2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 01:48:26.97 ID:8AQGmNuZI
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 01:57:53.10 ID:obQjB65BO
誰もが羨む3GET
>>1 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
前スレ
>>994 いやだから育成方針が違えば練習メニューだって違うでしょ?
それ抜きにしても基本に忠実と言うか自分達の力を出すことを重視するボスと、効率重視で相手の傾向に合わせて対策する落合
って対比もあって考え方が練習取っても全然違うみたいだし。
そんな中練習メニュー決めるのは基本的に監督なわけで、監督無視して勝手メニュー変更出来ない。
選手に信頼されることが必要な落合のやり方(だから有力選手にツバ付けとこうとしたんだろうし)だと、今チーム全体が心酔してるボスに逆らうメリットが無いって判断したんでしょ。
まぁその辺は作者のさじ加減一つでどうにでもなるからあれだけど…
>>5 >効率重視で相手の傾向に合わせて対策する落合
沢村にサイドでバッピをさせようとしたことなんだろうけど、
将軍だって真木対策で自らバッピしたりするように、
相手に合わせた対策はしてるぞ。
落合の場合、選手を平気で犧牲にしようとするのが、
「外道」なのか「效率的」なのかの評価が分かれる所なんじゃない?
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 14:31:13.27 ID:GICsDVXsO
>>6 普通の強豪校なら左サイドの投手が相手となればベンチ外の左投手にサイドで投げさせたりして対策する。
ところが青道は強豪校にも関わらず沢村以外に左投手がいないという、
理解のし難い事態が起きているために沢村がバッピやるやらないの話になってる。
ぶっちゃけその辺の設定が曖昧、と言うかおかしいからこんなゴタゴタするんだよ。
現実では当たり前のことでもこの作者、この漫画の中じゃそうじゃない
とりあえず落合のやることは全部的外れでグラサンは全部正しいんだよ
たぶんこれっていつまで話しても平行線のままだと思う
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 14:51:02.40 ID:ZwJsm/DnO
グラサン監督の青道はあきたから落合監督の青道が見てみたい
共倒れで礼ちゃんになればおお振りの読者を取り込める
別にピッチャーじゃなくたって、左利きの部員いねーのか?
一応名門なんだから、サイドスローの真似事できる奴が、
一人や二人いてもよさそうだが…
本当になんであそこまで投手いないの?
礼ちゃんが右投手しか獲ってこなかった事にするしかないね
野手に関しても、右投げ左打ち厨で、純粋な左利きは全然獲得してこなかったのかもなw
>>8 これで左サイド対策不足で打線3939進行
登板させた沢村外角狙い打たれフルボッコと
ボスの策悉く外れで敗退とかなったらすげえな
猛練習のあと迎えた初戦帝東にあっさり敗退してポエムエンドでも構わないよ
帝東は噛ませっぽいけどな
>>5 いや、最終的に監督を無視してはムリだろうけど、コーチの権限ってのもあるじゃん。
練習メニュー的には、監督も逆にコーチの進言は無視できないって思うワケよ。
まあ、前スレで作中世界ではそういうこと気にしてもしょうがないって結論に至ったからもうどうでもよくなったけどさ。
落合がコーチor監督として優れてるポイントを少しくらい描写してもいいだろう
右の本格派の降谷が成長したら甲子園余裕、なんて素人でも言えるわ
というよりあのサイドスロー見てやらないよりマシって言う落合と
そんな下手くそなサイドスローはいらんっていう監督じゃ
監督の方がずっとマシに思える
落合は頑固で一度決めたら意地になるタイプじゃないかな
>落合は頑固で一度決めたら意地になるタイプ
それは深読みというか、あれじゃそこまでは読み取れんな
・沢村にサイドやらせてみたら不器用すぎて全然だめだった
・つまりそれを命じた落合は沢村の成長を遅らせてしまった
・沢村は自分が迷っていたから、落合なんかの
余計な言葉に惑わされてしまったのだと監督の一言で気が付いた
今、わかっているのはこれくらいかな
今週で沢村再覚醒っぽいけどどう覚醒すんのかね
ところで投球動作はリラックス→リリースの瞬間maxの力で投げ込む、ってマエケンも同じ事言ってたけどやっぱプロの選手に取材とかしてんのかな
この間マエケンと対談したばかりやん
あの沢村のサイドスローでも対策したほうがマシなの?
それにあのレベルの学校で左腕が沢村一人とか普通なの?
25 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 20:26:23.00 ID:GICsDVXsO
>>24 普通左サイドなんて対戦経験皆無だから何もしないよりは良い。
前スレでも書いたけど俺は高校時代に相手にアンダーのPがいた時、
うちのチームにはアンダーのPがいなかったからベンチ外の普段サイドのPにアンダーで投げてもらって練習した。
そもそも沢村はイップスなんかなってる暇あるのか?
イップス抜きでも普通に降谷に大きく差をつけられてるのに
むしろ、故障するのは降谷の方で、半年ほど投げられなくなるくらいで
二人の差が埋まってちょうどいいだろうに
イップスというピンチを利用して、逆に新たな武器(アウトロー)を
獲得した、って展開なんだろうけど
アウトローは別にイップスなんて回り道しなくても会得していたはずだからねぇ〜…
てかクリス、「インハイに対してアウトロー、お前に一番して手に入れて欲しかった球だ」
L字投法なんて初歩の初歩は、引退前に教えておいてやってくれw
ダイヤの世界には左利きが少ないんだよ
もう割り切れよ
29 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 21:02:53.31 ID:oOV4OGR20
>>24 まず、レギュラーメンバーに左利きが一切いないってのは
異常だな。これは礼ちゃんのせいといわれても仕方ない。
名もなきベンチ外に何人かいるのかもしれないが、いまのところ
使えそうなのは沢村一人だからな。中学スペックの沢村レベルの
左Pは腐るほどいるわけで・・・
落合からしたら当然いまのその異常な状況を把握してるから
本腰入れてやり始めるのは、自分のお気に入りの選手を集めた来年以降が
勝負ってな心づもりなんじゃないかと。結局沢村に対しては
試合で使えるなんて考えは毛頭ないから、サイド転向なんてのも
自分にとって重要な事ではないから責任もなにも感じてないだろな。
>>26 というか別に沢村が降谷に勝つ必要はないんだけどな、同じチームなんだし
降谷は投手タイプ、打者センス、フィールディング力から判断して先発で使うのがベストだからボスはエースナンバー与えたけど、
スタミナに難あるから、九回まで完投は不可能な以上、二番手投手の沢村に必ず出番は回ってくるわけで
ボスも、降谷→沢村→川上の継投戦術を確立させようと頑張ってるし
特に、唯一の左腕として、対左打者への切り札としての役割は大きい
どっちにしろまったく必要のない屑ピッチャーだし
左転向が失敗してもどうでもいいからな
ノリ先輩のバッティングを見たい
ノリはバッティングでも精密機械やで
稲実戦もノリならスクイズ成功してたというレスは多かったな
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/23(月) 23:57:54.48 ID:XylHNx8YO
>>34 噛ませさんがスクイズなんか出来るわけないだろ
あれは美幸ちゃんが鈍足なのが悪い
ところで向井くんの顔やフォーム、どっかで見覚えのあるなあ、と思ったら
ソフバンの森福投手がモデルなの?あれ。
グラサンは過去にイップスに罹った経験があるのかな?
沢村への期待を差し引いてもイップスへの理解が有りすぎる。
というか沢村のイップス直らないと、グラサンの降谷→沢村→川上という継投戦略がオジャンになっちゃうし
治ってくれないと困る!!ってところだろう
戦略より単純に沢村(のプレー)が好きで期待してるだけだと思う
なんだかんだで丹波さんの精神的成長をひたすら待ってたり(報われなかったがw)
その辺は相当辛抱強いタイプ
落合とはベクトルは違うけど、お気に入りの選手への肩入れっぷりは負けず劣らずですよ
グラサンは川上のこともかなり買ってるんだよな
「お前に足りないのは自信だけだ!」とか「やれば出来る子!」みたいな感じで
(まあそうでもなけりゃ川上を2年の代表投手にはしないだろうけど)
読者の評価は投手陣で一番低いけどw
チーム内ライバルの怪我待ち主人公とは斬新でいい
都大会予選落ちにもかかわらず、ドラフト3位指名された東先輩がいた時代に
甲子園行けなかったのは痛かったな・・・
現3年も全員揃ってて、打撃力は今の比じゃなかっただろうに・・・
現3年はほとんどスタンドw
落合、何だけとあの人常にケータイ弄ってるよね一体ケータイで何してるんだろう?
気になるね友達にメールとかは無いわな友達居なさそうだしあるとしたら2chか
グラサンとクリスの投手育成失敗で今の青道は投手不足に深刻な問題抱えてるけど
東の時代は、投手陣は豊作だったのかな
まあ甲子園行けなかったってことはダメだったってことなんだろうけど
とりあえず結城とかいうカスうざいよな
何が後輩に伝えたい事だよでしゃばり過ぎだろ
引退した3年がでしゃばり過ぎでムカつく
丹波とかも自分が全く出来てないのに降谷にいちゃもん付けすぎだろうお前が言うなと笑ってしまったわwwww
とりあえず3年の糞共のせいで片岡が監督辞任しませんだったとかだと俺切れるぞ
もう片岡はいいよ落合に期待
今一番恐れないといけないのは3年が余計な事をしたが為に本来辞任表明した片岡が辞任を撤回する事
これだけはマジで勘弁してほしい
一度辞任表明をしたんだしちゃんと約束は守って貰わないと
あと、校長無能すぎペラペラと情報を結城に喋って
喋るにしても責めて秋大が終わってからにすべきだろうに
なるほど。落合は作中に携帯でこんな書き込みしてるんだな
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/24(火) 04:42:59.78 ID:BwxZYhd7O
こないだの三年生との試合はただの引き延ばしにしかみえないな
>>51 イップス自体が稲実との再戦するための口実ですから。
誰かも言ってるがL字投法なんて初歩中の初歩。
イップス関係なく教えなきゃいけないもの。27の言うことがごもっとも。
主人公を不自然にイップスにさせたのを、なんとか後付で意味あるものにしたかったんだろう。
だからこの漫画に今までなかった、悪い意味での「あざとさ」が見えてしまってつまらなくなっている。
落合が見限って監督辞退して降谷つれて別の高校行くとかなら監督再任も別にいいが
タイトルがダイヤのエースなのにこのままじゃ沢村絶対エースにはなれないだろうし
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/24(火) 10:15:41.06 ID:6YtNPMudO
単行本買ったけどやっぱ丹波さんあってのダイヤのエースだわwwww
丹波に二回笑わせてもらった
落合が降谷つれて他の高校に行くとか言ってる奴バカだろ
御幸にボール受けてもらいたくて北海道から出てきて一般受験までしたというのにね
まあ降谷が御幸を信じられなくなってスランプになる展開とかあるかもしれないが。
>>56 わかってはいるんだけどね
でも降谷がいると主人公がエースになる姿が思いつかん
漫画なんだから急激に成長させればよくね?
むしろ沢村の背中に1がついて降谷が2番手な最終日もそれはそれで悲しい…
まぁ1年時に140中盤投げて大活躍したPでも大学中退・窃盗で逮捕なんて実在するんだし
降矢が怪我なり慢心なりしたらわからんわな
御幸ゾッコンで青銅に来たわけだから、狩場など次世代捕手見下して
サインに首振ったり、バッテリーミス連発など要因はいくらでも作れる
その点、沢村は中学時代ザコ捕手相手に投げ、味方がエラーしても「ドンマイ気にすんな」
あまり面白くない筋書きだけど
やはり、降谷は怪我して
打者転向なのかな?
普通に伸び悩むってパターンもあるしな
そこらは作者の腕の見せ所
メキメキと驚異的な成長を見せる沢村を目の当たりにして
焦りから調子を崩す降谷という展開もなかなか熱いが
降谷はそういうキャラでもないか
降谷も嫌な奴ではない(むしろ天然でいいキャラしてる)から
>>61の気持ちもわからんでもないし、いろんな意味で落としどころが難しいね
どこまで行っても降谷先発で沢村がリリーフエース・抑えのポジションは変わらないはず
目指すべきは薬師の真田なんだけど
降谷が調子崩したら崩したで、投手足りない青道がますます大変なことに
エース沢村は実現したけど、青道は甲子園など夢のまた夢でした…になってしまう
降谷を下げることで相対的に沢村が上がる、というのは悲しいし、難しいね
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/24(火) 21:50:16.53 ID:o47MPpP7O
落合が出ていくってのもボスが出ていくってのも考えにくいし何だかんだで最終的には二人とも辞めずに良い感じになるんじゃね
26巻くらいまでは落合もまだマシなんだがなぁ。
もう今に至ってはもう完全なアホの子だし。
アホの子萌えなう
まあ降谷が怪我して打者転向ってのが無難だよな
そもそも片岡が無能すぎて投手育成できないから、ただでさえ降谷に負けてる上に
イップスにまでなって詰む寸前の沢村の急成長フラグのために
このタイミングで新しいコーチなのかと思ったら、片岡以上に無能って作者は一体どうしたいんだよw
はっきりいって今の弱体化した青道を、来年の夏までに立て直すには
いまさらお荷物コーチなんて出してる場合じゃないし
それなら打者転向までしなくても足踏みさせて沢村が追い付く暇上げるくらいでいいんじゃね?
降谷復活で「熾烈なエース争い」できそうだし
微妙な気はするが・・・
イップスなったのが降谷だったらちょうど良かった気がしないでもない
話の流れ上そうなる機会はなかった気はするけども
今のサワムーはとても試合に出せる状態じゃないから、
降谷と川上だけで持たせるしかないし、
秋大のどこかで降谷が頑張りすぎて限界超えて故障って展開はあるかもね
>>75 そうなると落合sageが始まるな
なんのために落合出したんだってなりそうw
落合が出てきた為にボスの手腕の甘さが露呈した部分も多いから、
このままじゃ、登場させたのがプラスに働くどころか
完全にマイナスになってしまうな
>>77 いやー落合っておかしなことしか言ってないでしょ
考えれば考えるほど、青道に明るい材料ないな・・・
なんで作者は普通に、沢村を育成できる有能コーチを出さなかったんだ
監督の片岡は根性論だけだから、技術的なフォローするコーチは不可欠なのにな
まあ今の青道が甲子園いけるか否かは、降谷の育て方如何に掛かってると言っても過言じゃないから、
降谷を足踏みさせてサワムーが追いつくまで待ってる場合じゃないし
一足飛びに今の降谷のレベルまで上がってきてもらわないとしょうがないというのもあるけど、
今のところ地道にイップス直して内外の出し入れ覚える以上の要素はないしね
ただ、実際の高校野球レベルで言えば、インハイ、インロー、アウトローの3箇所だけを寸分の狂いなく投げ分けることが出来れば
大抵の打者を打ち損じさせられるから無敵だし、これこそがサワムーの究極進化形ともいえるわけだけど
81 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 01:18:43.70 ID:yyKR/sZOO
>>78 んなこたない
ボスとは対極の考え方だけど決して間違いではない
高校生でそれ出来りゃ確かに無敵だろうけど、野球漫画の主人公としちゃ地味すぎるw
落合のやり方が一番正しい
片岡は甘すぎてお話にならない
ほえ顔でもまだインコース投げれないんだな
ほえ顔投球は定着して毎回あれやるのか?相手からしたらふざけてるようにしか見えんだろ
おいしょー!紙一重かー!のほうがふざけてるようにしか見えんw
あんな奴に俺たちの過ごした3年間を託したくない
部員たち全員に心の底から慕われてて、
沢村に対する指導がすぐに結果が出るほど卓越した野球理論を持ってて、
負けた時に潔く責任も取るなど、片岡は素晴らしい人物だな
今週も片岡の素晴らしさが存分に出た回だった
試合を捨ててずっと投げさせることの意味がなんかピンとこない以外まあ普通
ヘロヘロになって投げさせても意味あるのかな
>>88 エースと心中って監督は多い
良いか悪いかは別として
90 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 08:41:56.05 ID:MKUUD8mJ0
帝京のあの御方の声で脳内再生されて仕方がないんだがw
>>88 エースとしての自覚と責任の重みを思い知らせるって感じじゃね
あと長いイニングを投げるときの感覚や匙加減を体に刻みつけるとか
ランニングとかでも初めて走る道と一回走った道じゃ感覚違うし
つかボスのやり方にも落合のやり方にも
考え方としては分からんでもない部分も
ちょっとどうだろうと思う部分もあるんだが
描写的に徹底してボスageなのがなぁ
ルーキーズの笹崎も似たようなことやって川上をエースに育ててなかったか?
なんか一年生で完成度の高い左腕が入ってきたら沢村ますますいらなくなるな。
>>91 勝つことを放棄してるから公式戦で実際やったら
エース以外の選手から反感買うだろうけどな
>>94 落合にとっては片岡がその反感を買うことになるからどうでもいいんじゃない?
調子悪いから打たれる、疲れてきたから打たれるってわけでもないし、
どこかで打たれてもまた立ち直ることがある
また、投手を代えたら必ずしも良い結果が出るってわけでもない
継投=最善を尽くしているって考え方はただのアリバイ作りみたいなもん
この作者はそういうこと知らないのか、
漫画だからわかりやすく単純化してるんだろうけどさ
単純に降谷と心中したくないってだけだろ。
ブロック予選の格下相手に初回からメロメロになってりゃ誰でも代えるわ。
打線が打てるならまだしも打ててないんだから。
落合はその試合で立ち直る立ち直らないに関わらず試合に勝てるような口振りだったが
そのまま降谷が立ち直らず負けたら降谷もチームも大した意味もなく負けただけ。
継投に関してはあれだけリスク云々夏でやったんだからわかってるだろ。
敗因的なものに継投を挙げさせたんだから。
「ボール球に手を出さないのが絶対条件だな(キリッ」
↓
ボールコースでストライク取れるピッチャーでした
ボスピンチじゃん。落合さんに無能扱いされてまう。
>ブロック予選の格下相手に初回からメロメロになってりゃ誰でも代える
それが思いこみ
二回以降立ち直るかもしれんし、次に出した投手がもっと滅多打ちにあうかもしれない
また、仮に降谷がそのままボロボロだったとしても、
投げているうちに打たれた原因もわかるかもしれんし、
修正するテクニックやコツ、精神力も身につけることが出来るかもしれん
ここで降ろしたら次に同じことあった時、また代える以外の選択肢がなくなる
と、続投の理由も言い出せばいくらでもある
それらのことを頭から除外して、代えることが最善と思いこんでるから違和感がある
まあ、いずれにせよ片岡の判断がこの漫画の中じゃ最善ってことになってるし、
それくらい単純化した方が面白いのかもね
>>80 高校野球だけじゃなく、インハイとアウトローに加えてインローをコントロールの狂いなく、力を加減せずに投げ分けられればかなり通用すると思うぞ。
このご時世に良い投手一人で甲子園行けるって考えは昔に比べて確率低い気がするわ
もう根性だけで泣ける展開でリアルさなんて全く考えなくていいからさ話進めてくれよ。
>>101 青道の場合は西東京ってのがミソだから。
神奈川や大阪より試合数が少ない上に基本的に連戦が無いから他の強豪県と比べてエースの力量に左右されやすい。
>>99 この考えって根性論なんだよね
辛い経験をさせていじめれば太く強くなるっていう
作者がどう思ってるのか知らないが近代的ではないな
高校野球の審判があんなに細かいの判別できるのか?
>>104 そうか?
御幸ももう少し投げさせたかった
立ち直って欲しかったって言ってたじゃないか
そこはなんか楊みたいにストライクゾーン広げればいいさ
毛先遊ばせ野郎は性格が成宮と被ってるから
新キャラのくせに新鮮味がない
沢村のアウトローに手を焼いている印象だね。
これでスクリューボールとシュート系の癖球が有れば言う事は無し。
対左対策でそのまま沢村に投げさせてやればいいのに。
選手達はきちんと仮想向井で沢村に対応している。
次は川上さんが先発でサイド対決あるで
あるというか、決定だろ
川上が整形に失敗したような顔の奴アデランスのCMに出てそう
最近のキャラデザでまともなのってモブ顔の東条ぐらいだな
今回の敵キャラとか2年の雑魚コンビとかなんか皆気持ち悪いわ
昔は坂井さんとか味があったのにキャラデザもネタが尽きてきたな
>>106 落合は打ちこまれても投げさせることに意義を感じてる
立ち直りを期待した御幸とは違う
>>94 イップスの沢村に拘るのも充分そうなりかねないんだけどね
その辺りのボスのデメリットに触れないのがなんか納得いかんのよ
>>113 打ち込まれた時の経験は打ち込まれた時にしかできないよ
メンタルに大きく左右される競技である以上
そういうコンディションを経験しておくといった根性論にも一理はある
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 17:55:57.89 ID:DrLSeKrPO
川上「負けられねえよ、一年には」
川上が覚醒してもいいと思うんだ
化けるヤツは一瞬で化けるって言ってたし
川上も意識してるっぽいな。耳大きくしてるし
サイドスローでコントロール抜群とか被る要素多いけど
三次元分Uの方が優位だし頑張ってほしい
>>104 そりゃあ試合で200球以上投げさせるとか圧倒的格上にいくら点取られても投げさせるとかなら根性論だろうけどさ。
格下相手に調子悪い(イレコミ)から初回で降板したのを、いや続投する選択肢も普通にあった
って意見を根性論とかねぇよ。
そもそも秋大前の練習試合では安定感すら降谷>川上だったんだし。
普通の先発なら9回投げきるスタミナやペース配分覚えたり、立ち上がりや調子悪いなりにまとめようとするのは必要なことだろ。
まして降谷は沢村以上に経験の絶対値が少ないんだから。
敵の常勝監督も熱血指導タイプか
で、いつ試合始まんの?来週?
