締切は絶対守らなくちゃいけない(キリッ
面白い漫画でこういう主張をするならともかく糞にも程があるバクマンでやられたって
締切守ってるんだから内容の酷さは大目に見てねと言ってるようで非常に気持ち悪いな
どこまで自己中なんだこの二人
協力お願いして面白い漫画を描いてまず読者を優先しろよ
なんで作家のプライド優先させるんだ
サイコーが助ける頃にはシュージン死んでるよw
エイジが終わらせたい漫画って自分の漫画だろ?
>>5 というより落ち始めた頃にさっさと助けろって話だよな。
ギリギリまで追い詰める事で成長を促すとか、師匠的な事でも考えてるのか。
なんか展開が同じのばっかりで飽きてきたなあ
>>3 微妙な話を垂れ流しているこち亀をディスってるのか
続けることに意義がある作品もあるんだよ
エイジがCROW終わらすとか言い出したら、編集長が土下座して止めるよw
今のPCPですら編集部は終わらせたくないってんだから、
2位常連漫画が消えるのは、痛いどころの騒ぎじゃないw
ラブフェスタなんて舐めた企画やってるくらいの余裕はある
エイジが2枠持ってるせいで新井先生は川口たろう状態だな
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 03:53:21.20 ID:DsvjkfomO
新井先生の次回作にご期待ください!
今から主人公を平丸と蒼樹に替えてくれ
はやくバクマンおわって次の作品書いてほしいわ。
前エピソードで作家と編集者が二人三脚でやっていくということを説いておきながら、
今回なぜ服部は何もしないんだろう
こういうときこそ編集者がアドバイザーとなるべきじゃないのか?
七峰編とは一体なんだったのか
>>10 まぁエイジは我侭だから「もっと面白い漫画思いついたのでそっち描きたいです」とか普通に言いそうだしな(連載開始時やっちまってるし)
まぁ・・・・展開としては読者はポカーンとするしかないけどなw
>>17 本来はそういうことは関係なく、自分の中で区切りのいい場面で
キッチリ終わらせるのが大事なんだけどな
でも今週のサイシューはちょっとよかったと思うのは俺だけ?
マンガ脳なのかな・・・
休載も原案協力も断って相方を追い込むサイコー
シュージンすら言い訳に使いつつ勝手にタント辞めたい!と言い出した奴とは思えない発言だったな
てか原作丸投げし過ぎじゃね?
タントの時もそうだけど、お互い口出しおkでシュージンを気にかけてる筈なのに原作に協力する気は皆無なのが凄い違和感ある
0から作りだす分には微妙だとしても、作品作りの上で最高の視点自体は参考になるって初期からやってるわけだし
あれじゃあ原作と作画が仲良くて常に一緒にいる意味ないだろ
>>20 原作担当は話の種集める為にもっと外出て遊ぶべきだったな
作画担当が絵を書く事が大好きで机の前に居るのが好きでも
それに付き合って話の引き出し狭めちゃなんにもならない
今回絶対荒れると思ったわ
バトル漫画で同じ事やっても文句出ないと思うんだがな
こいつらは根性論でなんとかしちまってるんだからそれがこいつらのやり方って事だろ
面白い漫画というが、他人に協力してもらうより二人で乗り越えた方がよりいい作品が出来ると考えた結果だと思う
こいつらそもそも漫画がアニメ化するのが一番の目的なんだから
無難な話描けばいいのに邪道が俺向きとか言ってる場合か
最低のチンポはもう我慢汁でパンツグショグショだろうに
無難な話書いてたら人気でなくてアニメ化どころか連載が危ういだろうw
読者視点ではアニメ化すげえ簡単に見えるんだろうな
実際は打ち切り漫画レベルでも描くの大変なんだろう…多分
今週も面白かった。アンケ1位で出した。
相田って今は副編になってたのか
出世したな
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 21:41:45.02 ID:cHT9+BdJ0
エイジが一位になって終わらせる漫画は、自分の漫画。
それは、ジャンプの延命主義を批判するためでもある。
一度一位になったぐらいじゃダメだろ。
真の看板になったら考えるって言ってたんだから。
ここまでやっても一位を譲らないONEPIECE恐るべし
今までシュージンが精神的に追いつめられる話は無かったから今回の話は面白いなぁ
タントは黒歴史か
あれはシュージンはそれ程追いつめられてなかったろ
えっ
タントはつまらないギャグを妥協で押し通した結果だから
妥協しないと決めた今回とは少し違うだろう
見せ方を変えてるだけでやってることは大して変わらない
今回のPCPのように
向いてないギャグ分野でネタだしに苦労するのと
向いていると思っていた邪道路線でネタ切れに気付かなかったくらい追い込まれる
どちらも大変だと思うが後者の方が深刻だな
まぁ土壇場でクリアするんだろ、いままでのように
単なる時間不足なら最高がフォローする!ってのも分かるけど
スランプになった原因が分かってて、それに対する具体的解決策が無いままごり押しして良い結果出るって考えは甘いだろ
いや漫画だし展開的には出るんだろうけどさ
むしろサイコーはプレッシャーしかかけてないよなw
アイディア出しには一切協力しないけど、この俺が作画時間削ってまで待ってやってるんだから
なんとかしろよな!とかw
41 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 03:29:21.17 ID:gdIirlCL0
作画に出来る事はそのくらいしかない
>>39 「結局自分で乗り越えるしかない」ってのは甘いか?
他人の手を借りるのは具体的じゃなくその場凌ぎだって判断した結果だろ
退くべき時は退くべき
まぁ結局ゴリ押しでいっちゃうんだろうけどw
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 05:41:11.26 ID:gdIirlCL0
多分エイジは打ち切り権を使って自身の連載を打ち切り、昔から暖めていた作品を描くって展開になるんだろうね
で、それに触発されたサイシューが、俺達も最終兵器を出そう!と言う展開になるんだろう…
昔から暖めてた作品・・連載予定だったYELLOW HITか・・・
一時期は2作品やろうって話すらあって、そのときはわりかし余裕あったと思うんだけど、
ネタのストックあんまりしてこなかったんだね
季節絡みでやれないのを除いたストック一発目が一旦没にしたネタだったのはたまげた
>>44 最低「シュージンも意外に使えない奴よ・・・いよいよ俺が一人で描く時がきたようだ」(ドドドド)
ジャンプ漫画っぽくなってきますた
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 10:19:41.63 ID:fHJy/hoN0
最低いらね。
どうせラッキーマンなる存在が現れて
恵まれない主人公様を助けてくれるんだろ。
パターンよめた。
予言しよう、2人のうち最初にぶっ倒れて死ぬのは間違いなくシュージン
最高きゅんがかっこよすぎて濡れた
>>50 サイシューの内どっちか死亡させるとかいう糞展開したら許さん。
あしたのジョーネタ使うのなら、やはり最後には真っ白に燃え尽きるんでない?
そんな見え透いたオチでドヤ顔されても、反応のしようがありません(´・ω・`)
漫画で難しいのは作画よりも、話作りだからなぁ・・・
実際、今の漫画業界は、絵だけなら描ける人材ならいくらでもいるけど、
話作れる人材は慢性的に不足気味だし
アレ以上シュージンを追い込んだら、過労死するんじゃね?
それは違いない
絵はいくらでもいるが、話はとことんダメな奴はだめだなあ・・・
逆に話さえ出来れば絵の方が下手でも味があるなんて評される始末
シュージンは話作りそのものよりもメンタルが弱すぎるのが問題なだけだけどな
今までは普通に作れてたんだから
気を強く持って頑張れよとしか
野球の中村ノリの記事見てたらバクマンの中井さん思い出した
まぁ仕方ないとも思うけどね>シュージン
ガモウなら全く気にしないんだろうが、気にする人は気にするだろ
特に計算型のシュージンは
ただまぁここでスランプになるなら先週のカヤの子育てに関する発言は何だったんだ…ってなるけど
最高とのシンクロ!とかでスランプ脱出する(まだ確定じゃないが)ぐらいなら、あれがスランプ脱出のきっかけになって良かったんじゃないかと思うわ
>>57 実はガモウもデスノの時、相当気にしてたんでね?
シュージンは囚人でサイコーはPSYCHOだったとかいう裏設定の猟奇的な展開だったら許してしまうかもしれん
中学時代より能力落ちてるな
バクマンのここまでの流れ
亜城木「漫画書いてきました」
↓
服部「まぁまぁじゃね?」
↓
亜城木「また書いてきました」
↓
服部「すごい!すごいよぉ!」
↓
亜城木「仲直りして最高傑作作りました」
↓
服部「連載しよう!」
↓
亜城木「入院しました」
↓
編集長「クビだ」
↓
亜城木「シリアスとギャグ書きました。シリアスをやりましょう」
↓
三浦「わかった。ギャグをやろう」
↓
亜城木「ギャグ書いてきました」
↓
編集部「まぁまぁじゃね?」
エイジ「つまんね」
↓
亜城木「もうやめたい」
↓
編集長「許さない」
↓
亜城木「亜城木夢叶と最高傑作できました」
↓
編集部「素晴らしい!!」
↓
亜城木「もうやめたい」 ←今ココ
エイジ→クロウ、+ナチュラルを畳んで長年暖めていた作品で勝負をかける
中井→岩瀬と組んで再出発
サイシュー→何だかんだあってPCPを打ち切り、邪道王道バトルに着手する
…かな?これからの展開は
エイジのは案外メタレベルの話かもしれんぞ、
バクマン自体が打ち切りになったら最終回に作品中でエイジが
「つまらないのはバクマン、あなた達の漫画です(ビシィ!」みたいな
読者にしてみれば口ポカーンだが。
それだとまるで赤松が言ってたオチみたい
「登場人物の志向が全部同じレベル(恐らくは中味が全部同一人物に見えるという意味)
はっ・・・これは・・・川口たろうの描いた漫画内の話?」とか何とか
自分が考えるに
川口たろうが死んだというのはバクマン内でのフィクション
サイコーも囚人も全部架空の人物
その後川口は吉田に散々ダメ出しをされた後、バクマンの原稿をビリビリにひっちゃぶき
川に流して完
これだったら今までの矛盾だらけの展開も全部出来の悪いフィクションでしたで説明がつく
もっとも肝心の川口は絵ヘタだけどな
でもメタレベルならそんなヘタ設定も漫画内ってことでチャラにできるのか
メタオチも夢オチみたいに結局何でもアリになりそうだな。
一晩で全部やった力技で解決もできるし
事件当日から数日は2ちゃんで祭り状態だったろうな
こいつらツイッターとかしてたら精神攻撃で死んじゃうんじゃねーか
だからしちゃいけないって言われる奴いるんだろ
とりあえず師匠はしない方がいいが
>>68 漫画家本人が破るならともかく編集者がやぶいちゃダメだろ
ダメな作品は「受け取らない」て選択は有るが
やぶったらたとえボツネタでも編集者の上司に文句が行く
>>75 小学館の編集は新條まゆに酷い事をしたよね(´・ω・`)
>ネームを床にばらまかれ、
>「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
>と足で踏みつぶされました。
>「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
>ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
>とも言われました。
>>76 編集会議で同じ様に言われてるんだろうな
その担当。
漫画家はマジで編集に左右されるところ大だからなあ、天国と地獄ほどの差がある
79 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/28(土) 16:41:58.61 ID:6atVfL9n0
その糞みたいな編集に左右されて糞みたいな漫画しか描けない
漫画家ばっかりだから今の漫画家はつまらないんだな
そう、バクマンみたいに。ワロスwwwwwwwwww
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/28(土) 16:44:35.07 ID:Q4ILlhK4O
漫画家がつまらない
担当が無能
漫画がつまらないのは当然の帰結
もう10年いや5年前のジャンプと全く別物
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/28(土) 16:46:46.25 ID:6atVfL9n0
糞つまんねーんだよ
バクマン
早く終われ。カスッ。
>>75 一巻に原稿シュレッダーにかけたエピソードあるぞ
俺もどっかで聞いたことある
>>75 書き方が悪かった
吉田はダメを出すだけで原稿破らないよ
そういうキャラじゃないし
ヤケになって原稿破って川に流すのは漫画内でもそういう描写をした川口たろうね
原稿流す河は荒川で
今週びっくるするくらいつまらなかった‥
サイコーも原稿を川に流してたが、シュージンの気持ちを考えろよ
なにこの茶番劇
つーかこの流れだと、犯人は挑発されたと感じて
犯行エスカレートするんじゃないか?
反撃だのなんだの調子のいいこと言ってるけど完全な死亡フラグだな
この手の素性を明かさずに悪ふざけする人種には絶対にやっちゃいけない事をした
あとは
>>86の言うとおりの展開になるだろう
表紙の青いナイキの奴誰だ?七峰?
吉田編集(平丸の担当)
「この人殺し」
「やっぱ人間っておもしろー!」
今回のネタって前に二人で話していた設定だよな。
まだ使ってなかったのか?
それとも、作中・作外どちらかが忘れてた?
漫画家の酷い扱いにびびった
デビュー前の新人とか、読み切り程度しかだせない売れてない漫画家ならともかく
普通に連載までしてる漫画家は担当から「先生」といわれるものだと思ってたのに
「PCPはそんなことしない!」
・・・あれ?侵入して書置きだけしてくるって、したでしょ?
したから模倣されたんじゃないの?
不法侵入ですが何か。何も盗らなきゃいいとでもw
PCPは99話か
結構続いてるな
>>93 してねぇよ
例え話で出ただけ
先週号あたり読み直せ
今週のこれどうなんだろうね
>>97 2ちゃんはじめ、ネットで
エイジが1位とるようになって打ち切れっていうのはPCPだ!
と言ってたヤツを大場つぐみは笑っているんだよ
俺のシナリオ通りの反応してるわ、クスクス
完全犯罪成立!ってね
結局このリアル模倣犯はなんなんだ
複数の銀行に侵入できるとか銀行員のセンは消えたし
リアル怪盗かよ
多分犯人とかは話に関係ないっぽいな今回
「そういう事件が起きた」ってだけか
バクマンでありえねーって思った事ないんだけど、今回は流石にありえねーw
101 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 10:26:03.14 ID:vyywc3fsO
本当に犯人の意図がわからんな
金庫潜入なんていう大犯罪を愉快犯でできてたまるかってんだ
漫画だからって言われたらそれまでだけど、一応は現実に則した漫画なんだから
もうちょっとなんとかならんかったのか…ねぇ
しかし最近の香耶ちゃんはやばいなー
とんでもなくかわいくなっててやばい
初期はこんな女選ぶシュージンのセンスを疑ったけど
今や完璧すぎる嫁だわ香耶ちゃん
つうか、同一犯?
罪は罪だし、本気でノリでやってんのかよ。
バレないようにやる自信があるのなら、ちゃんと盗めよと言いたい。
104 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 11:04:16.54 ID:NdNqrq9VO
これ、桜テレビが話題欲しさにグルになってた落ちだろ
創作物の規制は仕組まれてできるもんだってのを広めようとしてるんじゃね?
見開きカラー真ん中あたりにいるのってやっぱ吉田?
なんでいるの?
PCPは「人の迷惑になるようなことは絶対しない」って…一番最初にやったのが
気の弱い男の子に給食の後片付けさせてた「完全犯罪」じゃん
この回で3位になりました
チャンチャン♪
おいいいいい軽すぎるだろ!
あれは、まだPCPが結成される前の個人の完全犯罪でしょ
>>105 平丸さんはマラソンしてるわけじゃなく吉田氏に追いかけられてるだけ
だから吉田氏がいないと変
漫画家連中が軒並みケツの方なのは体力ないから?
あずきは…
声優って結構走りこみしたりするのかな
なるほど、何で吉田氏?と思ったがそういう事かw
平丸が追いかけられてるなら他作家も追いかけられてないと意味わからんよ
何考えて描いたんだ?小畑
え?
そういえば手塚治虫の原稿破った
伝説の壁○編集者思い出した
一回目は愉快犯。
二回目はエイジが金で雇った怪盗。
展開としてはベターだと思うしわりかしきれいに終わったけど、
先週のヒキ要らなかったよね?
友情パワーが結局なんの役割も果たしてないんだけど
こんなんで3位とかジャンプもしょぼいな
時事ネタだし
もっかい腹立てた模倣犯がエスカレートして仕返ししてくるんじゃね?
けどエスカレートした分少し侵入の痕跡残してしまう。
その痕跡からシュージンが警察より先に侵入のトリック見破ってPCP内で種明かし。
現実に犯人捕まる。
犯人は…
考えすぎか。
キレた犯人がサイシューを狙う
そしてなぜか中井さんが襲われる
>>117 こんなありえない事件起こしちゃう時点でギリギリなのに
そこまでファンタジーなことやられたらさすがにキレるわw
>>117 少年漫画に多い探偵もの漫画に対抗して犯罪者PT描いてるのに
主人公側が探偵役してどうすんのw
だいたい報道で推理できるほど侵入の手口とか伝えないでそ
模倣犯出たら困るのはテレビ局も一緒
これ犯人がこの話見て「俺、本家に影響されてるwww」って喜んでエスカレートするよな
そして調子に乗って犯人逮捕フラグ
先週の展開で面白くなりそうだと思ったら、あっさりこのエピソード終わったw
今回の話はエイジが一位になったら〜を服部がしることになる。
ってのが裏テーマだろ。
ガモウは自分の作品を使って好き勝手自己主張してる
七峰のやり方とか東北出身者のピザを笑いものにしてた話も酷かったが
犯罪マンガは叩かれた方が人気が出ます、って別のベクトルで酷いな
結局読者が全て悪いって言いたいんだろガモウは
ピザ好きとしてはあのキャラの落とし方は納得いかなかった
まともな読者は「マンガに影響されて犯罪犯すなんて理屈は馬鹿げているとわかっている」
という内容なので、今回は読者age展開だろう
カラーに岩瀬いねーw
古畑任三郎の江川回を思い出すな。
誰にも迷惑をかけない、これこそ完全犯罪!尊敬する!
の後に、駅長は責任とらされるし、気の弱い
古畑任三郎の江川回を思い出すな。
誰にも迷惑をかけない、これこそ完全犯罪!尊敬する!
の後に、駅長は責任とらされるし、気の弱い人なら自殺しちゃう。
完全な犯罪などない。
エイジや平丸の作品ならともかく、今まで見てきた限りでは主人公コンビの作品に元々模倣されるだけの影響力があるとは思えないんだけど…
結局問題の根本は解決してないし何がしたいか分からんまま終わったな
かやは酷いとかいってたが、旦那の漫画ネタにしただけで強盗呼ばわりする方も酷いわ
不法侵入なんて軽犯罪。金とっても脅迫や暴力でとったわけじゃないから窃盗犯にすぎん。
あの女、強盗の定義しらんのか?
まさか銀行に盗みに入るやつ全般を強盗と思ってるのか?
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 16:44:38.39 ID:wzLEyTDaO
アンケートてあんな簡単に上下移動するんかね
犯罪者は犯罪者だろw
バクマン内の編集部は完全に「こうだったらいいな」ってカンジ
冷静に考えたらポせ学やワジマニアが通る場所なんだぜ
PCPってどうみても犯罪助長漫画なのに違うのか…
魔少年ビーティーみたいな面白さ抜き取っただけの漫画っぽいけど
今回のバクマン普通に面白いと思ってしまった
結構批判的な意見もあるみたいだし、俺みたいのはあんまいないのかな
扉絵の青い服の人tってだれ?
今週カヤちゃんかわいい
特にお茶碗持ったままのTVへのリアクション顔
>>140 俺もいるぞ
七峰編は糞だったけど、先週と今週のバクマンは熱くて面白い。
>>139 PCPは北条がWJに描いてた昭和の状況をそのまま平成に持ってきた感じ
シュージンもサイコーもキャッツアイはリアルタイムで知らない世代
流行がくるっと一回りしてリメイク(本人たちは知らないで)したら受けた、とか
>>140 ここはアンチが混ざってカオスになってるから普通のファンは余り近寄らないんじゃね
しかしカヤちゃんがどんどん可愛くなっていく
結婚前はうざいだけのキャラだったのに
てかバクマンは部分部分を見れば普通に面白いと思うよ
ちょっと前のキャラがいきなり居なかったような扱いになったり
よくよく考えてみると筋が通ってなかったりするから
全体通してみると意味不明な漫画になっちゃってるけど
俺は今週はひとつ大きな不満がある
青木さんのYCがサイコーに隠れてちゃってるじゃないか!!!
148 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 18:40:34.24 ID:FUxtYGxdO
周年記念やアニメ化などの理由もなく巻頭カラーになるとはバクマン相当七峰編以降アンケいいんだな
エイジに一位取らせるのもバクマン自身が一位取れた週があったことがきっかけで
思いついたエピソードかもしれん
>七峰編以降アンケいいんだな
七峰編以降で今回の模倣犯の間の回がアンケ結果がいい・・・って中井さんの回かよ!
