HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.878

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306146162/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　カルト　ボポボ
Ｉ　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
カストロ（D申請） ビスケ（B+申請）　キルア（B+申請）

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

>>1ランク捏造アンチ乙

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）カストロ(D申請)　ビスケ(B＋申請）

また荒れるぞｗ

やっと立ったか

フェイタンは明らかにザザンより上だろjkｗｗｗ

>>1は何で勝手に旅団を下げたんだ？
理由を聞かせてもらおう

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）カストロ(D申請)　ビスケ(B＋申請）

>>1
やっと立ったか
乙！
ランクもグッジョブ！

>>9
何回も貼るな

まずウボーの議論ＳＴＯＰしよう
そして頼むからランク貼るのもやめよう

以下ランク貼る奴は
アンチ旅団だろうが旅団厨だろうが
無視の方向でいこう

無視だけでいいのか？
ペナルティとかは特に設けない？

>>1
乙。
久しぶりにマトモなランクでスレ立ったな。

旅団Ｄ派は書き込まないほうがいいな
マジでスレわけしたほうがいいと思う

>>14
ペナルティ付けられるならつけようかｗ
あとさ投票が有効かどうかちゃんと決めよう
追加ならテンプレいれよう

>>9
議論で決まってウボーフェイEに下げたんですよｗ

>>17
一番いいのは運営に荒らしとして何とかしてもらうことなんだけど、そういうのって出来るのかな

出来ないならこのランク連打の人はゾルの人だってのは判別簡単なので問答無用にゾル下げるとか
もう片方の方は判別難しいな
どうするか

>>17
無効
こんな事態になるしねｗ

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 13:41:35.91 ID:hBnRgtm/0
ニコニコで投票出来る場だとキャラの強さが
カルト＞陰獣、ミケ＞ビノールト、ゴト―＞ツェズゲラ、ヒソカ＞ピトー、クロロ＞プフ、シルバ＞ユピーになってる
になってる

こんな状況見て投票に是なんて言う奴いないだろ

一回目のゲリラ投票とか
スレわけしたのに、どさくさに紛れて
ランク改竄合流とかアンチはとことん腐ってるな

改竄じゃなくて下げが妥当で決まったからなｗ

執着せずに分かれたほうがいい
誰か作ってくれ

じゃあ、これがランクはり最後にしようか
アンチが捏造さえしなければ俺も対抗する気はない

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）カストロ(D申請)　ビスケ(B＋申請）

ま個人的には議論スレで投票はどうかと思うのと
自演やり放題だからな・・・

重複するからな
本来はこのスレがアンチスレを消化した後の
スレナンバーじゃないとおかしいのだが
アンチは迷惑ばかりかけるな

>>24
だから貼るなって
今度はアンチが最後に確認とか貼り出す
いい加減にしろ

>>1まともなスレ立て乙！
平日昼から徹夜のランク百貼りゾルキチは無視の方向でいいと思う

>>27
確認も何も、勝手に捏造された理由には正当生成も何もない
旅団Ｄは決定事項だし

>>27
もうそいつ人の話聞く気ないだろ

>>24
昨日今日で200レスし
スレをコピペで荒らしたキチガイ旅団厨のお前が発狂しても
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110523/b1hzQ3RWREYw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110524/d1hhRE54YXkw.html
誰も耳を傾けはしない
>>1で決まりだ諦めたまえ

>>27
だからスルーしろって

>>29
もう書くなって言ってるだろ
前のスレでＩＤ確認すれば
分かるが俺はウボーＤ派（本当はＣ派だけど）
だけど普通にアンチのランキング支持するぞ　

>>29
捏造旅団アンチランクには正当性も何もない

とにかくＤ派のスレは投票結果が有効だったし
アンチはそれが気に食わないと出ていっただけで　
旅団Ｅ派は本来合流する資格なんかないからな

>>19
http://same.ula.cc/test/p.so/qb5.2ch.net/sec2chd/
ここで荒し報告ならできるよ

>>35
投票が無効になって議論して旅団は下がった
それだけのこと
そもそも19に完敗だからなｗE以外がおかしかった

ランクを　　改竄！！

>>35
まあ、落ち着こう投票が有効かどうか
決める必要があると思う
テンプレにも掛かれてないわけだし
ID:wXaDNxay0
こいつもう全員で無視しよう
旅団厨とかアンチ旅団とか以前に頭おかしいわ
ただの荒らしでていけ

>>31
何でランク捏造しようと思ったの？旅団アンチくんｗ

旅団Ｄで残念だったねｗｗｗ
改変できなくて悔しいだろうｗｗｗ

>>1
乙

一昔は　旅団ＣかＤで議論してたのが　ＤかＥになってんだなｗｗ
旅団に何があったｗ

投票は無効じゃないよ
荒れるから続行不可能になっただけ
アンチは出ていったんだから帰って来なくていいよ

>>42
旅団Cなんてマジキチでもいなかったよｗ

>>31
それテンプレにいれようぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
残念
旅団厨以外みな完全無効で決まりました
>>20見りゃ投票がアホなの解るしねｗ

>>42
アンチがＥランク連投してただけｗｗｗ

「議論で勝った」とか言ってランク連投すればランク変更できると思ってるど阿呆ｗｗｗ
結局ランク改変ならずで残念ｗｗｗ

>>43
まあ、落ち着こうぜ
言っても今さらアンチ旅団はでていかないんだからさ
投票が有効かどうかきちんと決めて
テンプレに追加しておこうよ

>>42
人数的には以前からD＞E＞＞＞Cだと思うな

投票は無効だろう。
自演が容易なものを重要視する方がどうにかしてる。

Ｄ派が１番多かったイメージだが

とにかくアンチスレはあったんだから
引き続きそのナンバーで後継スレ立てろや
出ていったんだから戻ってくるなアンチ

アンチは放っておこうか

投票は、これからどうするか？ってことだよな
普通にやっていけばいいんじゃない？
旅団Ｄの暫定ランクは投票で決めたんだし
自演できない方法を模索する必要あるけど

まだＥとか言ってんのかｗ

>>48
投票絶対視じゃなくて、対案が出るまでは投票で決まった旅団D遵守ってところかな

なにか新しい理論なり描写なりがあれば別だけど
平行線なら他と比べてまだ公平なルールで決まったDで置いておく

>>1
マトモなスレ立て乙

>>51
ここ数スレずっとEのが多い
数ヶ月前の自演投票なんて論外だしなぁ

アンチは前スレで自演がばれちゃったのにまだ続けるのｗｗｗｗ

>>56
なぜＤ派だけが自演した前提なんだｗ

>>56
自演封じられたのがそんなに悔しかったのか

こっちは隔離スレでいいだろ
もう一つスレたてろ
こんなふざけた独断専行が許されるわけねーだろカス>>1

>>60
>>1のランクにそんなに意味はない

ID:8tyjh4Nh0

みなさんこいつだけは徹底的に晒しものにして叩きつぶしましょう

>>36
ｔｈｘ

ちょっと目を通してくる

>>1のランク褒めてるレスが全部単発で受けるｗｗｗ

んー難しいねえ
そもそも投票はテンプレに入ってないしなあ
ウボーＥ申請だされた時までランク戻す？
で ID:wXaDNxay0こいつ完全無視で
今からウボーの議論でもする？

>>55
その投票が自演容易なものだったから重要視する必要が無いな。
リセットしてウボフェイは議論し下げが妥当で落ち着いた。

・自演容易
・>>20のように人気投票になる側面

この2つの致命的欠陥が無くならない限り投票は力に成り得ないだろうね。

前スレで自分でルール無効提案して自分で賛同したアンチいたよねｗｗ

アンチはとりあえずごり押しすんな
落ち着いたらまた議論しなおせばいいだろ
「議論で勝った」とかいう主観的な理由で納得できるわけないだろ
旅団Ｄ派とＥ派で水かけ論になったから投票で旅団Ｄの決着をつけたわけ

>>60
乱立は止めた方がいい。他のスレにまで迷惑かけるのはよくない

折ごとに説明入れて過剰に反応せず、普通にこのスレ使っていけばいいだけ

議論スレで投票とか馬鹿馬鹿しい

>>65
それがいいんじゃないか
最初に戻そう
荒れすぎ

自演アンチはとうとうスレまで自演したか

すごいなぁ

立てたったｗｗｗｗｗｗｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1306236706/
気に入らない人はこちらへ

ID:8tyjh4Nh0

↑こいつまさにクズ野郎だな。早くグチャグチャになって死ねや。

>>72
そのアドどこの板？

ランク捏造は却下で決定のようだね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）カストロ(D申請)　ビスケ(B＋申請）

>>65
このスレで議論はできないでしょ
だって順序無視の完全独断専行でランク改ざんされてるし
埋め建てるしかないよ

梅梅

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306146162/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　カルト　ボポボ
Ｉ　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
カストロ（D申請） ビスケ（B+申請）　キルア（B+申請）

>>62
いえ、ファビョる旅団厨を晒し笑い続けるだけです。
誰が見ても旅団戦闘はEだったし。

ランク改ざんしたかったのは明らかにアンチ旅団だから

こんなあからさまな改ざんやってもアンチの評判落としただけだよ？

>>74
おいらロビー

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.877
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306146162/

★ランク内の表記は五十音順。ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｈ　カルト　ボポボ
Ｉ　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
カストロ（D申請） ビスケ（B+申請）　キルア（B+申請）

落ち着け
ランクは貼るな、旅団の話は一度中止

>>79
改竄じゃなくて>>1は議論の結果をそのまま貼っただけ。
叩かれるべき箇所はどこにもない。

自演はこそこそやるから意味あるのに

あからさまにランク改ざんしたのはやりすぎたな。

つか旅団の存在消さね？

>>83
なら次立てる人は旅団Dが再反論して優勢だったと
かってに宣言すればまた変えられるのか？

>>82
分かってる。
アンチのランク捏造却下は当たり前だよな
こんなごり押しが通じるわけない

旅団はＤ。
勝手にランク捏造したアンチは荒らし同然
はいお終い

旅団厨が逃げ続けるウボフェイEの根拠

・技体3のクラピカに子供扱いされる体術なのでカイトと同等の体術のナックルより明らかに弱い
・戦闘において致命的に頭が悪い
・念3時代のヒソカに殺されてるのでそもそも強くない
・19のクラピカに完敗したのでDに置くべきではない
・18のザザンにもギリギリの勝負だったので22のナックルより下は確実
・そもそも対旅団能力無いクラピカ＞ウボー以外の旅団戦闘は確定

旅団厨はこれに全く反論出来なかったからね。

旅団の話禁止

>>88
ランク捏造で、堂々と株を下げたねアンチ

どんまーい

>>75
お前の専用スレたったから邪魔な仲間連れて移動してね>>72

>>86
本当に優勢になればそれが妥当になるけど
旅団厨が理論で勝てた試しが無い。

次はなんだ？　カストロでも語るか？

>>86
今、現状は旅団Ｅ派が多いよね
俺は旅団Ｄ派だが(疑う方は前スレ確認願う)
前スレでもＥ派の方が完全に理論で圧倒してた
逆にＤ派一人の基地外がランク貼りと公式設定とかを
狂ったように言ってただけ

ウンチは「怪我したからよわいー」とか言う事が理論的だと思ってるんだな

>>88
ウボォーはクラピカに２度ＢＩを当てた
ウボォーは馬鹿じゃない（ｂｙノブナガ）
ヒソカと同様にウボォーも成長する
クラピカは対旅団では通常以上の力を発揮する（中指など）
火力弱めでザザンに余裕勝ち
中指抜きのクラピカがウボォー倒す手段などない。スタミナ切れでウボォー＞クラピカ


あれ？
完全論破しちゃったよ
旅団Ｄはやはり不変か

文句言ってるの：旅団厨だけ
普通の人間：妥当だな

これが現実。

>>97
どう考えても投票よりまともじゃありませんよ
アンチ自滅どんまいです

>>92
それはお前の主観ってだけだな
そんなのが基準なら立てる人がどんどん変えていける

>>94
みたいな、俺は本当は旅団Ｄ派なんだけどーーー

みたいな姑息アンチ気持ち悪いな
Ｄ派Ｅ派関係なく、捏造ランクごり押しが通るわけないだろ
ランク捏造支持してる奴はどう考えても自演


前スレで自演ばれたのにまだやるの？
自分でルール無効を提案して自分で賛同するアンチｗｗｗ

どうみてもランク百貼りで荒した方が自滅

とりあえず、陰獣とカルトの下げ申請が受理されたという嘘をつき続けたことに関しては謝らないと。

>>97
文句言ってるのはＥ派もだろ
お前は頭悪すぎるわ

>>88
個人的な見解だが
ウボーが頭悪い事は認める
体術やスピードもそれほど速くないだろう
ただし、だからって全く攻撃が当たらないなんて事はない
旅団のメンバーとも対等か少し劣るぐらいは戦えるはず（フェイ除く
攻防力は人間ＴＯＰクラス恨み補正のクラピカが凄いだけ

>>96
＞ウボォーはクラピカに２度ＢＩを当てた

クラピカはわざと食らってウボーを挑発しただけなので参考にならない。

＞ウボォーは馬鹿じゃない（ｂｙノブナガ）

馬鹿のノブナガが馬鹿じゃないと言っても説得力がない。
実際の描写は馬鹿ばかり。

＞ヒソカと同様にウボォーも成長する

フェイタンは逆に怠けて弱くなってた。
こんな奴らが成長はしない。

＞クラピカは対旅団では通常以上の力を発揮する（中指など）

19に負けた現実が取り消される訳ではない。

＞火力弱めでザザンに余裕勝ち

関係無い。

＞中指抜きのクラピカがウボォー倒す手段などない。スタミナ切れでウボォー＞クラピカ

日本語読めなかった？
ウボーは微妙でも他の旅団戦闘はクラピカは中指全く要らないで勝てるって言ったんだけど。

一瞬で論破だ。

数字が低かったら必ず負けるわけじゃないから
クロロさらったクラピカしかり
ウェルフィンに勝ったイカルゴしかり
ユピーぼこったキルアしかり
ピトーに勝ったゴンしかり
クラピカに負けたからとか決定的な根拠にならないよ

捏造ランク連投したアンチは荒らしだよね

>>102
それもあったな
「陰獣カルトは満場一致で下げ決定した」
みたいな嘘を平気でつくアンチ
危うく騙されかけた

どうなったらランクを変えていいか
の基準があいまいだってのはたしかにあるんだよな

まずここを話して決めたほうがいいと思うんだけど

>>98
この通り、文句言うのは旅団厨だけ。

>>105
ID:wXaDNxay0
こいつは無視の方向でお願いします

アンチ自滅

そんなわけ分からん言い訳でランクいじることがマトモだとおもってるのかｗ

ウボーの煙幕って、相手が動くとウボーには捕捉手段無いの忘れてる人いるな

57 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2011/05/23(月) 20:08:04.51 ID:A7pH2bXb0
クラピカの鎖には攻撃能力が皆無な以上、ノブナガに勝てるかどうかも怪しい。
ノブナガの居合いが早いか、４mの間合いに入ってから、クラピカの攻撃が決まるのが早いか。
ノブナガの戦法だと、いくら周囲を猛スピードで飛び回っても意味ないし。

修羅の門の九十九対南洋竜みたいな感じだな。

ただし、クラピカの鎖はまだ人差し指が能力不明だったはず。
これ次第では、ランクアップもあり。

もう旅団とかどうでもいいわｗ

>>108
同意
あと投票もどうするか決めてテンプレ追加しよ

>>102
そもそも陰獣カルトカストロは下げ以前に
反論が多数あってもID:wXaDNxay0の自演ゾル厨がゴリ押しでランクインさせたのだから
そもそも当初の位置がおかしかった。

とりあえず議論とスレ進行は一時中止だろ
不当にランク改ざんされちゃったし
旅団アンチがここまでやるとは残念だよ
さっさと適当に駄文でも書いて埋めようよ

>>116
だから嘘をついていい理由にはならん

>>105
クラピカはわざとＢＩ食らったと妄想する　　アンチランク捏造くん

作中キャラの台詞より自分の妄想を優先する　　アンチランク捏造くん

ウボォーの目標は核ミサイルで体を鍛えるのが趣味なのだよ　　アンチランク捏造くん

２３のゴンに負けたピトーがいるよ　　アンチランク捏造君

火力弱め＝低ダメージ　、つまり楽勝なんだよ　アンチランク捏造君

他の旅団戦闘なら中指抜きでもクラピカ勝てると妄想全開の　アンチランク捏造くん

>>108
そうだな

>>106
クロロはゴンキルも使った完全な奇襲だし
イカルゴは殺意無い珍しいキャラだからウェルフィンに勝てただけだし
ユピーは無傷だし
ゴンさんは別格過ぎるし

スレルールに近い正面対決で惨敗したクラピカvsウボーとは全く違う。

本当に基地外やらかしたな
投票で完全敗北していつかやると思っていたが・・・
Pが来てまた発狂したよね

本当に苦しい思いをしていたんだろうなぁ
だからこれだけ自演いて代行頼んでまで勝手に変えて立てる
ニートだし考えられないわｗ開き直り具合も酷い

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228

>>108
そんなもん結果が自分にすぐわないものになったからルール変えろって言ってるだけだろ
そりゃわがままだ

アンチやっちゃったな、自演だけこそこそやりゃあ良いのに

>>118
陰獣カルト下げは満場一致に近かったのでまぁ妥当だろう。

>>120
理想は「不正の出来ない投票」か、「公正な審判が対立する両者に裁定下す」だが、どっちも無理そうだよな

ID:wXaDNxay0はみんなスルーしてるので俺もスルーする。
荒らしに構う方が荒らしだもんな。

>>121
クラピカvsウボーは中指という特殊条件があるので、スレルールからは非常に遠いです。

ランク改竄と言えばシルバ下げがなかったことにされたのはどういうことだよ

ついでにいうと

ウボォー　→　クラピカを操作系と勘違い
クラピカ　→　ヒソカからウボォーの情報を知らされてる

この状態で戦闘スタート
ぶっちゃけ中指クラピカでも事前情報なしだとウボォーに勝てるか怪しいでしょ
罠がないと早期決着は望めないし
中指を当てるのが先かスタミナ切れが先か

>>115
しかし揉めたときに投票以外に客観的に決められる方法ってなんだろ？

投票は最後の手段でなるべくしない方がいいのはわかるけど

>>128
中指なんて梟のファンファンクロスみたいなものなので
中指込みでクラピカは19。
それに惨敗した現実は変わらないんだよ、残念ながらね。

>>125
前スレでは「満場一致」と言っていたが、今は「満場一致に近い」と言う。
これも嘘をついていたことになるな。

俺はさ書き込み見ても分かるとおりウボーＤorＣ派
なんだけどさ
アンチの擁護をするわけじゃないけど
ウボーが頭悪いのは確定じゃないか
でもさ強化系は筋肉馬鹿でいい気がする
それを圧倒的なオーラでカバーしてるんだよ
ＢＩは一部のキャラを除けば最強の通常打だと思ってる

>>132
中指のないクラピカがどのようにしてウボーにダメージを与えるのか説明よろしく。

>>133
満場一致って言ったの別人じゃね。

>>122
ID:t+Mw9A/2

諸悪の根源は>>1ではなくこいつだな
たぶんこのスレのなかの誰かだと思うが

アンチは前スレで自演ばれちゃったよな

陰獣とカルトは満場一致だったと嘘をついたよな

アンチは捏造ランクを連投しちゃったよな

>>126
フシアナ投票かねえ

以前の投票ルールに忍法帖使って整理すればマシにはなりそうだけど

>>135
中指のある無しじゃなく
ウボーが19の男に惨敗したのは変わらないんだからEが妥当って話をしてるんだけど。

あとさクラピカの数値って
中指込みかどうかってどうなってるの？
公式に書いてたっけ？とくに書いてない？

旅団とかもうやめよ
ランクから削除しよ
話がまとまらんよ

>>141
ステータスの念能力の項目に中指入ってるので
中指込み。

>>131
ただの人気投票になるというのもある程度は仕方ないとは思うが、全く根拠無い弱キャラが上位に上がる
可能性も投票ではあるんだよな
ゴレイヌなんかネタでそれなりに知名度あるから、面白半分でそういうのに票投じる人が出てもおかしくない
全員がまじめに考察して投票するってわけじゃないからなー

