NARUTO〜ナルト〜其の四百弐拾参

１：同人・801的な話題厳禁です。
２：アニメの話題もアニメ板のNARUTOスレでお願いします。
３：コテハンは無視しましょう。
４：アンチは自粛してアンチスレへ行きましょう。
５：次スレは>>950以降で、「必ず宣言してから」立てて、誘導して下さい。
６：ネタバレOKです。
---------------------------------------------------------------

□前スレ□
NARUTO〜ナルト〜其の四百弐拾弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1303391995/
□既出関連事項＆キャラ迷言集□疑問がわいたら先にここを見てから書きこむべし
http://www.geocities.jp/narutotp/index.html
□NARUTO関連スレ□
http://a.hatena.ne.jp/lipses/simple
□NARUTOスレ注意事項□
http://naruto.client.jp/
□公式□（週刊少年ジャンプ作品ページ）
http://www.shonenjump.com/j/index.html

■アンチスレ・ネタバレスレ・各種キャラ、議論スレは自分で検索して移動！
【NARUTO関係スレッドの検索方法】（週刊少年漫画板）
http://yuzuru.2ch.net/wcomic/subback.html　←スレッド一覧を開いて
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>>1
乙

>>１乙

>>1
乙

ネジがクローズアップされた時はネジ編が始まったのかと思ったが…

ここにはキチガイサクラアンチ作品アンチがいない事を願います
しかしあれですね
可愛いキャラもいれば不細工なキャラもいる
おばさんもいれば美少女もいる面白い漫画ですね
私は全キャラ好きなんですがね
もちろん美醜含めてね…でも醜いのは醜い者の立場をわきまえてほしいですよね
カリンは自己中心な女だからサスケの事は諦めたと想うけど
てか早く嫌いになってくれた方がサスケの為ですよね

仮にカリンがずっとサスケを思っていてもその想いはサスケにとって迷惑のなにものでもありません
遠く離れても、その想いが気持ち悪いです
好きでもない女に思われたら誰だって気持ち悪いでしょう
考えてもみてください
醜い山姥と和田アキ子の顔をミックスした女に好かれたらどう思いますか
その女が自分の為に死ねる覚悟ならなおさら気持ち悪いですよね？
いっそのこと自分の事嫌いになってくれた方がいい
私ならそう思いますがね

久しぶりに見たアニメが面白かったから原作あつめようと思ったら50巻以上出てやがる

ナルトかわいいキャラ一覧表

白、いの、テンテン、テマリ、アンコ、キバ姉、風呂娘、シズネ、多由也
小南、猫バア孫、カルイ、雷影秘書、水影、黒ツチ、マキ、パクラ

>>7
とりあえず時間があるなら漫画喫茶だよね。
自分も漫画喫茶で読みたいけど､時間無いから無理。

>>6
＞迷惑のなにものでもありません

いや、迷惑なんじゃないかなぁ

>>10
君日本語勉強したほうがいいんじゃないかな

作者も日本語の勉強したほうが良い位酷い

>>11
えっ

>>13
本気でそう思ってるなら考え直したほうがいい。

>>14
えっ

漫画喫茶に全巻揃ってない
残念だ

ブックオフ行け

>>15
迷惑のなにものでもありませんは、
迷惑だって意味なんだよおバカさん

迷惑以外のなにものでもありません

元の日本語がおかしいのであって>>11が責められる謂れはない

もしかしてこいつ岸本じゃね

いつのまにネタバレおｋに

>>18が何を言っているのか誰か翻訳してくれまいか

>>23
迷惑（以外）のなにものでもありませんは、迷惑だって意味なんだってばよ

つまり…どういうことだってばよ？

迷惑＝迷惑
迷惑以外＝迷惑ではない
迷惑以外のなにものでもありません（二重否定）＝迷惑
迷惑のなにものでもありません＝迷惑ではない

わかるってばよ・・・・

別の言葉に置き換えたほうが、「〜以外のなにものでもありません」の用法が分かりやすいかな
普段何気なく使っているけど、日本語ってややこしいな

犯人はヤスだ
犯人はヤス以外だ
犯人はヤス以外のなにものでもありません
犯人はヤスではありません

めんどくさいからこの流れ終了で

口に出してそのまま読めば>>26の解釈にしかならないわけで、何もややこしくはないと思うんだ
唯一の疑問は「>>18は何が言いたかったのだろう」という一点なのだが、まぁあまり引っ張っても仕方がないか
終了にしとこう

>>29
推測その１　言葉の意味をよく理解せず中途半端な憶え方をしていたので、「迷惑のなにものでもありません」で意味が通じると思った
推測その２　「文章の流れで言いたいことはだいたい分かるだろ　察しろよ　脱字にいちいち突っ込むな　言わせんなよ恥ずかしい」

引っ張ってスマン

謝るくらいならするなよボケナス

>>18は>>30の推測その２だろう
元々が謎○丸さんの誤字脱字間違った言い回しの文章なんだから、そんなことで争うのは
喧嘩をやめて〜二人を止めて〜だな

じゃあ次からは、謝らずに書き込むってばよ！

NARUTOで日本語をよく間違う人と言えば

岸本

このキモオタこんな時間から張り付いてるのかｗ

戦争編つまらん。
誰一人として、強さが伝わってこない。

展開的に強さを示す戦争じゃないだろ

ナルトの世界でアルファベットってないよな？

IQってナルトの世界では、何の略語なんだ？

まあこの人数を用意する意味はなかったな
十数人の小競り合いを２〜３映した後で「半日で両軍合わせて９万死にました」て
怪我人も考えりゃ満足に動けるのなんてもう１割程度だろ
ナルトが到着したらモブ忍者はペインの時と同じ扱いになるだろうし

何か淡々と話が進んでるな。マダラに至っても召喚獣が強いってだけになりそう。
マダラ自身はイタチの天照に「ぐあっ！」ってのた打ち回ってただけだし。
あとは物理攻撃を寄せ付けないってだけか。
にしてもマダラが天照消せたのはサスケがカリンの天照消したのと同じなんかな。
マダラに物理攻撃は効かないが、状態異常は効く。となるとマダラｖｓサスケ来るな。
天照でマダラは焼かれる。

ビーがあんなのじゃなければなぁ…ホント残念…
なんであんなキャラ作ったんだろ？

たんに天照で焼かれた体の部位を棄てて再生しただけだろ

>>42
アニメ見て余計にそう思ったのは俺だけで良い。

うずまき一族くらいしか扱いに適さない尾獣を何で単体で分配したんだろ？

尾獣「燃料と駆動装置」でうずまき一族「制御装置」って考えると
燃料と駆動装置だけもらっても、暴走するばっかりじゃん。
なんでうずまき一族もセットにして分配しなかったし？

尾獣を使いこなしたという４人は
全員うずまきの名字ではないんじゃね？

>>42
キャラ造形は外国で受けるためとか言われてるみたいだけど
わかるようなｗ

英語で話すビーはきっとカッコいい

でも、なんか外国人への媚びが露骨でうんざりするキャラであり設定だ

>>45
火の国の尾獣には制御マニュアルが欠けてるけどな
制御の訓練もさせないし、里の人間がいじめてるのを放置してるし
ガソリンスタンドでタバコ吸ってるくらいありえねぇ

日本のヲタ受けを狙ったキャラばかり出すより
キャラの幅が出ていいじゃないか

>>51
キャラの持ち上げが激しいあたりに媚びが見えていやになる

持ち上げって
たとえばどういうの？

マジレスすっと
ビーのセリフを韻を踏みつつ英語に訳すのは相当難しい

無理に韻を踏ませるとセリフもおかしくなるはず
しかし韻を踏ませないとわけわかめ
キッシーは外人の苦労や受けのことは
全然考えてないと思う

まあビーみたいな師匠ポジションまで四代目みたいなイケメンにすると
作品がイケメンだらけになってイケメンがイケメンに見えなくなるからな
サスケやカカシを際立たせるためにブサメンは必要
特に師匠であるビーポジションがイケメンだと同じ師匠ポジションのカカシにsage要素にしかならず情けなくなるね

まあビーみたいな師匠ポジションまで四代目みたいなイケメンにすると
作品がイケメンだらけになってイケメンがイケメンに見えなくなるからな
サスケやカカシの容姿を際立たせるためにブサメンは必要
特に師匠であるビーポジションがイケメンだと同じ師匠ポジションのカカシにsage要素にしかならず情けなくなるね

キャラが立ってればビジュアルは気にしな〜い人間もいるよ。
アニメの方でビーを見て、今までろくに見なかった
疾風伝をしっかり見るようになった。

連投スマソ

一楽でイケメン扱いされた設定は知ってるけどカカシって全然イケメンに見えない
ビーがイケメンであのキャラだったら余計うざそう

今週のナルトつまんねぇ
雷とビーのエピソードなんて誰も見たがらねーんだから
時間かせぎしてないで早く話すすめろ!

どん底キモオタのお前を楽しませる方が難しいわｗ

>>45
うずまき一族は人柱力に適しているという設定は失敗だったと思う
雲隠れは大国木の葉のクシナを誘拐しようとして失敗していたけど、
渦の国が滅ぶ前に交渉とかでうずまき一族に来てもらう事は出来なかったのかね

木の葉だけがうずまき一族の特殊能力を知っていて、雲隠れは後から知ったとかだとしても、
木の葉が確保したうずまき一族がクシナと初代の嫁だけというのが不自然だ

>>62
クシナとおそらくミトも九尾を抑え込める程のチャクラを持ってたから狙われたんだと思うぞ
雲隠れがクシナを狙ったのは人柱力にする為というより暴走した八尾を抑え込む為じゃないか？
封印術が得意な一族だからな

木ノ葉の方はどうも九尾の人柱力を兵器として使ってた感じがしないのであくまで封印の器としての
扱いだった可能性がある

四代目はナルトに英雄になってもらいたかったみたいだけど、
クシナは人柱力として活躍はしなかったのかね？

クシナが人柱力として活動してたら三忍にまで隠し通すのは不可能だと思う
ミトとクシナはとにかく封じ込めて隠しておくための器の役割だったんじゃね
マダラのことがあったんでナルトはチャクラを利用できる攻撃型人柱力に切り替えたと

エーのイトコ、唐突に遺影になってワロタw

イエー！

過去のミナト小隊メンバーが秋道モブと犬塚モブと日向モブ(?)
ラッパーキラービーは今年の映画にも進出するみたいだね

もしかして尾獣って人柱力が子供の時は暴走しないのだろうか？
あと「何か」って愛でも絆でもなく、ひょっとしたら
子供のような純粋で奔放な心のこと？
今回の回見てふと思った。

ガアラのは子供の頃暴走したんじゃなかったっけか？

今週号の4代目VS雷影を見て改めて思った
4代目の速さってのはワープのことなんだな・・・

コミック読み返してて思ったんだけど
闇の自分を受け入れると強くなる的な設定は鉄板なのかな
プリキュアでもやってたし…

>>62
クシナが雲隠れが誘拐したのは
うずまき一族の力が欲しかったのではなく

中の九尾が欲しかったのでは

今回の話で九尾奪還任務をミナトが一人で阻止したてでてきたけど

ミナトがクシナを一人で救出したのを考えると

クシナ誘拐=九尾奪還任務だと思う

あれが九尾奪還任務だったのかー（棒
誘拐したクシナを失神もさせずタラタラくっちゃべりながら歩いてるような適当な連中だったような
万が一九尾が暴走したらどうするつもりだったんだろう
それともそこは調べが付いていてクシナさえ健在なら九尾を止められるのは計算済みだったのか

人が死にまくる殺伐としたこの漫画で闇の自分を受け入れるなんて独りよがりなポエムが通用するのかね

>>73
あの時のクシナはまだ九尾封印されてないと思う

闇の自分を受け入れたサスケと同じことしてちゃダメじゃん

>>63
>雲隠れがクシナを狙ったのは人柱力にする為というより暴走した八尾を抑え込む為じゃないか？

それならなおさら木の葉はクシナの他にもうずまき一族を確保しておくべきだったな
クシナが九尾をコントロール出来なかった時の為に
そもそも国が滅んだら、同盟里の木の葉に難民として移住してくるのが普通じゃないか？
木の葉で暮らすぐらいなら、難民になったほうがマシと思っているのだろうか

つかさあ
尾獣を使いこなしたという初代は人柱力じゃなくて
嫁のミトが人柱力だったんだから
コンビ芸もありってことでしょ
猛獣と猛獣使いの関係のような

ミトが使いこなしたと評価されてないってことは
たまに暴走してたのかもな

初代が九尾を使いこなしていたのは、ミトに封印する前かもしれない
人柱力としてのミトは昔のナルトのようにチャクラ量が多いだけで、ビーのように尾獣の力を使いこなす事は出来なかったのかもしれない

初代は人柱力になったことないんだから
ミトじゃなくてもおなじこと

しかし後付けだからしょうがないとはいえ
ナルトを精神的に守るための保護者をつけなかった木の葉マジキチ

ナルトは幼少期に暴走して保護者を殺し、ショックでその保護者に関する記憶を失った
という後付設定が出てくる可能性もあるぞ

ＤＢのゴクウは暴走してじいちゃんを殺してたな

イタチにはその役目をやらせるべきだったなｗ

いっそ
うちは一族全滅はナルトが暴走したせいだったら良かったかも

ツナデってミトの孫なのだろうか？
もしそうだとしたら、うずまき一族の血を引くツナデ（行かず後家）をクシナの代わりに人柱力にするべきだったな
それとも初代の先妻の孫でうずまき一族の血は引いていないのだろうか

ミトが死んだ頃
ツナデは２０歳過ぎで
封印に適した年齢じゃなかったんじゃね？

行かず後家言うなw
昔からモテてるし付き合いたくない時はフッてるだけだろ

行かず後家よりも生涯独身（予定）のほうが良かったか？
結婚してたわけじゃないけど、死んだ男の事を引きずっていたのが後家さんっぽいと思ったんだ
>>87
そうか適齢期じゃなかった可能性もあるな
もしツナデがうずまき一族の血を引いているならば、封印術が得意な可能性があるけど、どうなんだろう

ツナデは優男が好きそうな感じだが
四代目との絡みは無かったんだろうか

多分ツナデとクシナの年齢差は１０歳少しくらい
クシナに九尾を封印したのが推定１０歳前後
だからそのころツナデは２０歳前後かそれ以上だ

封印術は普段使うことも少ないだろうけど
ツナデがあのネックレスを持ってたってことは
出来る可能性は高そうだな

あのネックレスって初代とヤマト以外も有効活用出来るのかね？
もしそうならツナデよりも人柱力のミトやクシナが持つべき物だと思うけど

>>90
ミナトはガキの頃からクシナとフラグを立てていたし、ツナデはダンとの悲恋の痛手でそれどころじゃ無かっただろう

初代のチャクラがどうのこうの言ってたから初代かヤマトじゃないと無理なんかも
ミトやクシナはうずまきパワーで抑え付け可能

綱手の額にある陰封印と同じ印がミトの額にもあったんだよな
陰封印もうずまき由来の術だったりして

４代目はツナデより１０歳は年下だろう
ちょっと恋愛対象には無理だし
顔がいいからと可愛がってても微妙

>>93
クシナにないし、違うんじゃない？

>>89
額の印封印を見ろ
ありゃ婆ちゃん譲りじゃねーの

そもそも女だと出産の時障りがある→繩樹が時代の人柱力の予定だったが
大戦で死んだあるいは殺されたから
一族で九尾を抑える能力が高いクシナを呼び寄せることになったんじゃないの

>>92
あのネックレスは初代のチャクラ（木遁？）に反応して増幅させる装置とかでなかったか

九尾を抑え込める程のチャクラを持ってるとか、自国の忍びならともかく、
他国の忍までわからないと思うんだが…どうやって判断したんだろう？

>>96
綱手が女だから回避されて縄樹が人柱力候補だったんなら
戦争に出さないで大事にしとくんじゃね？
柱間の孫の綱手か縄樹に期待したけどどっちも適性なくて
やむなくまたうずまきから連れてこざるを得なかったんだと思う

ナルト世界の避妊技術ってどうなっているのだろう
眼球移植が出来るのなら、パイプカットぐらい簡単だと思うけど

クシナの子供が人柱力に適さない可能性もあったのだから、出産時のリスクを考えて子作りを禁止するべきだったと思う
そもそも現代でも出産時に命を落とす女性はいるし

綱手は子供を残す気配が無い、うずまきの生き残りは見つからない、で
クシナの次の器候補をどうしても作る必要があって
里の意思としてミナクシ夫妻に子供を作らせた、とでもしないと
あれだけのリスクを冒す理由付けにはならないな

その辺りの事もナルトの幼少期もその内語られるだろ

クシナは下半身裸のまま死んだのがバカ過ぎて過去の話を出されても白けるわ

東京電力の原発リスク管理を見ていると、三代目や四代目のリスク管理の甘さはある意味リアルなような気もする

>>102
クシナに語らせた以上の事は、今後出る可能性が薄そうだけどなあ。

それは同意
ミナクシ夫妻がナルトを産むに至った経緯は綺麗なままの状態で留めとくだろうな

別にリスクじゃねーだろ
綱手達も産まれてきたわけで

マダラに悪意を持って情報漏らした裏切りものさえいなきゃな
そのリスクと出産は何ら関係がない

今週の死にたくないと思ってると死にたくなるって、北野武監督作品ソナチネの名台詞だよな

コミック55巻の60〜61ページのサイが兄さんの背中を蹴ってる
シーンのサイの絵って変じゃないですか？
足がクロスして見えるけど包帯を巻いてるのは右太股だし
画力のせい？

あの従兄弟の名前もビーでいいんだよな

>>108
あんまり死ぬのを怖がってると死にたくなるってやつか
岸本は北野映画好きらしいから元ネタはそこかもね

>>107
ツナデの親は人柱力じゃないからその例えはおかしい　
出産のリスクは
・封印が緩む（ミトで実証済み）
・妊娠や出産に関するトラブルで母体が危険にさらされる恐れがある
・マタニティブルー等で情緒不安定になり暴走する危険がある
とかかな

>>107
雲隠れが再三にわたって九尾を狙ってた話も出てきてるし
ミトの時は万が一封印が解けても柱間が九尾を抑えられるから最悪の事態はないが
クシナの場合は四代目が自爆技を使っても全ては押さえ込めない
政治的な思惑でも介入してなければ回避すべきリスクだと思うけどな

綱手はミトの孫じゃない可能性もある
ミトが柱間対マダラ戦の後に嫁に来たとすると綱手が生まれるまで10年もない

妊婦は動きが鈍くなるし、流産する事を考えると激しい動きは出来ないから
妊娠中に雲隠れに狙われるとかなりヤバイよな

あと、ナルトにうずまき姓を名乗らせたのも危険だったと思う（クシナやヒナタのように誘拐される可能性があった）

>>112
封印が破れて出てくるだけだったらどうにでもなったよ
最悪封印し合えばいいだけでミナトとクシナで事足りて遠くで産めば何の被害もでない

お前はマダラが九尾を操ってわざわざ木の葉に口寄せして襲わせたことを
出産のせいにして考慮にいれすぎだろ
本来尾獣は容易くあやつれんものじゃないか？
うちは一族は味方で死んだとされてた写輪眼持ちのマダラを考慮しろってのはナンセンスだな

術に頼らない生身のスピードで一番速いのってサスケかね。

ガイじゃね

>>113
クシナが渦の里から移籍してくる時に、子供を作ることとか次代火影と結婚させるとか
いろいろ渦と木の葉の間で契約されてたんじゃないかな。

あと、猿飛一族から人柱力候補を出すのが本来の筋だから、ヒルゼンの鶴の一声があったのかもしれないし、
前人柱力のミトの強いすすめもあったのかもしれない。

今週、八尾の前人柱力が「何かが足りないからダメかもしれない」みたいなこと言ってたのもある。

柱間対マダラって明らかに９０年ぐらい前だけど
その後に来ても綱手が産まれるまで１０年ないとかおかしくね？
てかミトはマダラと戦ったときにはすでに妻だったような描かれかただったはずだが
人柱力だから妻でなく火影の柱間を支えるために九尾を封印して
人柱になることに決めたんじゃなかったかね