>そりゃあ試合で200球以上投げさせるとか圧倒的格上にいくら点取られても投げさせるとかなら根性論だろうけどさ
根性論だって自分で認めちゃってるぞ
>>114 修羅場をくぐった強さというのがあるのは事実なんだろうけど、
メンタルトレーニング的に技術として習得する方法は他にもあると思う。
なかなか面白い設定を相手Pに加えたから噛ませにはならんな
左のサイドでコントロールいいとか
川上と沢村が燃える展開だな
>>118 俺も感じている違和感なんだろうが、作者がそういった近代的トレーニングの取材をみっちりしてないせいで起きちゃってる議論だと思うぞ。
打ち込まれてるのに変えない理由がエースの自覚って言われちゃったら、やっぱ根性論としか思えない。
そうじゃなくて、技術的に崩れてる理由を指摘して、それを試合中に修正させるって話なら近代的な話になるんだろうけどな。
>115
カッコイイっ?!
気合いと根性があれば、乗り越えられない試練はない、って話にしちゃった方がいっそのこと違和感はないのかもしれない。
>>122 修羅場をくぐった強さといわれるとなんか胡散臭い感じがするけど
その状態を実地で知ってるか知ってないかで心構えも変わるよねって話
高校野球でいつもいつも余裕持った戦いできるチームなんてないんだし
あえて度を越さない程度の根性指導はあってもいいんじゃないかと
アンチ根性論っていうか効率主義で万事おkってのも違うと思うのね
メントレもいくらやろうがトレーニングはトレーニングであって
試合の中での緊張感とは別物って考え方もあると思うよ
>>124 裏付けがないから匙加減が目立ちすぎる感じだな
近年はどこも色んなメンタルトレーニングを取り入れて、練習方法も学校ごとの個性がはっきりしているけど、
青道は特に目立った事はしていないようだしね
純粋に練習量の多さと努力で勝負するカラーなんだろうな
沢村はどうやって降谷という怪物を超えるのかと思っていたら更なる怪物が出てきたでござる
の巻
揺るがねぇぞ!で不覚にもワロタw
真田も川上2Pカラーも沢村が目指すべき理想系という感じがする
作者は高校野球経験者?
あんなとこ通しても審判は取ってくれないから完全に投手のオナニなわけだが
なんだかメタネタを持ち出してきたことに一番違和感があるんだけど
そう言えば沢村スカウトした巨乳の姉ちゃんどうした?
最近まったく出てこないんだが…
>>134 沢村のような原石探して色んな中学の試合を覗いてんじゃね?
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 21:38:32.97 ID:DrLSeKrPO
>>132 高校野球は基本ストライクゾーン広めだから取ってくれんじゃね
全ては作者のサジ加減だけど、高校離れし過ぎるのはやだなあ
正直、審判次第と思うところもある
春っちに投げたボールの質はどうだったんだよ
沢村がどうなってるのか<相手投手対策って…
「いいボール来てるぞ」のいいボールってその程度?
先週の流れからして沢村無双が始まるのかと思いきや
他校エース紹介が始まったでござる
相手投手対策盛るんならプレートどうこうなんて付け足さないで
右打者外のコントロールと球質で回収してくれよ
今の青道打線で左って白州と御幸だけじゃねーか
「遠く見えるだろ」は無ぇーだろよ…
さっさと試合始めてほしい
こういうコントロール良さそうな投手は得てして一発攻勢で試合が決まるパターン
つまり俺たちのゾノさんが大活躍すると予言しとこう
ゾノさんは「今のがストライクだと!?」
とか言って相手のコントロールの凄さを示す点で活躍すると思う
先週の終わりからの流れで春っちでさえ打つのを苦労する沢村に進化してる展開かと楽しみにしてたのに
いきなり相手高校の紹介始まった上に、青道の練習風景に戻ってもナイスボール程度の扱いでがっかり・・・
今週の始まり方は何故か時間認識説明始めたハンタ(キルアのじいさん)思い出した
>>132 その辺は捕手が最初の投球練習中に何気なくストライクゾーンの定義って〜みたいな話題振って確認させて、実際にそこにボールが来るの見せればストライク取るんじゃね?
実に漫画的だがそういうとこで捕手の特徴出して欲しいとかは思う
まぁ帝東の捕手がそういうタイプな気はしないから、普通に遠いと認識したボールがストライクになって戸惑うだけになるんだろうけど
知り合い同士だから2人でDuoレーン行くわ>少なくとも片方が超絶Feed率が高すぎて厳しい
誤爆しました
別の漫画の話出して悪いけど
おお振りの三橋の9分割でも既にファンタジー級じゃなかったっけ?
いいのかあんなの出して
9分割っていうけど、4隅以外にわざわざ狙って投げる意味そんなにあんのかね
150 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 23:06:14.66 ID:N7y6hN+c0
うーむ、帝東戦どう見繕っても降谷無双の1−0しかイメージできねえ・・・
ラストイニングにもちょっと違うけど角度でストライク取るやつがいたなあ
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 23:17:01.97 ID:N7y6hN+c0
>>149 あんま4隅ばっか狙うと球数増える上に4たまの危険性も
高くなっからな。
例えばノーツー・ノースリーから簡単に真ん中付近でストライク取ったと
するだろ。次の球はそこから少し変化させると打ち取れることが多い。
パワプロですか
とりあえずsageてください
>>151 絶対安全ストライクゾーンか
主人公チームとの試合では形成阻止されて後は自力で投げてたね
>>152 真ん中付近じゃ何投げたって差し込ませる事もバットの先に当てさせる事も出来ないよ
ゲームのやり過ぎですよ
パワプロ?
もう15年ぐらいやってねえよ。実戦の話やjk。
真ん中付近に放られた甘い球を打ち損じるシーンなんてプロでも幾度となく目にすると思うが
158 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 23:38:47.85 ID:AACN244y0
真ん中に投げても打ち取れることはある、ってだけの話
ゾノさん「俺が詰まらされただと!?」
まぁ打者にとって絶好球ばかり投げられる投手は失格だし(打撃投手除く)、
打者にとって終始厳しいコースに投げられる投手もファンタジーだよな
言っちゃなんだが漫画だしな、これ
あり得ないことを楽しめれば良いんだけど
>>157 俺はいつも真ん中付近の球で打ち取ってこそ、
打たして獲るPの真髄やって投手に言っている。
野球未経験者で言ってるのなら分かるが、経験者で
>>155みたいなこと思ってるんなら、もう少し
考えて野球しなよ。
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 23:47:34.60 ID:AACN244y0
>真ん中付近の球で打ち取ってこそ、 打たして獲るPの真髄
いやそれはおかしい
163 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/25(水) 23:47:43.78 ID:7j/zKpW8O
なんか成宮とは別のベクトルのウザキャラだな川上MarkU
真ん中投げても打ちとれることはあるし、
ボール先行の時に相手が様子見してるなら
どこ投げても安全だから真ん中投げることもある
まあ、別に取り立てて言うほどのことでもないな
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
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球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
えーと、こんなに釣れ・・・いや失礼。
言葉自体は桑田眞澄の言葉だが、捕手をしてて
実感したことや。実戦の置いては、当然4隅のコントロールも必要なんだが
審判によっては甘い、辛いが出てくる。球数増えて、4たま多くなると
野手のリズムも悪くなる。そこでやな、伏線敷いた上で最終的に
真ん中付近の球で打ち取る事ができればって捕手としては考えるのよ。
これができるPのいるチームはツエえぞ。
三橋でも十分チートなコントロールなのにその上を行くとかなんか急に漫画漫画した奴が出てきたな
結局真ん中で打ち取るってなんだよw
向井のモデルって森福だよな?
シバタイナズマばりのストレート投げれるならど真ん中行けるだろうが
まあこのキャラコントロールも良いけど
星野さんの真っ向勝負のスローカーブって本では
イチローが本当のど真ん中が一番打ちづらいって言ってたって書いてあったな
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 01:01:22.28 ID:4UZnJ9hOO
久しぶりにワクワクするような引き
早く試合やれ
展開は気になるが次の相手のピッチャーの顔がなんか嫌い系だった
向井?って市橋に似てね
外人殺して整形しながら逃げてた奴
正直帝東はこの秋大以外で絡んでくると思えないし、その割りに変にキャラ立てしてるし試合長くなる気配満点
着実に悪しきマガジン長寿漫画の仲間入りに近付いてる気がしてならない…
178 :
148:2011/05/26(木) 02:05:56.69 ID:JuwN5ubE0
このスレで実際の野球の話する奴ってなんなの?
オレすげえだろ自慢がしたいの?
それなら野球板いけば?
ここは「漫画」のだいやのAのすれですよぉw
179 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 02:10:33.89 ID:F9Sv3jQRO
この漫画はリアル路線であることも売りの一つなんだから実際の野球の話が出るのも当然だろ。
テンプレもダイヤの話題に絡めればおkなんだから多少は寛容にいこうぜ
自称上級プレイヤーのオナニー理論なんかは無視してオーケーだと思うけど
まあ、投手二人は、ダルビッシュ級の球速持ってる降谷と、インハイインローアウトローのL字を極めた沢村の
両極端二枚看板でバランスは取れてるよな
ただ沢村に制球力がついちゃうと、ノリさんの立場が微妙だけど
そういやピッチャーの投げ分けで、インハイとインローとアウトローの3隅は
よく言われるけど、アウトハイってのはほとんど言われないよな
なんでだろう?
帝東投手の昔の髪型はポマード塗りたくってそうでなんか気持ち悪かったな
てかどこのキモオタだよっていう
アウトハイは一番打ちやすいからでしょ
インローやアウトローは仮にそこ一ヶ所だけに投げ続けても、長打は出にくいし
まあ高校野球レベルの話ならだけど
プロなら9分割のどのコース投げられても真ん中と同じように捉える技術持ってるから
185 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 06:29:30.65 ID:JuwN5ubE0
最初読んだ時、インタビューの監督
トイレでうんこしてるのかと思って笑った
原点回帰でギャグに走ったとずっと思ってた
帝東のキャッチャーがぱっと見ボスに見えて混乱した
>>179 今回の投手はファンタジーに片足突っ込んでね?
>>180 別に理論も勉強になるものなら構わない
うざいのは漫画の落合と現実のそれを名前が同じだからって混同してる奴
高校生はドアスイングが多いから
角度があれば真ん中でも打ち取れるって元江の川の監督が言ってた
野村スコープ
┏━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┐┃ (( //)
┃│■│■│■│┃ ∧_∧ //
┃├─┼─┼─┤┃ (・ェ・ )/ 僕には三次元とか関係ないサネ
┃│■│■│■│┃ (⌒ 53\
┃├─┼─┼─┤┃ \_ |
┃│■│■│■│┃ _/ ̄ ノ\
┃└─┴─┴─┘┃ (_ ) ̄ (_)
┗━━━━━━━┛
_/ \_
□得意ゾーン■苦手ゾーン
>>187 精密機械と言われた小宮山が4分割がやっとなのに、16分割(笑)だからな
技術論とか戦術論とかそういった面でこの漫画に違和感感じている自分は過剰にこの漫画(作者)に期待していたんだということにやっと気づいた。
それはあるね
きっとこれくらいの巻数でまとめてくれるだろう、
本格野球漫画だからこうすべきだ、
漫画の盛り上がり的にこうした方がよかった等、
過剰な期待をするから失望して叩きたくなる
100巻くらいだらだら続けて最後は魔球投げる漫画になると思えば醒めて読める
>本格野球漫画だからこうすべきだ
この要望だけは共感できないな
>>185 思った
なにこのギャグ漫画?と思って適当にページめくったら
ダイヤでびっくりした
みんなの期待に合格している本格野球漫画ってこれまで出てるのか
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 12:38:43.96 ID:YlktuC44I
キャプテン
沢村は真田からカットボール盗んだり、相手投手の技を吸収して進化してるから
太陽からも3次元9分割を盗む展開なんだろうな
アウトロー練習してるのはコーナーにボール一個分の出し入れできる精度で投げ分ける下地作りだろう
つーか降谷が豪速球派だから、どうしたって沢村の行き着く先はそういう方向だろうし
>>198 マジで沢村が精密機械と言われるようになるのか・・・
沢村はカットボール→スクリューボール→チェンジアップ→と対戦投手の変化球を次々とマスターか・・・・
1回戦→御幸(あいつ 向井のスクリューボールを盗みやがったな)
2回戦→御幸(あいつ 成宮のチェンジアップを盗みやがったな)
3回戦→御幸(あいつ 〇〇の剃刀シュートを盗みやがったな)
胸熱だぜw
>>196 漫画に求めるハードルが低かったころ→ドカベン、キャプテン、プレイボール等
別の意味で満足させてくれたもの→アストロ球団、風の三郎、逆境ナイン、地獄甲子園
まあある程度技術的側面についても作中でそれなりに満足できるもの→ラストイニング、おおきく振りかぶって
あくまで俺の場合。
ストッパー毒島、クロカンあたりもまあかなり期待に応えてくれたわ。
忘れてた。
ノムさんは
外よりの低め、将棋で言えば7九の辺りが内野ゴロゾーンってテレビで言ってた
野球素人で申し訳ないんだけど左投手のシンカーって存在するの?
逆に右投手のスクリューって存在するのかしら
>>197 >>201 サンクス。この中で読んだことがあるのは
ドカベン、キャプテン、プレイボール、おおきく振りかぶって
くらいだな。
まあ戦略面とか期待したいならラストイニング読んどけ
色んな野球漫画のスレでこの手の話題になるけど、ラスイニダイヤおおふりが自称通に好まれる三本柱
最近ここに砂の栄冠が入って四天王になりつつある
>>204 日本で左投手が投げるシンカ―をスクリューと呼んでるだけ
由来は船舶のスクリューの回転
スクリューを初めて投げた人は右投手だから
本当のスクリュー・シンカーは回転の問題・違い
水島あだちMAJORぐらいしか読んでこなかった人が
そのあたりを読んで衝撃を受けるってパターン多そうだな
MAJORはマイナー編までが面白かった
WBC終わったらいきなりメジャーで無双しまくってるし
イップスとか血行障害とかケガで無理矢理パワーダウンさせてるのみて萎えた
向太陽復活と聞いて。チャーシューメーン
>>196 みんなが納得するものは無いと思う
ここ見てると特に思う。
漫画に戦略とか気にする人と気にしない人色々居るからな。
おおふりはなんか絵柄が受けつけない
制球抜群で球遅いけどいろんなストレート投げられるとか大好物だけども
強豪校と言われる所じゃ、どれくらい考えて野球やってんだろうな
おおふりみたいに、全打席と前後の打者の様子を逐一参考にする位緻密なのか、
関東昭和軍みたいに、「変化球を投げるコツは、変化球になれ」と念じて投げる位大雑把なのか
コーチがいてミーティングとかをやるんだから、緻密な野球理論はたたき込まれるんだろう。
ただ、選手達の理解度がどの程度かは選手による、ってのがホントのところじゃないか?
>>212 俺の場合は別に最初からリアル路線を求めていない漫画って分かってたら今まで感じてた不満はほとんど感じなかったかな?
人から勧められて単行本で読んだんだけどさ、一応リアル路線ってことで勧められたのが不満の始まりになってる。
根性と人情で泣ける野球マンガ、って言われてそのつもりで読んでたらむしろ満足度高かったと思う。
ショーバン・おれキャプもけっこう熱いぜ
読んでてあまり面白くないと感じると余計なところが気になってくる
つまらない野球漫画って大人しく現実的な路線にするか
それとも必殺技や超人を出して突き抜けようとするか、あやふやなままで終わったものが多い
まあとにかく、イップス物語だけはさっさと終わらせてほしいな
分かりやすい肉体的なダメージからの回復ならともかく、
メンタル面の回復は、見ていてもあまり面白くないな。
回復でなくレベルアップならまた別だが
降谷故障説結構あるけど、そうなるとファーストコンバートってことになるんだよな
作者はいろんな意味でゾノ好きそうだし、数少ないキャラ立ってる&一発がある選手だから外し辛そう
まぁ漫画をそういう視点で見出すとつまらなくなるけどさ
今度の対戦相手って過去に二回全国制覇してるってあったけど
夏の甲子園では予選敗退だったの?
夏も甲子園ベスト16まで勝ち進んだらしい。向井もその時に甲子園デビューを果たしたとか
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 17:31:24.80 ID:OHcJ25xdO
降谷は中田みたいに野手としてプロいくかもな
226 :
名無しさん@実況は実況板で:2011/05/26(木) 17:32:04.52 ID:yRTZAGTM0
>>223 たしか抽選会のときに夏の甲子園ベスト16(3回戦敗退)って言われてた。
>>200 さすがに見ただけで沢村がいきなりスクリュー投げるのは無理だと思うw
御幸あたりに「あれの投げ方教えてください」あたりから入らないと
229 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 19:11:05.45 ID:fESbb46T0
9分割と奥行きってミスターコントロールと呼ばれてた頃の豊田を思い出した
>>198-199 沢村が「ここはリスクをとって64分割のコントロールでチェンジオブペースだ!」
とか言い出し始めるんですね
>>202 クロカンいいね。坂本チート以外は普通にありえるし。
それなんて栄ちゃん
攻略法は「ボール球に手を出さないことだ」
片岡持ち上げたいのはわかるけど、
他の漫画じゃさらっと流すセリフを
あんな恰好つけて言わせるとかw
>>233 冷静に聞くと、ボスのアドバイスって当たり前のことしか言ってないな
まぁそれだけ本来持ってるスペック自体は他の強豪に全然劣らないしね
あとはそれを発揮出来るかどうか
ヒャハは内野安打になるだけの場所に転がせれば
ゾノは力まずプルヒッターとして開花すれば
御幸にチャンスで回ってくれば
白洲&東条が悪い意味での空気にならなければ
沢村&降谷のコントロールが乱れなければ
と言うタラレバだけどw
>>234 当たり前を普通に実行出来る所が強いチームってどっかで読んだわ
監督が複雑な指示を逐一出さないといけないってのも、それはそれで問題だからな
大まかな指示だけ出して、臨機応変な対応は選手自らでこなすのが理想だから
当たり前のことを普通に実行できるチームなら
ボール球に手を出さないなんてのは言う必要もないけどな
239 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 21:29:27.98 ID:zO7+/9mLO
まあ今の青道はそんな当たり前の事が出来てないから、いちいち片岡が
そんな当たり前の事言わなきゃいけないんだろうからな
ボスは砂の栄冠のガーソに限りなく近いタイプの監督だと思う
242 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/26(木) 22:42:45.04 ID:jScXwyLRO
白州二番、はるいち三番でよくね?
向井太陽って東東京でいう成宮みたいなものだよね?
なんで対戦相手のレベルをそんなにあげる必要があるのか・・
このマンガの話の進み方の遅さに、最近辟易してきた・・。
ちなみに帝東は4巻の練習試合ですでにフルボッコにした相手です。
>>242 むしろ春市が四番でいいな
東条に上位を任せて
寺嶋さんがどうしても春市は2番で使いたいみたいだからなあ
>>243 ていうか今までの青道が「なんでこれほどの戦力で甲子園逃すんだ?」っていう不思議な状態だったから…
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/27(金) 02:46:05.67 ID:5BellBr3O
だいたい春大をこんなにダラダラ書かれても萎えるだけなのにな
これで夏大もダラダラ書くんだろ?
マガジン引きのばし作品NO.2だな
>>248 何だ読み始めたばかりか?
春大会はすんなり終わから安心していいぞ
来年秋以降ならともかく、正直今の世代で東条が上位打ってる打線は想像したくないな
いや打率的にもキャラの性格的にもそこまで不足じゃないんだけどさ
サードのレギュラーも金丸でいいよもう
樋笠を活躍させたところで誰が喜ぶんだ
春市は二番で良いんじゃね?
経験者なら分かるかもしれんが、二番って実は満塁とか
重要なチャンスが回ってくる事が意外に多い
254 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/27(金) 06:56:54.37 ID:34lmIveuO
>>251 樋笠さん好きな俺に謝れ!!
はいやあああああああああああああああ
4巻でフルボッコの相手が甲子園出場してたとか。
やっぱ強豪設定は後付けですか?