となると、やはり投票の際にそれなりの理由は必須条件かな

>>138
しかも受理されていない申請を、受理されたと嘘をついた。
あらゆるランクについて審議することはやぶさかではないので、まず嘘をついてことを謝るべきだ。

さあアンチの捏造スレ埋めようぜ


それからアンチは自演だけをがんばれ

２３のゴンに負けたピトー


制約の意味も分からないアンチは馬鹿

>>145
受理されたから>>1のランクは多くに支持されている。

>>140
じゃあ、まず中指なしのクラピカはウボーに勝てないという事実を認めてもらおうか。

>>143
て事は旅団に対しては中指使用可能
他キャラには使用不可ってのを総合した数字って事でいいのかな？

>>140
特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。 ＞
当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。＞

これを100万回読みなさい
まあ自分勝手な独断専行をする連中には右から左だろうが

>>148
申請した人間が、受理されていないことを認めてるんだが。

>>152
ん？どこでそんな事言ってる？

>>150
そういう事だろうね。

>>148
アンチは前スレで自演ばれちゃったよな

捏造ランク連投してごり押ししようとしたよね

まあランク捏造できなくて残念だったね
捏造ランク連投したからってお前の意見は通らないから

これは確実に正当とは言えない基地外行動なんで
暫定はこれな。ネットだからなんでもかんでも許されると思ってる基地外アンチは本当の屑だよ
いくら発狂しようと正当性は皆無なんで言い訳無用

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）カストロ(D申請)　ビスケ(B＋申請）

もうアンチとか自演とか捏造とか
そうゆう話するのやめね？

>>139
まあそういうのってイタチごっこだろうから完全にってわけにはいかないんだろうけど、それだとかなり不正の
難易度は上がるのか？

ところでID:t+Mw9A/2 はいつ名乗り出るの？
とりあえずこいつの謝罪がない限りつぎには進めんな
ID:t+Mw9A/2 は名乗り出てなぜこんな独断専行に走ったのか理由を言え
そしてルール破ってごめんなさいと謝罪しろ

>>149
それを認めた所で19の男に惨敗した現実は変わらないので意味は無い。
他の旅団戦闘には中指要らないで確実に勝てるし。

>>151
クラピカはウボーだから勝てたんだよ。
中指あってもナックル相手には勝てなかった。

>>156
だからランク貼るなって
いい加減頼むは昨日みたいなランクだらけのスレなるよ

>>158
忍法帖でも●持ちは簡単に操作出来るので
やるとしたらフシアナしかないだろうな。
それも携帯抜きで県名出たののみ数えるとか。

>>156
当然だな

勝手に旅団さげた捏造ランク連投すれば
旅団下げることができると思ってる阿呆は困る

>>158
不正の難易度は上がるんだけど
普通に投票するのにかかる手間も増えるから投票自体が減るジレンマ

コルトピ最強

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228のID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだか？


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228のID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだか？


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228のID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだか？


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228のID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだか？


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228のID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだか？


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1305715364/226-228のID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだか？

ウボは通常打だよりなんだからもっと速度か体術ないとさ
通常打微妙なメンバーの方が早さや体術ありそうだし

とりあえず●持ちは2ちゃんでは自演し放題って基本は抑えた方がいい。

複数のID維持するのも簡単だしLV操作も簡単。

投票有効にするならさ12時から12時3分までに投票するとかどう？
めんどうじゃないし個人の複数投票無理じゃない？
短すぎて参加できないとかが問題だろうが・・

別にウボーが体技４に勝っても数値無視にはならんよな

ゴン（体４技３）＞＞＞ピトー（体５技５念０）
↑こういう評価（キルア見立て）があるわけだし
攻防力の差で体技の差が無力になるハンタ理論がある

それと、一見すると全く逆に見えるが、ナックル（体技４）＞＞ヂートゥ（体技３）
↑こういう評価（ナックル見立て）&数値もあるわけで
一見ウボーが鈍そうに見えても、実際に鈍くても、
旅団内で評価が高いので体技が４でもおかしくない


逆にウボー下げたい派はクラピカの数値が、としか言わなくて
描写無視してるんじゃね？

>>157
多分住人の多くの性格的にまともな議論をするってのが無理なんだと思う

そして当人達はそれを解っていながら直す気はさらさらない
そして注意した奴を攻撃して「完全勝利」とか言い出すのを見て、もう無理なんだなと絶望してる

>>162
午前カキコミ午後投票でIDとレベル合わせるのは恐ろしく手間かかるだろ

とりあえず基地外アンチのやり口は皆わかっただろう？
まじめに議論する気などなく自分が嫌いな者に嫌がらせをして不快な思いをさせるのが生甲斐なみじめなニート

>>169
投票サイトってのがあると聞いたが
それ活用すればいいんじゃないの？

>>156
文句言ってるの旅団厨だけでもう>>1で普通の人間は一致してますんで。

>>160
勝てないよ。制限時間ありきの能力では。
しかも、腕でガードしてるのに、そのガードをたたき折られるって、
皇帝時間中にも関わらず攻防力が微妙すぎる。
バラだったかは、ビスケに頭部をぶん殴られても骨折すらしなかったのに。
急所に当たったら、いくら防御しても無駄という証左だよ。

ノブナガの居合いが通用しないとは思えないし、リッパーも何回転かすればOK。
しかも、鎖には攻撃力がない。

>>172
全くかからないよ。
串使えば楽勝だから。

>>171
そりゃちがうわ
こうやって（>>1）ルール無視独断専行するやつがいるからそうなる



ところでID:t+Mw9A/2 の謝罪はまだですか？

>>175
アンチは前スレで自演ばれたよね

捏造ランク連投したよね

陰獣カルトが満場一致で下げ決まったとうそついたよね

>>162
やっぱりそこになるか

ちなみに節穴だと同地域でも重複しないものなのかな？
すまんな、そこらへん疎くて

>>164
減るのだけは仕方ないんじゃないかなぁ
流石に中立票も合わせて合計3票とかになったらだめだろうけど

>>177
ごめん、ちょっとやり方教えて
どうやって自然にレベルばらして複数IDと合わせるの？

>>161
荒らしに対して抵抗するのは当然だと思うがｗ
荒らしが発狂して不正で立てたスレなんて議論する価値ないだろ
さっさと中身のないスレで埋めれば良いよ

少なくともお前も旅団Dとか言ってる時点で暫定を前提に考えてるのだから今までの暫定は当然踏襲している
つまり投票も踏襲していることになるんで投票無効とか今更なんだよ
まあこれから投票についてどうするかってテーマは基地外アンチが逃避した時点も語られていたし話す余地はある

>>176
勝てるよ。
旅団のフランクリン以下の攻防力はウボーの2割BIもガード出来ない。
しかしクラピカはこれを無傷で済ます。
つまり攻防力はクラピカ＞＞＞フランクリン。

こんな人間が頭良くておまけにウボーを子供扱いするスピードある訳だ。
旅団戦闘に勝ち目は無い。

シズクに不意打ち食らわされて一撃で沈むノブナガなんて
隙だらけでどうにでもなるに決まってる。

>>176
中指は攻撃力あるよ
ウボォーがヤバいと感じるほど
地面に当たった描写見てもなかなか

>>175
その「普通の人間」とやらはキチガイID:t+Mw9A/2とその愉快な仲間たちのことでしょ？
んじゃただのルール無視の旅団アンチのことじゃん

>>183
ウボーを子供扱いするスピードがすごいのかすごくないのかわからんわ。
都合いいところではウボーを達人扱いするんだな。

>>181
●持ちは15分で1レベルが上がるので、

たとえば12:00にレベル6で書き込んだとして
クッキー消して
13:00にレベル4で書き込みクッキー消して
14:45からまた書き込んで
16:00にレベル7の別IDでまた書き込むのは余裕だったりする。

>>187
ちょっとお前ふしあなしてみてよ

>>184
中指は旅団限定。
クラピカは自分の命を強制絶能力に賭けたのでなく、旅団に対しては絶対に切れないという特性に賭けたんだから。
その中指の旅団に対しては絶対に切れないという特性を、強力な攻撃能力に転化してるだけ。

２割ＢＩは強化系のみが防御可能
モラウやナックルも防御不可能だよな？

>>186
技体3のクラピカに子供扱いされてるのでやっぱ旅団が大した事無いんだわ。
クロロ以外烏合の衆。

>>187
そういうのがけっこうな手間だと思ったんだが…

>>189
まあエンペラータイムと中指という二つのチートがなかったら最初の一撃で決まってた勝負だからな

>>192
クッキー消して
書き込んでを繰り返すだけだから
大した手間でもない。

>>191
ウボーが体術スピードが鈍いだけで
フェイタンなら普通にクラピカより早いと思うよ
ザザン戦の残像みても分かると思うけど

>>191
ザザンよりは不調のフェイタンが体術上でまだどんどん早くなってたけど
ザザンとクラピカの数値からウボーフェイタンと並べた早さはどんな感じになる？

体技３のヂートゥにもてあそばれるモラウナックル
体技３のパームにぼこられるキルア

アンチはいい加減に都合のいいところだけ見るのやめたら？

>>194
言いだしっぺのお前早く試しにふしあなしてみろよ

>>192
ID:c3a8FUaHPが実演してくれるかどうかは解らんが、以前「複数ID使うのなんか簡単だ、やってみせようか？」とか
言って3つだったかのID使って、ID戻した人がいたのも見てできるらしいというのは確かのようだ

>>191
お前さあ
・ウボーはクラピカごときに翻弄されるのでカス
・クラピカはあのウボーを翻弄できるのですごい
って同時に主張するのはどうかと思うぞ。

あと、ウボーが翻弄されたからと言って、フェイやフィンクスが翻弄されるとは限らない。

>>195
それはウボーが旅団の中でずば抜けて強いというガイドの評価、
ノブナガと素手の喧嘩でしょっちゅうボコりまくってた。
このニ点から却下された。

ウボーが他の旅団戦闘より特別遅いなら旅団の中でずば抜けて強くなりようないし
ノブナガボコれないからな。

IP変えたらふしあなしてもホスト変わると思うんだがな

とりあえず、アンチは捏造ランク連投してごめんなさいと謝罪すべき

すまないが体術スピードで
クラピカ＞ウボー＝フィン、フェイの意味が分からない
普通に
フィン、フェイ＞クラピカ＞ウボーでしょ

>>199
できるのはできるよ
ただ午前と午後にしてレベルも使うと手間が増えてさせづらくはなる

フシアナのがいいんだけどそれは嫌がる人多いだろうしな

>>196
ナックル＞＞＞クラピカ＞＞＞ウボー＝旅団戦闘＞ザザン

体術はこんなもんだろう。

>>201
それではウボーの体術スピードがフェイタン以上って事？
ザザン戦のフェイタンより速いなんて考えられない
んだけど

>>204
フィンフェイがウボーより速い根拠がない。
見た目の印象とか言うんじゃあるまいな。
残像はアテにならんぞ。雑魚キルアでやってるし。

団員どうしのマジ喧嘩は禁止

つか、仮にウボォー＝フェイタンの体術だとしたら
ウボォー強すぎ
正面から師団長普通にボコボコにできるじゃん
ウボォーＣだな

>>207
君の印象なんて全く意味無いよ。

>>206
クラピカとザザンは知以外数値同じで
ザザンは能力強化までしてるのにそんなに差があるのか

ウボーとノブナガの喧嘩で体術スピードが
ウボー＞ノブナガと決めるのは無理があるかと
むしろ俺は逆だと思うし
団員同士の喧嘩ってさノブナガとフランクリンが足を止めて
殴りあうとかでしょ

>>211
YCゴンとGI後期ゴンで凄まじい差があるのに
技体は3だから
同じ数字でも半端無い序列はあるだろうね。

>>208
お前は、見た目の印象でウボォーの体術へぼいといってるんじゃないのか？


言っておくが、ナックルは体技３のヂートゥにぼこられた
キルアは体技３のパームにぼこられた


何で、ウボォーの体術がへぼいと思うんだ？

連投以前に勝手に発狂してごり押ししてランク変えてスレ立てたもん勝ちにする小学生じみた行動が問題
こういう性格だと何言っても効かないし自分が何をしているのか解っていながら改心する気もない
むしろ相手を不快にさせることが生甲斐だから相容れないと思うがな

めちゃくちゃな事して相手が嫌になっていなくなってしんどくなってこなくなった時点でこいつらの完全勝利が決まる
自分と違う意見を言う者は全て敵、どんな手段を使ってでも排除したい典型的２ｃｈ脳

作中でのクロロ圧倒的戦闘力の評価
作者監修サイン入りの漫画と矛盾しないウボー紹介のガイド
数字も必ず低い数字が高い数字に負けるわけでもない
ウボーが強いのは公式だからな

>>212
ノブナガだってウボーのパンチ食らいたくないんだから
出来るだけ避けようとするだろうよ。

>>212
でも肉体の強さ（念抜きの力）が旅団のなかで上位ということは事実でしょ
クロロと2ランクも3ランクも差があるのは違和感ありまくり
というわけでウボーCに一票

>>217
でもぼこられて生きてるなら、骨折しちゃったクラピカより上だね。

>>213
同じ数値で半端ない序列があるってのは
自分の主観入りまくりになって相手に同意されづらいってわかってる？
まして旅団は数値でてないんだし

クラピカが対旅団で戦闘力上がってるってのが崩せない限り同意されないよ

>>215
まあ、アンチは一言謝るべきだよな

捏造ランクごりおししようとしてごめんなさいって

一言謝れば俺はもう問題にするつもりはない

まあ主人公補正ってのも考慮にいれる必要があるわな
クラピカが勝たないと話進まないわけだし

ウボーの肉体の強いって単純に
攻防力を含めた巣の殴り合いでしょ

>>219
そら、殺してどうすんだｗ

アンチ旅団荒らしすぎだろ
議論する気ないなら出て行けよキモヲタ

体術スピード

おそらく旅団内最速フェイタン＞他の旅団戦闘＞29連打シズク≧他の旅団補助≧100％ウボ＞＞＞中指クラピカ

ウボォーギンはＥ申請だからいくら議論してもＣにはならないけど

>>220
同意され辛いも何も
YCゴンキルとGI後期ゴンキルは共に技体3、
キルアに連打出来たパームと瞬殺されたラモットも共に技体3なんだから
同数値でも無茶苦茶幅はあると言うしかないが。

>>221
謝るわけないじゃん
ネットばかりして人と正常な付き合いが出来なくなった屑なんだからさ

んで技体3、合計数値19のクラピカに惨敗したから
ウボーフェイタンはEで決まったわけ。

>>230
捏造ランク連投してたのお前なの？

このまま、ぐだぐだするのもなんだから、誰か議題出してよ
ウボォーギンＥの申請きれたころだし申請枠一つあいてるから

だから全くきまってねーよｗ
アンチが自演してごり押しした事実しかない
そもそもここ三日でPが現れた瞬間ごり押しとかバレバレの開き直り具合が酷い

いい加減シルバ下げろよ
ひとりじゃ何もできないシルバがクロロゼノと同ランクはない

結局19に半数壊滅させられる集団ってのは変わらないからねぇ。

世界観的には旅団戦闘はツェズゲラ級で合ってると思う。
熟練ハンター（ツェズゲラ）が迂闊に手出し出来ない集団。

>>233
もう決まったんで旅団厨が喚いても無駄。
子供の駄々。

ツェズゲラはボマー一味狩れる凄腕の一つ星ハンターだよな
強さはナックル＞＞ツェズゲラだけど、ハンターとしての技量はツェズゲラ＞＞ナックル

ナックルは体４からガゼル体質を除けば体3.5ぐらい。
モラウは体４から世界一の肺活量除けば体３。ひょっとしたら体３切るかもしれない
その程度の描写しかないし

まあ俺が申請するか。ちょうどツェズゲラという適当なキャラいるし
【変更希望キャラ】 ツェズゲラ
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
作中描写はたいしたことがないが、ドッジの序盤で「ゴンキルよりまだまだ上」という自己評価を下している
ＧＩキルに負けたサブバラより下ということはなさそう

ああ、暫定はこれだったね。勝手にビスケ入れてたからビビったわ
ビスケB+の申請は通ってないんで無駄だよ。あとお前らカストロD申請通っちゃうよｗ良いのか？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
カストロ(D申請)　ヒソカ(C申請)

糞ランク貼るなと言ってるのにしつこく貼り続ける。

正にID:wXaDNxay0と同レベ。
これが旅団厨ｗ

>>240
ビスケは前スレで申請あったと思うけど

あと、カストロＤは反論たくさんあったよ

>>236
お前ID:t+Mw9A/2だな？
まずなんでこんなことしたのか落ち着いて話してみようか

>>243
全く違う。残念でした。

【変更希望キャラ】 ツェズゲラ
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】Ｆ
【理由】
ゴルアよりも身体能力に劣り、攻防力もゴンよりは下がる（レイザー戦で確定）
経験と流の巧さからゴンの練を見る前までは「まだまだ上」だと思っていたらしいがあの驚嘆の顔からそれも怪しい
また攻防力で大差ないであろうキルアがサブバラにダメージをあまり与えられない事からこれらにも苦戦するだろう
ラモットもゴルア相手に念なし体術にて圧倒した為これにも勝てる保証なし

>>240
だからランク貼るなって
俺、旅団Ｄ派だけどさ、このスレできてからは
明らかに旅団Ｄ派の方がおかしいわ
貼るなってランク貼り続けるし
もう１のランク確定にして1ヶ月旅団の話しないとかでよくない？
議論もせずに煽り合いだけしたいならでてってくれ

>>246でも今の暫定ランク確認しておかないと困る
少し我慢してくれ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
カストロ(D申請)　ビスケ（Ｂ＋申請）　ツェズゲラ（Ｆ申請）

カストロ（Ｄ申請）　ビスケ（Ｂ＋申請）　ツェズゲラ（Ｆ申請）

ランク貼るしか手段無い奴は
相手を納得させられるディベート能力を持たない
可哀相な子なんだろうなぁとは思う。

>>239
ちょｗｗｗｗお前俺と同じ申請してるじゃねーかｗ
だがその理由はお粗末じゃない？俺のがまだ詳しいだろ
もっと付け加えても良いよ

>>72
挑発するためだけにスレ立てんなよ

あ、申請がダブってる。

ビスケＢ＋は前スレで申請があった
アンチの捏造にだまされないように明記しておくが、反論はあった

>>249
申請理由ダメだしされたかと思った

もう暫定ランク廃止すりゃよくないか？
くだらなさすぎていい加減に飽きた
ルール守れないアンチは何故か出て行かないしｗ

>>246
＞明らかに旅団Ｄ派の方がおかしいわ
だから理由も全てにお前にレスしたはずだが？
おかしい？明らかにおかしいことをしたのはアンチであり正当なランクを前提に話さなければならず
ならば定期的に暫定を張るしかないのだよ。共通認識を持たないと荒らしアンチのせいでぐちゃぐちゃになるのだよ
諦めろ

＞もう１のランク確定にして1ヶ月旅団の話しないとかでよくない？
基地外か？旅団はDなんだよｗ旅団Dでしばらく議論しないって話ならそれでおｋ
お前はDとは思えんなｗ今日だけDの不利してるだけだろうな

