ダイヤのA Part68【寺嶋裕二】

週刊少年マガジンで連載中の野球漫画「ダイヤのA(エース)」のスレッドです。
愛すべき名無し（チームメイト）たちと共に作品について語りあいましょう。
荒　ら　し　・　煽　り　は　完　全　ス　ル　ー　の　方　向　で　！！！
相手をする人も荒らしです。相手しなければすぐ去ります。
馴れ合い・自分語りはほどほどに。
プロ野球・高校野球“だけ”の話はスレ違いです。ダイヤと絡んだ話題ならおｋ。腐ネタは該当板へ
ネタバレ（情報先取り）は発売日の午前0時から。早バレは禁止です。
sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に「sage」と記入。

2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。→ http://monazilla.org/index.php?e=109

次スレは>>950辺りで。

◆関連サイト
◇マガメガの作品頁（単行本情報・第1話無料閲覧可）
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/02065/1000002525
◇橋の下のバットマン閲覧頁
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/pv/batman/pageview/
◇漫画家への花道〜寺嶋裕二先生に一週間密着取材
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/hanamichi/wm200739-1/index.html

◆前スレ
ダイヤのA Part67【寺嶋裕二】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306073197/

公式　http://www.mutekimuteki.com/

■第1弾 三枝実央　　　■第2弾 吉野公佳　　　■第3弾 佳山三花
■第4弾 小桜セレナ　　■第5弾 藤浦めぐ　　　 ■第6弾 風子
■第7弾 月見栞　　 　　■第8弾 三村翔子　　　■第9弾 濱田のり子
■第10弾 鈴木早智子　■第11弾 戸田アイラ　 ■第12弾 KAORI
■第13弾 藤間ゆかり　■第14弾 成海朱帆　　 ■第15弾 水瀬ちあき
■第16弾 七色あん 　　■第17弾 Ｓｅｉｋｏ。 　　 ■第18弾 春菜はな
■第19弾 後藤麻衣 　　■第20弾 小林ユリ　　 ■第21弾 原田明絵
■第22弾 つぐみ　　 　　■第23弾 島田陽子　　■第24弾 小松千春
■第26弾 清野ゆり　　　■第27弾 岡田真由香

前スレ
芸能人限定メーカーMUTEKI　part75
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1304933501/

>>1
お前の見解などどうでもいい

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6876.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up6877.jpg
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[ローカルルール]
ここは昔のプロ野球について語る板です。
例えば昔の選手、昔の監督、昔のコーチ、昔の球界関係者、昔の試合、昔のチーム、昔の事件……など。
■単発の質問は新しくスレッドを立てずに、質問スレッドで質問してください。
単発ネタのスレッドは禁止します。
■選手スレは「１選手１スレッド」を原則とします。
■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・現役選手のスレッドはプロ野球板や野球総合板などへ
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」
　といった選手比較スレッドは格付け板へ
・アンチ行為（競技・球団・選手・ファン等への中傷・罵倒）は全面禁止、アンチ球団板へ
・日本球界を去った現役外国人選手のスレッドは野球総合板へ
・日本球界を去った現役日本人選手の日本時代の話題も野球総合板へ

ここまで対応致しました。

>>1
乙

高校野球で露骨にピッチャーを疲れさせる作戦って聞かないな
降谷のようなスタミナ不足のピッチャー一人チームには有効そうだが

あまり高校野球で好まれそうな作戦じゃないし選手のモチベが下がってパフォーマンス落ちそう

>>1
乙

>>1
乙

バントの構えで投手を走らせるとかなかったっけ？

選手のモチベと言うより高野連や周りが五月蝿そう
そんなとこで部活動を通して健全な精神と身体を作りたいんならいい加減連投禁止にすれば良いのに
とかは思う

甲子園でそういう作戦やったら多分試合中に
ベンチにある電話が鳴って「高校生らしくないだろｺﾞﾙｧ！！」って
お叱りの電話が大会本部からかかってくる

投-外-投-外でのワンポイントリリーフやったら
試合中に大会本部から電話がかかってきて
電話取った部長が「大会本部からで激怒してるよ」って涙目になってたけど
無視したって東海大甲府の元監督が語ってたｗ

語ってたかｗ

>>13
そんなことあったのか
ちょっと面白い

審判の心象を害してストライクゾーンがものすごく広がる

まあ当人達にすりゃ負ければ次がないわけだし
別にルール違反じゃないから良いとは思うけどな
バントの構えで投手走らせんのも甲子園じゃともかく
地方なら普通にある(というか実際に俺の高校がやられた)
その場合は投手の分も二五三が頑張るしかない

うるさいのはいつでも外野

>>18
伊佐敷さんディスってんの？

>>17
プライドとは勝ってこそ保たれるってバントしまくる高校か

東さんと哲さんはどっちが強いの？

ここまで主人公がでて来ない漫画も珍しくね？と思ってたんだが、実は主人公はボスなんじゃね？
と思う今日この頃。
ボスの成長書いてるんだよ。

>>21
パワーは東さん
確実性は哲さん

な気がしないでもない

>>22
不自然なage描写ばっかりで一向に反省と成長が見られないのですが

不自然なほど人望があるから、少々ミスをしても誰も責めないどころかむしろ庇ってくれるので、
反省する必要が無いからねw

エースがいないことが敗因になっても、エースや正捕手が故障するまで気が付かないし、
暫定エースが見つかっても、３番手育成の為にエース育成をほったらかす監督ですから

向井が楊以下ってのはいくらなんでも有り得んだろ。
甲子園でベスト１６と、西東京でベスト１６じゃいくらなんでも格が違いすぎる。
ヒゲ監督も「甲子園を本気で目指すなら、なるべく点差つけて勝て」って扱いだったし、
万年１回戦負けの明川と常勝軍団の帝東じゃチームとしても全然違う。

別にほったらかしてはないと思うが
それに故障なんて傍から見て簡単に気付くもんじゃないだろ
本人も気が付かずにある日いきなり壊れる事もあるし

別にボスも落合も普通だと思うけどね
青いか枯れているかというだけで

>>27
多分、礼ちゃんも部長もＯＢもそんな風にボスを庇っていたんだろうねw

少なくともクリスは自分で故障を我慢しながら出場していたようで、丹波さんに関してはクリスが早期に気が付いたようだから、
ボスが気がつけない事はなかったと思うが

まあ、「故障を隠しながら出場していたクリスが悪い」が周囲の見解だったんだろうけどね

確か期待が大き過ぎるあまり、プレッシャーから故障を言い出せなかったとの事だったね

確かに、中学時代凄かっただけで簡単に正捕手になれるお粗末な捕手事情と、名門でありながらエース不在という悲しい投手陣では、
自分がいなくなった時の事を考えると、かなり恐ろしいもんな
当時は、後輩の御幸も入学したてだったし、コミュ力の無さに定評のある男だったからw

丹波とクリスはバッテリーなんだから投手の変調に一番早く気づくのが捕手というのは自然な気がする
逆に、丹波が故障を抱えたとき既に他にピッチャーがおらずエースの扱いなのかどうかは今は確認できないんだが、100人以上いる部員の一人一人の変調に監督は自分から気づくべきっていうのはあまり現実的でない気がする

改行してくれ

>>31
ボスは投手陣の育成に関してはクリスに丸投げしていたからなw

まあ、試合での登板数が特に多かったであろう丹波さんだから、接する機会はそれなりにあったろうけど、
あの通りの素晴らしきヘタレメンタルだから、プレッシャーで腕が縮こまってフォームが崩れているのか、
故障でフォームが崩れているのか、判断が難しかったんだろうとしておくのが妥当かね

でも所詮は高校生だし、「選手の自己責任」とか「監督に罪はない」で済ませてしまうのは、俺もさすがに甘いと思うが

>>33
なるほどね
まあ、甲子園を目指す高校の監督だから、普通の高校の監督とは方向性が違う気はする
メディカルトレーナー等もいるんだろうし

青道にそんな大層なものはいないw

落合が来るまでは、常駐しているのは碌な仕事もしない部長と、ボスマンセーで思考停止しているスカウトだけで、
コーチは臨時で来るだけの同じく思考停止したＯＢのみで、ボスの専制君主制だったみたいだからw

都内にグラウンドを２面も作るほど金をかけているのに、そういったコーチは全くいなかったってのも
金の使い方を間違えているのか、ボスがいらないと突っぱねていたのか…

しかし、そういった人がいない以上は、ボスらが選手の体調面も管理する義務があるのは当然の話だと思うが。

「学校からもＯＢからも口出しされないけど、お金は一杯出してもらえる」という最高の環境を与えられている以上、
それに見合った仕事をするのは、雇用されている側の義務だろ

別に物語に関係しないから描いていないだけで普通にいるだろう
リアリティーを求めるのにそういうところは根拠なく批判するのはどうかと
まあ、普通にいるだろうというこの意見も根拠がないのかもしれないが

名門なのに選手層だとか指導者だとかの設定で粗さが見られることに関しては、
作者が野球経験者ではあるけど普通の高校出身てのが関係していると思う。

結局、夏の甲子園決勝が終わった後の、礼ちゃんから監督への言葉が
青道高校の指導者陣の現状を表していると思うがな

あの時の新聞の記事をそのまま読むなら、結果的に「稲実打線に的を絞らせなかった」という継投策で挑んだ巨摩大と、
「完投できる投手がいない」という現状且つ、降谷も丹波さんも沢村も、「打たれるなり四死球を出すなりしてから交代した」
という青道を同列視している時点で、ボスの近くには自チームを客観視できる人材が皆無だよw

その問題を浮き彫りにするために出したのが落合なんだろうね
継投策しかないのと、継投策で戦うのは違うからね

>>21
東＝おかわり
哲＝ナカジ
ってイメージ

>>38
それよく言われるけど、はっきり言ってそういう問題じゃないと思うんだけどね
正直このスレに名門野球部出身の人なんて皆無だろうし、でも普通にそういう指摘はいくらでも思い付くし出てくるわけで
いわば野球好きなら常識レベルでしょ
だから単に作者がそういう設定を作るのが下手なだけで、その場の都合優先して物語に組み込んで後々苦労したりしてるだけだと思う

怪我に気付かないボスとかいわれてるけど
わかりやすく変なことしてくれないと気付かんだろｗ

ちょっとのミスでこいつ怪我したなんて思わんし

てかOBとボスとの戦いなんて誰が見たいの？

そういえば、ボスは守備練習時のノックや、野手の指導をしているシーンは多いけど、
ブルペンでは捕手連中ばかりが投手陣の面倒を見ているんだよな
コーチらしき人の姿も見かけないし、選手だけに任せて大丈夫なものかね

ボスが技術的な面でもマメに指導するのが良いとは限らんが、バッテリー陣に故障者が多いのや、
野手は育つのに投手は中途半端なのしか量産できないのも分かる気がするw

理事長の娘だから誰も文句をつけられないであろう
礼ちゃんの道楽スカウトもなあ・・・

辞表まで出したのに、未だに自分のやり方に疑いを持たず、
個人的に気に入らないやり方（落合）を悉く握りつぶす様は、
さすが投手出身と言ったところかw

チームの為ならいくらでもミーティングを開く、チームの為になるなら落合の意見を取り入れる、
とはいったものの、自分の指導が最もチームの為になるという考えは変わらずだしな

マジで、ボスが辞表を出した動機が読めんw

ボスもミーティング云々言ってた時はここまで意見が食い違うとは思ってなかったんだろうなw

『自分の後任監督も、自分と似た傾向の指導でないと駄目』、とか
昔のプロ野球でもそんな事を球団に要求した監督がいたような…

ボスの指導も先代監督の特徴を残したものなのかもしれんが、
そんなに嫌ならクビにされるまでは続ければ良いのにw

秋大会が終わるまではボスが監督なんだから、今まで自分が培ってきたものを軸にし続けるのは当たり前だろう
逆にここで方向性を変えて落合と融和する意味がわからない

はあ？
今の年代のチームは、最初の三か月はボスの指導でやったのに、残りの九か月は落合の指導でやるんだぞ

二人の指導法に差があり過ぎると、下手したらボス期間にやっていた事が無駄になったり足枷になるだろう

てか、ボスの培ってきたもの（笑）に間違いが無かったのなら、とっくに甲子園に行っているし、
そもそも辞任騒動なんか起こってないんですけどw

>>49
今って落合に引き渡すための準備期間じゃないの？

前任者が「高齢による勇退」でも無い限りは、指導法が変わるのなんて当然なのになw

ボスの場合は「成績不振による自主退職」なんだから、後任者にあれこれ指図する権利なんてないし、
むしろ積極的に取り入れていくべきだろうw
少なくとも、話し合いさえ無しに「即却下」の姿勢なんか、とても褒められたものではないと思うが

ここのところ展開がgdgd過ぎて覚えてない人もいるかも知れんが、ボスが指揮をとってるのは
「新監督への引き継ぎをスムーズに行うため」だからな？
今のところ新チームの始動をいたずらに遅らせて足引っ張ってるだけだぞあのグラサンｗ

だが肝心の当事者は、未だに自分のやり方が正しいとしがみついているのが現状w

まあ、ここでチームを瓦解状態で引き継がせて、2年間は結果を残せないようにしてやれば、
ＯＢでない落合の不要論があがって、人気絶大な自分がＯＢの後押しで再就任できるしねw

ボスの指導方法は何か変なのか？

指導以前に行動自体が支離滅裂
自身の指導力に不足を感じたから辞任する、と言っておきながら
その自分の指導をゴリ押しして新監督の意見をガン無視とかもう何考えてるのかさっぱりわからんレベル

正直かっこつけで辞任届出しただけにしか見えない

秋大会までは指揮を取るって言っていて、イニシアチブはまだボスにあるんだぞ？
秋大会が終わるまではボスが監督で落合はコーチなんだからボスの判断で最終的に動くのは当然だろう

間違いがなければ行けるほど甲子園は甘いものでないと、落合も含めて作品中の誰もが言っているじゃないか
結局甲子園も合わせて稲実を最も苦しめたのは青道だったみたいな描写もあったし

グダグダで先が見えず魅力的なキャラもいなくなった現状には俺も失望しているが、せめてちゃんと読むことくらいはしてから批判しようぜ

自分と違う意見の人間はちゃんと読めてない！正しいのは俺！ってか
羨ましい脳みそだな

作品の文章を、ちゃんと読もうねｗ

>>57
ごめん。どう見てもあなたが一番、歪曲解釈をしているようにしか見えません

その秋大終了まで指揮する理由が何なのか、ボス自身の口から語られているんですけどw
「稲実を苦しめのが免罪符」、「正しい事をしても甲子園に行けるとは限らないから、ボスのやり方でも良いじゃない」
という理屈なら、学校側が引きとめたのをボス自身が蹴った事で成立しないんだよ？

一晩中擁護して大変だなw <br> 辞めるのが確定している人間が <br> 最後まで絶対権力を有するのが当然とか <br> 一体どんな仕事をしているのやらw

>>61
携帯？

ボスは甲子園に行くことが出来なかったから、責任を取って秋大会まで指揮を取ったあと辞任するという単純なことだろ
秋大会以後チームの指揮を取るためチームを知るためにまずコーチとして合流したのが落合
上でボスが辞任することは決まっていても、選手は基本的にはその事を知らない
そんな中でボスが秋大会中に指導法を変えるなんていう混乱を招くことをすると思っているの？
読者は神視点で全てが解っているからってそれに踏まえた展開を取れって可笑しいでしょ

>>49
このレスが全てを物語ってるな
根本的な発想のズレ
どれだけ落合の意見を聞くことのマズさを説かれても
ボスが監督だから落合の意見を聞く必要はないという前提を持ってる奴が聞く耳もつわけない

>>64
間違えたw
落合の意見を聞かないことのマズさね
意味がま逆だw

とりあえず草生やしての煽り合いはやめようや

煽り合いのない２ちゃんなんて２ちゃんじゃない

>>57で
＞間違いがなければ行けるほど甲子園は甘いものでないと、落合も含めて作品中の誰もが言っているじゃないか
＞結局甲子園も合わせて稲実を最も苦しめたのは青道だったみたいな描写もあったし
と語った部分は何だったの？

つまりボスは運が悪かっただけで間違った事はしていないのに、どうして責任をとらないといけないんだ？

仮にボスが続投するにしろしないにしろ、責任を獲る＝間違った事をしていた、と言う事なんだから、方針を変えるのは当然の話だろ
全ての指導者が、指導者生活で一貫した指導法を行なっている訳じゃないぞ

新チーム移行と同時にやってしまえばチーム内の混乱は少なくなるのに、秋大「だけ」に照準を絞った指導をして、
あとの事は全部落合に丸投げしようとしているのが、一番の問題なんだよ

と、少し熱くなりすぎた。
まあ、結果を残しているならまだしも、結果が伴っていないのに、 ID:Cas7315mOみたいに
礼ちゃんらが必死にボスを庇うのが、青道凋落の最大の原因なんだろうなw

降谷を長いイニング引っ張るのは「エコ贔屓・勝利を犠牲にする」なのに、
イップスの沢村を登板させる気満々なのは「チームの為になる」と思ってる
ボスこそ、落合以上の贔屓指導者に見えるがなw

>>70
実はそれこそが「ボスは一人のエースを育てることにこだわりすぎる」点なんじゃないかと最近思った
昔っから能力もチーム状況も無視して自分が見込んだ投手を贔屓して無理やりエースに育てようとしてたんじゃないかと
だから投手も育たないし層も薄い

今の現状って、いきなり俺みたいな人望maxの監督が去ったらチームが混乱するから、
夏の予選負けたら新チームとして再始動するのを実質秋大終了まで遅らせます、と言ってるみたいなもんだよね。
新監督への移行をスムーズにする期間な筈なのにその新監督は俺と全く考え方違うから現監督の立場を活かして排除、
そして辞めることは生徒に伝えずに動揺走る状況は夏の予選後となんら変わってない(偶然バレたけど
秋大まで指揮取る意味が分からん。

>>72自分から言い出したことで、青道側もいきなりは困るだろうから秋までは指揮を執るのでそれ以降の対処をよろしくお願いしますってことじゃない？
読者に見えているものとキャラに見えているものは違うから、そこを混同して考えてしまうと、作品がちぐはぐに見えてしまうんじゃない？

>>73
>読者に見えているものとキャラに見えているものは違うから、そこを混同して考えてしまうと、作品がちぐはぐに見えてしまうんじゃない？
同じようなことをID:Cas7315mOも言ってたが
具体的にどこだ？
読者だけが知ってる事を知らないという理由で監督の行動が正当化できる要素なんてあるか？

秋大終了まで指揮をとる事に関しては、ＯＢでもない落合の事を考えたら特に問題はないだろうけど、
ボスが正式に退くまでの期間に、落合の意思が介入できる余地がまるで無いのが問題なんだろう

>>71
ああ…分かる気がする。
Ｓランク（ドラフト候補クラス）の投手を作る事より、Ｂ〜Ａランク（弱小無双）の投手を
複数人作る事を優先していそうだもんなw

>>75
いや、ボスは沢村は降谷と同等か以上の素材と見積もって育ててるぞ

現状だとボスが指揮を取る意味が感じられないなぁ
落合と選手を馴染ませるような事は一切してないし、これなら今すぐ変わっても一緒
むしろ2年生にとってはさっさと変わったほうが有益なんじゃない？
ボス大好きというだけで作中で正当化されてる雰囲気があるけど

>>75
それ一人のエースを育てることに拘ると正反対じゃね？

>>78
失礼。ちょっと言葉足らずだった。

その学年で一番の有望株…ほったらかしても大丈夫だと考えて、ほったらかす。
結果→伸び悩んで、中途半端な投手になる

その学年で2，3番手…惚れこんで、少々スランプになってもチャンスを与えまくる。
結果→大きく成長こそしたが、元々の素材は小さいので、それでも中途半端

総括：中途半端な投手が2人出来あがり
まどろっこしいけど、こういう意図でした

ボスは基本放置で、伸び悩んでる選手に声掛けるタイプだからな
増子先輩の時もそうだし、ゾノ・ヒャハへのバッティングアドバイスもそう

ボスは原石のでかさなら降谷や春っちより上だと思ってるから、本質的には落合と一緒なんだろ
落合「降谷の素質は段違い。秋大犠牲にしても降谷の成長を優先するべき。イップス投手?バッピやってろ」
ボス「降谷とか(笑)。イップス直って成長すれば沢村の方が使えるだろjk」
つまり問題はボスか落合どっちかの審美眼
俺らからしたら降谷の方が素質あるように見えるが、沢村の変則フォームは
きっと現実とは違ってファンタジーレベルの打ちにくさなんだよ！
まあ実際稲実レベルでもビデオじゃ全く対策できてなかったから並みの変則フォームよりかなり打ちにくいんだろう

別に降谷をないがしろにしてるわけではないと思うけどね
基本的には「エース降谷、控えに沢村」の構想だろうし

今辞めたら迷惑になるから秋までいるって言っても
落合を徹底排除した指揮取ってたら迷惑になる時期が違うだけで結局同じことなんだよね

つーか確か降谷が投げたのは公式戦だろ？
一度負けたら終わりの公式戦を、しかも実力はともかく選抜行きが
掛かってるのに、降谷一人の成長のために公式戦を犠牲にはできない
って至極普通の事を言ってるだけだろ
これが練習試合なら話は別だろうけど

沢村がどうこうとか言ってるが、イップスがあるからであって
それ以上の傀儡はしてないだろ
マジで傀儡してるならとっくに秋季の公式戦で投げさせてる

別にどちらかを特別に肩入れしてるわけじゃない
仮に降谷が沢村と同じ状況だったらそっちを傀儡してるはず

あと落合の意見完全無視ってのもあるが
お前ら普通に考えて夏休みに新チーム作りを頑張ってきた選手達にむかって
落合の意向で降谷に経験積ませたいから
お前ら秋の大会と選抜は犠牲にしてくれ
二年は最後の秋大だけど諦めろなんて言えるか？
沢村の件だって夏の大会で結果を出した将来性もちゃんとある投手なのに
そいつを落合の意向だからって理由で簡単に見捨てられるか？

