【村瀬克俊】DOIS SOL−ドイソル−part8【反省会】

村瀬克俊先生作、DOIS SOL−ドイソル−のスレです。

荒らしなどはスルー推奨。または別スレに移動お願いします。
（荒らしに反応した人も荒らし以上に迷惑な存在です）

他作品を貶すレスは控えてください。
（因みにこの作者はアイシールド21の作者とは別人です）

一応ネタバレ解禁は公式発売日の0時ですが実質いつでもOKです。
（どうしてもバレを見たくない人は週末はスレを開かないのが賢明です）

新スレは>>950が立ててください。
（それまで連載が続いているかどうかは疑問ですが）


関連スレ
DOIS SOL−ドイソル−アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1297264040/

DOIS SOL−ドイソル− ネタバレスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1297264225/

【ドイソル】　星野叶葉アンチスレ　【DOIS SOL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1299904673/

前スレ
【村瀬克俊】DOIS SOL−ドイソル−part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306157127/

・非現実的な会話（初対面のオッサンに対してその場に居ない人間を愛称で呼びながらキレるなど）
・格闘シーン描写に比べてサッカー描写がマイスターレベル（幼稚）
・手垢まみれで特徴の薄いDQNキャラの大量投下（モブだけではなく数週出る人物の造詣が単調）
・説得力皆無で読者の共感を得られない作者オナニー的な隠し玉（裏ルールなど）
・週を追うごとに煮詰まるどころか逆にブレていく主人公二人のキャラ設定
・シュートコース上やパスコース上に一瞬でキャラがワープしてくるご都合主義描写
・過去に他の漫画で見たようなエピソードやキャラや展開ばかりが続くデジャヴの嵐
・登場キャラの稚拙な行動や思考（野永への復讐の為にわざわざあんな遠回りな手段を執るのは非現実的すぎ）
・思わせぶりな伏線の完全放置（南生が言っていた勝歩のダメな箇所など）
・単調でメリハリに欠ける拙い構図の数々（眉間に皺寄せた野永のバストアップカットの連発など）
・一部キャラの描き分けの甘さ（岡と口竹など）
・非現実的なキャラ心理の変化（直前まで全国出場を喜んでた中学時代仲間が一試合負けただけで掌を返すはずがない）
・物語の整合性がとれず破綻が多すぎ（角材兄弟はなぜあの場に突然現れた？など）
・キャラの不快な発言や非現実的な態度（先輩にタメ口＆呼び捨てする勝歩など）
・各登場人物の日常がまったく見えてこない箱庭感覚（RPGに出てくる町人A・町人B…と同じ感覚）
・15話まで描いてもカタルシスが一切得られない展開の下手さ（週刊連載では致命的）
・理不尽なキャラへのペナルティが一切課せられないことで累積する読後のストレス（西怜一年・DQNグループなど）
・漫画の主軸であったはずの“戦略”がおしなべて低水準かつトンデモ理論（標榜したマリーシアの説明にも矛盾が生じる）
・読者の年齢層に関係なく感情移入出来るキャラが一人も居ない現実（ついでに腐女子が食いつきそうなキャラも居ない）
・必然性の無い設定の濃さに対してないがしろにされる主要キャラの設定（晴旦が倒してきたDQN⇔勝歩野永の学業成績）

「ドイソルはいきなり裏ルールとかやり出したのが失敗の原因かな」

「『裏ルール』って言い方のせいで、なんか野永に頭悪そうな、卑怯くさい印象抱いてしまう」

「リアル路線でいくのかと思ってたのに裏ルールとな」

「裏ルールという言葉を使って読者の目を引きつけたかったんだろうけど
あんな勝手な後付けは裏ルールとしてもルール違反（監督が）だわ」

「相手のDFが油断したら何してもおkだなんて、ルール提示の時点で読み取れるわけがない。
そもそも油断したかどうかの判定基準も審判の主観になってしまう」

「裏ルールって、こんな練習ヤダな」

「説得力皆無で読者の共感を得られない作者オナニー的な隠し玉（裏ルールなど）」

「キャラに重みもたせるなら裏ルール辺りから遠くから見てる描写をすべきだった」

「表ルールから予想もできないような裏ルールとか、「その方が面白いから」でルール破るとか、
こんなんじゃすごいと思うわけがない」

「いやぁ納得がいかん。 せめて裏ルールあるよ。 って言われないと ルール破りはルール破りだろ。今回だけは納得がいかん」

「ドイソルは始めの頃の裏ルール云々でもうコケたと思った」

「裏ルールはね、通常なら選手が従順すぎて監督が文句言う流れなんだが
カッポがいきなり解答出しちゃったって感じで主役キャラの格上げ展開なんだがまだまだだな」

「ジャンプ感想者的には「何かな？何かな？」と思いながら読んだけど、さっぱり分からなかった。「んなアホな。」とも思った」

「その裏ルールはちょっと難しいというか無理があるような…」

「ううむぅ……。納得いかないなぁ……。何がどう、と言語化するのは何だか憚られるのだけど、
なんというか、これはどうにも「納得いかないかんじ」が残る……。裏ルールが何なのか、
読みながらそれなりに考えてただけに、このアンサーには「？？？(´・ω・`)」って感じだ。
いいとも悪いとも言いにくい。なんだかよく分からないがとにかく腑に落ちない」

「ドイソルは裏ルールの辺りと、監督と勝歩の互いに褒め褒め合戦が マイナスだったか」

「『ルールを破るのが正解』　じゃあ真面目にやってる人は単にバカをみるだけの展開じゃないですかw　そら僕が好きじゃないわけだ」

「一応伏線で、”監督であるオレの言う事をどこまで守るか”を確認する、とは言ってるけどさ。
ルールを決めたんだったらまずはそれを守るだろ。スポーツなんだから。もっとはっきり裏ルールが一つある！
それはお前らがプレイ中に見つけだせ！　とか、１、２タッチくらい限定であからさまに練習にならないほど
動きづらいルール設定、とかだったのなら、勝歩さんがフリーダムでもいいんだけど……勝歩さんは
ノールックでルールを無視だからな。これ、勝歩さんがクソすぎて非常にストレスフルな漫画だと真剣に思っている」

・マイスター
・少年疾駆
・ライトウィング
・ドイソル←New!!

>>4
四天王完成したな

クラウン、ファンタスティカライン、ゴールキーパー片山も入れて七英雄になればいいのに

裏ルール粘w
テンプレ化まで

ナンバー10は？

ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！
ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！ウォホ〜ッ！

おいアンタ！！ふざけたスレタイにしてんじゃ…

やめれ>>10っちゃん！

1乙。ここで話題に出てたか知らないんだけど、ちょっと前にツイッター上で
今SQ19で血界戦線書いてる内藤先生がドイソルもっと頑張れ的な応援してた
なんか繋がりあったんかね？以前はトライガン書いてた人だから
接点少なそうなんだけど

>>5
それでも馬鹿編集はW杯とか見て勝手に盛り上がって、またサッカー漫画やろうとするんだろうな。

>>9
ふざけるなァ!!☆

野永はなんか持病とかあるの？

２週間くらい、すごい顔色悪くなかった？

ケンカ超強かったし、そんなことはなかったんだろう。
あの直後になんの問題もなくケンカしておいて、また後で「うっ病気が……」とか絶対にありえない。作者に脳味噌があれば。

>>16
持病あってもあれぐらいできるだろ。
お前脳みそないのか？ 大丈夫か？？

ずいぶんキレたな
壊し屋モードか

すいません、>>17はキレやすい性格なんです！
つうか何をキレてるのかマジでわからん。楽しくやろうぜ。

サリー並の知能を持ってる>>17さん流石ッス！^^

来週にサッカー部の過去の詳細
翌週に病気持ちの頑張ってる俺と過去と決別しましょうよ！→やっぱひー君はすごい
再来週から西怜と3週くらい戦って、さすがカッポだなもまじえてエンドかね

しかし西怜以外全く高校が出てこなかったな
長期目標を呈示してくれないと読者も離れるだろうに

アイシルって最初の対戦校どこだっけ
西怜はとにかく不快なキャラばっかだったっていう印象

恋ヶ浜キューピッド
その次が王城だったっけな

>>23
王城みたいなライバル校が欲しかったねえ
性格DQNしか揃ってない西怜1年衆じゃダメだわ

アイシルが読みやすかったのはキャラの長所と短所がわかりやすかったのもあると思う
ドイソルはカッポがどうすごいのかわからずキャラが生きてない

作者はサリー・真島が性格悪いキャラって認識してるんだろうか
１年生対決での敗北をきっかけに成長させてライバルキャラにするつもりだったのかな

アイシルは噛ませを入れたのが、それが試合だったのがよかった。
主人公の何が凄いのか分かり易いし、それでもかなわないライバル校の強さもわかった。

ドイソルに限らず、ジャンプスポーツ漫画は大体身内で主人公スゲーって言った後
2週間後に地区最強と練習試合だからな。

>>26
たぶん意識してない。
村瀬のなかでは、強い人間＝プライドが高い　になってるが
それがたまたま読者から見ると
村瀬のプライドが高いキャラ→見下す・短気・敵外心むき出しで不快
ってなってるだけだから

>>22
堂々とラフプレーをする奴なんて、一話とかでサクッと倒して主人公の力を見せるための役どころだよね。
作者の常識のなさのせいで敵役がまったく映えない

>>28
ノナガやキャプテンのキレ顔も不快だしねえ

マネージャーそんな巨乳の描写ないじゃん
もっと揺らすなり谷間見せるなどしろよ

>>30
揺れる時の擬音はザウン

村瀬も2chのweb漫画とか読んでんのかｗｗｗ

ナルシストは取り巻きをブサと可愛い子で差別しないのがいい

>>29
主人公'sがラフプレーとか卑怯プレイをマリーシアだ（ｷﾘｯ
って言ってる時点でどうしようもない

シュート！でも似たようなこと感じたけど
マリーシアだ（ｷﾘｯ
って覚えたての言葉使ってるみたいで恥ずかしい

サリーの本名って何だと思う?
外人の愛称ってよう分からんから誰か教えて

>>36
ジェームズ・P・サリバン

>>36
The meaning of the name Sally is Diminutive Form Of Sarah

壊し屋サリーと呼ばれているのに仲間以外からは呼ばせないようにしてる

ミハエル・サリコフです

あーファミリーネームか!
ありがとう

いやーそう感謝されると困るわ

サリーって外人だったっけ？

猿田彦とかだったりして

ドイソル絵柄も好きだし
話も続きを読みたいんだけど
なんで人気ないん？

前スレからここ読んでいけば分かると思うよ

例えばジャイアントキリングが好きな奴でドイソルも愛してる奴なんてほとんどいないはず
いても村瀬くらい

>>45は久しぶりの信者なんだからゆっくり語っていくといいよ
誰も君の考え方には非難しないからさ

蓼喰う虫も、って言うしな
好きを語るのはいいことだ

単行本どれくらい売れた？

お前ら警察ネタで微妙な流れにしてすいませんでした
明日から乱れ打ち予定だから名無しのままのメシウマ報告で
お詫びとさせて頂きます、幼クランペロペロお休みなさい

>>50
幼クランペロペロお休みなさい

>>49
貫禄の大阪屋５００位圏外
そういやこのスレで1巻買ったって報告あったっけ？

>>52
おまけのボツ設定はレポあったけどな。

今までガチで｢ドイルス｣だと思ってたわ…

お詫びに１巻の古本を買いました

>>36
サリー・張 だな。

俺らのDOISが…

ドイスソイスが「二つの太陽」なら
ドイソルは何なの？誤用？

眼鏡キャプテンはポジションGK
小一時間で作り直した新しいデータ＋分析を見て
【野永すげー】モード

大和の入部テスト開始
全員のシュートを止めるスーパーセーブ連発
しかしカッポだけが決めて
【カッポすげー】モード

因みにカッポのシュートの決め手は
「右に蹴ると見せかせて左に蹴る」
という何の変哲も仕掛けもないフェイント



もう完全に終わってるこの漫画

これとライトウイングって単行本どっちが売れるんかなぁ

師匠の名残なのか村田がドイソル買ってきたってﾂｲｰﾄしてた…

来週の巻末コメント
ドイソル担当のバティがバルサについて酷評しててワロタw
お前の担当してるサッカー漫画はどうなんだと

色々と惜しい漫画だった。
我慢して使ってやれば面白くなったかもしれないがジャンプのシステム的に仕方ない。

全く惜しくねーよ
こんな試合も日常も糞つまらん漫画は稀だった

>>62
面白そうだったのは１話だけで
２話以降は右肩下がりでつまんなく＆破綻していったわけだが

面白みのかけらもない
ここ４作品じゃ一番糞だろ

ただ単に糞漫画だった

>>62
何処がおしかったのか教えてくれないか？
嫌味じゃなく単純にどうすれば面白くなるのか聞いてみたい

>>57
誤用

いやぁ１話も酷かったぞ
自分が楽しいだけのプレイをして「サッカーを楽しむ」「俺のサッカーをわかってくれる人がいない」だったからな

一話でマリーシアの申し子的に描かれながら天真爛漫な性格の整合性をどう取るのかと思っていたら、整合性なんて取らなかったでござる。
しかもナオを使って読者に言い訳。

>>62-63 >>66
レスが過去形になっていますが、この漫画はまだ終わっていませんよ。

1話のカッポは自己中で酷かった
主人公の印象が最初から良くない

>>71
書き込んだ人の中では終わってるのです
俺の中でも終わってるし
ここから盛り返すのは不可能だろ

最終回までに本当にサッカーやるのかすら不安なサッカー漫画
疾駆、右翼ですら打ち切りでもヤケにならず最終回までサッカーを
していたというのに この漫画は格闘・人間ドラマですか？そうですか

>>58
これがバレか？
酷すぎる・・・

>>67
>>62ではないけど 確かに長く我慢してやれば面白くなりそうな片鱗はあったぞ
サッカー詳しいけど人間関係には無頓着な監督が サッカー部内で事件が起こる
たび事件を通じて選手一人一人とどんどん理解を深めて行って本当のチームとして
まとまって行くというものは 丁寧にじっくりやれば面白くなる（ルーキーズとか
一応そういう作品にしたいなぁというちょっとしたフラグ見たいなのチラチラ出してた
感じがする 今のジャンプでそんなのんびりやってる暇なかったけどね

序盤だけでもダブル主人公のどっちかをまともな修正役にすれば良かったのに
気ままで独りよがりな天才選手と人格者でその才能を尊重しつつチームプレーに導いてくれる監督
もしくは才能には恵まれてるが他人に心を開けない監督とカリスマ性を持ち戦略を超えてチームを引っ張っていける選手
二人とも「天才だけど性格に難あり」だから話がごちゃごちゃなうえに薄っぺらかった

ドイソル最終回

カッポ「もう無理だ１０点差もあって残り１分じゃ絶対に勝てないよ！！」
野永「最後まで希望を捨てちゃいかん 諦めたらそこで試合終了だよ？」

のんびりやってればとか言ってる奴らは森田漫画とかちゃんと読んでからドイソル読みなおしてみろ
無理だってわかるから

森田漫画好きだぜ べしゃり暮らしとか全巻持ってる・・・けど今のジャンプでは
ああいうのやれないから べしゃり暮らし ヤング行っちゃったんだろうな
ドイソルもそこを意識してジャンプ向けの森田漫画目指して自爆したんじゃないかなと思う

>>75
俺もそう思う。
もっと欲を言えば、ちゃんとした原作をつけて、今風の格好いいキャラの描ける
作家さんが作画を担当すればヒット出来ると思う。


>>76
野永の相方はカッポじゃなくて安藤みたいなキャラのが良かったな。

つーか主役2人の絡みがなさすぎるだろ
野永と闊歩の間にはまだ何の友情もないよな

よく原作つけばの話になるが、村瀬は作画の力もない。
デッサン力はたしかにあるが、
コマ割り普通、見開き見にくい、顔のバリエーション少ない、動作画も静止画も大差ない、
これだと画が上手い、とは言い難い。

「今のジャンプでは」「今のジャンプでは」って連呼してる奴がいるけど
村瀬に根本的な漫画力が一切ないんだから、長く我慢してじっくり連載させたところで
作品が面白くなるわけないだろｗ

因みにべしゃりが本誌連載→赤マル→ヤンジャンに移ったのは
作者の体調事情による休載が多かったから
「今のジャンプでは」とか一切関係ないからな

今と昔で需要や体制が違うのは分かる
でも正直いつのジャンプでやってもドイソルがヒットする様は想像できん

ジャンプどころか他の雑誌でも無理だお

でも原作は付けて欲しかった
アイシルの村田は連載中に作画伸びたし
村瀬も作画家が一番向いてる

何だかんだ言われてるが村田の絵の躍動感は
そんじょそこらの漫画家じゃ到底太刀打ち出来ないほどいいものを持ってるけど、
ドイソル先生はお得意の格闘描写すら微妙な出来だからなぁ。
絵は丁寧だと思うけど、動きが死んでるんだよね、
動いてる感じが全然しない。

何でこのスレでは「ジャンプだから」「他誌なら」にギャンギャン噛みつく人が多いんだろな
そのくせ他のサッカー漫画ageには噛み付かれたくないみたいだし

キャプテンあっさり入部ﾜﾛﾀ
しかも言葉遣いを正せってカッポと岡いきなりぶん殴って吹いたw
ドイソルおもしろいね

>>89
すいません、こいつら熱くなりやすい性格なんで・・・

闊歩の言葉遣いもフラグやったんや
さすがやで

>>89
そりゃ他誌ならなんて見方によってはよそをなめてるようにとれるんだから噛みつかれるのは当然じゃないか？

>>90
今更かよw

>>89
まず「ジャンプだから」「他誌なら」っていう前提が根本的に間違ってるからだろ
ドイソルが糞漫画なのは掲載時期や掲載誌が引き金になってるんじゃなく
作品そのものが漫画として成立してないだけなんだから

>>88
全文同意
村瀬の絵は小奇麗なだけで躍動感がなくて単調なんだよね
キャラの仕草も硬くて表情も死んでるしマンガとして底辺レベル
３話１P目の野永と２２P目の野永なんてそのままコピーかと思ったぜｗ

ジャンプの懸賞応募ページのカット絵とか村瀬に向いてるんじゃないかな

この漫画が他の雑誌なら連載が続けられるなんていう仮定は
他の漫画や漫画家に失礼

>>96
こういう書込み見ると「よく読んでるなー」って思う
今週じゃなくて、３話目の何ページ目とか、よく覚えてるよ

ここに書きに来る人はなんつーか目が肥えてるな

でもドイスソイス、私には見えない

>>93>>95
噛みつかれなかった打ち切り漫画は他誌なら論が合ってるから噛みつかれなかったの？

多分、そうじゃない？
少なくとも惜しいと思わせる何かがあったんだと思う。

そう、ドイスソイスには無い何かが・・・

これですぐ重版が掛ったりしたら、へえー好きな層には受けてるんだって思うけど
この売上じゃどの層にも見向きもされてないって考えるのが普通じゃないか？

>>100
リリエンタールなんかは他誌だと続いてただろうなって思うわ
ドイソルはどこいっても無理

読み切りスレかどっかで見たが、ジャンプは読者層が広いからジャンプで駄目なら他でも通用しないとどっかの編集が言ってたらしい

他の雑誌のサッカー漫画と比べても…って感じだからな。サンデーで島流しにされたトラップと
漫画的なレベルでは正直あんまり変わらない。

リリエンタールと逢魔が時はジャンプじゃなければ中堅になれたな。
少なくとも、短期で切り捨てられるような低クオリティじゃなかった。

両方ほのぼのが無理矢理バトルになったもんな

>>106
動物園は十分引っ張られたけどね

やっぱり漫画家は才能必須だな
こいつには無い

俺はドイソル好きなんだけどなあ…。少なくともエリアの騎士よりは好きだなあ。

才能無いなら無いなりに、丁寧にマンガ描いてくれれば
まだ好感も持てたんだけどな・・・

裏ルールの論理矛盾とか
新聞部と商店街のおっちゃんのコミュ不順とか
角材兄弟登場の時系列破綻ぶりとか

村瀬は描き上げた後に自分で読み返しておかしいとは思わなかったんだろうか？

>>110
煽りじゃないんだけど、面白いのなら意見を聞きたいから、君も「〜より」とかじゃなく、
ドイソルで面白かった、燃えたシーンとかを教えて

>>110
わざわざ他の名前を挙げて「○○よりはドイソルの方が好き」って云うなら
具体的にどういった部分でドイソルの方が好ましいと思うのか書かないと
単なる他作品disにしか見えないよ

>>106
友情努力勝利のジャンプでは「静」の漫画は続けづらいんだよね、必ず「動」かせる
それが原因で作風を壊されて駄目になる作品が結構ある
まあジャンプが悪いんじゃなくて作者がジャンプに合わせた作品を描けなかったのかそれともただの出版社のチョイスミスなのかは知らないけど

