1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
沢村が実力で降谷を抜けないから降谷sageするしかないよね
sageじゃなくてそれが今の降谷の実力だと考えるんだ
4 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/09(土) 20:27:09.23 ID:0WA7x06xO
降谷のスタミナはもともとそんな設定だし。
沢村をイップスでsageしてるのに降矢をage続けるのはフェアじゃないだろ?
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/10(日) 02:36:42.86 ID:LmkY+gpG0
ふと思いついたのでコミックス読み返して調べてみた。
以下は青道の4投手の公式戦防御率(結城らが3年時の年度のみ)です。
※公式戦:横学戦、市大戦、夏の地区予選、秋の予選
丹波 防御率5.60(20イニング自責点16)
川上 夏の大会まで→防御率2.84(12イニング自責点5)
秋大予選まで→防御率1.52(23イニング自責点5)
降谷 夏の大会まで→防御率2.28(15イニング自責点5)
秋大予選まで→防御率2.12(29イニング自責点9)
沢村 防御率2.33(12イニング自責点4)
こうやって改めて調べてみると川上も降谷も沢村も大差ないんだよな。丹波に関しては強豪相手にしか登板しなかったのが一番の原因か。
このスレでは一試合ごとに各投手に対する評価が変わる人が多いけど、この成績的にはみんなどう思う?
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/10(日) 02:40:34.26 ID:LmkY+gpG0
連投すまん。
ちなみにそれぞれの登板機会は、
丹波【強豪相手の登板が多い】
川上【強豪・弱小問わず幅広く登板。長いイニングのリリーフも可能】
降谷【強豪相手に無双したり、弱小相手に自滅したり。点を取られるとすぐ交代されがち】
沢村【ランナーを背負っての登板が多い】
って感じだった。成績は似たり寄ったりだけど、秋〜来年夏にかけて誰が覚醒するのだろうか・・・・
今週号の雨の中投げてる沢村に対して「アピール上手」って言ってる奴名前何だっけ?
>>8 こうやって見たら、部長が川上川上言うの仕方ないかもなとはちょっと思った
>>8 乙だけど…どう見ても自責計算間違ってるだろ…
日本語間違えた
自責計算→防御率計算
ぼーっとしてるのはゾーン状態かなんかでガツンと打つのかと思ったら
普通にぼーっとしてたとはね だめだw
防御率どういう計算したんだw
てか秋大だけで25イニングあるけどそんなに試合数あったっけ?
防御率って、(自責点 × 9) ÷ 投球回数、で計算するんじゃなかったっけ?
あれ?
俺が計算したら
丹波 防御率7.2(20イニング自責点16)
川上 秋大予選まで→防御率1.95(23イニング自責点5)
降谷 秋大予選まで→防御率2.79(29イニング自責点9)
沢村 防御率 3.00(12イニング自責点4)
なったんだけど・・・
そういや帝東の監督名なんだっけ
ここもしかしてPart69じゃね?
>>14 どっちにしてもサイン見逃したらだめだろ。うてば結果オーライ。
にはならないと思う。
現在作者迷走中とみたよ。
もしくは絶賛中。
日本語でおk
迷走中かなぁ
降谷の弱点に関してはようやく出てきたかってくらい予定通りだと思うけど
場慣れしてないのが弱点というのも予想通りだし
サインを見ずにボーっと打席に向かうことで降谷sageのつもりなのかも知れないが
それに気づきながら誰も何もしないベンチの方が大幅sage
打席でボーっとされた時点でベンチで何しようが気付かんだろ
ただでさえ何考えてるのかわからんやつなのに
降谷無双→スタミナ切れでスイッチ切れる
沢村アピール過剰→最初はスルーされるがピンチで監督が沢村を行かせて気持ちで抑える
こんな展開前も見たような…
気のせいかな
節電のため試合中のタイム禁止なんだよ
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/10(日) 23:09:37.24 ID:a0kOZY090
うわ。どういう計算したんだオレorz
12イニング4失点で2.33とか書いてる時点でありえん・・・・
8,9の者ですが、わけのわからん防御率あげてしまい申し訳ないです。
ただ、イニング数と失点数に関してはなんども読みなおしたので間違っていないと思います。
※市大戦に関しては、5回から川上が投げ切ったことを前提にしています(第8話16Pより)
17番さん、わざわざ計算して頂きありがとうございます!
しかし改めて見ると丹波さん酷過ぎだろw
炎上した降谷に対し、「毎試合ゲームを作ってこそエースだからな(キリッ」
さすが後輩キラーの格下無双、我らが丹波さんは言う事が違うw
すっきりさっぱりした沢村が投げるシーンが見たいぜ
打たれてもいいからさ
丹波さんの自虐ネタには誰も突っ込んでくれなくて
耐えられずに自分で突っ込んでたな
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/10(日) 23:22:40.03 ID:a0kOZY090
連投すまん。
>15
防御率はホント申し訳ないw
秋大予選に関しては、予選が3試合あったから。
第一試合は降谷が7イニング投げたと話中で公言されてるので、残り2イニングは川上になる。(沢村は投げていないので)
第二試合は7回コールド。相手チームの「あの投手(降谷)1人にやられた」というセリフから、降谷の完封と予想。
第三試合は降谷が初回に自滅。その後は「川上には、最後まで投げ抜いてくれてホント救われた」というセリフを参考に。
初戦9回、第三戦7回、第三戦9回を合計すると25イニングになる計算。
作中での描写加減の問題なだけで
川上があそこまで持ち上げられてるのは一応数字上では説得力あったんだな
まぁ3年がいた頃の打線なら計算出来る川上がエースで何の問題も無かったわな
1試合3、4点で抑えてくれるなら打ち勝てるわけだし
今の打線のままだと降谷絶対的エース化、川上更に高位安定、沢村主人公補正無双、ってどれかの確変ルートに入らないと現状は厳しいけど
まず丹波さんが全く計算出来ない人だったからな…
川上が一番安定してて、なおかつ結果も出しているという
だけど、当たり前みたいに三番手以下の扱いだがw
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/11(月) 08:28:32.10 ID:hm7Fb5sEO
川上は顔が名門のピッチャーらしくねーから
川上は状況次第でのロングリリーフはできても
最初から先発できるほどのスタミナはないんじゃね
何度か一試合丸々投げているはずだが
稲実との練習試合では7回あたりからバテバテで使いものになってなかったがな
そらポコポコに打たれたらそうなるわなw
降谷の調子が安定しないのはもう宿命みたいなもんだから
絶対的エースとか絵に描いた餅になりそう
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/11(月) 14:20:49.76 ID:mgwr/1Ch0
降谷も沢村のために犠牲になるのだ・・・
落合がボスのための犠牲になりつつあるように・・・
そもそも降谷ageし過ぎだったし、沢村sage過ぎだったろ
と言うかマジで落合どーすんだ?このままフェードアウトは流石にないよな?
そーいや、ファミスタの落合はオチマイだったな。
桑田はクワワだった。
>>45 適度なage描写sage描写なら構わないがどう考えてもやり過ぎてバランス崩壊してるしな
読者からすれば何も面白くない訳で
降谷、流石に体調不良か何かだと信じたい。
無いだろ。ボーッとしたまま打席とか。ボスの進退もあるのに。
それともサイン無視した降谷がホームラン打って、
皆が動揺している中、落合がニヤリとか?
言うは易し行うは難しだよな
俺たちの代(ゾノ)、怖さを知った(御幸)、あんな思いはもう二度と(降谷)
気持ちはあるんだけどなかなか実現できない
そんなもがきや苦しみがこの漫画の魅力だ
---------------------
言ってることとやってることが違うのを繰り返されると萎える
「あの時のあの発言はどうせスルー」
「今週号のセリフも1カ月先には無かったことに」
それではさすがに・・・
>>36 この辺ちゃんと描写していたら
読者に御幸のリードスゲーって所も見せるところができたんだろうなw
さっさと沢村活躍させないと話が進まないんだよな
成宮三振にとっての最高潮からどれだけの月日がたったか
主人公がこのままだと話進まないから復活はして欲しいけど
正直、沢村はうざくて好きじゃない
最初から降谷が主人公なら良かったのに
1巻から読み返したんだが、
哲さんって
3巻関東大会横浜商戦古谷が6連続三振奪ったあと「この試合ひっくり返すぞ」といい結果追いつかず負け。
20巻?丹波が交代した時に「もう一度マウンドに立たせてやる」といい結果負け
試合中に勝利宣言?すると負けるんだが、フラグでも用意してるのか?
高校野球なんかピッチャー一人でこと足りるしなあ
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/11(月) 22:07:49.67 ID:hm7Fb5sEO
伏線はっといてなにも回収しないのがこの漫画
無意味な場面での大ゴマ描写でページ数もかせぐ
オマエラが激熱とかいう稲実戦なんか冷静に見ればとくにひどいぞ
伏線っていう伏線がこの漫画にあったのか
知らなんだ
ありがちな展開しかないからな
今後、稲城が捕手の差で負けるんなら御幸を誘いきれなかったのが伏線になる
今の青同のキャラを捨てて新キャラにかけたか…
樹は名門稲実で1年夏からベンチ入りしてる天才キャッチャーだぜ
名字がアレだしカルロスに掘られてそう
>>56 心情は理解できる
稲実戦自体が終始グダグダだったけど終盤はホントに酷かったし
一球投げるのに1話丸々使うような展開が6話くらい続いて逆転サヨナラ負けって誰得だw
その悔しさをバネに成長ってのが王道だけどイップスでgdgdって誰得
>>33 あんな大事な場面で打たれる奴がエースはないわ。
この漫画最近は褒めるとこがないわ。
好きだしコミックも買ってるけど
ダイヤ、一歩、あひるの担当は同一人物なんだろうか
似たように誰得な引き伸ばし展開がgdgd続いてるけど
担当変わってから展開が怪しくなった?
いつくらいに担当変わったの?
>>67-68 稲実戦開始か終了あたりじゃなかったっけ?
確か単行本のあとがきにそんな事が書いてあったような
どちらにしてもその辺りから展開がつまらなくなってるのは明らか
客観的に見てもこの作品のピークってクリス編だと思えてならない
沢村が一番主人公してた時期でもあるしな
秋川戦辺りも良かったと思うが
沢村の一番活躍した試合ってそこか決勝になるのかな?
自分は稲実戦以降結構面白いと思ってる
逆に明川、薬師で一度本誌買うの止めた
初期のテンポのよさは異常
ガマランも最近伸ばすようになったよなあ
打つと思ったら簡単な凡打かよw
77 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 06:51:40.45 ID:MVYivJWDO
立ち読みなう
サイン見落としは集中力欠如から来るポカかよw
相手は集中力を切らさずに来てるだけに
降谷が集中力を切らしたのは痛いな・・・
降谷を立て直す事が出来るのは御幸しかいないが
どうやって立て直して行くんやろ?
あと降谷は経験の蓄積が足りないのかな?
経験では埋まらんだろ
もうこれは降谷の性格的なもんだから最後まで安定しないままだと思う
乾よ、お前の描く虎のイメージはそれなのかw
昔のボスなら(今でも選手さえ居れば)即交代なんだろうか?
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:32:16.45 ID:nT/ntd5DO
主人公が糞すぎてライバルを糞に落とすとは斬新だな 沢村エースで甲子園(笑)すか
82 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:33:01.83 ID:7Nl44td2O
味方が魅力無さ過ぎて敵が際立つ
作者も敵のが描いてて楽しいから益々際立つw
あひるの空と良く似て来たなw
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:36:09.48 ID:nT/ntd5DO
と、煽ってみたがただ早いだけでノーコン ノースタのピッチャーより 変なタイプの投手のが怖いよな 沖縄 島袋やハンカチが言わば沢村タイプだろう
三年になりゃあのレベルには届くだろ 沢村
プロでは全く使えないが甲子園で優勝してもおかしくないタイプ 降谷は逆に甲子園ですら通用しなげ
悪いとかなんとか言っても怪物は地方で格下に三点も取られない たいしたことないよ
3行でまとめて出直してこい
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 12:42:25.93 ID:nT/ntd5DO
連投げ悪いが俺ならもう 逆に沢村に死んで貰って降谷がなぜかムービングに覚醒 MAX155ムービング使いカットボール
SFF
さらにはナックルを操りバッタバッタと国見やキタムラさんみたいに三振取り爽快感ある漫画にする
打 投 ともにスターの居ない野球漫画はつまらん
1度エラーしただけの増子さんをレギュラーから落としたボスはどこに
投手だけ扱いが別すぎて違和感が蓄積していく
島袋とかMAX145km/h超,奪三振率10↑のバリバリの本格派じゃねーかw
斎藤も高校レベルなら十分速球派で通るし
野郎ばっかのムサイページのすぐ隣がボインの水着JKとか凄い組み合わせだ
>>85 キモッ
そんな中、地味に犠牲フライをこなす白州先輩
多分カープとかが欲しがりそうな感じだ降谷は
92 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:09:25.99 ID:nT/ntd5DO
キモくねえやつは2ちゃん見ねえよw
93 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 14:15:12.86 ID:UDaYvt2YO
ハイヤーが活躍しないのはおかしい
ゾノを差し置いてベンチ入りしてたのに
ハイヤーパイセンは所詮噛ませよ
にしても怖い顔してたボスは何人か殺った後みたいだった
前科何犯ですか?
>>90 西武のハゲが獲得して翌年スp(ry
>>90 あんなドラフトの目玉クラスをカープが指名する訳ないじゃないですかー
96 :
元園児:2011/07/13(水) 14:59:31.68 ID:LjRJfE2a0
青道甘すぎ
サイン見落としは即交代だろJK
こりゃ甲子園行けんわ
>>95 ああいう『持って無さ』そうな変化球苦手なノーコン速球派素材が大好きですよカープはw
98 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 15:04:40.72 ID:qCzJsDFG0
降谷こえーなぁ
調子良ければ何処が相手でも抑えそうだけどちょっと狂うだけで即KOされそうだ
サイン見落としで初級ぽpとか交代させられても文句言えないレベル
それが何で怖い顔だけなんだよボス
丹波さんとか増子さんにはブチ切れてたのにw
降谷が好きなんだろ
これが練習試合だったら即交替、二軍落ちの可能性大だな
ただこの試合勝つためには、前の回にベストなピッチングをした降谷を即交替する気にはなれなかったのでは?
見事に裏目に出ちゃったけど…
意外と落合に気をつかってだったりしてねw
実際問題青道には降谷の代わりになる投手が居ないからな
控え投手はあくまでも降谷が調子悪い時の代役でしかないわけで
それにサイン見ずに打席に入るのを黙って見てたベンチも何か言える立場じゃないしな
立場がどうとかで監督が選手に遠慮してどーする
タイムしたらバレバレじゃね?
そもそも沢村のジェスチャーで…
まあ、送りバントを警戒してしかるべき場面だから、タイムをかけようがかけまいが、
相手の頭の中にバントはあっただろう
しかし、降谷ageの為の沢村sage、ボスageの為の落合sageの次は、部長のわざとらしい台詞と良い、
沢村ageの為の降谷sageかw
終始sageられッぱなしのゾノと、絶対にsageられる事のないボス以外は、いつsageられるか分からない日々が続くなw
>>102 一番の問題はそこだよな…
見逃したの分かってるのにその場はスルーして結果出てから怒るボスの方がよっぽどタチ悪い気がする
もちろん見逃した降谷が根本としては悪いんだが
ここで降谷が走者一掃のタイムリーを打たれて降板なんでしょう?
さっさと川上に変えろよ
何か沢村が徐々にウザイキャラになっているような感じがする^^;
主人公に挑むサブキャラ的な感じだw 実際に降谷の立場が
野球漫画の主人公としての描かれ方のような気がする。
だから、今週号のように急に集中力が切れたかのような展開に
したと思うのだが、不自然極まりない展開には疑問を感じるよ。
一段上にいる降谷とそれを追う沢村、という構図はいいとして、
なんかダラダラして話が進んでる気がしないんだよな
エースが頑張って活躍してるのに
雨の中しつこくアピールしつづけるって結構うっとおしいよな
ダイヤのエースの中では、それも沢村のいい所として監督に
好意的に見られているみたいだが
思いのほか味気ない結末だったな
てかここでボスが沢村マウンドにあげたらただの無能だよな
今までも沢村のアピールはボス以外は大抵鬱陶しがってるけどな
>>113 でも沢村をマウンドにあげないならば
夏大会終わってからずううううううううううううううううううううううううううううううと
ぐずぐずやってたのが、まだ続くのかと思うとそれはそれでうざいw
今週の降谷にはガッカリした。
あれくらいで集中力キレるのは、選手としてダメじゃん?
あんなふうにキレちゃうもん?
相手の監督じゃないが、ホンモノの投手との違いかね。
降谷を落とさなくてもサブキャラ栄純の出番は作れると思うけど。
>>115 確かに
どっか練習試合で解決させとくべきだったよな
落合じゃないけど、最後迄投げきる経験がないから
大事な試合でも集中力切れちゃった気もしなくもない
雨で試合中断ってのはなかなか経験できるもんでもないしなぁ
>>111 沢村が長いこと追わずに足踏みしてるのがデカいと思う
121 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/13(水) 22:22:50.87 ID:O3S/5LwT0
>>116 プロでも雨天中断は簡単に崩れるよ。
まして降谷は野球歴1年みたいなもんだし当然。
雨天中断を簡単に考えられる人って、スポーツ経験とはいかずとも、
長時間机に向かって勉強だけに集中したことすらないんだろうな
しかし、ピンチをしのいで反撃開始と思いきや、こんな形でチャンスを潰して
またピンチ到来とは、もやもやする展開だ
というかそのセリフ全て監督その他にあげたいんだが…
雨天中断の後、崩れたり激変するパターンありえるってのは
監督だったら当然頭にいれとくべきだよな
降谷厨は今まで続いた爆上げのツケが回るな
発狂すんなよ
イニング終了時の攻守交代や、5回終了時のグラウンド整備とかのインターバルもあるが、
どちらも時間はほぼ等間隔な上に、どれ位の時間で終わるのか予測が楽だからな
雨天中断みたいに、いつ来るのかも、何分続くのかも分からない中断が一番こたえる
普通にやってたら落とせないから、雨で落とすとは。なかなかやるな。
しかも投げる時だけ雨が酷くなるとか、
打つ前に中断とか、一生懸命落とす方法考えたんだな。
感動した!
沢村と降谷を別々の高校でライバル設定にしときゃよかったのにな
ありがちな話になるけど、作者の力量じゃ今の設定生かしきれんわ
結局降谷サゲに入るなら初めから持ち上げんなよ
普通に気負いすぎて結果を出せない降谷、夏大会を引きずる川上に代わって沢村がチームを引っ張る&成長させると言う展開でよかっただろ
夏が終わった時点で客観的に見て降谷がリードしていたのに、新チームでさらに差を開けようとした意味が分からない
やはり担当が変わったせいなのかね?
まあスポーツで雨で中断って集中力維持すんのすげぇ難しいからな。
でも降谷はもともと調子にムラがある感じがするな
沢村も降谷も調子にムラはある
ただ漫画的都合で沢村にとってそれはほとんどプラス要因になり、降谷にとってはマイナス要因になってる、と言うだけの話し
沢村がどしゃ降りの中でアピールしてるのを何でボスは放置してるんだか
体調でも崩したらどうするんだよ、やらせるにしても限度があるんじゃないかな
それともここで降谷を後退させるが川上は肩ができてない、沢村行けとかやるために放置してるんだろうか
(多分)完投とかしてことない慣れていない一年投手が
雨で中断後に、どっか集中力切れても、サイン見てないのを怒るだけで
中断後の投手がいかに難しいか意識しているとは思えない
雨の中、慣れていない一年投手が勝手にアピール投球してるのを放置して
そういう無茶な行動をする事が、いかに危険か意識してるとは思えない
マジでボスって投手育てるの下手そうだw
基本的には精神論マンセーで、事あるごとに「自分達の野球」「チームの為に」と口にする人だから
抽象論と感情論しか述べない指導者の大半は、具体論を言えないのを誤魔化しているだけだ
とようやく日本でも言われ始めているなw
ボスは描写的に臆病とか姑息とは無縁な人だろうが、エゴは相当に強そうだ
難しいのわかってるからこその「まず一つアウトを取って来い」
というアドバイスなんじゃないのかな。一応
もっとわかり易く具体的なアドバイスが必要なのかもしれんが
雨の中の沢村放置はひどいなw
でも一番かわいそうなのはつき合わされ続けてる小野
ボスは基本おもわせぶりに「……」ってやってるか
気合いれろお前ら的な事を言語を変えて言ってるだけの人だからなw
まあ、選手がそれで上手く回るならばいいんだろうけど
稲実や仙泉の監督も言ってたが、御幸を筆頭に選手が自分で考えてプレーできるチームだからなぁ
やる気も力もあって、指示に細かい理屈を求めてこないという、現代っ子とは相反する選手ばかりが揃っている点では、
まさに作者の「理想の野球部」だ
てか漫画的都合を抜きにしたらこの試合って金丸の方がよっぽど沢村より出番あると思うんだが、
その辺全く気にせず自分の都合だけで金丸使おうとしてる沢村にイラっとした
いやこれがいつもと同じ状態ならそういう勢いをマウンドに持ち込むタイプだからまだ分かるんだが、
それだけ元気なのにマウンド上がったらイップスとか…空元気鬱陶しいわ!みたいに思ってしまう
今さら先週の話持ち出してしまって申し訳ないんだけど、
先週の6ページ目2〜3コマ目で
川上がなんかヘンなことやってたけど、あれなに?
すごい気になってるんで分かる人いたら教えて下さい。
ボスは、継投!継投!言ってるくせに、いっつも替え時しくじって
打ち込まれてからようやく交代させるんだよな
打たれてから替えるのと、打たれる前に替えるのじゃ、流れが全然違うだろうに
今回なんて明らかに中断の影響が響いてるのは誰の眼にも明らかなんだから
打たれる前に降谷を下げるべきなのに
レフトに入れて一旦気持ち切り替えさせれば、まだ投げられるだろうし
今までの継投ミスって沢村の前後で発生してるような気がせんでもない
薬師戦で沢村一巡後も沢村も続投させる→打ち崩される→川上も打たれる
稲実戦で調子の良い沢村を続投させる→死球→川上はワンナウトも取れず逆転負け
141 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 07:58:38.31 ID:SYHoSSWGI
>>138 肩甲骨の柔軟を良くするエクササイズだよ
サイン見逃してるかどうかなんてベンチからわかるもんなの?