落合が正しいかどうかじゃなくて
辞めるんだから監督業を落合にスムーズに渡せるチーム作りしないといけないだろ
自分から辞めると言ったとは思えない行動が多過ぎ

>>85
だったらそもそも辞表出すなって話。
見捨てられるか？って3ヶ月後に見捨てて監督辞めるじゃん。

君の言葉を借りて言うなら
「秋大会が終わり次第チームほっぽり出してどっか行くけど引き継ぎはしません。
新体制の始動は3ヶ月くらい遅くなるけど俺が監督やめた後のことなんて関係ないから知らないよ。てへっ☆」
って言えるのかって話だ。

>>85
むしろそれを言えないんだったら何のために残ったのって話になる
ボスは落合とチームのパイプ役にならなきゃ意味ないじゃん

>>85
言えない見捨てられないならちゃんと責任を持って落合を説得しなきゃ駄目だろ
今はまだ自分に権限があるからって自分の意見ゴリ押ししてたって退任したら落合のもんになっちまうんだから

>>88
秋大からいきなり名門の指揮を執るのは無理だからってだけの話
何のためにチームに残ったかなんて秋大まで面倒を見るためでしかない
引き継ぎには協力はするけど
それでも他の選手を無視して降谷のために公式戦は犠牲にできないってのと
沢村をこのまま埋没させたりはしないって点に関しては譲れないというだけの事
まあ沢村の事はともかく、選抜の懸った公式戦を、一人のために頑張ってきたみんなに
諦めさせる事はできないなんてのは選手を大切にしてるなら至極普通の意見だろ
だからその辺の描写として落合が「羨ましいなう」とか言ってた場面があるだろ

>>87
見捨てるってお前監督が退任する＝見捨てるなのか？
俺は身を引くって言い方の方が正しいと思うが
グラサンが辞めた後の事は完全に落合に任せるだろうけど
その落合政権で沢村の実力が認められずに埋没するのが忍びないから
沢村に本来の実力を取り戻させるために尽力してるだけだろ

>>89
まず大会に関して意見をゴリ押ししてるのは落合のほうだと思うが
辞めるとは言え秋までは監督はグラサンで、しかも普通は秋大は選抜を目指して
チーム一丸で戦うもの
降谷のために犠牲にしろって意見の方が、間違いとは言わんが異端である事は事実
別にグラサンはみんなで秋の大会を勝ち上がろうって言ってるだけなのに
それがゴリ押し扱いされるってのは俺には理解できん
沢村に関しては何を説得するんだ？コイツは使えるから俺が辞めた後も使えって言うのか
そんなの聞くわけないだろ
だから本来の実力を発揮させて認めさせるために色々としてるんだろ

>>91
どっちが異端とか関係ないでしょ
相手を納得させて意見を引っ込めさせたわけではなく
今はまだ監督って権限でねじ伏せただけなんだからゴリ押しに違いない

まず落合は沢村の実力は認めてるから。
「降谷と異なったタイプで片岡さんが期待するのは分かる」と。
ただ、自分は降谷をエース格として育て起用する予定。
沢村（イップス無し状態）は控え投手としてしか使うつもりはない。
今のチームでは秋結果残すなんて無理と詠んでるから
最終的に結果残すために自分なら秋は降谷と心中する。
（一本立ちすれば、今後控えとして沢村・川上を使う場面はある。）

沢村はインコース投げれないようでは試合では使え（わ）ない。
使える状態ではないから今はバッピでもやれと。

>>91
夏大会終了時点ですんなり辞めたならともかく、引き継ぎもろくに行わず新監督とチームの将来像についての意見も擦り合わせず
自身のやり方を横車の如く押し通して新チームの遅らせるだけ遅らせて去っていくだけなら見捨てたと表現して違和感はない。
立つグラサン跡を濁しまくり。

俺には降谷を中心にチームを回すというより
降谷のすべてにチームを回すというようにみえる

だから落合にとって沢村はいらん存在に思える

てか正直この秋大とか現戦力だとそれこそ降谷覚醒でもしない限り優勝は出来んでしょ。
少なくとも落合と読者のほとんどはそう思ってるんじゃね？
沢村が普通なら主人公補正でどうにでもなるが、現状公式戦なんて出場すら出来るレベルにないし。
捨てる大会なんてない、常に全力だ！って響きは良いけど
現状優勝に届かないって認識があるならそれこそ勝つために賭けに出ても良いと思うんだけどね。
無いなら楽観的過ぎるし。
それこそ二人の意見合わせれば丁度良い具合なバランスになるのに…
まぁ現状のどっちかに偏ったダメ采配よりは、ってだけだが。
無能vs無能をやられるよりは無能の中から使えるものを出し合ってせめてプラスにして欲しいわ。

インコース投げれなくても普通に使えると思うんだが＞沢村
真ん中に投げてるだけでそこそこ抑えられるんだぜ？

ボスは本当にやめる気ならば新チームを新しい監督に委ねるべきだと思うけどな
新チームは責任あるから自分が作ります。
新しい監督候補の意見は聞きません。
新しい監督がやりやすいように上手くたてる事もしません。

でも辞めます。だと、単なる害にしかならん。

いや、真ん中だけで抑えられるんなら、御幸があそこまで頑なにインコース要求なんてしてないからw

球威も球速もないんだから、ある程度のレベルの学校の打者が振り抜けば、
普通に内野の頭を越える事は証明済みだろう

アウトローの制球を身につければ大きな武器になるが、いくら高校野球が外のゾーンが広いとはいえ、
元々並み以下の制球力だった沢村が、こんな短期間でモノにできている筈が無いだろw

ぶっつけ本番でカットボール投げたりできるんだから
いきなりアウトローの制球力を身につけていても不思議じゃないな

それぐらい沢村の成長スピードは早い

いくらアウトローの制球が良くなろうが内角に投げられないんじゃすぐに手詰まりになるっての。

他校はイップスのこと知らないし1イニングくらいなら誤魔化せると思うんだがなぁ

薬師戦前は普通に抑えてたよな

>>102
それこそ目先のためだけで沢村のためにならないでしょ。

普通に投げれば抑える力はあるけど
もしかしたら選手生命終わるかもしれんからな、イップス。

投手不足だろうがなんだろうが公式戦では普通使えない。
三年夏でもないかぎりベンチにもいれなくていい。
まあそれだと、漫画主人公として成り立たないし
もちろん三年夏までこの状態ではないだろうけど。

薬師戦以前に戦った相手は、明らかな格下の上に、沢村の情報がまるでなかったチームだろw
夏大であれだけ登板した以上、何故沢村が打者を抑える事が出来ていたのかは、
どこの学校もとっくに気付いているよ

その格下の明川戦ですら左打者へのインコースは課題であったし、現時点の沢村はインコースが投げられないと
とても計算できたものじゃない
（中途半端なアウトコースなんて、ムービングだろうが単なる打ちごろの絶好球だよ。インコースに来ないから思い切り踏み込んで打てるんだし）

決勝で頭部死球与えて降板したのはどの学校も知ってるだろうし
夏大会と今じゃ投球スタイルが違いすぎるんで内角に投げられないのは簡単に推理できるだろう

あと仮に公式戦でアウトローを打ち込まれようものならイップス悪化して再起不能になりかねない
そういう意味でもリスク大きすぎる

制球力さえ完璧なら、「ストライクゾーンに入れる球は、全て真ん中より外側」でも抑える事は出来なくもないが、
その制球力が当てにならない上に、インのボールゾーンへの見せ球すら投げられないんじゃなぁ…

タイミングがとりにくいだけで球威も球速も無いから、とにかく振り抜けば良い、という意識でバットを出せば済む話だしな
1イニング限定なら、相手の打ち損じとかに助けられて凌げるかもしれんがな

ぶっちゃけ、今の沢村は、バットに当てるだけならこのスレの住人でもそう難しくはないぞw

アウトコースしかないと完全にわかっている好打者クリスが
綺麗に打ち取られたという事実を無視したらいかん

あれは漫画補正としか言いようがないな。
実際問題、外しかないとわかればベース寄りに立って全部踏み込んで打つってことが可能になるわけだから。

あの引退試合での評価は難しいw
アウトコースしかこないと分かっているが、どうもクリス以降は控えもバンバン出したようだし
クリスにしてもどれくらいの打者か良く分からないからなおさらだ

決勝戦の成宮の言葉を借りるなら、あれこそ「たまたま良い所に決まっただけだろ」
というしかないと思うが

計算づくでクリスを打ちとった配球が常に出来るのなら、今のままでも多少は計算が出来るだろう。
だけど現実は、たまたま良い所に決まるか、たまたま打者が打ち損じるのが前提の綱渡り状態

沢村登板が綱渡りなのは毎回そうだし、ハマれば実践で使えるということは証明されたと思って良いんじゃない？
というかボスならそれだけの判断材料で使ってくる可能性は十分ありうるw

格下相手にはそれなりに通用しそうだが、帝東打線にはどうかね

イップス前の沢村のインコースの精度だって同じ様なもんだし、
それで都内屈指の強打線薬師や全国準優勝の稲実をあそこまで翻弄したんだから、
少なくともあの漫画の世界ではアウトローだけでもそこそこ通用するんじゃね？
それを漫画補正といっているんだろうけど、それは受け入れるしかない

>>114
夏時点ではコントロールはアバウトにしろ内でも外でも投げられた。
だが今は外にしか投げられない。
それがわかれば打者はいくらでも対応できるわけでアウトローだけで通用するのはあり得ない。

そのあり得ないことを対クリスで実証しちゃったんじゃないかと俺は思う
あくまで漫画だし、クリスに「アウトローに正確に決まれば打者はまず手が出ない」
という台詞を言わせちゃってるあたりが…

ま、「アウトローという武器を手に入れて気が楽になった分
インコースも投げられるようになった」的な展開になるのかなと予想はしてるんだけど

>「アウトローに正確に決まれば打者はまず手が出ない」

あくまでそれは他のコースにも投げられる、という前提の話でしょ。

イップス克服後の沢村無双が楽しみで仕方ないｗ

と言うかそもそも前提が間違ってる気がする。
極論沢村のスペックをあのフォームで癖球のまま球速140キロまで伸びてアウトコースのコントロール完璧でスクリューをマスターした状態
つまりアウトコースだけで無双出来るレベル
でこの試合に臨んだとしても、イップス治ってない以上公式戦に登板させるべきじゃないと思うんだが。
まぁ何もイップスに関する具体的対策してない(少なくとも作中では示してない)し、このまま普通に登板する流れになりそうで怖いけど。
結果として主人公補正で活躍したり復活するのは良いんだが、主人公補正ありきで漫画動かされると萎えるし。

そんなアホみたいにアウトローに投げるわけねーだろ
適当に散らすから有効なんだろ

実際あの振り遅れる変則フォームでアウトローに
ガンガン投げられたら分かってても初見じゃ打てんと思うが
まあ一試合通してじゃ通用せんだろうが

イップスの症例としてよく言われてるような
ベースのはるか手前でワンバンや大暴投の連続でストライクが全く入らないとか
自分の投げ方すら分からなくなってるとかなら試合で使えるわけが無いが
沢村のはインコースを厳しくつけないってだけで
軽症のイップスというか見方によってはただのヘタレなだけで
アウトローを意識してなかった頃でも薬師以外の他県のそれなりの強豪校を
何だかんだで抑えてたんだから試合でも普通に使えるよ
帝東にとっては初見なんだし

大きく言えば全ては夏の甲子園で優勝するためにやっているのだから
今でも秋大会くらいなら通用するよって話でなくて、この実践の経験を誰に積ませるのが夏に勝つために良いのかって話だと思う

主人公補正って言葉使ってる人は前からいるが
アレな人のだけな気がする

久々に来たらボスsageになっている件

>>122
イップスの程度やそれでも相手に通用するかどうか？じゃないと思うんだけどね。
周り皆イップスと認識してるのに言い訳出来ない公式戦で、この大会後に辞める監督が
イップスに関して何の対処もせず回復傾向も無いまま1年の選手使うのが論外、ってことだと思うんだが…。
無能や無責任を通り越してるレベルでしょ。
そんな状況なら復活より悪化の方が可能性高いのに、登板させるなら漫画としてこれ以上悪化しないって作者の都合前提で起用することになってしまうし。

>>125
ボスageにしてもボスsageにしても滑稽だけどね
自分の考え方と違うから全否定なんて頭の悪い人がすること


自分も反省しないといけないなｗ

ボスsageは本編中の不自然なボスage描写の反動みたいなもんかな
ここのところgdgd展開でフラストレーションも溜まってるし

そうそう
ageの違和感を書いていくと自然にボスsageになってしまう

ボスがあっさり首になったら
名門学校の厳しさ＆結果を出せという外野の声のうるささからの弊害とか
そういうのも描けそうだったのにな
変にボスをいい風にいい風に描こうとして、結果全体的に小物ぽい学校になってきた

というか学校も結構寛大だよね
選手としては良かったとしても
監督経験とかあんまり無い母校愛があるだけの奴を監督につけて
監督変わった後は、一回も甲子園に行けないまま５年も我慢してやってるだよなあ

1回は行ってるぞ

てかこの調子だと稲実にも勝ちそうだ、成宮投げないだろうし
また長引くな…
散々言われてるけどイップスと監督問題の同時進行がやっぱりいけなかった
どうなってもいいから話早く進めてくんねえか

名門は青道だけじゃないからなぁ
何年か甲子園行けなくてもしゃーない気もする

作者がイップス描きたいと思ったならこのタイミングしかないし
監督云々が余計だったな

落合「いつものやついけ」
御幸「俺たちは誰だ？王者青d（ｒｙ
の掛け声が楽しみだぜ

落合監督になったらあれなくなるだろ
何年も甲子園にすら出てないのに王者だの全国制覇だのだせえもん

ボス以上に部長と礼ちゃんが一番の癌に思えるな

ボスの野球を信奉していて、少しも間違えていないと思っているのは良いが、早い話が甲子園に行けない原因を
「運が悪いだけ」か「相手が自分たち以上に強かったから」としか思っていない訳だからな

落合「いつものやつ？やらんでもいいだろ、あんな中二臭いこと」

初期に一年たちがいつものやつの掛け声聞いてかっけーって顔を紅潮させていたよな
まあカッコイイとは思うけど、カッコ恥ずかしいというべきかｗ

ついこないだまで中二病発症してて高二病発祥前だからかっこ良く見えるんだろ
おそらく二年三年は半分ヤケクソ

うーむ、まがじんって月曜発売だったっけ・・・
今日ふらっと立ち寄ったラーメン屋に今週号置いてあったぞｗｗ
投下してよかですか？

テンプレも読めねえのかよカス

>>131
国体は投げないって言ってたけど秋は流石に投げるだろ
センバツがかかってるし

「オレたちは誰だ！？王者青道！」 てあの超ダサいの伝統だったの？だったら今年もやるはずだなｗ
またやるのかいまから楽しみだぜｗ
試合はなんかもうおもしろくねーからな

別にイップスも監督の交代騒動にも文句はない
ただ、三年生が抜けた穴を今まで意識もしてなかった二年生で埋めるのはやめてくれ
二年生は川上、御幸、白州、ヒャハ、(坂井、ゾノ)で充分
もっと一年生を持ってきて沢村降谷小湊の三人と絡ませてキャラ立てして欲しかった

坂井さん…

俺達は誰だの掛け声はボスが考えたのかもしれないな

稲実と市大にフルボッコくらってる現状地区３番手の高校が
「オレたちは誰だ！？王者青道！」 をやるのは傍から見ると確かに恥ずかしいが
あれが元甲子園常連校のプライドの最後の砦で
あれがなけりゃ仙泉みたいに、稲実や市大にやる前から引け目を感じてしまってるはずｗ

>>147
去年はフルボッコどころかほぼ互角だったからまだ恥ずかしくないだろ
今年?言わせんなよ

>>147>>148
実力以前に恥ずかしい

最初にやり始めた世代って何考えてたんだろうな

きっとボスだな＞やりはじめた世代

そんな恥ずかしくないだろw
何処の部活でもああゆうことするじゃんw

恥ずかしいって言いたい年頃なんだよ

ああいう気合入れる掛け声はあるかもしれんけど
自分達を王者だと言うのはどうかと思うｗ

あれが恥ずかしくないとかただの厨二病だろｗ

あの程度で恥ずかしいの？
温室育ちのゆとりか？

恥ずかしいかどうかなんて個人的な感性でしか判断できないことで喧嘩するのはやめましょうよ

青道の掛け声真似た高校の動画を見たことあるが痛々しかった

伝統校の声出しって結構恥ずかしいのあるよなｗ

動画は、以前自分も見たけどあれはさすがに恥ずかしかった

普通の高校だと主将が頑張っていきまっしょい系の掛け声やって、
他の部員が「おー！！」って応えるか、アッー！とかうぉー！！とか全員で喚くくらいで
「オレたちは誰だ！？王者青道！！！」なんて
入社前研修みたいなことするとこはあんま無いと思う
ラインダンスしてる高校は見た事あるけどｗ

ああいうのは常勝の絶対王者がやれば「さすが」と思えるが
ただの強豪にすぎない今の青道がやるとお寒くみえるだけ

もしかしてあの掛け声…

３年になったら沢村やるんか！

いや、金丸がやるよ

沢村がやると、うざい感じで叫びそうだ

哲さんや御幸と、青道は基本的に強い奴がキャプテンに任命されてるな
スピッツやゾノと気質がキャプテン向きな奴は副キャプテンに回されてる

>>158>>159
どこの高校？
見てみたい

つべに動画あったけど、今見たら消されていたな＞リアルダイヤのA

学校は秀岳館ってとこ

あーいうのは、技名を叫びながら技を出すようなあの感じなんだろうか。

実際にやったりやってるのを見ると多分恥ずかしいっていう。

多分やってる方は恥ずかしくないと思う
周りがどう見るかは知らんが

少々の恥ずかしさは「伝統」という言葉と
真剣にやれお前ら！みたいなその場の勢いで回避されて
気にならなくなる
むしろやってる俺達かっこいいと思い込む事すらある

でもリアルダイヤのエースやってた所は
インタとかでもダイヤのエースぽい決め言葉とか言ってた時期があって
ああいうのは後日見直すと、自分達で恥ずかしいんじゃないかな
実際、県で話す時にあっこって何か恥ずかしい事してた学校だよなｗみたいに
言われる事がある

>>170
部単位の黒歴史ってやつか

まあなんにしろ御幸の夏も沢村の夏も王者青道をやって笑わせてもらいたいなｗ

野球じゃない運動部だったけどあの手の声出しは他の学校でも結構あったよ
規模の大きい強豪校とかだとお客さんから拍手もらって羨ましかった

うちの学校は何故かわっしょいわっしょい言ってた
やってる方も見てる方も恒例行事だから特に恥ずかしいとかなかったけどなあ

声出しは普通にやる
あそこまで酷いのはウルトラレア

俺も野球ではないが重要な試合前円陣組んで校歌歌ってたな
とーこしーえのさちー、って。ああいうのテンションあがっていいと思うよ

漫画なんだからインパクトが強くないとやる意味がないだろｗ
だいたい気構えとして王者と叫ぶだけだし伝統なんだから、王者じゃないのになんて突っ込むのがそもそもアホだな

俺も野球部ではなくラグビー部だったけど、試合前は円陣組んで声だししてたぞ。

ようつべにある高校ラグビー0910とかっていう動画みると、全国大会でやってる高校もおおい。

やはり降谷は雨の試合未経験ぽいね。

おれキャプでのハーディや岬みたいなキャラ出てきたな
二年編の布石か？

>>177
円陣組んで声出しはするだろ
青道はその声出しの内容がみっともないだけで

声だしはどの野球に限らずどの部活でもやるだろうけど
「俺達は誰だ！　王者青道！」はな
何十年連続全国大会出場とかの常勝軍団ならやってるとこもあるかもしれんが
３年連続出場すら難しい高校野球だと
自分達を王者だとか言わせる監督なんていないんじゃね？

まあ、円陣の時の声出しなんて、痛々しいくらいがちょうど良いもんだ
青道レベルのはさすがに聞いた事が無いが、漫画補正だろうw

なんか観客席にいたのは新キャラなのか?イケメンぽかったけど

もう今までのは沢村の夢オチでもう一回夏の予選からやり直そうぜ

さすがにこの回は抑えるだろう
ここで点取られたらほぼ負けだし

>>183
来年の新入生候補だろうね
右のめがね君は御幸の弟か

ゾノの扱いにワロタ

リアル落合はグスマンを辛抱強く使ってるというのに・・。


まあ、ペナントと一発勝負じゃ全然違うが。

色々意見はあるだろうがゾノに関しては落合が120％正しいな

俺ならスタメンから外すｗｗｗｗｗ

>>175
北大乙

どうせゾノが試合を決める一打を放って
ボスage、落合sage展開にするんだろ？

作者の意図が本当に読めないわ。
沢村に関しては落合アホだと思うし降谷に関しても入れ込みすぎだと思うがゾノに関しては落合が正しいし。
ボスを持ち上げたいのか下げたいのかどっちだ。

