名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart44

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301名無しさんの次レスにご期待下さい
>>299
宮野明美は実は生きていて衝撃な事に男だったってことか…
302名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 02:20:01.97 ID:0Nw1gSGA0
見つけた
ドイルで検索してもひっかかるわけないよな

281 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/03/30(火) 20:41:28 ID:WTIS+PZk0 [2/2]
コナンと沖矢の初会話ででた「ぶな屋敷」って、
『彼女が僕の妹なら行かせない』って有名なホームズの吐露があるんだけど
実は誰かの妹が関わる伏線だったりするのかな
303名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 06:07:12.35 ID:JhdgVquL0
20年前のジョディ父殺害の時には既にFBIが組織を捜査している。そして父は秘密裏に組織を調べていた。
たとえFBIに多くを知られ過ぎたとしても一捜査官を殺しただけでは何も変えられないのに何故殺して燃やしたか。
普通、捜査資料はFBI支部や本部に保管されていると考えるし、自殺にみせかけた後で燃やすのは変。

なんらかの理由で単独捜査をしなければならずFBIの仲間と情報を共有できなかった可能性がある。
もしそれがFBIに組織のスパイがいる場合だと、当時から関わっているジェイムズが怪しい。
FBIの内通者も下っ端であるはずがなく、白ライオン、コロンバイン、花言葉はやはり拾いたい伏線。

ちなみに、32巻「ロンドン生まれ、シカゴ育ち」と33巻「ブラッディバレンタイン」は調べると繋がる。
ホームズ→モラン、偽パトカー→そのまま偽パトカー、モランはFBIに捕まった、
七人殺された→七つの子、1929年→#969#6261、密造酒を運ぶ途中の出来事である、
この虐殺を提案したカポネの手下マクガーンは本名ジェームズ。等。

まぁ、長々と書いておいて、あの方の予想にはなってないんですけどね。
304名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 06:19:53.76 ID:2wuO9/p2O
最近久々にアニメ観たら灰原の髪の色が変なピンク
っぽくなってたけど、アレって沖矢と一緒て伏線か
305名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 07:13:03.02 ID:zSRrrdwL0
>>279
というか、あの方≠ボス説を出したのが499だろ。
それ以前にも居たか?
306名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 07:39:53.11 ID:fIx+/mSc0
まとめみたけど、
沖矢が灰原の兄説で無理やりなとこはひとつもないな
それなりにアリそうな気はするけど、
ただ、唐突に新キャラだしてレギュラーキャラの兄弟です、ってパターンは
あんまり物語的に褒められたモノでもないし、ないか
307名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 07:52:14.36 ID:f/0ck5xu0
>>301
その発送はいらなかったw
308名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 08:00:39.13 ID:8joku6O00
沖矢はインターポールだろうよ
でないと優作の頼んだ人はいつ登場するのかって話になるしな

あの方は一般の事件に巻き込まれてるんじゃね?
もしくは病院の患者とかな。
怪しい爺いいたろ
309名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 09:00:08.23 ID:0Nw1gSGA0
俺のキャプチャーコレクションが火を噴く頃だな

沖矢と灰原の髪色の比較
(右上の灰原が旧髪色)
ttp://viploda.net/src/viploda.net7212.jpg.html
310名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 10:07:04.99 ID:OgZr0q0Z0
>>305
499の登場がスレ36が初めてなら,それ以前に同様の趣旨を述べた人物は居たと思う。
この説に沿って考察すると
ピスコ暗殺の時ジンが,「これは,あの方直々の命令なんだ」言ったのは意味があった訳で,
普段は直々の命令以外の支持を受けて行動している事になりますよね:図に示すと
          あの方
         / | \
        / /|  \
武道・推進派のボス/ |  研究派のボス
     |  /  | /  \
  ジン(現場)→ ベルモット 旧シェリー達のGrp     
こんなにすっきりはしてはいないだろうとは思うが雰囲気だけ掴んでください。

こんな命令系統であるとしたら,武道派の連中にはAPTX4869の
真の開発目的知らされていなくても不思議ではないな
311名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 10:08:17.37 ID:PqzFOHGk0
>>308
これはオレの事件だ!オレが解く!!父さん達は手を出すな!!
って言われたからインタポールに頼んでないよ
それにあれはコナンが優作達と一緒に来たらって話だろ
312名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 10:29:33.98 ID:Wm6+HISZ0
499の言うことってどこまで信用できるのかね?
俺はむしろ2番目の人の言ってた、499は全然関係ない
場面を関係あるかのように嘘付いてるって方が信用出来るね。
あの方がジンに命を狙われたってのも嘘の可能性がある。
313池沼番町:2011/06/02(木) 10:44:26.76 ID:oNaGor6J0
ジョディ先生が登場した頃の
「彼、容姿を変えて堂々と学校に通ってるの笑えちゃう」
「標的名は、腐ったリンゴかしら」

ってのは、当初はこれがベルモットのセリフでコナンを指していたと思っていた人が多かったけど、
今は、「ジョディ先生が新出先生=ベルモットを指していた」って解釈だよね。

でもこの解釈って、青山が「ここはああいう意味だったんですよ」と言ったわけではないのに、
なんでこの解釈が正しいとみんな確信持てるの?