>>138 連載会議でろくな競合作が無い時はつまらない漫画でも連載が決まる事はあるでしょ
特にギャグは競合作が少ないからますますその可能性は高くなる
>>121 影響与えてる だろ
日本語の勉強頼むわ
>>149 この漫画のアンケを押し上げる要素は一に中井、二に青樹、三四がなくて五に平丸
>>121 そもそも目的が犯罪防止じゃないし
二話前言ってた「真似されたら困るくらいの」話描けたじゃないか
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 18:51:56.28 ID:k93rXIdP0
>>131 マンガの原作やめて小説に戻るフラグか?それともお役御免か
もうシュージン結婚したからはりきってジャンプに書く意味ないんだよな
てか、金庫がザルすぎんだろ・・・・。
問題になるとしたら、そっちじゃねえか。
アンチが住み着いて大声で喚いてるだけだからそう見えるだけさ
ほとんどは楽しんで読んでるし、掲載順位も人気に沿ってるだろ
テレビで言い訳ばかりしているクズな大人
詐欺組織同然の省庁
モラル皆無な世間の糞ども
鬼畜外道な国家
が元凶なのであって漫画で悪人になるとか、そんな凄い影響力あるわけない
まさか山ちゃんが犯人だったとは
159 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 19:12:57.49 ID:C7afO+i6O
>>155 確かにそうだな
こんな愉快犯が侵入できるくらいだからな
酷いな
ていうか事件自体でっち上げ?
そろそろ福田メインの話が見たい
静河でもいいよ
他の作中作はともかく、
PCPが面白そうだと思ったことが今まで一度も無いんだが、
こんなんで3位とれるんだね
復活の御祝儀的な感じだろうか
そりゃ俺が一度も面白いと思ったことがない某漫画が10年くらい続いてるしそんなもん
ましてや作中作なんだからどんな不思議世界でもしょうがない
これはあれか
昔、私はキラですとか言い出しちゃった奴に向けてたりもするのか
せっかくのカラー見開き扉に中井さんいなくね?
っていうかあの内容はどうなの?
あんなの描いたら読者はきっとこう思うんじゃないかな?
「あーこいつニュース気にして色々いいわけしてる」ってさ。
逆効果な気がしないでもない。
2chとかでも確実にネタにされるw
>>161 PCPは現実だと人気出ないだろ
主人公達が何をしたいのかもわからず、やってる事もしょぼい
キャラで読ませる漫画でもないしな
その辺は作中作でガモウの胸三寸だから人気なんか何とでも出来るから仕方ない
復活のご祝儀と言うよりはファンが頑張って!的に票入れてるのもあるんじゃね
2chでネタにするような層は一般の読者としては想定してないだろw
模倣犯が出て叩かれた時に同情的だったファン層ならあの内容は評価するんじゃね?
これ、本当に模倣犯だとしても、
「俺は何も盗んでないし迷惑かけてない。真のPCPww」
てな感じで調子に乗りそうだな。
愉快犯だとしたら、ネタにされたことが嬉しくてエスカレートしそう。
模倣ネタを使って対抗するのは良かったけど
実際のpcpが全然面白そうにみえない
>>169 普通の真っ当な読者がどう思うかが重要なんであって
模倣犯自身がどう思うかは関係なかろ
>>171 いや、次の展開としてね。模倣犯の事件そのものを投げっぱなしにするわけにはいかんだろ。
亜城木「模倣犯… お前がどういうつもりでこのようなことをしてるのか想像はつく…
だがお前のしていることは…悪だ!」
模倣犯「僕が…悪だと…」
>>172 ああ、そういうことか
でも次の事件報道あっても、もう気にしないで漫画描くという展開になるだけじゃね?
青木さんの糞漫画まだ続いてんの?
ニュースで話題になってて、しかもその事件を題材にした話やったのにアンケ3位なんだな
普通これだけ注目されてりゃ、その週だけ1位とってもおかしくなさあそうだけど
>>82 この業界の伝説で、担当者が出来の悪い原稿をシュレッダーにかけたとか面白可笑しく語られるが、
これも法的には漫画家に財産である原稿を一方的に破損したのだから、相応の賠償が必要。
その場合の賠償とは原稿料×3倍というようなものではない。それは単なる慣例なのは雷句先生の裁判で明らか。
http://togetter.com/li/86910 その話は多分マシリトの逸話がネタだと思うし、根性論とかで許された部分もあるんだろうけど
ほとんど誓約書も交わさない出版業界において、いまは色々と見直そうなんて動きがあったりするんだよねー
実際、ほかの業界でそんなことやったりしたら大問題だよ。
編集が漫画家よりもはるかに上の立場にある現状だからこそ、できたことなんだろうけど。
というか二度の侵入を許すセキュリティってどうなの
明智がPCPはただ人の物を盗んだりただ人の困る事はしないって言ってるが
一話の時点でペンケースすり替えたり人の机に給食の食器置いてニヤニヤしたりしてるわけだがw
>>180 PCPって地味な嫌がらせ漫画なのかw
主人公達はこれで何がしたい漫画なんだろうな
とても長期連載出来るような内容とは思えない
>>178 下請けに発注した物が気に入らないからといって壊すようなものだからな。
突っ返すのは許されるが、壊す権利ないだろ。金も払ってないのに。
PCPよりTRAPのほうが面白そう
>>177 俺も思った
テレビの力は馬鹿にできないよな
>>180 明智は知らないだけなんだよ、かわいそうに
PCPってスケットダンスからドラマとギャグをオミットしてショボくしたようなイメージ
今週はお粗末だなあ…
現実ネタに模倣犯出して、それを倒すって
こんなもん作者のオナニーだろw
それで前回二桁から3位っておかしい
俺は、ついでにとんちんかんのイメージ
>>178 んなこた誰だってわかってるよ
この手のエピソードは普通許されない事やるものだろ
手塚治虫とかめちゃめちゃDQNだし
今週ちょっとうるっときたわ
バトルじゃない漫画でのこういう熱いやつに弱いw
191 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 21:53:37.92 ID:k93rXIdP0
>>176 今度終わったら新井先生と同じ3回目の打ち切りだろ
カラーの平丸が前の方にいるのは吉田氏に追いかけてるからなんだろうな
吉田氏が追いかけてなかったらおそらくビリ
193 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 22:11:05.97 ID:WFHZdIZN0
リアルで模倣犯が現れたらその銀行がかなりやばい。下手したら潰れる
模倣犯がまだ捕まってないのに驚き
相変わらず世界無視の自己完結展開でワロタ
PCPのマネというか、リアル金庫にあんな盗みに入れるなんて
やばすぎだろw 駄菓子屋でお菓子盗むって話じゃないんだぞ
漫画読んだ模倣犯とか言うレベルじゃないぞ
囚人切って銀行に潜入した人を原作に据えたほうがいいんじゃないか?w
つうかPCPって何が目的の漫画なんだっけ?
人のもの盗んだり隠したりしてほくそ笑む愉快犯みたいだけど
PCPのクラスの奴ら、絶対何人かは本気でムカついてると思う
俺は騙されないぞ
今週の内容でエイジの打ち切り券 もうPCPの目はないよと思わせて
PCPを打ち切りだろ
エイジは真城と小豆の夢を知ってるわけだしな
なぜそこまでしてやろうとするのかはわからんがw
PCPじゃいくら人気出てもアニメ化はできない→バクマンの話が進まない
いまここで詰んじゃってる
お前ら、断片的な情報のみで、読んだこともない漫画についてよくそこまで断言できるねw
どういう人間がやってるのかわからないよね
銀行の金庫に侵入する何て子供じゃ無理
ファンなら作品が叩かれるような真似はしない
となると、大人が銀行の金庫へただ嫌がらせの為に入ってる事になるが、そんな人間が居るとは考えにくい…
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 22:47:24.22 ID:s3t17GgvI
模倣犯捕まえる話って1話でやったの?
>>198 主人公は一体何がしたいのか、と投稿作なら真っ先に落とされそうだよなw
犯罪なら誰にでも出来る
でも俺たちの真似は誰にも出来ない!(キリッ
流石にこの台詞はどうなのよwwww
>>180 くそーっ!
くそーっ!
くそーっ!
くっそーっ!
くっそーっ!
くっそーっ!
くそっ
くそっ
いたいとこつきやがって!
byシュージン
せっかくリアル2011年になったんだし疑探偵TRAPを本物のジャンプで読み切りやってくれないかな。
まさかのラッコもやったんだし
模倣犯すごすぎだろ
天才すぐる
ルパンかスタンド使いでもない限り、あんなん無理
でも模倣犯がまた銀行入るかもしれないんだから
根本的な解決になってないよなw
模倣犯が銀行に入るのはPCPとは関係ない!
と割り切ったんだからPCP作者的には解決だろう
模倣犯の再犯を防ぐのは銀行のセキュリティ担当か警察の仕事
>>209 そもそも責任はあっさり潜入される銀行側だからw
つかエイジって今まで1位じゃなかったのか。
じゃあ誰が1位なの?登場してる?
不動の一位は新井先生だよ
普通はありえないよなw
今週は久方ぶりに面白かった気がする
サイコー「荒療治かもしれないけど」
サイコーシュージン「PCPが原子炉に突入して汚染を止める話!」
模倣犯「くそー!くそー!くっそー!」
>>212 この世界のジャンプもワンピースは連載してるから
>>212 実在の作品差し置いて1位を自分の作品の漫画家キャラに取らせたら
「O場はえらくなったねぇ、さぞかし次回作はトップ取れるんだね」と他の漫画家から皮肉言われる
作品の名前出さないなら「名前出さないけど○○先生が一位ですよ〜」と釈明できる
>>219 2016年だっけ?
確実にしてるだろw
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 00:12:22.21 ID:BrpHR4vr0
一番最後のページの下のコマに違和感おぼえた
舞が「なんで」って言ってるとことかなんか変
>>98 うん、アンチレスコピペした時も自分ではそう思ってたんだろうね
プロの作家だと考えるとものすごくみっともないけど
そもそも完全犯罪って何なんだ?
それ面白いの?
>>216 津波でもう死んだ、と思った人がPCPに助けられて無事だったりな。
不可能な事に挑戦するのが目的だというのなら、もっと共感してもらえそう。
>>219 尾田曰く中間地点を通り過ぎたばかりなので
終わるとしても20年ごろかとw
今週の表紙にあの肉の塊がいなかっただけでほっとしたわ
まさかレギュラーキャラにでもなられたらと思うとぞっとする
銀行の金庫に侵入するPCPマニアの犯人を漫画内で間接的に裁く
凄いよこの原作者の話を絵で盛り上げる小畑は
小畑が可哀想
しかしデスノートの原作者って事とチャレンジ精神は伝わるから
ま、今の同人ジャンプじゃトップの方
今週は面白かったな。こういう立ち直り方をするとは思わなかった
犯人がPCPの書き置きを残したのはPCPを意識したからじゃなくて
マスゴミがPCPPCP騒いでたから調子に乗ってやったんだろうが
もし今週のPCP読んだらどんな反応するんだろうな
つーかPCPが終わって次の漫画が出て来ようが、PCPが続こうが
どうせつまらん作中作しか出て来ないんだろうから激しくどっちでもいいんだが
どの作品でもアニメ化への動きがなかったら主人公サイドは
果てしなく変わらない日常が続くだけだよね
それでつなぎに平丸、蒼樹、吉田、中井が出て来る
高速でフル回転してる回転木馬だよね、この漫画
この先どうすんだ?
そういやネウロでサイの模倣犯だとか叩かれてた段ボール殺人を
くだらないことをいうマスコミも箱にしてやったよと反撃してたなwたしか日テレの豚が箱に入ってた
>>228 こういう立ち直り方も何も、先週から同じ話で「3位になりました」ってだけじゃん
>>231 ?囚人の立ち直り方について言ってるんだが
>>228 面白かった。
シュージンが寝て起きたあとの亜城木の二人の顔が良かったよ。
せっかくサイコーがかやちゃんの発言で閃いたのに、
シュージンも既に思いついてたって展開としてすごくおかしいと思うんだが
サイコー部分は作劇上全く意味のないシークエンスだろ
おそらくガモウ的には友情描写なんだろうけど、
かやちゃんとサイコーが立ち直りに寄与した方が説得力あるしコンビらしさが出てくると思う
上で誰かも書いてたけど、先週今週と人物の作画が乱れているような気がする
ネタ詰まりで結構、原作遅れてるんじゃない?
ここらで1週休みた・・・くとも、作品内でプロだから休まないと宣言させた以上
バクマン。が休載したら、笑えないよな
PCPはそんなことしない!キリッ
とか明智に言わせる意味あったのかね?
そもそも自分達の存在バレそうになったからって明智やっつけるためだけに無駄なイタズラしてるような小学生なのに
>>234 中井さん編でも、サイコーは完全にピエロだったしなw
最終は二つの体を持った同一人物だからな
いつも同じ事考えてる二人なんてそんなもん友情じゃねえ
ただの同一人物だ
価値観が違う二人が認め合ってこそ初めて友情とか愛情と言えるんだよって
ガモウはそんなこと一生わからねえだろうが
>>235 小畑絵はもうずっと顎が尖り過ぎている
>>234 >>238 あの場面では友情というよりも、シュージンの能力の高さをかいてるだけじゃね?
危機的状況で追い込まれてるはずのシュージンが、自力で起死回生の策までたどり着いたっていう
サイコーとシュージンの信頼関係って二人の絵を描く能力と話をつくる能力を互いに尊敬しあってはじめて成り立ってるんだから、
「俺たち同じこと考えてたすごい!」っていう気持ち悪い友情じゃないと思う
むしろシュージンを自力で立ち直らせたことで、二人の役割分担を強調した
それによってコンビの信頼関係が強まってるんだろう
助け合いの友情じゃなくて、相棒を信じて仕事するってのは先週もかかれてただろ
ガモウには友達いないんだから
あんまり言ってやるなよ〜
まぁ
俺も友達いないけどな
>>239 だから自力で立ち直るならサイコーの閃き部分は要らないし、
もっと言えば先週のヒキでやったことは全く今週の話に活かされてないわけで、
オチだけは綺麗に決まったけどそれだけだよね
いつも俺達って(同じ事考えてて)すごい!じゃん
「お前頭いいな」
「お前も頭いいな」
第1話目からずっと同じ
あと囚人って取材とか全然してないし
資料もミヨシに読ませてまとめさせてるよね
ミヨシは文章能力ないから携帯小説囚人に代筆させてたのにおかしいよね
囚人が原作者としてすごいんだとか努力してるんだって本当の描写ってないよね
感想文でいつも1位だったんだっけ?
それ創作能力に優れてるんじゃなくて先生が喜びそうな文章を適当にでっち上げるのが得意だっただけだろ?
>>241 サイコーの助けがいらないってのを強調させる意味では必要だと思ったけどね、俺は
あと先週の「僕が助ける!」てのは単純にサイコーが話考える手伝いするって意味じゃなくて、
徹夜してでも自分が仕上げるからシュージンが面白い話持ってくるギリギリまで待つって意味が主だろ?
今週の話で「助け合うための二人組だろ?」ってサイコーが言ってるじゃん
活かされてるじゃん
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 04:04:51.44 ID:qoazLqwUO
明らかにガモウは囚人に感情移入して囚人ばっか有能に描いてないか?
最高って絵以外になんか凄いとこあった?
なんか意見しても囚人は「あ、それ俺も思った」とかさ
245 :
Rucamilda:2011/05/31(火) 05:01:30.06 ID:hjU/SaD00
Hm, yeah
>>242 仕事に関しては同じ意見が多い二人だけど、日常生活ではちゃんと価値観の差異も描かれてるよね(中井さんの時とか
二人に共通してるのは、仕事をする上でのプロフェッショナルとしての意識の高さ
それも含めて、元々精神的に似てる部分があった二人だからコンビも組んだんだし、似たような意見が出ても不自然じゃあないな
単純にシュージンには元々文才があるってことだろ
二人とも才能があるって前提じゃんこの漫画
アンチならアンチスレいけばいいのにw
247 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 05:36:03.55 ID:YsqIhFgqI
tすと
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 05:51:30.54 ID:/pN9RZ8+I
誰か暇な奴 エニグマ本スレにきてくれ
暇すぎる!
>>218 フィクションに皮肉言う漫画家とかどんだけ子どもだよwwww
がもうが子供たちに言いたいこと
・漫画家は博打
・週刊誌は原稿落としちゃダメ
・徹夜なんて当たり前
・体調崩して入院しちゃうよ
・遊ぶ暇なんかない
・でも億稼げるよ(エイジ、平丸の描写)
・模倣犯が現われて、作者は鬱になるよ
・アシスタントの女の子はビッチだよ
>>243 今回の流れはそうじゃない
信じて待った→復調したけど100%ではない
やっぱりシュージンでも無理だ!助けなきゃ→無駄でした
別に信じてギリギリまで待ってない
まあこの漫画の特に意味のないヒキは今に始まったことじゃないけどね
>>244 そりゃガモウは絵の上手いサイコーには感情移入出来ないだろうしw
模倣事件
クラス会で秋人が自分になびかない事でプライドを傷つけられた初恋女が
凄い会社に内定した秋人の友達を肉体で誑かしてやらせたんですよね
>>251 いやいや待つ待たないは単純に序盤で消化されてるっていう話
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 09:02:36.47 ID:1fKucxw30
最低の漫画打ち切りにならないのかよ つまんね
打ち切られるかと思ったけど
引き伸ばしだから別にそんなことはなかったぜ!!
バクマンらしい糞展開だ。
めがねがちょっとがんばっただけで
アンケ3位。ジャンプいらね。最低いらね。
自販機壊すとか学校の窓割って「PCP参上」ならわかるんだがなぁ
金庫破りまでする奴がPCPとかねーわっていう
犯罪なら誰にでも出来る
でも俺たちの真似は誰にも出来ない
いや、お前らも犯罪者だろ・・・
服部さん…あなたまで!!にワロタ
作中作までキャラの性格や以前の展開を無視して無理矢理熱血展開…
つーか二回も銀行に入り込んでる連中は無駄にすげースキルだな
なんで金盗まないんだw
素人が漫画のネタでマネして入り込めるくらい銀行はザルなわけねーと思うけどなぁ
窓の鍵が半年くらい壊れてたんじゃね?
>>254 そう、序盤で消化されちゃって、
展開が有機的につながらなくなってる
漫画内漫画ってずるいよな。本編を見せながら違うパターンの漫画も見せられることでこういう漫画も描けるんだよと自分アピールになる
今更ながらキャラブック見たんだがナチュラルの瞬間最高視聴率21%以上なんだな
グッズや単行本も売れまくってるんだろう
3位票が多いPCPじゃそこまで単行本も売れてないだろうしシュージンが岩瀬に勝ってるのって
ジャンプアンケートの票数だけじゃないか
今のレベルの漫画内漫画じゃ、アピールできるほどの内容になってないだろ
漫画の小学生の悪戯を真似て銀行の金庫に入るw
どんだけ精神レベルの低い奴なんだwww
余裕こいて金庫に入る位なら普通は金も盗むだろうにな
何がしたいんだこの犯人はw
でも侵入方法がPCPに詳しく提示されてたっけ?
そうじゃない限り漫画が批判される事って無さそうだけど…
>>265 その視聴率はサザエさん並みじゃないかww
いくらなんでも高すぎ
そしてその視聴率を取ったナチュラルよりアンケ上のPCPがアニメ化出来ないとは…
>>268 視聴率じゃないけど、橋和希は納税者ランキングで尾田を超えてたってのもあるしな
ジャンプの年齢層が上がってても子供票は強いんだろう
オモチャやゲーム展開でな
270 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 12:45:05.09 ID:uJx823ThO
>>258 PCPどんな罪犯した?
>>267 現実は漫画より酷いぞ
犯罪の殆どが「カッとなってやった」か「むしゃくしゃしてやった」だ(笑)
連載前の打ち合わせでサイシュー「金庫に入って金を取らずにメモ残すのはカッコイイ」とか言ってなかったっけ
>>267 そこなんだよな…
犯人が捕まらないってのも日本警察有り得なさ過ぎるw
リアルだったらやってるのは大学生以上の年齢の愉快犯かニートで一ヶ月以内に逮捕されそうだけど
>>270 バカじゃねーの?
感情に影響されるのは当たり前
いい大人が少年漫画に影響されて犯罪する方がよっぽどガキだよ
子供?
人気作家になってる筈の福田がカップ麺ってのもリアルなのかな?
>>272 ガキやニートに銀行に忍び込むスキルはないだろう
やってることはガキ臭いが技術面は優秀すぎる
>>275 つまりPCPのマネはそっちに世間の眼を向けるためのダミーで
本命の目的が別にあったってことだな
PCPは犯罪なんかしないって言ってたけど実際に作中でやってるしなんか説得力無い気が
模倣犯が銀行のお金盗んでPCPの張り紙をしたとかならわかるけど
PCPと同じことしてPCPはOK模倣犯はアウトって言われても
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 13:32:03.34 ID:uJx823ThO
>>273 感情に影響されて善悪の判断つかない馬鹿を子供漫画に影響されるより精神的にマシだって?