この作品は普通に出だしから破綻してるので関係ないけどねｗ

>>104
そういうジャンプ史上主義みたいなのきもいわ
ボーボボとか好きだけど他のとこじゃやってけなかったと思うし
雑誌それぞれの向き不向きとかはやっぱりあるよ

でも不快キャラばっかのドイスは…どこ行っても…
やっぱり村瀬ってどっかずれてるのかな
素敵なキャラが1人もいないんだが

つまりソイスは作者に才能がなかったから打ち切り

>>116
２話からつまらなくなったもん。

村瀬って巻末コメでサッカー好きアピールすらしてなくね？

>>115
まぁ雑誌の相性が全くないってのは さすがにないよな
名作のドラえもんだってジャンプで連載してたらどうよ？って思うし
それぞれの雑誌に合わせた作風で作品作るってのも大事だと俺も思うよ

助走で右に蹴ると見せかけて左に蹴る

全員「勝歩スゲー」
大和「フッ…やられたな」

いや、PKでのフェイントなんて小学生のサッカーでも基本だからｗ

ちなみに勝歩の助走シーンもシュートシーンも特別な描写や説明は無し

勝歩が普通に助走　→　大和「右にくる！！」
勝歩が普通にシュート　→　大和「逆だ──！！！！」

なんかもう完全にギャグ漫画だろこれ

>>120
というかＰＫ勝負でＧＫの能力を計る事が
愚の骨頂だろう。

早売り読んだ

何のトリックもない当たり前のフェイントを
さもすごいテクニックかのように見開きで盛り上げてて失笑
いよいよネタ切れっぽいねえ

カッポ以外のシュート全部止めたことの方がギャグだよ

>>118
ツイッターはどうなんだろ？
キリカップについて何も言ってなかったら笑うなｗ

>>125
キリンカップ見ましたか？って聞かれて
今日サッカーあったんですねー^^みたいなこと言ってたぞｗ

フェイントかけられたぐらいで取れなくなるってコイツ大したことないんじゃね？
てか他のヤツは蹴る方向だけを見てそのままそっちに向かって助走してシュートしたのか
バカだろ

セリフ回しというか語彙力が圧倒的に足りてない
この作品は戦術シーン・頭脳キャラが必要だっただけに際立った

休部の2,3年のことを誰がどこまで知ってるか不明瞭すぎる
スーパースター菓子の入学先を西怜・羽石の連中が知らなかったとか不自然
大和や当時の羽石のこと（事件？）も噂程度ですら知らないのも不自然
それを解決できる第三者・読者的な立場である柏木の反応が生きてない
反応が描きやすい岡でコマ浪費しすぎ

原作と作画付ければ化けると思う

>>129
それ村瀬いらないじゃんｗ

ボロクソ言われてるからどんだけ酷いかと思ってワクワクしながら読んだけど
これフェイントじゃなくて割りと高度な駆け引きじゃん

来週のジャンプ買ってきて読んだけどドイソルがあまりに酷かったので記念カキコ
なんで何のヒネリもない単純なフェイントを「なるほど、その手があったか！」みたいに描いてるの？
作者はサッカー経験ないの？

今回に限っては、ここで「小学生でもやってるフェイントｗｗ」と言ってる奴の方が村瀬よりレベル低いな

>>131
あの稚拙な描写を読んで、どこらへんを高度な駆け引きと思えたのか具体的に教えてくれよ
煽りじゃなくて本気で知りたい

ID:l5UBxCbKOは村瀬本人っぽいな
ていうか具体的な感想書けずにageてるのって毎回携帯ばっかだなｗ

いつも通り、ID:l5UBxCbKOが高度な駆け引き（笑）な内容を
理路整然と書けないまま逃走するに１ドイソル

ここ本スレなんだから別に作者に肯定的だったり
作品が面白いと思う人がいてもいいだろ

なんか前から「どこが面白いのか詳しく」とか書いてるのいるけど
ただ感想書いただけの相手に絡むなよ
誰がどう思ってもその人の自由だろ
どうしても気に入らないなら素直にアンチスレ行け

ドベのくせしていつまでチンタラ仲間集めしてんだよ
ジャンプなめんな

読んで自分の頭で分からないんじゃここで文字で説明されても無理だよ
そんで悔しいから俺を作者認定したり、マジ低レベル

どうせ明日には人が増えて、俺以外の誰かが駆け引きを具体的に説明してくれるって。
まさか、説明するのは全員村瀬の自演とか言い出す？

やべえ明日が楽しみだｗ
最後の最後にまさかの村瀬大勝利！が見られるのか

>>139
オレはまだ見てないんだが、村瀬が描いてるのは漫画であって技術解説本ではないんだから
多数派が理解できなかったのだとしたら漫画としてはダメだな。

せっかくの高度なやりとりとやらも読者に伝わらないなら、はじめから無いのと同じ。

GKの魅力は試合形式での指示出しとかで見せて欲しかったな
PKにウォホ〜ッ強ェ！とかだと今後の対外試合で扱い困るだろ・・・
ケガとか、相手インフレさせるしか無くなるじゃん


まぁ、今後なんて無いけどさ

もう試合描写はないだろ
話数的に

あの裏ルールすら長文でフォローする
自称サッカー経験者様がいたのに
なぜPK一つ解説できないのか。

>>137
この漫画を好きな人がどう感じてるか知りたいことの何が悪いんだ？
本スレなんだからどこが面白いのかどこが悪いのか語り合うべきじゃないのか？
面白い面白いと延々続くスレがいいのか

一歩は腰ミノ出てきた時点で何もかも終わったって悟った

誤爆ったスマン

>>139
まんま>>136で俺が予言した通りの行動じゃねーかｗ
「どうせ説明したってお前らじゃ理解できねーよ」っていうのは
「俺には説明するスキルがねーよ」ってのと同義語だぜ

部員のほとんど全員がPK止められるようなカスチームが全国とか、笑うとこなんだろうな

>>139
ようするに “高度な駆け引き” なんてありませんでしたってことね

「ドイソルって○○より面白れー」
「具体的にどこが面白いの？」
「なんでいちいちそんなの書かないといけないんだよ！」と切れて逃げる

「来週のドイソル高度な駆け引きだわー」
「具体的にどこが高度なの？」
「高度すぎてどうせ説明しても無駄だよ！」と切れて逃げる



そろそろ別の芸風が見たいな^^

アメフトなら 知名度低いからどんなに稚拙に見えたプレーでも知らない人からすると
すげえええになるけど

サッカーだと 知名度高いから稚拙に見えたプレーや戦略じゃ これはないだろってなるんだろうな
戦術的サッカー漫画より普通に必殺シュートとか出す漫画のがよかったと思うよ

ジャンプ編集部は本誌でサッカーマンガやりたいんか知らんけど､もう無理だろ｡ここ1〜2年でサッカーマンガ打ち切り何回目だよ。
ぶっちゃけサッカーマンガって需要あるのか？

スポーツ枠をテニプリに譲れ。

反省会って打ち切り決まったの？

読んでみないとわからんが、西怜戦のFKシーンでも、視線で壁の上を狙うと見せかけて〜程度の描写しかできてないんだから、全く期待できないんだよなw

ドイソルを叩く連中は死んだ犬を叩く趣味でもあるのか？
もう切られるんだからいいじゃん。そりゃドイソルの連載で
切られた漫画はあるにしてもドイソルのせいじゃないからね。
つまらないから人気ないから支持されないから切られたんだよ。勿論、ドイソルもな。

みんな素直な感想書いてたり素直なツッコミ入れてるだけで
意図的に叩いてるわけじゃないんだよね

>>89>>95>>100-101>>103>>106
ネットでの信者の声が大きいか小さいかだけだろ
SWOT右翼は「ジャンプ漫画してるのに腐と萌豚が大量にアンケ入れるから子供の意見が反映されてない」らしいからな

ドイソルの話がしたいわけじゃなさそうだな

>>156
糞漫画愛好家ってのがいるんだよ
俺なんてワンピやナルトのスレなんて覗いたこともない

主人公無視して勝手に脇役の過去話で盛り上がる…
なんとかでつきぬけるやつで見たパターンだ！

俺はこのスレで色々言うのを含めてこの漫画を楽しんでるぞ。

それはあるな。
ドイソルも右翼もこのスレとセットで読んでる感じ。

早売りで見たけど何処が高度な駆け引きなんだよw
逆でもギャグでもねえよ。

【明日以降の予定】

高度な駆け引き厨
「事前に南生のシュートを弾いて大和の右手がしびれているのを、（俺の想像だけど）恐らく
勝歩は見越して、普通だったら右に蹴るところを逆に蹴った。これは高度な駆け引きだ！」
　　↓
「勝歩が大和の手のしびれに気付いてる描写なんてないんだけど」
「もし気付いたとしても、それを利用して勝歩が意図的に何かを仕掛けようとする描写なんて
ないんだけど」
「そもそも勝歩がフェイントかけようとする描写すらないんだけど（大和が一方的に
「右にくる！」→「逆だー！」って一人相撲してる描写ならあった）」
「そもそも駆け引きって 『相手の出方や状況に応じて、自分に有利になるように事を運ぶこと』
って意味なのに、勝歩側の意思表示も心理描写も一切ない時点で成立するわけないだろ」
　　↓
高度な駆け引き厨
「ほらな、結局お前らはあれこれイチャモンつけて認めようとしない」と捨て台詞を残して
完全論破されたまま逃走

俺は今日、超能力で地球を救った
でもどうせお前らはイチャモンつけて認めない
だが真実なので俺の大勝利

仲良くしようぜ

村瀬「うん、みんな仲良しな展開にしたよ」

ウォホ〜ッ！明日、高度な駆け引き見るの楽しみだぞ

「なにいいいぃぃ！右に蹴ると見せかけて左に蹴っただとおおおぉぉ！？」
「やっぱカッポはスゲェぜ・・・」

こんな反応期待してたんかな

なに？本スレがバレスレになってんのに誰も咎めないのか
そいつはすげえ

>>171
(ようやくこのスレの裏ルールに気づいたようだな・・・)

>>171
「お前らはドイソルを叩いてるからルール無視でおｋ」だそうだ。
別にいいとは思わないけど、どうしてもバレスレではなく、人の多いところで相手してほしい
寂しん坊がいるらしい。

本スレだからバレされないって油断してる時はバレしてもOKなんだよ

いや皆どうでもいいと思ってるから別に注意したりしないだけだよ
ネタバレが嫌なら嫌だと思うやつがきちんと言うべき

だね。ただ、その代わり「別にいいだろ。バレさせろ」とかって囃し立てるのもよくないと思うけど

>>1にバレは実質いつでもおkと書かれてしまってるからなー
バレが嫌な人はこのスレの在り方に文句言うんじゃなくて、次のスレのテンプレについて物申すべき

ドイソる保健グリム戦国ぬらりで仲良くドベ回し
何という椅子とりゲーム

>>172>>174は安藤タイプ　ウィットに富んだ切り替えし

>>173>>175は岡タイプ　直情的な切り替えし

>>176-177は角材兄弟タイプ

大和回、肩透かしにも程があるだろ
・大和、自分のデータ以上のデータにびっくり（やはり中身見せず）
・部が潰れた（潰れてはいない）のは大和データの練習が厳しかったから
・大和と大泉は普通に知り合いなだけだった（特に因縁もなし）
・PKはカッポのマリーシア？で勝利

大和を作者に、サッカー部を連載に、データをネームに置き換えたらドイソル面白い

>>165
ナオが「一人じゃダメだった」のも手を痺れさせた後にシュートできる仲間がいなかったからだな。
つまりナオはキーパーの手を必ず痺れさせる能力がある。

今週も他のキャラに闊歩すげー、監督すげーと言わせただけで読者置いてけぼりだな

マガジンの振り向くなとのPK対決だったのかな

>>183
あれは戦術や心理戦を上手く描けてたね。PKだけでこれだけやれるんだと思った。
一方、こっちは何と言うか、格闘やバンカラ漫画でボカスカ殴りあった後で
「効いたぜ…お前のパンチ」みたいな。

主将落ちんの早すぎだろAVの未亡人でももう少し耐える

>>183
振り向くな→最上級国産霜降り牛

ドイソル→ウンコ！
＼(^o^)／

>>185
喩えﾜﾛﾀ
ドイソルよりそのレスのほうがよっぽど面白いわｗ

カッポがＰＫ決めただけでキャプテンが戻ってくるのが意味わからん
キャプテンの葛藤はどこ行った？？
あとカッポすげーもこじつけぽくておもしろくない

キーパーの力量が半端すぎる
優秀な奴にするなら若林ぐらいのチートにすればまた面白くもなるのに
PKとは言えあっさり勝歩に負けるレベルなのはちょっと

打ち切られるっぽいからしゃーないけどさｗほんと辞めていった仲間を思うキャプテンはどこいったんだって感じだなｗ

>>189
オレは逆に半端じゃなさ過ぎて萎えたわ
全員とPK勝負して1敗しかしない、読みは全部的中って人間業じゃないだろ
まあキッカーがみんな激ザコだったのかも知れんけどそれはそれで萎える

保健、グリム、戦国はどれもヤバそうだし、来週の掲載順によってはまだ生き残るかもしれん。
正直、一番先の展開に興味あるのはドイソルなんだよ。色んな意味で。
キャプテンがたった一週で仲間入りだからまとめに入ってはいるんだろうけど。

巻末コメント、師匠とぬらりの作者とドイソル担当のバティがサッカー関連
ジャンプ編集部はサッカー漫画ヒットさせるまで
サッカーを語らない方がいいと思う

>>180 部を潰した発言から大泉を大和が助けた時に暴力沙汰になって〜とかありきたりな理由想像してたけど繋がりなんもなしかｗ

仕方ないと分かってるが大和復帰すんの早すぎだろ
次から試合だといいけどな
林田先輩にもなんかやらかしてほしい

>>193
今のバルサよりロナウジーニョがいた頃の方が好きだったんだろうな
バルサ復活の救世主だったから
それか応援してたマンユーが手も足も出なくて萎えちゃったか

>>195
キックオフで終わるかもよ。

サッカー漫画って最後のシーンがキックオフで終わるの多いしｗ

角材兄弟はCBあたりで加入すると思ってたが違うのか
一体なんで出したんだろう

ドイソル担当バティさんの巻末コメント「バルサのサッカーは凄いと思うが気持ちや熱量が物足りないと思ってしまうなー」
→その結果、殴り合いの熱量溢れるドイソルを発明

いろいろアレだったけど、とりあえず4Pの3コマ目うすたっぽいとおもた

西怜戦観た後、菓子がやっぱサッカーやりたくなったていう復帰の流れから
過去の責任を背負う大和と、喧嘩っ早い弟分・晴旦が絡んでくる流れで
大和復帰を快く思わない元部員達・不良との乱闘を通して1つのチームに、
っていう流れも出来たよな、林田は殴られ役でｗ

まあ所詮スラムダンクの3年、アイシールドの3年の焼き直しでしかないけど

>>201
そのお菓子先輩が入部した辺りで既に打ち切り宣告されてるんじゃないか？というぐらい
話のつじつまが合わなくなったけどね
西怜戦まではおかしいところだらけだったし面白くないのは変わらなかったけど
話の筋はまだ通ってた気がするわ

どこまでも読み手を置いていくな。
プレイの後に「何が起きた？」って問い掛ける奴が誰もいない。
いるのは心の中で「〜か、なるぼどやるな」みたいな知ったか風の奴ばっかり。

初心者視点で「なんで？なんで？」ってやつがいないからわかりにくい。

で、この漫画で起きた高度な駆け引きを具体的に説明してくれる奴は？

サァー！

しかし村瀬のツイートは清々しい程サッカーの話題がないなｗ
まじでバティに無理矢理描かされてたのか？

でも漫画が面白くないのは単純に村瀬の力量だよね。

>>179
>>176-177ばっかり評価が高くてずるいぞ

>>193
糞編集がサッカー好きだからってつまらん漫画量産されたらたまったもんじゃないな
原稿料は自腹で払えと

PKの駆け引きで、これはこういう意図だ、こういう読み合いだ

馬鹿ちげーよ
こうだろ
いやこうかも
こう考えればアリかも

という議論になるんだろうな
と思ったら、解釈の余地すらないくらい何もなかった

サッカーはワールドカップやCLやJがあるから成功させれば企画としても
うま味がデカイんだよね。

個人的にはサッカー漫画はもうやめとけと思うけど、もし旨みのデカさに未練があるなら、
他の漫画でもヒット飛ばせそうな奴に描かせて本気のサッカー漫画をすべきかと。
数打ちゃ当たるなんて思ってるのなら、枠がもったいないからやめてほしいかなあ

>>165
何時俺様が論破されたんだよ、俺様が高度な駆け引きだと言ったら高度な駆け引きなんだよ
お前が高度な駆け引きじゃないと言っても高度な駆け引きのままだ
高度な駆け引きでしたすいませんってレスして俺様の言うことを全て肯定しろ、出来ないならお前の完全敗北だ

あ〜「エニグマやマイスター疾駆よりは面白い」と言ってた奴らが崇めるアレより絶対面白いから連続ドベ1ないのに
「今までのサッカー漫画よりは面白い」事実にアレの信者であること隠しながら突っかかるんだろうな〜
お前ら全員がアレの信者とは思わないけどわざわざこのスレで「アレ復活しないかなー」とかほざく奴いても咎めないのはアレの信者だからと疑っちゃうな〜

ウォホ〜って怒鳴ってばかりで何も伝わらない

ウォホ〜は歓喜の声じゃなかったの？
実は女がいるって喜んでるんじゃなくて
巨乳マネージャー（）のあまりのブサイク具合に怒ってたのか？
ウォホ〜

３巻いくかな？

キャプ翼の成功例があるからな
サッカー関係者とかスポンサーから編集にプッシュあるんじゃねえのかな

とりあえず今のサッカー連載はコンペ順だろうな
疾駆が予想外にコケたから時点の右翼とドイソルで間を埋めると。
化けりゃ儲けモンで、その間に次の企画を動かしておくという風に。

ごめん

時点→次点

次藤

>>186
ドイソルはウンコ未満の表現でもいいが
振り向くなが最上級国産霜降り牛は売上伴ってないわ
一歩は別としてダイヤあひるエリア抜いてから言ってくれ

954:Classical名無しさん :2011/06/13(月) 18:26:53.95 ID:YzgixWld [sage]
大阪屋
**1位 NARUTO 56
**2位 バクマン。 13
**4位 BLEACH 50
*36位 enigma 3
*44位 ヘタッピマンガ研究所R
*63位 逢魔ヶ刻動物園 4
338位 DOIS SOL 1
391位 enigma 1
398位 enigma 2

ドベソル入ってる…
一回も500位に入れなかった猫彼方右翼よりマシだったか。結局打ち切りだけどね^^

ドイソル・疾駆＞＞マイスター・右翼が確定したな

数字は数字で見るべきだけど、それを見て自分の評価と直結はさせないなあ

>>221
マイスターは大阪屋入ってたぞ

>>223
（裏ルールに気付かれたようだな……）

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　＼　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
　　 /　　　／＼　　／＼ ヽ||　　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
　　 | 　　　　　　　　　 　　 |ｕ)) 　
　　 ヽ＿＿　　---- 　＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　　　　一生懸命働いて働いてるから
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.! 　　
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~ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
　　

ウォホ〜ッ！

やっぱり雑誌の読者を意識しないと駄目だわ
ジャイキリもＪオタおっさんに絞ってＪの小競り合いの無限ループで、大ヒットはしないがヒットしてる
ジャンプだったらやはりとんでもに上手くはめ込むしかない

キャプテン翼もテニヌもミスフルもアイシも黒子も最初から物理的に不可能なことはやってないからなぁ
かといって今時ドライブシュートだ!無回転シュートだ!エラシコだ!で受けるとも思わない

スラムダンクの三井加入編って本当に凄かったんだなというのが今週の感想
足元にも及ばねえ

今のジャンプがレベル高いだけで、スラダン当時のジャンプに載ればドイソルも近い評価を得られる
ごめん、嘘。擁護しようと思ったけど無理だった。

なんでルーズソックス履いてんの？

スレ一番人気の角材兄弟はこのままフェードアウトなのか

もうダメだろうから思い切ったことやってほしいわ

どうせダメなんだから、角材ディフェンスとかやればいいのにな

ウォッホ〜！ここは通さねえぜ！

コラ、きみ！　いま角材で殴ったのはわざとか！？

連載１周年記念で人気投票やったら角材兄弟が上位に食い込みそうだな

「感じ悪いやつ投票」してほしい

ＰＫ全てとめるられるってキャプテン強すぎ！こんな人がはいってきてくれたら今後に期待してしまう！！


ってなるの？初めて読んだけどひどすぎる・・・

まあ、あの世界ではまだ「フェイント」という概念が明確には発見されていないみたいだから、
PK阻止率はかなり高そう

今週の闊歩とのＰＫでキャプテンが右にくると判断したのは闊歩が右足で蹴ろうとしていたからなのか？
右足で右(キーパーから見れば左)に蹴るのって難しそうだし…
キャプテンがどこで蹴る方向を予測しているのかサッカー素人の俺にはわからんかった

目線で右に蹴ると見せかけてたが軸足で左だと見抜いたって感じかと思ったが

>>237
そう、そして「右に蹴るかと思ったら逆に蹴った主人公スゲー！」っていう漫画なのです
絵は大人っぽいけど、内容は小学校低学年向け

>>216
リアル系、異世界・能力系、SF系など種類で区切った読み切りで反応見れば
いいと思うんだが。特にリアル系はそろそろ部活や少年サッカーではなく、
いきなりプロでも。

ゴールを巨乳マネに見立てたなら、右の乳房に吸い付くと見せ掛け
左の乳房に吸い付く、それで、すげーなカッポ！みたいな感じだった
すごい幼稚

すまん、誤爆
ピンクと間違えたw

>>244
何それｗ気になるだろ

ダフったことによって出来た地面の窪みを利用したイレギュラーパスや、
スタンドのハゲを利用した目くらましセットプレー
正統派とトンデモを組み合わせたサッカー漫画を希望

>>246
高橋和希がサッカー描いたらそんな感じになりそう

闊歩ＶＳ部長は闊歩がたいしたことしてないのにあっさり負けたからなぁ・・・
勝っていいんだけど部長もある程度いいとこ見せてほしかった、完全なるかませ

キャプテンはサッカー中は眼鏡掛けないのか
ただでさえキャラの見分けが付かないのに
二重しか特徴無いから小さいコマでも無理矢理二重強調して変な事になってるし

てかさんざん駄々こねてたのにノリノリでセービングしててﾜﾛﾀ

本当にごめんなさい
サァーッ！！ で吹いた

>>250
読んだときおまえは卓球の福原か！と思ったね

この学校のレベルは謎だけど普通部活って３年の夏か秋までだよな
新設チームなのに今から３年がレギュラーGKでいいのかよ

「ボクサー、俺の引退後はお前がGKだ。サァーッ！」って引き継ぐのかね

あんだけ思わせぶりだったのに
大和と晴旦の関係って結局単なる知り合いってだけ？

・今までセービングの時声出してなかったのに何故いきなり
・選手の誰もサァーッ！！に一切つっこまない
・「バシィッ」の文字が妙に凝ってる
・セービングだから仕方ないが両手挙げ吹っ飛んでるように見えてしまう

これらを加味した上での「サァーッ！！」が変にツボにハマってしまった

まだいるのか分からんけどワタルが第2GKだったら野村の立場無いよね

・筋肉…高まる!!
・ウォホ〜ッ!!
・強ェー!!
・サァーッ!!←new!!