別に当たり前のこと言ったボスは叩かれちゃいないと思うが
まああんなイイ顔で言う台詞でもないがw
>>241 そのガーソは、深謀遠慮説(つまり超名将説)も出ているくらいだから、まだ分かんないぞ。
マガジンのスポーツ漫画って途中までは面白いのにどんどんテンポ悪くなるな
2トンの人出たりポエム言い出したり
>>251 努力や結果残して認められてレギュラーを掴むからいいんだろ
誰でもかんでも主要キャラレギュラーじゃ面白くねえよ
一様樋笠も前チームベンチ入りキャラだし(増子レギュラー落ちの時試合に出てたかも?)
樋笠がいくら酷くてもそれ以下の金丸はまず何かしら結果残さないと話にならん。
春市が三番打つイメージがしない
三年(二年秋)になっても一番ぐらいを打ってて東条が三番打ちそう
寺嶋がどう思ってるかは知らないが
いくら打ててもチビってだけで三番は打たせたくない
俺なら長打力があっても三番ではなく一番二番打たす
御幸を三番で春一を四番に使ってもいいと思うぞ
得点圏にランナーがいる状態ならほぼ点が入るはず
しかし、ヒャハの不器用ぶりを見るにつけ、優秀な2番打者がいないと、
とてもチャンスメイクなんかしてくれそうにない不安もあるw
しかし、1番打者は2番が優秀であれば並の激しい選手でも許されるが、
2番打者は1番が優秀であろうが無かろうが、器用で並の小さい選手でないと駄目だから、
現状では春っちを外すのは色々と怖いな
誤字…orz
並⇒波
カエルみたいな新監督候補が出てきてからイライラするから見てない
もういなくなった?
ゲロゲーロ
ゲロゲーロ
描写無いけど沢村は春一打ち取ってたのかね
脱力投げは効果あるんだかないんだかわからんな
最初に狩場がちょっとコメントしただけで、他の人は顔にしか反応してないし
樋笠は守備上手い設定なんだろうね
エラーしたシーンがボツになったあたりを見るに
まだあのおっさんいんの?
最新刊見たけどコイツが監督とか誰得
打撃練習の時に一年生から「三年の影に隠れてたけど、この人たちも十分凄い」
的な事言われてたから(樋笠個人に向けてではないが)
打撃も悪くはないはず
平均スペックはそこそこ高いけど個性が弱い白州タイプ
金丸もどうにか足掻いて樋笠を脅かす存在になってほしいところ
まずは沢村のイップスに決着つけてからだが
中田はこのまま薄れていくんだろうか
ピンチの場面で
「前を向くんだなー!」
とか言って欲しい
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/27(金) 20:23:59.57 ID:Q7IBcf6WO
沢村はこれ以上降谷に差をつけられちゃ話になんないから、イップスは
帝毛戦でいきなり解決するんじゃねえの?
真田からカットボール学んだように、向井の精密コントロールを習得して
向井ってなんかヤな髪型だな
コントロールがそんな簡単につくとは思えないけど
ベース上の一点でも通ればいいっていうのを感覚的に理解することで
アウトローが決まりやすくなるっていうのはあるかも
高校野球は坊主でないと俺は認めんぞ!!
坊主マンセー!!
向井と楊さんはどっちがコントロール良いんだろう
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/27(金) 21:28:00.23 ID:34lmIveuO
樋笠
DDDDE
282 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/27(金) 21:40:18.33 ID:bHrwsh/6O
>>280 どうなんだろうな
立体的に投げれる分向井の方が上なんかな
メンタルは楊が勝ってる気がする
楊さんは努力の賜物
向井は天性の制球力でキレも鋭い
ってイメージ
鳴宮と被り気味
沢村はナチュラルムービングな時点で精密なコントロールは望むべくもないんだが
沢村が制球力上げたら、ノリさんとキャラが被る
沢村は、球速球威は降谷以下、制球力はノリさん以下、と
器用貧乏なところが特徴なんじゃないか
来期の夏大には脅威の両投投げで右からは古谷ばりの150近い速球。左からは太陽ばりの制球力を備えた一年が登場するよ。
イップス治ったら今度は血行障害にでもなるのかね
その次はゴシュか
真中さんがもうやったけど
クリスさんに言われたように意図的に動かせるようになるんじゃないの?
不幸な事故、怪我等はなんとなく降谷のほうが似合うよね
というか、降谷が怪物投手すぎて、沢村と差が開きすぎてるから
沢村が追いつくまで故障してもらわないと
センバツ出場→夏の予選敗退の高校野球漫画あるっけ?
故障で足踏みさせるのは・・・なんだかなあ
9分割だの3次元だの持ち出す一方で
そんなとこでリアル路線やられてもなー・・・
楊は制球力はいわずもがなだが、それを活かす戦術眼こそが真骨頂なんじゃないかな
審判を味方に付けストライクゾーン広げたり、3球連続の様でボール1個分外したり
向井はその辺りは捕手に任せてそぅ。なんとなく…
楊の場合は任せられる程の捕手がいないチーム事情のせいかもしれんが
>>294 楊は大体自分でやらないといけないしな
バッティングも頑張らないといけないから大変だ
wikiで野球漫画の項目を読んだらダイヤのAは
「近年廃れつつあった正統派王道の少年誌スポ根野球漫画」って書いてあった
誰が書いたのか知らんけど、まあそんな感じなのかなって思った
元々理論とかはそんなものはあまり気にしないスポ根マンガだと思ってたけど
レス読んでると理論云々とか結構皆真面目に検討してて驚いた
帝東の捕手は20年ぐらい前からずっと帝東の捕手やってそうな貫禄あるが、レギュラーはこの夏の途中からなんだね
あんまり捕手が大会中に変わるイメージ無いんだけど、よっぽど太陽と相性良いのかな?
あんまり捕手選ばないタイプの投手な気はするが
>>297 理論とかどうでもいいけど
根性系理想主義のボスを小馬鹿にする落合がエースを精神論で鍛えるとか
降谷って中学時代の試合経験無くてスタミナも無い設定なのに経験積ませてスタミナ付けさせたらマジ怪我するしか残らないよな
何気に沢村よりはフィールドプレイヤーとして試合出てるし基礎練習も沢村に張り合う位だし慢性的に爪割れる位じゃないとなぁ
それよりも控えに降谷の球取れる捕手いるのか?御幸引退して降谷再孤立したら笑うな
正直捕手の心配は降谷より沢村がすべきだろ
豪速球とか馴れればどうにでもなるんだし(青道レベルの高校なら
チャップマンには専属捕手なんていらないが、ウェイクフィールドにはいる
まぁ先週で解決してるけどさ
>>302 確かに3年の控え捕手の人も降谷の球は初見でも捕れてたけど、沢村のはとれてなかったからな
間違い探しが得意というフラグ立ても済ませた
俺たちの狩場さんdisってる?
間違い探しが得意ということは
いい洞察力で相手の狙いとか読めるようになるのかな。
今更ながら、癖だまに魅力がという筋書きは消えてしまったのかな。
主役が不在の漫画みたいに感じる。
心配せんでもこれから爆上げよ
そのためにどん底まで落とされてるんだからな
これで持ち上げられなきゃ笑うわ
今度の帝東戦が契機になってくれると良いが
いい加減、沢村の活躍を描いて、作中の雰囲気も盛り上げてほしい所
ドン底まで落ちて1年間努力して、上がると見せかけて全く成長してなかったスポーツ漫画があるけど
それのグダグダ具合が半端ないから次の試合で何とかなってほしいわ
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/28(土) 23:15:23.81 ID:AMmjbb5X0
あひるのことかー!!
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 00:08:07.97 ID:JE1IqYuqO
>>311のレスで俺はショー☆バンが一番最初に思い浮かんだわ
主人公がキャプテン、エースで自己中わがままだけど普通に全国行って優勝してくるという
あひるの空は、本スレでも、リアルスポーツ漫画ではなく、ポエム漫画として認識されてます
確かに、今のとこスポーツ漫画の構成面でうまく出来てると思ったのはスラムダンクとうっちゃれ五所川原、この2作品くらい
俺は結構あるなぁ
「柔道部物語」「がんばれ元気」「オフサイド」
「拳児」「健太やります」「六三四の剣」「ベイビーステップ」他
スポーツ漫画としてのタッチは相当良い部類だと思うんだ
>>310 てか沢村の登板って降谷とノリさんがボロクソ打ちこまれても
公式戦でぶっつけ本番はいくらなんでもないと思う
それこそ落合がやろうとしてるのを地でやるのと同じ
沢村のイップスはノーコンから来てるんだし、
向井の三次元9分割を見て覚えて、
沢村も内外へボール1個分の出し入れ級の精密投法を身に付けて
イップス克服はありうる
てかあれでどん底って言われても…って感じだな
降谷の設定ミスったばっかりに沢村をどん底に落とせないまま中途半端になった印象
主人公が沢村ってだけでキモイ。こんなパクリ漫画早く売れよ。22巻なんかハムVSソフトバンクだし。
キャラはテニス。高校名は青道→青学。
2巻の球が速すぎて顔面に当たってマスクが吹っ飛ぶシーンはMAJOR。
野球漫画にパクリという概念はあまりない
サッカーと並んで競技人口が多いから全く同じ切り口でも
絵柄(作者)を変えればそれなりに人気漫画が出来上がってしまう
そういう訳で深く考えずに楽しめばいい
>>321 いちいちこじつけすぎだろw
向井はあっさり負けろよ
キャラ被ってるから向井VS成宮にはならなそうだし
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 06:08:33.91 ID:FhfSZuwoO
>>322-323 ダイヤのA22巻
同点になったシーンは、2006年プレーオフ(日本ハム対ソフトバンク)の、最後のサヨナラのシーンのパクリ。
センターに抜けそうな当たりをセカンドが止める。
↓
セカンドがセカンドのベースカバーに入ったショートに投げる。
↓
しかし送球が逸れて判定はセーフ。セカンドランナーが3塁を回ったため、ショートがすぐにバックホームする。
↓
判定はセーフで得点が入る。
↑
ここまで全て同じ。
ちなみにこの得点で日本ハムはサヨナラ勝ちしたが、その後、稲実もサヨナラ勝ち。
ツーアウトでランナー1、2塁ってのも一緒だな。
サヨナラヒット打ったのもどっちも5番バッター(稲葉、成宮)。
あと飛び跳ねたシーンもあったが、新庄もベース付近で飛び跳ねてる。
テニスはこじつけだが、MAJORは同じ絵。
作者に試合展開を考える力はない。
>>322 パクリという概念はなくても、作者はパクってるという事実。パクリ漫画で金を貰ってるという事実を言って何が悪い。
現実にあったプレーを漫画で描写するってよくある手法だと思ってたんだが・・・
そんなムキになることでもあるまい
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 09:24:01.89 ID:TSMigEwpO
てか、年間何試合あると思ってんだ・・・
どういう試合展開にしても似た試合はあるだろうに
将棋漫画とかリアルであったのとまったく同じの使っても何も言われないのに・・・
てか忍法帖死んだ・・・
>>324 過去の試合をそんな細かく覚えてるのか
すごい記憶力だね
実際の野球はあまり知らないのでよくわからんが…
330 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 11:23:28.20 ID:lNfvkiwNO
野球が生まれてから何回試合が行われて、いく通りのプレーが出ただろ。それに該当するケース全部パクりか?アホ
331 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 11:29:55.18 ID:IZmY9YLLO
煽りに本気でファビョってる奴がいるなw
相変わらずの煽り耐性のなさ
>>324 よくある得点じゃないか
レイサムくらいレアならまだしも…
ホンマモンのバカだろ、お前
つか野球なんて少年野球からプロ野球まであるのにパクりとか言われてもね。
ラスイニのパクりだとかスレ立てしてたやつじゃないのこいつ。
そのプレーで日ハムがサヨナラ勝ちなのに対し、稲実な同点なんだから同じじゃないじゃんw
しかもその時のSBの投手は先発の斉藤和己に対し、青道は四人目だし
>>324 お前野球知らな過ぎ
そんな単なる連携ミスとナイスランな野球やってりゃわりと良くあるケースをドヤ顔でパクリ(笑)指摘とか
傍から見て恥ずかしすぎるぞ
この手のタイプはスルーしとけって
最近のネットの風潮なのかどうか知らんが
なんでもパクリにしたがるよな。
参考とパクリは別物だぜよ。
試合内容をパクリとか言いはじめたらキリがない
プロ野球だけでも今まで数え切れないぐらい試合してて
そりゃどれかの試合に似たような展開に必ずなるだろ
アマチュア野球も入れたら完全に同じ展開があるかもしれん
煽り耐性の有無で読者のレベルが測れる良い例ですなあ^^
こいつの理論だとモデルとパクリは同じみたいだけど
それならそれで登場人物の名前や「
落合の走塁」「アライバ」とか現実とリンクしたワードも出てくる
この作者に今更何を言って、何を求めてるんだw
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 17:51:18.89 ID:hC0XY6J10
こんな糞漫画に何マジになってんの?
マジきめえわ。死ねよ。
その糞漫画のスレにわざわざ煽りに来る馬鹿はなんなの?
マジきめえわ。死ねよ。
その煽りにわざわざ反応するお前はなんなの?
マジきめえわ。死ねよ。
その煽りにわざわざ反応するお前はなんなの?
マジきめえわ。死ねよ。
346 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/29(日) 21:55:02.28 ID:RhAMaJnTO
仙泉の鵜飼監督ってあれ絶対ノムさんをモデルにしたよな。
ボヤキ過ぎwwww
こんな流れになってしまったら…
か、川上を。川上を呼びましょう監督
いや・・・
この回は沢村に任せる!!(ドヤ顔)
ズクン… ズクン…
そういえばその昔「ズクン…」て効果音を
「グスン…」て見間違えてて、グスンって・・ってすごい冷めたわ
エースはノリや
4番はゾノや
何その暗黒チーム
「エースはノリや」って今思えばぶん殴りたくなる発言だな。
「エースはノリや」ではなく
「エースは(その場の)ノリ(で決めるん)や」
という考えで発言したと前園さんを擁護してみる
>>352 不覚にも…
ゾノさんに初めて関西人らしさを見た
354 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 18:14:45.97 ID:QIYGspdCO
>>334 お前は映像と漫画を見比べろ。
あの場合は絶対にパクリ。
同点か逆転じゃなく、描写が一緒だっつってんの。
さすがピッチャーまでエースにしないだろ。
それまでページ数稼ぐのに、交代しなきゃやっていけんからな。
同点や4番手とか作者はパクリ方が下手だけど、そんな場合まで一緒にしたらバレる。
今でもかなり下手だけどな。
355 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 18:23:43.24 ID:QIYGspdCO
>>335 論点が違うな。よくあるケースなのは当たり前。そんな事でパクリじゃないとか言ってんの?
要は作者は試合展開を考る力はない。
よくあるケースだからってあの描写をパクってないとは言い切れない。
実際パクリの常習犯なんだから。
>>338作者は楽だよな。数ある試合の中から試合展開をパクっても、こんなバカが読者なんだから。
>>334のようにちょっと変えたら騙される。
バカな読者に支えられてるだけなんだな。
>>340 バーカ。名前の件に関してはこじつけと書いたじゃん。あまりにも読者が糞だから煽っただけ。
自分の主張を垂れ流すのもいいけどコテ使ってやってくんねーかな
お前をいちいちNGIDに登録すんのメンドイ
357 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/30(月) 18:39:24.17 ID:QIYGspdCO
↑続き
>>333それは初めて聞いたが、この作者ならやってるだろうな。
糞読者は映像すら見てないと思うが、まぁどっちにしろ俺を論派できなかったわけだ。
都合の悪いレスはスルーw
タクシーの運転手「俺に青道の監督をやらせろー!」
↑
ただ今出番待ちですw
>>352 鹿児島っぽい苗字だけど、どんでんの血筋を引いていたのか・・・
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 03:42:14.87 ID:VvMgnLrzO
川上とゾノの二大ザコは知らないうちに復活したと見ていいのかな?
作者が落とすのに飽きただけだと思う
川上は大体復活でいいんじゃね
復活というか落ち込んでただけで投球にはそこまで影響出てなかった気はする
ゾノさんは去年スタンド組だから復活も何も
下げ止まったとは思うから後は上がってくれるだろう、多分
沢村復活の兆しが漸く見えてきたかと思えばまたしても迷走展開突入…
作者が何処へ向かおうとしてるのかさっぱり分からん
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 14:37:15.31 ID:Q8lkHQQmO
どうでもいいだろ、糞村なんて。
降谷が主人公だしな。
バッティングに関して降谷と御幸はどっちが良いんだろうか
パンチ力は降谷の方がありそうだけど
四番に御幸を据えるなら御幸にはもう少し安定感というか四番の風格・
4番はゾノや
成宮が主人公じゃないの?
いつでも打てる便利なチート打者 春っち
基本雑魚だが得点圏だけは打ってくれるキャプテン 御幸
力まなければ4番も打てる ゾノさん
バッティングも怪物。ただし好投してる時だけ 降谷
こんな感じだろ。
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/05/31(火) 19:18:57.68 ID:giRYyF1Ji
今週の片岡爆アゲはチョットやりすぎやな。
違和感感じたわ
一時期の御幸は得点圏打率すら悪かったようだが、もう持ち直したんかな?
こいつがしっかり機能するなら、ヒャハは置いておいても、春っちが出塁→白州辺りが手堅く送って一点確実
というホットラインが出来上がりそうだが…
更に降谷、ゾノが崩れた投手から駄目押しの一発
と書くと結構バランスがとれたチームに思えてく
ヒャハは内野安打以外のまともなヒット描写あったっけ?
ゾノは3番より5番向きだと思うんだが……
スピッツ先輩を尊敬してる設定だからじゃない
スピッツのナイスボテボテを引き継ぐゾノ
これでも毎打席必死にボールにくらいついてるんだゼ☆
のエピソードはかっこよかったな
>>373 降谷がそれ以上に5番向きじゃないか?
ゾノはチャンスでごちゃごちゃ考えて凡退しそうだ
ゾノは野球に不向き
ゾノの外見はなんか柔道部とか少林寺拳法部にいそう
本当は御幸が5番向き
降谷が4番でもいいじゃね
ブンブン丸のゾノが3番はねーよ
小野センパイ登場のたびに顔変わりすぎじゃね?
いくら伊佐敷を尊敬してるとはいえタイプの違いに気付き
自分の目指す方向性・プルヒッターへと歩き出した
ゾノを3番に戻すとか何したいの?
公式戦の接戦の場面でイップス持ちの沢村登板させるくらいないわ
ゾノは実力ないくせに偉そうな発言で嫌われてたと思うがまずこいつをどうしたいの?
ってのが気になると言うかイライラするのも嫌われる原因になると思う。
マジでゾノってキャラと沢村イップスをグダグダ、敵キャラ魅力ない 3年卒業後微妙なキャラ量産とマジで人気落ちるぞ
片岡が主人公なんじゃないの?
1.ヒャハ
2.白州
3.弟
4.降谷
5.御幸
6.ゾノ
以下略
が個人的には落ち着きが良いと思う
1.ヒャハ
2.白州
3.弟
4.川上
5.御幸
6.ゾノ
以下略
が個人的には落ち着きが良いと思う
ブルペンで投手陣三人とも順調なのに
ボスが厳しい表情だったのは伏線?
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 12:33:14.15 ID:6mEeQCEhO
前園とか明らか三番タイプじゃねーよ
下位打たせとけ
>>380 得点圏打率が高いってもろ四番向きじゃないの?>御幸
あまりホームランバッターのイメージがないせいかな?
帝東に勝つイメージが全くできないな
どうなるんだろ
先の展開が全く読めないのに、あんまり面白いとは思わない現在の流れ 謎展開
ゾノ3番は唐突すぎ。
今回の練習描写に降谷とかを相手に右方向にクリーンヒットみたいな描写をすればいいが練習描写だけでは唐突すぎる。
ボスが良い言葉言ってる風な描写だったけど
実際に監督が言ってると思うとかなりキモい
「勝つのは〜」とか恥ずかしい事やるチームだから、まあ関係ないか。
>>390 一般的な四番タイプじゃないな〜
クラッチヒッターは五番か六番が理想
ランナー有り無し関係なく
コンスタントに打てる様になったら四番も有り
この試合はゾノの活躍が鍵になるな
雨で荒れた試合になるのかな
降矢が足を軽く捻って次の試合に出られないくらい有りそうだ、というかそうでないと沢村の出番が
三番を打てない微妙バッターにするのは野球漫画の基本じゃない?
山田の前の山岡が三振するからドラマが生まれるというか
負けフラグたってんなぁ
勝てる要素も無いし、どうなることやら
こりゃ降谷が入れ込みすぎてノックアウトあるで
>>399 入れ込み過ぎて、
四球病発生→
右足首捻挫→
右肩神経痛→
打球頭部直撃→
で、ノックアウトですねw
負けん気は強いんだけど空回りしちゃうってのはメンタル強いって言えるのか?
