【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　ニ幕目

週刊少年マガジン2011年26号より連載開始
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関連スレ
【830の日】カメレオン21代目OZ【ヤザワ祭り!!】
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前スレ
【加瀬あつし】ばくだん！ 幕末男子【新連載】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303962529/

乙

>>1結構だ

なんか今週はキレが無いな

つか女でも女風呂撮影はNGじゃねーの
カメラ無くしたらどうするつもりだったんだよ・・・
実際に無くしてるけど

確かに普通女風呂は撮らないよな・・。

何を思って女風呂を撮影してたんだろうな

自分のブログに自分の裸のせていたからとか？

タイムストリッパーにワロタ

次アタリ桂がでるとみた。

桂くるかも？やっべ楽しくなってきたｗ

再来年の大河が幕末明治に決まったからそこまで続ければ…難しいか？

竜馬はまだかね

手がかりに…にはセンスを感じたというか、らしいなと思った。

斎藤一って左利きだよな…？

刀を抜いた相手にすぐ背中を見せるかね

>>14
それは何情報？
まさか架空小説を史実と勘違いしていないよな？

こんな序盤から斎藤が小物化しそうでﾜﾛﾀ

>>16
得意の突きが左利きでないと出来ないからそういう説があるが
本当にいた斎藤が左利きだったかどうかは不明

マコトは普通にレン助けようとしてる所は男らしかった

ヤザワならあんま面識ない女は助けなそう

蓮ちゃん出てきたの？
まだ見てないんだが・・・・
バレ通り、勝に助けられてたんかい？

どうやってマコトに会ったの？

>>19確かにｗｗ

漣ちゃん茶髪のイメージなかったな

仮に斎藤が左利きだったとしても
武士は必ず左腰に刀を差すし、構えも右手が前になる
左利きの構えと言うものは武士社外には存在しない

社内には存在するかもしれんということか

斎藤は沖田より年下だから沖田がさん付けで呼ぶのはおかしい

>>23
はあ？
社会と社外を打ち間違えただけな気がするけど？
武士社内って、なんだよ？
説明してみてよ

>>25

なにこの人こわーい

それどころか新入隊士で年下のマコトが沖田を呼び捨てにしちゃってるな
沖田は気にしないキャラっぽいが

関係ないが、社会という言葉は幕末には存在せず、
明治になってから訳された言葉だったりする

幕末でも「世間」は通じるかな。

あと上で名前が出た桂って誰？桂太郎？

揚げ足取りってどんだけ幼稚なんだよ・・・
まあどうでもいいけど

三枝師匠やろ

蓮ちゃんのこと全然出てこねーと思ったらやっと出てきたか
そして再会したときは女郎に

蓮ちゃんは百合だな。撮影した画像をオナネタにするつもりだ。

このスレの人間は冷たい奴が多いなｗ
質問している奴が何人かいるんだから答えてやれよ。
他のスレはもう少しまともに教えてくれるぞ！

嘘バレすら言わないで、スルーだもんなｗ個々の奴等ｗ

久々の当たり加瀬漫画だわこれ
というか幕末版カメレオンだなｗ

>>21
マコトが蓮ちゃんを助けるため斉藤に土下座するとは
ちょっと意外だった

蓮ちゃんは新撰組とかの幕府側や倒幕派もひっくるめて幕末ヲタなんかな？
長州んとこに連れてかれて桂や久坂に合ったら滅茶苦茶はしゃぎそうw

調子に乗りやすいが、嫌な奴じゃなさそうだなマコトは

変態度は矢沢のほうが、上だな。

「ここでヌク気かあああ！！！！」のシーンが
本当に魂の叫びっぽくてワロタww

>>19
マコトはジゴロの方が似てると思う

>>40

コンビニで立ち読みして吹いた。


加瀬節　最高！

>>30
桂小五郎
後の木戸孝允

しかし幕末期って政争やら思想やら立場やらものすごい複雑なのにギャグ入れつつ書ききれるんか加瀬先生

>>43
銀魂なんて、幕末の偉人をモデルにしたキャラがウンコ漏らしたり、ゲロ吐いたりしてるぞｗ

ヤザワは確かに蓮ちゃん見捨てて
「蓮ちゃんが遊郭に売られたら俺が一番最初の客になってやんよ」とか言いそうなイメージ

よく見ると真琴は袴に身につけてたベルトしてんのなw

>>41
そうね、どうやら追い詰められた時は男気を出すタイプだな

斎藤が土方の三本目の刀ってどういう意味？

男は誰しも自前の刀を（ry

イタノちゃんのボーボーがエロい！

個人的には幕末モノよりも秀吉が見てみたい気が。

蜂須賀小六が椎名で織田信長が相沢で。

今週は面白かった。
イタノさん再登場はよかった

>>48
マジレスすると武士は刀を二本（本差・脇差）持ってるから

斎藤一が隊内粛清メインに動いてたのは史実？
先日までBSでやってた新撰組血風録でも御陵衛士にスパイとして入ってたけど

○○してーー！？
ってセリフがやたら多い気が

だー！とならぶ常套句なんだろうな。
この紋所が目に入らんかー！みたいなもん。

>>51
まんまヤザワな秀吉になりそうだな

ここで抜く気かー！！
↓
見ぬいただと！？フン！
↓
カシャ
↓
こいつ...神通力！？

の流れで不覚にも吹いた

斉藤にカメラのフラッシュが光ってるのが
どうみても伏線なんだがｗ

>>59
すまんマジで質問
フラッシュでピンチを切り抜けるって事？

>>54
割と粛清の仕事は多かったみたいだよ
長州のスパイと武田は斬ってる、谷も多分斬ってる

内命を受けてスパイで潜入と確定はしてないけど
御陵衛士に入った後で油小路の前に戻ってるから
結果的にスパイになっちゃったのはほぼ間違いない

ただ、隊内の粛清・暗殺は信用できる人間にしか
任せられないから試衛館からの仲間は
多かれ少なかれやってるみたい
（馬鹿正直だったのか永倉は参加してないみたい）

確か鍬次郎も粛清メインで動いてたはず

元来、タイムスリップものは未来の知識や技術、
今後の歴史を知ってるおかげで主人公にアドヴァンテージが回るものだが
ハッタリと強運だけで危難をすり抜けようとする漫画は無かったと思う
しかも「ここでヌク気かぁ！」の秀逸ギャグがハッタリに組み込まれてるあたり
加瀬先生の円熟のストーリーテリングを見た気がした

まぁ、この後歴女にあって色々とアドバイスをもらうんだろうが
それでも無茶苦茶話作りがキツいよこの漫画。カメレオン以上の地獄が待ってるかも

>>54
>>61
実は武田は斬ってない。
武田の死んだ年が実は一年ずれてることが分かって、それだと御陵衛士脱盟後になるので
武田殺しの疑いは晴れている。

あと、粛清といっても切腹が圧倒的多数でその場合の介錯は新入隊士の度胸付けとして
振り当てられていたようなので、案外斬ってないかもしれない。

>>64
�d
粛清・暗殺って書いたのは
相手が逃げたり歯向かったり不意打ちだったりのときね
隊内で堂々と切腹させるときは別
（というか介錯は斬るとは言わないんじゃ　…実質斬ってるけどｗ）

公式の切腹じゃないと文書に残るようなモンじゃなくて
関係者からのまた聞きや想像になっちゃうからなあ
なんか新しく分かるとすぐひっくり返る
谷もあくまで噂だし

しもねたには期待できそうにないね
幕末に詳しい人に期待ｗｗｗ

浴場写真で欲情する

しかし、風呂の写真はありえんだろ
スナップにパンチラが混ざってるくらいが自然なのに‥

>>67
いくら女同士でも風呂写真は普通撮らんわなｗ
自分で地雷作るようなもんだ

実はカメラの持ち主は別人の野郎だったとかいうオチになるんじゃないの
ロン毛なら女に間違えられるのもありって話で

そういや幕末くらいまでの風呂って混浴当たり前、女の裸なぞ見放題だったんだよな
んでそれ見た外人が｢野蛮だ卑猥だ｣と批難したため禁止になったとかなんとか

まず窓がない
湯気がすごくて灯りもない
殆ど何も見えないよ

>>69 ねぇよ。てか男が撮ってたら写ってる女がもっと驚くだろ馬鹿野郎

あのブスなんてピースしてたし

それに江戸時代の湯屋は昼間、人が少ない時普通に男が女湯入ったりするんだよな

土方さんイカしてますよ

そもそも当時の混浴は見られても気にしない男女だけが入ってたんだから性犯罪の抑止、良いガス抜きと世間的にみなされてたはず
加瀬先生がどう料理するか見物だな

>>60
おそらくカメラに撮った斉藤の写真が
何かの役に立つ。

写真を撮られると魂が抜かれるって迷信が昔はあったが、
この時代はまだカメラは存在しないかな？

>>77
日本には無い

>>77
この時期なら既に上野彦馬とか下岡蓮杖が写真屋開業してる。
でも全国的にはまだあまり浸透してなかったかも
幕末期の写真で手や親指を隠して写っているのが多いのは、
その迷信が信じられていたかららしいね

>>77
坂本龍馬↓
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1306825466004.jpg

皇女和宮は不自然に手を隠してる
手が無かったらしい

>>77
海外からの書物を元にして自分でカメラ作った人もいたそうだ
（ピンホールカメラってやつ）

そういやマコトは携帯とかスマフォ持ってなかったのかね
一緒に過去に来てたら神通力の他にも色々使えそう
圏外だから通話やメールは無理だが

電池切れたとか

その前にアンテナなくね？

>>59
最終回ではデジカメの中身を見て終了かな

>>85
通信はダメでもデジカメ機能や再生機能はいけるかと

(蓮の)デジカメそのものが手に入ったのに携帯のデジカメ機能が
必要な事ってなにがあるの?

どのみちすぐにバッテリー切れるだろ。
その間に何が起こるがわからんが。

エデンの檻のメガネ君の持ってるノートパソコンは永遠に電池切れないみたいだぞ

あっちは足踏み式の充電器使ってるからなぁ

ダーッ！
足踏みつか足コキー！

斎藤も謎が多い人物なんだよね。
流派は無外流なのか、一刀流なのか、
利き腕は左だったのか右だったのか、
過去には何をしていたのか

新撰組に関する回想すら殆ど残してないから掴みにくい人物ではある。
血の匂いが消えた明治の世をどんな思いで生きていたのだろうか

斎藤なオッサンが学校の公務員やってたからやべーわ

バレ投下です


屯所から一転場余は変わり、蓮ちゃんも一緒に過去の世界に来てる。
夜釣りをしていた、優男風の紳士に助けられ屋敷で眠っている様子！
その紳士の事を旦那様と呼びかける女中か奥さんも登場。
で、恐らくその紳士は雰囲気・物腰から言って勝海舟だと思う（正体は明かされていない）
蓮ちゃん目が覚める。

で家の主「やあ、目が覚めたかい？」

で次号休載です

明治の世では剣士二人と同時に渡り合って一本も取らせず
最期の時には死期を悟って座禅組んで大往生だっけ？
ホント漫画だよなw

>>96
斎藤に関して残ってる逸話と言えば、

竹刀での剣術師範に招かれ、
こんなおじさんに俺らが習うことあるの?と道場の若者に言われた際に
道場内の有段者十数人同時に相手をして小手ひとつ取らせなかった。

斎藤の平付きは天井から吊した空箱を全く揺らさずに貫く事ができた。

新撰組幹部では最後に息を引き取った。座禅を組んで死んだと言われるが
実際の死因は虫歯放置による、体内細菌感染によるもの。

こんな所か。

>>97
ああ一番上の逸話を勘違いしてたか
しかしやはり、実際に人を斬った剣ってのは道場剣法とは別物なんだろうな・・・

永倉なんかも孫の回想によると
稽古着一つで北大の剣道部に講師として出向くと、
「さあみんなかかっておいで。」
と言うや、７０近い年齢にもかかわらず、
針金でも入ったかのようにぴいんと背筋が伸び
「さあ来い、さあ来い。」
と言いながら防具もつけずに次々に打ち据えていった
とか何とか。

まあ、ある意味で究極の競争世界を文字通り生き抜いてきた人間にしてみれば
明治や大正の人間なんか住んでる世界が違ってもおかしくはないんだろうね。

つうか、今でも体育会系の学校や警察の剣道部の稽古は半端じゃないのに
幕末の、それも最強剣客集団の新撰組の稽古ってどんなもんだったんだろうか。
当時の剣術ってたしか打ちかけ組打ち何でもありだったよな。
死人が出ても士道不覚悟で片づけられそうだ。

原田は上野戦争で亡くなるのではなく清国（当時の中国）に渡り
同じ伊予松山出身の秋山好古を手助けする展開がいいな

>>101
そこまでやるかな

いい加減、歴史の話や隊士の逸話を止めろよ。
すれ違いだぞ、他所でやれクズ。

華麗にスルー

結構トリビア楽しいけどな

>>97
虫歯が原因云々は永倉じゃない？斉藤は胃潰瘍だったはず

警察官やってたのは作り話？

>>97
牙突か

警官はしてた。警官隊として西南戦争にまで参加している。
新撰組を討ち滅ぼした薩摩相手に戦うのは斎藤としてはかなり燃えたと思う。
新聞に載る活躍をしたからな

>>107
史実だよ
藤田五郎と名乗っていたのも史実だったはず

警察官やってたのは史実
だけどガトチュだったり、大久保や川路と面識があるのはるろ剣オリジナル

斉藤は左片手平突が得意で、和月がそこから牙突として漫画的にアレンジした

沖田も平突が得意だったが、やや変則的で
右下に傾けた状態での正眼から一気に首か胸を突く劈拳みたいな突き方だったらしい

斎藤が左片手突きが得意だったってのは
なに情報かおしえて欲しい

>>113
西南戦争での抜刀隊での話だろ
そもそも左片手突きの達人・大石種次は千葉周作と引き分けるレベルだから
実戦で使えれば薩摩藩士相手でも無双出来そうだな

>>95
来週休載じゃないじゃん…

バレ


1巻は8月17日発売予定

マコトは新選組ルックが結構似合うな
少なくとも最初の怪しいヤンキージャケットよりかっこよく見えるぞ

蓮ちゃんに連チャンw

幕末ヲタで伊藤博文知らんってのはどうなのよ

朝鮮に行くなとしか言えないw

蓮ちゃんに連チャンワロタ
あのサル誰だろうな

今週表紙のツーショットが良い感じ
彼の留学前らしい様子からやはりタイミング的には池田屋の前か

ぬこカワイソス・・・
　へ　へ
（　・ω・）

ゼロセンの時も〇番隊とか士道心得とかやってたから新撰組が好きなのか
作者自身が幕男だな

ネコ切り殺すとは斎藤にはガッカリ

猫ちゃん…

猫「いつから俺が斬られたら死ぬと錯覚していた？」

斎藤に突かれた相手は上半身と下半身が分離するらしいぞ

幕末好きならあの黒子+俊輔でピンとこないはず無いのになあ

>>122
長州ファイブがロンドンに留学するのは攘夷決行とほぼ同じ時、
まだ芹沢もいるし新撰組という名前は無かったから、
どのタイミングなんだろうなこれ？
必ずしも歴史に忠実に沿う必要は無いけどさ。

サルに似てるんだから秀吉だろ？

そろそろ、倒幕側がくるとは思ってたけど。ヤツがでたか。
そーいや昔のお札はイトーなんだよな。

スレチだが「あずみ」でついにリョーマが登場。かつての主人公が
再臨で胸熱。

若い頃の伊藤俊輔は少年漫画向きのキャラかも

今でもお釣りとかで稀に見るよ、伊藤博文の1000円札

>>132
低い身分で女好きで、要領よくパシりやりつつたまに格好よく頑張ってるうちに
いつの間にか総理大臣、だもんな
気の良い親友（井上）、陰険なライバル（山県）、気の強いヒロイン（梅子夫人）
破天荒な先輩（高杉）、寛容な上司たち（藩主や桂）と周りのバランスも良い