木ノ葉ができたのは60数年前って設定だぞ
柱間対マダラはその後だから現在からざっくり60年ほど前になるかと
90年も前なら91歳の角都が初代暗殺任務できないｗ

＞ミトはマダラと戦ったときにはすでに妻だったような
「私たちは器になるためにここに来た」みたいなセリフがあった

60数年前も角都が91歳もファンブックのみの設定だからな
ファンブックと原作で違う設定はいくつかある
ミトは柱間の後妻だとしても別におかしくないし

>>115
>うちは一族は味方で死んだとされてた写輪眼持ちのマダラを考慮しろってのはナンセンスだな

マダラを考慮しろなんて書いてないぞ（
>>100で「現代でも出産時に命を落とす女性はいるし 」と書いただろ
下記は外敵とは無関係のリスクだ

・妊娠や出産に関するトラブルで母体が危険にさらされる恐れがある
・マタニティブルー等で情緒不安定になり暴走する危険がある

ミトは九尾封印に成功したから、火影の妻になった

>>121
脇キャラのプロフィールはともかく物語の年代は合わせてると思うぞ
60数年前設定は初期のファンブックから最新のまで一貫してるしな

ミトが柱間の後妻はそうだと思う
なので綱手はうずまきの血は引いてないと
陰封印は義理の祖母のミトから習うかしたんじゃないか

兎に角ヒルゼンがいかにアホかと思うのがクシナを人柱力にしたくだりだな

>>110
いやエーの相棒なんて一言も言ってないから違うだろ
エリートではあるだろうけど

死ぬ恐怖ばかり考えていると…
死にたくなる…


ソナチネの「あんまり死ぬのを恐がってると、死んじゃいたくなる」かよ！


漫画ナウシカの「おまえが私の死か」くらい名言だと思ってるからパクりムカつく

::{{コメント}}月読の項目に『サスケの月読はイタチから与えられたコピーでありオリジナルではないので能力がかなり劣化してる。』という一文を見つけて驚きました。
想像するにこれを書かれた方は、コミックス５１巻でサスケがダンゾウにイタチの幻を見せたシーンを想定しておられるのでしょう。あの幻術が月読であると。
そういう解釈もできなくはないとは思いますが、はっきり断定するには材料が不足しています。
私は月読ではなくただの幻術だったと思ってますが、だからといってこちらが正しいとして書き直すことはしませんし、また正誤を議論するつもりもありません。
なぜならこれは判断材料不足で現時点で答えがでないことだと思っているからです。
ただ一つ言えるのは、はっきりしないことはウィキペディアに載せるべきではないということです。執筆者の方、どうかご理解お願い致します。--[[特別:投稿記録/125.3.254.125|125.3.254.125]] 2011年5月30日 (月) 03:35 (UTC)

馬鹿？サスケの瞳術は月読でないから来てるのにお前が書くな！だよｗ

>馬鹿？サスケの瞳術は月読でないから来てるのにお前が書くな！だよｗ

この一文だけやけにおかしな日本語だな
と言うか、素で何を言っているのか分からないレベル

似た台詞ぐらいでキレてるアホはトレ樫やパク彦の丸写しトレース潰してから来てね

チョンに怒られましたｗ

俺はナルトだってばよ！
チョンは理解できないてｗ

サスケの万華の力は天照とそれを自在に操る力だっけ
月読自体まだできる描写がなかったような気がするな

サスケの幻術の不得手は幻術時間のコントロールとマダラの台詞があって
それでも通常写輪眼時のイタチとの幻術合戦では勝つことが出来た

よく分からんな

そうだよ、サスケは月読が使えないと書き込むと非難集中
だってマダラとかが月読というからｗ
炎遁・加具土命が分かってからどうやって納得させるかでコピーとしたのにまた意味不明な事やってくるｗ

何が目的化よく分からん、コピーは言葉の彩です

どうだっけ…あんまり覚えてないな
ちょっとダンゾウ編読み直してくる

どうすればお前らは納得するわけ？
月読はサスケは使えないと書くと騒ぐし
でも使えると書くと騒ぐしｗ

落とし所としてはコピーでいいだろ？
マダラ襲ったアマテラス見たいにそれ以外あるなら教えてくれ

あぁ、サスケが月読使う！としつこいからコピーと一時書いただけなので
変な編集しないでくださいねｗ

誰に言ってるのか知らないけどサスケの万華鏡は天照・カグツチ・スサノオだろ
月読使ってる描写なんてないし何がややこしいのかも分からんな

読んだ
ダンゾウもマダラもイタチの「月読」とサスケの「幻術」と使い分けてるな
はやりサスケは「月読」を万華鏡開眼では授かっておらず
イタチのコピーでも劣化でもないということだ。
Wikiに不正確な情報を載せれば訂正が入っても仕方ないな

>>129
日本語理解できないではご不満らしいｗ
流れ理解できないチョンや中華は消えてほしい
死ねとは言わないが国に帰れ！

サスケは月読は使ってないはみんなOKだよ！
やっぱり馬鹿ｗ
それなのにマダラやダンゾウが月読扱いするから議論が起きてウザイ編集がされる
もうそれならコピーでいいだろ？
そいそう流れだったんだよｗ

チョンや中華は頼むから日本語理解できないなら国に帰れ！

ああ、最後の一文だけはこいつの文章だったのか
道理で…
触れてはいけないキチガイだったみたいだな

あ、コピー話は突拍子にでたのではない
マダラの月の目計画の永遠の月読からです
それは移植でするかもしれないが単瞳なら月読が最強説なのがあって荒れてたの分かってるのか？

なんで終わらしたのに俺が逆キレされなければならない？
俺の日本語が能力が無いのは前からだがそれでも実際に今はまとまってるｗ

>>141
はい自白＆誘導尋問にかかったの1名様監獄にご案内ｗ
書き込むならよく読め！

ID:mTkKXv8N0

NGID推奨

渦の国がもっと前から潰れてたら、アスマが候補か

ミナト仲間の秋道一族は倍化の術が使え、犬と一緒の
犬塚一族は通牙が使える感じなのかな

ペイン戦後サクラがナルトに抱きつくシーンを見てウゼェと思った。ここは
身体はってペインと戦ったヒナタだろ　何でお前が湧くんだよ

クシナが雲にさらわれたとき、まともにクシナの捜索したのはミナト一人だったのか、
あるいは雲の術のせいかのか

木の葉創世記は約８０年ほど前で
その頃うちはと千手が和解して二強の忍連合を作り木の葉隠れの里ができる
直後柱間と里の運営方針でもめマダラと終末の谷で戦う→ミトが人柱力に（同時に妻となる？）

初代火影柱間時代→各地に尾獣を配って戦乱を治め忍五大国の基礎を築く

約６０年前各地の戦乱や制度も治まり忍五大国時代突入
直後第一次忍界大戦勃発
初代と二代目がその戦いで戦死（三忍誕生？）
五大国供、多大な被害を出し終戦

約４０年前第二次忍界大戦勃発（三忍活躍）
以下続く

こういう時系列のようだが
クシナのセリフからミトは木の葉の方針に基づいて九尾の器になるために連れてこられたと仮定して、
柱間とマダラの対立の原因って
各里に集めた尾獣を配り人柱力あるいは封印物により管理し互いに監視しあうことにたいする
反発がでかいように思うな
この頃からマダラはすでに月の眼計画は考えていたと思われるし
そのために弟をぶち殺して永遠万華鏡になったのにちくしょう許さぬというところか
九尾をてなづけていたマダラがうずまきミトに九尾を差し出すのも嫌そうだｗ

皆捜索してたってクシナは言ってたぞ
千切って落とした髪に気付いて追いついたのがミナトだけだったらしいが
犬塚とか日向とかゾロゾロいて気付いたのがミナトだけってのはちと無理げｗ

亀みたいな、生き物の地面の上を歩かされてたとか？

空中でも臭いは残るし白眼なら関係ない
ミナトマンセーするための設定

臭いならむしろ犬が活躍するところだわｗ
なんで他のキャラの活躍の場を食っちゃうのかな、ミナトもナルトも…

>>147
だよな

まさに雲隠れ

結界を張ってたんなら、匂えないし見えないんじゃないか？

森の中に何も臭わない見えない空間があったら逆に怪しい
かえって目立つだろｗ

木の葉に潜入して誘拐するのだから、白眼等の追跡手段をごまかすすべを持っていただけでは？

そもそも木の葉内でクシナの九尾の人柱候補としての重要性を認識してる人間なんて
ほとんどいないだろうし
事情通にしろうちはにも秘匿してるクシナの利用価値がまさか他国に漏れてるなんて
ゆめにも思わなかったから、そんであっさり誘拐が成功しちゃったんじゃないか？
つくづく木の葉の暗部は役立たずだが

ずっと裏から情報を漏らしてる奴がいるんじゃね
誰とは言わないけどなｗ

ダンゾウさんですね

キラービーの髪型ミスの話は出ました？
ミスじゃないのかもしれんが

どう見てもミス
幼少ビーがいきなり少年ビーになるなんておかしい

もうこのマンガつまんなすぎだろ
人気落ちてないの？
もう１年ぐらい読んでないわ

まるでAKB48CD一人で800枚購入の如く、人気が落ちません

髪型ミスってなに？
モトイの回想と違うとかそういうこと？

前に暗殺した草忍云々
お前の欲しいものは云々
沸点が低い云々
忍の中でワシより速い忍云々
ビー髪型ミス

編集真面目にやれよ
編集が頑張れば全部問題なかったろ

>>167
編集担当の原稿チェックってほんといいかげんやな

http://www.mangastop.net/2011/06/15/download-naruto-543-english-scanlation/
http://www.filesonic.com/file/1230637944/Naruto_543.zip

映画３０秒スポットナルトも呪印っぽいものが施されてる感じだよね

文字や額当てのマークのミスならまだ分かるがあの髪型のミスに気付かないってのはさすがに怠慢だよなｗ

>>166
今週号見てみ。ビーの髪型いきなり変わってるページあるから

来週の画バレ見たところ、来週はエーの服が白になってるコマがある

一部ラストの終末の谷でのナルトとサスケの戦いでナルトが負けたのおかしいと思ってた。
螺旋丸と千鳥の威力は螺旋丸のほうが上って明確に描写があったのにもかかわらずなんでナルトが負けたんだろうって。
それで読み返したら気づいた。皆さんは当たり前に読み取ってるんだろうけれど・・・。
サスケはナルトを殺すために体を狙って千鳥を体に当てた。
ナルトはサスケに同じ木ノ葉の忍として認めてもらいたいがために体より額当てに螺旋丸を当てた。
二部でサスケが俺の気まぐれでナルトは死ななかったと言っているけれど、
それは螺旋丸と千鳥の衝突の後、倒れたナルトに止めを刺さなかったことを言っているのだろう。
けれどナルトが倒れたのはサスケがナルトを騙したからに他ならない。
螺旋丸と千鳥の衝突の前に、額当てを付け直し、今からは対等に戦ってやると言い、更に、だがお前は額当てに傷を付けることも出来ないと言っている。
この行動と発言によって最後の螺旋丸を額当てに見事に誘導した。
騙しといて卑怯なサスケ。
対等と言うならお前も額当てを狙えよ。
まあそうしてたらナルトの勝ちだったろうけど。
ナルトが螺旋丸でサスケの体を狙っていたら両者ノックダウンもしくはサスケのほうが重症だっただろう。
あの時点でのナルトの螺旋丸とサスケの千鳥の威力の違いがはっきり描写されているため。
呪印補正があったとしても九尾補正のほうが上だとおもう。だからあの時点での威力は螺旋丸のほうが上。
そのあとのカカシ到着でサスケは連れ戻されていたはず。
ナルトかっこよくてサスケはずるい。

本当サスケひどいわ・・・。

＞螺旋丸と千鳥の威力は螺旋丸のほうが上って明確に描写があったのにもかかわらずなんでナルトが負けたんだろうって
そんなんないよ。
タンクの穴を行っているんなら
お互いの技の性質の違いでそうなっただけ。

>>174
タンクの穴です。
技の性質の違いもあるけどあれ明らか螺旋丸のほうが威力上じゃね？ｗ
だからサスケ焦ってたんだし。
カカシも螺旋丸に千鳥を組み合わせる予定だったらしいしひとつの術の完成度としては形態変化を極めた螺旋丸のほうが上なんじゃないかなとは思う。
互いの技の性質が違うってことを言いたかった描写だったなら言い切った俺が悪かった。

>>175
＞だからサスケ焦ってたんだし。
いーや、ナルトとの差が見られないから焦ったんだけやろ。
サスケは自分の成長に疑問を持っていた。
そこにあの喧嘩が入ってタンクに穴。
タンクの裏を見たらナルトと差が開くどころか差が無くなった。
サスケはより焦って、強くなるのに手段を選ぶのをやめた

>>175
論点ずれてね？ｗ
まあ技の威力の描写うんぬんはどっちでもいい。
額当てを狙ったナルトかっこいいなって言いたかっただけなんだ。
悪かったよ。

なんだこのナルト腐
頭を螺旋丸で狙ったくせにかっこいいとかサスケはずるいとか
性質の違いすら理解できずに威力は螺旋丸が上とか

負け惜しみにも程があるだろ

額あてをサスケがつけたのはナルトをサスケが認めた大事なシーンなわけだが
その後の惨めな敗北が認められず難癖つけてるな？
なーにが騙しただよ
何が額あて狙ったナルトかっこいいだよ

ナルト腐はナルトマンセーするために相当歪んだ解釈してんなあ

>>173
なかなか面白い見方だな。
でもサスケェの挑発は本気で来いっていう以上の意図、額当てを狙わせようとかっていう裏は無かったんじゃないかな。
ナルポが額当てを狙ったのは誘導された訳ではなくてナルポの思い入れというか、優しさの表現なんではないか。

あと、タンクの時点では威力的には完全に螺旋丸＞千鳥だな。
だからこそカカシも「何得意気にしてんだおめー」っていう態度だし、
サスケェ自身も破壊状況を見てガビーンってなった訳だから。

負け惜しみナルト腐はおうちでふて寝してろよ
性格歪みすぎでびっくりしたわ

>>179
殆ど病気だな。そこまで叩くレスでも無いと思うが。
俺もあの頃の話の流れでは、ナルトの方が強いと思って読んでたぞ。
タンクの破壊云々抜きにしてもな。
性質の違いも糞も、自来也もカカシも螺旋丸の方が上だと断言してるわけだし、サスケがあれだけ焦るってのはナルトに抜かれたんじゃないかと思ってるじゃないのかねぇ
それ以前のエピソード諸々含めても。
個人的な意見で悪いが、俺の回りの漫画オタ仲間でナルトの話してた時は普通に友達もそう思っていたが。

キャラ厨って、なんか異様だ。

>>180
ナルト腐的にはそうだろうが
後に終末の谷で螺旋丸と千鳥を二人がぶつけあってお互い相殺されているわけだが
額当てを狙った優しい(笑)ナルトのシーンじゃねえぞ
ナルト腐はどうしても螺旋丸＞千鳥にしたいようだが残念ながら無理だね

>>182
ナルト腐のナルト優しいサスケずるいが気にならないのはナルト腐だからじゃね？

ナルト腐のナルトが額当てを狙ったシーンはサスケに誘導されたから
サスケはずるい、ほんとならナルトが勝ってたの解釈の根拠は屋上のシーン
だがそれより後の螺旋丸対千鳥では完全に相殺つまり同威力
更にその後の一本九尾は呪印サスケに押されてた
その状態で千鳥対螺旋丸
ナルトが負けるのは当然じゃないか

雷と風以外の性質変化そろそろ出てもいいんじゃない？

屋上での戦いでは螺旋丸＞千鳥だっただろうけど
あれは二人の心身の状態も考慮に入れないとな
サスケはイタチとの邂逅からこっちずっと寝たきり
かたやナルトは修行も実戦もバリバリにこなしてた
よくスポーツ選手の一日の遅れは三日の遅れみたいに言うじゃない
精神的な焦りもあっただろうし本調子じゃない部分もあったとは思うよ

本調子じゃないって…
リアル系スポーツ漫画とかならそういうのも有りだと思うけどね…
大体、本調子なら楽勝、とか思えたら、半泣きで大蛇丸の所に行ったりしないだろ

ナルト腐は本当ならナルトが勝ってたという妄言は取り消せよ
大好きで根拠にしてる屋上戦闘より後の描写で相殺されてるからな

おおｗ俺のレスから伸びてて嬉しいｗｗ
ナルト腐なんか俺ｗｗ
わろたｗｗそんなつもりなかったんだが２chってむずかしいな
>>180>>182
の擁護がとても嬉しい。

こんな叩かれると思わなかった。
じゃあ訂正して額当てを狙ったナルトは健気な奴だなぁにします。
サスケは強いなぁ。

ナルト腐って言ってるの同IDの一人だけだった。
その人ごめんね。
２ch初心者だからその辺良くわかんないんだよ。
ナルト腐ってやつじゃないから良くわからんが読み返してサスケも額当て狙ってたら
引き分けだったのかなぁって思っただけなんだよ。
それを２chっぽく書いてみたつもりだったんだよ。
ROM専に戻るから許してくださいな。

一生ROMってろ

わかりゃあいいんだよ
馬鹿な解釈すんじゃあねえぞ

数億売れてる漫画に対して日がな社会の底辺のゴミ厨房くん数人しか書き込んでないようなスレ何の影響もないからムキになんな

ID:Kl4VNubhOがヤクザみたいでﾜﾛﾀ
連投しすぎ、ナルト腐連呼しすぎw

悪評がログになり、それを見て汚名を着せるのが目的では？

>>190
自演くさ

変なナルト厨さん見るといつもいる

ナルトは額宛に傷つけたでもサスケを連れ戻せず約束も守れなかった＝俺は弱えェ
サスケは里抜けはできたが額宛に傷つけられた上にナルトを殺せなかった＝俺は弱えェ

痛み分けだろ

互いに技をぶつけようとした結果
ズレて螺旋丸は額当て、千鳥が胸に当たっただけだろ
螺旋丸がズレて胸に当たる可能性も千鳥が額当て当たる可能性もあった

てめぇはこの俺の額宛に傷一つつけられねーと煽られたから螺旋丸撃ったんだぞ
目的がずれて云々の可能性とかどうでもいいけど
あのときjのナルトはサスケを殺したくて螺旋丸を出したのでなく
対等だと認めて貰いたかったんだから、間違いなく額宛に傷を付けようとしたんだよ
そしてサスケは親友だと認めたからこそナルトを殺そうとして心臓を狙った
そういう演出意図じゃないとあの場面は不必要になるだろ
互いに技をぶつけようとする前の前提があるからその後サスケの額宛に傷をつける描写を描いたんだよ
ただ互いに殺そうとして技をぶつけあうためだけだったなら傷はいらねーだろｗ

まあナルトはサスケに完敗だよ
額当てを狙ったのはナルトの優しさでもなんでもない

>>50
逆に雲がよそと比べて尾獣対策が確立しすぎてるだけじゃね？
砂だって似たり寄ったりだろう

大惨事があったら
向き合って制御・対策を強化させるより
目をそむける方に行きがちなんじゃね？
ちょうど今の日本における原発の扱いみたいなもんで。

>>201
そもそもサスケ以上のドーピングしているんだから
言い訳みっともない。

ところでゼツの黒い方はどこに行ったの?

水影とイチャイチャしてる

7人衆まだかよ

>>203
新登場の里やキャラを詳しく描いていったら
他の里やキャラがただのだめな存在になっていった

という後付けの弊害だあな

岸本は設定を後付けするとヘンテコリンになるんだよな
クシナが他の里の忍者なのに九尾が封印されたせいで
木の葉の女の忍者は全員カスの烙印を押されたしな

なんでクシナが他の里からきた設定になったんだろうね？

>>210
ナルトを孤児にするためだろ

母親特別扱いでナルトも特別扱いにするためだろ

蜂の世界に例えればクシナを女王蜂にしてミコトを働き蜂にしたって事かね

あるいはミコトは紅同様上忍だが所詮は雑魚という設定にする為の布石とか？

千手の人間に封印したら、うちはに九尾を持ってる事がばれる
人柱力は子供で封印術を使えないといけない
六道が使っていた封印術も、うちはが知ってる可能性がありばれる危険がある
封印術が得意な親戚って事かね

>>213-214
お前ら虚しいな

>>215
うちはにばれる事の何がまずいの？
16年前から8年前のうちはに万華鏡保持者は誰もいなかったし万華鏡の能力すら誰も知らない
九尾を狙ってるのはただのマダラ

書き忘れてた
うちはは九尾を狙ってない

うずまき一族は封印術に長けている上に生命力が高い
つまり九尾を抑えることが容易い
雲隠れ見る限り適合できなくて相当死んでるのをみてもわかるけど
木の葉は運よくうずまき一族と親戚だから選んだってだけだろう

その設定、千手でよかったろ岸本

綱も千手だよな
というか千手が優れてるらしいけど木の葉に溶け込んだのか出てこないからよくわからん
正直最強の細胞と最強レベルの目玉でぼくの考えた最強の六道仙人は勘弁だろ岸本

>>220
それは思うね
千手よりうずまきが目立っちゃってるね

名字をうずまきじゃなく千手にしてしまうと
落ちこぼれ設定なのに生まれが
バリバリエリート一族だって即バレちゃうじゃないか

千手の血筋の人はいるのに養育してもらえないのも変だし
九尾が入っててもみんなのために封印しててくれるんだねと
差別してもらえないかもよ

千手でも迫害避けにはならないんじゃね
最初から影の子だと分かってても人柱力というだけで我愛羅もビーも迫害されてた

我愛羅は不安定でみだりに殺しまくってたからねえ・・・

人柱力が制御できなくなる度に、九尾は天災にされてきたんじゃないか

そういやナルトは下忍になるまでは稼ぎどうしてたんだろ？
サスケは家の財産があったと思うけど。

>>226
ミトが人柱力の時に九尾が暴れたという記録が無い以上
自来也と話をしていたカエルは一体幾つなんだ？

>>227
忍びだから戦争で親を亡くす孤児は多いだろうし下忍になって稼ぎ出すまでは保証する制度はあるんじゃないの
ナルトの両親の財産がどこに行ったかは謎だがｗ

意外とナルトは金持ちかもと思ったが
任務をこなしたことがあまりないので
自分で稼いだ分は少なそうだな

春野家はサクラだけが忍なのか？

いくらサクラでも代々親が忍者なら
特殊忍術の一つや二つあっただろうさ

そもそも三代目が完全放置してたのに乳幼児からこの歳までどうやって育ったのか
モヤシじゃねぇんだから部屋与えてほっといても勝手に育つわけない

そうか、ナルトもガアラの様に育ての親が居て幼少期に返り討ちにしたが九尾発動でナルトは記憶無し、
また大事になる前にヒルゼンや暗部時代のイタチ等に抑えられて子供達は気付かないが親達はうわさで知っているのでより迫害されてるって事かも？