当然

百歩譲って読者視点から他のファーストがわからないからスタメンはともかく
クリンナップは白州や東条の方が良いしな

早く落合監督編はじまらね〜かな
今の青道はめちゃくちゃ魅力ないわ
ゾノが消えて古屋をエースとして育てたら甲子園はより近いだろうに

来年あの００９みたいなのが入ってくるのか？敵か？

もし新キャラが来年の新入生なら、やはり一回戦か二回戦で負けるフラグかな？

>>186
あぁ、あれ新入生候補か
198の言うように負けるフラグが濃厚になったんだが

ヒャハはまたゴロかよ

そして新入生は降谷とエースの座を競うために
青道に来た怪物投手って設定で、沢村２軍落ちとかの
主人公sageがまた始まったりしてｗ

次は降谷sageだろ常識的に考えて

あれは御幸亡き後の捕手候補だと思う

メガネのセリフだけでは敵捕手か中学生か判断はできないけど御幸の後釜新入生が濃厚かな
（登場一コマ目の横顔見て、小湊兄が観戦してるのか思ったｗ）。

俺キャプみたいに結局他校に逃げられる可能性もなくはないが
降谷→御幸の逆verの「沢村の球を受けたい」的な感じがしないでもない。
まあ、そのためにはこの試合で沢村は投げないといけないけど。
個人的にはイップス持ち投手が公式戦の接戦（しかも雨）で投げるの反対だが。

ボスがゾノに拘るのは、数少ない量距離砲であるのと、スピッツ同様に
チームを鼓舞する存在としての期待って感じなんだろうな

ただ、センターと違ってファーストなんていくらでも代替要員を用意できるし、
レギュラーになって2カ月足らずの選手に対しては、少々過剰な期待の気もするが

ぶっちゃけ、沢村やソノだけを見ても、ボスは落合の何倍もエコ贔屓だろうw

ゾノの外の球を三振と、ヒャハのセーフにできない場所に転がる内野ゴロは、
青道の風物詩と化しているなw

スタンドの坊やは、かつてのクリス同様に関東でトップクラスの中学生捕手ってところかな

>>188
実力を評価してる選手かどうか？の違いだろ。
我慢して使う価値をグスマンには見出だして、ゾノには見出だして無いだけ。
そしてゾノに関しては現状それで正しいんだが、漫画的にはゾノ覚醒(してもスピッツぐらいだろうけど)が既定路線だから
我慢して使ったボスage展開になるんだよね、たぶん。

ゾノ覚醒が既定路線ならボスが正しくね？

トーナメント戦で、過去の実績なし、結果も悪けりゃ内容も悪い、という選手を我慢して使ったところで、
覚醒しても結果論に過ぎないと思うが…

まあ、他の控え選手全員が現状のゾノ以下なら正しい選択という事になるけど、それはそれで選手層が不安すぎるw

新キャラ二人はなんかダメだわ
残念面が折角沢村の相棒として意識出来るようになったのに

今の扱い見ると、狩場もベンチに置いておきたいタイプの捕手にはなれるんじゃない？
勿論正捕手なって欲しいけど

>>208
作品の登場人物にメタ的な"既定路線"が見えてるような振る舞いは萎えるって話かと

おれキャプでは後輩キャラ登場＝負けフラグだったな
仮に１回戦負けならまたダラダラした展開になりそうだな

けどこの試合勝っても次はまた稲実とだから1回戦敗退でいい

>>211
狩場は宮内先輩の様になりそうで怖い

小野と中田はせめてベンチにいるような描写しろよ

雨の日は嫌なことが起こる
降谷故障、落合就任を反故にして去る、ボス続投、沢村エース

やったね寺島ちゃん

一回戦敗けが見えてきたな
ゾノが要らなさすぎる
打てないで悩むキャラなんてヒャハだけで充分だった

ハゲ出すくらいなら金丸を入れようよ
貧打以上の魅力のなさしかない

ゾノは試合直前の打撃練習の時に成長の兆しが見えてたから
そこを見込んでのスタメンだろうけど
それに気付いたボスと気付かずアクビしてた落合みたいな構図になるんかね？

「マグレだろ」で片付けそうだ
采配云々も持ち越し

降谷はよく喋るな
ブロック予選でもそうだったね

かなしすぎる

御幸いなくなったらどうするんだろうと思っていたら
新キャラが捕手みたいなので、沢村が三年になるまで連載やるって事なのかな

>>219
つかゾノはきざしだけだったら、それこそ一巻からたまにちょこちょこ見せてるけど
今に至る迄結果出してないからなあ

落合体制になったらゾノは真っ先に干されそうだな。
沢村はイップスさえ治れば使われそうだが。


ヒャハはあれだけ出塁率低いと、1番はどうなんだろうね。
春市と白州を1・3番にして、2番打たすか、
思い切って9番打たすほうが良い気がする。

相変わらずヒャハは俊足設定やりすぎて真正面付近の内野ゴロばっかだな

そして今週号初めて落合に同意した
ゾノの三番はありえないよな
まあ活躍フラグなんだろうけど

ゾノの三番はねーな。ブンブン丸すぎる。
使うなら6〜7番か、最高に良くても5番だな。

御幸の打撃ってランナーが塁にいる時に強いって設定だろ。
なのに三振も多く出塁率が低いと思われるゾノを３番起用。
正直ボスは無能と言われても仕方がないと思うんだが・・・。

どうせゾノ覚醒でボスage展開が来るんだろうけどそれがミエミエなだけになんかなあ・・・。

スピッツ先輩は送りバッティングができるからな

ヒャハ先輩は沢村に駄目だしされてた気がするしバントもあんまり上手くないよな
それだと2番もダメだからやっぱり出てたら儲けの9番かね

ゾノ３番じゃ仮に春っちが出ても三振ならまだいいがゲッツーになりかねんからな

ヒャハ安定の内野ゴロ→春っちヒット→ゾノ貫禄のゲッツー
御幸ランナーいないから打てない

何この負のスパイラル

>>230
何をもってボスその打順なんだと思うよなｗ

まあ将来的には、成長してって流れにするんだろうが

昨年は昨年のカラーがあるわけで
今年は今年のカラーがあるわけで

わざわざ昨年と似た打順にするのが疑問
ボスがというか作者が

ボスの起用法が、今の実力じゃなく将来の実力に期待してっていうのが多すぎるんだよな
しかも期待する選手が現段階で二年生ではなんじゃそりゃってなる

今のバッティングの実力を考えたら
一番小湊二番ヒャハ三番東条四番御幸五番降谷六番白州とかの方が自然な気がする

東条きゅん評価しすぎやろ
白洲先輩３番でゾノは恐怖の７番バッターで

今のチームの位置づけがいまいち分からん
来年に向けて色々試すのか、とにかく今の勢力でベストにして勝ちたいのか
どっちづかずなんだよな

ボスは以前も全入れ替えもありえる！とかやった後に
でも実は皆の事信頼しているから、打順弄りません
選手を信頼してるボスおさすがですみたいな流れにしてたのも
何か違和感あったが

東条は良いところの描写が多いから目立つけど多分実際は白州のほうが上だろ

白洲先輩影薄いしな

しかし降谷がまるで雨の中での登板初体験みたいな描写だし、実際そういう風に持っていきたいんだろうけど
降谷の経験値少ないの分かってるなら、そういう話しもちゃんとして普通対策と言うか経験させるよなぁ(試合はともかく実践形式の練習とかでさ
そういう細かい所の隙の無さが強豪の強豪たる所以だと思うんだが…
いや全然細かく無いけどさ

東条はクリーンナップ候補だろうから、将来性を見据えるのが大好きなボスなら三番くらいが妥当かなと

雨天でのピッチングの対策って何すんだ？
雨の中で練習でもするのか？

光舟が受けてみたいのは降谷か向井かと思わせといて実は沢村でしたってオチになりそう

>>222
バッテリー組ませて沢村を急成長させる為のキャラじゃない？

御幸って主役級の扱いだし御幸が卒業した後も 描くのは考えにくい

伊佐敷は右打ち上手かったから三番起用は納得
引っ張り専門が三番って

やっぱり雨の影響で降矢伸び悩みかね？

>>240
雨の日の練習（投球、守備、走塁）はやらないよりはやっておいた方がいい

雨の日って普通室内練習場で練習するんじゃないの？
風邪とか体調崩すリスク負ってまで強豪校は雨の中練習するの？

まあ雨が降ったから負けましたって言い訳したいなら練習しなくていいんじゃない

なんだよあの新キャラのキャラデザ
メガネの奴なんて目がエロすぎ

メガネのデザインって修学旅行で女風呂覗くような捨てキャラだよな

確かに眼鏡の方はかわいそうなくらい適当なデザインだなw

立ち読みしてくるの忘れたー

>>245
だから、"やらないよりはやった方がいい"って言ってるだろ。
そりゃ試合できないレベルの雨なら100％室内練だけど
試合決行レベルの雨なら試合前でもないかぎりウチは普通に練習してた。
それと大雨でもないかぎり誰も体調のことなんか気にしない。

普通は雨の中で練習しない
投球用の良いボールが台無しになるし、基本ボールは雨にさらしちゃいけない
もちろんマシンも使えない
グローブやスパイクも本格的に降ってる時に雨ざらしにすると悲惨な事になる
降ったりやんだりで試合が一時中断にならない様なパターンが一番嫌だ

>>245
俺は高校時代に天気予報で雨中の試合になることが予想された時に、
前日にグラウンドに水撒いて状態悪くしてノックしたりピッチャーも濡れたボールで投球練習したりしたことがある。

新キャラは名前的にも重要人物なんだろうな
中学生みたいだがまさかの沢村3年編かよ

今週の終わり方が降谷が向に頭部死球やっちゃうフラグに見えて困る。

今更だが御幸が4番なのも正直微妙な気がする。
ヤマ張って当たれば大きいの打つけど凡退の仕方が淡泊すぎる。

ゾノをクリンナップに戻したヒゲの方が
森野３番にこだわる現実の落合とかぶった

悪い勘違いした

>>255
哲さんみたいに凡退してもプレッシャー与えるってのはないよな

現サードが不細工だから
来年はいってくる奴が4番サード型になるんじゃないの？
最終的に東条は1か3番っぽいし

>>255
稲実戦から、捕手で四番で主将というのは新チームの大前提っぽい

>>260
それは御幸をキャプテンに指名した哲さんの思想であって、監督の指針とは関係なくね。
まぁ今後の展開で御幸が4番から外れたら哲さんの面目がつぶれる（？）かもしれんけど。

>>259
金丸さんディスってんの？
一番小湊二番倉持三番東条
四番御幸五番金丸六番白州
七番……な気がするな

>>261
誰が言ったかという問題でなく漫画としての伏線だろ
何のために稲実との決勝戦があったのか分からなくなってしまうぜ

金丸ってだけで課題評価されてるけど
期待するのは分かるが現状樋笠以下の実力だから控えなんだが。

>>264
来年に入ってくる奴がサードで四番か？って話にたいしての金丸がいるって話では

仮にも名門校の２年時からベンチ入りしてた奴が１年にポジション奪われる方が異常だから
ただ金丸は意欲あるし注目されてた一人だしってことで期待してる人も多いだろ

>>265>>266
それは分かってるけど>>262の現チーム５番はおかしいだろ
アンカー無し＆言葉足らずで俺も誤解させてしまったが

逆に名門は捨て年は下級生がスタメンを占めることもよくある。
07夏の横浜なんてスタメンに２年４人、１年３人とかだったし。

宮川シニア出身の大嶋と西浦の高津君の台頭に期待

>>267
>>262は将来的な話ってことじゃないの？
まあ、ハゲ出すくらいなら金丸を試してほしいところだけど、将来的大好きなボスだし

現状各ポジションキャラ立ってきてるから入部と共に(夏の大会で)即レギュラークラスの新人を出すのは難しいな

ハゲは夏の時点でベンチ唯一の二年生だしゾノよりは上なハズなんだがなぁ

ちなみに白州はあの成宮からガチヒットを打ってるわけだから
まだまだ高校での経験値不足な東条より実力は上だと思う

新キャラのメガネは
ファイ・ブレインに出てきそうな適当さ

眼鏡の方御幸の弟か従兄弟に見えたｗ

なんか初期でよく見かけたエロ親父のようなやらしい目つきが似てる
本家と同じく性格悪そうだ

光舟とかいう大層な名前の金髪？はお兄さんとリーダーと降谷を足して３で割った感じがする

>>272
ゾノとはポジション違うからそんな簡単な比較はできん
ただ、上で誰か言ってるように現状は禿＞金丸

グラサンが将来性好きで選手起用してるってそれ誰だよ？
ゾノしかいないじゃん。１人いるぐらいで好きも嫌いもねーよｗ
単なるゾノをエコ贔屓してるだけ。

>>276
主人公を忘れてやるなよｗ

ゾノもいい選手なんだろうけど
別の打順でもいいかなって思うな

一番もだが

>>256
帝東戦後のボスのコメント。
ボス「ゾノだよ、ゾノ、ゾーノ」

1白州
2小湊
3御幸
4降屋
5樋笠
6東条
7前園
8倉持
9麻生

>>277
沢村は投手不足も影響したが実力でベンチ入りだろ＞夏
秋はまだ起用されたないから無しなｗ

一番の人は超人的俊足ってことで適性的に置いておきたい気持ちもわかるけど
ゾノの場合はタイプからして三番じゃないっていう

四番は降谷も若干ブンブン丸はいってるからなぁ…
勝負所で恐いのはまだ御幸の方かと思うんだが

しかし、相変わらず無策で挑んでアウトを積み重ねるのねw

せめて、右打者は外の球をボール球でも良いから強い打球のファールを打つなり、カットするなりして、
インコースに呼び込もうとする位の工夫は見せてほしいモノだが

未完成なチームなんだから、ボスも選手を信用し過ぎずに動いてほしいモノだ

>>283
その辺は作者の力量が(ｒｙ

面子考えると、3番は春市か白州だよなあ。

外ギリギリとスクリューを効果的に投げられては、直前練習でやっていたように
ライト方向におっつけられそうなのは、春っちくらいしかいないだろうしなぁ

仮に1，2本ヒットが出たとしてもシングルでは得点は苦しいし、（そもそも向井から集中打を打てるとは思えんw）
少しでも内側に投げさせて誰かが長打を打たないと厳しいんじゃないのかな

一番は足速いんだろうけど、今みたいに出塁出来ず
足速いけど惜しいねみたいな事エンドレスでやるならば
一番は出塁率高そうな、弟でも良くない？とは思ったことあるな

ゾノは安定していないんだから、せめて5番の方が適正ありそう
5番になったら、四番敬遠してゾノなめられたもんだなみたいな感じなのに
結局打てない役割が回ってきそうな気もしなくもないが

３年が引退してからのつまらなさは尋常じゃない
というか２年が地味すぎる

>>274
30秒かからなかった…
(キャラデザ完成まで)

メガネは中学生の頃の御幸じゃん、って思ったな
パッと見チビっぽいがポジションどこなんだろうな

今週敷いた伏線で沢村三年編連載も濃厚になってきたのかな。
現二年引退後は捕手と遊撃手ポジだけは必ず濃いキャラで埋めたいところだから、新キャラエロ目はショート（器用なタイプ？）に収まると予想。
そうすると作者が構想する今後のオーダーはこんな感じか…。

沢村二年夏
１遊 ヒャハ
２二 小湊
３中 東条
４補 御幸
５一 前園
６投 降谷
７右 白州
８三 金丸
９左 新キャライケメン？
抑え 沢村

沢村三年夏
１二 小湊
２遊 新キャラエロ目
３中 東条
４左 降谷
５三 金丸
６補 新キャライケメン
７？
８？
９投 沢村
抑え降谷

個人的には三番小湊が最適だと思うけど、作者が一二番にこだわってそう。
前園三番はさすがに変更するよね。

東条は現状長打力がある描写はないし一番タイプなんじゃないの
足はかなり速いようだし

新入生と言われているあの二人が七森学園の選手だったら萎える…

今回は作者も前園の現状が分かっているのが分かったから良い。

ゾノが覚醒とか活躍するのは別にいいんだけど
ボスage落合sageのために活躍させるのはなあ・・・

>>292
怪しげな七森学園のセンは確かにあるなｗ

>>209
結果良ければ全て良し（ｷﾘｯ

やっぱ白州3番でゾノ6番の方がよかった気がする

あっさり敗退でボス退任
落合就任で沢村二軍落ち
半年後新入生捕手と沢村が出会う〜みたいな展開と予想

その展開なら先に沢村を2軍に落として大会はダイジェストくらいでサックリ終わらせてほしかった

そういや春はさっくり終わってたな

そういやよく考えたら、
今の沢村と去年の秋大時の成宮って
もろ状況が似てるな。

となると、春〜夏頃から大ブレイクするんだろうか。


落合が沢村にサイドやらせようとした真意は
一度ピッチングフォームを壊して一から作らせることでイップスを治す……だったりしないかな？

>>300
そんな描写はなかったと思うな

後付けならありうる

>>291
戦力的に二年夏＜＜＜三年夏な感じだな
寧ろ沢村二年生編より三年生編のが見たいw

意表を付いてまさかの沢村事故死

降谷 「亡きバッピの意志を継ぐ悲劇のエース」でいいよ あのゴミもうどうにもならん 精神病入りすぎ

て、言う現実を言うと変なんに絡まれるが沢村に臭い女って付いてるのか？どっかのソバカスに雰囲気だけ似てるからな ことあるごとにネチネチウジウジするとこが

おちつけ

改行くらいしろ

田舎へ帰って若菜に慰めてもらう展開でいいよもう

若菜に浣腸したい

展開読めた
降谷雨でコントロール定まらずヒットと四球で３失点。
その後青道の攻撃中に雨が強くなりノーゲーム
後日反省を活かして向井攻略、一転打撃戦(それでも５―６くらい)となる

>>304
日本語でおｋ

沢村と若菜とマネージャーの三角関係はまだですか？

クラスメイトの女子忘れんなよ！

ボス×クリスがいい

今はラブコメやってる場合じゃないからな
やるとしたら冬か

沢村三年編までやるとしたらバッティングもある程度はできるようになってほしいな
おいしょー紙一重かーなぜかバントだけは上手いのギャグも最初は面白かったが
これ以上引っ張るのも限界だろ
バントの時はしっかりボールが見えてるはずなんだからちょっとしたきっかけで打てるようになるんじゃないか？

多分スイングするときボールを見てないんだろうなｗ
ありえないけどそうとしか考えられんｗ

>>315
まともな指導を受けてない沢村ならありえるんじゃね？
我流でバットを振り回す過程で視線がどっか行っちゃうんだろう

沢村のバッティングの評価は「荒い」だったよな
からっきしという訳でもなさそうではある
3年になったら9番固定じゃなく6、7番打ってるかもね

先発でもないのに打順なんて関係ないのでは

>>317
　　　　　　 　,, -''"´￣￣｀"''- ､
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ﾉ(（￣￣￣￣＼　　＼
　　　　 /　　 .|　｀).　　 ―　　 .＼　　i
　　　　,'　　　,'　 ⌒ヽ　　　　　'⌒ヽ, .ﾚ）
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丹波さんのバッティングを見たかったが
いきなりデッドボールで退場したり実はバント苦手と無駄に欠点を暴露されただけだったな

最近読み始めたんだけどさ
東さんやゾノは清原をモデルにしてるのかな？

沢村は打撃以前に外野守れないようでは下位打線確実

高校野球は、2つ以上のポジションを守れるのがレギュラーになる1つの条件だしなぁ
イップスになったのを一つの契機として、今の内に外野守備を人並みにはこなせる様にしてほしいもんだ

>>311
沢村「お前達が俺の翼だ！(ｷﾘｯ」
こうですか分かりません

沢村の場合は指導を徹底したらむしろバントも出来なくなりそうだ

それはそうと降谷の伸び悩みは女にうつつを抜かすとかで…まぁリアルならともかく、ダイヤでは怪我より無いか

>>321
清原に失礼

送球もムービングだから外野に向かないんじゃなかった？

沢村つかえねーな

観戦してた二人普通にこれから対戦する選手かと思ったわ

一年の向井にさん付けをしている＝中学生＝新入生
という予想が妥当なところかと

イップス克服はこんな感じか？
　降矢乱調＆失点で川上に交代
→９回裏川上の代打金丸が同点タイムリー
→延長突入　沢村登板
→帝東にアウトコースに的を絞られる
→沢村インコースに投げる

>>331
そんな程度でインコースに投げられるんだったら
イップスでも何でもねえし、ここまでgdgdさせる必要は無いと思うｗ

イップスなんてことにした時点で間違いだったとは思うがｗ

>>330
自分もそう思った

お前はどっち受けたい？みたいなこと言ってたしね

むしろ、的絞られて絶体絶命の大ピンチになるなりピンチになって粘られたりして
御幸が投げさせる球に困りつつ外角を要求するも沢村が首振って内角投げるくらいのことはしなきゃ、な。
それで打たれて負けるも復活のきっかけにするとかで。

>331は４週分位の骨組みね
もちろん作者好みの「攻めなきゃ勝てねぇ」展開で内角へ…と予想
それよりイップスＰの登板で落合以外が納得するパターンとして「川上に代わり代打…」が
今回はよいな。けがとか痙攣とかやだし、金丸のデビューもそろそろ見たい。　

この作者はもうなにも考えてない…てゆーか次が思い浮かばないってかんじだろな
一歩と同じくこの次をどうしようか と考えているんだけどどうしたらいいのか分からないってカンジ