電車内で爆笑しちまったよ間抜け
精神的に成熟していたら感情をコントロールできるんだよ
できないのは犬畜生と同レベルだ
お前の理屈が通ったら精神的に成熟した大人が人なんざ簡単に殺しちゃうんだな(笑)
>>274 忙しいからありかもしれないがあのままだと中井レベルデブになっちまうな
エイジが1位とって、自分の作品終わらせてPCPみたいなマンガ作るのが目に見える
>>268 銀行員の自作自演だろ。なんか話題になってるから俺も〜みたいな
>>282 学校に侵入してトイレを改造するのは
普通に不法侵入及び器物破損じゃね
まぁこっちは学校側の対応次第でどうとでも流せれるが
銀行は信用問題に関わるから洒落にならないな
>>278 マシだなんて一言も言ってねーよw
誰とシャドーボクシングしてんの?ん?
中学生かな?
キミは漫画の通り行動しても許される年齢だね
よかったね
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 13:50:15.52 ID:uJx823ThO
pcpは銀行に侵入してないぞ?
PCPが実際にやったことって何があったっけ
給食にプリンを追加するなんてあった気がしたな。
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 13:57:37.44 ID:uJx823ThO
>>284 逃げちゃったよ(笑)
自分の書いた馬鹿丸出しの文を読み返せや
比べてどっちが下か書いてるじゃねーか
高校生か?(笑)
ガキはいいねえ
感情に支配されて毎日やりたい放題で
人を殺しても更正の余地ありと甘く見てもらえる未成年様だもんなあ(笑)
お前にPC買い与えた親に同情するわ(爆)
目糞鼻糞の低次元な罵り合いは端からみてて微笑ましいのうw
同レベルなのに双方自分が上だと主張しちゃってまあw
感情に支配されて「カッとなって」あるいは「むしゃくしゃして」人を殺すより
漫画を真似て銀行に侵入する方が精神的にガキなんだってさ(笑)
斬新な考え方だなあ
さすがチン毛生えて数年のボクチャンはチゲェ(笑)
>>288 中2病丸出し患者が現れた(笑)
よっぽどの気違いじゃない限り、まともな精神状態じゃ犯罪何てやってられん
だから世の犯罪の殆どはかっとなってだろう
>>290 そう
だから犯罪者には低学歴が多い
まともに精神が成熟していたらいくらカッとなっても感情に理性が支配されることはない
善悪の判断が狂うほど感情的になる奴はガキ
当たり前のこと
チン毛生えて数年のボクチャンには理解できないみたいだが(笑)
>>289 後者の方がガキだろ
あれだな
お前はバクマンが好きで好きで仕方ないんだね
>>292 後者の方がガキだという根拠を述べてくれたまえよ(笑)
少なくとも人生やり直し効く犯罪はどっちだ?(笑)
感情に支配されて善悪の判断つかなくなって人生棒にふる殺人犯が
漫画の真似して銀行に不法侵入する愉快犯に比べてどう精神的に上なのか論理的に
説明してもらおうか(笑)
昔ドンキホーテかどこかのバイト用マニュアルに「偏差値40以下の高校の生徒には
金を抜かれる恐れがあるからレジを任せない」だかの記載があるのがバレて叩かれたが
世の中本当のこと言うと叩かれちゃうんだよな(笑)
ガスマスクの表紙と「放射能がくる」の見出しで叩かれたAERAもそうだけど(笑)
犯罪者の大多数は低学歴の精神未発達者
これはガチ
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 14:42:17.09 ID:MYg0mbJv0
PCPは人が困らないドッキリ仕掛けて楽しんでる奴らって設定だと把握してる。
>>246 出たよ、「アンチならアンチスレに」w
囚人も最高も全く才能あるように見えない、描写されてない
ガモウの設定上だけそうなんだろうが
お前ら落ち着け
犯罪してる時点でどっちも同じだ
後、今回亜城木達もなんか違う方向行ってるけど、別にPCPの行動が正しいかどうかは関係ないからな?
シュージンだって「真似されたら困るくらいの内容を描きます」って言ってたのにな
落ち着いてない痛い子は一人だけだけどねw
行動がただしいかどうかはともかく明智とPCPの言動はPCPの実態とはズレてるな
>>298 反論できずに黙っちゃったくせに元気いいなあ坊主(笑)(笑)(笑)
主人公達が何の目的があってそんなイタズラ?するか判らない上に
それがプリン増やしたりするレベルの内容漫画がナルトを抜かしたのか…w
>>302 あの世界だとナルトもブリーチも終わってるのかもしれん
時間の流れ早いし
>>301 大人な(笑)お前が
感情むき出しになって必死になってカッカしてるのがいい証拠じゃんw
フィクションに影響されて犯罪を犯すパターンも、怒りから犯罪を犯すパターンも昔からあるけど、少なくとも怒りから犯すパターンが必ずにも幼稚とは言えんよ。
記事とか読んでて、こりゃ誰だって相手を殺したくもなるよなぁと思う事件も多いし…。
サイシューが才能無いと思えるのは自分の考える才能のある漫画家像と外れるからじゃないの
殆どの漫画家はあんな風に思い悩みながら描いてるんじゃないかな
少なくとも大場はそうだろう
>>296 作中で天才だと言われてる新妻エイジに認められてるし、ジャンプで連載して人気漫画になってる
天才じゃあないかもしれないが才能はあるだろ
運だけで連載勝ち取ったとでも思ってんの?w
お前は「ガモウは〜」とか言って噛みついてたいだけだろ?
さっさと巣に帰れよw
いやもうバクマンで現実だったら云々って言ってもほとんど意味ないからね
現実だったら第1話で主人公が気の弱そうなクラスメートに陰湿な虐めやってほくそ笑んでて
それを認める仲間が登場して正義面して行動がエスカレートするような漫画は
報道云々の前にまず人気は取れずに打ち切られるし
銀行の金庫にイタズラ目的でも忍び込むような真似はジャンプの対象読者には無理
でもこういう事言うと必ず「これ漫画だろw漫画と現実一緒にスンナw」砲が発射される
>>307 詰まると「アンチはアンチスレに」「嫌なら読むな」砲も発射される
お前がスレの主ではないわけだが
>>304 反論できなくて黙っちゃうくせに字面見ただけで姿の見えない相手が
感情むき出しであると分かるんだ?(笑)
凄い超能力わんぱくボーイだな(笑)(笑)(笑)
元気があってよろしい
でもな、自分の書き込みには責任持てよ
思いつきで書きなぐったはいいけど根拠なしとか恥ずかしいからな(笑)
エイジが天才、そのエイジに認められている最終も天才
平丸もあんなつまらんラッコとか描いてて天才
まあこれ全部「漫画と現実一緒にスンナwこれ漫画だからw漫画だったら何でもアリだw」砲発射で
解決するんだけどね
設定のみでリアリティのかけらもないファンタジーだ
ファンタジーとしても微妙だがな
>>305 犯罪者に同情したくなるような事件はドラマの中には多いが現実には滅多にない
ニュー速+にでも行って毎日どんな事件が起きてるか見てこいよ
殆どが「ついカッとなって」か「むしゃくしゃしてやった」だ
七峰きゅんか白鳥きゅん出せよー
>>310 必死になって自己弁護してるのが感情じゃなくてなんなの?w
>>302 今の時点でナルトはバクマンとアンケ大差ないだろ
掲載順から判断しても
>>303 ブリーチはもう何年も前からアンケよくないし最近はますますそれが加速してる
エイジを万年3位に据えていた時点で現実のジャンプ内に万年3位の作品が
存在していなかったと俺は理解していた
3位票が多い作品は個々の読者の中で4位になるとアンケがガタ落ちするって
描写があったけど、それが当時のブリーチの置かれた状況なのかなとも思ったりね
つまりエイジが3位だった時は1・2位固定のワンピ・ナルトへの遠慮はあったが
3位から下を行ったり来たりするブリーチには気を使う必要がなかった
今はワンピ・ナルトも2位固定の人気でなくなった(バクマンが勝てる回が増えた)
から今回のエピソードを作った、と見るがどうだろう
妄想だけどw
>>314 自己弁護(笑)
面白いこと言うちびっこだなあ
反論できなくて逃げ回ってるお前を虐めてるだけなんだけど?(笑)
早く根拠述べろやチビ(笑)(笑)(笑)
もしもしともしもしがなじりあう
かすかに 中二臭
>>242 取材みたいなドラマの存在しない場面を描く必要はないんだよ
描かれていない=しない ではないし
>>318 いや、普通そういった場面でいくらでもドラマを掘り下げる事はできるけどね
バクマンは囚人と蒼樹が動物園で鉢合わせしたきっかけになっただけ
>>319 PCPの構想のために母校をシュージンが訪れた回あったろ?
サイコーの教習所通いもそうだけど、そこから面白い人間ドラマが
展開しないのなら深く描く必要なんかない
青樹との鉢合わせと母校訪問と2回もあれば十分だと思うよ
実際現実で使われる「作者取材のため救済」って本当に取材してるわけじゃないしなw
これは、高木や真城を快く思わない人間の犯行かも
休載だたw
作者救済のため休載
>>312 いや、あるよ
割合的には確かに理不尽な事件が多いが、事件の全てがマスコミで報道される訳でもないし、されたとしてもそれが同情に値するかは当事者しかわからない
「ムカついたからやった」の「ムカついた」がどこまでのものかは俺らにはわからないんだしな
>>320 漫画家漫画だったら漫画をじっくり制作していくプロセスでドラマが生まれるものじゃないの?
それでドラマが描けないんだったらそもそも漫画家漫画である必要性もないよね
極論を言えば数人の男女がちょこちょこ何かやって簡単にヤター!勝ったー!俺達スゲーな話でいいなら
PCPをそのまま連載してもいいんじゃないの?
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 17:40:17.43 ID:1WxCXdaO0
>>324 昭和の時代にはよくあったな。犯人に同情的な表現での報道は。
平成になってからとんと見なくなった。
ジェネレーションギャップって普段意識しないけど、
こういう細かいところで出るもんだなぁ・・・
裁判記録とか読んでるとかなり加害側に同情できるような事件も多いよな
だからって殺人が許されるものではないけど
冨樫さんってもしかして
1位になったら自由に休載、掲載できる権利でも使ってるの?
>>325 スポーツものなら試合を見たり選手にインタビューしたりあるよな
歴史物なら文献を漁ったり舞台となる場所を実際に訪れたりがある
サイコーとシュージンが今までに作ってきた邪道少年漫画の取材って
何をそんなに掘り下げるものがあるのさ?
ワンピースやナルトやブリーチのような作品を作る上でもそう
どんな取材をすれば話のネタとして盛り上がると思う?
俺はまったくそんなエピソード読みたくもないなw
例えば取材じゃなくても色々ある罠
だからPCPそのまんま連載すればいいんだって
>>326 報道じゃないけど殺人犯してしまった犯人の過去を描写して
同情かきたてるといえば「砂の器」(最初の劇場版
親子の放浪の旅のシーンは泣いた
バクマン。が普通にウケてカラー取ってアニメ化してる現実認めろ
非オタは楽しんでるぞ
「亜豆めっちゃ可愛いですよね!」って話してた職場の同僚いた
そんなもんだ、非オタは
>>324 本当に同情すべき事情のある犯罪は基本的にほとんど報道されんよね
そういう犯罪の加害者は再犯するリスクも低いから、社会的に報道の必要性も薄いし
俺バクマン。そんなに嫌いじゃないけど、あずきだけはないわ。アニメの話なら知らんが。
> サイコーとシュージンが今までに作ってきた邪道少年漫画の取材って
> 何をそんなに掘り下げるものがあるのさ?
> ワンピースやナルトやブリーチのような作品を作る上でもそう
> どんな取材をすれば話のネタとして盛り上がると思う?
> 俺はまったくそんなエピソード読みたくもないなw
これ言っちゃったら、ジャンプ作品のほとんどが当てはまるぞ
展開ごとの脊髄反射と作者の好き嫌いに基づいた妄想だけで成立して
まともな取材なんて必要とされてないものばかりなんだからさ。
今回の模倣犯シリーズは面白かったわー
いつかやるんだろうなって思ってたエピソードだし
これからはエイジは1位と2位とかでPCPは3位と4位くらいの漫画になるんかね
来週でやっとエイジの1位とったら好きな漫画終わらせるって伏線回収なのかね
エイジ主役の話なんだろうな次回から
>>332 その非オタと自分の意見になんの関係があるんだ?
そういうのすっごくみっともないよ
ていうか今週掲載されたPCPの主人公の顔全然今までと違うじゃねーか
服部の「面白い!」がムカつく
>>337 「PCPをそのまま連載すれば〜」って意見に対してだよ
バクマン。を嫌いな奴がいようが、現実にウケてるから続いてるんだという話
俺はナルトもブリーチもあんまり好きじゃないが、あれが人気あるのは認めてる
>>311 ジャンプで人気連載してる連中の物語なんだから、天才ばっかりになるのはむしろ当然。
漫画内漫画のしょぼさは勘弁してやれ。
もっと挫折した人が多い方がらしさが出るけど、リアルにしたら欝漫画になるからな。
漫画なんだからもっと気楽に読もうぜ
非現実的で超展開だから楽しいんじゃないか
こいつらって誰かの協力を得ることってほとんどしないよな
大変だけど自力で頑張ったらなんとかなりました、じゃ挫折が挫折の意味を果たさないんじゃあないか?
だから成長しているという感じがしない
せっかくの若い才能という設定なのに導いてくれるキャラがいない
本来なら服部がその役目を担うべきなのに、PCP始まってからずっとただのイエスマンに成り下がってる
納得いかない原作を持ってきた相方に
炎尾燃ならこう言うね
「リテイク」
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 20:15:56.65 ID:uRwbDDed0
ゴンザレス石沢の出番はまだか?
>>324 滅多にないと言っただけでないとは言ってない
少数の同情すべき例を挙げたところで俺の説を覆す反論とはならんよ
俺は「犯罪者全員が精神的にガキだ」なんて言ってないからな
>>346 そういう意味ならドラマの世界だって少ないよ
その少ない事件にたまたまスポットを当てているから多く見えるだけで
犯罪にも色々あるからなあ
たまには脱線して編集者を主人公にしたバクマン外伝とか、どうだろう?
期待の新人・小杉クンが編集長の命を受け、悪名高い伝説の王子から原稿を取りに行くという冒険もの
王子の邸宅に乗り込んだ小杉はなんとか原稿を入手したが、中身はどのページをめくってもなぐり書きばかりだった。
ただし、人間の内臓が飛び散っているグロシーンのページだけはリアルに墨入れで仕上げられていた。
小杉は帰ろうとして入口のドアノブを回したがドアが開かない! そこへ王子のメッセージが入る。
「君の得意なTVゲームで10万点出せれば、この屋敷から生きて出られるだろう」
小杉は果たして締め切りに間に合うのか? 急げ小杉! 編集長が原稿を待っている!
あの編集部だったらハンターハンターは完成原稿しか載せなさそう
小杉ごときに再開させれる訳ねーだろ!
いったい俺がどんだけ待ってる事か
ハンターなくても売れてるからなぁ
冨樫のワガママ聞く必要は全くない
>>347 ドラマの世界には多いよ
それには理由があるからな
サスペンスドラマが原作としてる推理小説には犯行の動機の重視という不文律がある
だからまったく非のない被害者を一時的な感情だけで殺すような犯人が題材に選ばれず
過去に家族にされたことへの復讐やずっと劣等感を持ち続けた負け組の嫉妬などが
動機に選ばれやすい
これが現実には少ない同情したくなるような犯人像がドラマの中には多い理由だよ
クライマックスに崖の上で涙の自供をする可哀想な犯人ばかりだぞドラマは
>>354 動機の無いイカれた犯罪者を、一介の公務員が捕まえても面白くもなんともないのが理由じゃね
ヒーロー物(=探偵もの)なら、名探偵がそいつぶっ飛ばしたり屈服させる面白みがあるけど
>>354 そういう意味じゃなくて、よく「こんなのドラマの中だけだ」っていうのあるけど、
現実にもそういうのあって、ドラマはそういう「現実にもある珍しい事件」をクローズアップしてるってこと
「ドラマに出てくる事件」にはそういうのばかりだけど、ドラマの中の世界にも理不尽だったりくだらない理由の事件は山ほどあって、ただ語られてないだけ
主人公の推理を否定する刑事とか話の中では無能に見えるけど、実際あんなケースは稀だから刑事の判断は普通なんだよ
ちょっと話は逸れたけど、要するにドラマってご都合主義なんじゃなくて、
そういう珍しいケースにスポットを当てただけのことなんだって話が言いたかった訳
事実は小説より奇なり
>>355-356 まあ別にそこは俺の言いたかったこととはズレるし別に反論はない
「現実の犯罪者の多くは精神的に未熟」って言いたかっただけ
数少ない同情したくなるような犯罪者について語るつもりはない
全く非のない被害者を感情的に殺す犯人ってのは現実にもそうはいないだろー
そういう被害者の出る事件は強盗殺人とか他の目的がある場合であってさ
何もしていない相手を殺してしまうくらい感情的になるのって逆に難しいよ
というか、ドラマでもそれまでの鬱憤の積み重ねはあったとしても
殺す瞬間は「カッとなってやってしまった」というパターンの話は多いような気がするがなあ
ここ何のスレだっけ
>>359 そこまでくるともう、サイコスリラー、サイコサスペンスの類でしょ。
レイプされた女性が精神の均衡を無意識下で図ろうとして逆に誰彼構わず行為に至ってしまうとか
虐めで不登校になった少年が闇討ちして回る被害者の共通点は髑髏の指輪をつけた短髪痩身の若者とか
要は、問題の根本的解決に繋がらないものの、きっかけとなる事件・事故のあまりの強烈さや衝撃故に
当事者にしか理解できない異常な動機・行動原理が形成されてしまったというケース。
11巻の冒頭、文章原作の方がいいって、大場の願望?
363 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 23:18:26.51 ID:m0jT/G8C0
>>361 お前にストーリー作りの才能が無いのがなんとなくわかる
例えにあげてる例があまりにも陳腐でそりゃーありえなさすぎるわw
>>359 幼児殺しがその代表
殺す側にすれば毎日泣き止まなくてある時限度超えてカッとなって殺すが
精神的に成熟したまともな大多数の親は殺さない
被害者である幼児にも非はない
お前程度の頭の悪さでも理解できるほど分かりやすく説明できたことが誇らしい。
>>340 前後の関係から内容を把握してくれ
じゃあ、「バクマン」というタイトルでもいい
内容は別にジャンプの漫画家が出て来るような話じゃなくて
普通の小学校で複数の男女キャラがドッキリとかやって俺達スゲー!でも
今のバクマンと何ら変わりはないってことだよ
下手にジャンプの漫画家とかキャラにしてるから現実だったらこうだろみたいな突っ込みも多数出て来る
圧倒的にキャラに魅力が無い漫画だな
その上、デスノで考えると
月とLが完全に仲良くなって「お前頭いいな」「あなたも頭いいですね」と言いながら
デスノートで殺人しまくってるのを
ほぼコメディ調の正義物語としてやってる漫画
>>198 初期の構想段階だとむしろ、銀行に侵入して入りましたって張り紙するのがゴールだったぐらいな気がするけど
それが何故か迷惑が掛かるからダメだ!キリッとか言い訳ありきで再利用されたけど
現実に壁村が手塚の落とした原稿を
「もう間に合わねえよ!」と怒鳴り散らしながらビリビリに引き裂いて2階の窓から撒き散らしたのを
手塚が「君ねえ、僕だってこれでも大学出てるんだから!」とか訳わからん言い訳を涙声で訴えたとか
壁村の今際の言葉「締め切りには間に合うのか…!」
手塚の今際の言葉「紙とペンをくれ!」
藤子Fはペンを握り締めて机に突っ伏したまま死んでたとか
そういう逸話が有名である以上、全く架空のいつでも上手く行っちゃう漫画家の話なんてね
一番上のは事実かどうかあやふやだが
2番目以降のは事実だろ
少なくとも藤子Fのは事実
レーサーとかも様々な逸話があるけど
漫画の架空のレーサーはいつでも上手くいくよ
俳優とかもそう
漫画なんだしそんなもんだろ
いや、漫画だって山あり谷ありだろう…
俳優の漫画っていうと少女漫画だけど「ガラスの仮面」があるな
劇中劇(作中作)が出てくるという点で前からバクマンと比較されてたな
あれ、あれだけ大長編なのにまだ終わってないのがダメだが
ヒロインは結構どん底に落ちたりしてるぞ
そっからまた這い上がるんだけどな
ある意味ガモウの好きな昼ドラっぽい話でもあるぞ
俺の思い出した俳優漫画はマガジンの「ザ・スター」なんで
あれはシリアスな絵にシリアスな笑いのギャグマンガだった
山あり谷ありなら
アシロギもギャグマンガが上手くいかなくて崖っぷちになったじゃん
なかなか連載とれなかったこともあるし
>>373の求めるどん底ってのは
「さるまん」でとんち番長の二期を描いてる辺りくらいのを指すのかもしれないが
バクマンの山谷はかなりフラットだと思うよ
376 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 08:44:50.68 ID:BwhR3dvL0
>>329 >>335 ワンピースもNARUTOも実は相当取材した上で描いてるよ
歴史に詳しい人間なら作者の見識の深さに驚かされる
どっちも異世界を舞台にしてるからそのことが分かり難いだけでね
昔はおじいちゃんおばあちゃんと一緒に住む事が多かったから、育児をするにも経験者からアドバイスを仰げたし、手伝ってもらえたけど、
今は夫婦だけで子供を育てる事が多いから、追いつめられて虐待してしまう事が多いんだそうな。
だから子供を虐待する人間の成熟度が必ずしも平均より大きく劣ってるとは言えない。
>>377 それはスレ違いだしこんなところで議論するほど軽々しい問題でもないから
止めておこうぜ
PCPを真似た犯人が出てきたのって、明らかに小畑・ガモウの実体験だよね。
デスノでも殺人犯が出たり、ノートに名前書いて小学生が逮捕されてるから、
ガモウもシュージンと同じ苦痛を受けてる。
今回バクマンでシュージンの活躍描いて、ガモウの気持ちも晴れたんじゃないかな。
デスノートの騒動は実に珍妙だった
外国ではデスノートに名前書いて殺人未遂で逮捕された奴もいたな
>>376 現実の逸話・伝承をフィクションなりファンタジーに構成し直さなきゃいけないって
時点で、少年漫画としてどうかと思うな。
少年漫画をそういう作風で描かれても作者自身が読者との間に情報格差を発生させて
優越感に浸りたいだけに見える。
訂正
ファンタジーをそういう作風で描かれても作者自身が読者との間に情報格差を発生させて
優越感に浸りたいだけに見える。
面白けりゃいいんじゃないの
なんか急な感じで話進めるな
なんか描いてて面白くないとこういう風に飛ばす感じなのかな
料理漫画で言えば天才主人公がずっとキッチンにこもって次から次へと新作を作り出してる感じなんだよね
もちろんそれでも話しは展開させられるけど、やっぱり外で何かを経験してそこから思い付くって方が味を想像しやすかったりするわけで
何の前触れもなくいきなり草原の香りが包み込んで〜みたいな味の表現されるより、主人公が牧場に行ってる描写があればよりすんなりその表現が入ってくるし
そういうのが皆無だから作中作がどういうものか伝わり辛いし、それを面白いと連呼されても納得し辛い
まぁだからって数少ないそういう描写が担当尾行して笑ってるとかだとあれだけどさ…
何かを経験して思いついて話を作るのは相棒のほうで
主人公はひたすら画力を上げるために絵の練習だからな
相棒は取材に行ったり資料を見たりしてる描写がたまにあるんだけど
これで模倣犯に勝ったみたいな終わり方だったけど、来週犯人から作者殺害予告とか出てたら笑う。
>>379 ベルギーの事件はあれ、真似になってないけど(ノートで殺せるはずもなく、ただのバラバラ事件)
これからも私情オンリーで話を進められてもなあ
それだけで面白い話ができるならいいけどさ
>>381 ワンピやNARUTOが歴史薀蓄漫画でもないのに事ある毎に歴史薀蓄ひけらかしてたらおかしいだろうけど
それらの作品の元になってるだけで別にあからさまにひけらかしになってなければ構わないんじゃないの?