ついにストームの新作が出るな

貼っとくよ

http://www.youtube.com/watch?v=G7UBqOpi_i8&sns=em

>>234
尻尾が八本出てマジでやばい状態になったら一回だけミナトが出てこれるんだから
封印が完璧だからそう言うことはほぼ無かったんだろ
中忍試験でナルトが九尾チャクラ引き出したとき三代目はびっくりしてたしな

ナルトが年を重ねる毎にナルトのチャクラと九尾のチャクラが馴染んで
同時に封印が緩みチャクラが漏れやすくなるという話も自来也がしてた

この漫画にはまだまだ無知気味の新参素人なんですが雷影の右腕復活しました？

なんで最新話読まないの？

>>227　ラーメンばかり食べているって設定があったはず
逆に言えば身近なものがラーメンくらいしかなかったんじゃね？

貧乏な人は身近にあるものが大好物になるだろ

ラーメンは人類の口の永遠の友
と言われているくらい
貴重な食べ物だよ

雷影「忍でワシより速い忍はおらん、四代目火影がいなくなってからはな！(ｷﾘｯ」
↑
エルボー避けられて千鳥くらっとるやんけオッサンｗｗ

>>233
完全放置してたかどうかもよく分からないけどな
12歳以前の生活環境とか不明な点が多い
ボツ原稿の中に三代目がナルトに生活費を届けてるという設定はあった

>>237
三代目が驚いてたのはナルトが九尾チャクラをコントロールしてたから

歴代火影で最強は三代目？

カブトが連れてこられたり、
長門が乱れた小国に孤児を支援する施設は無いって言ってたから、
木の葉にはあるっぽいが…

九尾+柱間＞イザナギ有六代目＞全盛期三代目＞≧四代目＞二代目＝初代＝イザ無六代目＞五代目
俺のイメージ的にこんな感じ

議論厨って妄想大好きだな

>>246
イザナギ有六代目はクナイ投げて普通に死ぬから
ダンゾウの攻撃避けれる身体能力のある奴なら誰でも勝てるぞｗ
サスケは出さなくていいスサノオで勝手に弱ってたから苦戦してるように見えただけ

>>248
最速かつ最大攻撃力で確実に殺し続けてたら、クナイ刺さっただけで死んじまってビックリしただろうね

そういや、今週のアニメ観て思ったんだけど、マダラの右腕復活してるな。ダンゾウの部下とやった時に、右腕落としてるよな。何で復活したんだ？

アニメどころか漫画じゃ1年前の話じゃねえか

>>250
色が違うってことは…

シカトするなカス

ダンゾウが一番弱いでしょ！
サスケ相手に何回死んでんだか。

>>254
あの時のサスケは何気に仙人ナルトクラス

さすがサスケさん
五影相手に大立ち回りを演じた直後でもまだそれだけの戦闘力を保持していたのですね

維持というよりむしろ
ダンゾウ戦サスケ＞五影戦サスケ
スサノオがどんどん完成に近づいたからな。
ナルトと会ったときには完成。
まあ、全部サスケを成長させるためにマダラが準備した戦闘だろうけど

さすがマダラさんや
言う事が違う
ttp://26.media.tumblr.com/tumblr_kov34lKwfo1qzezhmo1_400.jpg

＞勃起する

ダウト

>>243
生活費届けたところで勝手にミルク作って飲むわけでも無し
命令で世話してた人間がいたとしたら当時のこと覚えてんだろ
記憶操作でもされてるってか

初期設定に失敗したと
キッシーも思ってるよきっと

九尾が子守してたんだよ

九尾さん、おむつ替えたり箸の持ち方教えたりしてたのか
優しいな

九尾さんがなラーメンしか作れなかったせいで
ナルトは今もラーメンなんだよ

>>260
アカデミーでは教師は一応ちゃんと授業は受けさせているし、
孤児対策で大人がある程度まで面倒見ていてもおかしくないのではないかな
ただそのときの大人の対応がいやいやだったのがバレバレだっただけじゃないか

戦争孤児ってしってるか？

一応忍者養成のための里なんだし
子供は忍者として里のために育てるのは普通だろ
最低限の生活くらいはさせるだろうさ
でないと戦力を他の里に取られることになって大変だからな

大名から必要とされてる一族なら資金でるだろうが
九尾事件以来、九尾はいらないもの扱いだから、
ナルトの九尾関係で大名が資金出したりしないんじゃないだろうか

里の子供自体が、たとえやっかいでも
他の里に引き抜かれたりしたら
スパイになる可能性もあるし
一応は生活保障くらいはするんじゃないか？
里という小さい地域であまり困窮した人間がいても困るし

雷影とキラビは強すぎ
キラビはともかく雷影は獣も千人もないのに最強じゃん

雷影は超過保護だったんだね。
ナルトとビーの里での待遇って対極の位置だわ。
あと、ビーの雷影超えがなんか切ない…
親の心子不知みたいな気分。

なんかモヤモヤすると思ったら、子供が育った親の気分だからか
あんな年のはなれた真っ直ぐな弟いたらエーみたいになるわな

エー、子離れ出来ない親みたいだ。
ナルトがビーを親にしてしまった。

ビーって一体何歳だよ。

>>274
35歳

ビーはイルカにナルトがどれだけイルカの事を大事に思ってるか伝えてたけど
ナルトにとってのイルカがビーにとってのエーだったという話か

最近というか、もうすっかりイルカとのそういう話を書かないもんだから
いまいちしっくりこないｗ
もっと兄弟みたいに書いておくべきだったな岸本

いや
ホモだろ

イルカ先生とは親子的関係でよかったと思う
義兄弟設定は違和感がある

>>270
四代目より弱いよ

「ここでナルトを殺しても次のやつがナルト以上に九尾を制御できると思えん！」
えっ

それは事実じゃね？
一尾の我愛羅ですら失敗作だったんだぞ

雲隠れがクシナを誘拐したのも人柱力にするためだったんだろうな

他里から攫って来た人間を人柱力にするなんてリスク高すぎると思うぞ
自殺されたりしたら尾獣を失う

子供を作ってその子供を人柱力にすればいいんじゃね？

うずまき一族の血が混じった子供が欲しかったのかもな
その方が妥当

それと八尾が暴走した時にクシナの封印術で抑えるつもりだったとか
クシナがいれば封印する時に犠牲は出ない

岸本って絵うますぎるよな
美大でも採用されてるらしいし
小畑みたいに素人にこびない絵柄なのに
上手さを隠し切れてないｗ
なんでどんな角度からでもあんなに正確に描けるんだよ

イントリケートなバーズーアイビューでもパースペクティブが凄く精確で寸分の狂いもない
こんな漫画家は岸本ぐらい
岸本はアトラス、つまり医学用の解剖学を勉強してるから、筋肉や骨は勿論、静脈や動脈の位置まで正確に把握し、描写出来る
パースについても、建築パースだけではなく、製図や図画も極めている

未曾有の漫画家淘汰の時代に、岸本が漫画界にドラスティックな改革を齎すのは時間の問題
岸本を中心に漫画界は変わっていくだろうな
ナルトが連載されたときのパーカッションは今でも忘れることは出来ない
国内だけではなく、海外の美大や専門学校でもNARUTOをバイブルにしてると雑誌に載ってた
内外で大人気のNARUTO
もはや世界のマジョリティーは岸本を認めてる
売上もストーリーも画力も世界で１番
それがNARUTO
これが結論 だな

クシナが制御できないなら、誘拐しても焼け石に水じゃないか？

NARUTOはシンプルでパースペクティブが正確なおかつデッサンも正確だから
模写に適してる漫画
http://a2.upup.be/kAnT5XRIbI
http://c2.upup.be/ygwsGUvvhj
http://c2.upup.be/OLB3w3nE6J
http://a2.upup.be/Jl9mjMOBmj
http://a2.upup.be/bilwiJHGo9
http://c2.upup.be/Ghd4Pu1Eq5
http://a2.upup.be/z45zekCSUt
http://b2.upup.be/oIKODIfm39

岸本の絵はシンプル画を描いてるから白地が多いのはしょうがない。
でも白地だからこそ絵がうまいということの表れ。
普通は書き込んで絵の下手さをごまかすものだが（某トレス漫画家みたいに）
岸本はデッサン力が高くパースの技術や知識が優れてるから
少ない線でも破綻することがない
描きこみまくって絵が黒くなる奴は絵がうまくない証拠。
例をあげると、ワンピース。

岸本の絵は大したことないというやつは、
たいてい絵をあんまり知らなくて、
あんまり絵をかかないくせに偉そうに絵の事語ってるやつ。
線を少なくして絵を描くのが難しいって知らないんだろうな。
本当に絵を知ってるやつは絶対に岸本がたいしたことはないとは言わない。

他には、アイシールドの絵描いてたやつかな。
あいつはかなりうまい。

しかも岸本は
一週間でストーリーを考え、作画一日でその上あの絵の上手さだからな
キチガイじみた上手さだな
背景も何も見ないで描いてるオリジナルだし
何も見ないであそこまでの世界観を表現するにはかなりの画力が必要
アニメーターや美大が岸本を評価する理由が判る

小畑なんて原作いるのにあのレベルなんだろ？
話しにならないな
小綺麗（笑）な絵柄が素人に受けてるだけ
背景は基本トレスだし
人物のデッサンも崩れてる
小畑自身も岸本には絵では勝てないと言ってるしな
富樫も岸本を絶賛してるし
フランスの雑誌でも岸本の絵が上手すぎると絶賛だったしな

ぼくドラえもん
まで読んだ

犠牲の犠牲にな…まで読んだ

イタチが異常にかっこいい
惚れ惚れするぜ

ほんと火影って馬鹿しかいねーな

昔は上手いと思ってたけど
最近は手抜きが目立ってダメだな

火影のばあちゃんという呼び方は微妙に違和感
(綱手のばあちゃん呼びに比べて)

えっと、
先代の八尾の人がみつけられなくて、
今回のビーが見つけられた
大切なものとか何とかはなんなの？

愛じゃよハリー

つまり、エーとビーは肉体関係にあるということですね？

ナルト以外にホモは認めんぞ…
ナルトにも誰か友情を教えてやれよ…

風遁螺旋手裏剣使いまくってるけど、ナルトの手は大丈夫なのかな？

どうしてエーに本当の兄弟がいないのかがわからん
三代目は息子のエーが次期雷影になるって、エーが子供の時からわからなかったのか？
母親も人柱力だったのかな

手は大丈夫。頭はやばい。

>>287
ここまでつきぬけちゃうと
さすがにスルーされまくりだなｗ

結局シーはなんなん？
補佐？

>>301
血統万歳な世界観とは言えたまに鷹が鳶を産むからなぁ
あ、いやなんでもねっすよナルトさん

おいおい
落ちこぼれの万年下忍かと思ってたのに実は超エリートにしてサラブレッドじゃないか

今回は感動した
ジャンプ読んでて久しぶりだな

五影連戦は面白かったな
大蛇丸に殺された風影やマダラに殺された(？)水やら
サソリにやられた歴代最強らしい風影やら
五影がひたすらやられ役だったから、あそこまで強くなったサスケでも
追い込まれるような強さってのは良かったわ
強さ描写もそれぞれ納得だし

兄弟が拳合わせてる最中にナルトは攻撃してきたんだな…ＫＹすぎやしないか？
今週また回想前のループになってるし

攻撃ではなく突破しようとした

何か変だと思ったらナルトが火影のばあちゃんと言ってるな
最近細かいミスが多い気がする

カラーが来るとミスが出るって印象があるが
近くカラーとか描き下ろしの予定でもあったんだろか
または前にやった腰悪化とかｗ

本当に五影メインで話やってほしいわ
対暁みたいな感じで
個性もあって面白いし今までやられてばかりだったことに
いろいろな意味でリベンジするような展開が見たい

でもNARUぽに邪魔されるんだろうな

主人公が邪魔って終わってるな。今更だけど
本当、なんとかしてほしい

戦争だから、団体戦みたいなのをやってほしい
個人個人ばかりじゃん…

面白いけどね

>>314
ナルトと雷影のガチンコバトルを期待していたからクソつまらない

戦争なんだからナルト側が全員生存大活躍、マダラ側が全員敗北は都合よすぎるな
メインが何人か死なんと

雷影がやたら強い気がする。
ナルトは仙人モードの時点で、キラービーが過去の敵の中で１，２番を争うと評したサスケより強いのに
最強の尾獣の九尾の力を操れるようになったナルトと同等以上だし。

仙人モード＞チリナルでFA

逆 逆
仙人モード＝万華鏡だから修行したんだろ

ビーは雷影には敵わないという発言をしてたとおもう
その後、今週の流れだから強くなったんだろうな
やけに速さを強調していたから、今後の展開で永万サスケはかなり早くなったという伏線になるかもしれない

>>319

仙人モード=万華鏡
↓
チリチリ=永遠の万華鏡

って感じか

>>320
反応速度はかなり上がってそう

ナルトもサスケも最後の戦いで廃人になりそうだな

＞何か変だと思ったらナルトが火影のばあちゃんと言ってるな
というと？

>>312
メインの戦闘要員とは別の、奥に控えてる大物という別ランクの存在が出てくるから
特別感があり、豪華な感じがするだけだろう
五影全体がメインの戦闘要員として動き出すと
ある意味格下げだし、特別感がなくなってしまうと思う

>>325
そこは、側近も入れて動いて貰えばいい
ただ今の話は必ず主人公がいいとこ持ってく作りだから
そこをもう少し何とかしてほしいと思う

その大物感も含めて五影が頑張ったことが報われるような展開が見たいんだけどね
今のままじゃナルトがほとんど持っていっちゃうからねー
五影戦隊やれとまでは言わないけど

NARUTOは原作もアニメも絵がうますぎる

原作のほうはパースやデッサンが優れてるから
美大で採用されてるらしいぜ
http://a2.upup.be/kAnT5XRIbI
http://c2.upup.be/ygwsGUvvhj
色々な漫画家が描いたドラゴンボール
http://www.youtube.com/watch?v=hYT2A3Z_xFU
岸本だけ構図レベルが違う
にも関わらず正確なパースで完璧に描写してる
これはかなり難しいZ軸方向にV点及び仮想水平線がある構図
他の漫画家は下手すぎて泣けてくる
顔しか描いてないやつとか
簡単な構図ばっかり
やはり岸本は別格

Los Angeles Timesにも掲載されてるし
特にアクションのリアリティさと人体描写とパースペクティブの正確さが高く評価されていた。

小畑→バクマン内でナルトの画力をベタ褒め
海外の美大→ナルトを正式採用 (フランス)
海外の画家→岸本のデッサンをベタ褒め
２chやピクシブの玄人→ベタ褒め
２chのド素人→上手いけど魅力ない
富樫、皆の書にて「岸本くんは手がすごく上手いよね。きちんと物を持ってい感じが凄い。パースとか構図や立体感も凄い。」

>>328
アイシールドのブルマかわいいな

キッシーは最近ちっとも凝った構図を描かない
手抜きをするようになった

まだこの手の貼ってるのいたんだ

>>327
確かに五影で戦隊が組めるな
まわりにサポートメンバーがわんざかいるけど

１部(中忍試験まで)は確かに絵がうまかったけど、暁のイタチ鬼鮫来襲あたりからは特に記憶に残る上手いと思った絵はないな
たぶんイタチ登場までは連載前からずっと長年かけて用意してた絵の引き出しで
我愛羅戦くらいまでをネーム単位で連載前から作ってたけど、それを使い果たしちゃったんだろね
２部からの絵と話・設定のやっつけ感と手抜きはすごい

個人的にはサスケ奪還編のリーが駆けつけたとこなんかはおおっと思った
まあ好みの問題だけど
作者の画力は高いし進化もしてるんだろうなとは思うけど
やっぱり週刊だから作画時間が足りてないんだろうな

ドラえもんの作者の深イイ話()で行ってたけど
漫画家続けてると楽に描けるコツ掴んじゃって
慢心するみたいな事言ってたから

岸本もそんな感じなのかな
少年漫画らしい良い絵だったんだけどな

>>334
あのシーンは凄いよな
漫画なのにアニメ見てるような動きだった
岸本は相当画力あるよ 絵描くやつに聞いたら皆上手いって言うもん
しかも相当なレベルで
パっと見でも構図がするどいというか空間表現がすごくて
他作品の漫画絵から浮いてきてるのは分かるしな

久保先生レベルになったらお終いだと思うんだ

久保結構うまいだろ
背景が白いのを除けば

リーはいくらなんでも手術してすぐ動きすぎで
絵より話の矛盾が気になった

いや、主に慢心の部分がね
読者に雨埃でも食ってろとか絶対に言っちゃだめだと思う

リーの手術とは何だったのか…

>>335
慢心はしてないと思う

岸本の作画に関する向上心はなかなかのもんだと思うよ
動きとか構図とかいちいち理屈で考えたがるし
空間がえぐれたりするのも、どんな破壊風景が生まれるかなどを考えて
技を出す場所を設定したりしてるフシもある

ただ、岸本の作画脳がアニメ・ゲーム寄りなのがざんねんなところ。
それで一連の動作を、漫画ならもっと大胆に区切っても良いのに
途中の動きの流れがわかるようにくどく見せたり
もはや定番になった決め技の３視点からの同時描写を入れたりで
せっかくの紙媒体の強みを殺してしまってるところがけっこうある

>>340
そういう対人的な意味での慢心じゃないと思うぞ、>>335に出てる慢心というのは。
ただ、久保が絵的に>>335の意味で慢心してそうなのは確かだな
昔と比べて洗練はあるかもしれないが、それが進歩には感じられないというか。
絵は綺麗にはなったが、迫力や訴えかける力はなくなってしまったというか。
ゾンビパウダーとやらの頃のゆがみ気味の稚拙な絵の頃の方が訴求力はよっぽどあった

>>342
どうしたんだ？

岸本先生マジパネェってことだろ
ど素人の俺には全くわからんが

くどく見せるって言うか切り出す場所がおかしい
普通の漫画で１から１０までの動きを１、５、１０で描いてるとしたら
こっちは１、２、７、１０と変なポイント選んでるみたいな

>>326
主役がいいとこ持ってっても周りにはその功績が知られていないことがほとんどじゃね？

じゃあ主役が関係ないことは控えめにしてほしいね

それぞれの見せ場はちゃんとあって別にナルトが何にでも介入してないと思うけどな

>>344
岸本は初期から、コミックスで、○○ってアニメの作画が上手くて感動したとか
AKIRA（全てにおいて海外で絶大な評価を得たアニメ）のセンスがやばいとか、デザイン系専門学校生みたいな事を嬉しそうに書いてたから
絵の表現方法とか視点とか、自分なりに毎日研究してるんでしょ。
そこは他の連載中ジャンプ作品と比較してもなんか解る。

俺も素人なんで、それ以上は語れないが。

>>345
凄く納得してしまった
なんか絵に限らず全体的にそういうとこあるなぁ
「ここ強調するとこ？」とか「それはスルーするのかよ」みたいなの

>>324
いつも「火影のばあちゃん」じゃなくて「綱手のばあちゃん」だろ

もっと日本語の勉強してほしい。
文章の重複表現など、おかしな台詞回しが多すぎる。

ビーの回想がビー、エーの掘り下げに留まらず、ナルトの代弁や、四代目がナルトに抱いていた思いの説明にもなってるのが上手いし、抜け目がなくてこの作者らしい

いつもって程呼んでるわけでなし、どうでもいいな

五影は各能力や設定を生かせば
いいバランスで話が進められるだろうな
主人公が、他より目立つという、曖昧な優遇能力設定でしかないだけに

何で正論を言ってるだけの雷影が主人公たちの身勝手のために分かってない悪者みたいな扱いなんだろうな
そんな状態で回想入れられてもウザいしビーの印象が下がるだけ

主人公様の前に立ちはだかれば
悪者になるんだよ


雷影様はいい年こいて机に八つ当たりした過去が
評価に響いているかもしれない

別に悪者には描いてないだろ

雷影を悪役キャラに描くのなら、もっと大悪党なキャラにして欲しかったな

ナルぽの前に出ると悪者扱いになるだけで
本当はナルぽよりは正しいからね

連合がまとまり過ぎて詰まらんな
これをチャンスに自分の里を優位に立てようと工作する影が居てもいいのに

まあそういうのがダンゾウで早々に排除されちゃった訳で。

そういう裏工作とか人心の機微は岸本には無理だ
今の展開ですらかなり無理してそうに見える

偽物送り込んで攪乱しようとしたら勝手に自爆してバレてるくらいだしな

ただでさえ勢力多いのに
これ以上ごちゃごちゃしても
子供の読者がついてこれない
青年誌ならともかく

そろそろサスケでる？？

>>365
こういうのって、きっちりキャラの動きを把握しながら読もうとするマニア層と
とりあえず目先のキャラの動きを楽しむライトユーザーに大きく分かれるだろう

子供読者は好きなキャラの順番が回ってくれば喜ぶし
あんま眼中ないキャラでも、かっこいい技やイキな行動があれば盛りあがるから
そんくらいの楽しみ方で十分なんじゃね？

>>366
現状だとちょっと力量不足・設定不足な気がするな
転生イタチかカブトにひと泡吹かせて、月の眼計画を横取り流用するくらいしないと
ナルトサイドと釣り合わなさすぎる