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 19:33:08.59 ID:G/TSKpVaO
>>397 通算だと山田の後の三太郎はもっと悲惨だったような…
降谷ノックアウト
打線も沈黙
しかし雨でノーゲームで次の日沢村先発とかどや!
大泉さんという三番がいてだな
405 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 19:54:54.51 ID:BWRJWvFJO
薬師のが強い
まあ薬師に勝てないのが今のチームだし漫画的に負けるだろ
勝って稲実とこの糞味噌なチーム状態で試合してるビジョンが浮かばない
そして 稲実戦の先のフラグもない
確実に稲実戦までのどこかで終わる
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 19:58:09.56 ID:BWRJWvFJO
所詮は 川上の弟 取るに足らんよ
ビジョンで言えばこの糞が稲実と戦ってるビジョンもないから2回戦の相手が昨年の薬師ポジになる予感
逆に稲実敗退フラグともとれる
市大三はどうなったんだ
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 21:11:13.43 ID:uA8jogK1O
稲実はキャッチャーのせいで負けそうだな。
世代NO1投手(左腕)VS一つ下の自称NO1投手(左腕)で
俺は意外と稲実と帝東はある気がするんだよなあ
成宮がレベルの違いを見せつけるか捕手の差で帝東が交わすか
青道VS帝東の試合は雨の中の試合になりそうだが
相手投手の制球をあれだけ持ち上げておいて
雨で制球が定まらないとかはさすがにないと思う
降谷が荒れるか相手守備が荒れる感じかな
降谷は雨の公式戦の経験がないだろう?
無ければ降谷の方が必ず荒れる!
そしてぬかるみのマウンドはスタミナ以上に投手の神経を磨耗させる。
どう見ても自滅パターン。
412 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/01(水) 22:13:31.03 ID:X/gNfNtI0
で、沢村がチームを救うわけですかw
最近のボスageといい他キャラをダシにするってのは納得いかんな。
作者の理想の監督がボスだから仕方がない
沢村ageるためには小細工使って出番増やさないとな
相手強くしてピンチ展開だと県予選なのにインフレが激しくなるし
しゃーない
雨の日で9分割を投げる投手というと…おおきく振りかぶって
だと9分割のほうが勝つんだよね。
P経験者の奴に聞きたいが雨の時って
速球派(力投派)と軟投派はどっちが不利なの?
案外降谷は初歩的なミスで失投しホームランを打たれるかもね。
雨試合で経験が浅い投手が犯しやすい初歩的ミスはロージンの付け方。
雨試合ではロージンを多く付けるけど、多く付け過ぎると指先の感覚が鈍くなる。
だからと言って、ロージンを晴れた時と同じ扱いをすれば指先が滑り易くなる。
踏ん張りが効かないぬかるみのマウンドにいらついた降谷が投げ急ぐ余り、ロージンを付け忘れてしまうかも知れない。
そして球がすっぽ抜けてカキーンとホームランを打たれてしまう。
良くやるんだ雨試合で経験の浅い投手がね。
>>414 どう考えても、作者は降谷のスペックを高く設定しすぎなんだよなぁ・・・
沢村と抜きつ抜かれつ程度の素材にしておけば、こんな小細工しなくても良かったものを
>>416 雨試合に限って言うのであれば、どちらもあんまり違いはないよ。
やはり雨試合の経験が有るか無いかが大きく左右をする。
自分が青道の監督なら、経験が有りそうな川上を先発にするね。むろん当日の天気にもよるけど。
>>417 ぬかるみで滑って頭打っちゃうのか・・・
雨の日の試合で一番大変なのはキャッチャーだな…
ショーバンなんか取ったら雨と土でドロドロになったボールを取らなきゃいけないし
試合終わった後の洗濯も大変だな
一扇「ぬかるみは最大の敵である」
雨天はボールが滑るのもあるけど、マウンドのぬかるみが一番怖い
足が全然踏ん張れなくなるし、滑って怪我する可能性もある
やっっと公式戦か
長かった…
雨の日に大炎上しろ!俺の様にな!敵味方問わずポンコツPと言われてひたすらグラウンド走って
持久走大会で陸上部抑えて一位になってしまえ!!!
いつもながら片岡は凄いな
指導すれば直後に結果が出て選手は驚き、
ボール球に手を出さないと言えば選手たちはそれを徹底してやり、
ミーティングをすればこの監督を甲子園に連れて行きたいと選手に思わせる
まさに完璧超人
それに引き換え落合は選手からは慕われず、
何も考えずに沢村に出来もしないサイドスローを命じてみんなの失笑を買った
すでに勝負はついている
誰もが甲子園目指して練習してるのに監督を連れて行きたいとか馬鹿だろ
5回中3〜4回ぐらい甲子園に出るようなチームなら分からんでもないけど
それでも理解出来んな
そういや風光るで雨中戦を想定した練習をやってたな
>>425 そしてそのまま陸上部のエースになる筋書きだな?
胸熱
>>429 沢村がマラソン日本代表選手になって、オリンピックで金メダル選手になる物語りなんですねw
落合って監督にはなってないけどコーチとしては正式に着任してんのに
沢村にサイドスローやってみないかって言った以外、なーんにも仕事してないよな
チームの様子を把握するまで見てますとかもうそんなレベルじゃない
そのくせ毎回やる気のない顔が描かれるし、最近こいつ見るだけでイライラする
2ch暫く断って思った
ここに来ると色々書きたくなるだけだと悟った。
他の選手に対してはよくわからないけど、まあ落合が監督になった暁には、
沢村は早々に戦力外通告され、練習ではバッピ、試合ではスタンドでの
応援要員となるのは間違いない。降谷と御幸だけがレギュラーを約束され
ているだけで、後の選手はどうなるかわからんね。落合を監督にしたら、
この漫画の主人公は降谷に変わるのかな?あっ、今と変わらないかw
>425
全俺が泣いた
>>430 マラソンより箱根だろう
エース区間っていうし
>>433 落合監督就任までにイップス克服すれば問題ないでしょう。
そうなれば少なくともスタンド送りはないかと。
「あのアウトローに加えこのインハイ…。最近球威も増してきたし、そしてまだ一年…。…ふむ、降谷が使えなくなった時の保険にはなるな。もちろん降谷が最優先だが、コイツも一応唾付けとくか…」ってならざるを得ないと思う。
落合、監督に就任するのかな?
落合は沢村が不遇な2年を送る言い訳要員かと。
二軍のエースから本当の信頼を得てはい上がる主人公にご期待くださいW
沢村爆上げかと思いきやボス爆上げだったでござる
でもそんなボスが大好きです
降谷を中心としたチーム作りと降谷以外を軽視したチーム作りって全然違うと思うんだけど、落合の場合は後者にしか見えない…
ちょっとバランス感覚が欠如してるんじゃないかと思ってしまう。視野が狭いというか。
秋大で落合がボス信者になって片腕として活躍しはじめれば、
各自の劇的レベルアップで御幸の代で甲子園優勝の展開も無理なく(?)いける!!
勝ち上がれば勝ち上がるほど今のgdgd展開が続く・・・と想像するとげんなりする
とっとと負けて新展開突入してくれ
秋になっても降谷のスタミナの問題が一向に改善されないのが気掛かり。
元からスタミナが付かないで夏バテしやすい体質なのなら、降谷は今が頭打ちで来れからの伸びしろは余り期待出来ない。
来年の夏になっても一向に改善されないのなら、 降谷は本格的に野手への転向を考えるべき。
秋になれば涼しくもなって一試合の完投も狙えると思っていたのだけど、実際は夏大会の時と変わっていないをだよね。
投げる球数と回数が!
作中世界では、夏大が終わってから3ヶ月も経っていないし、まだ決めつけるのは早計じゃね?
スタミナ自体は少しずつ付いてきたけど、ペース配分がド下手すぎるだけかもしれないし
投球回数に関しても、ボスが最初から継投前提の起用だから、仕方のない面もあるし
マジで落合をどうしたいのか分からん
今週も降谷だけ明らかに依怙贔屓的に反応して他ではアクビかましてるし…
ボスは3番ゾノとかで、相変わらず無能対決しか繰り広げない監督コーチ
特に落合の性格含めた態度は作者が意図的に悪く描いてるようにしか見えないけど、ボスは退任しなきゃボス唯一の長所である人格sageになるしなぁ
何やっても退任ならああいう秋大優勝で〜な描写しつこく入れる御幸はじめ選手達がアホに映るし
落合が監督なりコーチなりでチームに残るならもう完全に読者に嫌われてるだろうしダメ描写過ぎるよ
君町の柚希みたいな手遅れ感
落合に「実は良い人でした展開」がほとんど期待できそうにない現状では、やっぱり単なるボスの引き立て役なのかなぁ
同じ引き立て役にするなら、理詰めで精神論を否定するタイプの指導者を、ボスが熱血全開の感情論で一蹴するって展開の方が
まだマシだった気がするw
落合が登場するまでは、チーム内のボスマンセーに違和感を感じた事も無かったし
リアル落合とは違いすぎるようなあ
今んとこの描写見る限り
リアル落合と比較するのはナンセンスだけど、あからさまにその名前出した以上は何かしら意図が無いとね
まぁ正直今からどう頑張っても評価変わらない気がするけど…
450 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 06:07:19.24 ID:Pl/FdZPYO
青道よりも第三野球部のほうがはるかに練習量も多いしがむしゃらにがんばってる感もあったな
まあ、リアル落合がムカつくからそれをとことん嫌な無能な奴にして叩きたかっただけだろう
好きにしていいけどそのせいで漫画の質落としたのは残念
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 07:04:26.04 ID:9ROAmZ0/O
あれだけのコントロールがあればプロのどのチーム行っても即戦力だよね
主要タイトル争い常連当たり前レベル
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 08:43:06.40 ID:ZE9uAHVI0
スタミナ無かったり制球難だったりセットからの投球とか欠点はあるけど
150キロの浮き上がる豪速球にSFF、打撃も怪物クラスとか欠点を覆い隠すほどのスペック
イップス抜きにしても現状の沢村と降谷はホークスの和田と新垣の高校時代以上の差がある
エースの座を争うには沢村超急成長&降矢伸び悩みor怪我が必要不可欠だけど
降谷は哲から三振奪ったりとかやっちゃってるからなあw
>>453 沢村は中三の段階でプロ入りした怪物、東さんから三振取ってるじゃん。
イップス無しの沢村なら、三振は別として防御率なんかは案外降谷と同等の活躍をする可能性はあるんじゃね?
あえて降谷を降ろしてまで沢村を先発に持ってくる必要が特にないと言われればそれまでだが…
流れ変える力あるし本当は先発よりリリーフとしての方が能力を発揮出来そうだけどね
ヒャハが先頭打者時に奥スミのスライダーにのけぞらされ
これがストライク…だと…
と宣う展開まで読めた。
>>456 それを見ていた(ヒャハにアドバイス受けた)
次の弟は同じコースの出し入れにやられるんだろ、きっと
面白いけど女が出てこないしどこで抜けばいいの、この漫画
459 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 10:54:56.61 ID:mGaUXUrJO
>>458 キモオタは性欲ありきかよ…
他の漫画読め
460 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 11:33:51.67 ID:4w5x5HFvO
これ、面白いか?
面白いのなんて降谷無双シーンくらいだろ。
だから面白くないやつは読まなければいい
それだけ
相手にするなよ
即NGで安定だろ
完投能力がありそうなのは沢村の方だよね
最終的に抑え降谷がしっくりくる
小湊兄×小湊弟で抜けよ。俺的にはリバでも
ノーリードからの盗塁可能なチートな足のヒャハ
木のバットで自在に操り打撃技術は既にプロ級の春っち
強肩好打好リードの捕手御幸
1年にして150キロの豪腕降谷
これで勝てないなんて詐欺だろw
御幸の打力は怪しい
一皮むけた前園さんに4番を取られるまである
>>465 そこだけ見るとそうなんだけど、実際は
足はチート級だけど、出塁率がかなり低いヒャハ
バットコントロールは抜群だけど、今一つ非力な春っち
強肩好手だけど時折みせる自分勝手なリードと打撃にムラがある御幸
一年にして150`投げるけどスタミナ、コントロールに難がある降谷
等弱点大杉(春っちに関しては、作中それほど非力でない描写もあったが…)
今から少しづつ克服していくんだろうけど
降谷に関しては難しいな、主人公の立場もあるし
ヒャハさえ塁に出られればな
と思ったが春市小技してる所見た事無いな。兄貴ほどは出来ないイメージだ
クリーンナップさえ育てば非力さは気にならないね
降谷が安定してきた分、守備面は前の代以上かもしれない
とにかく課題は打線
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 15:15:00.05 ID:QD6SNNY9O
クリーンナップもあれだが、1番2番入れ替えのほうがいいと思う
もしくは倉持9番とか
雨試合の最初の一回目はどんな投手でも苦い経験を味わう。
顔はこのまま体はムキムキの春市が活躍するのを見れるのは何年後ですか
セットポジションとフィールディングが駄目な降谷は怖くてリリーフでは使えない。
剛速球投手だからまだ先発で使えるけどね。
降谷を7回の裏ノーアウト一塁二塁で使いたいとは思わないよ。
>>473 そうか?
その場面だったら、三振取れる降谷の方が、
打たせて取る沢村より0で抑える確率高い様な気がする
>>473 むしろ、バントとボテボテの内野ゴロで1点とられそうな沢村の方が怖い気もするが…
ジャストミートは至難の業でも、当てるだけに徹したら怖さはほとんどなくなる投手なんだし
僅差の終盤だと、内野陣のエラーも怖いしね
開き直って、剛速球での三振か差し込んでの内野フライを狙える降谷の方が俺は良いな
スタミナが切れていなかったらの話だがw
青道くらい内野陣が固いチームだったら、沢村の価値はうんと上がるんだが…
今回の帝東戦は、雨中の試合と言う事で、遂に青道野手陣にエラーが出るかもしれないな
増子さんの一時スタメン落ちした原因のエラーと、樋笠の幻のエラー以外で見た記憶がないし
甲子園出場校は、予選での1試合平均失策数が1〜2個以下程度が一つの目安で、
5回や7回コールドで終わった試合も考えると、守りの定評のある強豪校であろうとも
1試合9イニングに2個前後のエラーはやっているもんなんだよな
そう考えたら、青道のエラー数の少なさはオカルトじみているw
1倉持…足はチート、出塁率低い
2小湊…一番の出塁率をカバーする裏一番
3白州…三番を任せれるバランスの良さと二番の役目をこなせる器用さ
4御幸…五・六番打たせたいが他に候補なし、チャンス○
5降谷…投手としての不安要素と打撃に波があるので
少し打順を下げ楽に打たせたい
6前園…チーム打撃より好き勝手に打たした方が打てる
7東条…白州的選手
8樋笠…われらの坂井さんの後継者
9関
倉持の出塁がある程度安定してくれたら
2番沢村の神バンドから安定の春っちと打者が出塁してたら強い御幸で黄金パターンが組めるのに・・・
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/03(金) 20:39:52.54 ID:68BOZGFcO
>>478 樋笠さんディスってんのか
樋笠さんは夏大の2年で唯一のベンチ要員だぞ
犠打以外何の役にも立たない打者を二番とか無理だろ
ヒャハの足なら多少下手な奴の犠打でも間に合いそうだし
ヒャハ先輩はあの足を以ってしてもあの出塁率なんだよな
ピッチャーやセカンドの真正面のゴロばかり打っているからねw
四球も碌に選んでいないようだし、優秀な2番打者に頼り切っている典型だな
俊足の選手に「ゴロを打って内野安打を狙え」とはよく聞くけど、
結局は基本の「センター方向に鋭い打球」が打てる選手でないと
内野安打すら狙えないからなぁ
>>429 ドカベンとは逆に野球部から他の部活に入るパターンか
小湊兄弟がいなかったらと思うと恐ろしいなw
強豪校の1番打者なのに、鋭いライナー性の打球を打っている描写はろくにないし、
マジで足が速いだけで起用されているんだな
まあ守備は一級品だからね
>>478 後継者は麻生
坂井さんと違って愛されてないけど
>>474-475 てかプロならともかく、高校野球のその状況で1点もやらないためにリリーフ出す高校なんて無い気がするけど
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 01:51:57.73 ID:beJEHdVWO
>>456 スイッチヒッターの倉持をどうやってのけぞらせんだよw
読めたじゃねーよ馬鹿キモいわw
>>488 今時の高校野球なら、時と場合によっては出すと思うよ。
仮にリリーフでなくても、終盤に「進塁打すら許されん」という場面を迎えたら、
俺でも降谷を優先したいな
打線さえまともな面子揃ってるなら、倉持は代走専にしてもいいんだろうけど…
守備上手いから代走はちょっともったいなくね
下位においておけばいい気がする
他のショートもそれなりに上手いなら代走、守備固め要員になりそうだけど
9番ヒャハ
1番春っち
1番で使うから足はいいんだけどなあ・・・になるんだから
ヒャハは出塁すればラッキー程度の守備専扱いでいい
幸運にも出塁したら即盗塁で安打製造機春っちのタイムリーで1点
9番ヒャハは理想だと思うんだけどね 今年だと9番においとけるだけの余裕がないんだろな
実際ヒャハの打率&出塁率ってどれくらいなんだろ?
ヒャハ=ロッテ根元の打撃+ロッテ荻野の足+楽天コーチ小坂の守備
ヒャハの俊足設定はどうみてもやりすぎ
作中最強捕手の原田からあっさり盗塁決めちゃうしセンター方向へのヒットで2塁行っちゃうし
そのせいで野手の真正面ばっかりとかセーフティバントが下手とか苦しい描写増えちゃう
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/04(土) 16:57:27.91 ID:+ziMw2PU0
>>498 ヒャハはベイの荒波みたいなタイプだと思うだから個人的にはイメージしやすい。
ヒャハ叩き進行中ですなww
このスレは現実世界の野球に詳しい人じゃないと書き込んじゃいけないの?
叩きというか足が凄過ぎるせいで打撃で活躍できなくてかわいそうって流れだろ
強豪校相手の平凡な内野ゴロで間一髪アウトの超俊足だったけど
塁に出られない設定になってた倉持
最初は走攻守全て兼ね備えた完璧超人だったけど
チャンスの時以外はイマイチ設定になってた御幸
木製バットで苦も無くヒット量産なんて、何気にチートキャラの春っちは
今後はどんな扱いになってくんだろうかw
今や天才と呼ばれることもなくなってきてるもんな>御幸
まあキャプテンで4番、1年投手2人の育成と、ただでさえ負担が多い上に
チーム不振、監督交替と精神的プレッシャーが大きいせいというのはあるが
春っちが金属バット使ったらどうなるのっと
試合だけでもさ
今日全巻読んだんだけど、この作者スラムダンクにかなり影響受けてない?
スラムダンクは作者も知ってるだろうけど、読者でも知ってる人多いからそう思えるんじゃない
御幸、原田さんっていう捕手のお手本みたいな雰囲気のキャラが出てきちゃったからな
春市はでかい一発がない分派手な演出に繋がらないから弱体化させる必要はあまりないかもね
チートキャラなのは間違いないけど
主人公とライバルが桜木と流川に見えた。性格とか
あとところどころにスラダンすきなんだろーなって場面あるよね
うちの県の強豪校が青道みたいに
エースが顔面に死球喰らっちゃったので
MAX142キロ右腕と技巧派左腕の2人の1年生も使った
マシンガン継投で春の県大会を制してたw
なにそのリアル青道w
御幸は序盤の序盤こそ「天才」と呼ばれて存在感あったけど
三年のキャラが立ち始めてから徐々に「良プレイヤー」の一人になり
最近では「怪物降谷以外のその他の選手」(少なくとも落合の中では)まで落ちてしまった…
実は青道の貧打脱出の一番重要な鍵を握ってるのは
御幸の(バッターとしての)成長なんじゃなかろうか
沢村や降谷がまだ未熟ってのもあるけど、捕手の力で補える点すら御幸が全然リードできてないからなぁ・・・
最近は打者としてもぱっとしないし
打線の主軸って降谷だよね
一年であれだけ打てるならバッター専念すりゃ前四番超えられるレベルだわ
そして投げれば2年後のドラフト確実な素質
何度となく言われてるけど明らかにスペック設定間違ってるよな
子供の頃から〜エースで4番〜
せめて降谷がスカウト陣が発掘した奴だったならスカウト陣の面目もたっただろうに・・・
投げてよし打ってよしの選手だからな
せめて打つ方が平凡なら…
作者としては単純に、沢村と対極の選手として降谷を作ってみたんだろう
投 打
沢村 変則投法の癖球 バントの名手
降谷 豪速球投手 長打力
したら、結果として降谷の方がスペック的に怪物投手になってしまっただけでw
>>516 何度も言われてるけどそれだったら降谷はもう温室育ちのエリートにすべきだったんだよな
あんだけバントが上手いんだから球はよく見えてるはずなのに
振るとバットとボールが20cmも離れてて紙一重だと思い込んでるのってありえるのか?