中断の影響が響いてるのがわかるのは漫画的展開から
そうに決まってるからで作中の登場人物にはっきりとわかるもんなの?
見てるかどうか思いっきり分かるぞ。
目線が合わないもの。
まったくベンチを振り向いてないとかだったらわかるんじゃない?
なるほど
146 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 08:18:24.66 ID:W13DtbOVO
リタイアのA
この漫画はどこに向かってるんだろ
>>128 その展開で十分いける
しかし今の担当って相当無能なんだなw
ここの住人の考えた話の流れの方が遥かに面白くなる気がする
>>142 実際に以前甲子園で、同点の9回裏1死1・3塁の場面で、
スクイズのサインが出たが打者がサインを見落としている、
と3塁走者とベースコーチが判断してスタートを切らず、
やはり打者はサインを見逃してて結局その次の球打ってサヨナラ勝ちしたって例がある。
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 10:57:37.02 ID:nuxR7gps0
>>150 それサインを見落としていることに走者が気づかなかったらその打者は大変なことになってたな・・・。
戦犯ってレベルじゃないだろ・・・。
なんだかずっと快勝できず、ゾノはずっと打てず、沢村は敗けを引き摺ったまま卒業
卒業後は運送屋かなんかで働いて、若い頃は良かったなー、なんて感じで終了
>>151 逆にサインを見落としてるようで実は見ていたら走者が戦犯に
>>149 こら!広めようとすんなw
ファイ・ブレインスレに帰れ
そういや降谷ってバントはちゃんと出来るのか?
普通に打つのは好きでもバントは好きじゃなさそうだし。
サインに対して「了解」を示す為に帽子のつばを摘まむっておお振りのオマケに書いてあった。
全国全チーム共通かは知らんけど、少なくとも了解を示すなんらかのサインはどこもあるんじゃないの?
いまtvkでやってる藤沢翔陽の投手のフォームが沢村っぽい
5回裏で東海大相模に勝っとる
翔陽ちゃう。翔陵や。
つーか、集中力が切れてサイン見てないってどんだけだよw
投げる方に影響でてもさ、サインくらいみろよ。
>>160 自分の話で集中してないとはまた違うが
打席向かう時に「さあ打つぞ、打つぞ!!」って興奮して行ってたら
サイン見るの忘れて帰ってきたとき監督にスコアの紙ケースで思いっきりシバかれた
展開に便乗してボスアンチ頑張ってんなぁw
そんな熱くなんなよw
ボスアンチボスアンチ五月蝿い奴いるが
この展開でボスさすがです!とはどうやってもいいようがないような…
展開にツッコミ入れると
結果的にボス批判になってしまうここ一年くらいの展開
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/14(木) 21:32:58.69 ID:F0aOsOen0
なぜか規制かかってて解除されたので記念カキコ
降谷は風邪ではなかったかw ただの集中力切れみたいだね。
昔のボスなら「もういい!お前は2軍で頭を冷やしてこい!」になってもおかしくないのに
そのまま続投とか…。
なんかボス丸くなっちゃったよね
次のために落合の意見を取り入れてるんだろ
>>160 集中力切れると普段当たり前のようにやってることができなくなるもんだよ
川上が甲子園常連校を抑えることができると思うか?
無理だべ
前は気にならなかったがここ最近の沢村のアピール的姿勢に
何かイラッっとくるんだよな。理由はわからんけど
お前ちょっと黙ってろ、落ち着いて引っ込んでろって言いたくなる気分になる
>>169 でも引っ込んでたら引っ込んでたらで、
「あれ?この漫画の主人公ってだr?」
って感じになる不思議な無限ループって怖いよな。
沢村sage過ぎたせいだな
沢村が活躍してないと面白くない。
キモい言い方だけど、ワクワク・ドキドキ感があるのは沢村のターン
あんな騒いだところで別に沢村の主人公感は全くないけどな
沢村のイップスやるならそれだけに話を絞ればいいのに
監督の進退とか秋大会とか降谷の問題とか色々やり過ぎなんだよ
しかも沢村はイップスだからこれらに絡めない
そりゃあ主人公らしさなんて無くなるわ
夏では厳しい争いの中で涙を飲む選手は大勢いて、沢村はその人たちのためにも頑張った
実際に戦力になっていたし、ベンチでも稲実戦では我を捨ててチームのために貢献しようとしていた
けど今の沢村はイップスで、降谷や川上を押しのけて登板するのはチームのためにならないだろ
ぶっちゃけアピールは完全に自分が試合に出たいだけで、チームや自分の身体の事を全く考えてない行為だから素直に応援できない
降谷がランナー出して川上が失点する展開じゃね(自責点は降谷だが)
>>174 まず試合に出ないとチームに貢献なんてできないわけですよ
やってみなきゃ結果はどう出るかわからないし
イップスだからって一歩引いてたら一生試合に出れねーよ
欠点の多い慣れていない一年生が、今の所駄目だけど
頑張ったら出来るかもしれない状態だったら
コマ多い強豪校だったら、今まで一年二人を抜擢していたせいで脚光をあびなかった
多分影で努力していた別の投手にチャンス与えて試してもいい時期にも思える
青道は、なんか投手が川上と都合よくスタミナ切れしてくれる降谷と、沢村しかいないみたいに見えるけど
実際は、一応他のコマもいるんだよな
まあ沢村が主人公である限りは、沢村の活躍(試合)を出さないまま
沢村にじめじめさせ続けるのも、余計うざったいから、そろそろなんか上向きぽい
流れを作っては欲しいが
途中からこの漫画を読んだ人は、降谷=主人公、
沢村=ウザイサブキャラと思ってしまうだろうねw
これで失点食らったら、降谷を下げるタイミングを間違ったボスの采配に問題があるな
川上も肩出来てるんだし、沢村だって1イニングくらいならインコース投げられないのはバレないだろ
雨の後あからさまに集中切れてるの
何で変えないんだろうね
エースが悪条件の中で力投してるのに沢村は指示されてもないのに投球練習
なーんか、自分の事しか考えてないようにも受け取れた
自分のことしか考えてなくてもいいじゃん
自分のことしか考えてないとか当たり前だろ
(一応)名門でスポーツやるならエゴイストでなきゃ
役に立たないクズが他人のこと考えたら部活にもでれないな
自分の事しか考えないのは別にいいが
雨で試合中断してるのに(屋外)ブルペンで投げ続けたとかないわ
監督どころか審判にやめろって言われるレベル
漫画が面白くないとネガ意見多くなってくるなー
どうせ次号打たれて負けるんだろって気しかしないからわかるけどさ
そういえば、沢村と川上の奪三振率はどっちが高いのだ
189 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 11:15:41.08 ID:dXJ7LsYlO
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 11:45:59.00 ID:DNI1pGLtO
これ打ち切ってサッカー描いてほしい。
>>178 あ、まさに俺。ついでに言うとこの漫画の面白さが判らない。
過去ログ見て、世代交代前は面白かったんだ、へぇ…と知った程度でして。
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 12:10:49.68 ID:yDAIr1jjO
顔だけみるとゾノぐらいしか高校球児にみえないよなw
他はサッカーかバスケだろ
川上にいたってはバソコン部ってかんじw
最近読み始めた面白さがわからない漫画のスレをわざわざ見に来るとか暇人すぎんだろ
>>193 面白かったならまた面白くなるはず、とか期待してちゃマズイのか?広い心で接してくれるとありがたい。
唯一読んでる週刊漫画の、唯一の野球漫画だから読んでるんだけど…昔からのファン以外ココ立入禁止なら従うわ。
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/15(金) 13:29:50.29 ID:iMY9PecDO
もう来るなよ
(^_^)/~~
アセルナ
ユックリダ
アナルナ
ユックリダ
に見えた
俺は昔から読んでたけど、この漫画はつまらなくなったと思うよ。
漫画の中で世代交代されてチームをリセットされるのは読んでる方は苦痛だわ。
そんなのは現実だけでいいよ。丁寧に描くのとテンポが悪いのは全然違うから。
てかエース争いが主題で強豪設定で主人公とライバルの差が大きい時点で1年で終わるわけがないと気付け
それに加えて沢村達の後輩になるであろう中3の新キャラ何人か出してきてるしな
終わらせる気は無いと見た
ここでも何度か出てるがやはりどうも担当が変わったときくらいからおかしくなったよなあ
うろ覚えだが新しい担当は野球を知らない人なんだっけか
もしそうだったら野球そのものの引き出しは寺嶋一人に頼り切りになるから切れるのも早いよね
とにかくテンポが悪いってことに尽きる
稲実戦をじっくり描きすぎてペースが狂ったか
さして重要じゃない場面はダイジェストでいい
>>201 編集長も野球詳しいらしいけどな
てかそれでよく駄目だしされるとか聞いた事がある
つーか試合中断するほどの土砂降りの中で投球練習って
怪我する危険はデカイわ、雨で身体冷やすわ、百害あって一利無しだろ
沢村は試合出して欲しくてアピール必死なんだろうが
つき合わされてるキャッチャーが悲惨だった
大会中に風邪でも引いたらどうすんだよ?
片岡も腕組みしてないで沢村を力づくでもベンチに連れ戻せよw
集中力切れた降谷を替える気もないようだし、この監督ダメすぎるにも程があるだろ
主人公が3年の時に初甲子園優勝で最終回って考えてるから
そこまで引き伸ばそうとしてるってことか?
この調子だと高校でいい所で負けて大学でまた同じようなことやりだすぞ。
あひるといい、切り離していい現実とリアリティを履き違えてるんじゃないか。
この漫画には国体で終わってもらいたい
引き延ばしというより間延び
まのびストレート
>>206 やるなら大学じゃなくて育成ドラフトでプロじゃね
ボスって結構腐に人気あるみたいだから今回の怖い顔だけでキャーキャー騒がれて沢村放置とか無能描写はことごとく見過ごされてんだろうな
でボス辞めないでーとか言ってんだろうか
こっちは無能描写が積み重なってるのに不自然なageで冷めてきてるというのに…
「青道」の話になってて、沢村中心に話を動かせない、てのが足枷でもあるのかな
>>201 担当の力量って大事なんだな
自己満足だけで漫画描いてたら独り善がりになって読者置いてけぼりになっても仕方ない
不自然なage描写が続いてるのは「青道」自体もそうな気がする
何年も甲子園出ていないうえに、まともなコーチどころかまともなバッピもいない
甲子園を目指すなら球児の進学先としては、青道は確実に他の二校より劣るだろ
なのに他の二校と青道は同格扱いで、青道に憧れる奴が続出だしな
ぶっちゃけ稲実と市大を秤に掛ける事はあってもその二校と青道はないだろ
日大三に行くか早実に行くか桜美林に行くか。
野球漫画は、主人公チームが弱い方がストーリーは作りやすいからね
ドン底から這い上がっていく成長物語も描きやすいし
青道は別に「名門」って設定は特にいらなかった気もする
あるいは昔の強豪だった頃のイメージが尾を引いてて
選手もコーチ陣もボロボロの今でもまだ名門扱いされているのか
でも名門すげー学校で揉まれるってのが
最初面白く感じたからな
>>212 むしろ青道の話に出来ないのが足かせになっているんじゃないか
沢村を活躍させないと沢村に見せ場作らないとみたいなノルマ的なものを感じる
沢村が普通に活躍していると、主人公なだけに熱い展開多いから面白いんだけどな
今は何か無理やり沢村の出番をこのへんでみたいになってて
活躍もさせないgdgdだけ続いているから、うざったいキャラに見えてしまう
いきなり主人公の学校が最初から名門、ってのも斬新だし面白いとは思う
レベルの高い部内でのスタメン争いとかでも盛り上がり作れるし
ただこの漫画の場合、青道を全然名門として描けてなかったのが失敗だな
初期の頃はいい感じだったけど
別に沢村が投げ込んでるのは試合に出たいわけじゃなく、
同じエースを目指してる降谷がすごいピッチングイしてて、
なにもできない自分がもどかしくて投げずにいられないみたいな
こと言ってなかったっけ?
ヒャハがあんだけ打てなくてもずっと1番でスタメンだからな。
ゾノに至っては何をかいわんや。
1番バッターに必要なのって足より長打力よりなにより出塁率だよな?
5年甲子園から離れてる設定が一番の失敗
シャープなバッティング技術も欲しい所だね
内野安打を狙って打てるのなんてイチロー位なんだから、内野安打狙いの叩きつけるバッティングばかりやっていると、
元の打撃フォームまでおかしくなって、結局出塁率3割も行かない始末になるのがオチ
ホームランはクリーンヒットの延長戦、内野安打はクリーンヒットの打ちそこない、という意識でいてほしいモノだが
ヒャハの打撃では俊足(笑)状態だなw
俊足しか取り柄ないなら9番でもいい
それくらい出塁率が悪すぎる
カルロスや平川はミート力と俊足を兼ね備えてるというのに
春っち、白洲、東条、御幸らを上位に固めるというのもアリだが、それだと下位が弱すぎるという欠点もあるんだよなぁ
下位打線が上位と比べてカス打者揃いなのって、得点力がかなり下がるので地味に苦しい
結局ヒャハとゾノが覚醒すれば理想的なんだが、ボスは練習試合でなく、公式戦でも「我慢の起用」を続けるから…
>>222 東さんの世代くらいは甲子園行ってても良かったかもな
東さんはドラフト3位だもんね
東さん3年の夏は、予選敗退なのに
ハルイチは初期では長打もある→仙泉戦で長打はないと微妙に弱体化させられた
この漫画は田舎の弱小中学から強豪校に入った主人公が、名門野球部で奮闘していく話だった
そもそも一年夏の段階でいきなり背番号もらったのが失敗だった
名門にしては投手陣が貧弱すぎるしね
降谷と沢村来てなかったら、今年の青道は詰んでたレベル
しかもスカウトの手柄なのは沢村だけで
降谷が青道来たのは雑誌で御幸見て一般入試受けたというただの偶然だし
前から投手弱いのが課題なんだよな。
東さんの時代から打撃のが売りみたいだったし
って事は、スカウトがおかしいよな…
道楽でしかスカウトする選手を選ばない上に、数少ない好素材も潰れてしまうか、
丹波さんみたいに格下相手にしか通用しない投手にしかなれないからw
2年の夏の以降に急激に伸びたとは言え、あの段階で哲さん世代を哲さん(とクリス)以外寄せ付けなかったんだから相当東さん世代も優秀なんだろうけどね
クリスが投手潰す前なわけだし
まぁその頃からボスは丹波さんにご執心だったみたいだから投手力はやっぱり無かったんだろうがw
ここにいる奴細かいことに気にしすぎじゃね
ボスやらスカウトやら設定上しょうがねぇって俺は思っちゃうけど
話がさくさく進んでいる時は気にならない
なんかこの漫画だらだらしてきてない?と感じだすと
細かい所も気になってくるとみた
勢いがある内は話すとしても展開に関することだよな
展開がどうでもよくなると細かい設定や今まで気にならなかった粗が気になりだすんだ
展開かあ
今の試合に負けると夏大会後の新チームのここが駄目だよ新チームのまとめ回というか
復習でしたね繰り返しでしたね的な感じになるし
勝ったとして次は稲実って又かYOって感じになるし
どうもどういう風に展開するんだろ!と楽しみに出来る要素が何か少ないような
この漫画がいまいち盛り上がらないのってさ
哲さんみたいなのが消えたからだよな
スラッガーだよやはり盛り上げるのは
なんだいまの魅力ないキャラ&非力打者たち
前園?あいつはだめだろ正直なんの魅力もない
3年の功績はでかかった
>>236 わかる
なんか毎回同じの見てる感じ
今週は少し進んだが
前までひどすぎだろ・・・
投げて終わり→投げて終わり(笑)
この漫画に以前のような面白さはもう期待できないのかな
>>240 でも今週も何かどっかで見たことある展開に感じてしまった
正確には色々違うんだろうけど
降谷無双→なんかスイッチ切れ→無双中も沢村ずっとアピール→監督の「……」って何か
以前も見たことないっけ?
今なら稲実主人公目線のが面白そうだな
不自然でも、強引に降屋sage沢村ageしたほうがまだ面白いと思う
こんだけ沢村gdgdを続けるならば
いっそ来年の夏に飛んでも良かったのかもね
夏以降調子を崩した沢村はスタメン落ちしていたが
春以降に復活してきたとかにしていたら
長い苦しみもあったのか、がんばれよと思えただろうに
今の流れだとgdgd長かった割に、最初の秋の大会でさくっとイップス治るの?
って事は内角に投げられなかったのは、結局一ヶ月程度?って感じだし
治らないままこの大会長々描かれても、それはそれでウザイ
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:50:20.14 ID:uOXzoUgU0
a
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 09:52:52.63 ID:uOXzoUgU0
a
強豪校で頑張る主人公ってのがこの漫画の主軸なのに
強豪校らしからぬ状況ってのは細かいことの域を超えてると思う
強豪じゃなくて中堅にしとけばよかったかもね
何があっても最後まで降谷に投げさせて秋大は降谷と心中する覚悟な落合の采配で今の状況ならわかるけど
継投派のボスがこの期に及んで動かれへん理由がさっぱり
降谷が集中力切らしてるのを抜きにしてももう6回だし、川上も沢村も準備できてるんだから
降谷の制球荒れて打ち込まれる前に先手打って動いてもいいくらいなのに
これで来週の冒頭でもまだ降谷を下げてないなら、ボスじゃ甲子園とか無理
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 14:22:03.10 ID:xNAdc7jU0
沢村登板記念age
0-1の1アウト2塁カウント2ボールノーストライクからの登板とか
沢村信頼されてるのうw
ここで抑えて沢村・ボスageやで
そしてゾノが逆転タイムリーorホームラン打つんですねわかります
ネタバレ厨死ねよ
先発ライバル途中まで絶好調→打たれて交代→主人公活躍
テンプレすなあ
251の話が本当なら、最悪だな。無理やり主人公補正しても説得力ないよね。
打たれて降谷の自責点にしてその後ピシャリ これ
結局どんな展開だろうと気に入らねーんじゃんwww
今不満タラタラな奴は何やっても納得しない気がする
ただキャラを叩きたいだけ
つかこうだとパターン過ぎるなって散々言われていた展開に見事なってるから
うんざりされてるだけだと思うんだが
展開がすでに八方塞がりだもん
様々な問題が解決しない苛立ちと
かと言ってご都合主義でその問題を無理やり解決されてもねえ
という最悪のムードにすでになってしまってる
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 17:33:26.50 ID:XHFMrp5+0
誰と交代だ?
今は沢村のイップスがあっさり治ってチームを救うこととか、ボス、ゾノageが来ることがわかりきってるんだもん。
ゾノageは来るかどうかは分からないんじゃない?
何かいけそうに見せて打てないパターンになる気もするし
初期はこんな面白い野球漫画ないよ!みたいな勢いだったのに…
スレでも基本褒め言語多かったような
やっぱ夏の大会終わった後くらいから、冗長になってきて
(決勝も長かったので文句はあったが、面白いという意見も出ていた)
少しずつ不満が増えてきて、それが解消されないまま一年続いて
今の展開って感じか
イップスの治しどころがないんだよな
監督の進退の問題があるからじっくり治療ともいかんし
かといってなんかの拍子にあっさり治っちゃったら今までの期間は何だったんだ?ってなる
連載初期の頃からここの住人はご都合主義への拒否反応デカイし
しかし最近ご都合主義の大切さを感じてきている・・・
イップスなおらまま→イップスネタなげーしつけー
イップスなおる→気持ちで投げたら何もかも上手くいきましたパターン又来たw
って感じで、どっちに転んでもいまいちに感じるんだろうなとは思う
イップスネタだしたのが失敗だったのかな
いま成長させないでいつ成長させるのって思った
>>266 イップス使うならボスの進退問題はいらなかったとは思う
何より現状イップスを積極的に治す努力を周り含めて一切してないのが個人的には一番微妙
インコース投げられないならアウトコース極めれば良いじゃない!ってのまぁ分かるとして、
それはあくまでもイップスが治った後にフライハイしたり、イップスの中でも活路を見出だそうとしてるものであって治す努力ではないし
もちろん精神の問題なんだからそれで治る場合だってあるんだけど、漫画だからこそその辺はちゃんと説明が欲しい
精神の問題であまり無理矢理なことしたくないから静観してるなら公式戦ベンチ入りとか論外だし…
>>268 そこらへんはインコース投げられない投手をバッピにしようとする
ヘボ監督と比較させてボスすごいでしょ?で解決
ここで沢村出したらボスが沢村と心中するって言ってるようなもんだしな
ゾノへの贔屓といい、他の投手を全く試そうとしないあたりといい、
ボスって自分が贔屓してる選手にしかチャンス与えないタイプなんじゃないかと思えてきた
降谷に長いイニングを経験させるのはチームを犠牲にしているで、ゾノを徹底的にスタメン(ほとんど3番)に拘るのは
チームの為になるという価値観だからww
長い目で見れば分からんでもないが、エースを一人立ちさせるのと、3番打者を一人立ちさせるのとでは、
天秤にかけても重さが違い過ぎると思うんだがな
人間だもの、落合さんにも片岡さんにも選手の好みがあるさ
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 20:07:43.22 ID:UMEutux/O
秋大優勝 選抜確定 まさかの不祥事発生
>>271 調子が悪くても降谷に投げさせ続けるのはチームを犠牲にしてるから
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 20:22:39.04 ID:qsy7RUFh0
むしろ今問題なのは中断で集中力切らして不味い状態の降谷を下げないボス
打線の貧弱化で援護が期待できない以上、一点が試合を分けかねないんだから
降谷一人のためにチームを犠牲に出来ないっていうなら、なおさら打たれる前に降谷を下げないと
落合程ではないが、結局はグラサンも降谷を贔屓にしているんだよ
それが結果的に中途半端な系統策に繋がっている
降谷=短いイニング限定の先発(最初から全開でスタミナが尽きたらor少しでも打たれたら、即交代)
沢村=降谷の次に投げるリリーフのみ(降谷と競わせるのかと思いきや、先発は2軍時代のみ)
と起用法が恐ろしく固まっていたからなぁ
ボスの理想は複数の投手を使って、相手打線を翻弄する継投策なのか?