実際５６巻はかなりの乱戦状態だな
新キャラまででてきて、その意味づけが不明な奴もいるし
ガアラと父様の関係はまるまる放置か

父さまという呼び方に萌える

血継淘汰なんてものまで持ち出してたもんなーｗ
無（ムウ）ｗ

まあ岸本のことだからあせらず一つずつじっくりやるんじゃね？
サソリはカンクロウとのやりとりがあったし
過去影でいえば、穢土転生させられた中にいた奴が
最近の雷影関連の回想でも出てたから、ただ先代雷影というよりも
少し話が広がったわけで、いろいろ仕込みの工夫を考えてるんだろう

ほんと、血継淘汰ってなんやねんｗ

四代目とガアラ、同じチャクラとか言われていたが
これは父さまも砂系の技を持つと考えればいいのか？

最後はナルト対サスケで締めるらしいから、サスケがマダラをぶっ殺す展開もあるかもね

血継淘汰の塵遁は
他の風遁、土遁、火遁の技とぶつかった場合どんなにそれが強力だろうと絶対に打ち勝つとか

封神演義の燃燈道人の気合みたいに
なんか分からんがそこらの大技より数ランク上の威力とか

>>289みたいなカラーの絵もっと大きいの見たい
どこに行ったら拾えるの？
海外の人が色塗ってるらしいけど

>>369
確かにw
幼い頃もそう言ってたね

はて、まてよ、

強力な風遁使い、土遁使い、火遁使いが同時に強力な技を出して
塵遁以上の威力で打ち勝って倒すという

岸本先生がいかにもやりそうな展開が目に浮かんだぞ・・・

>>356
そうそう、そのとおりなんだよね
ビーもあれじゃアンチが言うところのナルト信者だわ
ナルトがもっとちゃんとした行動するなら信者でも構わんが、「わかるってばよ」「我慢なんねーってばよ」ばかりで我が儘にしか聞こえん
どんな流れでも結局このまま雷影がナルトの我が儘に折れるのが腹立つ

土遁で攻撃系の技ってあったっけ？

土陵団子とか

>>378
カカシ外伝の時にでてたね

自分勝手なキャラが居ないとつまらんし、ナルトとビーを温存して忍び連合軍が全滅したら目も当てられん

しかし、最初から使う使わないの２択じゃなく
しばらく戦ってみて連合軍だけでもいけそうだったら使わない、駄目そうだったら使う
使うにしても、カカシ並の手練れを何人も護衛につける
日向や暗部が使ってた様な呪印をナルト、ビーにも施し、捕まった時には最終手段として発動させる
って戦略は駄目なのかな

いつも特定の自分勝手なキャラの思い通りになるってのが問題

>>371
いや、血縁でチャクラのパターンが似通うのと、全く同じ技を使うかは恐らく別問題。
多分指紋とか顔が似てるってのと似たような話だろう。識別に便利とか、似たような術に適性が出るとかかな？
砂の術は守鶴の人柱力の固有術だし。

父から忍術の極意を教えられてたたんだっけ？
忍宗知ってたりして

>>381
主人公は人に従わないのが格好いいと思ってるレベルで何も聞かないし従うわけがない
使うなら最初から使う、使わないなら完全に動けなくしとくしかない

我愛羅の第三の目を知ってたようだが、我愛羅の父が教えたのか？

でもああいう技は自分も使えないと教えるのは難しいんじゃない？
我愛羅が使っているのを見たのかもしれないけど

そもそも第３の目ってどういう原理なんだ <br> <br> 砂に神経通すってﾁｬｸﾗが神経代わりになってるのか

漫画だからあんまり考えるべきじゃない

>>387
恐らく先代人柱力達が使ってた術でも、記録に取っといたんじゃないかね。
技を見てた三代目風影が、アレンジして砂鉄の術を発想するくらいだし。
その逆で、我愛羅が既存の別の術を砂の術版にアレンジするとかもあるんじゃない？
ただの分身の術と、水分身の術みたいな関係で。

このへんも後付けだからなー
ガアラは実験体だからこそ苦しんでいたはずなわけだし

我愛羅は失敗作だが実験体ではなくね？
砂がいつ守鶴を手に入れたか知らんけど前にも人柱力はいるだろ

実験体として見守られていたとかいう台詞があったと思ったが
その頃には、たまたま取り憑く悪霊みたいなイメージだったんだろうな

失敗作じゃなかったら不眠症にならなかったのかな？

どういうのを失敗作というのかも当時はなかったんじゃない？
むしろ子供に悪霊を取り憑かせて生体兵器にすることの残酷さみたいな
そういうのが強調された話だったよ
いつのまにやらうまくいったキャラ達のインフレ話になっちゃったけど

守鶴に取りつかれた人間は眠れなくなる、とか、
我愛羅のことを霊媒、とかブンタが言ってたから、
誰か取りつかれた人間がいたのは間違いないが…

我愛羅の母に憑依させて、我愛羅が母の命を奪って生まれた
とかいう表現されていたが
いろいろ後付けがされた今となっては
なんだかよくわからんな

憑依で我愛羅が人柱力なら加流羅も人柱力に含まれるのかな？

まだ人柱力候補が腹に居るうちに、胎児に取りつかせたってだけだから、親は人柱力じゃないだろう。
霊媒が我愛羅で生霊が守鶴だから、取り憑かれてる媒体と取り憑いてる中身でおｋ。

一昨日やってたアニメのワンシーンでオモイとカルイの額当てが木の葉になってるシーンがあったお

>>372
なるほど、暗黒面に堕ちたサスケがマダラをやってチャラという展開も大いにありそうだね

この漫画後付けがひどすぎる。
ビー曰く「人柱力は尾獣を入れられる前から強い信念(言葉)をもっていれば尾獣に飲み込まれない」
じゃあナルトは？ → ミナトとクシナがナルトが赤ちゃんのときに想い入れたからここまでこれた！

これが酷い
今までこれたのはイルカのおかげのはず
ほんま岸本はあかんなぁ

やべ、間違えて５５巻買っちまった。
しかも本屋も本屋で、５６巻は無くて５５巻だけ表紙見せで大量に置いてあるんだもんな。
文句言っても無理だろうがやり方が汚い！！！

レシートあれば、大丈夫だろ

>>403
どう考えても確認して買わないお前が悪いとしか…

>>397
実験で我愛羅が胎児のうちに一尾を封印してみたのかもなあ
・・・と無理やり解釈してみたり

人間の遺伝子と守鶴を融合させて、新たな生物を作るつもりだった
とか

流石にそれは…

そうだとしたら
我愛羅が可哀想すぎる

ヤマトって、それに近い生まれじゃなかったっけ？

ヤマトは生まれつきじゃないはず
オロチ丸に誘拐されて実験台にされた子供たちの中の
唯一の生き残りじゃないっけ

>>402
イルカ腐涙拭けよｗｗｗｗｗｗ

バレスレで暴れてた奴ここにいたか
ただのアンチの可能性もあるけどｗ

やっとレスとついたと思ったらまともじゃなくてワロタ
ねえどうやったらイルカ厨に見えるの？どっちかっていうと岸本アンチにしか見えなくない？
あとバレスレ云々は知らん

よくみたら厨じゃなくて腐やったは…す．．．

最近変なのが居着いてるなぁ

一尾が死んだ僧侶の霊とされていたのは若い世代に人柱力の事を隠す為だったって補完は…無理かな？

守鶴は三忍や雷切千鳥と同じで元ネタありきだからな

ただ、尾獣や人柱力ってもののメカニズムが完全解明されてるわけでもなさそうだし
九尾が天災みたいなものだととらえられてたように
一尾が守鶴という僧の霊だという一面も事実なんじゃね？

九尾も元ネタありきだろ、男をたぶらかす美女に化けた妖狐だ
ナルトの母を前任の人柱力という設定に変えたんなら、
守鶴も前任の人柱力（失敗作）で、その失敗を踏まえ次は胎児の頃から、とかにもできそう

もともと六道仙人が伝えた人柱力システムは、封印が目的で戦闘用ではなかったはずだし

尾獣とか人柱力のシステムを知らない一般的には老僧の生霊と思われている
って事でいいんじゃないの
前任とか何かやらかして有名化した人柱力が老僧だったとかで。
かなり苦しいが

老僧が実はたぬきとか

>>420
というか元ネタがそれだからな
老僧守鶴の正体が化け狸

そういや尾獣って全部元ネタになる妖怪いんの？

さすがに全部はいないんじゃね
初期に出てきた九尾と一尾の設定は前から考えてたものだろうけど
他の尾獣は悪く言えば後付だし

昔話に基づいて大城委設定にしようとしてたんだろうけど
だんだん新しい設定つぎ込んでインフレだからな

うちは一族側の元ネタが天狗ってのは以前聞いたしわかってるんだけども、というかスサノオが天狗の面被ってたし
ただ尾獣側はどうなのかなと思って聞いてみたけどさすがに全部元ネタがあるわけじゃないか

今年のナルトの映画は 絶対見にいく

尾獣設定は、完全に話を引き延ばすためのものだもんなｗ
トビが突然マダラになったのもそうじゃね？　長門がラスボスでもおかしくない展開だったし
今回人柱ペインを出すにあたって、尾獣設定も多少なり練り込んでくれてるといいけどな

あ〜けど前にナルト関係のどっかのスレでトビは鳶と書いてイタチと同様天狗関係だから元々うちはに関連性があったとか言われてたな
アレ本当なんかね？岸本さんってどっからどこまでが元々のネタでどこまでが後付けなのかよくわからんところがある
あからさまな後付けも結構あるから尚更わからん。尾獣も実は結構元ネタがしっかりしてるのかもしれんし適当なのかもしれんし

>>423
よくセットで扱われる「タヌキ」と「キツネ」だしなｗ

ナルトと我愛羅が同じ境遇→他にも同じ境遇のやつがいてもおかしくない→九尾と守鶴以外の尾獣
で追加したんだろうな。守鶴を一尾と呼びだしたのはいつからだっけ？
ネコマタを二尾にするアレンジは上手かったけどあとは強引だからな。八尾でタコとか。

>>429
後付けで尾獣って名称が出た頃のはず。
八尾のタコは強引だよなあ・・・八といえば八岐大蛇の方が有名だし。

やまたは頭なんだけど

まぁ八岐大蛇は大蛇丸さんで出しちゃってるしねぇ。コレは元々そっちで出す予定だったんだろうな
あとは蜘蛛とかも足八本で行けたかもしれないな
そういや尾獣じゃないけどマダラさんって元ネタが第六天魔王って前スレだったかその前のスレだったかで言われてたな

ヤマタノオロチは八頭八尾だってレスするのも久しぶりだなぁ

蛇ネタはオロチ丸とかぶるからだろ

いい加減あきらめたらどうだ？

>>432
まあ大蛇丸関係で良かったんじゃないかな。
抜けた大蛇丸が暁から狙われる理由にもちょうどよさげ。

>>428
天狗の鳴き声が鳶に似てるっていうのだよな
トビがうちは一族出身はイタチがらみで最初からあったかもしれないが、
主犯格にまでする気はなかったように思うんだがな
そのあたりからゼツもなぜか全裸キャラになってたしさ

>>429
おもろい夫婦では夫婦だしな

イタチが実は善人だったのは初期から伏線が張られていたし、その時点で真の黒幕の存在、つまりマダラの事も考えてたと思われる

それないです
岸本美化しすぎ

大蛇丸は雑魚だから
諦めたらどうだ?

>>438
イタチが実は〜までは考えてそうだけど、マダラまではどうだろう。

まあペイン戦で終わっていたら
他の里はいったいなんなんだになって
消化不良な感じもしただろうけどね

「あの時泣いてた〜」は後から何とでも意味づけできそうなのを置いといた感じだし
イタチが実は〜を当初から考えてたとしても一部中盤まではラスボス想定は大蛇丸じゃね

>>438
「漠然と」なら想定してただろうけど、
サスケ関連の話の進行がまとまりに欠けるというか、落とし所をいまだ模索中な印象を受けるから
早い時期に考えてたところで、最終的にうまくまとめきれなかったら意味ないと思う

前に調べたことあるんだけど尾獣の元ネタが九大尾獣ってやつだった

九大尾獣はそれぞれ属性持ってるらしいし

虫とか馬とイルカが合体したやつより元ネタの方がかっこいいのは確か(笑)

懐かしいな九大尾獣伝説ｗ
尾の無い妖怪も含まれてるという

イタチとか暁関連はメタルギアシリーズやってからだろ

この戦争で主要キャラのどいつか死なないかな。

イタチの真実って イタチが木ノ葉(何年前だっけ)に来た時から
真実までのやつ 筋通ってたよなー

恋人殺して里を抜けた時13歳くらいって事になるとかなんとかどっかで見たが

カカシの親父は出てこないの？

>>449
あそこも結構イタチのモノローグが怪しいけどな
サスケに対して「もはや印も結べぬ分際が…」ってのがあった気が

イタチもイタチでどうかと思うようになった
弟に自分がお膳立てしたレールの上を走ってもらう人生歩ませようとするのも高慢だし
どんだけサスケのこと信用してねーんだよって感じ
「人を強くするのは憎しみです」って信じてるからサスケにああいうことしたんだろうしな

里の政治の中核から外されたくらいでクーデター企む一族もキモイ
迫害されたり食うに困ったりしてるわけじゃなくて一応名誉職なのに理想高すぎだろ
そんなに威張りたきゃうちはの隠れ里でも建国して頑張れや
そりゃイタチも一族に嫌気さすわ

うちはキモイよヤベーよという木の葉上層部の判断は間違ってないように見える

木の葉はただのザル集団だからこれから色々穴と闇が暴かれていくだろうね
楽しみ

サクモ>>>三忍らしいよw

サクモ>>>三忍>>>うちは
ジライヤ>>>イタチ>>>大蛇丸

強さ議論スレにいけ

映画は牢獄より木の葉丸のほうが面白そう。

>>453
名誉職とは名ばかりの汚れ仕事だぞ
迫害もされてるだろ
大体組織の中枢に関わらせないという事がどういう事かっていう
戦争じゃ前線に出され任務じゃ捨て駒にされ裁判じゃ負け
就職も昇格も住居も結婚も家の名前に左右されるんだよ
同和とかと一緒だろ

戦争じゃ前戦に出されるとか任務じゃ捨て駒とか根拠はなんだ？
そもそも木の葉の警邏を一手に担う警務部隊の仕事はうちはの誇りみたいな感じだったが
そこはスルーなのかよｗ
木の葉なんて戦争やら里がピンチに陥ると火影が真っ先に戦死してるしな

馬鹿なんじゃね

トップが変なとこで飛び出てって変なとこでくたばるのは
そういう趣味なんじゃねーの

根拠とか知らんけど迫害っていうのはそういう事だってこと
イタチがサスケに語ったｶｺｲｲうちはに比べりゃマダラの被害妄想の方がまだ信用に足るし名

イタチがサスケにかったったかっこいいうちはってなんだ？？
まったく記憶に無い件

>>569は妄想過多だが
うちは一族が木の葉内での扱いに慢性的な不満を感じてたことは確かだろう

>>453
イタチに関してはサスケ関連のエピソードが完結するまではどういう結論になるかまだ分からんと思うが。
サスケを追いこむ面・サスケを気づかう面とつねに双方用意して話を勧めてるから
美談っぽく終わる可能性も十分ある

>>463
お前が言ってる警務部隊を誇りに思ううちはだろ

>>453
まあうちはは迫害されて当然な一族だとは思うわw
関係ないが同和問題のような差別ってのはかならず差別される側にも大きな問題がある
差別解消をとなえる場合、する側だけに焦点をあてるから歪みが生じるんだしな

>>463
だから警務部隊ってのは聞こえのいい名目だったんじゃねーのーって
話をしてたんだろうぜえなお前は

抜け忍ったって里の仲間の始末とかどう考えても汚れ仕事だしな

ペイン戦やハーフ九尾戦で大活躍した仙人モードと比べると、チリチリモードの微妙感が半端ない。
「ナルトの十八番の影分身も螺旋丸も不可、しかも下手をうつと九尾に乗っ取られるよ。
だけどスピードは雷影級だﾖ☆（ゝω・）」って、阿呆かとｗ
それなら普通に仙人モードになって蝦蟇軍団を口寄せして戦った方がよっぽど強いわｗ

尾獣玉≠螺旋丸にして、飛雷神級のスピードで螺旋手裏剣ぶっぱ可能、なら、
完全に仙人モードの上位互換と呼べたんだが。

警備部隊って抜忍とか里の仲間の始末をしてたっけ？

>>466
そうか？
マダラが木の葉と敵対した時は木の葉側についた連中だ

木の葉側の基地害行動は、
うちはの非戦闘員も問答無用で謀反を企てた戦闘員と一緒くたにして殺したことだけ。
とはいっても、現実の平家と源氏みたいな話もあるから、皆殺しも一つの選択肢ではあるが。

実際に“うちは”のマダラが散々木の葉を脅かし続けてきたのだから、
木の葉がうちはを警戒するのは当たり前。
マダラとその他を分節化しうるだけの神の視点なんて、
作中の木の葉の面々は持ち合わせていない。
自衛と人道の落としどころが隔離策だった。

勿論、うちはがそれを不当と感じて決起するのも自由だが、
ならば木の葉側から反撃を受けて返り討ちにあうことも覚悟するべき。
血みどろの殺し合いの道を選択したのは、他ならぬうちはであることを忘れてはならない。

サスケが非戦闘員含めて木の葉皆殺しにするのもありか

木の葉は家族で火の意志が大事だと言いながら
うちはの連中を信頼せず裏切った事になるな
うちはは裏切られた側だという

木の葉がイタチに皆殺してこいとかどんな命令をしたとは書かれてないのがな
そんな重要な極秘任務なのに何故か協力者も勝手にいるわで色々と無茶苦茶すぎる
当時のうちは一族がどの程度の規模で非戦闘員がいたのかもよくわからん

あの皆殺しってマダラの写輪眼集めと一族への復讐もかねてんだろ？
マダラは柱間のとの戦いで死んだとされてたのになんで警戒するんだよ
そのときうちは一族は木の葉あるいは柱間側に付いてるのに即隔離作なの？
そこも筋が通らない
迫害とか突如マダラに都合良くふって沸いた理由よりも
シスイが瞳力で一族すら内側から操ってクーデター起こそうとしてたのがしっくりくるがね

>>474
ダンゾウが関与してた事も確定してるよね

シスイといえばダンゾウはどういう経緯でシスイの写輪眼を手に入れたんだっけ？

あと腕にも多数の写輪眼があったけど
シスイかイタチを使ってうちは一族を滅ぼす黒幕ってことはない？
あのあたりよく覚えてない
なんかサスケに対してイタチの善意とサスケの誤りを語ってたような気もする

ダンゾウがいつ頃手に入れたのかは不明だけど
シスイの自殺に見せかけられた死には確実に関与してただろうね
写輪眼を狙う大蛇丸とも繋がってたくらいだから

>>474
>>そのときうちは一族は木の葉あるいは柱間側に付いてる

「マダラに賛同せず木の葉に残った」とは言われているが、
「その他の木の葉と一緒にマダラを殺しにかかった」とは言われていないぞ。
十六年前の九尾戦の場にも何故かうちは不在。
そうして「あらぬ疑いがかけられた（43巻P185）」わけだ。

そして「全てはマダラがやったことでありマダラ以外は警戒に値しない」という発想は、
読者視点でなけらば導出出来ないもの。
「再びオレ（＝マダラ）の様な反逆者を出さぬため」が木の葉の認識。
マダラから続く思想の潮流、マダラのフォロワーをこそ、木の葉は恐れた。
そのために「政から遠ざけて隔離した」わけだ。

されど「主権から遠ざけられた」うちはの方は、
民族主義的見地からそれを受け入れ難いと感じ、ついに決起したわけだ。
その民族主義がうちはの血の中に元々秘められていたものなのか、
術によって植え付けられたものなのか、
はたまたマクベスの野心よろしく煽られたものなのか、また、そのいずれにせよ、
どの段階（不在だった十六年前or皆殺し直前）から翻意があったのか、まだ定かではないが。

16年前の九尾事件当時のうちはは木の葉側と友好だったと思うがね

うちは関係でややこしいのは
幻術で心理操作・記憶操作が可能ってトコだな
そのせいで事実の意味合いが180度変わってしまう可能性が常に残る

しかしダンゾウ・マダラ・大蛇丸・イタチ・シスイetcいろいろ設定はあるようだね
関連描写とその巻数とかがどっかにまとめてないかなー

三代目がうちは虐殺にOK出したのは幻術に操られたせいだといいな
それも情けないけど

ダンゾウはミフネをああもあっさり操れたんだから三代目も操ること自体は可能そう

>>473
木ノ葉は家族＝何をしても許されるじゃないと思うが
クーデター計画を知ったのに信頼してるからも何もないだろ

木ノ葉もうちはも恨んでるマダラがダンゾウとイタチに絡んでるからな
うちはがクーデター起こして内紛勃発というシナリオを描いて裏で行動してましたとなっても
別に驚かない
サスケを手懐けるために嘘ついたりは既にしてるしな

民族浄化を正当化する自称木の葉ファミリー

そもそも本当にうちはがクーデターを起こそうとしてたのかはわからんよな
あくまでマダラがそう言ってるだけだ
イタチがマダラを知ってて接触してきたってのもちょっとおかしくないか？
どっかの考察で、あれはうちはの集団自決でフガクがイタチに眼を差し出した、とかってのもあったぞ