一歩は流石にない。お互いパンチ一発しか打ってない試合を2ヶ月かけてる漫画だぞ

一歩の引き延ばしってそんなにひどいの？

一歩化してるなら稲実の甲子園の試合を全部描写してるよ

ゴングが鳴った→見つめあう→動いたという実況→左右に動くだけ→殴りかかってカウンター打たれる→耐える→打ち返して一発KO

>>254
名前からして沢村の女房役フラグビンビンだよな
栄純と光舟…ときたら戦わせたりはしないと思うんだけど。


個人的に光舟の元ネタの人と学校同じだったから、活躍してほしいｗ

ダメ
何度見てもあのエロメガネの顔で噴く

>>341
それに何週かけたのかを書かないと意味なくないか？

>>344
矢印が一週分

>>323
投：沢村 左：降谷 一：前園
投：降谷 左：前園 一：沢村
なんとなくこんな図が浮かんだ。

フィールディングは良いからサードあたりでいかがざんしょ
バッティングがゾノ・ヒャハとでさえ比較にならない程悪いから
ハイヤーと金丸を押し退けてまで起用するメリットはほとんどないけど…

>>347
沢村は左投げ

↑は沢村の話で

>>348
そういえばそうか
ますます以てメリット無しだw

>>2って何なの？

沢村って足速いんだっけ？
まぁ打撃も守備も話しにならない、何よりピッチングで降谷と大差ついてる現状、
余計なこと(他のポジションの練習)してる暇無いでしょ
今ぐらいの二番手で一回り限定で出てくるリリーフポジを受け入れるならともかく
最終的にそうなるのはまだ良いが、それを最初から受け入れて他の事練習してる熱血主人公とか嫌だわ

フィールディングとかは結構上手い描写があるけど
投手以外は無理だろろうねｗ

本業で差が付いているからこそ、副業でつけられている差を縮める良い機会な気もするけどね

落合もいっていたが、身につけるまでに数え切れないほどの球数が必要な
アウトローへの投げ込み練習で肩を消耗させるより、
他のポジションをやっている内に、イップスの症状が和らぐかもしれないし

本職と違うポジションの練習をするのが、「時間の無駄」に繋がる事なんてそうそうないもんだよ

地肩は強いようだし、野球センスもこれまでの描写から並よりはありそうなので、
バンザイ癖と返球の際の握りに気をつけさせれば、
退避場所としての役割くらいはこなせるようになると思うけどね

てか、こなせるようになってもらわないと困るだろうw
ファーストもレフトもライトも守れないという時点で、投手としての能力以前に差がでかい

打力カスすぎるから外野とかに回してもすぐ代打出されて引っ込みそうな気がする

ぐだぐだにしすぎな気がする。
リアル追求しすぎて道を間違った感じ。
そもそも弱小高で野球やってただけでは、リアルの追求は無理じゃね？
練習、気持ち、後輩、先輩、とにかく強豪はこんなに温くねーだろ。

公鴎辺りの雰囲気とか猫の寛容力とかを聞きかじって
都合よくつまみ食いしたのが作者の理想の野球なんでしょ

ストライクが全く入らないとかじゃなくて、インコースをつけない程度で
薬師戦まで周囲はイップスと気づかない程度なんだし
アウトローの意識ゼロでも薬師以外は抑えてたんだから
さっさとイップス克服させちまえばいいのに

リアルを追求し過ぎってほどでもないかな
おおきく振りかぶってなんかはそう
あれは野球の全要素を詰め込もうとしてる
この漫画は主人公が控え投手って以外は
良くも悪くも目新しさのない普通の野球漫画

グダグダじゃないとは言えないし、イラッとくるときもあるけど
一歩と比べると許せる自分がいます

>>359
てか今のｇｄｇｄ展開だと最早その中途半端な設定すらマイナスと言うか作者何も考えてないんじゃないか、と思う要因になってる感がある

確かにｇｄｇｄ展開は嫌だけど
困難はじっくり時間かけて乗り越えていって欲しいね
リアルな高校球児と同じように地道な努力の大切さを見たい

外野でのバンザイとバッティングを見てると空間把握能力に欠けるのかな>沢村

>>363
あと一番重要なのはgdgdが明けた時の沢村の成長の度合いだと思う
川上が気付いたら復調してた時みたいなアッサリした感じだったら最悪だが
エース降谷を脅かす程の武器を手に入れてればgdgd分だけ爽快感が増すと思う

川上さんは実は復調して無いような気がする

ボスは川上は大丈夫だと言っている
けど全読者からすれば川上の何が大丈夫なんだかわからないが

降谷は一般入試の割に、追試とは？

アホの推薦入学の沢村が追試セーフとは？

野球部ちゃんと勉強しなさい。

アウトロー習得した沢村がイップス克服したら沢村無双始まっちゃうからなぁ
ギリギリまで引っ張るんでね？

>>367
そりゃ抑えてる部分は全て飛ばされるからなぁ川上は。
それで打たれるところだけ描写されてるし。

一巻時点では無茶苦茶選手層厚そうだったのに
いまだ川上と同レベルの二年投手すらいないという

夏トーナメント表見て「薬師と同じブロックか」→「薬師が稲実に勝っただと!?全くノーマークだった！」
…この作者自分が昔描いたこととかあんま覚えてなさそう
一番上のでさえ氷山の一角だからな
この漫画には期待してるんだ頼むぞホント

薬師は稲実に勝ってないというか当たってすらいないと思うが。

市大三に勝ったのも、「同じブロック」と言っただけなんだから、青道より先に対戦しても不思議はなかったと思うが

指摘するべきはむしろ、市大三の監督の変貌ぶりや、最初期は名前で呼ばれていたのに友達のいない御幸とかの方が…

過剰に期待しすぎな気がせんでもない
普通の野球漫画としてみれば面白い部類よ

>夏トーナメント表見て「薬師と同じブロックか」→「薬師が稲実に勝っただと!?全くノーマークだった！」

…>>372，自分が昔読んだこととかあんま覚えてなさそう

ここまで読んできたらあとは気持ちだぞ

まあ、普通に今連載中の漫画ではおおふり、ラスイニ、ダイヤでトップ3に入ると思うし面白いとは思うよ。
ただ、あまりに主人公を落とす展開が続いているからイライラするわけで。

俺の中ではダイヤと砂の栄冠が双璧だなｗ

>>367
てか沢村だってイップス発覚前は大丈夫だと思って使ってたんだし、正直ボスの言葉には何の説得力もないでしょ
問題が発覚してから気付くだけだよ
まぁ川上の場合は何が問題なのかすらよく分からないが

自分は野球に詳しくないから
ここの住人ほど苦悩せず楽に読めてる
確かに期待されすぎ感はあるわな

今の停滞ムードは、読者の野球知識とかはあまり関係ないと思うけどねw

確かに期待し過ぎているかもしれないという自覚はあるが、
沢村のイップスとボスの去就問題が同時進行の上に、ボスageの為だけに新キャラ（落合）を
登場させた可能性が回を追うごとに強くなっていくのは、夏大の熱い展開を読んだ身としては…

夏大会後から試合になるまでやたら長かった気がするけど
その間格別何があったわけじゃなかったというか
問題全部先送りで今に至った気がするので
じゃあ、もうそのへんカットして良かったんじゃね？的な感じにはなった

>>382
俺的には落合登場以降、ボスの駄目っぷりが際立ってきた印象だな。

特にゾノの件で。
あれを3番で使っちゃいかんだろと。

まあ、落合についてはまだ断言できない部分もあるが、この試合あたりで、
「沢村登板→イップス克服」と「ゾノ覚醒」でも描写して、
「やっぱりボスの采配には全く間違いが無かったんだ。逆に落合は全て間違っていた無能野郎だ」
という空気を決定的にするんだろうな、という予感はする

折角ボスに反対意見を言えるキャラを出したんなら、もっと魅力的に描いてほしいし、
逆にかませ犬の引き立て役にしかする気が無いなら、さっさと退場させてほしい

夏大以降、首脳陣のボスマンセーが本格的にキモくなって来た空気はあるな

「選手との距離を上手く保てる監督」だとか、「稲実戦の戦い方に間違いは無かった」だとか評したりして、
部長と礼ちゃんはボス以外の指導者やチームに接した機会が、全くない気がするぜ

選手の故障に気が付かなかった過去や、完投できる投手が一人もいないチーム事情だったという事実を
完全に脳内から除去しているなw

ボスがいくら無能でも構わないけど
名も売れてて実績もある落合が酷い書かれようされてるのは納得いかん

しかし、ファーストの代替要員なんて、他所のポジションの控え選手から沢山用意できる筈なのに、
何故にレギュラーなりたてのゾノに拘り続けるのやらw

左投手と同様に野手もかなりの人材不足なのか、あくまでも信念を貫く気なのか

落合の案を退けたり、調子の良い選手優先で使うと脅しをかけたりしたのから、
目先の一勝にとことん拘るのかと思っていたがなぁ

ゾノに関してはむしろボスの方が先の先を見据えた起用をしているし、
向井対策をしなかった点を見ても、ボスの考えは読めない点だらけだw

校長室でボスが礼ちゃんをレイプして
見つかりクビになり落合に変わる波瀾万丈の展開マダー

ボスも若造だし、落合も監督としてはルーキーだし
どっちも指導者としての成長イベントがあるんじゃない

その割りにダイヤの監督勢は全員野球感やら指導方法が完成されている感じはあるな

というか初期の設定なら(入学時は)真木をよりも優れているであろう能力の質を
持った部員が相当数いたであろうに今の打てないゾノを起用するしかない状況は何なのか
思い入れがあるにしても酷いぞボス

真木は素質はすごかったけど中学の時はしょぼかったんじゃね？

考えれば考えるほど真木を取りに行かない青道首脳陣がアホに思える
投手不足なんだから素質あるやつは徹底的にマークしろよ

まあ丹波さんのことで身長だけあって精神的に弱い奴はって思ったのかもしれんが

青道は打者育成に定評はあるが、投手の墓場と恐れられてるだろうし
さらには礼ちゃんは道楽スカウトだからしょうがないｗ

地元の有名どころには声をかけずに地方の素材型連れてくるとかやりたい放題だな。

>>396
最近の青道の実情が良く耳に入る地元奴らは、稲実とかの名門あたりにとられてんじゃね
地方の方が青道のブランドが通じやすいから取って来るの楽そう
東条は中学までの実績なら偽川上と同じくらいだったみたいだし青道のスカウトにしては頑張ったと思うよ
あと西浦の高津君もいるしな！

真田が東京出身だったのなら、真木以上に獲得できなかったのが痛い存在だな

雷市の親父が薬師の監督に就任したのが前年の春で、真田も現在2年だから、
まだ無名校に過ぎなかった時期の薬師に獲られた事になるんだからww

実績のある期待の投手東條を大人気なくフルボッコにして
自信失わせて投手諦めさせたな

まぁ夏後の練習試合で４番手争いっぽい事してたモブ２人以下(せいぜい同レベル)なんだろうけどな
そこだけ見ると名門なんだけど…

東条はどっちかっていうと降谷・沢村の活躍をみて諦めたんじゃないかな
このまま後2年間3番手以下としてくすぶってるくらいなら野手として…ってことじゃね？

沢村→当初のボスの宣言どおり投手を諦めさせられる
降谷→組む相手がクリスに当たってしまい潰される
これで全滅や

クリスと降谷は会話が成り立たない上にクリスさんのやる気復活イベントが起きそうにないな
でも捕球できるクリスさんには降谷が従順になるかもしれないから案外なんとかなった可能性もあるか

春の時点では、丹波さんがヘタレすぎたせいで、「即戦力」を求められていたからなぁ

東条も実戦経験は3人の中で一番上だろうし、制球力や球種も含めた総合力なら沢村よりも上だったんだろうが、
「自分の好みの選手を贔屓しまくる指導者」に当たったのが、運のツキだったなw

入学早々、突然本気モードの先輩との勝負を組まれて、訳も分からないままトラウマレベルのノックアウトを喰らったんだからw
その1試合で、エースになれる可能性が事実上摘まれるとか、不幸過ぎw

まぁ正直あの試合で川上が投げてても普通にKOされてただろうしなｗ
３年になった時に今の川上ポジション(降谷→沢村→東条のリレー)は普通に狙えたと思うが

クリス「どうした？俺はここに構えｔ」
降谷「なんだこの人捕れないのか…がっかり（スタスタ）」
クリス「え？ちょ…」

>>406
降谷の剛速球でそれやるのは危険すぎるｗ

>>398
わざわざ無名校に行くやつの実力なんぞたかが知れてると思うがね
その中で急成長したんだろうからすげーよ真田は

>>404
ほらよくいるじゃない、実績なにそれおいしーので
やたらロマン枠に夢見たがるファンって

降谷と沢村が投げる姿を観客席から見て投手を諦めた描写が普通にあったんだが
もしかして俺とは読んでいる漫画が違うのか？

青道が慢性的な投手不足に陥っている原因が、あの試合に込められていた気がしてならない

各学年の投手候補を早い段階から少人数に絞るのは良い判断だが、それ以外は全員潰してしまう上に、
肝心の主力バッテリーの体調管理もいい加減な訳だからなw

仙泉の監督がぼやいていた、ボスは「選手を信じ過ぎる所がある」との点だが、
クリスの故障もその辺に原因があるんだろうね
（能力も知識も優れた選手だから、放任したのが仇となったという感じに）

夏大で沢村を厳しい場面でリリーフさせたり、今回のように相手投手への対策なしで試合に望んだりと、
選手への信頼の厚さは相当なもんだw

>>412
クリスに関しては故障よりも投手潰しまくってるのを放置してきたことの方が

秋大会前の練習試合でダブルヘッダーの時にモブキャラっぽいが投手が二人いたよね？

しばらく前の、礼ちゃんの「（東条も）長い目で見れば投手としての可能性がある」という言葉は、
何だかすごく冷たく感じたなぁ

即戦力で活躍している同学年投手が2人もいて、正捕手＋主将の御幸がその二人の育成にかかりっきりなのに、
東条が割って入る余地なんか、それこそイップスなり故障なりを祈るしかないだろうに

思い入れの無い投手だから、「格下相手の試合や、野手に重点が置かれた練習試合でしか出番のない便利屋」
にでもなってくれれば良いのに、という意図が全くなかったとは思えない

高校野球で3番手以下の投手なんて、「次期エース候補の下級生」とか以外は
大抵は投手以外もこなせる選手の仕事だからな
（普段はライトを守っているけど、比較的楽な場面でエースと2番手を温存する為に投げるという感じに）

東条君は外野にコンバートしなければ、
「投手専門だが、最上級生の3番手以下」という、冷遇されるのが確定した未来しか待っていなかった訳だから、
外野転向は本人にとっては良い決断だったろう

降谷と沢村以外の一年投手を育ててる描写がないのはさすが青道だ

青道はイップスの沢村をベンチに入れてるほど投手不足が深刻だから、コンパートをあっさり許可しちゃうのは違和感ある

>>417
二軍で一応育てられてるやつがいるんじゃね？

作中の西東京は、ノーシードは7回勝てば甲子園だったな。
青道の実力や他校の戦力から見て、甲子園までに60イニング以上戦う事は無いだろう

とすれば、
・重要な場面で、合計して約30イニングを投げられる強力なエース
・20イニング前後を安定して投げられる2番手
の育成に成功さえすれば、3番手以下は投手専任の選手でなくても良いんだよな

最初の3年との練習試合でのセリフ的に東条以外にも多分何人かいるんだろう

松方シニアとのパイプが途切れるんじゃないかね？
シニアの監督もこんだけ投手育成能力がない学校に有望な投手を入れたくないだろ

東条本人はピッチングの方が好きだったけど
そこまで凄い投手じゃなく、むしろ打者としての評価が高く
松方シニアも打力でベスト4に行ったようなチームだったら
投手の墓場でも打者育成に定評がある青道に送り込むんじゃね？

>>415
長い目っていうのが高校時代を越えたスパンでの話しかもしれん

次期監督が降谷以外使う気ないのに今更投手補強して意味あるの？

絶対的なエースとして降谷を育てたいだけで２番手以降がいらないわけないだろ

でもずっと投げさせることで強くなる理論だと一人しか育てられんな

川上さんの活躍もなかったこと扱いだしなー
>>426みたいなこと言ってる人よくいるけど
今んとこ落合はエースと心中路線で描かれてる

降谷をエースとして育てるためにこの秋は降谷と心中するって言っただけで
永遠にエースと心中するなんて言ってないだろ、"この秋は"と明言もしてるし。
ただ、秋に指揮執れなかったから早くも計画修正が必要になったが。

ここからは性格描写？顔？からの俺の勝手なイメージだが
大差になり試合が決まったり格下相手との試合なら
落合はエースに無駄な投球させず控えどんどん使いそうなイメージ。

いや、御幸と降谷に「何があってもエースは代えない」と宣言してる

今季だけの短期的な意味だろ
冬から春のオフシーズンでいくらでも２番手以降を育てられる

だからそれ願望じゃない
2番手の投手なんて考えてない
作中での描写がそうなってるんだって

>>430
ありゃあ単に欲求不満状態の降谷へのご機嫌取りだろ

降谷を中心的に育成するのは確かだろうが、アレは単なるバッテリー二人への「唾付け」を狙っての台詞に過ぎないだろ

後から「マイお気に入り選手への唾付けをしておくか」と言う場面もあったし、言葉通りに受け取る場面では無かったと思うが

だといいんだけどね

エース候補を名実共に完全なエースにするためには
秋の大会は捨てても構わないってことだろ
流石にエース以外の投手なんてｲﾗﾈって人間じゃ
それなりに実績残したコーチにはなれんと思う

エースと心中って監督はいるし
落合がそういうタイプでも不思議じゃないんだよね

むしろあのセリフだけで、「落合無能論」を唱えている奴の方が、読解力の無さを感じるなw

作者の意図は限りなく落合sageだろうが、ムカつくだけで無能とは思わん

中途半端な投手を2人作るより、絶対的なエースを1人作った方が良いのは、高校野球の歴史が証明している

絶対的なエース1人だけより
絶対的なエース1人と中途半端な投手1人いた方がいいと思わない？

リアル高校野球でも、素質ある投手が同学年に2人いたのに、
結局どちらもモノにできない指導者って多いんだよなぁ

育成法を聞いてみると、大抵が「公式戦の直前までどちらがエースなのか分からない状況だった」
という辺り、対等な条件で競争させるのが、必ずしも良い結果を生むとは限らん
（逆にＷエースで成功した学校は、実力は近しいのに、どちらがエースなのかは、はっきりとしていた例が多いし）

>>440
両雄並び立たずってやつか

>>440
競い合えば良いけど
下手をすると、エースとしての責任感が生まれないってやつだな

今年の選抜の初戦で負けたとある学校もＷエースで地元では有名なんだが、
背番号1の投手は1年の秋からエースとして出番をたくさん与えられていた反面、
もう1人は入学してすぐの怪我が原因でやや干されていたような状況から這い上がって、
エースと並んだという経歴だったからな

褒めて伸びる子もいれば、叩いて伸びる子もいるって事だ
（前者は降谷、後者は沢村）

>>439
そりゃあ絶対的なエースの質が同じなら後者だが

公式戦はエースと心中って監督は結構いるけど
そんなのでもエース以外は放置なんてことは流石にしない

落合は放置なんだよね

>>443
プライドの高そうな降谷はホメて伸ばそう
失うものの無い沢村は叩いて伸ばしたほうがいい
その時既にミスを犯してたことにまだ気づいていなかった・・・
（中略）
プライドが高かったのは実は沢村の方だった
打たれ強いかと思った性格は実は繊細だった

こうなるんですねｗ

何でそこまで、落合は降谷しか育てるつもりが無い、という事にしたいのか分からないw
またしばらく前にいたような、リアル落合が嫌いだからこちらも落合も貶めたい手合いの奴か？

現状そういう描かれ方してるから
他の投手も育成するような描写出てきたら考えを改めるよ

お前らもっとスルーすりゃいいのに全部相手するからそいつのID真っ赤になってんじゃねーか

描かれていない事＝やってない、やるつもりが無い、過去にもやってこなかった
が成立するなら、ボスも含めて全てのキャラに落とし所が大量に生まれるなw

深読みし過ぎるのもアレだが、漫画キャラをsageる為の決めつけよりは遥かにマシ

>>451
どちらが正しいのかはわからんが
降谷以外要らん発言をしてて実際に降谷以外を気にかける描写が無い落合と
その他キャラの描写が無いのとは全く状況違うだろ

単に、軸になる絶対的エースの存在が甲子園への近道だと考えてるだけで、
二番手以降の投手が要らないと思ってるわけではないと思うぞ。

沢村もイップスさえ治れば二番手以降の投手としては使えそうに思ってる感じだし。
今はイップスで使い物にならんと思ってるだけで。

描写されていない＝やっていないってどこのゆとりだよ
もう少し常識的に考えるべき

落合は沢村見て、片岡監督が期待するのもわかる、って言ってるし、
沢村に対しても、「今の」お前の価値なんてそんなもんだ、って言ってるんだけどね。
その辺のことがなんでスルーされてるのかがわからない。

都合の良い所だけ抜き出して批判に持っていこうとするのは、現実のオチアンにも通ずるなw
（まあ、アンチなんてそんなものだけど）

「批判したくなる言動をしたから批判する」のは最初の1回だけで、
あとは全て「批判したいから全ての言動を曲解して批判に持っていく」わけだから

>>455
そのセリフは「イップスが治ったら使ってやる」とも取れるが
「もうお前に価値はない」とも取れるからな

>>457
それを人は曲解という

>>456
俺のツッコミにはなんのコメントも無しっすか？

>>459
いつ落合が「降谷以外要らん」と言ったのか、まず説明してくれないとねぇ…

沢村に関しても、>>455にある様に、一定の評価や気にかけている描写はある訳だし

ブルペンで降谷に「ナイスボール」
沢村、川上の時はあくび

御幸「川上が一人で投げ抜いてくれたことはチームにとっても大きい」
落合シカト

落合の沢村評価
声だけは出てる(他はゴミ)
サイドスロー転向促す

野球について知らない人が多いから教えてあげないとな
野球は９人でやる団体競技で個人競技ではないんだ
だから、エースと呼ばれるチームの核は特別扱いするけど、だからといって他の選手が要らないってことではないんだよ
降谷だけまともに扱って他の選手はどうでもいいということでなく
降谷は特別扱いで特に目を掛けようってことなんだね