久しぶりに雅さんみてーな
打たれる前に代えるというのを徹底するなら、イニングの頭から代えるのが基本だろうに
ピンチを作ってから代えるという時点で、結局は後手後手の策
プロの監督だって、自軍のセットアッパーや守護神を「走者がいる状態」で送り込むのは恐ろしいもんだ
>>281 プロ野球の継投でもあのタイミングでイニング頭から交代はない
下げるべき状況なのに投げさせて、打ち込まれてから交代とか、
チームのためにも最悪なのは言うまでもないし、降谷の精神的にもダメージ残るし
継投するならすぐに変える、心中するなら最後まで降谷に投げさせる、で
どっちか徹底して欲しい
ボスが甲子園5年以上逃してる理由がなんとなく分かる
>>278 贔屓とはちょっと違うんじゃね?
頭ひとつ抜けてるのは間違いないし
強い投手を下ろすのは判断が難しい
ボッスンは継投タイミングミスって失点ってパターン多すぎるんだよな
いつもは降谷を下げるのは思い切りいいから、今回は珍しいケースだけど、
沢村では今まで何回かそのパターン食らってるし
基本的に投手の状態とか関係なく、失点さえゼロの間は替える気ないみたいだし
あんまり状況判断や先読みが出来ないタイプの監督なのかね
しかし、寺嶋さんはボスみたいなタイプの指導者が憧れだったのかな?
高校時代に理詰めタイプの指導者に苦労でもしたんだろうか…
なんか最近普通に語るとアンチ寄りになるな…
2、3年編やるのはいいけどもっと計画立ててやって欲しかった
>>285 ボッスン言うなw
どっかのハゲ監督とか顔だけが取り柄の監督みたいだな
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:00:03.43 ID:X8mUpt1P0
本当に最近どーしちゃったんだよ・・・
あまりにつまらなすぎる。
秋大会?どーだっていい、何も失うものがないクソ試合で
どーでもいい相手に練習試合も同然の内容で何周も何周も
もうわかったよ、はいはい古谷すごいねぇー
この作者はあとどれだけ連載する気なんだよ
くっだらねぇ
今のダイヤの状況をモスラに例えると羽化するまでの様子を糸をはく口のアップから繭の中身まで1コマ1コマいちいち写してる感じ
290 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/16(土) 23:15:01.34 ID:X8mUpt1P0
ドリームスという野球漫画も1試合がやたら糞長いけど
あれは技術的な説明だのやりまくりで、まぁ味があると言えばある
この漫画はひたすらどうでもいい投球の1フレーム1フレームを
無意味に描写してるだけですかすかすぎる。
読み直す事も皆無
久々に見返してみたらヒャハが御幸に「ダセェ」とか行ってる
お前がなって感じだわw
さすがにドリームスの方がひどい
もう作者も色々と限界なんだろうよ・・・
作者よりも読者がついてこれてないのでは。
あの夏の敗戦演出の後で秋大から、
まさかの選抜出場決められてもシラケるだけ
あの夏の決勝はそういうインパクトの試合だろ
キャラの世代交代も上手くできなかったしな
三年健在時に顔出しててこれからメイン張りそうだったゾノは不調で金丸はベンチ
それでいて今まで名前しか出てなかった東条大活躍って誰得なんだよ
しかも投手から打者転向の話もスピッツが先にやってたからイマイチ薄く感じるし
>>241 やっぱり結構な数の人が前は面白かったけど、今は。。。って意見が多いね。
俺もその一人。
理由はとにかく何がしたいかわかんねーからだ!
今のマガジンだと個人のシュミだが、これと、君まち、クイズのやつ、アヒルがつまんない。
ちなみに俺はバスケ経験者だが、アヒルはありえないw
きっとこの漫画も経験者にしたらありえないんだろうね。
強豪なのに何故かピッチャーのメインが一年二人とか。
しかも片方は偶然の入部とか。
せめて完全な古豪にするか最近伸び始めた新興なら良いんだが
伝統ある強豪にしては穴がありすぎる
>>295 東条の活躍ってのはアリだと思うがな
むしろもっと三年生が抜けたことで活躍の場ができた新キャラ欲しい
今のままじゃあ三年生が抜けただけだ
スポーツ漫画にリアリティなんか過度に求めんなよ、しかも少年誌でw
お前のがありえんぜ?
単行本の帯の煽りとか見てもわかるがリアル路線を売りにしてる漫画なんだからリアルを求めて当然だろ。
>>298 個人的にはぽっとでのキャラより今まで顔出してたキャラに活躍して欲しかったんだ
ゾノや金丸も調子を上げ、更に新たな戦力として東条が活躍とかだったら全然文句なかった
あと忘れられてるけど青道に金田と川島って投手いたよね
イップスの沢村以下と判断されたのか以後出番ないけど……
>>301 バッキャロー
他にも使える投手がいたら主人公をイップスにできないじゃねえか
>>296が一歩を面白いと思っているのか気になるところ。
むしろ漫画的なご都合主義願ってるんだけど
>>304 ご都合主義って大事だよな
それを避けてgdってるのかもしれん
編集変わってくれないかな…と最近思うようになったw
>>302 出来るだろ
せっかく強豪なんだからイップスになったら即背番号奪われるくらいで良かったんじゃね?
秋季大会を尻目に沢村はじっくりイップス治療
監督の進退問題とか変な話さえ無ければこれで良かった
>>305 むしろここのレスを見ると
盛大なご都合主義の前振りと感じて嫌気がさしてる人が多いような
前振りが長いから嫌気がさすんだろ
ご都合でも何でもいいからとっとと話を進めろ
何かこの展開の為に、そうしたかったのね的なご都合主義は感じるんだけど
そこまでしてする程の展開なのかっていうもっとやるならば他にやり方あるだろ的なきもちも湧いてくる
中途半端感
そういう意味では丹波さんって偉大だったな〜
お約束の状況で出てきて、押さえて丹波さんやったね!って時もあるけど
丹波さん炎上キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!みたいな時もあって
どう転ぶかヒトコマ先がまったく分からないという
丹波の初期の髪型どうなってんだろうなw
まさかの復活後にデットボールでさよ〜な〜らーになるとはって感じだったw
3年生キャラが良すぎた
あそこまで良いキャラを出すなら(そして、それ以上の新キャラを出せないなら)
3年生キャラで甲子園へ行ってENDにすべきだった
いわゆるスラダンみたいにな
そうでないなら、あの3年生キャラを2年生にしておいて
世代交代を上手く書けばよかったのに
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/17(日) 12:29:38.80 ID:0qDeLjWDO
帝東の監督「球数投げさせてジワジワジワジワ追い詰めてよぉ」
その直後「初球だぜ憲剛」
作者はバカか?ってかんじwww
散々気を持たされる展開が続いた挙句、後の展開も見え見え過ぎるってのがなぁ
イップス問題も監督問題も、延々と引っ張られた挙句、あっさりと解決しそうだってのが残念だ
秋大で活躍させるつもりならイップスなんかにしなきゃ良かったのに…
とは思うもんな
イップスに対して具体的な対応して復活に納得いく展開ならまだしも、イップス継続中のまま登板して治りましたとかになったらご都合過ぎるし
というより、イップスの投手をベンチ入りどころか、公式戦で登板させるという危険極まりない行為にすら
「さすが監督!」という態度をとる奴しかいない事に、最も違和感w
青道が凋落している原因は、ボス以上に、無能な上に道楽で仕事するイエスマンしか首脳陣にいなかった事だろうに
決勝で負けて傷心&イップスでレイプ目になったりでgdgdな沢村
「最後までマウンドに立ち続ける投手になる!」で気合入りまくりな降谷
これで前者が主人公なのがそもそもおかしいw
普通に二人とも気合入りまくりで良かったのになー
こんなに不満かかえつつ毎週マガジン読んでコミックス買ってるのはなぜ?
イライラしてるより思い切って読まない方が精神的にも良いと思うんだけど
つまらなくなった漫画は即効で読まなくなる自分から見るとみんな異常だよ
降谷が順調過ぎるからなぁ
前々から言われてるが降谷イップスの方がよかったね
>>319 俺の場合はあんまりコミック途中で辞めない
買ったからには全巻集める
でも最近はつまらない以前にツッコミ所が多い。
後はこれは前からだが敵キャラに魅力ない
ゾノがうざいと今までより不満が目についてきた
お前みたいになんでも持ち上げる奴よりかは正直だと思うけど
後何で読むかはいつマシになるか期待して雑誌読んでる
別に読む読まないは人の勝手だが
わざわざスレまできて不満をぶつけるのはどうかと思うぜ
そろそろ新井さんの伝説のアレが役に立ちそうだw
辛いです…ダイヤが好きだから
>>322 君町スレの悪口は止めるんだ!
まあ、金を出して買っているからこそ、その期待の大きさが反動にもなる訳で…
買ってないのに愚痴愚痴言うのは、さすがに気もひけるが
>>288-290 全文同意
この作品、稲実戦終了あたりから冗談抜きで本当につまらなくなった
軸がぶれてるとでも言うべきか…
痛い言い方かも知れないけど、初期にあったドキドキ感やワクワク感が今や完全に皆無
単行本も23巻以降は読み返す気も起きない
>>319 ただ叩きたいだけだからな
これで沢村が活躍してもご都合とか文句タラタラなら
この漫画はもう楽しめないと思う
展開次第だけど
不満は多いけどまだ切るほどじゃないからな
あとマガジンは買ってるけどコミックスはもう買ってない
別に読み返さなきゃいいじゃん
つまらなくてもなっちゃんとか響とかセブンみたいな可愛い女の子がキャッキャウフッしてたらまだ楽しく読めるんだけどこっちは馬並監督のアップだからな…
頼むから萌え豚はどっかいってくれ
これで降谷もイップスでW欝展開になったらある意味笑える
そもそもイップスなんて軽々しく主人公に課す苦難ネタじゃないよな・・・
作中時間で3ヶ月程度で治るんならイップスにする必要が無いし
かと言って、イップス克服に作中時間で1年も2年もかける訳にいかんし
確かに降谷と沢村の差を縮めるには降谷の方をイップスにすべきだと思うけど、
打線が貧弱化した今の青道で降谷が使い物にならなくなると、マジで青道は詰んじゃうんだよな…
二年後の夏に照準合わせてチーム作りしてるならともかく
そもそもイップス前は差なんて殆ど無かったろ
イップスは甘え
ゆとりは根性ないからね
>>321 いやいや全然持ち上げてないよ
今の展開は特に感想ないしつまらないとも面白いとも思わないから
ただ1年以上もイライラしながら読んでる人がいるのが不思議なだけ
>>334 イップス前も普通に降谷の方が上だったと思う
つーか降谷は現時点でもう怪物ルーキーだし
沢村はまだそんなレベルじゃない
降谷は2年後のドラフト目玉、怪物扱いされるくらいの素質のピッチャーとして描かれてた。
沢村は左の変則、あくまでイロモノの域を出ないピッチャーだからな。
これで沢村も140台をバンバン出せるようになったら別だが降谷との対比のためにもそこまでの球速にはならないだろうし。
イップス抜きにしても今の降谷と沢村は
150`の豪腕右腕として全国に名を馳せた高校時代のソフトバンクの新垣と
130キロ弱の左腕投手だった高校時代のソフトバンクの和田くらいの圧倒的な差がある
こっから作者がどうやって大学4年時の新垣と和田のように逆転させるかだな
作者もまさか降谷と沢村でこんな差がついちゃうなんて予想外だったんじゃないかね
多分、コンセプトは、「まったく真逆の特徴の投手を作ってみよう」ってことで
A案=150キロの剛速球をバリバリ投げる右投手、打撃はミート力も長打力も◎
B案=サウスポーのクセ球を投げるイロモノ投手、打撃はバントの名手
Aはありがちだから、Bの方を主人公にしてみようって思ったんだろうけれど
>>341 そういう風にするなら、降谷を名門シニアの出身にするとか、高ピーな性格にしておけばよかったんだと思う。
なのに雑草設定で性格も「もうマウンドを譲らない」みたいな主人公気質だし。
なんか毎回この新垣和田やら雑草設定やらループするな
毎回同じやつがレスしてるみたい
降谷ってボスからの扱いが限りなく悪いような
まともな指導受けてないえうえに、完投の経験もない
そもそも投手陣はクリスや御幸に丸投げってのも酷い話だしな……
いや沢村にはフォームの指導してたが、それくらいか
3年と甲子園行って終了と3年キャラを2年にした方がよかったも散々既出な
ボスは集中力切れてサイン見てなかった降谷を般若顔で睨みつけるなら
このままマウンドに上げるのはマズイと判断して、さっさと下げるべきだと思うのだが
いつもなら、降谷がまだ投げられるアピールしてても6回過ぎるととっとと下げるくせに
いっその事ネタに走ってクルパー真弓と腹とハゲQ足して3でかけたようなバ監督が出てこないだろうか…
既にボスがそうなりかけてるような気がしないでもないとか言わない
降谷には一度崩れかけた後、そこから修正するという経験がないからなぁ
夏大前の桐生戦はそれなりに良い経験になったろうが、あれはまた違った意味合いのモノだし、
一度でも良いから、練習試合でそこそこ強打のチーム相手に完投させておきたかったな
夏大前後の描写を見る限り、礼ちゃんはチームの戦力や現状の把握はそれなりに出来ているのに、
どうしてボスに対しては、「マンセー」一択の態度しかとらないんだろうな
稲実が甲子園決勝で敗れた記事を読むボスに対してかけた言葉は、本気で引いたわw
350 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/18(月) 01:58:16.97 ID:KO5aYVG6O
だれからもドラフトの目玉、怪物扱い、超高校級などなどかなり持ち上げられるような選手がどんな試合でも完投するスタミナはありませんなんてありえなくね?
半年前まで中学生だからな
>>341 そこまでやるならいっその事沢村の方をエリート設定にすれば良かったのにな
球は速くないけどシニアとかボーイズの高いレベルでやってきた
経験と工夫で抑えるタイプみたいにして
>>344 指導前から東さん三振取るようなボール投げてたんだけどな
それをろくすっぽ見ずに一般論を指導してコントロール悪化させたり、サイドバッピやらせようとした落合と対して変わらん気もする
それは歪めて読みすぎだろw
ボスも落合も自分なりの考えがあって沢村に接しているだろう
ボスは盤石な投手陣の一角として復活を願っているし、落合も完全無視という態度では無いから、
イップスの動向次第では見込みがあるしね
ボスもイップス発覚前から沢村にリリーフしかさせなかったのを見る限り、
落合ほどではないにしろ「降谷=エース」という路線ではあるんだよな
タダ、秋大をガチで勝ちに行くなら、投手リレーが最善だったのは分かるが、
仮に秋大を優勝しても、その後の神宮大会とかも考慮していたら、
年内に練習試合で降谷に完投を試す機会は無かったかも知れんなw
夏場のクソ暑い時期にペース配分ガン無視で5回前後まではいける訳だから、
降谷も言うほど虚弱児では無いんだよな
冬場の走り込みに加え、何度も完投経験をさせている内に身体で覚えさせて、
サブ変化球にスライダーやカーブでも覚えさせれば、
来年度には普通に完投を狙える投手に育てられそうだ
(漫画的には2人とも未完成なままでいてくれた方が、盛り上がるだろうけどw)
身体の柔軟さと球が動くことだけが魅力だった選手が入学半年で得たもの
・球の伸び
・コントロール
・フォーシーム
・カットボール
・球の動きの向上
・インコースに投げる勇気(現在、離席中)
・アウトローの出し入れ
・連携など野球の知識
タイヤ引きで下半身強くなっているだろうし、充分主人公として成長してんじゃん
落合もインコース投げられない点を問題視していたから改善されれば見方も変わるだろ
沢村さんマジ空気
主役が空気すぎてつまらんくなった
作者、この主役が嫌いなのか?
楽しかったって言われてる稲実戦以前からも主役が好きそうには見えなかったな
主役だからと義務的に出番作って、義務的に見せ場作ってって感じ
それがここ最近さらに顕著になってる
正直扱いに困ってるんじゃないのか?
降谷最大の不幸は、カットボールは校内のライバルと、チェンジアップは校外のライバルと、カーブは偉大なるハゲ先輩とそれぞれかぶるために目先を変えるような変化球が覚えられないこと
主役が好きだったら稲実戦で沢村が最後まで押さえて勝ってるよ
それからもうすぐ1年になるが、主人公の活躍が一切ない
>>357 落合じゃないけど、降谷に必要なのって経験して
打たれても最後迄投げきる事かなと最近思うようになった
ボスは継投にこだわるならば、潰れる前に変えるべきだし
降谷を育てないならば、もっと腰据えて考えるべきだ
そういう意味ではボスはよく分からん人だ
しかも元々は確か継投にこだわっている感じじゃなかったよな
エース(まあそれが丹波さんだったってのがアレだが)に任せられるならば
任せたい感じだったような
降谷にしろ沢村にしろ、互いにエースとして競争させるつもりなら、
先発として、どんどん完投の経験を積ませるべきなんだろうがな
一発勝負の高校野球で、短いイニングしかもたない投手や、リリーフ専門投手ばかりを量産しても
ドラフト上位クラスのエース1人にも劣る
ボスは肩の消耗を考えてるんだよ。
その割には投手陣の事は捕手に丸投げしているけどw
首脳陣の起用法と選手のコンディション管理がしっかりしていれば、連投や長いイニングの登板でも
簡単には潰れたりしないよ
連投=即故障なら、松坂なんか高校時代で終わってるw
>>360 主人公無双されるよりはいいだろ
どこの漫画も主人公はスーパーエースかスーパーバッターで
全国大会でも大車輪の活躍でめでたしめでたし
これの方がつまらん
ローテで2番手以下の投手や、リリーフ陣の力が大きな比率を占めるのは、
プロの世界や、WBCのように球数や連投に制限のある大会での話だな
秋大のみに視点を当てるなら継投は仕方ないが、練習試合でさえ短いイニング限定の降谷も
リリーフしかさせてもらえない沢村も、共に不遇の身
ボスが投手の肩の消耗考えるような監督なら、試合中断するほどの土砂降りの中
なぜか投球練習し続けるバカが身体壊す前に力ずくでもベンチへ連れ戻してるだろう
まず肩の事考えて継投してるならば
潰れる前に交代してるよな…
たいていお前にすべて任せた→なんかいい感じ→でもピンチ来るよ→なんかやばいが我慢します→
打たれる→慌てて交代
の割とおおざっぱないきあたりばったりパターンが多いようなw
ボスを評するなら、「金銭欲のない1001」というのが似合いそうだw
本人は選手の成長の為を思ってやっているが、結果として甲子園に行けない上に潰しまくって、
それでも何故か、選手も含め周囲の自分に対する評価は異常に高いという
(1001の場合は、自己顕示と金の為だけに選手を使いつぶしていたが)
投手コーチをガン無視して、ミスター以上に酷い勘ピュ―タで投手起用するしw
肩の消耗云々以前に、イップスの投手を投げさせる気満々でベンチ入りさせる監督が、
常人並の神経の筈がないな
リアル路線とは言っても、登場人物の行動理念は、一昔前のトンデモスポーツ漫画も良い所だ
その上ピンチの場面でそのイップス投手を使いそうな気配だしな
練習でいい球投げててもイップス以降公式戦で投げてないのに
ここで沢村に交代したらいくら漫画でもご都合主義すぎて引く
結論でました。
ボス無能、つーか、作者無能。。。
最初は面白かったのに、なんでこうなった?
常識的に考えたら、ボスの去就が掛かってるだけにここでボスの冴え渡る継投策が見事にはまって
帝東打線をぴしゃりと無得点に抑える神掛かり的采配で
「やっぱりボスはスゲェや!」
「俺たちにはボスが必要なんだ!」
とかボスの有能さを盛りまくる展開かと思ってたけど、ここにきてさらに継投タイミングミスって無能を盛るとか
作者が何したいのかマジでわからない
外角に投げるつもりが雨でぬかるんだマウンドに足をとられ内角へ絶好球
イップス克服
ボスは継投がウンコと言う意味では久保コーチ
原でもいいか
>>349 稲実戦前 礼ちゃん「継投のリスクを考えたら、降谷くんと丹波くんで9回を投げきるのがベストかと…」
稲実戦後 記者さん「あえて敗因をあげるとしたら、継投に頼らざるを得なかった投手陣の薄さだろ」
甲子園終了後 礼ちゃん「優勝チームは継投で稲実打線に的を絞らせませんでした。これはボスの継投策が間違ってなかったということでh…」
礼ちゃんはボスの愛人
ボッスンがサイン見てなかった降谷に「自分のバットでランナー返せる気でいたのか?」
って睨みつけてドス効かせてたけど(俺が降谷だったら確実に小便漏らしてる)
降谷がそんな性格ではないことくらい、いまだに把握してないとするとちょっと深刻ですな
いくら降谷の育成は御幸に任せっぱなしとはいえ
(イラついて嫌味で言っただけかもしれないが、それはそれで大人げない)
まあベンチの指示を忘れる集中力散漫を叱るのは当然としても、
降谷がそんだけ分かりやすい集中力低下のサイン出してるんだから、
すぐに投手交代の指示出さないと
>>379 まさに、どこからどうみても「敗因はこの私」だな。
理解出来てたモイチは立派だった。
だからボッスン言うなっての
ボスのイメージが変顔で固定されるだろ
最近のレスは不満なのかアンチが騒いでるのかわからんくらい荒れてるな
もはや不満をぶつけるスレでも立てた方がいいのではと思う
この話の流れじゃむしろ信者スレ立てた方がよくね?
