF75hty0
普通の認め合う友情じゃなくて、上から目線のお気に入りというか、一方的な大切さっていうイメージだよ
365名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 15:55:45.94 ID:iD4Xk90H0
初代メンバーはエレナとの美しい思い出を形成するパズルのピースだからという理由で
簡単に捨てられなかったんだろうが
死に際で弱ってたところにエレナに言ってもらいたいセリフが聞けたとはいえ、嘘だと分かってて
あれだけ最強なボンゴレに拘っててジョットや沢田綱吉だめぽと全力で殺しに来た人間が
ツナを認めたってのは損得勘定以外のものもあると思うけどな
366名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 16:06:29.39 ID:A11xMNbFO
それでもコザァートの件で私が行きます!って演技も、バレないように今まで通りに振る舞った様があれだろ
昔は結構ジョットの下で尽力してたんじゃないか
367名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 16:15:09.85 ID:F6ZNixwUO
>>359
自分もそう思う
エレナの影響だけでボンゴレ厨になったのなら
エレナが死んだ時エレナはあんなにもボンゴレが好きだった
なのにボンゴレはエレナを救ってくれなかった!とボンゴレやジョットを憎むと思うんだよな
だけどデイモンは自分の責任だと恨んだり
ジョットと仲良しのコザァートを恨むっつー斜めでな方向にいってしまった
デイモンの性格だと、ただのコマ程度の存在なら簡単に捨てるさ

>>363
マンセーとは少し違うだろうが認めてただろ?
368名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 16:16:39.58 ID:eogSgFqd0
>>365
それ何回も出てるけど、デイモンが消えかかってもう戦えないので聞いたんだと思う。
その前にツナがした説得は無視したし。
369名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 16:25:59.68 ID:0L74pnvT0
>>366

そりゃボンゴレを盛り立てるために尽力してたって本人が言ってるからしてたんだろうよ
370名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 16:33:04.48 ID:ZLAcp9BX0
いや消えかかってもデイモンおじいちゃんはやる気満々でしたよ
「まだまだ若いもんにはワシのボンゴレを譲ってたまるかー!
お前にワシの気持ちとエレナの何がわかるんじゃー!!」な感じだった
エレナをダシにして自分に説教すると思ったら労いの言葉でじじいもびっくり
371名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:13:18.80 ID:sp5D9AT3I
>>370
他の漫画の主人公だったら絶対労りの言葉なんて掛けないところだよな

ところで一つどうしても気になるところがあるんだが
骸がムクロウにまだ入ってるコマと骸がムクロウから出て
自分の身体に戻ったコマが丁度上下で比較しやすいから気づいたんだが
骸がムクロウにinしてる時ってムクロウの毛並が変わってるww
骸がinしてる時は骸の髪型みたいな毛並になってるww
372名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:24:22.20 ID:7fgvW1CH0
>>371
骸INしてた時のムクロウのおでこをみるともっと幸せになれるよ

受け取り方はそれぞれとして、懐中時計の集合写真やDの供述を見ての印象だが
少年漫画的にはかつては仲間だったが意見の食い違いとエレナの事が切欠で、
Dと初代達は違う道を進んだって感じに天野は書いてるつもりだろうなとは思ったよ。
ラスボスの最後はオキレイに飾るのが好きな天野が、最後の最後でDはエレンだけが理由でボンゴレにいた。
ボンゴレ勢とDはなんの友情もなかった。て、マイナスで後味の悪い念押しはしないと思うんだよね。

友情や絆ある=思想が一致ではないし、絆があろうが恋人の死で豹変はするだろ
つか組織と守護者たちを切り離して考えるのがいまいち理解出来ね
守護者達とその思想あってこそのボンゴレなんだから切り離して考えるのはなんか違う気がする。
373名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:30:03.78 ID:gKQ6FiFB0
本来デイモンは聞仲となるべき存在だったんだよな

何故か印象がかけ離れているが
374名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:31:45.33 ID:71xbQ3vj0
組織は人が集まって成り立ってるのにDは人を個人として見てない気がするからじゃない?
375名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:42:04.42 ID:Cg1VBSYt0
例えばツナじゃなくてリボーン先生があのエレナの言葉を伝えても
あそこまで暴れてたじじいの号泣スイッチは入らないと思う

じいさまが猿芝居だと分かった上で満足したのは「エレナの言葉を聞けたこと」自体じゃなくて
かつてケンカ別れしたままの男そっくりの孫に遠まわしに
「今までボンゴレに尽くしてくれてありがとう」と言われたことなんじゃないかと
「ツナを認めること」と「エレナの言葉」は別問題だし
376名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:50:34.88 ID:sgewGijD0
Dは手段が目的になってたからな
本来の目的はエレナが死んだ瞬間見失ってる
Dと初代チームの目的のすり合わせをしてたのがエレナだったからな

>>373
聞仲は全然違う気がする

377名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 17:53:42.06 ID:YkWTdN+6O
>>374
まさにそこだと思ってる
組織に対する情熱は嫌でも伝わってくるんだがそれ以外の仲間とのエピソードが何もないからな

鍵で唯一ファミリー全体の話があったかと思えば欺いてたのを見抜いてこっそり助けてコザァートとジョットの友情話に繋がっちゃったし

まあ天野先生がこの章で一番書きたかったのはどんな時も信じ会うコザァートとジョットの友情を困難を乗り越えながら引き継いで強くなるツナなのかなと思えば仕方ないけど
378名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 18:13:54.27 ID:Vor0hLXZO
>>373
ああ確かに封神でいや聞仲の位置だねデイモン氏は
彼も国の為とかいって最後には主人公と肉弾戦を繰り広げてたな
379名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 18:16:38.31 ID:TwQQLvaD0
元々バラバラだけど非常事態になると一致団結する組織なんだから
絆あるんだかないんだか友情あるのかないのか傍目から見たらよくわからないぐらいで丁度いいんじゃね
380名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 18:29:25.55 ID:Vor0hLXZO
まるで今の民主党のようだな
381名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 18:29:51.88 ID:Lnnck5MlO
えれぴょん
382名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 18:49:41.06 ID:rl0Ns/hA0
 腹パンはいやにゃw    アクロ大金持ちになっちゃうにゃぁ。にゃしししw         る
            derunya! derunya!      はっぱアクロ   ∬  アクロネスト    に
   だんごむし              /\____/\    ・〜  人               ゃ
          すぐ死ぬ       /         \      (   )〜∞          あ
どこをみてるんですにゃ?     / /・\  /・\ \  (    )            あ
    ボウマスへの劣等感 あ  | _  ̄ ̄    ̄ ̄_ |    中身はキモオタ      あ
 フレイム!           け  | _  (_人_)  _ |   にししし
    にゃあ、おうちがw   び  | _   \   |  _ | ちっうっせーにゃ
           :(( (]]]])<     \       \__|   /        農 場 送 り
                :(( (]]]])<               アルトラルイリュージョン

383名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:02:52.83 ID:jmXJkWCG0
>>378
ただ封神と違うのは
託したエレナが別にボンゴレの生みの親でもなんでもないことだ

これが創始に関わっていた、リングの作成にも重要な位置にいて
守護者以上に大事なポジションの人間だった…というなら
彼女の子供ともいえるボンゴレを守るぜって思想になるのはわかる

だけどエレナって、ジョット他が創設して盛り立てた新興勢力に
助力を与えたうちのひとりでしかないんじゃないかな
貴族の協力者もエレナだけではないだろうし

聞仲と異なり、ある意味「部外者」でもある人間が
ボンゴレに執着したって部分がいまいち気持ちが乗れない部分
384名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:08:23.87 ID:QXmwLoWp0
確かにいい話なんだがエレナがボンゴレの代表みたいに扱われると
いや、後から協力してきただけだろって言いたくはなる

このスレみてると、まるでオーナーがエレナで
プリーモが雇われ社長みたいな印象持ってる奴がいるっぽいけど
ボンゴレ作ったのもポリシーもって運営したのもプリーモ
ボンゴレリングに認められて、その力を使って実際に動いたのもプリーモ達で
お金だけ出した女性がそこまで上の存在とは思えない
しかもその資金もどの程度か全然わからないわけで…
385名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:09:42.16 ID:ecr4xoDH0
>>371
自分も主人公による説教タイム→改心が始まると思ってた
Dさんもそのつもりで構えてたのにそんなこと言われちゃったら今までの怒りクールダウンだな
1世の考えが〜とグチグチ言ってたけど
結局守れなかったのは自分が守れなかっただけだとはっきり自覚したみたいだし
386名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:10:49.23 ID:H0rWSHzn0
あくまでD視点での回想だからそっち寄りになるのはしゃあないと思う
387名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:12:10.31 ID:eAjAr+WFO
そもそもエレナが資金を提供してたなんて話はなかったと思うんだが
単にDにとって重要な人物ってだけで
ボンゴレの重要人物だとも言われちゃいないし
そう受け取ってる人もいるようにも思えないし
388名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:13:46.26 ID:mg32RMEE0
>>383
より執着したのはエレナの遺言がボンゴレとともに…だったからじゃないの?
逆にもしあそこでエレナが一言でもボンゴレと関わったせいで…なんぞ言おうもんならボンゴレ憎しになってただろうよ

自分が死にかけてる最中に今まで敵対してたやつに綺麗な人って褒められて
美しいでしょうなんて惚気るぐらい好きなんだから
389名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:14:04.00 ID:EKExy+XN0
新興勢力に金出して援助していっぱい助力したんだから、、これは私の●×って主張したらただの痛い奴だろ
デイモンが勝手にボンゴレにエレナを投影しているだけで
エレナが私のボンゴレを守って〜みたいに言ったらおそらく総スカン食ってたと思うよ

>>386
逆にいえばD視点のフィルター入った回想ってわかった上で考察しないと妙になるんじゃってことだと思う
あとパトロン云々は原作のどこにもないんじゃないかな
390名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:15:35.56 ID:X/vcZGQdO
>>386
資金を全部出していたパトロンだの、城は彼らが提供しただの、そういうのはさすがに妄想の範疇だと思うよ
391名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:19:40.53 ID:yHX1Glhx0
正直Dの「美しいでしょう」で吹いた
こいつ最後まで面白いやつだったな…
392名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:19:41.91 ID:1dr9IgB60
>そんなボンゴレファミリーに私も愛着を持ち全力で貢献した

とあるから、ただ単に肉体労働だけじゃなくてどの程度か分からんが
貴族だし出資や何らかのコネクションの提供はしてると思う
でも確か仲間に国王もいるから1株主くらいの印象
393名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:20:44.74 ID:2+UX1rnw0
>>387
>>281とか>>285とか>>294みたいなのじゃないのかな…考察の範囲内で妄想ではないと思うけどさ
まるでDとエレナがいなければ資金が無かったかのような考察はちょっと微妙かもね
394名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:26:31.08 ID:NKURuLai0
エレナとデイモンがしたのはあくまでも『貢献』であって
『中心になって動いてた』とは違うよね
デイモンはもちろん貢献度大きいとは思うけど
他の守護者だって似たようなものだと思うし
395名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:30:39.29 ID:QXmwLoWp0
>>392
自分もあくまでも株主の一人くらいにしか感じてないし
あくまで立ち上げて運営してたのはプリーモ達で
それに協力していた人のなかの、いち有力者って印象だ

デイモン側から見てるからって言うのもあるんだろうが
以前デイモンが「ボンゴレはワシが育てた」といったときには
勘違いしてるとか思い込み激しいとか普通にツッコミ多かったよ
396名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:35:41.23 ID:gKQ6FiFB0
一株主だったけど、古株の一員として認められていたんじゃないか

ただ、アラウディやGあたりは
「組織に関わった時点でこういう死に方をする覚悟もしていただろう」
で済ませてしまったんだろうけど、
一番彼女に近いはずのデイモンが内心納得いかなかった
397名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:39:58.52 ID:Qg9g1rLn0
アニメで裏切ったデイモンをジョット達が責めるシーンあったけど
あの時デイモンがジョットに、自分の野望は知っていたのに貴方は聞き入れなかったって言ってた気がするが
来週のバレとリンクしていてびっくりした
なんかもうアニメとは別物で、最初からジョットとは折り合いが悪くて憎んでるとばっかり思ってたよ

デイモンはエレナを失って、ジョットの平和主義のせいといいつつも排斥を考えていない
もしその後、ジョットがそれなりに勢力拡大を許すマフィアボスだったらおそらく普通に仕えてたってことだよな
398名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:43:23.58 ID:iGHo/ECQ0
まずエレナに紹介された時点でボンゴレファミリーのジョットと名乗ってたから
その時点でファミリー出来てるよな

Dがジョットに求めてたのは革命軍としてのリーダーだったけど
ジョットひいてはボンゴレの真の意志は義賊としての自警団だったってところが
分かれ目だったんだろうな
399名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:44:49.09 ID:YkWTdN+6O
なんとなく地主の息子なランポウさんがパトロン的な役割を果たしてたのかと思ってたが
まさかデイモンが貴族出身とはなぁ
あの胡散臭い格好も一応身分柄と思っていいのかな
100年前のイタリアの貴族の服装なんて想像つかないけど
400名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:48:58.65 ID:mG+uZ4o/0
そういやランポウも貴族のおぼっちゃまだったんだっけ
なんか普通にいろんなところの人が協力してそうだね
401名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:56:03.92 ID:gKQ6FiFB0
ジョットはただ自分の目の届く範囲で人々が平和に暮らせる自警団を作りたかった
貴族のお姫様がスポンサーになってくれてありがたかったが、
腐った貴族社会を変えていこうとか大それたことは考えていなかった
しかしあれよあれよという間に組織は拡大化、
もう自分の手には負えないと思ってデイモンに託し来日
その後組織は庶民を暴力で支配する巨大マフィアになりました

だったらジョット元凶すぎる……
402名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 19:58:02.66 ID:RibNQ47p0
んー貴族と地主は違うような…
403名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:09:25.57 ID:sgewGijD0
>>401
元凶はよりによってデイモン紹介したエレナだろw
404名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:10:04.52 ID:GKYL3Tx30
>>401
手には負えないではなく
巨大組織もそれはそれで必要だったと思ったから
Dを断罪せず2世に渡した面もあるんじゃないだろうか
405名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:13:22.91 ID:g2ZyMvLa0
>>400
ランポウは地主の息子で服装や身分的にはDの方が上な印象だなあ
どう違うのか分からないけど

少なくとも公爵のお嬢様が自警団のボスと交流するようになるには
ジョットが貴族の社交界にでも出向かなきゃ出会いすらないような気が。
田舎町出身っぽい少年がどうやってそこまでのし上がってきたのか気になるところではある
406名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:13:46.38 ID:Y1ZKVVQt0
抗争は多かった世代は何度かあると言われてたけど
暴力で住人を支配って今まで言われてたっけ?
ツナの継承の時の記憶は血なまぐさい事も出たみたいだけど
マフィアやっててそういう事がまったくないわけないからな。
407名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:21:57.92 ID:PAnuIfLx0
>>405
人柄や強い集団って事で段々協力者が現れて…じゃねーの
公爵の娘にジョットの評判を吹き込んだ人物だっているわけで
段々いろんな人が協力して大きくなっている新興勢力だったんじゃないのか
408名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:25:17.26 ID:kBlN2ZQA0
デイモンがボンゴレが大きくなったのは全て私の手柄だと主張してるのが
そもそも奴の誇大妄想で実際とは違うんじゃないのかな
409名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:27:17.58 ID:Y1ZKVVQt0
バレのジョットもなんか部外者みたいだし
ジョット達目線の当時の情報ほしいね。
410名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:27:41.02 ID:YkWTdN+6O
>>405
ジョットも最初の鍵でのコザァートとのやり取りから良いとこの坊っちゃんだと思ってたが
金持ちの坊っちゃんぽいコザァートの家のことを「コザァートの家の人間ならじいさんから知ってる」って言い放った辺り
えらく気安げだったからそういう家との付き合いもある身分なのかなと
411名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:29:02.69 ID:Yz73TDsH0
Dの件はこれでかたがついたにしてもツナがボンゴレのボスになって元の自警団に戻そうとしたら今のボンゴレ配下たちの
なかにも必ず反対勢力は生まれるだろうな。
412名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:29:31.00 ID:qt3FNZia0
これ言い換えると公爵の娘も初代達に傾倒してたってことか?
Dは夢を託したはいいが違ってきて不満みたいだが
エレナさんは初代達の思想を嫌がってる風ではないし
413名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:30:08.75 ID:upyTvizo0
Dとプリーモはやっぱり
そこまで信頼し合っていた仲だった!って程じゃなかったんだな
最初からある程度線を引いた仲だったようだ
414名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:30:19.55 ID:nZDTLXGT0
>>410
コザァートとランポウじゃどっちが身分が上なんだろ?
415名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:33:56.67 ID:QXmwLoWp0
>>413
最初は信頼していたんだろうが途中で物別れに終わるのなんてよくあること
プリーモはそれでもDを信じたかったみたいだが(コザァートの時の描写)
あれで決定的にお互い信用しなくなったみたいだしな

ただ、Dがプリーモのボスに拘ったのは
プリーモ自身はかなり認めていたんじゃないだろうか
その子孫のツナの継承をあっさり認めてるし
416名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:45:08.85 ID:YTNF0WZc0
>>413
Dにとってボンゴレは会社みたいなもんじゃないかと思ってる
守護者同士じゃなくて同僚で、ボスじゃなくて社長
417名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:48:07.13 ID:369hOwmc0
エレナって
クロームにもM・Mにも似て無いな

初代だから
誰かしらに似てると思ったんだけど
418名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 20:51:02.41 ID:X/vcZGQdO
>>416
会社だと社長は血縁にこだわる必要ないから
国やお家みたいな感覚のほうが近いと思う
上をすげ替えるにしても、血縁で資格のある人物を祭り上げるような感じになるだろうし
419名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:00:32.92 ID:Yz73TDsH0
>>418
血筋への継承はボンゴレの掟だもんね。でもなぜ?とも思う。守護者はまったく血筋なんて関係なく選出されるのに。
420名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:02:01.67 ID:mg32RMEE0
>>410
どの程度の金持ちかはわからんが、ジョットもコザァートも下町の出身なら
同じ下町の人に気前よく施しなんてできないだろうからな
子供ながらにそれなりに自由に使えるお金がある家のは確かだろう

>>418
その理屈でいくとデイモンにとってボンゴレは会社感覚を肯定してることになるぞ
デイモンは今まで最後の血縁者であるツナを殺そうと頑張ってたんだからな
421名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:07:49.99 ID:Vk7RxYll0
ヘルリングって全部出た?
422名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:09:43.49 ID:1fbQrsJy0
「ボンゴレはお好きですか?」
「大好きです。今度は嘘じゃありません」
好きな娘が好きなものに必要以上にのめり込むのってスポーツ漫画じゃ王道なのに
423名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:13:19.72 ID:7QkxQvcg0
>>417
クロームもMMも暗殺仲間や代理兼部下であって恋人じゃないからな
出てないけどデイモンの女部下がいたとしたらそっくりなのかも