トスバッティングですらそうなってるしw
>>510 いや、御幸には打者としてより、コミュ力をもう少しつけさせる方が先決だと思うw
主将としても捕手としても、「力で引っ張る」という姿勢は大いに結構だが、
誰に対しても同じ接し方をするのは、頭が堅過ぎだろう
>>518 あいつ打つ時ボール見てないんじゃないかなw
>浮き上がるかと錯覚するかのような150km/hの剛速球を投げる怪物ピッチャー。
>クリス曰く「センスの塊」で、打撃面もバックスクリーンへの本塁打を量産できる長打力の持ち主。マウンド降板時は長打力と強肩を買われレフトに入るようになる
>学業成績は悪く、1年夏の期末試験は赤点で追試を受けていた。
>自分の球を簡単に捕球する御幸を尊敬している。
>また、自分の後ろを守ってくれている3年生をはじめとした先輩たちの努力を聞かされた後は、素直な畏敬の念を抱くようになった。
>中学時代は自分の球を取れる捕手がおらず、チームメイトから遠ざけられてしまい、一人壁に向かって投げる不完全燃焼な日々を過ごしていた。
>雑誌で紹介されていた御幸なら自分の球を捕球してくれるに違いないと考え、一般入試を受験して青道に進学した。
>野球部にも一般での入部だったが、圧倒的な投球で即座に一軍昇格を果たす。実力がありながら望んでもマウンドに立つことができなかった経緯から、投げることに対する執着心は非常に強い。
>また同様にグラウンドに立つナインの一員として、仲間に「信頼」されながらプレーすることの喜びに気付き、それはやがてマウンドへの並々ならぬ執念と、エース君臨への努力を確かなものにさせていく。
なんかすごく主人公です
>>517 こういう場合、技術では沢村が劣ってても、メンタルだけは沢村が勝る、
ってのがセオリーなのに、まさかのイップスが沢村の方だったしね…
沢村を「何か持ってる」選手として書く気なのだと思ってた
スペックでみると降谷の方がいいけど沢村の方が点を取られない、みたいな
まぁ、ここまで降谷がスーパーマンだとエースで使わない理由がないんだけど
降谷はせめてもっとノーコン設定にすべきだったと思う
今でもノーコン設定なんだろうけど、
適度に荒れてるレベルで弱点にならないし
降谷もノーコンだけど、沢村も似たり寄ったりのノーコンだからなぁ・・・
まあ降谷が球威も球速も怪物クラスというキャラ付けだから、その対となる沢村は
この後は制球力へ特化していくんだろうけど
もしインハイとアウトローに、ボール1個分の出し入れで投げられるようになれば
130キロすら出せない沢村でも甲子園でも十分通用するだろうし
ここでまさかの沢村が東先輩に泣き言言って
東「俺を三振にしたあの勢いはどーした」
沢村「でも球速遅いし打撃も・・・」
東「モリモリ食わんかい」
でビルドアップした沢村がMAX150kmのムービングとカット打撃も開花したら
東先輩に掘られてもい
そこまでの制球力はいらんと思うけどw
ど真ん中に投げてるだけでもそこそこ抑えられる球持ってるんだから
よく降谷と比較されてdisられてるけど何気に沢村の投手としてのスペックは相当高いからね
イップス克服後の投球が楽しみ
と言うか外の出し入れ出来るレベルでコントロール良い沢村なんてあんまり見たくないw
そういう方向に成長しちゃったら正直あの熱血キャラ持て余しそうだし
>>518 岩鬼的なキャラなんだろw
といっても沢村は球速や球威での発展は大して望めないタイプだし
少なくとも降谷にその面で勝てる可能性はほぼないから(まあ降谷が異常すぎるだけなんだが)
制球力以外で降谷に対抗するとなると、変化球かな
降谷ならどう考えてもスライダー習得させた方がいいのに、作者がなぜかスプリットにしたのは
沢村の方を変化球投手へと育てるつもりだから、降谷には変化球あまり使わせたくないのかもしれないし
ぶっちゃけ制球力ついたら変化球なんて必要ないよ
それぐらい沢村のスペックは高いよ
沢村は変則投法で打者からしたらタイミング狂わされるせいで、一巡だけなら防御率高いからな
(沢村の前が降谷や丹波とか本格派投手だから、打者としてはなおさら沢村に面食らう)
沢村が打ち込まれるのは大体、片岡が下げ時読み違えた二巡目以降だし
片岡の継投構想も、先発の降谷も六回までならスタミナ気にせず投げ込めるし、そこから沢村に一巡押さえてもらって、
沢村の球に打者が慣れた頃に、クローザーのノリさんが最終回をきっちり締める、が理想形のようだし
降谷の場合は多少の欠点を覆い隠すほどのチートスペックだからなあ・・・
沢村に制球力がついても上の方で誰かが書いてた
高校時代のMAX150キロの怪物新垣と130キロ前後の技巧派左腕和田くらいの差がまだある
沢村の球速がアップすれば大学4年時の新垣と和田みたいに立場は逆転するだろうけど
イップス問題は早く消化してほしい
なんやかんや沢村の活躍が一番盛り上がるし
俺は降谷の活躍や成長の方が見てて楽しい
降谷チートだ主人公だ言われてるけどやっぱり沢村の方が優遇されてるよ、当たり前だけど
俺の中では降谷はもう一人の主人公だからもっと深く丁寧に描いて欲しい
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/05(日) 13:14:16.97 ID:UYx8PikL0
この漫画で人気投票やったら沢村より降谷の方が票が集まりそうで怖い
沢村はクリスさんと2軍でなんだかんだやってた時はちゃんと主人公してたんだが
大会終わってからは主要人物の一人みたいな扱いなんだよな
帝等戦で復活してくれる事を信じてるけど、無理な采配だとボスの株下がりまくり
綺麗にまとめて欲しいもんだ
僕はやはり沢村の活躍が見たい
空振りを取れるボールが欲しい
決め球が無いからなあ
球を自由に動かせれば…
>>573 最低古谷→ノリさんがめった打ちのボロ負けされないとだから
現実的にこの試合での復帰はないんじゃね?
もしくはコールド前提の楽勝か
>>532 まぁその当時の二人に世間の評価ほどの差は無いだろうけどね
正直新垣が怪物ってのは微妙だし
漫画だと降谷みたいなストレートに補正掛かって絶好調なら全く手がつけられなくなるが、現実ストレートだけで無双してた高校投手なんてこの50年で江川だけでしょ
いやまぁ江川はリアルタイムで見てないけどさw
沢村が覚えるとしたら
空振り取れる変化球よりカウント稼げる変化球のほうがいいと思うんのは俺だけ?
空振り「も」取れる変化球なら言うことなしだけど
他のマンガキャラで悪いけど
おお振りの叶や高瀬のフォークとか(フォーク覚えろって言ってるんじゃないぞ)
確かに
>>521見ると、降谷が主人公でも何らおかしくない気がする…
性格も降谷は何気に熱血タイプだしなぁ・・・
今の沢村はキャプテンルート
背番号は10で普段は伝令役
チームのピンチにマウンドへ
そんな感じ
降矢は最終的に別の高校行くと思うんだけどなー
何よりも沢村世代の最強投手がいない(川上ジュニアぐらい)から
この時期までに最大最強の同世代の敵がいないっていうのは降矢がラスボスになるように思えるんだよね
轟なんかはバッターでしかないからラスボスにはなりえないと思う
でも、転校は一種の禁じ手に近いからなぁ…
舞台が高校野球でも、物語の本筋は野球と違う所にある作品でしか使えない手だと思う
>>543 無口で周囲になじまない性格は主人公として問題だ
話が転がるにしても降谷の周囲が勝手に動かして、降谷中心のドラマが起きても「ちゃんと話せや」とイライラしそう
>>547 降谷が無口で周囲になじまないように見えるのは、中学時代は
誰も降谷の球を取れないせいで、ずっとぼっちだった影響だしね
そんな降谷がはじめて信頼できる仲間というものを得て、
どんどん変わってきてるのがいいんだと思う
出場停止にならない転校の条件って何だったっけ?
転校が止むを得ない場合とか?
養子縁とか
学区制の変更 統廃合 一家転住によるやむを得ない転入と連盟に承認されたもの
って手持ちのラストイニングには書いてある
降谷の場合だと実家の家族に不幸があって一人暮らしさせられる余裕がなくなって北海道に帰郷とかじゃねえかな
北海道から東京の寮がある野球部に野球留学しに来てる身分だから
どんな理由付けてもルールに引っかかると思う
北海道で全国制覇を狙えそうな高校野球部はどこだっけ?
駒大苫小牧?
556 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/05(日) 21:31:49.73 ID:UYx8PikL0
近年実際にあった出場停止覚悟で転校した例
@関東の某強豪校の監督が県外の高校の監督に就任することになり、
その監督を慕っていた2人の選手が監督とともにその高校へ。
Aこれも関東の某強豪校で、上級生による下級生いじめにより集団退部が発生。
そのうち県外から来ていた二人の選手がそれぞれ地元の学校に編入し甲子園出場。
野球特待生じゃなくて一般入学でも無理なの?
夏の覇者巨摩大行きか
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/05(日) 22:01:30.84 ID:1vSIe7w0O
>>557 引き抜きとか防ぐためだから入学方法なんか関係ない。
ちなみに特待生は現在一学年五人以下しか取れない。
そのレベルの選手が特殊な事情や556の@とか以外で
退部や転校する場合って野球と縁を切りたくなった時だと思う。
降谷が何のために青道にきたか考えればこんな不毛な話はない
転校なんて萎えるだけ
青銅じゃなくても降谷の球取れるキャッチャーなんて沢山いただろうに
わざわざ東京まで来てしまったのは
頭悪いからね、しかたないね
少なくとも降谷の知ってる限り、降谷の球を取れそうなのは御幸だけだったってんだから
並の捕手じゃ全然取れないんだろう
今では誰もが忘れつつあるが、あれでも御幸は中学時代はあちこちの名門から
誘いを受けてた天才捕手だしw
んフー先輩も軽く捕りましたぜ
>>563 そういえば、普通の私立に過ぎない青道で、一学期の期末から赤点獲るほど頭悪いんだよな…
中学までの貯金でどうにでもなる時期のテストでその始末では、いずれ「野球部員だから」という理由で
赤点でも見逃すという特権発動になるんだろうか
「自分の球を捕れそうなキャッチャーのいるチーム」が第一条件なら、
自分の同学年のナンバーワンキャッチャーにストーカーしたほうがよかったんじゃね?
先輩だと先に卒業されちゃうし
>>566 でも推薦組で一軍の沢村が見逃してもらってないんだよな
沢村は金丸の協力のおかげで赤点回避、ぼっちの降谷はそのまま赤点と人望・人徳の差が出たな
>>567 情報を共有すべきチームメイトからはぶられてたし
どこ中の誰が巧いとかそういう情報が入ってくる環境じゃなかったんだろう
そんでたまたま目に入ってきた御幸の記事にすがり付いたと
確かに降谷は設定はエリートかと思いきや、一般入試組だし
中学でも降谷の球を取れる捕手がいなくてずっと壁相手に
キャッチボールとか、むしろ雑草魂の持ち主なんだよな
普通の漫画なら沢村の方がメンタル強そうなイメージがあるけど
中学時代から理解者に恵まれてた沢村の方がイップスとか陥るのは
自然な展開かもしれない
そういえば降谷って成績悪かったんだっけか
それなら現状の降谷と沢村の差が開きすぎてる問題を解決するために、
わざわざ降谷を故障させなくても、沢村を活躍させたいときには降谷に赤点取らせて、
公式戦出場禁止とかになればちょうどいいんじゃね
故障は頻繁に都合よく故障したり直ったりを繰り返すのは不自然だし
降谷にとって、現行のルール上では転校した場合、
地力で甲子園出場を果たすには3年夏しかチャンスがない。
そこまでして無理矢理転校させる理由は考えれないだろ。
てか降谷って別に甲子園行きたいってより、単に野球がしたいマウンドに立ちたい!って方が強いし、
家庭の事情で北海道戻ってもそこにちゃんと野球出来る環境があるなら最早あんまり気にしない気がしないでもない
いや転校でライバル離脱は萎えるからやめて欲しいが
中学時代の情弱降谷が御幸なら自分の球も取れるかもしれないって
ある種の自意識過剰だっただけで
別に御幸じゃなくても降谷の球は取れるしなw
稲実のメンツとか御幸の学年考えると流石に転校は無いだろうけど
リアル世界では浦和学院で1年秋からエースで県選抜にまで選ばれた選手が
退部&県外私立に転校して出場停止明けの3年夏に甲子園に出たってのがあったな
まぁ転校なんかじゃなくて帝京の伊藤みたいな伸び悩みを希望
現時点で降谷が落合と一緒に他校に転校をする確率はなん%なんだろう?
ライバル伸び悩みは萎える
ライバルの怪我も嫌だ
ライバルの転校も腑に落ちない
さあ、どうしましょう
順当に成長するライバルを実力で上回る
これが少年誌のあるべき姿だろう
でも、厳しいな
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 10:36:04.55 ID:ym1fzR/d0
転校ってw
落合なんて、自分を全く評価してない監督に、結果を出してエースだと認めさせるハードルを課す為のキャラ以外の何者でもないじゃん。
この漫画の読者は馬鹿ばっか。
さっさと進めて降谷は甲子園で大活躍でドラ一競合でプロ入り、
沢村は中継ぎ要因で終わるも沢村に興味を持った大学の監督に誘われて大学野球編とか。
順当に考えて薬師寺?戦で降谷が何かアクシデントで投球続行不可能になったところで沢村に急遽交代、完璧なピッチングだろ
てか、降谷を転校させたら継投術でリベンジを果たして甲子園に出場がなくなってしまって百害あって一利なしだろ
このままスタミナの問題で最大で6回ぐらいまでしか投げられないのをずっと続けば自然な出番がくるか
漫画のタイトルがダイヤのエースだけど主人公がエースになれないのは別に気にしない
雨天の試合には降谷が活躍できない一方で沢村大活躍
雨天のエース、始まります
降谷伸び悩みは普通に有りだと思う
降谷というキャラの掘り下げにもなる
結構不器用な奴だから中々変化球が覚えられないとか
オーバーワークのせいで怪我→一時戦線離脱という展開もありかな
試合中のアクシデントでの怪我は多いけど、練習で怪我っていうパターンはまだないし
野手転向・転校はやりすぎだと思うけど、最終的に降谷と沢村が同等の状態でエース争いをするなら
どうしても降谷に立ち止まっていてもらわないと、イップス分を巻き返すのは難しいよね
伸び悩み→ボスの指導力m9(^Д^)
怪我→ボスの管理能力m9(^Д^)
どっちを選んでもまたボスが無能扱いされてしまうお
有力選手であっても特別扱いしないってのは教育者としては立派かもしれんが、
失敗する典型例でもあるしな
ぶっちゃけ、学校のクラスでも、学級崩壊、いじめ、成績悪化と無縁な平和なクラスほど
一部の良い子や中心になれる子が、先生から特別扱いされているもんだし
>>587 ぶっちゃけ同学年の間でも降谷と春っちは別格扱いだろうしな
沢村は最初はボスに入部すら認められてない所から這い上がったってのに加えて
あの通りの性格だから「あのアホに負けてたまるか!」みたいな感じだろうけど。
所詮は子供だし、いつまで経ってもエースとして認めてもらえない現状が続けば、
それがきっかけでオーバーワークに繋がる可能性も否定はできないだろうな
打たれた途端に代えられる、完投志願しても途中で降ろされる、という抑えつけるだけの指導では、
いくら原因が自分のスタミナにあると自覚していても、絶対にストレスは溜まっていくぞ
平等、公平、競争という言葉に執着している人間ほど、末路は悲惨なものだ
出来の良い子をさらに伸ばす為に付きっきりになるのは別に悪くないのに、
ボスは「全員を出来の良い子に追いつかせる」と信念が前に出過ぎる所為で
逆に出来の良い子をほったらかすタイプだなw
>>589 秋大会を最後に監督が代わるわけだし考慮することではない気がする
大体、別に沢村が降谷に勝たなきゃいけない理由はないんだよな
チームメイトなんだからw
(まあ降谷に触発された沢村のメンタルがプラスに働いてる間はいいけど)
いくら降谷が怪物級のエースとはいえ、一人で甲子園で全イニング投げ抜けるわけがないんだから、
二番手投手の存在は必須
ボスの沢村や降谷に対する指導を見ていると、「一人のエースを作る事にこだわり過ぎている」
という初期の評価は何だったのかと思えるな
むしろ、「2,3番手をエースに追いつかせる事ばかり考えている」という評価の方が似合いそうだ
その結果が、故障で潰れるや、中途半端な投手の大量生産なんだろうけどw
>>593 丹波さんに関してはそうだったんだろ
で降谷、沢村というタイプの違う一級の素材が同時に入ってきた途端方針を変えたとw
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 19:42:05.57 ID:aONeBXT2O
>>592 今の青道は甲子園で優勝することが目標じゃなく甲子園に出ることが目標なんだから、
二番手育成よか降谷をきちんと育てた方が手っとり早い。
降谷なら鍛えれば全イニング投げれそうに見えるから今後の展開が気にされる
>>589 というかエースとか言いつつ降谷には「行けるところまで全力で行く」以外の役割が与えられていないので課題すら見えてないだろう
何より降谷が克服むずかしいのは夏の気温だな
多少のスタミナついても暑くなったら疲れて力んで四球が目に浮かぶ
>587
リーダー格の子を押さえて置くのは先生のテクニック。
好きでチヤホヤしてるんじゃないんだ。ある意味怖いね。
現状、降谷は隙がなさ過ぎて、片岡も何を指導したらいいのかわからんのだろうな
イップスはむしろ降谷がなった方がよかったのに
とはいえ、降谷の育成に来年の甲子園がかかってるといっても過言じゃないから
まともな投手コーチできる人間いないと、降谷の育成も失敗しそうな悪寒
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 22:24:54.96 ID:FDfBnb0iO
帝京の伊藤 拓郎 ってもう終わったんだっけ
あのレベルだろ 降谷ごとき
高校野球程度なら変なやつの強い 島袋みたいなわけのわからないアホが優勝するのが甲子園
>>595 西東京でそれは無いんじゃない?
このままなら沢村3年夏は10
それでもいいんでとにかく話を進めてくれ
ボスの去就と(治するかどうかは別として)イップスネタの収束
完治の完が抜けてた
26巻読んで見たが、意外と細かいボスageを繰り返してたんだな
605 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/06(月) 22:56:28.26 ID:aONeBXT2O
>>602 逆。西東京「だから」。
東京は神奈川や大阪と違って終盤でも連戦がなく必ず1日空く。
だから他の強豪県に比べてエースの力量に左右されやすい。
甲子園出場「まで」が目標ならいいけど、もっと上目指すなら、沢村を二番手投手として育成が必須だよね
二回戦から決勝歳試合まで全部一人で投げ抜いて900球も投げた斎藤佑樹みたいなことばかりさせてたら
プロ入る前に降谷は肩壊しかねない
西東京って東京だから激戦区って思われがちだけど
4回戦を勝てばベスト8だし
余裕ある日程でやらせてもらえるもんな
まあ、そこそこ激戦区じゃないかな
全国で11、12番目くらいのさ
一番の激戦区って言ったら神奈川、大阪、愛知あたりか?
沢村は鳥取の高校に転校すれば楽に甲子園行けるだろ
兵庫、埼玉あたりも激戦区だな。
地方は県によっちゃ入学の時点で、甲子園行けるか決まるから違う意味キツイけどね。
奈良とか宮城なんか。
遂に公式戦か
明日楽しみだな
開会式とか試合前の牽制とかキャラ掘り下げで終わったら
マガジン破り捨てるわ
五分か六分くらいの確率でありうるんじゃないか
神奈川県なんか東西に分割をしても良いくらいの激戦区だしな。
甲子園で勝つよりも甲子園に出る方が難しいと言われるくらいだし。
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 17:47:50.67 ID:1RYxboA1O
>>613 高校の時の涌井の発言な。
甲子園の初戦で報徳に勝ったあとのインタビューで、
「神奈川大会の方がキツかったです」とか答えてた。
wikiってみたらスピッツと小湊兄弟が神奈川だった
まぁ、だからどうしたって訳じゃないが。試合が楽しみだ
今思うと小湊兄はより厳しい環境でとかなんとか言って青道に来たけど神奈川の強豪に通ってて良かったんじゃねえのとか
617 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 19:04:44.22 ID:lLQULwUdO
秋は開会式はない。
なんか投手捕手の新キャラがイナジツのとかぶってるな
>>616 実家から離れて寮生活での野球漬けってことも含めての
より厳しい環境ってことだとは思うが
案外青道からしか誘われなかったとかだったりしてw
620 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 20:56:17.87 ID:0KMZYHOF0
てゆうか誘われてるの?
全くの無名だと思ってた。
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/07(火) 22:33:07.87 ID:0KMZYHOF0
連レスすまん
いまさらだけどクリスは何で沢村に4シームを教えるのをためらってたんだ?