今の展開に十分楽しめててネガ意見が嫌ってんならそっちでやればいいし
>>386 アンチも便乗するからこそだろ
信者スレなんて無意味
まぁ、展開次第で見きりつけそうな奴もいるし
しばらくすれば勝手にいなくなって落ち着きそうだが
というか別に荒れてないと思う
週漫板の漫画スレってむしろマンセー意見ばっかりのスレって珍しいし
むしろマンセー意見ばっかりってそれはそれで気持ち悪い
何があろうとボスageし続けるイエスマンの礼ちゃんみたいに
>>368 大抵の野球漫画の主人公もライバルとの対決で挫折したり、野球以外の悩みや葛藤を持って生きているもんだよ
逆に最後まで無双しまくったのは渡久地、二階堂
夏大の真っただ中の頃は、女子マネや坂井さんのネタで盛り上がれたりしたし、
批判意見もほとんど無かったものだがw
1年間もこの展開で、特定キャラに対して作者の露骨な入れ込みも見かけられる
のが続けばなぁ
沢村が異常にウザイキャラになっている。チームのピンチにも声を
かけるのではなく、ひたすら自己アピールでは共感は得られ難いし
人望も得られないよ。もう降谷が主人公でいいんじゃない?
余りにも差をつけすぎたのはまずかったね。編集者が無能なのか、
それともただ寺嶋の力量不足なのかはわからんがね。
作者も引き出し少ないんだろうけど
編集変わった後にかなり冗長になったので編集の意思も強そう
今に至る展開ももうちょっとペースあげてやってたら
そこまで不満出なかったんじゃないかな
何かだらだらと一年以上やってるからさすがにどうかと
この状況・・・一歩スレを思い出す
あそこも以前は先が楽しみ言われてたのに
ある時から急に叩きだらけのアンチスレになってしまった
さすがにリングの上でお見合い状態から左右に動いただけで2話使うマンガとは
一緒にしてほすくない。
>>396 いや、今のダイヤは一歩と殆ど変わらないくらい面白くない
現に稲実戦終盤、1球投げるのに1話消費する話が6話くらい続いてた
これってお見合い状態から左右に動いただけで2話使うクソ展開っぷりと何ら変わらないだろ…
>>392 確かに
試合中においしょーとか叫んでるやついたら殴りたくなってくる
一歩は凄いけど
最近のマガジンだとダイヤのAとあひるがなんか
話は進んでいる筈なのに、いまいちだらだらしてて
全然すっきりしないって感じだ
同じ編集だったりしてとすら思うw
399 :
194:2011/07/19(火) 13:09:31.98 ID:hVGJhxvaO
野球漫画だから未練あって覗いたけど、現段階から愛読するのは残念ながら少し難しそう。
>>195 もう来ないよ
(^_^)/~~
敗者は黙して去れ
負け犬乙
もしかしたら作者は、集中力切れた降谷が火だるまにされて、
ここリリーフに出た沢村が完封する展開で
礼ちゃん「監督の継投策が見事に決まりましたね」
って感じでボスageを目論んでるのかもしれないが、これだと単に沢村が凄いだけで
継投タイミングミスったボスが無能という評価は何も変わらないよな
ボスageにはなるとは思うけど
だからといってボスが「オレの采配ミスだった。皆すまない」みたいに仮に頭下げても
ボス器大きいぜみたいな演出になりそうなので
無能方向にはどっちにしてもいかない気がするな
>>402 火達磨になったあとに完封しても負けてると思われます。
ボッスンはフルヤの様子がおかしかった時点でタイムすりゃよかっただろ。
他の選手がわかってんのに、なんでボッスンは、自分のバットでとかなんだよ。
本当は稲実戦でデッドボールやっちゃった後の沢村の変調に、
ボスが気付いてもいいはずなんだよな
プレーの真っ最中でいっぱいいっぱいの御幸よりは、外にいるボスの方が
冷静に選手観察してるはずだし
まあ沢村がデッドボール出したくらいで崩れるなんて誰にも読めなかったろうから
しょうがないけど、今回の降谷はあからさまに集中力切れて崩れる前兆のサイン出てるじゃん
薬師戦の時のような例外を除けば、「打たれるまでは代えない」というのがボスの采配の特徴だからな
練習試合では「打たれる前に代える」、公式戦では「打たれてから代える」という、見事に矛盾した育成法でww
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 23:29:36.31 ID:p+vU3Qbh0
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/19(火) 23:29:57.72 ID:p+vU3Qbh0
なんでまたこんな懐かしいもん貼ってんだ?
ゾノはこれのパクリとか言いたいんじゃね
礼ちゃんの台詞のおかげでボスが継投大好きみたいな印象になっているけど
本人は投手の力量不足をカバーするために仕方なくやっているだけだっていう
せやな
ホワイトノリさんやな
一応ピンチに長く停滞していた主人公が投入なのに
なんかあんまりわくわくしない切なさ
ノーアウト ランナー 一・二累……
>>413 ただボスは練習試合でも降谷にめったに完投させないから
力量不足も何も、1人で1試合投げ切る経験値がなかなか増えないんだよね
一度負けたら終わりのトーナメントならともかく、
負けてもかまわない練習試合なら、バンバン完投させて経験積ませた方がいいのに
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 03:19:26.52 ID:7yxQNZY4O
沢村も俺はリリーフPじゃねぇんだよって発狂してたしな
練習試合なんだから降谷に完投させたり沢村に先発させたりすればよかったのにとは思う
作者は作者で降谷を持て余しすぎて沢村の出番を作るのに必死だし
今回これでイップスが治るようならはじめからイップス問題はいらなかったよなあ…
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 06:05:36.50 ID:wCKIGpj6O
この調子でダラダラ60巻くらいまで続くのだろうか
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 07:11:09.75 ID:iEh1vobVO
やっと沢村出番きたか…
相手監督にも「稲実戦でインコース攻めまくってた1年か」
って情報入ってたんだなw
これは「インコースに的を絞れ」→沢村アウトコース攻め
なパターンきたかw
インコース待ちもアウトコース責めで肩すかし
↓
続く外に相手監督違和感『……まさか』
↓
何か実験をして外しかないと確信を得る
↓
アウトコースを狙われ打ち込まれる
↓
終盤一打同点のピンチでドクンドクン
↓
御幸「やべぇな……」ボス動じず
↓
インコースズバッ『なん……だと?』
↓
ボスおもむろになんか兆候がどうとか語り出す
↓
礼ちゃん&部長「Y・B・S! Y・B・S!」
降谷の敵は環境なんだな。
とりあえずやっと沢村の出番来た
川上じゃないんだ・・・
買ってくるか
ダイヤとあひるってなんか関係あるのかな
ダイヤでイップスやったら、後追いであひるでもイップスネタをやられたし
今回雨の試合やりはじめたら、あひるでも雨の日は何か起きるとか雨の日は負けたことがないとかやりだした
稲実戦から展開遅くなったし、あひるみたいな引き伸ばし漫画にはなってほしくないな
>>423 俺もおおよそこれに近い予想だわ
これがおそらく今一番王道に近い展開だよね
ご都合主義と言わば言え、王道展開に勝る熱さは中々ないよね
何イニングくらいで沢村がインコース投げられないのを帝毛の監督は見抜いてくるか
26巻ってスラムダンクだともう山王戦に入ってんだよね……。
インコースバシバシ狙ってくるって印象持ってるし1イニングで違和感持つと思う
>>427 変に捻ってgdgdするよりはその方が良いよね
大会中にボスがやっぱり夢を諦められず
プロを目指すとか言い出す糞展開マダー
ここで沢村か
燃えるぜ
乾さん暴走だろこれ
いくら雨とはいえ崩れかけの降谷なら無理して行くことなかった
ましてや無死なんだし
実際だったら戦犯レベル
主人公頑張れ
引退した丹波さんはすごくいいキャラだな
>>427 その通りだと思う
いくらリアル路線だと謳っていても漫画である以上フィクション作品に変わりはないから、
ご都合主義展開持ってこられても全然構わない
変にリアルを追及してgdgdになってる今だから余計にそう思う
使い方によっては良いスパイスになるよ>ご都合主義展開
これで成功するから許されるけど失敗したら沢村は今度こそ終わりボスも無能どころじゃないな
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 14:59:31.84 ID:uK6idI64O
ノーアウトランナー1、2塁って間違ってね?2、3塁だよね
今週だけ見ると降屋はなんかろくな奴じゃない感じだな。
そして、ヒゲ親父の逆を常に行く監督。
次の先頭バッターには、雨ですっぽ抜けたボールが思い切り頭部に命中して欲しい。
それぐらい、一回どん底にまで落としてからの
>>423の流れがいいな
ランナー…
単行本で修正ハイリマース
なんで2ボールになるまで待ったんだよ。リリーフ可哀相だろ。
そういえば、現実がカウントの順番「ボール→ストライク」に変わったけど作中は変更できないわな
2ストだったかもしれないじゃない
漫画的に、ここで沢村が抑えるのは分かり切っているが、どのように抑えるのかに注目だな
しかし、降谷を交代させたのは間違いでないと思うが、結局こういった場面での経験値が0なのが、
早め早めの継投に頼らざるを得ない原因なんだよなw
ここで川上でなく沢村なのが、いかにもボスらしい采配だww
次の1点を阻止せねばならん緊迫した場面ってのは分かるが、「主人公補正」というメタ要素抜きで考えたら、
恐ろしい大博打だな
(てか沢村、秋大初登板じゃね?)
リアルでやったら、投手陣の3人全員から不信感を抱かれかねん采配だな
降谷「何で1点獲られただけで交代なんだよ・・・」
沢村「ちょwここで俺っすか!?」
川上「何でこの場面で俺でなくて、イップスの1年坊を使うんだよ!」
という感じに。
>>445 別に練習試合でも、「どんなに調子が良くても6回までに交代」という采配にこだわらなければ、
7〜9回までのイニングに似たような経験は積ませられると思うよ。
うちの高校でも、「ワザと最初から疲れた状態でマウンドに上げる」なんて練習で、投手を鍛えたりしてたし
投手の状態は外部から見ている身には伝わり難いモノがあるが、
この局面で、投手陣の3人の中で3番目に位置する投手を、2番目の投手より先に投入するのって
ありなものかな?
沢村の出番は絶対に見たいが、降谷も川上も駄目で切羽詰まった時の出番として見たかったぜ
前あったパターンのもう川上しかいないじゃなくて
まだ川上がいる状態にしたいんじゃないか
とはいえ、単に澤村の出番を作っただけとは思うが
普通に考えたら、安定してる川上じゃなくて
不安定で唯一の強みだったインコースを投げられなくなってる沢村って選択するのは
オモシロ采配ではあるが…
ボスンバ「川上よりも沢村のほうが三振とれる」
まあ、タイプ違うから何番手とかじゃなくて使い分けるのはいいけど(イップス野郎は除く)
明川戦の時は、「相手が格下(貧打)」、「まだ4回」、「こちらは強力打線」ということで、楊が手強いとは言っても
逆転の目が十分にある試合だったから、同列に語るのは難しい気もするが…
今回は、「同格以上(強打、好投手)」、「もう6回」、「こちらは貧打線」ときているからな
ボス采配の神髄を見た
プロと違って高校野球なら、ここで投入する投手は、最後まで投げ切るのを見越して投入するもんだから、
ボスの中で「沢村>川上」なのか、もはや今までの「仕方ないから継投」なのでなく、「マジモンの継投フェチ」
なんだと捉えるしかないなw
「もう川上しかいないじゃなくてまだ川上がいる」ってので沢村登板にしても
夏の時は明川は基本貧打ってのと、前夜にボスの懐えぐるボール投げたから認められたのであって
今の内角投げられないイップス投手な沢村を投入って博打すぎだな
薬師にボコられて以降実戦登板無しだし
降谷レフトだろ
ボス批判が多いけどそのボスの人望の厚さにも理解できない?
のし上がるのは誰かを切り捨てる非常さも重要だし
現実にも能力は優秀でも人間性がクズって奴はいるだろうし
人望が飛躍に繋がる訳じゃないんだけどね。
一本打たれたら終わりな状況で後に川上が控えてても何の意味もねーよなw
150k/mであんなところに投げたらプロでも捕れないと思う
すっぽ抜けだからそんなに速くないだろう
ボスの沢村贔屓は以前から分かってとはいえ、ここで川上でなくイップスの沢村とか
川上からしたら「?」だよな
俺の存在価値は、イップス野郎以下なのかと
でも川上公式戦だと毎回コツコツ失点してる感じだしな
正直抑えとして信頼する気になれん
今回だと一本タイムリー打たれて試合が決まったあと普通にサクサク抑えそう
リアル性を追求するとgdgdするから、余り追求しない方が
良いとする見解がみられるが、沢村がベンチ入りしている
時点でリアル性なんか皆無だろうw
川上「…」
>>459 俺の後を頼むぞ憲者 ああ任せておけ光者
_、_ _、_
( ,_ノ` ) ( <_,` ):::
(⌒`:::: ⌒ヽ ./⌒ ⌒i:::.
ヽ:::: ~~⌒γ⌒) / /l__ ___ !::::
ヽー―'^ー-' (_ゝ._ `゙゙゙ノ
〉 1 │ ) 10 ̄|:::
こんなん思い浮かんだ
463 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 19:13:23.13 ID:pAIvCJ1Z0
完全に糞化してしまった…今まで単行本を買ったのがすべて無駄に
金返せとは言わないし、それも漫画なのだけれどやはり腹立たしい
雨の日を想定してわざわざマウンド濡らすとかナイナイ
精々試合の前日に雨が降りそうだからという理由で試すくらい
主人公補正があるとは言え川上出し惜しみの意味がわからん…
しかも雨天コールドにいつなってもおかしくない状況で
せめて次の打者が左バッターで外にクロスファイヤーとかならよかったんだが
これ多分沢村登板したら天気マシになるとかそうゆうあれだろ?
>正直抑えとして信頼する気になれん
信頼できない奴をそのまま選手登録してベンチ入れてるボスの神経を疑う
一体、川上に今までどんな指導してきたんだ?
沢村登板は前週から部長がフラグ立ててたから別に良くね?
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/20(水) 20:24:46.51 ID:tC8JtWfT0
古矢はレフト?
特定の選手を依怙贔屓して、万全のコンディションの川上を軽視するボスが
人徳者として部員全員からマンセーってのもね…
>>470 名前的にハーフか?ならクリス要素も含んでるのかw
しかし相手が花咲とはいえ負けてんじゃねーかw
>>459 青道の投手の中で、一番打たれていないのが川上なんだがw
>>470 つーかサングラスしてるだけで「御幸一也とそっくりだ!」って
御幸を一体なんだと思ってるんだw
>>477 笑瓶と同じようにサングラスが御幸本体、他はサングラス置きなんだろる
>>451 継投フェチというか沢村びいきなんだろ
ボスは明らかに沢村を気にいっている
ああいう単純で熱血なタイプが好きなんだろうな
>>470 そうか、だから御幸もサングラスで試合出てるんだな!
納得がいった。別に高校野球でサングラスだから非現実的なわけじゃないんだw
ボスのヒイキ采配がひどすぎて落合の言い分の方が正しく見えてしまう
そもそも練習試合やこれまでの公式戦で降谷にもっと経験積ませてれば良かったのに
主人公だしどうせ抑えるんだろうけどボスの指導と采配がクソなことには変わらん
沢村が先発したら打たれても引っ張りそう>ボス
人望厚いボスでないと出来ない采配だね・・・
ぼっすんはやっぱり沢村に期待してるんだな
普通ならイップス投手なんか出さんぞ
何はともあれやっと話が進むな
沢村出なかったらそれはそれでグダるしいいと思うがね
ここから爆上げしてほしい
>>481 ボスが贔屓してるのは確かだが落合がアホなのに変わりはない
完全復活したと思われてる経験豊富な川上ではなく
程度の軽いイップスといえどもイップスの烙印を押されてからは、
ブロック予選どころか練習試合ですら投げさせてもらえず
3年生の送別試合なんて身内相手の打撃投手程度しかやってないのを
強豪相手の緊迫した展開でぶっつけ本番で投入って…
沢村とボス以外全員が「ハァ?」ってなる采配だなw
これでイップス克服とかだったらこのgdgdの1年間の連載は何だったんだって話だ
カウント0ー2なんだ。2ー0じゃなくて
なぜ川上ではないのか。
正直ここで沢村登板はないだろ。
これで沢村が打たれて立ち直れなかったら沢村はボスを訴えてもいいレベルだし、
ボスは父母会OBに突き上げられても文句言えないレベル。
「降谷一人の為にチームを犠牲にするつもりはありません」と言った時の顔には、ボスなりの信念を感じたモノだが、
今の采配は明らかに、ゾノと沢村の為にチームを犠牲にしているというw
川上はまだ肩できてなかったと思っとけ
沢村は対3年で登板してるし、ぶっつけ本番ではねーだろ
いよいよ沢村無双来るかな
>>492 まあ流石にこの流れで沢村フルボッコ
片岡なにやってんだよな展開はないだろうなw
今の展開→不満
沢村登板→不満
お前ら何やっても文句だらけだな
もう諦めろ
今すぐ活躍させろって誰か言ったかな?
今の展開gdgdすぎってコメントはよく見るな
今までの展開のせいで詰んでると言っても仕方ないからな
前みたいにテンポよく進んで勢いあればいいんだがそうじゃないとどうしても粗が目に付くし
>>494 別に沢村登板が悪いのではなくここで登板させること自体が問題なんだろ。
3年に投げたとはいえたかだか数日練習した受験生相手に投げるのと公式戦ではまるで違うし。
川上投げさせて終盤捕まって敗色濃厚の試合で沢村投げさせるならわかるが今の場面で沢村はないわ。
ボスは、降谷一人のためにチーム犠牲にする気はないけど
一度負けたら終わりのトーナメントで、イップス治ってない沢村をいきなり登板とか
沢村のためならチームを犠牲にしてもかまわんのか・・・
ぶっつけ本番でイップスの荒療治だ的な素人采配じゃなくて、
せめてこの大会の前に沢村がイップス克服するエピソードやっておいて、
さて、実戦でも果たして克服できているのか、って流れなら
別にそれほど沢村のエコヒイキって感じには映らなかったのに
gdgdと引っ張りまくってきた上に、予定調和も良い所な場面での登板はさすがになぁ…
川上も打たれ、絶体絶命の場面を沢村が救う(ついでにイップス解消)の方が、むしろ漫画的にもカッコいい気がするんだが
これで勝っても、「ボスが正しかった・落合ざまぁ」とは言う気にはなれそうもない
あと、作者の思惑や特定キャラへの贔屓が読者に見破られている作品って、商業作品でもネット界隈のSSでも
決して好意的な意見ばかりにはならないよ
元々経験が少ない一年
経験が少ない一年(降谷)が雨でスイッチ切れているのを見ていた
イップスで最近ずっと駄目だった
豪雨の中ずっとアップし続けて肩を作るというより、本人が意識していない消耗があると予測出来る
ある程度安定している川上も肩を作っている
中であえての沢村投入だもんな
上手くいえば、監督采配ズバリでしたで沢村イップス克服?めでたしめだたしというか
はいはいって感じになりそうだ
だからといって、沢村がしつこくぐずぐぐ暗い目して沢村sage見るのも飽きたので
さっさとそのへんそろそろ解決しても欲しい。もう一年も沢村ぐずぐずしてるんだぜw
チームの事を考えるならば、それこそコールド確定したような試合とかで
打たれても大丈夫な状態で沢村使ってみて、使えるようならばいい所で任すのが定石だろうな…
沢村に投げさせるなとか言ってるヤツは
ノリ先輩にどんだけロングリリーフさせるつもりだよw
>>503 3回3分の2のロングリリーフなんて、高校野球では珍しくもなんともないけど…
しかも今は秋大
またプロとごちゃ混ぜにしている手合いの読者かな?
スラムダンクでもこんな展開だったら飽きるな。
漫画に勢いが全く感じられない。
高校野球レベルなら、6回でリリーフ入れたらそのまま最終回まで
って普通じゃね?
今までボスは1試合で4人も投手使う継投が当たり前だったから
長く感じるのかもしれないけど
強豪相手とはいえ地方大会の一回戦だしね
6回で変えられたからって「どんだけロングリリーフ」っていう程ではないよ
今の展開って沢村をいい所で出さなくてはいけないってのが先に来てる感じだ
ボスのせいというか作者のせいなんだろうが
というか、ブロック予選3回戦の降谷炎上の時に、初回〜ゲームセットまでのロングリリーフを既にやっているんだけどねw
高校野球では「リリーフした投手は行ける所まで行かせる」のが常識。
短いイニング限定の投手ばかりいても、仙泉の監督が指摘したように、「全員がいつも好調でないといけない」という無理ゲーも
良い所な事態になるんだから
これでイップス克服無しはさすがにないよね?
>>510 イップス克服
→長々とやっていましたが、結局は気持ちが前を向いているでオール解決
イップス克服せず
→長々とやっていましたが、まだやります
どっちがマシかだなw
継続して読むならもう読者側が妥協するしか無い状況だよな…
ボス退任したら少しはまともになるのかね?
いやボス退任がまず怪しいが
>>511 どっちも「…」だが、まだ続くとうっとおしいので
もう、さくっと解決でいいやw
でもここで解決すると、色々しつこくやっていたが
結局夏大会終わった後の秋大会がはじまる迄の(割と)短い期間に
ちょっとコントロール乱れただけでしたみたいだなw
「セオリー?理論?何それ美味しいの?」ときて、根性があれば何でもできる!
の熱血路線でも、むしろ大歓迎なんだけどね
というか、元々そんな感じの漫画だしw
だが、ここまでの1年間の鬱+gdgdだったのと、落合の登場は何だったんだ?
とも言いたくなる…
これで沢村フルボッコ、イップス重症化
ボスなにやってんだやっぱ新監督にしないとな!