もう角材ブラザーの野球漫画描けばいいのに

大和先輩はどういう経緯で部に戻る事になったの？
正直言ってなんで部に戻ったのか全然理解できなかった。

>>257
せっかくだから10話のアオリの「ズタボロ――」も入れてくれ

>>252
サッカーは冬の選手権が一番の大会でしょ

あの先輩はスラダンのゴリ的な位置づけでいいかんじ
部活っぽさもようやく出た

ただ、いまさら出てきてもねえ

スポーツ漫画なのにライバルがはっきりしないし
現状ではルール無用の壊し屋がライバルな状況だ

西怜レギュラーチームは完全にモブキャラで勝っても嬉しく無いので
壊し屋とその仲間たちをレギュラー昇格して登場させるしかない

打ち切られる漫画はやっつけ仕事感が半端ないな

>>263
最後のコマの「みんな拍手〜」って台詞からしてやる気のなさが漂ってるよな

>>261
そうなんだ、ｻﾝｸｽ

>>263
やっつけというかやりたい事（出したいキャラ）をどんどん出している感があるな。

ボクシングが大和を尊敬する理由とか本当は数週使って語りたかったんだろうに・・・・

全員のシュートを止めて最後はカッポに決められたから大和入部？
ほんともう詰めが甘いというか破綻してるというか
行き当たりばったりで漫画描いてるなこの作者は

あの強い晴旦君たちが認める大和先輩…！！
ってその感心の仕方は意味無いだろ柏木

>>266
かといって数週使うとなると、今度は真島やサリーみたくステロタイプなDQNキャラを
メリハリのない展開でダラダラと引っ張って誌面の不快感が続くだけだからなあ・・・

やっぱ村瀬は根本的にマンガの才能が無いんだと思うわ

>>269
真島とサリーに関してはどちらかでも常識のあるまともなキャラにすべきだったね
不遜で傍若無人な性格が揃っていて、なおかつそれが当たり前のようにまかり通って
一切ペナルティがないっていう無秩序が続くっていうのは読者のストレスが溜まる一方
眉間にシワ寄せた野永の正面アップ顔ばっかりっていうのもそうだけど
わざわざ金払ってコミックス買ってまで読み返したいって気になれん

>>268
キャラ崩壊してるよな

結局盛り上がりのないままこの漫画は終わるのか
ピークはいつだ？

悪い意味で裏ルールの話は盛り上がった

確かに。あれ以前は普通の漫画だと思ってたが、徐々に疑念を持つようになった

>>272
角材兄弟回

>>272
自称Mの女マネのおっぱい

凄さの理屈がないからさぶいよね。
アイシーの進とヤマトがやり合って互いに認めるシーンとかしらんのかね？

てかさ、
この作者の良いとこは話がつまんなくて展開も引きもキャラの魅力もＷＪにいる資格もないけど、
絵はきれいってとこだった筈だが…

今週のＧＫ絶賛してる右Ｐ右下のコマキモくね？
顔が歪んで漫研レベルなんだけど…

この漫画のキャラって「こいつの活躍をずっと見てたい」と思えるやつが皆無
作者的にはカリスマにしたいカッポも、全然興味を惹かないんだよな
ジャンプで一番重要なのってそこだと思うんだけど

最後のコマにまんま織姫いてワロタ

大和が眼鏡を外して野永の作ったデータを読んで
読み終わった後に眼鏡つけててワロタｗ
ＰＫもコンタクトつけないでやってるし･･･
視力どうなってんだよｗ

間違いなく伊達メガネ

キャプテン、最初からサッカー部に戻る気満々でワロタｗ

>>185
わろた

>>270
すいません、そいつ熱く（ｒｙ

お菓子先輩が部長に向かって君付けしたりタメ口多かったりして不快
そもそもお前だって、部長と一緒に部活放置して、優秀な1年が入ってきたら急に上から目線でダメ出ししながら入ってきただけだろうと
ぜってえ1年に好かれてないわ、読者もだけど

>>285
村瀬は感覚ズレてるからナオの存在が不信だと感じてない。

ユースだと年上の人でも君付けなんだけどね
不良同士でも目上の人にも君を付けたりすることもあるな

セリフ内の小文字が小さすぎて読みにくいんだが

これ来週いきなり時間飛んで、西怜と対戦するシーンで終わったら
KOの時から進歩ねえぞ

高校の時運動部だったけど皆先輩の事○○君って呼んでたぞ

この漫画が終わったらまたサッカー漫画新連載するのかな？

>>272
強ェー！

カッポを躾するところは素直に良かったと思う

年上に君付けはジャニーズが発祥

>>290
龍造寺四天王になってしまうじゃないか

最近この漫画読むようになったんだけど「え？これのどこがすごいの？」ってエピソードが多いね
なんとなくあと少しで打ち切りになりそうな空気も感じられるし…

作品名も作者も忘れたけど、だいぶ前にジャンプでやってた漫画で最終回が夢オチっていう
ひどいのがあったと思うんだけど（テコンドーだかキックボクシングだかの漫画）
あのパターン使えば来週でも終わらせられそうだよね

>>295
わざとだと信じてるぞ

>>296
わざと？わりと本気で思い出せないんだけど
なんか道場に幽霊が出てきて特訓するっていうつまんないスポ根モノで
最終回でいきなり死んだ親父が出てきて戦うことになったと思ったら
夢でした、さあ今日も練習がんばるべーっていう最低の終わり方だった漫画

キックスメガミックスだっけ？

京急線とかなんとか

このマンガは昔連載されてた主人公がノーダメージ？だっけ？とか叫びまくってたスポーツ漫画くらいひどい

恐らくID:34YTBspt0は二つの作品を混同して記憶してるっぽい

＞なんか道場に幽霊が出てきて特訓する
これは『キックスメガミックス』（読み切り時は『キックス メガミックス!!』）

＞最終回でいきなり死んだ親父が出てきて戦うことになったと思ったら
＞夢でした、さあ今日も練習がんばるべーっていう最低の終わり方だった漫画
これは『K.O.SEN』（キック アウト セン）

そして後者の夢オチ糞漫画は、何を隠そうこのドイソル作者の前作だったりする

教えてくれてありがとう
てっきりこの作者ってバスケ漫画（海で特訓してたらヘリで連れ去られていきなり試合に出る終わり方）を
描いてた人だとおもいきり勘違いしてたよ

そっか、あの夢オチの作者が今はドイソル描いてるのか…

サァーwww

身内は固まった
来週くらいは試合するかな
右翼みたいにダイジェストで県大会優勝とかは辞めてください
試合が見たい

打ち切りだろうなとは思うけど、地味に続いて欲しい

>>303
その猶予はもう無いかと…

>>303
右翼がダイジェストだったのは名前無いキャラが多くて紹介も兼ねてたからその心配は不要かと

今回の掲載順で終了するとなると
あと数話はあるかもな

最速で終わってもあと2話ある感じ
同時に二作終わったなんてジャンプでは記憶にないし

あのしょーもない夢オチも作者の中じゃ長期連載になった暁には
渾身の泣きエピソードとして入れる予定だった感ありありで
別の意味で泣きそうになるｗ

>>802
それは「どがしがでん」だな

おもんない

>>307
斬とOVER TIME(鷹は飛ぶんじゃあ)が同時打ち切りだ

サァーッ！！

他の部員がほぼ全員やめるほどの厳しい練習を耐えぬいたフィジカル
大和とナオが去る中、ただ一人腐らずにサッカー部に残り続けたメンタル

間違いなく林田先輩が羽石最強

大和とナオとヤンキー三兄弟とカッポと野永を消して
柏木と安藤と林田メイン（岡と口竹）で話進めた方が
漫画として面白くなりそうな気がする。

柏木の成長物語なら良いかもな

最後のコマの、あのまばらな拍手が最高に面白かった

打ち切られる前に野永のガラスの心臓エピソードがみたいけど、無理かな

>>314
あーそっちのほうがよっぽど面白そう
いっそ野永はライバル対戦校の学生監督とかね

多分面白くならないと思う。
この作者だし。

あちゃードイスソイス全２巻かー

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい [↓] ：2011/06/14(火) 22:00:40.74 ID:ArNdgDC80 [PC]
各作品の27号までの推定コミックス収録分（数字は前-巻数、後-その巻の何話目か）

スケット21-8
トリコ17-2
銀魂41-5
ナルト57-8
べるぜ13-5
マジコ2-7
バクマン16-2
めだか12-4
ブリーチ52-1
エニグマ5-2
いぬまる9-3
リボーン35-10
黒子14-3
こち亀180-5
ぬらり19-1
保険室10-6
戦国2-6
ドイソル2-9
グリム2-5

ワンピ64-3

ドイソルは埋まっちゃいましたね。展開から次回終わってもおかしくないですが...
では、また次週。

お前は次に「原作さえ付けば・・・」という
↓

夢みてもいいかな…村瀬センセェがジャンプで羽ばたく夢をよ…頑張って欲しいよね

原作さえ付けば…はッ！！

>>322が恥ずかしすぎて生きるのが楽しい

村瀬っちゃんは何度でも立ち上がるさ！

次はバース辺りで頑張って欲しいな
もしくはリュウとかイッキとかでもおｋ

村瀬はそんな個性派なとこ無理だろ
かといってどこがとは言えないけど
ヤンキー好きそうだからマガジンとかじゃね

マガジンはヤンキーお断りだろ。
ヤンキーやりたいならもうチャンピオンしかねーな。

保健の方が早く終わるかと思ったけどドイソル→保健か
マジでキックオフで終了になりそうだなｗ

きっと何人かは日本代表になってると思う

最終回は西怜戦に仲間引き連れた角材兄弟が仕返しに来て乱入で大乱闘
ウォホ〜ッ！
サァーッ！
筋肉…高まる！
強ェー！

でも最後夢オチで
ご愛読ありがとうございました

いえいえ、愛読してないのでかえって恐縮です

>>314ｰ>>315
ジャイキリ読んでてもさ策士＆カリスマ性？のあるタッツミーや
他の選手達に憧れる部分はあっても共感はできないけど
プレッシャーに弱い椿だけは共感出来る部分が多くてこういう時あるとか思いながら読む

とんでも漫画やチートばかり出てくる漫画でも
こういうキャラ大事
リアル路線なら尚更大事
マンセーキャラにしとくの勿体ない

周囲の不自然な主人公ﾏﾝｾｰはジャンプのテンプレだろ。
ホモッスルだけが異例かな。

豆粒みたいな大きさでも、常に不良座り描写のワタルの取り巻きとか
そーいう所はこだわってんだよなｗ

リアル路線で行ったら作者にサッカーのリアル感覚がなかったので
リアル不良路線になったと。

>>333
誰かが理屈っぽく語るなり、身体能力を数値化するなり、とにかく演出で凄みを見せたり
できる漫画家なら理由付けをする。
主人公だからマンセーは当然だが、そこに説得力を持たせてこそリアリティが生まれる。


村瀬はできない漫画家なのでしません。

PKで来るって解ってても際どいコースを全部止めるのって凄いの？

来週で打ち切りかもしれんのだから、もう少し緊張感持てよお前ら

いっそのこと、さっさと打ち切られて
欠点を全て直した上で３回目のチャンスで頑張ってもらいたい

少なくとも自分の描いた漫画を読み返して
不自然な部分や破綻している部分を修正するぐらいのスキルは
身に着けた上で次の作品に期待したい

このスレの上から目線の多さにﾜﾛﾀ

京王線の時からまるで成長していないし
あの時もバティだったから次は担当変えないてもらわんとな

まあ次なんて無いだろうけど

来週打ち切り

お疲れドスサントス

お疲れ様Death

打ち切りだ!!ワクワクしてきたぁ！

羽石のピンチに野永が選手として出場して逆転する話とか
柏木や口竹がチームの中で自分の役割を見つけたり
ケガしてくすぶってる岡に野永がサッカーできる喜びを説いたり
夏合宿で新聞部と巨乳マネが水着でキャッキャする話とか読んでみたかった

ライバルにしてもまだ西怜しか出てきてないじゃん
西怜に勝っても全国には強豪校がゴロゴロいて
西怜DF3人を1人で引きずりながらゴールを決める超マッスルFWとか
有名私立校で10番背負って司令塔やってる安藤の兄貴とか
野永と同等の頭脳を持った天才センターバックとか
イタリア人とのハーフでファンタジスタと呼ばれてるイケメンとかこれから出てくるんだろ？
打ち切りは早すぎるよ…

打ち切りのソースは？

ネタバレスレ

もう３週くらいあるかと思ったが
もう関係ないが、数年サッカーの勉強したそうだが
テレビや机の勉強より、マニアやライター、元選手たくさんと話したり
一緒に試合見るのが一番近道だぞ
漫然と百試合見てもわからないものはわからない

>>345
お前が原作でついてやれば良かったな。もう手遅れだが。

やっとメンバーが揃ったのに(´；ω；｀)ｳｯ…

かっぽ　口だけ　丸岡
柏木　安藤　ナオ
双子　双子　ボクサー
キャプテン

と思ったら10人しかいなかった
野永も選手として出場か

岡って地味にレフティだったんだな
安藤のがそれらしいのに

本当に打ち切りなの？

>>350
高座と林田忘れたんなよ

ジャンプのサッカー漫画は呪われているのか…？

>>338
凄い順番待ちの週ジャンで３度もチャンスあるかｗｗ

>>351
丸岡レフティなんだw

たしかに安藤レフティっぽいよな。

>>354
だって、編集が売りたいサッカーモノと今の読者が好きなサッカーモノとの間に
ギャップがあるんだもん。

アイシールド程度にエロとギャグが入ったサッカー漫画なら見たいが、
真面目オンリーの重苦しいサッカー漫画を何故ジャンプでよまないかんのだ

サッカーだけで行くなら主人公が猛烈に燃えて且つ勝ちまくるサッカー漫画を描けと
右翼やドイソルみたいにボロ負けする漫画をジャンプにのせんなよ

前々から思ってたんだがこの漫画に限らずジャンプのスポーツ漫画ってスポーツってよりただの部活漫画だろ
ロクに取材せずに青春描けばいいだろなんて甘い考えだからいけないんだ
サッカー漫画ならプロ舞台で描けよ、１８そこらで欧州デビューしてる奴が実際に居るんだから子供を主人公に出来ないなんて言い訳に過ぎない

「大人を主人公に出来ない」の書き間違いかも知れないけど
ジャンプ側がそんな発言をしたことあるの

>>321-322
時空が歪んでないか？ｗ

ジャンプなんだから素直にイナイレみたいな能力スポーツ漫画かいとけ
テニプリミスフルアイシも成功してるし

>>362
そこをあえて他の切り口から成功を目指そうとした村瀬のチャレンジ精神
俺は嫌いじゃないぜ

>>363
編集は間違いなくそう思ってるんだよな…。ただ、マガジンにしろサンデーにしろ
普通のサッカー漫画だからなぁ。

ジャイキリのパクリとか散々言われてた気がするが

保健室より先に打ち切りってよっぽど人気なかったんだな
まあ理解できるけど

>>362
黒子とかも結局能力漫画だしな

Googleで「どいそ」って三文字打った時点で出てくる候補が

----------------------
ドイソル
ドイソル　ジャイキリ
ドイソル　打ち切り
ドイソル　アイシールド
----------------------

だもんなｗ
結局、このスレに限らず世間一般の評価もそんなもんだったってこった

>>362
最初から能力で成功したのってある？それ全部土台作ってからインフレじゃん

青峰の魔貫光殺砲をどう破るかが見所の漫画だからな

>>356
PK左足で蹴っとる
CK、FKを逆足で蹴る選手は結構いるが、PKをわざわざ逆足で蹴る奴はいない

黒子は最初から…。あれはうまく偽装してあるし、キセキの世代5人に
ほぼ限定してるけど。

やっぱり「裏ルール」がターニングポイントだっただろうな
野永（作者）の裁量だけで正誤が入れ替わるという理不尽さで
読者のほとんどが呆れてしまったのが敗因
（しかも作中ではそれをスゲースゲー褒める勘違いっぷり）

おまけに主人公の攻略法がただのルール無視だしな
スゲー油断してたんだぜ（笑）

野永「裏ルールに気づいたかどうかが問題なんじゃない ルールから解放され自由な
視野が広がった・・・そう思ったものもいるはずだ！！」
柏木「確かに・・・こんな練習初めてだ・・・」

とこのように 作中の人物だけが自作自演して 取り合えずすごいって言ってるの繰り返していた
だけだもんな 作中の人物がすごい練習だって言うんじゃなくて 読者にすごい練習だって思わせないと
駄目だったんでないの？

>>374
駄目だった結果がこの有り様だよ(´･ω･｀)

いや、裏ルールに反応したのは考察する奴だけで比較的少数派
このグループはワンピやブリーチが嫌いな奴が多い

あの時点では一応楽しげな内容で打ち切られる程
評価は低くなかった

ジャンプはいい加減サッカー諦めて野球にしろよ…

今の編集はＪリーグ世代かな。一番野球が嫌いな世代。

>>377
ヤンジャンのグランドスラムで我慢しましょう

>>345
ホイッスルか・・2chではホモ漫画みたいな扱いだが
当時ガキだったから普通に熱くなったな。いい漫画だったと思う

お疲れ様でした

結構先が気になる好きな漫画だったけどなあ
凄腕キーパーが入ってこれからって時に残念だな

丸岡も良い味だしてたし口竹だっけ？も良くなって結束も堅く
勿体ない

＞凄腕キーパーが入って

えっ

>>374
俺は、なるほどなと感心したけど？
３タッチ目で気を抜いたららあったろ
何かあるかもと無意識に皆が集中して良いプレーになってて納得したもんだがな

決定的なのは試合だな

凄い作戦で勝つのかと思いきや
選手の自由行動が作戦で
選手にも何ら作戦を伝えてなかった事だろう

>>384
それって「３タッチ目はとある条件下でパス以外おｋ」って事前提示がないと成立しないだろ
野永は確認練習前に「監督であるオレの言うことを“どこまで守るか”」って明言してるんだから
そういうとこがこの漫画は不条理かつ詰めが甘かったんだよ