あとなんで腐ったみかんじゃなくてリンゴなの?
314名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 11:05:16.07 ID:Wm6+HISZ0
>>313
じゃあお前はどう解釈するの?
315名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 11:11:49.89 ID:OgZr0q0Z0
>>313
>あとなんで腐ったみかんじゃなくてリンゴなの?
ゴールデンアップルで一世を風靡した女優の名を知っていれば
理解出来るよ
316名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 11:17:28.93 ID:fIx+/mSc0
>>311
もちろんその解釈であってるけど、
裏で手回ししてる可能性もある
インターポールって名前を出したんだし、
そのうち出てきても不思議じゃない
ただ優作はチートキャラだから、
最後組織との対決の時にどこまで絡んでくるのかわからんしなぁ
317名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 12:25:07.84 ID:+2OKr6MG0
>>313
>でもこの解釈って、青山が「ここはああいう意味だったんですよ」と言ったわけではないのに、
>なんでこの解釈が正しいとみんな確信持てるの?
青山が二元ミステリーでジョディに、「こういう意味だったんですよ」と言わせているから。
318名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 12:51:43.24 ID:EULOKw+X0
>>312
あの方がジンに狙われたというのは、住人の反応を確認するための嘘だったと499自身が明かしていたと思うよ。
虚実とりまぜて書き込んでいるというのも本人の弁。

個人的には、499よりほかふたりのほうが胡散臭く見えるなあ。
一定の水準に達している住人ならば、この程度の『成り済まし』は容易にこなせる。
ふたりを紛い物だと言うつもりはないけれど、もう少し信頼に足るヒントを貰うまでは、半信半疑くらいに捉えておくのが賢明なんじゃないかな。
319名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 12:54:28.55 ID:Wm6+HISZ0
あの方を推理するなら、あの方が今までしてきた行動を全部まとめる
必要があるね。
あの方からの命令だとか、指示を受けたとかの描写を全部。
320池沼番町:2011/06/02(木) 13:09:54.92 ID:T/K0VEqk0
「探しに行くよ。みーつけーた」と言ってるのはベルモット?  ジョディ?

>>317
二元ミステリーってなんだ
321名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 13:26:18.25 ID:0Nw1gSGA0
二元ミステリーは読めば読むほどよくわからなくなってくる
学園祭の新出先生は本当にベルの変装だったのかとか
死んだことになった新出先生が隠れたのはいつなのかとか
ハートのOKは本当に服部なのかとか
それと、コナンが新一に戻れたことを知っていて、灰原の両親の研究を恨んでいるなら
ベルの監督下で灰原に解毒剤の開発させりゃいいんじゃないかとか
飛行機のゴォォォォは意味があるのかないのかとか
322名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 13:39:06.03 ID:VhmW6aqa0
あの方≠ボスってのは、大分前に論破されたんじゃなかったっけ。
普通にあの方=ボスだよね。
499氏は未だにあの方とボス(ナンバー2)がいるという前提で自論を語っているのかな。
ちょっとD・E氏に聞いてみたいのは、あの方=ボスでそれを導き出したのか、
あの方≠ボスで、あの方とナンバー2も分かったのかそれだけは聞いてみたいな。
323池沼番町:2011/06/02(木) 13:50:45.08 ID:T/K0VEqk0
ジョディに、「こういう意味だったんですよ」と言わせているから。


↑で、こんな場面は何巻に載っていたの?
324名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 13:51:32.10 ID:OgZr0q0Z0
>>321
知りたかったら過去ログ読めよ!と言われると思う。
教えるの反則だけど,ここの5分で分かるにまとめてあるよ。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/conanmuseum/Black/blackorganization.html