沢村二軍で地道な努力
とかの流れになったらある意味すごい
春っちって結構空気だよな。
扱い困ってんのかな。
ボスの意味不明なアゲアゲ見ると、作者は明らかにこのボス気に入ってるんだろうし
ボスの退任は絶対ありえないだろうが、しかしこの試合、ダメ采配しかやってない
ボスをどうやって辞任撤回に持っていくのか、それが全く予想つかない
>>516 sageにくいから使いにくいんじゃないかな
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:46:06.92 ID:ubQWAkK9O
沢村と降谷を無駄にageたりsageたりしたのが許せん
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 01:55:26.59 ID:NY9LgLGuO
更に鬱展開にしたら、多分漫画売るわ。
あひるの空も、それで売っぱらったし。
この試合で勝利して、イップスも克服でお願いします。
>>519 降谷は名前が悪いな。そりゃsageられるわ的な。
最終メンバーはこんな感じかな
1中 東条
2遊 エロ目(狡いタイプ)
3二 ハルイチ
4左 降谷
5三 金丸
6捕 イケメン
7一 高津(長打がある)
8投 沢村(ある程度打てるようになる)
9右 誰か
控え
捕 狩場
遊 大嶋(坂井さん的ポジション)
投 新キャラ(金田は残念ながら…)
新チームが影薄すぎて今週のレーザービームしたやつの名前すらわからん
坂井さんよりいきなり活躍してるが
なるほど、降谷君の不調の原因は降雨によって出来たぬかるみに足を取られてしまったためなんですね…
降谷君にはヘタレの才能があるのかもしれませんよ
イップスじゃなくて調子を崩してたぐらいにしとけばなあ
インコースの逆球が多くなったんでアウトコース中心で練習してたぐらいなら
不自然じゃないのに。
そして降谷はエースになるにはムラッ気多すぎ
降谷下したときの落合の目が怖い
>>501 いや、太陽本舗は肩作ってなくね?だから雨の中アピールしてた沢村なんじゃね?
太陽本舗って川上の事言ってる?
川上ならば、沢村より川上優先って言われて肩作ってたぞ
雨程度で集中力切らしたってことで降谷sage
雨で中断中も準備を怠らなかったってので沢村ageか
川上さんの立場がねーよwww
さらに雨が酷くなって、今度は相手Pも崩れるけど沢村は崩れないって所じゃね
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 11:31:18.49 ID:SOuN0otXO
でも沢村はずっとアップしてて、最後の「大丈夫、ずっとアップしてただろ」のセリフが微妙にひっかかる。
まさかスタミナ切れにはならんよな!?
とにかく次回以降楽しみだ。
533 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 11:45:01.17 ID:PpJYbrua0
俺が嫌いなのは野球ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームが頑張れば自分も頑張った気になるし、
勝てば自分も勝ったような気になるのだ
俺の様に毎日戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
著書「松本」より 松本人志
もうこれでイップス治る展開でいいよ…
もうイップス秋田
もし沢村がイップスを克服しゾノ覚醒ホームランがきたら、落合的には二人の扱いはどうなるのだ?
>>535 元々の評価が
沢村→内角に投げれりゃ使い物にはなるが・・・
ゾノ→クリーンナップに置く打者じゃないでしょ
だからそれほど変わらんと思う
>>534 禿上がるくらい同意
イップス症状にも、それに伴う全体的な鬱展開にも心底飽きた
ご都合主義と言われようが、結局は気持ちでイップス問題解決しました!って展開の方がすっきりする
痛いと言われるかも知れないけど、やっぱり主人公が暗かったり活躍してない漫画って面白くないんだよ…
リアル路線を追求しすぎてgdgdになるくらいなら、花形やMAJORみたくぶっ飛んだ作風にした方がマシ
>>533 本人ですら今見たらアイタタタって言いそうな著書だな。そんなのが売れてたのか…。
まあ、1年間無駄にしただけという結果に終わるのは釈然としないが、
これ以上gdgdになるよりは、この試合で全部解決の方が良いかもね
どっかで爆ageする為に鬱だったりsageる展開は珍しくないが、
あまりにも作者の意図が見え見え過ぎたり、長く引っ張り過ぎると、
逆効果になるって事だな
>>535 沢村はもしもの保険&降谷を休ませるための二番手として育成
ゾノはまあ6番位なら使ってもいいかってなるんじゃないの?
春っちが夏大のときやってた覚醒して出塁→ゾノがホームラン打って覚醒→沢村イップス克服&
川上と二人で0封勝利→なんだかんだで春の甲子園出場→監督問題終了
もうこれでいいと思う
沢村はインコースを克服すれば、根本的な問題が解決する訳だし、
落合もある程度は評価していた節を見ると、評価は大幅に上がるだろう
でもゾノは、ここで出会いがしらの決勝弾を打ったって、本質では何も変わってない結果論に過ぎないんだから、
不安定過ぎる打撃を改善しない限りは何も変わらんかと
部長が「何で川上でなく沢村なんですか?」と質問するシーンでも挟んでほしかった
本音は「沢村の出番を作る為…」なんだろうが、尤もらしい理由でも作ってしまえば、
ボスの采配の理念とかも分かるし、部長が単なる驚き要員のイエスマンでない証明
にもなったろうし
俺は今週は最高に盛り上がったけどな。
ピンチでボスと一緒に仁王立ちとかまるで主人公みたいじゃん。
それに比べ降谷の小物っぷりといったら。
しかも肩まで抱いちゃって沢村好かれすぎw
降谷のage期間は終了ってか
沢村ageの為にしばらくは下げられ続けるんだろうが、鬱展開を続け過ぎた所為で、
特定キャラのプッシュ期間=別のキャラのsage期間になるのは億劫だぜ
沢村も降谷もどっちも好きだから、この1年間の沢村の描写は嫌だったが、
降谷が沢村に代わって落とされるだけなら何も変わってないじゃないか
帝東戦で沢村イップス克服&アウトローで覚醒
ゾノさんボスのアドバイス通りの豪打で偽川上を撃沈して大勝利としても
この試合はまだ都大会初戦だという大問題がw
ボスみたいに、登場人物にキモい反応をさせてまで、
「意地でもsageないぞ!」と作者の執念すら感じさせる描写もどうかと思うが…
読者が読んでてカッコいいと思う描写をするん出なくて、作中キャラに逐一カッコいいと言わせているんだから
マメな事だ
沢村もsageて川上エース
そりゃ実力の世界だけれど、後輩二人に遅れをとるって結構悔しいと思うぞ
550 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 16:15:05.82 ID:tWcDARstO
川上は後輩の古谷に背番号1を取られてるのに悔しくないのかね
悔しくないから、夏大時や今回のような起用をされても、
唯々諾々と従って、少しの不満も覚えないんだろう
おいしょー
∧_∧ パーン
( ・∀・)
⊂彡☆))Д´)
降谷無双からピンチ
川上かと思いきや沢村って何回この展開してんだよ
ファインプレーかました直後に降谷と交替(たぶん)させられる麻生カワイソス
誰も書いて無いけど、おっさんキャッチャーがホームで刺された時に雷落ちてるよ。
小さいコマだけど。
多分ネタにしてるんだと思うんだけど、展開が糞過ぎで誰も突っ込まねーのかね?
本来なら、また雷落ちてるよwwwが狙いだったんじゃないかな?
雷には気づいたけどただの暴走乙としか思えなかった
てか結局沢村はあのあとも肩作ってたのか
誰が沢村の我が侭に付き合わされたんだろうね
先週言われてた金丸か?
まぁあの場面で肩作る事自体は何ら間違ってないけどさ
まぁノーアウトのレフト前ヒットだとセカンドランナーはスタートのタイミング遅れるしな
金丸ベンチ入ってるの?
名前呼ばれたシーンから背番号17だけどモブキャラっぽい
さすがにここで沢村復活しとかねーと降谷に追いつけない
さっさとイップス克服でお願いします
まだ1年の秋だよ
焦らなくても時間はあるよ
読者が耐えられないって意味か?
まさか降谷交代をボスageに繋げるとは思わなかった
ここでエース交代は厳しい采配ってむしろ甘いくらいだろ
雨の中沢村のキャッチボールに付き合ってあげる金丸に萌えた
どっかで活躍させてくれ
イップス解決の際は沢村が自ら御幸のサインに首振ってインコース投げる展開キボン
対東先輩のときみたく楽しんで投げてほしいわ
無能監督の贔屓で復活する主人公wダッセw
ボスがまともなら指導者に努力と才能を認められる主人公かっけーってなるのにな
>>564 首振るのは激アツだな多分
>>565 ボスと稲実監督が同い年くらいならボス何やってんだよってなるけど
ボスはまだ30そこらのペーペーだから多少の未熟さは御愛嬌
567 :
クリス:2011/07/21(木) 21:51:47.84 ID:RgL4nBZ40
>>564 何キャッチャーの指示無視してんの
俺達捕手はただのマトか?
>>567 ???「投手には首振る権利があるんだよ!」
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 22:39:32.48 ID:c6qOrwVSO
「コースは甘いが気持ちが乗っているぶん力がある」
で追い込んで
「くるぞ!インコース」
でアウトロー
2回くらいは普通に抑える
前園は次の打席100%タイムリー
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:03:30.87 ID:9QvaHN9EO
>567
それ榛名じゃねぇかw
そういえば青道の投手って捕手のサインにめったに首振らないよな
降谷は御幸に絶大な信頼してるから素直に従うし
沢村は違うところに投げたらクリスが捕らなかったのがトラウマになってるし
御幸も思ったボールが来なかったらボール思いっきり投げ返してびびらせてたし
成宮みたいな性格の投手はいないしな
沢村達は後輩だし、川上はあの性格だし、丹波さんも面と向かって「お前生意気なんだよ」という態度を出すタイプで無かったし
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/21(木) 23:54:58.86 ID:9QvaHN9EO
ヒャハは両投げなら左腕Pやれ
>>572 あれが仮にただのコントロールミスだったら沢村はどうすればよかったんだろう
>>575 気合を入れ直せとか、もっと慎重に投げろ、という意味でも通用したかと
普通に夏大会終わったあと沢村は成宮のようになるんだと思っていた
これは試合に対する姿勢的な意味ね
未だにウザったいアピールをしているのを見てスゴく萎える
稲実との戦いはなんだったんだって感じ
>>57 両投げ設定は1巻のつじつま合わせのためだけなので・・・
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 03:05:01.24 ID:snbTGvc6O
降谷がレフトに入る事無く下げられると思うのは俺だけかな
好返球の描写なら東条で良かったはずだし、いくら打撃があるとはいえ試合から気持ちが離れてる降谷を好プレーしたばかりのレフトに入れるもんかねぇ
そもそもあれがレフトの好プレーなのかも微妙な気がするけど
降谷を下げると、5番に沢村が入る事になって攻撃力がますますドン底になるから、
さすがに降谷を下げるのは無いと思う
(2死1,2塁で御幸とかになったら、迷わず御幸敬遠で沢村勝負されるし)
リードされた以上、守る事だけでなく攻め手も考慮しておかないといけないし、
・バント以外の局面では、ボールとバットが数十センチも離れる選手(沢村)、と、
・この極貧打線のそのまた下位を打っている選手(麻生)と、
・集中力は欠いているが元々打撃センスも長打力もある選手、とでは、
さすがに降谷が一番マシw
リアル高校野球でも似たようなシーンはあるが、こういった局面で突っ込む時って、大抵タイミングは完全にアウトなのに
欲張ってアウトになる事が目立つんだよな
2死の場面とか楽勝でセーフのタイミングでない限りは、無理せず3塁に止まられた方が、むしろ青道側にとっては辛かった筈
乾さんってのは切れるのか馬鹿、凄いのか凄くないのかなのか、よく分からんキャラだぜww
訂正
乾さんってのは切れるのか馬鹿なのか、凄いのか凄くないのか、よく分からんキャラだぜww
監督「球数投げさせてジワジワジワジワ追い詰めてよぉ」
↓
初球打ち
ですから
帝東の監督は、ボスとは別のベクトルで選手を乗せるのが上手そうだが、
指示に関しては局面ごとに細かく変更していく印象だな
大まかな指示だけ出して、あとは選手任せのボスとはやや異なるな
(夏大決勝も、クリスの進言がなかったら、ゲームセットまでチェンジアップを捨てなかったろうし)
降谷はまだバッティングで見せ場がありそうだな
しかし降谷のバッティングは何の駆け引きや心理描写もなしにただ打つだけでつまらんな
バッティングはきた球を打つ、とセンスだけでやってるってことだろうけど
投手だから最低限の打撃練習しかしてないはずの降谷が
稲実戦では御幸より打率いいとか滅茶苦茶だもんな
しかも降谷は成宮からツーベース打ったけど、
1年前の大会で同じことがやれたのは結城だけだし
実際、センスで打つか、監督の指示した狙い球だけをひたすら狙うってのが、
ほとんどの高校生打者の実情だけどね
打席内で集中力が高まり過ぎるとセオリー通りの配球すら頭に浮かばなくなるし、
なまじ頭では理解していても、身体がその通りに動いてくれないのも良くある事
高校生レベルなら、打者より打てる投手なんてよくいる話だよ
甲子園常連の強豪だって、「投げてはエース、打ってはクリンナップ」が未だに珍しくないんだから
ぶっちゃけ、打撃ほど「練習量」が「結果」と「実力」に反映されない物も無いから、
センスのある奴は申し訳程度の練習でも、自分の何倍も練習した奴より打てる
そういう意味じゃ一人でも壁相手になら投げ込み出来るし練習自体中学の頃から投手優先の練習してきたんだろうから
投手としてより打者降谷の方がよっぽど化物なんだよな
現実の高校野球でもあるが、どんなに良いプレーをしてもエースの不調で下げられる外野手って不憫だな
降谷がスタミナ不足なのは明らかなんだから、投手の駒を増やすべきなのに3人しか投手出てこねー
降谷はエースには向いてても絶対的エースには向いてないよ
調子悪いときは他の投手に投げさせないと
テイトウの投手は古谷目の敵にしすぎじゃね?
描写がしつこすぎて若干うっとうしくなってきたんだが
>>594 最初からうっとうしいよ。心の中だけでブツクサブツクサ。大声だして挑発してくるほうがまだマシ。
桑田のバッティングは素晴らしいし、松坂や田中は甲子園優勝チームのクリーンアップも打っていた
涌井は交流戦で猛打賞とかやっちゃうし、ダルビッシュも甲子園で結構打っていた
降谷が御幸より打つのは目茶苦茶でもない
打撃力のあるピッチャーというと吉見を思い出してしまう
>>593 しかし、ボスは沢村にも川上にもリリーフばっかりやらせている以上、調子云々に関わらず
結局先発するのはいつも降谷になってしまうんだよなw
エースの負担を減らそうと思うのなら、エース以外の投手でも、リリーフ専門より先発として育てないと
まあ、普通なら投手陣にエース候補が3人いるなら、3人とも先発として育て、その中から抜きんでた奴をエースにし、
公式戦では試合の重要度やその日の調子によって、先発する投手を選んでいくもんだよな
優秀なリリーフ投手がいた所で、その日に先発投手(エース)の調子が最悪だったら、どうにもならんしな
エースの調子が悪い日に代わりに先発してくれるのが、「優秀な2番手」ってもんだ
確か前の回は7番で終わったから、この回を沢村でしのいだ後に、チャンスでゾノが逆転タイムリーって形にでもなるのかな
しかし5回のピンチをしのいだ爆ageの直後に大暴落させるとは、作者の中で降谷の立ち位置はどうなっているのか気になるw
いいときと悪いときの落差が激しすぎるんだよな
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 15:23:27.75 ID:kNfAg5I5O
常に良い時と悪い時を作ろうとするからこうなる
覚醒路線のゾノを見ていても面白くないな
ファーストを再起不能にしろとか、事故で利き腕を負傷するがそこから新魔球を編み出せとまでは言わないけど、
それからどうなるの? って展開を見たいよ
みゆき『おい、俺の構えたとこに旧式のフォームで投げてみろ』
打撃が良いからどうしても降谷をスタメンに入れたくなってしまうんだろう
いっそのことマジで故障して野手になった方が起用は安定すんじゃね
>>95 カーブは最近どさくさ紛れに甲子園優勝投手ひろってるからなあ。
高卒好きだし普通に取りそうだわw
でも御幸みたいに受けてもらいたい捕手がいるかはわからん
てゆうか雨のせいで沢村ケガで爆sageとかないよな?
609 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/22(金) 18:46:13.28 ID:xPcUPHoNO
ていうか、
PL時代の松井かずお
愛工大名電のイチロー
東福岡の村田
高校時代はピッチャーてのいっぱいいるよ
清原もピッチャーやってたしな。
やっぱセンスがあるんだろうな。
子供時代は単純に身体能力のあるやつが投手になるんだろう
桑田はPLで清原に会って、自分より凄い打者を初めて見たと思った
清原はPLで桑田に会って、自分より凄い投手を初めて見たと思った
らしい
桑田があと1日生まれるのが遅かったら、PLの黄金期や、清原・桑田の野球人生がどうなっていたのか
非常に興味があるw
しかし、「降谷の打撃力はしょぼい」という設定にしておかなくて良かったなぁと思う展開だ
夏大でも代打の切り札は春っちだった以上、夏大でレギュラーで無かった1,2年は当然、
打撃面で春っちより劣る訳だから、ポッとでの新キャラが実は凄い強打者でしたなんて
出来ないもんなw
>>613 桑田の誕生日が4月1日ってのを知らない人には意味不明なレスに見えちゃうぞ
才能でほとんどが決まってしまう投手という役割を考えてみると、生まれた月ってのは結構重要になって来るかもな
プロだって一番多いのは4月生まれだし
早生まれにも、幼い頃は差がでかい=チームの中心選手になり難い=本格的な成長期を前に肩を消耗している心配がない
というメリットがあるにはあるが、ガキの時分に実戦経験を積んだり名を売ったりできないってのは、今の時代には結構きつい
降谷と沢村がいる後二年は投手の補強は焦らなくてもいいが、
打線が今の面子じゃ物足りなさすぎる
礼ちゃんマジ、スカウト頑張りなよ
礼ちゃん枕スカウトすれば中学生なんて余裕でついてくるよな
スラッガー欲しいな
TJは本当は投手としてスカウトしたんだろうに
勝手に自分の限界悟って外野手転向なんて、礼ちゃんは枕で涙を濡らしてるだろうな
今の外野陣って麻生、白州、東条だっけ?
>>613>>615 学年の境目って4月1日と2日だっけ。
意識したことないから知らんけど。
そのネタならあおい坂でやったな
勘違いされやすいが誕生日に年齢はプラスされるわけではなく誕生日の前日にプラスされるんだよな
だから4月1日は前年度で4月2日が次年度の学年になる
よくある誕生日に今日から〇〇歳っていうのは実は間違い
625 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/23(土) 00:43:34.66 ID:dr6yys/D0
いつまでぐだぐだやってるんだろう
作者本気で何がやりたいのかわからない
えーじゅんがただムカつくだけのアピール厨
古谷は毎回毎回同じ描写で飽き飽きだし。
なんかもー青道ってチーム底が見えててつまらなすぎ。
つまらないチームが秋季大会で練習試合みたいな緊張感皆無の試合を
何周も何周も・・・心底酷いわ
この先もずっとこんな感じだと思うともう読む価値無し。
もういいや
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/23(土) 00:48:45.81 ID:dr6yys/D0
あ、えーじゅんも毎回毎回同じ描写だったな。
今回の交代後の描写が手に取るようにわかる。
さよならバイバイ
元気でいてね
降矢を野手としてはるっち、降矢がプロに入ったとして比較したらこんなもんか
降矢・・打率2.75打点100本塁打30守備率8.50
ムラッ気があり不安定だが長打力あり。
集中力が乏しい
はるっち・・打率3.33打点60本塁打10守備率9.75
非力だがミート力で安打を量産する
守備も安定している
でも天才捕手が入ってきたら御幸とキャラ被りしてなんかやだわ
狩場の覚醒のほうが俺はいい
>>629 へー、二人とも1打席に2本以上もヒット打てるのか。すごいな
>>629 .をつける位置を間違っているのには触れない方が良いのだろうか…
ただ、チームのレギュラとして試合に出続けてその守備率は、
終わってるなんてレベルじゃないぞwww
非力で10本ってすごいな
レギュラー外野手で守備率が9割8分に届かない奴とか、マジで石ぶつけられても文句言えんわw
年間3つ以上の失策で、もう糞守備のレッテルを貼って問題ないもん
内野レギュラーで9割7分は、試合数や守備機会にもよるだろうが、可もなく不可もなくだろうけど
ただ、レンジファクターの数値が低い上での9割7分なら、守備で足を引っ張ってると言われても文句言えないな
集中力に乏しい選手が100打点も稼げるかねw
春っちの.333の10ホーマー60打点も、1,2番としてならとても非力な選手の数字とは思えんが
お前らいい加減許してやれよ。ID:Gocgwc790が恥ずかしくて今日は二度とここに書き込めないじゃないか
非力な選手がミート力だけで3割3分のラインを達成できたら苦労は無いなw
メジャー移籍後のイチローとかは、特殊中の特殊と言ってもいい例だし
去年のプロ野球で3割3分、10本塁打、60打点のラインを越えたのは、
青木、和田、マートン、カブレラ、今江しかいない
(多少ラインを下げても、西岡、多村、森野、内川あたりだけ)
>>613 立浪野村橋本片岡の1コ上、清原その他の1コ下かぁ……
1年夏、2年春夏、3年春夏で、山田世代の明訓でも出来なかった甲子園5連覇達成したかもな。スレチスマン。
>>629 さすがにこの成績はプロ野球見てなさすぎだろwww
>>629 古谷はどこのポジションでその守備率か知らんが
その守備じゃ上で使ってもらえないぞ
プロで優先されるのはまず最低限度の守備能力だから
地味に雷落ちてる乾さん吹いたw
>>641 でも一打席に3本弱ヒットが打てるんだぜ?
644 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/23(土) 12:06:19.52 ID:FVUbyu0j0
27割5分なら守備がゴミだろうが構わない
野球知らない小学生か中学生が夏休み始まった嬉しさで書いちゃったんだろ
許してやれよ
さすがに降谷が野手転向はないだろう
これだけ怪物ルーキーと騒がれてる降谷潰すほどボスが無能晒したら
いくら空気な青道OB会でも黙ってないよ
この子なに言ってるの?