ツナのやり方を見せてもらうって言って消えたってことはまだまだデイモンも
ボンゴレに憑いてるつもりってことかねw

>>421
ヘルリングは6つあって
2つは骸、元気氏が1つ、フランが1つ、川平が1つ、残り1つは不明だってよ
フランのヘルリングの正式名称がHGっぽくてワロタわwww
424名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:17:58.26 ID:Jw8HEU/x0
Dって悪く言うと世間知らずのお坊ちゃんだったところもあるんじゃないかと思った
腐った社会を変えたいという気持ちはあっただろうけど、
ジョットみたいに本当の弱者たちへ目を向けていたかと言われれば違うっぽいし
ボンゴレに参加したのもなんかカッコイイことしてる集団に入ってみたいっていう気持ちや
単に好きな女の前でいい格好したかったっていう部分がでかかったように見える
ただ、たった一人の女を百年も思い続けてるところや、
自分が正しいと思った事はわき目もふらず成し遂げようとするところはある意味ものすごく一途だと思う
その性格が災いしてこんなことになってしまったんだろうが
425名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:18:56.45 ID:3Nr/5dNR0
残り1つのヘルリングはガチャでは元気氏使用1になってたんだけど
誤植っていう人いる
たぶん、重要ではないから販売に合わせて幻ちゃん用にしたのではないかと思う
426名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:19:31.28 ID:upyTvizo0
初代守護者って別にリーダー(プリーモ)が選んだわけじゃないんだっけ?
427名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:24:24.28 ID:ZHf8ig5mO
ケンミンショウで茄子が水につけられて脱色させられた挙げ句
頭から唐辛子ぶっかけられて食べられてるぅ。
428名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:27:07.09 ID:mg32RMEE0
>>424
ああ、そういわれればそうかもね
特に本当の弱者のくだりあたり
でも世間知らずのお坊ちゃんとかまさかデイモンで言われる日がくるとは思わなかったw
ランポウならいざ知らずw
429名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:27:23.67 ID:7QkxQvcg0
>>426
どう出会ったのかいつから守護者なのかは殆どの守護者が明らかにされてないが
ボスの承認無しで幹部クラスにはなれないんじゃないか?
立場も立場なので慎重に決められたと思うけど
430名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:28:09.00 ID:sgewGijD0
>>426
初代の守護者はプリーモが選んだんじゃね
ただ、リング自体に持つべき人間の手に渡る的なギミックが仕込まれてそうだ

>>419
ボンゴレリングのせいじゃないかな
縦の継承するのにDNAデータが必要とか
ボンゴレリングの修復に血を使ってたし始めの精製も血を使ってそう
431名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:34:18.64 ID:ecr4xoDH0
>>424
それはあるだろうな
本当に守りたかったものは彼女であって見知らぬ民衆じゃないくせに
中途半端な理想ばかり口にしたからどちらも見失ってしまった
432名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:37:21.37 ID:upyTvizo0
>>424
なんとなく夜神月的なアレを感じるな
433名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:45:26.23 ID:Yeg/bHvHO
>>345
骸とDは対照的ってより一番はじめの置かれた立場が違いすぎるからなんともいえんな
434名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:02:44.84 ID:uUluFDEW0
しかしリング合体したまんまだけどどうするんだろう
復讐者さんたちまだ何か用あるのかね
435名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:05:08.39 ID:sgewGijD0
つか大地のリング返したらツナ即ICU行きなんじゃないの
436名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:08:31.95 ID:p0oVO/mO0
>>435
ハイパー化解いても何ともないから大丈夫じゃないの
437名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:16:44.39 ID:N56gFZml0
たぶんアロンアルファみたいにすぐくっつくんだよ
438名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:19:57.38 ID:AH6WgHnC0
説明無かったけどなんか調和したんだろう多分
439名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:37:18.74 ID:sgewGijD0
>>436
ハイパーじゃなくてもリングの炎は灯せる
今は大地リングの重力操作で保ってる状態だから
返すとヤバそう
440名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 22:43:58.09 ID:CFDzLhSYO
完全に修復するって言ってたから大丈夫だろ
調和の力がアロンアルファの役割だったんだよ
441名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:07:00.84 ID:8IUvBCa70
>>420
別におかしくないのでは
今回のツナを殺そうとしてるのって、いわばボンゴレ王国のクーデターみたいなものだろう
デイモンが積極的に「血なんて関係ない!」でボスを選んでるわけでもないし
そもそもボンゴレ自体が血縁者でなければ、絶大な力を持つリングの力を発揮できない

だから血縁者以外を選んでもさほど影響のない会社とは根本的に違うと思うよ
血縁者で固められてる会社は実際にあるけど
「血縁者が継ぐことで絶大な力を発揮できるアイテム」があるわけでもないので
今回のDの決断もよほどの事だろうと思う
442名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:16:41.80 ID:kQCK4oM40
Dさんがツナを不合格にしたのは未来編あたりっぽいからなあ
ぶっ壊すとか言ってるのを見て駄目だこいつ早くryになったんじゃないかと

しかし、血縁者以外をボスにする事について何か考えがあるのかと思われてたが、見事に何もなかったなw
これ、仮にツナの排除が成功していたとしても
ボンゴレリング使用できずに戦力ガタ落ちしてDさん真っ青な展開もあったんだろうか
443名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:21:39.29 ID:eWCcuqMX0
まさかスペード、童貞のまま死んだんじゃないよな
444名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:24:08.79 ID:Up4o7wqJ0
Dはここで消滅しなければこれから先もずっと生き続けなければならなかったかもしれないんだよね
未来編の10年後ツナはボスやってたみたいだから、やはりぶっ壊す発言した現在ツナがアウトだったんだろうね
445名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:32:56.38 ID:ZO0Wozn7O
>>441
その絶大な力を持つリングもシモンがぶっ壊したけど平気な顔してたじゃん
挙げ句の果てにツナ達専用オリジナル武器に形変えちゃったし
デイモンがリングをそこまで重要視してるんならそんな簡単に壊すことを容認するわけないじゃん
そばにいたんだからさ

そりゃ使える方が良いとは思ってるだろうが血縁やリングよりボスの思想に拘ってるのは明らかだ
446名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:37:02.63 ID:Dd2/4bgx0
>>443
エレナさん固そうだしな…
447名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:37:44.11 ID:IrjFTVqV0
>>444
ぶっ壊す発言は聞いてないよ

気に食わなかったのは白蘭戦でのセリフがジョットと同じこと言ってたから
448名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:40:32.50 ID:iUdTKwK0O
ボンゴレ管轄で公爵の娘なんか死んだらプリーモ超叩かれそうなんだけど
449名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:46:40.93 ID:LSG5RsdC0
なんでDは未来で起こった出来事しってたんだろうな
1、指輪と繋がっていた
2、誰かと繋がっていた
3、未来の出来事を知る手段が他にあった
4、その他
450名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:49:22.71 ID:qnnn+iEu0
>>445
「ボンゴレリングが使えない弱体化したボンゴレ」という状態になったことがないので
いざ本当にリング使えないただ強いだけのボスと守護者しかいない状態になって
初めて気づいて涙目って事なんじゃねーの
451名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:52:26.92 ID:qP9qYIm30
>>448
ジョットが殺したわけじゃなし世間は「物騒な世の中になったわね〜」くらいだよ
452名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 00:57:41.74 ID:kQCK4oM40
>>445
ボスの思想に拘ってボスの思想がまず第一、次に血縁で選んでいるというわけではなく
あくまでも昔の大名や国みたいに、基本はまず血縁ありきで
その中から自分のお眼鏡に適った(というより邪魔しなかった)人物をサポートしていたと思うよ
ツナを排除したのは、例え血縁でも「デイモンの育てたボンゴレ」をぶっ壊す危険分子だと感じたからだろう
453名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:00:32.94 ID:PiFCGGC70
>>399
あの髪型も当時貴族の間で流行ってたかも知れないw
地主だと平民の金持ちといった所じゃないのか
454名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:00:50.10 ID:vimsOH0s0
>堕落した貴族たちに嫌気がさし地位はなくとも優秀な人間が社会の中心にあるべきだと考えていた

ジョットと会う前からこれだからツナの継承を今阻む理由はわかる
455名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:02:04.06 ID:ar8A2rzh0
この間襲ってきた他ファミリーはリングの炎を使っていたから
トリニセッテの超S級リングを持つボンゴレリングを捨てたDの政策って
ボンゴレ弱体化以外の何者でもないような
プリーモ憎しのあまり愚作に走ったようにしか思えん
リング壊さないでツナだけ排除する方法もあっただろうしなあ
456名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:04:31.52 ID:8sHuf18o0
>>454
しかしそれならとうの昔にボンゴレのボスがいろいろ入れ替わっててもよさそう
特に9代目は穏健派で積極的に勢力を拡大する人ではなかったみたいだし
やっぱり歴代が炎使いで強いってのは相当魅力的だと思う
457名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:08:34.56 ID:vimsOH0s0
>>456
入れ替わらなかったということは歴代が優秀な人間ばかりだったと考えりゃいい
458名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:10:00.00 ID:ZO0Wozn7O
>>452
まあ血縁者が多数いて良いのがいるならそうしただろうね
わざわざ血縁者以外のボスを立てる為に工作するよりよっぽど楽だし
ただどちらかを選択する必要があれば今回のように血縁より考え方重視になるってことだ
459名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:10:48.57 ID:/wXzcDwwO
>>454>>457
未来ツナは24歳の時点でボンゴレボスを継いでたようだから
Dがツナの性格や能力でボスの是非を選んでいたわけではないと思う

ツナを排除したくなったのは、今の組織そのものを壊すと感じたからではないかな
460名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:12:39.93 ID:IrjFTVqV0
Dがツナをだめだこいつ早く何とかしないと…と思ったのは
ボンゴレをぶっ壊されると感じたからじゃなくて、あの白蘭戦でのツナの語りを聞いて
ツナのイメージが1世とダブっちゃったから
「1世の甘い考えのせいでエレナが死亡した」というトラウマが発動したんだろ
461名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:13:35.07 ID:kQCK4oM40
>>458
そう。だから血縁者を排除したのは「よほどの事」なんだと思うよ
上で会社の社長をすげ替えるみたいに、能力最優先、って主張してた異見があったから
それは違うだろう、まず血縁優先の大名みたいな世界じゃねって話
462名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:14:36.21 ID:WZoe/pR+0
ところで、綺麗な白蘭サンに今後の出番はありますか?
確かに焼き殺したはずなのに(ツナ様談w)なんで生きてるんですか?
10年後と変わらないお姿なのは何故ですか?
山本を治すためだけのご都合復活なんですか?
そのうち綺麗なデイモンさんも出てくるんですか?
VGはシモンリングと合体して究極超絶変身アイテムに進化するんですか?

このクソ漫画はいつ打ち切られますか?
463名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:15:40.13 ID:BOwmfRDN0
D成仏してしまったから真相は薮の中ですね
464名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:16:07.55 ID:9aHJ44bx0
会社はねーわなw
実際のマフィアも血の掟はあるみたいだから
ボンゴレリングはボンゴレ内でも祖先からの宝扱いで重要なもの扱いだし
465名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:18:16.17 ID:+2uoen5W0
>>462
マジレスして打ち切りは無いよ
普通に緩やかに終わりに向かってるから
大人しくまってればそのうち円満終了する
466名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:20:47.31 ID:522N+S//0
そういや未来編ではツナは普通に次期ボスとして扱われてたね
じゃあ思想や能力とはあまり関係ないんだろうか
467名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:24:52.77 ID:l6qg5/mxP
ボンゴレは闇の力と契約して力を得たんだから
血は大事なんじゃないのかなブラッドオブボンゴレ
468名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:26:57.53 ID:kQCK4oM40
>>466
無いことも無いだろうけど、マフィアとしての形態を保ってそれなりに現状維持なら良かったとかありそうだ
ブラッドオブボンゴレを捨てても排除したかったツナのケースが特別なんだと思う
469名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:30:46.06 ID:ABTWL2oR0
獄寺のグリコポーズに噴いたw
470名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:32:52.23 ID:IrjFTVqV0
>>467
それマフィアのボスが持ってるリングについての噂話じゃなかったか
実際はジョットがトゥリニセッテの「縦の時空軸の奇跡」が起こせる石に選ばれたってだけで
しかもおそらく当時の本人は気づいてないんじゃないか
アルコバレーノってなんぞ?な感じだったし
471名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:32:53.64 ID:qCvFfbUKO
し…あわせに…エレナ…

エレナって聞くとジョジョ思い出すなあ
472名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:33:46.59 ID:ZO0Wozn7O
>>466
そもそも未来ツナは枷を外して貰ってなかったんじゃね
物知り白蘭がしらなかったみたいだし

初代が縦の奇跡ででてきてツナを認めてくれるような出来事がなく、今回のデイモンが暴走することもなかったんだろ
473名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:36:17.52 ID:WZoe/pR+0
復讐者「お前たちは試練を乗り越えた。ジョットとコザァートの誓いは果たされた」
   「ボンゴレとシモンは一つとなり、新たな秩序で世界を照らせ…」

進化したVG!…第8の属性を超える輝き!!

ツナ様「オレ達の友情は永遠だ!!!」(完)

・・・で、いいだろもう
罪と罰もアルコもチェルも川平もどうでもいいよ早く終われ、見苦しい
474名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:39:31.21 ID:/wXzcDwwO
>>472
それだと、プリーモに気に入られて枷を外してもらったからこその排除にならないかな
つまり、プリーモの思想を継ぐと思われたからの排除であって、能力その他でというわけではないと感じる
475名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:40:01.39 ID:le+JJVLv0
そういや未来ツナは指輪も破棄してたんだ
476名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:45:39.79 ID:RIxYqJ840
んーやっぱプリーモの考え方と姿勢に反発していたから
それを受け継ぐ奴が嫌いだって展開なんじゃねーの
それにしてはエレナが死んだ後もプリーモを説得してたみたいだが
477名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:48:45.87 ID:ZO0Wozn7O
>>474
そりゃそうだろ
つか自分は最初からデイモンはボスの思想重視だろって言ってたんだが
478名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:51:15.92 ID:madzBu3t0
>>476
そりゃ今なら矯正できるという可能性に賭けてみたんだろ
でもやっぱダメだったから追い出したんだとDは言い張ってるわけだし
479名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:53:27.62 ID:/wXzcDwwO
>>477
思想を重視なんではなく、プリーモの後継者だからって言ってるんだけど

思想重視だと、まずデイモンの思想に合った人物から優先で選んでるって印象になるけどそうではないと思うよ
あくまでもプリーモとツナピンポイントの嫌悪ではないかと
480名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 01:58:31.63 ID:OVS5uNyx0
デイモンって別に思想重視でボスを選んでるんじゃなくて
プリーモのやり方や考えや方法その他がNGだったから
ブラッドオブボンゴレを捨てても根絶やしにしようとしているだけなんじゃ
481名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 02:01:26.63 ID:PzV41h9C0
この展開だと2代目が勢力伸ばしたのも2代目のせいじゃなくて
Dの言う事を素直に聞き入れてくれた結果→Dのおかげって主張になるんか?
ウザイ奴だなこいつ
482名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 02:08:58.88 ID:OVS5uNyx0
デイモンがそう主張しているだけで、それが真実かはわからんのじゃね
助力が本当だとしても、歴代ボスや幹部がいてこその勢力維持だろう
現実にもそういう事言う奴いるけど、自意識過剰の痛い奴として見られてるじゃん
483名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 02:17:34.37 ID:RurzWTqyO
歴代はDが側近に憑依すりゃ軌道変えられたから、ボスの思想が多少武闘派穏健派で違っても大丈夫なんだろ
ツナだけ排除を選んだのは、やっぱり見た目も思想もトラウマの初代に近すぎて危険だと思ったからじゃね
Dは初代の軌道は変えられなかったわけだからそっくりなツナも…って可能性も多いにあるし

実際ボンゴレぶっ壊す!だからDの読みはすごく的確っちゃ的確だよなw
484名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 02:25:03.21 ID:ChODYHpc0
なんか勝手にDに対してストーリー作ってる奴多いが
>>249
>今やボンゴレの強さと富に盾突く愚者はいなくなり無駄な血は流されなくなったのです
に誰もつっこまないのかよw
シモンファミリー惨殺、チェデフ惨殺したのは無駄な血には入らないのかw

勢力拡大のためだから無関係な奴をいくら殺しても無駄な血にはならないんですって思想なら
どこがエレナのためなんだwと思うけどな
485名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 02:32:46.27 ID:OVS5uNyx0
いや、だから奴の主張は「ボンゴレはワシが育てた」AAそのままの痛い主張だからそれが真実ではないと思うよw
今まで何人もそういうレスをしているじゃん
だからプリーモ側もしくは客観的な立場からの見方が出ないかなって期待されてるんだし
486名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 02:47:40.52 ID:WhkzZcKm0
プリーモとツナの姿勢に危機感を感じたのは事実だろうが
あっさり認めて成仏しているところを見ると
本当はわかっていたけど見ないようにしていた部分もあるんじゃないかと思う
487名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 03:21:08.82 ID:eI7yrYy2O
実際歴代ボスが有能じゃなければボンゴレは今まで維持発展出来なかっただろうし
歴代からすればDのおかげとか冗談キツいだろうな
自分の行いを自画自賛する系の奴って大体ピエロだし
488名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 03:43:33.83 ID:RurzWTqyO
ボンゴレ繁栄は全部Dのおかげはあり得ないが、九代目世代だけでチェデフも古里一家も惨殺された血の洪水事件は何も解決せずお蔵入り
そこからエンマやシモン動かして継承式襲撃、九代目はありったけの構成員と武器でシモン潰す気だったんだろ

ツナが九代目説得してエンマも引き戻してDにもギリで勝ったから良かったものの
残りの連中は残らずDの思うツボなわけだ
489名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 03:48:39.86 ID:93KVdYlEO
偉大な初代だけど完璧じゃないし、プリーモ自身、存命中は悩みながらも必死にがんばってきたんだな
仲間が恋人を亡くして関係に亀裂が入ったら平然としてられなかっただろうな
あんなベタ惚れなんだし
490名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 05:16:18.03 ID:8wTf4xAV0
>>486
人は歳を取るほど頑固に、過去の思い出は自分に都合のいい美しさになっていくからな

「ワシはそりゃぁ昔っから正義のために戦ってすごかったんじゃよ…ばーさんもキレイだった」
「死んだばーさんの願いを叶えるために必死じゃった…ワシがやってきたことは間違ってなどなんかいない…」
「はいはい、おばーちゃんも天国から『これまで私のために長生きしてくれてありがとね』と言ってるよ、おじいちゃん」
「ば…ば〜さんや…ワシが悪かった〜!!」
継承式編は老人の世話も楽じゃないというお話だったな
491名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 06:47:22.87 ID:iRnmK0aS0
継承式編あらため高齢者介護福祉編だな
492名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 07:08:27.64 ID:1wthVyVT0
>>456
一応、少なくとも九代目時点でもうボンゴレは
(現代では)比肩するモノのない圧倒的な勢力を誇るファミリー だったはず。
穏健派であっても最低限、ボスとしてやることはやってたんじゃないかな。