あと,二人目の方もコテハン使って頂けると,比較しながら読めるので,助かります。
PS:D.E はDetecitve Ethanhunt の略だと思うのですが,如何>D.E氏
325名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 13:52:15.66 ID:Wm6+HISZ0
しかしどこから推理したらいいのかね?
70巻もあるうちのどこからスタートすりゃいいのか、
せめて推理すべきポイントがわかればな。
326名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 13:57:21.51 ID:OgZr0q0Z0
>>324
Detective Ethanhuntの略ね,スマソ
327名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 14:11:58.34 ID:1heJya4vO
散々言われてるがコードネームが酒ばかりなら阿笠があの人で確定やん
328名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 14:25:41.19 ID:fhBDwyQ90
シャロンが子供とか体系の違う人にも変装できるという前提でなら、怪しい奴が浮かび上がってくるかも
それなら、クリス・ベルモット・シャロンの指紋が一致したのもそこそこ納得
ただ、半世紀前からってのがなあ
五十年前だから今七十ぐらいってことでしょ?
んで、薬も完成してないわけだから多分老人
しかも何前が出てる
となると、やっぱ大黒か阿笠になってしまう
329名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 14:32:15.40 ID:0Nw1gSGA0
博士は52歳なんだけどwww
330名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:20:53.69 ID:VhmW6aqa0
仮にハイド説と主要キャラを組み合わせるとしたら、宮野厚だろうなと思う。
ジキルとハイド説のところでも触れられてるが、彼の人物像が「マッドサイエンティスト」と「気さくないい男」の二つがあるし、
もし宮野が多重人格だとか複数いることを想定すれば、上手くいけばピスコの台詞の矛盾を解決することさえできるかも。
ただし、499氏もD・E氏もまとめサイトにあの方はいないと言っている以上、必然宮野ではないことになるが。
331名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:23:12.22 ID:5YJKNf760
なんか、ここ最近コテハンに一々お伺い立てて、自分の推理法は合ってるのかビクビクしてるレスが多くてつまらない。
今までは、説の信憑性を高めるために作中根拠を元に説を作ってきたけど、それも限界にきてる。
だから、今度はそれぞれの信じる説を元に、新たな物語を作る気持ちで無理矢理新説や既説を繋げて、FBIやCIA、日本警察など全体の役割を作り込む。
そして、後から作中根拠で矛盾するところが無いか検証して、修正していくというのはどう?もう作者を超えるためには自分が作者になるしかない。
例:杯戸説+適当なあの方の当てはめ+組織の目的(悪人を完全な善意で満たす事で、唯一絶対の善を創る)+FBIの任務+CIAの任務+日本警察の汚染度合+資金源+赤井・沖矢・世良は何者か+コナンvs黒の組織の最終決戦になった時の敵味方の構図予想など

別に合っていなくても、妄想から新たな妄想が生まれる様な自由な視点から議論した方が面白い。
332名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:29:42.33 ID:7/cvDtmi0
>>306
>沖矢が灰原の兄説で無理やりなとこはひとつもないな
灰原が初登場で「家族は姉と自分の二人だけだった」と断言しているけど
生き別れとかなら、兄の事を組織は認知(関知?)してなかったという事になるので
臭いもないはずだし、他人のふりをする必要もない

>>328
そんな根拠なら自分は帝丹小学校の校長先生を推すよw
333名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:34:38.18 ID:VhmW6aqa0
>>331
本来それがこのスレのあるべき姿だと思うよ。予想するスレだし。
ただ俺個人に関して言えば、大黒でほぼ決まりと思ってるのに、それが違うという輩が最近現れてるからとにかく
彼らをどうにかしなきゃならない。
釣りかサンデーの工作員か妄想野郎かはたまた天才か知らんが、
それを知って証明するか論破しない限りは先に進めなくなってるのだ。
334名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:41:42.95 ID:Wm6+HISZ0
あの方が誰かは知らんが、あの方わかっちゃった、
でも教えない(笑)とか言ってる奴が気に入らないのは確かだね。
しかも分かったと言ってる人の間ですら意見が違うとか、ちょっとね。
335名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:48:04.91 ID:5YJKNf760
>>333
ドラえもんののび太植物人間説の様な、原作を超える都市伝説的な外伝作って、作者を悔しがらせたい。
336名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 15:56:41.84 ID:EULOKw+X0
>>331
一行目にとことん同意。
三人のヒントばかりにとらわれて視野狭窄に陥ってしまっては、真相へ辿り着くことなどできるはずもない。二番目のひとの「頭を空っぽにしろ」というアドバイスは、このスレには目から鱗のように思える。
337池沼番町:2011/06/02(木) 16:18:32.12 ID:T/K0VEqk0
ジンとベルモットの肉体関係が判明してるのって何巻?
338池沼番町:2011/06/02(木) 16:20:48.52 ID:T/K0VEqk0
「疑わしいのはもう2人」の2人が誰を指すかはまだ不明?
コナンは最初から赤井やジョディを疑ったことはないの?
339名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 16:24:27.94 ID:fhBDwyQ90
>>329
そういえばそうだ、年寄りのイメージで直感的に最初に出てきてしまった