>>386
事前提示がないからこその緊張感なんじゃないかなあ
自然に緊迫感を体で感じるのが必要だったんじゃないかな

あと1週か

事前に言ったら全員気を張っちゃうから無意味だ罠
ただ、西伶でそこの回収がなかった
あの練習が今後生きる！という説明がまったく消化できてない
前半は地力で劣るから守備センスもあるカッポをスイーパーにしてヒキコモリ
ポジションチェンジなし、追い越しなし、カウンターにもFW以外参加するな、と指示
（こいつら攻める気ないな）
と筋肉高丸らに確信させておいて、ペナに４、５人、サイドバック上がりっぱなしでサンドバック状態を
カッポさすがだな、でなんとか凌ぎ前半終了間際
前方のスペース、相手が自分を完全に放置してるのを感じた柏木が監督の指示を破って攻め上がりまさかの先制ゴール
くらいはやらないと

>>387のようにそこまで考えが巡り且つ納得する人もいるだろう

けれどそれが読者の中では少数派だったというだけ

あと10週…　ここからどうなるかを見たい漫画だったな。
この先の展開次第では化けたような気もすっけどなぁ。

誰だって贔屓にしてる漫画なら信者補正で無理矢理にも理屈づけるよ
ハンタでキルアがじっちゃんのドラゴンダイブを知ってた理由とかな

作者がサッカーの試合より、殴り合いを描くのが好きだからなあ……
いっそサッカーと格闘技を組み合わせた新スポーツ物とかの方が良かったかもしれん。
コブラのラグ・ボールみたいの。

この漫画贔屓にしてる読者いないだろ

いきなり女子マネが湧いたのは、左翼のデジャブだった

ドイソル最終回なんだね。。。
びっくり

しかし誰も最終回の内容気になってないって言う

>>387
「俺の命令を守れ→あれ、カッポがシュートしてるんだけど」だと
緊張感よりも不信感が上回るに決まってるじゃんかｗ

「俺の命令を守れ、但しとある法則で例外もあるぞ→おや、カッポのシュートは認められたぞ」で
初めて緊張感が生まれて本来の意図が成立するんだよ

だね
主題の「俺の命令をどこまで守れるか」を提示した上で
副題の「但し抜け穴もある」というテーマも予めセットにすることで
初めて緊張感が生まれて練習にも集中できる流れだった

それを、野永（村瀬）のアトヅケルール的な描写のせいで
整合性がとれなくなってしまった

少なくとも、練習後に野永が「裏ルール」について説明した時
それに納得してたメンバーは思慮が浅すぎるし非現実的
普通は>>3みたいな感想で野永の矛盾点を指摘するだろうに

やっぱオナニー裏ルールが糞だったんだな
あとは真島サリーあたりで離れた読者も多かった

十数週連載しておきながら、読後の爽快感がまったくなかったのが致命傷だと思う
不快なDQNキャラばっかり出してきて（しかもどれも同じタイプの性格）
アンモラルな発言や行動に対してのペナルティがまったくないままスルーされるから
読者のストレスばかりが蓄積されていくっていう漫画だった

ほとんど空気だったとはいえ、カッポは好きな主人公だったんだけどな
学業成績もトップっていう裏設定も好感持てたし

途中、南生に対して呼び捨て＆タメ口するようになってから
一気に嫌いなキャラになったわ

安藤と椿はいいキャラだったと思うよ

サリーの「ﾋﾞｷｯ」描写がうざすぎて途中から読む気失せたしアンケも入れなくなった
「ﾋﾞｷｯ」連発が許されるのは特攻の拓だけだろJK

なんちゃって
ワ…ワザトだと〜〜ー!!!
あたりで決定的に読者離れたと思うんだ

>>393
格闘+ボールというと銃夢のモーターボールとかが浮かぶけど
村瀬に新スポーツを作り上げるほどの妄想力を期待するのは酷だと思う

打ち切り確定ですか？
次週が2巻の10話目で打ち切り確率がものすごく高いというだけで確定ではないですよね。

>>408
確定です

642 名前：ohana ◆IR7jauNn4E [sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:55:26.01 ID:44wUdoR1P [2/2]
夢落ちってわけじゃないけど

決勝戦は羽石ＶＳ西怜

で羽石が勝つ。
優勝　羽石高校

んで、ドイソルって話しは星野が９年後に書いたって話。


ご愛読ありがとうございました。

目次には
ここで終わってしまうのがとても残念です。もっと描きたかったな〜。それでは。　克俊

「グリム戦国も落ちてきたから延命あるかも」なんて暢気なこと言ってた人いたけど
あんだけ露骨にドベソルだったのに生き延びるはずがないってｗ
保健室より先に切られたのはちょっと予想外だったけど、それだけ人気無かったんだろうな

>>409
星野って誰だ…？
新聞部？

星野って、監督のこと
ひーくんて呼んでた
新聞部の子でしょ。

最初、中、最終話しか読んでないけど。

星野がサッカー部のことをマンガ？か小説にしたって終わり方。

結局、角材兄弟があのタイミングでグラウンドに来た理由は何だったの？

けっこう真面目に反省会やってる＼(^o^)／
2ch無かったらおそらく未読漫画でした

最終回に西怜の「あいつ」もちゃんと出てきてるのか？
それが一番気になるｗｗ
隠されたままの隠し玉でもいいけどｗ

あの新聞部が書いた話しじゃこの内容でも仕方なかったか…

２話目で初対面のオッサンに（それまでの話題に出てきていない）野永のことで
「ひーくんがひーくんが」ってキレてたコミュ障害女だもんな、仕方ない…

なんで新聞部を出してマリアナちゃんを出さないの？馬鹿なの？

おーい、ID:l5UBxCbKO生きてるかー^^;

>>419
生きてない高度な根拠を示せよ

今週の稚拙なPK描写を「高度な駆け引き」って顔真っ赤にしてアピールしてたからさｗ

>>421
生きてない根拠を示せないからって顔真っ赤にして稚拙な発言するなよ

>>422
いいからはやく「高度な駆け引き」とやらを理路整然と説明してくれよｗ

>>422
よう、ID:l5UBxCbKO

この漫画を擁護してるのって末尾Oの携帯が多かったよなー
そして結局最後まで誰一人この漫画の「面白さ」を具体的に説明できなかったっていう

そりゃそうだわな、「面白さ」が皆無の漫画だったんだから

むしろ>>420がID:l5UBxCbKOな件

糞漫画愛好家としては、ドイソルの支離滅裂なところと週を追うごとに破綻していく悲惨さは
十分に面白かった・・・と一応フォローしておく

それでも「愛され糞漫画」には成れなかったな
マイスターなんかはドイソルほど不快成分がなかったし

マイスターは、利便性の高い迷言が多かったのと
理不尽で不快な成分が主人公に集約されていた（他のキャラは比較的まともだった）のが
功を奏した印象

マイスターだって一貫してサッカーでものを伝えようとしていた
途中でケンカ漫画になったこれとはどう考えても違うよ

マイスターはカテナチオを個性にしたライバル校のキャプテンとか
真摯かつ好感度高いキャラだったもんなあ
真島やサリーとは天と地の差があった

「アンチではなく率直な意見感想を〜」ってアンチスレは過疎るからここを乗っ取りたいアンチの詭弁だよな
作者認定までするんだったらこっちは否定意見全員右翼信者認定させてもらうわ
各々が>>2-3の右翼バージョン作るか神海の悪口言えばそいつは右翼信者じゃないと認めてやるよ
大阪屋ランクインしたら「数字を自分の評価には結び付けない」って右翼信者丸出しじゃないですかｗ売上負けて悔しいんだねｗ

なんでいきなり右翼の話題が出てきたのか謎
見えない敵と戦ってるキチガイさんかな＾＾

野永がサッカーやれなくなった理由とか説明なしで最終回なの？
角材兄弟にコマ使ってる場合じゃないだろｗ

>>433
やりたかったこと一度に全部詰め込んだらああなったんだよ、きっと

>>434
角材兄弟なんて順調に連載続いていたとしても
どう使うつもりだったんだろう

不良サッカーチームと試合する展開があったのかも

大和が入ったことでそれまでキーパーやってたナントカって奴の処遇とか
最終回でなんとかするのかね

>>437
普通に控えになるだけでしょ、なんとかする必要あるか？

>>435
例えば436が言ったように不良との試合や
試合を控えて野永が不良に足止めをくらうエピソードがあったかもれんし
口竹のなんらかの改心エピソードに使ったかもしれんし
わたるくんとキャプテンとの秘話に使う予定だったのかもしれないし
マネージャー絡みでウォホ〜ッ！したかったのかもしれんし

いろいろ考えられる

来週の展開糞ワロタw
ドヤソル打ち切りでウォホ〜ッ村瀬
短期打ち切り二回目じゃん

保健室とか鍵人とかSWOTの人とか打ち切りになっても
２回目はそれなり成長して帰ってきてるんだが、
ドイソルは全く成長が感じられなかったな。
だからこそ疾駆、右翼にコンペで負けてドンケツ連載速攻打ち切りになった訳だが。

本誌で掲載目指すとしても他紙に移るとしても
もうちょっと成長しないとこの先生きのこる事はまず無理だろうな。

自分で言っといて何だが
二回短期打ち切りになったら
その作者どうなんの？

本誌でラストチャンス
スクエア等に引越し
アシに戻る
集英社以外の他誌に引越し
絵だけor話だけの別の仕事に就く
行方不明

他になんかあったっけ？

死ぬ

ま、今のジャンプで３度もチャンスはもらえんだろ
２度もらえただけでも奇跡
もう就職できる歳じゃないからプロアシかな…あ、漫画専の講師があるか(^_^;)

えええ((((；ﾟДﾟ)))))))
なにそれ怖い

漫専講師ドクター・ドイソルですね

アシとしての技量は十分あるからプライドさえ折れば余裕で食っていける
ただまがりなりにも2回連載したことでどうしても諦めきれず
原稿料の安い他誌やエロ系で「プロ」の矜持だけ守るタイプもいる

けどデジタル化が進むとアシの需要もなくなり樹海へと…
しっかし最近は１回で終わる作家がほとんどやね
村瀬は２回やったからまぁ立派だよ

二回打ち切りでもノーダメージだっつーの！！

>>449
最近はデジタルアシも相当増えてるぞ
在宅でネット受注納品できるからデジタル作業作家には需要増えてるが
村瀬がその時代に対応できるかはﾜｶﾝﾈ

ドイソル打ち切りかよｗ
最初は結構評判良かったのにいまいち波に乗れなかったなー
初回から言われてたことだけどキャラが地味なんだよね
サッカー好きとしては続いて欲しかったけど、正直サッカー漫画でヒット狙うのは難しいだろう
ジャイキリ路線よりイナイレみたいなぶっ飛び漫画にした方が良かったかもな

>>448
集英社を離れて下山して開花した作家も少なくないけどね。
今じゃヤンマガで中堅張ってる木多とか、チャンピオンで初めて長期連載できた山根とか、
パチ雑誌で人気作家になってる「元気やでっ」の南山とか。

ルーキーズしたりチーム集めして試合は描かずに終了って
少しでもコミックス売るために打ち切り匂わせなかったとしか思えんな

>>453
Im A Faker!の人がパチスロ誌で描いてると知った時は何とも言えない気持ちになった
後はカイゼルスパイクの作者はアワーズで頑張ってるぐらいか

２度打ち切られようと関係ない
前に編集長が漫画は面白ければ連載されるって言ってた

信じるなよ　バクマンの読み過ぎ

ハンズの作者は２回目まだかなー

まあ村瀬の漫画が面白かったかと聞かれると答えはNOなワケで

>>399
でもそれにしたって普通ルール内での抜け穴って考えるじゃん
まさかルールを破っていい何て抜け穴があるなんて誰も思わないだろｗ

なんで打ち切り決定みたいになってんのｗ
バレスレの書き込み鵜呑みにしてるのｗ
バカなの？　

>>461
いや打ち切りだからｗｗｗｗ

>>461
バカはお前だ
100%来週で打ち切りだっつの

こんなマイナー漫画の打ち切りガセ流すやつがいるかよ

>>455
あっけらの人もライバルで頑張ってるよ

>>455
バイバイジャンプの開祖　鈴木央は集英社、小学館、講談社、秋田書店を股にかけて活動中だぞ

新聞部の女が書いた話でしたってendがまさに打ちきりって感じ
いままでそんなこと匂わせていなかったし

来週に向けて未回収のなにかについてどう回収するか予想頼む

・新聞部のメールを誤字するクセ
・闊歩のシュートが凄くなった経緯
・野永がプレイしない理由
・「残りそうな奴」を対象にした練習プログラム
・裏ルールで気付かせた個々の自由な発想で軍隊式サッカーに勝てる理由
・林田先輩だけ残った理由
・サリーの本名
・西怜1年の試合前に一瞬出た西怜顧問
・西怜の「あいつ」
・西怜レギュラー陣の強い理由、黒い壁の真価
・真島の「このままじゃおわらねぇ」
・ナオに対する西怜の「特別な対策」
・佐藤とか田中など入部試験を突破したはずの口竹以外のモブ
・ナオが指摘する闊歩のダメなところ
・ナオが西怜を抜けた理由
・黒い壁に勝てなかったナオの過去
・角材兄弟の登場理由、不良先輩との繋がり、その後
・大和とボクサーの過去
・大和が残したデータの中身
・小一時間で加えたこれ以上無いくらい完璧なデータの中身
・厳しすぎる練習を耐えぬき、しかも部に残留していた林田先輩の真の実力

一、二話立ち読みしただけなんだけど
新聞部の奴が妄想で描いた漫画がこの漫画ってこと？
カッポとかは、元々存在しない人物だったってことか？

九年前にあった話だと思う

試合がつまらないってのが決定的だろ
ケンカとか殴り合いになった方が面白いなんてサッカー漫画じゃない

>>468
平日の昼間に暇そうなお前にﾜﾛﾀ

この人リアルなものをリアルに書こうとするから駄目なんだよ
今度はSFでありえない世界をリアルに書いてもらいたい

>>468のまとめを見て思わず笑ってしまったｗ

ステレオタイプなDQN先輩グループとの非現実的な攻防に
何週も割り振ってた構成力の無さが浮き彫りになっちゃったな
ていうか登場キャラの大半が不快な性格ってのもすげえ漫画だった

>>471
いや、ケンカとか殴り合いのエピソードも面白い要素なんて一つもなかったぞｗ

なぜか遠周りかつ非効率的な手段ばかり選ぶDQNグループ
いきなり角材兄弟の懐にワープしてワンパン決める晴旦

すべてが村瀬の都合だけでリアルとはほど遠い描写ばっかり
そりゃ読者も白けるわｗ

　客「大将！ここのラーメン屋の名前のキャラが漫画に出てるんだって？」

店長「サァーッ！」

ドイソル駄目だったか。まあ駄目なのは仕方がないが、それより問題は四作連続でサッカー漫画を
短期打ち切りにする編集部の手腕なんじゃないの？題材が受けないと
言っても他誌で人気のあるサッカー漫画はいくつもあるんだし。
これだけ戦略も無しに数打ちゃあたるで漫画家に丸投げじゃちょっと先行き暗くないか？

四作連続どころかストライカー陣とナンバー10を加えて六連敗だ

>>470
ありがとう

>>477
厳密にいえば「短期打ち切りになるのが目に見えてる作家に描かせる編集部の手腕」
に問題があると思うなあ

ぶっちゃけ、村瀬がバスケ漫画描こうが野球漫画描こうが何描こうが
いずれ同じ運命だったと思うよ
描く漫画そのものが薄っぺらくて破綻してるんだもん
テーマがどうこうってレベルじゃないんだよ

ネタバレ投下されてるけど これマジもんのネタバレ？
本当にこういう終わりかたならひどいってもんじゃないんだけど

>>480
＞>477
＞厳密にいえば「短期打ち切りになるのが目に見えてる作家に描かせる編集部の手腕」
＞に問題があると思うなあ

厳密に言えば、と言うか、477と全く同じこと言ってるだけだぞ。

厳密に言えば480は村瀬を叩きたいだけなんだろ

厳密に言えば熱くなりやすい性格なだけだろ

厳密に言えば裏ルールに気付いたんだろ

空気漫画なのになんで熱心なアンチがいるのか謎

熱心なアンチなんかいるか？

ナルトとかワンピースとかブリーチ読んだら友達つくるやりかたが実際には分からなくても、なんとなくヒントが貰えるきがするけど、ドイソルはなんかなあ

信者も居るけど熱心なアンチいるで
アンチかどうかは作品でなく作者自体までも批判しているかどうかで判別できる

この作者が相当な努力の末に連載を勝ち取ったのは間違いなく
その努力してる人間をクソミソに叩く奴の肩は持ちたくねえなあ


要するに作品批判はいいが、作者を叩くのは根暗すぎるので止めとけと

>>486
熱心なアンチは居ないな
ただこの漫画が他の突き抜け漫画と比べてもツッコミ所が多かっただけと思われ

この作者が相当な努力の末に連載を勝ち取ったことについては誰も責めてないじゃん
その勝ち取った連載がコレだぜ？

>>489
初代スレからpart8まで一通り見てきたけど作者の人格攻撃みたいなレスはほとんど無かったよ
むしろどうやったらドイソルが面白くなるか、もしドイソルが終わっても次のチャンスはどうすべきか
作者の今後を案じるレスが多かったと思うが

連載中もいろいろ試行錯誤してるのは伝わってきたけど、毎週数百円払ってジャンプ買ってる読者としては
作者視点だけでスゲースゲー連発されて読者おいてきぼりな漫画だったのはプロとしてどうかと思うわ

>>492
「ほとんど無かった」という事は熱心なアンチの存在認めてるんじゃない？
別に皆が熱心なアンチだとは思ってないが、どう見ても居るだろう

>>480とかそうだな
どう見ても作者をターゲットにした熱心なアンチだ

まあドイソルは間違いなくクソ漫画だがね

作品に関係ないことならともかく、力量に関することならアンチ関係なく叩かれても仕方ないと思うけど？

>>494
連載中いくらでも軌道修正できたにもかかわらず
漫画そのものがどんどん破綻していったのは作者の努力不足だし
責められて当然って気もするけどな
暢気にジム行ったラーメン食ってきたなんてツイートしまくってたし

「何年かけて努力しようが０．０１秒失敗しただけで全てが無駄になる」
「それがスキージャンプだ」

>>493
いや、>>480は作者ターゲットにしたアンチどころか理路整然とした分析だと思うぞ
村瀬が今の漫画センス＆技術のまま次作品を描いたところで、KOセンやドイソルと同じく
読者おいてきぼりでDQNキャラ連発のストレス漫画になるのが目に見えてる
思わせぶりな伏線もどきをほとんど回収出来ないのも問題だな

ツイッターまで見る熱心なアンチ活動はおまえ自身の為にも止めとけ
好きな作者のを見た方が精神衛生上良いんじゃね

>>499
いや、俺はどっちかっていうと金未来杯の頃から追ってる村瀬ファンなんだけど？
なんで一方的にアンチ扱いされるのか不思議だわ

>>500
すいません　そいつ熱くなりやすい性格なんです！

村瀬の力不足以上に担当に問題があると思うんだけどな。
キャラの見せ方をアドバイスしてやりゃあいいのにと何回も思ったよ。
安藤とか有名なパサーのくせに試合でやったのはプレスをかけただけだぞ。
マルオカだけだよ、最後まで真っ当だったの。

>>500
ファンなら努力不足とか言う訳ねえ
ツイッター見るほどのファンならコミックス買ってやれよ

むしろID:7ITBZHlL0自身がなんでも強引にアンチ認定する荒らしに見えてきたｗ

>>480が熱心なアンチに見える時点であれだな
村瀬並にずれてる

>>503
ファンだからといって、明らかに「おいおいそりゃねーだろ」って部分まで
無理矢理マンセーしようなんて思わないわ
悪い部分は悪い部分なりに冷静に受け止めるようにはしてるよ

ファンならクソ漫画見せられても努力だけは認めてやれ

>>507
しつこいなー
だから結果がちゃんと出てる村瀬の努力はファンとしてちゃんと評価してきたよ
単調だったコマ割と構図が６話あたりからバラエティに富んできたりとか
巨乳ドMマネージャの投下で起死回生のアンケ回復を狙ったりとか
そういった努力は毎回見てきたよ

でもね、「３タッチ目はとある条件下ならパス以外もOK」って一コマ入れるだけで
あそこまで論争になることもなかった裏ルールの件とか
「（急遽学校で捕まえることにしかたら）角材兄弟にも連絡入れておいたぜ」って
一コマ入れるだけで脈絡なく彼らが現わるシーンも回避できたのに
そこらへんがおざなりになってしまったのは、明らかに村瀬の努力不足でしょ

