史上最強の弟子ケンイチ強さ議論スレッド★6
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
暫定ランク ５０音順
A 田中
B ミートマン ＞ 呉
C ケンイチ コーキン 翔
D イーサン 円臣 夏 ボリス
E ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
F K隊長 辻 バーサーカー ＞ 雷薙
保留：キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩 美羽 レイチェル 蓮華
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1291277338/
●強さ議論と関係無い単発質問、特に池沼番長は無視かNGすること。
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2 ：池沼番町：2011/06/24(金) 23:17:39.01 ID:eQVYJvbz0
秋雨は無傷でガイダルに勝ったのに、なぜあれが「苦戦」となるの？
ディエゴは剣星の攻撃をわざと食らったりしなければ善戦したんじゃないの？
まあそれじゃディエゴじゃなくなるか。
>>1
おいおい、俺の隔離の意味合いもあるスレで俺を無視やNGしてどうするんだよ
ディエゴは剣星の攻撃をわざと食らったりしなければ善戦したんじゃないの？
まあそれじゃディエゴじゃなくなるか。
>>1
おいおい、俺の隔離の意味合いもあるスレで俺を無視やNGしてどうするんだよ
3 ：池沼番町：2011/06/25(土) 09:34:27.08 ID:72MTEtox0
コーキン＞翔
はない
はない
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/25(土) 10:33:15.25 ID:IFqO/FwBO
池沼番町さんの考えるランキングを教えてください
解説もつけて詳しくお願いします
解説もつけて詳しくお願いします
5 ：池沼番町：2011/06/25(土) 10:38:03.04 ID:VkDuaGti0
今まで荒らしてすまなかった
正直立ち読みだけで単行本持ってないしろくに内容も覚えてない
ただお前らが優しかったから甘えてたみたいだ
大学受験もあるしこれを最後の書き込みにするよﾉｼ
正直立ち読みだけで単行本持ってないしろくに内容も覚えてない
ただお前らが優しかったから甘えてたみたいだ
大学受験もあるしこれを最後の書き込みにするよﾉｼ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/25(土) 15:41:25.72 ID:dRaArAusO
>>2
無傷ではない
無傷ではない
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/25(土) 15:51:40.19 ID:d+RCN+Sh0
達人ランク ５０音順
A 隼人
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
保留：小太刀使い セロ 美雲 ジュナザード 緒方 大樹 馬良 一影
A 隼人
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
保留：小太刀使い セロ 美雲 ジュナザード 緒方 大樹 馬良 一影
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/26(日) 00:16:27.73 ID:NF1UYTUeO
シルクァッド・ジュナザードは長老と決着がつかなかったからAでいいと思う
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/26(日) 00:38:17.58 ID:ueSilBMn0
田中って誰？
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/26(日) 19:09:46.90 ID:uhb34Aci0
A 隼人
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 雷薙
保留：キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩 美羽 レイチェル 蓮華 小太刀使い セロ 美雲 ジュナザード 緒方 大樹 馬良 一影
合体するとこうだな
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 雷薙
保留：キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩 美羽 レイチェル 蓮華 小太刀使い セロ 美雲 ジュナザード 緒方 大樹 馬良 一影
合体するとこうだな
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/26(日) 20:07:49.83 ID:1yPKsIJB0
じじいの達人描写が異次元過ぎて作者も後悔してんじゃないかな…
もう範馬勇次郎どころの話じゃないし
もう範馬勇次郎どころの話じゃないし
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/26(日) 20:20:10.70 ID:gqf7AbPm0
そんなことで後悔するような作者じゃないだろ
13 ：池沼番町：2011/06/27(月) 20:52:03.39 ID:bKSXylN90
14 ：池沼番町：2011/06/27(月) 20:55:04.80 ID:bKSXylN90
せっかく作者が「特Ａ級」「準達人級」って区分使ってるんだからそれに従おうよ。
>>4
Ｓ 長老＝サイガ＝フルーツ＝美雲
特Ａ 秋雨＝剣星＝本郷＞逆鬼＞その他一影九拳
達人級 その他達人級の人達
準達人級 田中
Ａ 補正美羽＞補正ケンイチ＞翔＞カジマ＞ミートマン
Ｂ その他（通常美羽、通常ケンイチ含む）
>>4
Ｓ 長老＝サイガ＝フルーツ＝美雲
特Ａ 秋雨＝剣星＝本郷＞逆鬼＞その他一影九拳
達人級 その他達人級の人達
準達人級 田中
Ａ 補正美羽＞補正ケンイチ＞翔＞カジマ＞ミートマン
Ｂ その他（通常美羽、通常ケンイチ含む）
15 ：池沼番町：2011/06/27(月) 20:57:08.49 ID:bKSXylN90
・なぜ美羽のメガネに度が入ってないことをケンイチはすぐ見抜いた？
・長老対アパチャイ、銃弾をかわしながら戦っていたけど、
かわさずとも、食らいながら戦っても奴らなら平気なのでは？
・美羽とケンイチでは、秋雨だっけか、「腕力はケンイチの方が上」と言ってたが、
いくら単純な腕力とはいえ美羽がケンイチ以下のわけがないと思うのだが。
・ロキの相棒で20号っていたけど、じゃあ１号～19号もいるの？
・ロキと新島はどちらが策略家として上？
・長老対アパチャイ、銃弾をかわしながら戦っていたけど、
かわさずとも、食らいながら戦っても奴らなら平気なのでは？
・美羽とケンイチでは、秋雨だっけか、「腕力はケンイチの方が上」と言ってたが、
いくら単純な腕力とはいえ美羽がケンイチ以下のわけがないと思うのだが。
・ロキの相棒で20号っていたけど、じゃあ１号～19号もいるの？
・ロキと新島はどちらが策略家として上？
16 ：池沼番町：2011/06/27(月) 21:03:30.72 ID:bKSXylN90
・長老の山での修行、長老は緒方が出てくることを読んでいたの？
緒方は朝宮の事を知ってるくせに、何が「僕に教われば朝宮だっけ？ そいつにも勝てるよ」だよｗ
・２巻Ｐ139で、「一度戦ってしまうと、その後はやりたくなくてもケンカを売られてしまう」
と長老の弁があったけど、でも絵は、
長老がチンピラに酒をかけていて、長老が喧嘩を『売られている』のではなく『売っている』んだけど・・・？
あと、この話は長老自身のことだよね？ アパチャイだけはわかってなかったみたいだけど。
・朝宮が谷本に言った「今度会う時はまた敵同士」って、「また」ってなんだ、「また」って。
以前も敵同士だったのか？
・ガイダル戦の時、２人がかりで逆鬼を２分足止めした奴らがいたが、そいつら超強くないか？
武器組みの達人でも本郷に瞬殺されたっぽいし、逆鬼と本郷を互角とすると、２分も足止めって・・
長老と逆鬼を互角とした場合は、その２人はキックの魔獣より遥かに強いことに。
・バーサクモードってなに？ 語源は？
・バーサーカーみたいに天性の才で強い奴は、格闘技やっても特に強さ変わらないのか、それとも格闘技を学ぶとみるみる強くなるの？
・今から見れば筑波がラグナレクにいるのが信じられん、弱すぎる。でも蹴りの古賀よりは強いのか？
・ラグナレク、お互いを神話の名前で呼ぶとか、中２病？
緒方は朝宮の事を知ってるくせに、何が「僕に教われば朝宮だっけ？ そいつにも勝てるよ」だよｗ
・２巻Ｐ139で、「一度戦ってしまうと、その後はやりたくなくてもケンカを売られてしまう」
と長老の弁があったけど、でも絵は、
長老がチンピラに酒をかけていて、長老が喧嘩を『売られている』のではなく『売っている』んだけど・・・？
あと、この話は長老自身のことだよね？ アパチャイだけはわかってなかったみたいだけど。
・朝宮が谷本に言った「今度会う時はまた敵同士」って、「また」ってなんだ、「また」って。
以前も敵同士だったのか？
・ガイダル戦の時、２人がかりで逆鬼を２分足止めした奴らがいたが、そいつら超強くないか？
武器組みの達人でも本郷に瞬殺されたっぽいし、逆鬼と本郷を互角とすると、２分も足止めって・・
長老と逆鬼を互角とした場合は、その２人はキックの魔獣より遥かに強いことに。
・バーサクモードってなに？ 語源は？
・バーサーカーみたいに天性の才で強い奴は、格闘技やっても特に強さ変わらないのか、それとも格闘技を学ぶとみるみる強くなるの？
・今から見れば筑波がラグナレクにいるのが信じられん、弱すぎる。でも蹴りの古賀よりは強いのか？
・ラグナレク、お互いを神話の名前で呼ぶとか、中２病？
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/28(火) 02:38:53.72 ID:Yiq7Tq92O
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/28(火) 08:18:52.67 ID:pRh5Ahd7O
海を走れるからといって戦いに直結するわけではないだろうしな
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/28(火) 09:06:10.24 ID:FRCqGpYWO
最後にものをいうのは心の力だって世界観を忘れずに
20 ：池沼番町：2011/06/28(火) 10:01:59.44 ID:p4TQF7Yj0
秋雨がガイダルに苦戦したからガイダルは結構強い、
ディエゴは剣心にあっさり負けたからディエゴは弱い、
ってのが通説みたいだけど納得いかん。
秋雨は無傷でガイダルに勝っている、それも２度。
ガイダルの奥義を食らっても無傷だ。
無傷での楽勝だろうよ。
ディエゴは、剣心に「お前は強すぎて手加減できないね」と言われてるし、苦戦していたが。
ディエゴは剣心にあっさり負けたからディエゴは弱い、
ってのが通説みたいだけど納得いかん。
秋雨は無傷でガイダルに勝っている、それも２度。
ガイダルの奥義を食らっても無傷だ。
無傷での楽勝だろうよ。
ディエゴは、剣心に「お前は強すぎて手加減できないね」と言われてるし、苦戦していたが。
21 ：池沼番町：2011/06/28(火) 10:03:31.32 ID:p4TQF7Yj0
ジークがバーサーカーの戦闘スタイルを苦手としているのはなぜ？
李天門娘との戦いは新島が助太刀（という名の邪魔）をしなければ
ジークは勝っていた？
バーサーカーはなんでハーミットと戦いたがっていたの？
李天門娘との戦いは新島が助太刀（という名の邪魔）をしなければ
ジークは勝っていた？
バーサーカーはなんでハーミットと戦いたがっていたの？
22 ：池沼番町：2011/06/28(火) 17:03:21.44 ID:KtvXz+pC0
なんで「拳豪」って言うの？
１～３の拳豪は強い順だが
第４拳豪以降は「なった順」であって「強さ順」ではないって、
作中で明示された？
１～３の拳豪は強い順だが
第４拳豪以降は「なった順」であって「強さ順」ではないって、
作中で明示された？
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/28(火) 17:06:20.46 ID:klOQHpWxO
作中で明示されてた質問の答えは探せたのかよ。
最初にそっちやれ
最初にそっちやれ
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/28(火) 22:41:59.26 ID:hPEpeNBk0
なんでミートマンガＢなんだよｗただの打たれ強いデブだろ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/28(火) 22:45:59.27 ID:kAwiQ0/W0
と思いきやなかなか鋭くそこそこ素早くパンチで兼一がぶっとぶのである
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/29(水) 00:46:16.06 ID:XQ343h+k0
描写も申し分無いし作者の決めた設定で、弟子級より上の師範代って確定してるからな
瞬殺された呉()はBに下げてもいいと思うが
瞬殺された呉()はBに下げてもいいと思うが
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/29(水) 00:48:47.57 ID:XQ343h+k0
もう下がってたな。BとCの間か
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/29(水) 03:49:28.18 ID:kK/MLStOO
超人級＞達人級＞準達人級＞弟子クラス＞一般人＞ほのか＞＞＞＞＞池沼番長
29 ：池沼番町：2011/06/29(水) 09:17:13.77 ID:xzGXX7+x0
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/29(水) 21:27:13.07 ID:AZDlgK62O
>>20
ガイダルが秋雨を苦戦させたと言えるかはともかく、ディエゴよりは善戦したろ。
ガイダルは秋雨の奥義を軽々コピーし、一応ダメージも与えた。最後のぶつかり合いは秋雨も必死。格下とはいえ一応頑張った。
で、ディエゴに何が出来た？どれだけプロレス技食らわせても剣星ダメージゼロだったろ。
しかもお色気攻撃で剣星の気をそらし、剣星は途中から船の乗客を守りながらだったにもかかわらず。
「手加減出来ん」ってのだって、九拳戦で手加減した師匠はいないし、やっぱりディエゴは剣星にまるでかなわんってことにしかならん。
秋雨だってガイダルには手加減なんかしてないしな。
ガイダルには多少なりとも見せ場があったが、ディエゴにはゼロ。
もしディエゴ＞ガイダルだとしたら、剣星＞＞秋雨ってことになるが、現状長老と時雨以外は同格に描かれてるから、普通にガイダル＞ディエゴ。
ガイダルが秋雨を苦戦させたと言えるかはともかく、ディエゴよりは善戦したろ。
ガイダルは秋雨の奥義を軽々コピーし、一応ダメージも与えた。最後のぶつかり合いは秋雨も必死。格下とはいえ一応頑張った。
で、ディエゴに何が出来た？どれだけプロレス技食らわせても剣星ダメージゼロだったろ。
しかもお色気攻撃で剣星の気をそらし、剣星は途中から船の乗客を守りながらだったにもかかわらず。
「手加減出来ん」ってのだって、九拳戦で手加減した師匠はいないし、やっぱりディエゴは剣星にまるでかなわんってことにしかならん。
秋雨だってガイダルには手加減なんかしてないしな。
ガイダルには多少なりとも見せ場があったが、ディエゴにはゼロ。
もしディエゴ＞ガイダルだとしたら、剣星＞＞秋雨ってことになるが、現状長老と時雨以外は同格に描かれてるから、普通にガイダル＞ディエゴ。
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/29(水) 21:39:14.73 ID:Y40yqiaT0
同格に描かれてる（笑）
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 01:18:11.99 ID:nmOBAxyuO
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 05:16:34.58 ID:XJANbyPWO
>>31
よく師匠の強さが年齢順みたいな意見見るけど、別格扱いの長老、ちょっと格落ち感があるような気がする時雨以外の４人には、差があるような描写ないだろ。
しかもその時雨すら、明確に弱いと言える根拠も無いのに。
そして仮に、百歩譲って強さが年功序列だったとして、
秋雨剣星＞アパ逆鬼＞時雨
になるだけで、秋雨と剣星に差があることにはならんぞ。
よく師匠の強さが年齢順みたいな意見見るけど、別格扱いの長老、ちょっと格落ち感があるような気がする時雨以外の４人には、差があるような描写ないだろ。
しかもその時雨すら、明確に弱いと言える根拠も無いのに。
そして仮に、百歩譲って強さが年功序列だったとして、
秋雨剣星＞アパ逆鬼＞時雨
になるだけで、秋雨と剣星に差があることにはならんぞ。
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 08:02:41.44 ID:JeDXCWrl0
わからないが正解
年功序列でも同格でもない
年功序列でも同格でもない
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 08:09:58.39 ID:XJANbyPWO
だったら、同じ相手と戦った槍月＞ディエゴっての意外は全部不明だな＞九拳
ディエゴが本郷やアガより強い可能性もあることになる。
作者が梁山泊内の力関係を明らかにするとも思えんし、強さ議論不能、と
ディエゴが本郷やアガより強い可能性もあることになる。
作者が梁山泊内の力関係を明らかにするとも思えんし、強さ議論不能、と
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 08:38:53.50 ID:JeDXCWrl0
当然だろ
詳細が明らかになるまで弟子だけ語ってりゃいい
詳細が明らかになるまで弟子だけ語ってりゃいい
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 08:46:23.74 ID:ympGrgu7O
>>33
秋雨「私はまだ20代なんだが…」
秋雨「私はまだ20代なんだが…」
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 09:21:49.39 ID:VKNZBn6x0
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 09:23:20.96 ID:FN7Gx+JW0
どう見ても一発じゃない件
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 11:57:54.00 ID:aqyF2HfI0
なにがなんでも師匠同士に格差つけたい奴いるんだな
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 13:18:03.66 ID:9CzEy5bLO
作者がこのスレ見てたら泣くぞ
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 13:23:08.35 ID:uCkEj97D0
>>40
というよりは、明確じゃないものを根拠もなく妄想や印象論だけで無理やり格付けしようとしてる馬鹿がいるだけ。
というよりは、明確じゃないものを根拠もなく妄想や印象論だけで無理やり格付けしようとしてる馬鹿がいるだけ。
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 15:09:00.55 ID:nmOBAxyuO
長老ですら必ずしも他の師匠達より強いとは限らないと美羽が言ってたから長老も同格でよし
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 15:14:35.95 ID:OKLn0Dnr0
美羽は長老がアパ相手に優勢だったの知らないだろ
作中描写でじじい＞アパって根拠があるんだから長老は一抜けでいいよ
作中描写でじじい＞アパって根拠があるんだから長老は一抜けでいいよ
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 18:43:48.49 ID:uCkEj97D0
梁山泊の力関係は長老以外不明。
一影九拳も不明。
それ以外は同格かも優劣も不明、いずれかを言ってるのは単なる妄想馬鹿。
一影九拳も不明。
それ以外は同格かも優劣も不明、いずれかを言ってるのは単なる妄想馬鹿。
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 19:57:54.02 ID:OKLn0Dnr0
馬鹿馬鹿人格攻撃してる時点でそいつらと大差無いって事に気付いてないんだろうな
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 20:24:18.52 ID:T+sfNcyr0
馬鹿って言う奴が馬鹿なんだよ
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 21:27:04.71 ID:ywLO9Zn5O
強さ議論で主人公入れるの止めろって～
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 21:36:22.44 ID:ywLO9Zn5O
辻は主人公に二度も勝利した最強キャラって事でいいだろ。
抗菌も一度勝ってるから評価高い。
抗菌も一度勝ってるから評価高い。
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 22:20:41.22 ID:XJANbyPWO
>>43
流石に長老だけは頭一つ抜けてるだろ。
他の梁山泊相手でも油断は出来んってぐらいのニュアンスかと。
美羽からしたら長老は身内だから一方的に持ち上げはせんだろうし、美羽のレベルからしたら特A級はみんな大差ないだろうしな。
>>45
九拳は、剣星と戦った槍月＞ディエゴだけは確定だよ。
槍月の方が明らかに善戦したから
流石に長老だけは頭一つ抜けてるだろ。
他の梁山泊相手でも油断は出来んってぐらいのニュアンスかと。
美羽からしたら長老は身内だから一方的に持ち上げはせんだろうし、美羽のレベルからしたら特A級はみんな大差ないだろうしな。
>>45
九拳は、剣星と戦った槍月＞ディエゴだけは確定だよ。
槍月の方が明らかに善戦したから
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 22:34:59.12 ID:uCkEj97D0
あーまあそこはな。
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 22:41:49.18 ID:FN7Gx+JW0
まぁ馬兄弟はお互い中国最強とか呼ばれてた存在だからな
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/06/30(木) 22:45:18.15 ID:EPMXEUfK0
アニメが打ち切りになったのは不人気による打ち切りじゃなくて
元々ああいう予定だったの？
「弟子の戦いに師匠は出ない」ってのに
長老が翔対ケンイチを止めてたけど？
あと口は出してもいいみたいだけど
アーガードは口さえ出さなかったな、あそこで口出ししていたらコーキンが勝っていたかも。
元々ああいう予定だったの？
「弟子の戦いに師匠は出ない」ってのに
長老が翔対ケンイチを止めてたけど？
あと口は出してもいいみたいだけど
アーガードは口さえ出さなかったな、あそこで口出ししていたらコーキンが勝っていたかも。
54 ：池沼番町：2011/06/30(木) 22:45:31.09 ID:EPMXEUfK0
あれ、名前消えてる
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 02:02:48.96 ID:y+GMZAxQO
>>44
あれは十年も前の話だったんだし力関係があの時と同じとは限らないでしょ
ガイダルもむしろ達人こそ隙あらば成長する生き物だって言ってたし
アパの成長が長老の成長を上回ってたら同等になってもおかしくないんじゃない？
美羽もそれを見越して言ったんだと思うけど
もっと言えば長老もあの時より成長してないと同等どころかアパに追い抜かれてしまうので成長してるって事だ
あの歳で老衰もせずまだ成長を続けてるってだけでもう凄い
あれは十年も前の話だったんだし力関係があの時と同じとは限らないでしょ
ガイダルもむしろ達人こそ隙あらば成長する生き物だって言ってたし
アパの成長が長老の成長を上回ってたら同等になってもおかしくないんじゃない？
美羽もそれを見越して言ったんだと思うけど
もっと言えば長老もあの時より成長してないと同等どころかアパに追い抜かれてしまうので成長してるって事だ
あの歳で老衰もせずまだ成長を続けてるってだけでもう凄い
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 02:05:51.36 ID:y+GMZAxQO
連投すまん
でもやはり若いアパチャイの方が伸びしろがあるだろうから成長度はアパの方が上かなと
安易に長老＞他と決め付けるのはやはり危険な気がす
でもやはり若いアパチャイの方が伸びしろがあるだろうから成長度はアパの方が上かなと
安易に長老＞他と決め付けるのはやはり危険な気がす
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 02:06:39.90 ID:1KuEn1WB0
それはお前の妄想じゃん
昔長老＞アパだったのは確定してるんだから、それを覆す描写が出るまでは長老＞アパだろ
昔長老＞アパだったのは確定してるんだから、それを覆す描写が出るまでは長老＞アパだろ
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 02:51:50.42 ID:k+Ecv+thO
いやまあ、アパは梁山泊に来て仲間が出来てさらに強くなったわけだから、長老と戦った時より強いのは確実だろう。
でも今まで散々長老は別格っぽい扱いなんだから、長老は他の梁山泊より強いってことで問題ないと思う。
でも今まで散々長老は別格っぽい扱いなんだから、長老は他の梁山泊より強いってことで問題ないと思う。
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 09:36:28.81 ID:/vPSMrZ10
強さと勝敗は別だしな
美羽が言ったのは「実際やれば長老が最強でしょう？」って質問に対してだし
強者が弱者に負けることもあるのがこの漫画
美羽が言ったのは「実際やれば長老が最強でしょう？」って質問に対してだし
強者が弱者に負けることもあるのがこの漫画
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 10:02:41.84 ID:GA67WHnI0
どの漫画でもそうだろ
61 ：池沼番町：2011/07/01(金) 10:16:47.50 ID:UOwG6uDM0
ラグナレクってどういう構成になってるの？
拳豪ではない辻が「幹部」だったよね？
拳豪ではない辻が「幹部」だったよね？
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 11:10:56.99 ID:DxmC0anS0
アパチャイとじじいは決着ついてないけどな
それにアパは梁山泊に来てさらに強くなったみたいだし
それにアパは梁山泊に来てさらに強くなったみたいだし
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 16:31:44.64 ID:1KuEn1WB0
ていうか、主要キャラが軒並みランク外じゃいくらなんでもあれだから特に明確な負け描写がない師匠達を特A達人枠で暫定的にBに入れてるだけで
Bにいる＝師匠同士は現状全員互角ってわけじゃないからな
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 雷薙
とりあえず長老をただ１人苦戦させたジュナザードをAに入れるか
Bにいる＝師匠同士は現状全員互角ってわけじゃないからな
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 雷薙
とりあえず長老をただ１人苦戦させたジュナザードをAに入れるか
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 16:34:14.83 ID:1KuEn1WB0
あと西の槍は、剣封印しぐれと互角だったしハルバートくらいはありそうだな
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 16:41:25.59 ID:t8+KiS0S0
またオナニー野郎か
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 16:41:38.16 ID:1KuEn1WB0
連投になるが、アパチャイも確かに強くなったとは思うが全く手加減出来てないラッシュを長老は微動だにせず涼しい顔で防いでるしまだまだ長老＞アパだろう
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 16:42:44.99 ID:1KuEn1WB0
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 16:47:53.78 ID:/vPSMrZ10
つーかジュナはバーサーカーのYOMIアピールばりに作中で持ち上げられてるな
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 17:40:49.29 ID:tSoLD1LK0
じゅなざーどて誰だっけ？
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 18:02:00.07 ID:gPePhDgcO
>>66
俺も雰囲気的には長老＞その他だとは思うが、手加減できてないと言っても予告済みのパンチだし捌けるのは当然な気もする
それにアパチャイは手加減をマスターしてからムエタイ極めたわけだしその描写を引き合いに出すのは説得力に欠けると思う
俺も雰囲気的には長老＞その他だとは思うが、手加減できてないと言っても予告済みのパンチだし捌けるのは当然な気もする
それにアパチャイは手加減をマスターしてからムエタイ極めたわけだしその描写を引き合いに出すのは説得力に欠けると思う
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 18:03:24.08 ID:DuAlgnfu0
長老が船出る時間だからあーばよってしただけでやたら持ち上げられてる気がするｗ＞ジュナザード
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 18:07:08.46 ID:/vPSMrZ10
あの頃はなぁ
イーサン編あたりから登場人物が露骨に持ち上げてる
イーサン編あたりから登場人物が露骨に持ち上げてる
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 18:32:35.69 ID:1KuEn1WB0
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 20:54:09.17 ID:rYVypMhb0
>>63
苦戦したって情報だけならジュナザードはAじゃなくてBでもいいじゃん
苦戦したって情報だけならジュナザードはAじゃなくてBでもいいじゃん
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/01(金) 21:44:10.51 ID:1KuEn1WB0
いや長老勝ってないじゃん。
・苦戦
・未決着
この２つの情報で１ランク差つけるわけにはいかないだろ
・苦戦
・未決着
この２つの情報で１ランク差つけるわけにはいかないだろ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 00:30:48.29 ID:4JhiUS3A0
回想でジュナザードが膝付いてなかったらその通りだったな
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 02:16:05.78 ID:2QV1eowA0
膝付いてただけじゃ話にならんわな。外傷１つもねえし
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 04:41:32.48 ID:wl9GSq+dO
ジュナザードは逆鬼を小僧呼ばわりしたり
逆鬼の方もジュナザード打倒が目的ではなかったとはいえ分が悪いと判断してさっさと退いたり
剣星もしかもジュナザードかねと一影九拳の中でも別格扱いしてたし
またあの慌てぶりからして自分よりも上の実力と見ているような感じだったから
少なくとも長老以外の梁山泊の師匠ズよりは明らかに格上なんだろう
逆鬼の方もジュナザード打倒が目的ではなかったとはいえ分が悪いと判断してさっさと退いたり
剣星もしかもジュナザードかねと一影九拳の中でも別格扱いしてたし
またあの慌てぶりからして自分よりも上の実力と見ているような感じだったから
少なくとも長老以外の梁山泊の師匠ズよりは明らかに格上なんだろう
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 08:16:17.01 ID:0QCaFNlCO
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 09:29:17.75 ID:zDMKur67O
>>79
分が悪いって言ったあとにレイチェル発見してんのにそれはないわ
分が悪いって言ったあとにレイチェル発見してんのにそれはないわ
81 ：池沼番町：2011/07/02(土) 11:09:47.86 ID:Ev94Oh+M0
フォルトナが達人級なのに長老の蹴りが見えなかった理由は
カメラ越しだからという理由でいいの？
カメラ越しだからという理由でいいの？
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 15:34:10.45 ID:0QCaFNlCO
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 21:31:02.51 ID:g4DRdSp40
「へへっ、確かに一影九拳２人相手は分が悪いぜ…」
ここまではっきりと二人相手だからと言っていることを無視できるのは凄いな。
剣星の台詞は、一影九拳の正確な強さなんて分からない中で、
強いという情報があるフルーツが敵の中にいるということから出た台詞とも考えられるし、
別格扱い確定しているとは思えない。
別に本気で戦った描写があるわけじゃない、誰に勝ったという情報があるわけでもないのに、
「明らかに」とか気が早すぎる。
ここまではっきりと二人相手だからと言っていることを無視できるのは凄いな。
剣星の台詞は、一影九拳の正確な強さなんて分からない中で、
強いという情報があるフルーツが敵の中にいるということから出た台詞とも考えられるし、
別格扱い確定しているとは思えない。
別に本気で戦った描写があるわけじゃない、誰に勝ったという情報があるわけでもないのに、
「明らかに」とか気が早すぎる。
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/02(土) 23:23:27.26 ID:gU5uO9c+0
まぁここはそういう妄想を垂れ流すための隔離場所だから
スレとしては正しい傾向だろw
スレとしては正しい傾向だろw
85 ：池沼番町：2011/07/03(日) 10:59:20.26 ID:xWAqokzl0
ケンイチが翔に勝ったのは
初めてゴクウがべジータにと戦った時に勝てたのと同じで運が良かっただけだ
それとも運も実力のうちだろうか。ラッキーマンとかいるし。
初めてゴクウがべジータにと戦った時に勝てたのと同じで運が良かっただけだ
それとも運も実力のうちだろうか。ラッキーマンとかいるし。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/03(日) 11:04:09.56 ID:VdwcEfbR0
現実でなら運も実力の内だが、創作作品ならそれはただのご都合主義
87 ：池沼番町：2011/07/03(日) 11:04:09.87 ID:xWAqokzl0
翔は少なくとも体内は達人級だよね？
翔が「まるで遊園地のアトラクションだね」といって遊んでる時、
「あんたら麻薬でも使ってるのか、ありえない」
「達人と呼ばれる者の体内では起きてるのですよ」
と言ってたから、翔は達人ってことでしょ
あとケンイチを才能ないと言ってるのが師匠陣、クリストファーエクレール、ミートマン、バーサーカーで、
才能あると言ってるのが緒方？
翔が「まるで遊園地のアトラクションだね」といって遊んでる時、
「あんたら麻薬でも使ってるのか、ありえない」
「達人と呼ばれる者の体内では起きてるのですよ」
と言ってたから、翔は達人ってことでしょ
あとケンイチを才能ないと言ってるのが師匠陣、クリストファーエクレール、ミートマン、バーサーカーで、
才能あると言ってるのが緒方？
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/03(日) 17:58:52.57 ID:FzWgFEbuO
とりあえず池沼番長は人をイラつかせる才能だけはあると思う
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/03(日) 18:20:05.47 ID:7JtvlrrN0
番長を超える気持ち悪い逸材が本スレで暴れてるけどな
まさかのこっちが避難所扱い
まさかのこっちが避難所扱い
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/04(月) 05:13:25.47 ID:MVHWDGRKO
>>85
確かに翔戦はしぐれの鎖が無ければ一撃で終了だったし、運と主人公補正もあるだろうが、悟空対ベジータとはまた違う。
そもそもあの時悟空はベジータに勝ってない。悟空、悟飯、クリリン、ヤジロベーの四人がかりで勝ったんだよ。ラディッツ戦みたいなもん。
ケンイチは補正はあれど、戦い自体は最後までタイマンだった。
確かに翔戦はしぐれの鎖が無ければ一撃で終了だったし、運と主人公補正もあるだろうが、悟空対ベジータとはまた違う。
そもそもあの時悟空はベジータに勝ってない。悟空、悟飯、クリリン、ヤジロベーの四人がかりで勝ったんだよ。ラディッツ戦みたいなもん。
ケンイチは補正はあれど、戦い自体は最後までタイマンだった。
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/04(月) 05:21:12.33 ID:b5ETQVBE0
追っ払ったのはヤジロベー
翔はただの自滅
翔はただの自滅
92 ：池沼番町：2011/07/04(月) 08:47:14.57 ID:GFoELNyp0
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/04(月) 09:00:10.08 ID:ZU3duXZK0
各人の年齢はアニメHPに出てるな、しぐれは年齢不詳だった気がするけど
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/04(月) 14:58:13.58 ID:RfQg8hZT0
翔の敗因は慢心。あの若さで裏組織の後継者に選ばれてるんだらか変なプライドついちゃってる。
プライドが自信につながり実力以上の力を出すこともあるけど翔の場合は逆に働いたな。
まあ獲物を前に舌なめずりしてる時点で三流確定で先は見えてたけどね。
生き残ってても一年後にはヨミ最弱の存在になってたよ。
プライドが自信につながり実力以上の力を出すこともあるけど翔の場合は逆に働いたな。
まあ獲物を前に舌なめずりしてる時点で三流確定で先は見えてたけどね。
生き残ってても一年後にはヨミ最弱の存在になってたよ。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/05(火) 02:27:55.10 ID:+qCEgCO70
翔ってわざとトドメささなかったことあったっけ？
真剣白浜取りの時は大会で決着をつけるためでしょ
真剣白浜取りの時は大会で決着をつけるためでしょ
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/06(水) 08:56:43.66 ID:5hE69xR7O
まあコーキンなら刺してたな
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/06(水) 09:07:03.29 ID:ws1BT+F8O
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/06(水) 11:44:56.80 ID:xPJKTP520
翔は根が活人拳よりだから梁山泊に来てたら大変なことになってたかもしれん
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/06(水) 12:37:22.86 ID:Z2o8LAo40
100 ：池沼番町：2011/07/06(水) 17:39:36.59 ID:j34fPaip0
アパチャイが手持ちぶさたの意味を勘違いしてるのに、
秋雨が「うむ、まあそうだ」と言ってる場面がある。
このやり取りを見た読者は、「手持ちぶたさ」の意味を誤って覚えてしまう。
ちょうど、この連載があった時から日本人の語彙力の低下がある。
この漫画は、日本人の語彙力低下に一役買っている。
食い逃げ推奨といい、誤った日本語の肯定といい、早く打ち切れ。
今週の掲載順位が下位なのはシャッフルだと思うが、もう打ち切りでいいよ。
翔退場した時からご都合主義が目に余る。
秋雨が「うむ、まあそうだ」と言ってる場面がある。
このやり取りを見た読者は、「手持ちぶたさ」の意味を誤って覚えてしまう。
ちょうど、この連載があった時から日本人の語彙力の低下がある。
この漫画は、日本人の語彙力低下に一役買っている。
食い逃げ推奨といい、誤った日本語の肯定といい、早く打ち切れ。
今週の掲載順位が下位なのはシャッフルだと思うが、もう打ち切りでいいよ。
翔退場した時からご都合主義が目に余る。
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/06(水) 21:14:50.37 ID:Z0gIuYxq0
>>93
剣星が41、秋雨38歳だったんだな
勝手にもう一回り上の歳かと想像してた
ていうか時雨の生い立ちの回想が十数年前で、
その時の秋雨は今とまったく同じ姿だったよな・・・
あんな老けた二十代前半はキツイ・・・
剣星が41、秋雨38歳だったんだな
勝手にもう一回り上の歳かと想像してた
ていうか時雨の生い立ちの回想が十数年前で、
その時の秋雨は今とまったく同じ姿だったよな・・・
あんな老けた二十代前半はキツイ・・・
102 ：池沼番町：2011/07/07(木) 05:34:30.85 ID:R+PxM71R0
ロキが勝手に拳聖の勅命を騙ったことに
谷本が騙されているが、
拳聖がそんなこと言うわけないのと、ロキの性格から考えて、
嘘と気づかなかったのか？
ロキってケンイチに「策略なしでも強い」と言われてるし、
拳豪だからやっぱり素手でもそれなりなのかな？
つか、あのレベルの連中でスタンガンとか役に立たないと思うのだが。
そしてオーディンにロキの策略だからラグナレクに戻って来いと言われて、
断ったのは、どうしてだ。ロキの嘘にだまされたのが悔しかったの？
谷本が騙されているが、
拳聖がそんなこと言うわけないのと、ロキの性格から考えて、
嘘と気づかなかったのか？
ロキってケンイチに「策略なしでも強い」と言われてるし、
拳豪だからやっぱり素手でもそれなりなのかな？
つか、あのレベルの連中でスタンガンとか役に立たないと思うのだが。
そしてオーディンにロキの策略だからラグナレクに戻って来いと言われて、
断ったのは、どうしてだ。ロキの嘘にだまされたのが悔しかったの？
103 ：池沼番町：2011/07/07(木) 05:35:45.56 ID:R+PxM71R0
長老は、アパチャイが暴れてる村を救うのに、
村から全財産を受け取ったが、
いくらなんでも全財産はひどいだろ、
それじゃ村はアパチャイから救われても今度は金欠で、
一難去ってまた一難。
奉仕精神持てよ長老。
アパチャイは知らなかったとはいえ村人を苦しめた罪は重い。
村から全財産を受け取ったが、
いくらなんでも全財産はひどいだろ、
それじゃ村はアパチャイから救われても今度は金欠で、
一難去ってまた一難。
奉仕精神持てよ長老。
アパチャイは知らなかったとはいえ村人を苦しめた罪は重い。
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 13:22:15.98 ID:Xb1UV8g40
なぁミートマンはＤでよくね？
ケンイチより上はいいとしてあんな足止め用の脇役がコーキンや翔より上とは思えねぇ
ケンイチより上はいいとしてあんな足止め用の脇役がコーキンや翔より上とは思えねぇ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 13:36:01.45 ID:efWCCX5S0
いや明らかに上でしょ
いくらYOMIが凄くても弟子クラスって時点で全体から見たら弱いほうだし
主人公達のレベルより強い人間は世界中にいくらでもいるってのがこの漫画のいいとこ
いくらYOMIが凄くても弟子クラスって時点で全体から見たら弱いほうだし
主人公達のレベルより強い人間は世界中にいくらでもいるってのがこの漫画のいいとこ
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 14:31:42.39 ID:fXvTkfCt0
最近なんかケンイチがかわいく見えるなあ
昔は男らしかったのに
昔は男らしかったのに
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 14:32:31.40 ID:fXvTkfCt0
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 18:36:32.23 ID:MbbjT05V0
ミートマンてハミの兇叉くらっても倒れないんかな
一応、最下級達人を倒した技だがら攻撃力は半端ないよな？
一応、最下級達人を倒した技だがら攻撃力は半端ないよな？
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 18:36:49.34 ID:mQs1Qss30
コーキンとの戦いで、孤塁抜きをわざわざ防ぎきれる弟子クラスはいないという台詞を
回想させたうえで不完全とはいえ破らせたのは、そろそろケンイチやコーキンが
弟子クラスの殻を破りかけているという意味合いなんだろうか？
それとも、防げないからこそ攻撃で迎え撃ち相打ちに持ち込んだコーキンの
凄さを表しているだけだろうか？
回想させたうえで不完全とはいえ破らせたのは、そろそろケンイチやコーキンが
弟子クラスの殻を破りかけているという意味合いなんだろうか？
それとも、防げないからこそ攻撃で迎え撃ち相打ちに持ち込んだコーキンの
凄さを表しているだけだろうか？
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/07(木) 18:42:37.79 ID:efWCCX5S0
まぁ下だな
アガの「敵の最大の攻撃には防御でなく攻撃をもって迎え撃つ」という教え通りに攻撃したんであって
アガの「敵の最大の攻撃には防御でなく攻撃をもって迎え撃つ」という教え通りに攻撃したんであって
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/08(金) 00:04:39.06 ID:srmHBX7T0
＞防ぎきれる弟子クラスはいない
防ぎきれない＝一撃KOされる というわけではないってことなんじゃないかな
防ぎきれない＝一撃KOされる というわけではないってことなんじゃないかな
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/08(金) 00:11:20.42 ID:bw9LraR10
アーガードもコーキンのあの反撃を賞賛してた
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/08(金) 15:55:13.29 ID:0qJl+FCW0
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/08(金) 16:10:03.23 ID:srmHBX7T0
レイチェルは戦った童や蓮華の実力が不明だからだろ
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/08(金) 16:36:54.51 ID:0qJl+FCW0
レイチェルが翔より一段劣るぽいのはDofDの2対1の翔の余裕ぶり描写から見て確かだから、
決着つかなかったレイチェル蓮華の二人は翔以下ジェイハン以上のDくらいが妥当じゃないか？
まあ蓮華は美羽と同じようにケンイチより上描写がちょこちょこ入るから微妙かもしれないけど
レイチェルに関しては特に保留にするレベルでもないと思うんだけど
決着つかなかったレイチェル蓮華の二人は翔以下ジェイハン以上のDくらいが妥当じゃないか？
まあ蓮華は美羽と同じようにケンイチより上描写がちょこちょこ入るから微妙かもしれないけど
レイチェルに関しては特に保留にするレベルでもないと思うんだけど
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/08(金) 21:05:18.18 ID:srmHBX7T0
>>115
元々レイチェルと蓮華はDだったんだけど、翔が余裕だっただけじゃ強さの判別にはならんし、蓮華がケンイチ以下とは限らないだろふじこふじこってクレームがすごかったから撤去されてた記憶がある
元々レイチェルと蓮華はDだったんだけど、翔が余裕だっただけじゃ強さの判別にはならんし、蓮華がケンイチ以下とは限らないだろふじこふじこってクレームがすごかったから撤去されてた記憶がある
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/09(土) 14:26:24.70 ID:4Ssg9oll0
参考扱い レイチェル(C～D相当) 蓮華(C～D相当)
ならこれでいいじゃん
ならこれでいいじゃん
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/10(日) 01:12:36.85 ID:O6RICmgH0
美羽もCにいれればいいだろ。まさかこいつが翔と１ランク差あるとか師範代級だと思ってる奴いないだろ
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/10(日) 01:38:59.11 ID:cYsgddaQ0
兼一が一つ下のほうがストーリー的に考えてあいそう
格下だが勝つって感じで
格下だが勝つって感じで
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/10(日) 02:00:01.19 ID:T1FquFcv0
個人的にリーダーが龍斗やジェイハンと並んでるのに違和感がある
121 ：池沼番町：2011/07/10(日) 19:39:04.27 ID:dDnGNZ/X0
ロキが「知恵の輪が外れねーんだよ」とか言ってた時、
あの時は知恵の輪が流行っていたの？ 今は？
李天門に「才がある」と言われいた新島だが、
ロキの策略には負けたのは、
ロキは新島以上てこと？
それとも新島は「才がある」けどまだ完全に開花はしてないってこと？
逃げ足だけは達人級らしい新島でも
バーサーカーとジークからは逃げられず。
ってかジークが新島にやったことは殺人だろ
それでいてジークはよく
「脅迫はよくない」とか言えるよな。
新島がキサラを脅した時のこと。
我々の抜けたラグナレクはただの暴走集団になってる・・って、
ジーク、お前がいる時からじゅうぶんに暴走集団だ
あの時は知恵の輪が流行っていたの？ 今は？
李天門に「才がある」と言われいた新島だが、
ロキの策略には負けたのは、
ロキは新島以上てこと？
それとも新島は「才がある」けどまだ完全に開花はしてないってこと？
逃げ足だけは達人級らしい新島でも
バーサーカーとジークからは逃げられず。
ってかジークが新島にやったことは殺人だろ
それでいてジークはよく
「脅迫はよくない」とか言えるよな。
新島がキサラを脅した時のこと。
我々の抜けたラグナレクはただの暴走集団になってる・・って、
ジーク、お前がいる時からじゅうぶんに暴走集団だ
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/11(月) 10:59:12.23 ID:5ofIHI8BO
カジマほどランク付けが難しいキャラもいないな
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/11(月) 14:07:55.22 ID:6lcXpwMDO
まあ戦闘描写が皆無だから仕方ない。
翔コーキン辺りよりは上だろうが、ひょっとすると田中レベルかもしれんし。
翔コーキン辺りよりは上だろうが、ひょっとすると田中レベルかもしれんし。
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/11(月) 21:19:36.84 ID:FoN0ZyyO0
翔コーキンより上って、もういい加減に弟子クラス突破してなきゃおかしいよな
妙手も達人に近いレベルの田中が圧倒的だったくらいで、
他は２、３人弟子が集まりゃ危なげなく倒せるレベルだし
妙手も達人に近いレベルの田中が圧倒的だったくらいで、
他は２、３人弟子が集まりゃ危なげなく倒せるレベルだし
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/11(月) 22:05:50.88 ID:Bfi+8oOs0
鍛冶摩は普通に妙手かと
闇人がYOMIまとめるために降りてきたって感じだし
闇人がYOMIまとめるために降りてきたって感じだし
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/11(月) 22:54:32.78 ID:2Dk8N/QW0
今更ながらリーダーって誰だっけ・・・
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/11(月) 23:44:15.14 ID:EzVaC/St0
>>126
カポエイラのリーダーでネコンドーを使ったキサラに敗北した人
カポエイラのリーダーでネコンドーを使ったキサラに敗北した人
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/12(火) 01:11:40.06 ID:GvrobcP60
>>!20
スーパージーク相手にもクリーンヒットされなかったし、宇喜多が指外して無ければ猫キサラが負けてただろうから十分強いと思うけど
スーパージーク相手にもクリーンヒットされなかったし、宇喜多が指外して無ければ猫キサラが負けてただろうから十分強いと思うけど
129 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 01:22:35.12 ID:GvrobcP60
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/12(火) 07:30:50.68 ID:HCjHmkjQ0
宇喜多に指外れちゃう時点で……ってことじゃね
131 ：池沼番町：2011/07/12(火) 18:05:13.97 ID:bQw56m9R0
翔がお腹に鳥を入れたことに気付かなかった闇の奴らってなんなの
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/13(水) 12:59:04.98 ID:ykzW0Wui0
ケンイチVS翔は勝負の綾もあってケンイチの実力が上だったとは言い難い内容だったけど、
コーキンに勝った今なら実力的にも互角程度に追いつけたんだろうか？
コーキンに勝った今なら実力的にも互角程度に追いつけたんだろうか？
133 ：池沼番町：2011/07/13(水) 15:46:47.46 ID:wlC9qxWs0
今週号見て思ったけど、
逆鬼はわざと寸止めしたの？
逆鬼はわざと寸止めしたの？
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/13(水) 18:20:48.16 ID:ZzYguw6Z0
>>127
ああ、アイツか。古代パンクラチオンチームの兄貴が思い浮かんでたわ。㌧。
ああ、アイツか。古代パンクラチオンチームの兄貴が思い浮かんでたわ。㌧。
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 05:19:57.88 ID:HSQAmNCR0
バーサーカーは拳聖が弟子として鍛えてる上に、何もしなくても天性の才能で喧嘩だけでハーミットといい勝負したじゃん
だから、おそらくはカジマよりも上だろうな今は
だから、おそらくはカジマよりも上だろうな今は
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 17:41:50.45 ID:0kQjUGSxO
多分特化修練自体が緒方の実験なんじゃないのかな。
リミの扱いを見るに、所詮バサカも緒方の単なる実験体でしょ。
緒方にとっては「弟子」とは名ばかりで、実際はみんな単なる実験体だし。
そういう意味では、緒方のちゃんとした「弟子」を見てみたい気もする。
リミの扱いを見るに、所詮バサカも緒方の単なる実験体でしょ。
緒方にとっては「弟子」とは名ばかりで、実際はみんな単なる実験体だし。
そういう意味では、緒方のちゃんとした「弟子」を見てみたい気もする。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 17:48:38.45 ID:/1ogxUOV0
バーサーカーが完成体っての有りえるな…
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 18:06:00.76 ID:GQCQZAxoO
実験体の中で這い上がってきた奴が弟子
それいがい内と思う
それいがい内と思う
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 20:20:16.60 ID:pm2/AvSZ0
天性の才能って言ってもバーサーカーも所詮弟子レベルだったからなぁ
時雨とかアパチャイとか格闘技習ってなくてもガキの時点で妙手レベルありそうな描写だったから
なんか・・・ね
時雨とかアパチャイとか格闘技習ってなくてもガキの時点で妙手レベルありそうな描写だったから
なんか・・・ね
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 20:26:24.54 ID:Lbp124Ph0
時雨は基礎叩き込まれてたじゃん
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 20:50:30.83 ID:/1ogxUOV0
アパもムエタイ一通り仕込まれてたしな
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 20:53:23.92 ID:1GnI3gJN0
>>139
時雨は小学校に通う年齢かも怪しいぐらいの時に既に達人の秋雨がそれなりに本気にならなきゃ
追いつけない身体能力で、アパチャイはケンイチ達と同じぐらいに見える年齢で
パンチでトラックをぶっ飛ばしたな。
反射神経と身体能力は鍛えてもいないのに大したもんだったけど、格闘に必要なのは
それだけでもないからね。
むしろ素人ゆえのリズムの無さが強さのポイントでもあったし、単純に本格的に学べば
最強とは思えないな。
時雨は小学校に通う年齢かも怪しいぐらいの時に既に達人の秋雨がそれなりに本気にならなきゃ
追いつけない身体能力で、アパチャイはケンイチ達と同じぐらいに見える年齢で
パンチでトラックをぶっ飛ばしたな。
反射神経と身体能力は鍛えてもいないのに大したもんだったけど、格闘に必要なのは
それだけでもないからね。
むしろ素人ゆえのリズムの無さが強さのポイントでもあったし、単純に本格的に学べば
最強とは思えないな。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 22:20:34.70 ID:GQCQZAxoO
素人ゆえのリズムの無さ？
むしろ天衣無縫の動きが出来る才能みたいに言われてた気がするが…
自身の動きを基調として、様々な格闘技から技術を取り入れて我流すげー。それを的確に指導した緒方すげー
って感じが有りそうだと思った
むしろ天衣無縫の動きが出来る才能みたいに言われてた気がするが…
自身の動きを基調として、様々な格闘技から技術を取り入れて我流すげー。それを的確に指導した緒方すげー
って感じが有りそうだと思った
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 22:23:14.81 ID:/1ogxUOV0
未完成の動の気と隙だらけのフィニッシュを改良するだけでもだいぶ違う
あとは無形を特化修練するとか
あとは無形を特化修練するとか
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/14(木) 23:39:00.51 ID:1GnI3gJN0
146 ：池沼番町：2011/07/15(金) 00:41:56.56 ID:JIb1ZuuW0
オーディンがケンイチを恨んでいた理由って
すごく下らないと思うんだけど
連載当時のスレもたしかそんな反応だっけ？
オーディン痛いよみたいに。
すごく下らないと思うんだけど
連載当時のスレもたしかそんな反応だっけ？
オーディン痛いよみたいに。
147 ：池沼番町：2011/07/15(金) 09:34:03.48 ID:E1lCd1ZX0
本郷って昔は殺人拳じゃなかったのか。
逆鬼は「本郷は殺人拳だから俺を殺せなかった以上、自分の全敗と思ってるかも」
とのことだったが、
鈴木立会いの時は別に殺すつもりはなかったっぽいが
逆鬼は「本郷は殺人拳だから俺を殺せなかった以上、自分の全敗と思ってるかも」
とのことだったが、
鈴木立会いの時は別に殺すつもりはなかったっぽいが
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/15(金) 10:35:09.91 ID:siXRui/XO
それよりも、格闘技に必要なのは身体能力や反射神経だけではない（キリッ）
とか恥ずかしげもなく言っちゃう方が問題な気がするが…
漫画を読んで格闘技に本当に必要なものを学ぶ事ができるなんて流石プロの漫画読みはすね
とか恥ずかしげもなく言っちゃう方が問題な気がするが…
漫画を読んで格闘技に本当に必要なものを学ぶ事ができるなんて流石プロの漫画読みはすね
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/15(金) 10:48:53.60 ID:8N9EXTKX0
>>147
101敗目の時のことを言ってたんじゃね
101敗目の時のことを言ってたんじゃね
150 ：池沼番町：2011/07/15(金) 11:31:08.58 ID:E1lCd1ZX0
空中△とびって
もしかして長老が
我流エックスで「お、○○星から呼び出しがきた」とか言って去った時に使った技？
もしかして長老が
我流エックスで「お、○○星から呼び出しがきた」とか言って去った時に使った技？
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 16:36:30.00 ID:MhSZhPqF0
キサラってもうDくらいの実力あるんじゃないの
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 17:48:05.92 ID:AHFCDe8a0
武器使いとの戦いを見ると、あの戦いで新白のほかの連中に追いついただけに見える。
完全に独学な分普段のトレーニングだけでは成長率が劣るけど、実践で学んで追いついているんだろう。
キサラがYOMIレベルあるとすると、他の連中もそのぐらいということになりかねない。
完全に独学な分普段のトレーニングだけでは成長率が劣るけど、実践で学んで追いついているんだろう。
キサラがYOMIレベルあるとすると、他の連中もそのぐらいということになりかねない。
153 ：池沼番町：2011/07/20(水) 19:10:23.50 ID:kHa+RkAQ0
新白連合がＤオブＤに乱入した時、
逆鬼は「もっと理屈で物を考えろよな」と言ってたが、
秋雨ならまだしも逆鬼が「理屈で考えろ」なんて言えるのか・・
今週号は、鈴木の提案に対して
逆鬼は一晩悩んだ様子ってのはどうして分かったの？