考えれば考えるほどわからない
半世紀というネック
APTXの研究段階
ベルモットの正体

組織の薬が全くの未完成なら、半世紀がネックになって大黒ぐらいしかおもいつかない
組織の薬がある程度完成してるならなら、もはや絞り込めなくなる

シャロンがせめて60を超えててくれたら、こじつけみたいになるが辻褄は合うかもしれないが
クリスが29だから、なんともいえないなあ
とりあえず、宮野夫妻が引き継ぐ前に研究してた科学者はキーになると思うけど
340池沼番町:2011/06/02(木) 16:26:32.02 ID:T/K0VEqk0
なんでジンはコナンに麻酔銃で打たれても平気だったの?
341池沼番町:2011/06/02(木) 16:29:10.69 ID:T/K0VEqk0
バスジャックの時にコナンが余計なことしなければ、
赤井・ジョディ・ベルモット、みな死んでいたのだろうか

赤井の「携帯持ってないんですよ」って嘘だよね?
342池沼番町:2011/06/02(木) 16:44:06.62 ID:T/K0VEqk0
42巻の話が連載されている時のスレってどんな感じだったんだろう
343名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 16:48:45.19 ID:1heJya4vO
大黒なら阿笠関連の不自然な描写が説明つかない
ミスリードさせる為に作者がそういう描写してるんなら予想も糞もないし
344名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 16:57:50.65 ID:L1xFYcgFO
気に食わない、嫌ならスルーすれば良いだけ。けど妄想推理を44スレし続けても結局、根拠が薄すぎる大黒&阿笠説を超えた事はないのは事実。>>155の言うように妄想推理じゃ限界あるから本当の意味での推理をしなきゃダメってのも紛れもない事実
345アイリーン ◆jtHtMr3tGQ :2011/06/02(木) 17:16:35.80 ID:RCXnLnHH0
だからエレーナで決まりだろ。
普通に読んでて何で分からないの?
話の流れ的に自然と決定するじゃん。
要するにこのスレの連中はわざと分からない振りしてるんだよな?
346名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 17:18:02.25 ID:5YJKNf760
少なくとも、@コテハンの発言を否定根拠にする事A一々お伺い立てる事は辞めるべきだと思う。
時々499等が発言するのをヒントにするのは悪くは無いけど、本当に正解を導き出しているのかも分からない人を妄信して、推理法を狭めるのは良くない。
コテハンは@Aがほぼ無い状態で自分の結論に達しているんだから。
347名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 17:24:37.84 ID:fIx+/mSc0
つかもうあの方はまだ出てきてないでFAだろ
判ったとか言ってる奴は早くそれを説明しろっつうの
名前が大黒か別としても名簿に書いてある名前=あの方でほぼ確定だろう
否定する根拠を聞いたことが一度もない

そのまますぎるとか捻りがないっつうなら、その程度という事
作者の発言も、多分言いたくてしょうがなかったんだろう
あの方って???誰なの???って声があまりに多かったものだから、
そろそろ言ってもいいだろうと口を滑らせた
「名前は出てるので探して」この台詞が全てだろ


とにかく俺は大黒説を支持する
つうか誰か反対意見を述べてみて欲しい あるなら
348名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 17:51:41.77 ID:fhBDwyQ90
>>347
大黒は俺も支持する
ただ、ベルモットの存在だけがノイズになる
妥当性の高さで群を抜いてるのが大黒(今までこれを予想してきた)
ただ、特定できるって噂を聞いてベルモット中心に解釈を始めた
そしたら、また全然別の人物から検討することになった
これは、俺個人の場合だと思うけど

大黒が一番妥当なのはおいといて、まだ謎がのこってるのだからそこの解釈を検討してもいいのでは?
特定出来たって人もいることだし(俺もあんまり信用してないけど)
349名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 17:58:38.99 ID:OgZr0q0Z0
>>346
あなたの意見は全く正しいと思う。しかし,あれするなこうするなと言う自分の発言が
自分の意見を否定しているのにお気づきですか?
350名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 18:01:06.85 ID:j7V4TPZI0
2人目だが俺はコテハン付けないよ。
もう頻繁に見る事は無いし、コテハン嫌がる気持ちは分かるからね。

あの方の名前はまとめには無いね。
だから管理人自体も正体に辿り着いている可能性が高い。
それかバレないように先手打って作者関係の人が管理してる可能性も高い。
その直近にバレそうな何かがあった、もしくは単に先を見越してるだけかもしれない。
まずはどちらに捉えるか。だね。

大黒、烏丸や名前だけの人と決めつけるのは勝手だけど、それじゃ根拠なしに完結しちゃうよね。
青山が名前だけ出ているかを仄めかす発言したけど、それで決め付けるも、1つの答えだし良いんじゃないかな。
ただ、俺自身で辿り着いたのは名前だけで無く、それまでの道筋もきちんと見えたから自信ありげに分かったよと書いただけ。
ちなみに499やDEが答えが違うながらもここまで自信あり気に発言するのはそれに伴うだけの材料があるから。
材料が無いまま、単に名前だけ登場した人物をあの方にして自信気満々に発言するのとは分けが違う。
カレーだって具が無けりゃ意味がないさ。じゃあその具を集めたら?