努力っていってもこいつの努力ってどうせジャイキリ読んで遊んでただけだろ
京王線からなんも変わってない

ID:7ITBZHlL0は壊れたオモチャのように「作者の努力を認めろ、認めない奴はアンチ」って主張してるけど
ID:7ITBZHlL0が思う「作者の努力」をまずは具体的に書くべきじゃね？
じゃないと誰も納得しないし、むしろ単なるスレ荒らしとしか思わないぜ

ID:7ITBZHlL0はどうせ荒らしだろ、つまらん
本気で言ってるとしても人の話聞く気ないし

“荒らし屋モード”

すいません、そいつ荒らしやすい性格なもので

サリー、お前の荒らしは非紳士的
荒らしに対する侮辱だ

努力無しにジャンプの連載取れる訳無いでしょうに
何一つ褒めないファンとかあって言い訳が無い

そんなもの元ファンのアンチ活動家そのものじゃないか
ツイッターに書かれた私生活まで批判する奴のどこがファンだ

ID変わってるけど俺は7ITBZHlL0な

ＩＤ変えてまで必死だなぁ

褒められるところはないですしおすし

というかちゃんと褒めてるじゃん

殴り合いのシーンは誉めてたよ
でもキャラやストーリーのフォローが出来てないから読者置いてけぼりで読者が？？になってたし
そして肝心のサッカーが描けてないから叩かれてるわけで

村瀬さんももう原稿書く必要ないだろうからネットに集中できるよね

>>515
だから誰も村瀬の私生活まで批判してないだろうが
真性のアホ？

>>515
ドイソルの連載を勝ち取るまでの努力なんて誰も批判してないじゃん
マジで頭おかしいんちゃう？

まあアンチだと認めるアンチとか見たことないし
Oが増える、黄信号
Pが出てくる、末期

>>515が頭おかしすぎてヤバイ

>>524
規制とかもあるし、別に末尾はいいんじゃね・・・と思ったが、その自分が携帯だというギャグか

末尾は関係ねーだろ！

ドイソルは糞漫画だと思ってるんdeathけどね

なんかこの流れメタリカが打ち切られた直後と似てるな
ファンか本人か知らんが嫌ならスルーするに限るぞ

親は関係ねえだろうが！

お前は田中君かw

まあ人格攻撃ったらそうかもな、人を惹きつける特筆すべき魅力ある人格、思考がないなら作家なんかなるべきじゃない。
そしてそれは努力で培える。村瀬は村田の絵の模写なんかしないでもっと精神的なものや心の表現を磨くべきだった。

漫画家としてズバ抜けて突出した才能とセンスがないような場合、
読者視点に立って丁寧な作品が描けないってのは明らかに努力不足だよ

読者の大半が不条理に感じた裏ルールとか
読者の大半がストレスを感じたDQN性格キャラ連発（＆ペナルティ無し）とか
軌道修正すべきターニングポイントは何度もあったというのに

村瀬やID:7ITBZHlL0は、それでも具体例を挙げられないまま
「努力を認めろ」「苦労を認めろ」って云うかもしれないけど
その「努力」とやらが結実しなかったという厳しい現実は、
集英社から専属契約料を貰って連載をもぎとって毎週誌面を飾ったプロとして
真摯に向き合わなけりゃいけないぜ

天才的な漫画の才能、感性が無くても、岸本みたいに天才にかなわないっのかっていう苦しみ、努力で天才を打ち負かすっていう感動を作品に昇華する道もある…のに…

>>533
岸本は岸本なりに登場キャラの心情の機微もちゃんと描いてるからなあ
そこらへんが一切描けない（いきあたりばったりの）村瀬は見習うべきだよな

そういやKOセンもドイソルもキャラ心情の機微描写はほとんど無かったな
そりゃ読者も感情移入出来ないし好感も持てないわな

そんなもんいらんから普通にコート描いて選手22人描いて
誰がどこにどう移動してどこにボール蹴ってシュートしたのか
描いてくれればいいよ

絵も内容も地味な漫画だったな
いっそのこと必殺技やらなんやら出してくれた方が楽しかったよ
まともな戦術描写も出来ないんだし

ジャンプのサッカー漫画は中途半端に地に足つけようとしてるクセに
筆者の知識が浅くてキャラ個性とイキオイ頼みって印象しかないんだよなー
ネウロの作者が次回作のネタでサッカー物出してたらしいが
いっそあの作風でどういう試合描くのか見てみたかったわ
会議通ったサッカー物がここまで駄作続きって
根本的な選考基準からテコ入れ必要だろ

京王線終了からずっとドイソルを練ってきた村瀬の3年間ってなんだったの

>>539
連載に漕ぎ着けただけまだいいんじゃない？
日の目を見ない作品っていっぱいあるんだろうし
それに正直3年間も練ったような作品とも思えないし･･･

>>540
まぁ6年越の連載が１0週で終わったレジェンド加地君に比べれば

このスレはライトウィング本スレとして再始動します

【ライトウィング提携句】
提案→「みんな○○になればいいんスよ」
要求→「○○さん、そんなの二秒で切り返してくださいよ」
決意→（○○のペースには飲まれないぞ！）ｸﾞｯ
同志→「あんたもスか○○さん？」
告知→「○○終了のお知らせ！」「ギャハハハハハハハハハハハハ」
確認→「終わった――？ねェ――○○いぃ？」
　　　 　　「オレ言ったぞ！！何回も言った！！○○って！！！何回言わせんだ！！！」
期待→「次は誰の○○が□□かそれが楽しみで仕方ねぇッス！」
忘却→「こんな○○二秒で忘れてください」
　　　 　　「刹那で忘れちゃった」
拒否→「あ、迷惑Deathぅー ○○されても 死臭がヒドイ！ゾンビかっての」
憤怒→「おいあんた！！ふざけたこと言ってんじゃ…」
制止→「やめろ○○っちゃん!!!」
　　　　　 「こっちゃ真剣なんだ　少し黙ってろ」
挑戦→「テメェなんかが…「○○」だと…？勝負しろ△△！！！今ここで！！テメェを倒す！！！」
願望→「巨乳マネージャーのムチムチおっぱいもみしだきたい！」
結果→「○○してしまった……！！」
　　　　 　「おれたち　もう○○やめます」
察知→「○○が来てから……空気が変わった……！！」
　　　　　「○○に気付いたようだな」
妥協→「いいんだ　○○　しかたない・・・　△△が決めたことだ・・・・・・」
挫折→ガシャアアア
　　　　　 ガクッ
疲弊→「スタミナ切れ！？」
　　　　 　「○○っちゃん――まさか」
憐憫→「○○君は…かわいそうに…怯えて最終ラインにへばりついて前に出ようとしない…」
否定→「ムリだってば」
語尾→「〜Deathぅ」
決意→「○○の△△が「最強」だって！！！オレが証明してやる！！！」
反論→「○○さん…△△は下にあるんDeathよ？上ばっかり見てたらケガします」
狡猾→狡猾！！！
一転→「――と思っていたが　違った」
変化→「…何だ…○○の△△が変わった」
　　　　　「でも□□は変わらないか」
示唆→「オレにはほとんど見えてんスけどね　○○さんの△△」
脇役→「○○のリズムが独特のヤツ…！」
　　　　　「○○の前じゃ皆 紙っスよ！！」
賞賛→「それだよ○○――――！！カッケ―――！！」
　　　　 「天　才　！！」
見解→「※あくまで○○氏の個人的な見解です」
友情→「ならば･･･　ここで　○○を突き付けてやるのが△△としての優しさだ!!!」
無関心→「興味ない」
　　　　　　　「まあいいかこんな○○」
一体感→「今、○○全員が△△と同じ気持ちでいる 全員　××に勝つ気だ!!!｣
平和主義→「○○って超笑えるよねー あのお笑いショーがあれば世界は平和になるんだと思うよ」

>>541
蝉の一生かよｗ

>>541
ふざけるなァ!!

>>541
６年越しだったのか・・・思わずドッキリしちゃったぜ

>>541
小学生の頃から構想を練って23話で終わった古味には及ばない

>>546
ダブアツの作者か

漫画界に「驚愕の才能」　津野町の古味直志さん
http://www.kochinews.co.jp/manga/070203news.htm

やっと全員そろったと思ったら終了か

ドイソルはライトウイングの失敗をまるで学んでいなかったな

>>546
あれこそジャンプ向きじゃないと思うわ
ガンガンで発表してればよかったのにな
結構好きだっただけに残念

>>533
あれでも結局首領の息子で天才なんだよな、主人公。血統は大切

後人間らしいリアリティがあっていいっちゃいいけど、キャプテンも本当の強さを知ってるなら部員が三人になったぐらいであきらめんなよ。赤木キャプテンだってがんばってたろ…

もしかしたら、あのボクサーに凄い深い事をしたのかもしれないけど、今までを見た感じそうじゃない気がする。なんか村瀬センセェの強さの価値観が筋肉を高める所にあるならバキみたい突き抜けるとかまあ頑張って下さい

>>551
自分が皆の邪魔になるって思ったから身を引いた訳なんで
単に人数が少ないから諦めたってだけじゃないんじゃね

なんかサッカーの基本ルールを破るマリーシアが最強とか、責任とって止める奴が強いとか、もっと柔軟な思考をもてよ。いちいち村やんの価値観が好きになれんのよ

カッポにシュート決められただけであっさり入部を決意した描写を見て
人間らしいリアリティとは真逆だと思ったけどなあ・・・

マリーシアをやられた時の反応は、あいつツエェ！やるな!!じゃなくて、あいつ今マリーシアやりやがった！おい審判ちゃんとみてろよ！キタねぇ!!クソが！じゃないの？サッカーやったことないから知らんけど。

んでアイドル監督が、おい坂道マリーシアは止めろ！とか言って闊歩が、何でだよ勝つためにはこういうのも当たり前だろ俺はどんな手つかっても勝つんだよ。とかいっちゃったりしてキャーキャーあたし腐女子なんじゃないかしらキャーキャー

あれだよな 別に高度な戦略じゃなくてもいいから高度な戦略に見せかける工夫はあってもよかったよな 今週なら

カッポ「ナオ先輩のシュートで右手が痺れてる間髪入れずにシュートすれば入る可能性が高い」とかいっておいて
大和「こいつ！！俺の右手が痺れているのを見抜いて時間を空けずに即座に右に撃つつもりか！！」
左に撃つ

そして野永が「さすがだな カッポ ナオ先輩のシュートを止めて右手が痺れていたとき人間は次に右に打たれたらどうするか？
を考えて左がおろそかになる そこで右に撃つぞと言われると人間はどうしても動揺する そして体はシュートを撃つ前にどうしても
先に反応してしまうんだ これは医学的に人間の体がこうなっているのだから仕方がない」
「そしてカッポは 先に動いた大和先輩の反応を見て 後出しジャンケン法式で逆の方向に撃つ・・・これなら１００%に近い確立で
まず入る」

とか戦術にもなってない戦術も解説入れてごまかせば それなりになるのにな

即興で変幻自在な動きをする天然天才フィールドプレーヤーと
策士的なキャラの名監督のＷ主人公って普通に考えて相性最悪で、
どう折り合わせを付けるのかってのが一つの見せ場だったはずなんだけど
折り合わせなんて付けない、見せ場なんて作らないという態度だった。

作者のその態度、娯楽作品として失格だよね。
ぜひ筆を折ってほしい。

>>556
ある程度、黙認されてるけど1歩間違えば警告される
マリーシアすげぇ！なんて言われるもんじゃない

>>559
しかも カッポはもうすでに 即興で変幻自在な動きをする天然天才フィールドプレーヤー
ですらないと言うね

ワタルが大和の事を「俺を助けてくれた、俺が唯一認める男」と繰り返して言うから
そういう大和エピソードがあるんだと思ってたら何も無かった

大和が「俺がサッカー部を潰した」っていう重要な引きで終わっておきながら
次週でいや潰れたワケじゃないけど、とかサラッと言い直したり

なんか悪い意味でのミスリードが多いんだよな
読んでてあれっ？ってなるし、セリフで違和感感じさせるなんてプロ失格つうか
ネームがそのまま通ってる感じ
打ち合わせ段階で修正できてない担当の力不足は大きいよ

数ページ前と背番号が変わってたり両右手になってたりした時点でその辺の適当さは判明してたな

無能のバティ君はワンピのメディア担当とグリムでいっぱいいっぱいなんだろ
若いとはいえそろそろヤツもトばされるんじゃないか

>>559
ほんとその通り
第一話の時点ではすごく面白くなりそうな設定だったのに
なんでこんな底の浅い漫画になっちゃったのかねえ

バティさんは、ドイソルとグリムを今回立ち上げこれにかけていたが既に片翼は失った
嶋崎さんは動物園にかけていたが、撃沈した
雄二郎氏は、保健と麻生にかけているが、麻生がいい感じっぽい
斉藤氏は戦国当てて一気に班長になりたかったが撃沈。でも黒子当ててるので数年は安泰

編集部は毎年６月に異動があるから、バティ・嶋崎・雄二郎氏らがヤバめかも

保健室はかなり綺麗に畳めるんじゃないかな

バティ「打ち切られてもノーダメージ」

http://a3.twimg.com/profile_images/1359131874/NEC_0133.jpg

>>567
このスレってやたらと保険保険って打ち切り引き合いに出すけど、じゅうぶん長くやったよなあれ
ドイソルスレで比較に出せるようなもんじゃない

>>419>>424>>426
すまん、よく見りゃID:l5UBxCbKOって俺だｗ

自分はもっと読みたかったな‥

>>571
しばらく時を置いて、「筆を折ってほしい」までに感想が変わったのかｗ
まあ同意だけど

ノーダメージの時も読みきりは反応よかったらしい
マリーシアの時も第1回目は反応がよかった
連載して続くとなるとだんだんボロボロになっていくのが村瀬クオリティー

>>547
コミィ無職だったのか

>>570
保険はもう「短期」ではないからなぁ。

読者の反応を見ながら連載し、短期打ち切りの宣告を受けたから描ききれない設定や強引な展開が多かったとの批判もあるだろう
一度村瀬がネームでいいから50話くらい描いたものを見てみたいな
それでも絶対面白くない自信がある

村瀬もうweb連載とかに拾ってもらわなきゃ漫画家としては行くトコ無いん違うか

角材兄弟だのボクサーだの、脈絡のない展開の酷さは致命的な気がする。
作画だけを担当したとしても、原作を理解せずに曲解して表現しそうで怖い

>>562も書いてるけど、角材兄弟の件なんて
「悪い意味でのミスリード」の極みだったよなー

「あれ？こいつらってヤンキー先輩グループの知り合いだっけ？」
「先週までに出てきたっけ？」
「そもそもDQN出っ歯とヤンキー先輩グループが学校に向かったのは
当初の予定とは違って完全にイレギュラーな行動だったんじゃないの？」
「なにがどうナイスタイミングなの？」
って、読者を混乱と違和感の渦に叩き落してくれた

完全なわんだリングモンスターとの遭遇だったなんてなあｗ
漫画家はともかく、担当は異動じゃなく首にするべき。編集者として認められない

今ジャンプを読み返してみたら、あの「裏ルール」って３話目だったんだな
てことは、連載開始前まだじっくりネームを練る時間もあった時期に
あんな酷い理不尽な展開を描いてたのかと思うと・・・
ほんと担当は何やってたんだって感じ

裏ルールが三話なら会議にネームがいってるはずだから
編集長と班長達にも問題ある

斎藤の黒子は作者の地力であの位置にいる感じで
もし他の編集（吉田、相田、大西）ならもっと人気に出たんじゃと思う
バティはリリエン作者にキャラ押ししたのが許せん
あの人はどう見てもストーリー押しの新人

俺はドヤソル終わったら、グリムスレ行くんだけど
皆は？

次のルーキー糞に期待する
誰だかわかっているわけじゃないけど、編集がすげ変わらない限りは期待に応えてくれるはず

>>585
今は糞新人さえいない…

一休はそれなりに漫画として成り立ってるだけに
ネタにもしづらいしな。
あれは空気のまま打ち切りだろうけど。

えー、一休面白いじゃん

一休とグリムは中堅クラスになると予想している

一休はともかく常にドベのグリムが中堅てｗｗｗｗ

笑わないでくれ・・・
マジレスなんだ

打ち切りは仕方ない
この漫画は最初からスポーツ枠ではなくクソ漫画枠として連載されていたからな
これでクソ漫画枠が１個空くから、ドイソル打ち切りと同時に連載される漫画も確実にクソ漫画

一休は既に空気になってる時点でやばい
これも３話くらいのかなり早い段階で予告が絵無しになって
そのまま補正切れ→ドベ一直線ルートだったが一休も同じ感じがする
多少浮きがあった戦国に比べてもこれは最初から最後まで本当にまったくアンケ取れなかったんだろうな…

編集部さん！村瀬先生を虐めないで！

話がつまんなくて中身なくって、展開も引きもない古臭い使い尽くされた、それでいて読者置いてけぼりの資源ゴミしか描けないけど、絵はそこそこなんだから…！！
原作つけて増刊や月刊に行かせてあげて〜

ＷＪには二度と置かないで〜〜！！

このスレっていつから荒れ始めたの？

裏ルールあたりからこんな感じだったような

そうなのか・・・
一話に信者いたのか・・・

・自由奔放な規律無視のブラジルカポエラ仕込みでマリーシアなカッポ！
・理論派でチーム戦術を重要視するカリスマ高校生監督・野永！

最初はマリーシアによってチームメイトに嫌われ、野永とも対立し
ベンチに追いやられるカッポだったが、途中交代では常に結果を出す
勝ち上がるにつれカッポ頼みのサッカーになり、理想と現実のギャップに悩める野永。
そんな中、明かされるカッポのサッカースタイル確立の事情。マスコミにプッシュされる野永の事情。
地区大会優勝を義務付けられた二人は嫌々ながら協力するうちに・・・

んで幼馴染のマリアナ（露出係）、ドジっ娘貧乳の新聞部、どMの巨乳マネの
恋愛模様が絡んでくればもうちょっと粘れたんじゃねーかな

このスレで終わりか
スレを見るのは楽しかったよ、ありがとう

俺もお礼言っとく、ありがとう
ってしおらしいな、最後くらい盛り上がろうぜ！
ウォホ〜ッ！

俺はドイソル結構好きだったよ
打ち切りになったけど

画がせっかく上手いのにグッとくる構図とかがあんまないよね

村瀬はキャラ立てできないから漫画家を続けるのは無理だな。
テンプレレベルにも達していない。
パクりもできなさそう。
他漫画をパクってもいかにもツギハギになって失敗しそう。
悪い意味で不器用なんだろう。

早バレ買ってきて最終話読んだ
相変わらずサッカー関連の描写はどれも稚拙で迫力も戦略も仕掛けも皆無で
小学生が書くネームレベルの酷さだったけど、最終回のまとめ方としては
意外と内容が濃くてそれなりにまとまってて感心したわ
女性キャラ陣も意外と可愛く描けててビックリ

勝歩のキャラを「実力アリ・成績優秀・品行方正」な感じで通して
野永のキャラを「戦略派でワンマンで人間不信→少しずつ心を開く」って感じにして
チームメンバーも日常生活が見えるような人間味あふれるキャラ作りにして
裏ルールの不条理さを完全に撤廃して
真島・サリー・西怜２部監督・DQN先輩グループ・角材兄弟・晴旦＆舎弟は一切出さずに
ジャイキリ・ラストイニング・おお振り・ダイアのAあたりの良いところだけを上手にパクって
リアルさと爽快感を前面に出しつつ不快な成分をすべて除去すれば
ドイソルはもっと続いただろうなと思ったわ

>>604
言うだけは簡単だなｗ

予想通り短期打ち切りだったな

>>604
ドイソルの要素がほぼなくなってるw

>>604
言いたい事は分かるw
序盤の闊歩、幼なじみ、柏木がユニフォーム洗うシーンとか好きだった

なお先輩を目立たせるより林田先輩を目立たせて欲しかったし
監督の病気も闊歩達に気づかれるシーン欲しかった（ケンカ後とかでもいい）
後半新キャラ紹介＆悪目立ちが
初期メンバー好きには納得いかない

初期メンバーは結構好きなんだよなぁ、
口竹とか岡はここで色々言われてたがあんまり気にならなかったし、
安藤と柏木は個人的に好きだった。

まー、一番嫌いなキャラがカッポと野永な時点で終わってたんだけどｗ

【村瀬克俊】DOIS SOL−ドイソル−part8【猛省会】
でもタイトルが良かったくらいだな よくある推理漫画にある謎めいた「わけわからん」
なら読者の興味を引きつけるが この漫画の「わけわからん」は作者が何言いたいのか「わけわからん」
のほうだったからな 理解不能な余地を残すのも漫画のテクニックだけど 明らかに不快感しか残らない
理解不能な余地の残しかたじゃ駄目だよ 代表的な例で3話の裏ルールとか
駄目だよ