あと、鈴木が提案して「あ、いや、別に意見してるわけじゃなくて」の
次のページで逆鬼対本郷だったけど、これは作中で１日経過してるの？
逆鬼は「もっと理屈で物を考えろよな」と言ってたが、
秋雨ならまだしも逆鬼が「理屈で考えろ」なんて言えるのか・・
今週号は、鈴木の提案に対して
逆鬼は一晩悩んだ様子ってのはどうして分かったの？
あと、鈴木が提案して「あ、いや、別に意見してるわけじゃなくて」の
次のページで逆鬼対本郷だったけど、これは作中で１日経過してるの？
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 20:44:46.14 ID:cdyinvM+0
Dってハーミットやボリスがいる所だろ？
ケンイチと死闘やれたりするくらいの実力者ばかりだが、
とてもじゃないがこのレベルにキサラが追いつけてるとは思えんがなぁ
新白だと達人の師匠付いてる武田でもここのラインは厳しいんじゃないか
ケンイチと死闘やれたりするくらいの実力者ばかりだが、
とてもじゃないがこのレベルにキサラが追いつけてるとは思えんがなぁ
新白だと達人の師匠付いてる武田でもここのラインは厳しいんじゃないか
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 21:09:48.57 ID:d3uVjbfD0
武田は流水兼一でも対応できない程の攻撃はできるし十分だろ
第二までいくとコーキンですら正攻法じゃどうにもならん鉄壁だし瞬殺されたのは仕方ない
第二までいくとコーキンですら正攻法じゃどうにもならん鉄壁だし瞬殺されたのは仕方ない
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 23:17:29.83 ID:rme7k2iO0
弟子クラスはランク増設してもいいと思う
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 00:24:59.26 ID:d7rRstA40
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 02:03:13.99 ID:lD8Q0Tv00
ジェイハンはフルーツ仮面が邪魔しなければケンイチに勝てたって描写無ければ本当にただのクソッカスだしなあ
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 02:38:41.30 ID:Gle9fspZ0
力と技はかなり凄かったけど心が弱すぎたやつであった
ホテルで戦う予定が崩れた時点で一旦引けばよかったのにね
ホテルで戦う予定が崩れた時点で一旦引けばよかったのにね
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 18:42:48.97 ID:SogNScko0
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
過去ログ拾って適当に埋めた。細かいとこ改良よろしく
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔
I イーサン 円臣 夏 ボリス
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
過去ログ拾って適当に埋めた。細かいとこ改良よろしく
161 ：池沼番町：2011/07/23(土) 11:23:23.24 ID:dCuGCs4v0
空中△とびって物理法則上ありえるの？
ＤオブＤの時に長老も使ってたやつか？
ＤオブＤの時に長老も使ってたやつか？
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/25(月) 18:43:30.27 ID:UcSw1V/mO
>>100
低下なんざしてねぇよ＾＾低下してるのはてめぇだけだ死ねカス＾＾打ち切られるのはチンカス以下の存在のてめぇだよ＾＾てめぇみたいな在チョンがいても国のレベルが下がるだけだから早くゲリチョン半頭にかえれ半頭ヒトモドキ＾＾
漫画の描写セリフをろくに理解できない池沼奇形在日には言われたくねぇな(笑)
生きてる価値ないからさっさと死ねカス＾＾ねぇねぇ何で生きてるの～＾＾生きてて恥ずかしくないの～＾＾
低下なんざしてねぇよ＾＾低下してるのはてめぇだけだ死ねカス＾＾打ち切られるのはチンカス以下の存在のてめぇだよ＾＾てめぇみたいな在チョンがいても国のレベルが下がるだけだから早くゲリチョン半頭にかえれ半頭ヒトモドキ＾＾
漫画の描写セリフをろくに理解できない池沼奇形在日には言われたくねぇな(笑)
生きてる価値ないからさっさと死ねカス＾＾ねぇねぇ何で生きてるの～＾＾生きてて恥ずかしくないの～＾＾
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/27(水) 20:27:57.47 ID:1yAG4eJP0
本スレが亡くなったから関連スレを、と覗いてみたが
基地外が気違いを罵倒する肥溜めだった
基地外が気違いを罵倒する肥溜めだった
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/27(水) 22:17:57.84 ID:3NEHtfbu0
(´；ω；｀)立てられねえ
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/28(木) 05:22:17.67 ID:yYgr8GGi0
鈴木君・・鈴木くーーーーーーんん
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/01(月) 17:38:23.32 ID:0EQSC4/dO
鈴木君や若逆鬼・若本郷はDぐらいかな
フォルトナ以上キックの魔獣未満といった印象
フォルトナ以上キックの魔獣未満といった印象
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/03(水) 02:40:48.94 ID:JN6+7JMD0
美羽は本郷に弟子級って明言されてたからHでいいんじゃね
翔超えた描写も無いし
翔超えた描写も無いし
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 10:04:55.66 ID:dRNyvnXg0
先週、逆鬼が鈴木のことを「こいつら現時点の俺達よりできるんじゃねーの」と言ってたが、そんなに成長早いのか鈴木は。
そのくせ、今週、逆鬼は、鈴木が本郷にまるで勝てると思ってないよな？
そのくせ、今週、逆鬼は、鈴木が本郷にまるで勝てると思ってないよな？
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 12:16:35.44 ID:pnHB2vMD0
ヒント：病人
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 13:27:03.77 ID:yMz6YuJUO
>>167
兼ちゃんが美羽に組み手で勝てないのは無意識下で手加減してるからだと思うの
翔を倒した兼一と翔に攻撃を当てる事すらできなかった美羽じゃ
本気でやり合ったらどうなるかは火を見るより明らか
つーか作者も潔くいつの間にか兼一は美羽をも超えていたんだな…という風に描けば良かったのに
兼ちゃんが美羽に組み手で勝てないのは無意識下で手加減してるからだと思うの
翔を倒した兼一と翔に攻撃を当てる事すらできなかった美羽じゃ
本気でやり合ったらどうなるかは火を見るより明らか
つーか作者も潔くいつの間にか兼一は美羽をも超えていたんだな…という風に描けば良かったのに
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 13:32:58.37 ID:hY+JGolBP
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 14:26:26.89 ID:Pkv1ehO1O
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 15:44:04.35 ID:fApqYyNn0
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩
そろそろ新白連合連中を入れてあげたい
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J ゲルギンス ジェイハン 誠天 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：キサラ 武田 ジークフリート フレイヤ トール リミ 千影 鍛冶摩
そろそろ新白連合連中を入れてあげたい
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 22:07:34.42 ID:7Sux1Ty30
＞しかも美羽は修行前で兼一は修行後で比べてるしアホか
修行後って言っても美羽ってリミッター外したら精神暴走してた動のコントロール覚えただけで、
別に流水制空圏とかの静の極意みたいなの習得したわけじゃねーしなぁ
>>170みたいにケンイチ以下で翔に通用しないってのはないだろうけど、
修行後と修行前で結局戦闘力自体は変わってないと思う
ていうか動の奥義ってリミッターカットくらいしかないんだろーか
修行後って言っても美羽ってリミッター外したら精神暴走してた動のコントロール覚えただけで、
別に流水制空圏とかの静の極意みたいなの習得したわけじゃねーしなぁ
>>170みたいにケンイチ以下で翔に通用しないってのはないだろうけど、
修行後と修行前で結局戦闘力自体は変わってないと思う
ていうか動の奥義ってリミッターカットくらいしかないんだろーか
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 22:11:17.82 ID:facCRXcq0
長老が秘伝を授けたって言ってたしなんか覚えたんじゃね
暴走時には止めようか迷った長老が修行後はもう大丈夫っていうくらいだし
暴走時には止めようか迷った長老が修行後はもう大丈夫っていうくらいだし
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 23:24:12.15 ID:PKUcWJN60
というかケンイチは美羽に流水制空圏が使えないから勝てないんじゃないのか？
女性を殴らないっていうのも無意識にあるだろうし
女性を殴らないっていうのも無意識にあるだろうし
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/04(木) 23:33:28.99 ID:facCRXcq0
そこは3巻あたりで長老に怒られて美羽だけは殴れるようになった
流水は無理そうだなｗ
流水は無理そうだなｗ
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/05(金) 20:17:34.84 ID:03szAhql0
VSケンイチ
○コーキン △翔 ◎美羽 ◎レイチェル ◎蓮華 ◎千影 ×イーサン ×ボリス △夏
大体こんなとこか
○コーキン △翔 ◎美羽 ◎レイチェル ◎蓮華 ◎千影 ×イーサン ×ボリス △夏
大体こんなとこか
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 17:16:05.24 ID:vdrG+y7k0
ランキングに三雲が入っていないのはなぜ？
39巻で逆鬼、時雨相手に圧倒してたしAに入れていいと思うんだが。
過去で議論済だったらすまん。
39巻で逆鬼、時雨相手に圧倒してたしAに入れていいと思うんだが。
過去で議論済だったらすまん。
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 17:22:35.68 ID:PM4ToQnk0
まあ格上っぽく描かれてるしAでいいんじゃね
フレイヤ、トールはJかな
武田はIとJの間って感じだからどっちでもいい
ジークはわからん
フレイヤ、トールはJかな
武田はIとJの間って感じだからどっちでもいい
ジークはわからん
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 18:21:50.01 ID:axZ3aIFp0
三雲さんは一影に次ぐ実力だろう。
弟子はYOMI最弱だろうけど。
弟子はYOMI最弱だろうけど。
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 21:25:59.01 ID:d68k52Y+0
弟子煩悩じゃない美雲が、千影はケンイチに十中八九勝てるって明言してるんだから普通にYOMI中堅以上だろ
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 21:58:53.23 ID:+uPU7ORV0
YOMIってどんな序列なのかね。
王がビリで鍛冶摩がトップなんだろうけど。
王がビリで鍛冶摩がトップなんだろうけど。
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 22:24:36.52 ID:axZ3aIFp0
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/06(土) 23:02:51.21 ID:agRi/2nE0
戦闘描写も出てないのに最弱だの一影は無理だの決め付けんのはやくね？
作中での千影の素質は翔とほぼ同じの美羽級の神童扱いだぞ？
作中での千影の素質は翔とほぼ同じの美羽級の神童扱いだぞ？
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 03:48:32.54 ID:kJ6f9EaR0
みくもをAに入れるとしても、長老側かジュナザード側かどっちに入るんだ？
連合内は ジーク＞フレイヤ・武田≧キサラだな
キサラ→武器組とほぼ互角、アドバイスもらってなんとかムラッ気発動して打開
フレイヤ・武田→制空圏の隙をついて武器組駆逐
ジーク→武器組が完全に萎縮するレベル
連合内は ジーク＞フレイヤ・武田≧キサラだな
キサラ→武器組とほぼ互角、アドバイスもらってなんとかムラッ気発動して打開
フレイヤ・武田→制空圏の隙をついて武器組駆逐
ジーク→武器組が完全に萎縮するレベル
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 18:54:20.58 ID:aO+TJanbO
>>178
何でコーキンが○で翔が△なの？
何でコーキンが○で翔が△なの？
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 19:12:07.43 ID:mQU7+u+A0
コーキン→ほぼ最新状態のケンイチに、スロースターターが消えるアクシデントがなければ高確率で勝てる
翔→ケンイチはあれから更に基礎能力が上昇し、自分の意思で流水Lv2、Lv3を発動できるようになったので勝負が全くわからない
翔→ケンイチはあれから更に基礎能力が上昇し、自分の意思で流水Lv2、Lv3を発動できるようになったので勝負が全くわからない
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 19:35:41.80 ID:D82yWO/E0
それならイーサンも○でよくね
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 19:50:39.83 ID:aO+TJanbO
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 19:52:17.05 ID:8mTOepvQ0
携帯あったじゃん
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 21:13:09.20 ID:THQBiGVi0
>>190
たまたま携帯もっててたまたま試合開始直後に携帯に着信くるのが普通なのか？
たまたま携帯もっててたまたま試合開始直後に携帯に着信くるのが普通なのか？
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 21:59:47.77 ID:NtvgVTsDO
後付けチャイキック…
いや、何でも無い
いや、何でも無い
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 22:00:40.32 ID:8mTOepvQ0
だいぶ初期からあっただろ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/07(日) 23:10:08.97 ID:W9HKgx+i0
チャイキックはケンイチ自身も龍斗戦で撃ってたしな
劣化チャイキックだけどｗ
劣化チャイキックだけどｗ
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 00:46:45.95 ID:ROEJop490
劣化アパンチはコーキンに打って全く通用しなかったな
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 18:28:02.25 ID:ZBkJsRbs0
いちいちケンイチに才能がない描写がウザくて困る
４つもの格闘技を同時に習ってしかも
どれもまともに通じるレベルに保ってるとか普通の人間じゃない
４つもの格闘技を同時に習ってしかも
どれもまともに通じるレベルに保ってるとか普通の人間じゃない
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 18:30:36.90 ID:03n+HhkMO
まだこんなアホがいたのか…
梁山泊なしでそれが出来たらそうだろうね
梁山泊なしでそれが出来たらそうだろうね
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 18:46:54.42 ID:ZXtHjEYK0
梁山泊っていうか、秋雨と剣星
どちらかがいなければ今ほどの強さは全然維持できないだろうし、両方いなかったらっくのとうに死んでる
どちらかがいなければ今ほどの強さは全然維持できないだろうし、両方いなかったらっくのとうに死んでる
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 19:15:57.46 ID:ts2kLWAT0
基本的に物凄い量の反復が必要
目を離すと劣化が始まる
高度な技を教えても習得できない
まぁ異常なのはまともに通じるレベルに保ってる教えてる方だなw
目を離すと劣化が始まる
高度な技を教えても習得できない
まぁ異常なのはまともに通じるレベルに保ってる教えてる方だなw
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 19:32:44.27 ID:Tvg4ALHk0
才能の無さを無茶な修行で補い、無茶な修行を二人の医術で補ってるからな
才能があればもっと強いor無茶しなくて済むかその両方かだし
才能があればもっと強いor無茶しなくて済むかその両方かだし
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 19:34:31.11 ID:ROEJop490
梁山泊にかかれば習得するか死ぬからしい
そして主人公は死ぬことがない
まぁそういう漫画だ
そして主人公は死ぬことがない
まぁそういう漫画だ
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 20:48:33.19 ID:E4yR23o1O
センスが無いなら無いでいいけど、センスの無さを事ある毎に強調するのはやめて欲しい
くどいの一言、みててうんざりするわ
はじめの一歩で、試合の度に一歩が己のボクシングセンスの無さを嘆く描写があるようなもの
まぁあの漫画は「主人公のセンスの無さ」をそこまで強調しない代わりに
「主人公の異常な打たれ強さ」を嫌気が差すほど強調しまくるけどね
くどいの一言、みててうんざりするわ
はじめの一歩で、試合の度に一歩が己のボクシングセンスの無さを嘆く描写があるようなもの
まぁあの漫画は「主人公のセンスの無さ」をそこまで強調しない代わりに
「主人公の異常な打たれ強さ」を嫌気が差すほど強調しまくるけどね
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 21:00:53.08 ID:BM0b0v5b0
キサラ 武田 フレイヤ トールはみんなまとめてJでいいのか？
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 23:18:37.32 ID:LjTsO5xS0
スポーツ格闘技じゃなくて武術なんだから突発的なアクシデントに対する対応も評価するべきだろ
会場の爆発や着信は同じ条件なんだから一方が有利になったのなら兵法としてその環境をうまく使ったんだろ
会場の爆発や着信は同じ条件なんだから一方が有利になったのなら兵法としてその環境をうまく使ったんだろ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 23:24:02.26 ID:kAwxJmVs0
＞高度な技を教えても習得できない
いやいやいやそれは初期の話で今じゃ十分高度なの使えてるっていうか
流水第2、3とかまでいくと奥義レベルじゃねーか
ていうか梁山泊も精神改造までしてるわけじゃないんだから
あの責め苦に耐えられてる時点である種才能あるよｗ
いやいやいやそれは初期の話で今じゃ十分高度なの使えてるっていうか
流水第2、3とかまでいくと奥義レベルじゃねーか
ていうか梁山泊も精神改造までしてるわけじゃないんだから
あの責め苦に耐えられてる時点である種才能あるよｗ
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/08(月) 23:46:12.18 ID:ROEJop490
いやそこはあるって書かれてるような
武術だけでしょないのは
武術だけでしょないのは
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 00:08:33.40 ID:JCtppaHq0
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 00:10:01.86 ID:gZC1wukv0
そもそも流水制空圏って、
制空圏の概念自体はみんな知ってるのにやっぱ流水の方は殆ど使えるやつがいないんだろうか
制空圏の概念自体はみんな知ってるのにやっぱ流水の方は殆ど使えるやつがいないんだろうか
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 00:11:10.00 ID:PxC1yKiu0
静の極みって概念は共通らしいけど第2第3はオリジナルっぽい
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 02:03:10.89 ID:7cV2FKsV0
極意といっても本物扱いしていいのが第三段階からというだけで
長老が実際使う流水制空圏は108段階まであるぞ…とかでも驚かないぜ
長老が実際使う流水制空圏は108段階まであるぞ…とかでも驚かないぜ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 07:15:47.58 ID:5DIqNFxc0
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 08:10:40.32 ID:PZFlgI7D0
ケンイチが異常なだけだよ
成長速度を単純に見たら美羽もYOMIも並並もいいとこ
でもケンイチが成長すると、他も自動的に引き上げられる
そうでないと物語にならないからね
成長速度を単純に見たら美羽もYOMIも並並もいいとこ
でもケンイチが成長すると、他も自動的に引き上げられる
そうでないと物語にならないからね
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 08:48:05.02 ID:slmZKWqiO
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 10:40:11.04 ID:s+2+IBMGO
>>212
修行の質が違いすぎる
修行の質が違いすぎる
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 10:47:20.99 ID:24LwFsCG0
>>212
ある程度以上は暴走しないように心が育つのを待ったんじゃね？
ある程度以上は暴走しないように心が育つのを待ったんじゃね？
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 12:29:19.47 ID:5DIqNFxc0
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 12:37:14.82 ID:PxC1yKiu0
まぁ活人拳弟子の全責任を負ってとにかく生き延びなけりゃならん兼一とはぜんぜん違うもんな、これはYOMIもそうだけど
お受験でガリ勉させられて壊れた子供のようになったりするのだろうか
お受験でガリ勉させられて壊れた子供のようになったりするのだろうか
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 12:56:50.27 ID:slmZKWqiO
そう考えると実は美羽よりもケンイチの方が孤独な存在だな
一人高みに達してしまってるというか…
なんかケンイチがダイでケンイチの為に命賭ける思いに嘘はないが
やはりケンイチと同じ立場で話せる存在ではない武田やキサラ達がポップその他って感じ
師匠達はなんだろ？マザードラゴンかな？
一人高みに達してしまってるというか…
なんかケンイチがダイでケンイチの為に命賭ける思いに嘘はないが
やはりケンイチと同じ立場で話せる存在ではない武田やキサラ達がポップその他って感じ
師匠達はなんだろ？マザードラゴンかな？
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 13:55:37.06 ID:cOt4zPcVO
美羽はまだわかるが、常に実戦に身を置いてるYOMIの方は説明がつかん
ケンイチの成長が早いんじゃなくて、連中の成長が遅すぎる
ケンイチの成長が早いんじゃなくて、連中の成長が遅すぎる
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 14:05:29.85 ID:s+2+IBMGO
なんか今までの描写見てたら格下をなぶる実戦しかしてなさそうなんだが…つきっきりでもないし
槍月の方針がYOMIなっつんからしてもひでぇ無茶な修行らしいし
まあ闇はもっと真面目にやれよ
槍月の方針がYOMIなっつんからしてもひでぇ無茶な修行らしいし
まあ闇はもっと真面目にやれよ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 15:49:32.01 ID:slmZKWqiO
例えとしてはどうかと思うが東大を達人級とする
で、YOMI連中は小さい頃から英才教育で育っていい中学、高校と順を追って学力をつけてきた人達
一方ケンイチはドラゴン桜で全教科トップクラスの教師について
なおかつマンツーマンで勉強の仕方や生活の果てまでという破格の高待遇を受け
たった一年で偏差値30台から東大合格者並に達した水野や矢島
こう考えればYOMI連中がケンイチより圧倒的に成長が遅いのも道理
むしろケンイチが恵まれ過ぎてるわけで
で、YOMI連中は小さい頃から英才教育で育っていい中学、高校と順を追って学力をつけてきた人達
一方ケンイチはドラゴン桜で全教科トップクラスの教師について
なおかつマンツーマンで勉強の仕方や生活の果てまでという破格の高待遇を受け
たった一年で偏差値30台から東大合格者並に達した水野や矢島
こう考えればYOMI連中がケンイチより圧倒的に成長が遅いのも道理
むしろケンイチが恵まれ過ぎてるわけで
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 15:52:07.26 ID:PZFlgI7D0
問題はそこから、だろ
今現在並んでいる状態で、今のペースで行けば一年でケンイチは他の弟子群を遥か下に置き去りにしていかないとおかしいという
今現在並んでいる状態で、今のペースで行けば一年でケンイチは他の弟子群を遥か下に置き去りにしていかないとおかしいという
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 15:55:23.86 ID:PxC1yKiu0
まあ強くなってからの成長って素人からの成長より遅く見えるしな
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 16:38:55.81 ID:slmZKWqiO
>>223
秋雨風に言えば「それがどうかしたかね？」だな
これから多数YOMIを相手にしていくわけだから彼らと互角では話にならないと言われているし
長老も活人を成し遂げるには史上最強レベルじゃないとって言ってるわけだし
むしろ遥か下に置き去りにしなければならないのではないかと
秋雨風に言えば「それがどうかしたかね？」だな
これから多数YOMIを相手にしていくわけだから彼らと互角では話にならないと言われているし
長老も活人を成し遂げるには史上最強レベルじゃないとって言ってるわけだし
むしろ遥か下に置き去りにしなければならないのではないかと
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 16:42:24.77 ID:cOt4zPcVO
しかし武田にはあっという間に追いつかれたという
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 17:33:58.06 ID:PZFlgI7D0
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 17:40:12.82 ID:5DIqNFxc0
まあYOMIが目標としてる一影九拳やその同位にいる梁山泊の連中が
飛び級の神童ばかりっぽいのが修行怠け説の一因になってるよな
地道に実力上げてったっぽい酒鬼ですら未成年時のエピソードがアレだし
飛び級の神童ばかりっぽいのが修行怠け説の一因になってるよな
地道に実力上げてったっぽい酒鬼ですら未成年時のエピソードがアレだし
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 17:52:09.12 ID:slmZKWqiO
>>226
ケンイチと違って才能があるわけだしな
しかし追い付かれてるかな？もし追い付かれたとしてもYOMIじゃないから無問題
となった所で宇喜田がYOMI側に寝返り瞬く間にYOMIを遥かに凌ぎ無問題じゃなくなったらネ申
宇喜田もケンイチよりは才能あるわけだしケンイチ級の修業受ければすぐケンイチ抜けるはずだし
ケンイチと違って才能があるわけだしな
しかし追い付かれてるかな？もし追い付かれたとしてもYOMIじゃないから無問題
となった所で宇喜田がYOMI側に寝返り瞬く間にYOMIを遥かに凌ぎ無問題じゃなくなったらネ申
宇喜田もケンイチよりは才能あるわけだしケンイチ級の修業受ければすぐケンイチ抜けるはずだし
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 17:55:06.81 ID:PxC1yKiu0
くらえー！俺の櫛灘流柔道！
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 18:42:49.77 ID:Lwu6qkh40
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/09(火) 21:08:27.87 ID:JrY+Zrub0
ケンイチは才能はないけど素質はあるんだろ。
膨大な魔力をうまく使えない魔法使いみたいな感じ。
膨大な魔力をうまく使えない魔法使いみたいな感じ。
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/10(水) 02:59:26.40 ID:KJuqCIds0
ケンイチ、美羽→弟子クラスと明言
田中→二十歳で達人一歩手前
アパ→十代で長老と戦える
逆鬼本郷鈴木→十代で達人と明言
田中→二十歳で達人一歩手前
アパ→十代で長老と戦える
逆鬼本郷鈴木→十代で達人と明言
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/11(木) 20:59:58.89 ID:t+jYgAuG0
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 14:04:39.75 ID:ElAFfO3ZO
長老アパしぐれ→子供の時から最強
馬→武術一家だったぽいし普通に子供の時から英才教育で強そう
逆鬼→今より劣るが早期に達人まで達したぽい
秋雨→元いじめられっ子
初めての弟子になる予定だった人→既に達人に近かった一神斎
よくただの素人で才能もなくてしかも高校生という
子供より伸びしろなさそうなケンイチを育てる気になったな
馬→武術一家だったぽいし普通に子供の時から英才教育で強そう
逆鬼→今より劣るが早期に達人まで達したぽい
秋雨→元いじめられっ子
初めての弟子になる予定だった人→既に達人に近かった一神斎
よくただの素人で才能もなくてしかも高校生という
子供より伸びしろなさそうなケンイチを育てる気になったな
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 17:12:44.87 ID:dLKQgFZU0
へっおもしれーからに決まってんだろ
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 21:11:00.80 ID:lMYtQA9i0
>>235
逆に才能がないただの素人で普通の高校生だからこそ、育てる気になったんじゃね？
才能がある奴を一流にするよりも才能のない奴を達人級まで育てる方がすごいし。
ひょっとして、ケンイチが達人級になったら秋雨に一番近いタイプになるのかね。
逆に才能がないただの素人で普通の高校生だからこそ、育てる気になったんじゃね？
才能がある奴を一流にするよりも才能のない奴を達人級まで育てる方がすごいし。
ひょっとして、ケンイチが達人級になったら秋雨に一番近いタイプになるのかね。
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 22:03:00.83 ID:Hu9bgObO0
読書家ではあるけど秋雨の多彩さは異常だろ
剣星も大概だけど秋雨は万能にも程がある、あのマルチな能力あっての秋雨だ
剣星も大概だけど秋雨は万能にも程がある、あのマルチな能力あっての秋雨だ
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 22:05:47.39 ID:ElAFfO3ZO
性格的にって事だろ
ケンイチも結構腹黒だし秋雨タイプ
ケンイチも結構腹黒だし秋雨タイプ
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/12(金) 23:35:16.97 ID:0jKinY4M0
性格的にはおいちゃんが一番近くなりそう
エロだし
でも弟子を平気な顔してあんなにいじめぬくような師匠連とは誰一人として似ないだろ
武田が梁山泊入ろうかなって時に心の底からの思いやりでやめたほうがいいって必死に説いた優しいケンイチだし
エロだし
でも弟子を平気な顔してあんなにいじめぬくような師匠連とは誰一人として似ないだろ
武田が梁山泊入ろうかなって時に心の底からの思いやりでやめたほうがいいって必死に説いた優しいケンイチだし
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/13(土) 00:02:16.81 ID:6zIiuaNM0
>>238
まあケンイチもこのまま行けばマルチな武術使えるぞ。武術だけだけどｗ
まあケンイチもこのまま行けばマルチな武術使えるぞ。武術だけだけどｗ
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/13(土) 06:04:59.80 ID:xHf818Ag0
正直な話、ケンイチの偽善的なセリフがめっちゃムカつく
コーキンとやる前にコーキンとだけはやらしてくれとか言ってるのにもかかわらず
他全部持ってってるしｗ仲間空気すぎるだろ
コーキンとやる前にコーキンとだけはやらしてくれとか言ってるのにもかかわらず
他全部持ってってるしｗ仲間空気すぎるだろ
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/13(土) 08:22:45.25 ID:BUF+MQRFO
正
コ
他
しょうこた→しょうこたん→しょこたん？
しょこたんがどうかしたか？
コ
他
しょうこた→しょうこたん→しょこたん？
しょこたんがどうかしたか？
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/13(土) 14:07:34.14 ID:K08mLgjq0
>>210
流水制空圏は元々は美雲の技で長老がそれを盗んだのかと
思ってた時期があった。
こんな感じ
長老「櫛灘美雲勝負!」
美雲「着替え中だ」ドカ!!
長老「勝負!」
美雲「入浴中じゃ」バキ!!
長老はわざと実力を抑えて美雲と勝負し流水制空圏を盗む事に成功。
自身の我流と組合せてさらに発展させたのが第三段階の流水制空圏
流水制空圏は元々は美雲の技で長老がそれを盗んだのかと
思ってた時期があった。
こんな感じ
長老「櫛灘美雲勝負!」
美雲「着替え中だ」ドカ!!
長老「勝負!」
美雲「入浴中じゃ」バキ!!
長老はわざと実力を抑えて美雲と勝負し流水制空圏を盗む事に成功。
自身の我流と組合せてさらに発展させたのが第三段階の流水制空圏
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/14(日) 01:44:27.32 ID:S2o8deMs0
>>242
こいつオデンじゃね？
こいつオデンじゃね？
246 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/08/16(火) 11:14:45.16 ID:kxa3jPsp0
ちょいとスレチかも知れんが月刊版の戦え梁山泊でやってみる
A 長老
B 秋雨 アパチャイ 剣星 ＞ 逆鬼
C 槍月 マイクロフト
D 美羽
E 松下 ＞ ケンイチ ＞ 吉川将吾
F 杉本夏
G キサラ
H 竹ノ内 山崎
I 柔道部主将 有段者二人 ＞ 柔道部副将
J 大作 ＞ 鈴木
K 新島
L 新白連合三人
保留…マイクロフトの弟子
月刊版では長老の名前は不明
逆鬼はマイクロフト戦で銃二発も食らって他の三人に笑われまくっていたから
平和ボケで他の三人より一歩劣ってしまってる印象
A 長老
B 秋雨 アパチャイ 剣星 ＞ 逆鬼
C 槍月 マイクロフト
D 美羽
E 松下 ＞ ケンイチ ＞ 吉川将吾
F 杉本夏
G キサラ
H 竹ノ内 山崎
I 柔道部主将 有段者二人 ＞ 柔道部副将
J 大作 ＞ 鈴木
K 新島
L 新白連合三人
保留…マイクロフトの弟子
月刊版では長老の名前は不明
逆鬼はマイクロフト戦で銃二発も食らって他の三人に笑われまくっていたから
平和ボケで他の三人より一歩劣ってしまってる印象
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/18(木) 13:33:11.26 ID:h05KbkS+0
初代ケンイチも師匠たちから才能無し呼ばわりされてるけど
元々脚力があったり、刃物怖い病発病せずに余裕でナイフ捌いてたり
二代目よりも戦いの才能あるよな
元々脚力があったり、刃物怖い病発病せずに余裕でナイフ捌いてたり
二代目よりも戦いの才能あるよな
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/18(木) 15:52:12.45 ID:YcaCbXj00
鈴木君は結局キックの魔獣くらいかな
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/18(木) 16:06:03.64 ID:JUx3oPiJ0
2代目より「良い」性格してるからなｗ
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 07:08:43.56 ID:XIMTzuZ9O
まかりとおるなってw
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 07:45:21.07 ID:m8TkQGra0
ケンイチを３０週は読み返した俺が今現在のランク作ると
弟子
ＥＸ 叶翔 ケンイチ(３段階流水、主人公補正)
Ｓ 美羽 レンカ
Ａ ケンイチ コーキン 夏
Ｂ ジーク イーサン レイチェル 純龍 ボリス
Ｃ 武田 フレイヤ キサラ トール ジェイハン
Ｄ DofDの面々
こんな感じ
翔は実力で負けたというより静動での自爆の方が大きいと思う
弟子
ＥＸ 叶翔 ケンイチ(３段階流水、主人公補正)
Ｓ 美羽 レンカ
Ａ ケンイチ コーキン 夏
Ｂ ジーク イーサン レイチェル 純龍 ボリス
Ｃ 武田 フレイヤ キサラ トール ジェイハン
Ｄ DofDの面々
こんな感じ
翔は実力で負けたというより静動での自爆の方が大きいと思う
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 08:03:46.53 ID:y6MxJKcn0
コーキンは美羽・レンカ辺りより強いイメージあるな
というかレンカって何だかんだでレイチェルとほぼ互角だった気が
というかレンカって何だかんだでレイチェルとほぼ互角だった気が
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 08:42:16.18 ID:XXLX/lm/0
武田 フレイヤ キサラ トールあたりは空気だからな
他のYOMIも結局はケンイチが全部相手するんだろうな女以外。
もっと他のキャラを使わなきゃ何のために存在しているか分からなくなる。
最悪、ナツと武田くらいはつかわなきゃ意味がない
他のYOMIも結局はケンイチが全部相手するんだろうな女以外。
もっと他のキャラを使わなきゃ何のために存在しているか分からなくなる。
最悪、ナツと武田くらいはつかわなきゃ意味がない
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/19(金) 10:22:23.59 ID:CubN44o20
>>251
まあ基本的には実力で負けてる相手に勝ってきてるのが兼一だしな
まあ基本的には実力で負けてる相手に勝ってきてるのが兼一だしな
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 02:08:24.05 ID:eUH3hLAY0
スポーツ格闘技なら文句ないけど武術としてならケンイチ＞翔だな
油断していたとか会場が爆発したとか静動使うタイミング間違えたとかそんなの言い訳にもならないよ
これらは全て翔の弱さだ。
油断していたとか会場が爆発したとか静動使うタイミング間違えたとかそんなの言い訳にもならないよ
これらは全て翔の弱さだ。
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 02:40:56.93 ID:KSdDMP6S0
いみがわからん
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 08:38:22.77 ID:oiNNphA00
強い奴が勝つんじゃない、勝ったほうが強いんだ！
って言いたいんじゃね
って言いたいんじゃね
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:29:25.23 ID:f1Nl6HYQO
主人公に２度も勝ってる辻が最強キャラってこと
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 09:36:27.71 ID:mgonDps20
試合と死合は違うのだよ……
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 16:20:19.17 ID:nUouzlsz0
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器組戦闘兵 リーダー 龍斗
新白連合はこんなとこだろうな。
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器組戦闘兵 リーダー 龍斗
新白連合はこんなとこだろうな。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:09:54.75 ID:vA459zuX0
うーん
制空圏使える龍斗が武器組の黒服連中と互角程度のレベルだとも思えんが・・・
制空圏使える龍斗が武器組の黒服連中と互角程度のレベルだとも思えんが・・・
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:24:22.98 ID:BItBoHqD0
ゲルギンスと武器組戦闘兵が同ランクはないんじゃね
2対1でボリスの肩にかすらせてるわけだしゲルギンス＞武器組戦闘兵だと思う
2対1でボリスの肩にかすらせてるわけだしゲルギンス＞武器組戦闘兵だと思う
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:48:27.21 ID:XXjI4UMs0
誠天かなり強かったけど、キサラたちより下かな？
奇策的な技以外ケンイチすら有効打を与えられなかったし、リーダーよりは強いと思う。
奇策的な技以外ケンイチすら有効打を与えられなかったし、リーダーよりは強いと思う。
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 18:56:44.04 ID:BItBoHqD0
誠天は自爆みたいなもんだったからな
雷声の威力がすごすぎたからやられたわけだし
雷声の威力がすごすぎたからやられたわけだし
265 ：池沼番町：2011/08/20(土) 21:40:51.68 ID:I5/Fg65f0
谷本は「男の一人暮らし」で
部屋が荒れまくりだったが、
谷本みたいなタイプは綺麗好きだし
男の一人暮らしでも部屋は綺麗だと思うんだけどなあ。
作者が自身を投影させたのか？
最近は、むしろ、片付けできない女も多いし、
男の一人暮らしでも綺麗な人は綺麗だぞ。
ってか物が少ないからそもそも散らかりようがなくて、自動的に整理整頓みたいな。
部屋が荒れまくりだったが、
谷本みたいなタイプは綺麗好きだし
男の一人暮らしでも部屋は綺麗だと思うんだけどなあ。
作者が自身を投影させたのか？
最近は、むしろ、片付けできない女も多いし、
男の一人暮らしでも綺麗な人は綺麗だぞ。
ってか物が少ないからそもそも散らかりようがなくて、自動的に整理整頓みたいな。
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:36:58.21 ID:rDpeZ/H80
>>261
制空圏の初歩ならVSフレイヤ戦闘の舞キサラでもできてるぞ
制空圏の初歩ならVSフレイヤ戦闘の舞キサラでもできてるぞ
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:38:19.83 ID:rDpeZ/H80
誠天は流水頭撃食らった時点でカウンターに警戒してチマチマなぶり殺しにしてりゃケンイチに実質圧勝できたからな
ケンイチの話術で勝負を焦っちゃったな
ケンイチの話術で勝負を焦っちゃったな
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 22:45:11.78 ID:KSdDMP6S0
緊湊はもはや全員達してそうだな宇喜田以外
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/20(土) 23:13:12.05 ID:rDpeZ/H80
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:26:16.85 ID:zH2+MBt20
宇喜田は今後に期待だ！！
千影がいるからな。
千影がいるからな。
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/21(日) 00:36:44.19 ID:zH2+MBt20
一影の力は今の時点で長老を超してるんだろうなきっと。
武器組みの奴はほとんど中ボスぐらいしか出てきてないんじゃね？
長老から逃げ切った奴はめちゃくちゃ強そうだからな
最終的にケンイチが流水制空圏第４段階とか作ってほしい
武器組みの奴はほとんど中ボスぐらいしか出てきてないんじゃね？
長老から逃げ切った奴はめちゃくちゃ強そうだからな
最終的にケンイチが流水制空圏第４段階とか作ってほしい
272 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/08/22(月) 17:58:58.53 ID:WUPvlazO0
>>186
亀レスだがみくちんは始めこそ逆鬼としぐれの二人を圧倒したが
二人に「気当たりによる残像」であると見抜かれてからは
相手がしぐれ一人になっても彼女を倒しきれなかったしBでいいと思う
それでもしぐれ相手に押していた事には違いないからB内では
美雲＞馬秋逆アパしぐアガ本郷ってとこだろうけど
亀レスだがみくちんは始めこそ逆鬼としぐれの二人を圧倒したが
二人に「気当たりによる残像」であると見抜かれてからは
相手がしぐれ一人になっても彼女を倒しきれなかったしBでいいと思う
それでもしぐれ相手に押していた事には違いないからB内では
美雲＞馬秋逆アパしぐアガ本郷ってとこだろうけど
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/22(月) 23:37:42.61 ID:dt9tPcC30
＞二人に「気当たりによる残像」であると見抜かれてからは相手がしぐれ一人になっても彼女を倒しきれなかったし
そりゃみくもは時間稼ぎで適当に遊んでたんだからな
香りを頼りにようやく攻撃を服にかすらせただけで実際しぐれは全く攻略できてない
しかもみくもが殺す気なら梁山泊３人は無防備で致命的な初弾を食らう事になるからAは硬いな
そりゃみくもは時間稼ぎで適当に遊んでたんだからな
香りを頼りにようやく攻撃を服にかすらせただけで実際しぐれは全く攻略できてない
しかもみくもが殺す気なら梁山泊３人は無防備で致命的な初弾を食らう事になるからAは硬いな
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/23(火) 23:32:23.74 ID:WfZfgW2B0
手抜きみくちん＞しぐれだしAでいい
275 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/08/24(水) 22:14:01.11 ID:o0sPjCEI0
長老でさえある程度マジになって十年前時点のアパチャイをやや押してるぐらいなのに
現在のアパと恐らく同レベルであろうしぐれを遊びながら押せるみくもって
少なくとも十年前時点の長老より強いと思われ
秋雨は柔術にも力は必要という考えなのに対しみくもは力は必要ないという考えだが
みくもの方が強い以上柔術は力は必要ないってのが正しいのかもな
現在のアパと恐らく同レベルであろうしぐれを遊びながら押せるみくもって
少なくとも十年前時点の長老より強いと思われ
秋雨は柔術にも力は必要という考えなのに対しみくもは力は必要ないという考えだが
みくもの方が強い以上柔術は力は必要ないってのが正しいのかもな
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 00:56:57.42 ID:Xz3kVR8WO
作中で出てる「力０の投げ技」は秋雨の気当たり投げくらいじゃね？
相手の身体に触れる時点で力０はあり得ないわけだし。
相手の身体に触れる時点で力０はあり得ないわけだし。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 01:24:29.80 ID:jxtyOYKW0
>>276
みくもがダースベーダーみたいにレイチェルを空中で操作してたけど
みくもがダースベーダーみたいにレイチェルを空中で操作してたけど
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 01:24:48.56 ID:jxtyOYKW0
ああごめんあれは投げじゃないな
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 07:56:50.67 ID:Av6fH/030
時間稼ぎが目的なのと手抜きなのは違うんだが。
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 07:57:35.30 ID:Iser2z/e0
なんだｗ？そのあいまいな推測はｗ
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 07:58:02.81 ID:Iser2z/e0
>>275に対してのレスな
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/25(木) 08:53:44.07 ID:7C5Ol9G+O
確かに>>275は低能臭い
283 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/08/27(土) 23:41:58.30 ID:Yg1QH7wv0
君の低能臭さには誰もかないませんよ
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 15:03:24.74 ID:oVDnT4Qj0
>>275
ちょっと黙ってましょうか
ちょっと黙ってましょうか
285 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/08/30(火) 16:01:29.29 ID:boujMwCu0
>>284
ちょっと黙ってましょうか
ちょっと黙ってましょうか
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 16:11:46.52 ID:E+Mee7ar0
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 18:05:16.88 ID:p08rGs7bO
さらでばです
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/30(火) 18:34:25.61 ID:a6IlYJGe0
ケンイチ・美羽・レンカ・ＹＯＭＩ・ジークが拮抗しててそれを達人に師事し始めた武田・フレイヤ・トールが猛スピードで追ってる。ボリスとコーキンどっちが強いとかわかりにくいものなぁ トーナメントしてほしいわぁ優勝候補と呼ばれるのは誰だろう
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 15:23:13.77 ID:Pj2GbX7eO
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 17:18:08.43 ID:8iNhFdP20
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 19:46:36.41 ID:YTcg/nfo0
カジマは考えてなかった。美羽・翔・レンカが力・技では抜き出てると思うけどコーキンが精神力で
ボリス・武田が流水でハーミットは兇叉でイーサン・レイチェルは武術の特異性でやりあえば結果は
わからないと思うから拮抗と表現した。ケンイチはスロースターターだったりリングならレンカはレ
イチェルを押し切れなかったりどれも面白くなると思う。最強候補はまちがいなく翔であり美羽・レ
ンカだとは思うけど
ボリス・武田が流水でハーミットは兇叉でイーサン・レイチェルは武術の特異性でやりあえば結果は
わからないと思うから拮抗と表現した。ケンイチはスロースターターだったりリングならレンカはレ
イチェルを押し切れなかったりどれも面白くなると思う。最強候補はまちがいなく翔であり美羽・レ
ンカだとは思うけど
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/08/31(水) 22:01:26.56 ID:jt5Fhsz/0
レイチェルは女のかわりに身体能力がずば抜けてる設定だしな
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 02:39:57.01 ID:mztvXYl30
コーキンも最初の携帯が良くいわれるけどアパ死亡アガノックダウンで両者爆発力的な闘いになったのが致命的な気がする。ケンイチは長老のアドバイスもあったし爆発慣れしてきてるのに対し
コーキン初爆破だと思うから。ハミみたいにケンイチ戦を経てのヨミの成長がみたい。ケンイチと違って才能があるから確実に一戦だけで何かを得てるはずやで
コーキン初爆破だと思うから。ハミみたいにケンイチ戦を経てのヨミの成長がみたい。ケンイチと違って才能があるから確実に一戦だけで何かを得てるはずやで
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 14:48:55.09 ID:OYhhRAxxO
初爆発とかｗｗｗ
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 16:09:43.50 ID:P89sIPv0O
コーキンはチビな以外弱点が無い、という超優秀
ケンイチ級の謎耐久力を備えつつ、弧塁であるとかの謎技にドヤ顔でカウンター決める技術力
精神力が抜きん出てはいるが他も相当なレベルだと思う
敗北はしたもののケンイチくんはムエタイ勝負だ！とか言っておいて最後に再び謎技出すし
ケンイチ級の謎耐久力を備えつつ、弧塁であるとかの謎技にドヤ顔でカウンター決める技術力
精神力が抜きん出てはいるが他も相当なレベルだと思う
敗北はしたもののケンイチくんはムエタイ勝負だ！とか言っておいて最後に再び謎技出すし
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/01(木) 23:41:08.41 ID:mztvXYl30
コーキンもなかなかやけどケンイチがもう勝てなさそうな人の筆頭はハミ。油断もないしケンイチに詳しい。ハミが闇堕ちしかかったりしない限りはもう勝てない。ハミが闇堕ちしかかったら確実勝つけど。ヨミ入りしたけど再戦はあるかな 黒虎編とかしてハミも出てほしい
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 17:56:19.16 ID:61K88eqj0
ねえねえ石田議員は？石田議員は？
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 19:18:41.63 ID:xedKRy7d0
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木
鈴木君はEかな？ まだ中堅達人っぽい高校生本郷が本気になったらすぐKOされちゃったし
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木
鈴木君はEかな？ まだ中堅達人っぽい高校生本郷が本気になったらすぐKOされちゃったし
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 19:20:02.39 ID:xedKRy7d0
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/04(日) 21:42:29.16 ID:PjyJdVNc0
ジュナザードも結局長老との戦いの詳細不明なんだし
現時点でそこまで高いと決め付けられるものでもないと思うけどね。
たとえば一度目の秋雨対ガイダルも、仮にケンイチへのサインを送るために
一撃くらったあたりで時間切れや横槍で中断したとすれば互角に見える。
まあ無理やりにでも入れたいならばしょうがないけど。
現時点でそこまで高いと決め付けられるものでもないと思うけどね。
たとえば一度目の秋雨対ガイダルも、仮にケンイチへのサインを送るために
一撃くらったあたりで時間切れや横槍で中断したとすれば互角に見える。
まあ無理やりにでも入れたいならばしょうがないけど。
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 00:29:08.31 ID:i2SsjTcC0
何が今更無理矢理だｗ不満ならジュナの話題が出た時に言えばいいだけだろグズ
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 00:39:36.57 ID:QU/FRHsp0
＞一撃くらったあたりで時間切れや横槍で中断したとすれば互角に見える。
互角に見える、じゃなくてそこでもし終わってたら強さ議論として申し分無いほぼ互角扱いだろ
１０年前のアパですら、武神の血疼き前で１０８奥義使ってない長老にダメージ１つ与えられないんだから
「長老を苦戦させた」と作者が作中で３度に渡って強調してるジュナは別格扱いされて当然
来月辺り今回の死闘に割り込んで、瀕死の本郷か逆鬼相手にポロッと負けようものなら話は別だけどね
互角に見える、じゃなくてそこでもし終わってたら強さ議論として申し分無いほぼ互角扱いだろ
１０年前のアパですら、武神の血疼き前で１０８奥義使ってない長老にダメージ１つ与えられないんだから
「長老を苦戦させた」と作者が作中で３度に渡って強調してるジュナは別格扱いされて当然
来月辺り今回の死闘に割り込んで、瀕死の本郷か逆鬼相手にポロッと負けようものなら話は別だけどね
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/05(月) 01:44:02.52 ID:aGFiVIq30
達人に出会ったら逃げろ
梁山泊は
一般的な達人対策として、そう教えてるんだよな？
議員からは全員逃げられそうにないって
言ってたのは誰だったか。
だから議員はちょっとだけ上なのでは。
梁山泊は
一般的な達人対策として、そう教えてるんだよな？
議員からは全員逃げられそうにないって
言ってたのは誰だったか。
だから議員はちょっとだけ上なのでは。
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 12:40:55.94 ID:jSddLoRQ0
２週連続休載とかふざけんなもう打ち切れや
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 17:42:07.75 ID:ErpB90QM0
>>302
ダメージ与えれないのはお互い様で長老は首を取られてアパチャイは投げられてほぼ互角じゃなかたっけ
奥義ふたつ使ってダメージは与えたものの、直後にまた互角に戦いだしてる
加えてアパチャイはアパンチをはじめとした技らしい技を使って無かったしね
ジュナは苦戦させたと言われるが長老は無傷でジュナは膝ついてる
加えて弟子があれでレイチェル奪還時に逆鬼にあっさり出し抜かれてるせいで別格って感じは無いな
ダメージ与えれないのはお互い様で長老は首を取られてアパチャイは投げられてほぼ互角じゃなかたっけ
奥義ふたつ使ってダメージは与えたものの、直後にまた互角に戦いだしてる
加えてアパチャイはアパンチをはじめとした技らしい技を使って無かったしね
ジュナは苦戦させたと言われるが長老は無傷でジュナは膝ついてる
加えて弟子があれでレイチェル奪還時に逆鬼にあっさり出し抜かれてるせいで別格って感じは無いな
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 18:44:03.14 ID:YLPpJALr0
そういう主観はあんな意味ないかな・・・
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 19:00:14.09 ID:0RmYobme0
温存していた奥義一つでひっくり返ることもある漫画の戦闘で、
内容不明、時間切れで決着がつかなかった戦いは参考にし難い。
内容不明、時間切れで決着がつかなかった戦いは参考にし難い。
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 22:28:26.78 ID:BRS7RpY40
・作中３度に渡って長老を苦戦させたと明言
・馬「しかもよりによってジュナザードかね！？」
作者が別格扱いしたがってるの誰でもわかるわな
同じケースで小太刀使いも武器を捨てればあの長老を出しぬいて仲間を抱えて逃走に成功できるし難易度高くないわな
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 23:37:00.28 ID:0RmYobme0
二対一を「同じケース」扱い？
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/07(水) 23:45:55.69 ID:BRS7RpY40