ヒント欲しいだの、ここで正しいかも分からない俺ら3人の愚痴を鵜呑みにしてたらそれこそ一生辿り着かないよ。
紙にメモったりしてるなら白紙にして、1から考えるべき。

ちなみにDE氏のあの方も分かった「かも」しれない。
その場合は499よりも予想を交えた推理をしないといけないからどちらかと言えば499氏のを当たりと信じたい
ただどちらの場合でも違和感無く、頷ける人物にあたる。

とりあえず名前だけの人物は省いてしまっていいよ。
「絶対」に有り得ないとだけは断言しとく。
でもこれで絞りやすくなった!と考えるのは間違い。
消去法で行くと必ず間違ったあの方へ辿り着く。繋がりで考えるべき。
351名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 18:17:45.37 ID:5YJKNf760
>>349
確かに矛盾してたw
@Aもある種の推理法だ
>>350自分の結論に達している人として敬意を評する。ただ、妄信もしないし、否定もしない。ヒントありがとう。気が向いたら、たまに遊びにきて様子見てヒント投下してくれ。
352名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 18:19:03.46 ID:fIx+/mSc0
よく言われがちだけど、別に大黒が簡単で無難な推理ってわけじゃない
まだ未登場なら特定する要素も薄いわけだし、アバウトになってしまうのは当然

仮に名前が出てるというヒントがなくても、


灰原「警察に頼むならあの事件の時じゃなきゃ駄目
ただでさえ到底信じられない人にたどり着くのに、今じゃ遅い」

あの方は警察程度じゃどうにもならないほどの大物(警察から見ても、とんでもない大物)

色々指示だしたりと色々忙しいあの方が、現役で国会議員だとかどこかのトップ
というのは考えにくい→年齢的にも、今は恐らく退官、引退している

果たしてそんな人物が作中に登場したか、いやしていない
ところがどっこい服部がどんぴしゃな名簿発見
それにあのシーンで昔の大物を登場させるそもそもの意味 別にあのシーンはなくてもかまわない

しかも名前が親切に読めるように書いてある

大黒

その後で作者の名前はどこかに…発言がくれば、もうこれ以上のものはない


こんな感じにちゃんと論理立ててたどり着ける
所詮は子供向けの漫画だし、この感じでいんじゃないだろうかと俺は思う
大体最初にあの方が出たのは24巻だし、時間経つにつれてあの方の正体に期待が高まりすぎてるのもあると思う

あの方の正体なんてのはわかってしまえばそれまで
>>348の言うように、むしろその周りに関してが謎だらけだし、推理する余地がある

もちろん、もっと明確にあの方を導き出せる要素があって、
気付きさえすればしっかりたどり着けるって意見も否定しないけどね
少なくとも俺の頭だと大黒が限界

長文スマソ
353名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 18:37:58.27 ID:1heJya4vO
あの方の名前はまとめには無いね。
だから管理人自体も正体に辿り着いている可能性が高い。
それかバレないように先手打って作者関係の人が管理してる可能性も高い。

>それかバレないように先手打って作者関係の人が


これここで分かったと言ってる3人にも言える事やん
354名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 18:59:51.07 ID:JhdgVquL0
プログラム細胞死とテロメアーゼの活性ってのは簡単に言えば、
細胞を破壊して細胞を増殖させる、つまり細胞の入れ替えとか新陳代謝ですよね。
しかし、一匹だけ幼児化したマウスがいたっていう動物実験と、毒なんて作ってるつもりなかった、から
この薬で幼児化する仮設はたてていなかった、この薬で人が死ぬと思っていなかった、となる。

つまりそれ以外の効果をこの薬に求めていたということで、
細胞分裂が止まる老後でも強制的にテロメアを起こし退化を止める不老作用か、
もしくは18巻で灰原が言うように、細胞破壊により骨格や筋肉までも後退化させ、
テロメア活性でもとの細胞量まで増殖させる、細胞総入れ替え作用、病気リフレッシュ作用。