ID:wXaDNxay0
コイツ恥ずかしくないのかね？こんだけみんながスレ貼るなって
いってるのに貼るし・・・
精神的にいかれてるのかな・・・親が不憫だわ

>>246
いってることはおおむね正しいが
何でそこで>>1のランク固定なんだよ

>>252
旅団下げと陰獣カルト下げはルールの上で決まっただけだぞ。

>>248
わかる。
捏造ランク連投してごりおししようとしたアンチは謝罪すべき

別にウボーが体技４に勝っても数値無視にはならんよな

ゴン（体４技３）＞＞＞ピトー（体５技５念０）
↑こういう評価（キルア見立て）があるわけだし
攻防力の差で体技の差が無力になるハンタ理論がある

それと、一見すると全く逆に見えるが、ナックル（体技４）＞＞ヂートゥ（体技３）
↑こういう評価（ナックル見立て）&数値もあるわけで
一見ウボーが鈍そうに見えても、実際に鈍くても、
旅団内で評価が高いので体技が４でもおかしくない


逆にウボー否定派はクラピカの数値が、としか言わなくて
一番大事な作中評価を無視してるんじゃね？

ヂートゥからスローモーションで見えるナックルは、ヂートゥに一撃も入れられず負ける
と言ってるのと同じだぞ

>>256
キチガイの自分ルールなんて知らん
自演Pのキチガイ消えろ
現実で誰にも相手にされんからってスレ荒らすなゴミ

>>254
まぁ確かにランク連投はマナーに欠けるかもしれない
ただしもっと最悪なのは勝手に暫定変えて代行頼んだアンチが最低
その最低な行いに対し抵抗してる理由があるので人道的にみても情状酌量はある
だがアンチは確実にありえないよね
暫定をそれで通す発言は全て荒らしだろ。どうみてもルール違反だしな

>>256
陰獣カルトは反対滅茶滅茶ありましたが

アンチは陰獣カルトは満場一致で決まったと嘘ついたよね

アンチは嘘つき

>>256
そもそも俎上に載ってない。

>>255
一応このスレできてから貼るなってランク張り続けてるのは
旅団Ｄ派でしょ？昨日のランク張り続けてたのも旅団Ｄ派
今日ここで議論したがアンチ旅団は一応議論はできる
旅団Ｄ派、同じＤ派から見ても議論じゃなく煽りしかしないから

「ノブナガとマチは馬鹿なのでウボを弁護しても信用するに値しない」
理論で圧勝、論破した論破したとはしゃいでるのはこの類いの馬鹿だ

>>256
小学生レベルの罵倒だなぁ。

>>262
乗った。

>>254
今日の書き込み回数が既に126回突破してるので
もう頭のネジが外れてるんだろう。
ただの荒らし。

こいつと思考回路が全く同じのID:7zrSGN+W0も同レベ。
旅団厨はこんなのしかいないｗ

ヒソカレイザーウボォーギンが土曜日申請なのにカルトと陰獣はどうやって申請リストに乗ったんだ？

アンチは馬鹿なのか？

ID:KEh8ol5r0
お前は俺をスルーするなｗ
>>246が暫定なのはわかるよな？これを暫定とした上で語りたまえ
自称D君

旅団Ｅ派は>>1 で満足
↓
旅団Ｄ派は正当性を主張しようと何度も旅団Ｄ派ランクを張る
↓
旅団Ｅ派はランク張りまくるＤ派を荒らしと豪語し煽りまくる
↓
旅団Ｄ派は正当性を主張しようと何度も旅団Ｄ派ランクを張る
↓
旅団Ｄ派の印象が悪くなる
↓
次スレは旅団Ｅ派のランクに
荒れて保留になったとしても元々旅団Ｄだったので実質Ｅ派の勝利

>>263
だってアンチが手前勝手なルール無視行為するからだろ
>>1みろよ
誰に許可を得たのか知らんがランクが勝手に改ざんされてるし

>>265

209 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 2011/05/22(日) 18:32:47.24 ID:2LFwQjmQ0
>>208
ウボが決まったから順番的に
フェイタン（E申請）、ヒソカ（C申請）、レイザー（C申請）かな

その後陰獣とカルトが予約されてる


まだ予約の段階。申請した本人(2LFwQjmQ0)が言ってる。
そして>>1を見ても明らかなとおりレイザー、ヒソカの扱いが未だ未確定である以上、
陰獣とカルトが俎上に乗る余地はない。

>>258
そりゃ念ゼロなら話は全く別だろうよ。
無理矢理過ぎる。

技体3に一方的に弄ばれた体術を4に見るのが無理。

>>268
俺がＤ派なのは昨日の12時以降ＩＤ確認すれば
分かると思うよ旅団Ｄ派の発言しかしてないからね
その同じＤ派から見ても今のＤ派はおかしいよ
Ｄ派とかＥ派とか関係なく荒らしにしか見えない

>>273
で、ランク捏造のＥ派は荒らしじゃないのか？

>>271
ヒソカとレイザーは下げない方向でまとまってたから
申請枠空いた→じゃあ陰獣カルトの話しようか→ほとんどが下げていいな
前スレこういう流れ。

>>269
このスレは正規のスレじゃないぞ？
もう早く埋め建てようってスレなんだが
だってしょっぱなから一部の人間が勝手なこと始めるから

>>273
じゃあまず>>1のランク改ざんに怒れよ

次スレで修正すりゃいいだけか

>>268
前スレでそいつはD派としてE派と議論してるぞ

>>274
おかしいとは思うがそれでもＤ派よりよっぽどましだろ
一応議論は成り立ってる
Ｄ派は話にすらならない、あれほどみんなが貼るなって
言ってるランクを狂ったように貼るんだから

むしろレイザーヒソカは下げの意見の方が強かったよな

ランク捏造くんは堂々と嘘をつくよな

>>260
マナー以前の問題だろ。主張するなら論議して答えだせよ
ランク何十回も貼るとか異常としか言えんわ

ID:wXaDNxay0今日だけで130回レスしてんのか
やべえ・・・・・。人間こうなったら終わりだなｗ

>>273
今日だけD派かもしれないだろ？ｗ
そもそも勝手に荒らしてランク変えたE派にはお咎めなしとか正気の沙汰じゃないな
暫定は>>247なんでよろしくな

>>275
2LFwQjmQ0は前々スレ132で申請したが、209でまだ予約状態であることを認めた。

その後のレス
520 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2011/05/21(土) 14:46:10.88 ID:m7p9piOhO [4回発言]
GIゴンキルでも余裕で対応できる投球スピードのレイザー下げ賛成
ウボォーより強い描写が無いヒソカ下げ賛成

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/22(日) 17:29:37.29 ID:J7mtcuNa0
>>132
ウボーはＤなので理由になってない
一番下の行も理由になってない
陰獣は師団長と比較しても念レベル・性能共にかなり高い
まあ申請出すならヒソカレイザーの下げが認められたということだな

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/22(日) 22:47:32.99 ID:VHqq1DQ80
>>401
カルトは兵隊長に圧勝してるからそれはない
カルトにだけ下級兵？がきたとか阿呆なこと言うゴミは却下

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/22(日) 22:47:35.03 ID:pmDDLzzu0
>>401
蟻編のポックルならハンター試験のキルアを殺せるだろうし
時系列合わせて考えないと

>>279
あんたなんかいってることおかしいよ
マシだなんて言葉使って一方のやること完全スルーだし

>>277
次スレっつうかこのスレは正規のスレじゃないから新しくスレたてるときは「879」にする必要ないぞ
「878」のままでいい

っていうか、前スレでアンチは自演ばれたのにまだやるの？

やっぱE派のアンチには出て行ってもらうのがいいみたいだな
議論や投票で負けるからってランク捏造して満足する精神年齢低めのオッサン

一日130回以上レスするキチガイが何言っても
みんな荒らし乙としか思わないよ旅団厨ｗ

>>283
それだと俺はこの展開を読んでて
昨日の12時以降一日中旅団Ｄ派を演じてるって事か？
普通なら281や282の意見になるだろ

>>260
マナー以前の問題なのは基地外アンチだろｗ
それをされたからID:wXaDNxay0が切れたんだろ
どうみても発端は基地外アンチでそれを擁護する者は正気の沙汰じゃない

論でも数でも圧倒的にEが勝ってたからな
ルール通りに下がっただけ
ID:wXaDNxay0やID:7zrSGN+W0の誰が見ても池沼が吠えてるだけｗ

ダメだなこのスレ
しょっぱなからこれ→>>1だし、もう腐っちまったよ
大大的に荒らしまくって埋め立てるか

とりあえず埋め立て

一日に何百スレ書き込みして
ランク貼りまくって同じ旅団派でも支持できる
はずないだろ

レイザービスケは下げ派結構いた

ランク捏造くんは息をするように嘘をつく

前スレで自演もばれたしな

>>290
俺のことはフォローしなくていいよ。
捏造ランク連投に対抗するためにしかたなかったと思うが、結果的にスレ荒らしてしまったのは事実
だからこのスレでは最初にだけランクはって自重してる

というかID:wXaDNxay0は消えろよ・・・
こんだけスレ荒らしまわってしれっと今も参加してんじゃねーよ
むかつくんだよ

>>288
大丈夫アンチも１００レスやらかしてるから
そもそも何レスしたら基地外とかないからね
ただしルール無視して発狂代行スレ立て、それを批判する者を荒らし呼ばわりとかする奴は基地外でおｋだな

>>289
おめーが何派なんてどうでも良いんだよｗ
論点ずらすなアホ。どうみても有れる原因を作ったのは基地外アンチだろうがｗ
それを尻目に>>1で良いとか絶対にまともな思考じゃないなｗ
＞昨日の12時以降一日中旅団Ｄ派を演じてるって事か？
有り得るねｗこんな馬鹿なD派とかいなかったもの

>>295
ランク捏造のアンチが消えたら俺も消えるよ

>>284
スレの流れは極めて自然

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 20:11:23.83 ID:XpSKdGZUO
次は陰獣か


62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 20:12:36.51 ID:hUv3siwS0
陰獣はＧだと思うんだ


64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 20:13:27.83 ID:gnrM5Gm30
陰獣はGだろうな
Fの面子に並べる存在じゃない


87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 20:24:48.31 ID:JSscVKKG0
陰獣Gは俺も賛成

病犬が蛭の頭骨でガードした手と頭ごと貫通ってひどすぎるｗ
ゴレイヌさんはレイザーボール顔面で受けて気絶で済んだのに


100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 20:29:35.12 ID:XpSKdGZUO
陰獣はもうＧで反論ないだろ？
そくランク更新しようぜ


101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/23(月) 20:31:07.68 ID:NnQDRpM/0
陰獣みんな雑魚だと思ってるんでもう下げていいな

つうかＤ派もＥ派も他のキャラを議論したくないだけに思えてきたなｗ
ウボほど議論するのに魅力的なキャラがいないからウボのことばっか語ってる気がするわ

>>293
ランク捏造とランク貼りのどちらが悪いこととかどうでもいいわ
常駐アンチがくだらない暇人なのは確かだ

>>293
別にチミの支持なんていりませんよ
何を勘違いしているんだいボクちゃん
かえって変に思われる足手まといですからね

>>296の書き込み見ただけでこいつが低学歴で
>>293が冷静なのが解る

別にウボーが体技４に勝っても数値無視にはならんよな

ゴン（体４技３）＞＞＞ピトー（体５技５念０）
↑こういう評価（キルア見立て）があるわけだし
攻防力の差で体技の差が無力になるハンタ理論がある
（ちなみに、念を未習得の兵隊長でさえ並の念能力者以上の肉体攻防力は持ってるので護衛ピトーはそれより遥かに上）

それと、一見すると全く逆に見えるが、ナックル（体技４）＞＞ヂートゥ（体技３）
↑こういう評価（ナックル見立て）&数値もあるわけで
一見ウボーが鈍そうに見えても、実際に鈍くても、
旅団内で評価が高いので体技が４でもおかしくない


逆にウボー否定派はクラピカの数値が、としか言わなくて
一番大事な作中評価を無視してるんじゃね？

ヂートゥからスローモーションで見えるナックルは、ヂートゥに一撃も入れられず負ける
と言ってるのと同じだぞ

>>298


まあアンチは前スレで自演ばれちゃったからね

>>299
実際に護衛軍とか魅力に欠けるしな

>>298
俎上に乗ってないんだからしょうがない。
圧倒的多数の支持があるから、超法規的措置が認められたというのなら、
それはルールに則って決められたとは言い難い。

>>306
ヒソカレイザーがもう議論収束した、と多くが見て
別の議題に移ったんだから
しょうがない。

ID:t+Mw9A/2 のせいで荒れまくりだな
まともに議論にならねーや
これもすべて邪悪の権化ID:t+Mw9A/2のせいだからな
ID:t+Mw9A/2 は責任取れよ
お前のせいでスレがぶち壊れたんだからな

ID:wXaDNxay0
お前が消えないならアンチも消えねーだろ・・
いいから消えろ

【話し合い中】
カストロ(D申請)　ビスケ（Ｂ＋申請）　ツェズゲラ（Ｆ申請）

はい今はこれね。
ビスケには反論あったらしいよ。ツェズゲラにはなし。カストロは？

>>307

捏造ランク連投した荒らしはすぐ嘘をつくな

レイザーヒソカ下げ派は結構いた

つかアンチは前スレで自演ばれたじゃん

ID:wXaDNxay0 ID:7BSBVHSZ0
たかが>>1に貼られるランクごときでここまで壊れれとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一日140回書き込んで
「何回書き込むからおかしいとかない」とか何だそれギャグかｗ

どう見ても狂人だよｗしかも>>31見たらコピペ荒らしだし
旅団厨は客観的に自分を見る事が欠片も出来なくなってんだな

禿げノヴＤかＥ落としは
今申請すれば40レスぐらいてあっさり決まるだろうな

因みにID:qazBKBghO＝ID:H01OBQe10
これね。こいつが代行に頼んだ奴

旅団はＤ
ウボーはＣ
格が重要
どれか一つでも当てはまる人は>>72のスレで思う存分に議論やってください

アンチは煽ったり自演したりランク改竄したり、大変だな。

>>298
それらは全て一行二行レスであって、議論と呼ぶには明らかに稚拙。

ランク捏造して連投したからったお前らの意見が通るわけがないから

ランク捏造できなくて残念だったね

>>315
違うし代行なんて頼んだ事無いんだけどｗ
妄想ひどすぎワラタｗｗｗ

フェイタンウボは比較的ちゃんとやった投票の結果Dと決まったからな
アンチはルータ自演と携帯とPを駆使して多数に見せかけてるがバレバレだから諦めろ

そもそも多数決を否定して出て行ったんだから多数＝正当を語る資格ねえよ
そんなこともわからん低脳ID:c3a8FUaHPのゴミは早く精神病院逝けよ
病人の相手させるなよｗ

>>316
そんな勝手が許されるわけねーだろ

ID:wXaDNxay0 ID:7BSBVHSZ0 ID:7zrSGN+W0
とりあえずこいつらは>>72行き決定ｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
自演容易で人気投票にもなる事が判明した投票を
重要視するのはもう旅団Dを死守したい旅団厨しかいない。

投票無効派がほとんどなので出てくとしたら君で、
投票スレでも名を変えてやるべき。

ランク捏造って本当に韓国人みたいだなｗ
勝手に変えるのはいいけど誰もまともに取り合ってないし

嘘つき続ければ真実になると思ってる韓国人そっくり

俺は確かにやりすぎたが
アンチは捏造ランク連投が何ぞしてもうまくいかないことを理解した方がいい

んじゃ

140レスコピペキチガイ　それに同調する馬鹿　根拠無しに人を自演呼ばわり
このスレで旅団厨の基地外っぷりだけが浮き彫りになってくなｗ

>>324
だからこのスレの多数派に何の意味もないってことだろバーカｗ
何でそんなに頭悪いの？

>>327

アンチの自演は前スレ最後をみればいい

バレバレだから


自分で>>1のルール無効にしようぜと言って、自分で賛成しとる馬鹿がいる

>>329
お前の言う事なんて誰も信じねーよｗ

今回は竹島問題や尖閣諸島と同じ問題だな
やり方が大陸の奴とほぼ変わらんわ
本当に日本人か？

>>328
じゃ、投票も無効でおｋだな

>>332
いや、ルールはルールだから
結果が自分に気に食わないからと言ってウダウダいうのはわがまま
いやなら隔離スレでも作ってそっちでやるべき

>>330


だから、アンチは前スレの最後で自演ばれちゃたから


ランク捏造してごり押ししようとしても無駄

>>333
投票に関する記述はローカルルールに記載された事は今まで一度も無い。
つまり効力の無い物を効力があるように振る舞ってただけ。

>>333
ここは旅団Eで決まったスレだからお前が出てくべきｗ

多数決が無効なら暫定ランク自体を廃止しないとな
頭の弱いアンチくんは理解できていないみたいだがｗ

ID:wXaDNxay0
だから消えろよオマエ・・煽るんじゃねーよ・・・
オマエが自演を非難できる立場じゃないのわからないの？

>>335
そりゃ後だしジャンケンだろ
合意を得て投票して負けたんだからしたがえよ

>>336
まあこのスレが正式な878とはみなしてないし

ちなみにID:wXaDNxay0が指摘してる自演というのはアンカミスだったが、

ID:wXaDNxay0ゾル厨が代行自演したのは
他人に指摘される→嘘をついて否定する→更に証拠突き付けられる→でようやく認めるという
最悪の赤っ恥コンボだった。

何を根拠に旅団Ｅが決まったとか言ってるんだ？


まさかランク捏造して連投したらランク変更できると思ってないよな

あの自演は久しぶりに笑ったわｗ
そんで今はID変えてとんずらだもんなｗ
今もあの馬鹿おるで

>>339
合意得てないからｗ俺知らなかったし

>>336
旅団Dで決まった時に出て行ったのはオマエだろ
E派が少数だったせいでスレが過疎ったから戻ってきただけじゃんｗ
カッコ悪すぎだよオマエ

>>344
俺出てってないよｗ
でもEで決まったからねこのスレ
文句あるならお前が出てくべき

>>339
ローカルルールに無いものを一部の連中が効力あると思って勘違いしてただけ。

>>340
140レスでおまけに自演って強烈過ぎるだろｗｗｗID:wXaDNxay0
旅団厨ぱねーｗｗｗｗｗ

>>345
E派スレ過疎ってざまぁｗｗｗ
少数すぎてオマエの自演でも維持できないほど過疎ってたもんな

投票後から来た俺からすれば
投票の勝敗なんか全くどうでもいい話しだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は旅団Ｅに決まったんだから気に入らないなら出ていくしかないだろう

お前ら頭冷やせ

全然議論してねーじゃねーか

>>348
ここ4スレE派が圧倒してスレが伸びまくってる
これが現実だよばーかｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1306146162/987
これ完全な自演だよなｗｗ
安価ミスとか有り得ないよｗ
苦しいのぉださいのぉｗ援護射撃が虚しすぎるし結局恥ずかしくてID変えてやがんのな
今もおるで

自演解りやすかったな。
さっき見たら夜中３時頃のもいきなりアンチ増えて怪しかった。
同じIDが２、３連投したらちがうIDが連投みたいなおかしな流れで笑えた

http://hissi.org/read.php/wcomic/20110523/b1hzQ3RWREYw.html
http://hissi.org/read.php/wcomic/20110524/d1hhRE54YXkw.html