>>451
公爵 の娘だからちょっとわけが違うかもしれない。

リアル公爵って貴族の中でもトップに位置する人達なんだよ。
力もある上にガチで城を複数持ってたり、場合によっては
王族皇族の血筋だったりもするような人達。

まぁ別にリボーン世界でその辺のせいでどうこうってことはないだろうけどw
493名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 07:17:17.37 ID:BeqEukZl0
武闘派・穏健派っていうけどさ
初代→二代目 や 八代目→九代目→十代目 の流れを見てみると
先代がおとなしいとなめられて抗争が多くなる、
先代が暴れまわると周囲が虫の息で抗争が減る
の繰り返しの影響が大きいような気がする
494名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 07:49:22.67 ID:EZP1Naen0
>>443
リア充だし、きっとやりまくりだったよ
495名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 08:34:02.93 ID:eWCcuqMX0
侯爵の娘が抗争に巻き込まれて死亡って問題じゃないか
496名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 10:21:45.96 ID:14J5QbrLO
公爵の娘が反貴族的な行動も辞さない自警団の出資者ってのも問題だけどなw
たぶんDと共に貴族社会からはとうに離反してんだろ
497名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 10:46:40.08 ID:6T0H/tdl0
>>495
それ既出だけど、自分でDにボンゴレ紹介したり、Dのボンゴレ活動を喜んだり、
巻き込まれたどころかエレナは自分から関わってる。
死に際にボンゴレに恨み言言わないし、関わるリスクは解って行動してたんじゃないかな。
498名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 11:09:58.75 ID:NKFvNR2X0
>>493
抗争が多くなるのは当時の状況も関係するだろうし、穏便と舐められやすさは別な気が
穏便派だけどプリーモは街を守りたいから自警団立ち上げて、抗争もそれなりにしてた
武闘派の八世はプリーモのファンだし、二世は好戦的な性格とボンゴレ発展のために抗争が多かったみたいだから
初代が穏便派かどうかはあんまり関係ない
十代目の敵は特殊なのが多いから、九代目が穏便派で舐められてるからが理由じゃないと思う
ザンザスは内輪揉めだしな
499名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 13:00:37.66 ID:DlegJg9b0
バナナフィッシュでも、なんとか男爵が
失脚したゴルチネの後を受けて、シチリア出身のマフィアのトップに指名されてたし
米国議会議員にもコネクションがあったりしたな
実際マフィアがマフィア職一本でやってるのは今の時代珍しいのかもな

100か150年前はまだ階級社会が根強いけど、市民社会に本格的に移行していく過渡期
貴族が名前をおおっぴらに出さずに台頭してきた若い勢力に入ったり出資とかしてたかもね
イタリアは統一国家になったのが遅めだから、近代は治安もそんなによくなかったのかもな
500名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 13:27:47.42 ID:S+A33QqH0
今週のデイモンさん

  ○  私のとっておきを!!
┗ | ┓三
 ┏┗  三       ツナ→
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ドゴ   人の体で!!
 ||| |||
 OTZ        ツナ→
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 次こそ奥義だ   ○
        三┏ | ┛
←ツナ     三  ┛┓
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ゴアッ
人の体で!!  ;;;;;;;○;;
       ;;;┏;;;|;;;;┛;;
←ツナ     ;;;;┛;;;┓;
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
501名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 14:16:49.21 ID:VsP/8Fv5O
>>500
笑かすなw
502名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 14:48:43.62 ID:l6qg5/mxP
>>496
イタリアの元王族がマフィアと癒着してるのは数年前ニュースにもなってたから
ありえない話しじゃないよ
王族がイタリアから追い出された時のクーデターでは貴族にもクーデター側に味方したのもいるし
503名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 14:54:06.37 ID:k84WULKE0
どう読んでもデイモンが正しいな。デイモンはあくまでマフィアだけに厳しい。
プリーモとかツナはバカ。そもそもバカツナが、軟弱思想の挙句リング壊して、
白蘭に蹂躙される未来になった。あいつは一般人まで虐殺してたからデイモンより始末に悪い。
こいつらそれを忘れてないか。歴史改変して良かった良かったって問題じゃねーよ
504名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 14:56:51.31 ID:9Untsg2i0
>>489
すごい能力もっていてもプリーモもただの人間だってわかって好感度個人的に上がったな
思想の違う二世にボンゴレ譲って日本に渡って、子孫のツナに
自分のできなかった事を託すのもだいたい納得した
505名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 15:31:05.05 ID:Pp5z34ao0
>>503
デイモンは一般人同然の炎真の家族を殺したし、マフィアだから殺していいわけない
未来編のは指輪壊してない世界も白蘭に征服されてたし、
未来ツナが指輪壊した世界だけが白蘭の侵略が遅れてた筈だ
506名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 16:16:39.28 ID:2+CRrhrC0
白蘭「3*7全部揃えたのに本来の力発揮しない何故だ」
507名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 16:22:18.30 ID:48IbjuAC0
ユニちゃんを虜にしないといけません
508名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 16:27:48.60 ID:CSp9No5D0
>>504
普通の少年からここまでのし上がった人間に、ただの人間というには語弊があると思うがな
少なくとも今回の継承式編で怖いマフィアのボスから義賊のヒーローという印象を与えたわけだしな
それに2世にボンゴレを譲った理由も判明してないし自分の出来なかったことはまだ判明してなくないか
リングを手に入れた経緯も不明だしすごい能力ってのも不透明のままだ
509名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 16:38:05.27 ID:9f7jNYUe0
>>508
ただの人間ってのは、悩みもする普通の感性や精神を持つ人間って意味じゃないの?
ツナ達もいつの間にか超人並の力になっても、日常に帰ればやっぱりただの中学生だしさ
510名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 16:50:02.88 ID:VLHx/2GQ0
>>506
世界征服して7^3揃えたのに何も起きなかったのはユニが死んでるから
完全なおしゃぶりを手に入れてなかったからなんだっけ
そもそもちゃんと揃えられたとしても白蘭が新世界作れたかどうか謎だ
ツナが指輪壊したのは正一からの情報で指輪を揃えないようにしたのかとか、
ボンゴレ匣に使ったのかとか色々予想あったなー
511名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 16:52:38.42 ID:4+JWP4jY0
枷も外す必要あっただろうしな
512名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:02:33.33 ID:GjYq/Ved0
しかし今にして思えば10年後のツナファミリーって
あほみたいに弱かったな

とくに了平とか手抜きのガンマにすら惨敗するし
最強の雲雀ですら偽六丁花でしかない幻騎士とどっこい
いくら何でも雑魚すぎるわ

10年後のツナ達は成長に失敗したんだろうな
513名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:02:44.02 ID:GC/mo+Zj0
>>508
>>504のただの人間って
『超人とか聖人みたいないろいろ超越したり、悟り開いたような人”ではない”』
って意味合いだと思う
普通の人間みたいに嬉しい時は喜ぶし嫌な事があったら不機嫌にも成るし、辛いとも感じる
ちゃんと人間らしい感情をもった人間っていう
514名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:31:06.42 ID:TzyawJao0
>>512
>10年後のツナ達は成長に失敗したんだろうな

人造人間17号18号に殺された未来の悟飯さんの悪口はやめろ
515名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:32:21.19 ID:v+YuWIhz0
>>512
そうか?
みんな精神的にも成長して立派な大人になったと思うけどな。
大人了平が守護者の心構えを獄寺達に言うところカッコよかったよ
大人雲雀が協力的なのにも驚いた
516名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:33:33.72 ID:2+CRrhrC0
単純にボンゴレリング無いから戦闘力ダウンしてたんじゃね
517名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:35:25.48 ID:YiH2OitC0
>>512
今も飛び抜けてツナだけつよいし、リングのない守護者はあんなものでは?

そんなことより、大人山本が語ってた、ここ数年の凄かったツナと獄寺が気になった
518名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:37:00.35 ID:V6RxZpjF0
>>513
そうは言っても山本もだけどツナ見てると大空ぱねえと思うわ
仲間だけでなく自分にもあれだけやったデイモンに普通あんな言葉はかけられないだろうからな
プリーモもそうだったかもしれないと思うと普通だけど普通じゃないくらい
大空の調和っぷりはハンパない
519名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:38:18.05 ID:4+JWP4jY0
>>517
獄寺はC.A.Iの開発としてツナは何だろうな
ボンゴレリング無いって事はグローブも初期型固定だし零地点突破で頑張ってたんだろうか
520名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 17:42:40.26 ID:2+CRrhrC0
>>519
初期型グローブでイクスバーナー頑張って撃ってたかもしれん
521名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:22:27.00 ID:MCo9nupJ0
>>517
ツナは基地とか作ったり正ちゃんとの計画に頑張ってたみたいだからなんとなく解るが
恐れられてた右腕獄寺は具体的に知りたいw
522名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:26:51.62 ID:3Y1nvLVn0
>>518
確かに人間らしさもありながら、大空の包容力はぱねぇと思う
マジ同意

個人的には最終的にツナはプリーモを超えるっていうか、プリーモごと包容する大空に成長するとおも


>>519
了平みたく破壊力抜群な大空キャノンとかぶっぱなしてた可能性もある
グローブは拳っていう使い道もあるし
523名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:30:39.41 ID:oJk68WDn0
Dは最後までカスだったなw
524名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:35:21.99 ID:48IbjuAC0
百蘭もザンザスもほぼカスだけどな
主人公たちの手助けしたからといって罪は贖えない
525名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:41:27.44 ID:l6qg5/mxP
骸やザンザスは全然償う気なんかないキャラだと思うけど
白蘭はあるのかな?
526名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:42:59.28 ID:GC/mo+Zj0
>>524
骸と違って、白蘭の場合は手を打たなければ数年後マフィン作って
ああいうぶっとんだ人になっている可能性があったというだけで
ツナが中学生の時代では罪はないんじゃない?
あくまで危険因子
527名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 18:46:07.27 ID:G65DOCC20
>>525
未来の自分が起こすはずだったことを償えと言われてもなww
528名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:11:03.97 ID:IbC7D+jW0
てす
529名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:15:43.25 ID:cFlGX5mq0
>>523
デイモンが乗っ取り繰り返して生き延びてなけりゃ初代時代で終わってたんだよな
エレナは自分の最後の言葉で恋人が斜め下に突き抜けるし気の毒
530名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:16:52.10 ID:IbC7D+jW0
おおお
解除された!!
バレみてもやもやしてるのに書き込みもできないと思ってたんで
助かったわ。

とりあえずちょっと後で言いたいまた言うけど、
今一番言いたいことは、というかみんなの意見が聞きたい。

これ、なんか急に落ちた感があるのは自分だけじゃないと
思うが、これ・・・ですべて終わりとかじゃないよね?
復讐者が最後に伝えるべきということがキーで次につながるんだよね?
そうだよね?誰かそうだといってくれ・・・

先週までの熱い展開からいきなりこれは不意打ち過ぎるわ。
真冬の水浴びレベル。
531名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:20:40.68 ID:2hJ2z7GG0
周年記念&人気投票もしないうちに、いきなり復讐者の言葉だったら
びっくりするかもな

仮に終わりだとしても、仕方ない・・ことないな
532名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:32:39.53 ID:/wXzcDwwO
終わりって章の終わりだろ
何言ってんだ?
新章でカラーだと言われてるよ
533名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:34:02.02 ID:X0VjNu7E0
>>523
同意
改心もなにもしなかった
ただ死を受け入れただけ
534名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:41:44.15 ID:IbC7D+jW0
>>532
ごめん
画バレ以外情報が皆無だったから・・・。
そうだよな。びびったわ・・・すまんかった!ありがと
535名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:47:03.60 ID:IrjFTVqV0
>>533
や、一応ツナを認めて成仏したじゃんw
もうボンゴレに嫌がらせしなくなっただけでも大収穫じゃん
536名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:50:39.09 ID:GC/mo+Zj0
復讐者の話もだけど、9代目やヴァリアーになんて報告するかっていうとこでまた一波乱ありそうだけどな
シモンには落とし前つけさせる!ってザンザスやスクアーロは騒ぐだろうし

そういう描写なく虹の謎とかに突入する可能性もあるけど
未来編も白蘭倒して未来メンバーと別れの挨拶したらすぐに帰還とか急展開で
最終回みたいな描写のエピローグだったし
まだまだ終わらない…はず
537名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:51:24.91 ID:/wXzcDwwO
いっとくが予想でソースがあるわけじゃないぞ
どうみてもそうだと思う奴が多いから言われてるだけ
わざとらしいから荒らしかもしれんが一応
538名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:57:11.40 ID:yrhQqgeb0
二次の謎とか総スルーで最終回やりそうな気もするんだ天野先生
もしくは1ページで全ての伏線回収、読者のアジトでまさかの伏線回収
だれか安心させてくれ
539名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:57:58.02 ID:yrhQqgeb0
訂正 二次→虹
540名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 20:58:58.23 ID:kr2GHpu10
天野は面倒なことは説明で済ましそうなイメージがあるんだよな
今までの経験からいうとだが
541名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:00:55.00 ID:BeqEukZl0
>>536
今のザンザスに口を出す権限なんてないだろw
9代目周辺は色々煩いだろうけど、
「そうか、じゃあ継承式の日取り決めようか」
となる可能性もある
542名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:07:19.61 ID:OVS5uNyx0
ID:yrhQqgeb0=ID:IbC7D+jW0?
さっきから皆の意見を聞きたいとか
自分を安心させてくれとかちょっと変なレスだね
543名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:07:44.98 ID:/wXzcDwwO
こりゃ荒らしっぽいな
544名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:08:17.23 ID:yrhQqgeb0
残念違います!
545名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:09:13.29 ID:2cPYEjur0
>>538
こいつアホかw
自分の日記かチラシにでも書いてろ

マジレスして〜する可能性が0%なんて誰にも言えないぞw
悪魔の証明でぐぐれ
546名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:10:34.79 ID:kr2GHpu10
予想と希望なら我々でもできるが本当のことは天野やその関係者しか知らない
547名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:11:48.03 ID:l5bNx6e80
終わる終わる言いたいだけっぽいからもう放っておけば
今の展開で終わりそうと思うならもう何を言っても無駄

来週バレからスレで考察が活発になったけど
やっぱり謎だった部分が明らかになると賛美両論はあっても面白い
あとはこないだのメモリー後のコザァートとジョットのその後について言ってくれたらいいな
特にコザァートがシモンリングを封印した理由はまったく出てないし予想もつかないよ
548名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:11:52.45 ID:L2cr710Z0
>>536
まあ9代目は話せば分かってくれそうだけどな
下手したらエンマはツナの門外顧問に任命されてしまいそうだ

バジルェ…
549名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:13:29.55 ID:CYVIfr/r0
じゃ、最終回の方向で…
550名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:14:32.09 ID:OVS5uNyx0
鯖スレでリボーン終わりそうって奴ですら
次章で年内には終わるだろって感じだからなあ
確かに少しわざとらしいかも

>>547
自分はそれに加えて何故大地属性が封印されてるのか…が知りたい
おそらく、おおもとのシモンリングが封印されていたから、研究ができなかった…になるんだろうけど
あとは家光サイドの話が見たかったなあ
551名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:15:56.10 ID:iq7AHxQP0
復讐者はボンゴレとシモンの処遇について言うんだろうが
もうひとつ初代達からのメッセージを持ってる気がする
552名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:17:39.94 ID:v/nzMzEO0
鯖スレはあてにならないが年内終了は嫌だなぁ
なんだかんだで毎週楽しみにしてたしここ数年
はしょらずにしっかり話をまとめてほしい
553名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:18:31.91 ID:OVS5uNyx0
9代目はツナにこの件を一任しているから
ツナがシモンにはお咎め無しといえばその通りにすると思うよ
ただ初代と同じ結末を迎えるとすれば
シモン側がリングを再封印してもとの場所に戻る展開になると思う

並森にいついて、準レギュラーになる可能性もあるけど
554名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:29:30.54 ID:GC/mo+Zj0
シモンが並盛にいついちゃったら、並盛がどんどん並から遠ざかってくな…
マフィアが増える的にも、紅葉が著しく偏差値の平均を下げる的にも


>>541
かねぇ、権限はなくてもごねそうかなと思ったんだが、
確かにツナが許せばそっちが優先されるか
元々、マフィア間の抗争ではなく、友達との間に発生した問題として解決したがってたし
555名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:30:56.23 ID:BeqEukZl0
シモン編はとにかくスピードあげて、できるだけ速く必要な情報だけ出したって気がする
だからヴァリアーもディーノもロンシャンも 白蘭さえ顔出しだけ
京子ちゃんたち非戦闘員は絡ませなかった

今後の展開のための前フリとか?
556名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:32:55.25 ID:dr0o5lb00
>>554
風紀委員アーデルもあるかと思ったが雲雀が許可しなさそうだ
557名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:38:48.87 ID:ZYwcIVt40
>>553
まあ、もうDという障害もないし、黙っててもまた迫害されるから
「シモンを兄弟ファミリーに迎えてほしい」と9代目の爺さんに頼むしかないねえ
その条件さえ飲めば、エンマがやるならツナもボスやらないといけなくなるから爺さんも大喜びじゃん
558名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:39:21.93 ID:YiH2OitC0
エンマとコザァートは重ね合わされてる面があるから、ツナに迷惑かけないように、マフィア辞めて、元に戻るんじゃない?
ディーノが抗争相手も許してファミリーにいれて大きくなったとか言ってたから、準ファミリー的にもできるだろうけど、大地属性が下手にチートすぎて今後の展開的に辛そうだ
559名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:41:28.89 ID:OKtG150t0
>>555
前フリもなにも、直接関係ないから出さなかっただけだろ
書きたいのは初代の因縁なんだろうし
それなら京子ちゃんたちも他ファミリーのディーノもロンシャンも関係なくて当たり前
逆に全員集合にした未来編後半が異常だったんだよ
560名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:43:03.84 ID:YiH2OitC0
未来編全員集合は、終わるの確定したアニメのためのサービスかと思ったよ
561名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:44:20.75 ID:k84WULKE0
「最近じゃ猫も杓子も炎を使いやがる。だが我々ギーグファミリーが相手だったのが運のつきだ。
ボンゴレ継承式の妨害などという、愚かな企てをする者達への見せしめであり、時期ボンゴレボスへの土産だ」

シモンは、ここまで言ってくれる忠誠心熱いファミリーを壊滅されたのにツナとエンマの友情でお咎めなしですか
たいしたもんだな10代目は。こりゃ10代目のお気に入りになればやりたい放題だねw
562名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:47:25.10 ID:e2w0zx4n0
>>561
それ止めを刺したのはデイモンの霧っぽいって言われてなかったっけ
結局そういう話になるんじゃないかと思ってる
563名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:47:34.07 ID:dlWMFwusO
ギーグ壊滅したのが誰かって結局はっきりしてないんだっけ?
Dがやったんだと思ってたけど
564名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:48:13.26 ID:sb+msxoXO
その原因がボンゴレ内部の人間だったからまたややこしいんだろ
565名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 21:54:59.83 ID:GC/mo+Zj0
ツナも愚かじゃないから、さすがにやり過ぎは止めるだろうけどな
566名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:04:18.85 ID:BeqEukZl0
>>561
血の洪水事件のように迷宮入りで終わらせるのでは