ベルモットが薬を飲んだことがあるとして、若返ったなら幼児化の仮設がたっていたはず。
つまりベルが飲んだ時点で薬に期待していたのは不老不死であり、得た作用は不老?
355名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 19:37:32.00 ID:WsXQtZqa0
>>311
ところで新一が親父に「これは俺の事件だ!手を出すな!」って言ったのって何巻だっけ?
356D・E:2011/06/02(木) 20:47:59.74 ID:8Yy7PpvC0
>>322
レス遅くなってすみません。夜しかまともに時間が取れないので・・・。
あの方=ボスで推理した。あの方≠ボスやナンバー2がどうこうって推理はしてないと言うか
作中から断言出来るほどの推理が出来ない。
357D・E:2011/06/02(木) 20:50:32.53 ID:8Yy7PpvC0
続き
「あの方の名前は既に出てきている。」こう発言しているからあの方にたどり着ける。
また、この反対解釈として「現状ではあの方にはたどり着けるが、それ以上はない。」
これを具体的に言えば、組織の目的・背信行為等(コレはあるかどうか不明)は物語の核・最大の謎として最後の最後付近まで進めていく。
現状ではたどり着けない。と言うこと。
358名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 20:51:32.07 ID:8joku6O00
とうとう俺も行き着いた。
必要な情報だけ書くわ

・終わりはハッピーエンド
→あの方の存在がハッピーエンドに関わるとは限らない?

・ピスコの発言「あの方に長年仕えていた」
→「仕えて」いたなので、あの方が年老いているとは限らない?

・ベルモットがお気に入り
→ベルモットを好ましい、好ましく思う人物とは?
359D・E:2011/06/02(木) 20:52:40.39 ID:8Yy7PpvC0
>>152で書いた通り目的を全て把握していないし、正式名称も分からない。
今後の展開も細かくは全く想像出来ない。あの方にたどり着いてもそれ以上は殆ど分からずって感じ。
あの方はベルモットの夫。まとめサイトには彼の正式な名前は出てない。又名前には辿り着ける。
これが俺の結論ですよ。
360名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 20:55:07.15 ID:8joku6O00

・極秘プロジェクト
→半世紀前から進められていたが、あの方との関わりは?

・システムソフトについて
→作中に「あの方」の明記が一切ない。

・APTX4869について
→組織の目的だが、あの方との関わりは?
361名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 20:58:10.50 ID:8joku6O00
なんだ暴露大会の流れかよ。
ちなみに俺はあの方≠ボス
ボスの名前だけ明かすと阿笠博士
あの方はまた違う像だね
362名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 21:05:20.20 ID:0Nw1gSGA0
>あの方はベルモットの夫。まとめサイトには彼の正式な名前は出てない。又名前には辿り着ける。
>これが俺の結論ですよ
ああそういうことか
載ってないって言ったから! 載ってないって言ったから!

俺、阿笠の父親があの方だって主張を度々してるんだけど
昔立ち上がったwikiにその根拠を書いたら
「この推理は、あの方が高齢者だという根拠ではあるけど阿笠の父親があの方である根拠ではないですよね」
と書かれてそれ以来トラウマになっている
名前も見つからないし組織の目的も
APTXの目的もプログラムの用途も見つからない、全く直感のみの主張である
363名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 21:16:19.09 ID:HIXqS+yI0
>>355
5巻?巻辺りだったと思う
364名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 21:18:04.51 ID:fhBDwyQ90
ジョディがあの方であるという仮説って、馬鹿げてるか?
365363:2011/06/02(木) 21:23:14.87 ID:HIXqS+yI0
訂正
5巻?巻
366363:2011/06/02(木) 21:27:44.44 ID:HIXqS+yI0
ちょっとww

書き直し
5巻から10巻
367名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 21:54:10.33 ID:OgZr0q0Z0
>>366
アニメは43話 5巻File10-6巻File1
だから6巻File1
368名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 22:09:33.41 ID:VoZ7vpeA0
コテハンの論理も、以前ここにリンク貼られた小説ほどの衝撃はないなあ
369名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 22:29:53.60 ID:+2OKr6MG0
>>359
とりあえず、「○○で決まりだろ」を連呼している人と同レベルでしかないと思えるんだが。
その○○を隠して「辿りついた」という言い方にして、それっぽい事を言えばなんとなく
それっぽいという事ね。
せめて499はそんな事ではないと思いたいが。
370池沼番町:2011/06/02(木) 22:34:15.49 ID:T/K0VEqk0
ベルモットって階段?から転落して死にそうになってたアホだし、
黒の組織の人間なのに新一(と蘭?)に恩義を感じるとか、
らしくないよ。
行動も単独行動ばっかりで協調性ないし。
まあジンでさえ気付かなかった「水無がCIAの可能性」に早く気付いたけど。

つーかベルモットって何で組織の崩壊を望んでるの?