それって、イップス発覚やボスと揉めた後のなんですけどw

てか、2通りの解釈が出来る言葉を、良い方向でなく悪い方向にしか解釈しようとしない奴の人間性って、
時々本気で疑いたくなるわw

しかも漫画のキャラに対してまでその姿勢とか、ガチで頭が沸いているとしか思えんww
言ってもいない事を「言った」と断言するとか、被害妄想をこじらせでもしたのか？

明らかに短期的な意味で「今は」とか「秋大会は」とか言ってるのに
降谷だけで試合すると言えるのは読解力がなさすぎるだろ

>>462
平等、公平という言葉に異常なほど執着し、区別と差別の違いも分からない人は、
落合が無能なエコ贔屓野郎でないと困るんでしょう

というか全然打ててなくて守備もそんな上手いわけでもないゾノをスタメンに置き続け
イップスで格下はともかく、同レベルや格上には通用しないであろう沢村をベンチに普通に置いといたりと
ボスの方がえこひいきひどくないか？

だいたい、どちらかを否定しなきゃいけないようなことかな？
ボスは青くて落合は枯れている、この認識で充分な気がするけど

進塁打すら打てない三振マシーンのゾノ(笑)を三番に置くボスは間違いなく無能

>>468
まあそうかな
ただこのところ随分ボスが持ちあげられ出したせいで少々違和感がな

ベンチの選手の質がわからんから、
ゾノをスタメンから外す件はいいか悪いか分からんが、ゾノ3番は絶対おかしい。

タイプとして向いてない上、現に打線の流れ切ってるから。

監督に言ったのは秋大会のみについて
降谷に言ったのはリップサービスだとして
どこかでエースは変えちゃいかんみたいな独白してなかったっけ？

ゾノは打つよ

おまえらにわか読者にはそれが分からんのです

>>462
落合が興味を持ってない選手はその9人に入らないんだよ

>>464
二通りの解釈できるならいいじゃん
ほんとにヤバいやつは解釈を超越するぞ

落合「俺は代えないな」
　　「何があってもエースは代えない―」

・エースはマウンドに登らせた試合は試合が終わるまで投げさせる（途中交代させない）
・↑一番頼りになるからエース（ピンチ時に他では頼りない）
・他の投手らに一試合投げさせたり、先発させない試合はある（途中登板、登板無しはある）

エースが駄目なら他の投手に代えようというタイプの監督ではなく
エースの先発完投、控え先発で行けるとこまで投げさせてエース投入というタイプ

ゾノが打つのは知ってるよ
作者はそれでボスageする気だから
結果論すぎて話にならん
沢村も投げさしてイップス治るよ
ボス「治る兆しが紅白戦であった」
→紅白戦の回想
後付けって便利でいいよな

個人的に気になるのはずっと投げさせることでどう強くなるのかだけだな

>>477
降谷はまず試合の経験値が絶対的に足りてないわけだからさ
実戦に勝る修行はないっていうし

秋大始まる前はスレでも結構言われてたけど
降谷が一度も完投経験ないのは流石にやり過ぎだよなあ

片岡は降谷と沢村を同時に育ててたいんだろ
今までも二人はお互い意識し合ってそれが良い方向に行ってるし
今の１年には相当手応え感じてそうだけどな

何故辞表出したwww

>>477
まず単純に試合での経験が多くなる
特に調子の悪いときにどう抑えるか、というような投球の引き出しは
試合で打ち込まれたりしながら経験を重ねないと身につかない
あとは試合を預けて心中する姿勢を見せることによって、投手にエースとしての自覚を植えつける意味もある

そういった経験が不足した結果、行けるところまで全力投球で行くだけの困ったエースになるわけだ
おそらく降谷自身、自分の課題に未だ気付いてないｗ

夏大もコールドがほぼ確定したような試合くらい無理に継投しなくてもいいし、
夏終わっても一試合くらいは川上にやったようにどんな状態でも９回投げさせてやって良かった

降谷の経験値アップのために秋大捨てても良いと思ってる落合が
捨てるにしてもなるべくたくさんの経験を積みたいから出来ること(具体的な対戦相手対策)や現状のベスメン起用(ゾノ外し)をやろうとしてて、
秋大をまるで捨てる気無く常に全力で試合するんだ！ってボスが
対戦相手の有力左腕サイドスロー対策を具体的なこと一切(意識付けぐらい)試みず、将来性を見込んだ起用(ゾノ３番、沢村ベンチ入り)をしてるんだよな

ボスは継投しかやる気ないからそんな経験イラネってことなのかねえ
完投の経験はないけどなんだかんだ言って先発で結構投げてるし
単純な試合経験はあるしね

>>481
>そういった経験が不足した結果、行けるところまで全力投球で行くだけの困ったエースになるわけだ
>おそらく降谷自身、自分の課題に未だ気付いてないｗ

青道が投手の墓場になってる理由が良く分かったｗ
やっぱりボスのせいなんだ。
指導者のせいで伸びないとか、妙なところまでリアルなんだなｗｗ

ボスが一人のエースを育てることにこだわり過ぎているという教頭のセリフは一体なんだったのか・・・

ボスは、絶対的エースがいない学校に負けたのに
そのエースが甲子園で負けたからって
継投をつくってきた監督の方針は間違っていないって事ではみたいに
突然ボスすごいじゃんみたいな方向にやったのは、アホらしいとは思った

甲子園で押さえられる複数看板ある甲子園で優勝した学校と
三回ですら任せられないエースと、ワンアウトも取れない押さえと
経験もろくにない一年二人（しかも欠点ありまくりの）しかいない学校だと
「継投」って一言で言っても、月とすっぽんだろうに。

ボスは本来は、絶対的任される支柱となるエースを育てたいタイプだったんだと思う
でも結果的にどいつもこいつも微妙になったので、仕方なく継投してた。

なのに秋にエース育てるべきだよねみたいに言われた途端
そんなのおかしいみたいなノリになったので
単なる天邪鬼か、記憶喪失な人なんだろう

継投とか、三本柱四本柱っていい風に言うけど
結局一人じゃ上手くいかないって事だもんな
継投で勝ち上がってきましたって学校は、たいてい甲子園の早い段階で
誰かが捕まって打たれる→交代しても打たれる→交代しても打たれるエンドレスコースになりがちで
柱複数あっても、どっちかがはっきりしたエースの学校のが一回戦二回戦と勝ち上がれる。

でも、はっきりしたエースがいる学校は
ベスト８→ベスト４くらいになると疲れてきて優勝はあまり出来ない

ってのが最近高校野球見てると多いパターンかなと思った

そういや坂井さんのことは大一番で容赦なくスタメン落ちさせたのになんでゾノは起用するんだろう
やはり将来性（笑）なのだろうか

>>487
もう少し分かりやすく言ってくれ

>>491
もしもしはもうちょっと頭使えよｗ

>>490
単にボスの好みの問題だと思う
沢村使い続けたように

門田さんは成宮からきっちり送りバント決めてたな
坂井さんじゃキャラ的に失敗しそうだ

今になってだから思うんだが
東条（？）が最初ボロクソに打たれた後に、フォローしてやって育てたら
そこそこいい投手として使えたんじゃないだろうか
少なくとも投手の道はないと思い込む事無かったような気が
あの学校ってコーチ陣とかも一応いる筈なんだよな？

自分がボロクソに打たれてシニア時代との違いの洗礼を受けてかなり凹んだ時に
たいして実績ない奴が抜擢されていく姿見るはめになったわけで、そう考えるとキツカッタだろうなと。
もちろん沢村は沢村で監督のチンポ見るとか、クリス先輩のしごき受けるとか、タオル振るとか
努力はしていたってのは、あるけど。

>>494
コーチと呼べるような奴は居ないよ
敢えて上げるならクリスという酷い環境

東条は足もあるし両打ちだしセンスあるタイプでしょ
センスあるからピッチャーやってたんだろうけど

良かったんじゃない、強豪校で１年秋からレギュラー

降谷いるから正統派ピッチャーじゃ沢村以上に望みないからな

中学軟式硬式によくいるよな、センスで投手やってて本来野手タイプ選手
高校野球レベルだとドラフト候補にもたまにいるけど

メジャーで言う海堂の2軍との練習試合で投げてた渡嘉敷みたいなタイプか

ゾノさんてプルヒッター覚醒したんじゃなかったの？

右打ちを意識しすぎる精神的な問題は解消されたのかもしれないがミートが下手なのは変わりないだろ

しかしまぁほんと当たり前のことしか描かないな。
浅いとは言わないが深くもない。
何かとんでもない展開を用意してるなら
今の話の流れもいい伏線になるんだろうけど。

東条のイメージは糸井(ハム)みたいな感じなんじゃないのかね

夏大までのボスは素直にカッコいいと思って好きなキャラだったんだが、
ここ最近の「落合sageによって、逆にボスをageる」という描写の所為で、
「他キャラを貶める事でしか魅力を出せないキャラ」なんだと作者が言っているみたいで
安いエロゲの主人公みたいに薄っぺらく思えてきた

ゾノも本質的には少しも進歩していない以上、プルヒッターに覚醒とは言い難いな

優れたプルヒッターは「どんなコースでも引っ張れる」でなくて、「インコースに呼び込むのが上手い」という打者だからw
どんな強打者だって、外の難しい球を引っ張って長打にするのは至難の技

外の難しい球はカット、厳しいコースでも外れていたら見逃す、外角の甘い球は流し打ちでもヒットを狙える
という姿勢を見続ければ、バッテリーだって何時までも外ばかり攻める訳にはいかないからな
（同じコースばかり投げていると、次の打者の時にストライクゾーンの感覚が狂いかねないし）
外に3，4球続けるだけで打ち取れるとか、これほど楽な打者もいないw

ゾノは覚醒はしてないよなｗ
あの丹波さんからマグレで一発打っただけだし
スピッツ先輩は「出来もしねえ右打ちやってんじゃねえよ」的なこと言ってたけど
本人がそれに気づいたとは言いがたいし

まあ、どうせ帝東戦ではボスageのために
ボスのアドバイス通りの打撃で
試合を決める一打を放つんだろうけどｗ

プロの引っ張り打ちが得意な強打者とかも、ホームラン王争いをするレベルの奴は
アウトコースの厳しい球は上手に捨てて、外角の甘いコースかインコースに来た時を
捉えてホームランにする訳だからな

その手のタイプには、外に落ちる変化球は面白いように空振りする打者も多いのに、
何故バッテリーが4，5球に1球は内側を攻めるのか、理由ははっきりしている

考えてみれば、「右打者がアウトコースをライト方向へ」がボスの指示だったが、
外のコースの制球に絶対の自信を持っている向井相手にその戦法は、
間違いではないだろうけど相手の土俵で戦うことにもなる訳だよな

この調子では連打や長打は望みが薄いし、何かしら揺さぶりをかけてほしい所だが

雨で中止して仕切りなおし→多少は向井の球になれて打ちまくり
このパターンだろ

雨の中の投手戦→降谷故障→川上延長を投げ抜く→翌日再試合→沢村先発

ないか

グダグダに拍車がかかる展開じゃねーか

ゾノ覚醒や沢村復活は別に良いと言うかむしろ当然だろうし、どっちも好きだから嬉しいんだけど
そこに至るまでの過程が、調子良い奴使う！で贔屓され使い続け適性とは思えない３番起用とか、イップス持ちで回復傾向０なのにベンチ入りとか
キャラやgdgdやる事自体は受け入れてる俺ですら萎える方向性なのがなぁ…。
そもそもゾノ嫌いやライバルと差がある沢村でgdgdするのが嫌な人もいる中で、この展開は微妙過ぎる。
しかも落合とか実名の有名どこと名前被せた挙句、現状ボスageの為のsage要員にしかなってないし。

ゾノは贔屓されてる訳じゃなくて、あんな状態でも「調子のいい奴」なのかもしれない
チーム内での競争がほとんど描かれてないから分からないけど、
ゾノをレギュラー固定せざるを得ないほど補欠に碌な選手がいないのかも

>>513
しかし、３番はない！
タイプとして向いてないし、現に打線も切ってるし、春市・白州とゾノより適任もいる。

確かにゾノは６番辺りなら一発を期待してと納得出来るが、３番は向いてないよな｜

糞打率の一塁手すら代えられないほど層が薄いというのも、
色んな意味で心配なチーム事情になってしまうなw

プロのリーグ戦でなら、「トータル」で見れば、粗が多くてもパワーのある外人打者とかを固定した方が良いけど、
一発勝負のトーナメントで、しかもレギュラーなりたてで実績の無い選手を固定というのは、無謀と紙一重だ

「ランナーがいる時に強い」というのが御幸の設定なのに、
その御幸の前に器用なバッティングができるわけでもなく出塁率も低いと思われるゾノを置くボス。

御幸を３番においてゾノ４番でいいよもう

作者の理想の野球部だから仕方が無いが、現実の野球部で同じ事をやったら、
間違いなく一部の選手の反発と、保護者からの非難を呼び集めるなw

勝てる雰囲気が無いんだな
都大会で優勝する雰囲気はもっと無いけどw

負けて秋終了。

負けて秋終了。
落合新監督に変わる。
部員の暴力事件発覚。
落合止めて、再び片桐先生が指揮とる。

ところで片桐先生は何の先生？
音楽だったらわらう。

まぁ体育だろう
歴史とか似合いそうだけど

名前わざと間違えてんの面白くないから

勝ちフラグ立ってる気がするけど
御幸活躍フラグ立ってるし、相手小物っぽいし

礼ちゃんがグラサンの遺志を引き継いで
おお振りとMajorの良いとこ取り路線で頼む

現実世界の教員監督は体育か
基本暗記教科で教える際にそんなに頭使わなくて済む
社会だなｗ

落合が確かゾノは打ててないみたいなことを言っていなかったか？

なんでこの男を3番に置くかなあとか俺なら使わないとか

>>529みたいなツッコミ入れられても
ボスはきっと「しかし自分は選手を信じている」的な事をなんか言って
思考停止するんだろうなと思った

信じるのはいいんだが、選手を育てろよｗと思う

ボスの指導って結局は「気合だ」を言い方かえて繰り返しているだけのような…
例えば御幸をキャプにした時点で、御幸がチームのキーとして育て上げる事が
チームの底上げになると思うんだけど、厄介な投手の育成を任せて負担増やしているだけで
御幸への指導ってどうなってんだ？
勝手に天才だから成長するから、時々ノックとかして、ボス体力すげーって魅せるだけか？ｗ

ノックとかで直に選手と触れるのって、この年代の選手の信頼を集めるのは最適な手段でもあるんだよな
思うような結果が出ていない以上、単なる人気取りのパフォーマンスとも言えるがw

「青道の選手が良い子過ぎるから、ボスがそれに胡坐をかいている」なんてレスが前にあったが、
監督の築き上げてきた「実績」を信じているのが稲実の選手で、
監督の「熱意」だけにしか目がいっていないのが青道の選手ってところか

不甲斐ない先輩に挟まれた所為で無駄打ちにしかならない春っちと、
夏以前からレギュラーとして貢献してきたのにゾノより信頼度の低い白洲は
そろそろ部長経由で文句の一言をつけても良いレベル

春っちは、塁に出てゲッツーになる為の存在に

春っちは打率や出塁率の割に生還率は悪いんだろうな
後続のせいで

沢村のイップスネタが終わったら春っちスランプとか描かれるかな？

何かしらの形で落合ageは来ると信じてる

どんなに落合sageが続こうとも
ゾノへの評価に関しては落合が正しいと思ってしまう

ゾノがこの試合で決勝打を打ったとしても、下手な鉄砲何とやらの結果論だもんなw

最善の手段を用いて最高の結果なら言う事なしだが、？？な手段を用いたのなら結果以前の問題だ

ゾノのポテンシャルに気づいていないスレ民がこれほど多いとは…さすがに半分は釣りだろうが
いまのアイツに足らないものはクリーンナップでの実戦経験
まだ原石ですらない原石を見分けるスキルのない落合にはそれが分からんのです

それって、かつての辛いさんと同様の、プロのリーグ戦での育成法じゃないの？

てか、何のために練習試合で3番に固定してきたと思っているんだかw

>>539
それでゾノが決勝打打っても、ガーソ采配にしか見えないなｗ

部員が誰もボスの采配に疑問を持ってないのがモヤモヤする
いくらなんでもゾノ3番には疑問を持つ人多いはずだろ

礼ちゃんや部長と同様、ボスを信奉し過ぎたが為に、
「ボスのやる事は全て正しい、ボスに反対する奴が全て間違っている」
と半ば洗脳されているからだろう

三年生がいた夏大前に 練習試合で、落合が前コーチしてた高校と練習試合してたんだな(笑) 西海大なんたら だっけ？ 練習試合とかでやってたから青道側も落合を引き抜きやすかったんかな？

>>540
降谷の為の秋大がゾノの為の秋大になっただけってことか

単純な打者と見てすら降谷＞＞ゾノだし

降谷の優先起用には反対するのに、ゾノの優先起用には疑問すら抱かない部長。
数が揃っているだけで現実には穴だらけの投手陣を、全国制覇した学校と同列視してボスをマンセーする道楽スカウト。

こんなのが首脳陣にいたら、仮にボスが柔軟な思考力のある知将でも、年々劣化していく事は間違いなかっただろうな

4番金属バットの春っちでええやん

沢村の物語じゃなくてもはや青道野球部の物語だよな

審判団が集まって何やら相談を開始？
雨天中止か？

最後の「危機の後に好機あり！
青道の反撃がここから始まる!!」こういうのって
編集部が勝手に書いてて当てにならないんだっけ？

審判が集まって一時中断か中止になりそうな雰囲気だし
そうじゃなくても進行スピードからして来週号で反撃するとは思えないけど。

この試合に勝ったとしても
次戦の稲実には勝たせんやろ？
ストーリー的に言えば成宮がセンパツ優勝投手になり
夏決勝で成宮を崩して優勝と言うのが
最高のストーリーやから
分かってはいても
この流れを崩すべきでは無いと思うけど・・・

また成宮無双をだらだら続けるの？勘弁してよ

かと言って今年の戦力で勝てちゃったら去年はなんだったのかと

帝東の乾さんだっけ？
また雷落ちたのか

ぶっちゃけ、俺が主審なら怪我人が出る前に雨天中止にする
まだどちらにも点は入っていなしね
雨天中止なら今しかない

もし中止なら勝つんだろうな
展開的に

負けても勝っても沢村出番なしかね?
主人公が本当に誰か分からないな

ボスage期間中だから、沢村登板→イップス克服の流れを演じる為に
多分登板させるだろう

「青道の反撃がここから始まる！」って無理
次は自動アウトの二人にまわるだろ。

勝つなら沢村の登板はないだろ。
沢村の登板は敗戦処理か降谷川上の怪我しかない。
というかここで勝ったら何のためにライバルキャラ出したんだ。

勝った所で次は稲実と対戦だからもう敗退でいいよ
今の青道の戦力で稲実とやったって勝てる訳もないし盛り上がらない

次はシードの七森学園だよ

今までにも無かった訳ではないが、ボスが降谷を素直に褒めるのに凄い違和感ww

まあ、それでもボスの降谷への評価は、沢村よりちょっと上なだけなんだろうけど

降矢風邪ひいてダウンじゃね

こりゃ降雨コールドで勝ちだな

捕手としての御幸はやはり頼りになる
課題はとにかくバッティングのムラをなくすことだな
次の打順は御幸からだっけか？打ちそうな予感

降谷もホクホクしてる時はバッティングも良くなるから二人で一点取れる可能性も…

ヒャハとゾノに回らず、御幸から始まる次の回が、案外一番の好打順かもなw

今週の描写はなかなかよかった。降谷の雨を弾きながら迫る豪速球とか

>>570
俺も今週の描写好きだな
雨のしずくがはっきりとなってきて、それが降谷の集中を表してるとかああいうの好きだわ

今週のを読んで思った。
降谷が主人公じゃ駄目だったの？

オレは嫌だなー
沢村が好きだからなぁ

>>572
ボスが納得しないw

しかし、今週の青道バッテリーはカッコ良かったな
久しぶりに心が躍る回だった

コントロールが定まらないからこそ沢村が開き直って投げる機会になるかも・・・
というかそろそろ復活してくれ

降谷を何回まで引っ張るか次第だろうね

練習試合の時と同様、どんなに調子が良くても6，7回当たりで代えてしまうのか、
完投も視野に入れて行ける所まで引っ張るのか

御幸ツーベース
降谷送りも右手死球

イップス判明後はまともに投げてない沢村より
ノリさんかと思うけど
「ダメなら川上がいる」で押すか

連載開始当初から思っていたけれども、
こうも主人公が活躍しない野球漫画は初めてだ。
最初は、魔球もちの主人公が、ギリギリの人数しかいない弱小野球部を生まれ変わらせて、エースとして甲子園に出場する。
みたいな話だと思っていたのが懐かしいぐらいだ。

作者的には　降谷も主人公なのかなー？

けどスレ的には丹波さんと沢村が活躍したときが一番盛り上がるだよなー
まぁ、良い場面での登板というのもあるが

連載始まってすぐの降谷が出た時点でこれ主人公にエース無理だろって思ってた

勝って次でボコボコにされたほうがボス勇退もやりやすいだろ
負けたけど、ボスが目にかけた選手が活躍して落合も認めるって感じで

まさに主人公ダレー

俺も今週は燃えた
沢村が活躍した方が盛り上がるけど、応援したくなるのは降谷なんだよなあ
なんでだろう

いやー、一年夏から背番号もらってるし公式戦ではしっかり抑えてるし十分活躍してるでしょ
背番号がもらえるかどうか微妙なラインで結局落選して咽び泣く主人公とかも世にはいるしな