せめて遺族には手厚い保障をしてやってください9代目
567名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:04:52.38 ID:qCvFfbUKO
>>566
トマト一年分
568名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:14:03.73 ID:IrjFTVqV0
10代目のお気に入りになるにはゆるいように見えてハードル激高だろ
まずマフィア関係者なのにマフィアが嫌いでドジでへタレな奴じゃないといけない
569名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:14:22.72 ID:GC/mo+Zj0
>>567
一週間ごとに送られてくるのか、はたまた一年分どさっとまとめて送られるのか…どちらにしろトマトだけは嫌がらせレベル
パスタも付けてあげるべき あと、本部のあるシチリアは確かレモンも名産だったはず
570名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:18:18.82 ID:xHkYlaXS0
川平のおじさんに借りを返さないと…
571名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:21:06.93 ID:BeqEukZl0
昔、川平のおじさん=笹川了平じゃないのかって何処かで読んだな
572名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:28:14.41 ID:e2w0zx4n0
川平のおじさんはリボーンが明らかに何か感づいて嫌っていたから
アルコ関係の人なんかなあ
Dが乗り移ってるという予測していた自分涙目w
573名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:31:45.17 ID:/Cwxaa0c0
リボーンは嫌ってたけど悪い人じゃないっぽかったからDじゃないと思ったけどな
ロリコンだけど
574名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 22:33:08.89 ID:GC/mo+Zj0
>>571
面白いけど、バズーカで入れ替わった了平は一体何者だったのか‥という謎が
いや、ていうかボクサーがそんなにラーメンばっか食ってていいのかとか
属性よりそっちのが気になる
575名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 23:30:27.02 ID:VMKcBhOG0
川平のおじさん=青葉紅葉だと思った
576名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 23:33:09.34 ID:6wl1KP+Z0
おじさん不思議な術を使ったよね
なんか人って書いて飛ばすやつ
577名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 23:33:50.86 ID:g7Y2zkvG0
青葉って馬鹿だし返送とか無理だろ
属性も晴れだし
578577:2011/07/15(金) 23:34:17.95 ID:g7Y2zkvG0
×返送
○変装
579名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 23:40:40.70 ID:sX3/Q2S3O
しかしこれ以上強い敵出てきたらどうすんだか
シモンの力はこれっきり?
580名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 23:42:39.34 ID:93KVdYlEO
川平のおじさんも現代は川平のお兄さんか
581名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 23:47:49.92 ID:IbC7D+jW0
なんか別の人と同じ人と思われてる上
荒らし扱いされてるけど、違うからね。
うまく伝わらなかったらすまんかった。

未来偏も終わり急な感じしたけど、
今回継承式も自分的には急な感じがしたからな。
先週あたりまでかなり熱かったから余計そうかも。
それでちょっとてんぱっただけさ。

今ざっとスレ見た感じ、今回はシモンとのつながりを描いた
章で、次章に話続きそうだからとりあえず安心してるが・・・

ただ、打ち切りは自分もないと思ってる。
582名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:02:09.29 ID:3u/bAM5AO
もういいから
583名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:19:41.52 ID:ICAG56810
復讐者のメンバーの中に川平のおじさんがいたりしてw
584名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:21:07.68 ID:a5HjyspP0
急ごしらえのぽっと出キャラなのに「永遠のエレナ」…厨すぎてかゆくなった
585名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:24:10.85 ID:A/i7auoc0
>>577
10年経ったら脳細胞が覚醒してるかもしれないじゃないか!
属性だって、獄寺みたいに複数持ちだったりするかもしれないだろ!

まぁ、紅葉説も了平説も始めてきいたけど
586名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:26:12.39 ID:P8nmE1H90
了平説はかなり昔からあったぞ

ささがわりょうへい
笹川了平

川平
587名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:29:13.52 ID:KgpvNDl00
>>584
扉絵のアオリに「ファミリーの歩むべき道を示し続けた」

(ヾノ・∀・`)ナイナイ
エレナの影響があったのはDだけだろうに…
588名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:40:17.62 ID:zy2wOJor0
>>586
まじでか、いや理由はそんな感じだろうなとは思ったけど、昔から出てる説だったのか
589名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:40:57.37 ID:3u/bAM5AO
それ、示し続けたのはDに対してって意味ではないのか?
プリーモに傾倒したような描写はあれどプリーモがエレナから示された描写なんてどこにもないし

何故ボンゴレ全体にって意味としてとる奴がいるのかわからん
590名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:52:25.22 ID:b4bnzifd0
>>589
そりゃそうだ
ボンゴレ全体にってとってるわけじゃないだろ
ただ今週はD視点で書かれてて登場人物が誰1人として否定してないから
スレ以外じゃ勘違いする奴がいても不思議じゃないとは思うわ
591名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 00:56:02.76 ID:bKF85Oz0O
金を出すなら口も出すんじゃないかね
パトロンだったらだけど
592名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 01:15:06.42 ID:MjiJna+L0
>>591
口を出すような女性だという風に描かれてると思うか?
つかパトロンとも全然描かれてないし何を言ってるんだ

資金提供していたんじゃねって言うのには同意だけど
何故それが「ボンゴレの資金提供全て」の扱いにしたがる人がいるのか意味不明
出資者がいたにしてもひとりじゃないだろうし
数ある協力者のうちの、有力なひとりでしかないんじゃねーの
593名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 01:19:03.89 ID:6WqqVvuW0
>>586
そういえば未来って良平でてこなかったっけ?
子ども側でいたっけ?あれ?
594名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 01:21:57.34 ID:zy2wOJor0
>>593
チョイス前に中学生にチェンジしてる
595名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 01:22:30.08 ID:hhfZpTvL0
>>592
ざっと見る限り誰も「エレナやDだけが資金提供してた」とは言ってないし
「ボンゴレの資金提供全て」の扱いにしてる人もそんなにいないように思えるが
パトロンの1人ってことだろ
596名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 01:38:33.03 ID:/2X7Z1520
>>592
資金全てっ言ってる人いるか?
597名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 02:35:19.75 ID:bKF85Oz0O
>>591だが
他の人がいってくれたように、資金全部とは書いてないし思ってもいない
ただ、一般に、金出す人間は口も出すだろ、性格とか関係なく
会社の出資者とか、株主が株買った会社の株主総会にでて希望方針を言うような
エレナがどんなか知らないけれどね
598名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 04:03:01.43 ID:+DAymuChP
どちらかと言うと再生は原作に問題があるような気がするぞ・・・
アンケも不評のようだし
キャラが糞でも原作が最悪すぎて叩かれないって原作に問題ありすぎだよな
さすがドベ5に入ってる堕落っぷりを見せた作品だな
このまま打ち切られたら良い
599名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 05:25:36.82 ID:LREVW11Q0
>>587
扉のアオリは担当がつけるんだっけ?
ファミリーじゃなくてDなら納得な文章だな
内容がD目線の回想だからアオリもあくまでもD目線なのかも知れない
600名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 06:54:53.45 ID:/2X7Z1520
あのツナの包容力と人タラシ力では、ボンゴレ小さくするつもりが大きくなっちゃいそうだから怖いな
なにげに数ヶ月で黒曜、正ちゃん、スパナ、シモンと周りが増えてるし
601名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:12:42.38 ID:3u/bAM5AO
>>598
再生って何?
602名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:23:19.97 ID:vKCWoXWJ0
>>597
>>591の前の議論で言われてるのは
ボンゴレの方針はエレナが示したのかジョット達のものなのかってことだぞ
それで>>591みたいに「パトロンなんだからエレナも口を出したはず」というレスを言うのって
ジョット達の思想に同調してエレナが協力したのではなく
ジョット達の思想にはエレナも影響を与えたって意味になるんじゃないのか

原作にそういう場面があるんならまだわかるけど
そのソースが金持ちだし口を出したはずだからありえるだろっていうのはちょっと違うような
603名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:32:25.81 ID:gPz4fN/50
PはNG
604名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:33:43.86 ID:MjiJna+L0
>>597
プリーモってデイモンの例をみても、自分が良くないと思ったら他人の意見を頑固に聞かないと思う
エレナは資金提供してるんだから現実の株主みたいに
プリーモ達に意見も言ったし影響を与えたはずって>>597みたいな理屈が全然わからん
むしろ自分達に異論があるんならいつでも離れて結構ですよくらいいいそうな奴らなんだが
605名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:39:09.31 ID:3u/bAM5AO
>>603
それはわかるけど何故再生?と思って
606名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:39:16.84 ID:gMsqbX030
これって発端は>>587の言うように
アオリでエレナはボンゴレファミリーの道を示した奴って書いてるけど
これはDに対して示した、の意味であってボンゴレじゃねーだろw
ファミリーの道はプリーモ達の方針だろって話だよな

そしたら、資金提供してるんだから方針に口出すのも当たり前だし
方針はエレナとの共同作業wかもしれんぞって言う奴がいて議論って流れか
607名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:44:36.95 ID:qRzUNfUy0
ボンゴレはジョットが地域守りたいとコザァートの言葉がきっかけで設立
ある程度大きくなった時にエレナがボンゴレを知りデイモンに紹介の流れか
エレナがジョットと同意見だからデイモンが勝手にボンゴレの
指針になってると思い込んでそうだ

>だが堕落した貴族たちに嫌気がさし地位はなくとも優秀な人間が社会の中心にあるべきだと考えていた
>そんな私の考えに共感してくれたのが 公爵の娘エレナだ
デイモンはこういう考えだけど
>常に弱者の味方であるボンゴレファミリーを
>D あなたを誇りに思うわ
エレナはこういう考えなんだよな

エレナとデイモンも思想が似てるようでちょっと違うし、デイモンはエレナと
ジョットの思想が自分と同じと勘違いしてたんだな
608名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:46:21.13 ID:GpNEdGYC0
>>605
それ、腐スレの自演レスをコピペしてきたものだから
つまりいつもの人は>>3に書いてるように腐って事だよ
609名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:53:57.66 ID:b3beFbPb0
ジョット達の思想と対立していたのはDだけであって
エレナはジョット達の思想に納得して共感してたんじゃないのか
つまりDがエレナと自分の考えが同じと思ってたのがそもそもの勘違いっつーか
610名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 07:57:43.33 ID:CKdFkqlV0
>>608
ということはアンタも腐女子ってことか?それともドリ女?
611名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 08:00:43.38 ID:3u/bAM5AO
>>608
なるほど。ありがとう
612名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 08:06:25.78 ID:qRzUNfUy0
>>609
エレナの遺言の受け取りかたもズレてるし
無駄な血は流してないとかいってるけど、無駄かどうかはデイモン基準だし
基本的に自分本位なんだろうなデイモンは
613名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 08:07:39.33 ID:jajPPjj20
エレナがボンゴレのパトロンって一体どっから出てきたんだ?
資金協力をしただけならパトロンとは言わないと思うよ

パトロンって、資金面でバックで支えるくらいの規模でないと言えないし
まるでボンゴレが自力で資金稼げない奴らみたいな言い方だな
普通の企業だと出資者とは言っても株主をパトロンとは言わないだろ
これも自警団なんだから貧乏で資金なんてないはず!って考察がソース?
614名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:28:07.85 ID:J1i1JI9R0
>>609
ここでも出てたけど、デイモンの受け取り方とその後の行動については
気付いてたけど見て見ぬフリをしていた・気付かないフリをしていた
ってのもありえそうだなーと思った。ツナの猿芝居とそれへの反応
成仏(したのか?w)のあっさりさからして。

まぁ単純に、恋人の死をきっかけに過激になっていった。
ボスの考えを無視して独自に動くようになっていった、でもありだと思うけど。
少なくともエレナが生きていたあの時点では、結果的にはジョットの戦力縮小路線を
そのまま呑んだ(独自の戦力を作って影でどうこうしようとかはしてなかった)わけだし。
615名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:32:58.71 ID:J1i1JI9R0
あれ・・・ごめん上は>>612へのレスです。

>>613
いや、多分何かでそういう意味で使われてるの見たんだろうけど
本来パトロンってそんな規模でかいの限定の言葉じゃないぞ?
ただの1後援者でもパトロンはパトロン。

ググるか辞書ひけばわかるけど、1後援者どころか
もっとゆるい意味でも普通に使われる言葉だよw
616名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:37:12.36 ID:UM9WZO4R0
>>615
本来はどうか知らないが日本の使われ方だと
数十人いる支援者のうちのひとりという本来の意味よりも
保護者的な人の意味の方が強いよ
このスレでもパトロンだからあの城はエレナの提供だとか口を出すとか
単なるいち出資者というより、メインの出資者ってニュアンス使ってる人も多いし

昔の作品だけどゴーストハントって小説でも
その意味の使われ方について言及する場面がある
617名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:40:25.26 ID:/2X7Z1520
城を提供してるといっただけで、パトロンとも城以外全て提供したともいってないが?
618名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:40:37.67 ID:hXOqPg2RO
エレナについて大きな扱いの方で語ろうとする人がいるのは
公爵の娘って立場があったからだろうw

公爵なめんなよ><
619名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:43:24.64 ID:3u/bAM5AO
>>615
本当に単なるいち後援者って意味で使用されてるなら
ボンゴレに影響与えただの、>>276みたいに本拠地はエレナのものだの
そういう意見はでないと思う

あと、現実の後援って資金伴わない場合も多くないか
後援、●●市とか書類だせば言えるし
620名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:45:52.94 ID:/2X7Z1520
>>617
文章たらずですまん
正しくはエレナの城をつかってるか借りてるのでは?というニュアンスでいっただけで、自分自身は総合的なパトロンって言ってない
知り合いか応援したい活動してたら、空いてる城貸したりするだろってこと
621名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:46:16.38 ID:69JaVSYY0
女公というわけでもなく単なる公爵の娘という立場に
城提供の権限まであるのかね
622名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:46:38.41 ID:/2X7Z1520
623名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:46:45.17 ID:nyO2jluc0
実際の企業や学校への寄付は今でもあるけど
いちいち寄付者は支援者をパトロン扱いなんていわねーよw聞いたことがない
ものすごく大きな規模で定期的に支援してくれるなら言うかもしれないが
624名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:47:45.07 ID:/2X7Z1520
276の自分はそういう意味で書いた
625名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:48:49.44 ID:MjiJna+L0
公爵じゃなくて公爵の娘がある意味自分達(貴族)の敵対勢力に手を貸してるだけだから
公爵家のご威光を全て使ってるように言うのは違うんじゃないか
妙な言い方だがレジスタンスを支援してるようなものだろう
626名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:50:19.34 ID:hXOqPg2RO
つか日本ではこういう使い方が多いとかゴーストハントとか全然関係ねえw

そもそも出資者のひとりレベルでも
方針に口を出すのなんて日本でも当時のイタリアでもよくある&あったことだぞ

ついでに言うと城がエレナ説についても
城を複数持ってたり 手に入れたりできるのは
それなりの力を持った人間でないと難しかったってのもあるはず
金だけあればポンと買えるもんじゃないんだよ

ってことでエレナを大きく語ってる人だって
エレナだけがどうだ トップのスポンサーだなんて言いたいわけじゃないと思うよ

なんか前にも同じ論調で誰も言い切ってないエレナの予想について
食ってかかってたやついたよな……そもそもあくまで予想のひとつってだけなのに

>>621
まぁ親も協力してないとほとんど無理だけどなw
ただ当時の公爵令嬢や子息なら成人前から城もちってのもいたことはいたw
627名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:52:24.73 ID:BIBnGyFd0
確かに後援者だから発言権あったはずって理屈はちょっと変かもね
>>604も言ってるけどジョットってお金で支援してもらったから擦り寄るってタイプではないと思う

エレナが初代の仲間として認められてたのであれば
それは資金提供をしたとか貴族の娘だからというよりも
ジョット達と同じ理想を持っていて、尽力したその人柄のせいじゃないだろうか
628名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:55:14.30 ID:/2X7Z1520
公爵クラスなら、それぞれに部屋を作る感覚でお城渡したりはしてるはず
名義は父親のものでも実質的に暮らして、仕切ってるのは住んでる子だ

階級社会だと、城手に入れるとか、今より簡単なものじゃないよ
周りの土地とかも城主のものだったりするんだぜ
629名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:57:24.20 ID:IaikhHFt0
>>626
この騒動のもともとの発端は>>587だからだろ
問題になってるのって
ジョット達の思想はエレナに示されたものなのか
もしくはエレナとの「共同作業」みたいなものなのか
って部分で、

いや、逆にジョットの主張に同調したんじゃねって人と
エレナも関わってた可能性がある、何故ならパトロンなんだしなって事で
議論になってるんだと思われ

個人的にエレナを大きくみせてる意見もどうかと思う
有力な協力者がエレナだけなんてどこにも書かれてないし
630名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:00:54.39 ID:duMv84OU0
>>626
そりゃ言葉なんて実際にどういう使われ方しているかが重要だからだろ
それこそ「保護者という意味で使ってる人がいても本来はいち後援者だから関係ない」
という理屈の方が関係ないよw

あと悪いけど現実の話を言うなら、そもそもツナみたいにいち東洋人がマフィアのボスになるのもありえないわけで
現実の公爵がどうのって理屈はあんま関係ないと思う
631名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:02:46.62 ID:cd8i94jd0
確かにここぞとばかり現実の公爵は〜理屈を持ち出してエレナsugeeeeになってる奴はうざいな
632名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:04:52.24 ID:J1i1JI9R0
>>625
ボンゴレはあくまで 腐敗した貴族・体制 への敵対行動だから
キレイな貴族w達からすればそうでもない。
貴族が子飼いを使って考え方の違う、または邪魔な貴族やら集団やらに
手を出すってのも実際にあったことらしいから。
あっちはあっちで割とドロドロした世界だったみたいだね。

デイモンはジョットをトップに据えたかったようだけど
ボンゴレ自体は貴族社会の破壊を掲げてるわけではないし
それほど表立っての援助が難しい存在ってわけではないと思う。

って、だから全面協力してたはずって言いたいわけではないんだけどw

>>619
言葉足らずというか・・・あれだった。
もう言われちゃったけど、当時のイタリアでは・・・って今もそうかな?
城はそう簡単に手に入るものではなかったんだよ。
公爵や直の王家、ほんの一握りの貴族くらいしか持てないような存在。

多分、口出し派はともかく、城はエレナ系統からのものでは?派は
その辺を考えて言ってるんじゃないかと思う。

そんなとこまで想定されてるかはわからないけどw
633名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:07:33.86 ID:fybejO790
エレナがボンゴレの重要人物だったって考察のソースに
何故なら彼女は公爵の娘だから→金もたくさん出したはず、城も出したはずみたいに
公爵の娘で金持ちって部分を持ってきてるから反感買ってるんじゃねーの
まるでジョット達が金を出す奴にへいこらするような印象を持ってしまうし
634名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:10:33.76 ID:/2X7Z1520
>>632
うん、そのとおり。
だからさっきもいったけど、自分は平民のジョットたちが城を持ってるのに違和感があったから、エレナの城なのかな?って最初に言っただけ。
それをエレナが全部出資してると思い込んでる人の代表にされたらかなわんw
パトロンとも実質的ボスとも言ってないのにくっつけんなよ
635名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:11:08.14 ID:hXOqPg2RO
>>626
いや それはわかるけど
「日本ではこっちの使い方が多い」ってのと「リボーンでもそう」ってのは
イコールで結べるもんではないだろうって言ってんの
そういう意味で関係ないって言ったんだよ

そもそも海外とか美術家芸術家なんかを描いた作品なんかじゃ
日本の作品でもたいがい本来の意味で使われてるじゃない

日本だからこっちの意味が支配的なんてのは
そういう作品しか見たことがないから言えることだろう
どっちか断言できるほど一方にわかれてはねーよw
636名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:12:06.50 ID:duMv84OU0
>>632
マジレスするが、それが初代達の行動に賛同したいろいろな協力者、
そういう人物を協力させるような初代達の功績ではなく
エレナのおかげ、になってるからツッコミも多いんだと思う

エレナが傾倒したように、他の貴族も初代に同調した人は多いだろうし
エレナだけって事は普通に考えて無いだろうよ
637名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:14:58.95 ID:tmcPDQep0
>>635
リボーン本誌にパトロンなんて言葉全然出てきてないぞw
使われてるのは日本人がレスしてるこのスレでの話
日本でパトロンって使われる場合はスポンサーみたいな意味合いの方が強いから仕方ないんじゃ
638名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:17:49.61 ID:J1i1JI9R0
いやいやいや、さっきログ読み返したし
検索もしてみたけど エレナだけ なんて誰も言ってないぞ・・・?
なんかその辺からズレというか、勘違いがある気がする。

全部エレナのおかげ ならたしかに反感も買うだろうけどさ。
でも城エレナ派はあくまで 城については こうだって言ってるだけで
全部がエレナのおかげ とまでは言っても思ってもないと思うんだけど・・・。


>>633
断言しちゃうのはあれだけど、なんでそうなったのかあえて理由を考えるなら
こうじゃないか?ってのは別にありなんじゃないかな?