カルトバスとかいう人の顔って作中で出てきたことある?
371名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 22:37:19.14 ID:XZ4eVhFh0
>>359
499と二番目ははやたらと隠したがるのによくぞ書いてくれたと思う。
が、よかったらその結論に達した考察過程を書いてもらえないだろうか?
その検証が済んでこそ確定と言えるだろうし、たとえ途中で疑問符がついたとしても
最低でもまとめサイトに載る可能性も出てくる。
372名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 22:47:45.97 ID:BvqmTQI70
あの方の名前は既に出ているって人名としてでは無いんじゃない?
既出だけど地名と一緒とか
373名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 23:26:37.00 ID:OgZr0q0Z0
>>361
と言うことは,阿笠博士は,小五郎襲撃を命令したって事ですか?
374名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 00:22:09.41 ID:GnlMEeOK0
>>368
なんかあったね、そういえば。懐かしい。
流石に年月がたって内容は今とぶれてくるけど、宮野厚志=あの方説はまだいけると思う。
375名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 00:49:19.28 ID:Zy8MJQDIO
その小説貼れよ
376名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 01:54:14.26 ID:xa9Z/LZ00
そんな聞き方する人はあの方スレ遡って探しなさい
377名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 02:34:47.24 ID:muaptbcH0
もし、シャロン夫があの方で健在ならベルモットはシャロンではなく娘のほうかな

シャロン=ベルだとしたらマティーニの件云々でジンとよろしくやってる
だとしたら夫婦仲が悪いのか? でも"お気に入り"だから矛盾する

指紋の件は20年前だとクリスは9歳な訳で、実はショディ父と知り合いで
触る機会があったとか?でも、我ながらこの考えは苦しいなw

うーん D.E氏の考えを聞きたい

378名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 03:20:24.76 ID:9t8JjSqC0
どうせアガサか遠山だろ
たかが少年漫画がそんなマイナーな糞人物にするわけねーだろカス
379名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 04:11:58.96 ID:ziHPhCUmO
>>378
そう言われてもやっぱ博士だけは勘弁してほしい
自分はアホだから逆に博士じゃなければ誰でも良いくらいの感覚でいるよw
380名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 07:21:52.28 ID:tEK5J9biO
ベルモットの夫があの方なら、シルバーブレッドを待ち続けた理由は組織崩壊させて、もう旦那にこんなことはやめてほしいということかな
381名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 09:06:46.93 ID:qa+gYHYs0
遠山ってファン以外からしたら十分マイナーだと思うんだ
アガサとかメグレとかそのレベルくらいじゃなかったらマイナーなやつ黒幕にするなってニュー速あたりのカスに叩かれると思う
382名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 09:17:33.46 ID:cFJuO0sN0
>>359
あなた本当にDE氏?
>あの方はベルモットの夫
これもこのスレで度々出てくる説だが、これと言って納得できる説明を見たことが無い。
どうもあなたの説は信憑性が低いように思う。
>>361
たどり着いたってことはあなたが4人目か。
>ボスの名前だけ明かすと阿笠博士
これを見た瞬間あなたを釣りと断定した。
383名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 09:24:12.85 ID:76uZijDQ0
世良が母親の話題で当然のように蘭に同意を求めてたりして、なんか
世良母と蘭って過去に面識ありそうな感じだったな。勿論蘭は、それが世良母とは
分かってない状態で。もし会っていたとしたら誰だろう。条件としては、
3年前から家族でアメリカに移住したと言っていたから日本で会ったとしたら小・中学生の頃
けど、3年より前の話が描かれたスキ―の話や、盗一の話ではそれらしき人物はいなかった
外国で会ったとしても、ゴールデンアップルでもロンドンでも該当人物はいないよな
加えて世良は蘭の話を母親から聞いてたっぽいけど新一のことは知らなかったっぽいから
世良母と会った時、蘭は新一と離れていた事になる
384名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 10:12:07.38 ID:Mk7tPC0MP
前に他の板でコナンの話題になってる時無駄な新キャラとか増やすなよって言ってる人いたから
シャアの妹のパロなんだから赤井か沖矢の関係者じゃないの?って言ったら「赤井って誰だよ」って言われた

ファンでも全話見てるわけでもないたまにコナン観る程度の一般人にとっては赤井レベルでもマイナーキャラなんだよな
385名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 10:18:40.21 ID:x46YddIn0
その人にとっては赤井やキャンティも「無駄な新キャラ」なんだろうな
386名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 11:39:56.12 ID:fwi9YHfe0
あの方の名前が阿野方とかだったら笑う
387363:2011/06/03(金) 12:08:24.32 ID:ilhuuwiN0
じゃあボスはBOSS BLACK ってか
388名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 13:57:43.19 ID:gjGI2WWQ0
5月27日に発売されたファンブック?が結構凄い危ない所まで書いてるね
話題になってなくて驚き
389名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 14:18:13.01 ID:JrfF7BP70
> 5月27日に発売されたファンブック?が結構凄い危ない所まで書いてるね
kwsk
390名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 16:12:54.12 ID:unkYrZ1vO
>>383
フサエさんは?博士の初恋の
391名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 16:23:56.77 ID:76uZijDQ0
フサエは考えたけど、フサエは博士を待ち続けてたんだし、子供を作るかなあ・・
392名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 16:39:46.98 ID:eO4Bg26O0
あの方はアガサ博士の説も濃厚だろ
少なくとも24巻時点では作者もそのつもりで書いていたに違いない
アガサ博士は「ジンがピスコを射殺して煙突から逃げていった」と言っているが、
麻酔針を抜くため腕を撃ちぬいたジンが煙突から四肢を突っ張って昇って逃げられるはずがない
ではなぜわざわざ博士は嘘をついたか→ジンは警察やコナンが去るまでしばらくホテル内に留まっており、それをコナンに知られたくなかった