ジュナが動いた時セロは手出し無用って言って動くのやめてただろ
実質変則的なタイマンだよあれは
実質変則的なタイマンだよあれは
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 00:21:56.78 ID:xjw5Xf1F0
やめてないよ。
手出し無用は恐怖の真言が効かない逆鬼にジュナザードが興味を示したから
釘を刺したときの言葉。
実際には手を出したときの言葉じゃないから、当然その時は普通に続行。
実際手を出したときも、特にあえて手を引いたなんて描写は無い。
手出し無用は恐怖の真言が効かない逆鬼にジュナザードが興味を示したから
釘を刺したときの言葉。
実際には手を出したときの言葉じゃないから、当然その時は普通に続行。
実際手を出したときも、特にあえて手を引いたなんて描写は無い。
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 00:32:07.78 ID:xjw5Xf1F0
訂正。
手出し無用は髭をつかまれて投げられて、振りほどいたときの言葉だった。
手出し無用は髭をつかまれて投げられて、振りほどいたときの言葉だった。
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 01:26:48.75 ID:3MdxZvRr0
>>308
三度も明言といってもどれも実際の戦闘内容知らない又聞きばっかじゃなかったけ
それで分かってる範囲では長老無傷でジュナザード吹っ飛ばされて膝つき
この状況だとアパチャイの時と大差ないな
馬は慌てててるけど秋雨はいつも通り
逆鬼はおかまいなし
だいたい馬はどれだけジュナザードの事を知ってるのやら
長老は小太刀使いの実力をしっかり認めてるだろう
万全の状態で迎え撃ったのにしてやられたって感じ
難易度が低いなんて事は微塵も感じさせない
三度も明言といってもどれも実際の戦闘内容知らない又聞きばっかじゃなかったけ
それで分かってる範囲では長老無傷でジュナザード吹っ飛ばされて膝つき
この状況だとアパチャイの時と大差ないな
馬は慌てててるけど秋雨はいつも通り
逆鬼はおかまいなし
だいたい馬はどれだけジュナザードの事を知ってるのやら
長老は小太刀使いの実力をしっかり認めてるだろう
万全の状態で迎え撃ったのにしてやられたって感じ
難易度が低いなんて事は微塵も感じさせない
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 04:08:03.54 ID:zbTMvxQW0
＞それで分かってる範囲では長老無傷でジュナザード吹っ飛ばされて膝つき
吹っ飛ばされてｗｗｗｗ既に妄想が入ってるな
吹っ飛ばされてｗｗｗｗ既に妄想が入ってるな
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 07:16:28.90 ID:IE2DLtF6O
嫌いなキャラは無理矢理でも貶めないと気が済まない奴は結構多い
初期からコーキン好きだった俺がそれでどれだけ苦労したか…
初期からコーキン好きだった俺がそれでどれだけ苦労したか…
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 10:36:56.71 ID:il+m6NRX0
おじい様が昔苦戦したという相手
よりにもよってジュナザードかね！？
この表現がまず絶対であってそこから先は個人の主観でしかないよな
よりにもよってジュナザードかね！？
この表現がまず絶対であってそこから先は個人の主観でしかないよな
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 10:59:57.26 ID:xjw5Xf1F0
その言葉の捕らえ方も主観だね。
強敵だと認識されていることは間違いないと思うが、格上だと思われているとは感じない。
ディエゴやガイダルは明らかに師匠に比べて実力が下だったけど、
それに比べれば強敵と思っているんじゃないか？
強敵だと認識されていることは間違いないと思うが、格上だと思われているとは感じない。
ディエゴやガイダルは明らかに師匠に比べて実力が下だったけど、
それに比べれば強敵と思っているんじゃないか？
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 11:56:49.06 ID:3MdxZvRr0
>>314
回想で長老と距離離れてて地面えぐれてて丁度その先にジュナザードがいて座膝ついてるだろ
吹っ飛ばされてなけりゃなんなの？
自分から後ろに飛んで大仏に激突して目眩でもおこして立ってられなくなったとでもいいたいのか？
>>316のセリフから長老以外の師匠ズよりも格上ってのも所詮主観でしかないな
実力差を現す絶対の表現でもなんでもないよ
ただ苦戦したってだけ。ただ厄介な敵だと思ってるだけ
それなら他の九拳だって当てはまる
回想で長老と距離離れてて地面えぐれてて丁度その先にジュナザードがいて座膝ついてるだろ
吹っ飛ばされてなけりゃなんなの？
自分から後ろに飛んで大仏に激突して目眩でもおこして立ってられなくなったとでもいいたいのか？
>>316のセリフから長老以外の師匠ズよりも格上ってのも所詮主観でしかないな
実力差を現す絶対の表現でもなんでもないよ
ただ苦戦したってだけ。ただ厄介な敵だと思ってるだけ
それなら他の九拳だって当てはまる
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 13:07:11.48 ID:zbTMvxQW0
知るかｗそんなもん作者に聞けよｗ
わかってんのは膝ついて座り込んでる事だけだろｗ
わかってんのは膝ついて座り込んでる事だけだろｗ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:39:52.54 ID:IE2DLtF6O
美羽＜＜＜ケンイチ
論争を思い出すな
作者の思惑＜＜＜読者の妄想とかキチガイすぎる
論争を思い出すな
作者の思惑＜＜＜読者の妄想とかキチガイすぎる
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 18:52:42.14 ID:M7P385zx0
強さ議論なんてどこも妄想だらけなのに何言っちゃってんの
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 19:18:26.29 ID:IE2DLtF6O
じゃあ俺の「蹴りの古賀最強説」も認められるのか
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 19:54:37.36 ID:4nbHVcSy0
認められないが言うだけなら無料だな
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/08(木) 22:10:29.28 ID:3trX8xHM0
>>320
美羽≒ケンイチ論争は当事者だから知ってるがケンイチ＞＞＞美羽なんてのいたんだｗ
美羽≒ケンイチ論争は当事者だから知ってるがケンイチ＞＞＞美羽なんてのいたんだｗ
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 00:26:37.74 ID:HksFhlUp0
>>320
作者の思惑を勝手に決めつけて主張する基地外乙
作者の思惑を勝手に決めつけて主張する基地外乙
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 02:46:55.58 ID:t/olK08q0
梁山泊全員が長老を苦戦させる力は持ってるやろ。でもカラリパヤット・骨法・ゾンビなどあらゆる達人と闘って生涯無敗の長老だけをＳに置いた方がいい。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 02:50:39.48 ID:t/olK08q0
ジュナ以外に梁山泊全員が長老を苦戦させる力は持ってるやろうけどカラリパヤット・骨法・ゾンビなどあらゆる達人と闘って生涯無敗の長老を単独Ｓに置いた方がいい。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 14:46:01.93 ID:OD5Y7cP+0
美羽＜＜＜ケンイチ
なんて奴いたか？美羽を超えたかもしれないって言った奴はいたけどすぐ反論されてたし、同格派ならいたような気がするけど
なんて奴いたか？美羽を超えたかもしれないって言った奴はいたけどすぐ反論されてたし、同格派ならいたような気がするけど
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 22:12:41.11 ID:2ikWK7gZ0
まあどっちも弟子の限界突破してないんだから、
実力なんてどんぐりの背比べなのは変わるまい
実力なんてどんぐりの背比べなのは変わるまい
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 22:23:58.82 ID:0uhNp4lc0
やっぱまだ美羽に組み手で一本取れることはないのかな？
それができればケンイチ的には大きな前進なのに、
描かれていないということはまだなんだろうな。
それができればケンイチ的には大きな前進なのに、
描かれていないということはまだなんだろうな。
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/09(金) 23:42:02.89 ID:KRL7xAVO0
流水出すか意識失って真の実力状態にでもなれば余裕なんだろうけどな
スピード特化の美羽じゃ長期戦にでもならないと分が悪い
スピード特化の美羽じゃ長期戦にでもならないと分が悪い
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 00:45:15.58 ID:Qng69nv50
素美羽＞素ケンイチ
だから流水使えない美羽相手にはまだまだ一本はきついんじゃない？
美羽が男なら流水使えるから話は別だけど
だから流水使えない美羽相手にはまだまだ一本はきついんじゃない？
美羽が男なら流水使えるから話は別だけど
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 00:49:19.64 ID:+al3HY4m0
流水使っても美羽が乳ピク動の気使うから結局負けるな
組手は３巻あたりで手抜かない設定になったし
組手は３巻あたりで手抜かない設定になったし
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 01:15:45.10 ID:Qng69nv50
奥義美羽と最終流水ケンイチの力関係は不明
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 01:20:36.43 ID:BO3mmWtB0
奥義美羽ってなんぞや、その内無拍子兼一でも出てくるのか？
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 01:23:28.36 ID:+al3HY4m0
そりゃ乳ピクは動の極みの一つだし流水みたいなもんじゃね
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/10(土) 22:07:41.44 ID:rjFY2awt0
美羽の使ってた六徳の感って流水制空圏に効果が似てるんだよな。
動の極みの技だったりするのかな？
動の極みの技だったりするのかな？
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 00:55:06.83 ID:VKfvzKio0
乳ピクで話が通ってるのが怖いがそんな技あったかｗ
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/11(日) 01:00:08.75 ID:lZ6fKVkW0
それは逆鬼と本郷の技撃軌道戦の時
兼一が流水で心を沈めてそれを見てたら、美羽も見えていて「まさか美羽さんも流水を？」
しかし美羽は動の者なので、心を昂らせることで逆に流れを読んでいた
その心を昂らせる時に乳がピククっと持ち上がっていたという話である
兼一が流水で心を沈めてそれを見てたら、美羽も見えていて「まさか美羽さんも流水を？」
しかし美羽は動の者なので、心を昂らせることで逆に流れを読んでいた
その心を昂らせる時に乳がピククっと持ち上がっていたという話である
340 ：池沼番長：2011/09/13(火) 10:54:43.25 ID:QuGYf2pF0
ピンク色の筋肉とか
実際の人間の体もそうなってるの？
それともこの漫画の中でだけの話？
実際の人間の体もそうなってるの？
それともこの漫画の中でだけの話？
341 ：池沼番長：2011/09/13(火) 14:57:54.40 ID:QuGYf2pF0
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 06:35:50.44 ID:DBWQzL7+O
強さとはあんまり関係ないんだけど
なんでＹＯＭＩは静もしくは動の気を利用した奥義が無いんだ？
作者のネタ切れ以外で説明してくれ
なんでＹＯＭＩは静もしくは動の気を利用した奥義が無いんだ？
作者のネタ切れ以外で説明してくれ
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 07:28:33.03 ID:Wsh6CjYM0
あるじゃん
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 07:29:25.72 ID:lLSfSXnF0
あるよな
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 08:30:32.85 ID:DBWQzL7+O
いや、静動合一以外では無いじゃん
緒方以外の他の師匠何やってるんだよ
緒方以外の他の師匠何やってるんだよ
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 09:04:41.32 ID:dzhFB6DE0
むしろ気を利用した奥義って静動合一と流水制空圏だけだし
美羽のも含めるならヤン・エラワンとか全部含まれるんじゃね
美羽のも含めるならヤン・エラワンとか全部含まれるんじゃね
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 13:53:34.75 ID:KHA5FB5Q0
ボリスの流水制空圏。
龍斗のグングニルも静の技で奥義へと育つ技かな？
ハミの兇叉みたいに静動わからない奥義もある。
郭誠天とかには『とっておき』があったのにヨミにはない気がするのは事実かな。
龍斗のグングニルも静の技で奥義へと育つ技かな？
ハミの兇叉みたいに静動わからない奥義もある。
郭誠天とかには『とっておき』があったのにヨミにはない気がするのは事実かな。
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 23:47:05.45 ID:FePKPxgx0
気を利用した奥義なんてそういくつもポンポン作れるわけねえだろ
聖闘士星矢じゃねえんだぞ
聖闘士星矢じゃねえんだぞ
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/14(水) 23:56:31.12 ID:dNs8pXDI0
そもそも動や静に応じた奥義って考え方がおかしいだろ
動も静も突き詰めればは本人のスタイルであり、ただのブースト
動だから使える、静にしか使えないって技そのもの、存在がレア
動も静も突き詰めればは本人のスタイルであり、ただのブースト
動だから使える、静にしか使えないって技そのもの、存在がレア
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 02:34:01.13 ID:pCXLZF32O
桃色筋肉は
にわのまこと
THEモモタロウにも出てたな
にわのまこと
THEモモタロウにも出てたな
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 06:23:46.45 ID:eaf2ZOCKO
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 11:25:56.00 ID:klmZlvl00
武術のスタイルとして定着してるから普通に設定として生きてるよ
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 11:39:44.32 ID:o9s1+nxp0
なんか自分が理解出来ないと死に設定とか言う奴増えたな
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 12:45:41.39 ID:8OYOXee00
動・美羽、レンカ、ハミ、イーサン、レイチェル、ジーク、バーサーカー
静・ケンイチ、武田、コーキン、ボリス、千影、龍斗
って感じかな、動の期待の星はハミ、バサカか。
翔とかトールはどっちだろう。
静・ケンイチ、武田、コーキン、ボリス、千影、龍斗
って感じかな、動の期待の星はハミ、バサカか。
翔とかトールはどっちだろう。
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 12:58:33.07 ID:aKfrrtOI0
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 13:06:46.44 ID:8OYOXee00
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 13:27:53.21 ID:8OYOXee00
動・緒方、ガイダル、蒼月、ディエゴ、陽炎、志場
静・本郷、セロ、アーガード
といてところかな。ジュナは傾向的に動かな。
静の闇ってキチガイはいないね。
静・本郷、セロ、アーガード
といてところかな。ジュナは傾向的に動かな。
静の闇ってキチガイはいないね。
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 18:07:41.62 ID:x7IahV3N0
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/15(木) 23:00:04.08 ID:8OYOXee00
ハミまで静なら静組強すぎだな。
動の希望の星はジークか…十分期待できる逸材ではある。
達人に一番乗りはジークな気がする。
動の希望の星はジークか…十分期待できる逸材ではある。
達人に一番乗りはジークな気がする。
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 00:06:19.49 ID:tS+OTrBC0
>>359
格ゲのコンプリートガイドによるとハミは動だった
動：宇喜多、トール、ハミ、バーサーカー、20号
静：武田、バルキリー、ジーク、ロキ、フレイヤ
両方：オーディーン
人外：新島
20号ちゃんまじかわいい
格ゲのコンプリートガイドによるとハミは動だった
動：宇喜多、トール、ハミ、バーサーカー、20号
静：武田、バルキリー、ジーク、ロキ、フレイヤ
両方：オーディーン
人外：新島
20号ちゃんまじかわいい
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 01:42:22.61 ID:YH3BVcjN0
オーディーン両方というのがどういうことかわからん。
キサラも静っぽくない。
ジークの静に関しては信じられん。
キサラも静っぽくない。
ジークの静に関しては信じられん。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 01:56:16.04 ID:4GULEe3e0
繊細に相手の気配を感じることが出来ないと、
ダメージを逸らしてカウンターなんて出来ないんだし合ってると思うわ
ダメージを逸らしてカウンターなんて出来ないんだし合ってると思うわ
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 02:30:45.88 ID:YH3BVcjN0
持ってる技術と気がマッチしなかっただけじゃ？
静も動も極めれば相手の動きを感じ取ることに行き着くらしいし。
静じゃなきゃできないことはないからジークは動やけどカウンターを極めたってだけな気がする。
新島のつけてるランク表みてみたいな。武田上げたりしてたけど
静も動も極めれば相手の動きを感じ取ることに行き着くらしいし。
静じゃなきゃできないことはないからジークは動やけどカウンターを極めたってだけな気がする。
新島のつけてるランク表みてみたいな。武田上げたりしてたけど
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 09:45:48.49 ID:tS+OTrBC0
>>361
コンプリートガイドには
「タイプ：両(動と静)」
って書いてあるんだわ
ちなみに師匠ものってるが
動：逆鬼、アパ
静：秋雨、馬、しぐれ
不明：長老
ってなってるな
格ゲとはいえオフィシャルコンプリートガイドだしそれなりに信用できる設定だと思う
納得はできない部分あるけどｗ キサラとかキサラとか
コンプリートガイドには
「タイプ：両(動と静)」
って書いてあるんだわ
ちなみに師匠ものってるが
動：逆鬼、アパ
静：秋雨、馬、しぐれ
不明：長老
ってなってるな
格ゲとはいえオフィシャルコンプリートガイドだしそれなりに信用できる設定だと思う
納得はできない部分あるけどｗ キサラとかキサラとか
365 ：池沼番長：2011/09/17(土) 13:09:06.84 ID:zlggAN4p0
この作者はバカなの？
こんなにあっさりお互いに意識失うとか。
「殺意のない者は殺さない」とか（ハンパな殺人拳だ）。
そして絵も、ずｔっと昔から、
「目が飛び出る」以外の描写をしてない。
バカのひとつ覚えみたいな描写。絵の才能ないねこいつ。
こんなにあっさりお互いに意識失うとか。
「殺意のない者は殺さない」とか（ハンパな殺人拳だ）。
そして絵も、ずｔっと昔から、
「目が飛び出る」以外の描写をしてない。
バカのひとつ覚えみたいな描写。絵の才能ないねこいつ。
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 13:47:04.90 ID:wP/LZu080
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:28:06.21 ID:YH3BVcjN0
長老は静と動を同時にじゃなくてホントにどちらも使えるよな。
無敵超人だから仕方ないけどヤバいね。
龍斗は今が分かれ目でハッキリしていないのかもな。
静動轟一で動にも堕ちたから。
無敵超人だから仕方ないけどヤバいね。
龍斗は今が分かれ目でハッキリしていないのかもな。
静動轟一で動にも堕ちたから。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:49:16.04 ID:u83Bu1jP0
修行の時に明鏡止水とかいってたから制空圏が使える＝静かと思ってたが
逆鬼があっさり使っちゃったんだよなw
逆鬼があっさり使っちゃったんだよなw
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 17:55:26.20 ID:S6F9Ei3s0
制空圏ってそもそも緊湊に至ったときに見えてくる自分の範囲だからな
ある程度レベル上がれば皆持つことになる
ある程度レベル上がれば皆持つことになる
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 21:03:08.32 ID:vJcSVG4V0
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/17(土) 21:14:47.17 ID:vJcSVG4V0
373 ：池沼番長：2011/09/18(日) 19:51:04.51 ID:sCzlsa+Q0
>>372
おいこら詐称するな
おいこら詐称するな
ぷくぷくり～ん（怒）
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 05:07:53.68 ID:8oy4+JPI0
>>373
普通のこといった…！
普通のこといった…！
376 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/09/19(月) 11:05:54.98 ID:ofAjxzMgO
ワープ航法を使用するよねー。
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/19(月) 19:12:41.91 ID:8oy4+JPI0
池沼番長よ…幽遊白書スレに迷惑をかけるなｗｗ
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 12:36:08.18 ID:supuDiLL0
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/21(水) 16:43:24.54 ID:Uo8F3bSa0
話題ないし誰が一番池沼番長になれるか勝負でもするか？
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/22(木) 15:16:02.27 ID:a09CoW4Q0
話題ならあるじゃないか
今週、ジュナザードが殺気を発して本郷がそれに見事に引っ掛かってケンイチを攻撃した
これで本格的にジュナザード＞本郷（逆鬼）が証明されたな
恐らくジュナザードと同レベルと思われる長老や美雲だったら
たとえ意識を失った状態でも殺気の主がジュナザードだと見切って引っ掛からなかっただろうから
今週、ジュナザードが殺気を発して本郷がそれに見事に引っ掛かってケンイチを攻撃した
これで本格的にジュナザード＞本郷（逆鬼）が証明されたな
恐らくジュナザードと同レベルと思われる長老や美雲だったら
たとえ意識を失った状態でも殺気の主がジュナザードだと見切って引っ掛からなかっただろうから
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/22(木) 16:23:08.45 ID:4bUoY2RB0
強さと全然関係ないんじゃないか？
ジュナは逆鬼に興味津々だから同格の本郷も十分死合えるレベルだろう
ただジュナはやっぱり強いよ
今回の殺気も雪山なら雪崩を起こすレベルだろうからな
ジュナは逆鬼に興味津々だから同格の本郷も十分死合えるレベルだろう
ただジュナはやっぱり強いよ
今回の殺気も雪山なら雪崩を起こすレベルだろうからな
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 02:03:44.14 ID:fzGiItxf0
ヨミ編終了後ケンジ、ケンゾウ、ケンシロウ、ケンゴ、ケンゴツー登場して最強の弟子決定戦という予想は既出？
闇の意志を受け継ぐ者が本物のケンゴを殺して参戦していることがわかり…┐('～`；)┌
闇の意志を受け継ぐ者が本物のケンゴを殺して参戦していることがわかり…┐('～`；)┌
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 07:04:13.29 ID:HFgBckyL0
ケンイチは超人レスリングは教わってないぞ
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 13:31:18.54 ID:fzGiItxf0
ケンイチは武田・ジーク・トール・ハミを味方に参戦する
ケンジたち最強の弟子候補の味方の中にはかつての強敵たちの姿が…
そんな中で行われた初戦チームケンジｖｓチームケンゴツー
５人抜きを果たしたチームケンゴツー先鋒サイボーグマンに何か懐かしい者を感じるケンイチ
サイボーグマン「虫が…ひと思いに殺してやる」
ケンジたち最強の弟子候補の味方の中にはかつての強敵たちの姿が…
そんな中で行われた初戦チームケンジｖｓチームケンゴツー
５人抜きを果たしたチームケンゴツー先鋒サイボーグマンに何か懐かしい者を感じるケンイチ
サイボーグマン「虫が…ひと思いに殺してやる」
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 13:48:17.96 ID:MpE5LOEf0
本スレでやれゴミ
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 14:31:39.73 ID:fzGiItxf0
新白ｖｓヨミならどうかとか今まで当たらなかった個人戦妄想するキッカケにと思ってな
385みたいなゴミレスも生み出す可能性を考えなかった俺が悪かった
385よ
次は低レベルな妄想も利用して話を強さ議論に戻すとか全く別の強さ議論のネタ持ってきて流れ変えるとかしような
お前のレスからは何も生まれないから
385みたいなゴミレスも生み出す可能性を考えなかった俺が悪かった
385よ
次は低レベルな妄想も利用して話を強さ議論に戻すとか全く別の強さ議論のネタ持ってきて流れ変えるとかしような
お前のレスからは何も生まれないから
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 16:55:07.24 ID:eMBJcONL0
Ｏ
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ ＼ う
/ ,r‐へへく⌒'￢、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-、 モ
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈＿ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;；∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--、〃__/ あ
人＿_/ー┬ 个-、＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーァー＼ っ
. / |／ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ ｜ |::::::|＼、_________／' /:::::/〃
o と
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388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 21:17:02.73 ID:fzGiItxf0
この後の展開に差し支えがでてきたからチームケンイチのメンバーに我流Ｘを追加させてもらいます
申し訳ありません
では引き続き楽しみにお待ちください
申し訳ありません
では引き続き楽しみにお待ちください
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 22:55:27.58 ID:fzGiItxf0
邪神が忘心波衝撃使ったな
やっぱりかなり強いんだろな
やっぱりかなり強いんだろな
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/23(金) 23:03:53.12 ID:oHT9Ern30
まぁ作中での位置づけは強キャラにしてるもんな
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/24(土) 05:21:49.83 ID:QFeZyOeE0
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/24(土) 05:28:14.02 ID:QFeZyOeE0
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/24(土) 13:19:19.64 ID:MDJKmf9D0
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/24(土) 21:11:06.03 ID:GjUVTnuz0
Ｏ
o と
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395 ：池沼番長：2011/09/26(月) 20:56:46.39 ID:rSH+A1qG0
今週（もう先週だが）の話は意味がよくわからなかった。
本郷は殺気のない逆鬼を殺すまいと戦っていたが、
ケンイチが割り込んだ瞬間を狙って
ジュナザードが「殺気発射」をして、
本郷がケンイチを仕留めるように仕向けた、ってこと？
「ハッ！？」と言ってるのは本郷だよね？
つまりジュナザードの意のままに本郷は操られたと？
あと、ジュナザードは「若いのう、駆け引きがない」とか言ってたけど、
本郷は若くはないよね？
駆け引き云々は年齢じゃなくて性格上の問題では？
あと、読み切りでは、
「壊してスマン」みたいに言ってるのが冒頭にあったけど、
いつ壊したんだ？ そんな描写あったか？
本郷は殺気のない逆鬼を殺すまいと戦っていたが、
ケンイチが割り込んだ瞬間を狙って
ジュナザードが「殺気発射」をして、
本郷がケンイチを仕留めるように仕向けた、ってこと？
「ハッ！？」と言ってるのは本郷だよね？
つまりジュナザードの意のままに本郷は操られたと？
あと、ジュナザードは「若いのう、駆け引きがない」とか言ってたけど、
本郷は若くはないよね？
駆け引き云々は年齢じゃなくて性格上の問題では？
あと、読み切りでは、
「壊してスマン」みたいに言ってるのが冒頭にあったけど、
いつ壊したんだ？ そんな描写あったか？
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:18:47.02 ID:l7mY9A0K0
Gガンダムのガンダムファイターってケンイチの世界でいうマスタークラス中位～上位レベルの強さがあると思う。
師匠は当然長老クラス。
師匠は当然長老クラス。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/26(月) 23:58:46.39 ID:srp82/420
勘違いスレ違いがいるな
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 15:03:58.67 ID:CDU85Hbk0
流水最終段階の無拍子早くみたい。
敵が吸い込まれるように引き寄せられるから隙なしだろうし
敵が吸い込まれるように引き寄せられるから隙なしだろうし
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/29(木) 15:18:37.53 ID:uBC/iVhpO
>>398
翔戦でやっただろ
翔戦でやっただろ
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/30(金) 14:50:36.58 ID:JcECB+HS0
※FH＝ファイターズハイの略語とする
で、本格的な戦いに入る来週を待たなければ何とも言えないかも知れないが
今週を見る限りではFHになった二人は長老もいたとはいえ
ジュナザードに撤退の判断をさせるぐらいだし撤退しようとしたジュナザードに追い付いてもいたから
特A級の達人級から抜けて一時的に超人級に至った印象
A 長老 ＞ ジュナザード ＞ FH本郷 FH逆鬼
美雲もAのどっかだろうが正直どこに入れればいいのかわからん
で、本格的な戦いに入る来週を待たなければ何とも言えないかも知れないが
今週を見る限りではFHになった二人は長老もいたとはいえ
ジュナザードに撤退の判断をさせるぐらいだし撤退しようとしたジュナザードに追い付いてもいたから
特A級の達人級から抜けて一時的に超人級に至った印象
A 長老 ＞ ジュナザード ＞ FH本郷 FH逆鬼
美雲もAのどっかだろうが正直どこに入れればいいのかわからん
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/09/30(金) 16:57:58.01 ID:WX/b6JV00
>ジュナザードに撤退の判断をさせるぐらいだし
ジュナザードは
撤退しよう → FH状態になってる二人と戦ってみたい → でも用件を果たすため大人の判断で撤退しよう
って流れだから二人がFHだから撤退したわけじゃないぞ
ジュナザードは
撤退しよう → FH状態になってる二人と戦ってみたい → でも用件を果たすため大人の判断で撤退しよう
って流れだから二人がFHだから撤退したわけじゃないぞ
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/08(土) 01:40:16.51 ID:EffZ8J7s0
FHが万全の状態より強いとは思えんな
FHになった状態の２人は結局、美羽を抱えたままのフルーツにそれぞれ一撃を入れはしたが、同時にそれ以上のダメージを喰らって結局戦闘不能になってるし
これでFHのが万全の状態より強かったら、逆鬼・本郷とフルーツには差がありすぎることになってしまう
FHになった状態の２人は結局、美羽を抱えたままのフルーツにそれぞれ一撃を入れはしたが、同時にそれ以上のダメージを喰らって結局戦闘不能になってるし
これでFHのが万全の状態より強かったら、逆鬼・本郷とフルーツには差がありすぎることになってしまう
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/08(土) 22:02:17.84 ID:penNLrEA0
・フルーツは長老が一瞬感じるレベルの気しか発していない
・長老がフルーツの気を感じたのは忘心波衝撃を使った時
つまり逆鬼と本郷が戦ったフルーツは気を殺した状態の超絶手加減フルーツ
・長老がフルーツの気を感じたのは忘心波衝撃を使った時
つまり逆鬼と本郷が戦ったフルーツは気を殺した状態の超絶手加減フルーツ
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/08(土) 22:17:34.98 ID:9ZjAKOvl0
どうせ作中ではジュナ上げセリフばっかりなんだし
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 00:28:38.61 ID:JKjsyVrV0
どんどんフルーツ仮面の格があがってくなｗ
Ｂに下げろとかしつこく騒いでたアホ息してる？
Ｂに下げろとかしつこく騒いでたアホ息してる？
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 00:47:59.16 ID:H9H8Y6E90
一影九拳の中でも特に畏怖されている本郷が同じ九拳の拳魔邪神を相手に一影を頼るのかよ
本郷さんって本当に畏怖されてんのか？
本郷さんって本当に畏怖されてんのか？
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 13:23:24.28 ID:nIWGICVp0
畏怖されている描写なんてあったっけか・・・
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 15:37:59.95 ID:WTlrcgXx0
認められてるって描写はあった
フルーツが強いのは当然だが逆鬼・本郷が十分やれるレベルだろ
描写ではまだ特別な部分みせてないぞ
仮面割られてダメージ受けただけ
フルーツが強いのは当然だが逆鬼・本郷が十分やれるレベルだろ
描写ではまだ特別な部分みせてないぞ
仮面割られてダメージ受けただけ
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 16:49:00.61 ID:H9H8Y6E90
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも特に畏怖されている」
谷本はうそつきだ
谷本はうそつきだ
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 17:18:59.03 ID:IKCeDUNK0
正直、ジュナザードが本郷よりも上とは思えんな。
恐らくあのまま本郷と逆鬼の二人と戦っていれば負けていたのはジュナザードだったんじゃないか。
でも、今回のジュナザードの目的は美羽を拉致することだったわけだからそれを最重要視して撤退したに過ぎない。
武道家としての強さと戦略、戦術的な勝敗とは関係ないことも多いからな。
恐らくあのまま本郷と逆鬼の二人と戦っていれば負けていたのはジュナザードだったんじゃないか。
でも、今回のジュナザードの目的は美羽を拉致することだったわけだからそれを最重要視して撤退したに過ぎない。
武道家としての強さと戦略、戦術的な勝敗とは関係ないことも多いからな。
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 17:21:38.58 ID:KSkkeCeA0
まぁ思うのは自由だよ
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 17:25:41.83 ID:IOSXzzv70
谷本くんが嘘つくわけないじゃないですかー()
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも(任務失敗したわけでもなく、闇の流儀に則ったやり方
でも気に食わなければ味方を攻撃しだすくらいマジキチなんで構成員から)特に畏怖されている」
か
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも特に畏怖されている(が極めて畏怖されているフルーツや
最も畏怖されているみくちんもいるよ)」
ってことだろう
フルーツと本郷酒鬼はフルーツが余程の節穴じゃなければそこそこ差はありそうに感じた
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも(任務失敗したわけでもなく、闇の流儀に則ったやり方
でも気に食わなければ味方を攻撃しだすくらいマジキチなんで構成員から)特に畏怖されている」
か
谷本「人越拳神は一影九拳の中でも特に畏怖されている(が極めて畏怖されているフルーツや
最も畏怖されているみくちんもいるよ)」
ってことだろう
フルーツと本郷酒鬼はフルーツが余程の節穴じゃなければそこそこ差はありそうに感じた
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 17:47:40.81 ID:GnZffssM0
美羽はそろそろガチで死闘を演じてくれ
血統的には最強だし修行歴も長いのにイマイチ活躍してない
一応「主人公より上」の肩書きは保ったままだから
弟子級相手にも圧倒的なとこ見せ付けてほしい
血統的には最強だし修行歴も長いのにイマイチ活躍してない
一応「主人公より上」の肩書きは保ったままだから
弟子級相手にも圧倒的なとこ見せ付けてほしい
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 18:09:46.06 ID:WTlrcgXx0
美羽が誇る最強の描写は中国三大武術の一人を瞬殺か？
邪神は逆鬼・本郷を若造って格下にみて心に難ありとしか思えなかったな闘えば負けそうな男だ
美雲に若造いわれてたから美雲＞邪神にはならんように２人は邪神倒す力持ってる
だから興味持ったんだろうし
邪神は逆鬼・本郷を若造って格下にみて心に難ありとしか思えなかったな闘えば負けそうな男だ
美雲に若造いわれてたから美雲＞邪神にはならんように２人は邪神倒す力持ってる
だから興味持ったんだろうし
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 18:22:41.29 ID:WTlrcgXx0
美羽の力も圧倒的じゃないと思うけどな
同じくケンイチより先にいるとみられる美羽と同格の蓮華がレイチェルの武術に有利な状況なら五分五分
それでも五分五分だから一歩先にいるのはまちがいないと思うが
同じくケンイチより先にいるとみられる美羽と同格の蓮華がレイチェルの武術に有利な状況なら五分五分
それでも五分五分だから一歩先にいるのはまちがいないと思うが
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 22:46:47.79 ID:ohTOPaD00
そのレイチェルをあっさりと捕縛したカジマとかいるし
奴が弟子級だとすると美羽や蓮華が同世代で圧倒的な存在とは思えんな
奴が弟子級だとすると美羽や蓮華が同世代で圧倒的な存在とは思えんな
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/09(日) 23:27:20.03 ID:KSkkeCeA0
カジマは妙手いってるんだろうね
YOMIじゃなくて闇人だし
YOMIじゃなくて闇人だし
418 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/10(月) 00:13:24.44 ID:kHO8LcBw0
最強議論は未知数ですよねー!?♪。
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 12:57:00.01 ID:M1DfhQ/y0
美羽は本郷に弟子クラスって言われちゃったからな
動の奥義習得前も郭がしっかり美羽のスペックを見極めた後なら勝つ見込みあった程度だしそんな強くないよ
動の奥義習得前も郭がしっかり美羽のスペックを見極めた後なら勝つ見込みあった程度だしそんな強くないよ
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 13:30:54.01 ID:XypflJ0y0
兼一も美羽も長老の秘伝伝授前と後じゃえらい違い
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 13:53:02.39 ID:OjHCUxAD0
つまり長老仕事しろと
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 14:25:33.81 ID:nqEE6DPE0
郭は美羽をずば抜けた力と評してたし手を抜かず油断もしないだけで勝つ見込みなんかなかっただろ
それでも１００％勝つ気で闘る！
それが武術家の気概だろう
実力が上の者が絶対勝つ漫画ではないからな
それに郭はヨミ並だろ梁山泊クラスもいる黒虎所属やし
再登場時は蓮華無双の引き立て役で悲しかった
それでも１００％勝つ気で闘る！
それが武術家の気概だろう
実力が上の者が絶対勝つ漫画ではないからな
それに郭はヨミ並だろ梁山泊クラスもいる黒虎所属やし
再登場時は蓮華無双の引き立て役で悲しかった
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 16:24:15.04 ID:+3CRxW+0O
郭は強いだろ
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 18:27:22.35 ID:M1DfhQ/y0
>>422
実力上の者が絶対勝つ漫画じゃないとか言っておきながら勝つ見込みが無い、とかひでえ矛盾してるぞお前ｗ
大体郭なんて相手が手強いと、電車の中で追っ手と戦った時みたいに弱音漏らしたり汗かくキャラだろ
残酷な死に方してもらうぜ、とかニヤニヤ笑ってる時点で郭は普通に勝つ見込みあったっつーの
実力上の者が絶対勝つ漫画じゃないとか言っておきながら勝つ見込みが無い、とかひでえ矛盾してるぞお前ｗ
大体郭なんて相手が手強いと、電車の中で追っ手と戦った時みたいに弱音漏らしたり汗かくキャラだろ
残酷な死に方してもらうぜ、とかニヤニヤ笑ってる時点で郭は普通に勝つ見込みあったっつーの
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 18:31:21.96 ID:M1DfhQ/y0
翔＞闇落ち美羽＞郭≒素美羽＞流水無しケンイチ
こんなとこだな
こんなとこだな
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 19:16:46.34 ID:nqEE6DPE0
『勝つ見込みない』って言い方が悪かったが
ケンイチｖｓ翔もケンイチに勝つ見込みなかったろ
郭と美羽もそれくらいの差はある
武人なら勝つ可能性なくとも１００％勝つ気で闘るだけの話
全力で潰さしてもらうってだけだろ
楊の瞬殺劇といい美羽も頭抜けた力があり他の弟子より一歩先にはいるのは確実
試合前の剣星の反応からしてタイマンなら危なげない相手だろう
ケンイチｖｓ翔もケンイチに勝つ見込みなかったろ
郭と美羽もそれくらいの差はある
武人なら勝つ可能性なくとも１００％勝つ気で闘るだけの話
全力で潰さしてもらうってだけだろ
楊の瞬殺劇といい美羽も頭抜けた力があり他の弟子より一歩先にはいるのは確実
試合前の剣星の反応からしてタイマンなら危なげない相手だろう
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 19:51:48.19 ID:M1DfhQ/y0
何ひどい妄想してんだ
奥義前の美羽と郭の詳細な力関係なんて不明だろ
翔に秒殺されたノーマル美羽なんて翔の初弾をかろうじて防いで２発目をクリーンヒットされたにも関わらず反撃した死線超え武田未満だろ
買いかぶり過ぎ
奥義前の美羽と郭の詳細な力関係なんて不明だろ
翔に秒殺されたノーマル美羽なんて翔の初弾をかろうじて防いで２発目をクリーンヒットされたにも関わらず反撃した死線超え武田未満だろ
買いかぶり過ぎ
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 19:54:59.66 ID:M1DfhQ/y0
大体剣星の見立てだって雷声見る前だろ
雷声は剣星が汗かいて長老も血相変える程の技
雷声は剣星が汗かいて長老も血相変える程の技
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 20:52:16.70 ID:yMCnFueS0
ていうかケンイチ含むYOMIの上位陣が弟子の殻を破りかけてるって時点で
弟子級と明言されてる美羽は頭一つ抜けた存在でもなんでもなくね
暗鶚という謎の潜在パワーがありそういう点を除けば
弟子級と明言されてる美羽は頭一つ抜けた存在でもなんでもなくね
暗鶚という謎の潜在パワーがありそういう点を除けば
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 21:00:33.57 ID:nqEE6DPE0
美羽を翔以外の弟子と同格とみる方が妄想だろ
強い描写は確かに少ないが明らかに常に格上に描かれてる
頭一つ抜けてるだろ
それでも１００％勝つ気で闘る
それが武術家の気概だし
蓮華とカストル(蓮華も美羽と同格に扱われる神童)のように自分に有利な戦局に持ち込めれば闘える
わかりやすく明確に実力差があるのでいえばケンイチｖｓ武田とか
勝つ見込みはなくともあきらめる必要なし
強い描写は確かに少ないが明らかに常に格上に描かれてる
頭一つ抜けてるだろ
それでも１００％勝つ気で闘る
それが武術家の気概だし
蓮華とカストル(蓮華も美羽と同格に扱われる神童)のように自分に有利な戦局に持ち込めれば闘える
わかりやすく明確に実力差があるのでいえばケンイチｖｓ武田とか
勝つ見込みはなくともあきらめる必要なし
431 ：池沼番長：2011/10/10(月) 21:03:22.15 ID:AByo/R7E0
入院してたので２週分一気に読んだが。
先週の、長老の「この気はまさか」って何に対して言ってるの？
自分と同じ「忘心衝撃波」って技を感じたから？
そして、「忘心衝撃波」は、美羽が使ったの？ 拳魔邪神が使ったの？
「待て、拳魔邪神」と言ったのは本郷で、
「てめー、このままズラかる気かよ」と言ったのは逆鬼？
拳魔邪心に「胴回十字蹴り」を放ったのは逆鬼？ 本郷？
逆鬼が「ぐぬ」っとしてる背景で柵が「メキッ」となってるのはなんで？
拳魔邪神は、長老と互角なら、
長老、疲労逆鬼、疲労本郷の３人を相手にしても勝てると思うがなぜ逃げたんだ？
あと読み切りの「わざびと」だっけ？ これで、長みたいなオッサンをテクニは「命の恩人」とか言ってるが、
そもそもテクニを殺そうとしたのがこのオッサンの護衛団だったんじゃないの？
先週の、長老の「この気はまさか」って何に対して言ってるの？
自分と同じ「忘心衝撃波」って技を感じたから？
そして、「忘心衝撃波」は、美羽が使ったの？ 拳魔邪神が使ったの？
「待て、拳魔邪神」と言ったのは本郷で、
「てめー、このままズラかる気かよ」と言ったのは逆鬼？
拳魔邪心に「胴回十字蹴り」を放ったのは逆鬼？ 本郷？
逆鬼が「ぐぬ」っとしてる背景で柵が「メキッ」となってるのはなんで？
拳魔邪神は、長老と互角なら、
長老、疲労逆鬼、疲労本郷の３人を相手にしても勝てると思うがなぜ逃げたんだ？
あと読み切りの「わざびと」だっけ？ これで、長みたいなオッサンをテクニは「命の恩人」とか言ってるが、
そもそもテクニを殺そうとしたのがこのオッサンの護衛団だったんじゃないの？
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 21:03:44.75 ID:nqEE6DPE0
妄想というか原作に抗おうというひねくれ者か
作者は美羽・蓮華がケンイチより武で一歩先にいることは描写してるし
作者は美羽・蓮華がケンイチより武で一歩先にいることは描写してるし
433 ：池沼番長：2011/10/10(月) 21:06:59.47 ID:AByo/R7E0
先週だか先々週だか、煽りで「次号、重大発表」とか書いてなかった？
結局重大発表って何だったの？ それとも俺の記憶違いか？
単行本を読み返しての感想は。
ケンイチは、DオブDで、古代パンクラチオンチームのことを、
フォルトナの息子と知り、「もう誰も信じられない」「美羽さん騙されてはいけない」みたいに言ってたが、
親と子は無関係じゃないのか？
あと翔は、谷本との関係が明かされないまま死んだのだが・・・
ところで、ときどき、背景に草を持って横切るウサギが出てくるけど、何なのあれ？
あと、絵は、作者も趣味なの？
結局重大発表って何だったの？ それとも俺の記憶違いか？
単行本を読み返しての感想は。
ケンイチは、DオブDで、古代パンクラチオンチームのことを、
フォルトナの息子と知り、「もう誰も信じられない」「美羽さん騙されてはいけない」みたいに言ってたが、
親と子は無関係じゃないのか？
あと翔は、谷本との関係が明かされないまま死んだのだが・・・
ところで、ときどき、背景に草を持って横切るウサギが出てくるけど、何なのあれ？
あと、絵は、作者も趣味なの？
434 ：池沼番長：2011/10/10(月) 21:09:01.24 ID:AByo/R7E0
>>397
誰？
誰？
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 21:15:05.32 ID:M1DfhQ/y0
これが噂の美羽厨か
郭がある程度やりあった上での反応とダメージ具合から
DofD予選時の美羽は蓮華に一蹴された黒虎の追っ手集団以上にはできない
作中事実＞＞＞＞＞一個人の妄想
そもそも素美羽はランクに乗らないし現美羽は弟子クラス、で切り捨てられたから現状呉やミートマン未満だからな
もう俺は離脱するから後は好きにしてくれ
あとお前モラウのセリフ垂れ流してるけど誤用もいいとこだぞ
ハンターはYC以降公平な条件での決闘がほとんど無い何でもありありの世界観だし念のシステム上モラウの言ってることもある程度は頷けるが、それをケンイチの世界に適用させるのはあまりにも頭が悪すぎる
郭がある程度やりあった上での反応とダメージ具合から
DofD予選時の美羽は蓮華に一蹴された黒虎の追っ手集団以上にはできない
作中事実＞＞＞＞＞一個人の妄想
そもそも素美羽はランクに乗らないし現美羽は弟子クラス、で切り捨てられたから現状呉やミートマン未満だからな
もう俺は離脱するから後は好きにしてくれ
あとお前モラウのセリフ垂れ流してるけど誤用もいいとこだぞ
ハンターはYC以降公平な条件での決闘がほとんど無い何でもありありの世界観だし念のシステム上モラウの言ってることもある程度は頷けるが、それをケンイチの世界に適用させるのはあまりにも頭が悪すぎる
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 21:17:01.81 ID:nqEE6DPE0
離脱おめ
帰ってくるなよ
帰ってくるなよ
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 21:18:27.94 ID:M1DfhQ/y0
>>432
なんだお前ただのバカだったか
ケンイチより上だっていう描写が、郭よりも圧倒的に強いっていう根拠になるわけないだろ
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木
なんだお前ただのバカだったか
ケンイチより上だっていう描写が、郭よりも圧倒的に強いっていう根拠になるわけないだろ
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 辻 バーサーカー ＞ 射林 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/10(月) 21:19:59.28 ID:M1DfhQ/y0
うわレスされたから最後に返信しようとしたら１分で返してきやがったｗここにずっと張り付いてたのかきめえｗ
モラウの言葉の意味もわからないバカはケンイチ読む前にハンタ１００回読んでこい
じゃあな
モラウの言葉の意味もわからないバカはケンイチ読む前にハンタ１００回読んでこい
じゃあな
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/11(火) 01:44:00.00 ID:N9s7cAla0
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 04:32:36.53 ID:AE/yhGyz0
奥義習得後ならまだしも習得前の美羽が弟子内で２強とか喚いてる時点で
キチガイ美羽厨のふりをしたアンチ美羽の仕業に見えるひどさだろ
キチガイ美羽厨のふりをしたアンチ美羽の仕業に見えるひどさだろ
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 13:07:02.37 ID:RrYP/Dky0
読者からしたら(悪い意味で)修得後も修得前も変わらんし
作者の中でも位置付け変わってないだろ
作者の中でも位置付け変わってないだろ
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 13:19:52.26 ID:aaAy8VcY0
作中では変わってる
翔に向かって行く時の長老の態度で分かる
翔に向かって行く時の長老の態度で分かる
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:01:21.74 ID:AE/yhGyz0
釣りかと思ったが、「美羽とケンイチの差は初期のヒソカとゴンくらいの差がある」
とかいきなりハンタを使った例え方をしてボコボコにされた美羽厨が去年いたし多分ここに居座ってる真性の人なんだろうな
体内武術段階とか六徳の感とか蛮刀使いに一泡吹かせたり、と色々プラス描写はあるが
本郷さんに弟子級で切り捨てられてるから、まだYOMI上位のコーキンや翔とは互角程度なんだろう
シラット習得してどう化けるか楽しみだ
とかいきなりハンタを使った例え方をしてボコボコにされた美羽厨が去年いたし多分ここに居座ってる真性の人なんだろうな
体内武術段階とか六徳の感とか蛮刀使いに一泡吹かせたり、と色々プラス描写はあるが
本郷さんに弟子級で切り捨てられてるから、まだYOMI上位のコーキンや翔とは互角程度なんだろう
シラット習得してどう化けるか楽しみだ
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:06:35.25 ID:wZNVxmJS0
>>442
同意。描き方が何か変なだけで作者の意図は明らか。何でも厨扱いは失笑するわ
それに美羽はミートマンに「負けない」だろうし勝つ可能性も高い
ミートマンは耐久力が高いだけ
浅い根拠としてよく挙げられる「美羽は弟子クラス」って概念で作者が失敗してるだけじゃない？
同意。描き方が何か変なだけで作者の意図は明らか。何でも厨扱いは失笑するわ
それに美羽はミートマンに「負けない」だろうし勝つ可能性も高い
ミートマンは耐久力が高いだけ
浅い根拠としてよく挙げられる「美羽は弟子クラス」って概念で作者が失敗してるだけじゃない？
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:12:15.14 ID:aaAy8VcY0
ミートマンはわからんけどな
耐久力だけが師範代クラスなら美羽が勝つだろうけど
攻撃力は重い兼一をぶっとばすくらいあるし素早いし勘もいいからわからん
耐久力だけが師範代クラスなら美羽が勝つだろうけど
攻撃力は重い兼一をぶっとばすくらいあるし素早いし勘もいいからわからん
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:16:47.47 ID:wZNVxmJS0
美羽は固いだけで辛いって怒ってたから負けないと思ったけど
確かに他も優れてたわ、訂正します
確かに他も優れてたわ、訂正します
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:37:45.98 ID:ELnfrpFn0
>>444
奥義習得後の美羽をどう思おうが構わんが習得前の美羽が郭に圧勝できると言ってる上の奴は厨以外の何者でもないけどなｗ
そして作者の意図（）とか作者が失敗とかメタ要素を議論に持ち込むお前も立派な美羽厨だ
奥義習得後の美羽をどう思おうが構わんが習得前の美羽が郭に圧勝できると言ってる上の奴は厨以外の何者でもないけどなｗ
そして作者の意図（）とか作者が失敗とかメタ要素を議論に持ち込むお前も立派な美羽厨だ
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:45:20.01 ID:ELnfrpFn0
そもそも描写を見れば美羽の程度なんて一目瞭然なんだがなｗ
クリストファー→逆鬼がコンマ１秒も気を抜けない相手
蛮刀→特Aレベルが真っ向勝負のタイマンでワンパンできるレベル
トリスタン→遠距離から一瞬で本郷が回りこんで攻撃をあっさり止められるレベル
クリス＞蛮刀＞トリスタンは確定
そのトリスタンに２人がかりで瞬殺されるのが美羽だよｗ
クリストファー→逆鬼がコンマ１秒も気を抜けない相手
蛮刀→特Aレベルが真っ向勝負のタイマンでワンパンできるレベル
トリスタン→遠距離から一瞬で本郷が回りこんで攻撃をあっさり止められるレベル
クリス＞蛮刀＞トリスタンは確定
そのトリスタンに２人がかりで瞬殺されるのが美羽だよｗ
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:46:46.75 ID:ELnfrpFn0
ワンパンできるレベル→特Aの奥義でワンパン、な
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:48:02.08 ID:RrYP/Dky0
美羽のことずば抜けた力って郭がいってるがな
読者に伝わってないだけで作者の中で位置づけは常に弟子の中ですぐれた存在
俺の考えはこうだ
蓮華の技撃軌道線などから美羽・蓮華は知識・経験の面で一歩先にいる
そういう技術があると知ればケンイチも修得できるレベルではあるが知らないからいざやれば有利に闘えるのは蓮華・美羽
様々な知識があるから郭がやられた退歩の原理・イーサンがやられた弧塁抜きなどにやられる可能性が薄い
読者に伝わってないだけで作者の中で位置づけは常に弟子の中ですぐれた存在
俺の考えはこうだ
蓮華の技撃軌道線などから美羽・蓮華は知識・経験の面で一歩先にいる
そういう技術があると知ればケンイチも修得できるレベルではあるが知らないからいざやれば有利に闘えるのは蓮華・美羽
様々な知識があるから郭がやられた退歩の原理・イーサンがやられた弧塁抜きなどにやられる可能性が薄い
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 16:51:29.87 ID:aaAy8VcY0
美羽は絶対なる重心力と孤塁抜きの修行は既にやってるんだよな
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 17:11:55.92 ID:wZNVxmJS0
>>ELnfrpFn0
超頭悪いこと書いてて笑える
何の価値もないのでもう終わり
あとは吠えててね
超頭悪いこと書いてて笑える
何の価値もないのでもう終わり
あとは吠えててね
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 17:22:11.78 ID:RrYP/Dky0
美羽のことを並み居る強敵倒してきたケンイチが自分よりだいぶ上と思ってるからな
作者の考えとして美羽が先にいるのは理解してやりゃないかんだろ
正体はわかってる 作者がケンイチを比較に持ち上げてるのを無視して都合で不覚とる描写を逆手に抗う…ひねくれ者
作者の考えとして美羽が先にいるのは理解してやりゃないかんだろ
正体はわかってる 作者がケンイチを比較に持ち上げてるのを無視して都合で不覚とる描写を逆手に抗う…ひねくれ者
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:07:12.08 ID:bDXsYtj20