スペックが高いだけのキャラをポンポン投入されてもワクワクが無い

元人柱力のことか

元七本刀と一緒で、まとめて出すと豪華ではあるが、
まとめて戦いの場に駆りだすと、個々の印象の薄いその他大勢のザコに感じられてしまうんだよなー
鰤やワンピみたいに、一人につき数週ずつかけて時間稼ぎの各個撃破戦みたいなのをしないだけマシだけど。

６人でちょうど六道に対応してるのは少しだけ上手いと思ったけど
どうせ個々のキャラの印象はほとんど残らんのだろうな。

簡単に他人を幻術で操れるな連中を
上層の中枢機関なんかに組み込めるわけないじゃん。
あっという間に独裁支配になるわ。
遠ざけるのは仕方ない。

人柱力連中はほとんど最初の出番が狩られるだけで終わったからな
二部に入っても役に立たない同期はぐだぐだ出し続けるくせに各国の事情はロクに描かない

てか、高戦闘力設定あるからと言って
ポッと出たキャラの描写ばかり広げられてもなんだかなあだが

人中力つってもナルトとビー以外は
暁に好き放題に狩られまくってた雑魚ぐらいの認識しかない

でも七尾はかわいいよ！

影分身で伝えられるってあったけど、
今のナルトって影分身自重中だよね。
やったらチャクラ無くなって死ぬとかで。

>>485
その考察の詳細は知らんが、うちはがクーデター企んでたことと
（マダラの協力はさておき）イタチが同族を殺害したことは多分事実だろ
じゃないと25巻の回想や里と一族の間で板ばさみになったイタチの孤独やら苦悩やらの意味が薄れる

フガクがイタチに眼を差し出したってのは個人的には面白いと思うが
「イタチの力を感じる…！」とか悦に入ってたサスケが移植したのは実はフガクの眼とか
イタチの株的にも色々残念なことにしかならないんじゃないか

まあありえそうなオチはうちはの件はマダラが仕組んだ事で、ラストはナルトとサスケでマダラと戦うとかだろうな…

ペイン六道は純粋な死体を使用だから人形に長門の意識が乗り移ってる
感じだろうけど穢土転生で復活人柱力各人はもとの意識を持っているはず
なのでマダラ六道版は術者マダラとどっちの支配力が強いのかな？

NARUTO好きって事は、大体 学生か

フガクがマンゲ開眼してるとは考えにくい。
イタチの目はマンゲであって永万ではない（永万であれば視力は下がらない）からフガクからの移植ではない
第一、生きているフガクの側でマンゲを出す場面があるからな
それをサスケは見ている

>>491
尾獣化してもガマブン太と同程度の戦闘力しかなく、デイダラにタイマンで敗れた一尾の我愛羅
尾獣化しておきながら角都＋飛段にロクに傷も付けられず敗れた二尾のユギト

鬼鮫とタイマンしてロクに傷も付けられず敗れた四尾の熔遁使い
ペインの修羅道にミサイル数発で瞬殺された五尾のウタカタ

コイツら弱いな確かに

我愛羅はデイダラの腕つぶしてるけどね

そもそも人柱力がやたらしょっぱく見えるのは、
彼らに勝った暁メンツがしょっぱい負け方してるせいだと思う
まともに経過を描かれた対戦が、今生きてる３人の３回しかないし

>>494>>498
だいぶ前に見た考察だからな、眼はやっぱり違うと思うが、
移植してすぐに使うことに関しては、カカシもオビトの眼をすぐに使ってるんだよな
25巻のシスイ殺し容疑あたりは、イタチが何者かに操られてたという描写にも見える
うちははマダラに気付いて討伐しようとしてて、木の葉はマダラは死んだと言い張り、
マダラはイタチを脅して利用してたとかだったらどうだろう

マダラの形態って何段階まであるんだろうか？

>>502
面白いとは思うがイタチの株は暴落するな
脅されたまではいいが完全に操られていたとなると
穢土転イタチの今後の役割もしょぼいものになるだろうし
あくまで全てはイタチの自由意志の元での行動にしないと

これまでナルトが雷影に追いつかれていたのは瞬発力とスピードの問題で、
今週ナルトが雷影の（直線的な）パンチをかわせたのは見切りとタイミングの問題でしょう。

ナルトの回想と覚悟が意義が薄いというか、回想を活かすように同じ勝負構造にしないと…

>>504
イタチに何を求めてるのか知らんが、例え板挟みで悩んだ末でも、
一族皆殺しを選択したことでイタチさんの株が上がってるとは思えん
１３歳でマンゲ開眼前だろ？無理じゃね？
マダラが悪の根源な話になってた方が、すっきりすると思っただけなんだがｗ

マダラさんがうちはに協力を要求したけど断られて邪魔になったので
色々根回しして一族皆殺しに誘導したって具合だろう

>>506
話としてはすっきりするがなんでもかんでもマダラのせいじゃつまらないな
少年漫画として最後はマダラが負ける展開が見えている以上
それこそマダラに踊らされた人間、操られた人間が皆馬鹿みたいに見える

それにイタチの行動がマダラに利用・操作されての結果だとしたら
イタチは今マダラに利用されているサスケと全く変わらないことになる

まあ別にこれは個人的な意見なんだから気にすんな
全てはマダラの壮大な計画のうちって展開もそれはそれで面白いと思うからさ

「親も含め一族皆殺しにしないと、弟の命は無いぞ」とマダラにでも言われたのかね。

ていうか穢土転生って再生するんだよね？だったら目をくりぬいて移植できないよね。あと自来也って穢土転生できないよね。血液にDNAないから

ナルト出てきてもさほど嬉しくないなぁ
DBは悟空が仲間のピンチに登場するだけで
ワクテカできたのに…

ナルト出てきてもさほど嬉しくないなぁ
DBは悟空が仲間のピンチに登場するだけで
ワクテカできたのに…

何が違うんだ？

ナルト出てきてもさほど嬉しくないなぁ
DBは悟空が仲間のピンチに登場するだけで
ワクテカできたのに…

何が違うんだ？

連投スマソ(>.<)ﾉ

お前が歳とったんだよ

そりゃ作中でも助けに来るヒーローじゃなくて敵の狙いになってる厄介者だし
安全ピンのない爆弾に来て欲しいわけもなし

おっさんよ ナルト見るな
ナルトは若い者が見るもんなんだよ　

悟空は頼もしかったからねえ
変に理屈もこねないし
敵に意味不明な洗脳して戦いをなあなあにもしないし

イタチは完全実行犯あつかいだが
サスケの回想では折り重なった両親の前にいただけで
実は殺してるところの描写は無いんだよな
そこがずっと気になっているよｗ

>>518
ＤＢとナルトは話のタイプが全然違うんだからＤＢと同じものを求めても意味ないよ

同じものは誰も求めてないだろ

DBで思い出したけど、
悟飯が悟空の息子なのに師がピッコロだから技が魔閃光とかそういうのがすげえ好きだった
その内流派的なもんがどっか消えちまうわ普通にかめはめ波撃ちだすわでがっかりしたけど

ナルポも自来也と同じ仙人モードになった時はうおお、と思ったけど
DBの界王拳みてえに一過性のもので一瞬で九尾化にとってかわられたのが残念過ぎる
螺旋丸も結局四代目の技だし、もっと自来也独自の蝦蟇油炎弾とか教えといたれよ、と思った

そういえば悟空は 今度ばっかりはやべぇかもって
ヤバいのを割と冷静に受け止めてたけど
ナルトはあまりきかないような。
案外こういう違いが大きいのかもしれない。

>>522
何で仙人モードとビーのちょっと尾獣化、両立しなかったんだろうな
今のナルトダサすぎ
個人的にはさらにカエル乗せたら最強確定

尾獣手懐けて蛙乗せられるようになって最強かとおもってたんだけどなぁ

そう言えばカカシはなんにもナルトに引き継がせた技ないな

>>526
木登り教えてあげたじゃん

体術奥義千年殺しを教えたじゃん

ルールや掟を破る奴より仲間を大切にしない奴の方がクズ
と教えてくれたおかげで、ナルトが見事にルール無視で
サスケサスケェ！ってなってるじゃん

サスケェとナルトはまだ下忍だってことを忘れていたェ…

またどうでもいい新キャラをたくさん出してきたよ…
もう前座はいいから主要キャラ同士を戦わせろ。

結局ネジの回って何だったの？

一尾が初期からの重要なキャラで生き返って
八尾と九尾を残して残り６体は敵側に取られる
あつらえたみたいに取られたのはペイン六道の６体だがこれはある意味すごい偶然なのか
考えてのことなのか

ルールを守らず仲間も大切にしないサスケはクズの中のクズ

ナルト最高★

誰かが氏んでスーパー人柱力になるのはまだですか？

カカシ先生の活躍はまだですか？

>>533
昔は一尾なんて名前じゃなくて、ちゃんと守鶴って名前があったんだよ
九尾優遇でそれに合わせて一尾なんて付けられちゃって
間にいろいろ出されちゃったんだよ

トビ六道は人柱力メンバーがもともと持っているオリジナルの忍術に
○○道の能力が1つずつプラスされてる感じになっているのかな？

>>518
ストーリーの方向性が違うから

敵がまず絶対悪だろ
フリーザにしろセルにしろ

そういやトビってコナンに輪廻眼は元々俺のものって言ってましたよね
ってことは、トビはマダラではないってことだよね？
マダラ兄弟がゼツとかいうやつらという可能性はない？んで、トビが十尾を封じ込めた奴とか
それならゼツマダラ二人が過去の話をトビに話したって線でなんとかならん？

>>517
そんな事言われても連載開始当時は未成年だっかたらなw

ナルトのﾀﾞｻｲユニフォームはなくならないの？

トビ（マダラ）って弱っててあんなに強いの？もう十分過ぎるほど支配者って貫録なんだけどな

そうえばマダラは柱間の力を取り込んでいるって言っていたけど
どこに柱間の要素があるんだろうな
外道魔像と最終的に合体とかするのかな

>>545
肉体が柱間なんじゃねぇの

なんでナルトの世界って眼球を簡単にスポスポ入れ替えられるの？

医療忍術

さすがマダラ。今週の終わりにマジキチ度発動って所だな！

岩隠れって人柱力2人もいたのかよ！

>>550
雲と霧も二人いた

2体分配してようやく木の葉の九尾と互角扱いというわけか

>>540
ベジータは？

九尾はこの十数年まったく使用不可同然で
支障がなかったわけだから
実質イラネんじゃね？

>>554
抑止力程度にはなってるんじゃね？

この世界って忍者の人口比率がよくわからんね
忍界大戦とか言ってるけど一般人やら大名やらはどうしてたのかな

尾獣がひとつしかなく
しばらく使えないとわかってるんなら
その隙に尾獣を二つ持ってる国が
一気に攻め込めばいいと思う
放っておいたせいで人柱力が成長して
尾獣を使いこなすようになったら厄介

抑止力どころか
つけ込むチャンスや

敵が強大すぎて勝てる気がしない件

>>558
そうじゃないと漫画的に面白くない

ここまで敵がチート過ぎると
さじなげる勢いで気持ちも萎えるわｗ

つーか上忍連中が多重影分身しながら屍鬼封尽を使いまくれば
どんな敵でもイチコロじゃね？

多重影分身は禁術だし上忍でもリスク高すぎて無理

>>543
岸本はかっこいいと思ってるから無理じゃね？

ナルトも雷影も超スピードで動けるのはいいんだけど
止まったときの停止エネルギーで自分の身体に
ダメージとか無いんかな。

チリチリモードが悪意を見抜くとか適当すぎてﾜﾗﾀ
ﾅﾙﾄの主観で判断してるだけじゃねぇのかそれ

>>565
馬鹿！ナルトさんに悪意見抜かれるぞ！！

ナルトさんの悪意で敵の悪意が曇って見えんはず

この漫画って時々ありえないほどダサいよね
名前のつけ方、設定、術やキャラのデザインもろもろ。

カリンは冷たいチャクラとか、あったかいチャクラがわかる…

もやもやしたものだから、実体が異常なものに感知だったりして

この漫画、強さの考えが小学生みたい
ナルトがサスケと輪廻眼を持ってるやつ殺して移植すれば最強ってなりそう

目玉欲しがりすぎ

ナルトの・・・あったかいよぉ

>>568
雲隠れのキャラのネーミングなんかは
ダサすぎて小学生でもやらないレベルだな
それがかえってクオリティを生みだしてる

けっしてかっこよくはないが。

ガイの昼虎も。

今さら強さなんか気にしてるのは小中学生か2ちゃんの一部の連中だけだろｗ

名前があからさまに
カリン：火
スイゲツ：水
ジュウゴ：土

でサスケェが雷として、風がいなかったな。
て言うかそもそもカリンとジュウゴは属性遁術使ってねえような。
てきとーだな

てきとーなのはお前のこじつけの方なのでは

こじつけもなにも、各々名前に漢字が含まれてるじゃん

じゅうごって土だっけ？

ミスった
つか水月以外、漢字も何も含まれてないじゃん

今思ったけどカカシが性質変化の説明してる時医療忍術は後で説明するみたいな感じで言ってたけど、説明される日がくるのかな？

燐と重に火と土が入ってんじゃん

重って漢字書いたことある？下のは土じゃないんだよ

親指立てて額とか胸とかトンってやって
『“ココ”に大事なモンあっからよ』
みたいなのが多発してて馴染めない

>>578をボロクソに叩こうかと思ったが、考えてみたら親子二代で猪鹿蝶トリオ結成するような世界観だもんな
名が体を表してないことに違和感を持つのも仕方ないのかも知れない

いやいや、明らかに岸本は火水土を踏まえて名前決めてるだろ
旁が土じゃないとかは関係なく視覚的にその字が含まれてればそれでいいって感じなんだろ
全属性網羅してる訳じゃねーし水月以外全然関連が無いし、すげー中途半端だけどな

火水土を踏まえてたらもっと露骨な名前つけてるよ
そこまで捻る余裕は岸本にはないよ

重に土が入って見えるのか
ゆとりはすごいな

ちょっと前にアニメコナンで同レベルの名前付けをやってたなｗ

>>586
自分の妄想を踏まえて作者を中途半端と批判するとは…

冨樫あたりならきっちり全属性分頭数を揃えて技なんかもそれに対応させそうだな
まあそれで面白くなるかは知らんが

>>588
お前人の文章をちゃんと読んでからレスしろよ
これだからゆとりは

真のゆとりの実力を垣間見た

流石に釣りだろ

>>586
論理の飛躍が酷すぎて何が「明らかに」なのか凡人の俺にはさっぱり理解できん
こいつかなりの切れ者…

ふがしは設定考えるの大好きだからなー
そういやチャクラ性質を判定するやつって
まんま水見式をパクってたな

今週は面白かったわー
特に戦場へと向かうナルトの背後で朝日が昇るコマが象徴的かつ美しくて素晴らしい

終わりの日の夜明けかもよ〜

なんでサスケェはトレンカをはいてるんだよ
流行の最先端をいっていたなんて大した奴だな

ナルトって一つの話の長さが短くて半年で最長で２年だから
あと一年くらいで最終回かな

いや最低でもあと５年は続くよ。

>>586
ちょっと妄想がいきすぎだね

思い付きそのものは悪くないが
固執するのと、他人に押し付けるのは良くない

俺も普通に>>576みたいに思ったけどなあ
固執して押し付けてるのは>>577とかの方に見える

名前なんかどないでもええわ

「普通に」思ってしまうならそれは妄想行きすぎなんじゃね？

思いつくだけなら思いつく奴は多いだろうけど
大抵の人はそのあとで「そこまでプッシュする説かどうか」のところで
客観的にみた適切な判断が下せるんじゃないかな？

ジュウゴは果たして忍と呼んでいいものなのだろうか
サスケこいつの面倒ちゃんと見る気あんのかな

たしかジュウゴって大蛇丸の呪印のオリジナルだよね
それ以外の役割ないのかな

>>193
サスケ腐乙。

誰かバレスレ立ててくれ


NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百参拾壱

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・バレ氏は神！バレ氏には感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ師
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　文字バレ

・NARUTOバレスレ避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi?bbs=refuge&key=1267546532

・前スレ
NARUTO〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百参拾
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309018251/

>>565
それは言わないお約束ってばよｗ

ペイン戦が終わってからひとつも面白くないなあ。

ワンピもそうだけど、大規模バトルは盛り上げヅライのかね。

>>610
作者の技量によるとしか言えない。蒼天航路とかセンゴクとかはそれが魅力だしな

五影が出てくる頃はわくわく読んでたけど
結局主人公一人で解決するような話では
空しいもんねえ

>>604
何でそんな必死なん？

マダラが操作する六道黒い棒刺さってないから
ペインより行動範囲狭そうだね
つーか本体強いから江戸転の方がマシにだと……カブト活躍してるから嫉妬しちゃったのかな

話がややこしい。
ゾンビやめれ

とにかく目玉をつければいい って流れがな…
のちの世にドラゴンボール以上に馬鹿にされそうな設定だ

>>615
それは俺も思った
ゾンビで強キャラなんてあまり作れないから
すぐやられるだけだしな

うつむくカツユが可愛かった

でもしょせんなめくじ。消えて欲しい気持ち悪い

なめくじ、蛇、カエル

どれも嫌われることの多い生き物だが
この三つだと断然なめくじが嫌だな
絶対手で触れない

いや、蛇だろ。
久しぶりにアオダイショウ観てビビったわ。

てか、重吾って存在意義あんの？

どんなモブキャラも背景として存在価値がありますよ！

蛇と蛙はペットとして飼ってる人もいるし
置物やおもちゃとして親しまれてる面もある
しかしそういうの一切
なめくじでは聞いたことが無いな

やっぱなめくじが一番なんじゃね？

ナメクジは塩に弱いのかな

タンノくんのお友達なら好きだけど

ピッコロさんとか

ク○だ、ウン○だと散々wだが、七尾のおねーちゃんはちょっと楽しみにしている

輪廻眼って誰のなんだろう・・・？
マダラさんは誰から奪ったんだろう・・・まさか六道仙人のじゃないよなｗ
伝説？言い伝え？（必要時？に突然現れる）になるぐらいだから今までに結構いたはずなんだけどな
それなのに英雄等の扱いは受けてないのはおかしすぎる
そしてそんな3大瞳術と言われてしかも石碑から考えても写輪眼の上位っぽいのに
小物写眼眼持ちマダラに奪われるとか・・・・・どんだけなんだよｗ

つーか、たまたま持ってるだけの目玉に
ランク付けること自体がなんだかなと

便利度ランクなら白眼が一番かな
他は戦いに特化しすぎ

マダラさんは百眼は集めようとしないのはなんでだろう
差別？

白眼だった

>>632
プライドじゃね？うちはが1番！的なｗ

白眼要れるとお面が真っ白になっちゃったりデザインに困るんだよ

写輪眼で性能的には足りるし

日向一族以外の人間に白眼を移植しても体質に合わないせいでカカシみたいにすぐばてるようになるんじゃないの
それに偵察ならゼツが居るしね

>631
無限月読とか、マダラがやろうとしてることに必要ないからじゃね？＞白眼

つーかうちは一族はもとをたどれば日向一族の流れをくむ、みたいな設定はどうなったんだろう

闇に消えた

マダラは片目しか写輪眼入ってないってことはスサノオ使えないのかな
無限月読の事を考えるとアマテラスも使えないのかね

マダラのあの面って息できるの？

柱間細胞の力で、息しなくても光合成で酸素作れるんじゃないかな

オビトには片方に目が残ってる
髪型が似てる

片方目が残ってて髪型がにてるだくならシスイだってそうだ
髪型が似てるならヤマトだって当てはまる

シスイって片目だけなの？

ダンゾウに片目が奪われている

ダンゾウってつくづく悪い奴だなー

ダンゾウの右目はシスイの写輪眼
そしてカブトのシスイの死体は見つからなかった発言
これはダンゾウがシスイの死体を処理したか
もしくはマダラの肉体がシスイのものなのかな

なるほどね
あるかも

白眼は八卦関係ででるのかな

輪廻眼はもう操るために使ってるだけのような気がする

とりあえず長門よりもすごい連携を披露してくれるんだろうな。

最終的に写輪眼が3つ入るんじゃないかなお面には
そんで顔が一個の万華鏡写輪眼に変わる

額に眼とか…マダラ…

どうでもいいけど今から六道倒すとかメンド臭すぎる
自来也ちゃんの立場がねーってばよ

これで六道がかませになったらそれはそれですごいな

>>649
長門の時も操っているやつらは輪廻眼だったけど一つの能力が使えただけだしね
それを補うために写輪眼も移植したってとこかなぁ
どうせゾンビだから他のうちは外の移植者のように常時発動していても関係ないし

>>649
わぁ…特大目玉親父だねｗ それはそれで面白そう

九尾戦の仙人モード人数制限超えた多重影分身
チリチリも影分身しちゃ危険なのにしてる
岸本・・・

九尾戦は精神世界だったからなんでもありだったんだと無理矢理脳内補完した

>>654
仙人モード時に制限はないぞ
ペイン戦のあれは仙術チャクラを練る用の影分身は二体しか出せずその場合の
戦闘用影分身は三体までしか出せないという話
普通に影分身出すなら制限はない

影分身したら危ないからするなといわれてなかったか？？

この前「道理で」を「通りで」と書いてあって、小学生が間違えて覚えちゃうじゃないかーと思ってたら
今週の回でも「道理で」を「通りで」と書いてあったよ。編集ってなにやってんのさ