大昔からベテラン大御所漫画家・編集者も言ってたよね
「漫画だけでなく、映画や小説、様々な物を読んで勉強して下さい」って
小畑自身だって外国人のオッサンの顔を上手く描いたりするのに洋画はよく見るって言ってたし
読者の方が知識の格差を感じてよくないってwww
そもそも有名なファンタジーって古代からの神話や伝承が元になってるのがほとんどだし
格差を感じて嫌な気持ちにまでなるんだったら自分でも漫画以外に映画や本を読めばいいじゃないw
>>387 模倣犯に勝つとかじゃなく
世間に対して、PCPと模倣犯の違いを明確に示すための話じゃね
犯罪推奨漫画じゃないですよーっていう
>>382 ひけらかしてるんじゃなくて、実在のものをモチーフにすることでリアリティを出せたりバックボーンを強く出来るって事だろ
ドラゴンボールの界王拳とか元気玉も発想は中国拳法の内気功と外気功だけど、そんなの一切言わなかったし
実在にあるものは理論が出来上がってるから完全創作より説得力がある
勿論アレンジは必要だけど
この漫画、いつもダイジェストみたいなつくりなんだよね
あらすじだけ読まさせられてる気分になる
>>388 > そもそも有名なファンタジーって古代からの神話や伝承が元になってるのがほとんどだし
> 格差を感じて嫌な気持ちにまでなるんだったら自分でも漫画以外に映画や本を読めばいいじゃないw
ワンピースやNARUTOなんかの現在進行形で満足してしまってる読者の方が大多数だと思うんだけどな。
2chでうるさく言うような俺ら自身がレアってだけで、これらの作品ってネタ元の理解度に関心がある層が
本来のジャンプ読者として対象となってる層ではなかったはずなんだよ。
>>380 作画するにしても、背景集とか参考にするだけじゃなく、自分でスケッチに行ったりしないんだろうか。
サイコーは美術やってた描写もないけど、そんなに机の上だけで完結してるのもおかしいよね。
だから小豆似の女しか描けないんじゃ?
>>391 読まさせられてるという珍妙な日本語は気になるが同意
アイディアが泉のごとく湧くのがガモウの長所だとしたらプロットの組み方が雑なところが欠点
>>393 スケッチに行く場面から面白いエピソードが始まるならやるだろ
取材は繰り返し描かれてないだけで実際にはしてるであろうと読者には予測つくし
何でも描けばいいってもんじゃない
給料をおろすシーンやシュージンカヤのベッドシーンや本屋にPCPの並んでるシーン
をわざわざ描く必要もない
あと実際に連載中は取材行く暇なんかないだろ
全部デジタル化すればいいのに
ペンタブで描いたりトーン貼ったり
>>394 > スケッチに行く場面から面白いエピソードが始まるならやるだろ
ガモウ自身にスケッチなりネタ元への取材で面白いエピソードに遭ったって話聞かないからそれは無理かと。
もしあれば、そういう発想や行動原理がもっと早いうちから描かれてる筈だろうし。
作中で「取材」といえば服部を尾行した回しか思い出せない
>>394 でも漫画家漫画でそういう取材部分面白く描けないならあんまりこの題材でやってる意味なくね?
もちろんそんなの必要ないって人も相当数いるだろうけどさ
誰かが言ってたが、過程省略して俺(主人公)スゲーって漫画にするなら漫画家漫画である必要はないんだし
現状これが漫画家漫画である必要性があんまり感じられないんだよね
初期はまだジャンプの裏事情暴露的なネタがあったけど
>>392 だから、本来色々な知識が必要なのは作り手の側ね
>>388は
>>381の優越感に浸りたいだけに見えるに対して言っている
ワンピなどのファンタジー物は読者の方が元ネタを知らなくてもそれで楽しめるならそれはそれで問題ない
作り手の側にファンタジーだから何の知識も全く必要がないとは思わないだけで
>>394 つまり
>>398と同じ事がいいたい
>>393 小学校からずっと絵が上手くて美術展によく入賞してたって
最初の頃に語られてたと思う
美術の基礎は出来てんじゃないの
小豆似の女しか描けないのはろくに女性とつきあってないからだろうけど
小豆似の女しか描けないって描写あったっけ
描かないだけかもしれないけど外から見れば同じ事だな
>>401 サイコー「かわいい女の子が描けない」
シュージン「小豆をモデルにすればいいじゃん」
って会話があったと思う
正確に言えば小学校までの図画工作コンクール、公立中の美術コンクールとそれ以外は質が違うんだけどね
公立小中の図工、美術は「のびのびとした子供らしさ」が求められる
デッサン力とかはあんまり関係ない
美術教室に通ってたんだったらデッサンの基礎はやらされるが
そういう奴の作品って学校のコンクールでは子供らしさが感じられないとかいわれて
案外評価されなかったりする
>>398 漫画howto漫画的な役割はとっくに終わってるだろ
当初の予定ならトラップ連載&アニメ化で終了のところを大人の事情で
延長してるだけなんだろうからさ
港浦の豹変した辺りから明らかな引き延ばし展開だし
サイコーと亜豆の約束も22歳まで引っ張るものとはとても思えん
セル編以降のDBや天帝編以降の北斗を読んでるつもりで生温かく見守るのが
今のこの漫画を読む上での正しいスタンスだと思うぞ
DBや北斗と比べるのは流石にどうかと思うぞ
確かにトラップ連載の時点でhowtoでもなければ暴露物でもなくなったけど
大人の事情で引き延ばした漫画の例なw
QJの特集にあったインタビューでガモウが言ってたのって
ノウハウものとかデビューまでの成長譚というよりも、デビュー後の
プロ漫画家についてのパートをメインに描きたいってあったけど
そういう裏側を知るにつけ、やっぱり「漫画を描くことそれ自体」に対して
ガモウは面白みを感じていないんだろうなと思うわ。
少なくともつまらなさの方が勝ってるんじゃないだろうか。
ちなみに、「これしかない」って背水の陣で始めたのってデスノかこれかどっちか
分かる人いる?
howtoとか暴露ものとかじゃなく、
主人公が目的(彼女と結婚)に向けてがんばる友情・努力・勝利のジャンプ漫画だと思って読んでた
ただ実在の雑誌や編集部を舞台に使ったのが目新しいけど
もともとhowtoではないと思う。持ち込みの参考にはなるかもしれんが
マンガを描く参考には全然ならないし
結果的に暴露部分やうざいキャラが面白かっただけでガモウは王道目指してるはずだよ
>>408 背水の陣はデスノだろう
自分と家族の命がかかってたんだから
貯金の額10万切ってたんだろ?
バクマンのこれしかないってのは「これぐらいしかネタが思いつかなくなった」って事だろう
そこへ相田が話を持ってきたと
FXで2000万すったって言ってもちまちま暮らしていけば一生無職でもいいぐらいは稼いでたんじゃね?
浪費しちゃったのかもしれんがな
>>409 あんまり頑張ってる印象がないんだよね
常に好き勝ってやってちょっとピンチに陥っても結局いつも簡単に勝ってるイメージ
なんとかしてアニメ化をさせないためにあの手この手でどうでもいいピンチを持ってきて、
それをドラマチックに解決してる風に見せる漫画
デスノートそれこそがアニメ化されてる事実が、PCPごときの悪人度で
アニメ化できない理由付けを覆してることに気づかないのがお粗末なんだよな
主人公頑張ってるよ
入院しても原稿描き続けたり
それでも残念なことに主人公(&ヒロイン)に魅力を感じないけど
他の漫画家や編集者が面白いからいいんじゃないの
主人公が人気ないのもジャンプ漫画らしいし
入院した時も普通に療養して体直してから描けばいいだろって思ったし頑張ってるというより単なる我侭に見えた
それと主人公ズは意味なく他者をディスり杉だったよね 魅力が無いどこじゃない
俺はダブアツ信者でもないし、篠房って漫画家でもないが、なぜあのタイミングでコミィをディスった
過去に二作もヒット出したベテランのやる事じゃなかっただろう ギャグとしても面白ないし
それに平丸吉田蒼樹中井にも飽きたよ いつまでも同じで
入院も、高校行きながらなんて無理だから待てって言われてたのを、
大丈夫出来ますってやって身体壊してやっぱり無理でしたーってのがなんとも
しかもなんでそんな無茶したかって理由がアレだもん
もうちょっとそこを共感出来るように作ってあったら良かったかもしれないけど、
どうもあえて共感をしにくいようにしてあるみたいだし、
サイコー頑張ってるな、とは思えないな
何でシュージンがそこまで気にするのか分からんな。
子供なんてほっといても漫画から影響受ける。
DBごっこしてて事故死するかもしれんし、ルパン三世のまねして盗みやるガキもいるかもしれん。
デスノ読んでキラの思想に感化される奴もいるかもしれないし、不良漫画にはまって非行に走るかもしれん。
でもそんな現実への悪影響なんか考えてたら面白い漫画なんて書けねーだろ。PTAが大好きなよい子の漫画ばっかじゃつまんねーよ
>なぜあのタイミングでコミィをディスった
がよくわからない ゴメンね
>>418 むしろ人の人生にそこまで影響を与える作品を作れたってのは、
表現者として最高の名誉だと思うな
まあそれがマイナス方向だと現実にはいろんな問題が生じるんだろうけど
シュージンは誇っていいと思う
>>419 試しに(確か)糞原稿を少年スリーに持って行こうぜ!ってなった時
「二つの地球、題してダブルアース」って大ゴマで言ったんだよ
ギャグのオチみたいにな
そしてその週が古味の「ダブルアーツ」の打ち切り回だったの
この漫画、よく考えたら別に取材や資料調べを必要ないとは言ってない
しかし囚人はその資料調べを文才なし、勉強得意じゃない、
最終の真似して携帯作家になろうとしてたが結局囚人に代筆させてたカヤに全部読ませて
まとめさせてるんだよな
そしてアシでもない奴にそういう事代行させても何らの反省もなかった
>>418 てか本来そういうの覚悟の上でPCPみたいな漫画描いてるわけだしな
わざわざ自分達の被害が最小限になる(実際にやってなくて作中で迷惑かかるからダメってフォロー入ってる)ところに焦点当てて取り上げて、
自分達は被害、でもメンタル的にやられました、友情でちょっと回復、最後にやり返して元通り、チャンチャン
とかされても引き延ばしと言うか作り手の都合が透けて見えてくるだけなのに
33分探偵みたいに俺がこの事件33分もたせてやる!的な雰囲気
そもそも、今回の話って別に面白くはないだろう
漫画の中にも摸倣犯出して懲らしめることで、現実の摸倣犯に対して嫌味を効かせる、って意味では
うまい手だとは思うが、それと漫画として面白いかってのは全く別問題だろう
少なくとも、作中で見る限り、PCPを名乗った摸倣犯がパンツだかランドセルだかを盗んで
体育倉庫に隠しました、ってだけで
犯人「な・・・なぜPCPじゃないと分かった・・・?」
明智「PCPならこんなことしない!」
とか単なる茶番じゃん、まったく面白いとは思えない
(つーかPCPの偽者ネタって以前にも使ってたよな)
こんなんで3位取れちゃうとか、どんだけ末期なジャンプなんだよw
あの回のアンケ3位は作中で偽を倒すことで決して屈しない姿勢を見せた作者に対する
読者からの応援的な意味での投票が集まったんだと思った
>>424 服部は屈しない姿勢を示しているし漫画としてもおもしろいって評してたじゃん
どう見ても糞漫画だがw
つまり来週からはまた二桁順位なのか
しかしコナンとか日常系みたいな所謂ループ物これだけ連載してて季節ネタ以外は没作しかストック無しとか凄いよね
タントで散々苦しんで、PCPだとシュージン向きの話しだからアイデアが湯水の如く出てくるぜって設定だった気がしたんだが
ナチュラルに勝つために明智登場させた時の無計画さと言い、今回の真似されるぐらいを狙ってやります!なのに真似されたらへこんだことと言い、シュージンが計算型であることが時々疑わしくなるw
ストックの件は酷かったな
また七峰登場の時みたいなwktk感が欲しいな
なぜこの漫画が評価されてるのか理解出来ない
そんな事いくらでもある
もっと漫画読んだ方が良いよ
模倣犯が現れた時サイシューコンビが
「また一歩野望に近づいた」とでも言ってくれれば支持したのにw
最後の1Pだけで作中漫画の面白さを判断できるってスゲーな
>>423 もっと悪質な犯罪やらかして、PCPの仕業に見せかけようとして、PCPがピンチになるぐらいの演出は欲しかった。
明智との対決編ぐらいは話数かけてもよかった。
>>429 小畑のハンパない画力と漫画センス
絵が上手いだけの漫画家って結構いるけどここまで絵が上手くて
絵のセンスがよくて変な癖が付いてない絵を描ける漫画家はほとんどいない
話はそんな大した事無い
大暮維人なんかも絵は凄く上手いけど絵に変な癖があって好き嫌いが別れるし
近年は顔が奇形化してきてるけどそれも微妙なデッサン崩れがあるから。
小畑はデフォルメは激しいけどデッサン崩れが全く無いのがすごい
>>434 >明智との対決編ぐらいは話数かけてもよかった。
そりゃそうだなーと思ったけど、よく読んでみると別に1話完結の話だとは書いてないから
あのネームがシリーズ物の内容で何話か描いて最後で3位まで持ち直したという可能性もあるかも?
>>435 とにかく漫画を描くことが大好きだけど
話を練るのが苦手というか興味がないという漫画家とか結構いるらしいな
田島昭宇みたいに
>>439 小畑の友達か、田島と浅田はイラストレーターとかわらん
だがブラザーズは面白かった
でもコマ割りからは出来るんじゃないかな?
ネーム原作でも結構手直しするらしいし
ワンピースすら打ち切りそうな編集部
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/02(木) 18:57:00.70 ID:nC0WY1gC0
民主党=PCP
あー
いまさらだけど回収されてない二つの伏線はいつ回収されるんだろう
マシロのアシスタントが少年スリーの編集にアシロギの仲が悪い事を言ってしまい
「あれ? もしかして俺余計な事言っちゃった?」
イワセがハイドアの作画の人に作画をしてもらいたいと言って、女性に弱いと分かると
都合がいいと言った。
てっきり少年スリーの編集がアシロギの片方をヘッドハンティングに来たり、中井さん
がイワセと組んだりすると思ったんだけどな
んなもん伏線でもなんでもないだろ
前者はともかく後者は港浦が止めて終わってる
後者はともかく前者は伏線といって差し支えないだろ
まああとで使うかどうかもわからんものを適当にばらまくのはこの漫画によくあること
俺も
>>451は伏線だと思ってた
そのうち少年スリーが「うちで連載してくれたら即アニメ化させますよ」って
真城のヘッドハンティングに来ると予想したのに全然こないな
中井はこのままプロアシ人生なのかなあ
作画担当としても復帰できないなら
すっぱりマンガを諦めさせて別の人生歩ませてやってほしかったが
少年スリーはあからさまにサンデーだからこれ以上のディスりはまずいと取られて止められたんだろう
前にもスリーにわざと糞原稿持ち込んで反応試そうぜなんて意味のない事やってたからな
糞原稿じゃなくて、まだ自信のない原稿な
意味なくはない、持ち込んで編集の反応聞くのは大事なことだから
実際これやる奴はいる
>>426 連載始める前の準備期間が異常に少ないからネタのストック貯める余裕がないんだろ。
有望な作家だったらもっと時間かけて育てりゃいいのに、
まあ自業自得なんだけどね。自分たちから条件つけてタントやめたんだから。
>>458 一時期は2作やろうかって話までなって、さらに他人の原案まで手がけてたのに、
ストックする余裕もないってどうかしてるわ
スルー耐性が皆無な亜城木でした、ってだけで、摸倣犯喜ばしただけじゃねw
タントやめて新連載描くために
エイジに勝てる連載にできなきゃジャンプ追放って条件まで出したのに
一方で福田は連載中に読み切り→評判良いので連載を終了して新連載開始
ってまったく穏当に移行してたのがなんだかなあと思った
亜城木たちがやり方を間違えたせいで面倒な事になっただけかよ
>>426 日常系描いてる作家が当然のようにストックあるって前提が…
一話一話いつも勝負かけてる作家もいるだろ
てか割とそういう作家多いと聞くよ
ストックってどうしても話に新鮮味がなくなるというか、その場で考えた方が面白いもの出来るって人いるから
>>462 >>一話一話いつも勝負かけてる作家もいるだろ
そう言う作家は同じ雑誌に二作同時進行で描くとか考えたりするかな?
二作同時でやりたがってるのはサイコーだけで、
シュージンはサイコーがやりたがってるから合わせてるだけだから
シュージン的にはPCP一本に専念で何の不満もない、っていうか
>>460 少なくともネットじゃ祭りになってるだろうなw
>>462 じゃあ季節物のストックだって無いんじゃないの?
結局季節物だってテーマの1つってだけなんだし
>>463 だから無理だったんじゃないかw
>>465 それはシュージンの事?
そもそも正確にはストックないんじゃなくて、あるけど所詮はストックだから新しく考えた方がいいって話だから
いや違うし
七峰編で差を見せ付ける為に作った設定がすぐ後で邪魔になったのが見え見えだからな
まぁこういう糞漫画丸出しなところがバクマンの数少ない面白みなわけだが
>>451 余計な事=もう一作品やりたがってる事
仲悪いなんてのは否定してるだろ
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 14:03:23.80 ID:F4Zzx6ax0
コミックス新刊読んだんだけど、最後のあれ月刊マガジンに似たようなの載ってなかった?
当時誰か気づいてた?
>>470 どっちにしろ亜城木がコンビで、しかも別々に仕事しようとしていると話してしまったから
スリー編集者につけこむ隙を見せてしまったことに変わりなくね
最後の煽り文がコマで隠れてたのが全部もっていったな今週は。
仲間割れくるのか
日常漫画でジャンプ要素もりこむのがすごい
13巻の絵へろへろなのばっかだったけどなんで?