まずsageれば?
躊躇ってたっけ?
むしろ教えたくてウズウズしてたんじゃね?
まずはフォームを固めなきゃってことで
巻物のこと?
まずは基礎とスキルアップのための体力とか筋肉をつけさせるため
あの巻物をこっそりしたためているところを想像すると笑える
クリスはコミュ障だから、大事なことは、文書にして伝達した方が成功率高いだろうしな
あんだけ悪態ついておきながら沢村の特徴と強化すべきポイントを考えてメニュー作りしてるクリス先輩
怪我で性格が荒んでてもやはり根は善人
クリスは目利きの能力はかなり高いんだよな
降谷の特徴と強化すべきポイントも見抜いてたし
「低めに!低めに!」くらいしかアドバイスできない御幸の立場がなくなる罠
>>578 ライバルの伸び悩みや怪我は良いと思うけどな。ドラマが生まれるから。
なんもないまま進んだら平坦過ぎるだろ
>628
変化球教えたりチームプレー自覚させたりしてるだろ
御幸はキャッチの天才だよ!
並の捕手では補球すら難しい沢村や降谷の球をなんなく取るよ!
最近は控えの捕手でも沢村や降谷の球をなんなく捕ってるけど、そんなの知らないよ!
まあいずれ初期の御幸のほうが大物っぽかったな
キャラの引き出しないのかね
成宮の性格とかぶり過ぎだろ
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/08(水) 10:24:31.76 ID:bqPFnd4eO
ヒャハはいつもどおり三振か…
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/08(水) 10:39:44.89 ID:FCHvtQafO
>>633 俺も思った。この対戦相手投手成宮じゃんwww
成宮もコイツも厨二的な事言うけど両方ともすべってるよな。
敵キャラの魅力なすぎ
あの新キャラは一年の時の成宮状態なんだろうな
この試合で、天狗になりかけた一年坊主が野球の怖さを知るといいよ
んでこの試合以降は金輪際出てこないでほしい
この新キャラが稲実まで勝ち上がって成宮と投げ合う方がまだ面白そうと思えるくらい、今の青道は魅力ない
3年が抜けたぐらいでこんなに魅力がないチームになるとは思わなかった…
せめて丹波さんや坂井さんぐらい2年にしとけばよかったな
ネタ的な意味で
じゃあ丹波さんはまさかの留年で…
と思ったが、年齢制限にひっかかるからダメか
青道は3年に魅力あるキャラが多かったのに対して
他校はかませ犬になっちゃった市大三以外は
2年とか1年が主力なチームばっかだったもんな
コントロールが武器のピッチャーって前にもう出てるよな
これだけの長期連載になるって予想してなかったんだろうな
主人公が1年なんだから、二年目の夏を見据えて御幸世代のキャラ作りにもっと力入れるべきだった
見た目も性格も3年でキャラのパターン使い尽くしてるよな
帝東の捕手が面白過ぎるwwww
あと審判は凄い優秀ですね
645 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/08(水) 14:04:32.72 ID:udaQMoUJO
高校野球はストライクゾーン広いからな。
昨日大学選手権で4試合見て来たけど高校野球の時の感覚で見てると、
「際どいけどストライクかな?」って思った球はことごとくボールだったし。
問題は、3年と監督が完全にいなくなったときに、
沢村を落ち込ませる事が出来なくなる点だな
クリス居ない、監督居ないじゃ落ちん込んだら最後だろ
これ一回戦で負けて、またすぐに日常練習編に戻るのも鬱過ぎる。
>>646 落合にサイドスローやってみそって言われた時の捕手くんがいるじゃないか!
>>646 そんな甘ちゃんが主人公なのがそもそもの問題
降谷を見習え
まあ試合終盤には沢村は必ず出て来るよ、そしてイップスの克服イベントだ!
>>651 覚醒した沢村の投球を見た乾さんが今度は本当に雷に打たれるんですね
なんとなく2巻を読み返してみたら、まあ御幸が格好いいこと…
なんとなくだが帝東のPは緩急を覚えて四次元投法だとかやりそう
それがこの試合中かどうかは別として
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/08(水) 18:33:35.78 ID:c+MAwGX4O
御幸 御幸って 御幸は御幸でしかない
ディアボーイズしかり最近のスポ漫のキャラクター作りの下手くそなこと下手くそなこと
キャプ翼やスラダン見習えよ
こんなヘタレ漫画家しかいないから尾田如きが神扱いされる 本当にレベル低いな
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/08(水) 18:34:52.01 ID:c+MAwGX4O
全盛期なら 某漫画界ナンバーワン笑の海賊漫画なんか打ち切りだっての しっかりしろよ ヘタレ漫画家共
テニプリ如きパクってる場合じゃねえよ
20年以上連載してるディアボーイズが「最近」?
スラダンよりも連載開始早いんだけどな。
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/08(水) 20:01:45.25 ID:d8Ct2D/80
そういや峰さん青道に付きっ切りだな
夏の甲子園が始まるまでに、この試合終わるかな?
案外あっさり終わったりするような気もしないこともない
この漫画4番でキャッチャー好きやね
これくらいでいいよ1回戦だし
あとは沢村の大事な場面だけじっくり描いてくれればいい
低めは捨て&相手にスクリューがあるってあれ程試合前に言われてたのに
能無しの1番は当たり前のようにそのスクリューで空三とか残念すぎるな
ヒャハ先輩は犠牲になったのだ…。
投手戦→沢村登板、なんだかんだで抑える→ゾノが打つ
インハイ、インロー、アウトローの四隅を使い分けて、ボール1個分外す変化とか
まさに沢村が目指してる完成形なのに、最後のページで沢村のリアクションが欲しかったな
このピッチャー、楊とどう違うの。
いやもちろん色々違うんだろうけど、
わざわざ登場させる意味がどこにあるのかと。
御幸は最初の薬師戦が一番かっこよかったな
はやくキャプテンとしての自信をつけてくれ
この試合沢村出るの?
出なきゃつまらないけど、あの状態で普通出すのかな
ハルイチに打たれてイラつく向井さんが目に浮かんでくるぜ
沢村のアウトロー、春っちの芸術的小技、ゾノの芸術的ニゴロ、御幸の勝負強さ、春乃の可愛さ
あと何回雷が落ちるんだろう
ヒャハ先輩…
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/09(木) 11:20:06.52 ID:/bG87rSRO
あだちよりキャラクター作り弱い漫画家が居ると聞いて読んでみたらあのキチガイみたいのが主人公なのか
投げてる奴じゃダメなん?流川顔の
沢村が渾身の力を込めたストレートが急激にスクリューボール変化し乾は三振に倒れる。
御幸(あの野郎、向井のスクリューボールを盗みやがったな)
乾「・・・・ふっ、こんなしょ」
向井「向井さん試合終了ですよー!しかもうちの負けで!!」
乾「・・・・わかった」
いつからこんなgdgdな展開になったのでしょう?
稲実戦でハゲが足をつった時からそれは始まったのかもしれません
思い出して下さい、もう一度…
>>673 いつもの乙
>>675 稲実戦からgdgd展開になったのは明白
読者にしたら迷惑以外の何物でもないw
仙泉戦あたりまではまだ面白かったんだけどな…
なんかもう、ヒャハが塁に出ないのは当たり前になって来てるな
あいつが打つ場面が想像できないわ
稲実戦からgdgdになったけどあの試合はgdgd進行のおかげで逆に面白く描けてた
ヒャハを1番に起用しなければならないほどの惨状で、「練習での成果を発揮できれば〜」とボスが思えるほどに
本当に各自の能力は高いのだろうか?
ゾノに関しては精神的な要素が大きかったんだろうが、ヒャハはもう基本のバッティングからして既にダメな気が
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/09(木) 19:27:17.68 ID:IXAgtqCG0
チート俊足キャラは塁に出すと簡単に点が入ってしまうから打てないやつが多い
ミスフルの兎丸とか
ボスは最大値で選手を選ぶタイプなんだろう
沢村なんかはその最たる例じゃないかな?
ヒャハは塁に出た瞬間から一気に得点の可能性が高まるから
先頭打者として出塁すれば、いきなり青道ペースに相手を引きずり込める
リスクも多いけどハマればかなりの威力を発揮する
ボスの采配が攻撃的といわれるゆえんだな
ヒャハは沢村からバントのイロハを学ぶべし!
だがあのバント技術はおそらく独学つーか天然のテクニックだろうし、
何より沢村が他人に「教える」ことは出来まいて
強豪高校のトップバッターって足は並でもシュアなバッティングできる奴が多いイメージだけどね
逆に2番は足が速いイメージだわ
三振とかフライ上げてアウトならまだ納得なんだけど、ゴロ転がしても大抵アウトってのがな
寺嶋自身、稲実戦終わって燃え尽きたようなこと言ってたなー。
まぁヒャハがしてやられるのは大前提として
前の打線だったらお兄さんがねちっこくカットして球数稼いで、
スピッツが態勢崩しながら強打(もしくはナイスボテボテ)
どっちかが出塁してればキャプテンが相手にプレッシャー与える鋭い一発
という流れが出来ていたが、今の代はどうなるかな?
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/09(木) 23:14:27.06 ID:+pxDX/az0
青道はホントに強豪校なのか?と聞きたくなる三年引退後の現状を何とかして欲しい…
何か試合してるの見るのが怖くなってきたこの頃なんだけど
初期の頃はワクワク見れてたのにどうしたんだろ
ヒャハが三振で終わり、春っちが出塁するも、ゾノがプレッシャーに負けゲッツーもしくは進塁打すら打てず、御幸も得点圏にランナーがいないから、凡打で終わるだけだろ。
>>679 マジで3年抜けた今の青道が魅力なさすぎてツライ
作者は長期連載は視野に入れてなかったんかね
3年が居なくなる絶望感ってのはよく表現できてると思う
それまでに2年をあんまり掘り下げてなかったのが痛いかな
じゃあもう期待できない?最近ぜんぜんおもしろくないし。
帝東のキャラが鬱陶しくてあまりすごく感じないし、
なんでいまのチームに、こんなすごいチームを対戦させるのか
意味がわからん。
ゾノは外の球を右方向に流すのか、内に呼びこんで引っ張るのか、お手並み拝見だな
ぶっちゃけ、どちらも出来そうには思えないけどww
二年生はすっとばして一年生を掘り下げれば良かったのに
今のレギュラーがどうなっているのかさっぱり分からん
稲実が二年生中心なんだから青道は一年生中心にしないといろんな意味で来年のリベンジに繋がらないだろうに
そろそろ金丸とか活躍させちゃてくれよ
樋笠さんは顔がパスだわ
ヒャハは青道の秀太
>>685 調子悪い時の平野みたいにフライアウトにしときゃいいのにな
半分のメンバーがスタンドで応援してたのにいきなりそんなうまくいくかよ
ましてやキャラ立ってないのも当たり前
半分もレギュラー準レギュラー残ってこの体たらくとも言える
>>668 打線が楊のとこより強いので沢村の出番を作りやすい
1年の投手ライバルポジで甲子園編があれば再登場可
沢村にとっての完成形に近い投手から色々吸収
引き延ばし
一番打者は白洲で良いよ
ここまで出塁できないならヒャハは9番で塁に出てたらラッキーな感じでいい気がする
そういや、本当に主人公出番ないな。もしかして、サウスポームービング君が主人公と思ってるのはミスリードなんでは?
他校はかませの市大三以外は主要キャラは殆ど1年とか2年で
いなくなったのなんて稲実の原田くらい
青道はキャラが立ってた小湊兄・スピッツ・哲・増子・丹波さん・坂井の3年がいなくなって
キャラ立ちしてるのは2年では当初の完璧超人からスケールダウンした御幸と
試合では基本役立たずのヒャハとゾノ
主人公はイップスと降谷ageで存在感薄くなってgdgd
ヒャハは稲実戦すごかったじゃん
ヒット打てないだけで、守備面では十分に活躍してるし
稲実戦先制点の立役者だし、スクイズで追加点も取ったりと
役立たずというのはちょっと違うよね。
そして白州を忘れてもらっちゃ困る。坂井先輩より実力は上。
三年いた時よりキャラが薄いのは異論ないけど
稲実に負ける展開にしたの大失敗だったんじゃねえかな
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/10(金) 09:19:14.24 ID:aCBy8bWvO
かといって、1年目であっさり甲子園行ってもgdgdあるいは早々に打ち切りになってそう。
俺はキャプテンみたいに甲子園には行ったけどノーカン方式ならまだ読めた気がする
ベースに覆いかぶさるようにバッターボックス入ればそのうちインコースに来るからそれを狙い撃てばおk
ちょー簡単
>>707 甲子園行って終了でもいいし、負けて次頑張ろうで終わりでいいだろゴミ
今の現状見るとマジでそっちのが良かった
>>710 それだとタイトル詐欺のまま終わっちまうだろw
沢村がエースになるか少なくともエース級の扱いになるまでは続けてくれよ
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/10(金) 11:18:30.78 ID:FkOKSgRoO
H2で言う木根化してる沢村
甲子園の途中で負ければいいだろ
甲子園優勝が最終目標だろうになぜラスボスが稲実に
タイトルは「ダイヤのA」であって、別に「沢村がA」とはどこにも書いてないから無問題
むしろ、「ダイヤ」=「四角」=「4人」のエースの物語ってことでまとめてしまえば…
試合の描写が長すぎる。
どういう路線で行こうとしてるのか見えない。
結果 作品の魅力が下がった
稲実戦後は確実に迷走してるな
越智愛を出したり何がしたいんだろ
連載追いかけてるとつらかろうが、最近一気読みしたので気にならんな
またしばらくこの漫画のことは忘れるつもり
せっかく全国から留学生集めてる強豪校設定なんだから
もっと部内での実力者同士の熾烈なポジション争いとか描いてくれんかな
部員の多さを感じるのが自主練の素振りの時だけってのは寂しいぜ
強豪校って設定いかしきれてないよな
主人公とライバルの熾烈なエース争い(笑)もぱっとしないし
他のポジションもあんま緊張感ない
ぶっちゃけあだち充とかMAJORくらい大雑把な野球描写のほうが読んでて楽なんだよな
細かいところをネチネチやると重すぎるわ
>>719 確かにね
イップス状態の沢村が普通にベンチ入りしてるわ、全然打ててなかったゾノがクリーンナップから
落ちただけでそのまんまレギュラーだったしでな。
沢村はイップスで落とすんならそれこそ二軍落ち位まで落とした方が良かった気がする。
秋大会は序盤で負けたってダイジェストな感じで。
青道は強豪と言っても、甲子園経験なしの、都大会で万年ベスト4だしねぇ…
出場経験はあるんじゃね?
ボスになってからは出場してないってだけで
ボス就任してからのここ数年ないだけで、過去にはそこそこ出てるんじゃね
あんまり自信ないけどOBには甲子園出場者もいるみたいなこと書いてあった気がしないでもない
そういえばボスの現役の年も出れなかったんだったか
ボスェ
1巻見直してみたらじっちゃんが甲子園に何度も出場してる名門中の名門って言ってるな
プロにもOBが何人もいるらしい
県外にも知れ渡ってるからボス就任前はかなり出場してたっぽい
実際、今年の夏だって選手のレベルは高かったしね
これでなんで甲子園行けないのか不思議なほどに
昨年度は都大会敗退なのに、ドラフト3位指名されてプロ入りした
東さんとかいるし
おまんらがひどいこというから
ボスが辞表持ってきたぞ、どうしてくれんだ
甲子園の優勝経験校だと決め付けてたけど違うのか?
“俺たちは〜”はいつからやるようになったんだろ
ボスが現役時代にあと一歩で全国制覇だったらしいから全国ベスト4か準優勝はしてるだろう
あとボス就任してから一回だけ甲子園行ってるって成宮が言ってた気がした
もう片岡は青道から去って、鳥取とか怪しいところの新興チーム率いて
甲子園で青道と対決した方が盛り上がるんじゃねえの
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/10(金) 19:39:43.94 ID:QuOUQeM7O
青道を名門と思えばダメ
迷門と思えばいい
まー、ボスもああ見えて30代前半くらいだろ?
大卒から教員になってすぐ監督なんだから未熟な部分もあるわな
誰かそろそろ嫁さん紹介してやって
色々と試行錯誤をしながら自分なりの指導方針を追求していくもんだが、
ボスは融通がきかない分、初年度からずっと同じ方針で指導していそうだw
高嶋監督でさえ、指導者として若い頃に選手に反発されたのを教訓にしているけど、
青道の子は良い子過ぎて絶対に反発しないから、信念が揺らぐ事も
ないんだろうが
ていうかボスが授業やってる姿を見たいんだがw
しかし、沢村のイップスってここまで引っ張る程か?
よく聞くイップスの症例にあるような、大暴投連発とか
キャッチャーの遥か手前でワンバンとか、自分の投げ方すら忘れてしまったとかじゃなくて
内角つけないってだけで、アウトローへの制球を意識してなかった頃でも
練習試合では他県のそこそこ強豪を何だかんだで抑えてたんだし、
「左打者のインコースって右打者のアウトコースじゃないか!」程度で
克服させちゃってもいいくらいだと思うんだがw
>>736 沢村は自分のクラスの授業の時に絶対当てられまくってるだろうなw
グラサンは打者一回りだけなら押さえられると見て沢村を使う気と見た!
降谷故障説が最近マジで多いけど、頭大丈夫かと思ってしまう
まあ沢村がいつまでもあんな感じだから、しょうがないかもしれんが
抵当戦は、おそらく0−1で終盤までいって
抵当エースが最後雨の影響で「すべったああ!!」
とかいってゾノが決勝打を打つと予想。
じゃあタッチみたく降谷死亡説でも押すか?
鳴宮が片岡になってから1度しか甲子園にいってないといい、青堂が甲子園に出場したのが6年前だっけ?
そして片岡の年齢は30代前半
仮に片岡が23〜25で青道にきたと仮定したら、片岡は就任2〜3年目で甲子園に行ったという計算になるのか?
>>737 現状でしっかり戦力になってる沢村をいらないらない連発する落合がいるから余計イラ立ちが増す。
沢村がアウトローのコントロールの高低やストライクゾーンぎりぎりに決めることが出来れば、流し打ちが得意な好打者でなければ打つのは難しくね?
純さんにフェン直打食らう沢村か…
>>743 それだと甲子園出場は、片岡の成果というより、前任監督の成果って気がする
打者からしたらインコースよりもアウトコースをビシバシ決められる方が嫌なはずなんだよな。
特に右打者からしたら球が急速に外へと外れて行くから嫌なんだよ。
増してやタイミングが取りずらいムービングボールなだけにね。
来れでカットボールやスクリューボールを投げられたら並の高校生ではお手上げなのでは?
>>748 まさにそれやってたのが今週の太陽なんだよな
今の沢村が目指してる完成形とも言える投手なんだし、最後のページで沢村のリアクションが欲しかったよ
なぜか沢村いないし
>>747 1〜2年ならわからんが、3年以降は片岡の功績だろ?
>>749 しかもサイドだから、外と内へのクロスファイヤーもパネェっすよ
そりゃストライクゾーンの「奥」まで使い分けられるわけだ
沢村も真田からカットボール盗んだように、向井からは
9分割コントロールとスクリューを盗むと思う
752 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/11(土) 09:24:34.44 ID:/6adqgPXO
盗むワケねぇだろ
もともと器用じゃねえんだし
沢村は和田みたいにチェンジアップ取得しそうな気がする。
それのヒントは向井かな?
球速と球威は圧倒的に降谷が上なんだから、せめて沢村は制球力くらいは勝ってないとな
1巻のvs東さんのときは御幸の1個分くらいの出し入れの要求に応えてたよね
フォーム変わってコントロール落ちたのかもしれないが
>>755 1巻の時点では沢村の完成度高すぎたから
(降谷とライバルやらせるなら初期設定はあれくらいでちょうど良かったんだが)
作者が沢村のスペックを落としてノーコンにしたんじゃないの?