しっかしここまで差が付くと、トンデモ野球じゃないから沢村追いつくときが来るのか・・・？
しかしまじ降谷かっけぇな、優勝は無理どころかこの試合は負けるだろうけど

降谷故障　とかじゃ読者も納得しないだろうし、
沢村が外角低めマスターして　降谷と二枚看板のエースとして勝ち進んでいくのかな

降谷をこんな持ち上げるとこれから落ちていくだけに思える

昨年の強力打線からスモールベースボールをやるチームになってほしい

　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,　-─-r─-､_, -- ､---､
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　　　　　　,′　　　　ヽ i ⌒`ﾄ､_ノ {　　 (＿　　　{　　　　　　 Y　 ｝ // ',
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　　　　　′ ⌒ヽヽ 　 ヽヽ　　}　厂｀ゝ-　　　　　 i}　　′　´　　｀ //　/
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　　　 　 ｌ　ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
　　 　 　 ＼　､⊥ト､::ﾞヽ:::＼{　（●） }:{:::｀ヽ::l::;勹{:::::/:::{　（●） }:::://
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　　　　　　 　 　 ヽ 　 ヽ＼:::＼::＼::::::｀ヽY_/し⌒Jﾚ::／:::／::／,ｲ！　
　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ＼_::::ト､`ｰ-ﾐ/( ○,:○)ヾ:::イ::／／　 /
　　　　　　　　　　 　 ＼　　｀ヽ. i:::::}::l＞:ト,-'ﾆニヽ彳::/::ｌ / 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　| lｰ≦彡:::>ヾ二ン"ﾑ::ﾒ::::| |i ／
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　　　　　　　　　 　 　 , -イ::::／〈::｀卞ー-k┼十ｧ个、ヽ
　　　　　　　　　＿／　 `ｰ-､.∧::::ﾄ､:::::/:::|:::':/:::ﾑ,.-'"　　＼ー-､
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,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

一応毎年打線が強いのが売りみたいなこと言ってなかったっけ？
今年のチームはそうなれなそうだけど

２アウトからのサヨナラ逆転ってやっぱり熱いな

>>587
ボスの采配傾向は、基本的に選手任せで、各自に自分で考えてプレイさせるからなぁ
頻繁にサインが飛び交って、高い戦術眼が求められるスモールベースボールは、ボスには向いてない気がする

>>579
薬師戦は最高に熱かった気がする。

主人公がこれほど脇役な野球漫画も珍しいね。
何も知らない人がこの漫画を読んだら、降谷を主人公と思うだろうねｗ

>>587
じゃあそういうスモールベースボールなチームカラーに沢村が合うのか？と言われれば投手としての能力も本人の性格も正直合わないでしょ
単に降谷よりスケール小さいってだけで

ゾノ3番に拘るボスだとどっちみち無理だろうし
落合が予定通り就任するなら降谷を絶対的エースに育てる！ので得点は確実に抜け目なく、って方向になる可能性はあるが

守備面では先代と比べて大きく見劣る部分はない。
むしろ降谷（と沢村）が成長することを考えると先代以上？
強打者が減った。

この2点を鑑みるとスモールベースボールの方が今の代にはあってそうではあるな。
その場合ゾノはスタメン落ちの可能性大だが…

ボスの戦術はハイリスクハイリターン系で真逆だから
やはり落合に代替わりすることになるのかな？

ボスの言う「自分達の野球が出来れば…」とか、「練習通りの力が発揮できれば…」とかは、
本来、相手に合わせて戦術を代える必要のない、優勝候補の筆頭チームがやる横綱野球だからな

ラスイニの台詞を借りるなら、「自分達にとって気持ちの良い事しかやらない」という状態だから、
1点を確実に奪いにいく堅実かつ緻密な攻撃は、ボスはあまり好まないだろうしね
（手っ取り早く言えば、9イニング全てビッグイニングを狙った攻撃をしている）

「相手の嫌がる事を徹底的にやるのが野球の常道」とはよく言ったものだ
今の青道の戦力でゾノを3番に置いているのは、相手にとってはボーナスステージそのものだなw

ボスは攻撃面に関して言えば、器用さとパワーを兼ね備えた打者を一人でも多く並べ、
大まかな指示を出すだけで臨機応変に実行してくれる打線が理想なんだろうな

器用さは努力次第で何とかならん事も無いが、パワーはほとんどが才能で決まるから、
ゾノに拘るのはその辺りが理由なんだろう

ゾノの存在意義って、あの当たればボールは遥か彼方の豪快スイングでしょ？

豪快スイングって空振りでも結構プレッシャーなんだよな。

雨かプレッシャーでの失投を打つんだろゾノ！それで汚名返上だ！

対戦校を鉄壁の守備にしてるのはゾノの本塁打じゃないと
点が取れないようにするしくみだろ

敵のエースのストライクゾーンを立体的に捕らえることによって、奥行き部分を斜めに掠めて通過するボールを投げる。って奴
審判そこまでわかるのかー？って思った俺がいる。

どうでもいいけど、今の選手って、引退した三年生に比べて地味すぎると思うの。
漫画なんだから、もうちょいキャラ立てていってもいいんじゃないかな？

そもそもストライクゾーンの広さからして審判毎に多少の個人差がある
2年はまだキャラを立たせる前だからしゃーない

>>598
>ゾノの存在意義って、あの当たればボールは遥か彼方の豪快スイングでしょ？
しかし、命中率低いのに３番に置くなよ。
せめて置くなら５番にしろよと言いたくなるｗ

向井がハルイチに打たれて取り乱して失投したのを打つって感じかな＞ゾノ
万全な向井からは打てる気がしない

野球未経験者なんだが厳しいコースってのは分かってても打ちにくいものなの？やっぱ

ゾノとグスマンが被ってしょうがない。

>>604
他の漫画だけど、全球外角低めギリギリに投げるピッチャーがいて、試合に勝ったときは　そんなわけないだろ。って思った。
他の漫画だけど、全球ナックル投げるピッチャーがいて、そんな奴いるわけないだろ。って思ったら実在した。
野球、わかんねーって思ったわ。

降谷　ダルビッシュ
沢村　メガネッシュ
みたいな感じで

>>600
ストライクゾーンの奥行き部分を掠めて通過って
左打者なら投手よりのベース近くに立てば
内角なら奥行き通過する前にデッドボールになりそうｗ

左打者と対する時は、外に逃げていく軌道の球が、配球の軸になるんだろうね
スライダーは勿論、サイドだからストレートでも相当な角度がありそうだし

スクリューも左打者からしたら膝元に沈んでくる訳だから、左右関係なく打ちにくそう

こんな試合、長引かせる意味や価値なんかなにもねーだろ
作者はこのごろなにを描きたいんだかわかんねーな

>>610
二回戦も魅力なさそうな相手が待ってるんだぜ

>>604
球種、コースがわかってたら
ヒットにまではできないかもしれんがカットするくらいなら確実にできる

>>610
全文同意
何巻かの巻末で稲実戦で燃え尽きましたってコメントしてたけどもうその言い訳は通用しないよな
主人公落としの展開多すぎで出番も活躍も少な過ぎて面白くない

その反面、ボスのプッシュ期間となりつつあるけどねw
やっぱり二つのイベント（沢村イップス、監督問題）を同時進行で何週も続けるのは、
gdgd感が半端ないわ

はやく進めてくれーー

二回戦は稲実とだから、ここで負けるわけ無いじゃん。なのか。
今回は稲実と戦うことすらなく敗退する。なのか。
っていうか、二連続で甲子園出場校　準優勝校と当たるとか、いいくじ運してるわ。
そこさえ勝てば、甲子園決まったも同然ジャン。
と思わせておいて、次で負けるのか。

でも、実際、甲子園に出たからといって、監督変更をとめられるのだろうか？
あの顎ナデナデの人も、前の職場を辞めて、青道の様子を見にきているんでしょ？

落合さんって今のところ有能っぷりを発揮したことあったっけ？

ゾノにおれなら使わないって言ったのは心の底から同意したけど

降屋の乱調の兆候を見抜いた

例の降谷に関する提案や、沢村サイド転向未遂の件も見方によってはね
ボスと正反対に近いが、自分なりの野球理論はあるようだ

ボスの「一人のエースを作るのに拘っていた」という設定がドンドン希薄になっていくなww

夏大以降は継投厨となり、ゾノに拘りまくっている現状を見るに、むしろ打者育成の方がこだわりが強そう
投手の育成は、元々クリス・御幸らに丸投げしていた訳だしね

>>621
そこは降谷と沢村という２つの才能との出会いで変わったということで納得できるんだけどね

ゾノなんて、フルスイングしてバットが手からすっぽ抜けて投手強襲するぐらいやらないと価値ないだろ。

>>623
古い手だなｗ

今週はひさびさに燃えた。雨の描写がかっこいいな
帝東に迫力ないのは残念だけどやっぱ試合の方が面白い

>>624
では、１点を追う最終回２死走者なしでゾノ登場
馬鹿の一つ覚えなフルスイングで呆気なく三球三振試合終了と見せて
実は最初から狙ってた打撃妨害で乾さんの左手粉砕した上に出塁
そして御幸の逆転本塁打のお膳立てでｗ

>>626を見て
ゾノの空振り三振もフォローで乾さんの頭を粉砕するシーンがよぎった

ゾノのフルスイングを見た乾さん、本日三度目の雷に打たれる

この雨は乾さんに本物の雷が落ちるフラグです

>>629
野球漫画史上、多に類を見ない決着だな。
それはそれでよし

>>629
そしてゾノさんと主審が巻き添えを喰って病院送りになるｗ
わかります

丹波さんの時みたいに、ボスがゾノに駆け寄るんですね

数日後見舞いに行った沢村にゾノが一言
「沢村、お前野球が好きか!?」

シュートなつかし

沢村全然でてこねぇな。

いや本当この漫画は前から言われてるけど敵の魅力がないな。
わざとやってんのかと思うわ。

後、敵を最初は嫌な奴に見せて後で泣かしたり実はいい奴でしたみたいのが多過ぎる

ワンパターンだな

稲実の翼クン、ヨッシー、市大の大前ボーイなど地味なキャラが好きだ

作者は沢村に一年前の成宮と同じ試練を与えようとしてるんだろうけど
降谷のスペックが高すぎてフェードアウトして行ってるな

今週の沢村って一コマしか出てなくないか？
降谷が活躍して俺得なんだが、もうちょい沢村にも光をｗ

１，２点リードして終盤のピンチにでも登板かなぁ
川上よりも先に投入するとなったら相当なバクチだろうけど

雨で手が滑ってインコースへ → この感覚だ！
これでイップス克服くるで

だよな。

>>636
ポエム漫画みたいなら余所へどうぞ

雨で手元狂ってアウトローが押し出し暴投でイップスフラグ

この試合登板してイップス治るとかそれ前提で動かしてるの丸見えで萎えるわ

今週号で経験不足の降谷が打ち込まれ川上も炎上沢村は登板なしで敗退
沢村がエースは俺じゃないとダメだと発奮→夏大までに落合にも認められる
こんな流れが理想だと思ってたけど降谷がすごすぎてなー

最早、降谷で負けるなら仕方無いってくらいになってるもんなｗ

御幸も降谷とバッテリー組んでる時はカッコイイしな

>>641
その展開でいいからとっとと克服してくれ

てゆうかマジで沢村がエースは無理だろｗｗ
降谷の弱点ほとんどねぇもん
スタミナ不足言われても全力で7回いけるなら配分覚えたら普通に完投できるだろうし
最近低めもなげれてきてるし

稲実は一回戦敗退だよ

俺も稲実一コケだと思ってるんだけどな

どっかで降谷を足踏みさせるしかないな
怪我は白けるとかいうけど沢村も病気にかかってるんだしいいだろ

作者は真剣に悩んでいるだろうね。そして後悔もしていると思う。
安易なキャラ設定をしてしまったために、主人公補正を駆使しても
降谷とエース争いという展開は既に不可能だということに…
この状況を打破するには、降谷を主人公にするしかないだろうねｗ

もう降矢が主役でいいじゃんてくらいだよな
なにひとつとして沢村が勝っているところがない

降谷ケガとかやらかしたらマジで読むのやめてしまいそうだ
もうリリーフエース狙えよ

ピンチを多少救ったところで頼れる控えであってエースではないんだよなぁ
やはり降谷が一時期離脱した上でその期間をしっかり支えて成績残さねば･･･

主人公側でピッチャー二人って構成は珍しい気がする
しかも主人公がサブってのがね

今キャラの人気投票やったら冗談抜きに降谷が沢村より票を集める可能性が高いと思う。
てか降谷が主人公でも話が成立するようなスペック、経歴なのが問題。
これで名門シニア出身とかなら沢村との対比も上手くできたはずなのに降谷も雑草設定したが故にそれも難しくなってるし。

青道とやる前に稲実敗退にいっぴょ

むしろ精神面ならともかく書類上は推薦の沢村はむしろエリート組っていう

降谷いる限り沢村冗談抜きで中継ぎエースか練習試合の敗戦処理しか残されてない
どうすんだろうか今までコミック買ってきてるから変な展開だけは勘弁してください

球威が上がれば沢村の方が上だろ。
降谷は足りてないものが多すぎる。

>>661
つ花形

>>663
正直沢村にあって降谷にない欠点はあれど
降谷にあるけど沢村にない欠点って何も浮かばないんだが

降谷のスペックをミスったって意見かなりあるが、今週までの段階でも>>646みたいな展開には普通に出来たわけで
それを敢えて作者は無双と言うか降谷を活躍方向にしてるんだと思うけどね
まぁ落合を意図的にsageてるの含め、その後納得出来る展開がなされる気はしないけどさ…

降谷を先に完成させて、遅ればせながら
「潜在能力はピカイチの素材系主人公ｖｓ完成した天才ライバル」
「驚異的なスピードで上達しライバルを追い上げていく主人公」
的な展開に持っていこうとしているのかもしれんぞ

降谷が完成したらドラフト目玉の正真正銘の怪物ピッチャーになるぞｗ
そんなんなったらどう足掻いても沢村は勝てんｗ

沢村はファンタジー路線で行けば良いのではないか

最後の夏に降谷が肘か肩ぶっ壊して四番レフト。
そして沢村がエース…じゃね？

その展開は流石に萎えるな
降谷を実力で抑えてこその価値がある気がする

>>670
肩壊れてんならファーストだろ

沢村は冬越えて急成長
降谷は伸び悩み

安定感のある沢村
ムラッ気の降谷

これでいいじゃん

沢村の踏み台にするには降谷を良い奴に描きすぎてるから
沢村が追い抜いてエースを勝ち取ったら取ったで、降谷への同情が混じって喜びきれないっていうw
もっと嫌味な奴に描いてくれれば、それまで散々主人公を蔑んでたライバルが最終的に実力認めてエースを譲る的な
爽やかな決着をつけられるんだけどね。ベタでつまらんかもしれんがw

もはや三年夏の寸前の背番号渡すシーンで終わりにして、どっちがエースになるかぼやかして終わりにした方が丸く収まるんじゃないかと

これは流川対桜木の続編みたいなもんなんだよ
桜木が1年や2年で流川に追いつくわけがないが、3年目にはあるいは…

問題は読者がそれまで待てるか

完成した降谷がプロ野球入ってもいいし、メジャー行ってもいいし

>>675
どっちかというと桜木対桜木な感じがするが
どちらも荒削りという意味で

降谷完成型
･常時150キロ前後のストレート
･完璧なスタミナとペース配分
･常時低めに決まるSFF
･SFFとインハイストレートで狙って三振をとれる
･高校通産35本塁打

沢村完成型
･左からの見えづらいピッチングフォーム
･ある程度のスピードとキレのあるフォーシーム
･ある程度意図的に動かせるムービング
･キレのあるカットボール
･インコースに投げ込む度胸
･アウトローを出し入れするコントロール
･高校通産60犠打

まあ、先発で投げるのがエースである必要はないしなぁ。
少なくとも片方が怪我などで離脱しない限り夏の予選みたいな形になるだろうし
どちらも一線級になって試合ごとに先発を争うってことでいいんじゃないかね。

やっぱイップスは要らなかったと思うなあ
先を行く降谷とそれを追う沢村って形をずっと続けてきたのに
26刊まできて先を行く方がガンガン進んで
追う方が長々足踏みしててどうすんのかな？

新フォーム習得の時のように、何かしら一足飛びで成長するようなイベントでもあれば良いんだけどねぇ

落合がそのきっかけになれば良かったのに、ボスageの為だけのsageキャラにされているから望みは薄いし、
ボスも多分、辞める辞める詐欺で終わるんだろうしね

監督ではなくなるだろう。
何かしらの形では残るだろうが。

ボスがチームに残っていたら、部長と礼ちゃんも含めて全員がボスの意見ばかり聞く院政状態になって、
結局は意味無いと思うけどねw

ボスがチームに残るなら、むしろボスが監督で、落合がコーチの方が良いだろう

（落合が来る以前）
ボス「〜しようと思う」
部長・礼ちゃん「監督の言う事には絶対に間違いが無いから、正しいのかどうか考える必要はないな」

（落合が来て以降）
落合「〜した方が良くね？」
ボス「自分は〜した方が正しいと思っているので、その意見は聞く気がありません」
部長・礼ちゃん「監督の言う事は正しいに決まっているのに、余計な事言いやがって…」

（落合が監督になった場合）
落合「〜しようと思う」
部長・礼ちゃん「監督を追いだした奴の意見は間違っているに決まってるから、従ってたまるか」

むしろボスより、部長と礼ちゃんの思考停止ぶりが、青道凋落の原因だろう

自分から辞表を出して後任も決まってるのに
選手には何の説明もせずに、監督交代がバレててもダンマリを続けることで
選手は甲子園に出られなかったら辞めさせられるんだと思い込み
甲子園に出られたら学校側も考え直すはずと思わせたまま

これで選手からの支持を理由に辞表撤回で監督続行なんてやったら
ボスマンセー状態なのに辞表提出とか何がやりたかったんだ？ってなるし
このまま辞めても、選手に学校と落合への不信感を持たせておいて
辞めるなんてクズ過ぎるｗ

辞表なんか出さずに学校側が秋で結果出せなかったら首ね、後任候補の人を
とりあえずコーチにしとくからってことなら少なくとも普通にボスageにはなったのに・・・

降谷の雑草出身設定といい
ボスの辞表提出といい
蛇足なんだよな

落合がボスのやり方に感銘を受け、ボスの監督続行を後押し＋自分はコーチとしてボスに足りない部分を支える
という展開を期待してもいたが、何が何でも「ボス＞＞＞＞落合」にしたがっているとしか思えない現状では、
もうその可能性は諦めたw

もうちょっと学校側や選手からボスへの批判意見が出てもいいよな

このまま落合が監督になったら・・・

「奴の言うコトは聞くな」　「片岡さんをバカにしてる」
「ボスのやり方で甲子園行ってやろうじゃないか」
「俺達が片岡監督が間違ってないことを証明してやる」
「そうしたらきっと片岡さんはまた監督に戻ってこられる」で
監督と選手に溝が出来たまま、夏は初戦敗退な上に
試合中に監督が選手を殴る事件も発生ｗ

それなんてスラダ（ry

落合監督にはならんだろう
現状で嫌なやつにしすぎてる
監督にするんならもっとフォローされてるよ

夏の予選では降谷が一番危なっかしいPだったのにな
さっさと沢村無双がみたいもんだ

御幸が上手くコントロールして降谷の安定感が上がってるな
投手として上なだけじゃなくバッテリーの息も沢村以上ってマジでどうすんだろ

御幸2塁打で降谷サイン見ずにボーッと打席とな

怪我や風邪で降谷sageはやめてほしかった

バレか？
何とか沢村に投げさせようと作者必死だな

早く沢村直って活躍してほしいわ〜

>>694
降谷−御幸のバッテリーはｲｲﾈ
個人的に作中１番のバッテリーは沢村−クリスだけど

主人公が活躍しないとスポーツ漫画って面白くないだろ

落合も熱出したのに投げさせようとはしないよな？

あの程度のイップスなら、クリス先輩直伝のアウトローを修行してたら
いつの間にか治ってたくらいでいいと思う

イップス克服の一大イベントを何時の間にか終了なんて勿体無いよ
派手にテンション上げて無双とセットでないと我慢出来ん

>>667
この作者がそこまで考えてるわけねーだろーよー。

雨の影響により降谷失点、さらにピンチを招きスタミナも限界で投手交代。
沢村登板、ピンチで乾相手に覚醒し（案の定乾に雷落ちる）イップス克服、そして無双。
光舟沢村にマジ惚れ、進路を青道に決める（新キャラエロ目もセットで付いてくる）。
その後代打金丸やゾノ活躍で青道逆転、僅差リードで九回川上投入も、稲実戦のトラウマ再発で川上大崩れ、逆転負け。

ボス辞任問題解決、サクサク春へ。

新入生入部、光舟沢村のバッテリー誕生。
金丸スタメン入り、先発降谷・抑え沢村の万全の体制で夏甲子園出場（決勝で稲実に勝利）へ。


…今後の展開はこんな感じかしら？
今のグダグダ感を払拭するには、この帝東戦で爽快なイベントを詰め込まなきゃだし。

沢村の前に川上出さなきゃボスﾌﾙﾎﾞｯｺでしょ
降谷も川上も攻略された上で沢村を出さざる得ない状況が最低限

まだ川島と金田もいるぜよ
ベンチ入りしてるか知らんが

まあ降谷がスタミナ限界で7回2失点くらいで降りて川上が炎上。
仕方なく沢村を登板させ川上が作ったピンチをしのぐも次の回に捕まり始める。
ダメ押しともいえる点を取られ御幸も依然として外角一辺倒のリード。
外角だけの投球では抑えられないと考えた沢村は御幸のリードに首振ってインコースへ投げる。