猫を殺して冷血アピールとか引くわ…。そこらのバカと変わらないだろ。
凄み出すなら別の方法にしろよ。小物臭いし気分悪いだけだ。

これが以蔵なら問題ないんだけどな
実際にやってたし

どう考えても小物悪役って立ち位置のキャラじゃないからなー。
まあ来週カッコイイ所に期待だ。マコトがどう乗り切るかにも。

せめてチンピラが肩パンして絡んできたとこを切りゃ良かったのにな…

猫は…猫はあかん…(；ω；)

猫殺して冷血アピールは無いわ。キチガイアピールにしかならんだろ
藤田家は子孫も普通にいるだろうに、これみたら素で不快だろうな

加瀬が冷血アピールで猫に危害を加えようとするのはカメレオンでもゼロセンでもあった事


そんな事も知らないただの歴厨は出てけば？ｗ

人触るれば人を斬り　猫触るれば猫を斬る　

青年誌ならばともかく少年誌での残酷表現の難しさよな。

猫ごときでわめくなよ
人間ならいいってか？

>>141
当たり前じゃん
お前なら尚更ｗ

おｋ

うわあ猫ヲタキメエ

しかも漫画だってのに

以前、チャンピオンで新撰組モノあったけど、あれは作者の勉強不足
準備不足だったな。うやむやのうちに連載、終わらせてしまった。
作者苦しそうだった。読んでるこっちも辛かったわ。

イブニングで西郷を主役にした作品もそうだったな。やはり途中で断念
して第一部完に。

加瀬さん、歴史好きだし、初めての時代劇とはいえ資料や時代考証は
準備してるみたいだし、明治期まで描ききって欲しい。

結構前にもマガジンで龍馬が主役なのなかったっけ？

>>146
第三野球部の人のだっけ？

新選組ものではゲッサンのやつが内容濃くて面白いな。
これも面白いから是非明治まで続いて欲しい。マコト達が卒業どころか成人式迎えちゃいそうだが。

この前の漫画みたいに
速攻短期打ち切りになればいいのに
この漫画

作者の加瀬とか言うやつの信者が馬鹿すぎて
キモイんだよ

V(^-^)V

加瀬について詳しくないとこのスレにいちゃだめだもん
とか言う頭逝ってるのもいるしよー

目障りだからさっさと打ち切られろよ

便所紙

加瀬は老害

今回はつまらないから早めに終了してもらいたいな

ここまで携帯

何かというと猫とか殺すよな、こいつ。
実生活でもやってそうで気持ち悪いよ。

本当に時代遅れだよね

史実勉強してこいよ
あの時代の連中は普通に畜生なんざいくらでも殺してるから

ていうか史実関係ないだろ。
猫殺し＝血も涙も無いの演出が寒いってだけで。
こいつの漫画の演出は毎回小動物殺しで気分悪い人間が多数いるんだよ。

>>156
おまえ頭悪すぎるから
黙ってたほうがいいよ？
そっちのほうが擁護派や信者の為だよ(^O^)
信者のおまえがそうやったズレた発言連発してると
他の擁護したい奴らの迷惑だよ^^

史実無視のただの感情論とかよりアホくせえわｗ

>>158
ここまでのドタワケは久々ｗｗｗ
もう一度アンカたどって足りない頭フル回転させとけやボケがｗ

今更、劣化カメレオンなんか描いても仕方ないよな・・。

ねぇ、加瀬信者たち
俺はこれから
おまえらは、こいつと同レベルだって思うようになるけど……
いいの(^w^)？

あぼーん

なるほど
シーシェパードとかと猫厨はキチガイっぷりでそっくりだとよくわかるな

本当につまらないな。いい加減に引退したらいいのにね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

今週ヤバいと思ったら案の定この流れか

ばくだん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>119
あれは無いよな

仁でもあったけどヒーロー補正された連中しか知らないのが現代人なんだよ
斎藤一がカッコイイと言われるのも７０過ぎて死ぬまで貫いた生き様があるからで
その半世紀も前だとすり寄って来た猫を顔色変えず殺せるそこらの小悪党と変わらないのも当たり前だよ

史実の斉藤よりも現実の加瀬の描く漫画が致命的につまらんのが問題なわけで・・

加瀬の漫画では人は死なないからあの猫は生きてる

マジか…

斎藤一はミスタースポックそっくりなんだがそれも知らないのがゆとり

スタートレックのかw
確かに似てるよな

>>175
猫云々よりそっちの方が無いよな
猫猫言ってる人は新撰組にしか興味無いんだろう
新撰組漫画だから仕方ないか

>>139
歴厨じゃなくて猫厨だと思われ。
自分も猫好きだけど（飼ってるし）漫画の表現というか時代的にも動物の命なんか軽視されてるだろうし、
怒りが湧いた時点でまんまと加瀬に乗せられていると思う。

>>117
袴姿が似合ってるよな

お札の絵柄が消えかかるって…ドラマ版JINの写真かよw
あとマンガ版JINの沖田なら斉藤が猫斬った瞬間
「なにするんですか〜斉藤さん！」って言いそうw

バックトゥーザフューチャーでもそんなのあったような

うん、袴違和感ないねｗ

>>148
ああ、アサギロはいいねー。
久々の骨太新撰組モノって感じで。

ただ、あの作者は思いっきり投げっぱなしジャーマンをやったりするから警戒しつつ読んでいるw

スポックのモデルがはじめちゃんじゃないのか

あぼーん

この斎藤も晩年はお茶の水女子大で女子大生に囲まれてウハウハですよ

まともな侍なら犬猫なんて刀の汚れだから斬らないだろうに
蹴飛ばす程度にしといた方がリアリティーあったと思う

>>133
俺は伊藤博文のこと全然しらんけど
マコトが初代総理になる流れなのか？

>>192
元の世界に戻って成人してからお札になる位出世したのかもしれないよ

お札になるってことは
やっぱり将来は文豪か政治家なのかな

アンチが涌くほどの漫画ってのは良い事だw

>>139
結城兄は元から狂ってたからまだ擁護しようあるけど･･････

俊輔って、伊藤博文のなんだ
初めて知った

久々にきたら猫キチガイ暴れすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ

弥太郎かと思った

カメレオン的幕末漫画なのかな
面白いけどアンチが湧きやすいだろうな

うーんやっぱり今回は時代が時代なだけに人しにまくるから猫に限らずそういうのが嫌な人は今のうちに読むのやめた方がいいよ

非実在の人間を殺すのはいいけど猫は非実在でも殺したら動物虐待です！

煽り合うなら加瀬節でやれよオメーラ

そら新撰組が敵の志士やらを殺すのは、史実だしそれが仕事だから、それは誰も文句言わないんじゃ

2話で近藤が人を斬った時は別に非難意見は出なかったな

殺すのは仕事ではないよ、あくまで取締り、捕縛。
池田屋でも捕縛の方が多いし、敵を斬った数より粛清した味方の方が多いと言われるくらいだ。
殺戮集団ではなく警察みたいなもん。

今後、仁のような医者が現れる確率…98%

その医者と下ネタを無理矢理絡ませる確率…100%

ヤザワタイプの主人公だけど腹黒くはないんだね。

小ネタでJINとかはありそうだけどな

タイムスリップ？といえば戦国時代に野球を広めさせる漫画もあったなｗｗｗ

>>209
信長のやつかw
殺し合いじゃなく野球で勝負するやつだろ？

現代の剣道の達人が幕末にタイムスリップして生き抜く
とかって漫画もあったよーな気がする名前が思い出せない・・・

切られてたのが犬だったらアンチになってたわ

>>211
クダラネェ野郎だな。

>>210　確かぼくらの戦国白球伝とかいう題名でマガジンで少しやってた
中々面白いと思ってたがいつの間にかなくなってたｗｗｗｗ

スレチでスマンが

悪役がやる分には猫を斬ろうが踏み潰そうが構わないんだが……

るろ剣の斎藤は猫を斬ったりはしないと思うので残虐さは加瀬斎藤のが上か

>>211
むしろ斬られてたのが犬畜生だったら信者になってたわ

ネコぐれえでガタガタ言ってんじゃねーよ、乙女かオメーw

>>216
言い方が違うぜ!

正　ネコぐれえでガタガタ言ってンじゃねーヨ　オトメかオメー

>>114
大石さんは別の剣道漫画でかませだった。

>>217
なるほどw
そう言や晩年の労咳で弱った沖田が黒猫を切ろうとして失敗し、
介添えの婆さんに泣き事いったらしいな。
あの時代畜生の命なんてその程度のモン。

>>219
その事が頭にあったから例の場面も割と違和感なかったな
今の感覚だと確かに驚くんだけど

加瀬によく出てくるフレーズ

・オメーラ
・オメーワ！
・車高より低い知能
・死んだゾオメー
・アイツは〇〇の××ヨ！
・メデテー
・透けてンぞ
・〇〇つーか××ー！！ ・〇〇やるっきゃねー！

ただ幕末に応用できるのが少なすぎ

だーっ！〜〜して！？
が抜けてるぞ

猫斬って冷酷アピール、が加瀬のパターンだってことなら、
マコトに感化されて猫ちゃんデレになる斉藤の姿も
見られるわけだな

個人的には「坂本竜馬」に頼ろうとしたら
シスコンのヘタレだった、な出会いのシーンが楽しみw

坂本龍馬にヤザワ的笑顔で「おまん逝けや」とやらせてくれたら、
単行本は当然、マガジン毎週買う。

やっぱ加瀬ってあんなキモイ顔してるのに女描くのは上手いわ
高階さん可愛すぎる。イタノさんも可愛かったし

やっぱ坂本竜馬が一番の理解者になるんだろうなｗマコト達の。
未来から来た事も理解して、色々と力になるんだろう・・・

ただ、他の主要メンバー死なない気がするけど、話のキーとして龍馬は消える形になるだろうね。
そこで、マコトが本気で国を変えていこうと心変わりするんじゃね？

ジゴローの中盤以降みたいに頼りがいが出てきて。
あと沖田の病気だよな・・・どうするんだろ。

つうか良く考えると、ひょっとしたら初めて加瀬漫画で死人が出まくる事になるのか
時代背景考えたら死人無しは厳しいだろうし、主人公補正で何とかすると言っても限界有るだろうし・・・

サラリーマン川柳は活人剣だからどうだろうな
マコトの前ではあんま死人は出ないかもしれない

そうね、そこはそうだとは思う
確かにマコトの前じゃ主要人物が死ぬ事はあまり無さそう
だが前作とか見ても作者がこの新撰組って題材にかなり入れ込んでるっぽいからなぁ
安易に生き死に変えてくるかは正直疑問だな
特に新撰組の魅力の一つに滅びの美学ってのも有ると思うし

連チャンしたい。

いつもの加瀬あつしって感じで結構面白いけど
逆に言えばいつも以上って感じではないなあ
チャッキーとピーポが戦争してた頃のゼロセンなんかは最高だった

ここ最近の龍馬プッシュで龍馬が嫌いになってる俺にとっては龍馬は敵に回って欲しい所

>>226>>232
マコトが新選組だからその辺ちょっと予想が付かないな
（今週早速ピンチに陥ってるけど真琴はおそらく「誠」からなんだろう）
龍馬と頻繁に会ったりしてたら速攻監察に怪しまれそうじゃね？
現代人の立場からすると長州勢や龍馬の方が話が通じやすそうではあるが、
近藤に「ここで居場所を作ってみろ、励め！」と言われた以上、居場所を作るところが見たいというか、
あっさりあっち側についちゃったら肩すかしというか…

>>232
「もやしもん」の作者が描いた「人斬り龍馬」をお勧めするわ

龍馬より、今週出てきた伊藤俊輔と色々交流あるんじゃないか？
あのお札写真のアングルからして伊藤博文の千円札に似てるし
何かのきっかけで入れ代わるとか

岡田以蔵はまだか！！

敵にも、矢沢みたいなラッキーボーイ出して、ラッキー対決ってのもアリだな

>>233

良い意味での日和見というかノンポリのような存在になるんじゃないのマコトって。
幕府派、討幕派、リベラル派(龍馬とか勝）をうまく渡り合って、調整役みたいな存在！
実は歴史上重要な役回りを行っていたのはマコトでしたみたいな・・・

ただその時代には存在しないわけだから、最後は現世（修学旅行）に帰ってくると・・・
で、帰ってみたらお札になるくらい功績を残していたわけだけど、幕末のマコトのその後の消息がつかめず手がかり無くて、歴史上では不明扱い。

で・・・真実は幕末の人間とマコトと蓮ちゃんだけ知っているみたいな最後が良いなｗ

最後のコマは、幕末で会った主要人物との集合写真でＥＮＤ！

次回はカメレン�Uにご期待ください・・・と

なんだか10週で終わってしまいそうな漫画だ

>>213
しもだかげきが巨人軍が丸ごと戦国時代にタイムスリップする話かいてたぞｗ

>>229
その滅びの美学に接しながらマコトの中で何かが変わっていく展開だったらすげー燃える

ゼロセン→ばくだん ときたから
次改作はトッコウだと思う。

やっぱ加瀬さんが描くと大抵のキャラが不良化するな。

副長にもそのうち認められる展開になるんかな？

土方は相澤ポジション

カメレオン２描いてひかるをピッチにしてくれ！

>>246
いきなりヒロインが野球部に入部するのか…斬新な続編だな

ブラックインパクト愛煙してる人はじめて見た

おいおい加瀬先生よぉ、もっと愛のバクダン落としてくれよ！？

沖田「猫も斬れないなんて人生ｵﾜﾀ＼(^O^)／」

作品別、主なペット殺し常習犯

カオルの先輩
結城直人
愛子にシメられたサファリパークの客（猿を撲殺）
ノブ先輩（未遂）

>>251
カメレオンの自殺願望少女(人懐こい野良イヌにガラス片仕込んだパンを喰わせる)

クズ漫画家

２０年漫画書いてる作家で
上記４件(未遂を除けば実質３件)なんて
加瀬が良くやる表現方法とは言い難いと思う

どう見ても新撰組に居たら歴史に名を遺す人物になれない。

だな。倒幕側にならないと。

坂本リョーマとかはいいからレンちゃんもっと出せよ

>>255
そこを敢えて入っちゃったのは逆に面白そうと思うがな

マコトとイトーはキャラかぶらないか？
むしろイトーを主役にして幕末版カメレオンになんて構想も
あったんじゃ。ただ、そうすると新撰組は出番が少なくなるか。
やっぱ、歴史好きなら新撰組も描きたいよなー。それを思うと、
主人公とヒロインを倒幕、佐幕に分けたのは秀逸だったな。

ダラダラ展開にならなきゃ、取りあえず後２話ぐらいは様子を見てもいいかな

今のところ歴史漫画・歴史小説の先人がイメージを固めたキャラを転用してページ稼ぎしてるだけに見える
何を描きたいのかが見えてこないから、物語の軸を明確にして、それを中心に伏線はるなり、
事件をおこすなりして欲しい