映画で言えば最初のキャラ紹介の20分で終了だな
ひどすぎる

最初の20分もキャラ紹介に割いてる時点でその映画は駄作だろｗ
よっぽどの魅力がなければ本筋導入以前に飽きられる
だから終わったんだけど

たらこ男とセクシーリップの美少女がくっついてますね。

村瀬「僕の漫画の良さがわからないとはスマートじゃないね」

バティ「しくじりやがって…」

>>609
口竹と岡は一人でよかったな
柏木って誰ベンチだった子？

やっと読めた
ご愛読ありがとうございました！とコッミクスの発売告知だけで、
村瀬先生の次回作にご期待下さい！が入ってないし…

確定だな。他誌で頑張れ。

サッーって何しに出てきたんだよ

22戦負け無しで吹いた
どんだけタイムワープしてんだと思ってたらミサンガ貰って2ヶ月でまた吹いた
双子の弟でダメ押しで吹いた

>>608
だよなー
林田先輩みたいに「文句も言わず縁の下で屋台骨を支えてくれる人」こそ
スポットライト当てて欲しかったわ
アイシルの石丸先輩なんかは、なんだかんだで見せ場もフォローもあったのになー

>>609
口竹と岡も、初期の描き分けについてのレスがほとんどで
そのキャラ自体は悪くなかったって俺は今でも思ってるよ

むしろ南生先輩の「いつでもお菓子食べてる設定」とか
そういうハナにつくキャラ色付けはやめてほしかったわ

ジャンプ読んだらこの漫画最終回だったので記念カキコ

なんとかルールってのがあまりに理不尽だった回で一切読まなくなった
第一話はすげー面白そうだったのに

ドベソルこれから面白くなりそうだったのにな

それはない

バイバイジャンプかよ

毎週、読後にモヤモヤとイライラばかりが残る作品だった
スカッと晴れ晴れした気分になったのって
椿（本名忘れた）が自信を取り戻した回ぐらいじゃないか？

作者は「緊迫感」を意識してるんだろうなって描写が
全て「圧迫感」にしかなってなかったんだよね
そして>>610が書いてるような「わけわからん」の連続と
不快キャラにペナルティがまったく課せられないストレス

作者はもうちょっと読者視点を考えて描いて欲しかったな

以ﾝ/ﾚ　←よく見るとドイソルって読める

>>不快キャラにペナルティがまったく課せられないストレス

明らかに対戦相手にひじ打ちくれといて
審判「おい今のわざとじゃないだろうな！！」
坊主頭「すみません そいつ熱くなりやすい性格なんで」
の流れでお咎めなしはさすがにないと思ったわ いやそれ以外もひどかったけどね

主審がイエモッツだったら全員退場させられてるわな

予想通り18話以内でおわってくれて何よりです。
村瀬にはなぜウケないのかを真剣に考えてほしい

有能な担当と組めば化けるんじゃないか

>>628
黒木・真島・サリーが練習試合前に乗り込んできた時なんか本当に酷かったね
「おいおい、なんでこんな行為が普通にまかり通っちゃうわけ？」っていう

打ち切りと聞いて
アイシに比べればキャラも特徴も立ってなくて
なんとなく上手いが並んでたから全然キャラ覚えられなかったな

村瀬先生お疲れさまでした
ゲームはアレでしたが、カントクとワタルは好きでした
このスレの皆さんもお疲れさま

口竹ともう1人の奴、最後まで見分けつかなかった
両方出てると分かるが、片方しか写ってないと「どっちのやつだっけ」となる

俺はかっぽのキャラがだんだんと好きになったとこだったんだけどな‥
早々に打ち切り決まって、この数回色々詰め込まざるを得なくなったんだろうけど残念。

もういっそスポーツ漫画は仲間集めや紹介はぶいてみたらどうだろうかｗ

戦略とか心理戦を丁寧に描いてたから
終わるのもったいないなー
やっぱアンケ送るような読者層はスカイラブハリケーンみたいの連発の方が面白いのかね

＞戦略とか心理戦を丁寧に描いてたから

えっ

えっ

それこそ戦略も心理戦も皆無だっただろこの漫画ｗ

論理破綻してたり整合性が取れてなかったりする
「戦略モドキ」の描写はあったけど

>>637
お前さんはワンナウツ・ジャイアントキリング・ラストイニングあたりを
一通り読んで、本来の戦略・心理戦・駆け引きとはどういうものなのか知るべき
ドイソルのは戦略でも心理戦でもなんでもなく単なる行き当たりばったりの後付け論

ドイソルの心理描写は表現力に乏しいのに台詞を使わず絵で見せよう傾向があったから、分かりにくかったな。
あとどうでもいいような設定をいちいち隠して引っ張ったり。

理想通りに描けてればよかったけど、いかんせん村瀬には実力がなかった。
身の程を弁えないワナビーだったわけだ。

>>641
だねえ
しかも物語の中では登場人物全員がそれで納得しちゃってたせいもあって
余計に実際の読者との間に深い溝が出来てしまった

村瀬、戦力外通告食らったか…

>>637
むしろ戦略も心理戦もまともに描けてなかったから
アンケ取れなかったんだよ

なんかこの作者、担当と何かあったんじゃないかな‥
アオリのやる気のなさ、とかさ‥

３回目のチャンスもらえずにバイバイジャンプって
わりと珍しいんだっけか

後ろで髪束ねた南生先輩が凄い顔になっててわろた
最後の最後で新キャラかと思ったわ

常にお菓子食べてる先輩、女の子キャーキャーのジーノ、文句とリアクション要因の岡か口だけ(見分けつかない)、○○君はすごい発言担当の椿
何か展開が動く度に同じキャラの同じ描写が入るのが無駄なんだよな
それはキャラ付けというよりキャラの深みを消してて逆効果だ

野長がサッカープレイしない理由ってなんだったのか。
一番気になるところだったと思うんだけどな…。

キャプテンがあっさり加入したから変だとは思っていたが
そうか、急いでいたのか

ミサンガのおっさん、ナオの双子兄弟、キャプテンとボクサーの間に何があったとか
いろんな設定が用意されてたんだろうね

>>648
＞何か展開が動く度に同じキャラの同じ描写が入るのが無駄なんだよな
＞それはキャラ付けというよりキャラの深みを消してて逆効果だ
すごい端的にこの漫画の弱点をまとめてて感動した

マガジンあたりに行きそうだな

ここで終わってしまうのがとても残念です。もっと描きたかったな〜。それでは。<克俊>

マイスターの作者も最後にそんな感じの捨て台詞残して消えたよな

喜壱と小織が入部した時の話とかも描きたかったんですが…。さようなら。＜君也＞

>655
なんか文面からもふてくされてる感が伝わってくるな 自分の漫画がつまらないわけじゃない
理解してくれない読者が悪いんだ見たいな

AONの作者もけっこう凄かったんじゃなかったっけか

ラストチャンスだったのに、どうにもできないことばかり。つまづき転ぶばかりで最悪でした。このままでは終われません。＜宗紀＞

>><克俊>
ごめん、俺は残念じゃない
もっと読んで楽しいマンガで出直してきてほしい

>>658
そうそう、これこれ
なんかもう怨念すら感じられる名文だな・・・

みちもっちゃんのは自力の無さや自分の漫画がおもしろくなかったのとか
分かった上での悔しさだと感じるけど
村瀬や加治君のは>>656みたいな印象を受けるな

実際作者本人が理解してないだけで 打ち切られる漫画のほとんどは打ち切られて納得の
理由があるよな

・マイスターはキャラに感情移入できなかった＋魅力的な敵がいなかった
・ＡＯＮは プロレスというマイナーな素材を扱っていただけに慎重に構成を練らなければならなかった
＋読みきりがエロい事で好評だったのにエロもなかった
・ドイソルは・・・なんか５０年間放置したトイレみたいに色々ひどかった

AONは短期打ち切り2回の後で3回目の連載取ってるんだね。
加持と村瀬に週刊連載のラストチャンスはあるのか。

>>662
ここまで深くストーリーに絡んでくる西怜高校の真島・サリー・黒木・虻川（３軍監督）を
揃って薄っぺらいDQN性格に描き上げてた時点で、「ああ村瀬は理解してないな」って思った

登場キャラの大半が「マガジンのヤンキー系モブキャラ」じゃあ
そりゃ物語に深みが出るわけがないっつー

村瀬が大量投下したヤンキーキャラ＆DQN性格キャラは
作品のリアリティを根こそぎ奪って展開のテンポを悪くしただけだったな。
彼らのアンモラルな言動や行為に対してのきっちりした報復やペナルティも無く、
漫画としてのメリハリやカタルシスも一切見られなかった三重苦。

ヤンキーキャラ＆DQN性格キャラにまつわる蛇足的なエピソードや描写を全て省けば
もっと密度が高く小気味良い作品に仕上がったんじゃないかと。
（あ、マリーシア関連の理屈をもっとしっかりさせる必要もあったな）

道元宗紀って懐かしい名前が出てるな
プロレスのはよく知らないけど、ハンドボールの漫画は
ヒロインがトラウマになるくらい超絶不快キャラだったことを覚えてる
どうしてあんな内容で人気獲れると思ったんだろう？作者狂ってるのか？とすら思った

今どっかでまだ漫画描いてるのかな・・・？

みちもっちゃんは今は和月のアシのはず

えっ、そうなのか・・まだ漫画を捨てたわけじゃないんだな
しかし次のチャンスは来るんだろうかね
和月に付いてるってことは集英社へのこだわりも捨てきれてないっぽいし

村瀬も次のチャンスはどうなることやら
あくまでもジャンプで成功したいって思ってるのなら道は険しそう

>666
あのヒロインはひどかったよな 子供の頃とは言え 婚約の約束を何人もと交わして
「そんな約束した覚えない」で忘却 ギャグのつもりだったんだろうか？
なんであんな糞ヒロインを守ろうと主人公達が躍起になってるのかで 読者と溝ができてたよな

村瀬は読者の共感を得られるための大事なポイントを真剣に学んで
漫画に対する考え方を根っこの部分から改革せんことにゃ
マガジンでもサンデーでもチャンピオン行ってもどのみち同じ失敗繰り返すだけだと思うぞ

>>656でも言われてるけど、このままだと
自分は正しい読者がおかしいって考え方今後も変える気無いまんま暴走続けそう

AONの２巻がプレミア価格ついててビックリ
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=ntt_athr_dp_sr_1?_encoding=UTF8&search-alias=books-jp&field-author=%E9%81%93%E5%85%83%20%E5%AE%97%E7%B4%80

よっぽど刷数少ないまますぐ絶版になったんだろうな

失敗する作家ってやっぱ色々と共通してるな
ナチュラルに不快なキャラを生み出して読者に嫌がられる駄目才能を持ってんだ
ＡＫＡＢＯＳＩの作者なんかもせっかく絵は上手かったのに、主人公が最後まで好きになれなかった

>>671
俺が道元の作品で一番好きだったのは、別冊のジャンプに載ってた「全力少年」だった
確かＡＯＮの2巻にそれが収録されてたような気がするんだけど
まあそのことがプレミア価格に繋がってるかどうかはあんま関係無いか

ここ数週、カッポも空気だったな
作品全体では口竹のほうが目立ってたんじゃないか

カッポ出てこないほうが面白かった　気がする

>>672
おっと動物園の悪口はそこまでた

他の下位漫画はネタにして楽しむこともできるんだけど、ドイソルはネタにもできなかった。
ヒドイソルって言われてたのには噴いたけど

>>676
オーマガは主人公の性格のウザさもアウトだったが、
容姿をずっとウサギのまんまにしてたのが作者アホだなと思った
人間化した姿をもっと頻繁に描いとかにゃ腐女子寄せすら失敗するだろうに

何言ってんだ花ちゃんはかわいいだろ
ＡＡでしか見たことないけど

ここがだめだよドイソル
・主人公の凄さがよく分からない（トリッキーなことは分かる）
・監督の凄さがよく分からない。凄い練習や戦術を見せず終わる。
・ヒロインが地味　・味方キャラがジャイキリのパクリっぽい
・セイレイ1年がクズばっか　・プレスするだけで倒せるセイレイ1年
・セイレイレギュラーとの試合を思いっきり省略
・突然意味不明の大乱闘　・各キャラの成長がさほど描かれず
・最終回でもセイレイとの試合省略

そういえば一回もまともに試合というかサッカー自体しなかったな

いいんだよ、前作でも主人公は一回もまともに
キックボクシングの公式試合しないまんまで夢オチ終了だったんだから

グリム、マジコ、ドイソル、戦国の中で一番期待してた
最初に離脱するのはグリムだと思ってたのに

連載開始の順番が逆だったらどうなったかしら
ドイソルが最後で

お亡くなりになる順番が少し変わるくらいのこと
あと10話、20話続いてたらこの漫画が劇的に化けて面白くなってたとは到底・・・

どのくらいのタイミングで打ち切り宣告されてたのかな？
ヤンキーパートはどうしても入れたかったのだろうか

めだかちゃんみたいに奇跡的に持ち直したりとか
ライパクみたいに連載終了後に人気が出たりとかしなさそうだし

ちなみに岡って本田圭佑のパロディのつもりなキャラで解釈してもいいんだよな？

スラムダンクはヤンキーバトルと三井復帰にコミック1冊分費やしてたが
今はそういうやり方はリスクが高すぎるのか
それとも魅せかたの問題か

今はとかいうレベルの問題じゃないでしょ
スラダンの三井編は必然性のある形でヤンキーバトルもきっちり描かれてたけど
ドイソルのそれは読者も呆れるほどの行き当たりばったり描写だったし
比べるのが既におかしい

スラダンヤンキーバトルは敵も面白かったし部活やべえwwwwwとハラハラして読んだが
ドイソルヤンキーバトルは唐突だし意味不明だし俺は敵キャラを覚えてすらいない

ちょっとアンタふざけたこと言ってんじゃ…！！

>>672
AKABOSHIの主人公は本当に不快極まりなかったな
作者がダークヒーローを勘違いしてるとしか思えなかった

ただのＤＱＮだったよねｗ

雲仙そっくりな時点で完全な敵キャラだったな

今スラダンがあったらトレースで盛り上がれたのにな
そしてスラダンの頃のジャンプなら、ドイソルでももう少し連載できたかもな

>>664
本来京王線打ち切りの時にどうにかしておかなきゃいけない点だったんだよな
あの打ち切りで彼が学んだものは何だったのだろうか

>>696
ないない
あの頃は突き抜け基準が厳しかったから
ドイソルは１７話どころか１０〜１１話で問答無用で切られてた

やめろ>>692っちゃん！

最近の２０話前後で切るシステムはベストだと思う
１０話くらいだと早すぎるけどここまでやって人気でなければもうヒットはないよね

>>698
キャプ翼WY編やってた頃だから連載自体無理でしょ

まさかドイソルが最初に消えるとは・・・


戦国も消えそうだけど

ジャンプシステムの例外として｢スポーツ物はよほど人気が酷くない限り30話までは様子を見る｣ぐらいの裏ルールにしないとこれから先もずっとジャンプのスポーツ漫画は育たない気がする

9年ってことはあのあと坂道たちは
代表とかーJリーグとかにはいれたのかね
それともただのリーマン？
むなしすぎる

かっぽが普段はぬけてるけど
試合になると男の顔になるのは
マンガわかってると思った。

最終回はいい感じにまとまってたと思う。
読みやすかったし、何よりサッカーやってたし。
最終回は打ち切り用に連載当初から考えてあったんだろうな。

最後に気になった所
・ここに来て岡のキャラ押しがすごく鼻に付いた。
　お気に入りのキャラだったのなら、ギャグ以外の専用のエピソードもっと盛り込むべきだった
・菓子弟が西怜にいて、菓子も1年次に西怜と対決してるはずなんだが
　後輩の1年が羽石に菓子いたの知らないもんか？
・やはりカッポの黒目は普段から大きく描くべきだった
　>>705のように人を食ったような表情ばかりで主人公ぽくなかった

村瀬克俊
@the_beermen
@NEBU_KURO ありがとうございま〜す！嫁ともども楽しみに待ってす！！やっほ〜ィ☆
6月18 webから

ツイッターのコピペ
見方がよく分からんのだが村瀬って嫁いるのか？

村田が奥様によろしく みたいなこと言ってるからいるみたいだな

しかし村田のツイッター初めて見たけどわりと普通の文章書くから
村瀬の文章のキモさが際立ってマジ強ェー

冒頭の練習シーンでワタル君の取り巻き二人がキチンとサッカー頑張ってる所を一コマでも入れれば良かったのにな
そういうのが一つも無いから最初から最後まで茶々入れるだけの不良崩れでしかなかったんだよな

糞サッカー漫画ざまあみろ

>>709
すげーわかるわそれ
ほんの何気ない１コマでも、読者は安心したり
意外と印象に残ったりするもんだよなー

結局あの二人も「ワタルの取り巻き」っていうアイコンのまま終わってしまった
そこには人間らしさの欠片もなく、ほんとに“記号”そのもののままだった

>>711
本スレには一通り読めば何で打ち切られたか分かる優秀な分析・解説家が集まってるんだろ
ドイソル含め直近5作の打ち切り理由纏めてくれよ

時間に余裕できたし村瀬ここ見てるのかな

>>703
黒子が生き残ってるんだからそれは違うな。

疾駆は突き抜けでなく駆け抜けという、新たな打ち切り方を開発した

右翼は世界最強になった。ネタ多数

ドルイスは… ドルイスはヒロインの糞サッカーがピークで、作者のマリーシア連載だった

最後の新聞部は結構可愛かった

最終回の安藤が空気すぎる

絵はすげぇうまいと思うんだけどなぁ・・・
今のサッカー人気に乗っかっておもしろい中身なら一発当たったかもしれんのにな・・・

>>714
あれはバヌケだしなあ…

テニヌといいアイシールドといい、ジャンプで現実的なスポーツ漫画をやるのは無理って事かね。

サｼカーだったら良かったのかな

１７話か…
もっと待ってもらえるかとも思ったが、そんなことはなかったぜ

>>719
いや、まずドイソル自体が非リアリティの塊だったんだけど

ちょｗいきなり終わったｗｗｗ
流し読みしかしてないけど、サッカーやめたメガネ先輩どうなったんだよｗ

ハイ、お疲れ様DEATH

>>722
キーパーがメガネです、メガネ取ると視力上がるんです

巻末の作者コメ・・未練たらたらだな
そういえばふざけるなァ！の人も未練たらたらだった気がする

個人的な印象ではジャンプのスポーツ漫画は、
主人公は特化型でライバルが天才型のが受ける感じがする。
ライパクとかミスフルとかアイシルとか。もちろん黒子もだな。
ホイッスルは含めても良いかは微妙だがこれに近いと思う。
これから外れると大ヒットor早期打ち切りって印象。

ライパクは面白かった
文庫化してるよね

最後、野永がユニフォーム来てる写真あるじゃん、これ何となく来てみただけなのかな？

着てる…

もっと描きたかったな〜

おわりかー、
つまんねーのにダラダラ続けてる保健めだかも
さっさと終わらせやがれ

まさか…ドイソルっちゃん打ち切り？

次はどんなサッカー漫画が始まるのか…それが楽しみで仕方ねぇッス！

>>728
「長期連載までいったら選手復帰させるつもりでした」っていう皮肉じゃね

ドリブルしながら喋りすぎ。

わじまカインキックスタカヤに並ぶ五強糞漫画入りおめでとうございます。

あとΨ難やりすぎ。新人出せや

ほかの雑誌なら

>>712
>>1-711までのレスからドイソルが打ち切られた理由を大きく３つ挙げると
・少年漫画に必要な爽快感がほとんどなく不快感ばかりが募る要素が多過ぎた
・登場キャラの発言・行動・反応がおしなべて非現実的だった
・作品の主題になるはずの “マリーシア” があまりに稚拙で理不尽で破綻していた

直近5作ってのもタイトル挙げてくれれば（読んだ作品だったら）打ち切り理由まとめるぞ

最近のサッカーマンガでは唯一ボールを蹴る格好がまともだったんだが…

今のジャンプではまとも路線は無理なんだな

>>738
パスコースやシュートコースに一瞬で相手がワープしてくるサッカー漫画の
どこがまとも路線なんだよｗ

>>738
ボールを蹴る格好がまともでも、作品自体はまとも路線とは真逆だったぞ

本格サッカー漫画という売り込みのはずが、蓋を開けてみれば歴代屈指の糞漫画だったな
かっぽが空気過ぎて、太陽とか言われても失笑しちゃうｗ

ノナガが試合で実戦した作戦はプレスだけ
こんなんで凄い監督いわれてもね
中途半端なキャラばっかで試合もろくに書けず
せこいマリーシアだけ沢山書かれてた
タイトルはドイソルよりマリーシアが似合う