秋大は適当な所で負けておいてボス退任で落合が就任
ここで散々sageられてた落合が降谷潰す無能っぷりを炸裂させて
さらに降谷がいなけりゃ監督やる意味ねーよで逃亡の外道っぷりも炸裂
そうして満を辞してボスが監督復帰で
降谷野手転向で沢村エース化と全て上手くいくw
>>648 ボスイラネ、落合イラネ、沢村活躍マダーという需要を見事に満たす展開
そうなったらコミック全部破くけど
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/23(土) 14:51:58.57 ID:+mhe1NiJO
稲実はキャッチャーのせいで初戦で負ける→新キャラキャッチャーは稲実へ
になりそうだ。
TDN涙目だな
涙目すぎるだろw
653 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/23(土) 16:13:20.26 ID:R3Yg10hb0
>>646 既に関東bPと騒がれていたクリスを故障させたり、2,3年の投手候補壊滅劇を放置していたという前科があるw
青道のOB陣と部長・礼ちゃんらがボスを批判する事は、未来永劫無いだろう
「結果残しているけど、何となくムカつくから批判する」という手合いと(現実のオチアンみたいなタイプかな?)
「結果を残してないけど、良い人だから絶対に反対意見を唱えない」というイエスマン気質の人間ほど、
チームを強化する上で邪魔な存在はいない
まあ、部長の川上ラブを見るにつけ、青道の首脳陣は特定の選手に入れ込むのが好きなんだろうな
それ自体は人間として恥じる点は無いが、起用法にまでそれが出るのは指導者としてどうなの?って感じだがw
ここまで冷遇されても少しも反発心や向上心を見せない川上は、きっと将来、太田部長の後を継ぐ
イエスマン部長として、青道に赴任してくる事だろうw
スピッツを辛抱強く投手として育ててれば…
スピッツはどっちにしろクリスに潰されてた気がする
やっと沢村の出番か
ぶっちゃけ地区予選も沢村を徹底して出さなかったのはここからの沢村の活躍の伏線に感じる
だって向こうの監督がいってた沢村のイメージは稲実相手にインコース投げまくってたってイメージだし
アウトコースばっかにきて少なくとも1回は完璧に抑えそう
正直試合には負けるけど沢村はインコースに投げられるようになる、でちょうどいいんじゃないかと思う。
勝ったらこの後の稲実戦も長くなりそうだけど、なんか燃えない。
沢村は完璧なピッチング
打線は完全に沈黙
それで秋大会は閉めると良いと思うな
優勝を狙っていたら一回戦敗退なんて素敵じゃない
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/23(土) 21:38:50.65 ID:THqMCZibO
この試合はなんとかかんとか勝つが、稲実でまたなんかしろ引っ張って引っ張って引っ張ったあげく青道負けだろ
作者は秋大後のネタなんかなんも考えてねーんだから引きのばしするだろーな
>>660 ここで負けたらまたすげー長いグダグタすんじゃねーの?
春の大会もあるし。
かといってここで勝って甲子園行っちまったら次は?ってなる。
この試合は勝って、稲実と思わせ稲実は負けてたもしくはなるみや投げずとかで勝ったが消化不良で甲子園出場がベターか?
と言うか駄目だ。なるみや居るし、薬師もいる。どーすんだこれ。
うまくまとめてくれ!!
>>663 ではわたすが3行で
見切り発車
つじつま合わせ
作者無能
グダグダ展開
読めるのは
稲実戦まで
ほんと収集つかないよないまの展開
やっぱ担当が変わったせいなんじゃね
はいやー先輩の活躍を見たい
麻生でさえ見せ場があったというのに
1回戦帝東・・・沢村復活
3回戦稲実・・・沢村完封&サヨナラスクイズ
決勝戦薬師・・・雷市を捩伏せる
秋大会で完結だよ
甲子園は優勝旗持った写真一コマ
作者は延命策を画策しているから、秋大会で完結はありえない。
作者が引き伸ばししようとしてるのか、単に迷走してるのか、はたまた本人は今までと変わらず熱血で描いてるのかは知らんが
あんな露骨に後輩キャラ出したんだから現状秋大や春の甲子園で終わらせる気は無いわな
つーか一般人にとって「甲子園」つったら夏大会だから
春に行かれてもなんだかなーという感じではある
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 12:34:46.59 ID:61AaZLqKO
主人公は最初から都大会4強の高校にいる分、這い上がりんぐストーリーは
かなり短縮できるはずなんだけどな
部内でもすでに二番手投手の地位を確立してるし
>>665 稲実戦を敗戦にするという判断が全てを終わらせたよな。
稲実戦は普通に勝利するべきだった。
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 12:50:58.24 ID:uY1fTt4F0
675 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 12:59:55.32 ID:XUlarqKkO
確かに降谷が野手転向なら打撃も凄いって設定も活かしやすかったかもな。
降谷が駄目になって周りに青道は終わった、と言われるなかで沢村が成長し、
同時にエースの重みを理解して、って展開なら今のgdgdよりよっぽど良かったかもしれない。
初期の段階から2年編に行く事が分かりきってたのに甲子園編まで描いてたらそれこそgdgdの極みだろ
世代交代の切り替えポイント自体は間違ってない
ただそこにいたるまでの準備とその後の展開がマズイだけ
負けたのは間違ってないよ
ただ、成宮の姿を見て沢村が成長、降谷を越えてエースになるっていう素直な展開にしておけばよかったのに
主人公と精神構造が似ている甲子園に行くエースを登場させた意味がわからなくなったよ
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 13:11:58.94 ID:81mx4ukkO
>>676 2年編になることが何でわかりきってたんだ?
あれだけ3年にキャラを集めてストーリーも長いこと進めてたんだから、世代交代させる必要自体がなかった。
切り替えポイントとかの問題じゃないよ。
だからエース争い云々って煽ってんのに主人公がライバルどころかキチンハゲにも及ばない時点で1年で済まない事なんて分かるだろ
舞台も一応初期はちゃんと強豪してたし1軍に上がれただけでも奇跡なレベルだったんだぞ
今は見る陰もないけどな
まあ、夏大終了からここに至るまでの期間があまりにも長すぎたのは、明らかな失策だと思う
今後どんな展開になっても、これまでのモヤモヤを全て解消するのは難しいだろう
しかも、その展開も読者が楽に予想できるものしか無いんだしw
沢村はどうみても現時点ではスタンドでの応援部員だろう。
ベンチ入りしたのも、部内で投手として位置付けられている
のも不自然極まりないよ。
別に甲子園行くことが最終目標じゃないし
甲子園で優勝させなきゃまだ続けられるし稲実に勝っても問題ないよね
三年のキャラたってるし
スラダンみたいに一年時に全国いっても良かったかも
>>683 ボスが昔スパルタ指導して潰しちゃった投手が回想で出てきて
ボス「見ているか○○・・・お前を超える逸材がここにいるんだ・・・しかも二人も同時にだ」
な展開ですね
三年or主人公の学年抜けたらこの学校弱くなるだろうな
っていうのはスポーツ漫画見ててよく思うが、ダイヤはまさにそれだった気がする
散々言われてるが、夏後も続けるならもっと一年と二年描いておくべきだったよな……
>>685 1年はなんだかんだで沢村、降谷、春っち、東条後は金丸もなんだかんだで
1軍に上がってくるだろうしで結構豊作っぽいけど2年は・・・
もうちっと二年をベンチ入りさせたりするべきだったな
>>681 それに関しては作中でもモブ部員が言ってるし
御幸も「ベンチ入りさせたって事は使うのか?」と若干疑問視してる部分もあるし
落合に関しては言わずもがな
作者も一応自覚してんじゃないのかな?
>>684 安西先生ならともかく、ボスでそれやると結局投手育成能力がヘボい証明ですやん
>>686 御幸、ヒャハ、ノリ、樋笠
そこまで少なくはなかったんだが、インパクトに欠ける選手ばかりだな
www
ってことは人数的には
>>686と同人数はいるんだな
>>691 ただなんかいまいちパッとしないんだよね
693 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 15:56:51.41 ID:81mx4ukkO
>>683 だよな。
世代交代させる流れにするんなら3年のキャラをたたせるべきじゃなかった。
流れ的にはスラムダンク的にするしかないはずの描き方だった。
>>693 流れ的には別に負けも十分ありだよ
来年に向けて闘志バチバチって展開はそれはそれで熱い
ただやっぱ3年のキャラたちすぎてて惜しいっていうのが強いのと
2年のキャラ薄+gdgdが問題なんだと思う
このgdgd期間も大いなるフライハイへの助走ってことで
多少のご都合主義は構わないからいい方向にさくさく話進んでほしい
来年くらいに「あの頃どうなるかと思ったけど持ち直してよかった」とか
笑い話になっててほしい
あと稲実戦で沢村のイップス克服したほうがドラマチックだと思う
一応県で一二を争うような強豪設定なので
一年で甲子園行き→一回戦負け→次はあの舞台を知った(ryで
秋大会でさくっと負けて選抜出場逃し
リベンジを近い二年の暑い夏の予選大会で熱い展開
とかでも良かったかもねとここまでかいて思ったけど
これ稲実に近いな
試合の時も言われていたけど、稲実のが主人公学校ぽいんだ
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 16:22:06.86 ID:81mx4ukkO
>>694 3年をもっと薄く描いてたら敗戦は全然ありだよ。
だけど実際はそうじゃなかったわけだから敗戦は無しだと思うだけ。
なんでこんな判断をしたんだろう。
敗戦の後の展開が熱かったら
敗戦もアリだったんじゃない?
なんかあの後だらだらと一年もやってたけど
結局何が変わった感じもない上に、今のレギュラーのキャラが薄いから色々言われているだけで
負けた後一年以上描いていたけど
・降谷無双だがスイッチ切れるお約束
・沢村はウザイがいざって時は「気持ち」で監督に使ってもらうお約束
ってのを考えると、夏前と何か変わったの?感じだし
秋大会はあっさり敗戦、ボス夏に結果を出せなかったらクビ、練習を少し描いておく
新1年入学、そこには成長した降谷と沢村の姿が・・・で良かった気がする
学園モノは主人公の1年と3年が強くて2年が弱いことがよくあるな
スラダンも宮城1人以外はヤスシオカクで不安要素の原因となってる学年
アバウトでも2年は1年より弱い学年
ろくブルも大橋と武藤だけ
こういう展開になるのは、多少仕方ない面もあったろうが、ダラダラとイップスや監督問題まで加えながら
1年間も引っ張ったのはやり過ぎだと思う
この半分の期間でも十分描けた筈だし、イップス問題も結局大した重症でもなく解決しそう、監督問題も元の鞘に収まるで終了なら、
最初から無かった方がマシだ
イップスやるならば、秋大会はスキップして
去年の夏から長く苦労した沢村が一年後成長した姿をみたいにしても良かったかもな
掲載期間的には長すぎるのでさくっと治って欲しいが、作品内時間だとイップスがこれで治るならば
治るの早って感じのなんとも中途半端な結果に…
まあ沢村のはあくまでもイップス''疑惑''ってことにしておこうぜ
そもそも本格的イップスじゃないと
>>693 勝手に決めつけんなよ
主人公がエースになってない以上勝とうが負けようが3年の引退イベントはいつかはある事が十分予想できただろ
この漫画の主人公は3年じゃねえんだよ
いい加減諦めやがれ
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/24(日) 16:52:36.60 ID:81mx4ukkO
>>703 エースになってないから引退イベントってどういう理屈なんだ?
スピッツorMASUKOどっちかが2年だったらよかったんだな
あえて、ボスの沢村登板を擁護するなら
・1点もやれない場面で、無失点は難しい川上は使えない
・沢村はイップス前は、稲実打線に2塁ベースすら踏ませない投球を見せた
・一か八かの状況なら、沢村と心中も良いんじゃね?川上よりもハートは強いしw
・上手くすれば、イップスも荒療治できるし、一石二鳥じゃね?
・あと落合が沢村批判してるのも気に食わん。オレのお気に入りを馬鹿にすんな!
・どうせ、この試合負けたらオレはクビなんだ。手堅くやっててもしょうがねえや。
しかしボスも、昔は練習試合でエラーしただけの増子さんを2軍降格させた位、指導が厳しかったのにな。
今は降谷が本戦であれだけ注意力散漫なのに、軽く注意しただけとかちょっと丸くなりすぎだろ。
あひるの1年が簡単にイップス治ったんだからイップスって簡単に治るんだろ
沢村もこの試合でイップス治って終わりでいいよ
>>706 川上と沢村だと、沢村のが防御率良かったっけ?
担当とか気にした事無かったけど
あひるとダイヤって担当同じだったりしてって最近思う展開だ
沢村は一巡目の防御率がかなり高くて、二巡目になると一気に落ちる印象
まあ沢村は球質軽いから、クセ球に慣れてきちゃうと簡単に外野に運ばれちゃうのもネック
そのへんは作者的都合ってのもあるだろうな
いい所で沢村投入→抑えてやるじゃん!って展開の為に
悪い言い方をすれば、降谷の為に試合とを天秤にかけるのは嫌でも、沢村の為にかけるのはOKという采配だな
確かに集中力は切れているが、落合が言っていたのは、こういった場面でいかに立て直すか(立て直せなくても経験する事)が
来年の夏へ向けての大きな成長の機会になったということだろう
でもボスは、降谷を一人立ちさせる事より、秘蔵っ子の沢村を「復活+覚醒+降谷を越えさせる」という道を選んだ訳かw
3年がクリスとハゲ投手と兄くらいで
哲やヒゲは2年で残ってたらなーと思う
そうしたら強すぎるか…
降谷が重要な経験を積ませてもらえないのはボスが沢村を贔屓し過ぎているからだな
これ以上成長されて良い投手になったら沢村は永遠に二番手でエースになれるわけないからな
降谷なんて能力あるから嫌いだけど使ってやってるだけで、ボスにとっては沢村が覚醒したら用済みのゴミよ
>>713 哲さんとスピッツ先輩まで二年だと頼れる3年が抜けたという実感が全然湧かないからな〜
ただ増子先輩は二年でも良かった気がする
しかし、残りイニング(3回と3分の2)を考えると、沢村一人で凌ぐのは難しいから、
川上にチェンジするタイミングまで考慮しないといけないんだよな
明川戦や薬師戦も同じくらい投げていたが、明川は貧打線の上に格下、薬師戦では絶好調な上に4点のリードという背景があったし。
漫画的な都合を無視したら、そういったリスクを凌ぐ為にも、安定感のある川上にラストまで行かせた方が無難なんだがw
青道にエースが育たない原因が集約されていそうな試合だぜw
アニメ化かドラマ化しないかなあ…
劣化でもかまわないから観たい
>>715 確かにそうだな
沢村の代の成長ストーリーを描くならそれで正解なんだろうが
漫画としては魅力的なキャラ減るとガッカリするんだよな…
確かに川上と交替なら分かるんだけど、沢村と交替ってのは
試合を壊すリスクで見たら、降谷使い続けるのと五十歩百歩なんだよなぁ…
せめて川上出せない理由付けしとけば良かったのに
部長と礼ちゃんがこの交代をマンセーするのは目に見えているからどうでも良いが、
次号の冒頭で、毎回いる峰とかいう記者に、
「ブロック予選で1試合も投げていない投手をここで持ってくるか?」とか「なぜ川上君でないんだろう?」
という疑問でも言わせてくれれば、作者を大分見直せるw
イップスを考慮しないとしても、この交代は「不必要なリスク」を孕んでいるんだから
3年と2年って普通も全然レベル違うからいいじゃん
きっと皆わざとらしく成長するんだよ。
まあ降谷のままだと四球で自滅するのが明らかだし交代しただけマシじゃない?
降谷は急にスイッチ切れるしメンタル強そうでいて実は弱いんじゃない
丹波や川上よりはマシだろうが
むしろ川上はメンタル弱そうに見えるけど普通じゃね
打たれるのは実力が足りないだけ
決勝戦戦犯のわりに立ち直り早かったしな
川上がエースや!
球遅そうだしな
降谷って二・三年との練習試合では昼寝してたのにな
「投げればスイッチ入る」と御幸も言ってたのにキャラ設定が変わったという印象
しかし落合って案外人間観察が出来てないのかな
・沢村と競い合う方が降谷は伸びる(逆も然り)
・降谷は仲間との信頼や絆でやる気を出す
ぶっちゃけ今のまま打ち込まれるのより
イップスの同学年に交代させられる方が屈辱だと思う
リアルだったらこれは懲罰交代で次の試合は干されるだろうか
そんな余裕ないけどな
競い合わせるのが常に良い結果を生むとは限らんのだがな
大分前にも言われていたが、ダブルエースを擁している学校と言えども、「エースは誰か?」と問われれば、
部員全員の答えは一致しているモノ
青道はこの調子では、誰がエースか分からんまま来年夏を迎えるぞ
>>727 だが見方を変えれば、同じポジションにライバルがいないと燃えない、
味方に励まされないと力が出ないのでは本物の「使えるエース」ではない、ともなる(相当ひねくれた見方だけど)
落合はボスの采配に疑問は出すけど、
「自分ならこうする」というのをもう少し出したほうがキャラとして分かりやすいとは思う
降谷は力関係とか状況とか関係者なしに集中力が持続しないタイプなんじゃまいか
川上は力関係とか、状況でビビるタイプ
沢村は知らん。
降谷は今のところ、どんなに好投していても途中で降ろされることに不満はあるようだが、
その内、身も心もリリーフ陣に頼る事になれきった軟弱エースになりかねんな
高校生の内からそんな温室エースになったら、当然将来は真っ暗w
沢村にしても、降谷と競い合わせるつもりなら先発として鍛えれば良いモノを、
何故、練習試合でまでリリーフしかさせなかったのか
>>730 現状が見えてないのは監督とゾノくらいで、青道の部員に訊いたらほぼ全員「エースは降谷」って言うと思うw
落合はちょこちょこ、降谷や沢村に口を直接出してたけどな
本格的に色を出すのは就任後ってところだろ
で、ボスを否定するような方針をとって、選手達が反発する……てのがパターンか
そこで落合側に立つ選手が出たら(物語的には主人公のライバルポジ=降谷とか)……
……もっとgdgdになりそうだ
>>734 ボスも明らかに降谷をエースとして扱ってるだろ
監督問題は元の鞘に収まりそうな気がするけど
というか収まってほしいw
揉め事があっても最終的には「ボスが正しい」が既定路線なんだから、
そんな事の為にさらに数カ月も引っ張られたら堪ったもんでない
>>736 今のところ単に最初に投げるだけの投手として扱ってるように見える
丹波さんの半分も信頼されてない
ボスの采配やら云々に批判が集中しすぎて、向井くんとか乾さんがもはや空気だなw
確かに、「エース」じゃなくて「最初に投げる投手」でしかないよな
沢村がイップス治ってないのに普通に川上より優先して使ってもらえることを考えると
沢村の半分も信頼されてないw
この試合で、ボスにとっての降谷は、沢村を育てる為の踏み台でしかない事ははっきりした
>>738 まぁ最後の夏の丹波さんほど信頼されてないのは確かにそうだと思う
ボスから言わせたら、まだ降谷はエースとして足りないものが多いってことだろうな
強いて言うなら「暫定エース」という感じかな
ただ単に「最初に投げる投手」なんてそこまで過小評価はしていないんじゃない?
エースとして足りないものが多いも何も、こんな簡単にマウンドから降ろしちゃ
そりゃエースとして必要なものなんかちっとも身につかないわけで
実際、完投すらろくにさせないんだから、最後まで一人で投げ切る経験値すらろくにないんだし
リリーフ川上という堅実な采配に出るならともかく、ここで沢村という博打に出るなら
降谷がここから自力で立て直す可能性に賭けたって似たり寄ったりなんだから
単純に、ボスが沢村が好きで、降谷はあまり好きじゃないって差が出ただけとしか
確かに現状、降谷の方が優遇はされてるけど、その差は微差程度だからな
降谷は記者から絶賛され現時点でもドラフトかかりそうな怪物ルーキー、
沢村はまあ元気の良い変則投手、って程度の評価の現状を考えると
沢村の厚遇ぶりは、他の学校ならまずありえないレベル
沢村には自分のイチモツまで見せた上に、性格も大好きな熱血タイプだからなw
降谷も沢村以上に闘志やマウンドへの執着心は強いが、クールなタイプだからボスには虫が好かんのだろう
初期に練習試合で爪を割った件を未だに根に持ってたりするのかもね
「三振しようともバット思いっきり振りぬけ」が指導方針だからゾノが好きなのか
白州は地味に結果を残してきてるのにミート重視だから嫌われて下位打線に回されてるのか
部長が「でも沢村は中断の間もずっと投球練習してたから肩は出来てるんですよね…」
って呟いたのを聞いてボスの表情変わったから、部長の言ったことを真に受けちゃったのでは…
試合中断する土砂降りの中で投球練習とか、肩が暖まるどころか、身体冷やして
逆に壊しかねないと思うのだが
>>746 いや、上位にばかり好打者が集中すると、想像以上に得点力が下がるから、(上位でしか点が獲れん、ビッグイニングが不可能etc)
白洲みたいな器用なタイプが下位にいるのは悪くない
ゾノが打率も残せる長距離3番打者として覚醒し、白洲や東条が6番以降できっちり仕事をするのが理想だから、
その為の我慢の起用のつもりなんだろう
と言っても、練習試合で無くて公式戦でやっている時点で、エコ贔屓丸出しのクソ采配だと思うけどw
丹波さんもやたらと吠えまくっていたし、ボスは結果以前に吠える選手が大好きなんだろうw
白洲が副主将に選ばれなかったのも、ヒャハやゾノの方が適任なのでなく、「吠えないから」を理由に
真っ先に除外されたんだろう
(川上が沢村以下のレッテルを貼られているのも、それで納得が出来るしw)
降谷も丹波さんを見習って三振を奪う度に吠えまくっていれば、エースとして認めてもらえるさ
3年になる頃には、練習試合や部内戦で無双する事だけに関しては、他の追随を許さない投手になれるよw
>>749 でも丹波さん吠えるようになったのは三年からっぽいぜ?
確かヘタレた投球の所為で打ちこまれた春の市大三との試合の後、一度エースから降格させられたんだよな
突然の試合で戸惑っている新入生相手に三振を獲りまくって吠えたのが、エース復帰のきっかけだった訳かw
>>750 3年春までは、病んでたクリスの所為で同学年のエース候補が潰れまくっていたから、
力は認められていたモノの、実質的には消去法でのエースだったんでない?
白州も最近はたまに吠えるしな
ボスが気合の入ったタイプ好きなのは間違いないだろうけどw
リリーフ沢村が博打というけど、勝算無しでは使わないだろう
単純に対三年の試合で活路を見出したってだけじゃないの?