757 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/11(土) 17:21:36.07 ID:o/EK6Hs50
帝等戦もgdgdしそうだな
太陽の凄さ出すためだろうけどヒャハの三振だけで1週終わらすとは・・
一応1回の裏1アウトまできたんだから、我慢するよ
てかこの段階で展開遅いとかどんだけせっかちだよw
おっと一歩の悪口はそこまでだ
>>759 25巻を超えてまだ秋大会本戦の1回戦
かなり遅いだろ
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/11(土) 20:58:07.87 ID:Uz1a9RMS0
>>761 ダイヤは練習の描写もしっかりと描いてるから、それほど遅いとは感じないね(稲実戦の後半部分はgdgdだが)。
むしろ50巻越えて、まだ1年夏の甲子園準々決勝描いてる七三・川コンビのDreamsやその他を何とかして欲しいわ
むしろ練習描き過ぎてるから遅いんだが…
試合よりも練習の方をしっかり描いて欲しいな
オレは
>>744 まぁでも現状で強豪以外には通用するからイップスだけど戦力にカウントしてます、ってボスの方がよっぽど野球舐めてる気はするw
こんなんで何の対策や治療も試さず公式戦なんかで登板させたら、下手すると選手生命終わるレベルで悪化する可能性全然考えてないところとか
まぁ漫画の主人公だから逆に克服するんだけどさ
>>756 ボスがイジってあのフォーム(右手で壁作って左手の出所が見にくい)にしたデメリットだね
あのフォーム自体ナチュラルムービングとの相性は良いと思うが
>>761 単行本30巻以上やってやっと公式戦初勝利をつかんだ某スポーツ漫画がマガジンにあるじゃん。
ああいうのと比べたらまだ大丈夫だわ。
むしろ夏の予選を決勝戦までやってればどんな漫画でもそれくらいだろ。
最近でこそgdgdだが夏の決勝後半まではそんなこと感じなかったし。
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/12(日) 04:13:51.04 ID:lSXQK+uGO
すべては甲子園取材不足だからこうなったのだ
んなこと言って、寺嶋が
「作者取材のため、しばらくお休みします」
とかなっちゃったらどうすんだw
取材してもダメなやつはダメだからそうとも言えんし。
WBCの決勝生で見た作者が描いた野球漫画じゃ甲子園決勝でゴロも捌けない投手が相手だったし。
>>762 七三のは途中から一打席に一巻使うくらいの勢いで
異常に展開が遅くなるんだよな
それに比べればダイヤのAのgdgdは確かに可愛いもんだw
つーかそんなにgdgdか?
あんま感じないが
カタルシスが足りない
それに尽きる
沢村を追い込むにしては中途半端だし、ボス上げるにしてもいなくなるし、
その割に新監督になる落合は今のところうざいだけで仕事してないし・・・
結局、ボスageの為だけに落合を登場させたと考えるのが妥当なのかもな
この作品やボスには必要なかったと思うが、作者のお気に入りキャラに対して、「肩書きは立派だけど馬鹿」という
キャラを当て馬にして引き立たせるのは、商業誌からネット界隈のSSに至るまで、使い古された手段だし
ボスの無能がちょっとヤバイレベルだし、ボス以上の無能出して当て馬にしないと
ボスの有能アピールできないしね
ここは普通にボスよりも有能なコーチが来た上で、ボスが負けん気発揮して
成長して欲しかったところだけど
野球経験者らしく画の迫力は素晴らしいんだがいかんせんリード等の駆け引きは未経験者のホモ振りの作者のが上手いな
>>777 無能の上に無能を重ねる展開はまるで君町がヒロインと釣り合わせる為に主人公がどんどん屑になってきた展開と被るな
相手をsageても本人自身を魅力的に描けないと意味ないのにな
てかむしろ作者の贔屓が透けて見えて不快
779 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/12(日) 23:33:51.27 ID:N8bllgRhO
大振りはの人は絵が全く上手くならないよな〜
話が面白いだけにもったいない
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/12(日) 23:57:37.17 ID:UwORlw5dO
御幸CV:間島淳司
多分これほどの当たりは無いと思う
無いと思うがアニメ化はこれで
STV深夜枠の「ユキチカ!」で特集やるでしょ。
大振りは作者がよく勉強した感は感じられるが
やっぱ未経験者だなとは読んでて思う
ダイヤのAの方が色々と共感できる部分が多い
あるあるwって感じで
まあ殆どの野球漫画は大抵酷いのばかりだけどな
元高校球児で左のスリークォーターでMAX130k前後で初回8失点して7回コールド負けした俺だけど
左より速球のが魅力的だよな
ちなみに対戦した相手から打ちごろ変化球Pって言われてたのをこの前の飲み会で言われた
>>782 確かになー
仕入れた寝手を使いたくてしょうがない感はある
昔は他の野球漫画に比べて経験者だけあって、色々引き出しあって面白いなと思ってた
今は、経験者だけあって自分が経験した引き出ししか使えなくて、結構ワンパターンじゃね?
というか夏大終わってから、話進まないなと思うようになった
やって試合はじまったんだよな
高校野球への愛やリアルな空気は感じるんだけど、漫画的なはったりが弱い
おお振りと比べられてるけど、女作者はやっぱ心理描写や人間関係細かいよな
実際には試合中にそんなごちゃごちゃ考えないだろうけどドラマとしては面白い
あそこまでねちっこくやって欲しくはないけど、マンネリ感じるのは試合に人間関係絡めるのが下手ってのもあるんじゃね
788 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/13(月) 11:35:22.04 ID:25gA7gvCO
経験者と行っても作者は強豪校じゃなく普通の高校出身でしょ?
最初は引き出し多いと思ったけど
気持ちでイケですべて済ましてるんじゃと一回思ったら
もう駄目だったw
向井に魅力を感じないから試合が始まってもいまいち面白くない
とにかく公式試合迄が長すぎた
公式試合迄長かった割に試合が面白くないから余計面白くない気が増す
試合迄長かったけど、結局特に何も変わらなかったから余計に
それまでに監督が変わるとか、誰かが変わるとか見えたら試合迄長い期間も面白かったのかな
要はネタ枯れしてダレてきたってことだろ
そろそろ締めるべきかもな
作者は野球経験者の割に
完璧超人一歩手前な降谷の設定は盛りすぎだと思うw
このピッチをボッコボコにして
「野球はひとりでやるもんじゃない」
ってグラサンが決めるんじゃないの?
それだとボス主人公すぎるだろw
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/13(月) 21:41:49.18 ID:xVW753lI0
<793
確かに。
あそこまで降矢を盛るとどうやって沢村が勝つかが全く読めん
797 :
796:2011/06/13(月) 22:03:07.12 ID:xVW753lI0
ごめん記号逆だった
この先の展開なんてこれしかない
雨で降谷調子落とす、もしくはぬかるんだ土で足首おかしくしたり→沢村登板
地元の仲間とともに雨の中でも整備されてないグラウンドで練習していた彼にとってぬかるんだ土は逆に彼の足になじんだ……
→昔の感覚思いだしてイップス克服
沢村が成長すりゃ、降谷だって成長するわけだし
なんかよっぽどのドーピング要素がないと、
沢村が降谷に追いつける可能性ないよなぁ・・・
1、降谷が大怪我で長期入院して、沢村エース
2、降谷が転校して、沢村エース
このどっちかじゃない
普通に伸び悩みとかあるべ
1年で甲子園沸かせた投手がその後さっぱりとかよくある話だし
降谷が伸び悩みや怪我で沢村がエースだとどうしても実力じゃなく棚ぼたでエース、って感が否めなくなる。
ホントにそうなるならその辺は作者の腕の見せどころだが。
てゆっか今までの話見返してみると沢村の方が成長速度(覚えたことの量)は早い
意外と素直に追い付いてくるかもしれないぞ
まあ降谷は現状でも、先発で六回までならスタミナの心配なく全力で投げ込めるしな
あとは沢村がイップス治って六、七、八回の一巡を抑えられれば、
最終回はクローザーのノリさんに繋がり、片岡監督の継投策が完成なんだが
六回まで投げられるいうても雑魚チームオンリーだしなぁ
帝東相手に何イニング投げられるか注目しとこう
降谷は打撃センスも異常だし、確かに盛りすぎだよなw
交代した後も成宮からツーベース打ってるし、
1年前の予選では、鳴宮からツーベース打てたのは結城だけ、ってことを
考えると、降谷は投手できなくなって打者に転向しても4番張れるんじゃねえの?
>>787 おっと、GEの悪口はそこまでだ
>>800 リアルならそうだけど漫画だからこそ逆に理由がいるからな…
しかも降谷はライバルポジなんだし
これで普通に伸び悩みや怪我で沢村エースならリアルだなぁってより、単に作者が降谷の設定間違えた感しか残らない
それが例え作者の最初からの構想だったとしてもよっぽど上手くやらなきゃ大半の(2ちゃん)読者はそうは受け取らないだろうね
何たって自身が男で嫁いる発言してるあひる作者が本スレでリアルに女扱いされるとこだしなw
>>805 おいおい
それを作者に気付かせるな
嫌なフラグが立ってしまう
主人公のライバルとしては降谷は能力的にはあれでもいいだろうけど
中学時代壁相手にしか投げられず全くの無名で一般受験で入学とかの
主人公っぽい雑草設定まで付けたのは伸び悩みをさせにくくなってると思う
>>805 高校2年の冬になってもスタミナの問題が改善されなければ野手への転向もありでしょう。
>>793 高校野球経験者が描いた野球漫画って以外と超人かそれに近い奴多いぞ
あの逸材をケガとかなしに野手転向とか、無能と言われてもしょうがないぞw
ただでさえボッスンはこれまで育成ミスや采配ミスやらかして甲子園逃してるんだし、残留展開やるなら
ここから先はひたすら有能描写だけを盛っていかなきゃいけないのに、降谷ほどの逸材を
伸び悩みだの故障だので野手転向させるなんて無能描写を盛ったら、ボッスン立場なくなるし…
(ただでさえクリスの件があるから、選手のケアには人一倍気を付けてるはずなのに)
沢村のイップスにしても、デッドボール直後に沢村の動揺に気付いてやれずに替え時を読み違えて
さらに打ち込まれて、沢村の傷口を広げたのも不味かったし
伸び悩みは普通にあると思うけどね
つーかない方がおかしい気が
>>814 単なる一投手なら川上だって描写上初期から能力全然変わってないし伸び悩みと言えるんじゃね?
ただライバルポジである降谷でそれをやるには読者が納得する理由が必要ってことだよ
ただでさえ実戦経験皆無でハングリー精神が主人公より上なんだし
漫画的記号だと故障しなきゃ伸びる要素しかないわけで
さらなる飛躍のための回り道、とかならともかく、さすがに
何も得るものもなしに、単に沢村との差が無くなるまで伸び悩むだけ、だったら
指導者はいったい何やってんの、ってことになっちゃうしなぁ…
降谷が伸びるって言っても成宮みたいに多彩な球種で翻弄するタイプにはならなそうだし
しばらくはスタミナロールとフィールディングと基礎力の強化
球速はもうちょい伸びるくらいで、スライダーあたりを覚えて完成って感じに落ち着くんじゃないかな
これだと伸び悩みになるのかな?
轟が降谷キラーになるんじゃね?
むしろ今のところ完全に沢村キラーだからな
降谷もやられるとなるともはや青道キラーになっちゃうっていうw
降谷がHR打たれて沢村に交代→討ち取る
これはほぼ確定してると言っていい
薬師は3年になった時の貴重なライバル候補だから早々に陳腐化してもらっては困る
既になりかけてるけど・・・
>>817 スタミナとコントロールがどこまでつくか?が問題
これを克服しないとある程度以上のレベルの相手だと
5〜6回までしかもたない
そこで沢村の出番となる訳だが、タイトルが…
秋大会で連載終わるんじゃないの?
選抜甲子園はダイジェストで
稲実倒して最終回はありそうだな
>>815 つーか川上って伸び悩み以前に、伸びしろがまだあるのか?
まあボスはかなり川上を買ってるみたいだが、正直、沢村と比べても見劣りするし
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/14(火) 19:14:44.61 ID:hyH9RjH10
沢村がチェンジアップ覚えたら結構いけそうな気がするんだが・・
腕が振り遅れてるから余計に球速差が出るんじゃない?
一巡目ならムービングだけで結構強豪校でも抑えられるし二順目からチェンジアップを有効に使えば。
まぁそこは御幸の腕の見せ所
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/14(火) 19:22:10.76 ID:fEeZFvShO
先発=エースてわけじゃない気もする
まあ降谷の後に投げるだけでチェンジアップ効果あるしな、沢村の球は
沢村に一巡投げさせた後、もう一度、降谷というのも有効な気がする
せっかくレフトにいるわけだし
まあ、先発云々は別にだけど背番号1背負ってこそエースだわな
>>821 リアル世界じゃ既に西東京=日大三みたいになっているし
3年になった時の強敵は市大三へ入りそう
変化球覚えたら相手もそれなりに強くしなきゃならんし
物語終盤にしか覚えれないな
832 :
ラミミ:2011/06/14(火) 22:35:53.72 ID:GoPzutn+0
青道やびゃあ
沢村は体の柔軟性を活かしたトルネード投法を習得して飛躍的に球威・球速アップして降谷越えとみた
トルネードと柔軟性が関係あるのか知らんけど
御幸がかわいそうなのは、メインの投手2人が変化球持ってないことだよね。だから、いまいち、リードで魅せれないww
変化球以前に、捕手がリードを活かせるのは制球力の良い投手の気もするけどねw
沢村と降谷は、9分割どころか4分割すら満足にできないだろうし、捕手は苦労するぜ
精々、沢村がイップス前に内か外かの2分割、降谷が高目か低目かの2分割というところだろう
長身から繰り出すドロップカーブを持つ丹波さんも、制球力の定評があるノリさんも
御幸は大してリードで魅せれてなかった気が・・・
今週は守備面で仕事したんじゃね?
>>827 それに異存はないが
エース=背番号1じゃないとちと寂しい
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 10:45:14.33 ID:OacDnr8wO
御幸久々にかっこよかったな
コントロールが良い楊みたいな投手と相性良さそうだよな、実際御幸自身もそう言ってたし
沢村は師匠格のクリスがもう少し長く活躍できてたら……
沢村も降谷も、御幸を活かせる投手では全くないよな
丹波さんとどっちがマシかはわからんが
丹波さん>四球でピンチを招く、せっかくのカーブも甘くはいるストレートあるから捨てられる、格下無双
ノリさん>制球に定評があるはずなのに四球多い
沢村>(イップスさえなければ)最低限の制球力はあるがやっぱり四球多い、意識して動かせる変化球なし
降谷>制球力いまいちで振ってこない相手には四球多い、球種もSFFくらい
例え御幸のリードよくてもあんまり意味無い気がしてきた
青道にはコントロールが良く性格的にも操縦しやすい川上という投手がいるんだがなw
コントロールのいい川上を大して活かせてない時点で御幸のリードなんて大した事ない気が…
>>844 たしかにww
しかもクリス先輩ならなんとか出来るだろみたいな感じするからさらにねww
トリス先輩出さなきゃミユキもすごい先輩でいられたんだろうけど
でも御幸自身は未熟な扱いづらい投手をコントロールしながら試合を進めていく方が好きな気がする
プロでもノーコンフォークPのリードは上手いけど
神経質な制球重視投手と合わない捕手がいるししゃーない
>>842 他と違って川上の場合は厳しいところで勝負した結果の四球だろう
春一無双見逃した…
今週みたいに投手の性格考えて打者勝負に集中させるのはリードがいいってことにならんの?
御幸は最初の方は強肩強打に好リードで非の打ち所の無い完璧超人な
全国でも屈指の捕手って感じだったんだけどなあ・・・
個人的にだけど何かいつの間にか始まっちゃったよって雰囲気のまま試合開始されちゃってイマイチ盛り上がらない
どっちのチームもろくな打者がいないからな
>>853 わかる
おいてけぼりにされた感じ
敏腕御幸登場――!
な展開だったけどワクワクしなかった
ワクワクしてしまったので、会話に参加し辛いw
降谷と御幸のバッテリー好きだわ。頑張ってくれ
でも主人公の見せ場作るために早めの降板かね
オレも久々の頼れる御幸先輩って感じでよかった
わくわくというよりはホッとしたと言ったほうが正しいかもしれないけどw
色々被ってる上に完全劣化ポジの川上がネタすぎる
登板しても向井と比べられた末にフルボッコの未来しか見えない
完全に降谷が主役だな
沢村まさかの覚醒無双こないかな
沢村…イップスじゃなかったのかよっ!みたいなとんでも展開でもいいからさ
名前から薄々思ってたんだけどエピソードと言い帝東の捕手はやっぱりサッカーの中村憲剛がモデルなんだろうか
どうしても御幸ageは降谷ageに直結するからね
沢村は惨めとか哀れとか通り越して空気だわ
いくら主人公でも余程のアクシデントでもない限り、帝東戦で出番があるとは思えないし・・・
>>861 外見は清水アキラにしか見えない
863 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 17:27:57.61 ID:+QS4W6ETO
煽り冗談抜きで誰か主人公が沢村って言ってたの?どうみてもあだち漫画で言うギャグ要員じゃん
まあネタはさておき降谷は練習試合ですら完投してないんだから
沢村の出番は必ず来るだろ
結局負けるだろうけど、勝つイメージが全くわかない
相手キャッチャーの憲剛がキャッチングフォームのまま
鉄アレイを腕にぶら下げてる練習を見て突っ込もうと思ったら
※この練習の効果には個人差があります。
って書いてあってワロタ
マッスル先輩も鉄アレイやれば良かったのに
ただこぼさないだけのキャッチングじゃなくて
個人差あっても似合ってるから大丈夫だろうし
相手打線もそこまで強力じゃないし
一点を争う試合になれば勝機もある気がする
むしろ特別負ける要素もないような…
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 18:38:15.85 ID:1IymOrNZ0
まあ鉄アレイ真似するやつが間違いなくいるだろうしなw
注意書き吹いたw
そらまねされると困るのはわかるがまじめなシーンが台無しだろwww
春の選抜,春の都道府県大会,夏の予選、甲子園、国体、秋大会、神宮
年中試合があるんだな
御幸はリード面は今のままでもいいから、打撃力をもっと盛った方がいいんじゃないかね
得点圏にランナーいないと打てない(ランナーいても鳴宮クラスだと打てない)とか変な設定盛ってる場合じゃないし
今のままだと、鳴宮から普通にツーベース打っちゃった降谷の方が打撃センス上に見えちゃう
872 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 20:11:41.68 ID:HvftkNiZO
沢村復活はいつになるやら…
帝東のこととかどうでもいいんだよ
あと3話でどうにかしてね
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 20:19:38.70 ID:C5ChbgAi0
>871 それは思う。青道はこのままじゃ打撃やばすぎだろ…
今週は少し活躍しててホッとした
実力ある有名選手のはずなのに
降谷と御幸バッテリーが好きなせいかいい加減降谷に完投させてやってほしい
帝東ピッチャーとキャッチャーしか目立ってないし、
市大三の方が遥かに強く見えるレベル
なんか青道が弱くなっただけで帝東自体は明川と同格程度に思えるんだが
まあそれでも太陽が楊に勝てそうにないのがなんとも
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 20:42:28.67 ID:HvftkNiZO
降谷と沢村のエース争いを描くのに「強力打線」は邪魔なんだよ
貧打が普通にはなっても強力打線にはならないだろう
降谷と沢村交互に先発してお互い完封
ボス「フン、嬉しい悩みだ」
あと2年後(現実の)くらいには見れるかな
川上も川上マークIIの顔も見たくない
>>874 確かに3年がいた頃は抑えてた楊スゲーって感じだけど
今回からは青道も貧打線になったな・・・としか思わんかった。
>>870 それに加えて地区(関東・近畿等々)大会や
高野連が主催してないミニ大会(一年生大会・私学大会・市内大会的な地区大会等々)、
県によっては夏のシード争いに関わる高野連主催の県単独の大会もある
実際今の青道ってどの程度のレベルに思えるよ
仙泉くらい?
ていうか、貧打でもいいんだが魅力的なキャラが続かなかったのが致命的
次期レギュラーを目指す一年生を3〜4人は用意しておかないとそりゃ魅力的な三年生が抜けたらダメになるよ
打者の名前が御幸しか覚えられてないわ。
あと目が髪で隠れている奴。
魅力的な三年っていうけど
最初はそうでもなかったじゃん
キャラ立ちなんてこれからだろ
新チームになってから寮ネタが無い
何度も使える手じゃないとは思うけど
食堂ネタもイップスと右狙い(過ぎ)で萎ませてるし
gdgdが長引けばその分カタルシスも大きくなる
かな
>>881 そうか?
なんか最近キャラデザが滑ってるし微妙だなあ…
狩場とかなっ!コンビを見た瞬間坂井さんみたいな味のあるブサメンはもう描けないんだなと寂しくなった
>>846 どこの貧乳召喚師ですか
確かに三年は華やかだったけど
イケメンじゃなく地味で泥にまみれたキャラが活躍してほしいな
今年は
前年と違うチームカラーが見たい
試合中に板前が鯛だの鰈だの言うわけですね。わかります
帝東はいいチームなんだろうけど
なんか今まで出てきたチームの劣化版にしか見えない
888 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 22:49:41.69 ID:YpwWYrds0
現実の高校野球だと、東京の本命はそれぞれ日大三と帝京らしいね。
ダイヤの世界だと、一台三は哀れなほど影薄になってるけど。
889 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 23:00:14.75 ID:YpwWYrds0
現実の高校野球だと、東京の本命はそれぞれ日大三と帝京らしいね。
ダイヤの世界だと、一台三は哀れなほど影薄になってるけど。
何だかんだで帝東の連中は降谷の球をバットに当ててるんだな
ポテンとはいえ三回でヒット二本打ってるし
帝東の捕手は何歳なの?