これって焼かれるレベルじゃないのかな
規制議論見に行った人はどうしたんだろう

>>352
>>888が>>882にアンカつけてたんだからさして不自然じゃないぞ。
>>888もいらないと言ってるしな。

>>351
オマエの自演＋スレ住人で伸びてるだけだろ
E派だけだとスレ維持もできないほどの過疎ざまぁｗ
もしかして最後のほうはオマエ一人しかいなかったじゃね？

>>346
話にならんな
このスレ荒らしまくって潰すからそのつもりで
謝罪があるまで許さん

>>353
このキチガイが寝ると嘘みたいにアンチいなくなるｗ
アンチって実質二人くらいかもな

>>356
そら分家のスレは伸びないだけｗ

まあともかくここ数スレずっとEが多数派だ
諦めろ少数派ｗ

>>340
>>872「ぶっちゃけいらんな」
>>888「３日は流石に短すぎると思うしな」
>>890「俺もいらない」
888と890は日本語的に繋がらない。
しかも888は審議時間を増やそうと言っている。
そもそも、872＝890は２回も「いらない」ということを意思表示する必要はない。

さっきまでアンチ全然いない時間帯が続いたよな

>>354
規制議論見に行ったんだけど、途中から裏でゲームやってた

まだ全部読んでないのよ

>>355
文盲乙
>>882は自分のレスだしそもそもそこに安価付けるわけがない。これと間違ったならやはり自演
そして>>888はいらないのではなくもっと期間設けるべきだと言っているｗ

基地外のお前の援護射撃が虚しいｗｗｗもしかしてこれお前のPC？ｗP外してPCで現れろや

>>352
別に>>881も見れば不自然ではない流れなんだが
自演に仕立て上げようと意図的に881を省いているのだろうねｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
会話としては成立してるよ。
いらない理由を述べた>>888に対し>>890で俺もいらない、と強調しただけ。

ま、ともかくID:wXaDNxay0は過去に恥ずかしい自演認めてるから
自演論争だと旅団厨不利になるだけだと思うよ〜。

このスレほんと史上最悪のクソスレだな
こんなスレに誰がした
ID:t+Mw9A/2意外に考えられん

>>364
サッサとルーター自演の作業に戻れよｗ
自分でやってて情けなくないか？
すげー忙しいだろ、Pがあんま喋らなくなってるぞｗ

>>364
この携帯が自演失敗した馬鹿だよｗｗ

で、こいつは>>881ではなく>>888安価つけたと言った。だが>>888とは全く文脈が繋がらない為やはりアウトーーー！！！

>>363
違う。
レスポンスが881→882→888→890という流れだった。

キチガイ発言出たな
もう相手にしなくていいんじゃね？
荒し報告しても会話してたら焼かれるもんも焼けなくなるでしょ



[357]名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2011/05/24(火) 22:49:37.08 ID:7BSBVHSZ0
AAS
>>346
話にならんな
このスレ荒らしまくって潰すからそのつもりで
謝罪があるまで許さん

A「俺はいらない」
B「俺もいらない」
C「俺もいらない」
は自然だが、
A「俺はいらない」
B「俺もいらない」
A「俺もいらない」
は明らかに不自然。

自演抜きにしても、多数決を否定しながら自称多数派云々でランクいじりだした奴は頭悪い

捏造ランク連投すれば意見通ると思ってるのも頭悪い

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/24(火) 22:42:25.50 ID:c3a8FUaHP
>>339
ローカルルールに無いものを一部の連中が効力あると思って勘違いしてただけ。



アンチは約束事も保護にしてルールも改ざんしてテンプレも好き放題に改ざんする手前勝手な連中
ともかくこのスレはもはや腐りはてた

140レス自演コピペキチガイ　それに同調する馬鹿　根拠無しに人を自演呼ばわり　堂々荒らし宣言
このキチガイっぷりｗ
そりゃ旅団厨がこのスレで一生勝てない訳だわｗ

>>371
おかしくないけど。
再度主張しただけだろう。

ウボォーはDでいいのかな
反論ないみたいだし
クラピカが〜と言ってるのは↓を無視してるから根拠にはならないしね

ゴン（体４技３）＞＞＞念なしピトー（体５技５）
ナックル（体技４）＞＞ヂートゥ（体技３）

明らかに自演ワロタ
援護射撃すればするほど自演だな　あいつはPだよ
あと携帯も同一ｗ
いまここにいるのは基地外アンチ一人だけよん
妄想と発狂しても言い逃れられないよん

自演言ってるのID:wXaDNxay0とID:7zrSGN+W0のこのスレで
一際異彩を放つキチガイだけだなｗ

とりあえず旅団Ｅ派とかＤ派とか
どうでもいいので煽り合いはやめようよ

>>376
それらはキルアとナックルの見立てってだけだろう。
確定事項じゃない。

ウボーが公式ステータスで大した事無いクラピカに惨敗したこと、
ナックルに勝ち目がゼロなので
やはりEだろう。

一日150レスして自演もするキチガイの主張なんて正しい訳ないわな

旅団E確定ｗ

結局>>1が結論なんだよな

自演がばれてやたら発狂してるなｗ
そりゃ赤面だろうな・・・あんな恥ずかしいのはID変えて逃げるしかない

>>379
このスレは出だしからすでに腐り果ててるからな
早く潰すしかないだろ
議論がしたいのなら残念だが、こんな悪質な改ざん行為をした奴をうらんでくれ

ランク捏造して連投すれば旅団下げることができると思ってるの？
なんの正当性もないごり押しでランク捏造とかないない

自演抜きにしても反対無視してのごり押しでつきとおそうという姿勢がおかしいわ

>>379
このスレに住み着いてるキチガイ一匹いなくなりゃ煽りあいも少なくなるんだがな
出て行けと言われても出て行かない寄生虫みたいなヤツ

やっぱりID:c3a8FUaHPはアンチの人か
本人がいうように自演なんて簡単なんだろうな

つかさ煽り合いやめて普通にウボーＥかＤか議論すれば
よくね？

旅団の信者アンチはどっちもゲロキモ
インフレでランク落ちした可哀想なキャラくらいほっといてやれよ

>>387
アンチではない。正当に評価してウボーとフェイタンはEだなってこと。

倉木麻衣

ウボォーがＥならＥの連中みんな下げだな。

>>380
ハイ原作無視です
原作＞＞＞＞＞＞妄想


ウボォー下げ派は自演に加えて原作無視ですか
ウボォーDが決まりましたね
ご苦労様

>>388
無理だろ
議論して論破しても妄想でゴネ続けるだけだから
それで多数決してDが勝ったのにそれも無視して今もゴネてる阿呆だからｗ

Eクラピカにボロ負けしたクズがEに来るのは当然だろ
何言ってんだ

他のキャラはEクラピカになんぞ負けねーんだよｗ

>>389
インフレしてねーよ
アンチは初期のキャラが雑魚であとに出たキャラほど強いと思ってんのな

もうさ一度ウボー完全にランクから外さない？
もしくはＥ申請出す前に戻す
そして1ヶ月旅団の話禁止
こんぐらいしないと煽り合いばっかで議論にすらならん

>>395
戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。＞


これを1000回読め

完全に朝から晩まで自演しまくって疲れてるなｗ
さっきからずーっと一人だよ
自演ばれて赤面発狂→他人のふりして擁護→結論誰にも信じてもらえず意気消沈→当然旅団はD

>>393
＞★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

残念。
公式ステータスは絶対的に正しいからね。

19に惜敗なら解るが惨敗した男を
やはり旅団贔屓の目が無い者としてはDに置けない。

絶対に議論なんか収束するわけないな。
どっちも「はい、論破ｗｗｗ」に近いことしか言わないんだから。
とりあえず、議論は一時凍結して、完璧には無理でも、
なるべく複数回投票のできない投票システムを考えた方が建設的だと思えてきた。

とりあえず23:00から23:03の間で投票人登録、24:00か24:03の間で投票。
末尾は0以外無効。
ってところでどう？

>>397
俺もそれ提案した
それがスレを一度分割するか
でもアンチが全て無視して自分だけの都合よくランク改ざんしやがったもんだから
このスレはもう潰す方向に決まったわけで
議論したいならしばらく待ってね
すぐこのスレ叩きつぶすから

>>397
次スレできっちりDに戻して旅団議論はしばらくなしにするか
荒らしのせいで議論できなくなるのとか本当にうぜぇわ

>>398
ウボーの場合クラピカに体術も頭脳もボロ負けで内容がひどすぎるからｗ

>>401
３分だけなのは再起動阻止の為？

>>396
強さの上限がが爆上げされたから結局パンピー目にはインフレなんだよ
強さ議論のプロ（）の目で見ると違うかもしれないけどｗ

>>397
七月までウヴォーフェイタンD固定でいいと思うんだよな

深夜に一時間くらいをいきなり区切って投票にして、それを根拠に3ヶ月間旅団Eにいたから
四月過ぎでのまだマシな投票で決まったDは七月まで有効。
七月になったらまた議論して決めればいい

中指なしのクラピカがどうやってウボォーに勝つんだよ？W

レイザーヒソカの申請を１日でなかったことにして
ウボォーギンフェイタンＥで議論を打ち切り
捏造ランクをごり押し、先に議論を拒否したのはアンチなんだぜ

>>401
ソレいいかもな
ルーター自演しにくくするという点でかなりいい
時間があればあるほどルーター自演するからな

>>401
それも●持ち3票ぐらい入れられるんですけど。
いい加減、投票は無意味って悟りなよ。
学習しない人じゃないんだから。

>>402
分けるのがいいと思うんだけどさ
ちゃんと決めないと永遠と繰り返しになると
思うんだよね
もうさ401の案でさ今日の24時から24時3分の間投票で
無理に決めて、その後一ヶ月旅団議論なしでよくね？
Ｄ派もＥ派もお互い自演しまくってるって言ってるんだから
都合悪いわけないし

>>411
自演に詳しいなｗ
>>401のルールにされたら凄く困りそうだなこのバカ

ついでにそれもルータ再起動でも可能だしね。

議論スレで投票ってのがちゃんちゃらおかしい話。
おまけにハンタ読者は明らかに弱いキャラを好きだからで持ち上げる香ばしい人間>>20が多いのにだ。

>>412
意味がない
旅団アンチはそもそも旅団Ｄの投票結果を無視して暴れている
「俺は知らなかった」「興味がなかった」だの言いだす奴もいる

>>412
D派は自演してないだろ
オマエと俺は同一人物か？

>>413
馬鹿だね。
そこそこ2ch知ってる者なら常識だよ。

もうウボーD派でスレ立てようぜ。
お互い適当に「本家」とか「元祖」とか頭に付ければいいんじゃない？

>>411
そこまで基地外じみた信者がいるんなら、そのキャラが凄いってことであきらめるよ。
そもそも、投票による多数決が無効なら、議論の中で少数派、多数派なんて言えなくなるよ。

>>410
忍法帳のも上で見た限りだと防げるっぽいよな
他の方法は知らんので楽観してるが、大丈夫そうか？

んじゃあさ投票も無理なら
旅団一回抜こうで一ヶ月議論禁止
これはさすがに横暴かな？

まあ投票するのならやってもいいと思うよ
この前の投票みたいにアンチが少なくて笑うかもしれない

>>419
だから論理が勝つのが議論スレ。

その強さ議論スレも抗争はあるが
投票なんてしないし結局ランクは論理的な方に落ち着いてくもん。

>>423
まあ本来そうあるべきだよね
ここは議論スレなわけだし

>>421
個人的にはそれでいいと思うんだが、未登録キャラ優先でとにかくランク埋めようってのをずっと言ってたけど
両陣営守ろうともしなかったな
平気で既存ランクインキャラの変更申請でまくってたし

>>423
勝ってないんだから逆説的に、旅団Eは論理的ではないということか

以前の投票は基地外アンチが宣伝してたよなｗ

現時点でもアンチ少ないもんな
携帯とPはいつものバカの自演としてももう一人くらいアンチいなかったっけ？

>>427
そもそも最初に投票を言い出したのはアンチだからな

>>423
論理で勝てば自然と多数派になれるから心配するな。
反対者をより多く説得できないようで、論理で勝ったなんて言えないだろ。

>>426
完全にE派が論理で勝ってると思うけどね。

ナックルに勝ち目ゼロ、19の男に惨敗したという事実。
D派はクラピカの数値がウボー時にはもっと上がってるんだとか
クロロに圧倒的戦闘力と言われたからとか
お話にならない事しか言えない。

論理で勝つのはあるべき姿だが意見の論理性や正当性を説くのは誰なんだ？
結局自分らが正しいと言うに終始するだけだ
投票以外に公平なものは無理だろうな
それ以外は冨樫にジャッジしてもらうしかないだろ

>>431

２３のゴンに負けたピトー


制約も知らん馬鹿はアンチなんですね

この議論って「22巻を見てフェイタンとザザンは互角に見えましたか？」っていう内容なんだよな

こんなアフォらしいことに時間かけすぎｗ

>>431
D派はクラピカの数値がウボー時にはもっと上がってるんだとか ＞
クロロに圧倒的戦闘力と言われたからとか ＞

これはどっちも原作の描写に基づいてるし論理的な根拠だと思うんだが
どこが話にならないのかわからない
クラピカに負けたからって言うけど単純な勝ち負けじゃ決まらないって>>1にも書いてある

>>400
推測ならともかく断言されてるのに疑うのはおかしいね
ハンタ世界観を否定するのと同じ
つまりは原作無視

数値絶対なわけない
ゴン＞キルアな数値を絶対というのはこれまた原作無視

ウボォー下げ派は原作無視がお好きなようで

というか、ナックルに勝ち目がないと言うのが妄想だろう
そういう決めつけをするからアンチは馬鹿だと思われるんだ

破岩弾→追い打ちＢＩ　や　煙幕→陰ＢＩ　をナックルが回避できるかどうかなんて分からない
仮に避けれたとしてもハコワレの性質上ずっとウボォーの攻撃ターンなんだから攻撃全部避けるのは難しいわな
そしてＢＩなら返済も余裕

クラピカごときｗに負けたらウボがEになるなら
ゴンごときに負けたピトーはDになるのか？

>>434
それと対旅団クラピカで考えるか、数値19しか認めないってところか

D以上派のが圧倒的多数ね

>>435
いや中指込みで19だから。
無けりゃ18かもしれない。

問題はそんな男に中指使う前までも体術で圧倒されたり、
凝を怠る技術や頭の悪さだな。

カストロはヒソカが心理的に揺さぶりかけたから隠が成功したけど
ウボーの場合それすらいらなかった。

鎖が消えたのにも全く気にせず凝をしない。

とりあえず次スレは旅団Dで隠獣は変更なしなFA
申請中はカストロとビスケとツェズゲラな

>>441
それお前の妄想じゃん

ウボォーは馬鹿じゃないと作中で明言されてるし

ウボォーはクラピカに２度ＢＩ当ててるんだから
ナックルがウボォーの攻撃全部避けれる根拠はないな

>>441
中指は対旅団限定技だから>>1に接触しまくり
>>1に接触しないようにするには心臓に制約ない状態の中指で判断するべき
制約なしの中指はウボーをとらえるだけの力を持つだろうか
素の力がゴンキルアと互角のクラピカが

>>436
キルアもナックルも推測だぞ。

公式ステータスは絶対公平で、キャラの推測と違って
外れる事は無いからな。

一対一公平正面対決の少ないハンタにおいて
一番解りやすい指標と言える。

じゃあ投票制度を設けるか設けないかを投票で決めようか？
まさか、国民投票法に反対するような社民党みたいな真似はしないだろ。

ウボー＞クラピカ（中指なし）を俺が証明したことがなかったことになってる……ばかな……

>>444
ウボーの体術と頭や技術の無さと、中指があるから負けたってのは全く別。

この前者三点が駄目駄目だからナックルに勝ち目ゼロな訳で。

＞素の力がゴンキルアと互角のクラピカが

公式ステータス見ても解るがこんな設定はどこにもない。

>>446
だから串とルータ再起動で複数のID維持するのは簡単なんだけど
君は何を見てきたの？ｗ

議論スレで投票したいなら投票板でやってきた方がいいよ？

>>419
投票で自演されるのも
自演で同じような意見を複数のＩＤ使って、主張されるのも同じようなもんだよな
意見が半々でも「反論はなかった」で相手の人数無視できるし

>>430
確かにそうだな

>>445
は？

２３のゴンに２８のピトーは負けましたが？

>>448
別じゃないだろ
中指なきゃクラピカ勝てんって
本来腕折られた時点で勝負ありなんだから

アジトから逃げるシーンでキルアが念覚えた時期は同じ、って言っただろ
また同じ仲間同士で実力に著しい差があるようには見えない
したがってキルア・ゴンと互角と見るべきだろうよ

投票投票言うのは余程自演投票したいんだろうなｗ
で自演出来る環境にある、とｗ

完全に少数派だから逃げてるんだよこのばかは
昔はPが率先して投票してたもんな
今更何をいうか基地外ｗ

>>452
別。
技体3のクラピカに一方的にボコられた事
ウボーの頭と技術の拙さは変わらないから。

ちっとも互角じゃない。

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）

>>453
自演アンチくん久しぶり

いくらランクを捏造しても暫定ランクは変わらないんで残念

完全に少数派はDだけどな
自演絶対不可能な投票にしないと意味無いわ

>>455

体技３のヂートゥにぼこられたモラウナックル

体技３のパームにぼこられたパーム

アンチは都合のいいことしか目に見えない

で　まとまったか？

>>455
一方的にぼこられた？
どこに目をつけてるんだお前は
全然ダメージなかっただろ
あと腕折られた時点で普通は勝負ありだから、これに対する反論はできないってことでいいのか

それと公式数値はあくまで参考値の一つだからな（>>1）
絶対的な物じゃない
原作での描写や発言を重視すべきだろう

さっき言ったように自演不可な投票ってのは
県名表示のフシアナのみ参考にするとかでないと無理。

強さ議論スレの為にそこまで晒せる人間がどれだけいるかって話。

誤差が何票以内なら、自演でひっくり返った可能性もあると見て、投票無効とかいうルールつけたっていいし。
いくら何でも、一人で１０票入れるバカもいないだろ。

>>449
じゃあ自演で勝てばいいじゃんゴミムシ

★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
とりあえずこれなんで数値数値発狂する奴は簡単に論破ってことで

>>459
アンチの捏造は頭が悪いということで一致団結した

っていうか
Ｅのザザンに勝利したフェイタンはＤだと分かりきってることを確認しただけだな

>>460
そりゃ攻防力はウボーが上だからな
だが体術はお話にならないほどクラピカが上だった。

ナックルは相手の攻防力をゼロに出来るんであって体術のしょぼい相手は
相手にならないという事だよ。

腕折りはクラピカはわざとなので、評価に値しない。
2割のつまらん強がりを言ってた時にもう既に勝負決まってたからね。

少なくともキルアのアジトの「俺達とクラピカの素の力はそんな差無い筈なんだ！」
という推測より公式ステータスのが遥かに参考になる。

>>465
> Ｅのザザンに勝利したフェイタンはＤだと分かりきってることを確認しただけだな

これは全力で同意

ウボォーギンの破岩弾→追い打ちＢＩ　や　煙幕→陰ＢＩを避けれる根拠は出てこなかったな

ウボォーギンとナックルはどう転ぶか分からないでＦＡ

>>467
Eのクラピカにボロ負けしたウボーはEだから
フェイタンもEになるだけだな

>>463
あほくせ。
そんなものに価値あんのか。

>>469
クラピカＥがおかしいんじゃね？

>>466
キルアの発言じゃなくて一応正確には作者の発言だからな・・・
勝負決まってたとやらは中指のおかげだろ？
その中指は対旅団限定技なので考慮に入れるべきではない（>>1）
いれるのなら心臓に鎖ない状態で、だろ
もっとも制約なしでウボーをとらえられたかどうかは極めて疑問だが