>>461 契約元(編集)が提案するのと契約者(漫画家)が提案するのは大違いだな
野球で例えると福田は監督から打順変更の提案が出て、それを受け入れた選手
アシロギは監督に逆らって自分が打ちたい打順をごり押しした選手
監督は条件付きで折れた
エイジのCROWのコミックスが昔抽選であったみたいだけど、どゆこと???
エイジ ネームノート
>>476 いるじゃん、そういう選手
そういう事だよ
コミックス読んでるけど112話が致命的にやばいな
大変なんだなあとは思うが…
まさか112話の修正なし?
今回の話はわりと王道的で結構面白く感じたけど、最後のPCPの漫画
主人公組の明智を誘導して手柄を与えてやったというドヤ顔がなんかイマイチだったなあ
PCPもバクマンも主人公があんまりすごそうに見えないのにドヤ顔ってのは
なんか楽しむためのネックだ
13巻、絵がヤバすぎて末期を感じた。
劣化が酷い
バクマンの絵柄がやばくなってきた頃、小畑はヒカ碁完全版の作業で忙しいのだろうと思っていた
ヒカ碁の作業が終わったらきっと丁寧な絵に戻るだろうと信じて待っていた
しかし辛抱して待っていたものの、絵はもっと酷くなっていくのであった
デスノの頃小畑は動きがある絵が苦手って散々言われていたから改善しようとしたのか?
今どきの若者に受けそうな絵にしてるんだと思ってた
下手そうに見える方が腐れマンコの二次創作が盛り上がる
まず銀行に忍び込むなんてただじゃ済みそうにない事しといて
何も取らずに去って行く漫画の模倣犯なんて現実に出ないと思うけどな
リスクが大きすぎて ただ漫画の模倣したかったからって理由じゃ割りに合わないし
112話の修正無しか…それは酷い
112話修正なしワロタw
あれは意図的にやったってことか?
アシが描いたんだって噂もあったがな、あれ
線が全然違ってただろ
コミックスの帯の「少年達は〜」って文章、
亜城木もう成人してんのにいつまで少年にしとくんだよって毎回思ってたけど、
今回から「青年達は〜」になってたな
112話ってどんなの?
殴りあうサイシューと止めに入ったカヤの自転車が凄かったアレ?
112話の修正なしか。せめて新井先輩だけは直して欲しかった。
この頃、糞女の小豆が出てこないから
平和だな〜
>>493 話の流れ的に、製図ペンで描いたようなメリハリのない線で背景真っ白で
人物がひどくて、アシが描いたんじゃないかと言われた回
小畑の「バクマンやめたい!」事件か
小畑はサイコーが白鳥から教わった「下書きなしでいきなりペン入れ」を実際に試したんじゃねw
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 05:14:14.08 ID:Jou2Or4RI
568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 04:10:11.07 ID:MDo4poToI
よおし!
筋肉(ドイソル)VS知略(戦国)VSメルヘン(グリム)
反撃開始だ!
501 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 06:54:39.21 ID:JGvmBQM/0
ここ読んで気になったからコンビニで13巻買って気きたけど・・・
なにこれ112話。左手で描いたのか?本誌掲載からこうなの?
あの絵がひどかった112話かwww
JCでは加筆修正しとけよwww
なぜ修正しないwww
最新巻の112話がやっぱり連続して読むと浮いてるな
結局これガモウが書いたのかね?
皆の顔が崩れてる112話W
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 08:40:58.33 ID:JGvmBQM/0
112話がダントツだけど110話もかなりひどいしその前あたりから
顔が崩れて描線がふにゃふにゃになってる。115話でなんとか
普通に戻った感じ。何があったんだ・・・
>>505 112話の反応がわかった時点で書いたのが115話なんだと思う
今週も地味にキャラ変だったよね
服部とか
徹夜明けだからかもしれんがw
この漫画と関係ないんだが、今週の「遺留操作」って刑事ドラマでさ
人が死んでるシーンがあるんだよね。で、それで発見した奴がビックリして腰抜かしたりするんだけど
何故かその背景でチンドン屋がウロウロしててひょうきんな音楽がずっと流れてるんだよ。
そのギャップに思わず笑いがこみ上げてしまった。
これですな。「シリアスなギャグ」って奴は。
そのいい例を見たような気がする。
おまえらが大好きな中井は14位だったな
これが世間との人気の差か
中井さんはどう考えても好感をもたれるようなタイプじゃないからなw
このスレの人気だって殆どネタキャラ的な意味での人気だし。
14位って意外と高いな 正直20位くらいだと思ってた
今やったら更にクズ化してるから順位落ちてるかもしれんが
最初の動機は不純だったかもしれないけど本気でハイドアを良い作品にしようと頑張ってた中井さんは好きだったよ
>>512 あの頃が中井さんのピークだろ
あと恋愛のために漫画を使ってしまったと後悔して田舎に帰る所は良かった
なんで戻ってきやがった
七峰と、50人のアイデアマンたちは、どうやって中井さんの
携帯番号を調べたんだろう。
112ってどんな話だっけか
2chのひどいは当てにならないよなーと思って読んでたけどほんとにひど過ぎて吹いた
なんだ亜豆人気あるじゃん
騒いでるのは一部のアンチだけだったのね
アンチの意見が正しいならとっくに打ち切られとるよ
アニメ化企画がかなり早い内からあってそのアニメがまだ終わってないんだからそりゃ終わらないよ
>>514 七峰が若い作家と知った加藤が50人のアイディアマンの一人として潜り込んだとみた
13巻に掲載されてたガモウのネームにワロタ
歩道橋の書き込みが半端ない
キャラは相変わらずいい加減なのに
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 18:58:09.53 ID:AXlldxsG0
コミックスしか読んでないので112話見て
ビックリした。113話も若干おかしいな。
これ孔雀王の人が書いてんのか?
単行本派だが、13巻読んで一番驚いたのは人気投票
1000票なくてもTOP10に入れるのかよ
PCPは犯罪をしないとドヤ顔で決めても不法侵入とかやってるだろ
しかしPCPの名前を出したくて銀行に侵入して金をとらずに手紙だけ残す、どんだけPCP好きなんだよw
>>523 最近はTOPが1000票なかっためだかボックスの例もあるし
>>526 マジか 人気投票自体が最近は流行らないのかな
>>503 ガモウがこんな絵かけると思うの?
ネーム見てるチャンと?
まれに見る下手糞じゃん
中井はもうネタとして騒がれてるだけだよ
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 21:52:33.10 ID:AXlldxsG0
実在の吉田さんはハンター×ハンターの
担当さんだったんだな。
それ知って、平丸との締め切りコントや
平丸氏と蒼木さんが付き合う所が余計面白くなったわ。
そういや七峰は結局打ち切られたのかね
13巻読んだけど107話の最後のページで
雄二郎がエイジに蒼樹・岩瀬も恋愛もので来るって伝えているのに
その雄二郎が108話で山久と話していてそのことをはじめて知ったような
リアクションしてるのは何で?
むしろデスノートやめだかボックスの担当って時点で、リアル吉田は十分面白い
>>524 「犯罪はしない」だと「名前に偽りあり」だろw>PCP(完全犯罪パーティー)
あいつ(模倣犯)は「ただの犯罪」、おれたちはたれも真似できない「完全犯罪」
しかし今週号の作中作はネームがおかしいのに服部は指摘しなかったか気付かなかったか
探偵役が模倣犯捕まえたのはいいが
主人公たちが「誘導して上手く捕まえたな」と言っちゃダメだろ
模倣犯の真似した事件を探偵の明智が「PCPの仕業じゃない」と見抜いたのなら
「誘導しようと思ったがするまでもなかった」「明智はさすがライバルだ」としないと
PCPの誘導をそれと見抜けぬままのこのこ行って犯人捕まえたことになる
怪盗と探偵の馴れ合いとも言えない「まぬけな処理役」でしかない
そもそも、シュージンは明智をかっこいいライバルキャラにしたかったけど
サイコーがいかにも小物臭いキャラデザにしたのを見て
「サイコー、明智のキャラ好き?」って確認してたくらいだもんなw
微妙にサイコーとシュージンの間に、明智のイメージの違いがある気がする
>>536 明智をかっこいいライバルキャラにしようと思いついたのは
シリーズのオチを考えてる時じゃなかったか
>>535 なんか主人公がドヤ顔したいがために、話が陳腐に感じるんだよな
バクマン本編にも言えるけど
>>535 お前の読み方がおかしいだけ
犯人は誰か?に誘導下もではなく
どうやれば犯人を押さえられるか
もしくは盗まれたものは何処に隠したか
に誘導したのなら
普通にお前の理屈は成り立たない
なんかここは国語力、読解力ないことに自覚ない奴が
己のアホさ加減を曝すスレになってるなー
どうやったらそんな思考や読み取り方になるのか全くワカンネエ
明智はライバルというか踏み台・ヨイショ役だからな
サイシューは明智のキャラ好き?
まあ最後の1ページしか掲載されてないから判断が難しいが
少なくとも3位なんて取れるほど面白い話に仕上がったとは到底思えないオチだな
PCPの偽者が出てきて明智に捕まるなんて大して練らなくても思いつきそうなネタだし
摸倣犯への皮肉やりたいってだけで頭がいっぱいになってる感じがする
大体、こういうのって逆に摸倣犯を喜ばせるだけだから
外部に振り回されるのは漫画家として褒められる行動じゃないんだけどな
>>539 「盗まれたものはどこに隠したか」なら誰が明智に教えたんだよ
「教科書盗むなんてひどい」「人が困る事して喜ぶなんて」「PCPはこんなことするかな?」
これをあの三人組に言わせたとしたら明智はどれくらいアホな子かと
PCPメンバーが容疑者尾行して隠し場所知ったのか
隠された教科書発見して、はりこんで犯人を知ったにせよ
それを「匿名者からの通報」という形だと
「PCPが模倣犯を気に入らない」とすぐ判るが
明智の推理による犯人逮捕じゃないわけで
「明智を利用して模倣犯葬った」事になる←本編はこんな流れかな?
犯罪者が自分真似した奴お仕置きするのは良いとして「どや顔」はどうかと
最後の1ページだけ読んでそこまで妄想と批判が出来る奴凄いと思う
今回の話はサイコーのゲスっぷりの拍車がかかっただけだったな
漫画で一番大変なのは作画作業じゃなくてシナリオ考える作業なのに、
相方がシナリオで行き詰ってるのを見ても、何も協力せずに「もっといいネタ出せるだろ、書き直せよ」
とかプレッシャーかけることしかしないし
サイコーがようやくシュージンのためにアイディア思いついたら、
とっくにシュージンの方はそんなの思いついてたという役立たずっぷり
>>545 「PCPの偽者が現れてそれをPCPがやっつける」それ自体は過去に自分たちで思いついたが
没にしたネタだったよな
そりゃ高木と真城じゃ頭の回転の早さ全然違うんだから同じ問題について考えたら
高木の方が圧倒的に早く解答に辿り着くわな
ラブフェスタの時も真城の原作には服部もまったく期待してなかったし、今回の話は
PCP始まって以来、ネタ切れに困る事なんかなかった高木が異常すぎるから、高木への試練の回だろ
>543のなんの根拠もない、すかすかの空想をさも事実のように主張出来る精神と
良く判らない前提に上乗せされた強引な主張をみると
まず会話出来るお友達作ろうなと、余計な事が言いたくなる
>>545 ダメだしするのは作画より編集の仕事だよな。
中井が蒼樹に注文つけてた時とは状況が違う。
お互い意見出して作っていくって言ってたんだし、その上でダメ出しするって事は相当酷かったってことじゃねーの
編集長が下描き載せることを容認する富樫レベルの作家って誰?
あの編集長が、人気ある作品だからと言って下描きレベルの作品を掲載するとは思えん
漫画の佐々木編集長は、ガモウのヨイショで当社比300%は人格者だから…
>>544 >>548 作中作をまるごと掲載してからその内容評価しろと?
バクマン作者がサイシューコンビの言いたかった事を抜粋の意味で選んだページだろ
「犯罪は誰にでも出来る、俺たちがやるのは誰にも真似できない」が
あの回のPCPのテーマじゃないのか
>>552 ああ、作中の編集長だったら突っ返すだろうな。
ジャンプって連載作家が原稿落とした場合にはどういう対処するんだろ。
よく代理の原稿載せるというけど、冨樫を見てるとそんなのなさそう。
載せなかったら白紙になるのかな。
>554
単純に543の想像を交えた意見が説得力が無くて、稚拙な意見だと言うだけなんですが?
ましてや
>作中作をまるごと掲載してからその内容評価しろと?
こんな発想する人の珍理論なんて、読解力が無さ過ぎて検討する気にもなりません
>>552 「マンガは面白ければいいんだ。面白ければ掲載される当たり前だ」という迷言が
誰のセリフか忘れたのか
面白くないのに下書きの作品が数年置きに載ってるんだけど、アレはページの埋め合わせで編集が描いた奴なのかな?
エイジクロウ終わらせるのか
キャラ全員アゴ尖んがり過ぎ
来週のエイジのラストのポーズなんなの
下手に人気投票すると作者的に1位になって欲しいキャラが下の方だったりでいいことないと思うんだけどなー
別の漫画なら下駄履かせてると思ったこともある
冷めた読み方するねらー気質のはそこまでキャラに思い入れしないんじゃないだろうか
>>527 ジャンプの人気投票が多過ぎるんだよ
つか、人気投票にわざわざ参加するような層がどれ位いるのかってのも違い出るしな
>>563 目を疑う票数だな
余った年賀状つぎこめばどのキャラでも1位に出来そうだ
ジャンプで人気投票すれば一、二位は万単位、ベスト五くらいまで千単位が普通かと思ってた
一年も連載してないのに人気投票しようなんて
>>566 これだけ小規模なら個人組織票は当然無効にされるだろう
以降の投票で遊ぶ奴出てきても困るし
ないだろなーw
>>570 無茶言うなw
悟空より悟飯のが人気あったのか。
票数やべえw集計者泣かせだろw
今やったらゴクウ1位でベジータ2位だろうな
フリーザ様も健闘しそう
2ちゃんの組織票でヤムチャ1位だろJK
ネット投票ならともかく、その程度のネタに手間割く人間はそういないんじゃないか
ジャンプならはがきオンリーだろうしな
>>570 それにしてもすごい票数だな
今ワンピとかでやったらどれくらい集まるんだろ
ワンピでやったらこれと比較されて色々よからぬ邪推されるんじゃね?
中井さんは絵以外は何しても駄目そうだな(ノ∀`)
財布持たんとジョギングしたらいいんじゃね?w
PCP終わらせると思わせてクロウを終わらせるだよな流れ的に。
まぁ結果終わっても終わらなくてもどちらでもいいが、この話がアシロギに伝わってPCPどうすんのよ?
PCPが1位になったらアニメ化してくれって編集長に言う
連続一位なのでクロウ終わらせてくれと編集長に言う
アニメ化しない新作でPCPと対等の条件で競いたいですから
ここまで言ってPCP終わらせたらお前ら笑い者だよな
ってまだそこまで言ってないか
アニメ化のためにPCP辞めたいが、前の件もあるし口が避けても言えない
↓
エイジが助け舟の権利行使してPCP打ち切り
↓
新連載でアニメ化、亜豆と結婚
↓
ハッピーエンド
だと思ってたのになぁ
中井さん、典型的な駄目ダイエットだな
これは益々太るフラグだ
恋愛物じゃ負けてたからな対等になって勝ちたいって感じか
これだけ終わらせる終わらせる思わせておいて
終わらせます!ってことはないだろ
たぶんもう一本連載とか言い出すな
>>586 これ、同じ人物でも変身後では投票先別になるのかw
それを考えると、凄い票数だな
>>586 一瞬びっくりしたが、腐男の組織票のような気がする
腐男は狭く深いから腐女子の非じゃねえからな
どーせたいしたことじゃないんだろうなエイジの用件とやら
亜城木が終わらせたいと思ってるならともかく
模倣犯に屈したりしない程続けようとしてる作品を勝手に終わらせたりしないだろ
それじゃライバルじゃなくて悪役になってしまうし
何を言っても亜城木の二人は納得出来ないだろ
えーじは普通にクロウを終わらせたいんだろう
全キャラ登場とか言ってるし、クロウでやりたい事はもう無いのかもな
で、たぶん間をあけずに次の週から新連載したいんじゃね
これでPCP終わらせろだったら一気にアンチに寝返るぜ
読んだ。
俺はCROWをやめるんだと思う。
雄二郎に相談したら当然反対されるから話さなかったが
CROWはまとめに入ってきている。
で岩瀬と+NATURALを徹底的にやる。
それは亜城木センセーが今回の試練を乗り越えたことで
遠くないうちにCROWは抜かれる。
自分は恋愛モノに弱いし、バトルでみせているのが評価されている。
亜城木センセーみたいに、+NATURALにCROW出した借りを返してもらうべく
自分の意見を生かしてもらいながら、+NATURALを立て直しながら、画に集中したい。
+NATURALならCROWのキャラクターを今後も定期的に出してもいいわけデスし。
→班長遠のき雄二郎涙目
という展開が浮かんだんだが・・・
もうガモウは「ジャンプ漫画家」という珍獣をおもしろおかしく描くことしか考えてねえなって思ってまともに考察するのやめました
なんども言われてるかもしれないが、サイシューはヒーロー漫画描いてアニメ化決定して終わりだよ。
やはり最後は漫画家になるきっかけになった叔父さんの要素を絡めてくると思う。
中井さんを更生させようとする吉田氏に惚れたわw
でも、中井さんは駄目だな…体を動かしても、それ以上に食ったら意味無いじゃんw
>>599 マジレスすると、本当にきついメニューこなしてるんだったらマック食ってても痩せる。
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 10:37:13.34 ID:KKBX2yft0
1km走って、あれだからねw
中井のダイエット方法は間違ってるぞ
まずはウォーキングから始めるべき
カロリー消費量は、激しい運動より長時間の運動の方が高いし、
何より無理な運動は身体を壊すだけ
ましてや中井はもう40代なんだし
中井根性無さすぎワロタ
雄二郎がさんざん調子こいてたのがフラグっぽいしクロウ終わらせるのはあるかもね
引き延ばしに対するアンチテーゼみたいなのを描きたいのかね
中井と平丸と吉田の話のがおもしれーな
ここで静香ちゃんの漫画を打ち切らせたら神
>>563 ジャンプだったら、ムヒョの最後の人気投票みたいに票数伏せるかもな
でも、なるたるはアニメ化までした作品なのになあ
>>605 サイシューやエイジは漫画にストイックすぎて人間味が薄い。
ダメ人間の中井や平丸のほうがリアルで読んでて面白いんだろうな。
他の漫画家は、面白い漫画を描いてのし上がりたいという望みがあるようだが(平丸は除く)、
エイジだけは、ただ面白い漫画を描く事だけが目的であるように感じる
そのあたりの齟齬から来る歪みが、ここに来て一気に爆発したような、
そういう印象を持った
>>570 1位が5万票超えなのに、756票で10位に入れることのほうが驚きだ
エイジの「何いってんだアシロギ」ってのは、
励みになったのはむしろこっちのほうだ、って意味かな
あの引きだったら
PCPを終わらせてくださいは
100パーないな漫画的に
完全に恋愛至上主義者中井と秋名をつがいにする流れでしょ
エイジの望む未来は、好きな漫画を好きなだけ何の制約も無く描き続ける事なんだと思う
もう一生食うには困らない金を持っているはずだから、
もしジャンプで描き続ける事に違和感を感じているなら、
フリーになってWebで作品を無料公開する事すらやりかねない
エイジは大人になることを望まない、永遠のピーターパンなんだろう
PCP終了じゃないの?エイジはTV的にPCPがアニメ化が難しいことを知ってるし
アシロギの作品がアニメ化して、ヒロインをアズキが演じるって夢も知ってる。
>>615 そんな捻りの無い展開にはしないだろ
それにPCPで頑張ろうとしてる2人にそんなことするのは鬼畜過ぎる
エイジ=鳥山ってイメージあるから余計自分の漫画引き延ばし反対論が強くなる
>>611 人気漫画になればなるほど、編集部が辞めさせてくれないってことじゃね?
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 12:41:01.75 ID:XWLdU6LgO
>>570ドラゴンボールも主人公1位ではなかったんだな 子供の頃幽遊白書のランキングが理解出来なかったけど今思えばあの頃からキャラ好き女の集団票あったんだな
>>618 腐女子は昔からいたよ。
最近はしょこたんの影響で公言できるような世の中になったから増えたように感じるだけで。
全キャラ出して最終決戦バリの盛り上がりとか、普通ならこの後の展開がgdgdになるよな
どうすんだろ
中井デカくなりすぎだろw
あれで走ったら即膝壊すぞ
>>618 主人公は物語を動かさなきゃならないし、人気が出るのは圧倒的な力と
魅力もったキャラじゃないかな。エイジ、ラオウ、力石とか。
>>620 実はラスボスじゃなかった。
「クロウ終わらせます」な展開かなコレ?