いきあたりばったりの展開で３回も打ち切りくらってるんだから、そろそろ学習はしてそうだけどね

歴史を変えるんじゃないのか？
明治維新無しで近代化を遂げるパラレル大日本帝国

次週はイトーの活躍ターンになりそうだな。

>>261
これまでの打ち切り作品見てると、そういうのは出来なさそうだぞ？
いきあたりばったりの整合性のないことばかりやってる

そもそも最初に歴史をかえたら後の歴史は全てオリジナルになるが
そうすると歴史改変の面白みなんかなくなる

かといって史実を続けてるだけだと、他の歴史漫画・歴史小説の真似してるだけになりそう

斎藤が土方の飼い犬みたいになってるのはよくある設定なの？

よくある設定
伊東甲子太郎が離反した時に付いて行ったのに
甲子太郎粛清後普通に新選組に復帰したことから土方のスパイをやっていたと言われてる

斎藤は新選組に入る前の事がよく判らないから
そういう設定にされ易いみたい

で、いつ剣心とたたかうん？

蓮ちゃんより伊多野ちゃんのがかわいい

伊多野ちゃんをだすべき

>>267
再来年かなー？

斉藤は粛清の仕事が多くて身内をけっこう斬ってるからね
土方の指示でやってたこととは言えよくそんな汚れ仕事をするなって感じだよ
そこら辺が土方の犬って言われる由縁だろう

実際な相当な問題児で門限無視したり近藤土方にも良く噛み付いたりしてたみたいだけどね
土方が信用したとも思えないし他の隊士に比べて本当に粛清を数多く手掛けたのかどうかも怪しい
そういう人柄だけに伊東一派についていったのも新撰組に帰ってきた理由も本当のところはさっぱりわからない

るろ剣の斉藤みたいな性格って事でいいじゃん！

そのくせ会津と命運を共にして斗南まで行き、西南戦争で仇敵薩摩に切り込んだと思いきや、
今度は一転明治政府に仕え、でもやってる仕事は（新撰組と同じく）警察官。
もう、わけ分からん。

だから魅力的。

西南戦争のエピソードは剣心で外伝やってほしかったな。
警視庁抜刀隊として薩兵に斬り込んで生存者はわずかだった。
やっぱり生き残った斉藤はバケモノだよ。

新撰組の隊士だなんて、現代人の感覚からすれば
ほとんどファンタジー世界の住人だな。

>>263
歴史ものをやるなら史実をなぞるだけになるとつまらないし
史実を曲げてもつまらない
史実と史実の間にどれだけ魅力的なホラ話を作り出せるかが腕の見せ所
そういう意味ではヤザワ型主人公は歴史ものと相性がいい気はする
ハッタリとラッキーの結果そのつもりなしに
歴史的事件で重要な役割を果たしてしまうって感じで

>>275
薩長側だと現代日本にがっつり影響しているし、
今でも子孫が政治家や芸能人に複数いるから幻想を抱けないが、
同じ時代でも新撰組はあまり現代への影響が無い分、理想を詰め込めるんだろうな。
戦国武将とかと同じカテゴリ

>>277
それでも自分は麻生太郎だけは好きだったりする

るろ剣の作者にはそう言う歴史大河風のドラマは向いていないんじゃないのか
本編でも結局ケンシン無双か一対一でどっちが剣が強いか、もしくはジャンプ伝統の
５vs５バトルが基本だった。キャラのパラメーターは強いか弱いかしかなかったし

和月が良くも悪くも少年漫画家だとは思うな
その殻を破ろうともがいてるけど、未だそれは成されてない印象

>>278
いや、自分も麻生はもちろん大久保利通も好きだが
新撰組や龍馬や高杉のようなファンタジーヒーロー化は難しい。という話。

サイトーさんがいかに早く萌えキャラに化けるかで漫画の面白さが決まるな

歴史話はよそでやれ屑。
お前等が話すせいで、ばくだんスレがスレチになってるだろうが！
死ねボケ。

歴史モノなんだから歴史の話するのは普通だろ
というか下げろ

サイトーさんはカメレオンの椎名みたいなキャラにすべきだったわ

主人公の安達が矢沢の劣化コピーなのが痛いな。

矢沢の”本当は弱いけど強がらずには居られない気質”の背景には
中学時代の酷い苛めからの脱却という引くに引けないルーツがあったわけだが
安達には、矢沢みたいなルーツがなくて上っ面だけ真似ただけでしかないから
見ていてつまらん。

1話見てないのかよ

矢沢は酷い苛めを受けた→もうあんなの嫌だ→現実的に行動して成り上がってやるぜ！→でも俺は弱い→じゃあハッタリだぜ！ってのがあるからな。
安達は酷い苛めを受けた→なんとなくハッタリだぜ！ってのしかない。

こんなつまらないギャグマンガに
史実だとか歴史だとかお門違いなこと言ってる奴らはなんなの？

ギャグマンガに史実とか、失笑だわ

ギャグだろうがなんだろうが歴史を題材にしているんだから話すのは普通だろ
お門違いとか、失笑だとか
お前は自分で頭良いとでも思ってるんだろうが
人を見下せるほどの人間なのか?

見ていてつまらないなら見るなよ

新撰組のメンバーがどんな風にキャラ崩壊していくか楽しみ
今はまじめな近藤さんや土方がそのうち「だー！○○が××してー！！」といういつもの常套句を
言わされるのかと思うとｗｋｔｋ

史実を織り交ぜた歴史ギャグ漫画とか時々見るしな
まあ>>289の言い分は見当違いだね

>>290
あたまの良さの話なんか誰もしてないんだけど
なに言ってんの？
まああんたは頭が悪い事が自分のコンプレックスだから
なんでもそういう話になるんだろうな
はい論破

>>293
だから、そのどこにでもあるような
歴史ギャグマンガのレベルにすら
この漫画は達してないんだよ
残念だなぁoｒz

才能のない糞漫画家の信者なんてみじめなもんやってると
どんな時もバカにされるから大変だね
この作者信者はいつもいじめられてるよね

哀れだね

まあこんなもんだろう

俺は頭は良くないが別にコンプレックスはない
そう言うコンプレックスがあるやつはネットの掲示板で著名な漫画家や
他の人を見下す様な暴言をはいて自分は最低ではないと悦にいる事が多いみたいだよ
お前みたいにな
はい論破
とか言っちゃてる時点でお前も俺レベルの頭の悪さだとわかるよ

論破どうこうって言うが別にお前と討論してるつもりないよ
別に俺の敗けでいいよ
満足したら他の掲示板で暴れてくれ

こんなあからさまなアンチの煽りはスルーしようよ
相手してたらキリがないし荒れるだけだよ

論破とかどこの茶坊主が迷い込んだんヨ？

>>296 そんな暇な事してるお前のが哀れだよゴミ

ネットでは強気でも現実だとロッカーにぶちこまれてあそこに洗濯バサミはさまれてんだろカスｗ

とにかくパンツを！

あれ？
ボクシング漫画じゃないの？

ファンタジーヤンキーマンガ
http://iup.2ch-library.com/i/i0355583-1309704370.jpg

>>305
ﾜﾛﾀ
なにこれ？
拓の作者ってことはわかるけど

恐竜がヤクザな漫画

フリードくん

俺の母方の婆ちゃんの実家が寄兵隊のたまり場だった

石碑もあるんだが、寄兵隊にはさほど興味がない。
長州藩のなかではいまいち地味なんだよな〜
多分新撰組と絡むことはないだろうし

兵隊が寄ってるからあながち間違いじゃないけど
奇兵隊じゃないかなそれ

＞寄兵隊
確かに寄り道が好きそうな名前だなw

いや、奇兵隊は幕末長州や高杉の代名詞のような目立つ諸隊だし、
長州の中でいまいち地味だというなら本当に寄兵隊というのがあったのかもしれない
どっちにしろ京都にいる新撰組とは無関係だけど

>>309-312
幕末モノの漫画と言えば、ほぼ必ずと言ってよいほど新撰組が出るよな、メインにしろサブにしろ。

当時の武装集団は奇兵隊など様々なんだが。

＞母方の婆ちゃんの実家が寄兵隊のたまり場
中には素行の悪い兵もいただろうな。
309婆ちゃんの先祖に絡んだりとか。

晋作は出てくるだろう

ボンボン系ツッパリの元祖みたいなのだしなあ
…ツッパリというより過激派だけど

去年の大河ドラマでも岡田以蔵が逃げ回ってる最中に ｽｯ と新撰組が現れたな

奇兵隊だよね…恥ずかしい間違いをしたわ

>>315
確かに、ボンボンが危険思想の学者のもとに通って数年
気付いたら立派にヤンキーからのテロリスト。

加瀬が奇兵隊の正義派を性技派と言い替えるのはあるあるある

>>318
蓮ちゃんが犯されそうになって
｢ギャー 性技の執行で正義の失効!｣
とか

菜っ葉隊なんてのまで実在したんだがら他にも変な名前の武装集団がいてもおかしくは無い

「キャー菜っ葉が全裸の男たちの股間に張り付いて葉っぱ隊みたいに！！」

後の菜っ葉隊の誕生である

とかやるのか（w

懐かしいネタだ
笑う犬……

確か伊藤俊輔(博文)は松下村塾の先輩の高杉晋作の奇兵隊に倣って、力士隊ってのを作った

と、学研まんがで読んだ記憶が

なんで力士隊かというと俊輔の幼馴染みが力士で、力士仲間を集めてくれたからとかなんとか

と、学研まんがで読んだ記憶が

原作ではウルフ隊だったが肖像権関係にビビったスタッフがリキシ隊と改名した

スタッフはそんなことよりタダで牛丼を喰わせるように
吉野家を訴える準備を進めた方がいい

何を言っているんだお前は

ここまでキン肉マン

バレ投下です


屯所から一転場余は変わり、蓮ちゃんも一緒に過去の世界に来てる。
夜釣りをしていた、優男風の紳士に助けられ屋敷で眠っている様子！
その紳士の事を旦那様と呼びかける女中か奥さんも登場。
で、恐らくその紳士は雰囲気・物腰から言って勝海舟だと思う（正体は明かされていない）
蓮ちゃん目が覚める。

で家の主「やあ、目が覚めたかい？」

で次号休載です

>>328
マガジンを読まないのは仕方ないにしてもスレくらい読んだらいいのに…。
だんだんネタもつまんなくなってきてるし。

>>328
なんかセンスが>>238、>>226の人っぽいんだが

>>95のアホを晒してるんだろ
スレくらい読んだらいいのに

アンチとか(ギリギリ)荒らしでは無いと思うからほっておけ

このスレ、この漫画の話してる奴皆無だな
内容が薄っいからしょうがないけど・・・・

オスカル(男装女性剣士)でタスカル

>>333
水曜来い

ラッキーでたー
やっぱ有名人だったかあのサル

めっさ笑った！ あのカッコつけてた斎藤がタタミではじかれてたコマ。
最後のコマのオスカルがイケメンすぎて辛い。

>>336
伊藤俊輔⇒伊藤博文。日本初の…

>>338
日本初のカーセックスをした人だな

オスカルでタスカルｗｗ

そうか、あのサル顔は伊藤博文だったのか！

きた！山南さんきた！

つか334は何気にバレ投下だったのかよw

面白くなってきたな

>>343
何気にっつーか名前欄が

まだまだ盛り上がらないなー
加瀬独特の言い回しが無いからかもしれん
ギャグには満足だ

面白くなって来たな、オスカルカッチョええ、しかし掲載位置が…

オスカル切腹するまで連載続くかな

伊藤俊輔ググッちゃいましたｗｗｗｗｗｗ

歴史を改変してってほしいな

伊藤博文って色キチガイで妾何人も囲ってたら全財産なくして住むところさえもなくなりホームレス寸前までいった男。
流石に国のトップがホームレスじゃまずいって事で首相官邸を作って事なきを得た。
豆な

そういや芹沢さんいつ出てくんだ?
性格も暗殺される場面も加瀬向きだから一番書きやすいだろうに。

>>351
それ、山田風太郎の創作話じゃなかった？
首相官邸が出来たのは伊藤の死から20年後の昭和だったと思うが…

掲載位置相当絵しろだったなｗ
ジャンプならあと数週で打ち切りｗｗ

とにかく蓮ちゃんは倒幕派だろうが佐幕派だろうが
熱い奴が好きなんだな
生斉藤見て喜んでるのが面白かったw
これで新撰組の屯所行ったらはしゃぎまくりかもな

ジャンプほどあからさまじゃないけど、マガジンも掲載位置が後ろだとヤバい
もうしまのひとつ前は打ち切り作品の定位置
かつてじょっぱれとかスタバとか大吉とか大物の指定席だった

いくら新撰組使ってもこの漫画には腐女子つかなそうだな

>>353
ありがﾄﾝ
ググッたら創作で間違いないみたい(^^ゞ
テレビのにわか知識に頼ると恥かくねw

>>352
史実だと「新選組」と名乗る前に死んでるぞ

伊藤博文ってｗ

この漫画一番面白くなってきたｗ

今風に言うと、ムリウチの伊藤だな。
因みに土方はドＳの歳。

この位置やばいの? サンデーの絶チル的な位置と思って気にしてなかったわw

蓮ちゃん倒幕派だけじゃなく新撰組もアリなのか
マコトの隊服姿もなかなか似合うので見てやってくれ
そしてオスカルねえさんいいな…

>>358
いえいえ、それが史実だと信じてしまうのも無理はないくらい、実際に女狂いだったそうだしなｗ
明治天皇に諌められるくらいだもんな

伊藤博文が出たのは旧1000円札が伊藤だからかな

伊藤ってことはチョンに暗殺されんのあの猿？

山口県は伊藤を筆頭に８人？総理大臣を輩出している

が菅直人はなんとなく山口県出身とは認められていない。

｢新撰組｣と名乗りはじめるころに伊藤は既にイギリスに留学中だから、
伊藤が日本にいるということは池田屋直前、もしくはもっと後かな？
池田屋では伊藤の幼なじみが殺されてる

時期にかんしては藤堂が新撰組にいるのがヒントになるかな。

てか長州人はこなクソとはいわんだろ。

>>368
坂本龍馬殺しの布石だろ。

>>366
菅に同情するのはこれが最初で最後だな

こなクソは俺もひっかかった。
ただ、何気なく書いたんだろうか。方言は慎重に
やらないと、カメレオンのときのエセ九州弁でがっかり
してるから。

オスカルでタスカルくそわろた

芹沢鴨がいた時にタイムスリップしてほしかった

こなクソというと、龍馬暗殺の際に暗殺犯が言ったとされる言葉の1つにそれがあるとか

>>374
>>369が読めないん？

マコトが｢あの土方って奴｣レベルの歴史オンチなのが面白い
これから何が起こるかとか新撰組がどうなるかとか多分知らないだろうな

｢幕末男子｣だから到幕派に転ぶのもありそうな。
新撰組でなくとも問題ないし、又戻ってきても問題ない。
その場合は｢近藤さんの指令で〜｣とかが必要になるが

>>376
心配せんでもオメーよりは歴史知ってんよ。
幕女ナメンな。

マコトは幕女だったのかー（棒

>>376
スマン、レンちゃんと間違えた。
チョット吊ってきます…

幕府護っちゃえばいいんだろ

斉藤の剣の流派は何？姉が京都土産に買ってきたマグカップには示現流って書いてあったけど。

>>382
斎藤の流派は溝口派一刀流あるいは無外流というのが有力だ。
新撰組隊士だから、天然理念流の心得がある可能性もあるぞ。

示現流は最も該当しないだろ。

示現流って薩摩人が使う事と
｢チェスト〜｣
のイメージしかない。

るろ剣初期に出てた糞警官の流派だった気がする
来週が待ち遠しい
オスカルはゼロセンの晶よりカメレオンのヤクザの娘タイプだったらいいな

>>384
チェストって叫ぶのは実は間違いらしいが梶原先生や司馬のせいで間違って広まった

示現流はキェー！みたいな猿みたいな掛け声だよな
西郷主役の大河では事あるごとに男どもがチェストー！と叫んでたが剣術とは無関係だった

この時代、二天一流の使い手っていないのかな？創始者が創始者なだけにそれなりに使い手がいる様な気がするんだけど

こんな締まらない自決は初めて見た

この作者の使う構図は、いい加減に飽きた。
上手く言えないが、読んでるうちに凄く、先を読み進める気が削がれていく構図なんだよな。

>>390
誰が主人公でも台詞回しや行動が同じだからな
まわりはヤンキーばっかだし

司馬が示現流は猿叫という掛け声をかける、とか言っててどんなんだろうとおもってたけどキエーって感じなのか

オスカルに怒られて目ぇ反らす斎藤が良いわ。

近藤は「ここ（新撰組）で居場所を作れ」と言ってたが、
とりあえず山南が理解者で味方かな。

でも山南はこの後・・・

山南がなんで女にされてるの？
斉藤がなんでアゴヒゲ生やしてるの？

頼り頼られで気が付いたらお互いに異性として意識し合う存在に…とか意外と面白いかも。
で、シリアスな展開は作者的に想像できないが、いずれ史実通りに○○さんが××されたら
それを機に倒幕サイドに寝返り、なんだかんだあって、やがて紙幣の肖像画レベルの偉人に…ナイか。

山南さん女体化は脱隊時にレイポゥフラグ

紙幣に肖像画は明治政府で出世するのか？
と思わせて、大政奉還しないifの歴史で出世するのかもね。

俺たちの戦いはこれからだ！ラストになるっぽい漫画だな

なんかサムイなこの漫画

なんかな

新撰組の男キャラがみんな同じ顔なんですけど

ネタ切れこんなはずじゃなかった打ち切り臭がパネェっす

パネェっすって.....