作者の扱いを汲むのは勝手だけど
本郷発言や翔に秒殺の事実から目を背けてる奴は池沼番長バカにできないぞw
本郷発言や翔に秒殺の事実から目を背けてる奴は池沼番長バカにできないぞw
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:21:59.60 ID:RrYP/Dky0
蓮華ｖｓカストルみたく簡単な条件でひっくり返る程度の差だが
美羽・蓮華が弟子で常に上手に描かれてるのはまちがいない
翔は当時さらに強いヤツとして出たがカストルが勝つ気満々で闘おうとしてたろ
力の差はあっても簡単にひっくり返るだけ
あの時点でも自力で美羽＞郭はまちがいない
それでも１００％勝つ気で闘る
それが武術家の気概
美羽・蓮華が弟子で常に上手に描かれてるのはまちがいない
翔は当時さらに強いヤツとして出たがカストルが勝つ気満々で闘おうとしてたろ
力の差はあっても簡単にひっくり返るだけ
あの時点でも自力で美羽＞郭はまちがいない
それでも１００％勝つ気で闘る
それが武術家の気概
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:26:15.08 ID:H0583wp+I
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:35:47.27 ID:wMksbw1z0
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:41:36.82 ID:aaAy8VcY0
いやそれはなくね
DofD開始前でも頭下げてたのレイチェルだけだったしさ
あれもカストルにのみ命令してたと思う
DofD開始前でも頭下げてたのレイチェルだけだったしさ
あれもカストルにのみ命令してたと思う
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:43:28.01 ID:aaAy8VcY0
23巻の「なぁカストル姉弟！」ってシーンのことね
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:47:32.85 ID:RrYP/Dky0
闇の武人の誇りは師匠らにしか描かれてないが同じ弟子級で２ｖｓ１を良しとはしないだろ
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:50:08.97 ID:wMksbw1z0
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 18:53:04.85 ID:RrYP/Dky0
翔はかまわず攻撃するだろうからな
レイチェルとイーサンが２人がかりでいこうとはせんだろ
それで自信アリだったとかそういうひねくれた見方してるから作者が描いてるのに反論したがるんだろな
レイチェルとイーサンが２人がかりでいこうとはせんだろ
それで自信アリだったとかそういうひねくれた見方してるから作者が描いてるのに反論したがるんだろな
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 19:00:24.74 ID:bDXsYtj20
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 19:12:33.72 ID:wMksbw1z0
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 19:45:06.60 ID:RrYP/Dky0
ワシと死合えだから
『オイ替われラフマン』ってだけで２ｖｓ１じゃないだろ
美羽の不覚描写とか古くは雑魚時代ハミだったりキサラに手加減できなかったとかあるから
美羽の格上描写が台詞とかケンイチ比較しかないとはいえそういう明らかな都合に目をつぶれず茶々入れんのは…正体はわかってる ひねくれ者め
『オイ替われラフマン』ってだけで２ｖｓ１じゃないだろ
美羽の不覚描写とか古くは雑魚時代ハミだったりキサラに手加減できなかったとかあるから
美羽の格上描写が台詞とかケンイチ比較しかないとはいえそういう明らかな都合に目をつぶれず茶々入れんのは…正体はわかってる ひねくれ者め
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 19:50:09.52 ID:XP6g7Z/tO
手加減出来ないってのは本気ってわけじゃないぞ
まあハミはしゃーない、不在だったとは言え達人に教わってたやつだ
一戦目はケンイチフルボッコだったし
まあハミはしゃーない、不在だったとは言え達人に教わってたやつだ
一戦目はケンイチフルボッコだったし
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 20:06:33.91 ID:bDXsYtj20
描写を考慮しろって言ったらひねくれもの扱いされたでござるの巻
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 20:14:45.75 ID:RrYP/Dky0
いやいやID:bDXsYtj20
お前は荒らしってこともわかってる
お前は荒れるように煽ったり誘導しようとしてる
考慮しろとかいってるがとくに議論する気なさそうだしな
お前は荒らしってこともわかってる
お前は荒れるように煽ったり誘導しようとしてる
考慮しろとかいってるがとくに議論する気なさそうだしな
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 20:25:15.72 ID:bDXsYtj20
人をひねくれもの呼ばわりする奴が何言ってんだw
どんだけリアルの人生がくそか知らんが統合失調症起こして人様に八つ当たりするなよw
どんだけリアルの人生がくそか知らんが統合失調症起こして人様に八つ当たりするなよw
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 20:45:39.92 ID:bDXsYtj20
いっとくけどおれは美羽は弟子の中では最強クラスだと思ってるからねw
それをひねくれもの扱いしたらほぼ全員ひねくれものになるのではw
それをひねくれもの扱いしたらほぼ全員ひねくれものになるのではw
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 21:50:12.98 ID:7HReAx7P0
ｓ
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 22:28:13.81 ID:ELnfrpFn0
>>452
ミートマンが硬いだけとか言ってた低能塵雑魚はレスすんなくせーからｗｗ
>>470
俺も美羽は暫定ランクの位置で文句無いと思ってるんだけどな
どうやら美羽を弟子クラス扱いすると気に入らない奴がいるらしい
まあこの前まで超絶過疎ってたこのスレを盛り上げてくれるお笑い芸人さんみたいだし丁重に扱ってやろうぜ
ミートマンが硬いだけとか言ってた低能塵雑魚はレスすんなくせーからｗｗ
>>470
俺も美羽は暫定ランクの位置で文句無いと思ってるんだけどな
どうやら美羽を弟子クラス扱いすると気に入らない奴がいるらしい
まあこの前まで超絶過疎ってたこのスレを盛り上げてくれるお笑い芸人さんみたいだし丁重に扱ってやろうぜ
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:10:38.09 ID:GoCkyQcQ0
個人的に郭は好きだから美羽、蓮華、翔を抜いた当時のメンツの中では別格だと思いたい
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:13:41.74 ID:RrYP/Dky0
そうか悪い
郭＝美羽とかいってたヤツがいたから
あくまで美羽＞郭だが自信あったのはひっくり返る範囲だっただけの話だろって主張してただけ
郭は完璧みくびってたケンイチに負けてるのに何で美羽＝郭なんだと思って
美羽はケンイチ以下に描かれたことはないわけだからおかしいだろう
郭＝美羽とかいってたヤツがいたから
あくまで美羽＞郭だが自信あったのはひっくり返る範囲だっただけの話だろって主張してただけ
郭は完璧みくびってたケンイチに負けてるのに何で美羽＝郭なんだと思って
美羽はケンイチ以下に描かれたことはないわけだからおかしいだろう
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:21:20.26 ID:GoCkyQcQ0
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:28:38.31 ID:RrYP/Dky0
どう考えたらいいんだ≒は？
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:36:20.12 ID:e3xDmPM00
≒はニアイコールだから
“同格では無いけど、かといって明確な差があるわけではない”と考えればいい
残念ながら奥義習得前の美羽は弟子クラスの中でTOPではない
ダメージを与えるつもりの無い翔に美羽が瞬殺させられた後で
武田は殺すつもりの翔の一撃を耐えて反撃に転じているから
暴走美羽＞死線武田＞通常美羽
は確定 時系列も一緒だしこれは否定不可能
郭がケンイチに不覚を取ったという理由で美羽との差別化を主張するなら一理あるが、
美羽が作者に寵愛されてるから議論の余地なしで弟子最強という理屈を言ってもそれは通らない
“同格では無いけど、かといって明確な差があるわけではない”と考えればいい
残念ながら奥義習得前の美羽は弟子クラスの中でTOPではない
ダメージを与えるつもりの無い翔に美羽が瞬殺させられた後で
武田は殺すつもりの翔の一撃を耐えて反撃に転じているから
暴走美羽＞死線武田＞通常美羽
は確定 時系列も一緒だしこれは否定不可能
郭がケンイチに不覚を取ったという理由で美羽との差別化を主張するなら一理あるが、
美羽が作者に寵愛されてるから議論の余地なしで弟子最強という理屈を言ってもそれは通らない
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:49:46.64 ID:RrYP/Dky0
死線武田が郭以上の可能性は？
むしろ翔を驚かせるあたりその可能性が高い
明確な差か
当時疲弊してたとはいえ明らかに郭＞ケンイチだったけどケンイチが勝ったように
郭が勝つ可能性はあったが地力は美羽＞郭だと思うんだよな
まぁ常に美羽を格上と描いてたしか根拠はなく明確な差の証拠はないんだが
しかし翔っていまだに…瞬殺劇多すぎて少しやりすぎたと思う
強さの質が違うけど今のケンイチ・コーキンにもアレはできそうにない
むしろ翔を驚かせるあたりその可能性が高い
明確な差か
当時疲弊してたとはいえ明らかに郭＞ケンイチだったけどケンイチが勝ったように
郭が勝つ可能性はあったが地力は美羽＞郭だと思うんだよな
まぁ常に美羽を格上と描いてたしか根拠はなく明確な差の証拠はないんだが
しかし翔っていまだに…瞬殺劇多すぎて少しやりすぎたと思う
強さの質が違うけど今のケンイチ・コーキンにもアレはできそうにない
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/12(水) 23:59:05.23 ID:aaAy8VcY0
かなり残酷な死に方をしてもらうぜってセリフから想像すると
実力で下だとしても何かそういうえぐい技を当てて勝つつもりだったとかなのかな
実力で下だとしても何かそういうえぐい技を当てて勝つつもりだったとかなのかな
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 00:05:13.35 ID:qhlimM2a0
>>479
美羽厨ってなるかもわからんが
『ずば抜けた力』といってたりしたから美羽のが強いのはわかってるから油断も手加減もせんから出たセリフ
さすがに美羽寄りすぎとは思うが郭の態度からは同格な相手とは思ってなさそうに思うがなぁ
美羽厨ってなるかもわからんが
『ずば抜けた力』といってたりしたから美羽のが強いのはわかってるから油断も手加減もせんから出たセリフ
さすがに美羽寄りすぎとは思うが郭の態度からは同格な相手とは思ってなさそうに思うがなぁ
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 00:20:53.31 ID:NyDy9Fh/0
郭はケンイチと美羽のコンビネーションを見た上で２人相手に勝てると踏んでいたからノーマル美羽とはほぼ同程度と思っていいんじゃない？
ノーマル美羽の実力をじっくり見極めた上でケンイチもまとめて始末出来ると計算→実はとんだ勘違いで美羽１人よりも地力下でした
だと郭がただの見極めも出来ないバカって事になってしまう
ノーマル美羽の実力をじっくり見極めた上でケンイチもまとめて始末出来ると計算→実はとんだ勘違いで美羽１人よりも地力下でした
だと郭がただの見極めも出来ないバカって事になってしまう
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 00:25:44.67 ID:NyDy9Fh/0
まあ正直郭VSノーマル美羽は雷声が当たるかどうかにかかってると思う。
人間１人をぶっ飛ばす孤塁抜き以上の技だから当たれば郭は弟子級ほぼ全員に勝てるだろうが、初弾を外したらYOMI級以上の相手にはタイミング見極められて負けると思う
人間１人をぶっ飛ばす孤塁抜き以上の技だから当たれば郭は弟子級ほぼ全員に勝てるだろうが、初弾を外したらYOMI級以上の相手にはタイミング見極められて負けると思う
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 00:37:54.01 ID:qhlimM2a0
雷声は何だかすごい技という印象があるよな
美羽＞郭主張してる俺も雷声はすごいと思うわ
郭に再登場してほしい…今頃劉玄孫とケンカしてるかな
美羽＞郭主張してる俺も雷声はすごいと思うわ
郭に再登場してほしい…今頃劉玄孫とケンカしてるかな
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 01:51:48.19 ID:rQcAKeba0
雷声って技だったんだ、剄を爆発させる呼吸法だと思ってた
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 03:11:04.44 ID:NyDy9Fh/0
美羽は弱いんじゃなくてケンイチと同じで急激に強くなってるだけだと思う
初期
マイナス描写 ２０号に一太刀浴びる。修行前ハーミットに足払いされる
プラス描写 基本的に無双
ラグナ編クライマックス以降
マイナス描写 観の目を知らない 動体視力だけではフレイヤの攻撃を杖だと認識できない 空中での制空圏構築に驚く
プラス描写 達人以外には無双 エクレールにほめられる
YOMI編初期～DofD
マイナス描写 ケンイチをかばおうとしてボリスに一撃KO １人では六合陣を攻略できない 翔に秒殺。闇落ちしてようやく勝負になる
プラス描写 YOMI級の郭にずば抜けた実力と評価 動の奥義習得
DofD以降
マイナス描写 ケンイチとの組手の実力がだんだん狭まっている ミートマンを倒せない 妙手の田中と差をつけられる描写
プラス描写 達人級の打たれ強さのマクシームを撃破 完全な重心力習得済み
最近
マイナス描写 本郷に弟子クラスと言われる 見る力がケンイチに追い抜かれる
プラス描写 蛮刀に一杯食わせる 六徳の感 逆鬼にケンイチよりも武術家として先を行っていると言われる
初期
マイナス描写 ２０号に一太刀浴びる。修行前ハーミットに足払いされる
プラス描写 基本的に無双
ラグナ編クライマックス以降
マイナス描写 観の目を知らない 動体視力だけではフレイヤの攻撃を杖だと認識できない 空中での制空圏構築に驚く
プラス描写 達人以外には無双 エクレールにほめられる
YOMI編初期～DofD
マイナス描写 ケンイチをかばおうとしてボリスに一撃KO １人では六合陣を攻略できない 翔に秒殺。闇落ちしてようやく勝負になる
プラス描写 YOMI級の郭にずば抜けた実力と評価 動の奥義習得
DofD以降
マイナス描写 ケンイチとの組手の実力がだんだん狭まっている ミートマンを倒せない 妙手の田中と差をつけられる描写
プラス描写 達人級の打たれ強さのマクシームを撃破 完全な重心力習得済み
最近
マイナス描写 本郷に弟子クラスと言われる 見る力がケンイチに追い抜かれる
プラス描写 蛮刀に一杯食わせる 六徳の感 逆鬼にケンイチよりも武術家として先を行っていると言われる
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 12:51:11.50 ID:M348NpIN0
>>482
しかし当たればどうかの話になれば、ハミも兇叉当たりさえすれば達人級未満まで勝てそうだしな
しかし当たればどうかの話になれば、ハミも兇叉当たりさえすれば達人級未満まで勝てそうだしな
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 18:02:20.57 ID:qhlimM2a0
しょせん同じ弟子だからな
武田だってうまく運べばヨミ倒せるくらいの力あるだろうし
辻変之助も技だけならケンイチ一撃ＫＯの技がある
誰が誰に勝ってもおかしくない差
変之助がヨミに勝つのは奇跡でも起きないと無理だから違うけど
武田だってうまく運べばヨミ倒せるくらいの力あるだろうし
辻変之助も技だけならケンイチ一撃ＫＯの技がある
誰が誰に勝ってもおかしくない差
変之助がヨミに勝つのは奇跡でも起きないと無理だから違うけど
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 20:41:12.59 ID:pSEUK/KY0
>>484
恐らく達人級になれば雷声をあらゆる打撃に適用できるんだろうが、
現時点の郭には決まったモーションでしか発動できないんだろう。
絶大な威力を持つ代わりに隙が大きく、発動を察知されるとまず当たらないまさにここ一番の大技。
なんだか主人公チックな特性ですな。
恐らく達人級になれば雷声をあらゆる打撃に適用できるんだろうが、
現時点の郭には決まったモーションでしか発動できないんだろう。
絶大な威力を持つ代わりに隙が大きく、発動を察知されるとまず当たらないまさにここ一番の大技。
なんだか主人公チックな特性ですな。
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 23:12:28.89 ID:hZq0mJrX0
そう言われれば一撃必殺系の技持ってる奴は実力下でも大逆転あるんだよな
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/13(木) 23:18:16.48 ID:qhlimM2a0
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 00:17:16.30 ID:fc48oWNO0
結局今回の戦いでわかったのは
逆鬼本郷は完全に互角
フルーツは一枚上手っぽい
美羽はケンイチより強いけど弟子クラス
ってことだな
逆鬼本郷は完全に互角
フルーツは一枚上手っぽい
美羽はケンイチより強いけど弟子クラス
ってことだな
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 00:23:24.21 ID:7kmx0BS9O
そういえば、スロースターターのケンイチが苦手とする一撃必殺の技を持つ奴ってまだ出てきてないよね
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 00:23:54.04 ID:7qxkzd3W0
そういえば本郷ってグラサン外さないけど、あれって少なからず視界悪くしたりするんじゃね
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 01:22:52.15 ID:vYw8C2zI0
コーキンが一撃必殺だろ
一撃必殺とは違うけどイーサンも普通の状態でやれば一気にケンイチをしずめる
出てるけどいまだに対策はハッキリしてないな
コーキン戦の『携帯』の件は気にしちゃうってとこを心の綻びという弱点と考えていいと思う
プロファイルが武器であり弱点だな
一撃必殺とは違うけどイーサンも普通の状態でやれば一気にケンイチをしずめる
出てるけどいまだに対策はハッキリしてないな
コーキン戦の『携帯』の件は気にしちゃうってとこを心の綻びという弱点と考えていいと思う
プロファイルが武器であり弱点だな
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 04:35:05.39 ID:fc48oWNO0
美羽→光鵬翼
ケンイチ→孤塁抜き 無拍子
ハーミット→兇叉
郭→雷声
ジーク→冥界のワルツ
コーキン→ヤン・エラワン
翔→一殺
辻→徹し
強い弟子級は大抵当てたもん勝ち的な技を持ってるな
ケンイチ→孤塁抜き 無拍子
ハーミット→兇叉
郭→雷声
ジーク→冥界のワルツ
コーキン→ヤン・エラワン
翔→一殺
辻→徹し
強い弟子級は大抵当てたもん勝ち的な技を持ってるな
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 10:43:43.49 ID:OEJd1N4n0
辻もいれるの…？
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 14:09:54.72 ID:jmO7m9ZU0
てかジークの冥界のワルツって…
ジークが上位に勝つとしたらカウンターで良いの決まったらだろ
ボリスの絞め技と死の前進がなぜ入らない
ジークが上位に勝つとしたらカウンターで良いの決まったらだろ
ボリスの絞め技と死の前進がなぜ入らない
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 16:19:21.12 ID:ewOjrT3hO
暫定ランクの事だけど辻がバーサーカーや雷薙と同じ位にはどうしても見えないんだけど
雷薙どころか初期のキサラにすらボロ負けしそう
辻のケンイチ倒した時の技って顔に手を当ててからじゃないと使えないんならバーサーカーも雷薙もそんな隙ないと思うけど
雷薙どころか初期のキサラにすらボロ負けしそう
辻のケンイチ倒した時の技って顔に手を当ててからじゃないと使えないんならバーサーカーも雷薙もそんな隙ないと思うけど
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 16:20:18.27 ID:LcK2aGzG0
いや入れ忘れてただけだから
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 19:46:36.15 ID:jmO7m9ZU0
初期キサラに負けるはいいすぎだろ
辻は徹し以外に何だかすごそうな身のこなしも達人に指導されてたし
無防備だったから絶妙なのが入ってケニチ一撃ＫＯだったわけだけど普通のパンチでもサンドバッグ破壊とかとんでもない威力だったし
新白に辻も入れてくれよ新島
辻は徹し以外に何だかすごそうな身のこなしも達人に指導されてたし
無防備だったから絶妙なのが入ってケニチ一撃ＫＯだったわけだけど普通のパンチでもサンドバッグ破壊とかとんでもない威力だったし
新白に辻も入れてくれよ新島
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 19:49:09.22 ID:4HEbxI5+0
あの時のケンイチが、前の僕なら危なかっただの言ってたから
ラグナレク編のケンイチくらいはあるってことじゃないかね、辻
だとしたら初期キサラどころかバーサーカーレベルは最低でもあるが
ラグナレク編のケンイチくらいはあるってことじゃないかね、辻
だとしたら初期キサラどころかバーサーカーレベルは最低でもあるが
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 20:38:07.95 ID:jmO7m9ZU0
辻好きだがバーサ－カーはいいすぎな気がする
バーサーカー早く登場してくれ
バーサーカー早く登場してくれ
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/14(金) 22:28:15.42 ID:IbF5oqMX0
初期キサラって特訓前ハーミットに攻撃躱されて距離取らざるをえなかった時期の美羽に完敗してたろｗ
辻どころか蟹頭に勝てるかどうかも怪しいわ
辻どころか蟹頭に勝てるかどうかも怪しいわ
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 14:06:14.29 ID:M/wr/xNq0
でも確かに辻は高いかもな
DofD編のケンイチに２発クリーンヒットさせたインリンが、それより前のケンイチがまともに戦ったらかすり傷ひとつつけられない辻より下なのは違和感がある
DofD編のケンイチに２発クリーンヒットさせたインリンが、それより前のケンイチがまともに戦ったらかすり傷ひとつつけられない辻より下なのは違和感がある
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 14:07:25.21 ID:HDqxaILc0
でも勝ちは勝ち
師匠達も認めた紛うことなき勝利
師匠達も認めた紛うことなき勝利
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 14:17:57.51 ID:iKuxiKXn0
＞DofD編のケンイチに２発クリーンヒットさせたインリンが
一瞬誰かと思った
カタカナで書かれるとM字開脚の人を思い出すわ
一瞬誰かと思った
カタカナで書かれるとM字開脚の人を思い出すわ
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 14:59:54.20 ID:wcnzaXBG0
インリンと雷薙を誤解してないか
インリンなんかランクに入ってるか？
インリンなんかランクに入ってるか？
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 22:32:20.75 ID:PdbCZ8nP0
長老が最強
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 22:35:02.96 ID:M/wr/xNq0
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/15(土) 22:48:50.36 ID:m7P9va3O0
超インリンはこうほはいほでケンイチすっ転ばしてたのが好き
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 00:32:20.69 ID:BJsOfPwd0
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 00:45:48.64 ID:BJsOfPwd0
レイチェルと蓮華が暫定で同じ場所に入れられてるが
リングでようやく互角だから蓮華のが上だろ
ハミとかジーク・武田がテキトーにそれらしいとこに入れられてるがハッキリすることあるかな
リングでようやく互角だから蓮華のが上だろ
ハミとかジーク・武田がテキトーにそれらしいとこに入れられてるがハッキリすることあるかな
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 03:13:28.96 ID:ZX9d/C9m0
>>512
レイチェルはレイチェルでディエゴのために色々不利になる事やってたから互角
キサラと僧侶の会話で
武田・現猫キサラ＞僧侶≒カポエイラリーダー≒旧猫キサラ はわかる
ジークは武田とは明らか一線を画す描写で僧侶を倒しているので更に１ランク上
ハミは知らんけど別に違和感ない位置だろ
レイチェルはレイチェルでディエゴのために色々不利になる事やってたから互角
キサラと僧侶の会話で
武田・現猫キサラ＞僧侶≒カポエイラリーダー≒旧猫キサラ はわかる
ジークは武田とは明らか一線を画す描写で僧侶を倒しているので更に１ランク上
ハミは知らんけど別に違和感ない位置だろ
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 03:43:02.48 ID:BJsOfPwd0
不利なことやるの含めてレイチェルの強さだから違うだろ
勝てばいいという闘い方できないの含めてレイチェル
んで自分のホームのリングで力発揮して五分というのが事実だから蓮華のが上だ
ハミはまだわかるがジークがボリスとかイーサンに並ぶのはテキトーにねじ込んだだけ
ハミも純龍がボリスと同等か格下か…またはコーキン並かもしれんしテキトーだからいつかハッキリするかなって話
ハミとジークはもしかしたらケンイチ並かもわからんし
違和感ないとこに入れてるのはわかってる
勝てばいいという闘い方できないの含めてレイチェル
んで自分のホームのリングで力発揮して五分というのが事実だから蓮華のが上だ
ハミはまだわかるがジークがボリスとかイーサンに並ぶのはテキトーにねじ込んだだけ
ハミも純龍がボリスと同等か格下か…またはコーキン並かもしれんしテキトーだからいつかハッキリするかなって話
ハミとジークはもしかしたらケンイチ並かもわからんし
違和感ないとこに入れてるのはわかってる
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 04:06:39.45 ID:gvi9q/jYO
むしろリングの構造に助けられたのは蓮華だったんだけど
いろいろ面倒くさい人みたいだし触れない方がいいのかな
いろいろ面倒くさい人みたいだし触れない方がいいのかな
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 04:15:24.86 ID:BJsOfPwd0
助けられたとかそういうことじゃないだろ
レイチェルの武術にもっとも適した場所で勝ちきれないんだから蓮華のが上
こういうの同ランクにするならヨミは同じでいいんじゃないかと思う
みな自分の武術に適した場所で闘えたら同じ弟子級相手ならいけるけらいの差だろ
レイチェルの武術にもっとも適した場所で勝ちきれないんだから蓮華のが上
こういうの同ランクにするならヨミは同じでいいんじゃないかと思う
みな自分の武術に適した場所で闘えたら同じ弟子級相手ならいけるけらいの差だろ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 08:29:53.59 ID:/US/mzy2O
適した場所とは言うけど場外で乱闘してる時間のほうが長かったしそこでもずっと互角にやりやってたよな
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 13:50:05.39 ID:BJsOfPwd0
適した場所→観客付き
どこで闘う設定なのかわからないがあの時のレイチェルは全開だったのに対して蓮華は違う
蓮華が最高描写アレだから入れるなら同ランクでかまわないけど雷薙みたいに＞つけてもいいだろ
例えばイーサンは通常ケンイチなら開始早々フルボッコだったようにコーキンが携帯鳴ったくらいで手を止めてたらイーサンにフルボッコされる可能性もある
レイチェルに有利な状況で闘って五分なのを考慮しないならイーサンもケンイチ・コーキンと同級
弧塁抜きくらうまでもなくしずめれるし
タフだからしずめるのは無理だとしても経穴で動き封じちゃうよ
どこで闘う設定なのかわからないがあの時のレイチェルは全開だったのに対して蓮華は違う
蓮華が最高描写アレだから入れるなら同ランクでかまわないけど雷薙みたいに＞つけてもいいだろ
例えばイーサンは通常ケンイチなら開始早々フルボッコだったようにコーキンが携帯鳴ったくらいで手を止めてたらイーサンにフルボッコされる可能性もある
レイチェルに有利な状況で闘って五分なのを考慮しないならイーサンもケンイチ・コーキンと同級
弧塁抜きくらうまでもなくしずめれるし
タフだからしずめるのは無理だとしても経穴で動き封じちゃうよ
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 15:42:24.21 ID:ZX9d/C9m0
>>514
あれが変則タッグなの忘れてない？
おっぱい晒したりはレイチェルが勝手にやった事だけど最後の致命的な隙はディエゴに命令されてやったから
純粋なタイマンならディエゴの命令なんて無い。
致命的な隙を作って殴られたにもかかわらずレイチェルがピンピンしてる時点で１ランク差は無い
あれが変則タッグなの忘れてない？
おっぱい晒したりはレイチェルが勝手にやった事だけど最後の致命的な隙はディエゴに命令されてやったから
純粋なタイマンならディエゴの命令なんて無い。
致命的な隙を作って殴られたにもかかわらずレイチェルがピンピンしてる時点で１ランク差は無い
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 15:46:53.93 ID:ZX9d/C9m0
A 隼人 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ 石田 ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 バーサーカー ＞ 射林 辻 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木
とりあえずノーマル達人並の描写しかない石田はDでいいな
辻も反論無いので１個下げ
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ 石田 ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ 武田 トール フレイヤ ＞ ゲルギンス ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 バーサーカー ＞ 射林 辻 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木
とりあえずノーマル達人並の描写しかない石田はDでいいな
辻も反論無いので１個下げ
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 15:53:35.09 ID:ZX9d/C9m0
＞ハミはまだわかるがジークがボリスとかイーサンに並ぶのはテキトーにねじ込んだだけ
長老「こりゃあ驚いた」
至緒「後の先の極みに近づいている」
新島「こいつにはもはや理屈さえ通用しない」
作者の扱い的には弟子の中でも最強レベルだろ。ただケンイチやYOMIとの戦いが無くて比較ができない。
議論は格より描写優先だから暫定的に猫キサラ達の１個上にしてるだけ
長老「こりゃあ驚いた」
至緒「後の先の極みに近づいている」
新島「こいつにはもはや理屈さえ通用しない」
作者の扱い的には弟子の中でも最強レベルだろ。ただケンイチやYOMIとの戦いが無くて比較ができない。
議論は格より描写優先だから暫定的に猫キサラ達の１個上にしてるだけ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 16:43:12.25 ID:BJsOfPwd0
リング使った闘い・場外乱闘・観客巻き込んだ闘い
レイチェルに色々有利な試合で勝ちきれないのに同ランクはね
>>521
別にそれっぽい位置とは思うよ
でもケンイチやヨミと比較がないからねじ込んだだけだろ
そういう比較できる闘いが今後あるかなぁと思ってな
ヨミは再登場あってもまだ先だろうがジークらはちょいちょい成長描写入るだろうけど比較難しいからな
レイチェルに色々有利な試合で勝ちきれないのに同ランクはね
>>521
別にそれっぽい位置とは思うよ
でもケンイチやヨミと比較がないからねじ込んだだけだろ
そういう比較できる闘いが今後あるかなぁと思ってな
ヨミは再登場あってもまだ先だろうがジークらはちょいちょい成長描写入るだろうけど比較難しいからな
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 17:17:24.43 ID:ZX9d/C9m0
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 17:25:03.76 ID:BJsOfPwd0
却下は別にいいがレイチェルの武術の本場で五分なんだから有利不利はどちらにも～でなくレイチェルがどこでやっても勝ちきれないのは明白
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 17:38:56.28 ID:wn7s77kt0
>>522
リングを利用したと言えるのはロープで足を絡め捕った時のみ
それ以外の時も互角にやりあってた
場外乱闘がどうレイチェル有利に働くかの説明が無いな
観客巻き込んだ時も気を取られて隙が出来るような場面はほとんど無かった
観客全く関係無い時も互角にやりあってたしな
正直レイチェル有利蓮華不利ととれる要素が少なすぎるな
そしてディエゴの命令で決定的な隙を晒してるにも関わらず決めきれない蓮華にレイチェル以上と言える要素が無い
リングを利用したと言えるのはロープで足を絡め捕った時のみ
それ以外の時も互角にやりあってた
場外乱闘がどうレイチェル有利に働くかの説明が無いな
観客巻き込んだ時も気を取られて隙が出来るような場面はほとんど無かった
観客全く関係無い時も互角にやりあってたしな
正直レイチェル有利蓮華不利ととれる要素が少なすぎるな
そしてディエゴの命令で決定的な隙を晒してるにも関わらず決めきれない蓮華にレイチェル以上と言える要素が無い
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/16(日) 17:55:45.54 ID:BJsOfPwd0
場外乱闘も観客巻き込んだ闘いもレいチェルは慣れたもの
場外乱闘で技決めてたしな
それがレイチェルの武術の本場ってことだろう
それでも倒しきれないレイチェルとしか思えんかったな
他のヨミならしずめるぜ
ディエゴの命令は不利とは違うのだよ
目の前の相手に集中しきれないのはレイチェルの強さの一部
どんな状況でも起こりうる
コーキンの携帯に反応とかどう捉えてる？
アレもコーキンの強さの一部だぞ
コーキンはあんな感じでチャンスを逃す危険があるってこと
場外乱闘で技決めてたしな
それがレイチェルの武術の本場ってことだろう
それでも倒しきれないレイチェルとしか思えんかったな
他のヨミならしずめるぜ
ディエゴの命令は不利とは違うのだよ
目の前の相手に集中しきれないのはレイチェルの強さの一部
どんな状況でも起こりうる
コーキンの携帯に反応とかどう捉えてる？
アレもコーキンの強さの一部だぞ
コーキンはあんな感じでチャンスを逃す危険があるってこと
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/17(月) 03:06:21.96 ID:i5i61mRU0
こいつ人を荒らし扱いしやがったID:RrYP/Dky0と文体や思考レベルが一緒だし同一か？
＞ディエゴの命令は不利とは違うのだよ
描写無視した決め付けっぷりといい池沼番長が捨てハンで暴れてるとしか思えん
＞ディエゴの命令は不利とは違うのだよ
描写無視した決め付けっぷりといい池沼番長が捨てハンで暴れてるとしか思えん
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 03:31:54.19 ID:9LLvwpMy0
>>527
荒らしとか誰かしらんが
目の前の敵に集中しきれないのはレイチェルが悪いんだからジェイハンの四季知らずゆえの靴はき忘れとかの不利とは違う
ボリスの『命令は絶対』コーキンの『プロファイル』とかによって不利なことが起きるのも同じでそれ含めて強さ
ディエゴ同様のタフさは認めるがアレ以上のパフォーマンスできる場所ないのに勝ちきれないってのはかなり拮抗した強さの弟子級にとって痛い差だと思うがなぁ
蓮華も勝てなかった描写しかないからランク差つけるほど説得はできんが
キックの魔獣って秋雨が気づいたとはいえギリギリまで梁山泊騙してたほどの達人なのにあっさりだったなぁ
長老に限った話じゃなく達人格差は弟子とは比べもんにならないな
力を隠すのがすごいのかわからないけど
荒らしとか誰かしらんが
目の前の敵に集中しきれないのはレイチェルが悪いんだからジェイハンの四季知らずゆえの靴はき忘れとかの不利とは違う
ボリスの『命令は絶対』コーキンの『プロファイル』とかによって不利なことが起きるのも同じでそれ含めて強さ
ディエゴ同様のタフさは認めるがアレ以上のパフォーマンスできる場所ないのに勝ちきれないってのはかなり拮抗した強さの弟子級にとって痛い差だと思うがなぁ
蓮華も勝てなかった描写しかないからランク差つけるほど説得はできんが
キックの魔獣って秋雨が気づいたとはいえギリギリまで梁山泊騙してたほどの達人なのにあっさりだったなぁ
長老に限った話じゃなく達人格差は弟子とは比べもんにならないな
力を隠すのがすごいのかわからないけど
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 14:22:28.13 ID:khaedVr9O
>>520
ゲルさんはもうちょい上だな
ゲルさんはもうちょい上だな
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 17:04:05.04 ID:u0e9F09m0
>>528
ディエゴの命令と命令絶対やプロファイルとは明らかに違うだろ
１対１の決闘では絶対に起こり得ない不利なアクシデント
蓮華は蓮華で動きに無駄が多すぎるといいつつ倒せない
ディエゴの命令で決定的な隙を晒してるにも関わらず倒しきれない
他の場面じゃやったりやられたりの応酬で互角と言うのに相応しいバトル内容
あれ以上のパフォーマンス発揮出来る場所はどこよってなるとそんなものは無いし
ランク差どころか同ランク内でも差のつけようが無い
ディエゴの命令と命令絶対やプロファイルとは明らかに違うだろ
１対１の決闘では絶対に起こり得ない不利なアクシデント
蓮華は蓮華で動きに無駄が多すぎるといいつつ倒せない
ディエゴの命令で決定的な隙を晒してるにも関わらず倒しきれない
他の場面じゃやったりやられたりの応酬で互角と言うのに相応しいバトル内容
あれ以上のパフォーマンス発揮出来る場所はどこよってなるとそんなものは無いし
ランク差どころか同ランク内でも差のつけようが無い
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 22:25:40.95 ID:9LLvwpMy0
＞あれ以上のパフォーマンス発揮出来る場所はどこよってなるとそんなものは無いし
蓮華の最高のパフォでなく最高のパフォがいかほどか証明できないから仕方ないのはわかってる
しかしレイチェルは最高のパフォみせて勝ちきれないから地力は蓮華≧レイチェルだな
描写で判断してランク同じでいいがそれならイーサンがケンイチに勝つ可能性あるしかわいそうな話だと思うがなぁ
イーサンはケンイチ一気にしずめてたはずだからな
コーキンも携帯気にするなんてイーサン相手なら致命的
弟子に差なんかないと思うが
蓮華の最高のパフォでなく最高のパフォがいかほどか証明できないから仕方ないのはわかってる
しかしレイチェルは最高のパフォみせて勝ちきれないから地力は蓮華≧レイチェルだな
描写で判断してランク同じでいいがそれならイーサンがケンイチに勝つ可能性あるしかわいそうな話だと思うがなぁ
イーサンはケンイチ一気にしずめてたはずだからな
コーキンも携帯気にするなんてイーサン相手なら致命的
弟子に差なんかないと思うが
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 22:29:35.16 ID:9LLvwpMy0
少し訂正
蓮華の最高のパフォでないのは確実だが最高のパフォがいかほどか証明できないから仕方ないのはわかってる
だわ
蓮華の最高のパフォでないのは確実だが最高のパフォがいかほどか証明できないから仕方ないのはわかってる
だわ
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 22:51:03.88 ID:jsDFTs4t0
ケンイチは一個下げてもいいような気がしてきたな
・スロースターター
・蓮華、美羽、千影、レイチェルの様な女の強者には「枷」があるためなすすべなくやられる
波に乗れば弟子の中では最強かもしれんだろうがこの２つは致命的だからな
・スロースターター
・蓮華、美羽、千影、レイチェルの様な女の強者には「枷」があるためなすすべなくやられる
波に乗れば弟子の中では最強かもしれんだろうがこの２つは致命的だからな
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 23:03:18.75 ID:IrSxbnDRO
じゃあもう笑われただけで攻撃の手が緩くなるイーサン
演技に騙されて超格下の攻撃をくらう美羽
効かないとたかをくくってダメージくらったり無防備な背後から攻撃しても倒せない蓮華
絶掌使ってモブ軍人倒せないハーミット
敵の目の前で眠りだすジーク
全部致命的だからランク落とそうぜ
演技に騙されて超格下の攻撃をくらう美羽
効かないとたかをくくってダメージくらったり無防備な背後から攻撃しても倒せない蓮華
絶掌使ってモブ軍人倒せないハーミット
敵の目の前で眠りだすジーク
全部致命的だからランク落とそうぜ
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 23:10:21.43 ID:9LLvwpMy0
絶掌使ってモブ軍人倒せないハーミット
良く読めよ
良く読めよ
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 23:16:58.90 ID:bub1ubY60
まぁもしもしだし
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/18(火) 23:57:31.30 ID:u0e9F09m0
>>531
＞蓮華の最高のパフォでないのは確実だが
蓮華の最高はｖｓレイチェルだろ
無い物は勘定にいれようがない
レイチェルのマイナスだけ強調して蓮華のマイナスを無視するなよ
地力で蓮華が僅かにでも上回ってる描写は無い
レイチェル＝蓮華
＞蓮華の最高のパフォでないのは確実だが
蓮華の最高はｖｓレイチェルだろ
無い物は勘定にいれようがない
レイチェルのマイナスだけ強調して蓮華のマイナスを無視するなよ
地力で蓮華が僅かにでも上回ってる描写は無い
レイチェル＝蓮華
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 00:29:58.66 ID:5SZekR1J0
レイチェル戦が作中の蓮華最高のパフォかはわからんが直接対決時に蓮華は不慣れな場所での闘いだったって事実とレイチェルはベストパフォな事実
ランクどうこうはあまり興味ないし描写重視ってんならレイチェル＝蓮華でいい
ベストパフォレイチェル＝不慣蓮華で俺は蓮華のが上手だろうと思ってるって話
ディエゴの一件はあんま納得いかんが考え方か
翔が会場爆発で手を止めたのは～とかいってるヤツいたけどあんなの自分の責任だからな
ランクどうこうはあまり興味ないし描写重視ってんならレイチェル＝蓮華でいい
ベストパフォレイチェル＝不慣蓮華で俺は蓮華のが上手だろうと思ってるって話
ディエゴの一件はあんま納得いかんが考え方か
翔が会場爆発で手を止めたのは～とかいってるヤツいたけどあんなの自分の責任だからな
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 00:49:13.17 ID:h76WmamH0
リング外で外野もいない屋外で決定的な隙を晒してるレイチェルを沈めれなかったのも事実だからな
観客巻き込んで無くてリングでも無い場所で力の流れを完全に制御されて大技決められてたりもするし
決めたり外したりと技の応酬は互角
レイチェル常に有利、蓮華常に不利ってわけじゃないんだから全体を考慮しないとダメでしょ
お互い有利も不利もあって内容は互角で決着はつかず
地力でもこの二人に差なんて無いと思うよ
外的要因は外的要因として考えるべきだな
自分の責任なんて言ったら蓮華が不慣れな状況をなんとか出来ないのも全部自分の責任になる
観客巻き込んで無くてリングでも無い場所で力の流れを完全に制御されて大技決められてたりもするし
決めたり外したりと技の応酬は互角
レイチェル常に有利、蓮華常に不利ってわけじゃないんだから全体を考慮しないとダメでしょ
お互い有利も不利もあって内容は互角で決着はつかず
地力でもこの二人に差なんて無いと思うよ
外的要因は外的要因として考えるべきだな
自分の責任なんて言ったら蓮華が不慣れな状況をなんとか出来ないのも全部自分の責任になる
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 01:13:11.35 ID:5SZekR1J0
俺は武術にもっとも適した場所で勝ちきれなかった部分を重視するしディエゴの件は油断を晒す危険がある強さの一部と考えるけどなぁ
まぁしかしディエゴｖｓ剣星に合わせておあそび感満載だったとはいえあの状況でしずめれなかった蓮華は他に比べて大技イメージがないな
蓮華は師匠が謎のままでレイチェルは師匠不在だが修行は継続してんのかな
劉玄孫とか蓮華よりまだ弱いんかな…早くみたい
最新刊で馬良のお店出たのに郭たち出ないし…もっとみたい
まぁしかしディエゴｖｓ剣星に合わせておあそび感満載だったとはいえあの状況でしずめれなかった蓮華は他に比べて大技イメージがないな
蓮華は師匠が謎のままでレイチェルは師匠不在だが修行は継続してんのかな
劉玄孫とか蓮華よりまだ弱いんかな…早くみたい
最新刊で馬良のお店出たのに郭たち出ないし…もっとみたい
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 02:52:42.10 ID:HRT2sZFAO
プロレスラーはリングの上だと攻撃力＋１、防御力＋２の補正がつく隠れ設定があるのは明らかだしな
中国武術はリングの上だと攻撃力－３、披必殺技率１５％ｕｐなのに互角なんて
明らかに蓮華＞レイチェルだな
中国武術はリングの上だと攻撃力－３、披必殺技率１５％ｕｐなのに互角なんて
明らかに蓮華＞レイチェルだな
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 04:28:36.63 ID:JNVlXuI10
美羽厨駆逐したかと思ったら今度は蓮華厨かよ
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 12:54:00.17 ID:5SZekR1J0
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 13:36:04.59 ID:5SZekR1J0
厨というが俺はケンイチ好きで話したいがためにカメレオンのように変えてるだけ
ホントに好きなのはケンイチとボリスとジーク
ホントに好きなのはケンイチとボリスとジーク
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 15:05:42.14 ID:c44PYqQU0
てめえのレスこそ何も生まれねえんだよカス
覚醒前美羽＞郭に違いない、だの
地力は蓮華＞レイチェルに決まってる、だの描写外の部分でてめえの脳内結論でてるなら議論スレ来んなよ
覚醒前美羽＞郭に違いない、だの
地力は蓮華＞レイチェルに決まってる、だの描写外の部分でてめえの脳内結論でてるなら議論スレ来んなよ
546 ：池沼番長：2011/10/19(水) 17:55:09.64 ID:AAPIHkSf0
精神疾患で入院していてネットできなかったので
疑問が過去数週間分に及んでいてすまない。
42号の煽りで「重大発表あり」となってたけど、重大発表って何だったの？
そして先週号でも「重大発表」となっていたけど、これはＯＶＡのこと？
本郷は、舎弟２人同時に電話してたけど、どうして同時に喋れるの？
本郷に聖徳太子的能力があるにしても、電話の相手としたら「どっちと話してるんだよ」とならないか？
新島がケンイチを殴った時の、
宇喜田の「縦はやめとけよ」ってどういう意味？
ケンイチは美羽のことを
「ボクが死んだと想った時も強大な敵にひとりで～」と言っていたけど、
そんなことあったっけ？ ケンイチが死んだと美羽が思ったことなんて。
ケンイチは「この手で、いや、この拳で」と言い直しているけど、
なんでわざわざ言い直しているの？
疑問が過去数週間分に及んでいてすまない。
42号の煽りで「重大発表あり」となってたけど、重大発表って何だったの？
そして先週号でも「重大発表」となっていたけど、これはＯＶＡのこと？
本郷は、舎弟２人同時に電話してたけど、どうして同時に喋れるの？
本郷に聖徳太子的能力があるにしても、電話の相手としたら「どっちと話してるんだよ」とならないか？
新島がケンイチを殴った時の、
宇喜田の「縦はやめとけよ」ってどういう意味？
ケンイチは美羽のことを
「ボクが死んだと想った時も強大な敵にひとりで～」と言っていたけど、
そんなことあったっけ？ ケンイチが死んだと美羽が思ったことなんて。
ケンイチは「この手で、いや、この拳で」と言い直しているけど、
なんでわざわざ言い直しているの？
547 ：池沼番長：2011/10/19(水) 17:57:40.33 ID:AAPIHkSf0
本郷は「車を手配しろ」と言っていたけど、
本郷ほどの達人なら、車より走った方が速いのでは？
本郷が美羽を攻撃した時、なんで翔が重なってるの？
そして、翔が重なった事により攻撃を止めたということは、
本郷は「自分の弟子が謀反を起こして自分に向かってくる場合」には殺さないってことか。
長老が本郷のことを「奴は危険だ」と言っていたけど、どこが危険なんだ？
考え方はむしろ梁山泊寄りの側面もあるし、
実力にいたっては逆鬼と互角つまり長老には及ばない。
全然危険じゃないじゃん。
あと、ケンイチの煽りはいつも「次号！」なんだけど、
これは作者じゃなくて編集者が考えてるのかもしれんが、ワンパターンで飽きた
本郷ほどの達人なら、車より走った方が速いのでは？
本郷が美羽を攻撃した時、なんで翔が重なってるの？
そして、翔が重なった事により攻撃を止めたということは、
本郷は「自分の弟子が謀反を起こして自分に向かってくる場合」には殺さないってことか。
長老が本郷のことを「奴は危険だ」と言っていたけど、どこが危険なんだ？
考え方はむしろ梁山泊寄りの側面もあるし、
実力にいたっては逆鬼と互角つまり長老には及ばない。
全然危険じゃないじゃん。
あと、ケンイチの煽りはいつも「次号！」なんだけど、
これは作者じゃなくて編集者が考えてるのかもしれんが、ワンパターンで飽きた
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/19(水) 20:53:21.79 ID:5SZekR1J0
本郷が危険ってのは
鈴木のために殺生をした日から信念を持って望む相手には殺す覚悟で挑むと決めた
殺し続けなければ鈴木を殺した理由がなくなる
その覚悟を持って弟子にも対する男だと見抜いてるからだ
例外である美羽だが
翔が謀反をとかで重なったんじゃなく翔が守って死んだ人って知ってるから踏み止まったんだ
弟子の翔が命を賭けて守った美羽は殺せなかったということ
他の質問は良く読めばわかる
鈴木のために殺生をした日から信念を持って望む相手には殺す覚悟で挑むと決めた
殺し続けなければ鈴木を殺した理由がなくなる
その覚悟を持って弟子にも対する男だと見抜いてるからだ
例外である美羽だが
翔が謀反をとかで重なったんじゃなく翔が守って死んだ人って知ってるから踏み止まったんだ
弟子の翔が命を賭けて守った美羽は殺せなかったということ
他の質問は良く読めばわかる
549 ：池沼番長：2011/10/20(木) 03:46:16.38 ID:K89330YA0
550 ：池沼番長：2011/10/20(木) 03:47:11.94 ID:K89330YA0
＞＞５４８
え、本郷が殺人拳する理由って
鈴木の死を無駄にしないためだったの？
そんな話出てきたっけ？
え、本郷が殺人拳する理由って
鈴木の死を無駄にしないためだったの？
そんな話出てきたっけ？
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/20(木) 07:48:58.98 ID:xUfGxAXX0
番長は場違いだ
腹筋でもしとけ
腹筋でもしとけ
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/21(金) 21:31:40.61 ID:SVlByyIv0
>>529
ゲルギンス低いか？
ゲルギンス低いか？
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/21(金) 23:02:36.84 ID:sitTOzdD0
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 03:22:19.93 ID:McSVBpas0
流水ケンイチとボリス相手とはいえ一気にやられたし問題ないのでは→ゲルギンス
ガイダルが動かせた一番の男が作中ではゲルギンス
ディエゴが動かせた最強の男が作中ではミートマン
部下ではディエゴに軍配だな
ガイダルが動かせた一番の男が作中ではゲルギンス
ディエゴが動かせた最強の男が作中ではミートマン
部下ではディエゴに軍配だな
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:18:59.73 ID:JZTAS0Xl0
ケンイチの世界って達人とか雑魚含めてかなりの数がいそうなんだけど
不思議と軍人とか格闘選手とかその手の職業にはいないんかな
そういや弟子級の武田のボクシングでプロ級とも言ってたよな確か
不思議と軍人とか格闘選手とかその手の職業にはいないんかな
そういや弟子級の武田のボクシングでプロ級とも言ってたよな確か
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:27:02.80 ID:8ClBxG0P0
いるだろ
クレミサゴが軍隊にいるくらいだし
クレミサゴが軍隊にいるくらいだし
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:33:36.56 ID:rflTMSfG0
ゲルギンス→流水ケンイチとボリス二人を相手にしてボリスに一太刀入れる
武器僧侶→新白幹部（キサラ除く）とタイマンでかすり傷一つつけれずに負ける
だからゲルギンス＞武器僧侶になる
武器僧侶→新白幹部（キサラ除く）とタイマンでかすり傷一つつけれずに負ける
だからゲルギンス＞武器僧侶になる
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:36:49.46 ID:8ClBxG0P0
2対1であれだからタイマンならケンイチやボリスでもそこそこ苦労しそうだな
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 12:37:49.48 ID:JZTAS0Xl0
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/22(土) 20:20:39.84 ID:McSVBpas0
いや軍人はガイダルがいるだろ！
ランスロット・グレー大佐も達人だ
表の格闘界は達人には無理だろ
ランスロット・グレー大佐も達人だ
表の格闘界は達人には無理だろ
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 17:00:42.53 ID:NgtUr17M0
スピード特化したリミはヨミ最速なのかね
美羽が翔を思い浮かべて自分と並ぶのは翔だけってことは能力はやっぱり今も最強だろうな
てか翔ってやりすぎだったよな
アレをコーキンやケンイチができると思えん
美羽が翔を思い浮かべて自分と並ぶのは翔だけってことは能力はやっぱり今も最強だろうな
てか翔ってやりすぎだったよな
アレをコーキンやケンイチができると思えん
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 17:07:37.90 ID:xmSRLxrI0
いやむしろ達人級目指してるやつらからしたらあの程度できないと話にならないから大して尊敬もされてなかったんじゃ
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 17:14:51.66 ID:NgtUr17M0
尊敬はしらんができるかできないかの話でできないだろ？
正面から美羽瞬殺とかモンゴルブフ瞬殺とか
しかも千影・ボリス・コーキンと力は認めてた
コーキンは心で勝つ気だったようだがホントに勝てるのか
ケンイチ相手なら勝てるってことかなぁ
正面から美羽瞬殺とかモンゴルブフ瞬殺とか
しかも千影・ボリス・コーキンと力は認めてた
コーキンは心で勝つ気だったようだがホントに勝てるのか
ケンイチ相手なら勝てるってことかなぁ
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 18:15:25.09 ID:fhAFydF3O
コーキンの基本戦術が敵の決め技に対して攻撃をもって迎え撃つ
これは翔を倒した無拍子相手に完璧にカウンター入れるくらいの精度で更に弟子クラスではまず防げない孤塁抜きですら対応出来る
耐久力はケンイチ並みで無拍子、孤塁抜きを含む大技くらっても耐えてアパンチでもまだ沈まない
流水を軽く外す心の強さ？巧みさ？もある
翔相手でも十分勝機はあったと思う
まあリタイアした奴はもう成長出来ないから色々と不利だよな
これは翔を倒した無拍子相手に完璧にカウンター入れるくらいの精度で更に弟子クラスではまず防げない孤塁抜きですら対応出来る
耐久力はケンイチ並みで無拍子、孤塁抜きを含む大技くらっても耐えてアパンチでもまだ沈まない
流水を軽く外す心の強さ？巧みさ？もある
翔相手でも十分勝機はあったと思う
まあリタイアした奴はもう成長出来ないから色々と不利だよな
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 23:19:21.37 ID:979Os9lE0
当時は数々の秘技を引っさげ、弟子の上位クラスと思われてた龍斗も
ここのランクで見るとすでに新白二軍にも劣るというご覧の有様状態ですし
ここのランクで見るとすでに新白二軍にも劣るというご覧の有様状態ですし
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 23:23:00.44 ID:xmSRLxrI0
死亡とか下半身不随とかもう成長しようがないもんな
皆が達人に向けて成長していく中、一生弟子クラス
皆が達人に向けて成長していく中、一生弟子クラス
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/24(月) 23:55:55.92 ID:NmSMExOeO
別に成長しないと決まった訳じゃないだろ
師匠が武術的実験大好き拳聖だからこそ復活する可能性は充分にある
師匠が武術的実験大好き拳聖だからこそ復活する可能性は充分にある
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 00:14:14.45 ID:0/4WQJRw0
龍斗・ジェイハンは過小評価されてるだろ
龍斗は実際再登場時ケンイチと美羽に劣らない強さみせたんだがな
龍斗は実際再登場時ケンイチと美羽に劣らない強さみせたんだがな
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 00:18:08.28 ID:0/4WQJRw0
今の下半身不随龍斗が過小評価じゃなくて全快時龍斗がもっと強かったってことな
リズム梁山泊使えない他の連中はグングニルにボコられるし
リズム梁山泊使えない他の連中はグングニルにボコられるし
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 00:58:06.99 ID:Tgmx5ZoL0
グングニルはタイマンでリズムさえ読めば流水第三並の性能だったなあ
車椅子になってからはすり抜けたいだけの美羽を制空圏使って必死で止めるレベルになっちゃったけど
車椅子になってからはすり抜けたいだけの美羽を制空圏使って必死で止めるレベルになっちゃったけど
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 03:37:58.32 ID:mYPArm2aO
ジェイハンの評価低いのってそれ以降夫婦手をほとんど使わないのと性能が微妙せいだよな…
長老には一瞬で破られて上位互換的な流水習得のせいで完全に忘れ去られたｷｶﾞｽ
長老には一瞬で破られて上位互換的な流水習得のせいで完全に忘れ去られたｷｶﾞｽ
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 22:19:54.53 ID:SQKTsDZp0
雪山で待ち伏せしてたのに対策まったく考えてない池沼だからな。
セコイ急所攻撃と手下のナイフ投げがなけりゃ戦えないザコのイメージが強い。
フルーツも奥義の一つでも授けてやれば印象も変わっただろうに。
セコイ急所攻撃と手下のナイフ投げがなけりゃ戦えないザコのイメージが強い。
フルーツも奥義の一つでも授けてやれば印象も変わっただろうに。
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 22:21:52.08 ID:9qoXnWwW0
いやホテルでそのまま戦うつもりだったんだろ
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 22:31:32.00 ID:QgsEatdR0
>>536
死ねカス＾＾
死ねカス＾＾