>>881 連載始めでキャラも作品も確立していないときとは訳が違うのだから、
三年生を抜くならその前に魅力的な一、二年生を用意しておかないと作品としては失敗でしょ
1年はいつもの3人やら金丸東条と魅力的なキャラが以外と多いんだが2年が酷い
白州さんとヒャハぐらいだな好きなキャラ
ゾノは昔はよかったが今はヤニキぐらいウザイ
中田を外野転向させてレギュラーにしようぜ
麻生いらね
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/15(水) 23:43:26.90 ID:eUS+hZtTO
一人も完投できるやつがいないのにいまだに名門あつかいだからなw
ボスはなんか知らんけど継投策にやけにこだわってるから
完投させる気もなさそうだしな
その割りには毎回、替えるタイミングミスって失点食らってる気がするが
帝東のピッチャーのどこがすごいのかさっぱりわからん
スミにボール集める感じのキャラなら楊の方が強そうに思える
まあこれも青道が打線がパッとしないのが原因だろうが
太陽って名前からしてなあ…
昇らぬ太陽ってつい言いたくなるw
川上に似てるのもマイナスポイントだ
奥隅の描写が地味という一言に尽きる
まだ使ってないのかもしれないけど
まともな対戦描写がスレで最低評価なヒャハのみだし
野手の真正面にゴロを打つ事だけに長けたヒャハを打ちとっても
自慢にはならんなw
楊の2番煎じっぽいとこも微妙さに拍車をかけてる気がする
性格は成宮
スペックは楊
見た目は川上
>>893の意見を考えると見た目って大事だな
イケメンとまでは言わないでも極端な不細工は見栄えしねーって感じた
ギリギリのラインが金丸とかだろうな
スペック的には楊と同等か、サイド+三次元分考えたら向井の方が上かもしれないけど
精神面で楊の方が隙がないし、環境的にも投打共に孤軍奮闘でチームを引っ張って
かなり不利な戦力で途中まで格上と途中までとはいえ互角以上に渡り合ってる分
どうも楊の方が良い選手に見えるよね
不細…ちょっと個性的な面でも坂井さんみたいなのはいいが最近のはちょっと奇形入ってるからな
ちょっと極端な例えだが最近は大村さんタイプがいなくて内川タイプばっかなんだよな
>>798 なんか泥濘に足を取られた槍使いを思い出しました。
まあ降谷や沢村の同学年ライバルが、らいっちくらいしかいないから
一年キャラは今の内からガンガン増やしとくべきだと思う
主人公が投手なんだからもっとライバルとなるバッターを出すべきだな
偽川上はかませの匂いしかしない
いまはライバルポジにいるが2年時には
あの川上のそっくりさんを打ち砕いたチームと対戦だ!とかなりそうだ
この対戦は川上がシンカー覚えるフラグと思ったが。
甲子園準優勝校をギリギリまで追い詰めた青道に対し
帝東は3年がいた頃の青道に虐殺されてるし、
偽川上とか稲実の息子の新戦力があっても甲子園ベスト16
3年引退&監督問題でgdgdで弱体化しまくってる青道と互角って時点で
そこまで強さが感じられないから、帝東戦はさっさと終わらせてもいいんじゃねw
ストライクゾーンを立体的に使う投手といえば
大甲子園の犬飼知三郎を思い出すおっさんな俺
ロッテの小宮山は立体的にストライクゾーン使っても、審判がとってくれないとか聞いたことあるな
>>893 現3年が不作と言われていた時以上に不作過ぎるのは現2年な気がする…
キャラ立ちしてる奴も少ないし実力も微妙
3年は入学後の伸びが良かったんだろうね
今の2年は逆に入学時高評価だったけどその後の伸びが悪いんだろう
一年のライバルって薬師の三バカと帝東のピッチャーだけか?
>>917 今のところそれだけだが
一冬越えて急成長したとかで
偽川上みたいに後からどんどん出てくるんじゃねえのw
捕手、ショート、ライトとレギュラー3人が2年で、
投手に川上
4人いい選手(作中評価では)がいたから不作とは言われなかったんじゃない?
現三年だって、二年の時は、結城が鳴宮からツーベース一発打っただけで、
後は完封だしな
二年もこれから伸びるのかも
>>920 そもそもてっちゃん以外スタンドですがな
はいや〜とか言う人は、ずっとモブキャラでいてほしい。
顔的に
923 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/16(木) 15:37:27.09 ID:PxcaFyGKO
>>922 金丸がポジション奪えば顔レベルは去年を上回るんじゃねw
924 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/16(木) 16:00:08.15 ID:1N/xl/IJO
奥隅にカスったところでストライクにはならんだろ。
立体ストライクゾーンの前面部分にボールが触れなきゃストライクじゃないでしょ。
925 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/16(木) 16:21:09.56 ID:zVWp31omO
こんな糞漫画プロが読んでるわけねーだろ。
○○選手も読んでますとかアホか。
売れないからってマガジン編集者がプロ野球選手に頼み込んでんだろ?
プロがこんな糞漫画読まない。野球漫画とは言えないからな。
頭の悪い糞信者が自称野球経験者のパクリ作者に騙されてるだけ。野球漫画としてはゴミレベルのカス漫画。中古屋にダイヤのAが売られてたが、売った奴は頭いいよなぁ。お前らはバカだから気づけないかww
>>924 理屈上はストライクなんじゃないの?
まあ、機械的な判定のできる審判なんて存在しないだろうから
そんな制球力付けるなんて現実的に考えると
自己満足以外の何物でもない凄い無駄な努力だと思うけどw
審判のさじ加減ひとつですしおすし
アマの審判は大抵本格派の味方
あんな気持ち悪い投げ方で隅を突くせこい投球に味方することは殆ど無いはず
勝ちが見えてきたな
野球漫画としてみれば、俺はキャプテンのほうが数段上だな
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/16(木) 19:50:08.42 ID:q+tGNy1uO
この漫画の比較対象はMr.フルスイングだよ
つーか、ホームベースの奥カドだけをかすめるって、クロスファイヤーにもほどがあるだろw
いくらサイドっても、ストレートでそこまでの入射角が発生するのか?
えっ
>>930 沢村がバッターだったら完璧だったのだが
>>886 あんなことコートサイドで実際にやったらって、やる前に逮捕されるのが普通。
>>930 流石に魔球が出てくる漫画を比較対象にするのは…
と言うか高校野球のストライクゾーンなんてアホみたいに広いんだから、立体的に見てベースに掛かるんなら余裕でストライクでしょ。
あれをストライク取らない高校野球の審判はほとんどいないんじゃね?
問題は結局あくまでも理論上のゾーンを目一杯使ってるだけで、実際の高校野球のゾーンを目一杯使ってることにはならないから
打者が遠いと感じる要素も実はそんなに無いってことかと
理論上のストライクゾーン云々な偽川上よりも
抜群のコントロールで審判のストライクゾーンを広げて
ボール球でも手を出さざるを得なくする
楊の方が上だと思うw
落合の出番がないぞ
どうなってんだ
沢村は沢村栄治で落合は落合博光がモデル?
片岡、古谷、御幸は誰?
もうストライクorボールの判定はレーザーとかで厳密に管理すればいいのにな
カエルのおっさんはいつ退場すんだよ
残しといても反感しか買わないでしょ
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/17(金) 19:13:39.96 ID:oEMCFU0+O
いや、ボスageの人身御供でしょ
ボス以上に育成下手な人間を隣に置いとくしか、ボスの評価上げる手段ないから
監督としては(青道では)駄目だけどコーチとしては有能くらいを落としどころにすればボスとの共存が狙えるんだがな。
ボス辞める路線ならもう少し落合に期待できる要素を増やして欲しい
フィジカルトレーニングの専門家らしいがそれらしい場面今のところ1つもないよな
フィジカルコーチの職業を馬鹿にし過ぎだろう。
選手一人一人の特長に合わせたトレーニングメニューを作らないといけないんだから。
それこそ膨大な情報を処理しないと。
増してや十代の成長期なんだから、数ヶ月後には過去のデーターが参考程度にしかならない。
馬鹿じゃあ出来ない職業だよフィジカルコーチは!
落合「じゃあお前明日からバッピな」
↑これがフィジカルコーチ(笑)の発言らしい
>>944 それに見合うだけの事してないから疑問持たれてるんだと思うが
そいや試合中ってスタンドから観戦してるんだっけ?
>>944は俺に対するレスなの?
職業自体を馬鹿にしてるつもりは全くないんだが俺の日本語がおかしいのだろうか
落合がおかしいというより、こんなキャラ出した作者がおかしい
こんな強豪校のフィジカルコーチはありえん
野球漫画なら何でも読む俺だが、この漫画つまんないよな
夏の地区予選始まるまでは面白かったんだけどな
>>942 ボスが屑希さんで落合が屑大に見えてきた
ぶっちゃけボス周りの描写に関してはマジで瀬尾ニーレベルなんだよなあ…
自分をマンセーする事しか能が無い思考停止の首脳陣と、仕事しないコーチしか周りにいないってのも
ある意味ボスは可哀想だなw
仕事してないって点では、太田部長も礼ちゃんも同罪に見えるぜ
「チームを強くする・勝たせる」という意志さえあれば、反発しあっても相乗効果を生むけど、
青道の首脳陣は「ボスの野球が見たい」が最優先だから、甲子園に行けないんだろうな
いつぞやの、稲実が甲子園決勝で相手の継投策に敗れたという新聞を読むシーンで、
「監督の戦い方が間違っていなかった証明です」とか言ってた礼ちゃんには、
マジで引いたw
完投能力のある投手が一人もいないんだから、誰が監督でも継投せざるを得ないチームだろうに
954 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/17(金) 22:09:02.84 ID:I5vNsILQO
そもそも設定自体がおかしいんだって。
降谷が入試に落ちてたらこの秋はエース・川上で二番手・沢村だぞ?
あれだけ人数のいる名門でその程度の選手層、しかも全国ベスト4のPの東条があっさり外野手転向とかおかしすぎる。
首脳陣のこともそうだがここにきて設定の粗さが露呈してきてるんだろ。
名門なのか弱小なのかよくわからん学校になってきたな…
まあ大抵、野球漫画の主人公チームはその二つのどっちかなんだけど
どっちのパターンでも面白い展開は作れるから
作者がいいトコ取りしようとした結果なんだろうな
>>954 東条は降谷と絶好調時の沢村見たから諦めたんであって
降谷いなかったら多分投手続けてたんじゃない
春っちも礼ちゃんがデータ見るまで打率把握してなかったみたいだから推薦ってわけでもないのかね
一年の主力三人が御幸とお兄さんいなかったら青道に入ってなかったんだよな
>>950 そもそものコンセプトが田舎の半端な奴が名門野球部に入部して
部内に風を起こすということだもの
そういや、みゆきちってなんでシニアでチームメイトだった成宮たちに「一緒に稲実行こーぜ」って誘い断って
一人だけ青道来たんだっけ
「俺はあえて弱いチームで勝ちあがりたいんだ」的な野球漫画でありがちな話かと思ったが
青道はモロクソ名門の強豪だし
礼ちゃんからのスカウトが先だったのと成宮と対戦したかったから
>>959 中一ですでに礼ちゃんがスカウトしてたしそれに対する義理じゃね?
後は尊敬する捕手だったクリスとポジション争いをしたかったとか
高1で即正捕手になるような選手が2年連続で来るってどれくらいの確率?
名門ではよくあること。
1学年違いでそんないい捕手ばっかりスカウトしても、もったいないよな
投手と違って、正捕手は一度決まれば交代はほぼないから一人が無駄になるし
(まあクリスが潰れたから結果オーライだったけど)
投手のスカウトにもっと力入れればよかったのに
965 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/17(金) 23:05:30.39 ID:EKdwzmF4O
チームの要とも言われるキャッチャーなのだから毎年名捕手を確保するのは当然かと思う
>>964 仮にクリスが三年まで正捕手だったとして
引退した後はどうすんだ?
良いキャッチャーが居るかどうかでチームの善し悪しがかなり別れるし
他の奴を二年かけて育てても御幸レベルになるとは思えんが
毎年有力選手がいてもったいないということはあるまい
968 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/17(金) 23:19:27.65 ID:lnbT/7fY0
強豪は飼殺しみたいのも当たり前な光景だし、
それこそ獲れるなら同じ学年でポジションが被ろうが獲るよ。
2年前あたりは今と逆で捕手の人材が払底していて
逆に丹波さんの1コ上あたりは、いい投手が揃ってたんじゃね
だから捕手補強を急いだとか
上が故障したときの保険にそういう選手も必要だからな
落合の降谷以外潰しにかかるのはマジ意味不明
選手自身や第三者から見たら勿体ないって言うことほど
チーム側から見たら嬉しい悩みってことかね
単純に青道が甲子園に行く一番近い道が降谷を絶対的エースに育てるってことなだけで他の選手を潰しには行っていないだろ
客観的に見て、イップスになって治るかどうかも分からない変則的左腕がいたら普通は戦力外通告するだろ
一人の投手の力量がものをいう高校野球なら当たり前だと思うけど
沢村は落合が潰したというか、落合が来たときにはイップスで勝手に潰れていたわけで
落合も、沢村が内角にも投げられたらなぁ〜ともったいなく思ってはいるわけで
ただ才能面では降谷の方が上だから、イップスを治すところから始めなきゃいけない沢村をエースにするよりは
降谷をエースとして育てた方が甲子園は近いというのは妥当な判断だし
降谷がエースになった上で、沢村もイップス直して2番手投手に育てば、落合としてもベスト
東条もシニアで全国ベスト4で打撃もいいし素質としてはかなりのものだったんじゃない
チートクラスの降谷と春っちこなくても東条・沢村の2枚いるし、野手は金丸だからそこまで酷くはないんじゃね
あとポジションすら不明だが西浦の高津君ってのが入学時では有望株にあげられてる
>>972 2,3年ならともかく1年から見切るのは早くね?
普通は2軍ででも調整させといて直ったらラッキーって所だと思う
夏で活躍してるから他校にばれてなければ牽制でベンチに置いててもおかしくない
打者のいないブルペンだと問題ないんだから早々ばれないだろう
降谷をどんな状態であろうともマウンド下ろさないほうがいいって謎思考のせいで
他の投手全く育てる気がないってイメージがついちゃってる
>>974 青道は甲子園を目指す名門であって普通の学校とは違うんだぜ?
沢村の復活を待つくらいならその枠を他の一年生や来る新戦力に回すのが強豪の常識だろう
実際育てる気ないからな
イップス克服のために自主練してるのを肩の消耗と切り捨ててるし
あくまでボスageのためだけの落合だから、あまりまともな事やらせちゃ不味いんだろうなぁ…
別に、降谷をエースとして育てながらでも、沢村の面倒が見れないわけじゃないしね
もし落合が、降谷を絶対的エースに育て上げ、さらに沢村のイップスも解消させてしまえば
マジでボスの立場がなくなる
連投の苦しみを知らないと甲子園まで勝ち抜けないんだから降谷にあくまで投げさせるのは当然じゃない?
そうする見返りが十分にあるほど降谷は才能があるわけだし
980 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/06/17(金) 23:50:26.27 ID:lnbT/7fY0
>>974 あの時の落合は、「今の」お前の価値なんてそんなもんだろ、って言ってるじゃん。
つまりイップス状態の沢村を戦力として見てないだけで治ればまた別なんだろ。
沢村には実績があるからな
夏の予選でも戦力になっていたし
強豪の常識(笑)が何かは知らんが1年で切るには早すぎるわな
部員が100人いるなかで故障したら普通は切り捨てるだろ
実績や才能があるって意味ならクリスだって沢村よりもあった
イップスが心因的なものだからあまり重要視していないみたいだけど、下手すればずっと治らないかもしれないくらいにやっかいなんだよ
そんな治るかどうかも分からない計算できない選手を実績があるからと目をかける方が逆に不自然
他に投手がいないんだから切り捨てようがないはずなんだが…
いや、部員が100人いるんだから一年生に投手希望が何人か普通はいるでしょ
甲子園に行く可能性の高い投手の育成を考えれば
降谷に集中>>>満遍なくだし、
他の一年生投手希望の育成>>>沢村だろ
まあ降谷だけは甲子園で戦える才能を感じたから降谷に集中することに落ち着いたんだろうけど
次スレ立てるまでくらいはお前ら落ちつけよw
ボスにとっては、
「降谷に経験を積ませる為に長いイニング引っ張る=エコ贔屓・チームの勝利を犠牲」、でも、
「イップス状態の沢村を信じて登板させる=沢村だけでなく、チームの為にもなる」、ということなんだろう
沢村の復活は個人的に熱望しまくりだが、落合が全て間違っていると言わんばかりの風潮もドン引きするw
ダイヤ世界の2ちゃんでは、ボスは「中途半端な投手を大量生産する事に定評がある」とか揶揄されていそうだw
落合は辺うに沢村を切ってはいないけど
優先順位は降谷>沢村ってだけで、どんなチームでも控えがいるに越したことはないんだし
つーか沢村に関して言えば、沢村に入れ込みすぎな片岡より落合の方が冷静に見てると思うけどな
引退試合で、沢村のアウトローを見て
「内がダメなら外、藁にもすがりつきたい気持ちは分かるが、それならせめて外には確実に決められるコントロールがないとな」
と今の沢村はまだアウトロー一本だけでは通用するレベルには達してないのを分析してるし
というかボスはちゃんと沢村を通院させてるんだろうか?
イップスはれっきとした病気だから、ほっとけば勝手に治るってもんでもないし
沢村はほっといたらガムシャラに投げ込むことしかしないから肩潰しちゃうことだってありえるし、
考えも無しにただ投げ込みを続けてる沢村を、無駄に肩を酷使してるだけと落合が思ったのも無理ない
アウトローだけでも1イニングもしくはワンポイントでなら充分使えそうなのに戦力外はないわ
落合早漏すぎ
1カ月足らずの期間を投げ込みに費やしただけでアウトローの制球が完璧になるんだったら、
苦労はしないなw
10回に7.8回上手くいけば良いプロと違って、1回も失敗が許されない高校野球だというのにw
エースでも無い上に、タダでさえ左投手が碌に言ないチーム事情なのに、向井対策のバッピもやらされず
個人練習だけに時間を費やして良いとか、降谷以上に沢村の方が贔屓されているわ
落合がおかしいんじゃなくて、落合を無能にしてる作者がおかしいんだよ
ボスageしたいって意図は分かるんだが、仮にも強豪校のフィジカルコーチで
わざわざ青道に招聘したほどの人材が無能なんてありえないって
安易にボスより無能なキャラ出してボスageなんて展開じゃなくて
落合をちゃんと有能コーチとして描いた上で、ボスの無能返上できるような展開描くべきだったのに
それが出来れば、ボス→采配、落合→育成の二枚看板で青道の強化に繋がったのに
>>976 今いる駒で沢村以下で今大会で使えそうなのって2年の二軍投手と東条くらいだろ?
控え捕手と調整してるのすら邪魔になるほど投手いるとは思えないが。
新1年のことなら来年いい選手入ってきてから考えればいい
イップスの選手にあんな言葉のかけ方するとかメンタルケア全く考慮してないし、
がむしゃらに投げてるだけとかならともかく、回復後見越してアウトコース磨いてる所にアドバイス求められてバッピやれとか
実質選手の道諦めろって言ってる様なものだろ
急造バッピ程度ならそれこそ1年の投手希望使えばいいだけだし
誰もボスみたいにイップス状態で1軍で使い続けろなんて言ってるんじゃなくて、
バッピ転向まで言い渡すのは行き過ぎって思ってるだけ
落合を批判している奴は部活動をしたことがあるのかね?
>>991 それがどういうわけか青道には沢村しか左投手がいないらしいのだよ
病気の治療みたいなもんだし個人練習の何がいけないんだ?
>>991 秋大会が始まる中で戦力外の左腕がいれば、個人練習をさせるよりバッティングピッチャーとして用いるだろ
沢村が主人公だから沢村からの視点よりになるのは分かるが、客観的に見れば現状では投手としては終わってるんだぞ?
未来永劫バッピをやれという意味でもあるまいに
復帰の見通しが立たないまま、エースでも無い投手に好き勝手やらせておくより、
別の形でチームに貢献させていくうちに、また復活してくれれば儲け物
てか、高校野球の投手が、皆入学当初から投手として大事に温室で育てて貰ったとでも思っているのかね?
2年の夏までは徹底的に干されていたとか、入学時投手→すぐさま野手にコンバート→投手が足りなくなったから再コンバート
なんて道を歩んだ投手なんて、沢山いるんだが
>>991 >急造バッピ程度ならそれこそ1年の投手希望使えばいいだけだし
1年投手希望で唯一の左腕が沢村なのです
実践レベルの球を投げれるという点でも沢村が適任
落合がそういうキャラとはいえ感情論でしか批判出来ないとか最悪だわ
>>998 不器用な沢村が無理やりサイドで投げて実践レベルなわけなかろう
ワンポイントだとか、優秀な3番手だとか、
高校野球とプロ野球をごっちゃにしているのが、激しく痛いなw
「いるに越した事はない」というだけで、「一人で試合を作れるエース」のように
絶対に必要な存在じゃないというのにw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。