もう主人公を中井と平丸に変えろよ
>>621 中井はこのまま巨大化して地球もろとも爆発させるんじゃないかと俺は考えてる。
626 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 13:22:47.77 ID:rPBgblfzO
中井が泳いで津軽海峡渡ったりマタギに片目を撃ち抜かれたりするのか
627 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 13:24:25.34 ID:cjfgx1Km0
平丸が酸素吸ってるところが面白かったわ
「中井くんのエサ、いや食費」というフレーズといい相変わらず
小ネタが冴えてるなw
吉田平丸組みは安定してていいなぁ
中井さん混ぜても問題なかったなw
メインメンバー総出演、初期からの伏線である打ち切り権消化の展開
ここでリアルで一位とらないとバクマン自体可哀相な事態にw
ナチュラル終わらせた方がひねりないんじゃねーの
中井さんアホすぎるww
CROW終了に一票
マスクが必要なほど臭う…
別の漫画家漫画で解雇理由のひとつに体臭を上げてたの読んだ気がするし
実際にある問題なんだろうかな…
あんなデブにいきなり走らせるとか膝壊すだろ
走ったら膝を壊すから、太った人を揶揄するときにぴざと言うのか?
こち亀終了させてくれエイジ
クロウ終わらすってのもなんだかな
中井さんみたいなクズには
四六時中監督するトレーナー付けないと痩せるの不可能じゃね
一番膝に優しいのは自転車
>>636 そこだけ実在の漫画出して喧嘩売ったら笑えるなw
ブリーチ終わらせてやってくれ
中井は反動で更に太って動くのすら困難レベルまでなりそう
エイジ「最近とらぶるダークネス感動しましたー。CROW終わらせてエッチなの描きたいですー。駄目ならヤンジャンかSQに移籍しますー。最近の週ジャンにはエロ枠が足りないです。」
>>599 吉田氏は平丸を描かせるために中井を利用してるだけで、中井を更生なんて本気で思ってないわけだがww
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 15:43:55.07 ID:li1LdspxO
中井のクズシーンいらないから
むしろ中井がいらない
中井さん1kmとか言ってたけど、
実は公園の入り口から100mも走ってない気がする
そんな走れないだろあの体型じゃw
650 :
:2011/06/06(月) 16:07:15.34 ID:o37VWR9F0
吉田□
中井さん歩けよ…
それはそれで歩いたからいいか、でピザ頼みそうだけどな
652 :
:2011/06/06(月) 16:09:52.72 ID:o37VWR9F0
ガモウさんのことだから
安易にPCP打ち切りなんて持っていかないよね
そんなの小学生でも読めるよ
今後どういう展開になるか楽しみですね
ナチュラル打ち切りに決まってるだろ
HUNTER×HUNTER終了に一票。
雄二郎の浮かれっぷりといい、「最終決戦かよ」という発言といい、クロウ終わらすフラグビンビンじゃないか
まあ、食事の仕方変えるだけでも大分違うけど、
ジャンクフードばっか食ってるピザ中井には不可能だな。
サラブレッドは、500キロの体重を繊細な4本の脚で支えている
走ることを求めて進化した脚は、反比例して脆弱性を持つことになったのだ
このことから、「サラブレッドはガラスの脚を持つ」と言われている
結論:
中井さんの足はガラスの足
CROW終了→ギリ、アニメ終了と同時に勢いも落ち、まとめに入り終了
で雄二郎涙目フラグな気がする。
659 :
:2011/06/06(月) 16:19:01.69 ID:o37VWR9F0
打ち切り件の乱用はせず
どういう展開にさせるかに興味がある
クロウ、ナチュラル、PCPの三択はどうでもいい
660 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 16:33:16.37 ID:c39/AjvmO
いやぁ平丸さんは安定して面白いなー
吉田氏との掛け合い最高だしそれにのせられちゃった中井△
こいつらでもってバクマンは支えられてるなって改めて痛感
正義の三肩はドラマ化したせいで順位落ちるとかあるのかな?
微妙にフラグ立ってる気はするが。
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 16:40:11.78 ID:qcFVyXs/O
どうみてもクロウを終わらせてくれだろ
最終決戦に入ってるらしいから、引き延ばしはさせないでくれってこと
ドラマでもアニメでもマイナスに働く事はないと思う
「いいひと。」みたいに連載終了のを決意させるとかな
全キャラ出してるって言ってたし打ち切りはやっぱクロウだな
これ以上描いてもワンパターンになってダラダラ引き伸ばしになるって理由とかで
668 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 17:29:41.45 ID:aWbWRz4Fi
二位の作品って何なのか気になる
エイジの前に一位だった作品ってなんなの?
ワンピースだろ
雄二郎って誰班でしたっけ
エイジ 「僕が終わらせてほしい漫画は・・・バクマンです!」
編集長 「いいだろう」
ー バクマン 完 −
漫画内作品が上位から中位占めてる中でワンピースだけはバクマン内でも存在してて上位キープしてるのか?
ワンピースと明言されたわけじゃないけどな
おそらくジャンプの実在漫画がバクマン内にある
で、バクマン世界は時間が数年未来に進んでるんで
その頃まだ連載してて不動の1位といえばワンピースだろ、と推測されてる
この漫画の登場人物って「他言するなよ」って言われたことを簡単に漏らしすぎだよな
リアルといえばリアルだけど
雄二郎は特に口が軽いって設定のキャラだし
エイジ「5週連続で1位取ったんで、クロウ…とこち亀ブリーチワンピースリボーン終わらせてください」
中井さんは平丸のアイディア増幅器だな
中井さんがいる限り平丸の漫画家人生は安泰
でも、ジャンプマンガがドラマ化とか、
エイジ2本連載とか1位とったらうんぬんとか、
ジャンプとしてありえないことばっかりなのがなー・・・。
もうちょっとリアルなジャンプ編集部&漫画家設定にして欲しかったぜ。
こち亀というのがあってだな
中井がウザくて平丸のギャグシーンが笑えない
デブにいきなり朝晩10キロ走れとかいってもやったら体重で足壊すだけだだしそもそも絶対続かないよな
それ以前に性格がアレすぎるのとまず風呂によく入って体臭改善がんばってダメなら香水でもつけろと・・
足悪くするからあれはだめだ、って言ってる奴
中井ですらダイエット努力始めたことに嫉妬してるんじゃないかと勘ぐるぜ
まあ1ページ以内にオチがつけられたけど
えるしってるか
くさいやつがこうすいつけるとあっかする
>>678 リアルもどきにしないとPCPがアンケ上位なんて
ありえない、で終わってしまうだろw
やせるのに一番必要なのはカロリー計算なんだけどな
>>683 もともと香水って風呂に入らないフランスだったかどっかで体臭消すために開発されたんじゃなかったっけ?
真城「この少子化の時代今更ドラゴンボールやワンピースは越せない。そう思ってた時期が僕にもありました」
>>686 そういったコンセプトの香水ならいいけど、昨今は香りを愉しむ目的なので
それだったら消臭スプレーの方がマシ
俺は昔デブだったけど、金なくてその辺の雑ばっか食ってたら1年で適正体重以下まで落ちたな
エイジが打ち切らせる漫画
本命 CROW 1.3倍
対抗 PCP 1.9倍
中穴 ナチュラル 3.5倍
大穴 バクマン 10.4倍
消臭スプレーいいな。なぜ使わないんだ平丸君たち
ラベンダーの香りだぞ
いくら吉田氏でも中井さんは無理だろ……
>>681 中井屑豚はあれだけ太ってると自力で体を全身洗えないし、1日2回風呂に入っても体質のせいで匂う
なにより、体臭を気にする程周囲に気を使える人は(普通は気を使って当たり前)あれほど太らない。
吉田氏はあくまで平丸にいい漫画描かせる為に中井を利用してるだけで、
中井本人についてはついでに化けてくれたらラッキー程度にしか思ってないだろ
そんな吉田氏のドSっぷりにほれたわw
さすが吉田氏、きっぱりとエサ代言いやがった!
そして一日何回食うのか知らないピザ+α代を大したネガ要因にもしないほど稼いでいる平丸君すげえ
中井ワラタ
エイジの本気は恐いな
中井さんいいスポーツウェア買ってもらってるな
高そう
>>695 いや、それでも、技量は認められて、チャンスが与えられてるようなもんなんだから恵まれてる方じゃないか
700 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 19:19:41.14 ID:5blXllsP0
水泳勧めりゃいいのに これからの季節的にもさ
あ、だめだ水着の美女見たら犯罪に走っちまう
まあ、肥満は脳にダメージ与えることは科学的に解明されてるし、もう中井さんまともな思考力無いだろう
青木が今後平丸の家に来る展開があっても、染み込んだ中井の体臭のせいでムードがぶち壊しに…
青木さんもマスクすればおk
吉田氏わろす
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 19:54:33.46 ID:obPVcCpV0
自分の漫画を投げ出すエイジ
エイジ様に漫画を打ち切らせて
喜ぶ嫌な主人公どものアホ顔が見える。
アンケ1位取っただけで
他の漫画を打ち切ってやりたいほうだいのエイジ。
どれも無茶苦茶だな。どうせバクマンのことだから
スルーだろうけど。
今更な話なんだけど、平丸氏は今までアシ無しで一人で漫画描いてたんだっけ?
吉田氏と平丸氏の打ち合わせのシーンとか等での平丸氏宅にアシさんが出てきた記憶が無い・・・。
そもそも中井は集英社に切られたんじゃなかったのか
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 20:25:49.22 ID:cjfgx1Km0
<<710
いつだったか忘れたが
吉田氏「平丸くん任せてくれないか。仕事と恋のスケジュール」
アシ「プッ」
吉田氏「そこのアシ笑わない!」
というやりとりがあったぞ
ラッコ連載時には平丸アシいたやん
吉田氏にそこ笑うな!とか制されてたよ
>>711 アシスタントを雇うのは漫画家。中井が集英社と専属契約継続してるかは知らん。
>>710 ボイコットを喜ぶ平丸の後ろに居るシーンもある
ボロアパートの時はアシが半分押入れに入りながら仕事してた気がする
CROWはワンピを完全に超えたということか。
あとNARUTOは5位以下か。
719 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 20:41:00.80 ID:cdl/u51I0
ナチュラルの話が面白くないから人気出ないってのは、エイジ言い訳がましいな
ネームまで岩瀬が切ってエイジは絵だけってならエイジの言い分ももっともだが
確か岩瀬は文章原作だけで、ネームにしてるのはエイジだよな?
漫画ってストーリーと絵だけじゃないだろ。特にジャンプだと
王道の漫画を演出力でいかに独創性持たせるかが重要だし
ただ戦ってるだけなんて鰤だってそうだ。アレは久保の演出力の高さによるとこがかなり大きいだろうし
720 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 20:52:52.24 ID:ZKu1CKCF0
どう見てもCROWがワンピースやナルトより面白そうに見えないんだけど
岩瀬はエイジに一目置いてるし
原作に口出ししても聞いてくれると思うんだけどな
まあそれにはガッツリ打ち合わせしないといけないから無理なんだろうが
>>618 その前にも聖闘士星矢とかキャプテン翼とかあってだな・・・
>>720 もう十数年未来ならワンピもナルトも円満終了後とかで
CROW1位でも違和感無いんだけどな
>>595が上手に教えてくれたので
アホな俺にも読めた。ありがとう。
>>722 リンかけやキン肉マンも主人公一位じゃなかったよね
今週、完全にクロウ終了申請フラグだったな。
全キャラ出して最終決戦したワンピースは、その後凋落したわけだが。
中井が出てくるといらっとくる
中井って初期は2chで人気だったし、いぬまるでもネタにされてたから
ガモウが調子に乗って登場させてるだけな気がする
結局のところこの漫画で一番良識のある人は
中井さんだけだよね。
他は女を中心に屑ばかり。
キン肉マンの主人公6位とか8位とかは当時から有名
幽助3位なんて全然低いと思わなかった
むしろ順当だな、くらい
良識ある人間が無断で仕事やめて迷惑かけたり
千円ちょっとでキャバクラいって(完全に食い逃げ確信犯未遂だろ)被害者の店をぼったくり呼ばわりしたり
挙句の果てに二逆恨みで二年も前の顔見しりにすぎん女性宅に真夜中におしかけ脅迫したり、その彼女の彼氏に暴力ふるったりはせん
734 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 22:04:51.10 ID:cjfgx1Km0
年下の吉田氏に中井くん呼ばわりされるダメ中年w
おまけにホームレス寸前だった自分を拾ってくれた恩人に呼び捨てにしたいくらいとか偉そうな態度
まともな神経した人間なら足向けて寝れない
足のニオイとピザの口臭どっちがましなのか
+ロクに風呂に入っていないであろう毛穴の奥に詰まった垢による体臭が
中井屑豚は存在自体臭い
>>719 つまらないならちゃんと岩瀬に言えばいいのにな
そんな話を惰性で描いてる方がエイジらしくない
打ち切り権は煽るだけ煽って発動させないだろうけど
エイジの性格が急に変わったな
>>720 ワンピ、ナルトは勿論トリコよりも面白いとすら思えないw
スケットダンスに中井さん出たんだぜ
知ってる?
>>735 >ホームレス寸前だった自分を拾ってくれた恩人
そもそも恩人になってねえw
「恩人」と名乗るとはまともな神経した人間なら足向けて寝れない w
中井は実際には無断で仕事は止めていない。
作中でもその矛盾点が存在しているので、バクマンは糞。
(担当の編集にその旨の通告は事前にしている。
実社会ならばそれを漫画家に連絡しなかった担当の責任になる)
もっと社会人としての常識を ID:IK0T6uFk0は弁えよう。
>その彼女の彼氏に暴力
いや事実上彼氏じゃないしw
ユキ乙w
>>720 あれは悪い意味でジャンプの現状を表してるような気がする。
まともに後進育てられないし新人が出にくい環境だからワンピやナルトにずーっと頼らなくちゃいけないってのがね。
でも豚が出るとスレが加速するんだよな
誰が見ても悪人、敵、憎まれ役ってのがいないと話が盛り上がらないわな
中井が蒼樹を強姦(未遂)すればバクマン大ブレイクと見た
ぶっちゃけ中井さんがバクマンで一番キャラがたってるからな
人気があるのも当たり前
石沢と組めば天下をとれたものを・・・
>>747 この前既に強姦未遂やってたじゃないかw
平丸倒した後舌舐めずりしながらうへへ今行くぜえーとか言ってたし
あんなもん強姦未遂じゃねー
中井は江頭くらいはじけろ
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 22:48:34.57 ID:0z9FTlMf0
今週のバクマンてブリーチ批判じゃね?w
>>752 ああ、敵の強さのインフレの点か?w
ドラゴンボールの末期は明らかにそうだったなw
無理に話を続けようとするとそれしかないがw
どのへんがそう思ったの?
ジャンプってまだアンケートあそこまで信奉してんのか…
アンケって略し方は漫画家も公認なのか
バクマンもワンパだしこれで批判なんて出来るかよ
>>717 ナルトが今最終決戦で全キャラ総出演してるけどワンピより掲載順低いこと多いよな
数年前までは鰤以下だった時もよくあったしナルトはアンケート断トツって訳でもなさそうだね
自分の漫画打ち切るんじゃないかと予想
>>758 ナルトってもうそろそろ終わるの?ワンピは落とし所わかんなくてgdgdしてるけど…。
ナルトはあと1年以内に終わる
だからスケットダンスとか銀魂とか次の主力を出そうとしてる
>>760 作者が最終決戦の相手はサスケって言っていたから
あとはナルトが主戦場にたどり着いてマダラといざこざやった後にサスケと戦わせて終了だろうな
落とし所は十分見えているがそこに行くまで引き伸ばしはあるだろうけど
ナルトずっとそろそろ終わるって言われてるのにまだ終わらんのかよ
ナルトに終わられるとめちゃくちゃジャンプは困るからな
引き伸ばしはあるだろうがそんなに長くは持たない
ナルトは8位以下なのか休載なのか
>>762 ありがとう。
でもナルト終わらせられるのかね?海外展開で一番推してるし人気ある作品なんでしょ?
あーそうかナルトはバクマン世界じゃもう終わってるのか
ガモウもナルトがもうじき終了って聞いてるから
省いたアンケ設定してんのかな?
病的にまで拒食症ガリ人間ばかりの漫画でデブネタ使うのは滑稽だな
ガモウはいい年して体型コンプレックスも抱えてるのか?
中井に必要なのは欲望を漫画に向けてコントロール出来る人間だから本当に化けるかもな
三浦がフラグ立てすぎて哀れなんだが……アニメ化頼りってそれでいいのかよ
>>762 最終決戦の相手がサスケなら、本当はとっくに終わってたんだろうな。
771 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 00:37:07.83 ID:uC2D5e6qP
どうでもいいけど、平丸の前アシの名前はテモテ望(テモテの字は忘れた)
ラッコの特別読み切りの時に作者のところに書いてあった
モテモテ望に見えた
五回一位とったから、五本終わらせると予想…
そもそも現実のジャンプでも
ワンピースのアンケって不動の1位なの?
別に毎週1位ってわけじゃないだろ。
特に魚人島なんてアンケとれてないんじゃねえの?
今週なぜか一番印象に残ったのはバイクっぽく椅子に座りながらアニメを見る福田とアシ二人
あいつらかわいいなwwww
「そんな奴に使われる身になってみろ」
だったら出てけよブタ野郎
>>764 漫画以外にアニメやグッズの売れ行きがいいと
集英社以外も辞めさせなさそうだよな
実際ドラゴンボールなんかそれで全然終われなかったんだし
こういうのがあるからエイジの打ち切り権で煽られてもねーよwで終わってしまう
カラーと新連載1ヶ月分を抜いて8週の掲載順位を平均値化するとアンケート順位が見える
最近ではほぼ
ワンピ>ナルト>トリコ>>>magico・銀魂>べるぜ・バクマン・スケット>他
こんな感じの順位
ワンピやナルトを他が抜いた事ってあったっけ?って位
ワンピやナルトの順位はここ一年不動
>>778 アニメ化による特集による優先を入れないと駄目
吉田マンセーがちょっと気持ち悪くなってきた
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 02:32:35.40 ID:9SiLzxbiO
エイジが終わらせたいマンガは自分のマンガだと予想
編集部の誰かが「全キャラ登場で最終決戦みたい」的なこと言ってたし
>>777 ナルトはサスケと和解後に新章突入ってことになりそう…。
エイジの打ち切り権は暗に引き延ばしの弊害を表してると思う。そう考えるとフジリューの封神はいろんな意味で奇跡だったんだなぁ…。
奇跡というか、ぶっちゃけ引き伸ばすほどの人気ではなかったからだろ封神は
冷静に現実も踏まえて考えたら他作家を貶すどころか否定するようなことを漫画内とはいえやるわけがない
祭好きのおまえら喜ばせても何のメリットもないからね
つまり人気絶頂の自作品をブッた切る
自分の代表作が偉大すぎる一作のみとせず目標を自作品を越えるというアンケ・アニメ化ありきの主人公とは違うレベルに上る天才にしていく
でもリアルに考えたらねーよって展開をもう何度かやってるし絶対ってのは無い
デスノもそうだったが、その場を刹那的に盛り上げるためだけに後先無視してやるのがガモウ
漫画内だけの話に限定してもエイジはそれなりに編集サイドと付き合いをしている
今さらその編集部がしっちゃかめっちゃかになっている姿を見てケラケラ笑うようなキチガイキャラにはしていない
他作品を潰すとするならPCP一択
誰一人として納得するどころかガン無視するに決まっている中で唯一納得しかねないのが主人公だから
そもそもなんらかの目的を持って打ち切り権を下さいと言い出したはずなんだから、
当時まだ出会ってなかったアシロギに使うわけがない
エイジは何も考えずに言い出すようなキャラじゃないしな
自分の作品が最もあり得るよね
終わらせたい作品は今のジャンプならたくさんあるなwww
>>787 それは暗に描かれているんじゃないかな?
今のジャンプはつまらんから変えちゃるっていう一読者視点で
大体変えるべきはジャンプって雑誌ではなく作家さんの志なんだから体現しないと誰にも伝わらないでしょ
エイジは作家の目標っちゅうか心意気を地でやれちゃう升キャラ
自作品を潰す以外の選択肢あるのかな?
あくまで今回打ち切り行使する前提の話なんだけどね
+自然があんな凋落してたのは意外だったな。
一時はライバルになりそうだったのに勝手に潰れたか
平丸にネガティブが必要な様に岩瀬には対抗心が必要
>>731 まったくだ。
漫画以外に興味がなくて、不摂生して痩せまくってる中井さんだけが、この漫画の良心。
>>776 使われる身とかよく言えるよなww「使わせてもらってる」だろうがww
794 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 06:43:56.34 ID:CPN2YMDu0
今週見た感じじゃ完全にナチュラルなんだよなあ
でもがもうがそんなみえみえ展開にするともおもえないから
打ち切りはない!
せやろ?
終わらせるのはナチュラルに見せかけてクロウじゃないの?