川上を抑えで使うことに関しては評価が低い分けではなくて適正の問題かと
普段COOLなキャラがたまに熱いところを見せるのがかっこいいのに
王道の燃え展開ですよね
沢村がアウトローの制球力を完璧なものとしてるのなら、3イニング位なら何とか目処は立つかも知れんな
チームに勢いを与えるという投球は、稲実戦でも見せてくれたし
まあ、1カ月足らずで身につくものなら、野球界に打高投低の時代なんて訪れてないけどw
>>748 でも今の青道は2、3点取るのも苦労してて、ちょっと良い投手なら0点も余裕で有り得る
とかなんだし、素直に上位打者を上位打線にした方が可能性上がると思うけどね
例えば今のマリナーズでアクリーを6番にして本来能力はあるから復活に期待!とフィギンス3番にした打線とか想像したくないしw
ボスは降谷を公式戦で完投させるつもりなんか最初からないのに
なに交代にぶつくさ言ってんの
崩れたら交代は規定路線だろ
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/25(月) 09:36:42.62 ID:patp8HLp0
>>756 みんな降谷→川上→沢村だと思ってたのにいきなり沢村が出てきたからぶつくさ言ってるんだろ。
イップスのPがベンチ入りってだけでもああだこうだ言われてた中で、
川上じゃなく沢村が二番手として出てきたもんだからぶったまげた奴が多いんだよ。
イップスがバレてない現状なら夏大で活躍してた投手をベンチに置いとくのはありだよ
青道は優秀な野手が多くてベンチ枠きついって感じじゃないしね
実際に登板させるのと、もう一人ピッチャー入れないのはどうかと思うけどw
>>709 今はどうか知らないけど2〜3年前の段階ではダイヤとあひるの担当被ってたよ
あひるが扉絵で祝○○回記念だとか何周年だとかってあひるのキャラに言わせてた時に、
届いてたファンレターがほぼ全部ダイヤ宛であひる宛一通も無いだろ!って遣り取りがあって、
担当一緒なんだから仕方ないだろとかいう自虐ネタがあった
その時の担当が変わってないなら今でもダイヤとあひるの担当は一緒だと思う
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/25(月) 10:45:48.56 ID:EdIAiPUtO
結果的に川上がボスを引退させたんだからボスは二度と使わないだろ あんなゴミは
イップスのがマシ
しかし初戦敗退か 予想通りでつまらん
リアルに考えたら川上だろうけど
漫画的には川上が出てきても全然面白くない
沢村が出るまで読む気起きないグダグダな週が増えるだけ
今の展開って明らかに主人公であるはずの沢村がボスageのための道具になってるよなw
「リアル指向のスポーツ漫画」っていうのは、テニプリ化しないで実在の地名を使うくらいなもんで
徹底的に現実をなぞるなら、わざわざ漫画にする必要はないわけで
役に立たない担当だなあ
試合再開後、相変わらず吠えてる沢村に、「川上優先な」って言ってたから
ボス以外はみんなリリーフ川上だと思ってたんじゃないの
帝東の監督がよっぽどのマヌケじゃなければ、イップスは1イニングでバレるだろうし、
外に的絞られて打たれまくられたら、さらに川上に替えて無駄に継投のリスクを増やすだけになるし
インコースは見せ球にしか使わず、投球のほとんどがアウトコース・ウイニングショットは全て外、という投球で抑えるのは見た事があるが、
インコースへの見せ球すら1球も使えず、正真正銘の外オンリーで抑える投手はさすがに見た事ないなw
仮にも名門の相手校があっさりと引っ掛かるのもアレかと思うし、かと言ってこれ以上のgdgdも嫌なので、上手い事収拾をつけてほしいが
トンデモスポーツ漫画なら、クソ采配やエコ贔屓する監督なんてありふれているが(作中では名将として扱われているけどw)
ダイヤはそういうのと無縁であってほしかったな
これに懲りたら、降谷もスタミナをつける以前に吠える練習をしとかんとなww
ボスは沢村大好き・降谷はムカつく・川上は信用できんに加え、重度の継投フェチだから、まずは好かれないと。
降谷の成長の舞台として秋大を使うのは絶対に嫌でも、ゾノと沢村の為に使うのは正しい事だと信じ切っているから
今のところは先行していても、来年以降に沢村が成長したら速攻でお払い箱だ
ボスって連載初期でも素材としては沢村>降谷・丹波な事を言ってたから評価は相当高いな
でも最近の作者は初期の設定忘れてそうで心配だ
あのセリフは新入生の品評だったから沢村≧降谷・春っち(>丹波) みたいなニュアンスじゃなかったっけ
丹波さんの3年間とは一体なんだったのか
まあ素質の評価だし怪我さえなければ夏大降谷や沢村より上だったろう
丹波さんは大学で伸びるよ、きっと、多分
丹波さんは大学でストレートに磨きをかけて「2代目平成の鉄腕」って言われるようになるよ
名門だからってボスが名将なわけじゃねーだろ
いつまで采配について蒸し返してんだ
ただ改めて1巻読むと凄いスペック高い投手に見えるんだよね
ちゃんと主人公やってる感じも伝わってくるし
降谷との対比上仕方ないんだけど正直変則投手方向に持って行き過ぎた気はする
大阪桐蔭?の監督も沢村のこと認めてたしな
実際投手としてのスペックは降矢と変わらないくらいすごいはずなんだよ
ムービングとかタイミングの取りづらいフォームとか凄さが伝わりにくいんだよね
その点降矢は描写的に簡単だからなぁ
市大に誘われて選抜のエースの真中
市大に誘われたものの青道に行って大して活躍できなかった丹波さん
市大にも青道にも誘われなかったが、二年生エースでプロも将来性に注目する真木
どうして差が付いたのか
丹波さんはロングロングアゴォで、アゴォに食らった一撃が致命的だったな
あれで一番大事な時期を棒に降ったような感じだし
降谷クラスのバッティングセンスあるならともかく、丹波さんは打撃は並みの投手レベルなんだから
見送り三振上等なんだし、無理して出塁するより次のイニングに備えて休む方が大事なのに、
インコースに果敢に踏み込んだりして積極的にバットで貢献しようとしちゃうから、アゴォなんだよ
でも丹波さんは良いキャラだったよ
犠牲になってくれたから物語が引き締まったし
今後の青道は誰がそうなるだろう
ふと思ったんだけど丹波さんって元々実力はあったかもしれないけど
やたら気が弱くて、ずっと控え投手で目立たない人だったんだよな
青道って県で一二を争うくらいの強豪で、多分丹波さんが入った時代くらいは
2年(三年)くらい前に甲子園行ったし、そろそろ又甲子園にって雰囲気だっただろうに
何でいい投手スカウトしなかったんだろう…
丹波さんもいい投手だったけど、怪我があるにしろ
結果的に三年時点でかなり成長したみたいに言われつつ
完投も出来ない投手に仕上がったんだよな…
>>780 スカウトしたけど潰れたって可能性もあるけど
三年の一年時の回想見たら、いい投手のコマ揃えてたって感じじゃなかったな
スピッツ先輩もアレだったし
>>780 丹波も川上もいい投手だぞ byマサさん
丹波も川上も漫画的に見るとアレなだけで現実的に見ると良い投手なんじゃないかな
>>780 稲実、市大、あと同県なら帝東の次に青道じゃないかな
各年代の目玉(東→クリス→御幸)は取れてるから
スカウトも無能って訳じゃないよね
ここ数年の流れ見てると、監督が投手育てんの下手なんだろうなとは思う
監督sageとかじゃなくて単なる事実として
なんか、3年生引退してから、ボスのエコ贔屓采配が露骨になった気がする
3年がいた頃は、2番小湊、3番伊佐敷、4番結城、5番増子、あたりは
普通に実力からして順当って感じだったのに
投手陣も、幸か不幸か、丹波以外はクリスが潰してくれたから
エコ贔屓の入る余地がなかったし
そういや哲さんは吼えないタイプなのに、ボスから可愛がられてたよな
なんでボスは哲さんはよくて、降谷はダメなんだろう?
降谷もルパン3世をテーマ曲にすれば、ボスに気に入ってもらえるんだろうか
>>786 描かれていないけど、実は丹波時代もえこひいきがあったんじゃないの?
なんだかんだ言ってお前に任せるみたいな感じで
丹波を使って(そしてピンチで打たれる)他の投手が腐ったとかありそう
>>787 哲さんは時代劇好きだからそれでかもwww
まあ真面目に考えて降谷が気にいらないというより沢村がすごいお気に入りなんだろう
>>783 川上って漫画的には映えないからな
現実的には欲しい投手だと思う
何か初期の方は部長が川上川上言ってたのを見て
部長アホ過ぎるwwwと思っていたけど
今となっては川上に頼ろうとするのって割と正しい選択肢だよなw
このグダグタは絶対に作者が弱いチームで野球やってたからだよ。
強豪の気持ちとかモチベーションがわかんねーんだよ。
創造と妄想で書いてるんだよ。
スラムダンクだって実は山王戦あの点差を二回追いついたけど、リアルじゃ二回は無理だよ。
どんだけ山王の監督無能って話しだ。
まあ、こっちは面白かったからいいけど。
スレチだけど山王の敗因は監督だったとはよく言われるよな
夏予選決勝もボスだけが敗因だったとも言わんが采配次第では勝ちもあった試合ではあった
山王は点差ついた後に引いて守るだけで勝ちだからな
稲実戦は、采配というより間をとるタイミングを選手(御幸)任せにせずに、もっと指示するべきだったかもな
やはり、所々に勝負急いだのが裏目に出たっぽい場面があったので
よく知らないけど、強豪私立のスカウトとかセレクションってどんなもんなの?
スカウト要員が全国廻るとかそんなに出来ないでしょ?
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/26(火) 00:01:09.70 ID:/b05BrznO
山王は実際監督が負けるとみじんも思ってないということに漬け込んだって書いてあるしな
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/26(火) 00:06:15.16 ID:h2MpRA0+O
実際稲実の敗因は川上だし
沢村は死球でランナーだしただけでかなりおさえたというのに
ヨッシーがナイス選だった
あの状況で手が出ないのはすごい
四番はヨッシーや
>>776 逆に漫画の流行りでその手のタイプのイメージが肥大化してる気もするけどな
ムービングの本場であるメジャーも最初に球速あってこそだし
ク○ス「今立っている打者が右打者だったら左打者だと思え、左打者のアウトコースが右打者のインコースだ」
沢村単純だからこれでイップス治りそうじゃね?www
今更だけど金属バット+高校生レベルの守備陣じゃムービングなんて絶対的に不利だよね
>>802 青道の守備はプロ並みの鉄壁だから
なにせ5番を張れるような人がちょっと集中欠いてエラーしたら即二軍落ちだもの
送球まで動くらしいし、怖くて内野やりたくないな
魔送球か
中田がそんなこと言ってたな
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/26(火) 00:43:42.41 ID:h2MpRA0+O
守備に不安のあるキャラって沢村フルヤくらいだしな
御幸倉持春一なんか超潔癖だし
ゾノがレギュラー張ってるのも守備固めか
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/26(火) 00:59:05.95 ID:HNpiVv/kO
潔癖なのかよ!
なんにせよ次号からの沢村に期待age
寝るわノシ
プロの打球を処理してる訳じゃないんだから、簡単にプロ並みとか言えないだろ。無難に言うなら超鉄壁とか…超潔癖とか。
強豪は試合前のノック見るだけでも楽しい
漫画補正加えると強豪のはずの青道の守備力はスカウター割れるレベル
>>787 多分、ボスは吠える吠えないじゃなくて単純にセンスの塊みたいな奴は嫌いなだけじゃないの?
結城は一年の頃は、才能なんか微塵も感じられない、降谷とは対極みたいな新入生だったらしいし
春っち…
野手はともかく、投手に関しては性格面に至るまで拘りが強過ぎるんだろうな
これまでの描写からボスが理想とする投手を想像すると、、
いくつもの矛盾した要素を抱え込む複雑な投手になってしまうw
ボスが、というか稲実の監督にしても闘志の無い奴はいらない、
名門校は厳しいんだという演出で増子さんが二軍落ちしたり
丹波さんも回想でよく叱られてたね
今回の降谷に対しても二軍落ちかベンチ裏で鬼の如く叱らないと
初期のボスと矛盾する気がする
まぁ怒るんにしても試合終わってからやね
降谷はむしろマウンドは絶対に譲らない、とか闘志ありすぎるんだがw
今回の集中力切れは、人間である以上、どうしたって試合の中でメンタルのバイオリズムは出てしまうし
中断自体、不可抗力みたいなもんだしね
降谷自身、気持ちが上がってこなくてどうしたらいいのか分からなかったみたいだし
叱れば治せるような問題ではないと思う
やっぱり降谷はほとんど完投させてもらったことがなくて、絶対的に経験値が不足してるんだよな
まあ打席立った後、ベンチからのサイン確認をド忘れしたのは叱っておくべきだが
完投したことがないからとか言い訳がましいな
選手なら与えられたチャンスの中で成長する気でいないと
ま〜た、高校生とプロを同列視した手合いかw
そういう意味では、沢村が「アイツ…、この試合でまた一段階成長しやがった」
って言ってたから、降谷もまだまだ伸びしろは持ってるんだな
今回は力で抑え込むピッチングで全力で6回まで投げたのに
今回はスタミナ面の不安はほとんど見せてなかったし
いつもなら、打たれても打たれなくても、ボスは6回まで来ると降谷下げるのに
別に降谷本人が何か言っている訳でもないんだけどねw
しかも最初期と比べたら、随分と成長しているよ
せっかくの世代交代なんだからもっと新しく台頭してくるキャラが欲しいな
夏のメンバーから三年生を抜いてゾノを入れただけのメンバーでいつまで話を回す気なのかと
まぁ高校入学までほとんど指導受けてなかったわけで
成長しないほうがおかしいんだけどなw
高校入学まで、まともな指導全く受けてなくて、あれほどなんだから
ホント、怪物ルーキー扱いされるのも分かる・・・
育成に失敗さえしなきゃ、確実に3年後のドラフトの目玉選手になるだろう
才能のない投手ではどんなに努力しても投げられない、「唸りをあげるような剛速球」を、
高校入学時に既に身につけている怪物ぶりだからなぁ
野球漫画的な都合を抜きにしたら、指導者にとっては甲子園出場以上に、
「ドラフトの目玉にして見せる!」と意気込むレベルだ
はいはい、そうだね
煽るレスしか出来ない奴と、プロ野球と高校野球の区別がつかない「自称:野球通()」は
さっさと消えてほしい
古谷は現状だと三振は取れるが球種が少なくコントロールも悪いから
プロ野球で言うとこのセットアッパーやクローザ―の方が向いてる気がする
5回で100球とか投げてしまう砂遊びピッチャーだろ
まあ沢村が唯一降谷に勝ってるのはスタミナくらいだし
降谷がスタミナ不足克服して普通に9回まで投げられるようになったら
ますます沢村が空気化しちゃうから、結局、なんやかんやで
降谷は今後も6回で降りるってパターンになるだろうね
夏場の暑さはまだ克服できてなかったとか、雨が降ってきたとか、ボスの虫の居所が悪いとか
沢村が空気なのって本来もっと薄くするべきな降谷の描写を一々丁寧に描いてるせいだよな
先発で話的には長々出てきてる降谷と比べると沢村が出てきてもあっという間に出番終了な印象がある
>>830 ちょw最後酷えw
降谷は好不調がハッキリしてて振り幅も大きいからクローザーは難しいんじゃない?
スタミナで勝ってる風だった沢村も
先発任された時に、自分が思っている以上に消耗してしまった
とかには、絶対ならないんだろうな
別に沢村がスタミナで勝ってるとは言えないけどな
沢村は現状短いイニングのリリーフしかしてない上に
少ない球数で打ち取ることが多いからスタミナ切れしたことがないだけ
でも展開上、降谷の弱点はスタミナってなっちゃったので
沢村はとりあえずそこくらい降谷より上じゃないと
エース争いなんて夢の又夢になりそうな
一応将来的には、降谷と沢村ってエース争いするんだよな
最初のあたりの煽り見ると
まあ仮に降谷がエースとして完成したとしても、沢村は用済みってこたぁならないだろう
たとえ降谷が9回まで投げ切るスタミナを手に入れたとしても、
甲子園決勝まで勝ちあがる前提なら、いかに決勝までの間エースの負担を減らせるかが鍵なんだし
2番手投手の存在はかなり重要になる
稲実の成宮だって2番手投手に助けられたみたいな事言ってたし
沢村はリラックス投法覚えたし降谷よりは効率よく投げられるはず
三振取るタイプって大抵球数多くなる選手が多いよね?
抜くピッチングできない降矢が完投するには何球ぐらい必要になるんだろうね
150球だな
そういや、ヤンマガのガーソ漫画の七嶋も、バックの守備に全く期待できないため、三振狙いでいかなきゃいけない投球で
延長10回終わった時点で200球近く投げてたな
ボッスが点取られても取られなくても最大6回で降谷下げてたのは、
降谷、丹波、沢村、川上のフルコース継投前提での計算だったから
丹波さんが抜けちゃった分、降谷が1〜7回までにノルマ増えただけでは?
同じ継投前提なら、沢村先発で降谷を途中から投入するケースも試しておいてほしかったな
秋大までに降谷→沢村のリレーを盤石にしておきたかったんだろうが、所詮は高校生のトーナメント。
1パターンしか持っていない得意戦術が、いつもいつもハマるとは限らんもんだし
しかし、降谷がこうもスイッチの切り替えが苦手となると、遠山・葛西スペシャルの如く
マウンドと外野を行ったり来たりはさせにくいな
(しかも川上は知らんが、沢村の外野守備は・・・だしw)
降谷は肩は凄いけど、守備は難ありだからな
でも打撃力はクリーンナップ張れるレベルだから、なるべく長く打順には入れておきたいし
ボスとしてはその辺考えた結果、まず先発で降谷をマウンドに立たせて、スタミナ切れる頃合でレフトに入れて
終盤の8回や9回で降谷にもう打順が回ってきそうになかったら、降谷を完全に下げてレフトの守備固め
って感じなんだろう
一般的に投手は一番野球センスがある者がやるポジションだよね。
降谷はその典型だよね。最近の高校野球ではみなくなったが、
エースで四番なんていう選手は昔は多くみられた。現在はそのような
負担を重くするようなオーダーはなくなったが、沢村は守備も駄目、
打撃面もセンス無し(バントを除き)。投手に関してもいくらムービング
といっても120キロ未満では、投手としての適正はほぼゼロじゃない?
よく考えてみると、この設定はかなりひどいな・・・
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 02:17:50.77 ID:jVhhSnbIO
インコースに投げられない
頭のいい監督なら次の打者で気付く
頭の悪い監督でも後2人相手したら気付く
もっと頭の悪い監督でも打者や観客が気付く
さあこれからどうする?
早実の八木くんは一年の夏から公式戦で投げ、二年生になった今年も先発二枚看板の一翼でありながら、先発しないときは4番で出場
降谷もこういう使い方が出来るから差の大きい試合では沢村を使ったほうが互いのために良い
インコース投げなくても抑えれるだろ
作者のさじ加減で
今さらだけど全球外角しか投げれないんじゃあピッチャー無理っぽくない?
まあホント今さらなどうでもいい話なんだけど
降谷はベンチに下げられちゃったね・・・
そして相手もインコースを意識したせいで三振というベタな展開。
>>850 そういや、メジャーの本田吾郎もイップスになって
アウトコースには速球を投げられても
インコースには速球を投げられず
偶発的にチェンジアップを投げて
日本一の横浜リトルを翻弄した事があるな。
克服してからは投球が通じなくなっちゃったけど。
>>846 いや、120も出ていないという描写があったと思うよ。
つーかいつの間にか七色に変化するムービングファーストボールって設定が消えた様な…
沢村は今はテンポよく変則フォームで投げるだけのサウスポーって感じじゃないか
強心臓でインもビシビシ突けるから打ち難いって感じで
で、今は外角だけしか投げれん、と
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 08:16:10.17 ID:f7y8bjFiO
沢村覚醒きたあああああああああああ
やっぱりある程度抑えたとこでアウトコース狙われそうだな
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 08:26:07.82 ID:TzCauzVHO
昭和生まれ(笑)のジジイ共が高校野球とかwwwwwwww
地元の高校が背番号1ながら怪我などで調子の良くない3年生投手と
MAX120キロ台の1年生左腕とMAX143キロの1年生右腕を中心にした
7人の投手を擁してのマシンガン継投で甲子園を目指したが
3年生のエースが本塁打ぶち込まれ、リリーフした1年生左腕が打ち込まれて準々決勝で敗退
1年生右腕は試合がほぼ決まった7回から登板で
監督は大事に育てようとしてるのは見て取れた
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 09:08:48.29 ID:jVhhSnbIO
アウトコースにばかり投げてたらみんな体突っ込んでくるし
それでも投げなかったらああ投げられないなとすぐバレるし
ていうか、あとワンナウトフラグたってるから次の打者で崩れるパターンっぽいね。
そうなったら困る。沢村もうageないとー
沢村ってイップス前は全球内角だったんだっけ?
観戦してる中3メガネのツラと、敵のエースのツラとセリフとロン毛が不快。誰が投げてたかも忘れるぐらい。
まあ外しか投げられなくても、沢村はインハイ攻める先入観持たれてる分、一人目二人目はなんとか大丈夫だろう
ただ、相手の監督がよほどのバカじゃなければ、少なくとも次の回から外の球に的を絞らせてくる
つーか沢村って全力投球でなくとも、抜いた球すらインコース投げるのは無理なわけ?