意志を同じくするものだから中心に近いところにいた
説の方が印象が良いのはたしかだけど、原作ではいまのところ
どっちとも断言されてないわけだしさ。

まぁたしかに 金でへいこらするジョット って言われるといやだけどw
639名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:19:47.53 ID:hXOqPg2RO
>>637
なんか間違ったw

というか自分としては
なんでパトロンの意味と使われ方にそんなこだわるのかがわからないんだよ

エレナの扱いについては反対意見もわかるんだけどさ
640名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:21:52.03 ID:/dg7u3Zs0
>>638
もし本当に「お金をたくさん出した人だからジョット達が重要人物にした」と思ってるなら
リボーンという作品やジョット達の見方が間違ってるとしか思えないなあ
今まで一度だってツナやジョット達がお金に媚びるような描写あったっけ?
エレナを重要人物だと思ったのであれば、彼女の人柄や志の部分だと思うよ
641名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:23:02.50 ID:duMv84OU0
>>638
>全部エレナのおかげ ならたしかに反感も買うだろうけどさ。
>でも城エレナ派はあくまで 城については こうだって言ってるだけで
>全部がエレナのおかげ とまでは言っても思ってもないと思うんだけど・・・。

こう思われた理由が「パトロン」って言葉を使ったせいだって話だろ


642名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:24:24.63 ID:/2X7Z1520
>>641
だからさ、最初に城を持ち出したのは自分だけど、パトロンだなんで話してないっていってるだろ
643名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:25:13.58 ID:yJv1tVV80
そもそも重要人物なのか?
あの写真をプリーモが持っていたというならそうなるのもわかるが
単に初代達とD&エレナが一緒に撮った写真でしかないような
644名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:28:41.31 ID:yJv1tVV80
>>642
お前一人が言ってるって言うのではなく
お前の城理論に端を発したエレナは城も資金も貢献してるという全体の理論に対して言われてんだろ

確かにパトロンって使い方はそぐわないと思うが
あんまり長引かせる話題でもないだろう
煽り文句についてはボンゴレの道を示し続けたのはデイモン相手なんだから
初代達の道しるべでもなんでもないでFAだと思う
645名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:29:49.55 ID:/2X7Z1520
友達の家がひろくて、サークル活動に最適だから、かしてもらったら、その友達はパトロンになんの?
城が誰のものかと、パトロンがいるかは別のものだろ
ましてや、
646名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:31:22.36 ID:3u/bAM5AO
天野的にはエレナはジョット達と思想を同じくしていたが、Dはそうじゃなかった
でも内心自分がエレナの目的と違う事をしているのは感じてたが認められなかった
だからツナに言われて蟠りが落ちて成仏の流れだと思う
647名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:31:29.91 ID:/2X7Z1520
うん、熱くなりすぎた
ごめん
どうて、作中にかたられてないことを考察しても無駄だから、やめるか
648名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:33:15.53 ID:yJv1tVV80
>>645
さすがにしつこい
なんだこいつ
649名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:35:08.68 ID:XjrSDclj0
エレナは「手薄になった縄張りで、私達は敵対勢力に狙われた」だから
あの城は少なくともエレナのもんじゃないっつーか
2人がプリーモと別行動をしてるときに狙われてるんだよな
「プリーモの考えのせいにしてたけど自分が守れなかっただけでした」という結論が
自分の中で整理がついて成仏したのかと思ってた
650名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:35:13.89 ID:mLGxvyrx0
Dさんは自分がエレナのために強くしたと信じたがっていただけで
本心はわかってたみたいだからなあ
651名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:38:53.72 ID:aTgQwpmR0
10年後のヴァリアー戦読んでいて思ったんだけど
あの時代勢力を広げるっていうのは領主の城を落とす事になるんじゃねーの?
それなら城持ってるのはその領地を落としたからであって不思議でもなんでもないんだが
652名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 10:59:23.10 ID:fNEW3qek0
>>600
今後ツナにかなり協力的になりそうなエンマだけでも500体のアーデル兵を楽勝で
ブラックホールに吸収できる力の持ち主だし
ツナも小さな町一つぐらいなら一瞬でXXバーナーで吹っ飛ばせると思うと怖すぎる
本当にこいつらが支配欲のある戦闘民族でなくてよかったな
653名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 11:02:04.65 ID:m5BWCz5o0
初代はコザァートの事件まではDをなんとか信じたかったのかな
裏切ったとわかって悲しそうな顔をしていたし
654名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 11:14:02.99 ID:iIklFnbe0
男所帯の初代ファミリーにいきなり紅一点みたいなかんじで貴族の娘が
出てきたってので余計に混乱を招いてるかんじもするなw
まあエレナはDの今までの行動に動機を与えるための舞台装置的存在でしかないだろ
貴族という身分上、一後援者であった可能性はあるけども
655名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 11:15:04.24 ID:ZEThq3D80
結局この馬鹿茄子はエレナの事何も分かっていない
分かっていたら非道行動する事なかったのに
馬鹿だなw茄子は
656名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 11:29:43.30 ID:bjApXcWa0
復讐者は何を言ってくれるんだろ
とりあえずシモンリング封印した理由と血を残した理由を言って欲しい
657名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 11:34:53.32 ID:A/i7auoc0
そういえば血のこと 忘れてたわ
658名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 11:39:07.77 ID:NOnzXYtC0
>>655
茄子様は弱き者のことなんて最初から考えてないんだよ
能力のある人間が頂点に立てばいいよって考えだっただけ
好きな女によく思われたいから合わせてただけ
659名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 12:38:59.20 ID:A/i7auoc0
ジャンプ今読んだ
660名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 12:41:24.63 ID:zy2wOJor0
ご送信した・・・ なんかデイモンは確かにエレナ愛してたんだろうけど、エレナ側はデイモンのこと親友としてみていて、恋人ではなかった・・ようにも見えなくないな
661名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 13:10:34.93 ID:zb8Rlvy60
言われて見るとそうも思えてきた
私がボンゴレに貢献する事でボンゴレでかくなったもデイモンの思い込みで実際は違うっぽいわ
エレナもジョット寄りの思想だったっぽいのにデイモンはジョット達が望まない方向に突っ走ってしまうわ
エレナも愛してくれたもデイモンの願望つか思い込みで実際は違ったのかもなwww
セリフは誇りに思うとお前なら出来るしかなくて好きだとは一言も言ってないし

腐敗した貴族じゃなく優秀な人間が中心になるべき、弱者の味方でありたいって考えは合致していて
エレナは弱者を救うボンゴレの一員として働いていたからデイモンを誇りに思うって褒めただけなのに
デイモンは恋人エレナが愛してくれてると思い込んだでも納得できるわ
662名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 13:20:47.47 ID:qRzUNfUy0
>>646
そうだろうね
663名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 14:10:48.86 ID:x96GTv7D0
>>660-661
ああ…うん…デイモンの主観だし最期の言葉が「愛してる」はなしで
ボンゴレとともに…だったからねえ…
さらにジョット←エレナだったりしたらとんだピエロw
664名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 16:05:09.39 ID:VGUsrga70
さすがに恋人でもない女を恋人扱いしてたら女側もびびってひくだろ
665名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 16:10:29.99 ID:z+2zrP430
なんか誰が故人で誰が生きてるのかよくわからなくなってきた
666名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 16:38:39.00 ID:P8nmE1H90
タルボはどうして生きてるんだか
667名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 17:41:55.31 ID:bKF85Oz0O
>>664
うん、いくらなんでも、そこは虚言じゃないと思う。
自分の彼女を彼女だと言うくらいは。

平和のために自分達=ボンゴレが強くなって人々を守る、が根底にあり、ここはジョット・守護者皆共通の考え方で、
拡大路線をデイモンは薦めたけど、ジョットは否で、共通項はあった
一部が合ってると、全く考えが違う人間とよりもこんがらがることってあるおね

これ以上は戦争屋になるとは、そんなバトってたのか、初代…
668名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 17:56:18.52 ID:6S/BkmiF0
弱者を救済するために作った組織が自警団だから
もともと平和じゃない時代だったんだろうな。
669名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 18:21:09.22 ID:f/PMUQKXO
あるおね?
670名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 18:27:12.27 ID:wV2dxFhb0
ボンゴレ関係の設定は、後から「あれはデイモンの主観です」という落ちがつくかもしれないけど
エレナ関係はもう補完がなされないだろうから デイモンの恋人と言うのは覆らないと思うよ
671名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 18:29:50.64 ID:GASC75NUO
てか恋人?と言ったのが直感に定評のあるツナだし
672名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 18:43:09.23 ID:4akf10nyI
>>667
むしろ最強と言われている初代とやり合える連中がそんなにいた事にビックリ
673名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 18:52:54.01 ID:GASC75NUO
初代だって最初から強かった訳じゃなかろ
零地点突破も修行して習得したんだし
674名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 19:03:07.69 ID:HF5G6oWj0
回想の1世は青臭い感じだったけど
指輪の1世は白蘭を小僧呼ばわりで中身じじいだったね
675名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 19:12:24.23 ID:+AqiJRGW0
ジョットは漫画もアニメも素とボス時は口調や声に違いがあるから使いわけてるのかもね
676名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 19:19:30.61 ID:A/i7auoc0
>>671
ツナが言うならやはりそうなのかもな
677名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 19:22:40.90 ID:qRzUNfUy0
>>673
コザァートもだけど、いつから死ぬ気状態になれたのか謎だな。
超直感もジョットからなのか、その前からの血筋なのか。
678名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 19:35:30.39 ID:ZDkMqGoe0
懸想人を他人から恋人?と聞かれたら
まんざらでもないだろう
679名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 20:10:07.39 ID:T+emK/+v0
>>677
超直感がジョットからだとしたら血による遺伝だから
2世が兄弟だとしても後世のボスには遺伝しないよね
リング関係なく異能者が多いから一族に伝わってる能力か
何らかの方法で血を分けたのか2世が実は息子なのか
680名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 20:37:26.16 ID:lWuwRstx0
>>678
そこまで疑ってみる必要はないと思うw
継承編の戦いの原因だから、それが実は勘違いでしたって風にする必要は作者にもないだろう
愛し合ってたって言ってるからやることやってたんでしょ、中学生じゃないんだし

>>679
2世は従兄弟とか親戚だったのかも・・・
年齢そんな離れてなさそうだし
681名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 20:39:44.99 ID:f/PMUQKXO
ツナってデイモン相手に超直感使えたっけ?
何で使えないんだって前に聞いた覚えがある
682名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 21:19:59.21 ID:2fxeO52j0
>>681
生身の人間じゃないから反応してないんじゃないかとスレで言われてたけど使えてる
6体のDの気配が幻覚じゃないと感じてたのと
とっておきが逃げることだと気づいてDに「いい感度だ」と言われてた

多分生命エネルギーである死ぬ気の炎が発生しないような相手や
行動パターンが読めない機械は無理なのかも
683名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 21:24:26.31 ID:zb8Rlvy60
デイモンの一人芝居って滑稽なオチがついたらウケるのにww
恋人気取りでエレナの為と暴走して結果ボンゴレとも決別エレンとも死別でぼっち化www
下衆なデイモンはそれだけの事をしたんだからこういった惨めな結末がお似合いだろう

エレナも最後は適当に愛してたわ><ボンボレを恨まないでね><とでも言えばそれで終わったろうに
ボンゴレと弱者に尽くせと余計な事を言ったばかりに見当違いな使命感に燃えたデイモンは
ボンゴレやシモンに多大なる迷惑をかける結果となってしまった
恋人のくせにデイモンが暴走してるのに気付けなかったのかよ普通気付くだろ
シモンもボンゴレもこの二人に振り回されて可哀想杉
684名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 21:41:35.96 ID:f/PMUQKXO
>>682
おお、ほんとうだ。リアルすぎるの後、骸もツナの感覚?を肯定してるな

そういや、クロームが何か考えるシーンが伏線か?!って言われてたけど何かあったっけか?
685名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 21:52:36.38 ID:qRzUNfUy0
>>684
あれは霧のボンゴレボックスの時みたいにクロームがツナに指示を
だそう考えたけど、それを感づかれたデイモンに止められたと
当時のスレで言われてた。
686名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 22:56:29.53 ID:A/i7auoc0
ツナの超直感がデイモンに通じるかどうかってのに関してはどっちかというと
アーデル線の後出てきたデイモンを骸と間違えた時はあれ?って思った
クローム連れたてから骸の気配と誤認したんだろうか



>>683
流石に惨めな結末がお似合いはいいすぎ
687名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:03:27.70 ID:fNEW3qek0
>>686
あれは単純に見た目で一瞬見間違えただけだろう
他のキャラが喋らなきゃ「あれ?骸!?え!?…あ、やっぱ違うわ…」な感じ
688名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:03:33.23 ID:ZEThq3D80
Dは雑魚
白蘭は不滅
689名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:11:48.25 ID:VTMnNAKf0
>>688
白蘭よ、いくらなんでも自演はよくないぞ。
690名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:14:33.60 ID:ufGQDdal0
Raw Manga 日本語の漫画
http://rawbunko.com/
691名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:59:48.73 ID:wV2dxFhb0
エレナとデイモンの関係なんてそもそも論争になるほどのことでもないのに、
ただデイモンを馬鹿にしたいだけの人も混じってるから長引いてる
692名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 00:22:51.47 ID:4T3doHcu0
ネタ扱いと貶し叩きを区別できないで調子のる人は昔っからいるしな

デイモンとジョット・コザァート関係は下手するとどちらも矛盾を抱える感じだったのを
エレナで丁度いいぐあいに落とし込んだと思う
来週復讐者がなに言い出すのか楽しみだわ
693名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 01:05:57.77 ID:+PdF0Il70
デイモンが真の悪人ならそれはそれで
任命したジョットの目は節穴かって話になるだろうかなあ…
694名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 01:46:57.32 ID:UbwGVY1q0
デイモンもあれだけど
結局あんだけ好き勝手やってたエンマもお咎めなしか…


釈然としないなあ
695名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 01:50:27.41 ID:+PdF0Il70
エンマ達にボンゴレ側の人間(D)がやった仕打ちで相殺ってところなんじゃないのか
696名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 01:52:31.77 ID:aXRTXbsc0
>>694
お咎め無しかはまだわからないよ 復讐者はもう手を出してこないだろうけど

先祖伝来のお宝をボンゴレに差し出して それで済むか否か
まあ10代目の地元・並盛町に暮らすうちは一応安全だけどね
697名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 02:12:31.34 ID:Q+RiK/fr0
エレナは誤解を招く煽り文がよくない
誰よりも強く(!?)
ファミリーの歩むべき道を示し続けた(「Dに」ならともかくファミリーって何?エレナがボス?)
698名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 02:41:37.07 ID:/SsK/w8qP
煽りなんか全米が泣いた!と一緒だから気にするな
ランチアさんなんか死んだはずになってた
699名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 02:57:29.51 ID:JBwVFc+Z0
いつの間にかリボーンアンチスレが落ちたみたいなんだが
誰か次スレ立ててくれない?
700名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 03:14:35.60 ID:F53XScUf0
>>694
発端の被害者の山本も許しちゃってるし責任者のツナもいいって言ってるからなあ
まあDのことでボンゴレにも後ろめたいところがあるからお咎めがあっても軽いだろうよ
親目線の9代目としては子供のツナを扱いやすくするのに親友のエンマは今後使えるからね
701名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 03:41:23.52 ID:NOZEYP+2O
まぁ何もないかどうかはまだ来週以降見ないとわからんのだし、今言ったところで何とも
ヴァリアー同様処分(笑)とかあるかもしれんしな
702名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 03:42:02.07 ID:aXRTXbsc0
>>700
親目線+子供を扱いやすくするのに使える のコンボに吹いたw
まあ9代目だからいいか
703名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 09:19:59.35 ID:0CLtipbi0
炎真とシモンは一旦フェードアウトしそうだな
704名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 10:03:21.99 ID:q7hqOWDG0
シモンはチートすぎるから、これからも二度と出なくていいと思う
この決着も未来編のユニと同じで、自分は釈然としないなぁ
エレナの話が唐突すぎて、またぶん投げエンドだとしか思えない
今更弱者を守るためとか言われても、これまでのDの言動と矛盾してるしさ
「強欲と力こそが絶対的正義」って言ってたよな、D

あと細かいけど、リボーン先生のお説教がさっぱりわかりませんw
Dは強くて巨大なボンゴレを作るために、精神的に非情になれるボスを求めてたのに
「ツナは心配するほど弱くねー」って何を指して言ってるんだ?
単に戦闘力だけの問題じゃないだろww
精神面のことであっても、ボンゴレを縮小しようとするのはDの意志に反するよな
705名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 10:53:32.53 ID:UdhRLBUc0
エンマ達は普通におとがめなしでコザァートみたいに引っ込むと思うけどなぁ
何かあれば駆けつける遠くの友人ポジション