少年疾駆、ライトウィング、ドイソル
サッカー漫画3連続短期打ち切り。
ライトウィングとドイソルはもう少し様子見てやれよと思った。

>>743
ドイソルはNUMBER10やマイスターみたく10週で切られなかっただけでも
かなり優遇されてたと思うわ
（バイバイジャンプってことで最後の編集の優しさだったのかもしれんが）

ま、その猶予も必然性のないヤンキーバトルで数週使っちゃったんだけどね

序盤は野長とカッポのダブル主人公設定だったようだが
徐々に野長の比重が大きくなってカッポはただの出来る奴になってしまったな

日常描写で、カッポの成績優秀ぶりは本編でも見たかったねえ

未練がましく間際で新キャラ投入するよか
野永が選手やれない理由描けよ
出し惜しみしたクソは打ち切られて当たり前

岡は安藤のファンと付き合ってたのかｗｗ

ともかく村瀬先生お疲れ
俺はこの漫画好きだったよ
マネージャーの巨乳とか

口竹のアウェー感

今までの話の繋がりとか不快感やつじつま合わせなど無視して
今週号だけで判断すればなかなか良かったと思う

思えば本格サッカー漫画と銘打って連載されたせいもあってか
最初からハードルが高かったように思う
青春サッカー漫画で連載していれば戦術面ではそれほどつっこみはなかったかもしれない
ストーリーに比重を置いてれば編集と相談してどうにか出来なかったのかと悔いが残る作品ではある

まあそれでも裏ルールは酷すぎたけどね

本当に迷走して終わったな。作者ばっかりが悪いとも思えんわ。
担当の編集が糞過ぎる。方向性を決めてから描かせろよ

一話と最終話が一番良かった。

京王線の時もそうだが、パっと見は面白そうに見えるんだよな。
サッカーとか格闘のシーンも迫力ありそうに見える。
でも実際は話は滅茶苦茶だし、アクションシーンは似たような構図でつまらないし、躍動感もない。

結局、外面ばっかり小奇麗なハリボテ漫画って感じだった。

主人公チームのキーパーがメガネキャラなんだけど、10年くらい連載したサッカー漫画があってだな

>>753
>アクションシーンは似たような構図

効果線とかも師匠の技法まんまだし、
最後までアイシルのトレース止まりだった。
「村瀬っぽい」と思える見せゴマがあったらまた違った評価だったとは思うけど、
そこが改善されてても打ち切りは不可避だっただろうな。

イケメン先輩の登場でカッポが脇役になった

やっぱライトウィングに頑張ってもらうしかないか

このまま上位を保ってほしい

ジャイキリ

おっさんの大好物ジャイキリ！

感性のズレを自覚してどうにかしない限り何描いても同じ
かっぽと野永に魅力が無いのが全てだった

改善すべき点大杉だろ…
これ全部京王線のとき直しとくべきだったのに

メンバー集めたのに試合やらないまま終わるとかなんなんだよ

>>731
めだかはアニメ化決定したから当分絶対に終わらないぞ

保健室の死神の悪運の強さと往生際の悪さは異常 どうせ面白くなるわけがないんだし
早く楽になっちまえばいいのに

>>764
>>1
＞他作品を貶すレスは控えてください。

>>761
前作に比べて主人公がまともなキャラになったのは進化かな・・・と思いきや
勝歩の年上呼び捨て＆タメ口で全てが台無しに

ワタル3人組は必要だったのか

・ストライカー陣
高橋陽一の描くサッカー
主人公は金に汚い小学生だったが家族が死んで心境が変化する。
改心後の主人公の印象は賛否両論か。
超人サッカーからの脱却が見えたが、逆にキャプ翼に比べ迫力に欠けてしまった。
描写はやや地味ながら“どこ”で“なに”をしてるか見て分かるのは流石。

・ナンバー10
ブラジルで元プロに見定められサッカーをする少年の物語。
ブラジル人のチームメイトは顔も名前も覚えにくい。
個々の個性を見せたが肝心の主人公の個性が“凄さ”だけでイマイチ理解しにくい。
サッカーが見せ場以外では大味で戦略性は皆無。

・マイスター
常に手の平が開ききってる変な態勢をしながら、しかめっ面でサッカーをする漫画。
主人公は小柄ながら敏捷性に優れ、人に気遣いができる一方、
よく分からないところで怒る、相手を逆撫でするといった主将として致命的な欠点も持ち合わせる。
“どんなボールもゴールにする”個性も意味不明。
試合は弱小校を見下すサッカーとそれを全否定するサッカーの応酬。

・少年疾駆
小学生が少年サッカーを頑張る少年漫画らしいサッカー漫画。
リアル生意気な小学生を描いた主人公はやや不愉快か。
試合は個々の力だけに依存したプレイの応酬で監督の存在は皆無。
サッカー描写が致命的に下手で、何のプレイをしてるのか画でまったく理解できない。
終盤それを自覚したのか、ナレーションにプレイを逐次語らせる新手法を編み出す。

・ライトウィング
過去4作品がどちらかといえばリアル寄りだったのに対し、完全な超人サッカー漫画。
主人公は序盤誤解を生ませる物言いが多いが、根底が熱血な主人公らしい主人公。
プレイも演出も過剰な描写は直観的な理解ができるが、サッカーとして見ると微妙。
いい意味でも悪い意味でもサッカー漫画として見るのが間違いかもしれない。

闊歩の性格は仕方ないだろ
ルフィや悟空みたいな性格にしてジャンプっぽさをだす→イケる！とかだろうし
一応政令の体育会系ノリが嫌だったってのとも整合してる


問題は部活サッカーでそんな性格にした上に、誰もたしなめなくって普通になってることと
政令がクズの集まりだったこととかうんにゃらかんにゃら

最後の三ページあたりで打ち切りを確信した

今読みｵﾜﾀ

糞すぎ

新聞部の子は坂道とくっついたのか？
フラグあったっけ？

この漫画、現実と非現実が極端に混ざってる

>>772
え、ブラジル少女は？

なんで村瀬なんかに２度目をやるかなぁ…

村瀬以下の糞新人しかいない訳がないだろ。1〜2枠潰して毎週読み切り入れた方がいいんじゃね？

誰が主人公なの？ ってぐらい視点の定まらないまま終わった
誰にも感情移入出来ない漫画は終わるしかないんだよ

絵は上手いんだから次回作は原作付ければ良くなると思う。
それにしてもストーリーもキャラもイマイチだな。

全2巻打ち切りって久しぶりだなオイ

絵がうまいってのも全面的には賛成できないんだよな
キャラの描きわけ、表情の描きわけ、構図、動きのあるシーンの描写なんかをみてると、漫画的な意味で絵がうまいとは思わない

ニコニコ無料配信してたときのドイソルアイコンが主人公じゃなくたらこ唇のモヒカンにしか見えなかったんだけど

闊歩が野長に何一人でニヤニヤしてるんだって言ってるが、どうみてもニヤニヤには見えない
賢者タイムのような穏やかな顔にみえる

終わり方酷すぎて笑ったｗｗ
絵旨いし誰かに話考えて貰えばいいのに

>>778
ふざけるなァ！！

スポーツ漫画ならアイシの村田レベルじゃないと絵が上手いとはとても…

もう村瀬のテンプレにすべき↓

Ｑ．絵が巧いから原作付ければ売れそうじゃね？
Ａ．確かに丁寧な絵を描いてるが構図、キャラ描き分け、動作画などはむしろ未熟。
作画屋としては決して巧いと言える部類ではない。
原作の数にも限りがある。

>>785
「サッカー漫画だったから〜」「今のジャンプでは〜」「他誌なら〜」のテンプレも欲しいな

ぶっちゃけ巻末の作者近影絵からして寒い

これが有能な担当と組んでたらアニメ化して数十億稼いでた可能性もあるのか

口だけくんって一話の頃は岡と同じ顔してたのに…

読んだ
9年後で笑ってしまった
X年後はもう王道パターンだな

酷かった前作の夢オチに比べたら進歩してるじゃんｗ

２度あることは３度ある！

口達より岡の方が口だけだよなあ

双子の兄弟とか、考えてあった設定なんだろうけど
最終回に無理して投入する必要ないだろ
もうやりたいように描いてるなｗ

きゅうｗｗｗｗｗねんｗｗｗｗｗｗｗｗごｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ村瀬先生はファンと触れ合うオフ会開いてくれないかなー
角材兄弟は本来どのような形で登場させたかったんですか？とか
南生先輩がTPOをわきまえずにお菓子を食べまくるという
非現実的なキャラ設定は誰のアイディアですか？とか
なんで真島・黒木・サリーの三人をまったく同じDQN性格で
登場させたんですか？とか
いろいろ訊いてみたいわ

岡はたらこ唇で口に目が行くし、同じたらこ唇の女とくっつくし、
どう考えても岡の名前が口竹の方がわかりやすかった

2巻で打ち切りでも赤字ってことはないよね
ちょっと心配

ドイスソイスがうんちゃらっていう描写なんだが
ドイソルっていう題名は勘違いではなくあえてつけたんですよ！
というアピールにしか見えないよなw

ーーー激しい戦いになるぞ！

これダサすぎだろ、コロコロじゃねーんだぞ

群像劇だと考えれば視点が定まらなかったのは許容できる
既に書いてる奴もいるけど問題は誰にも感情移入できなかったこと
個人的に口竹は序盤「コイツが正しいよなあ」と思って読んでたけど何故か作中では坂道野永にドヤ顔で意見を潰される理不尽、打ち切りが宣告されたであろう終盤はワケのわからん損な役回り
いっそのこと凡人代表は柏木の存在を抹消して少しエラと顎を削った口竹に兼任させればよかったのに

記念に１話から最終話まで通して読んでみたけど

やっぱ不快成分とDQN成分と不条理成分とうざい成分と非現実成分を全部抜いて
もうちょっとだけ構図のバラエティを増やしてればまだ続いてたと思うわ
ぶっちゃけ女性キャラとか可愛くかけてるほうだと思うよ

全2巻は赤字だろ
原稿料はアシ代に消えるから初期投資のぶんコミックスで取り返さなきゃいけない
打ち切り済みの漫画は入荷しない所もあるから2巻はそんなに出ないだろうし

巻末の作者のコメが悲壮感漂ってるわ・・・
あれ書くの勇気言っただろうな。

あんな弱音吐露できないよ・・・悔しくて。

終わったのか
色々あるが地味だったのが一番問題だったかも

右翼の作者もこのままでは終われません、って書いてたな
サッカー描きは肝が据わってるのかもね

敗因は盛り上げところがなかったとこだな
絵だけじゃ無理つーかこの作者はKEOSENで見切ってたわ
センスねーわおもんねーわ

問題は右翼と違って、特長といえる部分が何も無かったことだな。
とりあえず編集部は、いい加減サッカー漫画から撤退すべきだろう。

キャラが好きになれなかったなぁ
前回打ちきりの右翼で好きなキャラ上げろ、って言われたら3人ぐらいは浮かぶけど
この漫画はまるで浮かばない

>>807
こいつ京王線の作者だったのか。
それすら気づかなかったｗｗ

>>804
「ここで終わってしまうのがとても残念です。もっと描きたかったな〜。」って、
本来必要なエピソードや描写を押しのけて
（K.O.SENの頃から大好きな）ヤンキーDQN絡みの薄っぺらい展開を優先させた
本人の自業自得じゃん

だいたいサッカーの勉強もサッカー漫画の勉強も足りなかったな
作者が学生時代にマガジンで長期連載してたJドリームの主役は
これでやろうとした天真爛漫と狡猾を併せ持ちながら
全然破綻してないキャラだった

>>809
俺も
マイスターなんかは主人公が不愉快の塊だったけど他のキャラ達は好感が持てた
ドイソルは登場人物の大半が不愉快な性格だったり言動だったり

>>805
この漫画で印象深いのって、裏ルールぐらいだもんな

じっくりやるには話が盛り上がってくるまでになんかでワクワクさせないとな

>>814
マイナス要素じゃんw

>>804
作者の自画像って、「サザエさんの”未来のカツオ”」じゃね？ｗｗｗ
以前ネットで見たことあるんだけど・・・ｗｗｗ

>>814
裏ルールの破綻と理不尽ぶりは印象強かったよなー
マイスター＝「ふざけるなァ！！」と同じくらいの印象だわ

>>816
>>818
間違いなくこの漫画の代名詞にはなるよなｗ

>>819
>>3の感想サイトまとめテンプレにもあるけど
読者が誰一人「裏ルール」を肯定しなかったってのはすごいよなｗ

まあ、あんだけ不条理で論理破綻してれば当然だけど

>>731
他を叩いてもなんにもならんぞ

ライバル校（名前失念）との試合の時何でマネージャー二人は観客席にいるの？
部から追い出されたの？

過去三作のサッカー漫画にはまがりなりにも信者はいたが、これにはほとんど見当たらない
スレの空気的に言いにくいとは思うけど
ライトウィングはネタ目的にしろ買ってる奴はいたけど、こっちはかなり厳しいんじゃない？

　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
.　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　チームメイトがひとつになれたのに……
　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　やり遂げたのに……
　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　打ち切りっ……！
　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　あの打ち切りがもぎ取ってしまった
　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にしかけた
　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　野永と勝歩の未来…　希望…
　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　夢をっ……！

>>823
信者なんてもうほとんど残ってないでしょ
ちなみにmixiのドイソルコミュ↓

-----------------------------------------------
打ち切り臭が半端ないんだがｗ 2011年03月02日 05:48
なんかｺﾐｭﾆﾃｨｰの人数減ったぞｗ
今週のドイソル謎
ルール守れよ…

単行本 2011年04月23日 13:59
おいてめーら
ドイソル単行本でたらしいぞｗ
-----------------------------------------------

最後の書き込みが２ヶ月前で止まってる・・・

絵で騒がれてたけど
話の持っていきかたが糞
特に最初の試合？の糞みたいな展開、敵キャラ
あれじゃあな・・・・
黒子を見習えよ
あいつは引きはうかった

Twitterだとドイソルの終了惜しんでる奴結構いるんだけどw

ライトウイングは後で読みたがる奴(今学生の奴が成長してから懐かんで欲しがる)が発生して価値が出そうだから数セット買ったわ

ドイソルは後世になっても読みたがる奴はいないと思うw

>>827
社交辞令だろw
知り合いのジャンプ掲載歴のある漫画家に嫌われたくないからな

mixiのコミュ人数

magico 岩本直輝先生応援コミュ (241)
渡邉築　メルヘン王子グリム (180)
戦国ARMORSを応援しよう! (56)
奇怪噺 花咲一休 (56)
DOISSOL ドイソル (22)

>>819
代名詞は筋肉・・・高まる！かウォホ〜ッ！で

マジか…
終わってショックなのは俺だけか…

ていうかマレーシアって何だっけ？裏ルールしかおぼえてねぇｗ
前のジャンプ捨てちゃったから誰かわかりやすく説明して

>>833
東南アジアのマレー半島南部とボルネオ島北部を領域とする連邦立憲君主制国家で、イギリス連邦加盟国である。 タイ、インドネシア、ブルネイと陸上の国境線で接しており、シンガポール、フィリピンと海を隔てて近接する。ASEANの一員。

マリーシアの解説はかってに改蔵の方がわかりやすい

ところで最終ページの集合写真

左端に立ってて旗の裏側に居る彼と
野永と晴旦の間で中腰になってる彼は
それぞれ誰？

プレミア付きそうだからコミックス買っとくか

清々しいほどの打ち切りっぷりでﾜﾛﾀ

１巻は書店から戻されて新古本扱いになるか廃棄処分されるかだろうし
極端に初版刷数の少ない２巻に将来プレミアがつくかどうかってとこだな

>>830
グリムなんでこんな人気なんだよｗ

プレミアつくのはネタとしてでも面白かった漫画だけだよw

>>836
中腰は普通役の柏木だけど後は新メンバーじゃないかな
モブは角材事件時にみんな辞めた筈だし

ワンピのアシのほうが地位が高い気がしてきた

ついでに

LIGHT WING〜ライトウィング〜 (348)
マイスター応援コミュ（加地君也 (57)
わっしょい！わじマニア (37)
附田祐斗「少年疾駆」 (28)
私立ポセイドン学園高等部（笑） (7)

しょっぱなから大河原開が出てきたーのシーン
真ん中の奴の胸筋がたくましすぎておっぱいに見える

知り合いにギャグマンガ日和のキラメキシュートだわこれって言われて読んでみたらまんまで吹いた

>>834
サンクス

>>804
馬鹿だから、ガチで逆ギレ気味に書いただけだと思う

twitterの好意的な意見集めてやったぞ

ジャンプで最近好きになってきてたマンガが今週打ち切られてた。サッカーの監督のやつ。もう少し読みたかったな〜。

ドイソル終わっちゃった…！口竹ってキャラを応援してたのに！

ドイソル良かったです！個人的にはまだ観ていたかったんですけど、今のジャンプでは無理なのか…お疲れさまでした！

ドイソルが終わったかぁ〜。割と好きな方のサッカー漫画だったのに。最後の作者コメント欄が切ない・・

ドイソル逝った?。絶対面白くなったのにな、、、フープメンといい最近ジャンプはスポーツ漫画に対して冷たいよ。。。

ドイソル、面白かったんだけどなー なぞ解き感覚で自分で考えたりして楽しんでたんだが・・・サッカー漫画はなかなか続かないね

今週のジャンプ！！！ふざけるなよー！！！なんでドイソル終わるの……なにあの無理矢理な最終回！！！
ドイソルのためだけにジャンプ買ってたのにこれから何を楽しみに買えばいいのよ！！！いぬまるくらいしか楽しみじゃねーよジャンプちくしょー！！

ドイソル結構好きだったけどなー。やっぱ主人公が特殊能力使えなきゃ無理なのかなぁ。スポ根だとマガジンの方が敷居低いのかもね。

とりあえずジャンプ買ってきたんだけど、ドイソル打ち切りかよー。ワンピースなんかよりよっぽど面白かったんだけどなー。やっぱジャンプじゃスポーツ系は通用しないのかねー。

イソルはというかドイソル作者はジャンプから引っ越したらいいと思う・・・。ドイソル普通に面白いもん こんなん切るジャンプが悪いわ


@the_beermen 村瀬克俊
きょうはジャンプの発売日か！！ドイソルいかがでしたでしょうか〜？？またしても描きたいこと描けずに終わっちまったな〜。難しい。

今見たらチャゲチャも普通に在庫あるし中古は1円スタートだなんだな
夢持ちすぎだったようだ

ところでカッポのシュートの謎は解明されたの？

>>849
相変わらずツイッターは偏差値低そうな奴ばっかだな

>>849
謎解き感覚…？
俺にはこれがよくわからない

>>847
ごめんごめん
わざとシュート外すみたいなプレイ一つで流れ操る勝つための知性だとかなんとか言ってたけど
ドイソル内じゃ今一はっきりとしなかったかな、俺がちゃんと読めてないかもしれんけど。

謎解きはドイソルに期待したら一番ガッカリする部分だろう
他のところを褒めるのはまだわかるんだが

>>849
なんか上辺だけ取り繕って全然好きそうに思えない
ひょっとして作者の返信が欲しいだけなんじゃないのか？
俺もメタリカのときにやってたが

>>849
口竹ファンｗｗ何でだよｗｗ

試合した記憶がない

あのお菓子が全てをダメにしたと思う
最初は凄い選手が加わるのかと思ったけど
いきなり監督否定して部内引っ掻きまわすとか無いわー

まあ、野永にダメ出しは誰かがやらないとダメだったけど
お菓子先輩がやるべき事じゃないよなｗ
完全にお前が言うなって話になるし。

ジャンプでホイッスル以上のサッカー漫画がここまで出てこないとはなぁ。

>>861
オイあんたふざけた・・・

>>849
結局「ドイソルの○○○な部分が面白かった」って具体的に書ける人ってほとんど居ないんだな
そんでもって連載が終わった理由も「スポーツ漫画だから」「サッカー漫画だから」
「主人公は特殊能力使えなきゃ無理なのか」「ジャンプはスポーツ系は通用しないのか」
って転嫁ばっかり