なんかキャラみんな出てきてクライマックスぽい
言い方を誰かしてなかったっけ。
だらだら長引かせたくない、終わりたい時に終わらせたいって理由で
クロウを終わらせたら
ジャンプに対するすごい皮肉になるが
どう見てもクロウだろう
797 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 07:32:22.50 ID:CPN2YMDu0
クロウなら神展開
あんな人気漫画を打ち切りする裏の裏の裏をかく展開にしたらガモウハ神
PCP!かナチュラルか!!と思わせといてクロウ???ねえよさがに
クロウなら自殺してやんよ
今週号読んで、港浦は最悪だなと改めて思った。
PCP が本命だろうがクロウかもなぁ。ジャンプにたいする嫌味になるが。
平丸、中井の体臭が酷いからと酸素ボンベ使ってたけど、
コンシューマ用酸素ボンベって、吸い口の後ろ側に穴が開いているから
吸っても臭いことに変わりないんじゃね?
吉田氏のマスクも、臭いなんかカットできないだろ。
あと、中井も「吉田氏」と呼んでたところがなんかおかしかったw
802 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 07:56:03.26 ID:lsNhEdPXO
ハンターハンターをやめさせるんだな
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 07:58:00.39 ID:q3w2HNSu0
>>801 空気自体薄くなってるからじゃね
マスクも臭いはともかくなにか細菌の類が漂っていると判断してでは
PCPを辞めさせるんでね?
亜城木甘えんじゃねえぞってことでね。
まぁPCP辞めさせられて最高囚人がエイジに恨み持ってくれりゃ
より対立構造が際立ってライバルらしくなるよね。
805 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:05:11.58 ID:XPvjDO70O
クロウ終了なら、いきなり編集部に押し掛ける前に雄二郎にも連絡して編集長と同席してもらうんじゃね?
エイジはあれで意外と良識派だし、そこまで担当編集を蔑ろにするだろうか?
ましてやクロウは勝手に描いて始めた作品だし。
やはりPCPが本命と見るが・・
もしエイジが打ち切り権を発動しても編集長がどの顔で了承するんだよw
何回か1位になっただけで自作品か他作品かは判らんが
打ち切りにしろ、はいわかりましたなんて横暴すぎるww
807 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:27:45.65 ID:D844j6+R0
中井さんの体型でランニングは絶対駄目だろ
しかも20kmとか
とりあえず食い物徐々に減らして
軽い体操とウォ−キングからだな
3年くらいかけて地道にやるしかない
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:30:49.19 ID:YRfTee9tO
終わらせるのは100%クロウだな
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:31:27.93 ID:88uv/Vj6O
普通の展開ならクロウ
全キャラ出してクライマックスとも言ってる
長引かせたくないのだろう
終わるのに、抜けなかった2人にもイラっとしてたし…
今巻はかなりおもしろいなー
平丸の話好き
810 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:33:33.15 ID:btPVcEM5O
打ち切りはほぼクロウで間違いない。
ナチュラルだとミスリードしておいてクロウってオチ。
終わらせるのはどう考えてもクロウだろう
集中して自身のストーリーの最終章を書きあげているって描写だ
自分の予定通りに話を終わらせたいと言う考えだろう
その方がエイジカッケーってなるし
初期からエイジは自分の書きたい物を自由に書くキャラだ
元々クロウも他の連載予定だったのを勝手に書きはじめている
勝手に書きはじめ自分の意識で終わらせる多分そういうキャラにしたいんだろう
でも主人公達はもう一作といいつつPCPのめどもたてずフラフラしているので
何か変な感じではある。
>>798 俺は港浦より岩瀬の方が最悪と思えたがな。
まぁ港浦もクズだけど。
基本作家仲間は尊敬傾向にあるエイジにディスられ始めたら終わりだよね。
だから水泳で痩せるようにして夏の水着美女登場させ放題にもっていけとあれほど
クロウ終わらせて、+naturalに介入する権利くれとかだったら笑える。
もしくは、ラブコメ書きたいから女紹介してくれとか?
ここまでジャンプ辞めます宣言はなしか
エイジが辞めて会社興して週刊少年エイジを発刊という神展開を予想してるんだが
エイジもナチュラルが面白くないなら岩瀬と話し合えばいいのに
岩瀬もコラボの時に会いに来てたから、エイジとならちゃんと話し合うだろ
元々エイジの方から漫画化させてくれと言ったのにな
817 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:59:41.32 ID:ZDb9C8WIO
雄二郎が調子に乗っているのが嫌でギリ打ち切ってみてくれ
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 09:00:15.95 ID:88uv/Vj6O
ワンピースを越える漫画みたいだな
読んでみたいわ
>>814 ラブフェスタで恋愛ものが全然ダメだった伏線回収か。
今週語られてるクロウの内容が盛り上がったときのワンピっぽいって思ったの俺だけ?
天空監獄編とか全キャラ出して最終決戦かよってぐらいの盛り上がりとか
821 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 09:09:17.29 ID:BjEPp1Xy0
700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:56:02.06 ID:s1tWqbHJ0
今週のバクマンで言われてた「やっつけたらまた強そうな敵が出てくる」漫画って
その4大看板は鰤とリボーンとめだかとぬらりだよね
701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 08:56:47.09 ID:BjEPp1Xy0
ガモウはバトルに漫画にコンプレックスがあるからああいってるだけ。
ラルグラドーンは小畑の画集みたいになっていたし。
ガモウはコンプレックスが原動力だからこれでいい。
ガモウからコンプレックスを取ったらネガティブじゃない平丸なみに凡才。
ガモウのコンプレックス
@学歴コンプレックス
リーマンの頃に東大の管理に使われていた。
A作画コンプレックス
絵の練習をしてもペンではギャグマンガレベルを超えなかった。
Bバトル漫画コンプレックス
ラルグラドーンは小畑の画集みたいになっていた。
ジャンプの延命主義は、マンガの為を思うと良くないね。
鳥山明がDrスランプ終わらせた時みたいに、期限付きで次の連載を
興させるやり方を主流にすべき。
>>822 後進が出てきづらい環境を作っちゃったんだからしょうがない。
ワンピやBLEACHを終わらせてジャンプは持つかと言われればノーだし。
延命はジャンプだけじゃないとは思うがな。
ヒット作を出すのは難しいし、金が成る木を手放すのはもっと難しい。
連続で大ヒット級を2本以上作れた作家は希少だし。
名探偵コナンというものがあってだな
>>824 まぁ結局そういう事だろうね。
>連続で大ヒット級を2本以上作れた作家は希少だし。
エイジの場合どうかな?
大方の予想通り、クロウを終わらせたいとして
編集長を納得させる程の次回作の構想を持っているのか。
編集長がエイジの力量を信じる事が出来るのか。
二人の器が試される話しになるかもね。
>>820 俺も思ってた
エイジの陳情が第一部完にするので一ヶ月休みくれだったらウケるなw
展開思いつかなくてもとりあえず中井出しとけばダメ人間ネタで1話潰せるとか便利すぎだろ
ジャ○ーズだって、もう40近いオッサンどもを
いまだにアイドルとして売り出し続けてるんだぜ
エイジがクロウをやめたら、それこそ作中でサイコーが何度も
リスペクトしているあしたのジョーみたいな展開にしやすくなるんじゃないの。
次回作を描こうとしないエイジ
今まで目標にしていたライバルがいなくなって腑抜けになるアシロギ
今は亡きクロウの幻影だけを追い続けて孤独な戦いを続ける
エイジの望みは、好きなだけ好きな漫画を描きたい事で一貫してるよな
今、CROWを読者受けさせるように描いているのは相当不本意だろうし、
終始顔が険しいのもそのせいなのかもな
初期の頃、福田がエイジに「プロとしての自覚が無さ過ぎる」と言ったが、
多分今でもジャンプに所属するプロとしての責務で漫画を描いている意識は
相当薄いと思う
もしかしたら、エイジは「プロとしての意識」を持って1位になるための漫画を描き
そんな姿勢に納得がいくかどうかを確かめていたのかも知れんな
>>832 ヒットはするかもしれんがワンピ並みは無理だろう
年数千万部も売れる漫画であるうちは絶対終わらせんだろうし
ミリオンヒット何本分もの価値があるんだから
中井そろそろ飽きてきた
出番多すぎないか?話的にも、もういらないと思うんだが
作画はなんだかんだでチャンスあるんだろうな
ジャンプにこだわらないなら漫画雑誌は沢山あるし
アシスタントならいつでも飛び込みで仕事があるし
どうでもいいが小畑の絵にやる気が感じられん。
ヒカルのサイ消滅後の感じに似ている。
クロウを終わらせる予想が多い中あえてPCPの終了を予想する
もうスランプ克服もやっちゃったし物語的にPCPでひっぱる旨味がない
エイジに「亜城木の本気はそんなもんじゃないはず」とか言わせればサイシューも「そこまで言われたら…」とかコロっと終わらせそう
新作作りたがってたし
しかしそんな我儘、いくら何でも現実的じゃないような。
つーか最新刊読むと、犬漫画のオチになんだよそれ感がハンパない。
>>834 中井さんがいないとこの漫画つまらなくなるだろ
それに中井さんは岩瀬と組む展開が待ってるし
840 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 12:39:47.62 ID:uPQ8tarH0
エイジ半端ねぇわ
担当飛び越して編集長と直談判するとは
バクマンを終わらせてもらいます!!で終わったら面白いのに
クロウもうやるべき事全部やったので終わります(キリ!
エイジの新作は「CROW 01」
なんで中井をきちんと立ち直らせてやらなかったんだろう
一度最低のクズにまで落ちて夢も諦めた奴の再起の話なんてベタだけど
しっかり描けばすごく良い話になると思うんだけどな、その下準備はできてたわけだし
とりあえず剛毛ピッツァデブがスーパーマンガ家になるの待とうぜ!
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 13:11:35.12 ID:49Ps+roQ0
5本打ち切るために5週待ったんじゃね?
アニメ終わったし漫画も閉めようって作品中に編集者話してるけど、漫画を消耗品のビジネス扱いしてるな
漫画が完結してからアニメ作ろうなんて考えがジャンプにないのが分かる
一位とろうと思えばとれたけどそれは自分の
書きたい物じゃなかったから書いて無かった
でもそれを書いて一位にしたって事はやっぱ終わらせるのはクロウでしょ
20017年剛毛ピッツァデブがスーパーマンガ家になる!
>>841 エイジたちが住む世界の危機じゃないか!
ナチュラルの原作を秋人に依頼
中井のエサ代どれくらい掛かってるんだろうな
一日1万で月30万くらいかな
それと給料もやらないとだから全部で月50万?あんな豚に…
売れっ子漫画家には痛くも痒くもないのかね
>>836 中井だけ妙にリアルに汚らしく描いているのは、画力を持て余しているように見える。
クロウを終わらせても次の展開が見えないのがな
PCPを終わらせれば次のアニメ化を目指す作品を生み出す展開にできるけど
エイジにやらせるには動機が弱い
終わらせるのはPCPに決まってる
それ以外にする意味が無い
エイジってフリーザ?
新妻エイジの新作は
クロウBLACK RXだろ
857 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 15:11:26.67 ID:EQCSQK/u0
エイジ 「編集長1劇場版アニメCROW VS PCP 地球まるごと超決戦」のシナリオと絵コンテ書いてきました。アニメ化よろしくい願いします
>>851 どう考えても通常雇用主が従業員に出す手当内では収まらない食事のうえ泊めてやってるのに
その上で20万もアシ代なんてぼったくりもいいところだな
859 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 15:54:58.52 ID:4aP+GqDe0
最後はスーパーマンガ家になるんだろうな
中井さんスターウォーズに出てくるよね?
>>856 変身できんだよな。
ロボクロウ
バイオクロウ
もうこうなるとクロウかPCPの二択だな
終わるのがクロウだとしても
それに触発されてPCPも終わる可能性高いけど
中井さんって一時期は山のフドウに見える位に頼もしかった
でも今はただの豚だ
しばらくぶりに着てみたら中井さんが中井さんで固定されてる?
ゴンさんクラスのインパクトがないとさん付けは納得できないんだけどまだ中井君くらいでよくない?
>>742 中井が無断で辞めたのは高浜の所でBBケンイチのアシしてた時
打ち切りが決まったとはいえまだ連載は数回残ってるのに
勝手にアシ辞めて田舎に帰った
中井さんって岩瀬とくっつくんじゃないの?
岩瀬とくっ付くのはエイジだよ
しかし相変わらず引きだけの漫画だな
ある意味この引きで損してる漫画とも言えるが
終わらせるのはクロウだろうけど、別にPCPでもいいだろ
PCPを続けようと頑張ってるサイシューみたいな評価あるが、PCPへの思い入れと言うより単に打ち切りや模倣犯に対する恐怖や反発心って感じだし
実際元に戻ったらあっさり二作目同時進行に色気出してるわけで
あとナチュラルはせっかく最後(PCPの打ち切り期限)岩瀬を普通のライバルみたいにしたのに、何の描写もなく劣化させる意味あるのか?
未だにサイシューは漫画愛がないって言う奴いるんだな
「俺は漫画が好きで好きでたまらないんだ!」ってわかりやすく言わなきゃ駄目なのかな
本命はクロウだろうけどな
鉛筆持って来てるけどアレで何も描かないとは思えん
描くとしたら次回のネームしかない
大場はまだ中井さんをメタモルフォーゼさせる気なのか…
どんなんが出来上がるか楽しみだ…
>>870 ワンパターンに新しい敵を倒すだけの漫画が人気低迷って
鰤をディスってんじゃね?
エイジがフリーザ化
PSP十分人気漫画だしアシロギにあってるのも事実だし、
無茶あると思うんだよなぁ。一番無難なのはクロウかな・・・。
>>871 言わなくてもいいが、あいつらの場合アニメ化できない作品だと言われた途端に「あと何年続くかな」と
小豆との結婚の手段にできなくなった途端に自作品に対して愛情ゼロになったみたいなこといってただろ
愛情あるとは到底おもえん
879 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 18:12:16.45 ID:blO9SZhLO
ワンピ抜かれたのかよW
でも一位に数回なっただけで1番の作家になったつもりの新妻は異常
強権発動して尾田とかに叩き潰される展開なら面白いけどな
>>802 ハンターよりこち亀の方がインパクトあるだろ
>>874 むしろブリはワンパターンでインフレしてる時は人気が続いていて
主人公のパワーダウンとか変に今までと違うことしようとしてから低迷した感じ
>>871 漫画自体を目的と見ているか手段と見ているかの違い。
もっとも、何を以て目的/手段と定義するかで揉めるけどな。
>>878 シュージンは兎も角サイコーは漫画愛時々出してるよ
中井に漫画描けといったのも別に中井と親密だからでなく漫画愛から来とる
子供の頃から漫画書いてるしな
漫画よりアズキの方が好きなのも確かだが
だったらアニメ化できなくなった(=小豆と結婚の手段に使えなくなった)からって
順調に連載してる自作品に愛着なくなるわけないじゃないか
中井に甘いのは女にふられて落ちぶれた数年後の自分みてるようで嫌なだけとしか思えん
>>832 しねーよw
尾田はとことん馬鹿で天才だから
エイジが週刊少年ジャンプ乗っ取り宣言で編集長就任とか
この前中井さんを騙した女三人組の中の一番可愛い娘が
中井さんの食欲と性欲を世話してくれるようになるのはいつからだ
>>883 漫画愛がある=PCPへの愛情があるってわけじゃないからね
>>887 ちゅうか、いくら相手がピザとは言え、悪事を働いてお咎めなしですか!
何て女性に優しい漫画なのかしらぁ
簡易バレ
エイジが終わらせたいのは「CROW」
エイジの考え方は物語が最高潮で終わるのが最高の終わり方だった
しかし、エイジは人気漫画は編集にだらだらと続けさせられるのを知っていた
そのため「自分の漫画を最高の形で終わらせる」ためにあの条件を突き出した
編集一同エイジの考え方に感動?驚嘆?
服部が最高たちに「CROW」終了を伝える
最高机たたいて「僕たちがエイジにかなうわけなかったんだ!!」
叫んで次号
バクマンは漫画の描き方を教える漫画の方がいいと思うんだけど
最近全然やらないね
なんで?
>>891 ガモウに漫画の描き方を教えるネームが描けるのか…
スケットダンスのロマン回は
漫画の描き方を教える漫画としてすごくおもしろい
バクマンはなぜか全然書かない
>>884 一つの作品終わらせるのを考えただけで愛がないとは言えんよ
終わりを早めたり遅らせたりする作家は愛がないとかちょっと厳しすぎないか?
>>889 犯罪じゃあないからな。からかわれただけ。しかも遊んでくれそうだっだし。
あれが悪事ならPCPの方がたちが悪いだろ。
>>878 好きで描いてる作品じゃなくて、売れるから描いてる作品なんだよね。
良くも悪くもジャンプ作家ってそうじゃないとやっていけないんじゃね?
アニメ化できる作品を描きたいというのは、
ジャンプの売り上げにも貢献するんだからいいんじゃないかな。
>>893 それ以前にその漫画は漫画として糞つまらないじゃん
>>894 漫画が好きなら、実際に現在進行形で漫画を描けているという環境を手放そうとは
思わんでしょ、普通に考えたらさ。
今の作品を止めたところで、新しい作品が順当無事に始められる保証なんてどこにもないわけだし。
ヒット漫画をつまらないと思えるおまえ自身がつまらない
>>899 スラムダンクだって作者都合で終えたでしょ?
スラムダンクは打ち切られた訳じゃないぞ
Yellow Hitが読みたい
>>894 作品を考えてのことなら(かきたいストーリーきちっとかいたから編集部の命令で引き伸ばしせずに終わりたいとか)なにもいわん
だが連載が始まったばかりの作品を結婚手段に使えないからさっさと終わらせたいというのとは全然違うだろ
後者のどこに漫画への愛がある?苦労して作った自作品にすら愛情もてん連中が漫画愛なんかもってるわけない
小豆への媚売れるんならなんだってかまわないってだけだ
>>901 スラムダンクの作者は完全燃焼して少なくとも当時はあれ以上描くべきことはなかったと公言してるだろ
やるべきことをやって終わらせるのと、私欲に使えんから終わらせたいのとは根本が違う
>>878 「あと何年続くか」ってそんな事言ったか?と思ったが、もしかして同窓会のアレか?
あれは逆に「あと何年続けられるか」って終わらせたくないニュアンスだぞ
>>897 芸術論語る時って必ずその理屈出るけど、「自分の好きな作品を売れるようにしたい」って考えの人も多いと思うよ
スポーツ選手が勝つ為にスタイル模索するのと同じ
「人気を取る」=「好きな事をしてない」ってのは違うと思う
つ ヨシりんでポン!
あれは逆に「あと何年続けられるか」って終わらせたくないニュアンスだぞ>>
どうすりゃそんな真逆な見方できるんだよ。あの流れで
アニメ化できないと言われ、はぁー連載あとどのくらい続くんだガックリというシーンだったろうが
>>907 どこのシーン言ってる?
同窓会で平丸の言葉思い出すシーンじゃなくて?
詳しく教えてくれ、話食い違ってるかも
>>908 服部との打ち合わせでPCPが人気でてきて次はアニメだとか言ったら
服部がアニメにはならないぞと説明した後だよ
がっかりしながら二人で後何年続くのかなみたいなこといって、PCPをすげえお荷物扱いしてた
>>904 スラダンが終わった原因は幕張って聞いた俺は釣られクマー?
>>901 漫画愛と作品愛の程度が違っても構わないけど
スラムダンクをただの作者都合で片付けるのは違うだろうに
スラムダンクが終ったのは打算じゃなくて作品愛の結果だよ。
>>890 それおかしくね?エイジは「嫌いなマンガを終わらせる」と言ってるわけだから
矛盾してるぞ。
嘘バレならもうちょっと頭ひねるように。
遊戯王はある意味クライマックスのうちに終わったよな
カードなどの売り上げは最高潮のときよりは落ちてたけど
まだまだ数年は続けられる漫画だった
最終回もまさかの巻頭カラーだったし
>>912 嘘バレかどうかはともかく、別に矛盾はしてなくね?
>>909 >>905で「同窓会のアレか?」と言ったろう…
その時はガッカリはしてたけどな
アニメ化願ってたんだからガッカリくらいするだろうというか…
なんか漫画家がアニメ化や人気狙ったら愛がないって捉える奴多いよな
愛がないならここで一時期騒がれてた通り、PCP模倣犯が出て喜んでPCP手放すんじゃない?
まあそこまで節操なくはなくても頭をよぎる位はする筈
>>913 カードはともかく漫画の掲載順ずっと後ろだったし単行本も
かなり売上落ちてなかったっけ
>>913 あくまで友人からの又聞きだが、高橋は愛なさそうらしいよ
「稼げるだけ稼いだからしばらく描かない」みたいな事を言ってたとか言ってないとか
デマだったらすまんが
>>916 それでも終了するレベルじゃなかったよ
単行本落ちたといってもソウルソサエティの頃のブリーチが最近のブリーチレベルになったようなもんだろ
>>917 そういやブルードラゴンの人間バージョンのエピソードはひどいもんだったな・・・
まあ元から終わり方はかなり前から決めてたらしいから
綺麗に終わらせたかったて事か
>>918 ブルーアイズの話の事ねw
その言い方だとラルグラドかとw
まあ金で描く人がいいもの作っちまう事はあると思う
癪だけど才能というか、野心の結果かもね
綺麗な終わり方ではあると思う
個人的に「俺達のバトルシティは終わらない」はかなり良かった
>>919 ワンピースも最終回決まってるんだよな〜尾田っちの中ではw
そこまであと15年は軽くかかりそうだけどwww
折り返し地点である魚人島編すら何年かかるか分からんし・・・
>>912 別に矛盾はしてないっしょ
エイジがCROWで描きたいこと終わった時点であと無理に描かせられたら
「嫌いな漫画」になっちゃうんじゃね?