そういやリアルスコープでジャンプの編集者が
台詞を吹き出しの中に打つ仕事してたから、岸本じゃなく編集が間違えてるんじゃないか？

ミスは編集がおかしいだけ

なんのために何回も確認する工程があるんだよ

校正通さないのかな
ギリギリだと無理なのか？

額当てのマークがコロコロ変わったり「岸本節」とか言われて馬鹿にされたりしてるのも、担当がまともに校正してやってればある程度は防げたはずなんだよな
担当がアホなのかキッシーが扱いにくいタイプの作家なのかは知らんが

まぁそもそもキッシーが誤字ったり変な日本語書いたりしなきゃいいとも言えるけどさ

編集者って皆高学歴なんだろ？なぜああなる

とりあえずエー(A)からエフ(F)まではいる感じだよね
アルファベット26文字でエックス(X)までいるとしたら
最大26人としたらあと未登場が22人分
ミニ螺旋手裏剣が見た目かわいい

>>664訂正
エックスじゃなくてゼット(Z)だった

しかしＡからＺまでいるって青池保子の漫画みたいだ

現ビーを選ぶのには相当苦労したようだな

>>664
萩尾望都がやれば
27人いる！
になるな。

>>663
学歴と、職に必要とされるスキルの高さとは
比例するとは限らない
>>662
コミックスで直るかどうかが一つの目安だろうな
誤植なら単行本までに気づけば直せる
岸本のこだわり、あるいはその後も間違いに気付かないくらいスタッフが無能ならそのまま残る

もうちょい他のキャラも活躍できるように
バランス考えて欲しいけど無理なんだろうな｡

>>664
デュエマェ…

やっとナルトも多重影分身と螺旋丸でぶんなぐるだけの戦闘から脱却できたな
いや全て螺旋丸の派生技だけど自由度が高い
もう少し早くからこれぐらいできてくれればよかったのに
同じ技ばかりで戦闘に面白みがなかったんだよね

なあ、今週のナルトの暴れっぷり見て思ったんだが、
サスケはどうやって「これ」に勝つつもりだよ？勝つ以前に戦いになんねーよ

>>672
俺も思った
必死にでかいスサノオ出し続けて天照やりまくるしかねぇよな

たぶん焦点合わせるどころのスピードじゃないから天照は全く効かない。
これはもうイタチの目を持ったことであり得ないパワーアップを果たしたことにするしかないな

サスケとナルトは戦わず
二人で一緒にマダラを倒すっていうパターンもありそう

>>672
和解した振りして術解いたところをはり倒せばいいんじゃね

>>675
ナルトVSサスケ→サスケ改心→なんやかんやでサスケの罪チャラ→一緒にマダラ倒す

ベタだけどおおまかな流れはこうだろ

終末の谷みたいにほぼ互角の戦闘が繰り広げられるだろうからサスケもナルトと同じくらい
パワーアップするだろ
ナルトが陽遁らしきものを使ってるからサスケは陰遁
それとナルトが見たサスケの中にある何かも関わってきそうだ

>>668
モーニングの東大出の編集者は「ドラゴン桜」と「宇宙兄弟」を立ち上げて成功してるからな

>>672
個人的感想だが、サスケがスサノオを使い出した辺りじゃ「やっぱり万華鏡写輪眼スゲーwww」と思ったが・・・今のナルト見ると「失明しない万華鏡？だから何？」って感じだし

ナルト腐がホルホルしてるな

ただナルトは力手に入れないとサスケには勝てないとか言ってなかったか、修行前
一体サスケの中に何があるんだってばよ

>>676
ナルトならホントすんなり騙されそうｗ
ナルト「サスケェ…やっと分かってくれたってばよ…！！」

九尾チャクラモードでの影分身は危ないから止めろって八尾が話してなかったっけ？

>>684
ナルトが興奮しててミスったんだよ

>>672
元々写輪眼の派生能力はチート臭いのが多い。
イザナギを使い捨てじゃなく使いこなせるようにでもなれば
かなり有利に戦えるだろうし、

今のところサスケ側はバックグラウンドや技がナルトとくらべかなりおくれを取ってるが
たとえばマダラよりサスケの方がラスボス扱いになるなら
マダラやカブトからいろいろ引き継いだり奪ったりできるんじゃないかな

>>684
言ってるだけだし本当かどうか分からない。
八尾が間違ってたのかもね。まぁこんな事言ってたら設定なんて初めから要らんけどｗ

サスケがどういうパワーアップをしてくるか全く不明な段階で
ホルホルするナ○ト腐が多い

確かに心理戦に持ち込めばサスケ圧倒的有利ｗ
自分を殺す気ない相手だし
でもえげつない脅しとか心理的揺さぶりとか皆無だろうな
最終的にはビッグバン螺旋丸と麒麟プレミアムのぶつかり合いだろ

下手にそれやると情けないくらい小物にしか見えなくなったりするから難しいなｗ
そういうのは他人の憎しみを利用してきたマダラの役割だと思うぞ

今のナルトって前の仙人モードの時みたくバックアップを燃料電池に出来ないんだよな？
これだけ飛ばしてたら肝心な時にダメになるってパターンなんだろうなぁ・・・
で、脂肪フラグ立ってる八尾が身代わりに捕獲される感じか

それやったら「陽動目的の雷遁影分身でチャクラ半分使った揚句チャクラ切れで死にかけました」以来のマヌケな展開だな

今のナルトの強さって通常戦力100だとしたら
通常100+九尾100か
通常100+仙人80
みたいな感じなんだよな？
仙人モードが死にスキル化してないか？
それともいずれは九尾と仙人の同時運用できたりするの？

>>693
通常５０＋九尾（４５０）
通常５０＋仙人（４００）

これくらいだよ

ナルポTUEEEEEEE!!!!!
っていう流れになると必ずサスケ腐が涌いて来るのは何故ですか？

ナルト腐がいちいちサスケsageするからでは

ﾜﾛｽ
「ナルト>サスケ的な書き込みはみんなナルト腐のアンチサスケ」
と思い込んでるサスケ腐が常駐してるみたいだな

そうか
俺みたいにナルトが強ければ強いほど
後々、サスケの身体能力で対応されるっぷりを見るのが楽しみって奴もいるだろうよ
馬鹿にできるからな

キャラを「馬鹿にする」とかいう発想がそもそも腐臭いっていうか、
普通じゃないな。
岸本の強引なテコ入れを馬鹿にする、って事ならわかるが。

実は初めてナルト腐とかサスケ腐とかの言葉見た時にナルトやサスケが腐食の術でも使うのかと思ったんだ俺・・・
触っただけで敵を腐らせたり、狐形態で敵を腐らせる炎吐いたり、万華鏡車輪眼で見ることによって腐らせるとかそんな感じのを

NARUTOなんて漫画は
ナルト馬鹿にするのが楽しいんだよ
調子に乗ったホモやろう

主人公がしょぼいヤツから独断チートする漫画って
主人公のチートと反比例して物語は劣化していくな

マヌケは見つかったようだな。

マヌケ＝ナルトですか？

馬鹿にされたナルト腐とかな

>>703
何言ってるの？

672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 19:05:55.87 ID:hWfHWH1aO
なあ、今週のナルトの暴れっぷり見て思ったんだが、
サスケはどうやって「これ」に勝つつもりだよ？勝つ以前に戦いになんねーよ

673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 19:09:22.88 ID:34FC250G0
>>672
俺も思った
必死にでかいスサノオ出し続けて天照やりまくるしかねぇよな

674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 19:14:28.16 ID:hWfHWH1aO
たぶん焦点合わせるどころのスピードじゃないから天照は全く効かない。
これはもうイタチの目を持ったことであり得ないパワーアップを果たしたことにするしかないな

681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 20:22:10.94 ID:fFTnq/SZ0
ナルト腐がホルホルしてるな

688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 01:03:52.73 ID:5AqOkjVY0
サスケがどういうパワーアップをしてくるか全く不明な段階で
ホルホルするナ○ト腐が多い

693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2011/07/05(火) 11:41:19.61 ID:ZWvfL6LcO
今のナルトの強さって通常戦力100だとしたら
通常100+九尾100か
通常100+仙人80
みたいな感じなんだよな？
仙人モードが死にスキル化してないか？
それともいずれは九尾と仙人の同時運用できたりするの？

694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 14:23:40.17 ID:nNEafFCf0 [1/4]
>>693
通常５０＋九尾（４５０）
通常５０＋仙人（４００）

これくらいだよ

696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 14:43:15.07 ID:4DiKPIkWO
ナルト腐がいちいちサスケsageするからでは

698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 15:33:10.26 ID:nNEafFCf0 [2/4]
そうか
俺みたいにナルトが強ければ強いほど
後々、サスケの身体能力で対応されるっぷりを見るのが楽しみって奴もいるだろうよ
馬鹿にできるからな

701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 15:40:19.66 ID:nNEafFCf0 [3/4]
NARUTOなんて漫画は
ナルト馬鹿にするのが楽しいんだよ
調子に乗ったホモやろう

704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 15:47:39.53 ID:nNEafFCf0 [4/4]
マヌケ＝ナルトですか？

705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 15:49:30.38 ID:4DiKPIkWO
馬鹿にされたナルト腐とかな

なにがしたいんだこいつ

ナルトを馬鹿にされて怒ってる様子らしい

はっきり言われないとわからないレベルの阿呆みたいだなあ

＞ID:nNEafFCf0、ID:4DiKPIkWO
キャラスレでやれ

ナルトを馬鹿にされるレスは見たくないのでよそでお願いします！
ナルト腐が他のキャラを馬鹿にするのは全然オッケーって言いたいのだな

個人的にはナルトは仙人モードのほうが好き

>>710
つまり、もっとナルトを馬鹿にしろってこと？

>>711
お前完全に>>697に小馬鹿にされているタイプに合致しているってことに
自分で気付けないのか？

narutoもいいけど、無とか風影vs我愛羅が楽しみだな。

ID:nNEafFCf0とID:4DiKPIkWOはサスケが批判されたと思ったら飛んで来る
もしくはとにかくナルトを叩くコテハン状態の奴らじゃん
構ったらいつまでも粘着し続けるからスルーした方がいいぞ

>>714
お前って俺のやる気を逆に出させていることに
自分で気がつかないのか？

>>714
ナルト腐大先生はナルトを叩かれると我慢できずにサスケ腐認定されてもおkなのですね

>>714
もうID:nNEafFCf0とID:4DiKPIkWOは無視した方が良いよ
ただの荒らしだから構うだけ無駄だし

そうだよ
ナルトなんて糞キャラ
軽く馬鹿にして遊んでおけばいいのさ

チリチリナルトは木ノ葉にて感知も最強かな

ガマヒロさんが腕組んでドヤ顔で降って来てﾜﾛﾀ

ガマヒロさんは呼ばれる前に何やってたんだよ

腐談義は他所でやってもらいたいものだな。

一年でマダラ＆カブト戦で
次の半年でサスケ戦で完結かな

ダラダラ続きそうだけどね。

岸本は尾田やオサレと違って
わりと着実に話を進めてる感じだな

>>725
今やってる第四次忍界大戦や、それが多少変化していくつかの局地戦になったり
月の眼計画で大きい変化が起きたりで１年よりはもっと長くやりそう
あと、その戦争にサスケが介入してくるか、その後サスケと決戦かはともかく
サスケ関連やエピローグでもう１年くらいいくかな。

ただ、ナルトはアニメやゲームや海外でけっこう金を稼げるコンテンツだから
編集部はやめさせたがらないだろうけど、
岸本は変な伸ばし方してプロットがグダグダになることは避けそう。

折衷案としては完結後に外伝みたいな派生ストーリーをいくつかやって
しばらく続けるんじゃないかな
少女漫画のBASARAみたいな感じで。

なんか戦争で、今まで放置してたキャラ全部出しそうだな。

使いきれるかな？新キャラや新登場の死亡キャラけっこう出してるし。
角都なんて今話の焦点になってる初代火影と対戦経験があるレアキャラだから
初代火影にからませればいいのにな
もう封印されたっけ？チョウジに潰されてたみたいだけど

>>723
いやん聞かないで☆

チリチリの状態で影分身しても大丈夫なの？
なんか影分身した分だけ九尾チャクラに急速にナルトチャクラが吸われて死ぬとか八尾が言ってなかったっけ

過去スレ見ろよ

めんどくさい

腐とかいってる時点で糞スレ
終わってから一気に読もうかと思ってるけど、
ナルト劣化したんだな

サスケに一緒に死んでやる発言前後で、ナルト、サスケ、サクラの感情を明確にすれば良かったな。
特にサイの発言がいらなかった。あとサクラを第7班の絆話から脱落させたのもダメだな。

サクラは、惚れた腫れたきっかけじゃなくて、ナルトもサスケも大事に思って、嘘告白してまで先に1人でどうにかしようと向かう。
ナルトは、同期とサクラが自分を思ってサスケ殺害を決心したのに、自分がどうしていいか決めきれてなく過呼吸。
サスケは、マダラに憎しみ煽られた時と同じくらい、必死に繋がろうとする2人にイラつく感じで動揺しても良かった。
欲言えば、同期とサクラに同じ覚悟ができたお礼と、どうして自分じゃないと戦えないかを説明しても良かった。

今は行動に、若い忍びらしい必死さとか、もがきみたいのが3人から感じられなくなっちゃった。
サクラはどう行動しても恋愛脳って見えるし
ナルトは自分を貫くわがままなだけに見えるし
サスケは憎しみに堕ちてくだけに見える。
んでどんどんお説教させてくマンガになると。

へーｽｺﾞｰｲ

力の根幹が見えちゃって、そうなるとあとはストーリーなんだがどうもね

マダラさんは無限月読発動させても、唯一神ナルトには効かないんじゃないすか

>>735
まあ、ナルトとサスケについてはおいおい補完されるんじゃないかね
サクラまで手が回るかはわからんが
特にナルトは、滝とクシナあたりで、これからの成長のフラグを立ててると思うし
「みんなに信頼されてる自分を信じてみようと思う」とか「すっげぇ、安心する」とか
結局ナルトって人間関係では、極端に自分に自信がない奴なわけだもんな

五大国が一つになって
ナルトを奉る展開にならなければそれでいい

最後はサスケが改心してなんらかの責任とって死ぬんだろ

世界をどうこうする術なんてパーティ外メンバーをリタイアさせる舞台装置に過ぎない
ナルトやサスケが力技で幻術破ってマダラと最終決戦なんだろうな

>>739
ナルトはむしろ自信ありすぎ
もっと謙虚になって欲しい
成長するのかと思ったら救世主とか言い出して傲慢になってるし

謙虚が美徳とはかぎらないこともあるさ
つーか謙虚な少年漫画の主人公なんてあんま見たことないしな
救世主を託されたから失敗はできないと意気込むことのどこが傲慢なんだか

最後は世界改変になると予想
魂関係の改変ありそうだな

>>743
どこに根拠があるのかわからない自信は
確かにイラっと来ることあるね｡

そういえばサスケの憎しみって
カブトがサスケの両親を穢土転生すれば全て解決するじゃん。

月の眼で世界改変したとしても
それは最後というよりお膳立てじゃないかな

トビマダラは結局人や世界を信じたい・裏切られるのがイヤなのに
結局自分が周囲を信じようとしないせいで結果的に裏切られてる構造のキャラで、
月の眼計画ってのもどうせ「全部操って自分の制御化にあれば裏切りは発生しない」みたいな
心の弱さからくるもんだろう

ナルトやガアラなんかはそういう周囲と信じあえない状態を打破してる経験があるし
敵として死んだ奴の中でも長門とか穢土転生サソリなんかはいったん捨ててたものを取り戻せてる感じじゃないかな
そういういままで越えるべき壁だったものの最終強化版が月の眼計画で、
でも結局打破されるんだろう

>>746
あれは自信じゃなくて虚勢だろう
自信のあるふりしてないと自我が保てなかった、いたずらと同じだよ
まあ第二部からは、バトルに関しては、自信がついてたかもしれんが

エド天て、他人の体使って呼び戻す鬼畜技だろ
それでは解決しないんじゃ

そろそろ岸本のサスケェへの強引な梃入れが入りそうだな
このままじゃ勝てそうもないし

>>748
我愛羅ののりこえようとしてきた努力は
もう少し報われるてもいいな
ナルトは何かやるたびに報われる構造になってるから

最後は十尾の槍で3rdインパクトじゃね？

みんな溶け合う。

サスケとナルトだけの新世界が始まる。

そっちよりかはむしろ輪廻転生の世界になるとかそんな感じじゃね？
そうしないと歴代火影永遠に死神の腹の中だし、死んで黄泉逝っても穢土転で蘇らされたりするし
あの世界って長門に師匠が六道仙人の生まれ変わりかもしれんとか三代目が大蛇丸に両親の生まれ変わりだのの話してるのに死後は黄泉なんだよな

>>743
自分で「一流の忍」とか言い出したときはどうしようかと思った

それ終末の谷でのサスケのセリフに返してるだけじゃないかｗ

ああいうのは「返してるだけ」って言わない

まあいずれにせよ、
本人自覚をもって「一流の忍になった」と宣言したことに変わりはない
すげぇな、さすがナルトｗ

下忍だけどね。これは忍システムの間違いを示す為かね。
上忍なんて糞喰らえっていう。上忍だから何？って感じだな今の展開は。

だけどあれは、
拳をぶつけ合ってみたらサスケの中に何かが見えた
→そういや一流の忍びならそうなるってサスケが言ってたっけ
→じゃあ、俺たちは一流になったってことか？
って流れだから、自ら一流宣言してるのとはやっぱちょっと違うんじゃね？

それから人間関係に関しては、幻術にはまったときもそうだし、
真実の滝のところでもまだ、みんなに裏切られるのを恐れてる自分がいるのに気づいてるから、
幼いころの一人ぼっちの記憶がトラウマ化してたっていう描写なんだとは思うよ

まぁナルトの世界って下忍だろうが強い奴は強いよね
木の葉○とかどうやって螺旋丸覚えられたのか謎

>>760
そうなんだよな
それなのに何故かナルト自らが一流の忍宣言をした事になってる不思議

宣言してるじゃん

>→じゃあ、俺たちは一流になったってことか？
まずこの思考回路がおかしい

なんで？サスケの言葉を鵜のみにしてるから？
別にナルトがそう思ってるわけじゃなく、サスケに対して煽り文句として言ってるんだろうが

ナルトは言葉では一流の忍びだと言ってるけど実はそう思ってませんよーってか

サスケは週末の谷で一流の忍びだったのか

綱手や雷影達の言葉には反論すんのに
サスケの言葉は素直に受け入れるナルトって事か…

じゃあサスケのナルトに対するイメージは未だに影分身と変化しか使えない奴だから
もしそう言われたら九尾モードも仙人モードも使わないのか
＞再開戦闘シーンより

何言ってんだコイツ>>769

「拳を合わせたらサスケェの考えてることがわかったってばよ」
「アイドルのコンサートに行ったらそのアイドルと何度も目が合ったってばよ」

「つまりこれって一流の忍になれたってことだってばよ」
「つまりアイドルの方もトップオタの俺を意識してるってことだってばよ」

「一緒に死んでやるってばよサスケェ…ハァハァ…」
「アイドルに結婚を迫られたらOKするってばよ…ハァハァ…」

>>770
分からん

>>771
サスケ＝アイドルって事か？

相変わらずキモイ奴だなお前は

サスケとナルトがフージョンしたら、六道仙人になるんじゃね？

>>752
ナルトよりも先に里の影に就任して下からも慕われてるとこもちゃんと書かれてきたのに
何いってんだｗ

>>755
一流って言ってたっけ
せいぜい「一人前の」とかじゃなかったっけ
額当てつけろとか言ってたくだりだろ？

まあでもいろいろ手助けされながらも忍世界屈指の活躍をしてるわけだから
一流でもいんじゃね？

>>739
そうそう。実際は凡人より足りない部分の救済的な成長課程なのに、＋α上澄みされてくだけのチート感が凄い。
死人かつ1対1的な縦繋がりの人からの影響が多いのに、今生きてる横繋がりの仲間とかとの心理描写が少ないから
共闘感が薄すぎて孤高感が際立っちゃってる感じがする。

サスケが絡む第7班なんか、カカシはわかるけどサクラまで精神的に横並びしてない状態だから尚更。
最初のサスケ奪還任務とか、チヨ・サイが加わった第7班の暁〜大蛇丸〜サスケ辺りは話も上手で面白かったんだけど。
今は人柱力にフォーカスされてるからビー位しかいなくて、里長とか対大人が多いやりとりになってるだけと思いたい。
その後も、誰からもマンセー的に認められるだけな感じだと流石にアレだな。

各エピソードは別にオカシイ感じじゃないのにナルトの立ち位置のせいでどうも損してる気がするわ。
客観的に第一印象見て推敲する編集の人とかいないのかね。

サスケは確実に一流って言ってた気がするが
俺はお前以上に特別だとか言った後、そろそろ終いにしようぜ俺とお前のとか言い出す前ぐらいかね
お前に分かるか？この俺の考えがとかなんとかさ
そのあと千鳥と螺旋丸を互いに撃ち合って走馬燈のように今までの思い出を垂れ流した後
ナルトはサスケの額宛に傷を付けサスケはナルトの肩をかすめる
そしたらブラックホールみたいなのが出来て空中で見つめ合った後小さい二人が和解の印
そして雨が降って気絶したナルトの前でサスケの額宛が取れ血吐いて出奔した