本質的にこの漫画に面白い要素が無かったのが全てだというのに

>>861
ホモッスルはホモり出さなければ名作だった

ホモッスルは作者がガチ腐婆で、C翼同人あがりなのが判明して萎えたわ
小向と並んで写ってた写真が忘れられん。インパクトマツコテンプレ腐婆容姿

よってドイソルにはもうちょっと頑張って欲しかった
サッカー好きなんだけど、やっぱジャンプじゃ無理なんか

いきなり22戦負け無しにﾜﾛﾀ
そして最後まで口だけと丸岡の区別ができませんでした

これも一話目はよかったんだけどな
でも全体的に見るとあの人が出てたあの漫画のが楽しめたDEATH

のながに選手としてでてほしかった

野長が進さんに見えて仕方がなかった

つかこの作者サッカーをネタにしただけでサッカーファンではないよな
上面のルールを調べただけで描いてますって印象が個人的に強かったんだが

作者は本当に描きたいことを描かせてもらったのかな？たび重なる編集の
介入とか軌道修正とかでもう自分の作品とは思わなくなって行ったような…。

キックボクシングというマイナー競技をテーマにして打ち切りになったから
今度はサッカーにしたのかな

打ち切り残念すぎです

次はムエタイとサッカーの複合競技を題材にした漫画にチャレンジだな

>>865
ジャンプでサッカーが無理なんじゃなくサッカー題材にする漫画家の力量が足りてないだけ
黒子だって形はどうあれスラムダンク以来鬼門のバスケで生き残った

>>872
村瀬は今でもジムに通うほど昔っからキックボクシング大好きだからな
今回もキック繋がりでサッカーを選んだのかもしれん

どうなってんだよ・・・なんで終わってんだよ
いよいよメンバーも揃ってこれからってとこだろ・・・
そりゃ掲載順も下がってきてて不安ではあったけど・・・
ルールも知らないような作者とか煽られてたけど俺は期待してた

ものすごい不快続きで先々週あたりからようやく良くなって来たと思ったら打ち切りかよ

>>877
むしろ10週で切られなかったほうが奇跡だろ
編集部甘すぎ

黒子、アイシル、テニヌのような必殺技系じゃないと受けないのかな
スラダンやホイッスルのような現実っぽいやつは敷居が高いのかね

>>871
マガジンと違いジャンプは作家まかせ

>>880
リアル系は競技に対する愛がないと…

ドイソルはそれこそバスケかバレーボールくらいにしておいたら良かった
サッカーはやっぱキャラが多くてそれこそ必殺技みたいなのがないと目立たないよ
監督一人と選手数人のスポーツでやってればもうちょっとよかったかもなー

>>880
お前はこのスレの頭から一通り読んでこい
必殺技系云々じゃないことがこれだけ理路整然と分析されてたというのに

最終回かーと思って何気なくページめくったら回想小説オチで噴いた

マジで誘導テンプレ欲しいな
ドイソルが打ち切られた理由が
「ジャンプでスポーツ漫画だから」でもなく
「特殊能力系じゃないから」でもないっていう

リアル系やりたかったら青年誌でやれよマジで
ジャンプってのは一般にウケるための漫画を発表する場所だから
スポーツマニアを喜ばせるための漫画はマイナー誌に行って下さいw

勝歩のやたら精度高いキックも説明なし
足下の堅さとかそれに起因するテクニックは欠片も描写なし
挙げ句の果てには試合中のポジショニングになんら説明がなく、いきなり選手が出てくる感覚を味わう
リアル系なのにまともに説明したのは裏ルールとこずるいテクニック、あと筋肉だけかよww
後々に出すネタでもないんだし、片付けられなかった作者が悪いわな

「非現実的なのに地味マンガ」っていう
ある意味レアなケースだったよな、ドイソルって

途中からドラマチックさを演出しようとしてヤンキー系トラブル話を投下したり
地味さを解消するために「いつでもどこでもお菓子を食べてる」なんて鼻につくキャラ付けしたり
すべてが空回ってた

>>889
現実的な話を描く力量がない作家がやるとこうなるって言うお手本だと思う。

そんなに文句言うなら原作でもやれば？
村瀬は元サッカー部だよ。

>>877
どうもこうもないだろｗ
いわゆる打ち切り、突き抜けだよｗ
スリーアウトの前にバイバイジャンプｗ

>>879
そうですね
いまの編集部は甘すぎだと思いま
す

>>891
お前が描けるのかは創作では無意味な反論でしょ。つーか経験あってこれでは
むしろ駄目だろ。

>>891
元サッカー部だとしたら実体験を反映してこのお粗末さって証明じゃないか
余計救いようがないぞ

リアル系だからとか必殺技が無いからとかそういう次元の話じゃないね

何の印象も残らない漫画だったなこれ

>>891
元サッカー部なのに
シュートコース上に一瞬で真島がワープしてきたり
パスコース上に一瞬でカッポがワープしてくるのは
お粗末にもほどがあるだろう

>>898
元サッカー部出身の漫画家なのに
“サッカー”を描けなかったってことは
村瀬の全てを否定するのと一緒だぞ
お前なかなか残酷だな・・・

もう学校サッカーはやめて海外サッカーマンガはじめたら

ルール知らない陽一の漫画のほうが面白い

最近少年誌のサッカー漫画って面白いのなんもないよなー
ジャンプマガジンサンデー全部ダメ

これもあんま見かけない設定だからちょっと期待したけどこのザマだし

ルーキーズとかスラダンとか微妙にパクって散っていったなこの糞マンガw

パクったといえばジャイキリだろう

>>864
ホイッスルはなんだかんだで面白かったし好きだった、確かにホモくさかったけどな

最近のサッカー漫画主人公は最初から巧い奴ばっかだよな
そろそろ風祭タイプのヘタクソ主人公が努力と友情で駆け上がって行くベタなのが読みたいんだが

いや〜喪服着てきて良かった〜

解説要員も必要だったね
これだけ登場人物が多かったんだから一人そういうのが欲しかったね
今、ここがこうなって、こうなったっていうわかりやすさも足りなかったと思う
あまりやりすぎるとくどくなるけど、この漫画では一切無かったからねえ

スレ住人「あれ？ドイソルじゃなくてドイスソイスじゃね？」
村瀬「マジで!?マジだった…あれだ、俺が作った言葉だからいいんだよ！」

ホモはホモが原因というより
当人のレベルアップに対して作者、サッカー、周囲が比例できなかった
一か八かのトレセンもそれに拍車をかけた
典型的な右肩上がりでバランスを戻せないインフレ漫画になった

「なんか地味」というのが第一印象だった。
そしてインパクトだけはやたらあった右翼の後釜というのが余計それに拍車をかけてた。

>>891
原作とは言わないまでもアドバイザーくらいは付けるべきだったかもな
戦術サッカーやりたいなら尚更

ホイッスルはアドバイザー付いてたよね？

タイトルからしてダサい

ワタル、巨乳マネ、ナオ先輩は登場が早すぎた
特にナオの登場以降カッポが空気になってる

結局あの石丸みたいな奴の名前は何だったんだよい！
きっとドイソルの短期打ち切りの原因はフープメンと似てるな。
何かしら個性を光らせようと雰囲気を持たせようとしていたが基本的な骨組みが出来てなかった。
ただ村瀬は前作より画力を上げ彼なりに努力をしてたのは解る。作者も残念そうだったな。

もっと早く巨乳マネを投入して､ヒロイン需要を高めておくべきだった｡
女性キャラクターは､村瀬の武器の一つだろうに｡
後は､七人の侍みたいに仲間集めで数回稼ぐべきだったかも｡
募集で唐突に増えたキャラクターの多くは､影が薄かったり大差無い個性｡
西玲との因縁､野永の過去､サッカー部の顛末なんかは､仲間集めの段階で描いた方が
分かり易く段階的で良かったと思う｡

出すなら巨乳マネじゃなくてマリアナちゃんでしょ
一番ヒロインしてる設定だったのに、結局本編には一度も登場しなかった…

練習試合しただけでもなぁ
濱田のバスケは入部して終わりだったしさ

最終回になっていままでほとんど出てこなかった「ドイソル」という単語が
コレでもかと言わんばかりに強調されていて笑った

半年は様子見てほしかった。
俺は結構好きだった。
青年誌だったらもっと受けてたかも。

>>909
完全に同意だわ

ジャイキリやラスイニがいる青年誌に裏ルールで挑むのかｗ
胸アツだなｗ

>>918
青年誌だと勢いで誤魔化せない分
ますます村瀬にとって不利でしょ

魅力的な敵を描けないから無理だよ。

その点、ホモスルの序盤はライバル校を上手に絡めていた。
途中でライバル校がヤムチャ化して自然消滅したのはいただけないが。

面白いサッカー漫画って何だろうと思ってシュート！読んだら面白すぎワロタ
キャラクターの描写しつつ試合中の選手の位置関係が自然に頭に入ってくるのは凄い

>>920
第一話からドイソルスレにいて唯一の収穫が
ジャイキリという面白い漫画に出会えたことだったな
ラスイニやワンナウツが好きな自分にはたまらんかった

>>923
俺的にはジャイキリ、俺フィーが双璧だな。

勝歩の嫁は写真だけか。
ちょっと楽しみだったのに。

展開が遅く盛り上がりに欠ける漫画は「サンデーなら・・・」「青年誌なら・・・」
生き残るわけねえだろｗ

>>922
魅力ある他校っていいよな
アイシルやおお振りみたいに、主人公チームじゃなくても
感情移入して応援したくなる感覚っていうの？
「ああみんな普通の高校生なんだな、悩みも苦労も多いんだな」っていう
ドイソルはというと…真島サリー黒木って薄っぺら杉

>>923
試合中の選手の位置関係がちゃんと読者に伝わってきて
しかも破綻が無いってのは重要だよな
ジャイキリやシュート！みたいに、試合の時間経過と共に
変化するラインとそれに関する駆け引きと読み合いとか
しっかり描かれてる漫画はやっぱり面白いわ
ドイソルはというと…作者都合で有り得ないワープの連続

シュート！と聞いて思い出したけど
フラッシュパスとかを見破った平松の方がノナーガよりよほど知将っぽかったな・・・

マリーシアとか戦術にもっと説得力あればドイソルは生き残れたんだろうか

これからってときなのに、終わると寂しいなあ。
他に終わらせる漫画あるだろうに

作者がサッカー好きなのかよく分からんかった
DQNと喧嘩描きたいのは伝わったからヤンキー漫画のがよかったｗ

>>929
> マリーシアとか戦術にもっと説得力あればドイソルは生き残れたんだろうか

あまりジャンプアンケートはがき読者層がそこを見るとは思えない

>>930
さすがにこれは真っ先に切るべき漫画だと思う。

>>930
いや、ドイソルが真っ先に終わって正解だった
それどころか17話までやらせてもらえただけで儲け物
バイバイジャンプコースだったから7週オマケしてもらえたのかもな

なんだかんだ、ネタでも愛されてたり
いぬまるのネタになったり
セリフ引用されてる右翼は同じ打ちきりサッカー漫画でも幸せな方かもしれんな。

>>935
ドイソルだって、筋肉高まるがグリムのネタになってたぞ！

今やってる漫画ならエンジェルボイス面白いぞー

他には
オレンジ
ゴールデンエイジ
なんかが面白い

>>937
Wikipedia覗いてみたけどなかなか面白そうだな　＞エンジェルボイス
チームのシステムやカラーがしっかりしてて理路整然としたフィジカルトレーニングが
ちゃんと描かれている系の漫画は大好物だ

毎週毎週ポコポコ新キャラ出しすぎなんだよ
メンバー紹介漫画だったよ
初戦で10-0で負けてそっからどうするか考えれば

マジコの人気の理由が書いてあるサイトってない？
新連載陣で奴だけが生き残りそうだ

>>940
マジコは少年漫画必須要素の「カタルシス」がしっかり描かれてる
主人公はステロタイプなクール系だが人一倍思いやりが強い
（一見キャラが似ているAKABOSHIの不快な主人公とは大違い）

今さらAVもなにも
このスレの初期からAV、BB、振り君とは何度も比較されてきた、遠く及ばないと
あとAVはパクリ臭がダメな人には向かんな

どの業界でもそうだけど
売れなかった理由はすぐに言えるけど
売れた理由ってのはなかなかわからないものだよ
ていうかそれが正確に分かれば苦労しない

ドイソルだってマジコと同じように編集＆作者が思う「売れる要素」を詰め込んでたはずだからな

スレ最後みたいだから書かせてもらう。
アイシルの作者の絵と演出に似すぎ。既視感を感じつつ、しかし整合性が取れてないような変な似方。
先輩方の技術会得するのも良いけど、この作者の個性みたいなの必要な気がする。
…その前に皆さんの言うとおり、ストーリーやキャラの生かし方が必要なんだろうけど

>>938
大会初戦の後半ロスタイム一点差でみんなで繋いだパスを主人公エースストライカーが
普通にふかして外して負けるドエスな漫画です。

>>943
＞ドイソルだってマジコと同じように編集＆作者が思う「売れる要素」を詰め込んでたはずだからな
連載開始前に描き上げていた３話までの中に
例の「裏ルール」のような読者視点無視の破綻エピソードを持ってきてた時点で
それは無いｗ
ドイソルは打ち切られるべくして打ち切られた漫画だったよ

ちょっとした勇気があればいいんだ
AVは爆発的に成長していくキャラを見ているのが面白い
ただ、最近は安定期に入った感じがするけど...

マジコは当初は期待薄だったんじゃないかな。サッカーのドイソルと同じで
ジャンプで売れるジャンルじゃないし。ただ、意外と支持する層を発掘できた
のと作者のペース配分が上手い。話の土台もしっかりしていた。

マジコとドイソルなぜ差がついたのか
環境の違い、慢心…



最終話感想
大和と野永はまじでパッと見見分けがつかん
あと野球部のボロクソ言ってた監督が認めてくれたって台詞があるけど打ち切りとはいえ唐突すぎ

へえ、ヒロインが可愛くて主人公がカッコイイだけの漫画じゃなかったのかー。
読み直してみる。ありがとう。

マジコの主人公シオンはヒロイン（命の恩人）のためなら手段を選ばない真っ直ぐなDQN
ドイソルの主人公カッポは自由なサッカーがしたいだけのただのDQN

勝ち目ないだろ・・・

ID:eB/PMwfO0

えっ

>>949
しかも髪型と眼鏡がなければ
大和と南生はまったく同じ顔なんだぜ（眉毛も一緒）

次に切られるのは戦国かな。

>>951
マジコの主人公は直情的だけど短絡的ではないんだよな
そこらへんのバランス加減が好感度高い秘訣の一つだろうし、連載が続いてる今でも
１話とキャラがブレてない安定感もポイント高いと思われ

思えば、同時期に始まった新連載組の中でもブッチギリに個性の無い主人公だったな…
同じ設定ならジャンプ連載陣の他の誰が描いてもこの作者より個性を薄める事は出来ないと思う

個性＝ミサンガ

俺は1話から読んでないから中身についてはなんも言えないけど
メインキャラのビジュアルが地味すぎたのが敗因の一つだと思います

それでも前作（KOセン）に比べたらカッポも野永もまともな主人公だったんだけどな・・・

ドイソルの裏ルールってなんですか？
話題に挙がってるけど・・・

主人公が監督ってな
少年真似できないだろ
いや変わった設定活かせるなら新鮮だけど

>>955
マジコ褒め過ぎ

いちいち挙げないけどおかしなとこは多いよ

他の新連載よりちょっとマシ程度

>>960
野永「これからやる練習で、“監督であるオレの言うことをどこまで守るか”確認する」
↓
ルール
・２つのチームに分かれ30分試合
・ボールは３タッチまで、３タッチ目は必ずパスのみ
↓
練習開始
「３タッチ目はパス」縛りなので皆が戸惑う中
カッポだけが４タッチしたりシュートしたり好き放題
他のメンバーは「ルール違反じゃないのか？」と戸惑うばかり
↓
野永（さすがだな坂道　こんなに早くやってくれるとは…）
↓
すまん最後まで書くのしんどくなってきたので中略
とにかく不条理で理不尽で論理破綻したオチだった

「“監督であるオレの言うことをどこまで守るか”確認する」としか言ってなかったのに
「実は“相手が３タッチ目で油断した時だけパス以外もOK”という裏ルール」を後付公表
更に「決まりごとに捉われない自由なサッカー、この感覚を忘れるな」と続ける

「どこまで守れるか→決まりごとに捉われるな」の理不尽さに（作者都合で）なぜか納得する一同
「そもそも規律で固まった軍隊サッカーを打ち破るサッカーの自由」を標榜した時点で
“監督”としての自らを否定することになる根本的な矛盾

この不条理かつ作者オナニーの【裏ルール】回のせいで
ドイソルの評価も人気も一気に落ちた

>>962
その改行はなに？　携帯でカチカチカチカチと意図的に入れてるの？　どうして？

>>962
別に>>955はマジコ褒め過ぎなレスに見えないけどなあ
「マジコの主人公が直情的だけど短絡的ではなく１話からキャラがブレてない」ってのは事実だと思うし
それってかなり重要なことじゃね？

よりによって他の漫画信者とアンチにスレ乗っ取られて終了とはなぁ…。

カッポの学業成績１位設定が活かされなかったのがなー

マリーシア得意って割にトリックスターっぽさが欠片も無い外見が痛い
もう少し準主役のデザインくらい考えるべきだったと思うわ
主人公もどうせ打ちきりになるんだから
「実は病気がなければ選手としての実力もあります」みたいな伏線にせず
15分だけなら毎回選手としてフィールドに出るくらいの動きがあっても良かったような

ラストチャンスだったのに、どうにもできないことばかり。
つまずき転ぶばかりで最悪でした。このままでは終われません

このスレ完走したら続きはここで

DOIS SOL−ドイソル− ネタバレスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1297264225/

>>969
誰の名言ｗｗ

>>962ちらっとだけしか流れ見てないが引き合いに大ヒット作品を出せとでも？
同時期の新連載だから妥当なもんだと思うが…

まずドイソルがなんなのかすらよくわからないのが痛い
人気漫画でタイトルが理解できないなんて一個もないだろ

>>963

ご都合主義が強すぎたって事ですねｗ
ありがと

「裏ルールだ！」
「筋肉高まる！」
「女がいるぜ兄ちゃん！」

どいそるのおもいで

つうかもう登場人物の顔思い出せない

>人気漫画でタイトルが理解できないなんて一個もないだろ
ブリーチってあの漫画ではどういう意味なの？

>>977
内容をブリーチしてる

ブリブリのウンチみたいな漫画って意味でしょ

ブリーチは英語で"漂白剤"

>>973
一応作中で説明はしたからワンピースと一緒だな。

なんというか、透明なマンガだった

保健が締めに入って、グリムも戦国もやばい。ドイソルも加えたら
一番伸びしろがあるのはドイソルだったと思うんだけどなあ。

出足から盛大に躓いといて伸びシロに期待してクダサイ＞＜ってのは都合いい話だけどな
実際現時点で連載続いてる作品はそのへんクリアした上で残留してるわけだし
そういう部分もひっくるめて実力と運というもんだ

岡と口竹の区別が付かなかった。

>>983
お前さんが「伸びしろ」だと勘違いしている余白は
「本来のペースで他の作品ならとっくに埋まってた」スペースだよ

普通の作者なら毎週１０の内容で描き続けているところを
村瀬は駄エピソードで薄めながら毎週７のペースで描いてただけ

恐らくお前さんはDQN先輩グループのくだりが終わったあたりで
「最近面白くなってきた」と錯覚しただろう？

「無名の小中学校やクラブチームを瞬く間に全国大会レベルにまで育て上げた実績を持つ凄腕のサッカー学生監督」
って設定だったのに、その手腕と戦略を作品の中で描ききれなかったのが痛かったな

そりゃねーだろと思ったのがヤンキー達が口竹を引っ張って学校にやってきたシーン
ああいう場面こそ監督して機転を利かせて、読者も「おおーなるほど！」って感心する爽快な手法で
トラブルを回避すべきだったのに、殴り合いに応じた時点でダメだこりゃって思った
せっかくのお膳立てを自ら無にする作者が信じられなかったよ

ところで次のスレどうするの？もう少し語るものがあると思うんだけど。
もしくは「ジャンプのサッカー漫画はどうすれば成功するのか？」スレの
方がフィットするのだろうか。

>>988
>>970でいんじゃね
終わった駄作で無駄スレ増やすこたない

裏ルール、全員キレて帰ってもいいほどの理不尽さだったな。
カッポはどうせ裏ルールがなくても勝手にプレイしてたんだろうし

ジャンプとかサッカーとかそんな次元の話じゃ無いから
どうやったら村瀬はまともな漫画が描けるのかを語った方が良い

そこまで酷い作品だとは思わなかった
次回作もがんばれ

バイバイジャンプ（専属契約解除）なので
ジャンプでの次回作はありません

賀力あるから青年誌からお呼びがかかるよ

ミラクルジャンプがお似合い。

>>995
ふざけるなぁ！

青年誌こそ話と演出が重要だろ

ジャンプ以外で、しかも二度とサッカー漫画は描かないだろうから
村瀬を見るのはこれが最後だな、さようなら

1000なら打ち切り取り消し

summer差し上げます

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