でもPCP終わらせて欲しいんだけどな個人的にはw
だってシュージンはともかくサイコーはアニメ化して結婚の為だけに
描いてるんだからアニメ化計算に入れた原作シュージンに書いてもらわないと
でもってそれが上手く行ってアニメ化されなきゃ意味ないんじゃん?
何度みても118pの港浦、119pの服部、120pの最高の顔の波状攻撃で吹くww
>>915 アニメ化できなくてがっかりどころか
アニメ化できない作品あと何年続くのかなあーやだやだって感じだったじゃねえか
作品を愛してるからアニメ化できなくてがっかりじゃなく小豆と結婚できないからがっかりで
期待にそえなかったPCPは用無しだから後どのくらいで終わるのかなって感じだったじゃねえか
根本が違うんだよ
>>923 銀行強盗?に関しては対PTA編にならなかったのが不思議だった。
やっぱりジャンプがPTAを目の敵にするのはリアル世界で色々ととうが立つからやらなかったのかな?
>>923 もうそういう風にしか見れないんだな
>>924 やっても面白くないだろ
そんな堅苦しいテーマ押し出すマンガじゃないんだから
対PTAが無理だとしても話の広げようはあったと思うぞ。
新聞なりテレビなりのインタビューが二人(正確には広報部・編集部)にあれば
報道機関についてのネタがあると後々役立つだろうからという理由とか
作品で実際の模倣犯を風刺するにしても、本当に模倣犯逮捕に役立つ情報を
織り込むべく、オフレコの情報が入手できないか探りを入れてみようとかで
逆取材してやろうという方向性だってできたかも知れない。
PCPを終わらせると思いきやワンピースを終わらせたらコミック全巻買う
なら俺はこち亀終わらせたら
エイジはサイシューがどんだけ不甲斐なくともライバルとして認識してるのに
サイシューはそれに本気で応える気迫が全くないな。エイジが不憫だ。
最終的にエイジ超え出来るんか?全くイメージ出来ない。
そう言えば以前らんまの作者だかは金のために漫画家いてますって
言ったたのを聞いたことがある。
「小豆との結婚のためじゃなく・・・・・・この作品でエイジを部っ倒す!」
ってくらい熱くならないとな。そうなったらもう最終章だろ
シュージンはリアリストだから、自分と相手の力量を的確に計って
卑下も思い上がりもしない性格だろうけど
サイコーはどうも受け身なんだよな。最初から。
刺激されないと動けないっつか。
933 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 22:57:28.96 ID:uPQ8tarH0
>>929 だからエイジはサイシューにイラついてるんだろう
最近の不機嫌な表情が物語っている
嫌いなマンガ権限は間違いなくPCPに使われるだろう
エイジはPCPに対しては連載する前に「面白そう、期待してます」しか言ってないから
いきなり「PCPはつまらん」って言われてもなー
>>925 そういう言い方するからには、バクマンにでてくる漫画家、特に二人の
やんちゃぶりには薄々気付いてるわけでしょ?
現実世界の漫画家がこういうやんちゃな行いを常態的にやってるって普通は思わないからな。
現実にあったとしても、そういう情報が世間一般に出回らないと言うべきか。
同期作家とつるんで編集部で騒ぎ起こしたり、ストーキング行為を作法やマナーもないのに
取材と称して正当化したり、果ては知人だからという理由で他の作家のアニメ化に口出しする。
業界内だけで漫画というものが成立してる風な描写バランスが基本構成ってのもおかしな話だし。
>>931 「ためじゃなく」って、どっちかじゃないといけないのか
>>934 言ったとして挑発だろ
本気出させるために
エイジと競える作品を、という条件で前回打ち切ってもらったのに、
結局ボロ負けでさらに打ち切られたら3アウトでバイバイジャンプだろw
>>933 色々絡んでくる割には2アウト食らって3作目でも、外部要因であれ打ち切りの危機に遭うような作家を
デビュー作で看板になろうかという天才がライバル視なんて、どうかしてるぜ
>>935 薄々どころか初めからやんちゃ主人公だと思ってる
あんなん手塚に比べれば可愛い方だし、品行方正な主人公期待してないからな
大人は厳しく、子供は鼻息荒くがこのマンガの魅力だと思ってるし
ふと思ったんだけど、金庫室に進入できるような状況があったのに
金銭的な被害もなく(全国に恥を晒された結果解約されたとかはあるだろうけど)
手紙置いてくアホが一人入っただけで
セキュリティホールの存在を知ることが出来た銀行は
むしろPCPに感謝するべきじゃね?
>>933 福田さんじゃないけど、エイジはそんな小物であって欲しくないな。
人の事に干渉するよりも、自分自身を追及してどんどん進化を続ける。
そんなカリスマが周囲をも刺激して引き上げてしまう。エイジの魅力ってそこじゃないかな。
打ち切り本命はクロウで揺るがないと思う。というかそうあって欲しい。
サイシューは今のままじゃどんどん置いていかれちゃうね。
>>877 何か違和感感じて良く見たら…
P S P
ってwww
>>938 自分にないものを持ってるってとこがでかいんじゃね
>>941 小物というより焚き付けじゃないかと思うんだが
それにエイジ他には無関心だが亜城木だけは別だろ
凄く主人公達に関心持ってるのも魅力の一つだと思う
>>940 どっちにしろ今回の犯人はもう話とは関係ないっぽいけど、
これだけは突っ込みどころだったよな…
そんな奴現実にいねえよ、マジでw
この連載続けたら結婚できないから結婚できる連載を目指すというのも
止める理由としては十分だと思うがねえ
結婚できないから別の連載を目指すは愛が無くて
疲れたから止めるは愛があるってのはちょっと納得いかないな
スラダンだってもう描きたくないと思ったから勝手に終わらせただけ出し
エムゼロだってもう嫌だと終わらせたではないか
結婚がかかってる方がいくらかマシに見えるがねえ
それに実際止めた訳でもないしな
愚痴っただけでも愛がないって厳しすぎるだろ
>凄く主人公達に関心持ってるのも魅力の一つだと思う
うん。そう思う。
どんだけ相手が不甲斐なくとも期待し続けて、見限らない。それがいい。
ただエイジの場合、サイシューに対して不満を持ってても
自らの手で鉄槌を下すよりも、自分がどんどん先へ行く。ついてこないなら置いていくってスタイルがピンと来る。
それでいてサイシューならきっと追いついてくるって信じ、期待する。
それこそ少年マンガ的なキャラでしょエイジは。
>>938 > 大人は厳しく、子供は鼻息荒くがこのマンガの魅力だと思ってるし
いつまで子供なんだろうね。
一方で、大人って誰さ?
>>947 言い方が悪かったな
若者は鼻息荒くて管理職は厳しい
ガンダムとかだってそうだろ
アムロすごいDQNだけど名作になってたし
>>845 > スラダンだってもう描きたくないと思ったから勝手に終わらせただけ出し
何度言えば分るの?
スラムダンクはただの「もう描きたくない」じゃないんだよ。
作品愛があったから、描きながら絵も上手くなったし、花道の精神的成長も自然だった。
自身の経験した題材であること、画風の写実性と当時のバスケ普及度も相まって
説得力のある展開として描くには、あの中途半端さというのが結末として必然だったんだよ。
あの時点で井上は漫画愛以上に表現愛に目覚めていたから、泣く泣くペンを置いたんだわ。
読者がどう反応するかまでをも、スラムダンクの一部として見ていたわけさ。
「俺がバスケをやるんだ。漫画じゃなくて自分の体で」っていう一番の読者の出現をさ。
自分の妄想をさも真実かのように語るなw
スラダンは山王戦を湘北の負けにするつもりだったのに
編集部が勝たせるように強制したから、作者がやる気を無くした話も聞いたことがあるw
どの話が本当かは知らんが、作者はともかく編集部は
未練たらしく続けさす気満々だったよな
クロウがスラダンほど売れてる設定かどうかは判らんが、普通ならジャンプ編集部が
売れてる作品を終わらせるわけ無いw
なぜ全く違う作品の話題になってる・・・
>>950は
>>945だったw
>>949 だから、バクマンにおける大人って誰さ?
変に現実設定にしちゃったもんだから、漫画家として超えるべき存在という
意味での大人って、分かりやすい形で登場させられてないだろう。
現実の現役漫画家は腫物扱いで本筋に絡められないという一方で、川口たろうは
死人に口なしだから、後出し変更の恰好の餌食だし。
>>938 で言ったように、エイジがライバルって言う設定の無理さが、展開を経るに連れ
大きくなったから、エイジを無理にでも大人に位置付けないと駄目になったんじゃないの?
>>950 そんな重苦しいものがないと漫画も描けんのか
芸術家気取りの漫画家を否定はしないし、井上はそのお高く止まったところが天才たる所以とも思ってるが
それが「素晴らしい漫画家」っていうのはサイシューのやり方全肯定するのと同じくらい違うと思う
>>954 >だから、バクマンにおける大人って誰さ?
編集長
ガンコ親父の代表だと思うが
大人が上から押さえつけて、若者がそれに全力で抗う
別にお互いが憎いわけでも間違ってるわけでもない
ってのがバクマン。のスタンスだと思ってる
編集長とエイジの対面なんかウケるなwww
ゲンドウとカヲルくんかよ
川口たろうとの因縁っていう保険設定があったような張りぼてが頑固ってw
つうか、編集者と漫画家じゃそもそもの土俵が違うし
>>952 山王戦を勝ちにする条件で終了させたんじゃなかったか?
インハイ編からモチベも構想も腐り切ってる感じだったし
どのみち劣化版タッチ最終回みたいな終わり方で
面白いスラダンを描くのは限界だったんだなと思う
>>955 編集長は一見イケてるガンコ親父風の絵面だが
「玉稿を頂戴する!」にしてもTRAP打ち切り後の「あの二人はすぐ戻れるようにしてやってくれ」にしても
タント勝手に辞めたいって言われた後、最初はダメだとかいいながら結局条件付で掲載終了を認めたことにしても
最終だけには徹底して甘いようにしか見えない
>>959 だからこそのガンコ親父
ガンコ親父ってのは表面上厳しくて内心では気を揉みまくってるってもんだろう
>>939 最終と手塚を比べるのはあんまりってもんだろう
手塚が出て来た頃って今でいう漫画描ける人間が手塚ぐらいしかいなかったって時代だぜ
その後の手塚の実績は知ってるだろ?最終がいつ手塚ほどの実績を出した
まあ手塚だって後から出て来た漫画家に抜かれて落ちぶれていた時期も長かったんだがな
>>851 食費は給料から天引でいいんじゃね?
中井に飽食を覚えさせた新妻先生の罪かもしれんな。
>>960 いや最終以外には一応ガンコオヤジ風だが対最終にはおぼっちゃまくんのパパだよ
>>959 心理的にはサイコーに叔父の死を盾に強請られてる状態なんじゃね?
サイコー「叔父さんは死ぬまで描き続けた。だから、ぼくも、死ぬまで描くことをやめない!」
編集長「頼むから休んでくれ…」
サイコー「この間まで入院してましたが、連載勝ち取るまで徹夜してでもネーム描きます」
編集長「学業に励むという選択肢はないのか…」
サイコー「相棒が過労死しそうなんでタントやめさせてください」
編集長「……わかったよ、特例にすりゃいいんだろ!」
>>961 手塚は実績出したから人間がアレだった訳じゃない
比べてる訳じゃなく、尖った人間だってだけ
本来「熱血主人公」ってこういうもんだよ
美化している漫画が多いだけ
>>962 「中井のエサ代で平丸にプレッシャー」って言ってるw
>>963 そこまでに見えるなら何も言わん
>>964 何かそういう風にも取れる
あと戦力外になった叔父さん、後から素晴らしい漫画家だった扱いされてなかったっけ?
しかもそんな風なこと言ったのが佐々木じゃなくてマシリトだったんじゃ?
戦力外漫画家の葬式じゃなくて何回忌かにマシリトまで来てなかったっけ?
マシリト取締役だよな、今
>>965 だからさ、アレでも使ってもらたのはあの時代だったからでもあり、実績も出せてたからなんだよ
今の時代でone of themの漫画家でアレだったら使い続けてもらえたかね?
>>967 だからこそ問題児扱いされてるだろ
当時よりは全然周囲の目は厳しいだろうよ
でも実際現実にもこういうこと出来る奴が大物になるパターンあるよ
「現実は厳しいからこんな事出来ないよ」というより
「現実は厳しいからこんな事出来るやつはすげーよ」って捉え方してるが
>>968 何を言ってるんだ
あの頃、ネットもゲームもなく、子供の数は今と比べてバカのように多く、おもちゃも少なかった
そしてまず喜ばれる子供達に「手塚風」の漫画を描けるのは手塚とその弟子数人だけだったんだよ
その時代にまずディズニーやハリウッド映画の手法を取り入れた「新宝島」を引っさげてきたんだぞ、手塚は
問題児扱いされながらも売れ続けたのなんてその後だよ
「手塚先生の漫画が描けるのは手塚先生だけ!」な状態だったから
そんな手塚でも1970年代以降落ちぶれたがな
いいか?
手塚の場合、「問題児であった」事の方が先にあったわけじゃない
「新宝島」「ロストワールド」その他の当時としては非常に斬新な漫画を引っさげてきた
そっちの方が先だったんだよ
大阪医学専門学校でも問題児だったがな、ちゃんと
「君が医者になったら絶対に(医療ミスで)人を殺すからならない方がいい」って
事実上引導渡されたんだよ、医学界からは
授業中漫画ばかり描いていたからだ
名誉的な博士号は後から貰ったけどな
バイパス手術を確立させたのは手塚って聞きますた
手塚は臨床はやってないよ
漫画家として有名になった後、論文出して半ば名誉的な博士号貰っただけだ
大阪医学専門学校中にデビューしてるから
本当に医学やってたのは「陽だまりの樹」の主人公の曽祖父とその父
あとデビューからしばらくまでの手塚は異常に速筆だった
単純な漫画風な絵だったら物凄く速く描けた
ただ名誉欲もあって自分が描ける範囲を超えた連載を引き受けるようになって
それから原稿落としたり、逃げるようになった
その前に「天才手塚」があってだから速筆でも原稿落とすほどの依頼が殺到したんだ
決してデビュー直後から落とし捲くってたりしてたわけじゃないし
新宝島の前から何をやっても許されていたわけではない
つまり、何を言いたいかというと、手塚と今の何かを例えるなら
「ミニ手塚」なのが冨樫ぐらいなもん
最終はTRAPで一時そこそこ、タントは途中放棄、作中ではPCPでやっと人気が出て来た程度で
先にDQN行為があっても才能がありそうと見込まれたら何をやっても許されるんじゃなくて
まずそれなりの実績が先だってことだよ
>>964 PCPも1話2話と最後の3回しかナチュラルの上いけてないのに勝った事になったしな
対して一蹴された高浜は可哀想だったw
今週の冒頭、今までアンケ順位とアニメ化のことしか言ってこなかった奴らが
「ファンって本当にありがたいですよね」「」ファンのために…とか言い出して吹いたわw
福田の「これでアンケもコミックスの売り上げも上げ上げ間違いねえーっ!」とか
読者をゲームのユニットみたいに見てるガモウの素というか、嫌な面が出てるよね
登場キャラの進研ゼミばりのサクセスをファンタジーにしたいのか、こういう表現を以ってリアルと言い張るのか
そりゃ君がそう思いたいだけでしょ
別段おかしい事は言ってない
人気絶頂で連載終了か
王道だけどな
中井が気持ち悪いなんてレベルじゃない吐き気を催す邪悪になってる
改めさせる気が作者にないから不快しかない
最近の小畑のコマ割りって手塚とかの影響受けてる気がすんだが、バクマン描く上で自分でもいろいろ過去の名作とか見て研究してんのかな?
>>925 誰が見てもあのシーンはそう思われるだろ
私欲(結婚)に使えない漫画だった→連載何年続くんだろうな、だぞ
アニメ残念だったなくらいの台詞で終わらせればいいのに連載が長期になるのは嫌だなみたいな台詞だもんな
神様はあきらかに病死じゃなく過労死だろってくらい漫画かいてた
手塚氏の伝記みたら読むだけで苦しくなりそうなくらいフル活動だぞ
前々寝てないし週刊で五本くらい連載かかえてたりしてアニメも自分で作ってた
神様をとやかくいう人間いるが世界共通語になったMANGAは間違いなく手塚氏が生みの親だ
その功績考えたら結婚しか頭にないサイシューなんぞと比較するのは無礼千万すぎる
>>969 いや、そういうこと言ってるんじゃないっての
誰も手塚みたいな業績残したとも手塚みたいな奴だとも言ってないだろう
今も昔も凄い事する奴の中にはそういう奴が多いって言ってるだけ
エイジも言ってたろう、なにがなんでもやり遂げる少年漫画の主人公みたいな目をしてたと
DQN行為が許されたって考えから違う
許されるものじゃないだろ
本人はそんな打算じゃなくて、ただがむしゃらにやってるだけ
何度も言うが、現実世界でも無茶する奴が成功するパターンは往々にある
>>982 熱血少年漫画の主人公自体はあなたが言うようなキャラで問題無いし、現実に近かろうがトンデモだろうが良いと思うよ
問題はそんな熱血主人公だから「ねぇよw」な事も少年漫画の勢いで許されるのに、設定だけそうして中身は打算に見えるような描写にして話しを進めるガモウだろ
都合良く熱くなるしサイシューの性格はいまだによくわかんないわ
>>983 いや、そもそも打算的に見えないんだが
やっぱり皆が言う結婚の話か?
スポーツ選手でも「一軍になったら結婚しよう」とかあるのと違うか?
あれが不純というのがわからん
打算的とかそういうことじゃなく、サイコーは漫画を描くことが
本当に好きなのかよくわからんあたりがねぇ。
漫画を描くことは、常に手段でしかないようにしか見えん。
普通に好きに思えるがね
どこでそう感じたの?
少年漫画は対象が一つじゃないと好きって認められないのかな
自分の立ち上げた作品を、あくまでも目的(人気1位orアニメ化)
のための道具で、愛着があるようにはあまり書かれてないと思う。
その目的が達成できそうになければ、すぐ次にトライというスタンス。
ジャンプ体制がそうだからなところがあるが、だいたいが、
漫画という表現で描きたい作品があるから漫画家、ではなく、
まず人気を取りたい、アニメ化目指したい、な作家な訳だから。
>>988 ブッチャケそれのどこが悪いのか?という問題
読者としては楽しませてくれる作品が一番なのだよ
その読者を興ざめさせるような言動は編集部がセーブ・コントロールすりゃいいだけ
熱血風展開との食い合わせは悪いな
悪いというか、これは漫画内で見えている主人公の
そのスタンスが好きか嫌いかという問題だから
気にするな。ただこんな風に綺麗に言語化できないが、
サイコーのこういう部分がどうも嫌いという人は多いと思う。
万人に好かれるキャラなんて無理だからあきらめろ。
>>991 まあ確かにそうだ
好き嫌いは人の好みだからお前がサイコー嫌いというならそれは仕方ない
ただ
>>988にはどうしても言いたいんだが「人気を取る」「アニメ化目指す」は漫画愛とは離れるのか?
上でもスポーツ選手に触れたが、スポーツの世界なら「勝ちたい」は当たり前だろ
勝つために必死な選手を「野球愛してるわけじゃない」「サッカー(ry」とは言わない
まあ確かに好き嫌いの問題ではあるんだが、おっさんになってくると「漫画は表現」とか「人気より描きたいもの」とかそういう森屋的思考が苦手になってくるのよ
作品愛というか、もう作品は自分そのものだから愛という以前の問題だと思うんだよね
漫画家のスタンスについてはサイコーだって森屋と白鳥喧嘩した時に言ってたし
サイコー嫌いなのは仕方ないが、あれを愛がないというのにはどうしても納得いかないんだわ
好きじゃ無いと、週刊連載なんてつとまらないよ。
敏腕編集が付けば別だけど。
漫画愛
微塵も無いのに
好かれてる
平丸心の俳句
スポーツとマンガの勝ちじゃえらい違いがあると思うが
スポーツは主に勝つことに価値があるが、マンガは違うし
同一視するのはおかしい
まあプロのタイプには色々あるし、
職業として長くやってけば色々あるのは事実だが、
総体としてサイコーはクリエーター業志望なのに、
(最初から)自分でどうしても表現したいこと、
というものは希薄なのがねぇ。
自分のやりたいこと書けば失敗ばかりの小畑さんですから。
せいぜりやああああああああああ
でにーずうううううううううううううううう
すかいらーくうううううううううううううう
1001 :
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