こんな感じでイップス克服でいいだろう。
いい加減沢村に光を当ててやってくれ。

>>704
御幸「影で支えるキャプテンもいいもんだよね・・・」

>>695
雨で手が滑ってデッドボールの前兆以外考えられないｗ

デッドボールといえば俺がこの漫画で一番感情移入したキャラは修北のピッチャーだな（´･ω･｀）

デッドボールなんて気にすることじゃないことに気がついてイップス克服
逆にクローズドスタンドやる奴は再起不能にするつもりで投げれるように

稲実が負けるとしたらバッテリーがうまくいってないか成宮がイップスか

最強キャラ成宮を早く出しすぎたな。
柔道部物語みたいに、モチベーションを保ちつつ全国なんて行けるんだろうか。

稲実と再戦も降谷が序盤であっさり攻略されて炎上で自信喪失
ノリさんも予想通りの炎上でトラウマ再発、打撃陣は成宮に軽く捻られて6回終わって0-9
7回表、ボスが最後の置き土産とばかりに打者白河の場面で沢村投入

沢村がボスへの恩返しとばかりにアウトローで追い込み
最後はインコースに投げ込んで見逃し三振を奪って
ボスに誉められてイップス克服、なお試合は7回コールド負けを
2週くらいでやればいいよｗ

イップスになる直前はもう沢村と古屋の差がなくなってたからいい

沢村には魔球しかない。

現状が魔球みたいなもんじゃね？

成宮は夏の疲れがあるから、秋大は出ないんじゃなかったけ？
もう無理なんだろうけど、雅さんと沢村の対決が一度見たかった。

出さないのは国体だけだろう

秋大に出さないなんて言ってないし、既に甲子園終了から一カ月半は経っている計算だから、
故障でもない限り、選抜がかかった秋大に出さない理由は無いだろう

沢村は体ができて140まで出るようになれば充分エース級

今の青道って見てて強豪か普通かはっきりしないよな
古屋が超すごいってだけでなんかあいまい

読者はクズ。お前らは生きる価値のないゴミ。地獄へ落ちろバーカ。

もはや古豪の域だよな
特にスカウトの無能さが強豪とは思えん

西東京でいうと桜美林くらいのイメージ
結構強いし歴史もある。ただ、最近はそこまで選手が集まらないし甲子園にも9年行っていない
作中の描写をみるともうちょい強豪寄りっぽいが

4ｐ田中君の学校みたいなもんだろ

>>723
古豪化しつつあるのに
理事長の娘ってのと胸とメガネくらいしか取りえが無いのに
自分の感性に任せた道楽スカウトやってる人がいるからなｗ

古豪って経験豊富で強いって意味だからね

３年のキャラが立ち過ぎてたな。

>>728
あの面子が甲子園で活躍する話を読みたかった。
今のメンバーはなんか漫画としては地味だと思う。

沢村以外にやかましいのがいないしな

地区予選ではまだ強豪なんじゃね
現戦力でもよっぽどあたり悪くなければベスト8くらいには残ってきそうだし

>>728
それは言えてる
甲子園1回戦敗退でいいから試合見たかったな

3年生の人数が片手で足りる程で実力も無くてキャラ立ちもしてなくて、
最初から1、2年生主体のチーム編成だったらそうは思わなかっただろうけど

>>732
それだと今度は３年抜けた時の喪失感が描けなくなるしなー

てすと

>>733
でも今は喪失感しかないよね
二年生達を全然見てきてないから二年生の時代が来たことへの感慨も無いし
新しく出てきたのなんて東條くらいでただ魅力的なキャラが抜けただけ

先輩達が去った後に
これからはオレらの時代だとも思っているみたいなセリフの後に
ゾノとかのキャラを上手く使ったら、もっと良かったのかもな

何か口では偉そうな事言ってるけど、やってる事夏大会前と同じ……？
的な感じがどうしても出てしまう

３年は特徴をいうだけでワクワクするくらいキャラ立ちしてた。
　

・プレーでチームを引っ張る真面目なキャプテン
・体は小さいけど強気で腹黒な技巧者
・プレーも性格も野性的な副キャプテン
・大柄で無口なパワーヒッター
・大会直前の練習試合で、顎でボールを打とうとしたふざけたハゲ　
　
今の１、２年にこんな面白いキャラが居るというのか！
まあ下級生たちも嫌いじゃないんだけどね…。３年が頼もし過ぎた。
その分、決勝敗退は作者の狙い通りに衝撃的だったけど

白州がすげーエロキャラに覚醒すればいいのに

>>737
丹波さん涙目ww

薬師戦で真田を三振に仕留めたシーンは輝いていたんだぞ
・・・あのシーンだけは

降谷のピッチングに苦言を呈しているシーンは、最高に笑えたけどねw

二年
・メンタルの弱いおばさんみたいな顔の投手
・その親友の無口な豆
・感情の読めない天才捕手
・駿足以外特徴ない人
・不快なゴリラ
・はいや〜
・な！

魅力ねええええええ

クリとりス先輩も涙目

丹波さんみたいなネタキャラ・いじられキャラがいないのが一番でかいのかもしれん
ゾノあたりが6番でそのポジションに落ち着けば良いんだろうけど…

丹波さんはヘタレることに意義があったけど(沢村・降谷の登板と成長)
現行チームでゾノはヘタレてられない。むしろ覚醒してくれないと甲子園なんかいけない…

大丈夫、沢村たちが三年になったらイケメンパラダイスと化すから
あの捕手？も加わって

あの捕手？
狩場のことかー

み〜んなのチンポを、いただきまゆゆ

誤爆ｽﾏｿ

誤爆は許すが、まゆゆdisるのは許さない

>>745-747
何気なく覗いたらコンソメ吹いた

ゾノ覚醒するさ
と言われ続けてもう何ヶ月経つだろう
作中ではあまり経ってないけどね

最近「なっ」の人見ないなあ

ゾノ覚醒するとどうなるの

ボスの評価が上がる

空振りで砂塵を巻き上げるようになります

腹が出て「メタボ先輩」襲名

ボテボテゲッツーゴロ→覚醒→強烈ゲッツーゴロ→覚醒→フライマシーン

>>743
あいつの隣に居たエロメガネもイケメンに含まれますか？

ゾノはいつ当たるようになるんだ・・・力はあるみたいだけど

そういえばゾノ三振したくせにドヤ顔だったよなｗ

当てに行く位なら思い切り振れが、夏大時でもボスの指示だったな

極端な長打狙いや叩きつけのダウンスイングは、今の高校野球では古臭い邪道なスイングなんだから、
シャープな振りでセンター返しor逆方向へ逆らわずに、を徹底してほしいもんだ

>>743
このグダグダ展開すっ飛ばしてさっさとそれを見たい＞沢村達三年生編

>>758
ゾノさんは餌を撒いたんだよ

>>756
あれは眼鏡のレンズにああいう目が書いてあるだけ
きっと彼もイケメン

なんていうか読者の立場が今年から青道を見始めた部外者なんだよな
新チームになって三年生が抜けても夏の大会に出てた選手のことしか見てない
そこしか描写されないからその立場にならざるを得ない
もう少し他の二年生の描写があれば今の新チームにも意味があると思えるが
現状三年生が抜けただけだよね

いっそ二年がボス派と落合派に分裂してもめる、くらいやってればキャラ立ったかもな

落合が何にもしてないから落合派ができそうにないんだよな

落合派というより、反ボス派も出そうな雰囲気は無いな
何十人もいる部員の意志が統一されているという点では名将なのになぁ

本当に何で甲子園に行けないんだw

たらればだが成宮さえいなければ行ってたはず

試合見てても同格以上と思えるのは稲実くらいなもんだったからな

結果論だがカルロスがいないだけでも青道が勝ってた気がする
あいつ守備チート過ぎだろ

〜がいなければというより、青道に〜な選手がいればという方が良い気もw

まあ、結局は稲実と違って、頼りになるエースがいなかったのが敗因か
降谷のセットポジションの弱点をつかれてから勢いを手放したし、丹波さんは四死球乱発でテンポを悪くしたしな

それ以前に夏の大会で1年生投手二人に頼らざるを得ない状況だった時点でチーム作りの面で負けてる。

だからエースがいないのがってことだろ

川上さんがもうちょっとだけ頼りになれば

>>772
エースが居なくても二三年にそこそこの投手が居て欲しかったところ

強豪でこんなに投手不足になるってホントにあるの？
2，3年に川上・丹波さん以外で名前あがらないって以上過ぎないか？

中堅どころならありうるかもしれんとは思うが

まあ、その辺は、クリスの指導についていけずに投手を諦めた奴が何人もいたという事でww

投手育成を捕手に丸投げしていた上に、故障で病みまくって誤解される態度をとり続けていたクリスに
何のフォローも入れなかったボスが、結局最も責任あるけどねww

>>775
期待してた投手が怪我であぼーんとかで
少数精鋭の強豪だとそれなりにある
そうじゃない高校でもたまにある

まあ、強豪校の部員なんて大体がエースで4番な連中だったんだから
野手を投手にコンバートとかで解決するが

でも現役対3年の試合で投げると言い出したのは伊佐敷

地弁和歌山とかだとエースダメになったら厳しそうだな
あそこ少数精鋭だし

にわかですまんが少数精鋭って具体的に何人くらい？

たしか学年１０人ずつくらい

>>781
サンクス
かなり少ないな

「別に誤解されてもえーから言うとくけどな。俺は心のどっかでこの日を待っとたで。
先輩達が引退する日をな。もちろん俺も悔しいで…腹の底から声出して応援したし…負けた瞬間は頭ん中真っ白になったわ。
けどな。本音を言うなら俺も試合に出たかった。たとえ負けた試合でも選手としてグラウンドに立っていたかった―
これからが俺らの時代。そう思たらワクワクしてる自分もおるんや」



なんか久しぶりに読み直したらイライラした。

むしろ智和歌は少数精鋭だから毎年投手の頭数は揃ってる。
打撃良いのは野手兼任だけど。

甲子園優勝した年や中日行った岡田が三年次とかはエース中心の投手起用だったが
３人ぐらいの投手で日替わり先発＆状況次第で継投ってことが多い

去年の早実とか、3年のエースが割と不安定で、あとのピッチャーは2年と1年の2人。
全員右の上投げ。当時1年の八木くんはほとんどストレートしか投げなかった。
打者も1〜3番が2年生で活躍したけど、圧倒的な打者がいたわけでもない。
それでも甲子園出場。甲子園でも前年覇者の中京大中京に圧勝するなど3回戦まで進んだ。

高校野球なんてそんなもん。

>>785
八木は1年と言ってもシニアの全日本がアメリカ遠征した時のエースだし。

稲実のシュシュシュ先輩は他の学校なら間違いなくエースの実力らしいが
丹波さんや真木くらいの強さか？

>>783
監督代わったらそいつスタンドに戻るからもう少しの辛抱

>>787
恐らく舘さんや真中辺りのレベル

ダイヤ投手強さ
S 成宮
A 舘さん、井口、真中B 全盛期丹波
C 真木、真田、降谷
D 怪我丹波、沢村、アキラ
E 川上、台湾のメガネ

保留 村上、三島

>>783
確かになんか腹立つなｗ

>>766
調子いい奴を起用するはずなのにエコ贔屓の塊だもんな
なぜか補欠の不満はベンチ入りする沢村に向かって監督には向かないみたいだけど

不満は沢村もそうだが打率０割の前園に来ないのもおかしい

落合博満に近いのはボスの方

こっちの落合は結果を残すけどねw
転んでもただでは起きない狡猾さもあるが、ボスは転んで起き上がる時には一文無しになっているタイプw

ボスはむしろ1001タイプだろう
1001の下に、1001を盲目的に信奉する選手ばかり集めたら、青道みたいなチームが出来上がるよ

僕の考えた西東京選抜チーム
1カルロス　中
2お兄さん　二
3大前ボーイ　三
4哲さん　一
5ライチ　ＤＨ
6雅さん　捕
7スピッツ　右
8降谷　左
9白河　遊
P成宮　投

真中ボーイ　投
サナーダ　投
平川　二
山岡　一
御幸　捕　
ヒャハ　遊
途中まで作ってみたらほとんど稲実と青道の選手ばっかになってつまらんな

降谷好機を潰す→ボス激怒で降谷交代→沢村に出番→イップス克服イベント→乾に本物の雷が落ちる→御幸・主審巻き添え喰う→３人病院送りで試合中止

>>776
投手不足で仕方がなかったとはいえ
紅白戦やって中学時代全国ベスト4まで行った投手を見事に潰したしな。

ボスは野手育成にだけは定評あるんじゃね？
落合を前校で名ピッチングコーチだったとことにしてればバランス取れてよかったのに
そういえば丹波さんは死球での負傷なければ真中さんくらいにはなってたんだろうか
その辺りまで育ててたらボスの面目も多少は立ったろうに
まあ今のネタキャラ扱いの丹波さんの方が愛着もてそうだけどｗ

そろそろ立ち読みにいくとするか
落合はフィジカルトレーニングの知識が豊富な設定やったんだよな

立ち読みなう
来年高校進学のシニアも観戦中
秋大で負けても続きそうだね！
降谷サイン見落とし？
体調に異変で沢村登板フラグかな？

>>800
現丹波＞怪我直前丹波＞＞怪我後復帰丹波
的なバランスかな
今の丹波さんはかなりいい線いってると思う

>>802
明らかにスタメン争いに絡みそうな風格の一年だったな
負けるにしてもなんらかの影響を与える負けになるだろうね

>>801
設定というかそういうふれこみなだけで
実際は未知数

監督になれなかったのはそれなりの理由があるもんだよ

>>799
潰したって言っても怪我させたわけじゃないし
投手諦めたのは東条がスタメンにこだわった結果だろ
東条の意思を無視しないであげてよ

サイン見落とすなしｗ

いやむしろこれは降谷がHR打つフラグに思えるな
降谷一人を育てるという落合氏の当初の方針で図らずも進むと見た

>>793
ゆとりキモい

なんにせよ どれだけの怪物くんが居ようと 「打」がないチームは地区予選すら勝てないよな 現実
コンピューターでもないんだから体力に限界はある 生きてるから体調もある 万年１回戦負けのチームに現時点のダルや松坂と同レベルの投手が居たとしても地区ベスト４止まりだろう

甲子園はもちろん地区も近年は打高投低
打てないチームは勝てない 甲子園はどんな投手でもベスト８以降は最低２〜３点取られる世界だから

地区にもよるよね。富山とかなら降谷一人いれば、甲子園余裕だろ
東京、神奈川、大阪みたいなトコだと、打力も必要

記念大会での１県２代表という幸運があったとはいえ
チーム打率1割台という貧打のチームを
1試合を除いて無失点という快投で甲子園初出場に導き
六大学では現ホークスの和田と名勝負を幾度となく演じるも
何故かドラフトで指名されず、それにヘコたれずにアメリカに渡り
メジャーにまで昇格した凄い投手が松坂世代にはいる

計算出来る投手陣プラス柔軟性のある打線が
勝ち上がる為の条件な訳やな。

しかし、サイン見逃しか・・・
リアルで考えたら、即降板走路で帰校コースやな。
俺が監督ヤったら降谷に代打だすぞ。

これで降屋ｓａｇｅっていうのもなー

これでボスが降屋下げて、落合が別にいいじゃないかとか言っちゃう展開とかは勘弁

ここで初期に増子さんにやったように
ボス「打線は９人で繋ぐものだろうが」
で２軍落ち

>>809 何でもゆとりとか言うてめえのがうざいけどなゴミ

>>813
２軍落ちの理由を問いただしたい

TDN松坂世代だったのか…

>>814
俺が野球やってたときの監督は結果出せるならサイン無視しても構わない派だったけどな。
サイン見落として三振してそれ以降ベンチに入れてもらえなかったやつがいたけどね。

>>820
ボスのキャラ設定と、チームカラーから
考えたら、「次はダメだぞ。めっ」で済む行為
じゃあないな。おむすびマンの時は練習試合で
二軍落ち。今回は自分だけじゃない、他人の人生も
掛かった甲子園に向けての大事な試合の
大事な場面やからな。大物感を出したかったんだろうが
まあ、有り得んわな。
しかし、この作者は沢村の件といい、今回の件といい
自ら首を締めてるようにおもえてならないんだか。

>>817
そうやっていちいちキレるからゆとりなんだよｗｗ

どうでもいいが3年生いたときと違って後ろがカスなんだから
普通に降谷に打たせていいんじゃないの？

現状降谷のワンマンチームと化しつつあるんだから
降谷の好きなようにやらした方がいいかもねｗ

ボスは1人だけが突出したチームは嫌うタイプだから、監督を続けることになっても、
降谷に対しては今後も徹底的に抑えつける起用と育成を続けるだろう

もっとも、手強い向井相手に1死3塁で白洲という形を作ろうとするのは、セオリー通りで悪くないとは思うけどね
降谷のバント技術は知らんがww

>>824
ただ降谷ワンマンはハブられフラグ立ってるからなー
でもやるんだろうな。中学ボッチ時代の苦悩リターンを。

降谷は、風邪で降板か。次は川上？川上→沢村で勝ち…は無いか…とりあえず、点は取りそうだな。

風邪で降板の前に連続四球でノーアウト満塁
ここで満を持して川上さんに交代だな

812
富山なめんな
たまに甲子園一回戦勝つぞ

秋田もなめるんでねど
夏べすとふぉーさ二回もなってっべど

秋田はとりあえず連敗止めとけ。
なんか、地雷みたいで逆に怖いわ。

>>823
一応後続は白州さんだから回す価値はある
とは言え白州で返せなかったら終了だからヒッティングでも良いとも思うけど

確か稲実戦で下手にバント失敗より古屋の打力にかけたみたいな描写あったけど今回はバントなのか…
片岡がわからん

>>833
試合状況・試合相手で変わるに決まってるだろ

成宮相手にはわりと相性が良かったようだし、仮に強攻策で進塁打すら打てなかったとしても、
次の沢村にバントで、2死3塁で白洲のケースは作れたしな

ピッチングは好きでみっちり練習してるだろうけど
ほとんど練習してないであろうバッティングがあんなにいいとは

降谷は打撃面も考慮すると
総合的には成宮以上のバケモノかもしれんなｗ

クリス先輩曰く「センスの塊」だからなぁ
「来た球を打つ」という打撃でも、大抵の球には対応できるんだろう

多少荒削りでも、3年時にはドラフト1位クラスすら目指せる逸材だから、
指導者からしたら喉から手が出るほど育てたいだろうね

むしろ特別扱いしない方がおかしなレベル

打席前に倒れる→バントだし沢村に交代

>>837
成宮もバッティング良かったぞ
あの小柄な体であの球速とバッティングは相当背筋とか強そうだ

沢村はバッティング指導は受けてるのかな？
練習してるシーンはあるけどおいしょー紙一重かで周りが呆れてるだけで
ちゃんと指導してやってるシーンはないよな
指導受けててもアレなんだとしたらもうどうしようもないな

>>841
夏は急遽投手として使えるレベルに持っていくのに必死だったから打撃の指導までは無理だろう

荒削りもいいとこで四死球出しまくってたけど投げては150�`近い速球
打っては好投手相手にスタンドにぶち込むとか
去年仙台育英に劇的な敗戦をした開星の白根はリアル降谷だったな
風貌は全然違うけどｗ

白根はリアルジャイアン

なんかHR打ちそうだな降矢

古谷が打つも懲罰交代とかな展開と予想

降谷打つ→交代→落合呆れる
の流れっぽいよな

名門校の公式戦で控えPが自分勝手に雨の中で肩作るとかありえんの？

そもそも沢村のベンチ入りすら意図がわからんのだけど
その上ベンチからの指示なら使う気があるってヘボい脳味噌な指揮官なんかね？

少なくともボスは使う気でベンチに入れているかと

イップスで試合での登板が２か月近く無いようなピッチャーをベンチ入りさせなきゃならないほど青道の投手層が薄いってことだよ。

薬師戦が８月末で今が１０月の頭、その間試合は３年相手に投げただけ。

これでベンチ入りってだけでも違和感あるのに公式戦で強豪相手に登板、
それどころかチームを救ってイップスも治ったみたいな展開になったらさすがに萎えるな。

つーかぼちぼち礼ちゃんにはスカウトとしての危機観を持ってもらわないと・・
こんだけ投手事情苦しいんだからさ

礼ちゃん就任前のスカウティング体制はどうなっていたんだろうな

シニアの監督からしても、若年＋大した実績のない指導者（ボス）と、小娘と言っても良い年齢のスカウトだけの学校に
好き好んで自チームのエースは推薦しないだろう

これで降谷降板、川上なり沢村が打たれて負けるのは勘弁してほしいなあ

>>848
名門＆控えＰ関係なく雨で中断してるのにあれはありえない。
止めさせない監督はもっとありえない、指導者失格。

ボスって投手育成ウンコだが打者育成は出来てるって扱いだけど、実際何か明確な指導してた場面ってほとんど無いよな
扇風機だったゾノや増子さんに力抜けよ的な誰にでも出来る助言したぐらいか
単に3年の目的意識が高かっただけな気がしてきた
その意識付けをするのは最早宗教レベルに上手いんだろうけどｗ

ボスアンチ歓喜

>>848
イップスが他校に大々的にばれてさえいなければ
前大会で活躍した投手ならベンチに置いとくだけでも意味はなくはない
投手尽きたわけでもなく実際に登板させるってなったら、はぁ？って感じだろうけど
>>856
守備鍛えてるシーンは多いんだけどな
主役2人が投手だから打撃指導はほぼ省かれてるだけなのかもしれないが