>>450
目的が「議論してその結果をランクに反映する」のと「好きなキャラを上げたい、嫌いなキャラを下げたい」で分かれてる
場合、後者が多ければ議論の優勢劣勢に関係なかったりする

クラピカは中指抜きでＥにいます

前提としてDが多数派。Eが少数派なのは確定している。

ここで基地外アンチは自分が負ける投票は無効にし
議論で勝負だとぬかす。その真意は？
普段からPは自演している。ID量産のスペシャリスト（）なんだ
だから普段の議論で多数を装い圧倒的多数とか簡単に言って「圧倒的に多くそして論理的」勝手に勝ち名乗りをあげる
これがこの馬鹿の狙い

そして今回勝手にその手段でスレ立てをした（代行に頼んだ）

>>471
19だからE以外ないわｗ

>>476
じゃあウボがＥでフェイはＤでよくね？

>>475
はいD厨の妄想入りましたーｗ
本当に多数派ならここ数スレずっとE派が圧倒しないから
自演投票しなけりゃDはボロ負けなんだよｗ

その日一日にID複数用意するのは簡単だが毎日多数ってのは難しいからなｗ

シルバ下げしろよ

２３のゴンに負けたピトー

制約のなんたるかを全く理解できないアンチ

捏造ランク連投しても結局暫定ランクは変わりませんでした。ちゃんちゃん

>>477
フェイがウボより強いって事無いからウボがEならフェイも下がるだけだろ

・クラピカ（中指なし）はウボーにダメージ与えられない。
・一方ウボーのBIは緋の目で強化系並になったクラピカでも腕を折る威力がある。
・旅団アンチに百歩譲って攻防の中で距離をとってクラピカは親指で回復できるとしよう。
・緋の目のタイムリミットが切れる。
・ウボーがボコって終わり。
ゆえに、ウボー＞クラピカ（中指なし）
証明終わり

因みにここ１時間でD以上派でありアンチに対し苦言を呈してるのはPC１０名以上
それに対しPとPCで一体のみのE派
完全に少数派だよな
E派は５ID以上同時に稼働したことないからね
どれかが出れば必ずどれかが消える

ウボーは散々議論したがフェイは議論してないな
フェイ＞ウボーでもおかしくないし

>>478
じゃあ、３日連続投票で決めよう

というか、ツェズゲラＦ申請出てるんだが、反論はとくにないのかな？

まあツェズゲラが師団長級に強いとか、ボポポと同等だとか
そういう主張をする人はいないとは思うが一応確認

>>481
ウボ＞フェイなの？

>>445
明らかに断言されてます
やはり原作無視ですね

原作と矛盾する数値を絶対信奉
これまた原作無視

原作無視では駄目ですね
つまりウボォーDが決まり

>>478
＞その日一日にID複数用意するのは簡単だが
いや俺は出来ないが？プロバイダでは可能不可能がわかれる。お前のプロバイダは可能なだけ
＞毎日多数ってのは難しいからなｗ
ニートのお前なら可能だろうな。ここ最近朝方までアンチいるし朝からもいる
こんだけ常駐してれば難しくもなんともない

圧倒してるのはID数だけでありお前がニートで一日中監視してる賜物さ
ただしそのIDの多さも二度と現れない縛りがあるから無効だな
俺らみたいに同時に１０ID位稼働しないとね♪
そういった部分で俺らは自演してないと思うよｗお前らみたいなわかりやすい自演と違ってね

アンチ多数派と言ってるが、今全然いなくね？

ウボーの話72時間って何時までだっけ

>>472
会話のキャッチボール出来んなぁ。
中指とは関係無いウボーの体術技術頭脳の拙さを語ってるんだが。

あれだけクラピカに一方的にやられる体術差無かったら
ウボーの評価ももうちょっと高かったよ。

>>479
アンチが10ID稼働してるように見えないが。

あと●持ちは串の数だけID保持できるからそれも無意味。

だから
ウボが体３技３念４クラピカに翻弄されたのは50％の時だと
50％の時だと
50％の時だと何度言わす

>>492
すでに決着がついた、という話ではなかったのか
拙いといっても現実として中指がなきゃ腕折られた時点で勝負ついてたんだが
一方的にやられるといっても大したダメージを与えられたわけではないだろ
すばしっこく攻撃するだけが強さじゃない、攻撃に対する耐久力でそれらをカバーして余りある

アンチじゃなかった、D派が10以上稼働してるように見えないの間違いだった。

ちなみに昨日一日だとE派のが多かったりする。

自演を数に入れる意味はあるのかな
投票で少数派なのは確定してるんだし
アンチは諦めた方がいいよ

旅団アンチは嘘つくし、ああ言えばこう言うだし、ホント相手するの疲れる。

・ランキングのクラピカは（中指あり）だと嘘を付く
・>>1に「特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。」とあるのを指摘され黙る
・ウボー＞クラピカ（中指なし）を証明すれば、同ランク・下位ランクと比較するべきだという。
・それに対し、脳内妄想より原作で描写されてる内容を重視すべきと言えば、黙る。

>>483
まーた捏造かよｗ
どこに10個D派がいんだよバカｗ
ここ1時間でせいぜい4つだろ
全体で見りゃE派のがずっと多いわｗ

旅団アンチはランク代えたいのなら正々堂々と議論すべきだね
旅団Ｅだと泣きわめくだけじゃ話にならない

>>495
だから中指無きゃそもそもクラピカも違った戦法になるので
わざとBI食らわないし、

ナックル相手に防御力の高さとか無意味なんだって・・・。

>>499
でも現に投票じゃ倍の差がついたわけだし

もう旅団はEで決まったから

DスレはDスレ立ててやってくれ

>>502
自演でねｗ

同じ流れの繰り返し

客観的に見てE派は自演してると思う
やはり多いのはD派だと思う

>>501
わざとってのは根拠がないぞ
とくにクラピカがそんな発言をした描写もないので普通に食らったと判断すべきで
それ以外にわざと食らったなどと考えるのは深読みのしすぎ

>>498
ウボー＞クラピカ（中指無し）だとしても

クラピカ（19）＞ウボーは事実なんだからDに置く理由にはならない。

旅団は良いよ
確かに最高に良い

でもランクはＤだね
旅団はＥに違いないと泣きわめくだけじゃランクは変わらないんだって何回言わせれば気が済むの

スレ分けしたらどっちが少数派とかわかりそうだけどな。
スレの勢いとかで。自演じゃ限界ありそうだし。
俺はウボォー＞クラピカ、フェイタン＞ザザンだと思うからＤ派だわ
Ｅ派の歯車狂ってりゃフェイタン死んでるとかもしもの話だし、稚拙な放出じゃなかったら死んでたとかひどい。
稚拙な放出しか出来ないのがザザンの実力

客観的に見てD派は自演してると思う
やはり多いのはE派だと思う

>>501
中指なしでクラピカがウボーに勝つシミュレーションを提示してくれ

>>511
もろ主観じゃねーかｗ

>>507
既に勝負とっくに決まってたのに
わざとウボーと肉弾戦付き合ったのがいい証拠。

自分の強度を試したかったのか。

いや、Ｅ派の自演は前スレで露呈したじゃん
今さらごまかすことないよ

クラピカは中指の効果が出るまでにある程度時間がかかるのかもね
わざと食らったとかは妄想

何言っても

「19に惨負したカス」

この一言だけで終わるなウボーはｗ

以前D派とE派でわかれてE派は全く議論にならずに消えちゃったんだな
これが証拠
「あれは重複はいけないんじゃないかって話になった」とか言ってたがそんなまともな発言は一切なかったｗ
どうみてもE派が議論にならない少数派
証明されてるでしょ

>>510
アンチによるとフェイがザザンに勝ったのは単なるまぐれらしいから
何の根拠もない決めつけ
アンチってのは決めつけてるんだよ

>>515
ここ数ヶ月で自演が確定したのは例のゾル旅団厨の彼だけだぞ。
投票提案者でもあった。

>>508
>>1 をよく読め。
「特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。」
クラピカの中指は相手が旅団という「特殊条件」で使える能力（補正）だ。
よって、ここのランキングのクラピカは（中指なし）。

ならば、ウボー＞クラピカ（中指なし）が成り立つなら、
ランキングもウボー＞クラピカだ。

お前数学の証明問題できないだろ？

>>517
捏造乙
普通にスレ埋まって合流しただけｗ
実際最近E派ばかりだからな

>>514
また振り出しかよ
すでに勝負決まってたってのは中指の話でしょ
その中指は対旅団限定技なので考慮外

>>511
E派はあくまで0とPが別人と仮定しても２人だよな？
D派は俺一人だと言いたいのか。
お前の頭の中で、俺の部屋は凄いことになってるんだな。

普通にＤだよ　ウボフェイは

そもそも投票がどうとうか言うが
そんなルール、テンプレにもないし
ここは議論スレだからな
議論でＥ派が圧倒してるのにＤ派が基地外ランク貼り

>>521
「あれは重複はいけないんじゃないかって話になった」とか言ってたがそんなまともな発言は一切なかったｗ
これは嘘だった
確かにギリギリ２スレ消化して消えたね。議論続かないから畳んじゃったんだね
だがそれが全てさ。E派は議論が進まないし継続出来ない過疎スレ
上記の発言もないのに勝手に戻ってきたってことは負けを認めたも同然さ

ちょっと待ってくれ
昨晩から皇帝クラピカがスレルールに触れるって言ってる人が1人いるが、簡単なアンケを取らせてくれ
（中指じゃないぞ）

Q1・皇帝クラピカは戦闘開始後に変化するのもスレルールに抵触する（YES/NO）

Q2・Q1でYESと答えた人に質問、皇帝が封じられたらクラピカはEから落ちる（YES/NO）

俺はQ1をNOだ

>>520
数値19のクラピカは“中指アリ”なんだからこれに惨敗したウボーを高く評価は出来ないし

Eの一人に勝ったからと言って、他のEに勝てなかったり
Dにいる連中に勝ち目が相当低いのであればDに置く理由が無い。
ランクが総当たり戦の強さで決まるものって理解した方がいい。

>>514
そもそもウボーの最初の一撃が全開の状態だったら勝負決まってたわけで
キルアVSフィンクスの時のようにかなり力の差を感じる結果にしかならん
その格上の相手に勝ったのが制約の力

>>525
だからその圧倒してるってなんなんだよ
話にならんわ

>>526
いやスレ並行するのまずいっしょ突っ込みも結構あった
結局良心を重視して合流した
それだけさ

えー、作中評価と公式設定から
クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
Ｄ以上決定

アンチの言い分も含めると
体術で
ウヴォー≧旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）≧師団長
Ｃ濃厚

これだけ

皇帝クラピカと対旅団クラピカは違うからね
怒りでオーラ量あがる設定だしクラピカはスレルールに反するね
ゴンさんも本当は削除対象だよね

>>527
意図がよく掴めないが

Ｑ１はＮＯ
皇帝クラピカは誰に対しても使用できるので

ウボ フェイタンは Ｄだと思うけどなぁ

>>527
NO
習得した系統をロスなく使えるだけ
誰にでも使用可能

>>529
クラピカはウボーが自分が殴っても無傷な程度のオーラしか出さなかったから
わざと打たれたのかもしれないしそんな事言っても意味が無い。

実際無傷で挑発してんだから。

>>528
その「総当たり戦」はお前の脳内妄想だろうが。
お前の脳内妄想より原作で描写されてる内容（中指使う前まで）が勝つのが当たり前。

＞議論でＥ派が圧倒してる


これ何度も見かけたけど頭悪いよね
要するに、自分の意見が正しいに決まってるんだい！と主張してるも同然
Ｅ派は旅団Ｅと連呼してもランク変わらないことを知った方がいい

>>534
意図っていうのは特に無いんだが、今まで当然皇帝は普通に使えると思ってたんだが、全スレから
平常の体調・精神状態に抵触するって言い出した人がいてさ

戦闘開始前から皇帝じゃなければいいと思ったんだが、実際みんなはどう考えてるのかなと

クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
Ｄ以上決定
はい意味不明
ウボー以下全員Ｅでも問題ない

体術でウボー＞フェイタンて描写無視か？
フェイタンより速いとか違う漫画じゃん

>>527
質問の意味がわかりづらいのだが、
俺はクラピカの素の状態にエンペラーは含めるべきではないと思う
常識的に考えて全能力100％はゴンさんみたいなもんでチートだから
緋の目はクラピカの体質だからって言う人もいるけど、特殊条件でしか発動しない力なので>>1に接触するだろう

>>532
捏造すんな
公式設定は
クロロ＞モラウ＞ナックル＞ウェルフィン＞クラピカ＝レオル＞ウボー＝フェイタン＝ザザン

フェイタンはザザンに相性で勝っただけ
全く矛盾しないけどねｗ

>>527
Q1がNO
ただし、制限時間を度外視して、単純に皇帝時間中のステータスを数値化し、
それを合計した物がクラピカの総合力と考えるというのであれば、
YESにするしかないという考え方は理解できる。

公式設定は
クロロ＞モラウ＞ナックル＞ウェルフィン＞クラピカ＝レオル＞ウボー＝フェイタン＝ザザン
※公式ステータス準拠

クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
※旅団厨の妄想

話にならないｗ

クロロ＞モラウ＝カイト＞ウボォーギン＝旅団戦闘＝ナックル＝シュート＞師団長

これぞ王道
旅団戦闘は師団長に勝ってるのに、何故師団長と同格だと主張する人がいるのか理解できない

>>538
んな事言うならウボーが中指無しのクラピカに勝てる、というのも脳内妄想。

人差し指があるしあれだけ体術差あると
中指要らずに小指決まるかもしれないからな。

公式設定は
クロロ＞モラウ＞ナックル＞ウェルフィン＞クラピカ＝レオル＞ウボー＝フェイタン＝ザザン
※公式ステータス準拠>>2

はい旅団厨完全敗北ｗ

>>543
フェイタン＝ザザン
ってお前頭悪いな。
原作であんだけ確実に勝負決まってるのに、それを無視とは……

アンチ旅団の精神構造にはついていけないぜ……

>>537
でもなあ、基本的に全力対全力じゃないと比較にならんだろう
全開のウボーの腕力が事実エンペラーかどうかにかかわりなくクラピカの腕を折る力があるわけだし
そしてそれを命中させる力があることも事実だろう

>>546
フェイタンは相性で勝っただけ他の団員が勝てる根拠の方が少ない
師団長といっても弱いほうのザザンに勝っただけ
普通にウェルフィンの方が強い

>>543
ウボォーギンが負ける可能性が高いのが具現化操作系

相性を言うのならクロロの保証付きのこれを無視しちゃいけない

>>534>>536>>544

というように、>>542のような考え方の人がいるようだ
この場合、当然中指なし・皇帝なしの状態なので、EFどころかもっと落ちる案件になる
ちょっとどっちかに統一して欲しいんだが、>>542に伝えきれるか？

ウェルフィンレオルに勝てる旅団戦闘員なんていないしな

>>547
お前本当にバカだな、>>1 を100回読み直せ。
「キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。」と書いてあるだろうが。
人差し指とか持ち出すとかアホか。

>>542
そこは分からないでもない。
たとえばクラピカとナックルどちらが強いかを比べるときに、
ナックルに対してクラピカが緋の目を確実に発現できるかどうかで、
クラピカの強さに皇帝時間を足すべきか否かを決めるべきってことでしょ。
ただ、そこまで厳密にしなくてもいいかなと。

>>531
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1302280196/
嘘乙
どこにそんなまともな意見があるんだよｗ
最後は嫌がらせしようともしてるじゃないか。お前みたいなねつ造を簡単に出来る奴がいるからダメなんだよE派は

>>547
小指は作中で、絶状態の人間、了承済みの人間（本人含む）にしか使えてないので、
攻撃力があるかどうかは不明。

>>550
クラピカがウボーのBIで骨折れた瞬間に隙見つけて鎖を巻き付けたならそう言えるよ。

しかし実際は
ウボーがニ割程度言い始めた時に勝負決まってた訳でこの後の攻防は全て茶番。
名Pクラピカさんの恨みあるウボーをコケにするショウってとこか。

>>548
ウボォーギンもフェイタンも数値でてないよ…
アンチは凄まじい捏造力だな

>>532
無理っす。

>>555
だから小指で勝てる可能性がある、とも言っている。

>>558
念使ってる奴に使えない根拠もない。

エンペラーは作中の雰囲気から言って万人に使える力ではなく、基本旅団にしか使わないみたいな感じだっただろ
使えば死ぬ恐れがあるほど体力を消耗するわけだし、あれを常日頃使えるわけじゃないだろう
正にゴンさんと同じような力だよあれ

>>560
19に　完敗　したんだから18で妥当
ヒソカ23にあっさり殺されるのも納得がいくし

パームナックルはウェルフィンレオルに勝てるのか？

アンチは旅団だけ目の敵にしすぎ
冷静に物事を見ようぜ
旅団Ｅだーと泣き叫んでも暫定ランクは変わらないんだからオチつけ

>>561
じゃあ、どちらかの根拠が出てから考えようね。

ID:HUJ2tBLF0が捏造しましたね

>>562
雰囲気ｗｗｗｗ

まじ障害者やこいつｗ
※皇帝は誰にでも使えます

旅団厨マジでイカレてんなｗ
原作読んでから参加しろや

>>541
え？
師団長より各段に上なのにＤじゃないって？

変な話だ

皇帝クラピカではなく対旅団でオーラ上がってるからウボォーと戦ったクラピカは無効だな
単なる通常の皇帝よりも感情が高まってオーラあがってるしな
これは当該ルールに当たりますね
同時にゴンさんも外れますね。これで確定

>>562
皇帝時間は誰にでも使えるぞ。
緋の目を自由に操作出来るようになったからな。

>>564
ナックルは殺意無いので勝てる
パームは初撃次第か。

>>567
パームナックルはウェルフィンレオルに勝てるのか？


お前の言い分だとパームナックルもＥランクに下げなきゃいけないけど

>>567
つっても健康状態は正常って>>1に書いてあるし、
「いつでも」「健康状態で」「誰にでも」使える力じゃないと比較対象にならんだろう
しかもその反動で自分自身の身を削るわけだしな
身を削って短期間に超絶的な力出すだした状態を素の状態とするのならゴンさんもゴンの素の状態にしなきゃいかんわけだし

皇帝無かったら親指も小指も使えなくなるので、使えるのは薬指だけの具現化系能力者になる

この場合、天空3馬鹿やポックルにも勝つには怪しくなる

>>571
勝てるな

ナックルは殺意無いのでイカルゴみたいに勝てる、
パームは素早いのでウェルフィンにパンチ当てられる

クラピカに遊ばれる＆攻防力激弱の旅団戦闘じゃ無理ｗ

ID:HUJ2tBLF0

http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/wcomic/1302280196/
嘘乙
どこにそんなまともな意見があるんだよｗ
最後は嫌がらせしようともしてるじゃないか。お前みたいなねつ造を簡単に出来る奴がいるからダメなんだよE派は

>>571
数値で確実に勝ってますがｗ

>>570>>574
お前ら兄弟だな

D派はまじ頭おかしい人多すぎだわｗｗｗ
例の旅団厨まだいるのか？

ナックルの場合
ウェルフィンは「このデブ人形の能力を解除しろ」と命令すればおｋ

パームの場合
そもそも髪の鎧発動に時間がかかる

>>572
皇帝時間を誤解してるようだが
あれはクラピカ本体のレベルが10なら
普通は強化系はレベル6、精度60しか使えない所を
強化系レベル6、制度100まで使えるようにするだけだから