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/25(火) 22:38:28.89 ID:SQKTsDZp0
そんな甘い考えだからフルーツに消されたんだよ。
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/26(水) 00:03:29.48 ID:H0ysvtmL0
せこい急所攻撃か
郭もだな
奥義修得前美羽＞郭
郭もだな
奥義修得前美羽＞郭
577 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/10/26(水) 00:50:14.06 ID:clPJSrT20
全ての最強議論を凌駕するよねー!?♪。
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/27(木) 14:47:38.86 ID:w6eN92UP0
龍斗は技術は優秀だけど基礎力が低いのが痛い。
様子見だったとはいえカス雑魚時代のケンイチが打撃を手加減しなかったらクリーンヒットをもらっていたのはな。
ケンイチがジェイハンやボリス相手に戦えたのは死に場所を梁山泊に置いて死ぬ前提の修行してたからだし、それ以前のケンイチを仕留められなかったのは明らかにマイナス。
ジェイハンは状況が特別過ぎて判定難しいけど、最後の描写で底力は当時のケンイチより上っぽいし弱くは無いだろう
様子見だったとはいえカス雑魚時代のケンイチが打撃を手加減しなかったらクリーンヒットをもらっていたのはな。
ケンイチがジェイハンやボリス相手に戦えたのは死に場所を梁山泊に置いて死ぬ前提の修行してたからだし、それ以前のケンイチを仕留められなかったのは明らかにマイナス。
ジェイハンは状況が特別過ぎて判定難しいけど、最後の描写で底力は当時のケンイチより上っぽいし弱くは無いだろう
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/27(木) 15:13:06.27 ID:ZG/jnElk0
まぁ普通にホテルでやりあってたら負けてただろうしな
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/27(木) 15:54:02.51 ID:71+oqGxs0
いや夫婦手もあるしわからんだろ
直前にボリスとも互角にやりあった
拳聖評価では龍斗戦直後に今すぐやっても九拳の弟子が負けるかもしれませんよだったし
直前にボリスとも互角にやりあった
拳聖評価では龍斗戦直後に今すぐやっても九拳の弟子が負けるかもしれませんよだったし
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/27(木) 21:37:23.11 ID:H/EmsJG90
秋雨が不利だっただろうっていうくらいのいわばハンデ戦だからな
ケンイチも美羽のおかげで補正かかってたって自覚があるみたいだし
実力でなら下だったんじゃね
ケンイチも美羽のおかげで補正かかってたって自覚があるみたいだし
実力でなら下だったんじゃね
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 04:26:50.04 ID:6jcYvQE90
長老は梁山泊全員とアパチャイ戦のようにガチケンカ一度はしたんかな
逆鬼とはしてそうだが剣星・秋雨が想像できない
アパチャイは手加減を覚えて確実に相当強くなってるだろうけどあの時は長老にやや押されてたな
もうすぐ邪神と闘いそうだから楽しみだな
邪神と中国最強剣星ら梁山泊にランク差は違和感あるからどれくらい強いか楽しみだ
逆鬼とはしてそうだが剣星・秋雨が想像できない
アパチャイは手加減を覚えて確実に相当強くなってるだろうけどあの時は長老にやや押されてたな
もうすぐ邪神と闘いそうだから楽しみだな
邪神と中国最強剣星ら梁山泊にランク差は違和感あるからどれくらい強いか楽しみだ
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 04:41:13.64 ID:6jcYvQE90
邪神が長老と決着つかなかったってアパチャイもだし
邪神を格上とするなら梁山泊も差別化したらいいんじゃない
年功序列で剣星＞秋雨＞逆鬼＞アパチャイって感じだし
剣星ｖｓ秋雨はジャンケンながら剣星が制したし
九拳戦からも剣星と秋雨が何かと上に描かれてる気がする
逆鬼とアパチャイは何もかもぶっ潰しそうな空気があるから闘えば誰が勝つかわからんだろうがそれは長老も含めすべてにいえるし
邪神を格上とするなら梁山泊も差別化したらいいんじゃない
年功序列で剣星＞秋雨＞逆鬼＞アパチャイって感じだし
剣星ｖｓ秋雨はジャンケンながら剣星が制したし
九拳戦からも剣星と秋雨が何かと上に描かれてる気がする
逆鬼とアパチャイは何もかもぶっ潰しそうな空気があるから闘えば誰が勝つかわからんだろうがそれは長老も含めすべてにいえるし
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 05:08:51.66 ID:vNMAvoOn0
美雲はAにいれていいんじゃね？
初弾は逆鬼としぐれが先制する大チャンスだったのに２人がかりで攻撃完全にスカされるとかバケモンだろ
馬も疲れがあったとはいえフェイントの初見殺しにまんまと引っかかってるし
初弾は逆鬼としぐれが先制する大チャンスだったのに２人がかりで攻撃完全にスカされるとかバケモンだろ
馬も疲れがあったとはいえフェイントの初見殺しにまんまと引っかかってるし
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 05:31:15.98 ID:vNMAvoOn0
ゲルギンスは一個上げてもいいだろうな
単行本読み直して思ったのは、初期美羽が相当低い点かな
・２０号に一発食らう
・ハーミットに軽く足払いされる
・フレイヤに手も足も出ないキサラをかなりの使い手と評価し、本気で戦う
・玄孫達に不意打ちの初弾を回避され、不利なプールサイドとはいえあっさり転ばされる
オデンどころかバーサーカーに勝てるかも怪しいな
単行本読み直して思ったのは、初期美羽が相当低い点かな
・２０号に一発食らう
・ハーミットに軽く足払いされる
・フレイヤに手も足も出ないキサラをかなりの使い手と評価し、本気で戦う
・玄孫達に不意打ちの初弾を回避され、不利なプールサイドとはいえあっさり転ばされる
オデンどころかバーサーカーに勝てるかも怪しいな
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 12:02:06.12 ID:JYj/SXAXO
キサラには手加減しそこねただけで別に本気ではないぞ
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 14:42:49.26 ID:vNMAvoOn0
足払いだけは本気だろ。
本気で戦う→手加減しそこねるに治すか。いずれにせよオデンより遥かに弱いのは変わらんが
本気で戦う→手加減しそこねるに治すか。いずれにせよオデンより遥かに弱いのは変わらんが
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 14:52:13.41 ID:Z41P42Vc0
まぁ初期美雨とかどうでもいいけどな
現在進行形で出演してるし
ゲルちゃんは同意
現在進行形で出演してるし
ゲルちゃんは同意
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:03:39.50 ID:6jcYvQE90
オーディーンとかハミより弱いわけないだろ
ケンイチとの組手で練習になり始めたのは翔倒してから
美羽に並べる弟子は翔だけだよ
ケンイチとの組手で練習になり始めたのは翔倒してから
美羽に並べる弟子は翔だけだよ
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:06:25.12 ID:vNMAvoOn0
>>588
「奥義習得前から美羽は翔を除く弟子の中で常に最強クラス」とか、
「本郷の弟子クラスを同伴させるなってセリフを真に受けて美羽を出し扱いするな」とか
そういう声の大きい人達のせいで荒れてたから気になっただけ
まあ約一名の話の通じてない人は荒らしっぽいけどね
「奥義習得前から美羽は翔を除く弟子の中で常に最強クラス」とか、
「本郷の弟子クラスを同伴させるなってセリフを真に受けて美羽を出し扱いするな」とか
そういう声の大きい人達のせいで荒れてたから気になっただけ
まあ約一名の話の通じてない人は荒らしっぽいけどね
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:13:26.07 ID:vNMAvoOn0
ほら噂をすればいつもの美羽厨が湧いてきたｗ
別に初期美羽がケンイチを組手で圧倒しただけでオデン以上にはならんからｗ
グングニルオデン＞通常オデン＞＞１６巻トール＞＞６巻キサラ＞６巻ケンイチ
この６巻のキサラをかなりの使い手と評価して手加減しそこねるのが初期美羽だからグングニルオデンと戦ったらボロクソにやられるよ
作者の意図を組めとか格を重視しろとかいう、幼稚な主張には聞く耳持たないから
別に初期美羽がケンイチを組手で圧倒しただけでオデン以上にはならんからｗ
グングニルオデン＞通常オデン＞＞１６巻トール＞＞６巻キサラ＞６巻ケンイチ
この６巻のキサラをかなりの使い手と評価して手加減しそこねるのが初期美羽だからグングニルオデンと戦ったらボロクソにやられるよ
作者の意図を組めとか格を重視しろとかいう、幼稚な主張には聞く耳持たないから
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:17:18.91 ID:vNMAvoOn0
勘違いしないで欲しいけど１６巻の時点での美羽がオデンに勝てない、とか言ってるわけではないからね
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:24:52.38 ID:Z41P42Vc0
グングニルは発動してしまったら動きを読まれて全てかわされ全て当てられるから
静や動の極みで同じように動きを読むか、それを無視するくらい実力で上回るか、兼一のリズム梁山泊みたいな対処法ないと一気にもっていかれそうだな
ヨーガの呼吸とかでもいけそうだけど
あの技は相当性能が良い
静や動の極みで同じように動きを読むか、それを無視するくらい実力で上回るか、兼一のリズム梁山泊みたいな対処法ないと一気にもっていかれそうだな
ヨーガの呼吸とかでもいけそうだけど
あの技は相当性能が良い
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:44:46.31 ID:6jcYvQE90
グングニルはやべぇわ
オーディーンは過小評価されてる
成長したボリスらと並ぶのは確かにキツいが郭とリーダーとは差をつけていいわ龍斗は
郭戦のケンイチはボロボロだったからな
龍斗はラスボス戦にふさわしい切り札のオンパレードで最後は史上もっとも友情パワーが発揮された結果勝てた
ジェイハンは万全ケンイチをボコったから龍斗と同格でいいと思うが
リーダーもかなり違和感あるな
オーディーンは過小評価されてる
成長したボリスらと並ぶのは確かにキツいが郭とリーダーとは差をつけていいわ龍斗は
郭戦のケンイチはボロボロだったからな
龍斗はラスボス戦にふさわしい切り札のオンパレードで最後は史上もっとも友情パワーが発揮された結果勝てた
ジェイハンは万全ケンイチをボコったから龍斗と同格でいいと思うが
リーダーもかなり違和感あるな
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 15:49:23.03 ID:Di5zBu3A0
友情補正と、ジェイハン戦の美羽愛補正は確かに考慮していいかもな
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 16:15:57.04 ID:6jcYvQE90
郭戦はケンイチ怒ってたけどボロボロなの踏まえないとな
バーサーカー再登場したら一気に上げなきゃいかんだろうな
拳聖の弟子がケンイチとやらんわけがないけどその前に強くなったことを知らしめるために前に闘った武田・ジーク・ハミの誰かが犠牲になりそう
武田が一番使いやすそうだけど強ぇって思わせるならジークかハミやった方がいいよな
武田は一影絡みでカジマにやられそうな雰囲気もあるしジーク・ハミやられそうなんだよなぁ
そうなれば一気に上がるな
バーサーカー再登場したら一気に上げなきゃいかんだろうな
拳聖の弟子がケンイチとやらんわけがないけどその前に強くなったことを知らしめるために前に闘った武田・ジーク・ハミの誰かが犠牲になりそう
武田が一番使いやすそうだけど強ぇって思わせるならジークかハミやった方がいいよな
武田は一影絡みでカジマにやられそうな雰囲気もあるしジーク・ハミやられそうなんだよなぁ
そうなれば一気に上がるな
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 17:16:08.03 ID:6jcYvQE90
それと武田の評価ってどうなんだ？
ＹＯＭＩ未満・新白以上って感じで龍斗とか武田でランクつくってもいいように思うんだけど
武田って翔の時も１人ガードしたりケンイチとそれなりにやりあえたり他の新白と違い本格的に達人に師事してるだけに差をつけてる男だと思うんだけどな
フレイヤも少し別格な感じはするけど
トールも師事し始めて掴んだっぽいし
ＹＯＭＩ未満・新白以上って感じで龍斗とか武田でランクつくってもいいように思うんだけど
武田って翔の時も１人ガードしたりケンイチとそれなりにやりあえたり他の新白と違い本格的に達人に師事してるだけに差をつけてる男だと思うんだけどな
フレイヤも少し別格な感じはするけど
トールも師事し始めて掴んだっぽいし
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 17:18:17.08 ID:6jcYvQE90
武田は全力で闘う相手に恵まれたらランクアップ可能って感じかな
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 18:00:35.20 ID:qBzhELpU0
そういやボクシング系の敵キャラってなかなか出てこないな
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/28(金) 18:59:41.31 ID:gnkmVMZ0O
ケンイチの補正なんてほとんどのバトルでかかってるじゃないか
あまり考慮しなくていいと思う
翔とやった時はオデン絡みの補正発揮した時すら静動轟一で余裕で潰してるしな
あまり考慮しなくていいと思う
翔とやった時はオデン絡みの補正発揮した時すら静動轟一で余裕で潰してるしな
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 00:00:09.93 ID:Di5zBu3A0
VS龍斗
VSジェイハン
VS翔
VSコーキン（２回目）
以外で補正あったっけ？
VSジェイハン
VS翔
VSコーキン（２回目）
以外で補正あったっけ？
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 00:49:24.63 ID:EzguJ7Fe0
郭戦(ボロボロなのに怒りスイッチ入って闘えた？)
イーサン戦(いきなりエンジン全開でここで補正と呼ばれている全力・底力を初っ端から出せた)
ほぼ全て補正のようなものはかかってるが郭がボロボロ状態に勝てなかったのに考慮せんでいいというのはなぁ
根拠が美羽に勝つつもりだったような自己申告の発言を真に受けての郭≒美羽の過剰評価だからな
イーサン戦(いきなりエンジン全開でここで補正と呼ばれている全力・底力を初っ端から出せた)
ほぼ全て補正のようなものはかかってるが郭がボロボロ状態に勝てなかったのに考慮せんでいいというのはなぁ
根拠が美羽に勝つつもりだったような自己申告の発言を真に受けての郭≒美羽の過剰評価だからな
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 00:54:40.91 ID:8en6yi4b0
結局話を美羽＞郭に持っていきたいいつもの人か
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:18:51.31 ID:kWONiE2I0
常駐してるっぽい>>430君は
２０号のスタンロッドとかハーミットの足払いとかキサラとの力量比較の件とかどう考えてもフォローできない描写から目を背けて
妄想ゴリ押ししすぎ。
言いたいくないけどキャラ厨とか萌え豚とかいう人種にしか見えんよ
２０号のスタンロッドとかハーミットの足払いとかキサラとの力量比較の件とかどう考えてもフォローできない描写から目を背けて
妄想ゴリ押ししすぎ。
言いたいくないけどキャラ厨とか萌え豚とかいう人種にしか見えんよ
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:25:46.08 ID:EzguJ7Fe0
事実美羽に勝つどころかボロボロのケンイチにやられたからな
時期は違えど万全のケンイチと互角以上に闘った龍斗とジェイハンがボロボロケンイチに負けた郭と同格はおかしいなと
ホントにジェイハンと龍斗が武田以外の新白に抜かれてるのかも疑問だな
ヨミは初期からそれなりの強さあったから抜かれてるか微妙だろう
武田はわかるが他の新白に武田と互角の力ないだろうから全員龍斗・ジェイハン超えが変なんだよな
２段階は差があったしなぁ
時期は違えど万全のケンイチと互角以上に闘った龍斗とジェイハンがボロボロケンイチに負けた郭と同格はおかしいなと
ホントにジェイハンと龍斗が武田以外の新白に抜かれてるのかも疑問だな
ヨミは初期からそれなりの強さあったから抜かれてるか微妙だろう
武田はわかるが他の新白に武田と互角の力ないだろうから全員龍斗・ジェイハン超えが変なんだよな
２段階は差があったしなぁ
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:31:46.89 ID:EzguJ7Fe0
>>604
そういう描写はあれど作者がきちんと梁山泊に褒めさせたりして都合で不意討ちくらってるのは描かれてるからな
それがホントに当時の美羽の実力って思ってる読者少ないんだよね
翔登場まで常に弟子では美羽が最上位に描かれてるし
てか翔も自分に並べるのは美羽だけって考えだし
>>603がネタバレスレにまで持論持ち込んでるけど設定通りに読んでる人に一蹴されてるぞ
そういう描写はあれど作者がきちんと梁山泊に褒めさせたりして都合で不意討ちくらってるのは描かれてるからな
それがホントに当時の美羽の実力って思ってる読者少ないんだよね
翔登場まで常に弟子では美羽が最上位に描かれてるし
てか翔も自分に並べるのは美羽だけって考えだし
>>603がネタバレスレにまで持論持ち込んでるけど設定通りに読んでる人に一蹴されてるぞ
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:32:35.10 ID:kWONiE2I0
翔や妙手のミートマンでもひっかかった初見退歩食らって自滅しただけじゃん
美羽も組手で流水キメられたりしてるし、格下が一撃で試合をひっくり返したいい例だよ
ジェイハンはともかく、最強の弟子の称号を得て地獄修行はじめる前のケンイチに負けた龍斗と同格が納得行かないって言われてもねえ。
むしろ俺は郭が龍斗やリーダーと同格なのが納得いかんわ
美羽も組手で流水キメられたりしてるし、格下が一撃で試合をひっくり返したいい例だよ
ジェイハンはともかく、最強の弟子の称号を得て地獄修行はじめる前のケンイチに負けた龍斗と同格が納得行かないって言われてもねえ。
むしろ俺は郭が龍斗やリーダーと同格なのが納得いかんわ
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:37:06.13 ID:EzguJ7Fe0
ボロボロケンイチと闘っただけで謎だった実力が蓮華が一蹴する雑魚に苦戦するレベルってハッキリわかったって感じだけどな
美羽に勝つ気だったのはそれこそ格下でもどんな手使っても勝つ気だっただけだろうに
美羽に勝つ気だったのはそれこそ格下でもどんな手使っても勝つ気だっただけだろうに
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:38:54.47 ID:EzguJ7Fe0
ネタバレスレに迷惑かけるのはやめときや
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:49:52.43 ID:kWONiE2I0
>>606
去年あたり解決したやりとりを一々繰り返したくないんだけど、
ここ多数決スレじゃないから一般読者の総意とか関係無いんだよね
ハンターなんか普通の人は カイト＞ゲンスルー クロロ＞ビスケ
って思ってても公式設定の能力値は カイト＝ゲンスルー ビスケ＞クロロ だったりするし
作者が脳内設定でどう思ってようが描写でミスったらそれをデジタルに考慮しなきゃいけないのが強さ議論の辛いところでもあり醍醐味でもあるわけよ
格重視で語っちゃうと主観になるからハンタやワンピの強さ議論みたいに人格攻撃の嵐になっちゃうわけ。
ケンイチスレをそんな風にはしたくないからなるたけ格とか想像の領域に持ち出すのやめようってことだよ
去年あたり解決したやりとりを一々繰り返したくないんだけど、
ここ多数決スレじゃないから一般読者の総意とか関係無いんだよね
ハンターなんか普通の人は カイト＞ゲンスルー クロロ＞ビスケ
って思ってても公式設定の能力値は カイト＝ゲンスルー ビスケ＞クロロ だったりするし
作者が脳内設定でどう思ってようが描写でミスったらそれをデジタルに考慮しなきゃいけないのが強さ議論の辛いところでもあり醍醐味でもあるわけよ
格重視で語っちゃうと主観になるからハンタやワンピの強さ議論みたいに人格攻撃の嵐になっちゃうわけ。
ケンイチスレをそんな風にはしたくないからなるたけ格とか想像の領域に持ち出すのやめようってことだよ
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:53:35.25 ID:EzguJ7Fe0
てかボリスへの不覚とか
ケンイチをかばったからって理由があるが
最大の理由はケンイチｖｓボリスを開戦させる都合なんだよな
このスレは描写重視だからってならいいが何人か本気で美羽が弱かったって作者泣かせな解釈してるな
都合で不覚とるけど『力が全てではない』って話で美羽は常に最強だよ
弟子で頭一つ抜けてるくせに不覚とりすぎって不満は良くみるがこのスレのような解釈してるのはなかなかいないと思う
ケンイチをかばったからって理由があるが
最大の理由はケンイチｖｓボリスを開戦させる都合なんだよな
このスレは描写重視だからってならいいが何人か本気で美羽が弱かったって作者泣かせな解釈してるな
都合で不覚とるけど『力が全てではない』って話で美羽は常に最強だよ
弟子で頭一つ抜けてるくせに不覚とりすぎって不満は良くみるがこのスレのような解釈してるのはなかなかいないと思う
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:55:12.80 ID:kWONiE2I0
あとネタバレスレを見たけど、>>868は美羽を雑魚扱いしてる人に逆に反論してるように見えるんだが
むこうの>>869は一蹴というよりは>>850に同調してるみたいだし、俺もほぼ同等の考えだよ
まあおそらく>>430であろうあんたを皮肉っている発言だからどうにかしてこき下ろしたい気持ちはわかるけど
バレスレに迷惑もかかってないし一蹴されてるようにも見えんね。少しネットから離れて外の空気吸って落ち着いたら？＾＾；
むこうの>>869は一蹴というよりは>>850に同調してるみたいだし、俺もほぼ同等の考えだよ
まあおそらく>>430であろうあんたを皮肉っている発言だからどうにかしてこき下ろしたい気持ちはわかるけど
バレスレに迷惑もかかってないし一蹴されてるようにも見えんね。少しネットから離れて外の空気吸って落ち着いたら？＾＾；
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:57:41.28 ID:EzguJ7Fe0
>>610
なら『描写重視だから』で良くないか？
ホントに２０号にやられるほど弱かったとか本気でいってるから気持ち悪いんだよ
『都合だけど描写があるから』って感じに進めてくれればいいんだけど
後ハンターの公式数値冨樫絶対関与してねぇ
なら『描写重視だから』で良くないか？
ホントに２０号にやられるほど弱かったとか本気でいってるから気持ち悪いんだよ
『都合だけど描写があるから』って感じに進めてくれればいいんだけど
後ハンターの公式数値冨樫絶対関与してねぇ
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 01:58:39.79 ID:kWONiE2I0
>>611
うん、まあご都合主義とか進行上の都合とかそんな事は言われなくても皆わかってるわけよ
義務教育修了レベルの読解力があればわかることだしね。松江名先生が美羽を寵愛してることは。
でもそしたら議論にならないでしょ。直接松江名先生にインタビューして聴きだしたわけでもない抽象的な格って議論とは全く真逆の要素のわけだからさ
うん、まあご都合主義とか進行上の都合とかそんな事は言われなくても皆わかってるわけよ
義務教育修了レベルの読解力があればわかることだしね。松江名先生が美羽を寵愛してることは。
でもそしたら議論にならないでしょ。直接松江名先生にインタビューして聴きだしたわけでもない抽象的な格って議論とは全く真逆の要素のわけだからさ
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:00:26.03 ID:GwuLQ5le0
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:01:12.96 ID:kWONiE2I0
>>613
＞後ハンターの公式数値冨樫絶対関与してねぇ
ほら、自分で確かめたわけでもないのにすぐ《決め付け》るでしょ？確定してないものを決めつける時点で前提から間違ってるんだよ
学校とかでディベートの練習とかしてないとこうなりがち
大体今の暫定ランクを見れば、美羽が雑魚なんて意見は一蹴されてるわけだし放置すればいいじゃないか
＞後ハンターの公式数値冨樫絶対関与してねぇ
ほら、自分で確かめたわけでもないのにすぐ《決め付け》るでしょ？確定してないものを決めつける時点で前提から間違ってるんだよ
学校とかでディベートの練習とかしてないとこうなりがち
大体今の暫定ランクを見れば、美羽が雑魚なんて意見は一蹴されてるわけだし放置すればいいじゃないか
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:03:21.68 ID:kWONiE2I0
>>615
冨樫は投げ出しかけてた末期の幽白で三闘神どころかモブのNO2の詳細能力パラメーターいちいち作った男だぞｗ
本人が作ってたとしてもおかしくない。まあスレ違いだし悪魔の証明だからこれ以上は言わん
冨樫は投げ出しかけてた末期の幽白で三闘神どころかモブのNO2の詳細能力パラメーターいちいち作った男だぞｗ
本人が作ってたとしてもおかしくない。まあスレ違いだし悪魔の証明だからこれ以上は言わん
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:06:10.13 ID:kWONiE2I0
>>613
このスレを見たけど、２０号にやられるほど弱い、といったレスは見かけなかったんだが誰の事を言ってるん？
このスレを見たけど、２０号にやられるほど弱い、といったレスは見かけなかったんだが誰の事を言ってるん？
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:07:11.31 ID:EzguJ7Fe0
ネタバレスレみたけどやっぱり反論されてるじゃん
>>614
みんなわかってることをさっぱり理解できてなくて描写のみで判断してるように見えたから反論してたんだよ
トップにも書かれてないんだから頭おかしなヤツ演じずに格は無視で描写重視って説明してくれてもいいだろ
でも描写重視なら美羽は何か今現在トップに君臨するほどの何かみせたか
>>614
みんなわかってることをさっぱり理解できてなくて描写のみで判断してるように見えたから反論してたんだよ
トップにも書かれてないんだから頭おかしなヤツ演じずに格は無視で描写重視って説明してくれてもいいだろ
でも描写重視なら美羽は何か今現在トップに君臨するほどの何かみせたか
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:08:34.30 ID:GwuLQ5le0
そう、あの細かい数値といいカードをいちいち書いたことといい、それがあるからこそあの適当すぎる数値はないと思うんだよね
だってズシとコムギの体技が同じって…
だってズシとコムギの体技が同じって…
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:12:38.77 ID:EzguJ7Fe0
関係ないけど三妖怪とナンバー２の詳細パラメータって何も考えずテキトーにつけてるだろ
闘わせるつもりなんかなかっただろうし
闘わせるつもりなんかなかっただろうし
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:18:11.40 ID:8eijjczr0
再起動してきた。>>618な
冨樫の数値はいい加減スレ違いだから控えるように
>>619
なんでそれを俺に言うん？言うなら暫定ランク作ってる人とか美羽を雑魚扱いしてる人に言ってくれよ
俺が頭おかしい奴演じてると本気で思ってるならもはや何も言うことは無いが
冨樫の数値はいい加減スレ違いだから控えるように
>>619
なんでそれを俺に言うん？言うなら暫定ランク作ってる人とか美羽を雑魚扱いしてる人に言ってくれよ
俺が頭おかしい奴演じてると本気で思ってるならもはや何も言うことは無いが
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:18:33.18 ID:EzguJ7Fe0
てか描写より公式数値信じるなら不覚描写より組手で練習にすらならなかったとか梁山泊らや周りが評価する美羽は飛び抜けてるという評価を信じろ
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:22:03.52 ID:8eijjczr0
ほんと、さっきから誰に言ってんだろうねえ。
見えない敵と戦ってて疲れないのかな
見えない敵と戦ってて疲れないのかな
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:27:04.76 ID:FIFhH3XJ0
>>622そいつみたいに雑談と議論の分別もつかずに自分の考え垂れ流すアスペコミュ障のたまり場の２ｃｈでまともに議論できるわけないだろばーかｗｗｗ
高尚な議論がしたけりゃ会員制の専用サイトでも作ってそこでやってろよｗｗ
高尚な議論がしたけりゃ会員制の専用サイトでも作ってそこでやってろよｗｗ
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:30:09.14 ID:EzguJ7Fe0
別に２０号にやられることや雑魚ケンイチがそこそこやれるハミに不覚とるなどの『都合』も描写重視で採用するならいいんだけど、その話の中で弟子で飛び抜けてるって設定重視で話したらこないだえらい咬みつかれたからさ
『都合』じゃないと信じ切っているヤツがいるんだよ
お前もそうじゃないかと思うんだが
てかネタバレスレで怒られんなお前
『都合』じゃないと信じ切っているヤツがいるんだよ
お前もそうじゃないかと思うんだが
てかネタバレスレで怒られんなお前
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 02:43:51.60 ID:EzguJ7Fe0
美羽が飛び抜けてるのに不覚とってきた
そういう不覚だとかケンイチが郭を倒したような一発逆転があるからこそ力の差あっても郭が美羽に勝つ気満々だったと話したら美羽厨だとボコボコにいわれたんだよ
不覚はとろうとも美羽は飛び抜けてるとそれまでいわれ続けてきたからそう思っただけの話なんだけどなぁ
ボリス不覚などの描写重視という話なら納得だが実際には俺の見方が正しいと思うけどな
剣星が『三人まとめて相手にするのは美羽にも試練』って言い方してたし１人ずつなら…と思ったがな
そういう不覚だとかケンイチが郭を倒したような一発逆転があるからこそ力の差あっても郭が美羽に勝つ気満々だったと話したら美羽厨だとボコボコにいわれたんだよ
不覚はとろうとも美羽は飛び抜けてるとそれまでいわれ続けてきたからそう思っただけの話なんだけどなぁ
ボリス不覚などの描写重視という話なら納得だが実際には俺の見方が正しいと思うけどな
剣星が『三人まとめて相手にするのは美羽にも試練』って言い方してたし１人ずつなら…と思ったがな
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 07:34:02.40 ID:I+XNd7Dq0
雑談ならいいけど、議論ならルール決めないと話にならないなあ
最低でも
・作者が直接明かした設定と、本誌の描写のみ、最新描写優先
・作者が名言しないかぎり、ミスや補正、話の都合は無いとして考える
多少無理があっても、説明がつく限りは描写通り解釈する
・「作者はこう描こうとしたはず」「大半の読者はこう受け取ったはず」はNG
・作中人物の「評価」は、描写より優先してはならない
くらいは必須かと
そうしないと、人によって大幅に強さが変わってしまう
しかし、スレ住人の性質見る限りは次から雑談スレにしても良い気がする
最低でも
・作者が直接明かした設定と、本誌の描写のみ、最新描写優先
・作者が名言しないかぎり、ミスや補正、話の都合は無いとして考える
多少無理があっても、説明がつく限りは描写通り解釈する
・「作者はこう描こうとしたはず」「大半の読者はこう受け取ったはず」はNG
・作中人物の「評価」は、描写より優先してはならない
くらいは必須かと
そうしないと、人によって大幅に強さが変わってしまう
しかし、スレ住人の性質見る限りは次から雑談スレにしても良い気がする
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 08:47:54.40 ID:7KrzEhB40
ぶっちゃけ真面目に議論するためのスレじゃないし
本スレで内容そっちのけでそういう事を延々と語りだす
自制できない方々の隔離スレだし
本スレで内容そっちのけでそういう事を延々と語りだす
自制できない方々の隔離スレだし
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 08:49:05.93 ID:h07kn1e60
まーぶっちゃけちゃえば、強さ議論ってのはどこも暇つぶしのネタになればいいくらいのもんだもんね
議論して暇を潰す、主張して意見を通し自己満足を得る、その為の議題が各作品の強さというだけ
議論して暇を潰す、主張して意見を通し自己満足を得る、その為の議題が各作品の強さというだけ
631 ：池沼番長：2011/10/29(土) 11:35:10.47 ID:nJgWCr1x0
この漫画の序盤で、秋雨が「なんだかんだ言ってもまず力だからね。格闘技有段者のアリでも象には勝てないだろ」と言ってたけど、
この理屈なら、ケンイチがあの体格である以上はどうやっても
一定以上は強くなれないんじゃないの？
アリがいくら力を強くしても体格差がある以上は象に勝てないわけだし。
今週号。
翔親衛隊は、師匠達に囲まれてなぜ「殺される～」と言ってるの？ 別に危害加えられるとは限らないだろ。
ただ、本郷の調査を報告しに来ただけなのに、「たのも～」と道場破りのセリフを言ってることは誤解を招く。
ティタード王国って実在するの？
美羽は、「もう言葉が分かったのか？」みたいに言われてるけど、
全部日本語で書いてあるから、どの部分が現地語かわからんよ。
ドラゴンボールのナメック語描写のように、工夫して描写しろよ。
あるいは、現地語の部分だけは横書きにするとかさ。
美羽が飲まされていたのは何の薬？
向精神薬は副作用が多いぞ、入院中ずっと飲んでいたけど。
美羽の「テガカリル」ってのは、「手掛かりが欲しい」って意味だろうけど、
なんで「テガカリル」なんて言い方してるの？
この理屈なら、ケンイチがあの体格である以上はどうやっても
一定以上は強くなれないんじゃないの？
アリがいくら力を強くしても体格差がある以上は象に勝てないわけだし。
今週号。
翔親衛隊は、師匠達に囲まれてなぜ「殺される～」と言ってるの？ 別に危害加えられるとは限らないだろ。
ただ、本郷の調査を報告しに来ただけなのに、「たのも～」と道場破りのセリフを言ってることは誤解を招く。
ティタード王国って実在するの？
美羽は、「もう言葉が分かったのか？」みたいに言われてるけど、
全部日本語で書いてあるから、どの部分が現地語かわからんよ。
ドラゴンボールのナメック語描写のように、工夫して描写しろよ。
あるいは、現地語の部分だけは横書きにするとかさ。
美羽が飲まされていたのは何の薬？
向精神薬は副作用が多いぞ、入院中ずっと飲んでいたけど。
美羽の「テガカリル」ってのは、「手掛かりが欲しい」って意味だろうけど、
なんで「テガカリル」なんて言い方してるの？
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 18:27:23.32 ID:FIFhH3XJ0
もともとここは名前だけで池沼番長君とキチガイアスペ美羽厨の隔離スレだもんなｗ
たまに本スレやネタバレスレみるけどあいつらあっちで平気で強さ雑談しまくってっからな
議論ルールも決めないならこんなスレ妄想自己満オナニー以外にすることねーから消しとけよｗ
池沼番長でNGすればこんな隔離場所必要無いからなｗ
たまに本スレやネタバレスレみるけどあいつらあっちで平気で強さ雑談しまくってっからな
議論ルールも決めないならこんなスレ妄想自己満オナニー以外にすることねーから消しとけよｗ
池沼番長でNGすればこんな隔離場所必要無いからなｗ
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 20:39:58.52 ID:F2TAqGgV0
>>606
＞てか翔も自分に並べるのは美羽だけって考えだし
翔が美羽に執着してたのは同族出身なのと雰囲気を重ねたからだろ？
同ランクの強さで並べるのは美羽だけとか発言したことあったけ？
つーかカジマが弟子だとしたらこいつとかも明らかに別格ぽいけどどうなのってことになるし
コーキン辺りも普通に並べれるくらいの猛者だよな？
＞てか翔も自分に並べるのは美羽だけって考えだし
翔が美羽に執着してたのは同族出身なのと雰囲気を重ねたからだろ？
同ランクの強さで並べるのは美羽だけとか発言したことあったけ？
つーかカジマが弟子だとしたらこいつとかも明らかに別格ぽいけどどうなのってことになるし
コーキン辺りも普通に並べれるくらいの猛者だよな？
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 21:11:23.61 ID:hyWNaDXD0
コーキン「翔に苦戦したそうだな。もっと修行しろ」
カジマ「俺もコーキンの心の力には一目置いている」
キチガイ以外は普通にコーキンは翔と同格以上だと思ってるよｗ
カジマ「俺もコーキンの心の力には一目置いている」
キチガイ以外は普通にコーキンは翔と同格以上だと思ってるよｗ
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 21:18:59.80 ID:hyWNaDXD0
>>545でも言ってやったけど俺の見方が正しいだの原作に抗うなだの漫画の議論ごときで偉そうにしてるヒキコモリは叩かれるのが嫌ならブログなりでオナっとれやカス
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/29(土) 21:20:45.04 ID:hyWNaDXD0
てか池沼番長本スレにマルチポストしてたのか もうここ隔離場所として機能してないじゃないか
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:16:07.72 ID:7N0QjujS0
『池沼番長が』ってことにしてるけど
池沼番長があげそうな粗に近い美羽の『都合』描写にアレが真実とか的外れなこといってうっとうしいから隔離された存在がお前らってことだろ？
>>634
千影はそう思ってないしボリスもハミも誰もが翔の強さは認めてたから
コーキン自身も認めてる
>>633
能力として翔は抜けてる
けどそれだけじゃ決まらないのがこの漫画(心の力とか武術とか場所による武術の優劣とか
んで美羽は最新刊で翔しか自分の動きについていける人は今までいなかったっていってるからな
美羽はこれまで能力では常に弟子最強だったってことなんだけどな
『都合』で不覚はとるが能力のみなら２人と弟子は差がある
上記の理由で能力だけじゃ決まらないというだけ
池沼番長があげそうな粗に近い美羽の『都合』描写にアレが真実とか的外れなこといってうっとうしいから隔離された存在がお前らってことだろ？
>>634
千影はそう思ってないしボリスもハミも誰もが翔の強さは認めてたから
コーキン自身も認めてる
>>633
能力として翔は抜けてる
けどそれだけじゃ決まらないのがこの漫画(心の力とか武術とか場所による武術の優劣とか
んで美羽は最新刊で翔しか自分の動きについていける人は今までいなかったっていってるからな
美羽はこれまで能力では常に弟子最強だったってことなんだけどな
『都合』で不覚はとるが能力のみなら２人と弟子は差がある
上記の理由で能力だけじゃ決まらないというだけ
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:22:48.15 ID:7N0QjujS0
『都合』で不覚はとるが能力のみなら２人と弟子は差がある
じゃなくて
『都合』で不覚はとるが能力のみなら２人と他の弟子は差がある
同じ弟子だからそれだけじゃ決まらないっていうだけの話なんだけど『本郷が弟子認定したから美羽別格とか思うのはあきらめろ』とかそもそもどの描写で美羽が弟子級であることを疑うんだってつっこみしてくるからな
じゃなくて
『都合』で不覚はとるが能力のみなら２人と他の弟子は差がある
同じ弟子だからそれだけじゃ決まらないっていうだけの話なんだけど『本郷が弟子認定したから美羽別格とか思うのはあきらめろ』とかそもそもどの描写で美羽が弟子級であることを疑うんだってつっこみしてくるからな
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:49:45.36 ID:EvpduOTl0
＞うっとうしいから隔離された存在がお前らってことだろ？
いやいや、議論と自己主張オナニーの分別もつかない常駐のコミュ障ニートの君を暇つぶしで観察したりイジめる場所だから
＞そもそもどの描写で美羽が弟子級であることを疑うんだ
疑ってる一部の美羽厨萌豚がいたじゃんｗそいつはボコボコにされてもう逃げちゃったけどなｗ
いやいや、議論と自己主張オナニーの分別もつかない常駐のコミュ障ニートの君を暇つぶしで観察したりイジめる場所だから
＞そもそもどの描写で美羽が弟子級であることを疑うんだ
疑ってる一部の美羽厨萌豚がいたじゃんｗそいつはボコボコにされてもう逃げちゃったけどなｗ
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 01:54:15.12 ID:EvpduOTl0
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 02:23:57.65 ID:VzhkqFZm0
A 隼人 美雲 ＞ ジュナザード
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ 石田 ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ ゲルギンス 武田 トール フレイヤ ＞ ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 バーサーカー ＞ 射林 辻 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木 一影
とりあえず反論ない美雲とゲルギンスを変更。
個人的にリミは、美羽とガチで戦ったら勝てない。トールと大差無いからJに入れたいところだがどうだろうか
あと喧嘩しっぱなしだし議論ルールも作るか？
B アーガード 秋雨 アパチャイ 剣星 逆鬼 しぐれ 本郷
C ガイダル 陽炎 蒼月 ＞ 中央の槍 ディエゴ
D ハルバート ＞ イザヨイ 石田 ククリ クリストファー 慧 天門 日本刀 東の槍 弓 レイピア
E 蛮刀 フォルトナ
F 田中
G ミートマン ＞ 呉
H ケンイチ コーキン 翔 美羽 （レイチェル 蓮華）
I イーサン 円臣 ジークフリート 夏 ボリス （レイチェル 蓮華）
J キサラ ゲルギンス 武田 トール フレイヤ ＞ ジェイハン 誠天 武器僧侶 リーダー 龍斗
K K隊長 バーサーカー ＞ 射林 辻 鉄魁 雷薙
L Ｊ隊員 熊鳥 玄孫 ロキ ＞ アラン 孔暗
M 宇喜田 直樹 水沼 ＞ 20号 古賀 古川
N 築波 ＞ 大門寺
O 新島
保留：リミ 千影 鍛冶摩 鈴木 一影
とりあえず反論ない美雲とゲルギンスを変更。
個人的にリミは、美羽とガチで戦ったら勝てない。トールと大差無いからJに入れたいところだがどうだろうか
あと喧嘩しっぱなしだし議論ルールも作るか？
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 02:35:51.34 ID:gHIErjyS0
保留にセロも入れてあげて！
玄孫孔暗はKでも良さそうかな…郭のセリフや準達人撃破に貢献できるレベルではあるって理由で
玄孫孔暗はKでも良さそうかな…郭のセリフや準達人撃破に貢献できるレベルではあるって理由で
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 02:43:15.84 ID:VzhkqFZm0
あとそれぞれの議論への個人的な意見を
＞レイチェルと蓮華
現状、格差をつけるほどの描写は無いかと。
＞郭
当初の馬の見たてだと
みう≧六合陣＞郭
だったみたいだけど、馬は郭の強さを見誤ってたと認めてるし、提腿栽捶をケンイチが防がなかったらやばかったみたいだし
実際は六合陣＞みうだと思う。当時のみうと郭の強さは直接対決が無いからノーコメ
＞オーディン
上でも言われてるけど現状の位置が妥当かと。
拳聖も「今他弟子とケンイチが戦っても案外いい勝負をするかもしれない」程度に見てたし、他弟子＞当時のケンイチ≒龍斗なんじゃないかなー
＞美羽のかませ描写
勇次郎が紅葉に握力で押されたり、菩薩使えない独歩相手に鬼発動したのと同じだと思う。
つまり美羽も急激に成長してるんじゃないかと。仮にも神童だし
＞レイチェルと蓮華
現状、格差をつけるほどの描写は無いかと。
＞郭
当初の馬の見たてだと
みう≧六合陣＞郭
だったみたいだけど、馬は郭の強さを見誤ってたと認めてるし、提腿栽捶をケンイチが防がなかったらやばかったみたいだし
実際は六合陣＞みうだと思う。当時のみうと郭の強さは直接対決が無いからノーコメ
＞オーディン
上でも言われてるけど現状の位置が妥当かと。
拳聖も「今他弟子とケンイチが戦っても案外いい勝負をするかもしれない」程度に見てたし、他弟子＞当時のケンイチ≒龍斗なんじゃないかなー
＞美羽のかませ描写
勇次郎が紅葉に握力で押されたり、菩薩使えない独歩相手に鬼発動したのと同じだと思う。
つまり美羽も急激に成長してるんじゃないかと。仮にも神童だし
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 03:11:00.18 ID:7N0QjujS0
>>643
馬の見立ては最初から六合陣＞美羽＞三頭龍１人ずつだよ
同時に相手すれば試練っていってる
勇次郎のそれも不覚描写あろうが結局当時から勇次郎が常に最強は変わらない
美羽も成長してるのは当然そうだと思うが常に弟子最強ポジだろう
描写重視なら不覚多いからわかるけど描写重視で今美羽がケンイチらと並ぶってようわからん
ジークもどう比較してボリスとかイーサンと並ぶのかわからんからだいたいでつけてるんだろうけど
ジークは武田らより上だけどボリスらよりも上かもしれないし下かもしれないからあたりさわりない位置で落ち着けたんだろうけど
馬の見立ては最初から六合陣＞美羽＞三頭龍１人ずつだよ
同時に相手すれば試練っていってる
勇次郎のそれも不覚描写あろうが結局当時から勇次郎が常に最強は変わらない
美羽も成長してるのは当然そうだと思うが常に弟子最強ポジだろう
描写重視なら不覚多いからわかるけど描写重視で今美羽がケンイチらと並ぶってようわからん
ジークもどう比較してボリスとかイーサンと並ぶのかわからんからだいたいでつけてるんだろうけど
ジークは武田らより上だけどボリスらよりも上かもしれないし下かもしれないからあたりさわりない位置で落ち着けたんだろうけど
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 03:29:52.22 ID:7N0QjujS0
>>639>>640
昨日ここで俺けなしまくったヤツがネタバレスレでは完全に的外れな見解として否定されまくってたから隔離されたんだろうなと思って
美羽が格上扱いなのに不覚とるのをみて『都合』と解釈しない人のがおかしいよ
ここは描写重視というルールがあるらしいから納得もいったがどこにも書かれてないのにやたら咬みつかれた
ただ『都合』とか踏まえずに話するだけの場所なのに一部本気の人もいる
そいつが昨日ネタバレスレでボコボコやった
昨日ここで俺けなしまくったヤツがネタバレスレでは完全に的外れな見解として否定されまくってたから隔離されたんだろうなと思って
美羽が格上扱いなのに不覚とるのをみて『都合』と解釈しない人のがおかしいよ
ここは描写重視というルールがあるらしいから納得もいったがどこにも書かれてないのにやたら咬みつかれた
ただ『都合』とか踏まえずに話するだけの場所なのに一部本気の人もいる
そいつが昨日ネタバレスレでボコボコやった
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 05:19:20.44 ID:VzhkqFZm0
試練ってだけじゃ不等号はつかんでしょ。解釈によっては同格相手でも立派な試練だし
美羽は白刃流し習得したケンイチから組手であっさり一本取ってるからHでいいと思うけど
ジークに関しては前に誰かが言ってたでしょ
美羽は白刃流し習得したケンイチから組手であっさり一本取ってるからHでいいと思うけど
ジークに関しては前に誰かが言ってたでしょ
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 08:28:44.39 ID:zI3Tz4B0O
一本取るのと総合的な強さはまた違うからなぁ
ケンイチはいくらくらっても耐えて相手の技を破ったり動きに順応して最後には逆転する事がある
美羽は回避や技は凄いけど耐久力がそこまででも無いからな一発で逆転される可能性がでかい
逆に暴走美羽ですら当時のぼろぼろでノーガードなケンイチを簡単に倒せなかったりと攻撃面でも難有り
技量的には美羽が上だろうけど実戦じゃどうケンイチに分があるように見える
ケンイチはいくらくらっても耐えて相手の技を破ったり動きに順応して最後には逆転する事がある
美羽は回避や技は凄いけど耐久力がそこまででも無いからな一発で逆転される可能性がでかい
逆に暴走美羽ですら当時のぼろぼろでノーガードなケンイチを簡単に倒せなかったりと攻撃面でも難有り
技量的には美羽が上だろうけど実戦じゃどうケンイチに分があるように見える
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 09:10:43.38 ID:g6VT+z4t0
坂東さんがフォルトナと同レベルとかひでえｗ
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 15:58:09.24 ID:/Z2NUe5+0
>>645
>>870がどう否定されてどう怒られてるの？
こっちは松江名先生が好きだから直接>>872みたいな言い方したくなかっただけだ。そしたら頭悪い人が食いついてきただけだろ
まあここでお前に同意してる人誰もいないからねー
ネタバレスレで怒られんなお前（ｷﾘｯ とか稚拙なネガキャンされても痛くも痒くも無いんで好きにしてｗ
>>870がどう否定されてどう怒られてるの？
こっちは松江名先生が好きだから直接>>872みたいな言い方したくなかっただけだ。そしたら頭悪い人が食いついてきただけだろ
まあここでお前に同意してる人誰もいないからねー
ネタバレスレで怒られんなお前（ｷﾘｯ とか稚拙なネガキャンされても痛くも痒くも無いんで好きにしてｗ
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 17:01:11.88 ID:tftrfD430
蛮刀さんってフォルトナより弱くね？
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 22:01:11.59 ID:asnq8eIb0
>>637
＞んで美羽は最新刊で翔しか自分の動きについていける人は今までいなかったっていってるからな
その発言だと番頭とかフランス人とかの達人は除いた弟子級以下限定と解釈するんだろうが
そもそも美羽と対戦した弟子級が翔除いて発展途上段階のケンイチ含む心拍連中しかいない件について
その発言で美羽を弟子級の絶対上位とするには無理があるだろ
ランキングで同列に並ばれてるコーキン、レイチェル、蓮華辺りと実際やりあわないとさ
＞んで美羽は最新刊で翔しか自分の動きについていける人は今までいなかったっていってるからな
その発言だと番頭とかフランス人とかの達人は除いた弟子級以下限定と解釈するんだろうが
そもそも美羽と対戦した弟子級が翔除いて発展途上段階のケンイチ含む心拍連中しかいない件について
その発言で美羽を弟子級の絶対上位とするには無理があるだろ
ランキングで同列に並ばれてるコーキン、レイチェル、蓮華辺りと実際やりあわないとさ
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/30(日) 22:58:10.97 ID:6pweWOSk0
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/31(月) 00:02:31.38 ID:h+S4A2RR0
『補正』について真面目な否定がその後にあったのにそれは無視して定型句を煽りと勘違いして絡んだだけじゃないか
必死なのはお前らも同じだし笑える立場か
必死なのはお前らも同じだし笑える立場か
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/10/31(月) 04:17:19.77 ID:X94RZ2qZ0
と、ここまで誰１人納得させることのできない負け犬君が申しております。
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/01(火) 01:19:34.80 ID:Jrt6YEEH0
なんかくだらないことで延々と喧嘩してるけど、
確定設定＞描写＞格の順でランク内の総当たり戦考慮すればいいだけのことだろ
フォルトナなんて描写じゃ田中より強いかも怪しいのに、設定だけで田中より上にいるし、呉も設定だけで翔の上にいるしな
確定設定＞描写＞格の順でランク内の総当たり戦考慮すればいいだけのことだろ
フォルトナなんて描写じゃ田中より強いかも怪しいのに、設定だけで田中より上にいるし、呉も設定だけで翔の上にいるしな
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 03:24:08.57 ID:Eyr97MdR0
Ｓ長老
Ａ邪神 美雲 秋雨 剣星
Ｂ逆鬼 本郷
Ｃアパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル 槍月
Ｄディエゴ 中央の槍
Ｅ天門 クリストファー
Ｆフォルトナ
Ａ邪神 美雲 秋雨 剣星
Ｂ逆鬼 本郷
Ｃアパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル 槍月
Ｄディエゴ 中央の槍
Ｅ天門 クリストファー
Ｆフォルトナ
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 03:26:55.18 ID:Eyr97MdR0
Ｓ長老
Ａ邪神 美雲 秋雨 剣星
Ｂ逆鬼 本郷 槍月
Ｃアパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル
Ｄディエゴ 中央の槍
Ｅ天門 クリストファー
Ｆフォルトナ
Ａ邪神 美雲 秋雨 剣星
Ｂ逆鬼 本郷 槍月
Ｃアパチャイ アーガード 時雨 陽炎 ガイダル
Ｄディエゴ 中央の槍
Ｅ天門 クリストファー
Ｆフォルトナ
658 ：池沼番長：2011/11/02(水) 12:50:48.27 ID:EkS0zAvM0
今週号の疑問
・ケンイチは「そんな状態で（美羽を）探しに行って平気か」と言われていたが、
「状態」ではなく「状況」では？
・「こいつなら美羽ちゃんと引き合って見つけ出しかねないな」ってのは、
谷本と新島のどちらの吹き出し？
・秋雨が「今回は嘘も方便だろう」と言ってるが、
秋雨が今まで「嘘を嫌った」ことなんてあるの？
作中で出てきたのは「美羽は嘘をつけない」ってことくらいだろう。
・ケンイチの「そもそもは僕が逆鬼師匠についていったせい・・」って、
あれ、何が言いたかったの？
・ケンイチは「そんな状態で（美羽を）探しに行って平気か」と言われていたが、
「状態」ではなく「状況」では？
・「こいつなら美羽ちゃんと引き合って見つけ出しかねないな」ってのは、
谷本と新島のどちらの吹き出し？
・秋雨が「今回は嘘も方便だろう」と言ってるが、
秋雨が今まで「嘘を嫌った」ことなんてあるの？
作中で出てきたのは「美羽は嘘をつけない」ってことくらいだろう。
・ケンイチの「そもそもは僕が逆鬼師匠についていったせい・・」って、
あれ、何が言いたかったの？
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 14:10:07.30 ID:zbTAuEjAO
>>657
梁山泊の師匠sは同格だって散々言われてんのに何で差つけんの？
コミックス序盤でも秋雨逆鬼はどちらかが死ぬって言われるくらい互角で描かれてる。
梁山泊全員の実力が1000としたら年齢による差なんて、
年輩組(秋雨剣星)は経験値+1
若手組(逆鬼アパ)は肉体値+1
くらいの差で結局実力差なんてないに等しいと思う。
長老は105くらいとしても長老と師匠級がガチで殺し合ったら長老も苦戦以上、油断すれば殺されかねないくらい梁山泊に大きな差なんてないだろう
イメージこんなん(数値は適当)
攻撃防御技術経験総合
長老 10 10 10 10 40
秋雨 10 9 10 10 39
逆鬼 10 10 10 9 39
剣星 9 10 10 10 39
アパ 11 10 9 9 39
時雨 9 9 12 9 39
長所短所があるも何かしらで釣り合ってて、武術的相性で決着がつく感じ。
あえてランク表作るならこんな感じじゃないか？()内はＡクラス目線で
Ｓ:(10回やったら4回くらいは勝てるが6回死ぬかも、超人)
長老
Ａ:(戦うなら死ぬ覚悟もしなければならない)
梁山泊 一影九拳因縁組 武器組最強級 シバ(昔)
Ｂ:(ある程度覚悟しなければならない、苦戦を強いられるし傷も負う)
一影九拳 陽炎 武器組上位(武器と１つになれる境地)
Ｃ:(無傷では済まないが、まぁ勝てるだろう)
中央の槍(武器を体の一部に出来る境地)
Ｄ:(かなりの達人だね、まぁブチ切れたら瞬殺しますけど)
天門 クリストファー 慧
Ｅ:(まぁ普通の達人てこんなもんだろ)
キックの魔獣 フォルトナ親衛隊
Ｆ:(こざかしい雑魚達人)
デスパー島達人たち ジェニファー
Ｇ:(ギリギリ達人くらいか‥)
フォルトナ
梁山泊の師匠sは同格だって散々言われてんのに何で差つけんの？
コミックス序盤でも秋雨逆鬼はどちらかが死ぬって言われるくらい互角で描かれてる。
梁山泊全員の実力が1000としたら年齢による差なんて、
年輩組(秋雨剣星)は経験値+1
若手組(逆鬼アパ)は肉体値+1
くらいの差で結局実力差なんてないに等しいと思う。
長老は105くらいとしても長老と師匠級がガチで殺し合ったら長老も苦戦以上、油断すれば殺されかねないくらい梁山泊に大きな差なんてないだろう
イメージこんなん(数値は適当)
攻撃防御技術経験総合
長老 10 10 10 10 40
秋雨 10 9 10 10 39
逆鬼 10 10 10 9 39
剣星 9 10 10 10 39
アパ 11 10 9 9 39
時雨 9 9 12 9 39
長所短所があるも何かしらで釣り合ってて、武術的相性で決着がつく感じ。
あえてランク表作るならこんな感じじゃないか？()内はＡクラス目線で
Ｓ:(10回やったら4回くらいは勝てるが6回死ぬかも、超人)
長老
Ａ:(戦うなら死ぬ覚悟もしなければならない)
梁山泊 一影九拳因縁組 武器組最強級 シバ(昔)
Ｂ:(ある程度覚悟しなければならない、苦戦を強いられるし傷も負う)
一影九拳 陽炎 武器組上位(武器と１つになれる境地)
Ｃ:(無傷では済まないが、まぁ勝てるだろう)
中央の槍(武器を体の一部に出来る境地)
Ｄ:(かなりの達人だね、まぁブチ切れたら瞬殺しますけど)
天門 クリストファー 慧
Ｅ:(まぁ普通の達人てこんなもんだろ)
キックの魔獣 フォルトナ親衛隊
Ｆ:(こざかしい雑魚達人)
デスパー島達人たち ジェニファー
Ｇ:(ギリギリ達人くらいか‥)
フォルトナ
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 14:34:06.46 ID:zSW6E4TO0
ジェニファーが達人とかいうやつ初めて見たわｗ
逆鬼が助けなかったら犬達人にあっさりやられてただろ。田中以下で十分だ
逆鬼が助けなかったら犬達人にあっさりやられてただろ。田中以下で十分だ
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 14:51:26.48 ID:zbTAuEjAO
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 14:55:25.66 ID:hHqfH1EnO
いやそれなりの達人に瞬殺されない時点で達人だろ
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 16:44:58.97 ID:Eyr97MdR0
アパチャイは手加減で確実に以前より強くなってるとかあるし同格ではないと思うけど
同格に描かれてるとはいっても長老相手にも勝つ気の怖いもの知らずな連中だから逆鬼が「秋雨にはかないません」とかいわないだろうからなぁ
一影九拳も全員どっちが死んでもおかしくないほどの相手だろうけど差はあるみたいな感じで
同格とするなら長老もそれは同じでは
同格に描かれてるとはいっても長老相手にも勝つ気の怖いもの知らずな連中だから逆鬼が「秋雨にはかないません」とかいわないだろうからなぁ
一影九拳も全員どっちが死んでもおかしくないほどの相手だろうけど差はあるみたいな感じで
同格とするなら長老もそれは同じでは
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 16:48:27.55 ID:Eyr97MdR0
考えたことなかったけど
ジェニファーは最下級のフォルトナに身代わりとかで一本くわされてたな
逆鬼に立派になったっていわれたり達人だらけの島で任務するあたり達人なのかな
ジェニファーは最下級のフォルトナに身代わりとかで一本くわされてたな
逆鬼に立派になったっていわれたり達人だらけの島で任務するあたり達人なのかな
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 21:28:57.69 ID:Gek1aYyZ0
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 21:41:23.59 ID:VVPyepBk0
まあ攻撃効かないのは銃しょぼかったからだろうな
ラストに持ってた機関銃みたいなのはやりすぎだが制圧作戦の時くらいの銃じゃないと達人には効かないだろう
あの機関銃ならフォルツナにも勝てそうに思えてくる
ラストに持ってた機関銃みたいなのはやりすぎだが制圧作戦の時くらいの銃じゃないと達人には効かないだろう
あの機関銃ならフォルツナにも勝てそうに思えてくる
667 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 21:47:13.73 ID:guX13HhUO
まあ取り敢えず考え直すと範馬勇次郎にも勝てるじゃん。
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 22:50:05.70 ID:zSW6E4TO0
そんなに勇次郎厨を呼んで荒らしたいのか
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/02(水) 23:22:51.30 ID:zbTAuEjAO
この漫画における勇次郎はフォルトナよりちょい強いレベルだからなｗ
プロボクサー級だったがシバに弟子入りしてから超一流プロボクサー級になった武田＝バキだとユリーくらいかｗ
その武田をボコるケンイチや美羽はバキだと地下トーナメント選手レベル、そのケンイチ美羽を
0.0002％の力で弄ぶ長老と、同格の梁山泊師匠陣ｗｗｗ