まったく外しか投げないよりは、打たれない程度に外した位置にボール球散らしておいて、
カウントは外で稼ぐ方が、イップスがバレるまでに少しは時間稼ぎできるだろうし
完全に外しか投げられないのがバレたら、三流校の監督ですら打者にボックス内側ギリギリに立たせて、
外の球を真ん中で打たせるくらいの策は実行してくるだろうし
そしたら、デッドボール怖い沢村は、ストライクゾーンが一気に狭くなって崩れかねない
まあ高校野球レベルなら左の変則タイプが外角低め投げ続けたらまず大量失点はしないでしょ
866 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 13:18:21.68 ID:RTI7zd6+0
外角低めしか投げなかったら打たれるに決まってるだろ。
まあ、ボスのことだから何考えてるのかわからないけど
普通に考えたら沢村は一巡くらいしたら変えるだろうし
その間なら外のムービングと4シームである程度しのげるだろ。
グラウンド状態悪いからミス出るかもしれんけどさ。
完全にイップスバレてる三年の引退試合でも失点してないってことは
わかってても打てない何かがあるのではなかろうか
869 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 14:16:22.30 ID:f7y8bjFiO
>>868 それが出所みえにくいフォームとムービングだろ。
テンション上がってきたな
これでインコースが戻ってきたらかなり強いんじゃね
>>855 連載開始当初よりスケールが小さくなってるんだよな。
変則フォームのサウスポーがフォーシームでアウトコース低目のみってのはね……。
26巻まで来てそんだけ? みたいな。
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 14:58:19.17 ID:DOpCytEFO
あの中学生は2人とも青道に入ってくるの?ピッチャーとキャッチャーかな?
メガネの顔手抜きすぎじゃね?w
>>854 本当のことを言っただけで、なぜ荒らしとなるのでしょうか?
強豪校は、アウトコースに強く、インコースに弱いって
『砂の栄冠』ってマンガに描いてあったけど、
だとしたら、沢村フルボッコだなw
>>874 4巻30頁
「思うよ」で本当のことにするなよ。
アウトコース低めに投げようとするも雨で手が滑ってインコースのめちゃくちゃいいところに決まって
それをきっかけにイップス克服って流れはないかな?
沢村ってもともとコントロール悪いんだから
うっかりインコースはいくらでもありそうだよな
ここまで引っ張ってgdgdになった挙げ句にそんな簡単にイップス治ったら萎えるわ。
切っ掛けを掴んで稲実相手に吹っ切れる感じで
>>874 マジレスすると作中では130kmに満たないストレートと書かれている
120km未満だとは一言も書いてない
ボスはもう秋大は沢村と心中する気なんだろう…
高校野球で外一辺倒な投球は珍しくないけど
御幸が天才らしく珍しい事をするターンはまだか
地元に左腕でMAX120km/hながら出所の見えにくいフォームで打ち取る技巧派エース擁するチームがいたが
今夏は地区ベスト16で負けちゃったな
現実だと沢村はそのくらいかちょっと上レベルなのかな
現実と漫画を比べてなんになるの?
リアル感も売りにしてる以上は現実と比べられて当然だろ。
変化球の有無とムービングの希少さを考えれば大体一緒くらい手考えて問題ないだろうね
まあ沢村はまだ一人で全試合投げ抜く力まではないが全く通用しないわけではないってくらい?
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 19:25:02.72 ID:S3zpa2if0
インコースオンリーとアウトコースオンリーってどっちがマズイの?
大して変わらないなら夏大の時と同等の力はあると思うんだが
1回沢村を先発で投げさせないと何とも言えないなぁ(スタミナとか色々)
練習試合かなんかでは先発だったけど3イニングぐらいしか投げなかったし
公式戦で沢村先発見たいね
現実でも高校1年入学時130kmに満たないストレートだった投手が3年の夏の甲子園で155km出したな
つ〜か沢村はMAX130km/hにも満たないって多くの人が言ってるけど、それは入学当初の…しかも4シームではなくムービングでの球速でしょ。
そこから名門の一軍でしごかれること半年、カベタメ投法取得だの二人の天才捕手による指導だの地獄の合宿二回だの試合経験蓄積だの延々走り込みだのリラックス投法取得だので、球速は相当アップしてるはず。
個人的に、沢村は現在時点で4シームMAX133km/h程度だと思ってる。
さらに球持ちが良くタイミングの取りにくいフォームだから、絶好調時なら体感的には140km/h近く感じるんじゃないかな。
スタミナもコントロールもフィールディングも降谷より上に描写されてる感じだし、イップスさえ克服すれば降谷と同格近い投手だと思い…たい。
延々と外に逃げる球だけ投げつづければ確率の問題で絶対にヒットは出にくくなるってふてくされ王子が
そもそも沢村は球速も球威ないからこそ、御幸はインハイの厳しいトコばかり執拗に要求してたわけだしな
130MAX程度の球でも、右打者からしたら顔面目がけて飛んでくるボールに対する本能的な恐怖があるし
(さらに沢村は制球も大して良くないから、打者としてはなおさら怖い)
降谷くらい球速と球威があれば、低めにさえ投げとけば、ほとんど内野ゴロに打ちとれるから
御幸は降谷には口が酸っぱくなるほど低め低めを要求してるけど
球威ないから振り遅れでも内野の頭を超えるって感じだったっけ
内野守備は安定してるんだしゴロ打たせる投球できれば安定しそうだけどな
そういやカットボールってもう使わないの?
>>891 球速が上がったという描写はない
キレ増してねーか?とは言われてたけど
体感速度は上がってるんだろうけど
空振り取れるストレートかどうかが鍵
>>894 あのカットボールはインハイに投げる時に無意識的になってたものだから
インハイが投げられなくなったと同時にカットも投げられなくなったんじゃない?
>>896 稲実戦で意識的にカットボール投げてたじゃないか
沢村に対しては3年戦で見せて貰った!と登板させ、降谷に対してはサイン無視して自分のバットで返せると思ったか?だもんなぁ
ゾノに対してもだが自覚してないだけ落合の依怙贔屓よりタチ悪いだろ…
右打者のアウトローは左打者のインロー
>>898 サイン無視を怒らないほうがどうかしてるだろw
すげぇぞ沢村!!あの強豪帝東のバッターを三振に……
……帝東さんホントに強豪なん?仙泉以下な気がするんだが……
>>902 仙泉って選手はコンプレックスのせいでトップ3に劣ってるって思ってるけど
実際はトップ3と渡り合えるくらいの実力じゃなかったか?
だから地区が違ってあんまり比べるのも良くないけど案外帝東より仙泉の方が強かったりするんじゃね?
沢村って肩はそれなりに強かったはずだが、なんで球速が上がらないのか。
>>898 アレを怒られるのは仕方ないと思うが
まあ、沢村とゾノは3年戦のちょっとした活躍で重要な役割を貰っている反面、降谷は打ちこまれる事もありながら先発として頑張ってきたのに、
信頼度は「沢村より僅かに上程度」という点には、ボスの贔屓というか思い入れの差を感じるけどw
>>903 ベスト8の常連だから上位3校に肉薄するベスト4クラスが他にあるだろうしワンランク劣るんじゃね
高1で120`ってそれなりに速い方だと思うが・・・
高1で130km/h未満の左腕投手って有望株以外の何者でもないからな。
それに加えて球が動くんだからそら期待されて然るべきだわな。
>>906 ベスト4に桜沢みたいなチームが入ることもあるんじゃね?
それにトーナメントの序盤の方で上位3校とかち合わせることもあるだろうし
でもここまで書いといてアレだけど3校とぶつかったときに
ほぼ毎回負けてたら「渡り合え」てないよな。
自分で書いてて矛盾してた。ごめん
ああ、変則が抜けてたわ。
>>897 カットボールになるインハイの投げ方を再現してただけじゃなかった?
このスレでもフォームでバレるとかいろいろ言われてた記憶がある
>>891 体験談だが球速って走りこみとかだけで急にあがんないぞ?
背筋、下半身、インナーマッスル(これはあんま効いた気がしなかったけど)の筋トレであがる
あとはフォームが悪い人は改善するとあがるけどね
少なくとも、現在ではあのカットボールは当てにできないだろうね
仮に投げる事が出来ても、インコースが使えない現状では、
アウトコースから内側に入って来るカッターなんて、
「どうぞご自由に打って下さい」と言わんばかりの絶好球だよw
今回の厨房の降谷評は正しいな
波大きすぎて全面的に信頼なんて怖くてできん
沢村を貶す意味でなく言っておくが、「高1で130だから、高3では常時140キロだ」
と思っている奴は、一度地元の1年生大会とか練習試合でも良いから行ってみろ
スピードガン持っている人が一人くらい入る筈だから、130キロ前後を投げる1年坊が
どれだけいるか、よく分かるぞ
そして、そいつが3年になる頃に平均球速がどれだけ上がっているのかもなw
>>912 意図的に投げたってことだけを主張したいのなら勝手にしててくれ
俺の今はもう投げられないかもしれないって意見と対立もしないんで俺のレスに安価するな
昔は甲子園でも120km/hの投手だってザラだったのに今の子は速いよな〜
右腕は130km/h以上で投げて当然って時代だからな。
1年夏での公式戦デビューも珍しくないが、強豪校で1年からベンチに入るレベルだと、
その時点で130キロ近くは普通に投げてくるもんな
(帝京の伊藤に至っては、1年で夏148キロだったしw)
でも「3年生になる頃には150キロ近くなるんじゃね?」と思っていた投手が、3年生になっても「140キロが1試合に何球かある程度」
の成長しかしていないのに、打者を打ち取る術は格段に成長している辺り、球速は副次的なものに過ぎないというのもよく分かる
この漫画には球速表示はほとんどないし、沢村にも今後も球速の話題はほとんどないだろう
(というか、あってほしくないw)
>>914 左打者のアウトローの逃げてく球として使い道はあるかと
沢村にそこまでの制球が見込めるのかはわからんが
921 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 21:10:25.03 ID:L/X0KqLCO
横浜高校の小倉コーチ談
「130キロの投手を140キロまで持っていくのは簡単。だが140キロの投手を150キロにするには才能がないと無理」
ただし青道に沢村を140キロ投げるまでに成長させられるだけの指導力があるかは疑問だがw
>>917 ちょっと揚げ足取られたからってそんなキレんなよww
つか
降谷age→急に降谷sage→沢村に交代→相手校「こいつ、タイミングとりづれえ」
て展開何回目だよwて感じ
>>921 青道のコーチ陣というより、御幸の指導力次第だなw
あとはクリスが卒業後も来てくれるのを祈るしか無い
>>922 え?俺揚げ足取られたの?
反論されたかと思ってたら全然筋違いなことを言われてただけだったという
なんとも不思議な状況に居るんだけど
>>920 沢村に限らず、高校生でそこまでの制球力がある投手はそうはいないよね
現在対戦中の向井なんてのは、降谷とは違うベクトルでの怪物だしw
やっぱりイップスを克服して、内外にボールを散らせられるようになった方が
良いと思う
(てか、春っちが指摘した通り、沢村が楊みたいな精密機械になる姿も想像できんしw)
>>916 沢村は漫画の主人公だし、その話は当てはまらないんじゃねーのw
てゆっか何でコーチがいないんだよ
まあだから落合を登場させたんだろうけど
あともっといろんな言い回しすればいいのにバカの一つ覚えみたいに
「なんだコイツ、タイミングとりづれぇ」
はネタになりつつあるな…
主人公なのに球速が伸びませんでした、エースになれませんでしたじゃ話にならんからなw
ソフバンの杉内や和田みたいに球速もメキメキと伸びますよ、ええ。
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/27(水) 21:36:22.91 ID:rcys9p+V0
なんで古矢交代なの?レフトでいいじゃん
>>930 ヒント ボスは初期に注意力散漫で1回エラーした増子さんを2軍に落とした
杉内はともかく和田の球速なんか130キロ後半程度だぞ
>>930 レフトにボール飛んだらランニングホームランになるけどいいのか
サイン見なかった降谷に、ボスがマジギレしたから
しかしいくら集中力を欠いているとはいえ、降谷を外すと守備はともかく攻撃面で不安がありまくりだなw
リードされている展開だから、そちらの方も考えないといけないが、ボスは良い攻め手でも考えているのかな?
>>932 最高球速なら毎年144km/hは投げてるんだぞ、和田はw
故障するまでは大垣日大の葛西(かっさい)が世代No.1と評する声も多かった
ぐんにゃりしたフォームから繰り出されるMAXでも135キロ程度の球で抑える左腕。一年時に神宮大会優勝に貢献したなど実績も充分。
まあ降谷は中断後の集中力切れでミソがついたとはいえ、
東東京の甲子園常連校相手に、6回までゼロ行進で完封なんだから
十分すぎるほどの結果は出してはいるんだよな
やっぱり問題はそこまで投手が頑張っても、打線の援護が全く期待できない
貧弱化した打撃陣をなんとかしないとな
単発でも1点やそこらは返せるだろうけど、打線がまったく繋がる気がしないから
現状の青道では、2点取られたら敗色濃厚、4点取られたらお通夜ムードになる
降谷は今のままだとバッティングにも影響ありまくりだからな
だからといって沢村5番もあれだけど守備固めという意味で外野本職のほうがマシだろ
沢村は作中でも、見た目に対して球質は軽い、って言われてるから
イップスバレて、外に狙い球絞られたら、
レフトまでパッコンパッコン運ばれるだろうしな
外野の守備固めは必須
そろそろ沢村にもヒットの一本でもほしいところ
投手だからって高校野球ではピッチングだけに専念しておけばいいというわけにはいかない
沢村贔屓のボスですら、沢村の打撃には匙投げてるほどだからしょうがないな
おいしょー!でボールとバットが20cmも離れてるとか、センスないとかいう次元じゃない
もう送りバントかセーフティの二択でいいだろう
そういう意味でゾノ三番なのが本当に惜しい
沢村三番ならまだ御幸に繋げられるのに
降谷って5番だよね?ならば、
ゾノ:雨で若干コントロールの狂った低めのボール球を見極め四球で出塁
御幸:チームリーダーとして気合いでヒット→ゾノ三塁ストップ
沢村:スクイズで得点
これでゾノ・御幸・沢村、ついでに指示がはまったボスというカス疑惑のあるキャラをまとめてageられる
2点目をヒャハと春っちで取って川上が抑えれば万事丸くおさまる
>>904 巨人の沢村は高校時代に遠投130メートルでも
球速は130台と伸び悩んだらしい
誰かは忘れたが遠投90メートルでも
球速150っていうのも居たな
集中力云々関係なしに、リードされている上に攻略の目処も立っていない状況で、
5番打者を下げる必要なんてあるかな?
こんな時の為に退避場所としてレフトの練習をさせていたのに、どうしようもない糞守備でない限りは
下げる必要はないと思うが
前の回にサイン無視やってるから微妙
沢村に代打を出すつもりなら思い切って下げるのもありかも
みんな沢村と作者に優しいんだな
俺はこの試合で多少強引でもありきたりな展開でも沢村にイップス克服してもらわにゃ見捨てたいわ
もう沢村には充分時間やった
何とか胡麻かし胡麻かし外角だけでやり繰りしたけど、もうどうにならないくらい追い込まれてプレッシャーが頂点に達したところで沢村の目がギン!と鋭く輝いて、これまでで最高のクロスファイアが御幸のミットに唸りを上げて吸い込まれる展開でいいよもう
集中力が切れたんなら、ベンチに戻って来た時とか伝令とかで、
再点火するように監督が発破をかけるもんなんだけどねw
集中力が切れた=試合中に立て直すのは不可能、なんて現場の人間が即断する筈ないし
控え野手(関だったかな?)や沢村のバントオンリーの打撃より、降谷がレフトで頭を冷やしてくれれば、
言う事は無いんだし
普通にやっても逆転の望みが薄い以上、2失点目を恐れるより同点・逆転の方が優先だろう
誰も書いてないけど、落合ドヤガオすぎじゃね?
漫画的にはこの後、逆転の望みは十分持てるんだけどねw
いつもは打たない面々が活躍するだろうし
まあ、例によってボスの博打采配がどこかで上手くハマるんだろうが、
信頼度皆無の川上の出番は果たしてくるかな?
あの由規だって高校入学した頃は130km未満だったんだ
これで打たない面々が急に活躍しても
ボスの采配が凄いんじゃなくて
そいつらが凄いだけ、という評価にしかならないと思う
作中ではボスの神采配という扱いにされるよ
打てない連中を信じて起用したボスの神起用って事になるだろうね、うん。
一応落合が試合を捨てたかという評価をしてる
そろそろ落合vsボスのガチが見たい
でも落合のプランでも、完全に崩れた降谷続投で
試合を捨てるけど降谷に経験と自覚与えるってものだよね
落合のは有意義な捨て試合だからいいんだろう
良い悪いの問題ではなく
落合の目には沢村を登板させるという采配が試合を捨てたと判断されたってことだろ
>>923 ピンチに打たれる→外野がなめんな!とばかりに好返球も
必ずお約束になってる気がするw
降谷ってバント上手いっけ?
あの中学生二人はあまり話題に出ないな
というよりバントしたことがない
今回、送りバントの指示出したのが初なんじゃないだろうか
投手だから打撃練習なんて最低限しかやってないはずなのに、
御幸よか打率良くて長打力もあるというわけわからん状態だから無理もないが
高校野球で野手より打てる投手なんて、珍しくもなんともないんだけど…。
むしろ投手としての才能があるってことは、=運動神経が全般的に優れているってことなのに、
それでいて打撃が糞な選手の方が訳分からんよw
まあここは沢村が抑えるんだろう
きっと内角にも投げられるようになるんだろう
さくっとそうなって沢村のイップスネタは、なんだ気のせいだったのか程度で
もう終わって欲しい
しかし投手も不安定だけど
点を取れない打線なのは、問題だよな
この後、打たれてあっさりと敗退する気がする
この試合で敗退はありそうだよね。秋大編でそう引っ張るとは思えん
つーか万が一にもこれで沢村打たれて負けたら、
どう考えても全責任は、イップスの沢村をあえて引っ張り出したボスの采配ミスにかかってくるし
「さっすがボス!」「やっぱり俺達にはボスが必要なんだ!」→部員の気持ちに応えてボス残留
を作者がやりたいなら、ここで敗退とか絶対ありえないのでは?
ここで勝っちゃうと次は稲実なわけで
そうなると稲実に負けると又かって感じだし
勝っちゃうと拍子抜けだし
別に稲実に勝っても、良いと思う。
向こうは、キャッチャー変わってるわけだし。まあ、打線は相変わらずだから、うっとうしいだろうが。
市大三がもはや影も形もないんだよな
このままフェードアウトか?
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/28(木) 02:21:33.92 ID:BPoahcILO
金丸の出番あるパターンだろこれ
自分がずっと応援してる高校のピッチャーが毎年打撃がいいイメージがある
ちゃんとチャンスでも期待できるぐらい
しかしボスは降谷の集中力欠如に鬼のように怒って、増子には二軍いきだったのに、なんで沢村には優しいんだろ?
イップスってある意味試合における集中力欠如の最たる例なのにね
病気だから仕方ないが、病気だからこそ出るの分かってるんだから尚更慎重になるべきだろうに
まぁボス曰く3年戦でおk!と思ったらしいが…
いつも練習してるグラウンドでブランク有りの2軍レベルの3年打者相手の観客もいない練習試合以下の投球と、
ボスの進退掛かってると生徒が思ってる公式戦の先制された絶対絶命のピンチ(しかも雨)の投球、
なんか置かれた状況天と地ほど違うよな
漫画的には有り得ないだろうけど普通こんな采配したら沢村潰れるだろ
引退して一線退いた後、2ヶ月以上も練習から離れてたところを
わずか数日の突貫工事で身体作ってきただけの3年を抑えられただけで
「秋大の本番でも通用する!!!(しかも相手は甲子園常連)」って
ボスの認識もちょっとユルユルだな
ボスは沢村のような性格の投手にエースになってほしいんだろう
闘志は内に秘めるタイプの降谷や、ヘタレ気質丸出しの川上は、その時点で除外な訳でw
チームを「引っ張る」より、チームを「鼓舞する」というタイプの方がお好みってね
まあ、降谷が今後スタミナロールを改善して、スライダーなりカーブなり、引っかけたりカウントを稼ぐ為のサブ変化球を覚えても、
暫定エースの座は貰えても、確固たるエースとして認めてもらえる日は来ないだろう
初期の教頭らしき人物が言っていた
「一人の投手を作る事に拘り過ぎている」
という言葉の真意が今なら分かる気がするw
一人の投手を(ryというより、どんなタイプの投手であろうと、
『ぼくがかんがえたかっこいいえーす』として自分の好きな型にはめようとするのが、
結果的に「背番号1をつけているだけの投手」の量産に繋がるんだろう
でも世間一般の見方では、
「投手を育てられないボスが悪い」でなくて、
「監督の期待に応えられない投手の方が悪い」なんだよなw
>>976 この試合で負けても、作中で責められるのは降谷だけだろうし、
沢村がボコ打ちを喰らう展開になっても部長や礼ちゃんはボスを庇うよ
打たれないけど点差そのままで負ける、じゃないの。
乾さんには沢村とゾノ用にまだ2回の雷を残している
>>980 すげー納得した
しかもたまにシャドウピッチ指導するくらいで投手の育成捕手に丸投げだしな
いっそボスは口出しせずに捕手に任せておいた方がエース育つんじゃないか?
技術面はクリス、メンタル面は御幸で。この二人が卒業したら終わりだけど
確かに落合は思いっきりそれをやってるなぁ
950スレ立てないのな
次スレたててみる
沢村に絞って言うと作者がやりたい事もわからんじゃないのよ
外角しか投げられない今、外低め一杯の際どい所で球の出し入れをしながら強豪校のバッターをギリギリで凌いでいくことは沢村の経験値を格段に高めるだろうし、今後内角のエグい所が投げられる様になれば沢村は降谷と競える投手になるだろう
でもさ、読者がその展開まで我慢出来るのかは別だから
なんか毒が回ったのを治療もせずに経験値だけ上げてるRPGゲームの展開みたいでストレス溜まるんだよ
これハラハラと違うから
まあ現実の高校野球のゾーンだったらインコース攻めとか必要ないけどな。
圧倒的に外が広いんだから踏み込まれようが関係ない。
本当にアウトコースだけに投げられるのならな。
実際にはアウトコース狙って真ん中行くとかあるから、踏み込ませないためにインコースが必要になる。
990 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/07/28(木) 11:05:08.69 ID:IT8VQfew0
別にストレス溜まらんけど、お前クソ村好きなの?
>>990 989じゃないけど主人公好きじゃないマンガなんて読まないよ(デスノートみたいのは別)
990は主人公嫌いでも読むのか?
新スレ乙
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1001 :
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