超絶的な設定ではない。

クラピカレベル10の皇帝時間の強化系能力ってのは、
普通のレベル15の変化系の強化以下。

クラピカは皇帝時間＋中指ありなら、明らかにナックルより強いじゃん。
数値19は、皇帝＋中指無しだろ。

>>561
お前の言い訳能力すごいな。都合の悪いことを指摘されたのはスルーか。
まぁ、いいわ、人差し指は忘れてやる。

「ウボーが中指無しのクラピカに勝てる、というのも脳内妄想」ではない。
中指で縛めるまでの戦闘を元にしたシミュレーションだ。
ウボーはスピードに翻弄されながらもBIを2発当てている。
その内に1発は左腕を折る威力。
中指なしでウボーの猛攻を止める術はないし、緋の目のタイムリミットもある。

「中指要らずに小指決まるかもしれないからな」
これは苦しいな。作中で使われているのは中指で縛めた上だし、
鎖を巻きつけた上、命令する間があるとは思えない。

>>581
いや中指有り。
ステータス項目に書かれてる。

>>581
皇帝はありだよ
加えて今ガイドみたらクラピカの数値と説明のところに
中指の事も書いてるから当然両方込み

クラピカがウボに中指の鎖を仕掛けたのは全開100％になる直前、
背中ドロップキックから「ちょこまかと動き回りやがって…だがな」の間だ
どう読んでも

皇帝はありでも対旅団はなしなんでウボォーと戦ったクラピカは対象外が正しい

>>580
だから>>559でその当てた実績が全く評価に値しないって言ってんだけど。

堂々巡りだなｗ
小指もクラピカとウボーほど体術差あったら決まるかもしれない。
心臓に巻き付けるもんだから攻防力関係無いだろうしな。

中指で拘束した方が楽だからそっち選んだだけで。

>>585
それだと、つまらん強がりにならないから
20パー宣言のときじゃないかな
それからずーと捕獲されてるのに気付かないとか・・・・

>>583
中指書かれてても、旅団にしか使えないし、明らかにボッタクリンより凄いし。
能力一覧に、皇帝時間とそれぞれの指の鎖の能力名が書かれてるの？

>>585
「つまらん強がりを言ってる最中に」とあるから

「ちょこまかと動き回って」の時より
「安心しろニ割程度だぜ！？」の方が可能性高いだろう。

>>580
でも念覚えたばかりのクラピカが強化系のウボーと互角の殴り合いできちゃう上に
完全におられた腕も瞬時に直しちまうんだからチートだよ
それに常日頃使える力じゃなきゃ比較対象としてズルくないか
寝込んでいる間は戦えないわけだし

>>589
そう。

>>547
人差し指ってなんの能力？

>>581
中指は込みだろ
そういう制約で作ったのだから
他のキャラも制約抜きの数値、例えばゴンはジャジャン拳が制約込みなのでジャジャン拳抜きで念4に
なったかというとそうじゃないだろ？
どういう制約にするかは各人の勝手であって、当スレを参考にするわけでもないリミックス執筆者が
クラピカだけ対象限定だから中指無しねって発想には至らないだろ

>>587
それなら中指の鎖をそーっと近づけて巻きつけるより、
小指の鎖をそーっと近づけて巻きつけるわ。
それも、居合わせた旅団全員に。

数値には現れてないけど、よくよく考えるとクラピカ一人で、メレ＋ナックル並のチート。

クラピカ自身が「つまらん強がり」と言ってるのが5割の後だから
鎖を巻きつけたのはその時だな

>>591
え、互角の殴り合いでいいんですか？

使った後反動来るものをランクに入れられないなら
シャルのオートモード却下になるぞ。

>>595
至近距離に近づかないと決められないとかだろう。
だからリーチのある中指メイン、と。

>>597
つまらん強がりではなく
くだらん負け惜しみだな。

>>598
ランクじゃシャル（オート）で区別すべきだとは思う

「お前がつまらん強がりを言いかけた時すでに鎖は」
＝「ちょこまかと動き回りやがって…だがな」の辺りですでに鎖は巻かれていた

>>600
何だそれ
キルアも（神速）と無しで分けんのか？ｗ

ないよ

>>598
>至近距離に近づかないと決められないとかだろう
なぜ、そういう独自設定を勝手に決めようとするの？

>>597
5割の時は「くだらん負け惜しみはやめて全力でこい」だな

種明かしの時は「お前がつまらん強がりを言いかけた時、すでに鎖はお前の体を覆っていたのだよ」
だな
俺の考えだと5割の体術戦で翻弄してる最中に動きながら巻いていったのかなと考えてる

>>601
そっちより自称ニ割の方がつまらん強がりとしては妥当。

ID:HUJ2tBLF0
はい逃げた
やはりアンチであるE派は捏造癖があるね
まぁ本体は誰なのかは誰もが思っている通りだと思うけどｗ
俺のレスに誰も反論ないんで確定ってことで

>>603
状況から推測してるだけで断定してないけど。

というか体調・精神が平常であることを戦闘中も強いるのであれば、フェイタンってペイン発動できないのでは？
キレないんだから

>>606
逃げてねーし
お前みたいなクズ相手にしてないだけだからｗ

>>602
だってあれがシャルの素の状態だとするとAかBぐらいにはなるぞ
オートをシャルの素の状態とするのはおかしいだろ
（オート）で区別すべき
「常に使える力」を素の状態というんだろ
寝込んでる間は戦えないわけだし

>>610
シャルがオート使おうが
クロロや旅団戦闘にはみんなかわされてすぐバテるんだろうし
そんなもんだろう、シャルのオートなんて。

オート込みでもF。

>>604
似たような言葉だったか

で、「言いかけた時」だから、「言ってる時」ではないだろ
普通に考えてやはり5割の後だろう

>>607
状況から推測すると、ウボーに中指なしで小指使えるとは考えにくいな。
小指使ったのは中指で強制絶状態の2回しか原作で描写されてないからな。

ID:xSjoLpcp0
こいつは、このスレの最初に同じＤ派の人間にすら
ＮＧ扱いされた基地外だからなｗ

>>613
リーチのある中指が使えるので小指戦法にする必要が無い

とも取れる。

>>614
いっつも喚いてる障害者旅団厨なｗ

>>609
なんで俺が屑なの？
お前が嘘ついたから俺が証拠出したんじゃないか
それをお前が確認してちゃんと反論すればよいだろ？なんで俺が糞なの？ｗ
それともいま議論で忙しくて読めないのかな？それともぐうの音も出ず嘘がばれたから逃げちゃったのかな？
まあ嘘なんだけどね、スレ終盤になるにつれて顕著に嫌がらせの態度ばかりになっている

>>617
>>575の感想はE派いっぱいいるなぁ〜ってだけだ
残念だったねｗ

>>608
問題ない
身を削って短期間に100％を超えるようなすさまじい力発揮して後でぶっ倒れるような力がチート
ゴンさんやエンペラー・シャルのオートのような力

>>617
一日に100以上の書き込み
狂ったランク貼り
旅団厨、アンチ旅団とか関係なしに
お前ただの障害者だからこのスレから消えろよ

>>613
パクノダとクラピカ自身にも使ってるので、「強制絶」か「本人の同意あり」のどちらかの条件で成立じゃないかな

>>618
確かに単発ばかりだね
で、お前が嘘ついたのはどう思う？なんで嘘ついたの？

>>620
はぁ？ｗ１００レスとかしたことないんだがｗ完全に間違えてやんのｗ

>>611
だろうとか決めつけ・偏見っぽいの多いな・・・
ともかくそういう話じゃなくてあれがシャルの100％以内に収まる力とは言えんだろってこと

>>619
じゃクラピカGでフェイタンF降格か

>>624
エンペラーなし状態でクラピカは今のままでいいと思う
フェイは（不調）でDでいい

ゴンさんは明らかに成長だから論外
クラピカのエンペラーは普通に使えるんだから省く意味が分からん
シャルも戦闘中に判断して自分に刺せば使えるんだから省く意味が分からん

>>625
クラピカは皇帝なし（当然親指小指も）中指無しだと、殆どのキャラに勝ち目無いぞ

フェイタンも硬が最大の攻撃力になるのでザザンに勝つ目が無くなる

>>615
それはお前の脳内妄想。

中指による強制絶した上で小指使った（2回）のは事実。
絶え間ない攻防の中で使っていないのも事実。
ゆえに、戦闘中には使う隙がないと考えるのが妥当。

対旅団は怒りでオーラが増幅してるんで省くんだよ
あの怒りは旅団に対してのみだからね
因みに自分の意志で操作し皇帝になれるようになり、ゴルアの前で見せたがオーラが変わった描写はなかった
やはり旅団を思いキレてる時はオーラ量上がるのだろう

クラピカの能力に関しては数値化になじまないということだけは確か。

既にゴンさんはランクの頂点に飾りで置いとくというレベルだから、特にこだわる必要もないと思う。

>>627
勝ち目ない？
Eぐらいにはなるだろ
キルア・ゴンと互角なんだから

>>629
その意見に反対してる人は誰もいないと思うが・・・

>>631
「ヨークシン時点の」ゴンとキルアだけどな

ただし、ゴンは強化100％だが、皇帝無しクラピカは強化60％まで落ちるのでヨークシン時点のゴンより
はるかに攻撃力・防御力ともにダウンしている

て言うか対ピトーにしか発動しないゴンさんがランクインしてるなら
対旅団限定のクラピカもランクインしていいと思う
もうゴンはゴンさんではないからな
ゴンさん自体が異常な状態なんだが

そして一気に逃げたなｗ
やはり現実を突きつけられて逃走だな
言い訳していたが滑稽ですよ。やはり捏造野郎だったか
ID:HUJ2tBLF0
大ウソつき野郎で証拠提示されて逃走ｗ
同じPも何故か消えたね。あれ？アンチ側はほぼ消えたね。
また消えた・・・・やはり消えたｗ

>>625
フェイの話だが、身を削って短期間にしか使えないような100％を超えるようなチートを
まるでいつでも誰にでも使えるかのように考えるのがおかしいという意味

>>633
対旅団に特化してる分も考えりゃそんなもんがクラピカの素の力だろ（エンペラーは100％肥えてるし）
中指も制約ない状態で考えりゃゴン・キルアの能力と似たような発展段階の未熟な技になるだろう

>>637
うん、だからさ、ヨークシン時のゴンたちがEってのは無いだろ？
明確にツェズゲラやビノールトより下なのに

当然皇帝無し中指無しクラピカはEにはいられなくなる
この意味が解るか？

>>638
クラピカだって修行してるし、現段階はやはりゴン・キルアと同じようなもんじゃない？
ヨークシンの時点じゃ周りの連中の信頼などからクラピカの素の力は陰獣以下だと思われる

結局旅団Ｅの主張ってクラピカに負けたからウボォー下げるってだけなのな
フェイタンは運もしくは相性で師団長に勝った

旅団Ｄの主張は師団長に勝ったからフェイタン上げるというもの
クラピカに負けたのは対旅団で強さ変わるから


やはり旅団Ｄの方が筋通ってる気がするな
旅団が師団長と同格なら、「不調」とか「火力弱め」だのフェイタンをフォローする言葉は必要ない
富樫は旅団戦闘＞師団長を描いてるよ

>>639
現段階って描写に無いだろ？
ヨークシンの時が最新のクラピカ描写になる
ちょい役でならGI編でも姿を見せたが

ハンゾーが今物凄く強くなってるはずって言っても誰もついてこないだろ？

ID: aQGAk24IP 息してる〜？
>>628 への反論は？

クラピカが100％ウボ相手にあえて中指を発動させなかったのは事実だろう。腕試しだか強度チェックだか知らんが。
だが100％ウボにはほとんど成す術もなく腕を折られた。早々に訪れた限界。
だから吹っ飛んでる最中に慌てて中指を発動させたわけだ。
というかウボがＢＩを当てた直後、何十文字も喋ってないでそのまま追撃していればクラピカはﾀﾋんでいた。
くだらんたらればだが

まあヨークシン時点でクラピカの体術が旅団に手も足も出ないゴンキル程度だとして
そのクラピカが旅団内で圧倒的戦闘力のウヴォーを子供扱いした、とかなったら
緋の目クラピカは普通に補正が入ってるな

>>640
富樫は旅団戦闘＞師団長を描いてるよ＞

同意だな
だから俺は旅団はいずれもC,D評価

>>641
じゃあクラピカ（ヨークシン時）でFに一票

>>640
つけくわえ、
フェイタンとザザンの勝負に相性や運が介入したことを暗示させる台詞は存在しないが

クラピカが対旅団で豹変する描写は至る所にある

よって、対旅団クラピカ＞旅団戦闘＞師団長が妥当かと

やっと落ち着いてきたな。キチガイ旅団厨はいるっぽいが
ウボーはEで決定

>>645
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

少しずつ検証していこうか

素の腕力はヨークシンゴン＝クラピカで、ヨークシンキルアはヨークシンゴンとクラピカの4倍ある
皇帝無しのクラピカは強化系が60％まで修められず、素の腕力で互角のヨークシンゴンより明確に攻防力が落ちる
ヨークシンキルアも強化系80％に加えて、腕力はクラピカを遥かに凌駕するので基礎スペックではクラピカは2人に劣る

皇帝無し中指無しのクラピカが使える能力は鎖指のダウジングチェーンのみで、攻撃能力は上記の劣化ゴンキルアの
肉弾戦しかない

ヨークシンゴン・ヨークシンキルアはビノールトより下

ここから、クラピカはG以下だと推定される
特にFランクは陰獣とシズクを除けばヨークシン時点のゴンやキルアに比べタフな連中が多く、さらに劣るクラピカでは
攻撃・防御ともに著しく不利である

>>647
ID: aQGAk24IP と俺の議論何無視してんの。
ウボー＞クラピカに ID: aQGAk24IP はぐうの音も出ないんだが。

>>647
昨日今日と主張に関係なく、いろいろ頭のおかしいやつ見てきたけど、初めて言うわ
お前頭おかしいだろ。

>>648
まるでヨークシンゴンキルが堅を使えるような比べ方だな
もしくはクラピカが堅を使えない比べ方か

>>647
ウボォーはＥに決定と泣きわめいても暫定は変わらないんだよ？

とキチガイ旅団厨が喚いていますｗｗｗ

>>648
強化系で劣ってても鎖があるだろ
中指無しというか、対旅団限定の中指が比較対象外って話
制約なしの中指なら対象になるだろ
そして作中で描かれる才能や成長速度、念を覚えた時期などからおおむね素の実力はゴン・キルアと互角ぐらいだろうと推定しているわけ
まあクラピカの能力は旅団特化型なので比較しにくい部分はあるにせよ

えー、作中評価と公式設定から
クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
師団長より格段に上なのでＤ以上決定

アンチの言い分も含めると
体術で
ウヴォー≧旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）≧師団長
Ｃ濃厚

これだけ

結局これに半数壊滅させられる集団てのが痛いですなあ

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ

強いわけないｗ

>>655
ウボォーは確かにＣでもいいかもしれないな
クラピカに負けたが事前情報に差がありすぎたし
クラピカはクロロの指摘するウボォーとは相性の悪い敵のど真ん中どストレート

仮に対旅団クラピカがＣで同ランクだとしても
相性の悪さと事前情報の差があれば大差がついてもおかしくない

>>649
夜食食べてた。
つーか普通なら寝ておかしくない時間帯に一時間開けただけで
勝利宣言されても困るぞ。

>>628
それは事実であって、小指が絶の相手にしか効かないという証明ではない。
作中そんな設定の説明はされてないのだから、無理に使えなくする必要はない。

ま、ウボー＞クラピカ（中指無し）でも俺は全く構わないけどね。

>>651
当然ヨークシンゴンとヨークシンキルアはそれより下だよ
お前の言うとおり短時間の堅しか使えないからな

では堅を使えるからといってFのキャラからKOを奪えるのかというとこれは難しい
特にサブとバラに関してはGI後半のキルアの通常攻撃が通用しない相手
サブバラにはそれより出力の劣る素クラピカでは勝ち目は薄い
パイクやラモットといった兵隊長にも難しい
ラモットはグーを、パイクはデメちゃんの殴打でもKOは奪えない
ゴレイヌもヒソカよりパワーのある13番の攻撃に気絶はしたが後遺症は無し

勝ち目があるとすれば陰獣のどれかだが
豪猪は殴打しかなくなったクラピカにとって分が悪い
病犬か蚯蚓に対処する方法があれば解らないかという程度

ちなみにGのビノールトだが、体術戦で万全ビノールト＞GI初期ゴンキルコンビ＞瀕死ビノールト＞ゴンキル単体
だったりする何気に難敵
皇帝無しのクラピカがヨークシン時点のゴンとキルアの2人を同時に相手取って勝てるだろうか？

>>656
ピトーは２３のゴンに殺されたよ

旅団の大半が１７〜１８って事だろうなｗ
ウボフェイＥでいい

>>654
中指以外の鎖とは何を指してるのか？

描写に無い人差し指は除外
皇帝状態で使えるようになる親指と小指も除外

薬指しかないんだが、攻撃能力は無いぞ

>>656
お前も >>1 をよく読め、な？
「数値合計＝強さではない」と書いてあるだろ？
旅団に対してクラピカの中指は数値に収まりきれない効果がある。
旅団専用に能力を特化したんだから当たり前。

>>660
２３はゴンさんじゃないからｗ

>>664
２３のゴンを制約で強化したのがゴンさん

１９のクラピカを制約で強化したのが対旅団クラピカ

>>663
ねーよｗ
結局１９に負けたんだからカスだカス

どう見ても大半は合計値＝強さ順だしな
コムギとか抜かすなよ？

>>665
リミックス持ってる人によると対旅団クラピカが１９みたいなので

お前の妄想　完　全　粉　砕　ｗ

＞ただし数値合計＝強さではない。

これはいつのまにか
>>1の誰かが勝手に付け加えたものなので次スレから除外していい。

>>658
> ま、ウボー＞クラピカ（中指無し）でも俺は全く構わないけどね。

ほい、ウボー＞クラピカ（中指無し）決まり。
従って、ウボーD＞クラピカEは問題なし。

>>669
残念だが、クラピカに勝てても、
それは防御力ゆえの相性で
Dに上げる証拠にならない。

ナックル、パーム、ウェルフィンにほぼ勝ち目無し。
と来ればEで妥当。

合計＝強さ　だとか・・・
末尾Ｐは正気じゃないな

>>669
解決したならちょっと同じ陣営で話し合ってくれないか？
ランクのクラピカが皇帝ありか無しか

俺は皇帝ありだと思うけど、多分俺がどれほど言葉を尽くしても彼は納得してくれなさそうだから

ナックルとパームには普通に勝ち目あると思うけど＞ウボォー

普通に合計＝強さだろ、実際その通りに並んでる
モラウ＞ナックルとか

>>670
ウボー＞クラピカ（中指なし）は実際の戦闘を元にした確度の高いデータだといえるが、
vsナックル、vsパームは脳内妄想のぶつけ合いになるだけなので確度の低いデータ。
確度の高いデータを採用するのが当然だろう？

ましてやランクインしてないウェルフィン持ち出すとか詭弁もいいとこだろ。

合計で上だから　天空ゴン＞天空キルア　とか別の漫画読んでるんだろうな
ノヴも弱いな

まあ合計でランク決めるならこのスレで議論する意味ないだろ

24ヒソカと23モラウの間にはとてつもなく深く巨大な断層が存在しているが
その狭間で今は眠っているのが旅団だな

>>672
俺は皇帝ありだと思うよ。
なぜなら、緋の目をコントロールして出せるようになったと言っていたから。
ただ注意したいのは、対旅団に対しては、クラピカの師匠の説明のとおり、憎悪により100%以上のものが出ていると思う。

>>675
いや、君の妄想。
俺が言ったようにウボー＞中指無しクラピカも確定ではない。

ナックル＞＞ウボーは公式ステータスを軸にした確度の高いデータだよ。
カイト並の体術でスピード自慢のナックルに、
クラピカに弄ばれる体術のウボーじゃどうしようもないってね。