勇次郎の顔面殴って脳ミソが飛び出すくらいの破壊力から見て達人下位～妙手上位だな
本気で殴ったら人間が蒸発する長老ｗｗｗ
プロボクサー級だったがシバに弟子入りしてから超一流プロボクサー級になった武田＝バキだとユリーくらいかｗ
その武田をボコるケンイチや美羽はバキだと地下トーナメント選手レベル、そのケンイチ美羽を
0.0002％の力で弄ぶ長老と、同格の梁山泊師匠陣ｗｗｗ
勇次郎の顔面殴って脳ミソが飛び出すくらいの破壊力から見て達人下位～妙手上位だな
本気で殴ったら人間が蒸発する長老ｗｗｗ
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/03(木) 06:24:18.55 ID:jgeHhGpI0
いやもっとつええだろ
背後から9mm拳銃弾打たれて余裕で回避出来るバキよりずっと早いんだろ？
鬼状態になればクリストファーと互角くらいはあるよ
背後から9mm拳銃弾打たれて余裕で回避出来るバキよりずっと早いんだろ？
鬼状態になればクリストファーと互角くらいはあるよ
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/03(木) 07:35:03.42 ID:58E9OikX0
ボフォース砲を正面から避けるくらい
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/03(木) 09:30:42.91 ID:jSnI0N4H0
飛行機受け止められる松田さんはケンイチだとどのクラス？
まあ、マシンガンで頭打たれて死んだりしてたが
まあ、マシンガンで頭打たれて死んだりしてたが
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/04(金) 23:42:20.14 ID:ZWaxXmBA0
それよりリチャードと東屋をK上位に入れて欲しい
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 03:22:14.53 ID:chmlujIA0
ピクルｖｓ長老みたいなぁ
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 05:11:26.50 ID:GZu0TayLO
>>670
クリストファーは一般人本気で殴ったら蒸発するレベルの特A級達人とそこそこ殴りあえる化け物だからそれはないｗ
バキもケンイチよりは戦闘がリアルな漫画だから好きだけど、
ケンイチは一定の達人からもう体の構造が違う、勇次郎が全力で殴ってもバラバラになるくらいで蒸発はしないからなｗ
バキの世界観じゃさすがの勇次郎もケンイチではフォルトナレベルが限界
銃弾目で見て避けながら戦い続けるケンイチの達人＞＞＞＞＞＞狙撃される勇次郎
>>674
デコピンで終わるｗ
クリストファーは一般人本気で殴ったら蒸発するレベルの特A級達人とそこそこ殴りあえる化け物だからそれはないｗ
バキもケンイチよりは戦闘がリアルな漫画だから好きだけど、
ケンイチは一定の達人からもう体の構造が違う、勇次郎が全力で殴ってもバラバラになるくらいで蒸発はしないからなｗ
バキの世界観じゃさすがの勇次郎もケンイチではフォルトナレベルが限界
銃弾目で見て避けながら戦い続けるケンイチの達人＞＞＞＞＞＞狙撃される勇次郎
>>674
デコピンで終わるｗ
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 10:11:30.79 ID:swws3Yb/O
じゃんけんで1秒間に数十回手の形を変えてくるとか
0．00…なん秒だっけ｡凄いカメラ使ってようやく足払いしてるのが分かるとか真面目に考えるとかなりやばそうだな
0．00…なん秒だっけ｡凄いカメラ使ってようやく足払いしてるのが分かるとか真面目に考えるとかなりやばそうだな
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 11:33:07.10 ID:kK1RDj1y0
ドラゴンボールのチュンvsクリリンの域に達しつつあるな
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 12:30:11.87 ID:TfZHURBw0
ジャマダハル使いとかは覆面二人組とか、
闇の騎士団とか達人は結構リストにいないな
闇の騎士団とか達人は結構リストにいないな
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 15:36:28.29 ID:chmlujIA0
フレイヤのジジイのクガタチダンキもいない
達人ランクテキトーすぎだろ
長老を苦戦とかそういう情報だけで邪神Ａ入りとか
何が描写重視だよ(笑)
達人ランクテキトーすぎだろ
長老を苦戦とかそういう情報だけで邪神Ａ入りとか
何が描写重視だよ(笑)
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/05(土) 21:52:06.42 ID:vuMSm3hx0
>>679
ジュナザードは最近逆鬼や本郷相手に乱入とはいえ優位に立ち回ってたからまだマシじゃね。
ジュナザードは最近逆鬼や本郷相手に乱入とはいえ優位に立ち回ってたからまだマシじゃね。
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 02:22:00.54 ID:sOweOa8U0
>>675
アパチャイが一般人レベルあるかも怪しい初期ケンイチを手加減せずにぶち抜いて、蒸発どころか原型丸々留めさせてる時点で蒸発は無理では？長老はわからんけど
あと狙撃される勇次郎って１５年近く前だよね。勇次郎が宇宙の膨張の如き速度で成長してる設定くらいは知ってるよな？
今の勇次郎って瞬間移動したり、落雷浴びながら平然と歩く、ケンイチの達人世界に入りつつある超人なんだけど。確実にクリストファーといい勝負はできる
ちなみに勇次郎に遥かに劣るバキも、全方向から銃持った６人を余裕で瞬殺できるレベルだから銃持った３人相手が精々の田中よりずっと強いよ
アパチャイが一般人レベルあるかも怪しい初期ケンイチを手加減せずにぶち抜いて、蒸発どころか原型丸々留めさせてる時点で蒸発は無理では？長老はわからんけど
あと狙撃される勇次郎って１５年近く前だよね。勇次郎が宇宙の膨張の如き速度で成長してる設定くらいは知ってるよな？
今の勇次郎って瞬間移動したり、落雷浴びながら平然と歩く、ケンイチの達人世界に入りつつある超人なんだけど。確実にクリストファーといい勝負はできる
ちなみに勇次郎に遥かに劣るバキも、全方向から銃持った６人を余裕で瞬殺できるレベルだから銃持った３人相手が精々の田中よりずっと強いよ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 02:31:49.99 ID:sOweOa8U0
>>679
何ランクに八つ当たりしてんのいつものキチガイ美羽厨くんｗ
何ランクに八つ当たりしてんのいつものキチガイ美羽厨くんｗ
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 05:05:48.35 ID:04dDrk0IO
>>681
アパチャイはいつもギャグ描写だろｗｗｗ
少なくとも長老とやりあえる時点で長老に準ずる攻撃力防御力を備えてるｗ
先に言っとくが俺はバキも大好きだからなｗ
だがバキも含めバキ世界の達人は銃口の向きや引き金の動き、殺気なんかでかわしたり相手が撃つより早く行動する事で回避出来てるわけで、ケンイチの翔なんかが銃相手にする時のレベルなんだよｗ
アパや長老は撃たれてから目の前ギリギリで平然とかわしながら戦うレベルで、根本的に身体能力がDBに片足突っ込んでるｗ
勇次郎も所詮は最近出てきた0.5秒設定から分かるようにバキ世界なりの人間の限界のもとで最強なんだよｗｗｗ
脳が信号送る0.5秒をこえたならバキのアッパーを食らう勇次郎、でもケンイチ世界じゃ長老のデスパー島での動きから分かるように、単純な体の移動のスピードだけでも0.5秒どころじゃないｗｗｗ
時雨がゴエモン並に銃弾刀で弾く動きだけでも初期亀仙人クラスｗ
勇次郎じゃフォルトナ倒せるくらいだなｗ
アパチャイはいつもギャグ描写だろｗｗｗ
少なくとも長老とやりあえる時点で長老に準ずる攻撃力防御力を備えてるｗ
先に言っとくが俺はバキも大好きだからなｗ
だがバキも含めバキ世界の達人は銃口の向きや引き金の動き、殺気なんかでかわしたり相手が撃つより早く行動する事で回避出来てるわけで、ケンイチの翔なんかが銃相手にする時のレベルなんだよｗ
アパや長老は撃たれてから目の前ギリギリで平然とかわしながら戦うレベルで、根本的に身体能力がDBに片足突っ込んでるｗ
勇次郎も所詮は最近出てきた0.5秒設定から分かるようにバキ世界なりの人間の限界のもとで最強なんだよｗｗｗ
脳が信号送る0.5秒をこえたならバキのアッパーを食らう勇次郎、でもケンイチ世界じゃ長老のデスパー島での動きから分かるように、単純な体の移動のスピードだけでも0.5秒どころじゃないｗｗｗ
時雨がゴエモン並に銃弾刀で弾く動きだけでも初期亀仙人クラスｗ
勇次郎じゃフォルトナ倒せるくらいだなｗ
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 05:46:23.96 ID:fyZm/yYq0
語尾にやたらとｗをつけるとアホに見えるぞ
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 20:25:43.86 ID:yN67l7ep0
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 01:22:17.02 ID:1jKZdHbD0
>>683
クリストファーと勇次郎の比較をしてるのにいちいちアパチャイや長老のデータ出されても何ともいえない。
大体スピードばっかりデータ出すけど耐久力はバキがDBに片足突っ込んでるんだけど
勇次郎＞数百トンの象を軽く屠る勇次郎の本気の攻撃がクリーンヒットしても続闘可能な海皇＞＞ショットガンで微ダメージのオリバ＞＞旧式ストロングカノンが効かない楊海王＞＞＞＞＞ラグナ編ケンイチの不意打ちで出血するクリストファー
クリストファーと勇次郎の比較をしてるのにいちいちアパチャイや長老のデータ出されても何ともいえない。
大体スピードばっかりデータ出すけど耐久力はバキがDBに片足突っ込んでるんだけど
勇次郎＞数百トンの象を軽く屠る勇次郎の本気の攻撃がクリーンヒットしても続闘可能な海皇＞＞ショットガンで微ダメージのオリバ＞＞旧式ストロングカノンが効かない楊海王＞＞＞＞＞ラグナ編ケンイチの不意打ちで出血するクリストファー
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 07:37:00.54 ID:UzDIscPy0
アゴに当たれば勇次郎ですら失神する世界
DBの世界に足の先が触れる程度じゃね？
DBの世界に足の先が触れる程度じゃね？
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 12:11:43.86 ID:eMvJSdb10
DBはちょっと人外入ってる程度の物語開始初期のゴクウなら他格闘漫画でもなんとかって感じだが
同じく初期の亀仙人のＭＡＸパワーでいきなり月破壊とかやっちゃうから
相当難度が上がるっていうかついてこれなくなる
同じく初期の亀仙人のＭＡＸパワーでいきなり月破壊とかやっちゃうから
相当難度が上がるっていうかついてこれなくなる
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 12:16:15.64 ID:2b+JnSraO
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 14:11:03.67 ID:V8dEoYQt0
てす
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 14:12:34.02 ID:V8dEoYQtI
弟子
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 21:08:18.77 ID:Pr3exM8H0
亀仙人とほぼ互角になった悟空は後頭部にパワードガンとやらを喰らってダウンしてたな
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 23:14:13.06 ID:1jKZdHbD0
>>689
ダウト
オリバはバキの全力のパンチを無防備で顔面に食らって出血無し。無傷。
スペックですら、メジャーリーガーの至近ライナーに匹敵する徹甲弾を顔面や目玉に食らって無傷。
ケンイチの世界がスピードでぶっとんでるようにバキの世界は耐久でぶっとんでるだけのこと
ダウト
オリバはバキの全力のパンチを無防備で顔面に食らって出血無し。無傷。
スペックですら、メジャーリーガーの至近ライナーに匹敵する徹甲弾を顔面や目玉に食らって無傷。
ケンイチの世界がスピードでぶっとんでるようにバキの世界は耐久でぶっとんでるだけのこと
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 23:25:42.19 ID:UzDIscPy0
DBの最初期は飛行型の乗用車が普通にある科学技術の更に最先端のカプセルコーポレーション製の恐竜すら倒せるであろう銃弾を受けても痛いだけの悟空
バキのタフさじゃ足りない
バキのタフさじゃ足りない
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 23:30:30.52 ID:mT1m8S3Y0
隔離スレとはいえさらにスレチとかもう低能ってレベルですらないな
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 23:33:56.26 ID:OCxjbp8w0
ダウトｗｗお前がダウトだよｗｗｗ
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/07(月) 23:47:14.05 ID:XG0uITjZ0
邪神の戦闘シーン０の頃から長老を苦戦させたって言葉だけでＡで描写重視(笑)
他漫画と比較して描写重視(笑)
他漫画と比較して描写重視(笑)
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/09(水) 00:04:20.03 ID:eIQZQCWj0
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/09(水) 02:47:15.64 ID:eFyfBZUZ0
２日たってまでスレチな話題を…
池沼番長をスルーできないタイプだな
池沼番長よりこういうヤツらを隔離したいという方が大きいんだが自分が隔離されてるとは思ってない
池沼番長をスルーできないタイプだな
池沼番長よりこういうヤツらを隔離したいという方が大きいんだが自分が隔離されてるとは思ってない
700 ：池沼番長（性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者）：2011/11/09(水) 13:28:59.38 ID:QEnNribE0
前から思ってたけど、なんでケンイチの持ってる本は「大学館」なの？
サンデーは小学館なんだから、普通に「小学館」と名前を出せばいいじゃんん。
あとケンイチって空気読めない発言多いし、
今週の「え、パスポートを確認しろっていうからしたのに」発言など、
こいつってアスペ？
>>689
「ダウト」って「アウト」って意味？
サンデーは小学館なんだから、普通に「小学館」と名前を出せばいいじゃんん。
あとケンイチって空気読めない発言多いし、
今週の「え、パスポートを確認しろっていうからしたのに」発言など、
こいつってアスペ？
>>689
「ダウト」って「アウト」って意味？
701 ：池沼番長（性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者）：2011/11/09(水) 13:30:41.59 ID:QEnNribE0
で、なんで、逆鬼ははじめての国で道に迷わなかったの？
あと英語喋れるの？
というか英語が通じると思い込んでる逆鬼は何なの。
あと英語喋れるの？
というか英語が通じると思い込んでる逆鬼は何なの。
702 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/09(水) 23:22:57.97 ID:QEnNribE0
月光条例に出てきたキャラと名前が似てるのは偶然？
703 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/11/10(木) 22:22:06.45 ID:Hf6/gl4W0
フォルトナは強いのか弱いのかよくわからんかった
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 05:58:57.38 ID:5MCMed2T0
>>699
そいつの名前出すなよゴミ。予想とおり沸いて出てきただろうが
そいつの名前出すなよゴミ。予想とおり沸いて出てきただろうが
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 13:17:41.98 ID:1K1U1z7O0
ゴミはお前だよ
定期的にわくんだから気にすな
定期的にわくんだから気にすな
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 14:51:22.90 ID:Xky70fG70
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707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 20:27:42.60 ID:ViuuBcc00
重心が安定していないボロボロのケンイチに負けた翔はHランク下位が妥当だろ。
今のケンイチやコーキンにかなうとは思えん。
胴着脱ぐまで鎖帷子に気が付かないし、爆発に驚いて攻撃中断するし、挑発にのって静動轟一使っちゃうし、
九撃一殺はずすし、ケンイチが万全だったら普通に倒されてたんじゃね？
得意の抜き手も手数増やしたのに流水使わずに結構防がれてたよね。
今のケンイチやコーキンにかなうとは思えん。
胴着脱ぐまで鎖帷子に気が付かないし、爆発に驚いて攻撃中断するし、挑発にのって静動轟一使っちゃうし、
九撃一殺はずすし、ケンイチが万全だったら普通に倒されてたんじゃね？
得意の抜き手も手数増やしたのに流水使わずに結構防がれてたよね。
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 05:15:28.26 ID:QrrAtWo00
いつか来ると思ってたけど翔下げ申請きたか
描写重視が気に入らない負け犬の常駐美羽厨さんの反論が楽しみだなー
描写重視が気に入らない負け犬の常駐美羽厨さんの反論が楽しみだなー
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 07:45:10.56 ID:Pk83Az6J0
いま下げなくてもいいんじゃね
そのうち新白でも妙手になっちゃう時がきたらほっといてもどんどん下がっていく
そのうち新白でも妙手になっちゃう時がきたらほっといてもどんどん下がっていく
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 09:07:44.55 ID:w8z7Y7Pk0
下がっていくというか他が上がってく？
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 14:02:33.67 ID:ZFJ2vSae0
Ｈランクってそのままじゃないか？
どのランクで話してるんだ
どのランクで話してるんだ
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 22:56:59.43 ID:QrrAtWo00
H ケンイチ コーキン 翔 美羽
これを
H ケンイチ コーキン 美羽 ＞ 翔
こうしろって意味じゃないの？
これを
H ケンイチ コーキン 美羽 ＞ 翔
こうしろって意味じゃないの？
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 22:05:47.08 ID:o+ceyWMF0
流水ケンイチ＞翔・流水ボリス
流水不可ケンイチ＞コーキン・イーサンだからなぁ
流水させないのも評価すべき点だけどケンイチ何かとコーキンに相性悪いと思う
コーキンが他のＹＯＭＩ相手にどこまで封じて有利に戦えるか、イーサン・ボリス・夏・翔に通用するかはわからない
しかしボリスも流水できるから翔と五分に戦えるだろうしランク内で上下つけるくらいなら翔一つ下げでもいいと思うけど
ランク差あれど弟子上位にそんな差を感じないし
流水不可ケンイチ＞コーキン・イーサンだからなぁ
流水させないのも評価すべき点だけどケンイチ何かとコーキンに相性悪いと思う
コーキンが他のＹＯＭＩ相手にどこまで封じて有利に戦えるか、イーサン・ボリス・夏・翔に通用するかはわからない
しかしボリスも流水できるから翔と五分に戦えるだろうしランク内で上下つけるくらいなら翔一つ下げでもいいと思うけど
ランク差あれど弟子上位にそんな差を感じないし
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 22:39:03.64 ID:AMQD/zdf0
コーキンの時は流水第二段階まで発動してたろ
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 19:52:34.50 ID:C9AWGoHN0
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:52:03.49 ID:K8SUocw60
よくわからんのは呉とかいう奴だったな
設定上翔より強いのに１対４とはいえノーダメ一蹴だったし
設定上翔より強いのに１対４とはいえノーダメ一蹴だったし
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:03:20.49 ID:SeLSituf0
妙手の最上位が田中 最下位が呉やミートマン
だとしたら弟子でいえば翔と宇喜田くらい実力差があるから妙手の間ではあんなもんかもしれんけど・・・
弟子でもそれなりの実力のフレイヤ、トール、武田の猛攻を余裕でかわして
一瞬で壊滅状態にした翔の方が明らかに強そうなのが困るんだよなｗ
呉の場合、弟子上位の蓮華はともかくとして他のお供二人が
ラグナレク時代のケンイチと戯れるくらいの微妙な奴らだったからなぁ
だとしたら弟子でいえば翔と宇喜田くらい実力差があるから妙手の間ではあんなもんかもしれんけど・・・
弟子でもそれなりの実力のフレイヤ、トール、武田の猛攻を余裕でかわして
一瞬で壊滅状態にした翔の方が明らかに強そうなのが困るんだよなｗ
呉の場合、弟子上位の蓮華はともかくとして他のお供二人が
ラグナレク時代のケンイチと戯れるくらいの微妙な奴らだったからなぁ
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:53:43.06 ID:TTf1UYzL0
まあアイツらも自動成長するからDofDに出てくるレベルくらいにはなってたんだろう郭のセリフ的に
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 00:38:25.65 ID:S6VkL4zZ0
準達人って完全にミス設定だよな
弟子の翔に秒殺されるレベルのケンイチに食指を動かしたり、武田がいなくても中国トリオにやられてたっぽい呉といい、ロクなのがいない
当初は翔が準達人って設定だったのを変更して、新たに師範代級を設けたとした思えない
弟子の翔に秒殺されるレベルのケンイチに食指を動かしたり、武田がいなくても中国トリオにやられてたっぽい呉といい、ロクなのがいない
当初は翔が準達人って設定だったのを変更して、新たに師範代級を設けたとした思えない
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 00:38:26.01 ID:/Y95Otl40
あいつらは馬良が修行つけてるだろうからかなり強くなってんじゃねぇの
ヨミと何ら変わらない環境じゃね
馬一族だからあの人かなり強いだろ
ヨミと何ら変わらない環境じゃね
馬一族だからあの人かなり強いだろ
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 02:15:45.69 ID:oFtvdXjv0
武田と似たようなポジだな
準達人がしょぼいんじゃなくてあいつらがランク上がったと
まぁ呉は妙手でも下位っぽいな
準達人がしょぼいんじゃなくてあいつらがランク上がったと
まぁ呉は妙手でも下位っぽいな
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 13:56:22.39 ID:V/XfiyTo0
何で言い直したのかが謎
もう武田も９拳と変わらぬ環境だろ
ケガで退いたが元特Ａだろシバは
もう武田も９拳と変わらぬ環境だろ
ケガで退いたが元特Ａだろシバは
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 15:16:57.94 ID:/Y95Otl40
>>714
流水３＞翔・ボリス
流水２＞コーキン
流水３＞流水２ってことね
流水３を封じて良い勝負したコーキンと流水３ケンイチと闘える翔との力関係は不明じゃないか
コーキン“お前は叶翔に勝てても俺には勝てない”→最初に相性をにおわせる言葉も残してる
別にコーキンは叶翔の強さを下にみたりバカにしてなかったし(てか実際YOMIにそんなヤツいない
Ｓケンイチ コーキン
Ａボリス イーサン 翔 夏
差があると考えて下げるならこうでいいと思うけど
差があるから絶対勝てないわけじゃなくＡがＳに勝つ可能性は十分あるから一つ下げでも別に変わらない
流水３＞翔・ボリス
流水２＞コーキン
流水３＞流水２ってことね
流水３を封じて良い勝負したコーキンと流水３ケンイチと闘える翔との力関係は不明じゃないか
コーキン“お前は叶翔に勝てても俺には勝てない”→最初に相性をにおわせる言葉も残してる
別にコーキンは叶翔の強さを下にみたりバカにしてなかったし(てか実際YOMIにそんなヤツいない
Ｓケンイチ コーキン
Ａボリス イーサン 翔 夏
差があると考えて下げるならこうでいいと思うけど
差があるから絶対勝てないわけじゃなくＡがＳに勝つ可能性は十分あるから一つ下げでも別に変わらない
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 15:38:37.92 ID:S6VkL4zZ0
>>723
ボリス戦では流水１しか発動してないのでは？
ボリス戦では流水１しか発動してないのでは？
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 15:52:27.97 ID:/Y95Otl40
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 16:26:07.75 ID:S6VkL4zZ0
>>725
ボリス戦自体は１つになったり自分の流れに乗せてなかったから１までだったと思う
ボリス戦自体は１つになったり自分の流れに乗せてなかったから１までだったと思う
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 16:42:56.95 ID:/Y95Otl40
武田とボリスは流水第一まででケンイチは第三まで？
ボリス戦は第二同士での闘いかと思ってた
結局第三まで出せたのって翔だけか？
やっぱりまぁまぁ気ぃ使ってるな
ボリス戦は第二同士での闘いかと思ってた
結局第三まで出せたのって翔だけか？
やっぱりまぁまぁ気ぃ使ってるな
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 21:29:19.62 ID:lnBWukIf0
今のケンイチやコーキンなら翔相手でもそうそう簡単に負けるとは思えないが
当時の第三ケンイチ相手にあそこまでやれるか考えると無理そうな気がする不思議
流水はあまりにチートすぎて参考記録程度にしかならんなw
当時の第三ケンイチ相手にあそこまでやれるか考えると無理そうな気がする不思議
流水はあまりにチートすぎて参考記録程度にしかならんなw
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 21:59:35.81 ID:LepILvm10
食らえば達人級にさえ大ダメージを与えちゃう凶叉並の大技だからな
どっちも発動に難有りは仕方ないな
どっちも発動に難有りは仕方ないな
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 22:07:31.56 ID:gBh/akkg0
翔は今も単純な身体能力と技ならかなり強いイメージだな
今のケンイチでも流水三段出せきゃ無理だと思う
まだ弱かったといえ武田とか三人を瞬殺のイメージが他の弟子ではわかない
やりあえるだろうけど基本性能はダンチだと思う
今のケンイチでも流水三段出せきゃ無理だと思う
まだ弱かったといえ武田とか三人を瞬殺のイメージが他の弟子ではわかない
やりあえるだろうけど基本性能はダンチだと思う
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 22:28:00.60 ID:gBh/akkg0
例えば上でいわれてるみたくコーキンはケンイチと相性良い方だと思う
心に隙がなさ気なハミとか相手ならコーキンはどうなんだろうと思う
かき乱しやすいタイプだわケンイチは
心に隙がなさ気なハミとか相手ならコーキンはどうなんだろうと思う
かき乱しやすいタイプだわケンイチは
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 03:31:14.55 ID:D9At5Q+dO
強さランクできたよー＾＾
Ｓ:梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強 破壊神シバ
Ａ:九拳 紀伊陽炎 小太刀 山本大樹 フレイヤ爺
Ｂ:中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
Ｅ:蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:デスパー達人
Ｇ:フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ:翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
Ｍ(トッププロ級):YOMI 誠天 ジークフリート 武田 バーサーカー
Ｎ(一流プロ格闘家級):玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ(一般プロ格闘家級):初期八拳豪 プロ時代武田 宇喜田 アラン須菱
Ｒ:片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):筑波 木本 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｓ:梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強 破壊神シバ
Ａ:九拳 紀伊陽炎 小太刀 山本大樹 フレイヤ爺
Ｂ:中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
Ｅ:蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:デスパー達人
Ｇ:フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ:翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
Ｍ(トッププロ級):YOMI 誠天 ジークフリート 武田 バーサーカー
Ｎ(一流プロ格闘家級):玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ(一般プロ格闘家級):初期八拳豪 プロ時代武田 宇喜田 アラン須菱
Ｒ:片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):筑波 木本 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 03:48:20.94 ID:MJgsPDCQ0
秋雨の親友のシバをＳなら山本もＳだろ
郭が高すぎ
再登場時でメッキはがれてる
郭が高すぎ
再登場時でメッキはがれてる
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 06:49:35.48 ID:XQ/r2HLxO
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 13:00:01.97 ID:MJgsPDCQ0
てかハミをヨミでまとめちゃって入れないとかひどいな
バーサーカー高すぎるし
最終描写なら二つは下だろ
んで郭が一つ下
バーサーカーの位置が何基準なのかわからん
最終描写なら高いし拳聖指導後予想なら低い
もっと強くなってるだろ
武田とかジークとかまたやられると思う
バーサーカー高すぎるし
最終描写なら二つは下だろ
んで郭が一つ下
バーサーカーの位置が何基準なのかわからん
最終描写なら高いし拳聖指導後予想なら低い
もっと強くなってるだろ
武田とかジークとかまたやられると思う
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 13:03:22.31 ID:Jw0Kj2+N0
まぁ時系列が絶対に統一できないランク付けほど無意味なものはない
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 18:13:30.79 ID:ZkBOrsG+0
精神力 コーキンケンイチ＞翔美羽
技術 翔美羽＞コーキン＞ケンイチ
パワー 互角
耐久 ケンイチ＞コーキン＞翔＞美羽
スピード 翔美羽＞コーキンケンイチ
経験 翔美羽コーキン＞ケンイチ
こんな感じだと思う
技術 翔美羽＞コーキン＞ケンイチ
パワー 互角
耐久 ケンイチ＞コーキン＞翔＞美羽
スピード 翔美羽＞コーキンケンイチ
経験 翔美羽コーキン＞ケンイチ
こんな感じだと思う
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 21:11:45.32 ID:AC17g/h30
簡単にいうと
力・技 翔＞コーキン・ケンイチ
心 コーキン・ケンイチ＞翔
ケンイチの経験が劣るとは思わんな
格上の相手・力は劣るが良く見知った相手との勝負(武田)・ほぼ同格の相手が格下のつもりで油断なし戦闘(ボリス)
ヨミが描かれてないだけとかでなく負けないくらい豊富じゃないかと思う
決闘・死合いにおいてはね
力・技 翔＞コーキン・ケンイチ
心 コーキン・ケンイチ＞翔
ケンイチの経験が劣るとは思わんな
格上の相手・力は劣るが良く見知った相手との勝負(武田)・ほぼ同格の相手が格下のつもりで油断なし戦闘(ボリス)
ヨミが描かれてないだけとかでなく負けないくらい豊富じゃないかと思う
決闘・死合いにおいてはね
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 21:30:23.83 ID:ZkBOrsG+0
いやいや、経験は
ガキの頃から死合いしてた翔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーミット戦で初めて命のやりとりしたケンイチ
だから
ガキの頃から死合いしてた翔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーミット戦で初めて命のやりとりしたケンイチ
だから
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 21:47:54.19 ID:AC17g/h30
経験も色々じゃん
ハミと純龍の時に出た“拳士の多様性”でいえばケンイチも豊富かと
ハミと純龍の時に出た“拳士の多様性”でいえばケンイチも豊富かと
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 02:23:05.11 ID:Erltmngx0
だからその色々、の総合力でも劣ってるでしょ。ハミだって戦ってきた拳士の多様性以外のすべての面で円臣未満だし
ケンイチのキャリアなんて１年ちょい。YOMI、ラグナとの抗争、裏社会科見学、地下コロシアム、DofD＋αしかない。
マスタークラスからターゲットを護衛して逃げ切るような任務を当たり前にこなしてるYOMIや、
裏社会科見学をガキの頃から見たり、世直しの旅中にマフィア相手に立ちまわったり爆弾の解体や潜入もやってた美羽
何もかもケタ違いだよ
ケンイチのキャリアなんて１年ちょい。YOMI、ラグナとの抗争、裏社会科見学、地下コロシアム、DofD＋αしかない。
マスタークラスからターゲットを護衛して逃げ切るような任務を当たり前にこなしてるYOMIや、
裏社会科見学をガキの頃から見たり、世直しの旅中にマフィア相手に立ちまわったり爆弾の解体や潜入もやってた美羽
何もかもケタ違いだよ
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 12:47:21.25 ID:DxwtBWq70
ケンイチは経験の質が圧倒的
リズム梁山泊が出来るほど常日頃から師匠ズにフルボッコしてもらってる
生かさず殺さずどころか殺して蘇生する方針
闇の師匠ですらそこまでしないという異常な修行
ヨミがマスタークラスから逃げるのを尻目にガチで立ち向かう
イーサンは対マスタークラスが日常的かは分からないし格下相手がほとんど
翔も格下相手ばっかりで死線を越えた攻撃見るのは久しぶりなんて言っちゃう
ボリスは師匠にあまり修行つけてもらえてない
千影は師匠が過保護すぎ
ジェイハンは師匠から簡単に切られすぎだしあんまり修行つけてもらってない
おでんは壊れても構わない実験材料のうえこれまたあまり修行つけてもらえない
ハーミットが言ってたがケンイチは環境に恵まれてる
というかおそらく史上最高だろう
次から次へと多種多様な敵が出きて常に対策に追われるお陰で密度が凄まじいし
ケンイチの質の前に他の奴の時間的なアドバンテージはほとんどないと思う
リズム梁山泊が出来るほど常日頃から師匠ズにフルボッコしてもらってる
生かさず殺さずどころか殺して蘇生する方針
闇の師匠ですらそこまでしないという異常な修行
ヨミがマスタークラスから逃げるのを尻目にガチで立ち向かう
イーサンは対マスタークラスが日常的かは分からないし格下相手がほとんど
翔も格下相手ばっかりで死線を越えた攻撃見るのは久しぶりなんて言っちゃう
ボリスは師匠にあまり修行つけてもらえてない
千影は師匠が過保護すぎ
ジェイハンは師匠から簡単に切られすぎだしあんまり修行つけてもらってない
おでんは壊れても構わない実験材料のうえこれまたあまり修行つけてもらえない
ハーミットが言ってたがケンイチは環境に恵まれてる
というかおそらく史上最高だろう
次から次へと多種多様な敵が出きて常に対策に追われるお陰で密度が凄まじいし
ケンイチの質の前に他の奴の時間的なアドバンテージはほとんどないと思う
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 13:20:35.22 ID:F7LEZWHA0
まぁ環境は最強だろうな
あの環境なくなったらどうしようもないし
あの環境なくなったらどうしようもないし
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 14:00:49.19 ID:Erltmngx0
ああ修行と実戦経験を一緒にしちゃってる人か。道理で話が噛み合わないわけだ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 14:20:08.44 ID:at1GXaP+0
実戦経験も質が違うわ
美羽とかＹＯＭＩは拮抗した相手と戦ってない
ケンイチは色々な相手と戦って決闘においては豊富
格上とやるのは慣れたもん
ポリスと武田とか格下相手も経験してるから劣る要素ない
戦ってきた相手の質が違う
相手が特Ａを師に持つ弟子ばかりだからな
美羽とかＹＯＭＩは拮抗した相手と戦ってない
ケンイチは色々な相手と戦って決闘においては豊富
格上とやるのは慣れたもん
ポリスと武田とか格下相手も経験してるから劣る要素ない
戦ってきた相手の質が違う
相手が特Ａを師に持つ弟子ばかりだからな
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 14:38:42.02 ID:TwKH/6BZ0
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 14:56:37.43 ID:+L72WjyI0
裏社会化見学と決闘は別だよね
裏社会化見学ならケンイチはヨミに劣るわ銃にビビるし
しかし今まで質の良い決闘をしてきたからタイマンなら劣らないと思う
裏社会化見学ならケンイチはヨミに劣るわ銃にビビるし
しかし今まで質の良い決闘をしてきたからタイマンなら劣らないと思う
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 15:00:01.71 ID:+L72WjyI0
それに達人のスピードにも梁山泊の組手で慣れてるし
裏社会化見学だけは経験不足というのもわかる
臆してるからな
決闘で臆することはなくなった
裏社会化見学だけは経験不足というのもわかる
臆してるからな
決闘で臆することはなくなった
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 23:36:28.29 ID:i5DKi9EA0
美羽が常に弟子最強なのを理解できない奴はひねくれ者とか言ってるキチガイがボッコボコにされて消えてやっと平和になったと思ったら、
今度はキャリア２年未満で致命的なスロースターターの欠陥も克服できないケンイチが、
美羽と合うまで武術が全てだった翔より実戦経験で上とか言うのが沸いてきたな
このスレは極端な奴が多過ぎ
今度はキャリア２年未満で致命的なスロースターターの欠陥も克服できないケンイチが、
美羽と合うまで武術が全てだった翔より実戦経験で上とか言うのが沸いてきたな
このスレは極端な奴が多過ぎ
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 23:57:18.66 ID:DxwtBWq70
無駄に攻撃的な>>749が一番穏やかじゃじゃないな
相手をしてきたのはほとんど格下
死線を越えた攻撃を見るのは久しぶりとかいう質の低さ
退場してから置いてけぼり
武術が全てだろうがなんだろうが実戦の質じゃケンイチの足元にも及んでないだろう
相手をしてきたのはほとんど格下
死線を越えた攻撃を見るのは久しぶりとかいう質の低さ
退場してから置いてけぼり
武術が全てだろうがなんだろうが実戦の質じゃケンイチの足元にも及んでないだろう
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 00:00:04.67 ID:08CNud6D0
上なんていってないよね
質の良い闘いをしてきたから劣らないってだけ
質の良い闘いをしてきたから劣らないってだけ
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 00:13:24.95 ID:7PVdOP4U0
だからその質が違うってのが妄想だろ。まさかお前ら、翔の生涯の死闘が全部RPGのキャラ育成みたいな格下嬲りだと思ってるわけ？
>>745
＞美羽とかＹＯＭＩは拮抗した相手と戦ってない
>>750
＞相手をしてきたのはほとんど格下
大体お前らの中でも意見が割れてんじゃん。どっちに合わせて話していいかわかんねーよ
>>745
＞美羽とかＹＯＭＩは拮抗した相手と戦ってない
>>750
＞相手をしてきたのはほとんど格下
大体お前らの中でも意見が割れてんじゃん。どっちに合わせて話していいかわかんねーよ
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 00:41:25.71 ID:X3IUOV670
例にあげた意見が割れてないじゃん
ほぼ同じこといってる
テンション高いだけだなお前
ほぼ同じこといってる
テンション高いだけだなお前
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 00:49:51.39 ID:08CNud6D0
翔とかヨミも良い経験つんできただろう
しかしケンイチも期間は短いけど質の高い経験をつんだから別に劣らないと思う
美羽が幼少からしてきた裏社会化見学やヨミがしてるようなミッションでは経験不足で遅れとるだろうけど
向かい合って決闘する分にはケンイチももう立派に経験をつんでる
しかしケンイチも期間は短いけど質の高い経験をつんだから別に劣らないと思う
美羽が幼少からしてきた裏社会化見学やヨミがしてるようなミッションでは経験不足で遅れとるだろうけど
向かい合って決闘する分にはケンイチももう立派に経験をつんでる
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 01:43:06.64 ID:1bmVdPmG0
ケンイチにイーサンみたいに１人でミッションやってこいって言ったらまず無理だろうなとは思うよ
マスタークラスが相手な裏社会見学
美羽と二人とはいえ闇の船に潜入して大立ち回り
武器組相手に正面衝突や武器組マスタークラスに立ち向かったりと
かなりな経験は積んでるけどほとんどが正面から戦う感じ
侵入して奪還とか爆弾どうこうとかの工作員みたいな真似は出来ないだろうな
ターゲットの奪還系は出来るかも
でも他の人見捨てて逃げ出すって選択肢は選ばないだろうからやっぱり難しいか
マスタークラスが相手な裏社会見学
美羽と二人とはいえ闇の船に潜入して大立ち回り
武器組相手に正面衝突や武器組マスタークラスに立ち向かったりと
かなりな経験は積んでるけどほとんどが正面から戦う感じ
侵入して奪還とか爆弾どうこうとかの工作員みたいな真似は出来ないだろうな
ターゲットの奪還系は出来るかも
でも他の人見捨てて逃げ出すって選択肢は選ばないだろうからやっぱり難しいか
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 03:09:19.89 ID:VW1oE30c0
自分より強いものとばかり闘ってきたのはそうはいないだろうな
特に素質抜群の素材には無理させられないし
特に素質抜群の素材には無理させられないし
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 04:52:02.48 ID:7PVdOP4U0
>>753
妄想してるって点は否定しないんだな。
まあいいわ、
＞美羽とかＹＯＭＩは拮抗した相手と戦ってない
これは完全な妄想だからこいつは放置しとくか
＞相手をしてきたのはほとんど格下
＞武術が全てだろうがなんだろうが実戦の質じゃケンイチの足元にも及んでないだろう
ソースは？
＞死線を越えた攻撃を見るのは久しぶりとかいう質の低さ
じゃあ死線を超えた攻撃を常日頃見てる弟子クラスを挙げろ
＞退場してから置いてけぼり
それまでどれだけ武術付けだったと思ってるの？
妄想してるって点は否定しないんだな。
まあいいわ、
＞美羽とかＹＯＭＩは拮抗した相手と戦ってない
これは完全な妄想だからこいつは放置しとくか
＞相手をしてきたのはほとんど格下
＞武術が全てだろうがなんだろうが実戦の質じゃケンイチの足元にも及んでないだろう
ソースは？
＞死線を越えた攻撃を見るのは久しぶりとかいう質の低さ
じゃあ死線を超えた攻撃を常日頃見てる弟子クラスを挙げろ
＞退場してから置いてけぼり
それまでどれだけ武術付けだったと思ってるの？
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 05:02:28.28 ID:7PVdOP4U0
追記すると
逆鬼が、スロースターターだとこのままじゃいつかやられるから
実戦経験を積ませて、敵をスマートに倒せるようにしたいって言ってたのを俺は根拠にしてる。
ケンイチのスロースターターが我流一夜漬け無しで解消されるまでは、ケンイチの実戦経験はYOMIより下だろうな
むしろ俺はケンイチの経験より基礎修行の努力を評価してる 基礎の詰め込み度合いなら弟子最強だと思う
逆鬼が、スロースターターだとこのままじゃいつかやられるから
実戦経験を積ませて、敵をスマートに倒せるようにしたいって言ってたのを俺は根拠にしてる。
ケンイチのスロースターターが我流一夜漬け無しで解消されるまでは、ケンイチの実戦経験はYOMIより下だろうな
むしろ俺はケンイチの経験より基礎修行の努力を評価してる 基礎の詰め込み度合いなら弟子最強だと思う
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 21:40:32.76 ID:I/iKMR5C0
ケンイチは心と基礎の努力の地盤が神がかってるだけ 長い目で見た経験は他の連中より下
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 23:28:58.03 ID:1bmVdPmG0
>>757
ソースが必要なのは翔が格上相手の死闘をケンイチ以上に積み重ねてきたほうだろ
描写の無い物は考慮しようが無い
無い物を主張することこそが妄想って言うんだよ
それに自分でもう答え出してるじゃないか
＞逆鬼が、スロースターターだとこのままじゃいつかやられるから
実戦経験を積ませて、敵をスマートに倒せるようにしたい
そうやってどんどん経験積んできただろ
一体いつのケンイチ基準で経験が足りないとか言ってるんだ
>>759
対戦相手のレベルと回数と間隔も神がかっていて短い目で見た経験は他の連中より上
ソースが必要なのは翔が格上相手の死闘をケンイチ以上に積み重ねてきたほうだろ
描写の無い物は考慮しようが無い
無い物を主張することこそが妄想って言うんだよ
それに自分でもう答え出してるじゃないか
＞逆鬼が、スロースターターだとこのままじゃいつかやられるから
実戦経験を積ませて、敵をスマートに倒せるようにしたい
そうやってどんどん経験積んできただろ
一体いつのケンイチ基準で経験が足りないとか言ってるんだ
>>759
対戦相手のレベルと回数と間隔も神がかっていて短い目で見た経験は他の連中より上
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 23:45:05.92 ID:I/iKMR5C0
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 23:47:35.68 ID:I/iKMR5C0
＞短い目で見た経験は他の連中より上
つまり、ケンイチが武術を始めてからの１年ちょいの経験は、他の弟子のその期間１年ちょいの経験より上って言いたいわけ？
つまり、ケンイチが武術を始めてからの１年ちょいの経験は、他の弟子のその期間１年ちょいの経験より上って言いたいわけ？
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:04:46.19 ID:BzOu+zZv0
ケンイチの経験は密度が違うよ
才能のある連中が次々襲ってくるんだから
別に劣ってやしない
スロースターターなことと今の話関係ないだろ
携帯くらいでコーキンも手を止めたぞ
経験とは関係ない話
一瞬でやられてたってのもしょせん素人の新島の予想だしなぁ
才能のある連中が次々襲ってくるんだから
別に劣ってやしない
スロースターターなことと今の話関係ないだろ
携帯くらいでコーキンも手を止めたぞ
経験とは関係ない話
一瞬でやられてたってのもしょせん素人の新島の予想だしなぁ
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:07:18.41 ID:BHtuLrOW0
>>760 まず俺は、格上との死闘がケンイチより上なんて一言も言ってない。
無い物を主張って、
ケンイチよりずっと長い時間武術をやってた発言、
それに違わない実力、という材料があれば十分だと思うが
大体そんな事言ったら、一影が修行せずに才能だけで強くなった可能性は否定できないわけだから、経験で一影≒ケンイチとかいう意見も現状存在することになるだろ
一影の修行描写や戦闘描写なんてほぼ無いんだし。
無い物を主張って、
ケンイチよりずっと長い時間武術をやってた発言、
それに違わない実力、という材料があれば十分だと思うが
大体そんな事言ったら、一影が修行せずに才能だけで強くなった可能性は否定できないわけだから、経験で一影≒ケンイチとかいう意見も現状存在することになるだろ
一影の修行描写や戦闘描写なんてほぼ無いんだし。
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:13:16.27 ID:BHtuLrOW0
>>763
どう考えてもスロースターターは経験不足の弊害。
そうじゃなきゃ、逆鬼が経験積ませてスロースターター克服したいなんて言うわけがない。
携帯は経験不足関係なしにコーキンの性だと解説してただろ。
新島だけでなく美羽も致命的だと顔色を変えて心配してた。
どう考えてもスロースターターは経験不足の弊害。
そうじゃなきゃ、逆鬼が経験積ませてスロースターター克服したいなんて言うわけがない。
携帯は経験不足関係なしにコーキンの性だと解説してただろ。
新島だけでなく美羽も致命的だと顔色を変えて心配してた。
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:14:22.93 ID:Uwf8hEtM0
才能トップクラスでガキの頃から経験豊富な美羽がただの都合で20号に不意打ちくらわされただけなのにそういうレベルとかいってるヤツいたな
キサラに手加減できないとか郭より弱いとか
バカですね
設定重視なのか描写なのかハッキリしてやぁ
キサラに手加減できないとか郭より弱いとか
バカですね
設定重視なのか描写なのかハッキリしてやぁ
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:19:00.83 ID:BHtuLrOW0
>>766
ついでにお前も、美羽YOMIとケンイチの経験についてどう思ってるか書いてけ
ついでにお前も、美羽YOMIとケンイチの経験についてどう思ってるか書いてけ
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:08:45.06 ID:XOBK+6i80
>>764
＞長い間武術をやってた
それもう実戦経験と違う話になってるじゃないか
修行も戦闘も描写の無い一影はそもそも論外
>>765
スロースターターをどうにかするにはまだ経験や修行がが足りないってだけだろ
今までケンイチが積んできた実戦経験を否定する材料にはならない
>>767
お前は一体何を言ってるんだ
＞長い間武術をやってた
それもう実戦経験と違う話になってるじゃないか
修行も戦闘も描写の無い一影はそもそも論外
>>765
スロースターターをどうにかするにはまだ経験や修行がが足りないってだけだろ
今までケンイチが積んできた実戦経験を否定する材料にはならない
>>767
お前は一体何を言ってるんだ
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:10:16.44 ID:Uwf8hEtM0
前からいってるけど技・力・経験などで美羽と翔は抜けてる
郭戦時点でいえば
翔＞美羽＞ヨミ＞郭＞ケンイチだわ
翔は以前はずば抜けてたから
郭やレイチェルが美羽とか翔に勝つ気で闘おうとしたのは今までケンイチがみせてきた番狂わせは普通にあるからでしょ
基本翔と美羽は抜けてたよ
力や経験が上だから勝つわけじゃないだけ
郭戦時点でいえば
翔＞美羽＞ヨミ＞郭＞ケンイチだわ
翔は以前はずば抜けてたから
郭やレイチェルが美羽とか翔に勝つ気で闘おうとしたのは今までケンイチがみせてきた番狂わせは普通にあるからでしょ
基本翔と美羽は抜けてたよ
力や経験が上だから勝つわけじゃないだけ
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:30:50.25 ID:mo85ViSL0
翔が抜けているのは同意。
あの性格じゃザコには圧勝できても接戦には勝てんわ。
武田の死線を越えた攻撃も久しぶりに見たって言ってたから本郷に過保護に育てられたんだろう。
あの性格じゃザコには圧勝できても接戦には勝てんわ。
武田の死線を越えた攻撃も久しぶりに見たって言ってたから本郷に過保護に育てられたんだろう。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:38:10.79 ID:XOBK+6i80
カジマさんももっと敗北を知らないとと言ってたからな
敗北とお友達なケンイチは天敵だったのかもしれない
つーか敗北＝死な闇では無理な話だよなぁ
ケンイチに負けて生き残れた奴はいい経験になっただろうな
敗北とお友達なケンイチは天敵だったのかもしれない
つーか敗北＝死な闇では無理な話だよなぁ
ケンイチに負けて生き残れた奴はいい経験になっただろうな
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:40:20.09 ID:BHtuLrOW0
>>768
＞それもう実戦経験と違う話になってるじゃないか
ガキの頃からずっと死合いやってたのもね。前にも言ったけど
＞今までケンイチが積んできた実戦経験を否定する材料にはならない
スロースターターを挽回できる程の実戦経験の材料ってあったっけ？
＞お前は一体何を言ってるんだ
聞いちゃ悪いか？
＞それもう実戦経験と違う話になってるじゃないか
ガキの頃からずっと死合いやってたのもね。前にも言ったけど
＞今までケンイチが積んできた実戦経験を否定する材料にはならない
スロースターターを挽回できる程の実戦経験の材料ってあったっけ？
＞お前は一体何を言ってるんだ
聞いちゃ悪いか？
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:44:17.28 ID:BHtuLrOW0
死線超えを久しぶりに見たってセリフ
当時の弟子でそんな経験してる翔すげー
作中内の弟子で始めて死線超えた武田すげーとは思ったけど
翔の経験しょべーって考えたこと一度もねーわ
当時の弟子でそんな経験してる翔すげー
作中内の弟子で始めて死線超えた武田すげーとは思ったけど
翔の経験しょべーって考えたこと一度もねーわ
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:49:09.87 ID:Uwf8hEtM0
『挫折を知らなきゃ』でしょ
ヨミは全員才能あるから挫折知らない
翔にすら劣ること認めながら勝つ気だったしあいつら
そういう意味じゃ経験不足かな
ヨミは全員才能あるから挫折知らない
翔にすら劣ること認めながら勝つ気だったしあいつら
そういう意味じゃ経験不足かな
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:49:29.73 ID:BHtuLrOW0
いきなりだけど、経験云々はランクに影響するような話題じゃないしもう俺は降りるわ。
俺はケンイチが勇気と努力と正義感で経験や技術で上の相手をなんとかする漫画だと思ってるから考え変わりようがないし、延々とこの話題だけで長引かせるのも悪い
>>766に賛同するわけじゃないけど議論の細かいルールとか考えてた方がいいような気がしてきた
俺はケンイチが勇気と努力と正義感で経験や技術で上の相手をなんとかする漫画だと思ってるから考え変わりようがないし、延々とこの話題だけで長引かせるのも悪い
>>766に賛同するわけじゃないけど議論の細かいルールとか考えてた方がいいような気がしてきた
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 02:52:03.44 ID:llP1qgMz0
どうでもいいけど、翔を下げるって意見どうなったの？
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 03:28:13.41 ID:1mBEpfuF0
どうせその内皆上がっていくから今変える必要もないでおわった
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 04:44:02.35 ID:llP1qgMz0
サンクス。ついでにこうあんと玄孫上げる意見には同意しとくか。
まあ玄孫はともかくこうあんは郭のセリフから出て来なかったから１枚落ちるんだろうけど
まあ玄孫はともかくこうあんは郭のセリフから出て来なかったから１枚落ちるんだろうけど
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 13:23:57.93 ID:Uwf8hEtM0
描写ではないからダメなんじゃないの？
変な準達人相手の戦闘じゃ描写不足
連華と並び闘うとか郭より強そうだったけど
郭は連華が瞬殺のヤツらに大苦戦だからな
あの２人出てほしい
変な準達人相手の戦闘じゃ描写不足
連華と並び闘うとか郭より強そうだったけど
郭は連華が瞬殺のヤツらに大苦戦だからな
あの２人出てほしい
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 13:45:14.04 ID:Uwf8hEtM0
郭についても描写なのかセリフなのかどっちなんだよ？
美羽やヨミがボロボロ状態からスタートのケンイチ仕留められないってことないだろうと思う
美羽に残酷な死に方してもらうって『勝つ気』だったから強いってセリフからの想像大きいだろ？
大技までの攻撃かなり避けられてたしな
実際の描写はどんな理由があろうとボロイチに敗北
再登場で連華に遠く及ばないとわかったし
正直ジェイハンがボロイチには負けんだろ（龍斗は時期的にわからんけど
差はそこまでないだろうからランクおちとはいわないけど描写なのか設定・セリフ重視するのかあやふやすぎる
美羽やヨミがボロボロ状態からスタートのケンイチ仕留められないってことないだろうと思う
美羽に残酷な死に方してもらうって『勝つ気』だったから強いってセリフからの想像大きいだろ？
大技までの攻撃かなり避けられてたしな
実際の描写はどんな理由があろうとボロイチに敗北
再登場で連華に遠く及ばないとわかったし
正直ジェイハンがボロイチには負けんだろ（龍斗は時期的にわからんけど
差はそこまでないだろうからランクおちとはいわないけど描写なのか設定・セリフ重視するのかあやふやすぎる
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 20:25:53.07 ID:mo85ViSL0
ケンイチはボロイチになってからが本番だろ。
修行サボってた夫婦手におされてるジェイハンごときには勝ち目ないよ。
夫婦手は酒鬼師匠に授けてもらった宝の一つとかだったら評価も違ったんだけどね。
修行サボってた夫婦手におされてるジェイハンごときには勝ち目ないよ。
夫婦手は酒鬼師匠に授けてもらった宝の一つとかだったら評価も違ったんだけどね。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 21:41:18.99 ID:llP1qgMz0
夫婦手は良い技だったのに、片手夫婦手（ﾄﾞﾔｧ で逆鬼共々微妙になってしまった
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 00:42:00.81 ID:GMCCHw0f0
>>769
＞郭戦時点でいえば
＞翔＞美羽＞ヨミ＞郭＞ケンイチだわ
毎回思うけどこう、翔以外のヨミをひとくくりする人って
連中の実力が翔以上ケンイチ以下のピンキリということわかってないのか？
ていうか美羽とヨミ連中の力関係なんてさらに不明だろうに
＞郭戦時点でいえば
＞翔＞美羽＞ヨミ＞郭＞ケンイチだわ
毎回思うけどこう、翔以外のヨミをひとくくりする人って
連中の実力が翔以上ケンイチ以下のピンキリということわかってないのか？
ていうか美羽とヨミ連中の力関係なんてさらに不明だろうに
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 04:50:16.94 ID:51IlG1870
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 14:09:29.74 ID:21fJbAjA0
まぁ半分オナニースレだから自由だよな
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 08:55:28.27 ID:ZQUCh1190
>>782
サボってたとはいえジェイハン戦時点では上位の技だろう
あの長老相手に使うくらいだからここぞと言う時に頼れる技のはずだし
でも対翔や武田でこそ使うべきだったんじゃないかなぁ
手技主体の相手になら凄く使える技だろうけどとにかく出番が無さ過ぎる
必殺技的扱いでは無いけど、スロースターターなケンイチの序盤用として結構使えると思うんだけどな
サボってたとはいえジェイハン戦時点では上位の技だろう
あの長老相手に使うくらいだからここぞと言う時に頼れる技のはずだし
でも対翔や武田でこそ使うべきだったんじゃないかなぁ
手技主体の相手になら凄く使える技だろうけどとにかく出番が無さ過ぎる
必殺技的扱いでは無いけど、スロースターターなケンイチの序盤用として結構使えると思うんだけどな