ナルト腐の長文は読む気がしないがどうせナルトは悪くないもんプンスカ
と言ってるだけに違いない
ID:R3/uqcbx0はバレスレでもそんな感じだし

>>775
ナルトのように仲間と仲良くなりたいと思って努力している過程がそれだろ
ナルトは火影ではなくともそれ以外の結果形態をたくさん与えられ、その都度他人にほめられてるし
がんばったわりには邪魔扱いされたりしてるしな

人に必要とされたいと思って地道に努力しているのがガアラだもんな
なにかとチーと設定や関係者から恩恵受けてるナルトに比べると報われないよな

>>543
ペイン戦のやつがいいな

>>635
霧隠れに一人白眼いたじゃないか

ナルトの戦争編の感想書いてくれ(現時点で)

>>784
これと言って大きな進展は無い。全て読み飛ばして良いレベル

>>689
鬼気麒麟プラズマ

イタチとサスケは兄弟の割に名前の方向性が全然違うね｡
なんか意味あるのかな？

ワンピースって戦争編放送られてから、凄い事になったよなーさすが

ワンピースのアニメってまだやってたのか？

それはナルトにも言えるぞ

マダラさん額に白眼つけねーかなぁ

股間に付いてるよ

ガアラの父が砂金使いってのが確定したな

サスケという名前の由来は母ミコトが猿飛サスケのような強い男になって欲しいという想いからついた名前じゃなかったっけ？

尾獣か人柱力と戦った経歴でもあるのかな

読み返してみると
ナルトの物語は作者
サスケの物語は編集が考えてるのかな？
ナルトだけのストーリーを見るとちゃんと全部繋がってるけど
サスケはその場その場で考えてるみたいだな

意味不明

早く終われよ
あのヨーヨーいってるグラサンのおっさんうざすぎ

そういや猿飛サスケって全然出ないな
しかし思いっきり仇の系列の人なのにクーデター首謀者のフガクが
子どもにそんなの付けるか？
一時のカモフラージュの為の外交カードだったりして

逆だろ
その当時はうちはと木の葉は仲が良かった

三代目の親父だっけ？

仲は既に良くなかったろ
二代目時代から監視されてんだから
上層部に媚びるつもりなら長男につける方が自然だが

まあなんらかのフラグではある気がする
とにかくうちは事件は謎が多いからなあ
早いとこ伏線回収して欲しいもんだ

父親って長男には自分と重ねる意味で思い入れがあるもんだから
うちは一族の期待と誇りを込めて細長い小動物の名前を
次男はまあいいやって事で千手に媚びてみる

>>803
木ノ葉側視点からの描写がないからな
それが入れば明らかになる気がする
というかマダラの話だけってのが胡散臭すぎる

サスケに九尾事件は天災で俺がやったんじゃないと言ってる時点で嘘ついてるのは確定だからな
イタチの方からマダラに協力するよう話を持ちかけたってとこも、普通に考えてまあ嘘だろうな

そこは嘘なのかイタチはそれすらも利用してたかさてどっちだろうな
そもそもマダラがあれは任務だったと知ってることをイタチが予想だにしてなかったなら
決戦前にナルトに烏を託したりあんな質問はしないわな
マダラからみて都合が良くサスケの得心がいくような当たり障りのないことに嘘をまぶしたのは確定かね

シスイ事件の尋問のときのイタチも誰かに操られてそうだったし
穢土天イタチのところで明らかになるといいんだけどな

あと、うちはと九尾の繋がりについても謎が多いよな
イタチのネーミングも、キツネに対してのイタチなんだろう？
木の葉では九尾はずっと天災扱いで、尾獣とか人柱力とかが極秘だった理由にも
うちはの何かが関連してそうな気がするんだが

>>808
キツネじゃなくて対大蛇じゃね
蛇とマングースは天敵って言うだろ
神話のスサノオの八またの大蛇退治もイタチと大蛇丸でやった

クーデターや一族皆殺しはマダラの仕込みだった方が、後でサスケをナルト側につけるのには都合がいい

千手や木の葉と対立してたのはあくまでマダラ個人のことで、
うちは一族自体は木の葉でうまくやってたのかもしれない

>>805
マダラ視点のうちはの史実は良く出来てるよな。
実際、火影1人がどんなに頑張ったって独裁じゃない限り議決権は1票強位だし
マダラが事件起こすたび木の葉側には恐怖→疑心→保身を植えつける事になる。
火影にとって妥協案として受け入れるしかない政策が多かったってのが客観的史実でもおかしくない。
嫉妬と憎しみから柱間を信じられなかった事から始まったマダラはどの程度堕ちてったのかな。
ほんと負のスパイラルだな。

まあマダラを抜きにしても木の葉がクズで色々やらかしてるのは確定してるがな

でも、蛇は夜行性でマングースは昼行性だから
出会うことはまずないらしい
天敵は嘘らしいよ

>>809
ああそうかｗ　確かに一部の時点では、大蛇丸がラスボスのはずだったろうからなあ
でも石碑のこともあるし、うちはと九尾には絶対何かあるはず
サスケとナルトが戦うと2人とも死ぬのも、それが理由じゃないかな

サスケの名前が出てるんで考えてたんだけど
ヒルゼンが死ぬときにって言ってた
「木の葉舞う所に火は燃ゆる。火の影は里を照らしまた木の葉は芽吹く」の
中の火の影って、火影もだけど、黒炎の天照にも当てはまるかもなと。
ナルトが風は火を助けるって言ってたのもあったり。

猿飛姓からサスケを取ったのはなにかしら意味か願いがあったのかもとかどう？
正直この頃から考えてたのはないか。なんで日本神話の天照を使って黒炎なんだろって思ってたんだけど。

そもそもマダラが初代火影と対決して死んだってのも
うちは含めた木ノ葉からハブられてそういう流れになったんじゃないかと

弱体化してない 現イタチと長門の実力が見てみたい

本当は輪廻眼って ペインの能力+火 水 雷 土 風の性質使えるんだから

>>816
うちはと千手全員の投票で柱間が最初の党首?(火影)に決まったけど
弟まで犠牲にしてて、元から和解に納得いってなくて再度戦争を望んだから
うちはにまでハブられたって感じもあり得ない？

人望の無さや策略失敗の連続を逆恨みした結果の黒幕だったらかわいそう

ハブられて悪の教祖になるなんて

おまえ、カツマタくんだろ

>>814
仮にうちはと九尾に大した因縁があったとしてもナルトはそんなん知らん
2人とも死ぬ発言とは関係ない

ナルトに持てる力をぶつけて殺す為に万華鏡移植したんだろう

>>821
大ガマ仙人との会話で「あやつが何者かわかったと？」「うん、全部覚悟してる」
とかなんとか言ってただろ
それ聞いて大ガマ仙人は鍵のガマ寅を蔵入りさせることを決めてる
拳ぶつけただけでナルトにも石碑の内容と同じようなことが分かったことになってるんじゃね

何者かわかった事と石碑は別だろ

うん、そうかもしれない
ただ今出てる時点での伏線回収で考えられそうなことを繋げてみてるだけだよ
九尾の「ナルトは殺すなよ」とか、ナルトの「風は火を〜」とかも入れて

バレは来てますか？

天狐＝天狗の関係性のせいじゃね？
昔は地域によっては天狐と天狗が同一視されてた時期もあったし
ナルト＝天狐
うちは＝天狗
で殺すと何かまずいとか
まぁコレは神話方面からの考え方だしさすがに違うと思うけど

>>819
マダラの話を信じるとそういう風に受け取れてしまう
実際どうなんだろうな

結局、岸本はうちはを悪として、ナルト側を正義という
構図でしか書けないか

>>829
胡散臭い正義だな

>>829
こっからは妄想なんで適当に聞き流してくれていいんだが
「風は火を〜」を真に受ける限り、サスケにナルトが力を貸す構図になってる気もする
うちはのうちわもめ回収な話で、マダラを倒せばサスケも英雄になる可能性もある

伝承の天狗と狐の関係では、狐の方が天狗の使いで予言者なんだよな
六道仙人は、十尾を分けた時将来の災いについて心配してたわけだし、
尾獣の器となる体を持つ弟と尾獣を制する眼を持つ兄で、災いをコントロールすることを望んでたんじゃね
その場合、弟側の尾獣が暴走すると、救世主はむしろ兄側のうちはになると思うし
でも尾獣は軍事利用される悲しい展開になったわけだけど

ところで、マダラが主張する事が全て真実なの？

マダラが語ったイタチの真実はサスケを手懐け味方に引き込む為に事実と嘘を織り交ぜて話したのは確定してるだろ？

イタチがナルトに会ったときに言ってたよな
サスケは純粋で何色にでも染まる云々
イタチはマダラがサスケに接触することを見越して言ったのか

イタチはマダラがサスケに接触する事を見越してナルトに力を分け
ナルトがその力を使ってサスケを止める事に期待してんだろ？

でも使い方もわからん力を分けてどうこうなるもんなの？
イタチのカラスが現れてサスケに魔法をかけてくれるのか

天照でマダラを殺す事が出来なかった時の為にナルトに力を与えたんだな
接触すればサスケが木ノ葉を憎んで潰しにかかると予測出来てたからナルトに
里とサスケのどっちを選ぶかみたいな事を聞いてるし
その力を使う時が来なければいい→マダラと接触しなければいい、かな

そういや穢土転生した人柱力たちって１部除けば
あまり詳しい事が分かっていないが、尾獣が抜けた状態でも
強いやつばかりなんだろうか？

あと２代目土影たちはどこへいったのだろう？

バレスレ埋まってた
誰かよろしく


NARUTO 〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百参拾参

・バレ氏歓迎！！
・嘘バレも歓迎！
・sage進行
・NARUTOに関する雑談はOKだぜぇ
・コピペ厨・荒らしは完全スルー
・バレ氏は神！バレ氏には感謝の気持ちを忘れずに！！
・次スレは>>900ぐらいから宣言してから立てること
・荒らしには反応せずにＮＧワード登録してくれよな！

・バレ師
ohana ◆IR7jauNn4E：水曜夕方　文字バレ

・NARUTOバレスレ避難所
http://www.2nn.jp/test/read.cgi?bbs=refuge&key=1267546532

・前スレ
NARUTO 〜ナルト〜ネタバレスレ其の七百参拾弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309816453/

戦争編読みたいけど、読めない…


ナルトってば外国でDBになる
ナルトがでるまで DB、DBだった…が ナルトがてたら外国人気は一気にナルトに

そしてナルトもDBみたいな扱いになる。次に変わる漫画でない限り、ナルトナルトになる

>>831
弟系も尾獣制御できるよ
柱間とか
ヤマトでさえ少し制御できた

忍者って死体処理されるんじゃなかったの？
いろんな情報持ってるから他の奴に盗まれないために
みんな利用されてるんだけど

>>842
不況なんだからリサイクルだよ

ミナトの戦闘かっこいいから好きだけど活躍する場面はもうみれないのか
紅先生も妊娠してでてこないし何を楽しみにすればいいんだ

追忍に回収された抜忍のみなんじゃない？

>>818
木の葉はうちはと千手だけじゃねーし
まず前提がおかしい

千手とうちは以外の一族がいるのは
もともと、戦争の時に二つの一族に傘下におかれた奴らだろう

>>837
サスケのことはナルトに丸投げだと思うからどうなんだろうな
どっちもあきらめないと言った自分には選べなかった道を行くナルトの為に与えた力だし
サスケと再会しても特になにも起きなかったため永遠万華鏡を持ってサスケが敵に回ったときか
九尾がナルトから抜き取られそうになるときに発動と予測されるので
どっちが平和主義で一族より木の葉を取ったイタチが考える最悪の事態なのかってところだな
個人的には後者だと思っているが、ゼツでナルトをおびき出したマダラの行動次第か

こいつ馬鹿だな

>>847
柱間の提唱した一国一里主義に基づいてまず最初に千手とうちはが停戦和解して
その後、それに賛同する忍達が結束したのが木の葉創立の流れみたいじゃないか
戦争を起こした一方が千手を雇えば相手はうちはを雇うそういった対立関係だったわけで
千手とうちはが他の一族を掌握して受動的に戦争してたわけじゃなかろうに

柱間の提言は国や個人の依頼、給金を求めて
同一国内の忍一族同志が無駄な小競り合いするのを防ぐための政策だと思うから
戦争の時に二つの一族の傘下とか言われてもあまりぴんとこない

うちは一族は回想で他の一族を傘下にしていったとなかったっけ

ナルト強くなりすぎと思うのは俺だけか？

螺旋丸は会得難易度Ａだろ ジライヤも大玉螺旋丸まで、ミナトもマダラ相手にノーマル螺旋丸

なのにナルトが雑魚に螺旋乱丸とかあり得ないよwww スピードまで雷影級てことは忍者中でトップだし

でもってランクは下忍
サスケからも成長してない下忍扱い

イタチはサスケに与えた力でさえ一回こっきりの天照が限界
通りすがりのナルトにやった残り少ないチャクラがそんなスゴイ力とは思えない
多分写輪眼の瞳術へのブロック機能かちょっとした幻術ムービーと予想

>>841
本来兄系と弟系とで役割が分担されていたのに、どうにも息が合わないんで
全部自分で何とかするしかないと開発したのが柱間の木遁だった気がする
柱間は尾獣を軍事利用する気はなかったと思うし、六道仙人の意志をきちんと理解して
災いの終息方法を考えていた人物だったんじゃないか
でも結局木遁では一時的な解決にしかならず、やっぱり兄系弟系の力が協力することが必要だったとか

>>854
自動発動じゃなくて、ガマ寅みたいにうぇっと吐き出して中身を確認できる巻物だった可能性もあるぞｗ
サスケに与える力の本体は、イタチの眼球に仕込まれてるんじゃね

>>855
だった気がするってそれはお前の妄想だろｗ
頭大丈夫か？ｗ

>>855
そんな事実はございません

その通り、妄想だけどさｗ
でも木遁って、他の攻撃技とはちょっと性質が違って、物語上何か特別じゃね？

>>851
うちはマダラは弟と万華の力でもって一族の勢力を伸ばしその果てに力のために弟までもを手にかけ
そこまでして手にした強大な力こそを正義として忍の世界をまとめ上げようとしたみたいに書かれていたが
千手も同じようにしていたとはいわれてないためわからんな
この勢力というのも他の一族を傘下に従えていたのか殲滅淘汰して自分の領域としてたたのか判断が付かない
血統・能力主義っぽいマダラが写輪眼をもたないものにうちはを名乗らせるとも考えにくいのがな
力による支配なら傘下という概念もわからなくもないが

一方千手側はどうしようとしていたかの片鱗が伺えるのが一国一里政策と尾獣のばらまきであり木の葉の成立なので
柱間はその信念（後に火の意志と呼ばれるようになる？）でもって血族を超えた同じ志をもつ同志をふやそうとしたことが伺える
その結果火の国内部はいつしか強力だが少数精鋭のうちは一族と千手柱間を支持する一派の二大勢力となり
戦乱による疲弊からうちは一族までも柱間の提言する一つになるという説得に応じ木の葉創立となるが
里のリーダーには純粋な力でなく人望と人徳によって柱間が選ばれた
結果、力こそ全てのマダラはそれは絶対認められんと決闘を仕掛けたんだと考えているがさてどうなんだろう
早く教えて貰いたいんだが、キッシー頼むよｗ

烏吐き出しら死んでたりして

>>855
偶然と言うか、後付けだろうね
木遁で尾獣抑える、写輪眼で操る、事態２部からだし
木遁と写輪眼は特別にするとは思う・・・

>>861
事態=自体です・・

マダラに瞳術で九尾の封印をとかれそうになった時に、発動とかかな

>>684
思った思った
次回でペナルティな話がでるのかね？

>>805
イタチはシスイ死亡の件でうちは一族に疑われたが
実際にはダンゾウがシスイの眼を持っているという事実があるんだよな

>>815
で、うちは（団扇）ってのはその風を起こす存在なんだよな
火遁系に特化した一族ってことになってるけど

>>842
実際、柱間の細胞とか使われまくりだしな。
ダンゾウが持ってた写輪眼もすごい数だったし。
白眼は分家にはー卍ーの封印があるみたいだけど。

柱間の細胞→まだ忍の組織ができたばっかのころなので、死体処理の発想があまりなかった
ダンゾウコレクション→イタチが協力？うちは一族全滅のおかげだろう
青の白眼→ヒナタ誘拐の件での雲の失敗を知った上で、うまいこと奪う方法を考えた？
今回の穢土転生→カブトが「死体集めは大変だった」と言ってたし、
処理されてても肉体の細胞があれば良さそうなのでなんとかなったんだろう

>>838
この戦争って戦線がいくつかあるからな。
歴代影は我愛羅んとこ。こっちはあんまスポットが当たってない

・首脳部…現五影（総大将は雷影）、参謀…シカク（シカマル父）、転送役…マブイ（雷影秘書）
　　　　　　　探知・伝達役…青、いのいちなど
　　　　　　
・戦闘部隊┬１　ダルイ　金角銀角登場　猪鹿蝶トリオ、マダラが外道魔像で金角が封印された壺を奪っていく
　　　　　　　├２　黄ツチ　
　　　　　　　├３　カカシ　再不斬や忍び刀七人衆など登場
　　　　　　　├４　我愛羅　★歴代影登場、土影が合流。まだ描写少ない
　　　　　　　└５　侍ミフネ　山椒魚の半蔵とか
　　　　　　　└奇襲　カンクロウ　サソリとか
なんか２が１に合流したり、４の一部が１に合流したり、５がそのサポートに動いたりといろいろ変化はあったっぽい

・医療…シズネ　
　　　　　　夜、白ゼツが味方に化けて内部撹乱してる描写で医療部隊のようすが出る。
　　　　　　サクラが捕まえた白ゼツを分析し、初代火影により近くなっていると判明

・敵の狙い（守るべきもの）＝ナルト・ビー→36重の封印で巨大亀の島に閉じ込められてたが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金角の九尾チャクラに反応し外に出ることに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→雷影と火影綱手がくる→明け方、雷影を納得させて戦場へ

・おまけ（守るべきもの？）＝大名たち→黒ゼツが奇襲するが、そこに水影たちが立ちはだかる

昨日のログを読んでたが、ID:1DCXbRQg0の妄想が留まるところを知らんな
茶化すわけではなく心からのアドバイスだが、キッシーにあまり期待しない方がいい
自分の妄想のはるか斜め下な展開とか普通に有り得る

伏線回収をどの程度する気があるかにもよるだろうな
ハリポタなどは最終刊で全部拾ってて感心したもんだが
NARUTOはサスケ話が本筋じゃないがかなり強引に
終末の谷再現にもっていこうとしてるのはわかる

ハリポタｗ
三巻まではまだ読めたが途中からごみになったなｗ

ハリポタ全巻をそれぞれ二回繰り返し読んだ俺に謝れ
ちなみにご都合展開で回収したネタ多々あったら綺麗な複線回収じゃねよアレ

ていうかビーとエーってホントの兄弟じゃないならビーの苗字って
夜月じゃないの？

というかそもそも週刊の漫画と小説を一緒に考えるなっての
伏線回収とかどう考えても小説のがやりやすいやん
まぁ岸本の場合安易なのと凝ったのがあってよくわからんのだけども
凝ってる点で言えばうちは天狗設定は初期からのものだろうし、一巻ではサスケさんキーに乗ってたし
そのくせ安易なところは超安易という岸本クオリティ
伏線というより設定方面だけど

>>871
日本の地方にもある地域一帯全員山田姓なとこもあるから
エービー兄弟の血が繋がらなくても同じ姓な可能性はあるよ。

>>872
一巻はサスケだけではなくナルトサクラカカシも乗ってなかったか？
ナルトは乗るというか鳥に掴まれてた気もするがw
伏線というのは無理矢理すぎかと

岸本の伏線は「あの時泣いてた」だけ評価する
他はいきあたりばったり後付け過ぎ

どこがだカス

イタチって変態で鬼畜なくせにえらく実はいい人みたいな扱いだしな
弟愛してたくせにあの行動はまともじゃないｗ

岸本はうちは一族も被害者でもあると書きたかったのかもしれないが
馬鹿だからハチャメチャ一族としてしか表現できていないｌ

うちは一族ってまとなやついないな

カーチャン美人やん

オビトは例外ですごい良いやつ
「忍びなんてもんは…」の台詞はウチハっぽいけど

どうせまともな奴基準がくそまきナルポなんだろｗ
こいつこそまともじゃねえ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

嗚呼…せっかくのオビトスポットが…

>>882から真正のカス臭がするぜ

>>880
チャーハン食いたくなった

　 ∧,,∧　　　　　　　　　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 　　口寄せ・炒猫（つくるよ）
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

モチのロン！

そういやナルトって術で印結ぶのはあるけど詠唱みたいのはないな

写輪眼にはまだ奥がある。

それは天衣無縫眼だ！

天眼、衣眼、無眼、縫眼、眼眼

結局、マダラは六道仙人になりたいだけか？

母ちゃん、誕生日おめでとだってばよ！

なんで死人を喋れる仕様にしたんだろ
ベラベラと萎えるだけなんだが。
死者を冒涜してる感じが全くない
涙ぐらいにしとけば良かったのに

生前と同じ様に死人が喋る事でアスマ対豚の時みたいに迷いを生じさせるのが狙いなのかもな
ぐだぐだと思い出話を語られてもダレるだけだから、さっさと戦闘進めてほしいけど

安らかに眠ってる死者を呼び出すたぐいの冒涜でなく
岸本が言いたいのは生きてる人間を一人犠牲に死者を呼び出しゾンビにする
あげく術者の意のままに感情その他を操り術者を殺しても解放されない外道さだろ
死者への冒涜はもちろん命や生きることへの冒涜って感じがするがね
カブトの感情は奪わず相手の心理を揺さぶり
死者の行動のみ制限するやり方は大蛇丸より陰湿に思えるがとらえ方は人それぞれだなｗ