>>704
リボーン先生のご高説がいまいち読者に理解できないのはよくあることじゃね
706名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 11:13:34.04 ID:bPmuzae10
〉〉704
リボーン先生にとってツナは手塩にかけて育てている自慢の生徒、ぶっちゃけDが納得しようがしまいがどうでもいいんだと思う
707名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 11:44:17.27 ID:aXRTXbsc0
>>704
今シリーズの課題は、とにかくデイモンを成仏させること
どんな手を使っても許されるだろw
708名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 12:58:09.86 ID:e3kJ6b6zO
>>704
Dさんも弱ってたところに優しくされてどうでもよくなったんだよ
709名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 13:04:10.51 ID:VlOugPfV0
ふとおもったんだが、クロームって生の現代骸と初対面か?
いきなり黒こげとは、なかなか
710名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 13:15:09.71 ID:PoTO7Ek/0
天野「こまけぇこたぁいいんだよ!!」
711名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 13:36:11.61 ID:q7hqOWDG0
>>710
うん。まあ、そんな感じだな!
この漫画で細かいことやつじつま的なことを考えたら、何回でも禿げそうだww

ストーリー以外じゃ、エンマの作画が和解の前後でほとんど別人とかな!
わだかまりがなくなって本来の幼さが出たにしても、中学生→小学校低学年ってレベルw
我らがツナ様もヘタすりゃ京子ちゃんより可愛いくらいだから、別にアレでコレだけどな

天野「こまけぇこたぁいいんだよ!!」
712名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 13:45:34.90 ID:5FnDTJXu0
オマエら忘れてるぞ
リボーンはノリと勢いの不条理系ギャグ漫画だってことを!
713名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 13:46:12.13 ID:7AFZtqyp0
クロームはどうして泣いてんの?
714名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 13:48:56.77 ID:UdFlq5VK0
恩人の無残な姿見たら泣きたくもなるさ
715名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 14:01:18.62 ID:7AFZtqyp0
そういう理由で泣いていたのか
716名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 14:07:43.91 ID:ehfHEmsw0
>>711
エンマって初登場から今週まで外見年齢ころころ変わってるけどな。
最近のカラーなんかコザァートみたいだったし。
717名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 14:12:26.75 ID:aXRTXbsc0
ツナも骸も生きてるところがやっぱりギャグ漫画だなw
718名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 14:41:05.00 ID:q7hqOWDG0
>>713
骸の肉体が死んだ(なんか変な表現だけどw)と思ったからじゃないの?
だから次の瞬間もとの身体に戻れた骸に驚いたのかと…
719名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 15:13:35.42 ID:Et2qn3cD0
Dを倒して緊張の糸が切れたのと多少の傷はあるが骸の体が無事に戻り安心して泣いて
まだムクロウの中にいるかと思ってたら骸本体が喋り出したから驚いたんだろ

つか気づいてしまったんだけどらうじの右足が…
720名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 15:33:35.41 ID:K+hydKSw0
うわあああああ
心霊現象だああああ
721名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 17:01:16.36 ID:P9HwsZua0
骸は元の体に戻ったのか・・・


ちっ
722名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 17:14:02.23 ID:MLTliPAlO
らうじの足ふいたw
ちょっと雑いというか天野先生投げやりになってね?
723名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 17:15:56.31 ID:MICOFVfa0
うーん、でも連載年内終了ある気がしてきた。
アルコの謎を解いちゃったらもう終わりだもんな。
それともアルコの呪いを解くとこまでやんのかな?
724名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 17:36:47.94 ID:e3kJ6b6zO
>>716
ツナと同じ系統で炎出してるときはショタからイケメンになるんだよ
725名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 17:42:33.70 ID:7B7mmiVl0
>>724
炎真はハイパー状態じゃなくても顔わりとカッコいい時あるじゃん
726名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 17:57:49.91 ID:MICOFVfa0
炎真とツナの顔がほとんど区別つかない…
727名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 18:15:21.17 ID:+PdF0Il70
同系統だよな>ツナと炎真
ツナの方が楽天家で炎真のほうが内にこもるタイプって感じ
728名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 18:23:45.29 ID:QPzacOVP0
クロームが泣いたのは骸の肉体がおじゃんになったからだと
普通に思ったわ
729名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 18:25:11.91 ID:QPzacOVP0
それと、らうじの足が完全に消えてるな
普通に心霊写真だったよ
730名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 19:25:29.39 ID:ehfHEmsw0
「自分の身体に!」って骸のセリフでいいんだっけ?
「人の身体に!」のオチかw

>>726
たまに似てるけど区別つかないほどではないな。
そういえばシモンの赤い目は何も触れられなかったけど、
シモン一族は全員赤い目というだけっだったのか。
731名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 19:28:27.64 ID:uLDMm/tE0
らうじの足もだが地味に骸のシーンもツナが瞬間移動してるよね
ザ…て効果音あるし書き忘れたんだと思うがそのせいであのコマひどくシュールになってるし
732名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 19:34:35.88 ID:TiIGBT090
怖いことだらけだ
733名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 19:41:31.80 ID:tVkzFM+dO
>>731
上の方に足が描かれてなかったか?
734名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 19:44:23.96 ID:Q+RiK/fr0
>>731
ザ…のとこツナ居るじゃん
735名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 19:45:25.88 ID:7F8vlqt80
>>730
自分の身体に!はたぶんクローム

>>733
見切れまくりだけどあるな
でもわかりにくすぎるわw
736名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 20:10:05.63 ID:ehfHEmsw0
>>735
なるほど「自分の身体に(戻ったんですね)!」か。
737名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 20:48:22.26 ID:GNQG8j4p0
>>728
自分もそう思った
あと紅葉に支えられてる笹兄、小さくね?逆にらうじはでかすぎ
738名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 21:18:03.80 ID:aXRTXbsc0
誰だって手抜きしたくなることはあるよ
暑いんだし 見なかったふりをしてやれよw
739名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 21:24:42.86 ID:TiIGBT090
プロが手抜きは良くない
漫画の質を自分自身で落とすことになる
740名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 21:26:13.23 ID:K+hydKSw0
手抜きというより修羅場だったんだと思う
741名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 21:29:28.75 ID:H4j/3jZe0
回想の作画やたら気合入ってたしな
742名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 21:34:04.03 ID:4JF/xREY0
>>704
「ツナは心配するほど弱くねー」
=「こいつの人たらしテクなら強くて巨大なボンゴレ創るなんてヌルゲーっすよw」
そういう意味かと思ってた
実際D戦のXXバーナー時に結果的に骸にまで協力コンボが行ってしまったのと
エレナのセリフで今まであれだけ頑張ってたデイモンさんの心が消沈してしまったほどの脅威
743名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 21:56:31.65 ID:FOq+S1pVO
川平のおじさん絶対Dだと思ってたのに、まさか消滅してしまうとは……。
川平のおじさんは「結局なんなのか分かんなかったね!」で終わりなのか……まあ良いんだけどね
744名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 22:17:46.36 ID:Et2qn3cD0
>>742
あれだけツッパってたジジイを静かにさせるわ
あまつさえ涙まで流させるわボンゴレの大空はパネェわw

>>743
指輪とあのDの繋がりが判明してないからハッキリとは言えないけど
今後初代ファミリーごと指輪から出てくる可能性はある
川平はリボーンが反応してたからリボーンに関係して出てくるんじゃないかと思ってる

次は高確率でアルコの話だと思うがアルコとボンゴレ(ツナ)がどう関わっていくのかが想像出来ない
ツナがボンゴレ守護者率いて動くんだろうけどアルコの呪いや透明おしゃぶりとツナが結びつかん…
745名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 22:28:51.46 ID:Q+RiK/fr0
そこはアルコとボンゴレは子々孫々まで云々と何らかの因縁を
匂わせてたじゃん

教師と生徒としてじゃなく個人としてのリボーンとツナの話になるんなら
ものっそい最終章っぽいな
746名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 22:51:02.37 ID:TiIGBT090
アルコとツナならもろリボーンとツナの話じゃん
>>745
教師と生徒も込みだろ>このマンガのタイトル
747名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 23:02:40.94 ID:+PdF0Il70
そういえば我々とボンゴレは〜ってあの透明の人がいってたな
あの時点でアルコバレーノの概念あったんだろうか
リボーン達が選ばれて赤ん坊になったのって
せいぜい今から40年くらい前な気がするけど
748名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 23:09:49.95 ID:Q+RiK/fr0
>>746
これまでは教師と生徒だけの関係で進んでたけど
リボーンの個人的な事情(アルコ関係)ためにツナが何らかのアクション
起こす展開になったりするのは今までなかったろってこと
色々あって最終的に元の関係に戻って〆とかな

まあ先がどうなるかは解らないけど
749名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 15:52:02.11 ID:baabBsgR0
まぁ打ち切りされない限り次の章で最終章ってことはないだろ
シモンリングだけじゃなく第8の属性っつう新しい設定出しまくりだし
750名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 17:23:52.41 ID:PoWfInsO0
次のシリーズはアルコバレーノ+復讐者かと思ったが、
今の流れだと復讐者って味方に近いポジだよな
チェルベッロも敵とは断言できないし、色々奇妙だなこの世界
751名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 17:26:02.10 ID:xftks1UQ0
だがそこがいい
752名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 22:26:27.82 ID:/pwngr7S0
>>747
ユニが「アルコバレーノはパッと現れてパッと消える」みたいなこと言ってたから
アルコバレーノという概念は昔からあったのだろうと勝手に思ってた
リボーン達はアルコバレーノの何代目…みたいに
753名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 23:47:58.02 ID:CiEjGIolP
>>749
アンケ悪いしもう打ち切り目前じゃない?
この作品、味方の贔屓激しいし後付けでしか展開できないし駄目駄目だよな
754名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 23:53:17.07 ID:CiEjGIolP
どうせシモンリングは7^3の何かで終わりだろ
755名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 23:55:17.00 ID:YUds96tP0
756名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 01:17:38.54 ID:Erj17BsuO
アルコとボンゴレは運命の黒い糸で結ばれてる関係らしいが
同じ7^3のマーレリングやボンゴレの対になるシモンリングはどういう位置付けなんだろね
757名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 06:12:39.40 ID:NGICqp/N0
ボンゴレが本命で他のファミリーは保険……か?
リボーンとバイパーと二人くっついてることになるはずだし
758名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 13:40:52.57 ID:TZtr7ZlG0
バレはまだか
759名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 15:00:05.27 ID:y0pK3ktZ0
ID:CiEjGIolP←この荒らし、毎回おんなじような煽りしかできないし駄目駄目だよな
760名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 22:00:24.36 ID:lEZWsuil0
>>758
まだ火曜日で来るわけないだろw
761名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 23:34:26.68 ID:HaiYNELv0
今アニメの1世ファミリー編のDの話を見返してるとこだけどやっぱりDはひどいヤツだった。あまり原作と性格の差はないな。
762名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 23:50:01.79 ID:5jeg9bmC0
明日になったら掲載順木曜の朝にはもしかしたら海外の画バレ
763名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 23:55:44.26 ID:YmBy7sjpP
数年後で骸とクロームが結婚してる
クロームにはクロームに惚れて彼女の為に生きたいと言うお手伝いがいて豪邸で暮らしている
764名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 00:18:41.52 ID:FKRtMOHy0
もう夏休みになったのか
しばらくはうるさいな
765名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 07:26:58.35 ID:6eWidYKEO
いつもの人から「数年後〜」という単語を取り上げたらどうなるんだろうか
766名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 07:38:27.63 ID:ZgF9BbjC0
>>763
クロームが二股してるってかw
そんなの骸がかわいそすぎるだろ
せめて下2行は取り消せよ
767名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 08:10:45.94 ID:aSNLN5i60
早朝に>>3を見つけてNGに放り込めるとお得な気分になるw
768名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 09:00:41.88 ID:mnJg8cvV0
>>765
数年後とつけさえすれば、話の繋がらない嘘バレかけるんだものな そりゃ楽だよな
769名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 10:49:29.44 ID:WAczQM7Q0
腐ったこの漫画をなんとかしてほしいもんですな
770名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 11:29:23.98 ID:srGujOWBO
数年後愛らしく成長したブルーベルが醜い喪女の顔面を踏みつぶす
愛らしいブルーベルの喪女の醜い血でまみれた愛らしい足の裏を舌で拭きたがる男達で群がる試合開始
ボンゴレ守護者達が優勝愛らしいブルーベルにキスをする
771名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 17:28:11.54 ID:hpMekOdK0
大地の属性にも7^3みたいなものがあるのだろうか
772名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:11:22.47 ID:6eWidYKEO
掲載順だけきてたから書いとくね


ジャンプ表紙ナルト
巻頭ナルト サスケ ナルトがスイカ食べながらカブトムシ相撲見てる
サスケ縁側でラムネ飲んでる

ナルト
トリコ
スケット
バクマン
リボーン
銀魂 C
スターズ
べるぜ
SINS C
いぬまる
マジコ C
鏡の国 C
斉木
ブリーチ
めだか
こち亀
黒子
ぬらり
花咲

34号 こち亀巻頭
バクマン C
黒子 C
ツキミのソバ C

773名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:12:45.67 ID:5CC8FUWiI



[94]ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 2011/07/20(水) 18:04:01.38 ID:YW3BAFhrP
AAS
ジャンプ表紙ナルト
巻頭ナルト サスケ ナルトがスイカ食べながらカブトムシ相撲見てる サスケ縁側でラムネ飲んでる

ナルト
トリコ
スケット
バクマン
リボーン
銀魂 C
スターズ
べるぜ
SINS C
いぬまる
マジコ C
鏡の国 C
斉木
ブリーチ
めだか
こち亀
黒子
ぬらり
花咲

34号 こち亀巻頭
バクマン C
黒子 C
ツキミのソバ C
774名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:14:04.87 ID:5CC8FUWiI
>>772
だぶったすまん
775名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:15:05.05 ID:2K+NXThn0
サンクス
今回は浮上してきたな
一喜一憂すんなとは言うけど、やっぱり嬉しい
776名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:16:39.99 ID:eVKtFiCL0
まだ巻頭もらえないのか…
今年は周年記念や人気投票なしかな
777名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:19:26.21 ID:eVKtFiCL0
ということはまだ来週カタはつかないんだな
778名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:24:28.27 ID:mnJg8cvV0
上にきておいていうことでもないけど、最近シャッフル激しすぎだろうw
8週の平均だったらこんなに色んな作品が乱高下とかありえん

巻頭はともかく周年記念は普通あると思うんだけど、どうなってるんだ
779名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:24:44.57 ID:32aQxy3PO
順位と展開は関係なくないか
しいて言えば新展開で順位高くなるくらい
780名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:28:35.39 ID:2K+NXThn0
ドベ4からいっきに上位5入りだもんな
781名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:32:04.07 ID:V5waLRIN0
D「私は最強のマフィアですw私はマフィア界の神になるのだ!」
エレナ「ウザ・・・」
782名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:33:23.87 ID:TLT4WuXxO
天野の絵が乱れる時は大体カラー前だから
そろそろありそうな気はするんだけどなぁ
783名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:38:36.27 ID:SVoY9ALm0
お、今週は高いんだな
掲載順、本当にわけわからん
784名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:40:55.81 ID:6eWidYKEO
デイモンのおかげだよ
デイモンがいたからこそREBORNは面白かったんだよ
ありがとうデイモン
君の事は忘れるまで忘れないよ
785名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:48:05.30 ID:6nycBRQe0
次カラー来るときはほのぼのする絵だといいなぁ
周年記念で来るんかな

それにしても、一休…
786名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:56:05.37 ID:eVKtFiCL0
>>784
忘れるまで忘れないワロタwwww
骸スペード戦も大したことなかったし
低迷してた辺のアンケが反映されてる頃はバトルというバトルがなかったからかねえ
787名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 18:57:16.92 ID:mnJg8cvV0
次のカラーに新シリーズ1話ぶつけてくるだろうな
デイモンやエンマたちには悪いが、新展開楽しみだ
788名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 20:11:00.48 ID:FYXXQ0n6O
今週高いからって人気ある理由を分析しても
先週低いし来週もわからんし、全然意味ないよ
一喜一憂するのは意味がないから、順位を考察したいなら平均で考えればいいのでは?

カラーは合併号開けかな
789名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 20:16:21.63 ID:2nTc/ztw0
8週前の展開が「そのままダイレクトに反映」されてるわけでは全然無いからね
もともと10位前後で、プッシュから外れてるから調整で下の方だけど
それなりにアンケ取れてるからたまに上に来るのかもしれんし
単に今回シャッフルかもしれんし、逆にドベの時がシャッフルかもしれないし
そんなのわからないからなあ
周年カラーは鯖スレだと38号が有力っぽい
790名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 20:27:19.64 ID:YhKulVVz0
38号だとするとまだ結構あるみたいだが
後日談そんなにきちんとやってくれるだろうか
791名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 20:31:42.66 ID:LWuky3cV0
まだ復讐者がなんやかんや言うみたいだし合併号もあるし
ちょうどいいくらいじゃないかな
まあ38号と決まったわけじゃないけど
792名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 20:49:06.54 ID:32aQxy3PO
正直もうさっさと切り上げちゃっていいなあ
リボーンつか天野の後日談には期待してない
793名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:02:47.06 ID:ARCLUDNw0
ohanaさんの簡易バレとか来ないかなぁ
復讐者の言葉が「実は最終回だ」とか気になる
794名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:18:40.02 ID:iM69/wdh0
例の一件で切れちゃったみたいだから来ないんじゃね
795名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:24:41.36 ID:Rz2tCQ8aP
実は操られてただけ
闇の7属性登場
大地には後二つの指輪がある
796名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:29:35.64 ID:ieoXzxHh0
海外バレが朝に来るだろうし、もう少し待てばいいだけの話
Pの3行嘘バレにはウンザリだよ
797名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:39:19.61 ID:elinn4NZO
>>793
あの人はタチの悪い荒らしみたいなもんだから来なくて正直ホッとしてるよ
ここには海外バレを翻訳してくれる有志もいるし問題ない
798名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:46:01.45 ID:9DptKF60P
バレしない奴より早いバレくれるohanaさんが貴重で大事です
799名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:46:08.94 ID:mnJg8cvV0
>>797こそ荒らしに見える
>>1に家庭教師とバレ師は適度に敬えとある
800名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:47:20.90 ID:SVoY9ALm0
ま、こないバレ師のことをうだうだ言っても仕方がないさ
とりあえず、海外バレ待ちで
801名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:48:22.97 ID:NJzIKIK20
また変な釣りした時に叩けばいい
802名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:48:28.36 ID:vUkifVDm0
どうやって検索すると
海外バレ見れるの?
803名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:50:28.38 ID:6eWidYKEO
>>802
お帰り願います
804名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:51:49.06 ID:dY4+8whw0
出たよohana擁護
805名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:53:08.10 ID:5hDr5IA/O
海外バレは一部の人間しか見れないとこにあるから、
見れない子は大人しく文字バレを待つのみ。
806名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:54:14.38 ID:vUkifVDm0
>>805
あ・・・はい
わかりました〜
807名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:55:35.33 ID:YgBkc/BJO
オハナさんはこのスレだとたまに意地悪するから、このスレ内で印象悪く思ってる人がいても仕方ない気が……
この前のクロームの時悪ノリして衝突してたし
まあバレが来てくれるのは嬉しいけど
808名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 21:58:23.26 ID:6eWidYKEO
このスレに限ったことじゃないが擁護だの叩くだの下らない言い合いは止めないか?
ここの住人の言動一つ一つでREBORNの価値も変わってくるんだよ
REBORNが好きならば黙ってwktkしながらバレ待ってるべきだと思うんだ
809名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:03:03.46 ID:mnJg8cvV0
>>807
でもバレって本来ネタバレを待つスレなんだから、
バレ師帰れってのは本末転倒だと思うよ
本バレ来るまでは嘘バレとかあるし