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 11:25:38.91 ID:FT+r4hVOO
強さランク改訂したよー＾＾
Ｓ:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
Ａ:(一瞬の油断さえあればＳを倒せる、武器と1つになる境地)
九拳 破壊神シバ 山本大樹 紀伊陽炎 小太刀 フレイヤ爺
Ｂ:(Aに迫るレベル、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:(かなりの達人、Ｓクラスともそこそこ戦えるがＳがブチ切れると瞬殺される)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:(達人の中でもかなりの猛者、凄腕と言われるレベル)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
Ｅ:(達人としてはまぁまぁ、Ｓクラスには軽くあしらわれるレベル)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:(おそらく達人の中で一番数の多い層)
デスパー島達人
Ｇ:(ギリギリ達人なひと)
フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ(表格闘界最強レベル):
翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
Ｍ(トッププロ級):
YOMI 誠天 ジークフリート 武田 現バーサーカー
Ｎ(一流プロ格闘家級):
玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ:(一般プロ格闘家級)
初期八拳豪 プロ時代武田 現宇喜田 アラン須菱
Ｒ:(空手有段者の筑波を雑魚扱いするレベルの不良)
片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):
筑波 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｚ:ほのか
Ｓ:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
Ａ:(一瞬の油断さえあればＳを倒せる、武器と1つになる境地)
九拳 破壊神シバ 山本大樹 紀伊陽炎 小太刀 フレイヤ爺
Ｂ:(Aに迫るレベル、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:(かなりの達人、Ｓクラスともそこそこ戦えるがＳがブチ切れると瞬殺される)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:(達人の中でもかなりの猛者、凄腕と言われるレベル)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
Ｅ:(達人としてはまぁまぁ、Ｓクラスには軽くあしらわれるレベル)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:(おそらく達人の中で一番数の多い層)
デスパー島達人
Ｇ:(ギリギリ達人なひと)
フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ(表格闘界最強レベル):
翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
Ｍ(トッププロ級):
YOMI 誠天 ジークフリート 武田 現バーサーカー
Ｎ(一流プロ格闘家級):
玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ:(一般プロ格闘家級)
初期八拳豪 プロ時代武田 現宇喜田 アラン須菱
Ｒ:(空手有段者の筑波を雑魚扱いするレベルの不良)
片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):
筑波 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｚ:ほのか
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:28:03.66 ID:bXUF55KNO
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 14:03:21.18 ID:cYZEhoCtO
>>788
死んだ人間は強くならない
死んだ人間は強くならない
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 14:41:22.73 ID:bXUF55KNO
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 21:19:00.06 ID:K7aBepa40
DofDだと翔が一番強いだろうなその時出てるYOMIのなかじゃ
現時点だとカジマがリーダーになってるからたぶん翔軽くひねるレベルじゃないのコイツは
一影の弟子だけど立場上弟子級っぽくないし
現時点だとカジマがリーダーになってるからたぶん翔軽くひねるレベルじゃないのコイツは
一影の弟子だけど立場上弟子級っぽくないし
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:39:24.46 ID:1UOe9GpO0
>>783
１・ヨミを知ってる翔が美羽なら自分と一緒に飛べると思った
２・ケンイチとの組手が修行になり始めたのは翔戦以降
３・リミの速さをみてヨミもほぼ知ってる美羽が“私と近い年齢でここまでやれるものは翔だけ”と証言
４・美羽は都合で全力描写がない(郭戦でキレてやろうとした後にケンイチの横槍)
常に美羽は弟子最強クラス
翔がさらに抜けてただけ
力や技が全てではないから勝ち負けは別としても力・速さ・技で翔・美羽は他の弟子より上なのはまちがいない
単純に力・技・心で翔＞美羽＞ヨミ＞ケンイチ
勝敗は別なのはケンイチが実証済み
１・ヨミを知ってる翔が美羽なら自分と一緒に飛べると思った
２・ケンイチとの組手が修行になり始めたのは翔戦以降
３・リミの速さをみてヨミもほぼ知ってる美羽が“私と近い年齢でここまでやれるものは翔だけ”と証言
４・美羽は都合で全力描写がない(郭戦でキレてやろうとした後にケンイチの横槍)
常に美羽は弟子最強クラス
翔がさらに抜けてただけ
力や技が全てではないから勝ち負けは別としても力・速さ・技で翔・美羽は他の弟子より上なのはまちがいない
単純に力・技・心で翔＞美羽＞ヨミ＞ケンイチ
勝敗は別なのはケンイチが実証済み
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:51:55.41 ID:CTMP2PXe0
翔が美羽と飛びたがったのはルックスもあるだろ
イーサンがあんなに華麗に舞ったところで翔が一緒に飛びたがるかよ
イーサンがあんなに華麗に舞ったところで翔が一緒に飛びたがるかよ
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:54:37.53 ID:AL+YxfxV0
吹いたｗｗｗ
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 14:32:04.23 ID:KhA/wNSm0
ルックスというとあれだが、まあフィーリングみたいなものもあっただろうね。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 21:38:50.26 ID:q2xLoS4b0
フィーリングというか同じ部族出身の人間だからだろ
部族とかいうと土人みたいだがｗ
部族とかいうと土人みたいだがｗ
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:12:58.58 ID:Ls1XgAl10
美羽は不覚とってばかりだからイマイチ強いイメージ無いわ。
リミ戦も実質２対１だったのにディスクを守れず読み違いで取り逃がす始末。
途中で靴を履いて逃げ支度してるのに気付かないとは鈍い六感もあったもんだ。
政治家達人との戦いでも目がギラリとなってないから本気モードはいつでも出せるわけじゃないってことだよね。
どう考えてもケンイチよりスロースターターだろ。
フルーツの修行で弱点克服できるといいねｗ
リミ戦も実質２対１だったのにディスクを守れず読み違いで取り逃がす始末。
途中で靴を履いて逃げ支度してるのに気付かないとは鈍い六感もあったもんだ。
政治家達人との戦いでも目がギラリとなってないから本気モードはいつでも出せるわけじゃないってことだよね。
どう考えてもケンイチよりスロースターターだろ。
フルーツの修行で弱点克服できるといいねｗ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 04:07:00.25 ID:zESUF7fb0
美羽の経験は設定なら凄まじいが実際には不覚をとる日々
描写無視で経験を評価するなら
無敵超人の孫という最高の才能で子供の頃から十分な実戦経験の美羽が>>792の理由で同じ存在の翔を除けば抜きん出た評価でいいだろ
描写なのか設定なのか曖昧なのが問題
実際美羽やＹＯＭＩが長けてる経験は裏社会科見学のようなミッションという気もするが
ケンイチは様々な相手と戦ってきたし
描写無視で経験を評価するなら
無敵超人の孫という最高の才能で子供の頃から十分な実戦経験の美羽が>>792の理由で同じ存在の翔を除けば抜きん出た評価でいいだろ
描写なのか設定なのか曖昧なのが問題
実際美羽やＹＯＭＩが長けてる経験は裏社会科見学のようなミッションという気もするが
ケンイチは様々な相手と戦ってきたし
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 05:08:11.19 ID:xaQU60WK0
基本描写優先、足りないとこは設定で補完、ってことでいいだろ。
約一名の困ったちゃんがずっと騒いでるけどさ
とりあえずランキングが変動する可能性があるのは美羽、ケンイチ、ジュナザード、本郷、逆鬼か。
約一名の困ったちゃんがずっと騒いでるけどさ
とりあえずランキングが変動する可能性があるのは美羽、ケンイチ、ジュナザード、本郷、逆鬼か。
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 05:22:09.09 ID:3CbuCHnl0
まず設定な気がする
拳聖は雑魚ボコったり病気の人で実験してる描写しかないけど九拳ってだけでトップクラス認定できるし
拳聖は雑魚ボコったり病気の人で実験してる描写しかないけど九拳ってだけでトップクラス認定できるし
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 05:49:05.74 ID:M94hL48h0
美羽について20号にもやられるレベルとかキサラに手加減できなかったのはそんなレベルだったからとか解釈するのに
“子供の頃からの経験はすごいよ！”っていうのはおかしい
“子供の頃からの経験はすごいよ！”っていうのはおかしい
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 06:00:56.85 ID:xaQU60WK0
>>800
それ、結局設定を描写の補完にしてるってことじゃね？結局拳聖は描写で底を見せてないんだし
例えば拳聖が田中にポロッと負けたとする。それでも拳聖は九拳だから上位に置こう、
そういう話になって初めて設定ありき、になるわけだ
それ、結局設定を描写の補完にしてるってことじゃね？結局拳聖は描写で底を見せてないんだし
例えば拳聖が田中にポロッと負けたとする。それでも拳聖は九拳だから上位に置こう、
そういう話になって初めて設定ありき、になるわけだ
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 11:03:49.10 ID:VPJpdwWTO
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 12:31:32.05 ID:S56R6gBKO
>>802
むしろ田中がはね上がるな
むしろ田中がはね上がるな
805 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/25(金) 18:04:34.79 ID:mKMRkOvCO
最強最大最高無敵不死身超人の解釈は哲学的ですよねー。
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:19:26.19 ID:VkuRpEHH0
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:39:29.29 ID:Ls1XgAl10
勝った方は上がらないけど負けた方は下がるって感じかな。
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 01:26:04.07 ID:New5UCv00
邪神の部下結構強そうだな
中央の槍くらい手ごわそう
中央の槍くらい手ごわそう
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 03:38:21.41 ID:z+HoorNl0
諜報特化らしいので
正面からやりあう分には、そこまで強くないのでは。
暗殺されると怖いけど
正面からやりあう分には、そこまで強くないのでは。
暗殺されると怖いけど
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 04:49:43.48 ID:XlZ+MRFZO
長文すまん
美羽に関しては正直物語の都合で不覚を取ることが多いような気がする、ハーミット、ボリスや翔にリミも。
一応武術の修得段階としては弟子級では最高レベルじゃないかな。
例えばボリスの時不覚を取ったのは、あそこでボリスに対応しちゃったらケンイチが怒りながらも冷静に戦う姿で秋雨が感心という描写が挟めないという"都合"で松江名は美羽に不覚を取らせた(ケンイチをかばったから不覚を取った、という建前で)
リミの時はあそこで実力的にリミを仕留めることも出来たが、それだとストーリー上"都合"が悪いので不覚を取らせた(読み違えたという建前で)。
ようするに昔からの修行で武術の修得に関しては弟子級最強レベルだが、なまってたり誰かを庇ったりって理由で不覚を取ってケンイチを引き立たせるポジションなのが美羽。
いつまでたってもケンイチが勝てないのは正直、「組手」で1本入れたら勝ちのルールでやってるから武術段階で上回る美羽が勝ってるだけ。
ケンイチの打たれ強さ補整が入る全力の死合なら、おそらく10回中4回はケンイチが勝つくらいに成長してると思う。
翔vsケンイチは、本来なら10回中1回しか翔に勝てないくらいのケンイチが、闘技場が崩れたりでトドメ刺されるの回避して偶然が重なって勝利した。
翔と美羽なら10回中7回翔が勝つ、それが長老の教え後10回中5回になり、五分五分とみて長老が「もう大丈夫」と判断した。
武田の回で連華が勝率って言い出したことから、こういう要素も含まれてると思う。
美羽に関しては正直物語の都合で不覚を取ることが多いような気がする、ハーミット、ボリスや翔にリミも。
一応武術の修得段階としては弟子級では最高レベルじゃないかな。
例えばボリスの時不覚を取ったのは、あそこでボリスに対応しちゃったらケンイチが怒りながらも冷静に戦う姿で秋雨が感心という描写が挟めないという"都合"で松江名は美羽に不覚を取らせた(ケンイチをかばったから不覚を取った、という建前で)
リミの時はあそこで実力的にリミを仕留めることも出来たが、それだとストーリー上"都合"が悪いので不覚を取らせた(読み違えたという建前で)。
ようするに昔からの修行で武術の修得に関しては弟子級最強レベルだが、なまってたり誰かを庇ったりって理由で不覚を取ってケンイチを引き立たせるポジションなのが美羽。
いつまでたってもケンイチが勝てないのは正直、「組手」で1本入れたら勝ちのルールでやってるから武術段階で上回る美羽が勝ってるだけ。
ケンイチの打たれ強さ補整が入る全力の死合なら、おそらく10回中4回はケンイチが勝つくらいに成長してると思う。
翔vsケンイチは、本来なら10回中1回しか翔に勝てないくらいのケンイチが、闘技場が崩れたりでトドメ刺されるの回避して偶然が重なって勝利した。
翔と美羽なら10回中7回翔が勝つ、それが長老の教え後10回中5回になり、五分五分とみて長老が「もう大丈夫」と判断した。
武田の回で連華が勝率って言い出したことから、こういう要素も含まれてると思う。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 07:26:25.97 ID:JJovsMU+O
>>810
都合って言っても、実際にそういう描写だからなー。
病気だったとか、人質を取られてたとか、明らかに勝てなくても仕方ない要素があったわけでもないし。
特にボリス戦とか言い訳不能なレベルだと思うぞ。
もちろん作者的には美羽は弟子最強クラスなんだろうが、まったく描写が追いついてない。つまり作者の力不足。
都合って言っても、実際にそういう描写だからなー。
病気だったとか、人質を取られてたとか、明らかに勝てなくても仕方ない要素があったわけでもないし。
特にボリス戦とか言い訳不能なレベルだと思うぞ。
もちろん作者的には美羽は弟子最強クラスなんだろうが、まったく描写が追いついてない。つまり作者の力不足。
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 11:34:45.50 ID:PQubn/0q0
都合っつったらキリ無いからな
自分が排除したい描写は全部都合で片付けられる
自分が排除したい描写は全部都合で片付けられる
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 13:12:14.32 ID:ZKTbKNJ1O
ボリスはむしろあそこで美羽倒せなかったらカスだろ
一人かばってる女に片腕で攻撃止められるとか…
一人かばってる女に片腕で攻撃止められるとか…
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 14:15:32.98 ID:xzK44Le70
格上・格下と何度も私闘して負けたこともあるし勝ったことある
ケンイチは経験豊富
ヨミや翔は長く経験つんでるが負け・挫折をしらない
経験で大きな差はない
ケンイチは経験豊富
ヨミや翔は長く経験つんでるが負け・挫折をしらない
経験で大きな差はない
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 14:22:39.44 ID:New5UCv00
>>810
長文でお疲れのとこ悪いけど、
強さ議論では「作者の描いた結果」は反映されても「作者の都合」は反映されないからな。初歩中の初歩だぞ。
そこを履き違えるてID:nqEE6DPE0みたいな図に乗った発言しようものなら袋叩きに合うわけよ
長文でお疲れのとこ悪いけど、
強さ議論では「作者の描いた結果」は反映されても「作者の都合」は反映されないからな。初歩中の初歩だぞ。
そこを履き違えるてID:nqEE6DPE0みたいな図に乗った発言しようものなら袋叩きに合うわけよ
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 15:03:39.62 ID:xzK44Le70
ジュナザードは描写ない頃から（今もない）セリフだけで長老級
もうすぐ逆鬼にやられる
もうすぐ逆鬼にやられる
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/26(土) 18:01:17.79 ID:ZGfM9AnL0
このスレは描写重視
セロを相手してた逆鬼に飛びかかってまんまと出し抜かれてレイチェルを奪い返されたけど邪神は梁山泊より格上で長老の横
理由は剣星が“よりによってジュナザード”とか“長老が苦戦した”と何度もいわせてるから
作者がそう思わせたがってる意図を読みとったんだよな
逆鬼にレイチェルを奪われたのは“都合”
セロを相手してた逆鬼に飛びかかってまんまと出し抜かれてレイチェルを奪い返されたけど邪神は梁山泊より格上で長老の横
理由は剣星が“よりによってジュナザード”とか“長老が苦戦した”と何度もいわせてるから
作者がそう思わせたがってる意図を読みとったんだよな
逆鬼にレイチェルを奪われたのは“都合”
818 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/26(土) 20:53:37.36 ID:yT8l5xki0
逆鬼の「悪かったな、ガキ」に対して相手はビビッて、
ケンイチが慰めてるけど、
あれって、逆鬼は「脅すつもりはなかったのに、恐がられて、落ち込んでいる」
ってことなの？
ケンイチが慰めてるけど、
あれって、逆鬼は「脅すつもりはなかったのに、恐がられて、落ち込んでいる」
ってことなの？
819 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 19:00:45.52 ID:VGfIbLK6O
範馬勇次郎にも勝てるデーモン小暮閣下最強最大最高無敵ですよねー。
820 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/27(日) 20:54:13.82 ID:vobqy4fE0
今まですんませんでした。アスぺでも何でもないのに邪魔しちゃって
もう二度と書き込みません。
もう二度と書き込みません。
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 11:01:48.21 ID:jUeFc4owO
Ｓ:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
Ａ:(一瞬の油断さえあればＳを倒せる、武器と1つになる境地)
九拳 破壊神シバ 山本大樹 紀伊陽炎 小太刀 フレイヤ爺
Ｂ:(Aに迫るレベル、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:(かなりの達人、Ｓクラスともそこそこ戦えるがＳがブチ切れると瞬殺される)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:(達人の中でもかなりの猛者、凄腕と言われるレベル)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊 石田議員
Ｅ:(達人としてはまぁまぁ、Ｓクラスには軽くあしらわれるレベル)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:(おそらく達人の中で一番数の多い層)
デスパー島警備達人
Ｇ:(ギリギリ達人なひと)
フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ(表格闘界最強レベル):
翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
Ｍ(トッププロ級):
YOMI 誠天 ジークフリート 武田 現バーサーカー
Ｎ(一流プロ格闘家級):
玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ:(一般プロ格闘家級)
初期八拳豪 プロ時代武田 現宇喜田 アラン須菱
Ｒ:(空手有段者の筑波を雑魚扱いするレベルの不良)
片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):
筑波 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｚ:ほのか
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
Ａ:(一瞬の油断さえあればＳを倒せる、武器と1つになる境地)
九拳 破壊神シバ 山本大樹 紀伊陽炎 小太刀 フレイヤ爺
Ｂ:(Aに迫るレベル、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:(かなりの達人、Ｓクラスともそこそこ戦えるがＳがブチ切れると瞬殺される)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:(達人の中でもかなりの猛者、凄腕と言われるレベル)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊 石田議員
Ｅ:(達人としてはまぁまぁ、Ｓクラスには軽くあしらわれるレベル)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:(おそらく達人の中で一番数の多い層)
デスパー島警備達人
Ｇ:(ギリギリ達人なひと)
フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見てかわす、斬るなどの身体能力)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ(表格闘界最強レベル):
翔 ケンイチ 美羽 連華 YOMI上位
Ｍ(トッププロ級):
YOMI 誠天 ジークフリート 武田 現バーサーカー
Ｎ(一流プロ格闘家級):
玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ:(一般プロ格闘家級)
初期八拳豪 プロ時代武田 現宇喜田 アラン須菱
Ｒ:(空手有段者の筑波を雑魚扱いするレベルの不良)
片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):
筑波 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｚ:ほのか
822 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/28(月) 11:17:29.45 ID:1tB+8rjl0
>>820
騙りはやめろ
騙りはやめろ
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 15:07:59.49 ID:3mn+98aX0
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 18:06:57.04 ID:F/mDHn9u0
ハッキリしたってどの辺が？
負けにしても師範代クラスの威力とか言われる技だしなぁあれ
どんなにボロボロだろうと一発逆転が可能な大技だな
負けにしても師範代クラスの威力とか言われる技だしなぁあれ
どんなにボロボロだろうと一発逆転が可能な大技だな
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 18:34:04.24 ID:wp9Fs7vJ0
まあそれはミートマンが師範代クラスだからその威力が返ってくるってことだけどね
郭は雷声の突進力がそのまま返ってきたら一発KOされた
郭は雷声の突進力がそのまま返ってきたら一発KOされた
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 18:36:16.33 ID:wp9Fs7vJ0
読んでみたら技自体が師範代クラスか
どうやら勘違いだったようだすまん
どうやら勘違いだったようだすまん
827 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/28(月) 21:39:59.89 ID:1tB+8rjl0
>>823
ボロイチって誰だよ
ボロイチって誰だよ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 22:25:19.23 ID:2Si/ZSeQ0
退歩は翔も初見でクリーンヒットして一瞬意識飛ばしてるし、ケンイチの技の中では相当頼り甲斐がある
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 22:32:07.06 ID:2Si/ZSeQ0
>>826
いや、俺は言い直す前の>>825で正しいと思うけど。技に階級とか無かったはず
郭と翔は体重にそこまで大差無い事を考えれば、
雷声＞静動轟一の全力パンチ になるから、上で言われてた通り雷声も弟子級にしては中々のチート技
いや、俺は言い直す前の>>825で正しいと思うけど。技に階級とか無かったはず
郭と翔は体重にそこまで大差無い事を考えれば、
雷声＞静動轟一の全力パンチ になるから、上で言われてた通り雷声も弟子級にしては中々のチート技
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 22:47:32.75 ID:aTxiiexu0
郭は再登場時に蓮華が瞬殺の相手に３人がかりで勝ちきれないのは残念描写だな
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/28(月) 23:23:34.12 ID:F/mDHn9u0
>>825
まあ師範代クラスが相手だからこそあの威力だったんだろうけど
雷声も>>829だからな
退歩掌破や流水撃頭は耐久力が異常に高いケンイチならではの強力な技だな
>>830
しつこいと言うくらい戦ってだいぶ消耗してる様子だったよ
その状態でもしっかり捌いて反撃出来てる
追い詰められてるとはいえ負けたわけでも無かったな
連華の方は後から出てきて体力満タンな状態で乱入しただけ
どっちが凄いかって比較には使えないと思う
技撃軌道戦が分かるって部分では武術的に先を行ってる感はある
でも一部の技術が高けりゃそれだけで強い・・・ってわけじゃないからなぁ
結局比較不能だな
まあ師範代クラスが相手だからこそあの威力だったんだろうけど
雷声も>>829だからな
退歩掌破や流水撃頭は耐久力が異常に高いケンイチならではの強力な技だな
>>830
しつこいと言うくらい戦ってだいぶ消耗してる様子だったよ
その状態でもしっかり捌いて反撃出来てる
追い詰められてるとはいえ負けたわけでも無かったな
連華の方は後から出てきて体力満タンな状態で乱入しただけ
どっちが凄いかって比較には使えないと思う
技撃軌道戦が分かるって部分では武術的に先を行ってる感はある
でも一部の技術が高けりゃそれだけで強い・・・ってわけじゃないからなぁ
結局比較不能だな
832 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/29(火) 16:07:28.58 ID:ESFI4jzY0
うえおおｊｈ
833 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/29(火) 22:49:24.41 ID:lkHiu/800
３９巻で逆鬼＆しぐれ VS 美雲で、
逆鬼が「梁山泊に多対１はねーよ」と言って座り込み、
美雲の残像？の手を掴んで
「ここまでリアルな残像とはやるぜ」
と言っているけど、
あれは、逆鬼は、掴むまでは「残像」と気づかなかったの？
あと、梁山泊は活人拳だけど、「多対１はやらない」なんてルールあったっけ？
>>832
だから人の名前を騙るなっての
逆鬼が「梁山泊に多対１はねーよ」と言って座り込み、
美雲の残像？の手を掴んで
「ここまでリアルな残像とはやるぜ」
と言っているけど、
あれは、逆鬼は、掴むまでは「残像」と気づかなかったの？
あと、梁山泊は活人拳だけど、「多対１はやらない」なんてルールあったっけ？
>>832
だから人の名前を騙るなっての
834 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/30(水) 14:26:24.97 ID:qVSDb8ixO
何マジになっちゃってんの？？
835 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/30(水) 14:48:50.03 ID:Ll2sr+Vj0
今週号、ケンイチは、一瞬、ジョンをスパイだと思ったの？
836 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/11/30(水) 14:51:49.09 ID:Ll2sr+Vj0
ネタバレは水曜０時までダメってことだけど
今回みたいにクラブサンデーに先行して載ってる場合はどうなるの？
その場合でも解禁は水曜０時？
837 ：池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/12/01(木) 07:57:56.77 ID:KRIso51L0
現バーサーカーって気が早すぎだろ。
まるで成長していない可能性もあるよ。
まるで成長していない可能性もあるよ。
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/01(木) 15:14:44.36 ID:VqAVcCYy0
クソランクに釣られる奴多過ぎ
839 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/01(木) 15:59:22.34 ID:0YBYwFam0
だから名前をかたるなっての
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/01(木) 16:37:55.64 ID:zvR/GvSu0
名乗るなお前は
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 18:39:46.60 ID:SyQYlmr+0
例えばおいちゃんと逆鬼はきっと強さ同等なんだろうけど、
10年以上のキャリア差があるのに同等ってのは、
才能が逆鬼＞剣星なのか、おいちゃんが年齢で衰えたのか何なんだろう。
10年以上のキャリア差があるのに同等ってのは、
才能が逆鬼＞剣星なのか、おいちゃんが年齢で衰えたのか何なんだろう。
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 19:40:04.06 ID:+OCONqvI0
ここじゃ認めてないのがいるが剣星や秋雨は梁山泊でも上手だよ
逆鬼＞手加減覚えたて極めアパチャイだし
しかし上手だから勝つわけじゃない
長老もそうだろ
逆鬼＞手加減覚えたて極めアパチャイだし
しかし上手だから勝つわけじゃない
長老もそうだろ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 19:44:51.71 ID:MdRbsMfm0
互いに究めすぎて
伸びしろが小さくなってるだけで差はある
10年修行して少しだけ強くなるとか
そういう世界の住民なのだと思う
伸びしろが小さくなってるだけで差はある
10年修行して少しだけ強くなるとか
そういう世界の住民なのだと思う
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 22:26:05.01 ID:erw77nlO0
むしろ伸びしろに置いては弟子とかよりも達人の方がグングン伸びます！
てガイダルVS秋雨の時に無茶理論かましてなかったか
それじゃ後追いの弟子は一生追いつけないだろと思ったがｗ
てガイダルVS秋雨の時に無茶理論かましてなかったか
それじゃ後追いの弟子は一生追いつけないだろと思ったがｗ
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 22:46:33.88 ID:36NupBqg0
手当たり次第に吸収して伸びるってよりは
強くなれる要素をピンポイントで逃さないって感じ
1を知ったら1は確実に伸びるって言い方だな
強くなれる要素をピンポイントで逃さないって感じ
1を知ったら1は確実に伸びるって言い方だな
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 22:49:34.43 ID:TFldXVHc0
隙あらば成長するとか言ってたけどグングンとはいってないな
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/02(金) 23:14:45.06 ID:9EpqfFsfO
分かってねーなー
梁山泊は全員同格、経験や技術やパワーにある程度差はあれどそれぞれの長所で抜きん出てる部分で補って結局合計値は互角なんだよ
梁山泊は全員同格、経験や技術やパワーにある程度差はあれどそれぞれの長所で抜きん出てる部分で補って結局合計値は互角なんだよ
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/03(土) 00:05:30.73 ID:Ym6zfDcH0
アパチャイが手加減を極めてパワーアップ遂げてる
時雨がガキの頃から達人な秋雨
差がないわけないだろバカ
時雨がガキの頃から達人な秋雨
差がないわけないだろバカ
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/03(土) 00:07:47.08 ID:Ym6zfDcH0
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/03(土) 00:46:40.56 ID:JlTzlZEb0
九拳に勝った秋雨・馬＞九拳と互角の逆鬼アパ
に見えるな。もちろん大差は無いけど
しぐれは帷子なかったら陽炎に心臓抉られてたかもしれんしアパと同格くらいだろ
に見えるな。もちろん大差は無いけど
しぐれは帷子なかったら陽炎に心臓抉られてたかもしれんしアパと同格くらいだろ
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/03(土) 03:39:12.68 ID:rKP/ZAF50
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/03(土) 18:37:46.40 ID:BspNAdHD0
弟子
Ｓケンイチvs龍斗 ハミvsバーサーカー ケンイチvs翔
Ａケンイチvsボリス ケンイチvsコーキン
Ｂハミvs純龍 ケンイチvs郭 キサラvsフレイヤ
Ｃケンイチvs武田 ケンイチvsイーサン ケンイチvsハミ
Ｄケンイチvs辻 バーサーカーvsかませ犬たち
Ｅケンイチvsジーク ケンイチvsトール
Ｓケンイチvs龍斗 ハミvsバーサーカー ケンイチvs翔
Ａケンイチvsボリス ケンイチvsコーキン
Ｂハミvs純龍 ケンイチvs郭 キサラvsフレイヤ
Ｃケンイチvs武田 ケンイチvsイーサン ケンイチvsハミ
Ｄケンイチvs辻 バーサーカーvsかませ犬たち
Ｅケンイチvsジーク ケンイチvsトール
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/03(土) 23:04:33.71 ID:BspNAdHD0
達人
Ｓ秋雨vsガイダル アパチャイvsアーガード 逆鬼vs中央の槍
Ａ時雨vs陽炎 剣星vsイザヨイ 剣星vs槍月 逆鬼vsクリストファー 拳聖vs熊
Ｂ逆鬼vs本郷 剣星vsディエゴ アパチャイvs慧 時雨vs西の槍 剣星vs秋雨
Ｃ長老vsキックの魔獣 剣星vs天門 秋雨vs時雨父 フレイヤ祖父vs蛮刀使い
Ｄ逆鬼vsセロ 秋雨vs東の槍 逆鬼vs石田議員
といったとこかな
これから始まる逆鬼vs邪神とかがどこに入るかな
Ｓ秋雨vsガイダル アパチャイvsアーガード 逆鬼vs中央の槍
Ａ時雨vs陽炎 剣星vsイザヨイ 剣星vs槍月 逆鬼vsクリストファー 拳聖vs熊
Ｂ逆鬼vs本郷 剣星vsディエゴ アパチャイvs慧 時雨vs西の槍 剣星vs秋雨
Ｃ長老vsキックの魔獣 剣星vs天門 秋雨vs時雨父 フレイヤ祖父vs蛮刀使い
Ｄ逆鬼vsセロ 秋雨vs東の槍 逆鬼vs石田議員
といったとこかな
これから始まる逆鬼vs邪神とかがどこに入るかな
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/04(日) 01:59:15.02 ID:RZvGpXVD0
ケンイチvsコーキンはＳ
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/04(日) 03:43:43.54 ID:6diQw08g0
時雨VS陽炎が一番ワクワクしたな
それまでの達人戦と違って終始師匠と敵が拮抗してて面白かった
なんだかんだでVSガイダル（１回目）は秋雨にある程度余裕あったし
それまでの達人戦と違って終始師匠と敵が拮抗してて面白かった
なんだかんだでVSガイダル（１回目）は秋雨にある程度余裕あったし
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/04(日) 21:34:40.04 ID:BvszS9Vj0
>>855
おっぱいが見えるからワクワクしたって素直に言えよ
おっぱいが見えるからワクワクしたって素直に言えよ
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/05(月) 01:18:53.10 ID:cqNjwb4z0
>>856
俺はククリのおっぱいじゃないとワクワクしない
俺はククリのおっぱいじゃないとワクワクしない
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/05(月) 02:36:41.34 ID:6nG1gU340
ガキの頃から他梁山泊がほぼ達人だから時雨ちょっとおちるかと思ったが同じくガキの頃にすでに達人だった陽炎倒してやっぱり時雨もサイキョーだなと思った
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/06(火) 05:45:49.98 ID:puvxYyeeO
なんだかんだ時雨vs美雲になっても時雨が勝つ
トップクラス同士の戦いは年功序列関係ないからなｗ
山本大樹と骨法にまた出てほしいな
トップクラス同士の戦いは年功序列関係ないからなｗ
山本大樹と骨法にまた出てほしいな
860 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/06(火) 17:40:36.26 ID:jB0gz+RP0
この漫画は
闇 対 梁山泊
の達人同士の戦いでは
どうせ梁山泊が勝ってしまうので
「どっちが勝つんだろう」みたいな楽しみ方が全く出来ない。
アパチャイ対アーガードだけは
アパチャイが「勝利」なのかどうか
連載当時、及び単行本発売時に、定義を巡って議論になっていたけど、
「勝利」の定義はさておき、いずれにせよ、
「梁山泊は負けない」という梁山泊補正があるから、
どちらにつまらない。
闇 対 梁山泊
の達人同士の戦いでは
どうせ梁山泊が勝ってしまうので
「どっちが勝つんだろう」みたいな楽しみ方が全く出来ない。
アパチャイ対アーガードだけは
アパチャイが「勝利」なのかどうか
連載当時、及び単行本発売時に、定義を巡って議論になっていたけど、
「勝利」の定義はさておき、いずれにせよ、
「梁山泊は負けない」という梁山泊補正があるから、
どちらにつまらない。
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/06(火) 22:52:43.56 ID:Jo88bjPB0
勝つのがわかりきってても面白い漫画なんていくらでもある
まあ、負ける負ける詐欺は鬱陶しいな
まあ、負ける負ける詐欺は鬱陶しいな
862 ：166.25.236.182.east.global.crust-r.net：2011/12/07(水) 00:54:56.12 ID:8JMDOO/70
キサラといいバーサーカーといいハーミットといい
「まあいい、今日のところは退こう」ってのが多すぎる。
実際はそうあっさり退いたりしないだろ。
あと、ラグナレク編だって、ケンイチの足の骨を折ろうとしたり、喧嘩ってレベルじゃないだろ。警察沙汰だ。
「まあいい、今日のところは退こう」ってのが多すぎる。
実際はそうあっさり退いたりしないだろ。
あと、ラグナレク編だって、ケンイチの足の骨を折ろうとしたり、喧嘩ってレベルじゃないだろ。警察沙汰だ。
863 ：166.25.236.182.east.global.crust-r.net：2011/12/07(水) 00:58:11.08 ID:8JMDOO/70
>>861
別に本作は負ける負ける詐欺はしてないだろ。
BOYなんかも勝つのが分かりきっていて、負けることもあるろくでなしブルースのほうが楽しかったな。
ってか、他に「勝つのがわかりきってる漫画」ってあるの？
別に本作は負ける負ける詐欺はしてないだろ。
BOYなんかも勝つのが分かりきっていて、負けることもあるろくでなしブルースのほうが楽しかったな。
ってか、他に「勝つのがわかりきってる漫画」ってあるの？
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 01:21:14.26 ID:6lUx8q+b0
お前池沼番長？
あいつＢＯＹスレにも現れるからあやしい
あいつＢＯＹスレにも現れるからあやしい
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 03:17:30.41 ID:m45W6eax0
今のジャンプ主要作品なんてほぼ全部、負けイベント除いて主役側が勝つのわかりきってるじゃん
主人公が勝つかどうかわからないのってハンターハンターくらいだろ
主人公が勝つかどうかわからないのってハンターハンターくらいだろ
866 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/07(水) 10:08:04.50 ID:24zu5zZ+0
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 14:12:13.10 ID:N6AyEAv40
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 16:14:22.48 ID:9bsbIFKHO
活人拳は手加減だと逆鬼が認めてしまったな。
互角の戦いに見えた空手、ムエタイ師匠戦も、素の実力では梁山泊＞九拳だったわけだ。
手加減しない方が強いに決まってるんだから。
手加減されてさらにあしらわれたディエゴはかなーり格下だったんだな。ガイダルも似たようなもんか。
互角の戦いに見えた空手、ムエタイ師匠戦も、素の実力では梁山泊＞九拳だったわけだ。
手加減しない方が強いに決まってるんだから。
手加減されてさらにあしらわれたディエゴはかなーり格下だったんだな。ガイダルも似たようなもんか。
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 17:11:50.00 ID:vLgZ8E8d0
もうその餌は飽きた
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 21:57:55.75 ID:9bsbIFKHO
餌？何が？
活人拳は手加減。「手加減しきれなくて殺しちゃうかも」というセリフまである。今まで殺してない戦いは全部手加減。
本郷戦の逆鬼は手加減してる。手加減逆鬼と互角なら、当然本気逆鬼より弱くなるよ？
活人拳は手加減。「手加減しきれなくて殺しちゃうかも」というセリフまである。今まで殺してない戦いは全部手加減。
本郷戦の逆鬼は手加減してる。手加減逆鬼と互角なら、当然本気逆鬼より弱くなるよ？
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 22:52:29.07 ID:m45W6eax0
>>868
手加減極めて強くなったアパは？
手加減極めて強くなったアパは？
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/07(水) 23:04:02.16 ID:9bsbIFKHO
>>871
手加減した方が強いと言うより、アパの場合は性格上、手加減が出来ないと本気で鍛錬出来ない。強くなりすぎて殺したくないから。
だがこれも結局「殺さない」の縛りをつけてるから、こんな周りくどいまねをしないといけなかった。
本気のアパが殺さないように手加減したのがアガ戦
鍛錬不十分で手加減出来ない殺人アパ＜手加減を覚えて十分鍛錬して強くなった梁山泊アパ＜そこからさらに「手加減」を取っ払ったアパ
手加減した方が強いと言うより、アパの場合は性格上、手加減が出来ないと本気で鍛錬出来ない。強くなりすぎて殺したくないから。
だがこれも結局「殺さない」の縛りをつけてるから、こんな周りくどいまねをしないといけなかった。
本気のアパが殺さないように手加減したのがアガ戦
鍛錬不十分で手加減出来ない殺人アパ＜手加減を覚えて十分鍛錬して強くなった梁山泊アパ＜そこからさらに「手加減」を取っ払ったアパ
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/10(土) 21:34:36.96 ID:MK+0CXeE0
相手の心を読む流水制空圏みたいに活人拳前提の技もあるから
一概に手加減＜手加減なしって訳じゃないだろ。
一概に手加減＜手加減なしって訳じゃないだろ。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/10(土) 21:36:37.25 ID:IEv4rDpY0
わざわざ触ってあげなくても・・・
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/10(土) 22:45:22.04 ID:cQ1cwn1m0
活人の力は心
手加減なしアパとか逆鬼は弱い
心がないから
手加減なしアパとか逆鬼は弱い
心がないから
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 00:50:42.56 ID:GwFC9gCw0
そもそも優しさが遺伝子レベルにまで染み込んでると言われた
アパが躊躇いもなく人殺し出来るわけないしな
アパが躊躇いもなく人殺し出来るわけないしな
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 01:20:24.62 ID:CDtzvS/80
後付けだから仕方ない
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 07:23:08.87 ID:0VqZNkMy0
ためらいもなく死んだケンイチェ
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 15:52:18.25 ID:7ZeMqTye0
ジークとトールは親友で
ジークが内功でトールが外功
表裏一体の不思議
同格では？
トールが外功を一番鍛え上げてるのはまちがいないのかな
タフさではトール＞ケンイチか？
ジークが内功でトールが外功
表裏一体の不思議
同格では？
トールが外功を一番鍛え上げてるのはまちがいないのかな
タフさではトール＞ケンイチか？
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 15:58:16.26 ID:WSutxA2x0
常識人トールと変態ジークも表裏一体かな
タフさは弟子内ではやっぱりケンイチ＞トール＞その他くらいじゃね
タフさは弟子内ではやっぱりケンイチ＞トール＞その他くらいじゃね
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 16:02:09.28 ID:4i+seje/0
ケンイチは体力タイプでトールは防御力タイプだな
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 17:56:50.70 ID:vlAkio1u0
ちょっと変わって才能ランク
Ｓ 千影 翔
Ａ＋ 美羽 レンカ
Ａ オデン ＹＯＭＩ バーサーカー リミ
Ｂ ジーク 夏
Ｃ キサラ 武田 トール フレイヤ
Ｄ そのほか弟子連（郭等）
Ｅ 宇喜田
Ｆ ケンイチ
Ｓ 千影 翔
Ａ＋ 美羽 レンカ
Ａ オデン ＹＯＭＩ バーサーカー リミ
Ｂ ジーク 夏
Ｃ キサラ 武田 トール フレイヤ
Ｄ そのほか弟子連（郭等）
Ｅ 宇喜田
Ｆ ケンイチ
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 18:27:19.85 ID:ySe+QkKe0
ジークがBとかｗｗｗｗ
師匠居ないのにｗ
ジークはSSだろ
師匠居ないのにｗ
ジークはSSだろ
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 22:21:00.52 ID:SsG0Ti7h0
ジークに限らず夏も新白もヨミと変わらないだろーね
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/11(日) 23:41:52.35 ID:OaJHE5Z90
技・技術ランキング
Ｓ流水制空圏 凶叉 六徳の感 孤塁抜き ジークのカウンター
Ａ人越拳ねじり抜き手 無拍子 風林寺光鳳翼
Ｂ幻夜の燕 天使のささやき
Ｃグングニル 雷声
Ｄオートゥリズム ネコンドー
Ｅ制空圏
Ｓ流水制空圏 凶叉 六徳の感 孤塁抜き ジークのカウンター
Ａ人越拳ねじり抜き手 無拍子 風林寺光鳳翼
Ｂ幻夜の燕 天使のささやき
Ｃグングニル 雷声
Ｄオートゥリズム ネコンドー
Ｅ制空圏
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/12(月) 17:25:52.64 ID:8c9RTyVg0
達人技・技術ランク
Ｓ108つの超人技 真・呼吸投げ 内臓上げ 決死の構え（死の前進）
Ａ柳葉揺らし 縛札衣 心刃合錬斬 クシナダ分身
Ｂ不動砂塵爆 浸透水鏡双掌 悶虐陣破壊地獄 アパンチ チャイキック 相剥斬り
Ｃ
Ｄ
Ｅ
Ｆディエゴティカボディプレス
Ｓ108つの超人技 真・呼吸投げ 内臓上げ 決死の構え（死の前進）
Ａ柳葉揺らし 縛札衣 心刃合錬斬 クシナダ分身
Ｂ不動砂塵爆 浸透水鏡双掌 悶虐陣破壊地獄 アパンチ チャイキック 相剥斬り
Ｃ
Ｄ
Ｅ
Ｆディエゴティカボディプレス
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/12(月) 23:19:46.65 ID:pv1XVbdg0
>>885
静動轟一（）も入れてやれよ
静動轟一（）も入れてやれよ
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/12(月) 23:47:48.80 ID:LFppbTjn0
あと九撃一殺も・・・(;つД｀)
889 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/13(火) 02:37:17.64 ID:oZ8CIPFH0
・ケンイチの「ジークさんあっちの人間になりつつある」って、「あっち」とは達人側の世界って意味？
・ジークの寝言「マニ車さん」って何？
・ジーク対李天門弟子（名前忘れた。ライチ？）、新島の助太刀がなければむしろジーク勝っていたのでは？
・ケンイチってなんで絆創膏張ってるの？
・ジークの寝言「マニ車さん」って何？
・ジーク対李天門弟子（名前忘れた。ライチ？）、新島の助太刀がなければむしろジーク勝っていたのでは？
・ケンイチってなんで絆創膏張ってるの？
890 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/13(火) 02:40:06.17 ID:oZ8CIPFH0
・秋雨対カイダル、１戦目と２戦目、どちらが秋雨は苦戦した？ どちらも楽勝？
・騎馬戦でコーキンがプロファイルしたのは、
・アパチャイの死神を葬った秋雨が、なぜ叶翔は直せなかった？
・剣星と秋雨のじゃんけん勝負、剣星は手を犠牲にしてまで勝っているが、
なぜに「次の新月」まで使えないの？ 新月とどう関係が？
秋雨に応急治療を頼んでいたが、自分では治せないわけ？
・騎馬戦でコーキンがプロファイルしたのは、
・アパチャイの死神を葬った秋雨が、なぜ叶翔は直せなかった？
・剣星と秋雨のじゃんけん勝負、剣星は手を犠牲にしてまで勝っているが、
なぜに「次の新月」まで使えないの？ 新月とどう関係が？
秋雨に応急治療を頼んでいたが、自分では治せないわけ？
891 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/13(火) 02:44:31.07 ID:oZ8CIPFH0
・騎馬戦でコーキンがプロファイルしたのは谷本とケンイチ両方？ ケンイチだけ？
・本郷は「俺は武人以外は手にかけない」と言っていたが、連れ（部下）が手にかけるなら、見殺しにしてるんだから同罪だろ。
・本郷は「俺は武人以外は手にかけない」と言っていたが、連れ（部下）が手にかけるなら、見殺しにしてるんだから同罪だろ。
892 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/13(火) 02:46:48.88 ID:oZ8CIPFH0
・学校で、レンガはチカゲに「勝負を挑まれた以上買う」と言ってるが、
勝負を挑んだのはレンガの法だろうが。チカゲはそれに呼応して「白浜以外は好きにしていいと言われてる、かまわんぞ」と言っただけで。
・チカゲとの決闘、チカゲのお菓子モード発動で回避されたが、お菓子誕生会を仕組んだのは新島？
勝負を挑んだのはレンガの法だろうが。チカゲはそれに呼応して「白浜以外は好きにしていいと言われてる、かまわんぞ」と言っただけで。
・チカゲとの決闘、チカゲのお菓子モード発動で回避されたが、お菓子誕生会を仕組んだのは新島？
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 02:48:08.45 ID:dAIkKh9L0
>>889
１そういうこと
２師匠
３負けてた 腐っても達人の弟子に対してまだジークは修行前
>>890
１どうみても２戦目
２？
３アパは達人級 翔は弟子級 鍛え方が違う
４別に新月は関係ない ただ単に時間がかかるとお伝えしただけ 治せないから頼んだ
１そういうこと
２師匠
３負けてた 腐っても達人の弟子に対してまだジークは修行前
>>890
１どうみても２戦目
２？
３アパは達人級 翔は弟子級 鍛え方が違う
４別に新月は関係ない ただ単に時間がかかるとお伝えしただけ 治せないから頼んだ
894 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/13(火) 02:54:39.37 ID:oZ8CIPFH0
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 07:55:31.55 ID:ORQv5XDd0
2戦目は武術家としての矜持がガイダルになかったら秋雨殺されてっからなあ
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 13:53:50.88 ID:lxBPzTMj0
>>894
柳葉揺らしで地面に叩きつけられてダメージ受けてたろ
喰らって生きてたヤツいない奥義まで喰らわせた
アレはひどかったもう少しダメージあっても…
>>895
それはないだろ
意識を失ってダメージないわけないしガイダルも限界きてたろ
柳葉揺らしで地面に叩きつけられてダメージ受けてたろ
喰らって生きてたヤツいない奥義まで喰らわせた
アレはひどかったもう少しダメージあっても…
>>895
それはないだろ
意識を失ってダメージないわけないしガイダルも限界きてたろ
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 14:08:27.67 ID:j3jZpi3K0
ああ、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 14:52:16.62 ID:gwyJ88Sp0
>>897
どうした？
どうした？
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 15:01:26.35 ID:0PdqfhL60
>>897
キモっ
キモっ
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 15:09:46.94 ID:U0H/df7g0
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 15:11:07.55 ID:U0H/df7g0
マジ薄汚いボケカスダボがいるもんだな
次スレ立てんなよカス>>897
次スレ立てんなよカス>>897
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 16:01:33.65 ID:5P/luoSq0
平日昼間から単発が綺麗に数分ごとにコピペ相手に連投とは
わざわざID変えて自演か
コピペって知らなくてよっぽど悔しかったんだなｗ
毎回こうやって他人を装って自演してスレを荒らしてると思うと終わってる
わざわざID変えて自演か
コピペって知らなくてよっぽど悔しかったんだなｗ
毎回こうやって他人を装って自演してスレを荒らしてると思うと終わってる
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 17:10:55.45 ID:RvLULJPm0
リミって弟子では最強じゃね？
だれも触れないと思う
美羽には六感があるから無理だが
だれも触れないと思う
美羽には六感があるから無理だが
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 20:08:44.48 ID:kpjmtK810
美羽が無理な時点で最強じゃないじゃんw
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 22:32:01.87 ID:bute7TaX0
山本直樹君だっけ？
番外編であいつが都会におりてきた話があったが
あれは本誌にも載ったの？
そして、あの番外編で秋雨が
「私も昔はいじめられた」
「一羽だけ白いカラスは目立つからいじめられる」
と言っていたが、秋雨ってなんでイジメられていたの？
カラスは実際にそうなの？
あとアレクサンダルカイダルは「たとえ一影九拳でも脱出不可能な施設『ビッグロット』に入る」
そうだが、あいつらでも脱出不可能ってのが連想できないんだが。
米軍相手に素手で単身で勝つような連中だぜ？
つまり「達人級を斃せる戦車も作れない」技術で、どうやって「達人級でも脱出不可能な施設」を造るのか。
番外編であいつが都会におりてきた話があったが
あれは本誌にも載ったの？
そして、あの番外編で秋雨が
「私も昔はいじめられた」
「一羽だけ白いカラスは目立つからいじめられる」
と言っていたが、秋雨ってなんでイジメられていたの？
カラスは実際にそうなの？
あとアレクサンダルカイダルは「たとえ一影九拳でも脱出不可能な施設『ビッグロット』に入る」
そうだが、あいつらでも脱出不可能ってのが連想できないんだが。
米軍相手に素手で単身で勝つような連中だぜ？
つまり「達人級を斃せる戦車も作れない」技術で、どうやって「達人級でも脱出不可能な施設」を造るのか。
906 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/13(火) 22:34:34.81 ID:bute7TaX0
新島はあれだけを根拠に「お前はアイシャが好き」とか、飛躍しすぎだろ。
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 23:00:19.95 ID:W/fjy/Pz0
本スレで聞いてこい
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/13(火) 23:05:43.94 ID:0LfUFYlA0
>>907
おい、隔離スレにいるのを本スレに戻る奴があるか
おい、隔離スレにいるのを本スレに戻る奴があるか
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 01:36:05.78 ID:MvELYLVI0
日本語で
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 01:47:07.98 ID:7P4u1xnR0
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 03:26:03.23 ID:idIR+5yn0
本人マジギレで即レスわろた
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 04:32:00.09 ID:idIR+5yn0
だいたい真面目に強さ議論したい人からすれば勝手に隔離スレにされてる意味がわからんだろ
本スレでスルーできない連中が悪いんじゃねえか
本スレでスルーできない連中が悪いんじゃねえか
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 04:48:38.35 ID:IihP+b170
ハッキリいって隔離されてるのは池沼番長じゃないからねぇ
あっちでは触れちゃダメ
ここでは触れてもいいよってことだから
隔離されてるのは池沼番長に触れてしまい
しかも的外れな指摘するヤツら
本人らは気づいてないけどね
あっちでは触れちゃダメ
ここでは触れてもいいよってことだから
隔離されてるのは池沼番長に触れてしまい
しかも的外れな指摘するヤツら
本人らは気づいてないけどね
>>908は「戻す」を「戻す」と書き間違えただけなんだが
じゅうぶん分かるレベルだよな
真面目に強さ議論をすれば、千影じゃんは美羽よりかなり弱いんじゃね？
ケンイチが「もし美羽さんが彼女と戦ったら」と連想して千影じゃんが血みどろになってるし。
じゅうぶん分かるレベルだよな