ダサw

>>354
定位置化は作者がよっぽど遅筆でギリギリ入稿

…しかし連載開始早々の場合はヤバイよな
西山のバレー漫画やマッシュ、コマコマとか

何とか現代に帰る（というより二つの時代を行き来する）方法を見つけた主人公ら。
だが、幕末での彼らの行動が現代に影響を与えるのだった、という展開はどうだろうか。


例
幕末で何らかの行動をすると、現代が全体主義国家になっていた等。

まあ幕末で維新サイドが勝ってなかったら速効戦争負けて日本亡くなっただろうからな

幕府の中〜上の連中も今の官僚みたいなもんだから
結局今の日本同様に実質どこかの属国になって
ちゃっかりやってると思う

アジアに他民族をまともに生かしたまま使う国があると思っているのならおめでたいな

>>405
イブニングにそんな漫画があったな。

北朝鮮化した日本とか

現状で既に中韓北を笑えないレベルの民度だろ日本はｗ

そのうち刃森クラスになるぞ

何か臭くなってるな

斎藤一と言うと、るろ剣に出てたアイツのイメージが定着してるからばくだんのは全く別人に見える。

>>406
薩長政府に首がすげ代わったお陰で徳川260年のしがらみのない
思い切った近代化政策ができたという面もあるだろうけど
実行不可能な攘夷論を振りかざして幕府の開明政策にいちいちブレーキをかけた挙句
国を二分する内乱を引き起こして人材の浪費と欧米列強の軍事介入の危機を招き
天下をとってみると幕府の開国路線を踏襲という
歴史にIFはないが倒幕運動なんか起こらずに徳川政権下で優秀な人材を上手く登用して
近代化できていたらそのほうが効率的だった気もする

>>410
湧いて出た出た寄生虫ｗキムチ食ってろｗ

幕府の開明政策ってなんだよ
だいたい幕府がヘタレて結んだ不平等条約がどれだけ長く足引っ張ったか

ヘタレて時間を稼ぐ必要があったんだからしゃーない
当時戦ったら確実に負けたんだし

不平等条約を結ばざるを得ないような国力差に青ざめて
ちょっと前の阿部が老中くらいの時期から軍事技術面に偏ってるけど
西洋式を取り入れようと四苦八苦してたら
内のほうからまで外人嫌いの孝明天皇が煽ったりして
水戸学のシンパの勤皇の志士がテロ活動を始めて外国の脅威のうえに内乱まで起こってしまった
結果だけみれば慶喜が自己保身ヘタレだったお陰で泥沼にならずに済んだが
不平等条約より外敵がいる状態で内乱突入のほうがよっぽどやばい

「だー！幕末まで来て歴史の教科書読み聞かせるんじゃネー！」

…と、ここで阿呆なレスを1つ。

体型似てるし、伊藤博文とマコトが入れ替わるとかいう某ゲッサンの信長みたいな事、ないよな？

>>419
あえてマジレスすると
そういう展開にするなら最初からそこに焦点絞ってきたんじゃね

>>405
こりゃいかん、と再び幕末に行く。
何とか事を収め、現代に戻ってみると、今度は公用語が中国語になっていた。

そんなこんなでなかなか元の日本に戻らない。

やっぱ蓮チャン出てくると盛り上がるな
歴史に詳しい設定のキャラがこいつが○○！？とか言ってんのは楽しい

>>413
俺も斉藤一と聞いたら真っ先にその顔が浮かぶ人間ですが
今回の話で名前を変えて他の隊士よりも長生きしたというエピソードを読んで
やっぱり斉藤一は殺しても死なないようなキャラなんだなあと改めて思いました。

もうパターンわかってきたな。
修羅場演出→強運（偶然）でクリア。登場人物が時代劇コスプレ
してるとおもえばよし。

もう　もなにも
強キャラ主人公のゼロセンが例外的に
実力で相手を倒してただけで

それ加瀬マンガの基本だから

>>425
ジゴロも途中から実力じゃないかね

治五郎は元々実は強かったんだけど
兄が化け物並に強くて自覚がなかっただけ
だからこれも例外というか　かなり珍しいやや強い主人公ｗ

妖車に助けられる所は以前と同じパターンだけど
ハッタリだけじゃなくて割と逃げずに踏ん張る男気はあって
変わったタイプだった

真琴もこれから覚醒していくかもしれんね（連載続けば）
マコトってくらいだから新撰組からは離れないんだろうけど

蓮ちゃん口調はキツいけどマコトとも最初から気さくに話してくれるしいい子だよな

>>427
｢誠｣だからな

>>427　時かけ好きだろｗｗ

九州男が人気だったから
一度、強い主人公を出してみたくなったのかね

それで生まれたのがゼロセン、と
強すぎでバランス悪いからなのか、一部ヤザワキャラになったけど

九州男はジゴロの打ち切りの原因じゃん。

親父ギャグでページ稼ぎばかりして楽しようとしたけど
読者と編集長にみすかされて打ち切りにされた。

そもそもゼロセンはキャラがぶれすぎて、早々に矢沢化に逃げたり、
グダグダしすぎてたから打ち切りられただけだ。
何を描きたいのかも意味不明だった。

ばくだん！については、歴史上の有名人ばかり主人公の周りに都合よく現れるってのが薄っぺらい。
歴史上の有名人なんて歴史が動く大事件のときだけ関わってくればいいのに、今のところは
歴史上の有名人を順番に出しとけばいいんだろ〜みたいな逃げを感じる。

そもそも新撰組が歴史が動く大事件に関わってないので、
(辛うじて池田屋事変によって長州を煽って禁門の変の原因の一つになったくらい)
無理にでも遭遇させなければ出てこれない

鳥羽伏見の戦いは？

後で歴史が動く大事件にまことを立ち会わせるなら
大物の前身と面識をもたせておくほうがやりやすい
あといきなり歴史上のすごい人物として登場させても
わからない読者に対する顔見せも兼ねてると思う
あんまり登場させすぎると無理やり感はでるけどな

例えば未来人が現代の渋谷にタイムトラベルしてきたと考えると良いと思う。
現代の渋谷の街を適当に１日中ぶらついても有名タレントと遭遇することなんか、まずない。

この未来→現代の渋谷を、現代→過去の京都におきかえても同じことが言える。

単純に過去の京都に居たというだけで歴史上の有名人ばかりが登場する物語なんか
見せられたりした日にゃ何処の中学生が書いたオナニープロットなのかというぐらい
中身が薄っぺらいと言わざるを得ない。

小説や漫画なら現代にタイムスリップした未来人が
都合よく偶然その時代の重要人物と出会うぞ
無理にでも偶然を装って幕末の重要人物を登場させないと
この時代を舞台にした意味がない
その都合よさを読者に意識させないためには
物語上その人物が登場する必然性があったり話の筋が面白くないといけないけど

>>436
例えば100万人の現代人が過去にタイムスリップしたとする。
当然、有名人に遭遇する奴もいれば全く会うことのない奴もいる。
もしかしたら、その僥倖を得られたのは100万人の中でたった1人かもしれない。

その1人を主人公に選ぶ権利が、物語の作者にはある。

>>436
つ「JIN-仁-」

アンチに構うなよ

薄っぺらいとか感じるなら読まなきゃ良いだけなんだが
バカなのか?

素直になれないお年頃なんだろう

斜に構えて批判できるオレｶｯｺｲｲなお年頃なんだろう

大河の新選組！なんか、ムリヤリの極致だぜ。
漫画だったら好きなだけやれば良いじゃん。

新撰組！で思い出したが三谷の我が家の歴史は悪い例だな
話を動かすための要素として有名人を使っていたんじゃなくて
有名人を登場させるために話があらぬ方向に引っ張られてた
ああなったらだめ

まー、ドラマですから。
新撰組主役だと桂小五郎が嫌味キャラになりがちよね。

このままだと、また打ち切りになりそうだな。
いつもの加瀬くんが掲示板で頑張ってても、実際の漫画がつまらなければどうしようもない。

ゼロセンの続き読ませてくれよ
最後の引き出しだったんだろー
今やってるのはなんだよヘソクリかよ

引きだしの元ネタの新撰組の方が好きになりすぎたんだろｗ

時代物のめんどくささが分かって軍オタの方に興味が戻ってきたら
しれっとゼロセン第二部が始まるかも試練

山南さんは土方君あたりとデキてそう
けど山南さんは切腹まで行くのか？
切腹ってアレだろ？衆人環視の中、こう着物の前をはだけて…

最後は現代に戻り千円札の顔が伊藤博文になってめでたしめでたし。

幕末にタイムスリップしたからといって、歴史上の有名人と
知り合いになれやしないだろうとは思う。
波打ち際のむろみさんも、初期の朝廷は知らないようだし。

俺が幕末にタイムスリップしても、近藤勇と知り合いになるのは土台無理だろうし、
新撰組に入隊できたとしても、平隊士のままいつの間にか解散だろう。

>>450 どーせ、強運ツーか、幸運アクシデントで救うよ。
そして、女に戻った山南に「いい女になれよ！」とか言って送りだす〜と。

下げないやつは大半が変な奴だな

>>450
デキてたら間接的に(斎藤に伝言)じゃなく直接「男らしくない」って言うだろ。どこ見てんだ。

どうせ坂本竜馬出すんだろうけど、加瀬なら取り巻きの怪しい医者とかも描いてくれそうw

>>456
ありそうw
髷がちょこんとある怪しげな医者でペニシリン持ってたりな

謎のお札に自分が刷られてて、自分が歴史を動かすだろうっていう
暗示がされてるくらいだから、歴史上の有名人と関わりあっても、
おかしくないと思うんだよね。そのお札がそうさせているかもしれんし。

つーか、最大の不条理であるタイムスリップを受け入れて読んでるワケだし、
それに比べりゃ、都合よく歴史上の有名人と関わってる不条理なんか大したことないでしょｗ

明日ｗｋｔｋ

新撰組を勝たせて明治維新自体無かった事にするんじゃね？
要するに錦の御旗と最新かつ大量の武器弾薬さえあれば勝てたんだ

この漫画ピークがこないで終わりそう
ゼロセンの時はいちおヤクザと揉めてる時は楽しかったからな
結局はヤンキー物しか書けないんだな

ヤクザ辺りは無茶苦茶盛り上がったな
スレがﾄﾞｰﾖﾁｬｽで埋まってたころが懐かしい
維新編もチャッキーのドス黒ヒーローぶりは評価高かった気がする

ゼロセンはヤクザ編とひったくり編神だったな

マコトの胸に情熱的に飛び込む蓮…つか情熱じゃなくて高熱!?

その時代の有名人をほぼほぼ把握してるなんて、
読者が俯瞰視点で群像劇を見てるからわかることであって
その群像劇の中の１人が出会うその次代の有名人なんて多くない

そこを勘違いして、主人公の前に総当りでその時代の有名人を出してきたら
上で言われている通り、ただの安っぽいオナニーだな

>>457
加瀬の事だ、「ペニスリン」なんて素敵な単語を見逃す訳がないｗ

>>465
お前はこの漫画に何を期待しているんだ。
というか日本語で書いてくれ。
投稿する前に自分の文章を読み直せよ。

レンちゃんの連チャンを期待してんだろ

バレ投下です


屯所から一転場余は変わり、蓮ちゃんも一緒に過去の世界に来てる。
夜釣りをしていた、優男風の紳士に助けられ屋敷で眠っている様子！
その紳士の事を旦那様と呼びかける女中か奥さんも登場。
で、恐らくその紳士は雰囲気・物腰から言って勝海舟だと思う（正体は明かされていない）
蓮ちゃん目が覚める。

で家の主「やあ、目が覚めたかい？」

で次号休載です

いくら紳士でもカタキンと馬鹿にされるしか道がないっすよね

でも切られちゃうんだなこれが＞もうしま

>>438
言いたいことはわかるがちょっと痛いｗ

痛いって言葉の選択がもう・・・w

タイムスリップにリアリティ求めてる時点で頭がいかれてるだろｗ
アンパン吸ってラリってるに違いない

>>438は加瀬スレの名無しさんの言葉にしては妙に立派すぎるから誰かの受け売りに違いない

>>465
>上で言われている通り

言ってるのはおまえだけどなー

蓮ちゃん休ませる為にやっぱ屯所戻るのかな

オスカルが介抱してくれて蓮ちゃんの着物も借りられそうだし
何より給金も出るしな
ここはマコトに屯所に戻って男を見せて欲しい

蓮ちゃんが女中かなんかになるのか
伊藤だっけ？どこ行った

逃げたんだろ

斎藤一ってるろ剣のおかげで有名だっただけで山南さんより弱い雑魚だったのか

加瀬の漫画で人殺したの初めてじゃないか

夜鷹は何かの伏線？

斎藤は山南より一回り近く若い

そもそも山南の方が立場が上だし

山南さんいい！斉藤は山南さんのこと苦手っぽいなw
蓮ちゃんもよかった
橋の上で真がわめいてて夜鷹が迷惑そうにしてるのワラタw
けど頼れる所は他にないから結局、新撰組のトコに戻るのか?

斉藤 １８
沖田 ２０
山南 ２９
くらいだっけ？

今までの加瀬漫画で一番つまらない。なんでだろう

ゼロセンよりは好きかな
どの漫画でも加瀬の描くヒロインはいいな

つまらんしサムイけど確にヒロインは可愛いと思う

オスカルもいい

ここまで不評だと、もう後がないんだろうな・・・。
はじまったばかりなのに既にオワコン orz

休載多すぎるからまともな読者はとっくに見限ってるんだよ

ポリ公マンよりは今のところ好きかな。

ポリ公よりはかよｗｗｗ

新撰組のくせに刀さびてるとかいくらマンガでもムリなくね？
刀って人を切ったらすぐ錆びるんだろ？
侍だったら手入れにするに決まってるじゃん

犬猫までザクザク斬ってりゃ､そりゃ腐るわな

>>495
新撰組って元々チンピラの集まりに近いぞ

カメレオン＞ジゴロー＞ばくだん＞ゼロセン＞ポリ公

現在こんな感じだな

ポリ公マン好きだったけどな
「マンホールが直撃、マンチョー」とか未だに覚えてる

近世やたら美化されてる新撰組を題材に選んだのはある意味正解かも知れない

でも新撰組ってのは腐女子の人気を取るためのアイテムでもありますが
これがそういう注目を浴びることは無さそうだなぁ

矢沢の息子がタイムスリップでよかったんじゃね？

相沢出したポリ公マンが即終了したいじょう
あんまり・・・・・

>>ゼロセンよりは好きかな

絶対加瀬好きじゃないだろ

一度下ネタ封印して一本描いて欲しい。

なんというか、もう加瀬先生のセンスは近代漫画界では…

>>505
正気かテメー!?