めだかみたいな凝った嘘バレならちょっと見てみたいw
810名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:16:53.92 ID:SVoY9ALm0
バレスレはバレを待つスレじゃないぞw
発売前に内容を知るに至った人間が語り合うスレだよ
バレ師帰れってのはあれだけど、雰囲気悪くさせられれば不愉快に思う人もいる
811名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:19:18.69 ID:9DptKF60P
だからって来る前に叩く事はないって事
812名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:19:44.06 ID:NJzIKIK20
>>810
同意
813名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:19:46.20 ID:ARCLUDNw0
儂は、ohanaさんの気まぐれとか語りとか好きじゃがのぅ
そんなに気になる人がいるほうが不思議だ
814名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:23:15.45 ID:SVoY9ALm0
おはなはスレ住人をおちょくってるとこが多々あるしね
悪意あるレスだけを拾い上げたりとかw
バレしてくれた時は称えればいいけど、来ない時までおはなを礼賛することはないよ
815名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 22:25:57.72 ID:W9zP0nPS0
鎌ってちゃんなんだから仕方ないよ
816名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:04:53.17 ID:0I9ISIx/0
初代ズはシモンとボンゴレの子孫が
自分達のように仲良くなって絆を結ぶこと信じて
罪と罰を残したんだと
817名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:08:44.31 ID:2nTc/ztw0
>>816
内容は本バレっぽいけど、本バレなら画バレもらえないだろうか
818名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:10:19.10 ID:HWeDycwfO
>>816
普通に予想通りの展開なんだけどマジバレなら詳しく
819名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:11:01.98 ID:SweMfaYn0
自分達のようにと言われてもシモンとボンゴレってプリーモとコザァートしか知り合いじゃない件
820名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:14:09.66 ID:GLyub9Oy0
仲良くする友達まで決められちゃってツナ不自由すぎで気の毒に思えてくるわ
とりあえず本バレ町
821名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:20:27.81 ID:mnJg8cvV0
>>816
オレたちの友情は永遠だ!はあの二人なら納得だけど

罪と罰というネガティブネーミングは何処から出てきた
822名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:23:03.28 ID:HWeDycwfO
>>821
罪と罰はシモンとジョットの血のことだよ
823名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:26:14.71 ID:1dte1ZpX0
血の使い方みると指輪になにかあった時の物に見えるが
824名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:29:26.85 ID:oJAIWAX40
>>816
ツナ「お断りします」

つーかあんなボーダー臭い友達を先祖の約束でお引き取りとか
普通に考えてマジ迷惑だろ
825名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:35:45.87 ID:mnJg8cvV0
>>822
いや、そうじゃなくて もっと前向きというか
これ大事にしてね!という名前にすればいいのにと

罪と罰なんて、誰だってボンゴレとシモンの間に
どんな禍々しい経緯があるのかと思うじゃないか
826名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:41:00.77 ID:FYXXQ0n6O
シモンリング封印についてはまだか
827名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:43:32.08 ID:FYXXQ0n6O
>>825
友情と青春とか?
828名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:46:12.82 ID:9DptKF60P
>>825
ボンゴレとシモンの友情が裏切られる時に使われると予想されてて
罪と罰なんじゃね?
829名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:46:27.27 ID:BPhLiR4lO
>>797
どうせ人頼みなら黙ってれば
830名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:48:17.30 ID:HWeDycwfO
>>825
何でそういうネーミングにしたかはオサレって一言で片付けられそうだが強いて言えば
罪と罰は罪があるから罰があるんであってお互い切り離せない関係だから
ついでに言うとボンゴレはキリスト教に出てくるような単語が好きなフシがあるから
831名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:49:30.61 ID:JgmvWyZS0
Dの過去話よりましな内容だといいんだがな
これ以上萎える後出しじゃんけんはいらん
832名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:54:26.14 ID:GLyub9Oy0
シモン自体が後出しの塊だからな
833名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:54:32.18 ID:RJn0OIeu0
>>825
そこはそれボンゴレに居座っているDに対するカモフラージュなんじゃ。
834名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 23:57:54.15 ID:nxfUbF0BO
上が本バレ
835名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:02:52.56 ID:FYXXQ0n6O
だから画バレくれって
836名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:12:37.39 ID:45DaaelF0
未だに犯罪である画像要求する乞食が涌くんだな
837名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:17:49.29 ID:hHhqu83zO
そりゃコテでもない限り信憑性ないから当たり前
838名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:19:32.50 ID:3EuQDs1K0
>>816
戦いは終わったけどこのあと9代目や守護者以外のボンゴレファミリー達にシモンファミリーとの和解を説得する為には
必要な設定なんだろうな。
839名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:24:18.04 ID:BYZJ1xFm0
やっぱり復讐者の牢獄から逃げ出したのがいるらしいな
840名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:28:11.82 ID:s6AjHJ2a0
PCトリなしバレ
携帯上が本バレキリッ

何回同じことやってんだよ気持ち悪い
841名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:28:53.36 ID:3/xv7Ezf0
リボーン内で解明されてない謎
・アルコの秘密
・ジンジャーの本体
・雲の6弔花(偽)
・川平の正体
・カオルの属性
・山本を助けた(現代の?)白蘭の行方
842名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:42:46.38 ID:NirPaTwn0
アルコ関連の謎は確実にやると思うけど
ジンジャーと雲の6弔花のことはもう出てこない気がする
それほど重要な謎ってわけでもないし
843名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:48:45.09 ID:3EuQDs1K0
カオルの属性なんて著しくどうでもいい
844名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:56:35.68 ID:DHnjVpyW0
>>824
しかしあのどうしようもなさに感情移入しまくってるし
マフィア関係者で「逃げちゃえば」と言ってくれるようなお友達は他にいないからなあ
まあ並中に居ついたらお互い依存しまくりで新規の友人は出来なくなるだろうな
845名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 00:56:50.31 ID:MSuPSZRUO
ボンゴレに張り合うシモンリングの属性だぞ?
薫属性未判明のまま終わるとか投げすぎだろwとさすがに思ったわ
846名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:07:24.15 ID:igX5VJiH0
チラっと来てるがすっかり日常ムードだ
847名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:18:54.12 ID:hHhqu83zO
もう画バレ来てるのか
848名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:22:15.96 ID:c4irc41k0
見てきた
円満最終回ムードわろたwww
849名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:23:13.49 ID:NX4w6om20
雲の六弔花は確実にニゲラさんだと思ってるのに誰も同意してくれない
ジッリョネロで強そうで雲属性じゃないですかーカマセだけど
850名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:36:47.33 ID:a5JZ+fw0P
チェルベッロが何なのか気になるので最終章でもいいから明かして欲しい
851名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:39:51.74 ID:hHhqu83zO
チェルの話はアルコとセットで最終章でやるんじゃね
最終章=次章かもしれんけど
852名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:42:18.67 ID:NX4w6om20
そういえば未来編直前にバジルが呼び出されて云々はどうなったんだろ
普通にその後バズーカ食らってたしぼかされた気もするが
血のなんたらで話題になってるのにCEDEFどころか家光すら出て来ねえし
853名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:47:49.61 ID:Q17mrFAi0
骸は脱獄確定になったのかそれともまた連行されたのかどっちだ
854名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:09:56.21 ID:4JP9QjOo0
うーんまだ自分の知ってるところに画バレは来てない
明日には来るかな
855名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:16:34.63 ID:c4irc41k0
来てるのは前半くらい
シモンとボンゴレ中学生たちが和気藹々としてるシーンがほとんど
コザァートとジョットはいつかお互いのファミリーが和気藹々とするのを願ってた感じ
他のファミリー全部蹴ってもシモンファミリー迎える気満々なフラグが立ってるな
856名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:19:00.25 ID:4JP9QjOo0
>>855
という事は復讐者すっとばして日常が来たって事か?
後で回想になるんかね
骸の脱獄どうなったんだ
857名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:20:27.50 ID:lVb/6uBx0
> コザァートとジョットはいつかお互いのファミリーが和気藹々とするのを願ってた
ここが復讐者の部分じゃね?
858名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:23:42.04 ID:4JP9QjOo0
>>857
おいおいその一言のための話がある…かよw
あんだけリボーンに喧嘩売ったりなぞめいた事言っておいて結構親切だなw
そのほかの謎は次章持ち越しって事か
859名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:30:29.20 ID:hHhqu83zO
何故白蘭が見つけられないくらい深くシモンリングを埋めたのかはよ教えてくれ天野
860名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:39:40.34 ID:c4irc41k0
>>856
扉絵からシモンとボンゴレ中学生の日常で始まってるから後日談だね
順番的には日常シーン展開で
「こうやってワイワイとバカやってるお前達をジョットやコザァートは見たかったんだと思うぞ」と
リボーンさんが言ってジョットとコザァートの回想スタートかな
その先は分からんけど、「オレ達の意志を継ぐ真の後継者うんぬん」と言ってるから
シモンファミリーは次章も持ち越しだろうか
861名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 02:53:32.51 ID:NeOCpbjz0
シモン残留なんて、ツナは今後何者と戦うんだよw
862名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 03:03:08.60 ID:a5JZ+fw0P
ボンゴレぶっ潰すはやらないのかな
863名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 03:10:00.57 ID:qTMlPbGM0
唐突に現れたコザートがボンゴレ創設の言い出しっぺだのの重要ポジに収まってるだけでも座り悪いのに
シモンなんか引っ張るようなキャラじゃないだろ…
主人公と同格レベルのチート能力持ちなんて持て余すの目に見えてるじゃん
後日談に尺取ってるだけであって欲しいなあ
864名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 03:16:09.05 ID:lYgce5Vk0
>>861
ロンシャン君と

まあシモンを兄弟ファミリーに迎えると
それを気に食わない同盟ファミリーが出てくるだろうから
ツナが嫌いなボンゴレをぶっ潰せるいい口実でもある
865名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 03:19:45.48 ID:a5JZ+fw0P
>>863
エンマの力はボンゴレ・リングと一体化してツナの物になったかと思ってた
866名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 03:28:22.82 ID:9oCUojnN0
画バレ一部見たけど、骸釈放されてんのな…これ本当に次章あんの?www
867名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 03:30:50.20 ID:hFIUNbcu0
何か川平のおじさんも次辺りにあっさり出てきて伏線回収しそうな…
おいおいちょっと不安になってきたぞオラ
868名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:04:13.59 ID:NeOCpbjz0
>>866
マジかw 本当なら復讐者寛容すぎんだろ

最終回するほど話進んでないし、
最終回しなきゃならないほど数字が悪かったとも思わないんだが
うーむ……

これが最終章だったのなら、ポット出のシモンやデイモンより
アルコバレーノの話をやるべきだったよな
ユニの最期から話も繋がるし
869名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:19:19.07 ID:8ecVCPSDO
>>868
天野本人の希望とか?
継承編で最後とは思わなかったな
骸が出たのもこれからの最終決戦に備えてかと思った

シモンはその存在からぽっと出のキャラだが
デイモンは未来編から伏線はあったよ
870名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:21:28.82 ID:eNiftv76P
これが最終回だよ
871名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:28:03.44 ID:2CXObd6k0
自分が見てるところも画バレまだだ
まだ、次章あると思うが、気になる
872名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:30:06.97 ID:c4irc41k0
>>868
つまり次章で最終章なんじゃないか?
といってもあと半年〜1年以上はかかるだろうけどね
現代の入江もスパナも来るから次章は全キャラ総力戦になるんだろ
873名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:35:58.68 ID:2CXObd6k0
ヴァリアー達も記憶があって、未来のリングは2世の残した宝からできることを知ってるし、マーモンいればヴェルデと連絡取れるから、リング持ってきて参戦するかな、次章
なんか、メンバーいっぱいいるな
874名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:39:34.99 ID:j+pv/akHO
そんな怖いこと言わないでくれ。何気に楽しんでる漫画が
終わるなんて思ったら毎回通夜モードで見なきゃならん。
でも…そうか…もう34巻まで出てる訳だしそろそろってこともあるのか…orz
875名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:41:33.17 ID:/1A2RdA4O
正直、これで終わった方が良いと思う
友情ごり押しといて次章も出るとか骸解放とかやっちゃいけないことやりすぎ
876名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:47:57.53 ID:Qo9OLGUIO
骸釈放はなぁ
クロームのことやボンゴレとの取引のこともあるし終了か次が最終章っぽくなりそうだ
877名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:49:58.05 ID:NeOCpbjz0
現在の予想戦力
10代目とその守護者
9代目とその守護者
シモンファミリー
アルコバレーノ
白蘭と入江とスパナ
ヴァリアー
キャバロッティーノ
黒曜
門外顧問チーム

ひょっとしたら現黒百合とかトマゾとか山本父とか初代とその守護者とか

最終章の敵は宇宙人かなんかか?
878名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 06:57:41.07 ID:eNiftv76P
だからこれが最終回
かなり酷いよ
879名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 07:08:10.68 ID:wxuOn5+OO
シモンファミリー全く帰る気配ないけど避難じゃなくて完全な転校だったのか
マフィ友のロンシャン君と一時期こそ次期門外顧問のボス期待されてコンビになるかもしれなかったバジル涙目

もう悪い全マフィアと戦ったらいいんじゃないかな
880名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 07:08:22.85 ID:CZyhBJGO0
Dを倒した褒美で8番目の鍵が出て記憶見せられてるが
Dがいなかったら8番目の鍵は出ず記憶は見ることはなかったのか?
過去の記憶でアーデル、ジュリーそっくりの初代氷河、砂漠の守護者?が出てるな
本当に骸釈放されてやがるな殺人犯しまくった奴を釈放すんなよ糞復讐者
というか復讐者は骸の肉体を捨てたDが8番目の炎で逃走しようとした所で
人の肉体を持たぬ者に第8の属性の炎の使用は認めぬと無効化し逃走を阻止したが
じゃあもしDin骸のままで大地の重力を押しのけて8番目の炎で逃走しようとしてたら
8番目の炎を無効化せず見てるだけで何もせず逃がしてたのか?
881名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 07:17:35.79 ID:clsCB3Xk0
アーデル怖いwww
だが、このほのぼのしたノリは嫌いじゃないぜ…
マジでシモン面子、レギュラーになってくれるといいな
882名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 07:25:17.03 ID:hHhqu83zO
次章の敵は誰だろう
883名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 08:03:40.65 ID:50pLs2aLO
ヴェルデとか?
んでアルコバレーノ編をやってくれ
884名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 08:09:34.83 ID:fAQaoJJsO
ああーベルデは研究のためなら人類の敵になりかねんようなキャラだったっけ
そうするとスパナと正一とジャンニーニがまた活躍するな
885名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 08:15:45.07 ID:tlrXMpWe0
扉絵でしとぴっちゃんが画面独占してて
獄寺が足しか映ってないwww

バレ内に骸の情報一切ないんだけど
886名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 08:45:31.03 ID:MSuPSZRUO
>>881
シモンこのままレギュラーとかやめてくれよマジで…
既存キャラクター崩壊させてまで必要なキャラクターとは到底思えない

そもそもリボーンは守護者とツナの絆が中心で
中でもツナ中心に両側に獄寺山本の物語だと思ってたんだが違うのか
水戸黄門でゲストキャラがいきなりレギュラーになったような何だこの違和感
887名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 08:54:20.43 ID:Ljx39ypV0
骸の肉体がデイモンに乗っ取られた時点で
デイモン倒して骸が本体戻れた後そのままトンヅラするだろうと思ってたけど
そうじゃなくて、復讐者の同意付きで釈放されてるの?
888名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 09:36:11.32 ID:4UBP2dtVO
>>877
ランキング星からSOSがあるんだな
889名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 10:09:35.42 ID:CZyhBJGO0
>>887
島での戦いの功績が復讐者に認められて釈放されたんだと
お前体乗っ取られた人間を一人倒してクロームの手助けしただけじゃねぇかと
そんなことで釈放されたんじゃ殺された人達が報われねぇわ
890名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 10:12:13.45 ID:xu6jAk3GO
まあクロームが笑っちゃうほど役に立たないからよかったよ
もう守護者じゃないんだから退場するべきだね
891名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 10:13:32.33 ID:2CXObd6k0
骸は、コポコポしてても、実際はいろんなところをフラフラしてるから、実はあんまり意味なかったよね
892名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 10:25:05.64 ID:Qo9OLGUIO
ちょ…もうクロームいらない子じゃね?
骸がボンゴレから姿消す可能性もあるけど

表立っての守護者はクロームで骸はたまに現れる感じになるのか
あれ、今までとたいして変わらんな
893名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 10:48:23.18 ID:LUFHQAI90
で、白蘭はどうなったの?と…
未来編で出てきた現代版メンツは入江とスパナだけで
現代版ジョリョネロはおろかフランすら出てきてねーし…
894名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 10:59:02.86 ID:qMM31f810
895名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 11:04:01.95 ID:dvosbFRQO
>>886
ハゲド
ファミリー同士が仲良くなったというより
なんかこう寄生虫に寄生されたような
じわじわ侵略されてる印象しか受けないのはなぜなんだぜ…
896名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 11:43:40.78 ID:Hqm+RU6S0
獄寺 山本にシモンがつくくらいじゃね他のキャラはでてこないだろ
897名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:31:27.19 ID:PEb4K6Bx0
画バレ途中まで見てきたが本当にシモン並盛にいるんだな
諮問中に帰らないんかね
人口密度的に考えても早く帰ってほしいわキャラ大杉
それともさよならの前に楽しい日常を過ごさせようという
天野の優しさだったりして

ところで骸のむの字もないんだが
クロームは普通にみんなに混じってるのに
898名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:32:26.27 ID:EIPxca2d0
この週で和気あいあいして、その次あたりでじゃあ至門に帰るね、で
離れててもずっと友達だよ的展開ならいいんじゃないかな、と思うが。

…そのあと現在ボンゴレの黒い部分見せてシモンが粛清されたら
なかなか面白いと思うがそこは妄想だ。
899名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:34:45.26 ID:/1A2RdA4O
なんというかひどすぎだろ
天野にとっちゃ大量殺人ってそんな事で許される感性なんだな
頭おかしい
900名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:36:18.70 ID:4ATE+BSDO
骸が捕らえられた原因って
大量殺人じゃなくて禁弾を使ったからじゃないっけ?
901名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:48:25.69 ID:QE+O86us0
>>898
このままこの調子でシモンが残って
守護者そっちのけで炎真とべったりなツナとか
ツナそっちのけでPちゃんストーカーになる獄寺とか
ヒバリそっちのけで並盛の粛正にいそしむ鈴木とかそんななったらどうしよう
マジ自分の中のリボーンの基本がとてつもなく微妙な方向に崩れるんだが…