それにジンともあろう者が煙突の下に無造作に置かれたシェリーの証拠となるメガネを見逃すはずがない
博士とジンに何の関係もなければとっくにあのメガネから組織がアガサ博士に辿り着くはず
なぜあの後メガネについてジンが何も触れないのか→ジンがあの時点で「あの方からの命令」を受けたと言っている様にあの時点でアガサと通話していた(メガネは回収させた)

アガサがジンやベルモット達にコナンや灰原の現状についてなんと説明しているかは未確定
393名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 16:40:03.16 ID:x46YddIn0
フサエは自分のことを「待ち続けたバカな女」といっているから、独身を貫いてるんじゃないかと思う
394名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 16:59:04.89 ID:eO4Bg26O0
あの方は「慎重で石橋を叩き過ぎて壊しちゃうタイプ」であると言われているが
アガサがボスであればコナンと灰原の状況を自ら組織構成員に話すことにより
コナンに招待バレし、組織とコナンが激突し、組織が壊滅する最悪の事態を恐れ
組織構成員にはコナンと灰原をかくまっていると話していない可能性も高い、というかそのほうが自然であろう
395名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 16:59:57.36 ID:eO4Bg26O0
招待バレ→正体バレ
396名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 17:00:42.97 ID:unkYrZ1vO
>>391,393
ですよねー
でも蘭と会ってて新一が知らないとなると彼女以外思い付かない

あと世良の胸話から母親は巨乳なんだっけ?
作中それが言及されたのは服部がボインとか言ったクリスぐらいでそれはないだろうしなぁ
397名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 17:15:07.84 ID:76uZijDQ0
ママは痩せ”てた”けど割と胸は”あった”


いちいち過去形なのが気になる
世良ママ死んじゃってるのか・・?
398名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 17:59:10.09 ID:/2I0oH8u0
【あの方】服部平蔵
【推理】
@現時点、大阪での組織の活動がない。
→目を背け、日本を監視するには最適な位置。かつ大阪府警本部長にして、警視監
Aあの方から直々に暗殺・殺害の命令が下ったのは「ピスコ」「毛利小五郎」「土門康輝」「赤井秀一」の4名のみ。
→中に警察関係がいるのは毛利のみだが、もし殺した時のリスクなどはベルモットに一度指摘されている。
慎重居士なのに何故?と。蘭のエンジェル絡みでの止めたと言う理由はミスリード
B灰原の「消されるわよ、高木刑事」
小五郎と顔見知りの平蔵、小五郎と顔見知りの高木はすでに監視下にある。
灰原はあの方を知っているので、コナンに忠告した。
C遠山との会話「これは先が怖いな。」
平次に自分があの方だと言うのがバレてしまうのではないかという会話
遠山はこの時点で平蔵が何かを隠している事を知っていた。もしくは構成員
Dメールアドレス#969#6261
クラヨシは鳥取県。名前で鳥取(トットリ)→服部(ハットリ)
直接言うと監視されているかもしれないという危険を考慮し、灰原はクラヨシという言葉で反応した。

●その他
@赤井秀一を恐れる
→赤井に正体を掴まれているから。
赤井が捕らえないのは、あの方直々の命令で殺した人物がピスコのみでそのピスコを殺したという証拠が見つからない為。
Aピスコの長年仕えた発言
→平蔵の幼い頃から世話をしていた。
B女王のようなしゃべり方をする高飛車な女と猫
→服部静華、猫はミスリード
Cベルモットがお気に入り
→部下としての好ましいという意味。
Dただでさえ信じ難い人物・・・
→当てはまる
Eハッピーエンドには関係なし
親バカという点で首を突っ込み過ぎる平次を組織の手でも守りたかったという意図


無理だな・・・
お前らすまなかった
399名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 18:45:31.03 ID:mDl0GYKs0
作者がコナンのラストはハッピーエンドって言ってる以上はメインキャラやその身内があの方なのはちょっと考えにくいね。
400名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 19:06:56.03 ID:x46YddIn0
>>397
あー

被害者か、捕まった犯人の中にいるのかな
でも、そうだとしたらほとんどは蘭の初対面のような
まてよ・・・蘭の先生だった女が犯人だったことあったな