パームも技体4のキルアが強いと言うんだから技体3のクラピカより遥かに下の
ウボーよりは体術相当上だろうと言うしかない。

ウェルフィンはランクインさせるとしても大半がDかEだろう。

>>676
全くおかしくないなｗ

ＶＳナックル　　　…　　ナックルが破岩弾や大声、陰ＢＩの攻撃に対処できるか不明。勝率五分五分と言ったところ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみに体術上回るクラピカでもＢＩ２度被弾した作中事実がある

ＶＳパーム　　　…　　パームは防御に心配がない場合高い攻撃力を誇るがウボォーに対して髪の毛装甲だけで防御完璧とは言い難い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そもそも攻防力高いと説明されているがウボォーギンの描写と比べると遥かに貧弱であり、ウボォーに攻撃通じるか微妙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻防力でイニシアチブが取れなかった場合、ウボォーが逆にパームをぼこる展開もあり得る

>>678
ああ、お前の意見は解ってるんだ
皇帝に関しては俺と同意見だと

ただ、彼は俺の言葉では納得しないらしい
彼はお前と同じ陣営だと思うから、お前の言葉になら納得するのではないか、と思ったんだ

>>680
こえええええええｗｗ
これが合計厨かｗ

体術で遥かに上ならウボーがBI（硬）打った隙に攻撃すればダメージは通る訳で、
パームの攻撃力程度あれば全く問題ない。

ナックル、パーム、ウェルフィン、ヂートゥに勝てない男を
Dに置く必要は無い。

>>682
ちなみに君もウボフェイＥ派でＯＫね？
言動見る限り

>>634
パームがウボォーより体術上の根拠ないし
ナックルがウボォーに勝てる根拠ないってば


旅団Ｅに違いないと泣け叫んでも暫定ランク変わらないんだし
まずは議論しようぜ

まあ、ナックル＞＞＞ウボーだよなどう考えてもｗ

>>685
信じるかどうかは解らんが、ウボーDのフェイタンE

>>686
悪いが俺君相手にしない事にしたんだ。

昨日の150レスとコピペ荒らしでね。

っていうかナックルパームもヂートゥに勝てないでしょ
アンチはウボォーに対してだけ厳しすぎ

>>689
そうか。
俺も昨日の自演くんはスルーすることにしよう

スピードの次元が違うヂートゥにさえナックルの攻撃が当たるのに
ナックルにウヴォーの攻撃が当たらないとか根拠ないな
割符ゴンでもナックルに攻撃当てれるし
背後を取って連続攻撃も当てれるからな

ナックルが一人でいつヂートゥに攻撃当てたんだか
アホかｗ
ID:ZbosLuGy0はヘンなクスリ決めてるみたいね

>>691
だな。ゴンとホロウですら殴り合いになる
一方的に相手をぼこるだけなんてあり得ないよ

ナックルが逃げ続ければいずれはウボォーの攻撃は当たる
逃げの一手なんて無理無茶無謀だ

フェイタン＝ザザン、シズク＝パイクとか
なにをどう読めばそういう解釈になるんだ
ページ逆にめくってないか？
ビタミンやタンパク質不足で世界が紫や黄色に見えてないか？ 言動見ると確実にカルシウムは足りてないようだが
とりあえず日本語読めるか？

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/25(水) 02:29:40.55 ID:UIxBcas10
っていうかナックルパームもヂートゥに勝てないでしょ
アンチはウボォーに対してだけ厳しすぎ

>>689
そうか。
俺も昨日の自演くんはスルーすることにしよう


691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/25(水) 02:30:56.52 ID:ZbosLuGy0
スピードの次元が違うヂートゥにさえナックルの攻撃が当たるのに
ナックルにウヴォーの攻撃が当たらないとか根拠ないな
割符ゴンでもナックルに攻撃当てれるし
背後を取って連続攻撃も当てれるからな


693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/25(水) 02:32:28.68 ID:UIxBcas10
>>691
だな。ゴンとホロウですら殴り合いになる
一方的に相手をぼこるだけなんてあり得ないよ

ナックルが逃げ続ければいずれはウボォーの攻撃は当たる
逃げの一手なんて無理無茶無謀だ


すげえ
29分にナックルパームはヂートゥに触れられないと言っといて3分後に
手の平返しでナックルはヂートゥ殴れると言ってる
これぞ池沼ｗ

作中評価を無視したい奴がいるみたいだな

自演がバレて認めたID:UIxBcas10が人を自演と罵るのも
なかなか愉快なものがあるな。

>>695
アンチの理屈を持ち出せばヂートゥは無敵
ってことだよ

実際ヂートゥはＥランクの雑魚だが、アンチ脳内シュミだと最強の一角

そう言えば昨日はヂートゥが「サバンナあり」として話してる奴がいたが
果たしてサバンナありなのかね？

>>679
俺の「戦闘中に小指を使う隙はない」は事実から演繹されたデータだが、
お前の「小指は射程が短いから使わなかっただけ」は根拠がなにもない。
ゆえに、ウボー＞クラピカ（中指なし）とするのが妥当。

そして、確度で言えば、原作＞＞＞副読本だろ。
ゆえに、vsナックル・vsパームより、vsクラピカのデータを重視すべき。

また、公式ステータスがクラピカの皇帝時間の時の数値だという保証もない。
中指の能力の記述はこういう能力が使えますよという
ポテンシャルを表したとも考えられる。
ウボーの数値がないのも根拠に欠ける。

ランクインしてないvsウェルフィンを考えるのは無駄。

ナックル、ウボーは互角じゃね？もしくはウボーやや有利。仮にナックルのほうが体術うわまったとしてもBIあるし。

このスレが原作準拠か数値準拠かわからんけど、原作準拠なら体術うわまってるってのも妄想でしかないしウボー有利だと思うが。

>>695
ｗｗｗ
こいつ、アルツハイマーなんじゃね？

>>699
どっちなんだろね

俺は不確定情報使いたくないので、ヂートゥ語る時のヂートゥの発は爪とボウガンだけだが

>>701
技体3のクラピカに子供扱いされる体術のウボーでは
技3体4のゴンを子供扱いしたナックルに赤子扱いされる。

要するにウボーの攻撃はナックルにかすりすらしないレベル。
そして数分でウボーは絶にされる。

ウボォーギンはクラピカに二度ＢＩを直撃させた
ナックルがウボォーギンの攻撃を全回避できるか怪しい

ま、アンチ旅団は都合の悪い意見は無視するだろうけど

>>700
全くの妄想だな。
俺が言った「リーチのある中指のが強いからそっちをメインに使っているだけ」
反証になってない。

原作公式どちらも重要、それだけの事だな。
公式は原作で知り得ない情報を補完するものだしな。

よって、ウボーはナックル、パームに対して勝ち目は低い。
特にナックルに対しては絶望的に。

何を言おうがウボーは19に惨敗した男。
惜敗ならまだしも惨敗。
それ以上でも以下でもない。

Eで妥当だな。

結局はウヴォーの数値が出てないからクラピカの数値だけでは根拠にはならないんだよな
で、結局は作中評価と公式設定から
クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
師団長より格段に上なのでＤ以上決定

アンチの言い分も含めると
体術で
ウヴォー≧旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）≧師団長
Ｃ濃厚

これだけ

>>688
ウボだけＥでフェイタンＤ？
珍しいな

どっちもＥでよくね？

つか、Ｐが戻ってくるとアンチ増えるんだな
仲間を呼ぶ体質凄いな

旅団厨が泣き叫んでも

公式の評価が20ウェルフィン＞19クラピカ＞ウボーと出したんだからしょうがない
旅団は上位師団長以下

ザザンのような下位師団長になら勝てるかもねｗ

俺はウボーの攻撃は全くナックルに当たらないという技能レベルではないと思う
ただし、全開の時

ウボーの戦い方を見るに最初からは全力では戦わない
この時点では全く対応できないというわけではないだろうが、流石にナックル有利

そしてハコワレ特性だと殴ってもノーダメージ
ウボー視点から見れば「何この非力野郎」になる
その非力野郎に即座にギアを上げるとは考えにくい
自発的にギアを上げるのはそれなりの時間がたってから、ある程度翻弄された後だと思う
そうなった時はポットクリンカウント的に手遅れでないかな

それと力んだ時は読みやすい設定とハコワレによる位置情報特性でウボーの奇策が中々通じないかと
ナックルの攻防力が100％ウボーに対応できるかとは思わんが、50％くらいまでなら攻防力楽に対応できると踏んでいる

ナックルは強いよ、ハコワレがチートなのに
後付設定で回避センスの達人＋ガゼルタイプと追加されたせいで
技体念5のユピーですらナックルに回避＆逃げにスタイルを変えられたら攻撃を当てられないなんて事になった

>>708
逆

相性もあるんだろうが、俺はウボーはナックル・パームに負けるが、上のランクのヒソカやゼノやシルバに勝てると
いう考え

旅団厨は自分と違う意見持つ奴は全員自演に見えるらしいなｗｗ
アホだし救われんなｗｗ

>>704
技体3って原作に書いてない公式ガイドブックっしょ？強さ議論って大抵のスレは原作重視でしょ。数値はあくまで参考程度にするべきかと。

それに皇帝時の数値かも分からないし、原作見ても子供扱いって感じではないでしょ

>>711
旅団の顔を立てつつでもウボーはナックルに勝てないよとしっかり示してるのは
お見事。

でもやっぱり
カイト並の体術ナックル＞＞技体3クラピカ＞＞＞子供扱いされるウボー
と見るのが妥当。

つまり一打すら当てられないからナックルが勝つのは当然にしても、
好勝負にすらなり得ないと思われる。

>>715
原作でも体術面は子供扱いだよ。
ハンタキャラのパラメータは9冊にも渡ってまで去年まで出て
しかもここで初めて系統が解ったキャラ多いので
かなり重視されてる。

ただでさえ遭遇しない者同士の公平な条件の指標が難しい作品だったからね。

オイオイ、冨樫はプロなんだぜ?アホじゃないわけ
国語力も数字並に正確だ
クロロくらい実力者の圧倒的や
ヒソカクロロ猛者の集まる旅団内で
ガイドのズバ抜けたとかの表現な時点で
ウボーはＣ確定
数字も高ければ確実に勝てるかといえばそうでない
ゴンがピトーに勝ってる

やはり旅団E派が数でも論でも圧倒してるなｗ

>>706
＞「リーチのある中指のが強いからそっちをメインに使っているだけ」
はい、これ根拠ない。作中でリーチの長さが中指＞小指という描写あった？

＞「ウボーはナックル、パームに対して勝ち目は低い。」
これもお前の脳内妄想、俺以外にも ID:ZbosLuGy0 や ID: UIxBcas10 と疑義を挟む者多数。

＞「何を言おうがウボーは19に惨敗した男。」
クラピカの中指の能力は旅団を倒すために鍛えた、いわば旅団キラーというべきもの。
単純な数値で表せるものではない。
また、最前言ったとおり、クラピカのステータスは、
皇帝時間のときのものという保証はないし、
対旅団で憎悪により攻防力が増加する分も考慮すべき。

ゴンはピトー睨んでるときは制約もってるわけではないからね
２３はあたりまえ。
ピトーに裏切られ始めて制約を作ったわけだから

一方クラピカは制約してる状態が普通だから数値が含まれてるんでしょ

仙水がそうだったしな
強くてもそれをボコるのが壮快なんだろ
ウボーしかり、ピトーしかり
負けたら雑魚みたいに見えるが実は弱くない

>>713
なかなか面白い意見だと思うけど、

ウボーがその三人に勝てるとは思えないな。
攻防力差を根拠に言ってるんだろうけど
ヒソカシルバゼノとウボーの体術差は恐らくナックルとウボー以上の差なので
攻撃全く当たらず、オーラ消費の上手い三人がウボーのPOP切れるまで待つ、とかでも勝てる。

さっきも言ったBIの隙だらけに一撃叩きこむとかもあるしね。
ウボは挑発にも乗り易いし。

>>722
そりゃピトー弱いなんて言ってる奴はいねえよｗ
ウボー弱いと言ってるのは沢山だがｗ

制約は掛け算、小学生でも足算と掛け算くらい分かるぞ
制約で高い数字のキャラに勝った、まるでおかしくないぞ

>>716
確かにウボーナックル戦はいい勝負にはならないと思う
仮にハコワレ被弾直後に全開になったからといって、ナックルからすれば15分間ダッシュで逃げれば大抵の
相手に勝てる
近接殺し過ぎるんだよな

まあ実際は10分かからないと思うが

>>723
> さっきも言ったBIの隙だらけに一撃叩きこむとかもあるしね。

それはない
何故ならこの3人はウボー20％凝で硬ガードを突き破れるから
もっといえば、ウボーは堅のまま戦っても、この3人は50％凝防御でも耐えられない

>>720
実際に小指は至近距離でしか作中発動していない。
中指は10m先から投げられるがな。

ID: UIxBcas10は昨日の150レスと同じランク70回ぐらい貼ってた荒らしだから
味方として数えない方がいいと思うんだがｗ

＞単純な数値で表せるものではない。

表せているから19というステータスが出ている。
シャル曰くちょっとキツイ誓約をかければ動けなくする鎖は可能な訳で
中指はそこまでチートめいたものでもないし、
梟のファンファンクロスのようなもの。

中指じゃなくてもファンファンクロスだったとしても
ウボは凝もせず負けてるだろう。

ウボがクラピカに惨敗したのは発ではなく素の総合力で敗北したのが大きい。

審議中のツェズゲラが無視で旅団のはなしばっかだな
ツェズゲラＦに反論ある奴いないっぽいね

>>725
そりゃ、ウボーが制約もつ発作んなかったのが悪いだけじゃね
ウボーがスピード系発もってりゃ相当強かったのに

>>706
＞原作公式どちらも重要、それだけの事だな。

これまた >>1 をよく読もうな。
>★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
あくまで「参考」だ。
すなわち、原作＞＞＞副読本、であり、
「どちらも重要」といったうやむやな詭弁は通じない。

>>731
それを読んで原作＞＞＞副読本と取るのは
頭の悪い君ぐらいのものだ。

原作補完なんだからどっちも原作級、って事だよ。

>>717
ガイドブックは読んだことないからキツいな。

クラピカの19が
1.ひの目なし
2.ひの目あり
3.対旅団中指あり
のどれかでウボーの評価はかわってくる。
1、2だったらD
3だったらE

子供扱い云々は微妙。クラピカも攻撃貰っていたし。

今申請されてるのは
カストロ（D申請） ビスケ（B+申請）　キルア（B+申請）
でツェズゲラは却下されてるからな

>>731
うーむ、皇帝無し派の彼は寝てしまったようだな
俺もそろそろお暇するか

彼が現れた時にはよろしく頼む

冨樫にしてみたら陰獣戦でウボーの化け物ぶりは
十分表現したつもりだった
その化け物ウボーをクラピカの復習が勝つところが
壮快な所だったのにな
読者が馬鹿すぎて浮かばれないな
そんなのがあったからピトーが半端ない化け物だったんだろ

>>736
さっきから願望ばかりだね君

>>727
ウボーは頭が悪く挑発に乗り易いので
攻撃スイスイかわし続ければ勝手に切れてBI硬打ってくるだろう。
そこが狙い目。

俺もそろそろ寝る。

>>733
9巻読み直せば体術面で子供扱いなの解るよ。

>>728
＞実際に小指は至近距離でしか作中発動していない。
お前のその論法だと、
「小指は作中強制絶の状態でしか使っていない」x 2 の方が根拠として上だ。

＞中指はそこまでチートめいたものでもないし、
念能力者には天敵じゃないか。

＞中指じゃなくてもファンファンクロスだったとしても
＞ウボは凝もせず負けてるだろう。
＞
＞ウボがクラピカに惨敗したのは発ではなく素の総合力で敗北したのが大きい。
ここらへんはお前の妄想なので付き合わないぞ。

>>733
ガイドブックは３だね

>>740
リーチある中指が非常に使えるのに率先して小指を使う理由が無いって事だ。
君が幾ら騒いでもウボー＞中指無しクラピカは確定はせんよ。

＞念能力者には天敵じゃないか。

逆に言えばクラピカとウボーのあれほど体術差があっても
隠しなければ巻き付けなかった、と言える。

君も大概妄想野郎だけどね。

馬鹿言え、陰獣は相当な実力者
クラピカでさえプロハンターになって
苦労して下っ端マフィアの仕事をゲットした
陰獣は世界中から集めたマフィア武闘派の精鋭だぞ?
それを一蹴したウボー
作者からしたら十分ウボーの化け物ぶりは表現してる
ただそれを理解出来ないアンチが馬鹿なだけだ

もう旅団議論は終わりましたか？

>>743
はいはいｗ
でも19にいいとこ無しで負けたね

皇帝クラピカ(中指なし)
３３３４２４　計19

100％ウボォーギン
４４４５３３　計23

心４…これは文句ないだろう
技４…技３のバックをあっさりとった
体４…体３がガードしてるのに腕バキバキ。体３の攻撃が効かない(50％時で)。体５でもいいぐらいだ
念５…念４が「すさまじい」と感心してるんだからしょうがない
奇…奇を「とっさの機転」と定義すればこんなもんだろう。陰獣戦参考
知…ヂートゥやコムギほどアレではない


ウボＣ

>>732
頭の悪いのはお前だろ。
補完・参考ということは、原作にない場合にしょうがなく手がかりにするってことだぞ。
重要度がイコールなわけないだろ。

「原作級」とか適当な言葉作り出して笑うわｗ

>>744
Eで決着ついた

>>739
そんな酷い戦いだったけな。読み直してみるか・・・

>>747
お前が馬鹿ですね。

ほ‐かん〔‐クワン〕【補完】 ［名］(スル)不十分な部分を補って、完全なものにすること。「不備を―する」

つまり、不十分な原作を完璧にするのが公式情報って事だ。
どちらも重要だな。

クラピカ１９を連呼する奴は制約は掛け算の掛け算が
理解できない可哀相な人間なんだろうな

>>747
補完の意味も知らない中学生発見ｗ

>>743
なんか勘違いしてるか知らんがおれもウボーは化け物だと思うぞ
念能力者の強さ上位１パーセントに入ってると思うし
ただストーリーの都合と言うかそれよりつよい超化け物
がたくさんいるってだけで
Eが弱いんじゃなくてその上が強すぎるだけなんだよ

ID:aQGAk24IP大勝利ｗ

ウボー

心４…まぁいいんじゃね
技３…明らかに技術ない
体４…まあ肉体自慢だしそんぐらいあるか
念３…オーラ量あっても発無いんでここ
奇３…そこそこ奇抜
知２…ヂートゥやコムギほどアレではない

合計１９

こんなもんだな

>>755
俺もそんなもんだと思う。

そもそも前提のルールが確定してないから荒れるんじゃない？
原作＞ガイドブック派と原作＝ガイドブック派に分かれてるから議論は平行線なんだと思う。
次スレから明確にテンプレにしたほうが良いと思う。どっちになるかは決めないと行けないけど。

個人的には原作重視のほうが良いな

>>755
クラピカが１９だからなー
そんなもんかな

>>757
どちらも重視で食い違う場合は原作重視ってとこかな。
基本はどちらも正しいで勧める。

でも食い違う例ってほぼ無いんだよな。

原作=ガイド>数値だろうな
ガイドは一人前の商品で作者監修サイン入り
数値はあくまでも付録

>>742
頭の悪いお前に変わってよく噛み砕いて説明しましょうかね。

＞実際に小指は至近距離でしか作中発動していない。
に対して、
「小指は作中強制絶の状態でしか使っていない」は、
作中で2回も描写されており、根拠として上である。
すなわち、戦闘中に小指を使うのは困難と考えるほうが妥当。
ならば、クラピカ（中指なし）は決定力を欠くことになり、
ウボー＞クラピカ（中指なし）が導き出せる。