それとも天野はこんどは今までのリボーン自体をなかったことにするんだろうか
902名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:49:37.38 ID:/1A2RdA4O
どっちにしても大量殺人した奴が普通にしてるってアレだわ
シモンファミリーも平然としすぎだし
903名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:51:36.13 ID:MySsNPTYO
>>897
起き上がれなくて画面に入らないのでは
904名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:51:50.06 ID:eNiftv76P
最後でクロームが泣いてるな
私のせいで皆に迷惑かけたって
その涙が光ってる
クローム編開始だって
905名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:57:01.74 ID:h6HMKfVu0
>>897
至問中って確か大地震がきっかけで地盤緩い診断されてるから転校してきたんじゃないっけ?
地震で校舎が崩れちゃったからその間ってわけじゃなかったんだな
「大丈夫そうだから至問中帰るね」ってこの時勢言えるんだろうか
906名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:58:06.59 ID:koK0S6ciO
マフィアなんて人殺してナンボのもんだろ
いくら敵対してても戦力になりそうなら仲間にするのも当然だろうし
まああんまり親しみのないシモンに出張ってほしくない気持ちはあるけど
907名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:58:28.01 ID:PEb4K6Bx0
あとで帳尻が合わされるといいとも思うが
そんなんしたら骸はすぐにでも死刑だし
シモンは名前忘れたけど
継承式編序盤でやられてたファミリーに仕返しされるだろうし
罪と罰のバランスって難しいな

ところで骸ってマジで釈放?
コポコポは骸の個性だったのにもったいないな
908名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 12:59:27.26 ID:MySsNPTYO
>>904
お前の親も泣いてるよ
毎日一日中ネットとアニメばっかりだって
人様に迷惑をかける人間になるって
その涙が光ってる
そろそろ自分の人生をきちんと始めた方がいいよ
909名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:00:06.57 ID:/1A2RdA4O
>>906
それを漫画で描いて良いのか?しかも少年誌だぞ
なんか良くマフィアだから倫理観なくて良いとかいうが
それ、おかしいだろ
910名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:01:04.22 ID:h8tm+yvx0
そうやって説教たれる奴に限って自分がヒキニートだったりするんだよなw
911名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:04:08.65 ID:MySsNPTYO
>>810
自己紹介乙
P擁護するやついるんだwww
912名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:04:44.75 ID:MySsNPTYO
いやん、アンカーまちがえた
>>910
913名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:06:53.77 ID:Wl+m0GhH0
煽っといてアンカミスるってみっともねーわw
914名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:09:11.51 ID:aE0N5ABxO
Pに構うな
最悪いけ
915名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:33:29.19 ID:HbI3w7CsO
文字バレはまだかいのー。
916名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:47:57.43 ID:UKDIESM40
骸マジで釈放だったんだな
雲雀が黒曜中の風紀正しに行った留守に粛正委員会はりきりすぎだろ…
コザァートの願いからしてこの様子だとシモンレギュラー化しそうな雰囲気ぷんぷんだな
917名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:50:18.31 ID:lVb/6uBx0
骸釈放後普通に日本で中学生やってんのか
918名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:54:24.71 ID:Q17mrFAi0
クローム早く内蔵移植したほうがいいぞ
新章になるたびおなかベコオ、ドギュンって展開は
悪いけどちょっと…読んでで鬱陶しいかも
骸も脱獄したなら部下の手を煩わさせないよう活躍せんと
919名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 13:57:02.96 ID:s6AjHJ2a0
>>918読んで骸が代わりに出てくる展開はないんだったと思ったら
敵の術士と骸がクロームの内臓を消したり作ったりして争うのかと胸熱した
920名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:04:31.57 ID:hHhqu83zO
骸脱出ならクロームどうなるんだ
少なくとも戦闘ではますますいらない子になるよな
う〜ん
921名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:15:26.63 ID:fOvMfO1+0
骸死亡フラグか
922名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:22:28.80 ID:8ecVCPSDO
犬や千種と同じ立ち位置になるんじゃね?
923名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:29:01.03 ID:I1Q6gS+d0
皆、覚えてるか忘れてるか知らないけど、これ「継承式編」だぜ?
結局ツナはボンゴレ継ぐのか?シモンやらDやらバミューダやらエレナでボンゴレのこと理解したけど
それ以前に未来編で未来の自分が継いでいること分かってるのに、なぜ未だ拒んでるのかがわからねぇ?
どうせ成績的に高校も入れそうにないからボスになった方がいいと思うぞ

それともツンデレ!?
924名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:31:04.38 ID:kD6+/dfs0
継ぐだろ
925名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:31:28.75 ID:fOvMfO1+0
>>923
ボンゴレを継いでない未来もある
926名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:34:34.11 ID:2CXObd6k0
そう、ついでない未来もあるんだろうけど、いつも大人ランボは、ついでる未来から来てるっぽいよね
927名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:36:09.46 ID:Qo9OLGUIO
骸正式に釈放なら無理にボンゴレにいる必要もないしなぁ
犬達はどうだか知らんけど

今回の借りを返す形でピンチに出てくるとかかね
嫌いなマフィアの守護者はクロームに任せておけばいいし
928名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 14:41:00.35 ID:wxuOn5+OO
>>923
これで継がなかったらDさん涙目
まあエンマやシモンの待遇次第じゃない
929名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 15:42:12.90 ID:ltSzDwkb0
なんだかんだでボンゴレ側じゃないのかな

未来だってわざわざ脱獄して助けてくれたし
930名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 15:54:34.56 ID:CEgdXaD90
>>923
さらっと酷いこと言ってて吹いたw9代目も元気なんだし
ツナはまだ受験まで時間あるんだから進学校とかでなければ高校くらいいけるだろ


骸は海原雄山レベルのツンデレだからツナから付かず離れずの微妙な距離を保ちつつ
なにかあるごとに口出し(罵倒とヒント)してくる予感
931名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 16:20:25.29 ID:2CXObd6k0
>>930
高校、どんなところにいっても獄寺はついてきてくれるだろうから、一応それほどイジメられずに卒業できそうだな
でも、その後はやっぱりつらそうだから、ボスになったほうが…
932名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 16:21:41.45 ID:xZM4u//vO
>>929
ありゃユニを守りにいくためって会話がなかったか?

これからも目的が一致すりゃ協力はするだろうが普段の守護者としての業務はクロームに任せると思う
今の章で言うなら継承式に参加したりとかツナの警護みたいな業務ね
933名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 17:27:11.02 ID:Q17mrFAi0
持ち運びに不便で目立って恥ずかしいアイテムはリングの形状にはもう戻らないのかな
正直雲雀の番長みたいな学ランやランボの西洋の騎士みたいなコスチューム、
恥ずかしくて堪らない…
ツナのリングも大地のリングと合体したままなのか、画バレが見れなくて
よく分からん
934名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 17:55:17.07 ID:GZZJw5ky0
〉〉923
さすがに高校生に行けないってことはないよ レベルをさげればね
935名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 18:09:49.97 ID:yAMDZlhW0
全画バレはまだ?
次章あるのかどうかすら心配だな
天野あきらかにやる気ないし、これで最終回ってありそう
936名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 18:17:47.68 ID:hHhqu83zO
それはない
937名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 19:01:44.51 ID:P5d/AqTk0
>>930
高校はディーノとスクアーロの通ってたとこに行けば?
リボーンの推薦で入れんじゃね?

ってかいつになれば3年になるんだ?(了平は雲雀と同じ方法で留年しそう)
938名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 19:16:25.30 ID:4JP9QjOo0
>>935
本当にそうなら、復讐者が出てきた時
ボンゴレとアルコバレーノがどうのとか
リボーンの前でまだ話せないみたいな思わせぶりな台詞を
あえて入れるわけないだろ
無くしたって全然問題ない箇所だしな

未来編終盤で初代がいきなり出てきて次章につながったのと同じで
次章に復讐者とアルコ関連が来るフラグだと思うよ
939名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 19:32:27.89 ID:/xta5XdX0
940名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:39:41.67 ID:LUFHQAI90
8番目の鍵が
ジョットとコザァートの誓い合ったその後とはな
コザァート「もうボンゴレとは、ジョットとは一生会うことはないだろう」
ジョットもそのつもりらしい
で、「オレ達の意志を継ぐ真の後継者が現れて
再び笑いあえる日がくると−

継承式編・完
次回の煽りが「新戦力獲得(スカウト)のために動く
ヴァリアーの危険(デンジャラス)な日常−!?

「モワッと暑いですねー!継承式編、無事ゴールできました。ありがとうございました!」
941名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:50:11.89 ID:g7GSA7hn0
ヴァリアー日常編とか斜め上すぎる…
942名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:52:37.40 ID:tlrXMpWe0
もしかして幽遊白書のような終わり方するんじゃないか
後日談の短編5、6回やって終わり。
943名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:53:32.25 ID:clsCB3Xk0
釣りだろ?
釣りだと言ってくれ…
944名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:53:51.58 ID:CZyhBJGO0
>>940
その煽りマジ?欠番だった新雲の守護者来るか
945名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:54:37.24 ID:eNiftv76P
マジバレだよ
終わってるよ、天野
946名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:59:21.90 ID:tlrXMpWe0
ハンタ再アニメ化らしい
947名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 20:59:32.04 ID:clsCB3Xk0
ID:eNiftv76P

俄然信憑性が薄れたw
画バレじゃ予告までは見えないんだよなー…
まあ、ジャンプお得意の偽予告という可能性もあるが
948名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:17:59.93 ID:by6dg/i70
終わった章についてコメントするなんて天野らしくないし何よりPがマジバレ認定してる時点で嘘バレにしか見えん
949名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:22:12.72 ID:K2gDq7LaO
嘘だろ 今更戦力外の雑魚集団に雑魚増やしてどうするんだよ
950名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:22:57.20 ID:C0P8GnAk0
でもヴァリアーメイン回とかあったら普通に読みたいぞ
>>942のパターンは困るが
951名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:24:09.13 ID:C0P8GnAk0
踏んだか
立ててくる
952名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:24:59.72 ID:8ecVCPSDO
コザァート「もうボンゴレとは、ジョットとは一生会うことはないだろう」
ジョットもそのつもりらしい
で、「オレ達の意志を継ぐ真の後継者が現れて

ここまでなら中国バレで見た
953名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:27:50.11 ID:C0P8GnAk0
駄目だた
↓の人よろ
954名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:28:08.87 ID:fOvMfO1+0
立ててくる
955名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:33:15.24 ID:fOvMfO1+0
家庭教師ヒットマンREBORN!ネタバレスレ標的308
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1311251513/
956名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:37:50.08 ID:R2NEK4160
>>955
乙!
957名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 21:40:47.25 ID:Qo9OLGUIO
>>955
乙です
958名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:05:22.17 ID:50pLs2aLO
>>955
乙ですね
959名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:07:53.91 ID:by6dg/i70
>>955


久々にバレが遅くてそわそわする
いつもの画バレサイト複数見たけどまだどこにも1ページもバレ着てねぇ…
960名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:10:23.30 ID:TUCVbYRs0
>>955
おつですね
画バレ遅いなー
961名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:34:38.24 ID:c4irc41k0


来てるけど数ページなくてその上順番バラバラみたいでラストのページは来てないな
>>952の続きは多分「再び笑いあえる日が来ると――」(多分8つ目の復讐者のおまけ回想)で
(アーデルに粛正されて捕獲されてる)ツナとエンマの笑顔のページだと思う
962名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:39:06.66 ID:K2gDq7LaO
ツナと炎真持ち物検査あるってわかってるのにボンゴレギアとシモンリング嵌めて登校してるから
並中は雲雀が許可すればなに持ち込んでも許されるのかな?
963名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:49:27.92 ID:lVb/6uBx0
シモンリングはまだいいとしてボンゴレギアって学校にしていくには目立ちすぎだろww
例え許しが出てもあんなのしてきたら級友はびびるわ
山本のネックレスは隠せてもツナの指輪ってごつい上にチェーンまでついてたよな?
さらに獄寺なんかライダーベルトだぞ
964名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:52:23.45 ID:U4kAHiqAO
VRの時はチェーンで首にかけてたけど
VGの縦に長い形じゃそうもいかんからなw

そう考えると4次元アフロマジ便利
965名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:52:26.30 ID:4ATE+BSDO
獄寺は元からジャラジャラつけてるから大丈夫なんじゃね
ツナのはさすがにあれだがw
966sage:2011/07/21(木) 22:52:58.67 ID:1JVY4GPqO
骸、どうなった〜?
967名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:56:22.98 ID:c4irc41k0
エンマのシモンリングは合体解除したみたいだな
これから何かある度合体するのか

復讐者さんたちはお節介ないい人たちのまま終わったみたいだけど1度目はどうなった
968名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:01:45.78 ID:6pHqEy6y0
クラスメイト「ダメツナなに持ってきてんだよ」
ツナ「返せ!指に嵌めるな」
ゴパアアアアアァァ
969名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:14:21.88 ID:yAMDZlhW0
またいろんな謎や伏線を、天野お得意の放置プレイで継承編終了?
散らかしっぱなしでおかたづけできないんだな・・・
970名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:19:50.30 ID:kyimYY/J0
VGってリングに戻らないのか?
どう考えても守護者たちはともかくツナは>>968みたいに不良に
絡まれそうなんだがww
971名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:23:06.17 ID:hHhqu83zO
獄寺はチャンピオンベルトしたまま登校?
と思ったがあれはカンピオやった後の形状か
972名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:23:10.05 ID:wxuOn5+OO
もうリング嵌めとく理由ないんじゃ…と思ったけど暗殺者に狙われてるんだったな
そういえば家光が来なかったのは改造死ぬ気弾が出回ってる話と関係があったのかな
973名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:31:05.07 ID:TUCVbYRs0
>>970
不良のためにもちゃんと自衛出来ないとまずいなw
974名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:34:46.89 ID:a5JZ+fw0P
>>973
大空戦前にいじめっ子に絡まれても困ったように微笑んでたから
今は普通のいじめっ子は全然怖くないんじゃないかな
心身友に大分鍛えてるし
975名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:44:11.30 ID:OfnPMqv20
しとぴっちゃんの「獄寺君 待ちやがれー☆」が可愛かった
了平は怪我してるなら入院してろよww
そういや山本も怪我完治してないから再入院してんのかな
しなさそうだけど
976名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:44:45.94 ID:kyimYY/J0
>>974
それはたぶん普通のクラスメイトじゃないか?
継承式編の最初にエンマと一緒に不良にボコボコにされてたし
977名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:46:44.04 ID:rORn9ka/0
画バレ徐々にきてるね
978妹 ◆lOoG5hDLWs :2011/07/21(木) 23:49:57.05 ID:VskyXMq+0
壁|ω・)

終了まじかだけどこちらに投下でいいのかな?
あと上のPさん、本バレさんです
979名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:51:51.27 ID:wxuOn5+OO
>>975
薫ちゃんと部活に勤しんでたよ
ボールが飛んできてエンマとツナにダブルで当たってる

今後不良に絡まれる時はエンマと一緒にボコられるんだろうけど裏では一緒に暗殺者をフルボッコにするのか…
980名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:00:04.40 ID:OfnPMqv20
>>979
全画バレ来てるの気付かなかった、乙
予告にヴァリアーの日常って書いてあるな…番外編?

>>978
妹さん乙
次スレ立ってるから、あっちの方がいいのかも?
転載しなくて済むし
バレお願いします
981名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:06:53.18 ID:81WWqoMAP
天野完全に壊れたな
人気が急速に落ちたからってヴァリアーの日常とか意味不明な展開やるっておかしいだろ
人気キャラで媚びたんだろうが、こんなのやっても人気落ちるだけなのに
982名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:09:04.06 ID:BNjfbrwi0
毎日NG疲れた
キモイの見ないようにするには仕方ないか
>>978
乙ですよ
983名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:11:00.74 ID:rcXSnB9j0
何気にリボーンで番外編って初めてだよな
すっげー嬉しいわ
984名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:14:19.50 ID:81WWqoMAP
本編の一部だろ
985名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:14:26.72 ID:pHqhS9W20
番外編で現代フランとかの未来編キャラ出そうだな。なんとなく。
986名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:17:37.20 ID:HvfF34jhO
これ標的350から新章始めるためかな
987名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:20:24.14 ID:rcXSnB9j0
>>986
その号かどうかはわからんけど
いくつか挟んで新章だと思う
988名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:28:36.00 ID:jsXq7TYu0
天野いっつも章と章の間に何もはさまずにそのまま長編入ってたからなぁ
できれば超ツナで日常編みたいな100%ギャグ話もやってほしいww
アニメツアーでもやってたんだからやろうと思えばできるはずだ
989名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:34:26.83 ID:owKfUFo60
そういえばヴァリアーのおじさんたちは並中学生たちにフルボッコにされて
ボスの座を奪われた後は大人しくしてたら、今度は至問中学生たちに赤っ恥かかされるわ
9代目に戦力外通告されるわで、ショボーンとして10代目ファミリーを待ってたら
フルボッコにして持ってくるどころか
「シモンファミリーとボンゴレファミリーは仲良しこよしだよね☆ミ」な関係になって帰ってきたという…

おじさん達涙目wwww
990名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:35:38.76 ID:rcXSnB9j0
今の時期って謀反起こしたヴァリアー編の後になるんだよな?
ザンザスとかまだ罰を受けてる最中なんじゃね
トイレ掃除とか
991名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:40:12.28 ID:jsXq7TYu0
>>990
ザンザス地震が起きた時優雅に庭でくつろいでなかったっけ?
アレ見る限り何の罰も受けずに悠々自適に過ごしてるように見えたけど
992名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:40:45.53 ID:L+LtQ0Bt0
番外編嬉し過ぎるw
バトルもいいけど、やっぱり天野の描く日常編のノリが好きなんだよな〜
ヴァリアーが終わったら、並盛面子でもコメディ描いて欲しいわ
993名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:56:06.86 ID:s21rktBE0
多分、より強くなるために旅に出たヴァリアーの危険な日常生活!
…とか、英文を見るとそんな感じだと思う
994名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 00:58:04.17 ID:TisFxXh60
番外編は嬉しいな
黒曜編の後とか間に何も入らずにヴァリアー編入って寂しかったしなー
995名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 01:01:31.57 ID:ath3TDX20
何週か先ツナレーションで「エンマくん達は至門中に帰っていった」とかいう
展開にならないだろうか
濃いキャラクターが大漁に参入することによって古参のビアンキやランキング星の王子とかが
ますます空気になってしまう
京子ちゃんに関しては最近はどんだけツナと顔の造りが同じかをじっくり
観察する習慣がついてしまった
996名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 01:08:50.86 ID:owKfUFo60
>>993
>>940

>>988
超ツナの日常編は見てみたいなあ
ゲームでも見たことはあるけど鯛の刺身食われたからって
プレイヤーキャラに鯛取って来いって言って川に連れてくとか
くだらないギャグで笑いそうになるのを堪えるとかなかなかの破天荒ぶりだった
997名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 01:10:04.68 ID:wl8LDnof0
ビアンキとかフゥ太回もまた見たいなぁ
998名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 01:11:39.51 ID:udz0trWH0
1000ならギャグ編また見れる
999名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 01:18:49.14 ID:aYe+R/oA0
未来編と同じでまた伏線まき散らすだけ撒き散らして大して回収せずに終わったな。
1000名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 01:19:26.42 ID:aYe+R/oA0
1000なら次章が最終章!
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