真面目に強さ議論をすれば、千影じゃんは美羽よりかなり弱いんじゃね？
ケンイチが「もし美羽さんが彼女と戦ったら」と連想して千影じゃんが血みどろになってるし。
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 13:51:28.09 ID:5owU7auf0
>>914
今回も色々まちがえすぎだが別にわかるよ
今回も色々まちがえすぎだが別にわかるよ
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 13:53:00.27 ID:uTfQnkq+0
まぁここは個人の妄想をぶちまけるスレだからな
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/14(水) 14:24:04.56 ID:idIR+5yn0
918 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/14(水) 16:24:27.52 ID:FEJ1Z/3j0
>>913
要するにこのスレは
俺以外にもたくさんいる痛い奴ら（～厨ってやつら）も同時に隔離して、
そいつらに、俺の相手をさせて、
隔離された者同士で馴れ合ってくれってスレ？
真摯に強さ議論したい人はどうするんだ？
要するにこのスレは
俺以外にもたくさんいる痛い奴ら（～厨ってやつら）も同時に隔離して、
そいつらに、俺の相手をさせて、
隔離された者同士で馴れ合ってくれってスレ？
真摯に強さ議論したい人はどうするんだ？
919 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/14(水) 16:25:32.61 ID:FEJ1Z/3j0
>>913の言う「本人」とは、「池沼番長以外に、隔離されている奴ら」ってこと？
920 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/14(水) 20:17:01.84 ID:FEJ1Z/3j0
本スレ137thより
515 ：池沼番長 ：2011/09/13(火) 10:54:11.76 ID:QuGYf2pF0
ピンク色の筋肉とか
実際の人間の体もそうなってるの？
それともこの漫画の中でだけの話？
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/09/13(火) 11:46:01.49 ID:9A1/y7+90
>>515
赤、白、桃筋という分類は実際にある、
筋肉細胞中のミオグロビン等の量によって筋断面の色合いが変わるため、こういう言われ方をしてる
ミオグロビンが多いと赤く見えて、赤筋は持久力に優れ長距離走の選手に多い（馬のような細く締まったタイプ）
少ないと白く見えて、白筋は瞬発力に優れ短距離走の選手に多く（逆鬼、アパチャイのようなムキムキ型）
赤筋は、ジョギングなどの有酸素運動でえ鍛えられ、筋肉そのもは大きくならない。
白筋は、筋トレやダッシュなどのいわゆる無酸素運度で鍛えられ、大きくできる。
トレーニングよって、赤筋と白筋の中間のミオグロビン量の桃筋を作ることができる
確かに、桃筋は赤と白の特徴を合わせ持っているが、実際はマンガのように万能ではない
赤筋よりもスタミナが無く、白筋よりもパワーの無い筋肉ともいえる
515 ：池沼番長 ：2011/09/13(火) 10:54:11.76 ID:QuGYf2pF0
ピンク色の筋肉とか
実際の人間の体もそうなってるの？
それともこの漫画の中でだけの話？
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/09/13(火) 11:46:01.49 ID:9A1/y7+90
>>515
赤、白、桃筋という分類は実際にある、
筋肉細胞中のミオグロビン等の量によって筋断面の色合いが変わるため、こういう言われ方をしてる
ミオグロビンが多いと赤く見えて、赤筋は持久力に優れ長距離走の選手に多い（馬のような細く締まったタイプ）
少ないと白く見えて、白筋は瞬発力に優れ短距離走の選手に多く（逆鬼、アパチャイのようなムキムキ型）
赤筋は、ジョギングなどの有酸素運動でえ鍛えられ、筋肉そのもは大きくならない。
白筋は、筋トレやダッシュなどのいわゆる無酸素運度で鍛えられ、大きくできる。
トレーニングよって、赤筋と白筋の中間のミオグロビン量の桃筋を作ることができる
確かに、桃筋は赤と白の特徴を合わせ持っているが、実際はマンガのように万能ではない
赤筋よりもスタミナが無く、白筋よりもパワーの無い筋肉ともいえる
921 ：池沼番長ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ性欲欠落同性愛者：2011/12/14(水) 20:17:26.22 ID:FEJ1Z/3j0
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/09/13(火) 11:46:30.94 ID:eybyfz/j0
>>515
実際もそうなってる
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/09/13(火) 12:24:49.25 ID:q/oq/XUc0
>>515
あれはザ・モモタロウからパクった。
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 04:51:46.17 ID:75uIYkyz0
もう終わりかなこのスレも…
てか主人公が最強というのも珍しい漫画だな
翔がいた頃は上がいる状態だったが
早くカジマと絡んで欲しい
あいつが弟子級か微妙だが
てか主人公が最強というのも珍しい漫画だな
翔がいた頃は上がいる状態だったが
早くカジマと絡んで欲しい
あいつが弟子級か微妙だが
923 ：ﾗｲﾄ池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/12/15(木) 12:16:58.74 ID:CpuLhF9z0
ケンイチ対コーキン、ケンイチの携帯が鳴らなければ謙一は負けていた？
ってか、アーガードは「電源切るのがマナー」と言っていたが、
マナーモードじゃダメなのか？
あと、１戦目のケンイチ対コーキン、
ケンイチが死亡してから秋雨と剣星が蘇生に来たが、疑問が７つ。
１・師匠は弟子の戦に関われないとはいえ、見張っていた割に来るのが遅すぎ、コーキンが去った時点で来れば良かった
２・そもそもどうして師匠が決闘を知っていた？ あれは正規の決闘ではなくて、コーキンが勝手にいきなり吹っかけただけ。
③もしケンイチが寸止めしていなかったらどうなっていた？
④コーキンが、ケンイチの首の骨を折るなどトドメを刺そうとしていたら、
５・師匠たちは「活人拳として」阻止していたか、それとも「弟子の戦だから」と黙認していた？
６・長老は活人拳のくせに、ＤオブＤでケンイチを殺そうとしていたが？ （あ、この質問はコーキン関係ないや）
７．ケンイチやアパチャイを死から復活させたくせに、叶翔を蘇生してやれなかったのはなぜ？
これに関しては「アパチャイは達人、翔は弟子で、復活力が違う」みたいにレスくれた人がいたが、
しかし、ケンイチだって弟子クラスなのに死から蘇生している。
ってか、アーガードは「電源切るのがマナー」と言っていたが、
マナーモードじゃダメなのか？
あと、１戦目のケンイチ対コーキン、
ケンイチが死亡してから秋雨と剣星が蘇生に来たが、疑問が７つ。
１・師匠は弟子の戦に関われないとはいえ、見張っていた割に来るのが遅すぎ、コーキンが去った時点で来れば良かった
２・そもそもどうして師匠が決闘を知っていた？ あれは正規の決闘ではなくて、コーキンが勝手にいきなり吹っかけただけ。
③もしケンイチが寸止めしていなかったらどうなっていた？
④コーキンが、ケンイチの首の骨を折るなどトドメを刺そうとしていたら、
５・師匠たちは「活人拳として」阻止していたか、それとも「弟子の戦だから」と黙認していた？
６・長老は活人拳のくせに、ＤオブＤでケンイチを殺そうとしていたが？ （あ、この質問はコーキン関係ないや）
７．ケンイチやアパチャイを死から復活させたくせに、叶翔を蘇生してやれなかったのはなぜ？
これに関しては「アパチャイは達人、翔は弟子で、復活力が違う」みたいにレスくれた人がいたが、
しかし、ケンイチだって弟子クラスなのに死から蘇生している。
924 ：ﾗｲﾄ池沼番長ｱｽﾍﾟ性欲欠落同性愛者：2011/12/15(木) 12:49:42.21 ID:CpuLhF9z0
そういやフルーツの「殺気発動」は、
「ケンイチが逆鬼に駆けつける→本郷に対して殺気発射
→ケンイチが本郷にやられる→美羽逆上」
と、そこまで計算してやったわけ？
「ケンイチが逆鬼に駆けつける→本郷に対して殺気発射
→ケンイチが本郷にやられる→美羽逆上」
と、そこまで計算してやったわけ？
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 14:12:58.53 ID:fI+3Mmh60
>>922
主人公が最強？何いってんだこいつ
主人公が最強？何いってんだこいつ
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 20:10:11.52 ID:ToqV/VQaO
>>925
イライラし過ぎ、弟子級限定の話だろ
翔はYOMIのリーダーであり弟子たちからも実力は評価されてたからYOMIの中では最強だったとは言える
まあ今は弟子も成長するしカジマだっているしそうとは言えないかもしれんけど
イライラし過ぎ、弟子級限定の話だろ
翔はYOMIのリーダーであり弟子たちからも実力は評価されてたからYOMIの中では最強だったとは言える
まあ今は弟子も成長するしカジマだっているしそうとは言えないかもしれんけど
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 20:14:43.55 ID:TjCxeUZO0
まぁ別に倒したからって上回ったわけじゃないけどな
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 20:34:17.57 ID:zsLudeAO0
上回ったわけじゃないっていうが
身近にいる弟子では最強に違いない
翔に勝った後にすぐコーキンにやられて他のヨミとまだ五分かと思わせたが男ヨミは全員葬った
コーキン倒してから勝てそうにない弟子がいないのが事実
カジマより先にバーサーカーくるかな
身近にいる弟子では最強に違いない
翔に勝った後にすぐコーキンにやられて他のヨミとまだ五分かと思わせたが男ヨミは全員葬った
コーキン倒してから勝てそうにない弟子がいないのが事実
カジマより先にバーサーカーくるかな
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 20:44:09.50 ID:ECH9Q5xM0
まあ緒方の新弟子たちはカジマとの対戦引き延ばすための中ボスだな。
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:38:11.00 ID:9dTtN3S+0
>>926
イライラしてんのはお前だろｗ
イライラしてんのはお前だろｗ
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:44:29.48 ID:lGxTluBc0
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/15(木) 23:54:32.07 ID:vey42Znf0
>>930
プッww
プッww
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 03:11:40.12 ID:x/mjDKGT0
端から見ればお前ら全員イラついてんだろｗ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 15:00:19.10 ID:Nd92HR08O
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 15:23:39.32 ID:F7BJhpSO0
936 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/16(金) 15:23:47.97 ID:JqzUXg7L0
バーサーカーはケンイチに負けた後は
改心したっぽいし闇側の思想に相容れそうにないけどなあ。
しかもあいつみたいに天賦の才で強い奴は
努力して鍛えたからといって特別強くなるわけでもないだろう。
改心したっぽいし闇側の思想に相容れそうにないけどなあ。
しかもあいつみたいに天賦の才で強い奴は
努力して鍛えたからといって特別強くなるわけでもないだろう。
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 15:29:51.99 ID:WFN5GpSD0
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 18:11:42.75 ID:MX+7GmN00
>>935
はアホ
はアホ
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/16(金) 22:05:41.66 ID:iryS4fTf0
まさかの本人ブチギレわろちｗｗｗｗｗｗ
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 00:40:35.25 ID:tH3Mcvb90
長老も最終決戦ではライブラの黄金闘士みたいに若返るの？
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 01:59:44.71 ID:TrIXWczn0
手加減なしの美羽がケンイチに襲いかかるのか。美羽＞ケンイチって言ってる奴が正しいかどうか明らかになるな
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 13:37:17.15 ID:iMWo07Fi0
>>939
見当違いまで披露乙アホ
見当違いまで披露乙アホ
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/17(土) 16:26:17.47 ID:tH3Mcvb90
>>941
女には手を出さない建前のケンイチが今の美羽と戦ったってなんにも判明しないし。
女には手を出さない建前のケンイチが今の美羽と戦ったってなんにも判明しないし。
944 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/18(日) 12:49:01.27 ID:Z0/QXiPa0
女に手を出さないとか
本人は思いやりのつもりだろうが
実態は単なる男女差別だよな
本人は思いやりのつもりだろうが
実態は単なる男女差別だよな
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 14:17:38.45 ID:bMzcGtW30
946 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/18(日) 15:11:24.64 ID:kJs7tJle0
長老対キックの魔獣、長老は「ほれみろ、やはりマスタークラスだったではないか」と言ってるが、
どうしてあれで、周囲にも「キックの人は達人級」と伝わるの？
周囲の人はデコピン１発でやられる雑魚、としか見えないだろ。
フォルトナの「無敵超人を参加させて平気なのか？」に対して、
ディエゴの「そこらへんはちゃんと考えてのこと。まあ今を楽しみましょう」は、
「考えてのこと」とは、年齢制限のこと？
今週号の話からして、翔死亡後に一影九拳が集った時の
「不可侵条約」発言をしたのはフルーツ？
梁山泊師匠陣はみんな、闇の達人と戦ったけど（しぐれの相手だけ一影九拳ではないが）、
一番楽勝だったのは剣星対ディエゴ？ 秋雨対ガイダル？
ガイダル戦前は逆鬼も秋雨も「万一死んだ場合は」「それくらいの覚悟が」と言っていたくせに、
いざ戦闘前は秋雨「勝てると思うよ」で、逆鬼は「なんだよ秋雨の野郎、手こずったのかよ、まあ九拳が相手じゃ仕方ないか」という、
「苦戦はするが負けはしない」ってニュアンスは何だっただ。
そして、今回は、剣星が「よりによって」というくらいだから、ガイダルよりは強いだろうフルーツに、
逆鬼（しかも負傷）が単身戦いを挑むとか、いろいろ矛盾しすぎ。
しかも今回は美羽が人質？だから、必ず勝たなければならない、大勢で攻め込んでも卑怯ではないのに。
どうしてあれで、周囲にも「キックの人は達人級」と伝わるの？
周囲の人はデコピン１発でやられる雑魚、としか見えないだろ。
フォルトナの「無敵超人を参加させて平気なのか？」に対して、
ディエゴの「そこらへんはちゃんと考えてのこと。まあ今を楽しみましょう」は、
「考えてのこと」とは、年齢制限のこと？
今週号の話からして、翔死亡後に一影九拳が集った時の
「不可侵条約」発言をしたのはフルーツ？
梁山泊師匠陣はみんな、闇の達人と戦ったけど（しぐれの相手だけ一影九拳ではないが）、
一番楽勝だったのは剣星対ディエゴ？ 秋雨対ガイダル？
ガイダル戦前は逆鬼も秋雨も「万一死んだ場合は」「それくらいの覚悟が」と言っていたくせに、
いざ戦闘前は秋雨「勝てると思うよ」で、逆鬼は「なんだよ秋雨の野郎、手こずったのかよ、まあ九拳が相手じゃ仕方ないか」という、
「苦戦はするが負けはしない」ってニュアンスは何だっただ。
そして、今回は、剣星が「よりによって」というくらいだから、ガイダルよりは強いだろうフルーツに、
逆鬼（しかも負傷）が単身戦いを挑むとか、いろいろ矛盾しすぎ。
しかも今回は美羽が人質？だから、必ず勝たなければならない、大勢で攻め込んでも卑怯ではないのに。
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 15:27:27.93 ID:yNNkGchC0
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 16:11:58.02 ID:iJqIVS600
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 17:10:43.61 ID:bMzcGtW30
>>922は味方の中で、なんて言ってねえだろ
日本語苦手な低学歴ゴミクズ童貞にはわからないかな？
日本語苦手な低学歴ゴミクズ童貞にはわからないかな？
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 17:11:24.02 ID:bMzcGtW30
漫画も読めない日本語も不自由なゴミカスが連日必死に言い訳してキレてるのマジウケるーｗ
ゆとり童貞はケンイチ１００回読みなおしてこいやｗ
ゆとり童貞はケンイチ１００回読みなおしてこいやｗ
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 17:35:48.40 ID:DRyfdPCt0
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/18(日) 23:57:53.57 ID:J7iJpmg20
ｗを使ったら負けだと教授から学びました
953 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/19(月) 15:17:35.13 ID:l9FTl5AM0
カストルが転校してきた時「土くれがいるようね」って、土くれって誰のこと？
あと転校してきた時、なんでコーキンが「散れ」とかリーダーぶってたの？
「コーキン」ではなく「ナラシンハ」と呼ばせたのはなぜ？
ダイモンジ君に「跳ねてみろ」って、あんなカツアゲの仕方って実際にあるの？
ってか、ボリスもイーサンも転校してきたのに、
なんでコーキンだけ絡まれたの？
ハードル走でカストルの方法は「反則だー」と言われていたけど
どの部分が反則なの？
あと転校してきた時、なんでコーキンが「散れ」とかリーダーぶってたの？
「コーキン」ではなく「ナラシンハ」と呼ばせたのはなぜ？
ダイモンジ君に「跳ねてみろ」って、あんなカツアゲの仕方って実際にあるの？
ってか、ボリスもイーサンも転校してきたのに、
なんでコーキンだけ絡まれたの？
ハードル走でカストルの方法は「反則だー」と言われていたけど
どの部分が反則なの？
954 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/19(月) 15:22:54.85 ID:l9FTl5AM0
アレクサンダルカイダル戦（１戦目）についての疑問。
・秋雨がバイクを乗れたことにどうして逆鬼はショックを？
・秋雨は無免許運転？ いや、日本の免許があってもあそこはロシアか。ってか逆鬼はどうやってロシアまでバイクを持って行ったんだ。
・逆鬼が２分も足止めされてるが、２人がかりとはいえあいつを２分足止めした奴らってどんだけ強いんだよ。
・カイダルの「勝てると思うか」に、秋雨「思うよ」で、カイダル「あまり挑発するな」と言ってるが、
どこがどう挑発なんだ？
・秋雨はなんでわざわざロシア語で「こっちだよ」と電柱に書き残したの？ ロシア語じゃ逆鬼に伝わらないだろ。
・秋雨は色々な言語を操れて、逆鬼は英語を操れるってこと？
２戦目についての疑問は、
秋雨は前回より苦戦してるが、秋雨は修行を怠っていたの？
・秋雨がバイクを乗れたことにどうして逆鬼はショックを？
・秋雨は無免許運転？ いや、日本の免許があってもあそこはロシアか。ってか逆鬼はどうやってロシアまでバイクを持って行ったんだ。
・逆鬼が２分も足止めされてるが、２人がかりとはいえあいつを２分足止めした奴らってどんだけ強いんだよ。
・カイダルの「勝てると思うか」に、秋雨「思うよ」で、カイダル「あまり挑発するな」と言ってるが、
どこがどう挑発なんだ？
・秋雨はなんでわざわざロシア語で「こっちだよ」と電柱に書き残したの？ ロシア語じゃ逆鬼に伝わらないだろ。
・秋雨は色々な言語を操れて、逆鬼は英語を操れるってこと？
２戦目についての疑問は、
秋雨は前回より苦戦してるが、秋雨は修行を怠っていたの？
955 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/19(月) 15:25:22.87 ID:l9FTl5AM0
コーキン戦（１戦目）についての疑問。
コーキン戦でケンイチの回想で、裏ムエタイに励むアパチャイが
「ケンイチ、見ちゃダメよ」と言っていたが、どうして見るのもダメなの？
翔も裏ムエタイ使えたのかな？
ってかあれだけ「自分の弟子が最強」と思う一影九拳で、
他人の弟子の翔によく技なんて教える気になったな。
あと、チカゲやボリスは「あの叶翔を倒したのか」みたいに驚いていた中、
コーキンだけは「お前叶翔に苦戦したそうだな、では俺とやる前にもっと修行をしておけ」みたいな、
「自分なら、翔に楽勝」みたいな態度だったの？
元リーダーに対する態度じゃないだろ。
本来、リーダーがやられたら、敵討ちするぞー、みたいになるもんなのに。
戦闘描写を見ても明らかに翔＞コーキンだし。
で、チカゲのIQはいくつ？
コーキン戦でケンイチの回想で、裏ムエタイに励むアパチャイが
「ケンイチ、見ちゃダメよ」と言っていたが、どうして見るのもダメなの？
翔も裏ムエタイ使えたのかな？
ってかあれだけ「自分の弟子が最強」と思う一影九拳で、
他人の弟子の翔によく技なんて教える気になったな。
あと、チカゲやボリスは「あの叶翔を倒したのか」みたいに驚いていた中、
コーキンだけは「お前叶翔に苦戦したそうだな、では俺とやる前にもっと修行をしておけ」みたいな、
「自分なら、翔に楽勝」みたいな態度だったの？
元リーダーに対する態度じゃないだろ。
本来、リーダーがやられたら、敵討ちするぞー、みたいになるもんなのに。
戦闘描写を見ても明らかに翔＞コーキンだし。
で、チカゲのIQはいくつ？
956 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/19(月) 15:51:01.94 ID:l9FTl5AM0
ケンイチの絆創膏、いつまで貼ってるんだよ。
もういい加減治っただろ。
患部でもないところに絆創膏貼るのはむしろ毒にならんか？
もういい加減治っただろ。
患部でもないところに絆創膏貼るのはむしろ毒にならんか？
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/19(月) 16:13:44.45 ID:YxrY0uEFO
100％確定完璧強さランク
Ｓ:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
Ａ:(Ｓを苦戦させあわよくば倒せるレベルの達人、武器と１つになる境地)
九拳 紀伊陽炎 小太刀 山本大樹 破壊神シバ フレイヤ爺
Ｂ:(最強レベルに近い達人、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:(Ａ級達人、キレたＳ級にはボコられるレベル)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:(達人の中では名の知れたレベルの使い手)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
Ｅ:(そこそこの達人、Ｓには軽くあしらわれる)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:(一番数の多い層、達人といえばこんくらい)
デスパー達人雑魚
Ｇ:
フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見て捕捉できる)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ:翔 ケンイチ 美羽 蓮華 YOMI上位
Ｍ:YOMI ジークフリート 武田
Ｎ:誠天 玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ(一般プロ格闘家級):初期八拳豪 プロ時代武田 宇喜田
Ｒ:片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):筑波 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｚ:ほのか
Ｓ:(世界最高峰)
梁山泊 一影 九拳因縁組 武器組最強
Ａ:(Ｓを苦戦させあわよくば倒せるレベルの達人、武器と１つになる境地)
九拳 紀伊陽炎 小太刀 山本大樹 破壊神シバ フレイヤ爺
Ｂ:(最強レベルに近い達人、武器を体の一部に出来る境地)
中央の槍 武器組上位 ジェームス志場
Ｃ:(Ａ級達人、キレたＳ級にはボコられるレベル)
クリストファー マイクロフト 李天門 慧列民
Ｄ:(達人の中では名の知れたレベルの使い手)
イザヨイ レイピア使い 件派一刀流 フォルトナ親衛隊
Ｅ:(そこそこの達人、Ｓには軽くあしらわれる)
蛮刀使い キックの魔獣 デスパー達人上位
Ｆ:(一番数の多い層、達人といえばこんくらい)
デスパー達人雑魚
Ｇ:
フォルトナ
～達人の壁(銃弾を目で見て捕捉できる)～
Ｈ:準達人級上位
Ｉ:田中 カジマ
Ｊ:ミートマン 準達人級下位
Ｋ:呉
～妙手の壁～
Ｌ:翔 ケンイチ 美羽 蓮華 YOMI上位
Ｍ:YOMI ジークフリート 武田
Ｎ:誠天 玄孫 孔暗 リミ キサラ 要 トール カポエイラリーダー スパルタカス
Ｏ:負傷誠天 モンゴルブフチーム 南拳 ブラックフォース 辻 初期龍斗
Ｐ:ニューヨークストリートファイターズ 初期バーサーカー
Ｑ(一般プロ格闘家級):初期八拳豪 プロ時代武田 宇喜田
Ｒ:片腕武田 モジャモジャ 水沼
Ｓ:初期宇喜田 古賀
Ｔ(空手有段者級):筑波 白鳥
Ｕ:木本 不良上位
Ｖ:大門寺 古川たかし
Ｗ:一般高校生 新島
Ｘ:初期ケンイチ
Ｚ:ほのか
958 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/19(月) 19:25:34.67 ID:l9FTl5AM0
せっかく作者が「特Ａ級」「達人級」
「準達人級」「達人と弟子の中間」
みたいな区分をしてるんだから、
それを使おうよ。
細かい強さは分からないけど、大まかな分類は出来るはずでしょ。
特Ａ達人級→梁山泊、一影九拳
達人級→フォルトナを底辺に、非常に幅広い
達人と弟子の間→翔、田中、カジマ
一影九拳の強さが美雲以外全員横並びだとすると、
（九拳に楽勝）秋雨＝剣星＞（九拳と相打ち）逆鬼＝アパチャイ
ってところか。
「準達人級」「達人と弟子の中間」
みたいな区分をしてるんだから、
それを使おうよ。
細かい強さは分からないけど、大まかな分類は出来るはずでしょ。
特Ａ達人級→梁山泊、一影九拳
達人級→フォルトナを底辺に、非常に幅広い
達人と弟子の間→翔、田中、カジマ
一影九拳の強さが美雲以外全員横並びだとすると、
（九拳に楽勝）秋雨＝剣星＞（九拳と相打ち）逆鬼＝アパチャイ
ってところか。
959 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/19(月) 22:09:21.93 ID:9Czp+rtT0
「バーサクモード」って何？
なんか言葉の由来あるの？
バーサーカーって名前は関係あるの？
バーサーカーみたいに天賦の才で強い奴は
努力しても臨界点があってそれ以上には行けないと思うんだけどなあ
朝宮龍斗はなぜ「拳聖」と呼び捨てにしたの？
そしてなぜケンイチの味方っぽくなってるの？
谷本も朝宮もいまやYOMIなのに、どうして「梁山泊の弟子をしとめる」順番争いに参加してないのだ？
あと、ケンイチは、チカゲがYOMIとどうして気づいたの？
ラグナレクがYOMIと対立していた理由は何だったんだ？
格が違いすぎるし揉める理由もないし。 拳聖の策略か？
なんか言葉の由来あるの？
バーサーカーって名前は関係あるの？
バーサーカーみたいに天賦の才で強い奴は
努力しても臨界点があってそれ以上には行けないと思うんだけどなあ
朝宮龍斗はなぜ「拳聖」と呼び捨てにしたの？
そしてなぜケンイチの味方っぽくなってるの？
谷本も朝宮もいまやYOMIなのに、どうして「梁山泊の弟子をしとめる」順番争いに参加してないのだ？
あと、ケンイチは、チカゲがYOMIとどうして気づいたの？
ラグナレクがYOMIと対立していた理由は何だったんだ？
格が違いすぎるし揉める理由もないし。 拳聖の策略か？
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 00:20:45.16 ID:mRuMFZeI0
天賦の才能があるヤツに努力意味なく上にいけないってだれかそういうのがいるのか？
ただのイメージだろカス
超一流のスポーツ選手が始めた頃から圧倒的だったりはふつうにあるから
松井秀喜は野球を始めてすぐに兄を抜き去った
ただのイメージだろカス
超一流のスポーツ選手が始めた頃から圧倒的だったりはふつうにあるから
松井秀喜は野球を始めてすぐに兄を抜き去った
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 08:58:38.02 ID:wzjrx6hD0
ケンイチが最強とか言っちゃうアホも吹っ飛ぶ番長の衝撃
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 09:54:55.80 ID:xrgv/VvV0
>>957
ジークと武田を同レベルにするなよ
ジークと武田を同レベルにするなよ
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 12:08:58.86 ID:OdWnxBX00
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/20(火) 22:06:09.21 ID:eq3fM8lJ0
965 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/20(火) 22:29:33.47 ID:icSKOw3i0
ＤオブＤで
翔は姉妹に
「命拾いしたな、カストル」
と言ってたが、殺す気だったの？
というか、ボルックスは無視？
翔は姉妹に
「命拾いしたな、カストル」
と言ってたが、殺す気だったの？
というか、ボルックスは無視？
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 01:55:48.21 ID:rDm2+j3F0
武田はキサラレベルだろ
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 10:44:00.23 ID:RV/qHQpfO
ジーク≧武田＞キサラ
ジークと武田にそこまでの差はありませんｗ
10回中6回ジーク、4回武田が勝つ程度の差だな
達人が師匠にいる以上武田が頭１つ抜けてる(ジーク除く)
ちゃんと読めカス
ジークと武田にそこまでの差はありませんｗ
10回中6回ジーク、4回武田が勝つ程度の差だな
達人が師匠にいる以上武田が頭１つ抜けてる(ジーク除く)
ちゃんと読めカス
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 12:22:37.77 ID:rDm2+j3F0
武田厨はこれだから･･･
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 13:41:46.38 ID:kvpLJbe60
武田と同レベルというお前がキサラ厨
武田とジークは実際そんなもんだろ
しょせんジークも弟子級
武田は短期決戦ならケンイチも沈めかねない強さ
武田とジークは実際そんなもんだろ
しょせんジークも弟子級
武田は短期決戦ならケンイチも沈めかねない強さ
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 13:54:47.25 ID:rDm2+j3F0
武田厨きも
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 15:50:48.17 ID:oz5C71NG0
武田嫌いすぎだろ
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 16:00:27.41 ID:RBmqHAfr0
ジークと武田は抜きん出てるイメージ
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 17:01:42.50 ID:oz5C71NG0
仮にジーク＞＞＞武田だとしても
武田＞キサラは変わらない
フレイヤは強いな
キサラは新白で少しおちる
実戦で伸びるから戦ってるうちにどうなるかはわからんが
キサラがトールよりおちるかはわからん
トールも達人がついたから順調に伸びてるようだが
武田＞キサラは変わらない
フレイヤは強いな
キサラは新白で少しおちる
実戦で伸びるから戦ってるうちにどうなるかはわからんが
キサラがトールよりおちるかはわからん
トールも達人がついたから順調に伸びてるようだが
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 17:25:39.79 ID:XjKWPkqv0
徹クンはアルデバラン理論によっていくら強くても
名有りキャラには噛ませにされる運命にあると思う
名有りキャラには噛ませにされる運命にあると思う
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 19:19:10.76 ID:oz5C71NG0
翔もだけどヨミとかも再登場なければ抜かれてくな
結構な速さで成長してるし
結構な速さで成長してるし
976 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/21(水) 21:51:46.07 ID:KtT82eMp0
今週号の疑問。
・逆鬼の「カッ」と擬音がある場面、何なの？
少年兵が「私はこれから誰を信じて生きていけばいいのか」と言ってる場面で、
逆鬼がキョロキョロしながら「カッ」との擬音があるが、
なんの擬音なのかも、逆鬼がどうしてキョロキョロしているのかも不明。
・この直後、逆鬼は「より大きな力を欲する者は、それ相応のリスクを負うもんだぜ」
って、これ、どういう意味？
「ジュナザードは大きな力を欲するから、俺にぶちのめされるリスクがあるんだぜ」って意味？
・姫の「どうしてもまだやるというのであれば、そこの武人が相手するがな」って、
なんで姫さん、ここだけ言葉遣いがジジイになっているの？
「ジロ」っとしているのは本郷？ 民？
民は「ジャキーん」とかやりながら去っているが、なんなんだあの挑発は。負け惜しみ？
でもまあ、「本郷を見ただけで、本郷の強さが分かる」ってのは、あいつらもかなりの者だな。
・姫のセリフに「うんうん」て頷いてるのは誰？
・逆鬼がガキに「ケンイチをさらわれたこと」を咎められている時、
本郷はゴゴゴとなっていて、逆鬼に「何が言いてえ」と言われているが、
何が言いたかったの？ っていうか、なんでゴゴゴとなっていたの？
・「さーせん」って「すみません」って意味？
・逆鬼の「カッ」と擬音がある場面、何なの？
少年兵が「私はこれから誰を信じて生きていけばいいのか」と言ってる場面で、
逆鬼がキョロキョロしながら「カッ」との擬音があるが、
なんの擬音なのかも、逆鬼がどうしてキョロキョロしているのかも不明。
・この直後、逆鬼は「より大きな力を欲する者は、それ相応のリスクを負うもんだぜ」
って、これ、どういう意味？
「ジュナザードは大きな力を欲するから、俺にぶちのめされるリスクがあるんだぜ」って意味？
・姫の「どうしてもまだやるというのであれば、そこの武人が相手するがな」って、
なんで姫さん、ここだけ言葉遣いがジジイになっているの？
「ジロ」っとしているのは本郷？ 民？
民は「ジャキーん」とかやりながら去っているが、なんなんだあの挑発は。負け惜しみ？
でもまあ、「本郷を見ただけで、本郷の強さが分かる」ってのは、あいつらもかなりの者だな。
・姫のセリフに「うんうん」て頷いてるのは誰？
・逆鬼がガキに「ケンイチをさらわれたこと」を咎められている時、
本郷はゴゴゴとなっていて、逆鬼に「何が言いてえ」と言われているが、
何が言いたかったの？ っていうか、なんでゴゴゴとなっていたの？
・「さーせん」って「すみません」って意味？
977 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/21(水) 21:52:33.97 ID:KtT82eMp0
・「なぜ、あのジョンに追跡が」って、つまり、ジョンは雑魚扱いだったの？
・本郷の「徒歩で行く」は、なぜ「徒歩」の読み仮名が「かち」？
ってか、達人級独特の超速移動はしないのか
・この時、さっきまで逆鬼を咎めていたガキ（同一人物だよね？）が、
「さ、逆鬼だってがんばってるよー」って言ったのは、
何の役にも立ってない逆鬼をなぐさめているの？
・本郷の「徒歩で行く」は、なぜ「徒歩」の読み仮名が「かち」？
ってか、達人級独特の超速移動はしないのか
・この時、さっきまで逆鬼を咎めていたガキ（同一人物だよね？）が、
「さ、逆鬼だってがんばってるよー」って言ったのは、
何の役にも立ってない逆鬼をなぐさめているの？
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/21(水) 22:47:35.74 ID:Dp6vdZwT0
ジーク→武器僧侶がビビるレベル
フレイヤ・武田→武器僧侶を普通に倒すレベル
キサラ→武器僧侶に苦戦しながらも倒せるレベル
フレイヤ・武田→武器僧侶を普通に倒すレベル
キサラ→武器僧侶に苦戦しながらも倒せるレベル
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 00:25:42.15 ID:UQnTBBYX0
響：終始相手がビビリ状態、なぜ倒されたのかも判らず
要：普通に勝利
一基：ギリでよけつつ相手を隙を見つけて勝利
キサラ：最初ビビってただけ、最後はあっけなく一撃で勝利、武田と変わらない
響＞＞要＞武田≧キサラ＞＞＞武器無し要
要：普通に勝利
一基：ギリでよけつつ相手を隙を見つけて勝利
キサラ：最初ビビってただけ、最後はあっけなく一撃で勝利、武田と変わらない
響＞＞要＞武田≧キサラ＞＞＞武器無し要
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 00:48:50.97 ID:NzamKtRD0
ギリで避けたのはマイナス点じゃないだろ
キサラ以外だれもが余裕あったからジークが圧倒的なんてことはないよ
ジーク＞武田＝フレイヤ＞キサラは確かってくらい
キサラ以外だれもが余裕あったからジークが圧倒的なんてことはないよ
ジーク＞武田＝フレイヤ＞キサラは確かってくらい
981 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 12:28:40.90 ID:ZDGIfQVx0
つか、他のYOMIが翔に追いついたとは思えん。
翔以外のYOMIが、武田フレイヤトールを瞬殺したり、
モンゴルチーム（だっけ？）を瞬殺したり出来るとは思えん。
ボルックス戦前、美雲に長老は「今回は（ケンイチには）わしが仕込んだ、手落ちはない」
と言ってたけど、つまり、長老は、
自分の修行は、他の師匠陣の修行よりも効果的と言いたいの？
幼少期から長老の教えを受けてる美羽があの程度の強さってことからすると、長老の修行が卓越してるとは思えん。
あと、普段は、どうして長老はケンイチに教えないの？
しぐれがケンイチに好意を寄せてるのか、美羽が「もしかして」と思う場面があったけど、
しぐれって年齢いくつなの？ ケンイチと恋愛するには離れすぎでは年齢が。
秋雨対ガイダルの２戦目、秋雨は１戦目より苦戦してるが、
ってことは、ガイダルの方が「進歩速度が早い」の？
３戦目であれば秋雨の負け？
ってか「達人も進歩する」理論だと、弟子は永遠に達人には勝てないなｗ
あと、ガイダルを捕まえた時、秋雨はどうして「銃を向けちゃいかん」といったの？ ガイダルのかんしゃくを知ってたの？
最強である翔の強さを無かったことにするかのような展開、
達人師匠不在で短期間に強くなりすぎる谷本、幼少から長老の教えを受けたのに弱い美羽、
素直に過ちと認めずにボリスに「強さは変化する」「圧倒的でない差は状況で埋まる」
と言わせたり苦し紛れ、コーキンに「翔に苦戦したのか」と言わせた割に他のメンバーには「あの翔が」と言わせてハッキリしない展開、
美羽は腕力で言えば初期ケンイチより劣るという無理な設定、スポーツダメな新島がスキーは得意だったり、
李天門に才能あると言われた割にロキにもバーサーカーにもやられる新島。
矛盾しすぎ、パワーバランスも崩壊してるし、潔く打ち切れや。
翔以外のYOMIが、武田フレイヤトールを瞬殺したり、
モンゴルチーム（だっけ？）を瞬殺したり出来るとは思えん。
ボルックス戦前、美雲に長老は「今回は（ケンイチには）わしが仕込んだ、手落ちはない」
と言ってたけど、つまり、長老は、
自分の修行は、他の師匠陣の修行よりも効果的と言いたいの？
幼少期から長老の教えを受けてる美羽があの程度の強さってことからすると、長老の修行が卓越してるとは思えん。
あと、普段は、どうして長老はケンイチに教えないの？
しぐれがケンイチに好意を寄せてるのか、美羽が「もしかして」と思う場面があったけど、
しぐれって年齢いくつなの？ ケンイチと恋愛するには離れすぎでは年齢が。
秋雨対ガイダルの２戦目、秋雨は１戦目より苦戦してるが、
ってことは、ガイダルの方が「進歩速度が早い」の？
３戦目であれば秋雨の負け？
ってか「達人も進歩する」理論だと、弟子は永遠に達人には勝てないなｗ
あと、ガイダルを捕まえた時、秋雨はどうして「銃を向けちゃいかん」といったの？ ガイダルのかんしゃくを知ってたの？
最強である翔の強さを無かったことにするかのような展開、
達人師匠不在で短期間に強くなりすぎる谷本、幼少から長老の教えを受けたのに弱い美羽、
素直に過ちと認めずにボリスに「強さは変化する」「圧倒的でない差は状況で埋まる」
と言わせたり苦し紛れ、コーキンに「翔に苦戦したのか」と言わせた割に他のメンバーには「あの翔が」と言わせてハッキリしない展開、
美羽は腕力で言えば初期ケンイチより劣るという無理な設定、スポーツダメな新島がスキーは得意だったり、
李天門に才能あると言われた割にロキにもバーサーカーにもやられる新島。
矛盾しすぎ、パワーバランスも崩壊してるし、潔く打ち切れや。
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 12:55:54.53 ID:VmdoSHvU0
えっ？今週休刊じゃなかったの？
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 13:15:41.46 ID:UQnTBBYX0
なんでいつも二箇所に書き込むん？
984 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 14:15:49.67 ID:ZDGIfQVx0
>>983
スレが２つあるから
スレが２つあるから
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 15:40:38.62 ID:hyPjSd1L0
美羽無敵伝説
初期
・古賀の手下如きに捕まっておっぱいを揉まれる
しかしストーリーの都合なので関係なし。
・拳豪最弱のキサラ相手に手加減しそこねる
しかし作者の都合なので関係無い。
・今思えば雑魚でしかない、修行前のハーミットに足払いされる。ハーミットが余裕で追撃するバスに乗れないヘタレぶり。
しかしスカートを履いてたのでしょうがない。
・２０号如きにまさかの不意打ちを食らってダウン。真剣勝負なら数回は殺される程の隙を晒す
しかし電撃無効のゾルディック家並の能力を見せたのでチャラ。
・雑魚の不意打ちはしっかり食らうくせに、ほのかのピコピコハンマーには一瞬目がマジになってしっかり反応する。
武術付けだったのでやむなし。
・中国の二人組に不意打ちするもかわされ、逆に転ばされるまぬけぶり。
しかし水着が脱げそうだったので仕方ない。
中期
・ボリスの力量も見抜けず、一撃で戦闘不能。
好きなケンイチをかばったのでしゃーない。
・三頭竜にボコられ、ケンイチがかばわなかったらやられてた。
突きの威力を見せ、郭に１対２でも勝算を持たれてしまう底の晒しっぷり。
・戦意の無い翔に完敗。見事に初弾を防いで戦った武田未満が確定。
・闇モードで復活。しかし攻撃力は、ボロボロでくたばりかけのケンイチをレベルなのでこれでも翔よりはるかに雑魚。
・車椅子の龍斗を振り切れない機動力
・リミにブラごとメモリを奪われる。体内武術段階、や六徳の感、など大層な技を持ち出すも、逃がしてしまう。
初期
・古賀の手下如きに捕まっておっぱいを揉まれる
しかしストーリーの都合なので関係なし。
・拳豪最弱のキサラ相手に手加減しそこねる
しかし作者の都合なので関係無い。
・今思えば雑魚でしかない、修行前のハーミットに足払いされる。ハーミットが余裕で追撃するバスに乗れないヘタレぶり。
しかしスカートを履いてたのでしょうがない。
・２０号如きにまさかの不意打ちを食らってダウン。真剣勝負なら数回は殺される程の隙を晒す
しかし電撃無効のゾルディック家並の能力を見せたのでチャラ。
・雑魚の不意打ちはしっかり食らうくせに、ほのかのピコピコハンマーには一瞬目がマジになってしっかり反応する。
武術付けだったのでやむなし。
・中国の二人組に不意打ちするもかわされ、逆に転ばされるまぬけぶり。
しかし水着が脱げそうだったので仕方ない。
中期
・ボリスの力量も見抜けず、一撃で戦闘不能。
好きなケンイチをかばったのでしゃーない。
・三頭竜にボコられ、ケンイチがかばわなかったらやられてた。
突きの威力を見せ、郭に１対２でも勝算を持たれてしまう底の晒しっぷり。
・戦意の無い翔に完敗。見事に初弾を防いで戦った武田未満が確定。
・闇モードで復活。しかし攻撃力は、ボロボロでくたばりかけのケンイチをレベルなのでこれでも翔よりはるかに雑魚。
・車椅子の龍斗を振り切れない機動力
・リミにブラごとメモリを奪われる。体内武術段階、や六徳の感、など大層な技を持ち出すも、逃がしてしまう。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/22(木) 15:41:26.25 ID:hyPjSd1L0
ケンイチをレベルなので→ケンイチを倒しきれないレベルなので
987 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 18:54:54.46 ID:ZDGIfQVx0
新・８拳豪ってあっさりバーサーカーにやられていたけど、めっちゃ弱いの？
あと拳豪って強さ順ではないの？
バーサーカーが興味を示していたのはハーミットだけだったし。
なんでハーミットと翔は知り合いだったの？
あと拳豪って強さ順ではないの？
バーサーカーが興味を示していたのはハーミットだけだったし。
なんでハーミットと翔は知り合いだったの？
988 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 18:57:03.61 ID:ZDGIfQVx0
>>985
こう考えると作者のこじつけとかもかなり無理があるよな。
古河の手下に捕まったのがストーリーの都合ってのは？
アパチャイの「本気」を食らったケンイチが「即死」しなかったのは、
これはギャグ描写だからまだ許せるけどさあ。
こう考えると作者のこじつけとかもかなり無理があるよな。
古河の手下に捕まったのがストーリーの都合ってのは？
アパチャイの「本気」を食らったケンイチが「即死」しなかったのは、
これはギャグ描写だからまだ許せるけどさあ。
989 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 19:55:01.12 ID:ZDGIfQVx0
フォルトナは達人なのにどうして長老の蹴りが見えなかったの？
下位達人だから？
機械越しだから？
あとDICS運搬中の新島達を襲った奴は、
「フォルトナの比ではない気当たり」とか言われていたが、
あれって達人級だったの？
それとも「気当たり」だけすごいんであって、実力は達人級ではないのかな？
逆鬼にあっさりやられていたし。
下位達人だから？
機械越しだから？
あとDICS運搬中の新島達を襲った奴は、
「フォルトナの比ではない気当たり」とか言われていたが、
あれって達人級だったの？
それとも「気当たり」だけすごいんであって、実力は達人級ではないのかな？
逆鬼にあっさりやられていたし。
990 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/22(木) 19:59:38.19 ID:ZDGIfQVx0
技を出す時に実際に叫んでいるの？
あと「あなたを慕った者達です」「じゃから？」ってのは、
行間に「あなたを慕った者たちを捨てないで下さい」って意味があるの？
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 14:16:05.31 ID:WqbSdcWM0
>>985
初期→まとめて都合
中期
vsボリス→一瞬の油断でやられることはあると長老もシバっちもおっしゃってる
ケンイチvsモジャモジャもそう
vs三頭竜→キツいのは剣星がちゃんとおっしゃってる
ケンイチと協力して破った
２vs３で勝ったが文句あるのか？
vs郭→ボロボロのケンイチにやられた勘違い野郎
ジェイハンや奥の手出すまで何もできなかった龍斗より明らか劣るが過大評価される
なぜかこいつだけは“技が体調関係ないものだったから…”と擁護が入る
vs翔→今なお最強に位置するほど圧倒的力だったので問題ない
闇モード→なぜかその状態のケンイチに郭は攻撃当てることすらできなかったのにスルーのボロボロ具合がここでは考慮される
しかし活人の心の美羽が闇に堕ちて中途半端な殺人拳では強さ発揮できないと長老がおっしゃってる
車椅子の龍斗戦→今からって時に休戦
後龍斗が車椅子でもかなり強いだけ
リミ戦→スピードなら翔級
美羽がスピードで同等と感じたのは翔とリミのみ
ほかの弟子も同じくやられるだけ
しかもリミは拳聖の弟子
しょせん美羽は達人でなく弟子
トップクラスだが不覚をとることに不自然はない
作者の都合
初期→まとめて都合
中期
vsボリス→一瞬の油断でやられることはあると長老もシバっちもおっしゃってる
ケンイチvsモジャモジャもそう
vs三頭竜→キツいのは剣星がちゃんとおっしゃってる
ケンイチと協力して破った
２vs３で勝ったが文句あるのか？
vs郭→ボロボロのケンイチにやられた勘違い野郎
ジェイハンや奥の手出すまで何もできなかった龍斗より明らか劣るが過大評価される
なぜかこいつだけは“技が体調関係ないものだったから…”と擁護が入る
vs翔→今なお最強に位置するほど圧倒的力だったので問題ない
闇モード→なぜかその状態のケンイチに郭は攻撃当てることすらできなかったのにスルーのボロボロ具合がここでは考慮される
しかし活人の心の美羽が闇に堕ちて中途半端な殺人拳では強さ発揮できないと長老がおっしゃってる
車椅子の龍斗戦→今からって時に休戦
後龍斗が車椅子でもかなり強いだけ
リミ戦→スピードなら翔級
美羽がスピードで同等と感じたのは翔とリミのみ
ほかの弟子も同じくやられるだけ
しかもリミは拳聖の弟子
しょせん美羽は達人でなく弟子
トップクラスだが不覚をとることに不自然はない
作者の都合
992 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/23(金) 15:30:03.49 ID:FVHj2fhU0
・クリストファーエクレール戦でケンイチはあのクリストファーに一撃入れているし、
クリストファーは一瞬、ケンイチの気を逆鬼の気と勘違いしたが、ケンイチが怒ったのは、
議員を殺そうとしたことに対して？ それとも逆鬼を葬った事に対して？
あと、達人級のくせに「三つ編み星人」なんて安い挑発に乗るなよ＆別に侮辱言葉でもないのでは？
・翔が倒された後＝カジマ初登場時も、いまだにフードをかぶって姿を現していないＹＯＭＩがいたけど、
あれは、谷本だったの？
・クリストファーエクレール戦でケンイチはあのクリストファーに一撃入れているし、
クリストファーは一瞬、ケンイチの気を逆鬼の気と勘違いしたが、ケンイチが怒ったのは、
議員を殺そうとしたことに対して？ それとも逆鬼を葬った事に対して？
あと、達人級のくせに「三つ編み星人」なんて安い挑発に乗るなよ＆別に侮辱言葉でもないのでは？
・翔が倒された後＝カジマ初登場時も、いまだにフードをかぶって姿を現していないＹＯＭＩがいたけど、
あれは、谷本だったの？
・ジークはどうしてバーサーカー（の戦闘スタイル）が苦手なの？
まあ今のジークなら大丈夫だろうが。
・美雲は、武器使いののっぺりさんに「みっちゃん？」と言われて、
「確かにみっちゃんだが」と言ってるけど、これはどういう意味？
「おぬしが私を『みっちゃん』と呼んだことはないが、まあ、美雲だからみっちゃんでも間違えではないが・・」
ってことで、つまり、のっぺりは美雲を覚えてなかったの？
のっぺりは男？ 女？ 女の顔を覚えない→女に興味ないようだったけど。
クリストファーは一瞬、ケンイチの気を逆鬼の気と勘違いしたが、ケンイチが怒ったのは、
議員を殺そうとしたことに対して？ それとも逆鬼を葬った事に対して？
あと、達人級のくせに「三つ編み星人」なんて安い挑発に乗るなよ＆別に侮辱言葉でもないのでは？
・翔が倒された後＝カジマ初登場時も、いまだにフードをかぶって姿を現していないＹＯＭＩがいたけど、
あれは、谷本だったの？
・クリストファーエクレール戦でケンイチはあのクリストファーに一撃入れているし、
クリストファーは一瞬、ケンイチの気を逆鬼の気と勘違いしたが、ケンイチが怒ったのは、
議員を殺そうとしたことに対して？ それとも逆鬼を葬った事に対して？
あと、達人級のくせに「三つ編み星人」なんて安い挑発に乗るなよ＆別に侮辱言葉でもないのでは？
・翔が倒された後＝カジマ初登場時も、いまだにフードをかぶって姿を現していないＹＯＭＩがいたけど、
あれは、谷本だったの？
・ジークはどうしてバーサーカー（の戦闘スタイル）が苦手なの？
まあ今のジークなら大丈夫だろうが。
・美雲は、武器使いののっぺりさんに「みっちゃん？」と言われて、
「確かにみっちゃんだが」と言ってるけど、これはどういう意味？
「おぬしが私を『みっちゃん』と呼んだことはないが、まあ、美雲だからみっちゃんでも間違えではないが・・」
ってことで、つまり、のっぺりは美雲を覚えてなかったの？
のっぺりは男？ 女？ 女の顔を覚えない→女に興味ないようだったけど。
993 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/23(金) 15:35:16.48 ID:FVHj2fhU0
・ほのかが「誰が一番強いの？」をあっけらかんと言って騒然となった梁山泊は、
なぜ長老が来た途端にみんなコロッとしたの？
・雪山スキー教室ジェイハン編、美羽だとあっさりジェイハンを倒してしまうから、美羽を弱体化させておいたのだろうけど、
長老は「日帰りの林間学校だろ、今から行っても行き違いになるだけ」と言ってたが、
ジジイの足なら行き違いにはならないだろ？
作者はご都合主義が過ぎる。
・ケンイチが私服で登校した時、「ぽっ」となっている女がいたが、ケンイチの私服ってそんなにかっこいい？
あと、この高校、女子の制服はセーラータイプとブレザータイプがあるの？
・植物園で翔とケンイチが対峙した時、
ケンイチは「なんだ今の？」となって顔に血を流しているが、
この時翔は何をしたの？
・DオブDで、兵隊は翔をも拳銃で殺そうとしていたが、翔は味方じゃないのかよｗ
なぜ長老が来た途端にみんなコロッとしたの？
・雪山スキー教室ジェイハン編、美羽だとあっさりジェイハンを倒してしまうから、美羽を弱体化させておいたのだろうけど、
長老は「日帰りの林間学校だろ、今から行っても行き違いになるだけ」と言ってたが、
ジジイの足なら行き違いにはならないだろ？
作者はご都合主義が過ぎる。
・ケンイチが私服で登校した時、「ぽっ」となっている女がいたが、ケンイチの私服ってそんなにかっこいい？
あと、この高校、女子の制服はセーラータイプとブレザータイプがあるの？
・植物園で翔とケンイチが対峙した時、
ケンイチは「なんだ今の？」となって顔に血を流しているが、
この時翔は何をしたの？
・DオブDで、兵隊は翔をも拳銃で殺そうとしていたが、翔は味方じゃないのかよｗ
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 15:36:09.31 ID:G6bTl1Wz0
まあ強さ議論に都合とか通用しないけどねｗ
995 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/23(金) 15:43:38.40 ID:FVHj2fhU0
ボリス乗り込みについて
・ボリスが梁山泊に乗り込んできた時、
「ネズミ？ ありえん」みたいなコマがあったが、何がどうありえなかったの？
・剣星は「はじまった以上もう弟子の戦いね」と言ってたが、向こうは李天門の件といい師匠が出てきたし、
ボリスは勝手に道場破りをしたんだし、律儀に「師匠は出ない」を守る必要はなかったよ。
拳聖が余計なことをしなければ、開戦はどういう風に始まっていたのだろうか。
・YOMIは、カストルは「師匠以外誰の命令にも従わない」とか言ってたけど、
ってことはリーダーにも？
ボリスはリーダーの命令には従っていたけど。
つか、「命令に忠実」なボリスが、なぜあの時は翔の命令を最初は無視しようとしたんだ。
・ケンイチをボリスから守った美羽は、
秋雨に「かばうな美羽、両手でさばけ」と言っていたが、
「かばうな」ってのは、「ケンイチなんかかばうな、ケンイチを守る必要はない」
って意味？
・「弟子のけんかに師匠は出ない」とは言うけれど、
口を出すのはいいの？
秋雨の助言は「口出し」だけど。
まあ、美羽は単に襲われただけで、勝負をしてたわけではないけど。
・ボリスが梁山泊に乗り込んできた時、
「ネズミ？ ありえん」みたいなコマがあったが、何がどうありえなかったの？
・剣星は「はじまった以上もう弟子の戦いね」と言ってたが、向こうは李天門の件といい師匠が出てきたし、
ボリスは勝手に道場破りをしたんだし、律儀に「師匠は出ない」を守る必要はなかったよ。
拳聖が余計なことをしなければ、開戦はどういう風に始まっていたのだろうか。
・YOMIは、カストルは「師匠以外誰の命令にも従わない」とか言ってたけど、
ってことはリーダーにも？
ボリスはリーダーの命令には従っていたけど。
つか、「命令に忠実」なボリスが、なぜあの時は翔の命令を最初は無視しようとしたんだ。
・ケンイチをボリスから守った美羽は、
秋雨に「かばうな美羽、両手でさばけ」と言っていたが、
「かばうな」ってのは、「ケンイチなんかかばうな、ケンイチを守る必要はない」
って意味？
・「弟子のけんかに師匠は出ない」とは言うけれど、
口を出すのはいいの？
秋雨の助言は「口出し」だけど。
まあ、美羽は単に襲われただけで、勝負をしてたわけではないけど。
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 15:43:55.86 ID:WqbSdcWM0
997 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/23(金) 15:48:19.10 ID:FVHj2fhU0
武田のジェームズ志馬っち弟子入りについて。
・「ジェームズ」ってなんだよ。
・「双頭パチンコ玉」って本当にあるの？
・志馬がスリをした時、谷本君だけはホッとしているけど、
谷本君はお金を持っていなかったの？
・谷本は「いっそ（志馬の家に）火をつけるか？」と言って、
武田が「変なこと言うのやめてくれよ」と言ってた。
武田は「変なこと『するの』はやめて」ではなく、「『言うのは』やめて」と言ってた。
ということは、武田は、谷本が本気で放火するとは思ってなかったの？
そして、谷本自身も本気で言ってるんじゃなくて冗談で言っただけ？
・谷本が「武田先輩、あんたの能天気な脳でも悩みがあるんですね」と、なぜに武田を挑発？
それに武田が普通に答えて、谷本が「ズルっ」となってるが、ズルッとなるまで間があるのはなぜ？
・宇喜田は「古い恩師」を訪ねたんじゃないのかよ。なんでパワーアップしてないんだよ。
キサラは「志の違う者達と特訓」とフレイヤ達と特訓していたが、「志が違う」わけ？
・「ジェームズ」ってなんだよ。
・「双頭パチンコ玉」って本当にあるの？
・志馬がスリをした時、谷本君だけはホッとしているけど、
谷本君はお金を持っていなかったの？
・谷本は「いっそ（志馬の家に）火をつけるか？」と言って、
武田が「変なこと言うのやめてくれよ」と言ってた。
武田は「変なこと『するの』はやめて」ではなく、「『言うのは』やめて」と言ってた。
ということは、武田は、谷本が本気で放火するとは思ってなかったの？
そして、谷本自身も本気で言ってるんじゃなくて冗談で言っただけ？
・谷本が「武田先輩、あんたの能天気な脳でも悩みがあるんですね」と、なぜに武田を挑発？
それに武田が普通に答えて、谷本が「ズルっ」となってるが、ズルッとなるまで間があるのはなぜ？
・宇喜田は「古い恩師」を訪ねたんじゃないのかよ。なんでパワーアップしてないんだよ。
キサラは「志の違う者達と特訓」とフレイヤ達と特訓していたが、「志が違う」わけ？
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 15:49:04.26 ID:332CUUwo0
明らかに格上と描かれてる美羽の不覚が都合だと通用しないなら
郭が勝てる気でいたから郭≒美羽とかも通用しないね
郭が勝てる気でいたから郭≒美羽とかも通用しないね
999 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長：2011/12/23(金) 15:49:24.12 ID:FVHj2fhU0
・美羽はなぜ翔のピアスを持ったままだったの？
あれは合意の上で翔と交換したのか、それとも翔にやられただけ？
・翔は美羽をYOMIに連れて行こうとしたり、「YOMIの邪悪から美羽を守れ」と言ったり、なんなんだよ。
・植物園で、美羽は翔とバイクに乗ったが、ケンイチに見られてなんで「困った」顔をしたの？
・ケンイチに「潜入捜査しようとしたのに！」は言い訳で、本当は、単に父を知りたかっただけだよね？
谷本は「嘘でも信じてやれよ」と言ってるし。
・谷本の「そうだやめておけ、行けばいくらあんたでも戻れないぜ」って、「あんた」って美羽？
・梁山泊は正義っていうけど、しぐれの刀狩は強盗行為だろｗ
・逆鬼が「しぐれ、まだ刀狩りやってるのかよ」とうっかり口を滑らせた時、
アパチャイはケンイチを上に投げて天井を破っているが、これは偶然？
それとも話をそらすためにアパチャイはわざとやったの？
あれは合意の上で翔と交換したのか、それとも翔にやられただけ？
・翔は美羽をYOMIに連れて行こうとしたり、「YOMIの邪悪から美羽を守れ」と言ったり、なんなんだよ。
・植物園で、美羽は翔とバイクに乗ったが、ケンイチに見られてなんで「困った」顔をしたの？
・ケンイチに「潜入捜査しようとしたのに！」は言い訳で、本当は、単に父を知りたかっただけだよね？
谷本は「嘘でも信じてやれよ」と言ってるし。
・谷本の「そうだやめておけ、行けばいくらあんたでも戻れないぜ」って、「あんた」って美羽？
・梁山泊は正義っていうけど、しぐれの刀狩は強盗行為だろｗ
・逆鬼が「しぐれ、まだ刀狩りやってるのかよ」とうっかり口を滑らせた時、
アパチャイはケンイチを上に投げて天井を破っているが、これは偶然？
それとも話をそらすためにアパチャイはわざとやったの？
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/12/23(金) 15:49:49.34 ID:G6bTl1Wz0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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