>>825
まあ、降谷のワンマンで甲子園は無理だろうけどな。
少なくとも現状じゃ打撃は降谷以外じゃ御幸春っちくらいしかいないし春っちは1人で点を取れない。
沢村切って捨ててる落合じゃ打撃投球すべての面を降谷に背負わせるだろう。
流石にそれだけのものを抱えられるほど2年夏までに成長できるとは思えないし
成長出来なきゃ御幸が抜けてさらに重圧が増すだけ。

降谷のワンマンでなくて、降谷をチーム内の不動のエースとして育てるって事だろ
てか、いつまで「落合は沢村を完全に切った」という説が横行しているんだww

落合の言動はそう取られても仕方ないかと＞沢村切り
そんだけ沢村好きが多いんだよ

正直、降谷のage展開に飽きてきた
心理描写なく派手に活躍しちゃうからメリハリがないように感じる

落合は沢村の実力を認める発言を普通にしててその場面にしても、
「『今の』お前の価値なんてそんなもん」って言ってるのに。

沢村の事を切ってないって解釈は
落合の発言を全ていい方へ解釈した結果だからな
実際落合が実権を握って真実がわかるまでは両方の意見があるのが当然だろうよ

たとえ切ってなくても高校生に対してあの言い方はひどいと思う
俺だったら泣く

むしろ切って当然だろあんなレベルじゃ

落合叩いてる奴はゆとりだろ
使えない奴に使えないといって何が悪い
悔しかったら自分で這いあがれ

落合が沢村を切ってようが切ってなかろうがどっちでもいいが
相手の人格否定してまで自分の意見を押し通そうとするこのスレのキモさはどうにかしてほしい

1行目だけ理解に苦しむな

降谷が不動のエースでもあの打線で勝てる気がしない

落合叩いてるやつも、落合叩くやつ叩いてる奴も
叩く相手にレッテル貼りして人格否定してるから傍から見るとどっちもどっちにしか見えない

沢村を切っていないと解釈した方が、ボスの去就に関わらずに後の展開に期待が持てるから、
俺は「完全に見捨ててはいない」と解釈している

まあ、最近の露骨なボスage＋落合sageに少々イライラしてるので、ボスが嫌いではないが、
作中の「ボスが全て正しい」みたいな認識を改める描写は欲しいとも思っているが

>>809
禿園信者のホモおじさん乙

>>865
野球なんてそんなもんだろ、
下手したら暴力飛んでくる世界なのに何か言われた程度のことなら
「見返してやる」ぐらいの気持ち持ってないとやってられない

>>866
何度も言われてるけど
薬師にこそ打ち込まれたが遠征組める他県の強豪レベル相手にしてそれなりの投球をしてたんだからそこまで沢村は悪くない。
そして、投手陣の層の薄さを考えたら沢村を使えない投手呼ばわりする余裕はない。
降谷だって現時点じゃ完投出来ないし夏のデータ見れば川上だって強豪相手じゃ完璧なリリーフは無理だってことくらい明白だし。

>>872
＞作中の「ボスが全て正しい」みたいな認識
わかる
つーかボスageるにしては今までの描写がフォローできないくらい無能だから
無理がありすぎてついていけないレベルになってきてる

>>875
何度も言われているが
降谷はともかく、投手の層薄いよな…
一応中学時代はそれなりの活躍していた素材が集まっている筈なのに

またエロメガネ出てきたし、沢村三年編は濃厚なのか？
もしくは二年編の後輩か

>>877
そのへんは沢村の為ってのがあるんだと思う
フルヤは、ライバル位置としていいとしても

沢村の活躍の場を与える為には
先発完封する頼りになる２年投手とか
沢村より使える投手がわらわらいたら
真面目に沢村の立ち位置ってスタンドで
メガホンもって踊るだけで三年間終わる

投手としての東条の実力ってどんなもんなんだろうかね？
ミッシーマ以下？

ベスト４ということで東条が良い投手だと思ってたが
実は投手層がかなり薄くて打撃で勝負するチームだったという可能性もあるな

>>881
ああ、そんなチーム作中にもいた気がするな
青なんとか高校だったかな

流石にあの周りからの言われ方だとベスト4になるに妥当なレベルの投手だったとは思うが＜東条

それが高校では通用しなかったってだけで

中学時代全国ベスト４の投手だったのに、入学後まともな指導を一度も受けさせることなく野手転向させた青道。
本人の意思があったにしろ狂ってるとしか思えませんわ。

イップスの一年祭投手なんぞをベンチに入れなきゃならないほど深刻な投手不足なら、東条のコンバートはぶん殴ってでも止めるべきだよな
青道首脳陣にはチーム構想ってもんがないのかｗ

投手として生き残れないから外野手になったんだろ
だったら外野手でがんばれやしか言えんわな

でも、海のものとも山のものともって感じの
沢村をあんだけ優遇せず、東条の事も普通に育てたら
「投手として生き残れない」ってあっさり諦めなかったんじゃないんだろうか

このまま投手してても、認められないだろうって思うような
状況だったわけだろう

>>886
そんなんだから投手層が薄くなるんだろ。
これが２年とかになってからならまだしも、
入部して数カ月のまだまともに指導を受けてない選手をあっさり野手転向とかアホかと。

山岳どこいったんだ？
いつのまにか列から消えてるんだが

今週スタンドで見てた奴らが青道にいくかもしれないとかって話だが投手なのかどうか

本人が頑なだったんだろ
全国ベスト4までいったんだから止めないわけがない

>>881
そんな打撃のチームだったなら今頃金丸が打力を期待されてレギュラー取ってるんじゃない？

そりゃ自分が二・三年にフルボッコにされた上に同級生が公式戦でがっつり結果だしてりゃ諦めてもしかたないよな。

>>893
しかも一人ならまだしも二人だし

金丸にしても他有望（入学時評価）一年にしても
ポジションの関係もあるが現チームでレギュラー張れないくらいだから
今後（三年編含め）、主力選手として起用（描写）するようだとちょっと萎える。
一レギュラー選手としてなら別にいいけど。
まあ前園三番起用する作者だから驚きはしないが。

初期にヒャハが「ウチのサードのポジションは競争率が高い」と言ってた
そのサードのポジションで2年で唯一夏からベンチ入りしてた樋笠さんはガチ実力者のはず

>>894
さらにその二人とも自分より経験値が圧倒的に少なく
伸びしろがいくらでもあるという…

まぁ漫画的都合なんだから仕方ないよ
スポーツ漫画最高峰のSDですらツッコミ出したら駄作レベルでおかしいとこいっぱいあるんだし
結局それを帳消しに出来るだけの展開や熱さを作者が描けるかどうか

矛盾点なんてのはどうでも良いが、物語の今後の進展が「悪い意味で」予想できないのが辛いな
中でも、落合の扱いをどうしたいのかが特に気になる（沢村の今後にも関わるしな）

マジでボスageの為だけに出したかませなら、さっさと退場させればいいのに引っ張り過ぎ
今後も物語の中心に居続けるなら、いくらなんでも一般受けしないキャラ付けをし過ぎ

サイン見てない降谷を交代させて沢村マウンドに上げたら炎上して…
とかありそうで怖い。

つうか青道ってベンチ入りしてる投手が三人ってだけでチーム内に投手やってるやつが三人しかいないんじゃないよな？全く描写されてないだけで

>>901
他の控えが1,2年に１人ずついるのは確定、薬師とかと当たる前の練習試合とかで投げてたみたい

東条は降谷と逆で投げるより打つ方が好きだったんじゃないかな
外野兼（控え）ピッチャーっていう選択もあったはずなのにスパっと外野専門

てかこの展開は沢村登板だよな
沢村の投球見た光舟に電流が走るんだろ

コンバートとかって自分から決めれるもんなの？

>>888
礼ちゃんは止めただろ
それでも東条がスタメン入りしたいから意思を尊重しただけ

東条に対して思い入れが強いのか指導者アンチなのかわからないけど
ちゃんと原作読んでよ
立ち読み派？

>>903
乾にも落雷が落ちるはずなのでネタ試合確定だな。

今週の展開だと、来週は降谷が打たされてゲッツーでチャンス潰してボス激怒かな
で落合が「これじゃダメだな…」みたいなつぶやき
てか、サイン見てないぐらいでうろたえるボスもなんだかなあ…

>>907
その場合ダメなのは降谷じゃね？
落合が降谷disるとは思えんけど

>>906
御幸と主審が巻き添えを喰って三人仲良く病院送りですね！
わかりますｗ

沢村に左ピッチのスライダーが曲がらず死球

ボス「大丈夫か？」

沢村「大丈夫です、たかがこれしき、何ともないっす…、…はっ！」

でイップスクリアにしてくれ、もうめんどくさいから。

サインミスで強打、タイムリー→監督激怒→懲罰交代→川上メッタ打ちまで見えた

増子と違って甲子園のかかった試合だし
野手ならともかく投手だから懲罰交代は正直微妙

>>911
流石に試合内容から見てそんなことしたらアホすぎる。
降谷に異常が出ればまた話は別だけどさ。

てかあの段階で皆サイン見逃しに気付いてるんだから、誰かしらがタイムかけるべきなんじゃないの？

逆に沢村のジェスチャーのせいで敵が気付いてて外してきたりして

まあ、バント警戒して然るべき場面だから、沢村のジェスチャーはそこまで影響しないだろう

この場面ならむしろ外すよりも、バントしにくいコース＋サード猛チャージの方が有効かと

厳しいところには投げるだろうけど
スクイズじゃないんだし態々外してカウント悪くする必要ないわな。

左腕だし上手にバントさせなければ三塁でアウト狙えるから
サード猛チャージもないんじゃないかな？

イケメンの金髪の新キャラだしてきたな
まあ今のキャラ空気でしょぼいしな

とりま前園いらねえわ
キャラデザもキャラも空気だし
小物くさいわ

黒木とか絶対一塁手のパワーヒッターだろw

>>918
これから中心になっていかないといけない筈の2年生キャラが空気化してるのが問題なんだろうな
それに比べると1年生陣の方がずっとキャラ立ちしてるし印象に残りやすい
後輩になりそうなキャラを出してきたのは沢村3年生編の為と考えるのが妥当か

2年空気すぎる

>>920
三塁なんじゃないの？
おかわりだって三塁だし
一塁は一応前園とかいうのがいるしな

クールなのがキャッチャーで
エロメガネが遊撃
オンナ連れがセンターって感じだと思ってる

ヒャハが三年いた頃より空気化してるな。相方がいなくなっちゃったからかな。
新相方春っちとのプレイ以外での絡みどころを見出ださないと、今後苦しい気がする

東条が全国ベスト4までいったのって中二のときだよね？一つ上にいいピッチャーがいて、東条は外野だったんじゃない？

イケメンもいいが今のダイヤにはベビステの荒谷さんや阪神の藤井さんのようなOTOKOMAEキャラが圧倒的に足りない

俺に任せとけ的な頼れる先輩がいない

>>923
いやいや三塁は金丸がいるからw
今の2年が引退した時にちょうどそのポジが埋まる御幸→光舟
ゾノ→黒木
倉持→タオルエロ眼鏡
白州→女たらし
女たらしはピッチャーかも
となると西浦の高津くん？は出番なくなってしまうやん…

>>927
性格的にはゾノがそれなんだが実力がついていってない

御幸は捕手としては強気なリードで投手を引っ張る頼れる先輩だが、
チーム全体のこととなると若干引いて傍観者的になってしまう

ヒャハは近頃空気気味
川上・白州は内向的なので無理
樋笠はモブ

スピッツ・沢村系統がいればもうちょい印象違ったかな？

後輩キャラを出してきたってことは今の１，２年のキャラが弱いのは自覚あるんだろうな

秋大終わったら、来春までジャンプでもするのかもね
沢村のイップス克服とボスの去就問題の解決が前提だが

現役の新キャラを出す今さら感を嫌って中学生というのは負のスパイラルな感じ
「青道いくのかなあ」って決め付けが唐突だった
夏の練習で誰か出せてればよかったのか
読んでる最中は全く気がつかなかったけど

>>932
それは思った
エロ眼鏡が青道行きたいだけだよなあれ
「帝東行くのかなあ…」とは思わないのかな
青道側のスタンドで観戦してたからとかなんだろうか

新入生と川崎監督のことで頭がいっぱい

最近の展開がつまらなさすぎる・・・

秋季大会なんてどーでもいいし
練習試合みてーなもんだろ
負けても失うもんなんてないし、古谷まんがになってるし
このまま100巻まで連載するつもりか？

最近の展開はマジでツマラン。夏の大会は面白かった。

現実の高校野球は予選も始まって盛り上がってくるってのにね
秋大会をだらだら・・・

日笠と「な？」の人にもっと活躍の場を・・・

新キャラ中坊出すなんて引き延ばす気マンマンだな
100巻まじいくんじゃね？

一歩96巻だってね

降谷ageがうざく思えてきた
そろそろ落とせよ

御幸の親戚筋っぽい奴が何故かすっかりすけべ大魔王扱いな件

にしても光舟に喋らさないから一人で延々喋り続けてる可哀相な奴になってるのはいかがなものかｗｗ

捕手の狩場は中々いいキャラだと思うんだがなー

貴子先輩美人すぎ

>>926
同感。そういうキャラって必要だと思う

一刻も早くこのグダグダ展開抜けてくれ…
稲実戦途中から今までで面白い展開がほぼゼロってどういう事だ

狩場って沢村の球とれてるしキャッチング上手いって認識でおｋ？

沢村の球は、まともなストレートだと思っている所に投げられるときついだろうが、
最初から認識している状態なら、何度か座って受けている内に捕れるようになるだろう

むしろ豪速球＋スプリット＋荒れ球の降谷の方が大変だ

>>926
藤井が男・・・前・・・？

降谷サイン無視の上凡退でレフトへ左遷。ボス説教のおまけつき。
部長「自身の進退がかかる一戦なのに降谷のこれからをかんがえるなんて（はぁと」
ボス「沢村、行って来い（ﾄﾞﾔｯ」
落合「帝東相手に降谷以外でどうにもならんだろjk」
沢村、１イニングを外一辺倒で凌ぐもバカヤリョーに速攻で弱点を見破られ大ピンチ。
走者が溜まってから川上投入も凌ぎきれず先制点献上。そのままズルズル。
もう死の組に入った時点で敗退→ボス辞任までは規定路線で変えようがないだろ。

4行目までは普通にありそうでフイたwww
まあ、ボスが何をやっても周囲（主に部長と礼ちゃん）がそれを肯定的に捉えるというのは、
間違いないだろうけどね

眼鏡はごはんですよのアレにも似てる

この漫画いまいち盛り上がらないなあｗ
アヒルよりましだが
敵キャラも嫌いじゃないんだが
降矢無双がつまらんなあ
やっぱ丹波さんのときとかのが面白いよなあ

敵の川上をイケメンにしたやつのが降矢より魅力感じるわ

降谷は風邪をこじらせて死ぬらしいよ

なるほど、だからガラスのＡなんだと納得した。
って、今までマジでダイヤじゃなくガラスと思ってたわ。

サイン見逃し、ボスがタイム
降谷を呼ぶ、風邪？
交代だ！降谷抵抗
ボス却下、ボス教の周りもボスの考えに賛同
降谷(´・ω・`)落合心の中で愚痴るなぅ
代打沢村！バントしてこい
投げる方はピンチなればすぐ交代だぞ、だから川上も準備しとけ
沢村燃える、バント成功
白洲の犠牲フライで先制点取っていざマウンドへ
エロメガネは降谷降板にテンション低下、中学生キャッチャーがアップになり初めて喋る

こんな感じの展開かね

日傘さんをもっと掘り下げようぜ
意外とワイルドな男前キャラだったり
ハゲ繋がりで、ふしっに次ぐいじられキャラでもいい

新キャラもいいが、現レギュラー陣を
もう少しどんな人で何考えてるか描いてくれ
そうするだけで大分違うと思う

日笠は金丸にレギュラーを取られそうな匂いがプンプンしてる

そうなったらガッさんは１塁の扇風機と争わせてくれ

にしても雨で中断したとは言えこの展開は漫画的にいきなり過ぎるような…

>>954
降谷に代打沢村とかいくらなんでも無茶苦茶じゃね？
多分バッティングで失敗→投げては失点みたいなダブルsageイベントがあるんだろう

金丸にレギュラーを取られるようなキャラにするなら
初めから樋笠を二年で夏ベンチ入りキャラにしないと思うんだよな。

漫画だから坂井さん的な特別役に立つわけではないけど
稀に活躍するアウト（ネタ）役的なキャラがスタメンに一人二人は欲しいし、
キャラ立ちしたレギュラーを狙う控え選手（主人公と同級生）もいた方がいい。

ゾノといい、日傘といい、二年にはクドいのが多いんだよなあ

〜なんだな、って口癖の二年生って死んだの？

ゾノは存在や言葉などすべてにおいてクドいが日傘は頭とくちびると「はいや〜」ぐらいしかクドくない

狩場は3年になったら
ンフー先輩の様な立場になる

>>957
そして交代を言い渡す監督に抵抗、
チームの雰囲気を最悪にして帰ってしまうぐらいやらないと

なにこの展開予想スレ

故障でなく、こういったサイン見落としのなどミスで降谷sageの展開にするつもりなんだろうか

まあ、このまま先制しても、すんなりと勝つって展開にはならないんだろうな

>>957がマジかと思って焦った。その展開だったら萎えるわー
ここは降谷ホームラン→完封で完全覚醒がいいな
ボーっとしてたのはゾーンに入ったって事で

降谷SUGEEEEE展開はもうお腹いっぱい

>>967
同感
過剰過ぎる持ち上げが諄過ぎて完全に食滞してる

降谷てボーとしたりスタミナ切れしたり糖分不足なのでは？

つーかただでさえ沢村とのスペック差があり過ぎて問題だってのに、
雨の中でも抑えるとかこれ以上降屋強化するとか何考えてんだよ

降谷を成長させすぎるとパワーバランスが崩れる
結果、展開が難しくなって物語も崩れる
キャラも崩れる

作者なんとか頑張ってくれよ

逆に考えるんだ
別に沢村が降谷を越える必要がないって
そのまま降谷がエースで話し続けても良いって

しかし、一応、主人公と目されるキャラが活躍しない野球漫画はつまらんな。
ライバルとの差が広がりすぎだよね。いくら連載を継続したい気持ちは理解
できるが、何でもやりすぎはまずいよ。

ダイヤのＡってタイトルじゃなかったら同学年エースを勝手にライバル視してるリリーフ兼バント職人
みたいなSDの桜木みたいな縁の下の力持ち的な活躍の方向に変えてくれても良いんだけどな

それは全く面白くなさそうだな

ピッチャーはチーム最強じゃないと目立てないからなあ

古屋が野球漫画のPの王道スペックなんだよなぁ

打たせて取るタイプの沢村の方が野手の活躍も描けるから漫画的には盛り上がるんだけどな
降谷無双しちゃうとどうしても三振が増えて野手の空気っぷりが増しちゃうんよね

絶対に最後の夏で降谷が故障で投手断念。

展開的にそうだと信じてる。

>>978
三振でバタバタと討ち取る方が描くのが楽

ただワンパターンになりがちなのがね
降谷対カルロスの描写は好きだけど

沢村も沢村で現状ワンパターンだろ
打たせていきます！
打者が癖球に驚く
気持ちで勝負！
芯外されて凡打
ヒット打たれてもクリーンヒットはほぼなく打ち取った当たりが野手の間に落ちる
とかだし
試合の中で沢村の投げるイニングが少ないのと、一応どんどん新技会得させてマンネリ化防いではいるが
稲実戦レベルの長さを沢村1人が9回完投してたらたぶんもっとｇｄｇｄだったと思う

370 ：ヤマダ：2011/07/09(土) 17:36:30.30 ID:???

ダイヤ 「onとoff」
初球一塁フライでアウト→ベンチに戻り鬼の形相のボス→ゾノ？「降谷…お前…サイン」 ボス「戦いは すでに再開してるんだぞ」→次の打者は外野フライで、御幸は三塁へ→次の打者は三振。
御幸「切り替えろ！」 ボス「まずは一つ！先頭バッターを取って来い！」→帝東ベンチの会話（虎になるんだ！）→力みすぎる降谷→ボス「川上！いけるな！」
ブルペンで気合いを入れる沢村→部長「中断中もずっと肩作ってたんですよね…」 ボス「…」
先頭に四球を出し乾、御幸（ストライクはいらねぇ）初球を打たれて、御幸（ここでスッポ抜け！？前の回とは別人じゃねーか！）無死二・三累

ゾノのセリフきたあああああ

そろそろ次スレだな
建てに行ってみるわ

ほい、次スレ↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1310203249/

エロメガネなんか好きなのは俺だけ？

>>983
ネタばれ・・・じゃないよね？

ありえそうだな
もしそうならなんかイラつくわ

沢村を活躍させる為だけに
降谷を再びスタミナ切れにさせてみますって感じかな

>>986
さんくす

まじ、このマンガと君まちは連載重ねるにつれて面白くなくなってる気がする。
しかもどっちも書いてる本人は絶賛してそうだよ。

>>986
超乙

>>987
何だよこのキャラデザふざけすぎだろまじで
って思ってたけど、だんだん愛着わいてきた
なんか憎めないよな

>>992
流石にアレと比べるのは失礼だろ

アレは漫画じゃない
ただの文字がある画集だ

>>995
なんか分かる気がする＞文字付き画集

>>992
君町面白いじゃん
毎週爆笑しながら読んでるぞ

ネタバレなら気付いてたんだから怒る前にタイム掛けろよ、とは思う

最近ダイヤとあひるに同じ匂いを感じる

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