加瀬先生の下ネタは様式美だろーが

漫画連載も剣術も、大切なのは「切られない」ことだ。

斎藤は下の人間に刀の手入れをさせていたのに
柄に血が溜まって腐食していたって、そうとう無理がある気がした。
毎回手入れをしているのが大石ってわけじゃないだろうし
誰か気付かなかったのかね…。

>>509
斉藤が虎徹ゲットの伏線だったりして

加瀬さん才能ないな

なんの?日本語ははしょらず書けよ。
お前が日本語の才能が無いことはわかった

蓮ちゃんは歴史上の人物に会ってもっと浮かれるかと思ってたが
新撰組の危険性を理解してるしちゃんとしたリアリストだったのはちょっと意外

ああそれは思った
前回の斉藤への反応見ても、もっと「キャー！新撰組ヽ(〃ｖ〃)ノ　、生きてる！動いてる！」ってな感じのミーハーかと
ここは良い感じに予想を外されたわ

斎藤「茎（柄に入った刀身部分）が完全に腐って!!」

このカッコ内、普通は※の注釈が入って枠外に説明してあるけどしなかったんだな

>>511
才能ないとかうるさいのう

蓮ちゃんこれからどうすんだろな
女連れは動き辛くなるような

蓮ちゃんがこのまま主人公のブレイン的な立場になると
加瀬の漫画では新しいパターンだからちょっと期待
いつもヒロイン結局出てくるだけだし

下心を忘れて普通に心配したり思い遣ったり…
真琴にとって蓮ちゃんはブレイン兼シリアスモードのスイッチか

>>509
斉藤はマコトが屯所に来た最初の日に登場して刀を今まで使っていた預けている。
その後マコトと二人で出かける（描写として同じ日の夜だと分かる）
つまり今まで使ってなかったスペアの刀を取り出して持っていった。
そして鉄で出来た刃物は濡れて拭かないと数分で錆びはじめる。
拵えを外してまでお手入れするのはめったにしない。
ここまでの情報が漫画にわかりやすく書かれていないと頭の悪い奴には
分からないから時代劇は難しいという事をお前の書き込みを見て分かったよ
それと、なんでもいいから下げろよ

２日も何も食べて無いわ、寝るとこも着るものもお金も無い
しかも蓮ちゃんは病気に…
とりあえずヤバい所だと十分知っていても
今、頼れるのは新撰組だけだから屯所に戻るかもな

これは回復した後オスカルとの百合展開あるで

JINを読んでると、この時代は死に至る病気が色々流行してたようだな。
タイムスリップ組には気をつけてほしいわ。

>>521
近藤と一緒にいた色街の女性と再会してその女性の家で養生するんでないの？

このタイミングで龍馬や勝と会うとイージーモードになりそうなのでしばらくこのままの路線希望

もうネタ切れwwwもうダメやこのキモチビデブ作者www

この漫画を唯一擁護している何時もの加瀬ちゃんは、
日本語を話せないからね

二刀流＾＾；

奴を見分ける方法
好きなワード:加瀬ちゃん・大吉ワープ・親父ギャグでページ稼ぎ・
ネタ切れ・才能ない・打ち切り・もう後がない・老害
特徴:同じ時間帯に二刀流以上で集中的に出没する(本人はバレていないつもり)・
下げない奴事が多い

今更だけど近藤が中国のことわざが〜って言ってたけどまだ清だよね？
中華民国すら出来てないのに中国なんて言葉あったのか？

「サボり」も言ってるしな

どんなセリフを言いだしても不思議じゃない

細かいこと気にしたってしょうがない
水戸黄門だって電柱でてきたり、「助さんファイト」なんて台詞が出てくるぐらいなんだから

清朝後期になると国際社会で中国という呼び名が
用いられ始めたらしいからおかしくはないけど
日本人なら清と呼ぶのが自然ではある

>>531 >>532
なるほど、ファンタジーものと割り切れば問題ないか
創作物の99％フィクションかファンタジーだしな
てか、助さんファイトでOKだしてんじゃねぇｗｗｗｗｗｗ
どっかの戦国BASARAもどうでもよくなってきた

話し言葉が間違っているかと言うと、指摘されている場面以外でも
すべてが間違っているよ、完全に当時の言葉でしゃべってるコマはひとつもない
司馬遼太郎の小説でさえ全く正確ではない
程度の問題ですべての時代小説が言葉遣いが９９％間違っている。
新選組速記録(書籍だが速記なので当時の口語がリアルに知ることが出来る)
を見れば判るけど当時の話し言葉ままだと一切理解できないよ
要はどの程度嘘にするかの違いがあるだけ

中国＝地名
清＝王朝名
大秦景教流行中国碑というのがある
唐の時代に景教＝ネストリウス派キリスト教が流行った記念碑なんだが
その頃から既に中国と呼ばれているのがわかる

中国や朝鮮は地名、清や高句麗は国名
日本は地名も国名も日本だから日本人には理解しにくいかもしれない

日の本というか東夷というか中国から見た名前だから
日本は地名に近いんじゃないかな
敷島とか豊芦原とか瑞穂国も地名になるか

江戸時代の文献で中国の呼称でよく見るのは唐だな
秀吉の文禄・慶長の役なんかも当時の王朝は明だけど唐攻めって事になってたし
日本では王朝がどうこうはあんま重要じゃなくて大陸自体を唐土と認識してた

>>刀を今まで使っていた預けている。
>>下げない奴事が多い

日本語が不自由な加瀬ちゃんはいつもひとりぼっち・・・

>>535
一切理解できないのはお前が馬鹿なだけだろ

あーららぁ、あんまり馬鹿だと編集長に嫌われちゃうよ〜？

好きなワード・加瀬ちゃんw

３刀流
集中的に参上w

新撰組始末記とかの三部作も結局当時のちゃんとした言葉とかは書いてないんだよなー。

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/0937.JPG

↑加瀬さん、椎名の出番まだ？
２５年前からずっと登場してるんですね。上の画像は１９８６年の少年マガジンギャグ部門佳作賞。

椎名ならカメレオンで出たよ

バレバレ三刀流すげえな

これって、結果的にマコトに助けられた俊輔（伊藤博文）がマコトと蓮ちゃんを助けるフラグなのかな？
で、討幕派に付く形になるの？

>>498
近いけど

カメレオン＞＞＞ジゴロー＞ゼロセン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ばくだん＞＝ポリ公

ぐらいかな

【幕末】龍馬が妻"おりょう"に送った｢エロスケッチ｣が見つかる(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

タイムスリップ物で、ずっこけ3人組のタイムスリップを超える話はまだみたことがない。
加瀬に期待する。

無理だ９月には連載終了だろう。

加瀬さん、ワンパターン過ぎなんだよ。

もうしまだと普通の人みたいだね加瀬さん

また下げない例のやつ現れてんのか
一体誰と戦ってるんだ

人気作品にアンチはつきもの。

アンチの内容を読む限り作品に不満があると言うより
加瀬本人に文句があると言う感じだから
直接講談社に手紙出すなり
電話するなりすればいいいのにね
俺らファンに加瀬に向けた文句を言われても困る

お前、加瀬ちゃんだろ
作品が、つまらんことは >>529 で列挙されてるから見ればわかる

砂糖は甘いっていうのは、あたりまえのことだから、みんなが言うのは当たり前なんだが
砂糖が甘いといってるやつはひとりだけーみたいなこと言われても
・・・加瀬ちゃん乙・・・としか言えないよ
みんなね

>>559
そういう思い込みから妄想の世界に入ったらアスペの始まりよ

自己紹介乙
しかし漫画がつまらんと仕方ないのかね

カメレオンの松岡初登場編くらいまでは神だった。
こんな面白いヤンキー漫画なかったわ。

超人不良バトルに飽きてたときに、ヤザワの情けなさと運の強さ、そして
土壇場の頭のキレは最高だったよ・・・。

>>561
こりゃ本物だな

>>562
OZ結成あたりまではなんだかんだで面白かったな。
バトルもそうだけど、ギャグとしても一級だとおもってた。
後半だと硬男舎とか矢沢祭りとかはピンポイントで面白かった。
毎回よくこんな下ネタギャグおもいつくな。。って妙なとこで感心してたよ。
「男を知る旅でした」とか「精か子か」なんて普通思いつかないだろ。
できればあのときの切れ味ある加瀬に戻ってほしい。休載多くても構わないから。

今の加瀬さんわどうしてもヤザワ末期のＧＤＧＤさが目につくなあ。

マンネリしすぎだし、いっそ完全にハードボイルド路線とかでもいいよ。

お前が面白くないと思うのはそれを尊重するけど
俺は面白いと思ってるんだから、人それぞれじゃだめなのか?
別に俺は全体の総意としておもしろいと皆が思っているとか
ばくだんが人気があって売れているなんて言ってないし思ってない。
お前の価値観を押し付けられるいわれはないし、
売れてなかったとしても、俺もお前も別に困らないだろ

それはお前の価値観だから押し付けないでくださいねｗ

押し付けてないよ
お前が面白くないのは、それでいいとー思うよ
お前にとっては面白くない,それは認める
俺はお前とは感想が違う
これのどこが押し付けられるなんだ?

じゃあお前は他のレスにかまってないでこうこうこういう理由で面白い面白いって書き込めばいいだろう

なんで意見は人それぞれ違う！なんて誰でもわかってる当り前のことをいきなり発言するの？
脳みそ連休でとろけちゃったの？

もういいわ
お前が正しい

>>569
お前は連休のたびに脳みそがとろけるの？

とろけるような恋愛がしたいです

来週また休載かよ、加瀬豚
この前のもうしまでも伏線貼ってやがるしな糞っタレ

この後、怒涛の二刀流！！

またって
ばくだんでは初休載だろ

お盆休みだろが、アホらし

ちげーよアホ

ヤンキー漫画以外才能が感じられません
そのヤンキー漫画も微妙になってきてるけど

あっちでハアハアこっちでハアハア

なんか燃える展開なんだが
少年漫画らしくなってきたな

加瀬さんはヤンキー漫画にこだわり過ぎだよ。

絵がうまいのだから原作者（キ○ヤシとか）つけて新境地に挑戦すればいい。

青年誌でエロ漫画描いて欲しい

あ〜また結局休載地獄になりそうな予感がするな

見回りってあんな大勢でやったもんなの？
沖田と原田で隊長二人いるし

>>582
加瀬の小奇麗な画じゃ、俺の業物は抜けない

夜鷹の「ヌクの上手いねぇ」ワロタw
京で怖いは新撰組　にっこり笑って人を斬る
続きが楽しみなのに休載かー

貰った団子をレンちゃんに差し出すところ芸が細かいな
自分は一個だけ食べてあとは残しといたのか、紳士ジャン

しかも彼女を看病したり
ならず者に何度も立ち向かったり
優しい上に忠実なんだね＞マコト

新撰組隊士にいっぱい喰わせたかと思ったら、
チンピラにやられるとは。

いつもの下心丸出しじゃなく
気遣いのほうが勝ってる
(生理現象は除く)

まだ、蓮ちゃんに惚れてないのかな

>>589
惚れつつあるよね

なんとかしたいって気持ちが出てきて
真琴は段々好きなキャラになってきた
この時代で生き抜くには、ある意味強くならざるをえないし
仁も現代ではやさぐれた医者だったがどんどん逞しくなっていったもんなぁ

>>550
同じだわ
ただゼロセン長く続けばジゴロー超えていたかもしれん

夜鷹を描くあたりはさすが、歴史好きの面目躍起だな。

我間乱とのコラボが見てみたい

悪徳漫画家加瀬あつしは氏ね

今日も必死だな

ただのマジキチだよ


857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:02:58.67 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家野中英次は氏ね

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:05:08.24 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家藤田和日郎は氏ね

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:08:18.42 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家石黒正数は氏ね

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:10:48.03 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家車田正美は氏ね

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:13:22.06 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家久米田康治は氏ね

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:15:36.09 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家田中もとゆきは氏ね

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:17:43.11 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家臼田京介は氏ね

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:20:43.23 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家叶恭弘は氏ね

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:23:27.91 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家満田拓也は氏ね

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:28:38.63 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家加瀬あつしは氏ね

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:32:51.55 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家小畑健は氏ね

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:35:16.45 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家高橋留美子は氏ね

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:39:25.65 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家福本伸行は氏ね

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:41:43.89 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家西森博之は氏ね

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[]：2011/07/21(木) 14:44:11.56 ID:4P071p0c0
悪徳漫画家畑健二郎は氏ね

>>594←このバカ銀魂スレや高橋留美子スレ、福本の零スレやｲｶ娘スレにも同じ事を書き込みしてたｗその他のスレにも荒らしカキコしてる真性の粕
コピペの一言レスしか出来ないリアル知能遅れ

さっさと死ねよ底辺のウジムシ

夏やねｗ
いいとこで新撰組出てきたが蓮ちゃんもこっち側に来るのかな

ポリ公と大差ねーなｗｗｗ

語尾が必ず「ヨ」なのは昔から変わらないな
なんかこれだけで安心する

>>600
なんかスゲー分かる。その感覚。

>>562
リアルタイムで読んでた頃、松戸駅で下車するのが恐くなった千葉県人は俺だけではない。ような気がする。

ここはぜひ自分から新選組に戻ってもらいたいところ。

あーでも蓮ちゃんどうすんだろ。
幹部の誰かがいかがわしくない料亭とか旅籠の住み込み紹介してくれたらいいが。
それとも蓮ちゃんも剣道できるから入隊か？

>>584
新撰組は基本的に集団で相手をフルボッコ

>>596
列挙されてる漫画家を見ると稼いだ人への妬みにしか見えない
稼ぐ人＝悪徳 って言う思考だな

新撰組も有名な人斬り達も、基本的に集団で一人or少数をフルボッコ
単独で切り込みとかは創作の世界

新撰組の羽織の元ネタになった赤穂浪士も３人１組で吉良邸の中を行動していたよ

>>600
幕末の頃から変わらないんだな

その前に蓮ちゃんどうやって奪還するんだ？

新撰組がやってくれるだろ

私はこのヒトのマンガ好きだわ。
カメレオンはあんまり読んでないけど、ジゴロも好きだったし（カエルの亡霊とか）
ゼロセンもかっこよくて好きだった。
シモネタダジャレとか、最初はバカみたいでイヤだったけど
今となっては、くだらなさすぎておもしろい。
今回のも、けっこう好きになりそう。
毎回オカルトや強運で、ダメな主人公がのしあがってく・・・てやつだけど（ゼロセンは強いけど、オカルト入ってるし）
そのくらいないと、ダメなやつがヒーローになんてなれないんだし
水戸黄門もたいに、痛快に読めていい。