＞逆に言えばクラピカとウボーのあれほど体術差があっても
＞隠しなければ巻き付けなかった、と言える。
何言ってんだか。クラピカが安全策を取ろうが取るまいが、中指の脅威は変わらない。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/25(水) 03:21:42.43 ID:hl8H/tPM0
>>732
頭の悪いのはお前だろ。
補完・参考ということは、原作にない場合にしょうがなく手がかりにするってことだぞ。


これはしばらく晒される旅団厨のレスｗ

>>761
補完の意味勉強になってよかったね！

導き出せない。
何故ならAという技とBという技があってAという技が便利なら
そっちをメインに使うのが当たり前だから。
だからと言ってBが戦闘で使えない根拠にはならない。

＞何言ってんだか。クラピカが安全策を取ろうが取るまいが、中指の脅威は変わらない。

それこそ、原作でクラピカ鎖を不意打ちと隠騙し以外で相手に巻き付けた事が無い。
それなりの能力者にとっては鎖はウボーでもかわせるほど遅い＆注意不足じゃなければ隠にも気付けるんだから
大して恐い能力ではないよ。

制約=掛け算の意味がわからんとかマジで相当アホだと思うぞ

>>750
>>752

おいおい、
>>1 は
＞★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
だし、
俺が言ったのは「補完・参考」だぞ。
「参考」の意味もよく吟味しろよな。

さん‐こう【参考】
［名］(スル)何かをしようとするときに、他人の意見や他の事例・資料などを引き合わせてみて、自分の考えを決める手がかりにすること。また、そのための材料。

あくまで、議論の「参考」対象な。
ゆえに、原作＞＞＞副読本

>>760
ねーよｗ
原作＝H公式発行と書かれてるものってとこだ

>>764
クラピカは掛け算して１９だから

フェイタンが過去に焼き殺した中で一番強いのがモラウ(モラウ級の念能力者)てイメージ

ID:hl8H/tPM0恥の上塗りﾜﾛｽ
原作＞＞＞副読本と言ってるのこいつだけｗ

原作が最優先されるのは間違いないな

>>744
決着も何も最初から旅団Ｄで変化なしだよ
旅団Ｅだと連呼したところで暫定ランクが変わるわけないし

>>765
つまり、不完全な原作を補完する公式設定の情報を手がかりにして強さを決めようって事だ。

これで原作＞＞＞副読本と取るのは
頭の悪いお前だけだな。

原作で旅団戦闘＞師団長は描かれたから旅団Ｄに異論ある奴いないみたいだ

病的な旅団厨のID:UIxBcas10と中学生レベルの国語力のID:hl8H/tPM0除けば大半は
ウボフェイEで納得してるな

>>772
勝ったからってランクを離す理由にならんぞ

旅団Ｅが多数派と泣き叫んでも暫定ランクは変わらないけどな

だって実際の戦闘で旅団戦闘＞師団長の結果出ちゃってるし

そもそもフェイタンが師団長と同格なら、本調子で瀕死まで追いつめられて、ペインで大逆襲でいいんだよ
実際は「不調」のフェイタンが「低ダメージ」で余裕勝ち
２重にフェイタンはフォローされている
どう考えても富樫は旅団戦闘＞師団長を示唆してるんだよ

>>763
＞何故ならAという技とBという技があってAという技が便利なら
＞そっちをメインに使うのが当たり前だから。
＞だからと言ってBが戦闘で使えない根拠にはならない。
その不便な技Bである小指がvsウボー戦で有効に使える可能性はますます低いじゃないか。
矛盾してるぞ。

＞それなりの能力者にとっては鎖はウボーでもかわせるほど遅い＆注意不足じゃなければ隠にも気付けるんだから
＞大して恐い能力ではないよ。
個々の指の鎖のスピードは作中描写されてないから全て同じと考えると、
加えてリーチで劣る小指はやはり戦闘中に使うのは難しいな。

自分で小指の欠点を証明してしまってるじゃねーか。
これでますますウボー＞クラピカ（中指なし）の確度が高まったぞ。

原作＞＞＞ガイド(税抜619円)＞数値(幽白のおまけ)＞地上波アニメ(公式チェックあり)≧ＯＶＡ

>>773
だねｗ

ツェズゲラＦ申請反論ないからこのままだと素通りするよ
ちゃんと教えてあげてるんだから異論ある人今の内に反論しといてね

>>776
フランクリンじゃサザン倒せないし

ヒソカの数字が全て、この漫画は格重視
ネテロがゴンに顎蹴られてもイルミが腕折っても格は変わらん　
ウボーは強い、それが公式

>>781
そんな妄想を堂々と語られても困る
フランクリンの描写なぞ全然ないじゃないか
描写たくさんあるウボォーフェイタンで語れよ

旅団全員モラウは倒せそうなんだよな

>>782
ほんと君願望しか言わないねｗｗ

>>783
いや倒せないよ。仮に倒せるとしたらフランクリンの念弾一発一発
がフェイタンの硬以上になるからね

旅団D派と旅団E派ばっかりだ。
もっとギャラリーいないとどちらの論考が優勢か判定できないから寝るわ。

ID: aQGAk24IP、また夜な。おやすみ。

煙人形って結局、ユピーには実力相応に淡々と処理されたし
驚いたのはヂートゥだけだし　初心者専用技なんだろうな

まー、現状出ている描写では難しいかもしれないが
旅団員は奥の手を必ず持ってるんだよな
ボノだって木星みたいな破壊力抜群の発を持ってるし
フランクリンもそれなりのもん持ってると思う

まあ妄想に付き合うならこんな感じかな
わざわざ描写ほとんどないフランクリンを選ぶんだから
フェイタン、ウボォーギン＞師団長は認めてるみたいね

結局旅団と師団長は相性だよな。まあ他のキャラにもいえるが
サザン相手にボノとか踊れんのかね？やられそうだけど

>>789
フェイタン＞サザンは認めてるよ。
でもリョダン戦闘＝師団長だな、おれは

アンチは数字は信じるが言葉はまるで信じないな
冨樫も編集も数字なみの国語力あるのを考慮してみろ?
ウヴォーは強化を極めたんだよ、極めたの意味分かるか?

フェイタンが旅団戦闘で抜けてるということか？
まあフェイタンウボォーギンＤならそれでいいよ

>>793
違う。フェイタン＞サザンは間違いないが、相性で勝ったと思ってる。
旅団戦闘と師団長で総当たり戦をしたら同じぐらいの勝率だと思う
なんでおれはE派だ

原作に相性を示唆する台詞はないよ？

コインで楽しそうに順番決めてたから
フィンクスもボノレノフも変身ザザン相手に腕回せるし踊れるし倒す自信もあったんだろうよ

ザザン戦は相性だから旅団Ｅで人を納得させるのは難しいよ
まず、ハンターでは相性の問題は結構台詞に出てくる
ウェルフィン→イカルゴ　モラウナックル→ヂートゥ　ウボォーギン→フェイタン
それぞれ相性が悪いなどの発言がある

でもザザンとフェイタンに関しては相性云々の台詞はない
旅団Ｅで自分が勝手に納得する分にはいいけど、説得力はない

フェイタンＶＳザザンに関しては、むしろフェイタンが実力を出し切れてないような台詞がある
「本調子にはまだまだ」「火力不足」などね
客観的にみれば、旅団戦闘＞師団長は動かない

反論するのなら個人の感想ではなく原作から台詞なりなんなり持ってきてくれ

>>797
ウボォーギン→クラピカ

だった。
具現化操作系に負ける可能性が高い
旅団Ｅ派はまず、フェイタン＞ザザンを否定する根拠を探すことから始めよう

誰もいないようだ
再三同じ内容を繰り返すことになるが
ツェズゲラＦに反論いまのところない
もし、ツェズゲラが師団長級に強いと思う人や、ポポポ並に弱いと思う人は主張してくれ
２４時間反論がなければ問答無用でランクインだから

おめー一人がほえても決まんねーよばか
今申請中はカストロ、ビスケ、キルアだしな

今や討伐隊のどこでもドアとしての機能しか果たしていないノヴはＤかＥに落とすしかない
状況が落ち着いたらいずれ申請する　と思う
あと愛用のキセルを失ったモラウも。
キセルが発見されてもガイガーカウンターによる放射能チェックで安全性が保証されるか、スペアを所有している描写があるまではＤ〜Ｇに落とすべし

これは、申請（枠）や議論の収束（まともな反論）の有無をめぐってさらにカオスになる流れ

>>795
決着の段階で、強固な外皮(？)に対して熱てのは相性勝ちと言えると俺も思う

ただ、発動段階で「今回のやつは〜」て言ってるんで、相性の良い能力をチョイスした(カイトみたいな設定の場合は除く)と考えるのが自然じゃないかな？

すまん
>>794 だった

フェイタン＞ザザンでなんで
旅団戦闘員＞師団長になるんだ
フェイタン＞ザザンは完全に相性よかっただけ
フィンクスやボノでもいけそうではあるが・・・
発に威力特化してない限りダメすら与えられないからね
ウボーじゃあ無理でしょ
さらにウェルフィン＞ザザンになるから旅団戦闘＝師団長ぐらいかと

ウェルフィンが攻防低いとしても
装甲車にかすり傷くらいのダメージで師団長には通用する
ウヴォーには戦車を破壊する攻撃でもほぼ通じない

相性で言ったらナックルなんてヂートゥに負ける気がするが
数値や本人の言動から上に置いている

>>805
戦闘員＞師団長 が確定できるか
って言えば出来ないのは同意

だが(完全相性)はどうかな
むしろ通常戦闘においては相性悪かったと思うんだが
スピードで撹乱タイプ(決定打なし)＜防御タイプ(決定打あり)って描写じゃなかったか？

ボクシングの様な判定がない限り、ひっくり返すのは難しい

そこでいくつかある発から相手に有効な能力を使ったってだけだろ


フィンクスがいけてウボォーが無理って論拠がわからん

>>806
ウボーのオーラの薄いところを付けば普通にダメージ与えれる
>>807
フィンクスは回転数しだいじゃ
ザザン倒せるだろうし、ボノの木星もいけそう
だがＢＩじゃクラピカの腕が折れるだけ
ザザンの方が圧倒的に防御は高いし

ウェルフィンなんて強さに関係ない完全な相性キャラじゃん
殆どのキャラは普通に負ける可能性あるし
師団長自体がどれも相性が重要な能力ばかりだけど、その中でもウェルフィンはず抜けているな
そんなウェルフィンに負ける可能性があってもランクには影響しない

>>808
あの状態でガードした腕をバキバキに折るってけっこうな描写じゃね？
少なくともゲンスルー対GIゴン描写よりは確実に攻防に差がある

ザザンが固いから純粋な打撃戦に強いのは同意だが、ウボーで突破できないと
ヒソカはもちろんモラウやレイザーなんかもあやしい

>>810
まあ通常打って事では強いだろうけど
逆に言えば最高の攻撃があの程度だからな
当時のクラピカが上位陣の発くらったら
防御したって即死級の攻撃ばっかだからな

>>808
前も書いたが、
(腕しか折れない)って、とかく威力のない根拠としてあげられがちだが


(念を込めた拳)の攻防が(絶状態の腹)に比べやや勝るって戦闘後の描写から、インパクトの瞬間に絶にされているか、拳の力を逃がしたか(手応えがある様なので前者が濃厚)と考えた方が納得いく

逆に、クレーターパンチくらってバキバキで済むとか、クラピカ化け物過ぎだろ
(地質の違いかもしれないが、木星に比べても明らかに深いよな？)

クラピカの攻防力は完全にクロロやゼノ、あとヒソカ以上だしな
つか普通なら全力ＢＩ喰らったら身体が跡形も無く消し飛ぶ

まあウヴォーがザザンの装甲にダメージ与えられないなら他のキャラでも大体無理
ザザン上げでウヴォー下げにはならんわな

>>813
念初心者のクラピカが攻防力でゼノより上か
胸が熱くなるな

念を覚えて六カ月の初心者がちょっと強い制約を付けただけで
半壊出来るのが旅団なんだし、そんなに強いわけ無いでしょｗ

中指が無かったら戦闘系に勝つのは厳しいかもしれないけれど
中指無しでも、念を覚えて六カ月の素人に戦闘系の団員が体術で負けてたのは確かだし

クラピカ並みかそれ以上の才能のゴン・キルアが同じぐらい修行したのがG・I編で

旅団員を見たら速攻で逃げてたヨークシン編のゴンキルが
旅団員と知りつつ余裕でアカンパニー出来るようになったのが、G・Iゴンキルア
実際、ドッチボールでも旅団員を狩りの相手としか見て無かったヒソカと同じ様な扱い

通常打でダメージを与えれない兵隊蟻を通常打で撃破していくゴンキルア
一発逆転の発を当てて勝利してる旅団は基本スペックでも大きく劣ってるよ

>>812
クレーターの深さを比べられる描写はないな
失礼した

>>813
クラピカの攻防はそこまであるとは思えない


逆説的に、骨折で済むのは他の要因が絡んだからじゃないかと思ってる

クラピカの体術が上がってないとすると
補助＞＞＞ウボーになるから不自然すぎる。

何だかんだで結局は不調で師団長を倒してるからな
旅団戦闘と師団長の間には壁ができた

>>817
2割を無傷で済んでる時点でクラピカ（強化系）の攻防力が高いだけじゃね
それプラス他の要因があったかも知れんが結局は描写されてないわけだし

念や怒りで体術スピードは上がらないでしょ
作中で散々説明済み、あがるのはオーラ量と攻防力
体術に関しては
旅団戦闘員＞補助＞キルア＞クラピカ＞ウボー
で問題ないだろ
ウボーの2割程度の通常打でフィンクス以外は
ダメージを受けるようなのでＡＯＰが5倍ぐらいか
これぐらいあれば体術で劣ってて対等以上に戦えそうだし

>>819
結局フェイタンが好調だろうが不調だろうが
ザザン戦は展開が一緒だからあまり意味がないけどな

>>822
そこまでいくと相性の問題だな
ヒソカでもザザンに勝つのは無理だし

>>820
そうすると、念をこめた拳殴った際、絶状態の腹には穴開いてないとおかしいんだよ

やや勝ってる の説明がつかない


絶にしている描写はあるんだから、殴られる寸前に絶にしたって解釈は問題ないと思うんだが

>>818
クラピカは恨みなり補正なりで体術上がってたか
ウボのムカつきを逆手に取ってオーラから攻撃を読んだとすれば問題ない

>>824
中指発動に大量のオーラを使ってるんじゃないか
その状態のクラピカのパンチだし
かなり威力は落ちてるかと

>>824
クラピカの台詞からするとウヴォーの素の肉体防御力が高いという感じ
クラピカの素のパワーも影響するし

>>826
それはあると思う
中指なかったらもっと差が出てただろうな

ただ殴られてる際も中指は使ってる(隠してるだけ)ので、比較上において攻防に振り分けられるオーラに差はないと思う

ウボーさんとユピーが真っ向勝負でやり合ったらどうなるのか？

最初にゴンキルが旅団に捕まった時、もしパクノダとゴンがタイマンで真っ向勝負してたらどうなったのか？

>>829
上記は勝負にならん、一瞬でﾕﾋﾟｰの勝ち
下記はどうだろう分からない

ウボーさんはデコピンで死亡じゃないかな

ウヴォーについて
│
├ クラピカ強かったよ派
│ │
│ ├ カイト人形と対面したゴンみたく恨み補正が入ってたよ派
｜ ｜
｜ ├ マジタニ戦みたく緋の目でスピードアップだよ派
｜ ｜
｜ └ 素手の殴り合いでノブナガを一方的にボコれるウヴォーを上回るクラピカが異常だよ派
｜　　　└ 旅団戦闘からの評価も高いウヴォーが旅団補助より遥かに劣る体術なのはおかしいよ派
｜　
├ クラピカ強くなかったよ派
｜　 │
｜　 ├ ウヴォー弱すぎだよ派
｜　 │
｜　 ├ クラピカのドヤ顔解説とクロロ評価の通り戦闘前に行った策と鎖の性能のおかげだよ派
｜　 │
｜　 ├ 割符ゴン対ナックルみたく挑発されてオーラ読まれたら背後取られるのは当然だよ派
｜　 │
｜　 ├ 劣勢だったのは50%で手加減してたからだよ派
｜　 │
｜ 　└ ウヴォーはビールで水っ腹だった＆アルコール効果だよ派
｜
└ 複数の要素が絡み合った戦闘だったよ派

クソスレ埋め

ウボーはザザンに勝てるんじゃね
BIはフェイタン硬の五倍以上の威力なわけだし

他の戦闘員がザザンに勝てるかは難しい
3回転前後リッパーくらいなら当てられるかもしれんがそれ以上だと余程体術差ないときつそう
木星使うのも不調フェイタンの攻撃を回避するだけなら行けそうだが演奏できるのか
フランクリンは一発一発がフェイタン硬より強くないと無理

いつまで続けてんの

ゴミスレ梅

ウボーについて

攻防力　
クラピカの腕しか折れない程度
蟻編ゴングー＞＞＞ＢＩ
素の肉体の防御力は高いだけ

体術スピード
念で体術スピードが上がる描写はなしジャンプ力が上がる程度　　　　
むしろ上がらないと作中で説明あり
技３体３のクラピカに圧倒される程度
他旅団員＞ＹＣキルア＞クラピカ＞ウボー

戦闘考察力
凝を怠り捕らえられる、捕まればヤバイと認識ある鎖が
突然消えても気付かない
すでに捕縛されてるにも関わらず、まだ強がりを言ってる
これほど間抜けな描写は他にない
人間では作中で最低の頭であろう

事前に情報が知られ実際に能力対策が行われているのにそれ以上の策の存在を懸念すらしなかったゲンスルー
能力どころか系統すら不明の相手に両手使って隙をさらし一撃で決まる操作系だったら終わってたゲンスルー
ＧＩクリア報酬3枚のカードとバッテラ報酬500億を両方手に入れられると考えていたゲンスルー
監獄や手綱を使わずにヂートゥを逃がしたモラウ
普通なら声の方向でモロバレなのに背後からヂートゥを騙す策を行ったモラウ
王が連れ去られる状況を心配しておきながら、実際に王の護衛に誰も付いていないであろう状況で暢気にも長時間かかる脱出作戦を行ったプフ
王の自傷などの相当な幸運に恵まれなければ当日の決行自体不可能な作戦を立てていた討伐隊一行
旅団は実際にマフィアを殺しまくってるのに「ここへの侵入は殺人と同等の罪に問われるからリスクが高すぎる」と言ったハッカー
未知の能力を疑いながらも凝をしないという素人以下の行動をカストロが取ってくれたおかげで陰がバレなかったヒソカ
バンジーがくっ付いたままのボールを疑いもせずにレシーブしようとしたレイザー
超巨大＆禍々しい円を見ながらピトーの力量も推測できずにゴンキルが傍に居ながらわざと円に触れたカイト
「ジャンケン」とう掛け声が必要な技であるグーを目撃していながら、パーやチョキの存在を予想できてないナックル

結構間抜けな奴は多いよ
探せば他にもいるかもな

>>837
全部見たけど
完全にウボーの方が頭悪いな

ウボーの馬鹿さはそれらと違って苦しくないからな

まあウヴォーの行為が間抜けだとしたらクラピカも同レベルの馬鹿だよ

ウヴォーの行為が策のおかげだと言ってるんだからな
「証明された」と断言したクラピカも同レベルの馬鹿

でも実際は作中でクラピカは馬鹿ではないので
ウヴォーの行為は>>837のものと同類ってわけだ
ノブナガとマチの評価からもウヴォーは馬鹿ではない