生前の意識あってもどうしようもなく死者なんだよね穢土転軍団

何度でも再生よりもＭＰ使い放題の方が性質が悪い

チャクラは生命エネルギーだから不死身ならチャクラも無限なんだろうか

しょせんゾンビはゾンビという部分があればまだいいんだけどね

>>894
いままでに登場したキャラを再利用したかったんだろう
再利用といってもワンパターンじゃなくいろんな形での生かし方だからまあいいのでは
サソリ→「操る側の人間が操られる」という小ネタおよび
　　　　　　前回のサソリの戦闘、今回のカンクロウとの戦闘などで
　　　　　　操る側に魂がこもってないとどうたらこうたら的な、大きなテーマでカブトの戦略の本質的な欠点の伏線
再不斬と白→「俺は人間として死んだんだ」　過去にいい絆や死にざまを見せたキャラを使って死者の尊厳の確認
金角銀角、過去の五影、忍び刀など→かなり前世代の、ときどき逸話が語られる大物キャラを登場させられる
4代目風影、サンショウウオの半蔵など→それほど前世代ではない、既出の重要キャラの回想で存在感があったものの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと使えそうなキャラを掘り下げるチャンス
アスマ→チョウジの成長イベント。次郎坊のときに羽根状のチャクラを出したことで
　　　　　　どこが「猪鹿蝶」の蝶なのかという答えをチラッと示してたが
　　　　　　パッとしない自信なさげな性格からの成長を「蝶の脱皮」と位置付けることで
　　　　　　苦しい言葉遊びをなんとか形にした


>>896
＞カブトの感情は奪わず相手の心理を揺さぶり
＞死者の行動のみ制限するやり方は大蛇丸より陰湿に思えるが
ただ、「そういう見方もできる」止まりで、あんまその陰湿さは表現できてないんだよな。
サイの兄的存在やサソリはむしろよりよい心理的救済や成仏の機会を与えられたようなもんだし
アスマはチョウジの成長のためのトレーニング要素が強すぎるし
いざとなったら感情奪って完全コントロールすればすむから問題無しってのも
半蔵に感情持った者の意地を見せつけられて失敗してるし。

長い

うーん。好意的に見れる人って何気にいるのか…

具体的にはチヨバアとか雷影あたりの会話で激しく萎えた
もともと、中忍試験の江戸転生時から死人が悠長に喋るってのはどうかと思ってたけど。
シリアス感も必死に抗ってる感じも無いから。
せめて言葉数少なく、カタコトにして欲しかった
今の設定だと、使う奴次第で死人と笑って酒酌み交わす、なんてことも可能だろ？
なんだかなぁ
4代目とかクシナとの何年もかけた再会演出は良かったのに。

>>900
カブトにとっちゃ戦争の勝敗なんてどうでもいいからな
実験程度であまり本気になる理由なんて無い
あと見方もできるでなく、感情を残したのはエドテンが大量で全部縛るのはきついという物理的理由と
上手くすれば相手の心理を揺さぶる効果もあるかもしれないとカブチ○が発言している

戦いたくないアスマと十班、とかそういう残酷さは分かる
ただ両者割り切っちゃってるとサワヤカな話でしかないからなぁ
ザブザハクも悲壮感がなかった
死者の意志と喋れるって無条件で都合のいい話だ
イタチいるなら主人公お呼びでないしな

どっちかってぇと4代目とクシナの方が萎えたわ

>>905
同意

チヨバアのビックシュノーケルじじいには笑ったわ

転生された人間で死なない体って知ってるの、僅かだし

4代目とクシナは出さなかった方が良かったって人もいるのか
回想だけじゃなしに会話も必然だと思ったが。
封印解く時にってのは、おそらく最初から考えてたアイデアだろうな

今週面白かったな。このままナルトなしで対決して貰いたい

誰が出てきても何が起きても、何もかもが
こんなに薄っぺらいっていうのは、なぜなんだろう
今なんて作品全体の最大のキモのはずなのに　
何だかもう悲しくなるほどペラッペラに薄っぺらい

>>909
何もかもダメだろうあの二人
むしろ擁護できる部分があるのか
親父の方の「将来母親と会える可能性の方が自分が育てるより大事」みたいなのは理解不能

封印弱まるのが分かってて避妊してなかった事や
出産は極秘といわれながら移動は普通に街中なのも凄かったな
雲忍のクシナ誘拐の図がお粗末すぎた事も笑うしかなかった

だが、最後はナルト腐による木の葉叩きになるのがもっと笑える
その前に叩かれるのは実の親だっての

ふと思ったけど

＞初代火影の妻うずまきミト同様…ナルトは敵意を感知するようにまでなった

ってミト様は感知タイプの忍でもあったのか？

>>912
単純に九尾コントロールに合わせて昔からの伏線回収してスッキリしたこと。

初期ナルトの里の皆に認めさせてやる、なんてあたりが母親とそっくりで、
その後の皆に認められる火影に、なんて一歩引いたような考えとか親父の方に
成長して似てきたんだな、みたいなが感想だったかな

>>913
雲の誘拐事件は、昔もヒナタとかヒアシ絡んで頭悪そうないざこざあったし、
そもそもクシナの馴れ初め回想話な訳だし、笑っていいとこだろ

>>838>>867
遭遇から一昼夜経ってるわけだが
歴代五影とガアラ・オオノキ軍は結局会戦せずに
じわじわと移動だけしてたみたいだな

ガアラ父の忍術は磁遁での砂金操りか。
普通の磁力では金は操れないはずだが
今回冒頭で登場してすぐやられた雲隠れの転生忍者が
「鉄に限らずいろんなものに磁気を帯びさせることができる」という言い訳の役を果たしてるわけだな

しかし４人が荒野をただ横一列に並んで歩いてるだけでサマになるなー

>>911
今はまだ作品全体の最大のキモじゃないだろ、話を引き伸ばすための前座だよ
イタチ長門〜サスケェ〜十尾の部分がこないと

>>913
マダラがいなければそれほど問題じゃなかったろ、結界張ってるんだし
後継ぎ残すことは里にとっても最重要
それより、腹のなかで何もかも九尾は見てたのかと思うと……ｗ

人柱力の後継ぎを残すための里の命運かけての出産てより
若い夫婦がただただ立場やリスクをわきまえず子供をほしがったって見方しかならんのよね
ナルトの出生に関して「大人の汚い事情」を絡めて描きたくなかったんだろうが
我愛羅とも少しかぶるしね
でも何度か議論されてるように描かれた部分だけでは巨大なリスクを冒す理由付けはできてない

そういや十尾って月に封印されてるんだよね
それじゃあ十尾って月からじっと地上を見下ろしてんのかな
封印されてる間もずっと

月にあるのは抜け殻だけでしょ

>>918
だけどあの二人は出産間近になって初めて、出産時のリスクについて聞かされたんだろ？
里側が妊娠を止めなかったのは、人柱力を道具じゃなく人として認めていた証拠なんじゃね
木の葉のその辺の事情は、尾獣の正体の説明なんかのときに明かされそう

少なくともミナトは知ってたと思う
そうでないと結界とか準備出来ないし段取りがあるからな
九尾の人柱力関連はまだ謎も多いからうちは事件と同じく木ノ葉側視点が入らないと
まだまだ分からない部分は残ってると思うぞ

ミナトもクシナもアホにしか見えない
特にミナト。死ぬ必要あった？
あと死ぬ前にマダラのことを言い残せよｗ

忍世界のマグネットパワー＝磁遁

やっぱりサソリの砂鉄は磁遁だったか

>>921
明らかに知らん反応だったぞｗ

>>920
月にあんの抜け殻だっけ？
てっきり月の十尾と尾獣繋がってて憎悪が流れこんできてるのかと思ったわ
九尾さんも随分憎んでいらっしゃるようでしたし
あと憎しみたぎらせながら月からずっと見下ろし続けてたら貫録あるかなと思って

>>871
気付かなかった
もしかしてビーの本名ってシカマルとかチョウジみたいな和名なのかな

>>926
十尾のチャクラ抜いて九つに分散したあと本体を空に飛ばしたら月になったってマダラが言ってた
本体にチャクラが完全にゼロなのかどうかは知らん

>>922
物語を盛り上げるために必要だった……てのはおいといて
普通に九尾倒しただけじゃまた復活しちゃうんだし
災いの連鎖を止める根本的解決法をミナトなりに考えたってことなんでしょ

十尾の本体を地爆転生で月に封じてチャクラと魂を自分の肉体に封じ最初の人柱力になったんだろ
そんで仙人が死ぬときに陰陽遁でチャクラを九つにわけて尾獣を作った

マダラは散らばった九つを集めて十尾の本体あるいは
六道仙人のクローン？にでも輪廻転生するつもりなんだと思ってるが月の眼計画と言いどうなるのやら

なるほどそれじゃ六道仙人が己に封じた十尾の魂が実は今のマダラさんだったりするのかね？
何かうちはが天狗関係ってのを考えると輪廻転生というより輪廻からはずれた天狗道な気がするけども

天狗道
天狗は知者であり仏法にすぐれているので地獄／餓鬼／阿修羅／畜生道には落ちない。
しかし無道心だから天道にも上れない。結果行き場がなくなって天狗道に落ちて
輪廻から見放されてしまうのである

つまり、天狗道から抜け出して天道に行きたいのかね？
シスイも”道”に背けないとかなんとか遺書書いてたけど

今週出てきた磁遁の能力は面白いなー
真価を発揮する前にやられてしまったが…
没ネタか何かなんだろうか？

そして、今の穢土転生衆対忍び連合軍の戦いは、過去対現在の構図になっていて、この漫画のテーマ性が良く出てるなと感じる
特に今週の穢土転生された元五影達の会話にそれが顕著

>>932
四代目風影も磁遁を使うからこっちで色々見られるんじゃね
隈取り？が出て来て仙人モードかと思ったけどカエル眼になってないから違うか

ペイン長門の六道は釈迦の六道から取った名じゃなかったっけ？

釈迦って言うか、仏教にある六道輪廻だね
ちなみに、この六道を学んだ者、つまり坊主が堕落すると天狗となり、六道輪廻の輪から外れ、天狗道（外道）を歩む事になると言われる

ペインの輪廻眼の六道は天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道に加えて外道で輪廻転生だったよな
あとサスケやイタチが万華鏡写輪眼でスサノオ使った際にスサノオが天狗の面被ってたし写輪眼が天狗道を担当してたりするのかな？
そんでもって白眼はネジ兄さんが八卦六十四掌使ってたし八卦関係でで陰陽担当してたりするんかね？白眼使われるかわからんけど
というか輪廻転生も天狗道も外道なんだな

>927
本名あるとしたら
雲系の日本語形容詞（イで終わる単語）の名前かもしれん。「ダサイ」とか。
エーも「ウザイ」みたいな本名があるかもしれん

>>932
>>916で書いたけど、
後半の四代目風影の磁遁に対するツッコミを事前に予防するためだろう
サソリの三代目風影んときは砂鉄だったから

今までNARUTO展開クソとか馬鹿にしてたんだが、岸本も終わらせたがってるんだな
岸本は編集の被害者だって知ったわ

悪かった岸本

>>936
写輪眼（サスケ）が天狗道（外道）を担当、ありそうだなあ
輪廻転生が外道なのは、仏教では輪廻（生き返り）は苦だからかな
成仏するのが望ましいわけで、輪廻からの解脱（解放）を目指してる
天狗は神様として崇めるてるとこともあるけどな、狐のお供つきで

>>924
サソリというか、三代目風影だろ。砂鉄使うのは。
てか、砂鉄は三代目の血経限界だから、磁遁も血経限界になるんだよな？

終わらせたがってるなら早く終わればいいのに
編集の犬かよ岸本

六道仙人じゃなく陰陽師安倍晴明にしとけばよかったんだよな

>>939
確かにそれはありそうやね。
マダラもサスケが成長するように手助けしてるしサスケもイタチ同様スサノオで天狗面まで至ったし
何か今のナルトの世界における黄泉と輪廻転生どっちがいいんだろうね？死んで成仏しても黄泉から穢土転で呼び戻されてるし
そういや大蛇丸の親の話とか自来也と長門の話からして生まれ変わりの概念あるのに死後は黄泉なんだよなナルトの世界って

へたすると
六道仙人の名前がセイメイだったり、
その子供の兄弟のどっちかがドウマンだったりするかもしれんぞ

みんなが同じ格好になっているせいで
どこどこの里のなにがしの何とかという技｡とかの
説明があっても、どこの里の誰だろうとどうでも良くて
もう何だかな…って感じがする。

何でセイメイの子役がドウマンなんだよ。アホか

ドウマンって誰？

どーまんせーまん

四代目も砂鉄操れば良いのに、三代目だけの秘術らしいが
今回の話で大蛇丸対四代目とサソリ対三代目が見たくなった

>>942
その安倍晴明の母の葛の葉は白狐だったという伝説があるんだよな
どちらかというとナルトのことじゃね

ナルトが母親？白狐？
きも

今までNARUTO展開クソとか馬鹿にしてたんだが、岸本も終わらせたがってるんだな
岸本は編集の被害者だって知ったわ

悪かった岸本

「砂金を操る」ってあの場所からどんだけ出してんだよ

もう伝説の忍とか血継限界のやつとかが一気に出すぎてなんだかなあって感じ
別に一気に出さなくていいから濃くしてほしかった。設定が後付け感満載

>>951
あん？白狐母役はクシナにきまってるじゃんｗ
狐と人間の間に産まれた子供が晴明でありナルトでしょ、あるとすれば

鬼斬り十蔵だと道満が親で清明が子だったなぁ
義理の親子だけど

晴明がナルトねぇ
それならもっとイケメンな顔とかそれに相応しい名前とかにして欲しかったわ

ナルトが晴明ってのは確かに違和感あるな。まぁネタとして入ってるかもしれないってのは否定できんけど
ナルトが今の状態で尻尾出てないのは九尾の狐っていう悪狐から善狐である空狐になったって感じだよな
なんか狐って段々尻尾増えていってその後は尻尾が逆に減って最終的には人の姿になるらしいし

晴明に失礼だろ

ナルトに出てくる妖狐九尾って妖狐の中で一番ランクの低い妖狐だったような気がする

九尾は神に近づくにつれ尻尾が必要なくなったって書いてあったぞ

最初は尾の数一つだっけ

妖狐九尾は一番ランク低いというより一番最悪ってことだよな
いい方で一番なのは白狐だそうだけど、お稲荷さんの狐とか

つーか、晴明ってどんだけイケメン認定なんだよｗ

耳は狐？

耳が狐ってエルフかよ

>>946
何らかの元ネタが漫画などに持ち込まれる時
どの程度元ネタの構造が維持されるかを知らないのか？
単に頭が固いだけか。

>>954
いろいろ出してとりあえず豪華さを演出ってとこだろうな

>>964
そこはまあ作者のさじかげんだろう
我愛羅の金玉が巨大だったとは考えたくないしな

>>966
いきなりセイメイだの子供はドウマンだの思ってしまうならそれは妄想行きすぎなんじゃね？

思いつくだけなら思いつく奴は多いだろうけど
大抵の人はそのあとで「そこまでプッシュする説かどうか」のところで
客観的にみた適切な判断が下せるんじゃないかな？

>>967
それは「たんなる一例」なのか「固執してゆずらない主張」なのかを見極めるのが先だな
>>944が後者に見えるようなら、それこそ妄想が行きすぎだろうな。

後半は完全に同意といっていい

六道仙人は安部晴明より役小角っぽいけど
アニメオリジナルで使われちゃったからなぁ

儒教とか禅も
単に言葉がかっこいいからか
言葉だけ使ってるとこがあるからな、初代関係で。

語呂合わせや当て字が多いから技の名前にあまり意味はないのかも

今週ナルトが何か戦術っぽいことしてるなぁ
馬鹿の一つ覚えみたいな戦いしかしてこなかったのに

安倍晴明と明智光秀は美男子のイメージじゃん

三代目風影は歴代最強と謳われた風影です
四代目風影は、大蛇丸に殺されたり、我愛羅を殺すのに刺客を放つ小物です

なんで岸本が後付すると毎回毎回今までの設定をぶちこわすんだよ
ちょっと設定確認してからやれよ

里のために我愛羅殺そうとしたんじゃないの？
三代目はともかく四代目に関しては我愛羅の主観から語ってたからよくわからん

里のためなら
むしろせっかく作ったガアラを
しっかり支えてやれよと言いたいもんだ

今までNARUTO展開クソとか馬鹿にしてたんだが、岸本も終わらせたがってるんだな
岸本は編集の被害者だって知ったわ

悪かった岸本

>>968
>>966は完全に後者だな。
「どの程度元ネタの構造が維持されるか分からないから有り得る」
とか言いながら、「元ネタの構造から晴明の子が道満になるのは不自然過ぎる」
という意見に対しては「頭が固い」と罵っている。
完全なダブルスタンダード。
その主張ならどんな意見も否定できないはずなんだがな。

元ネタ違いだけどナルトの元ネタって神話とか民話から結構もってきてるよな
当然といえば当然だけど
サスケの元ネタって天狗もだけど酒呑童子もはいってるんかな？

>>974
>三代目風影は歴代最強と謳われた風影です

これ何かおかしいのか？

誰か次スレ立ててくれ


NARUTO〜ナルト〜其の四百弐拾四

１：同人・801的な話題厳禁です。
２：アニメの話題もアニメ板のNARUTOスレでお願いします。
３：コテハンは無視しましょう。
４：アンチは自粛してアンチスレへ行きましょう。
５：次スレは>>950以降で、「必ず宣言してから」立てて、誘導して下さい。
６：ネタバレOKです。
---------------------------------------------------------------

□前スレ□
NARUTO〜ナルト〜其の四百弐拾参
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307520352/

□既出関連事項＆キャラ迷言集□疑問がわいたら先にここを見てから書きこむべし
http://www.geocities.jp/narutotp/index.html
□NARUTO関連スレ□
http://a.hatena.ne.jp/lipses/simple
□NARUTOスレ注意事項□
http://naruto.client.jp/
□公式□（週刊少年ジャンプ作品ページ）
http://www.shonenjump.com/j/index.html

■アンチスレ・ネタバレスレ・各種キャラ、議論スレは自分で検索して移動！
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ほい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1310456691/

>>978
前者だな。ちゃんと流れを見て発言しないと。

>>946に対する>>966だけみれば後者に見えるが
>>944程度のことに対して後者前提で見てしまってること対して「頭が固い」と言ってるわけだから。

「どの程度元ネタの構造が維持されるか分からないから有り得る」あくまで有りえるし他の可能性もありえる
妄想なのに一つに絞るのは愚か
なのに>>946は他に選択肢のない、その妄想一択であるかのような捉え方をしてしまっている
だから頭が固い。
ダブルスタンダードなんてどこにもないよ。おわかり？

安倍晴明のいた時代にもう１人凄腕の陰陽師がいたらしいぞ

ナルトって忍者漫画じゃ無くて
陰陽道漫画だったんだ…
知らなかったよ

>>982 乙！

>>984
調べたら当時安倍氏と賀茂氏が並んでて、清明の師は賀茂忠行とかってなってたな
てか、キッシーそこまで考えてんの？ｗ
まあ、現在ナルトは今の時代なら高２の春くらいだと思うけど
その年代って、急にデビューする奴も実際にいるけどなあ

>>982乙です

あの人どこまで考えてるのかよくわからん
術名が超安易なのがあったりするのにやけに凝った設定とかもあるし
うちはの天狗もそうだしナルトの現在の尻尾なし状態は狐設定からきてるんだろうし
マダラさんの元ネタが第六天魔王とか言われてたのは微妙だけど

ナルトが空狐でﾏﾀﾞﾗが第六天魔王でｻｽｹはベイダー卿か？

>>969
アニメにはセイメイという名のオリキャラもいた
声優は諏訪部順一

磁遁の説明が長文過ぎてギャグにしか見えない

キッシー早く妖術使いと陰陽師出せよ

>>983
だからさ、
>「どの程度元ネタの構造が維持されるか分からないから有り得る」あくまで有りえるし他の可能性もありえる
って自分で言っておきながら、
>>946の指摘に対しては「頭が固い」なんて一蹴しているのは、頭の悪さの証明だろ

何でもあり得るっていうならそれこそ>>946の指摘も「あり得る」として容認しなきゃな

理解できたか？

え！？つまりどういう事？

>>990
あれは国語をやり直すレベル

白ゼツと戦ってない場所にはこないだろ

>>990>>994
アレはRPGの最初の戦闘でシステム解説のチュートリアル読んでる感じだった

白ゼツと戦った地帯と医療班以外感知しないし

誤爆

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.ﾍ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾍ' : : :〉,ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'⌒: : '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:|://＞ﾍヽ ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:|:|｣＿　＿〉从
　　　　　　　　　　　　　　　 ,- |:|:| ｒｪ　 rｪ.|:|:|
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　　　　　　　　　　　　　　　├人卜　一　人ﾘ　　　　<どいつもこいつも！有罪だ！ くそ田舎者どもッ！
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　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　|　 ﾊﾊ　　|　　　　　ヽ
　　　　　　　　　／　　　│ 　 　 |　｣ | l､ 　|　　 l　　　 ヽ
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　　　　　 ノ,二二、∨　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈乂,二二､ ､
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