そう言えば池田屋切り込みは時期的に言うと今頃だっけ？
よくあんなくそ熱い京都の街中で斬り合いなんて出来たもんだな。

>>611
今じゃ沖田が倒れた原因は肺結核ではなくて暑気当たりと言われてるけどね。

>>609
まぁそりゃそうなんだろうけど、
女を助けたら安達がフルボッコされてました、じゃ安達の立場が危なくないか。

俺に稽古をつけてくれ！ってなるんじゃないか
今回駆け付けた沖田や原田は比較的話ができそうな雰囲気だったし

あの頃の新撰組の稽古って太い木刀使うから弱い奴は強くなる前に離脱するだけだぞ

この人の漫画、どれもストーリー思い出せないのに下ネタはどれも覚えてる気がする

カメレオンは文句なしに面白かったよ。

カメレオンの面白さってのは矢沢ありきなんだよな。
何でもかんでも下ネタに変換してしまう矢沢というキャラクターが面白かった。

下ネタってのは、あくまでカメレオンという作品の中の矢沢の個性だったから良かった。
これを作者が作品の個性として勘違いしたところから打ち切りの迷走が始まった。

登場人物が満遍なく下ネタを使い始めて下ネタだけでページを埋めて楽するようになり、打ち切りの負のサイクルに陥った。

刃森とかもそうだな

！？

カメレオンも相沢とハゲと矢沢の子分みたいな奴は下ネタだらけだっただろｗｗｗｗｗ

○○だからだめだ、みたいな分析厨。

下ネタ＝楽ってどんなボンクラ分析だよ

まあまあ >>617に
自分で考えた
その楽な(と本人が言う)下ネタを披露してもらうってのはどうだろう
楽だと言った以上できないとは言えないだろw

「下ネタ」が構成のトップにあるっていう考え方か
俺は加瀬作品は、「ダジャレ」が「下ネタ」を支配している関係だと思ってる
それと「妙にオタク心、ギャグ心に通じたヤンキーども」が魅力かなｗ

あの相沢が「クララが立った！とでも言うと思ったのかテメー！」だもんｗ
「不良少年引退宣言！普通の男のコに戻りま〜す♪」もクソ笑った

ダジャレ帳の命名ゲスノートとかが典型だよなｗ

まずダジャレありきで
それがしょうもない下ネタがらみならポイント高い
みたいな感じ

カメレオンて絵の使い回しが酷くなかったか

カメレオンは今でも一番好きだがジゴローの方が作りとしてはうまいな
つかばくだんネタバレまだか

この作者は、キャラの顔の描き分け自体は出来てる。しかし下地の方はよくても、それに具として付随する表情の
方は、判で押したように全く同じ表情しか描けない。ギャグ顔の方は楽しんで見られる顔だが、マジ顔の方は不自然すぎる。
ロボットに無理やり人間の表情をさせた絵を更に機械に模写させたような、作り物っぽい顔になってしまっている。

俺もカメレオンよりジゴローが好きだった

>>627
自演乙

>>628
君は喩えに向いてない

ジャンプは金曜ごろにフラゲするやつがいるのにマガジンはせいぜい一日前の火曜だもんな

ジャンプは発売日の前に日曜日を挟むからな。
そこらの本屋やコンビニにも土曜の夜には届いてる。

木曜発売のチャンピオンのバレが月曜の夜に来るのが分からん。
最初に雑誌で見たい派からするとデフォでバレ有りスレの場合
三日もスレを見れないのが辛い…。

バレスレには土曜日にはマガジンのバレ書いてあるだろ?

今週休みじゃなかったっけ？

ヤンメガ本スレで最終回の1週間前の水曜日になったばっかりのころ、最終回の
ネタバレともとれるレスがあったな

昨日は作品が馬鹿にされて憤慨した加瀬ちゃんのオンステージでしたな
キャー単発IDばかり ｗｗｗ

はい自演のはじまりはじまり〜＾＾

>>637
そう思ったんなら、そのレスを昨日なんでしなかったの？変なの。

こんな過疎スレで単発指摘とか正気の沙汰とは思えん

松戸苦愛

松戸はヤベーヨ

こっから１時間半はかかンだべが

>>643がバカにし過ぎてて吹いたｗｗｗ

かかンべが…が正解だろうが、知ってて書いたんだよな？ｗｗ

今週は休載か

>>644
返事が遅れてゴメン
俺が書いたのは「カメレオン」松岡編第１話のヤザワのセリフのつもり
椎名がパチンコをしにわざわざ津田沼から松戸まで行ったと聞いた時の

バカにしているわけではなく、間違ったのなら
俺がそのセリフをうろ覚えだっただけ。ごめんちゃい

原作さすがに覚えてないけど、千葉県人から見たら「かかんだべが」は別に違和感ないなぁ。

しかし１巻は発売されても見る部分もないよな大丈夫か？

まだ何をしたいのか方向性もないまま
ダラダラしてるだけだし
打ち切りが怖いです

多分また休載連発して打ち切られそうな…

このキモ禿メタボ作者はヤル気あるの？

はい自演の始まり〜＾＾

あんまり盛り上がって無いのは活躍キャラが少なすぎるせいかと(次号でなんとかなる?)
今んとこキャラって言えるほど描写されてるのってマコト、レンちゃん、斎藤くらいだろ
他キャラは顔見せ程度でどういうキャラかわかってない状況じゃ盛り上がることもできんよな

同じタイムスリップものでもゼロセンはカッコイイ軍人が現代で教師に!みたいなワクワク感があったけど
今回のは読者と同じ目線の主人公がタイムスリップにとまどってまずは周囲に慣れるまで動ける範囲で
右往左往するしかないってのがなぁ

無理してシリアスっぽいのを混ぜて描かなくてもいいのに。なんか寒いのばっか。
ギャグ一本で行けば、それなりにセンスあるから結構楽しいんだけどな。

長い目で見てやろうぜ

面白くなる前に休載連発して読者に愛想つかされそうな気がする。
この休み癖さえなけりゃなぁ。

親父ギャグのページ稼ぎは簡便・・・ってかそれで打ち切られてるんだから
その路線は考えない方が作者の為だ。

いっそシリアス路線で行くべき。
但し、刃森的な展開しかかけんからな、この作者は・・・。
Aが出てきてAと決着がつくまえにBが出てきて、Bと決着が付く前にのループ。

沖田が出てきて沖田と決着がつくまえに斉藤が出てきて斉藤と決着がつくまえに山南が出てきて山南は消えた・・・
入れ替わりにヤクザが出てきてヤクザと決着が付く前に沖田が出てきて・・・
何がしたいんだお前はってマガジンを破きそうになった。

また決着がつかないまま横槍がはいってうやむやで物語すすみませーんだったら切れるぞ。

マガジンを破きそうに成る程本腰を入れて読んでいる
お前は余程の加瀬好きだな。
普通つまらなければ読み飛ばして終わりだからな

その都度出てくるライバルを倒していくジャンプ漫画と勘違いしてるんだろうなあ

ここ数年の質が落ちたと言われるジャンプのテンプレートですら
まだ加瀬よりかは優れているのが厳しい・・・

結局、漫画なんだからグダグダしてたら駄目なんだよな、
限られたページ数で物語の起承転結をまとめなければならない
これは技術が必要だけど加瀬には出来てない

連載漫画で毎週起承転結って、ストーリー漫画全否定とか恥ずかしい
「逆にお前が好きで読んでる漫画挙げてくれ」って言うと黙っちゃうタイプだなあ

文句言いたいだけなんだから無視した方がいい。

いつものバレバレ自演くんじゃないの＾＾；

http://may.2chan.net/b/res/66722909.htm
ｄｅｌしろ

現実を見ようとしなくても何回も打ち切りにあってるんだから、
そろそろ現実を見たほうがいいよ

そもそもこんなところで頑張ってないで
面白い漫画を描く努力をするべき（＾ε＾

匿名で他人の悪口を垂れ流してる暇があるなら
もっと自分の為に努力をすべき。
するべきではなく。

左之助に真田的な何かが入ってる

こりゃ真性だな・・・・＾＾；

殺生与奪じゃなくて生殺与奪じゃね？

>>668
どっちもある

>>669
いやないだろ

>>670
ｇｇｒｋｓ

ID: nEae8fmeOは教養が無いなー

誰も内容に触れてないのかよｗ

あの小判はどーなったの？

おせーて？

>>672
殺生与奪（せっしょうよだつ）
この言葉が載ってる辞書を教えてくれ

ttp://www.sanabo.com/words/archives/2001/11/post_169.html
>　絶対的な権力を握っている意で、「生殺与奪の権」という形で用いることが多い。
>「殺生与奪」ともいう。

相手にすんなよ

すまん

nEae8fmeO君が何て屁理屈を言うのかちょっと楽しみなんだがｗ
あれだけ自信満々で指摘して間違っちゃってるのは、
最初に言葉を間違えた人よりもさらに恥ずかしいよね。
下げていない時点でアンチだとは分かっていたが、恥かいて終わる羽目になるとはｗ

ドーヨオメーラ

>>676
「殺生」
この読みが「さっせい」の場合の意味は「生かすことと殺すこと」で「生殺」と同義
この読みが「せっしょう」なら意味は「殺すこと」で「生殺」とは違う言葉

殺生与奪が「さっせいよだつ」ならわかるが「せっしょうよだつ」と読む国語辞典レベルのソースをくれ

マガジンの発売日なのに盛り上がりもなく空気感がパネーな
せめてマッシュみたいなネタになれば・・・

>>680
チャス

これ好き（小学生並の感想）

よく読む（小学生並の感想）

>>679
なんか反論してみろよｗ

ttp://partnersai.blog88.fc2.com/blog-entry-1230.html

ただの個人ブログじゃねーか

語彙の足りないアホの子がいると聞いて

なんか今回盛り上がりイマイチだったな
やっぱマコトメインでハッタリで乗り切る描写がないと面白くないわ

面白い

どんどん人が死ぬんかね

>>686
なんかあまりに必死で可愛そうになって来たんだが・・・・
さっせい と言う読みで殺生と言う漢字は広辞苑にも見当たらないんだが?
お前が頭良いのはみんなわかったから喜んで消えて良いよw

放っておけよ

べつに可愛くはないな。
可哀想だとは思うけどw

ネタバレ

近藤さんも斉藤も沖田も土方も死ぬ

ネタバレ

俺もお前も死ぬ

殺しが当たり前になっていくとギャグ入れずらくならないかね
やっぱり主人公が今の新撰組を変えてくストーリーになるのかな

>>693
さっ‐せい【殺生】-日本国語大辞典
〔名〕殺すことと生かすこと。せいさつ。＊文明本節用集
〔室町中〕「殺生 サッセイ」＊荀子‐王制「故喪祭朝聘師旅一也、貴賤殺生与奪一也」


辞書は広辞苑だけじゃないんだが？
ところで殺生与奪を「せっしょうよだつ」って読むことの辞書レベルのソースはまだなの？ｗ
お得意の広辞苑でいいから調べてみろよｗ

士道不覚悟か、相手を殺さず乗り切るのがいきなり難しくなったな。

>>693
泣いてるの？

>>699
必死だなw

>>702
悔しかったら早くソース見つけてこいよｗ

「あのダラダラは蓮ちゃんの貞操帯だぜ」「ハァ？ダンダラだろ」ﾜﾛｽ

が、 殺生与奪 → せっくすよくたつ　は流石に無理があるだろｗ

あれ？

なんかキチガイが暴れてるなw
ほっとく方がいいん?

なんかなぁ…
目的も敵もはっきりしなくて、次から次へと登場人物が出るだけで、展開が遅いしなぁ…

こんなゆっくり連載してたらヤバいぞ！
青年誌でもねぇーし、超VIPって訳でも無いんだから…
担当は何やってんだぁ？

>>706
夏厨の相手などいちいちせんでよろしい

テンプレのような批評家も居るな。ガラも悪い。

素直に一回18禁のエロ漫画書いてほしい

10週で終わるかと思ったら少し面白くなってきたかもしれない

つーか、このまま出入りについていって、
その度に運で切り抜けるベタな展開の繰り返し、繰り返し〜

ワシら、大損でっせー！

ギザギサのユニフォームwww

こういう言い回し、JINの実況スレで書き込んでた奴を思い出したw
大名行列を「なんでこんな所で大名パレードしてんだ？」

ギザカワユス蓮チャン

手傷を負わされて帰ってはこれない…

つまりノーダメか傷がばれなきゃおｋだな。
無理ゲーｗｗ

新撰組って本当にそんな簡単に斬り殺したもんかね。

いくらなんでも、市民を容易に切り殺していたら、京都奉行からお咎めがくるだろ。

問題は、元締め兼用心棒を失ったビッチ達がどうやって生計をたてていくかだな。

ただ乗りする奴らは昔も今もいっぱいいるからな。

栗塚旭主演の血風録や燃えよ剣では殺してたな

芹沢なんて気に入らない商人の屋敷に大砲撃ち込んでたしｗ

とりあえず殺してしまった相手は維新志士に違いない！というシステムだしな。

まあそういうクソ組織だから嫌われたんだけど

この辺で俺がアゲインして、見たかった世界！の台詞がまことから出るに１沖田

当時の新撰組は京都府民にえらく嫌われてたらしいからなぁ
普通に市民も斬ってたんじゃね

そりゃ恐喝＞断ったら砲撃とかで資金集めた組織が好かれるわけがねぇ

>>724
今でも昔から住んでる老人からみれば、テロリストと同じ厄介者扱い、
というか名前すら出せないタブー扱いだったそうです

>>722
なんか尊攘派が集会を計画してるらしい→怪しいやつを捕まえて拷問
→何も吐かなかったが当てずっぽうでご用改めしてたら偶然集会に遭遇→池田屋事件
→浪人以外も殺しちゃって抗議が来たよどうしよう
→焼き打ち計画をしてた事にして大儀名分にしよう、武器も押収したことにしよう
というでっちあげまでして取締まって名を上げていった奴らだからなあ

>>727
原作JINで沖田が「新撰組の拷問を受けて吐かなかった奴はいませんよフフフ…」
なんてセリフがあったけど
拷問中に死ぬ奴がほとんどだったんじゃ…
つか例え口割っても結局は殺しちゃったのかも

クスオの選挙の時の勢いが感じられない

田中光顕が
「土方歳三が隊士を引き連れ、あの鋭い目をギョロギョロさせながら
　市中見廻りをしているのが一番怖かった。」

とか言ってたけど、まああんな羽織来て刀をちらつかせた土方が
ヤル気満々で歩いてたら誰だっておそろしっこだろうな。
好意をもたれる要素が見当たらねえ。

結局壊滅後しばらく経ってから物語とかで有名になって美化されてさらに有名になってまた美化されての繰り返しで
現在のイメージにたどり着いたに過ぎないってことか。まぁ新撰組に限らず英雄なんてみんなそんなもんなのかね。

不死身の二階堂、悪命編の時の勢いが感じられない

燃えよ剣読むと、味方になるが、冷静に考えるとひどい集団だしな
手塚の新撰組、幕末残酷物語とか

新撰組って、考え方や行動がチンピラそのものなんだよな

武士なら喧嘩を売られても黙って耐えるのが美徳とされたんだよな（今川、武田など）

負けた分賊軍として悪役にされることも多かったし
京都の人は幕府嫌いで薩長寄りでもあるからそういう悪口も多いとかなんとか聞いたような
どっちとも誇張されてるんだろう

後の話はそうかもしれんけど当時嫌われてたってのはよっぽど腐ってたからだろｗ
ほとんどおんなじことやってた見回り組にはそんな噂すら無いのに

幕府-京都守護職直轄の組織で、旗本や御家人中心で構成されてた見廻組に対して
新撰組はそもそも会津藩預かりで地方出身の芋侍達の寄り合い所帯という性格が強かった
事実、土方自身が局中法度で恐怖政治を強いて縛らざるを得なかった位不良隊士が多かったし
近藤が正式に直属の幕臣になれたのも維新直前の慶応三年で、要するに完全に外様だった

あとパトロールしてた地域も見廻組が二条城や御所といった重要施設に対して
新撰組は市中や祇園とかの歓楽街中心で、ここでもやはり幕府がどっちを重要視してたか？という話

まぁ官僚嫌いで判官贔屓とか滅びの美学とかが好きな（昔の）日本人的には
どっちが好きになれそうか？というと…

敗走するとき瓦版に「新選死二死二死二ツクス」なんて書かれてたもんのー。
聖教新聞が日蓮正宗叩いてると同じぐらいの嫌いっぷり。

戦前は悪役だが男気のある格好良いキャラ、というダークヒーロー的な位置付けだったらしいが、
戦後の自虐史観や会津なんとかの宣伝、判官贔屓やTVドラマなどにより、
いつの間にか悲劇のヒーローみたいな立ち位置になってんだよね

ピカレスクヒーローで何が悪い？って感じだな
美化された悲劇のヒーローとかむしろ白ける

>>740
この作品はそのへん近年にしては比較的ましだよな。
史実に比べたら美化されてるにしても他の作品みたいに
「立派な志を持ちながら戦いに敗れてしまったかわいそうな人たちなんだ！」
みたいな要素は今のところ微塵もなくてやばい奴らだって所を前面に出してるし。

これってカメレオンの加瀬先生が書いてるやつだよね?
1巻ってまだ出ないの?

「立派な志を持ちながら戦いに敗れてしまったかわいそうな人たちなんだ！」 ってやったほうが
むしろオリジナリティがあって良いかもしれん。

残念ながら男臭い新撰組やら坂本竜馬にやきもきさせられて沖田君だけ坂本と微妙になかよくなったりとか、
そういうのはありきたり、加瀬は、そういうのを後から踏襲してるだけだから、なんとも微妙・・・。

大河ドラマやるろうに剣心みたいに美化しないからいいですね

普通にイケメン軍団になってますけど…

そういやある土佐藩士が飲んだ帰りに勢いで向こうから来る連中に喧嘩売ったら
相手が何と沖田、永倉、斎藤とだったとか、カメレオンとかこの漫画以上に凄い話もあるらしいな。
幸い、その土佐藩士は斬り合って逃げ伸びたらしいけど
ある意味、幕末の京都の夜ってソマリア並に危なそうだな。

>>736
管轄からいって噂されやすいのは新撰組の方じゃね
池田屋とかあったし

今更、食傷気味の題材なんか取り上げたからには新しいことをやるのかと思ったら
どこかでみたようなキャラ作りや設定でマンネリだし、加瀬は何をしたかったんだろう・・・と割と本気で思う。

そりゃいろんな漫画読み漁ってる側にしてみれば
新撰組もタイムスリップも食傷気味かも知れんけど
加瀬にとってはどっちも初挑戦だしねえ
今までに無い漫画しか認めんてのは了見が狭くないかい

加瀬は、青年誌でホスト漫画辺り描くのが合ってそう

もちろん、主人公はブ男で成り上がる過程を描く感じで

一、士道に背きまじきこと。
一、局を脱するを許さず。
一、勝手に金策いたすべからず。
一、勝手に訴訟を取り扱うべからず。

>>749
タイムスリップは次五郎でもやっていたが

一、連載を落とす、あるまじきこと。

大石もこのあと悲惨な目にあうんだよな
沖田が猫を切ろうとするエピソードってDQNじゃね？っていつも思う

>>754
それって有名なエピソードなん？JINの沖田はネコ好きだったのに…
| 　 　
|∀｀）おいでおいで
|Y,つ 〃
|ﾉ　
　　　　　　　∩
　　　　　　　 γ"⌒ ｊｧーｯ 　　
　　　　　　　◎'ゞ‐u(ﾟдﾟ=)っ 　
| 　 　
|Д｀;）…！！？
|Y,つ
|ﾉ　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ"⌒ ｊｧーｯ 　　
　　　　　　　　　　＝≡三　　　◎'ゞ‐u(=ﾟдﾟ)っ

今週は休刊だったんだっけ。
せっかくコンビニ行ったからエロ本買ってきた。

>>755
有名だよ。子母澤寛の創作かもしれんがな。

時代劇専門チャンネルでやってる時代劇体操での土方の美化されっぷりはすさまじいな。

>>699
あのチャンネル見てる人が自分以外にもここにいるとは思わなかった

チャンネル的に栗塚旭（土方歳三）推しだからじゃね？
まあ俺も好きなんだけどさｗ

元々、土方って明るい性格の若者だったらしいよね。
故郷の人たちも京都での評判を聞いては信じられなかったとか何とか。

・・・つまるとこ、そこまでの恐怖政治をやらなきゃならん位の暴れ者集団だったってことかね。

>>757
ありがとう
知らなかったから色々調べてみるよ　　

>>754
修羅の刻で川原が綺麗な解釈見せてたよね＞猫切り

>>762
あれではあまりにも沖田がショボ過ぎて気の毒だから、ってあとがきで書いてたね。

まあ現実だとまともに恋愛もできずに人を斬りまくることだけが取り柄で
教養が無くて病弱で酒も弱いため同僚と遊べず近所の子どもと遊んでたヒラメ顔で三白眼の不細工だからな

目が寄ってた事がヒラメ顔だっけ
つか沖田には沖田氏縁者が恋人説とか
沖田に告白したものの振られて自殺未遂した女の話とかあるが

大河で脚本家曰くヒラメ顔という理由でキャスティングされたのがお前らより
遥にイケメンな藤原竜也だけどな。

>>765
沖田氏縁者は明里説もあるみたいだ。
実際に墓を見たけど山南と寄り添うように並んでるから妙な説得力がある。

実の姉の証言を元に作られた肖像画より大河のキャスティングって

沖田総司って作品によって「そうし」だったり「そうじ」だったりするけど
実際どっちが正しいのかわかってないのかな？最近じゃ「そうじ」が多数派のようだが
飛べ！イサミで新撰組を知った俺的には「そうし」の方がしっくり来る。

あの時代は気分で名前を変えれる時代だからどうでもいいんだよ

そ、そうなのか？

近藤が全く出なくなったな

使えないしな

矢沢が出た

>>767
実の姉の証言って孫の幼少の時に沖田にどこか似てるっ言ったってやつ？
でもあの肖像画、孫にもそこまで似てるようには…

姉のおみつは確か美人だったと聞いたが

昔の美人の条件って
髪がきれいとか色白でぽっちゃり(丈夫そう)とかじゃなかったっけ
シルエットの美しさよりも栄養状態の良さとか健康美を求めた感じというか

ブサイクだから道場の若いものが欲情しないだろうという理由で嫁を選んだ近藤は漢だと思う。
でも奥さんにそのこと話したのかな？

たいがいのブサイク、おばはんには欲情してしまう俺が通りますよ

さすがに奥さん本人には話してないんじゃないかなぁ？
でもそんな記録が残ってるってことはどこからか漏れた情報が奥さんの耳に入った可能性も…

これから先、山南の着替えか風呂を覗いて笑いながら殺されそうになるパターンが王道
そしてそれを待っている俺達

矢沢と坂元ﾜﾛﾀ

やっぱアレ矢沢かｗｗ

レンちゃんの口からその言葉が出るとは意外だった
歴オタにしちゃ珍しいな
てっきりマコトが言い出してレンちゃんにたしなめられるもんかと

矢沢よりも坂本にワロタｗ

誠いくらなんでも黒船襲来くらいは知っとけよ・・・
と思ったが読者のためにわざわざ説明したのかな・・・

>>758
歌詞もさることながらそれをいい年したブッサイクなオバハンが歌ってるってのがまたカオス

俺は矢沢と坂本よりも直前コマの加瀬節に
懐かしさを感じたわ

「オレ達ァ今日から徳川上等だからヨ！！」

もう↓こんな感じ

「スゲエ！ 俺たちの加瀬あつし先生が帰って来たー！！」
「ヒーロー！ ヒーロー！」
『えへへ、仮性の加瀬で〜す』
「おおっ！ 相変わらずチンコの皮もアツし！！」

相沢wwww

なんか久々に加瀬が書いた矢沢を見た気がする
矢沢はともかく坂本は結構連載時と変わってるように感じた

>>718
＞「オレ達ァ今日から徳川上等だからヨ！！」
なんかあのノリで学研とかの歴史漫画描いてもらいたいｗ

>>789いいなそれｗｗ

>>786
＞「オレ達ァ今日から徳川上等だからヨ！！」

どう見ても相沢です、ありがとうございました

加瀬先生にはどうせなら幕末より
幼少時代にはビッグになるというホラを吹き
家臣の四天王（特に本多忠勝）をハッタリでなんとかまとめつつ
信長・秀吉に振りまわされる家康を描いてもらいたい

武田にフルボッコにされて漏らしたり
未開の関東に領地変えさせられたり
真田に散々な目に遭わされたり　　見どころ満載ｗ

矢沢アアアアアア！！！



あ、あれ坂本かww

>>792
「戦国無双シリーズにハマッて原稿が全く進まずドロンして、
　担当編集が『加瀬テメー！』と怒鳴るコマ」が見えたｗ

坂本なつかしい

担当｢何ソレ？まだ漫画家気取ろーての？（打ち切りの）足止めにゃヒネリが足りない｣

>>789
それだ！

>>726
「テロリスト」の定義からすれば、新撰組はレッキとしたテロリストです。

今回レンちゃんあんま可愛くなかったな
特にあの着物

今週読んで思ったんだが、この作品内では山南はマジで女なの？
オスカルとか言われてたけど、本当に女バレってあったけ？

>>798
西郷隆盛はテロリストでありヒーローであるけどね

>>800
フェミりたいのさ

内閣ソープ大臣

>>798
幕府に雇われてたからテロは違くね
しかも捕縛が主で仲間内の粛清の方が斬ってたんだろ

久々に笑ったわ。矢沢のサクセス転落の想像の時いっつも坂本が弱すぎんぞコイツは〜でボコッてるのが良いんだよな

そこに限らず、坂本が何らか矢沢に禍をもたらすシーンは傑作が多い

駅の階段で横になって寝ているチンピラをいきなり蹴り起こすのことか
爆笑したわ。 そのくせ自分はすぐに殴られて戦線離脱するしｗ

蓮の言うとおり1863年ならまだ池田屋事件前で大石もいなかったはずなんだが

それにしても
展開ゆったりしてるな

つっこむのも無粋だが西暦は通じないだろう

>>800
近藤局長がマコトを幹部に引き合わせるくだりで「山南君は見ての通りオンナだが(略)」と。

レンの顔がめちゃくちゃで呆れた

>>809
山南になら通じるかもよ。

>>807
それ以前に山南が女なんだが・・・
パラレルが史実に戻るという展開なのかね？

>>804
たしか「白色テロ」には当てはまるはず。

単行本爆死で打ち切り決定！

おーゲシュタポとか、台湾でやってた奴かな？

ばんだンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わかりやすいもしもしだなｗｗｗｗ

単行本売れなさすぎ黒ワロタｗｗｗｗ
ンゴれるレベルだよバーカｗｗｗ

なんJに帰れや

山南は隊長の中では最後まで生きてた？

途中でトンコかましたが、連れ戻されて切腹したわい。

>>820
立場は総長
つーか蓮ちゃんが斎藤と永倉しか生き残れなかったて言っとる

フェアリーテイル、ネギま凄い！

ばくだンゴしゃべェｗｗｗ

>>807
1863年9〜10月なら伊藤俊輔もロンドン大学に留学中で京都に居る訳ないから、
史実とは離れたパラレルなのかね

単に調べても無いだけだと思う

レンちゃんの尻が見れただけで本望じゃろう

♪〜チャンチャカチャンチャンチャカンチャチャンチャン〜♪
ばくだんが〜19位だと思って〜見ていたら〜〜バクマン。で〜し〜た〜

ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









新撰組汚してんじゃねーよ馬加瀬！ぺっ！

元来、汚れまくりの集団に何を。

その点、蓮ちゃんはミーハーに留まらず冷静に歴女(幕女)をやってて良いな。

１巻買った　クソおもしれーじゃねーかワロタよ！！
侍の書き方もなかなかカッコイイし、きたない下ネタも冴えてるし。
前のゼロセンはやっぱり力を出し切れないっつーか、消化不良だったんじゃないかな。
俺は応援するぞ　

勘違いされやすいけど、元々、新撰組は尊皇攘夷の為に集められたんだよな。

まかない婦って、下半身の世話もするのがふつー。

お龍も薩摩藩のまかない婦だったところを、竜馬に拾われた。

ポリ公レベルの駄マンガだな

>>817 もしもしとか言ってんのてめぇだけだゴミ

>>829
ゼロセンの第１巻は中尉がビンタしまくりで
ゴン、松原などあらゆる悪役が木の葉のごとく舞うので痛快だったｗ

今週は、下手糞なりに方向性を作ろうとしてる気がして良かったぞ。
これが今回かぎりにならずにすめばいいよな。

歴史を好き勝手に変更できることに気づいたレンが、
歴女的な妄想を実現するために好き勝手に歴史改変するようマコトを誘導する
但し歴史改変すると生まれてくるはずの人が生まれてこなくなったりするから
そこで致命的なミスに気づいたレンが、また生まれてくるように
歴史改変しようと・・・

とりあえずこういう王道で攻めてみたら？

>>830
お侍さんの身分で居られるなら主義主張や立ち位置なんて何でも良かったんだよね確か。
百姓出身のコンドーさんと数名の人たちは。

近藤や土方は百姓の出身だけど他のやつらは武家の出多くなかったっけ

ゼロセンて結構売れなかった？

>>792
三国志でもいけそうだな。
ハッタリでのし上がる劉備見たいわｗ

ゼロセンはかなり良かったけどな
打ち切りじゃなきゃジゴローより名作になっていただろ
カメレオンまでは行かないが

ゼロセンは好きだったけど旭が無敵すぎて話が広がらなかったな
後半片手がフリーズとかハンデ付けたけどあれも微妙だった

もう少し現代とのギャップがあれば良かったと思う

一人で街に出てギャップに戸惑うのもっと見たかったよな
あっさり順応したのも惜しい

ゼロセンは電車内のDQNの話が好きだな

>>826
うむ

>>784
多分知っててもそれがどう倒幕に繋がるかまでは分からんだろ

正直知識無い人間が過去に行っても只のバカでしかないからな・・・

ダウト
この時代、日本には漢数字しかなかったはず。なぜ2011が読めるんだ

ダウト
この時代、日本に西暦の概念はないはず。2011を見ただけでそれを年のことだと言い当てる山南さんパネェ

2011は蓮のセリフだろ

一般的にはともかく蘭学を勉強してたら西暦やら洋数字は普通に知ってんだろ、
山南が蘭学やってるのかどうかは知らんが。
龍馬伝の海軍塾ではサインコサインとかやってたな

マコトが「フッ やっとキミの元気な顔が見れてホッとしたぜ」とか言ってる
辺りで乗ってるところ、熱くないのか？

今週の話いらなかっただろ

>>850
まあ最近の脚本がコネで決まるアホドラマに言ってもしょうがないけど
たるおけ算＝微分積分程度は寺子屋で習ってて当たり前の国だったのが日本。
数学に関しては今の方が滅茶苦茶バカ

あああ

ヤザワ出てたのはいいけど、カメレオンの時の
「弱ぇ〜弱すぎンぞこいつはぁ〜」
とか
「そーか こいつよえーのか」
みたいな１コマだけで笑える絵はもう無理なのかなぁ

絵柄は大分変わったが矢沢の描き方変わってないなー

ばくだん見てるとカメレオン見たくなってくるのは俺だけじゃないはず。

>>857
正直、栄光主人公のカメレオン2でもやって身を退いてほしかった
加瀬はヤンキー在りきだと思う

日本はいつからアラビア数字入ってきたんだろう
関孝和のころはまだ漢数字

>>852
解説回だな
いままで解説なんかいらん漫画ばっかりだったから多少ぎこちないのだろう

>>860
けどこれでスッキリした。今までは新政府側につかなきゃ紙幣の肖像画にはなれないだろうから
新撰組バックレるんじゃないかとか推察してたのが、どうやらこのまま新撰組に留まるんだなと。
蓮ちゃんと合流できたのが幸か不幸か、自分と蓮ちゃんの身だけじゃなく新撰組の行く末までも
イイ方向に導かなきゃならなくなったマコト。いいんじゃない。少しテイスト違ってきてて。

真琴の現在の状況が札の肖像に反映されるのなら、タイムスリップ前の肖像はなんだったんだよ

加瀬に細かい設定や整合性なんて求めてはないけどな

京都を使えばドラマ化出来そうな漫画だな

>>862
タイムスリップ物ではよくあるじゃん

今手元にマガジンなくて確認できないんだが、この漫画って新撰組表記じゃなくて新選組表記だよな！？

撰だとどうもシックリこない自分。

あ、ホントだ新撰組じゃなくて新選組だなコレは。すまん。

>>865
漢字のへんの意味と同じで、撰で表すのは会津藩士で構成され、選で表すのはそれ以外で構成されていたからね
それでも歴史の成り行きで斎藤一が会津藩士扱いされたけどね

作者もその辺に拘ってくれてるとコッチも嬉しくなるわ。
ゼッタイ撰よりも選だッ!!って

ところでヤザワって坂本より弱いのか？

ヤザワは後期にヒカルちゃん関連でマジギレしたとき覚醒して強くなかったか？

最後の最後まで喧嘩は弱いまんまだったよ

>>859
天明８（１７８８）の「蘭学階梯」は
「アルファベット２６文字、アラビア数字より始め、
日本人に困難な音節のしくみを解説し、訳の付し方、
句読点の働き等々、入門段階のすべてに及んでいる」
書物だそうだから、
蘭学をかじっていれば、アラビア数字を知ってる可能性も大だろう。

明治６年にアメリカに発注した紙幣には
漢数字とアラビア数字の両方が使われている。
２銭銅貨には、2SENとも刻まれている。
一般人にアラビア数字が浸透しはじめるのは
この頃からかもしれんがな。

>>869
矢沢の鉄拳が坂本には全く効かないことは描写されてる
何のシーンか忘れたが


坂本「ヤザワ君、ヤッちゃって下さい！！」
矢沢（ムチャ言ってンじゃねーぞコイツ！！）
　↓
（いつものように運で勝つ）
　↓
坂本「見たかー！ ヤザワ君の力を！！」
矢沢「テメー！ 俺がいるからって調子に乗ってンな！！（バキッ！！）」
坂本（……あれ？ あんまり痛くないよ）

ヤザワの得意技は、鉄拳じゃないしな
基本的にヤザワの得意技は、飛び上がってから全体重を乗せての攻撃
無人と同じ空中殺技・・・

数々の強敵にダメージを与えてきた技だから一級品だと思う

>>874
ワー！ ワー！
なンだよ、今のァ！？
狙ったンか、アイツ！？
ワー！ ワー！

俺の大好きな
「よえ〜！弱すぎんぞコイツは！」が出てきて最高に嬉しかったわｗ

相沢「おなじみ！ もしものコーナー♪」
椎名「もしも、ヤザワ君とボク達の関係が一巻の頃に戻ったら？」
矢沢「きゃー！ 一巻の終わりーー！！」

ここはカメレオンのスレでつか？

矢沢は坂本どころか小5の女子にもボコられてなかったか？w

>>878
ってかなんか幕末の歴史関連スレにもw

熱々の鉄板からヒカルを救出した時の矢沢は格好よかったな
その直後に屁垂れ流したけどｗ

明日の瓦版載ったぞテメー!!

>>881
俺はその後の相沢椎名の登場に痺れた

>>883
久々の本気相沢・椎名はよかったな
2対1とはいえ、ナオトに深手負わせたし

なんか日本語おかしかった

>>874
キョーヤに喰らわしたオーバーヘッド気味の蹴りは最強だな

>>884
ひいっ！
オレはこんな方々を今までパシリ同然に扱ってー！

>>884
本気なのもそうだけど、その前の屋上のシーンや
椎名の剃髪シーンの流れがあったから更に痺れた


何だかんだでやはりあの二人はカッコいい

まぁ…椎名はすぐに椎名君になっちゃったけどｗ

バレきたよ


屯所から一転場余は変わり、蓮ちゃんも一緒に過去の世界に来てる。
夜釣りをしていた、優男風の紳士に助けられ屋敷で眠っている様子！
その紳士の事を旦那様と呼びかける女中か奥さんも登場。
で、恐らくその紳士は雰囲気・物腰から言って勝海舟だと思う（正体は明かされていない）
蓮ちゃん目が覚める。

で家の主「やあ、目が覚めたかい？」

で次号休載です

坂本「ヤレヤレ。いつかはヤルと思ったよ！」

面白いと思って書いてるの？

>>888は自信過剰な物書き見習い

マコトに身を乗り出す蓮ちゃんの全裸シーンは週刊誌的にNGなんじゃ？

ついに瓦版きたかｗｗｗ

「青い閃光は本当にセンコーだった」の夢ふたたびか

加瀬がやらかしそうな失敗としては、新撰組隊士を適当に入れ替わり
立ち代わり出すだけでページ稼ぎってのがありそうだ。

平等に出番を与える必要なんかないんだから、まずは物語の中核にしたい隊士だけに絞って
主人公と友情を深めるなり敵対させるなりして、その隊士だけに絞って数巻使って掘り下げて欲しい。

今回の場合はせっかく斉藤を出してきたんだから、斉藤編ということで５巻ぐらい使って斉藤を描写してもらいたい。
主人公とお互いを認め合うようになるまでに５巻つかっても良いし、結局、敵対することになるまでに５巻使っても良い。
そんぐらい掘り下げて描いて欲しいんだよな。

明日の瓦版載ったぞテメー！！

瓦版は号外みたいなので、新聞は讀賣じゃなかったの？

瓦版ですっとんできますた

こういうのをセルフパロディというのだろうか

加瀬はねらー確定

瓦版キター！！！
沖田のアブネー眼にクソワロタ

>>897
初めて日本で新聞が発行されたのは慶應4年
政府が新聞を奨励し、マスコミが発達するのは明治初期から
このころはまだ無い

瓦版ｸｿﾜﾛﾀ

瓦版ネタパクられたw

先生！ 次は見出しネタお願いします！

「新選組の山南、乳房も山なみ！！
（沖田のチン○も起きた！！）」 とか

イエーイ　加瀬ちゃん見てる？ｗ

書き慣れてるハンサム顔・悪党顔・ブサ顔の
どれでもない永倉の顔の描き方にキャラ愛を感じた
まだ表情パターン少なくて硬いけど

大石にはあまり愛を感じないｗ

瓦版吹いたｗｗｗ
まさかホントに使われるとは。ここみてんのかな？そう考えたほうがロマンがあるな。

明日の瓦版ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>907
「明日の朝刊(ry」の応用だから見てなくても思い付いてただろうけど、見てると思っておこうか、俺も。

先週で目的がハッキリしたせいかサクサク進めたな。冗長な過程とばして沖田永倉原田とイイ感じに。

あまりにもお前等の予想通りすぎてコンビニで盛大に吹いたわwww

明日の瓦版載ったぞテメーいただきましたーｗ

スレがほっこりしてるなｗ

新撰組なんて荒くれ者たちの中に女つきでいきなりきたらそりゃあ僻まれるよな
鬼たちってあいつらのことかもしれないな

女じゃなくて山南や隊長３人から特別に可愛がられている点だろう

瓦版ｗｗｗ


あの3人はいいキャラだなｗ
沖田気に入った

沖田ってマセガキだったのか

だんだんキャラ立ってきたなｗ

瓦版吹いたわｗ
あと沖田の男色ネタやるかな、と思ってたけど
山南女性化のおかげで違和感なく読めたわ
ホモ苦手なんで正直助かったｗ

原田は槍使いじゃないの？

やっぱ瓦版あったなwwwwww
クソワロタわ

斬りますか

明日の瓦版載ったぞテメー！が出て俺らも一安心だなｗ
期待を裏切らない作者だ

>>919
槍も剣も得意
今後登場するかしないか分からんけど、山崎はじめ(漢字出ない)は棒術も得意だった

原田さん器用なんだな
ばくだんじゃコマシに見えるけど…ってやっぱ器用ですか

天然理心流も剣術だけの流派ではなく、柔術や棒術もある
総合武術でそれぞれに免許があった。
剣がなければ戦えない、じゃ実戦には向かないから当然とも言える。

だから伊東甲子太郎不在の新撰組の９番隊隊長は誰なんだよ。

>>923
ススムじゃねーの？

瓦版糞ワロスwwwwwwwwwwwwww

瓦版みて飛んできました

編集長に一応、忠告しておくけどさ。

瓦版云々っていってるのは一人だけだからな。
專ブラで見ればわかると思うけど書き込みは１回きりで会話してない。
ただひたすらID切り替えて同じようなことを書き込んでるだけ。

伊藤甲子太郎と芹沢鴨ってまだ生きてる？

>>930 は？頭大丈夫か

今週、いい感じだったぜw

この漫画、カメレオン世代にはたまらんな

うーん、わるくは無いけど加瀬さん無理してるんじゃないかと心配。なんか新撰組のリアリティが自由な作風を阻害しちゃってる気が

>>931
伊藤は生きてるな芹沢は死んでる

忠告しておくけどさ。（ﾄﾞﾔｯ

時代とモチーフが違うだけで作風は全く変わらんなこの人
クリエイターとしての限界を見た

盛り上がってると思ったときって、単発ＩＤで同じ文体で描き逃げしてるだけってのが何ともな。
まぁゼロセン時代から加瀬ちゃんだと丸わかりなのが何ともかんともだな。

原田が一番カメレオンに出てくるキャラっぽいと思うｗ
女好きで喧嘩が強くて・・・

例えるとジュンかな？
カメレオンのキャラとダブらせたら意外と面白いよな。

個人的に高杉晋作を松岡っぽいキャラで出してほしい・・・

・よえー弱すぎんぞコイツはー！
・明日の朝刊のったぞオメー！

あとはジャンプネタ（北斗、星矢など）が来ればもう満足です。

主人公がこれから士道に背いて土方から切腹を言い渡される展開ありそう

>>792
亀レスだが見て見たいなそれｗ

>>941
松本零士ネタだったら単行本5冊買う

せっかく始まったのに、イキナリ終らす気かよ。

>>940
原田はゼロセンの服部

コミック買ってきた

ややっ
あは〜ん
があると嬉しい

首ったけ→首だけ
はﾜﾗﾀ

>>940
公家駕籠キラーと呼ばれる薩摩の海江田・有村兄弟とか？

いつも通りで安心するｗ
今までで一番カメレオンに近い作品かもしれない

>>927
スマン、すすむだった
我ながらずいぶん長い間勘違いしてたもんだ

明日の瓦板ｗｗｗｗ

もうそろそろ次スレ？

一巻は何位だった？

・・最近、土方歳三の大きめの写真をあらためて見たけど・・

イケメンで格好良かったわ
すげえ厳しい人だったんだろうなぁ・・

単行本に書いてあったがカメレオンの焼き直しにならないようにするが
カメレオンの幕末版みたいな感じで落ち着くみたい

カメレオンは安定して面白かったし
カメレオンを知らない世代にも受けるといいなぁ・・・・

GTOには負けないで欲しい

第2部では逆に新撰組が現代にタイムスリップして族やるとか



マジで構想してたかもな加瀬センセーなら。

>>956
もりやまつるがスピリッツで近藤・土方・沖田・原田が現代にタイムスリップするの描いていたよ

新撰組血風録おもしろいな
剣客商売とか
こんな感じで短編形式の時代小説ないかな

リアル斎藤一は未来人ぽいな

>>958
「しゃばけ」シリーズ

>>954
今はJoJo描いてるよ

隊服を着て街に出たら過激派の浪士に睨まれて「背中が痛てー！痛てー！」が来るな

桂キター

桂死なないでほしい。でもカメレオン風味なら仲間になるのかな？楽しみすぎる

全盛期のカメレオンのノリなら
幕府側と維新側の両側でハッタリきかせて
お互いのスパイとしてあちこち出入りして
大物集めて新しい族…　政治集団作ってビッグになるｗ

まことが紙幣で明治の紳士から新撰組に変わったのはなんかあるのかな
新政府側に幕府側が勝つのか

原田槍チンｗｗ

なんかもう掲載順が最後のほうじゃないか
やばいんでないかい

>>968
だからマガジンとジャンプは違うと何回言えば

>>968
マガジンは脱稿順とのウワサ
でも嫌な予感がするのはわかる、ゼロセンでも読者の期待やフォローに
に反して下がっていってたから

桂の額って傷無かった?

はやくもヅラ来たか

>>972
ヅラじゃない桂だ！


すいません掲載誌違いでした

>>969 お前もジャンプ程じゃないけどマガジンも終わるのは低空飛行なのを認めろボケが

高いに越したことはない

>>966
その号ちゃんと読んだか？蓮チャンのハダカばかりじゃなく発した台詞も見てやれよ。

そうか、話の流れ(時代の情勢)によってまた肖像画の真琴が洋装に戻ったり、ちょくちょく変わるのかもな。
今ちょうどピンチが訪れてるし、蓮ちゃんが紙幣を見て「また消えかかってる…マコトの身に何かが!? 山南さーん!!」とか。

>>966
それじゃ普通に銀魂だw
維新がおきてもうまく立ち回って生き残れる組織を目指してんだと思う。
内部粛清で無駄に隊員を消費しないとか戦争を話し合いで回避するとか。

お札になるレベルてどんだけ活躍するんだよて感じだな

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

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腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

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腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス

一つだけ心配なのが人気だな
ジャンプほどアンケート命じゃないとはいえ掲載順が相当後ろ

マガジン編集者「今のマガジンは、打ち切り作品は会議ではなく、編集長の判断のみで決定される。」
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3603.html

なんだその独裁政治は

だからこんなにつまんなくなったのか

面白い方のサッカー切ったのは許されざるよ

うむ。あの時代に人が１人死んだぐらいじゃ瓦版に載らないよね。

>>985
なんだっけ？？

>>986
新撰組の幹部２人が内部のしょーもない喧嘩で死んだらゴシップな感じで載るんじゃない？

桂小五郎といったら、近藤勇が本気で怖いとおもった、って言った唯一の人だな。

>>987
サッカーけるける団

チャス

【加瀬あつし】ばくだん！ 〜幕末男子〜　三幕目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1314897528/

あぁ　このスレでさんざん言われてた駄目な展開がきちゃったな・・・

歴史上の有名人ばかりが都合よく入れ替わり立ち代り京都に現れて
主人公に毎話・毎話絡んでいく・・・

自分でキャラを考えずに歴史上の有名人をそのままもってくるだけでページ稼ぎ
もう打ち切りでいいよ

大河の新選組！ほどではあるまい。小説でも南郷某なんかもっと凄いし。
ここは大目に・・・

この時期新撰組と絡む必要のある有名人なら主人公がたまたま居合わせても良いと思うが、
新撰組と遭遇したことがあるかどうかも分からない、
しかもこの時には京都にいない有名人の桂や伊藤を出して絡ませるのは
大河の新撰組！より無理がある
ただの顔見せページ稼ぎと思われても仕方ない

俺は全然気にしないけどな
歴史に忠実にこだわりすぎて,
つまらなくなったら読むのやめるけど

かといって歴史上の人物がまったく出てこなかったら
それはそれでつまらないと思うぞｗ

史実といっても解釈だって色々あるんだし、そもそも漫画なんだし、
おおらかに楽しめばいいんじゃね？
良くも悪くもいい加減なのが加瀬のいいところだと自分は思ってる。

>>955
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スレ法度

カメレオンの話題は禁止。
あくまで『ばくだん』について語ってください。
ゼロセンは許容します。

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こりゃ、伊藤に脅されて、自身が間者になりそうだな。

あー

セックスしてー

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