HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.874

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。 ただし数値合計＝強さではない。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
【変更ルール】
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.873 （実質前々々スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1304977679/

HUNTER×HUNTER臨時強さ議論スレ（実質673あたりより前々スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276141866/673n-

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.855（実質39あたりより前スレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1298137493/39n-

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ｃ　カイト　ノヴ　ヒソカ　モラウ レイザー
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（Ｅ申請）

【保留】
キルア　シュート　ゲンスルー　ビスケ　シャルナーク

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

ここ876じゃないの？

やったぜ！広いよお！空気がおいしいよお！

前スレいくか

http://blog.plaync.jp/manp.slog
みんなこれ基準にしねえか？こいつがいってることの方がちゃんとしたランキングになると思うんだがｗ

>>1
乙

>>3 これって各キャラごとの絶対評価?

ウボーＥ確定な

>>1
乙。レイザーとヒソカの位置おかしいけど

ヒソカとレイザーが勝手に下がってるな

ウボフェイはＥでいい
申請も出てるしな
公式数値的にもＥで妥当

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/22(日) 01:01:40.47 ID:0BjMnUl70
>>720
んじゃ申請しとくわ

【変更希望キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】Ｄ
【変更希望ランク】Ｅ
【理由】
１９でＥのクラピカに完敗したのでＤに置く理由が無い

【変更希望キャラ】フェイタン
【現在のランク】Ｄ
【変更希望ランク】Ｅ
【理由】
公式ガイドで旅団の中でもズバ抜けた強さと言われるウボォーギンがＥなのに
フェイタンがＤになる筈もない

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/22(日) 16:10:10.06 ID:pmDDLzzu0
>>995
数値より原作重視
一応ナックルは強力な発をもたれたら師団長相手でも勝負が分からなくなると言っているな


強力な能力持ったヂートゥには旅団戦闘は勝負が解らなくなる所か
敗北必至なんですけど？ｗ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)


レイザーヒソカ下げる前のランク
勝手に下げてるけど、反論とかなかったっけ？
俺はレイザーはともかくヒソカ下げは妥当だと思う

カストロが高すぎると思わないか？

>>16
思わん
つーかむしろ低いぐらい
ヒソカと3ランク差とか、ありえん

>>995
えっ？戦歴５千のナックル自身がそう言ってますが？ｗ
数値って根拠ねーｗｗ

まー、>>2-4見ちゃうとウボーとナックル並べる事に違和感あるのは確か
E+ぐらいがちょうどいいように見える

とりあえず粘着君に操作されないよう
レイザーヒソカは申請者がほったらかしだし反論に対する反論もなかったので削除

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　シルバ ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ウボー カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】

>>20
レイザーヒソカはいいとして、お前なんでシルバ下げたりウボォー下げたりしてるの？
アンチの印象悪くなるだけだと思う

ヒソカはＣかな　レイザーはＢだな

レイザーＢだよな。
下げるのはヒソカだけにしようぜ

>>20
なんでちょこちょこ下げてんだよ

ウボー下げは妥当だろ
前スレでもこれだけウボー弱者意見まとめられてる

ＢＩはクラピカの腕しか折れない
クレーターが〜と言うが物理的にＧＩゴンの方が威力は上
体術は技３体３のクラピカ以下確定
結局クラピカにはめられて負けた
捕まったらヤバイと認識した鎖が消えても気付かない
さらに捕まってる事に気付かず強がり発言

むしろヒソカとレイザーはBに置く根拠が無いな
特にヒソカはEでもいいくらい

技３体３のクラピカに子供扱いされる体術しかないウボーさんが

カイト並の体術のナックル相手したらどうなっちゃうんだよって話

ヒソカもBだろ
レイザーの強さはヒソカに頼ってるトコがあるから
ヒソカが下がるならレイザーも下がる

ウボーC派は圧倒的戦闘力しか根拠ないしなｗ

>>26
ヒソカクロロBってのは数値が大きいから
数値参考にしないと言うのならクロロもBである必要が無い

ヒソカ、レイザーは両方Ｃでもいい
モラウより上に出来そうな材料もなし
数値でもビスケとクロロ（＝ゼノ＝シルバ）がＢ級なら
ヒソカレイザーは下に統一だ

これがいい

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ　ヒソカ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

たった一文の根拠に否定する根拠は多数
圧倒的な戦闘力しか言えないようだし
ウボー下げは妥当

確かにヒソカ下げるならクロロもだな

ところでフェイタンＣは？

>>32
俺もそれだな。
レイザーも下げる余地なくはないが、Ｂ派も相当数いるので慎重に詰める必要がある
まずはヒソカ下げのみ

ウボー下がるとフェイタンも下がるな
公式ガイドでウボー＞フェイタンは確定のようだし

レイザーはどのランクにするんだい？

ヒソカ下げの根拠がないだろ
また怪我したら弱いか？ｗ

ヒソカとレイザー下げるなら
クロロゼノシルバも下げなきゃなｗ

>>30
クロロはベンズナイフあるのでｗｗｗ
合計とかゴン＞キルアな時点で根拠にならん
描写からヒソカはBどころかEでもいい

ここまで議論して完全に論破しといて
ウボー下げなかったら
どうやったらランク変わるんだよｗ
ウボーＥはとりあえず確定にしようぞ
話が進まないし

何で旅団下げたがる人はこんなにいるのに
投票するとみんな消えちゃうんだろうね

ドッヂボール戦見る限りヒソカとレイザー同格はおかしい

>>4
ネテロのどこが強化系なんだよ
後、レオルはぐげん家計とも言える
具現化と特質の違いが分かりづらい

>>39
全力描写がないから弱いー
かな。

ドッジでは攻防力低めの描写
応用力は高いが決定力に欠ける。
モラウも同じ理由でＣなんだからヒソカもＣでいいでしょ

>>41
ベンズナイフなんてゼノシルバ戦で捨ててるしその程度のもんでしょ
ヒソカ戦でクロロがベンズナイフ使わなかったらBからDまで実力落ちるのか？
ギャグ

クロロ＞ウボー＞旅団戦闘＞旅団戦闘不調＞師団長
作中評価からすると↑か
ウボーＣはあってもＥはないｗ

>>44
ドッチで二度もヒソカにアウトにされたレイザーが下だな

>>43
投票自体が不毛だと思ってるので参加しない

>>47
クロロは殺す気の発があるし
ベンズナイフが通用しないのはゾル家くらい

決定力のかけるヒソカがＢにいるのはやはり違和感

>>47
効かないから捨てたんだろｗｗ
ちゃんと原作読んでんの？ｗ

>>16
相手情報無い状態だと、カストロの能力を誰がどのくらいの時間と被ダメで解析するか、また解析した後
どうやって攻略するかって考えると、ヒソカ以外はかなり難しいんだよ

SABクラスが出来たとしても、そいつらはランク上位過ぎてカストロのsage材料にはならんしな

ウボ下げて　どうしてもカストロと同格には思えんのだが

>>43
俺も参加してないな

>>43
一人の常駐アンチが自演してるだけだからな
PC限定の投票となるとルーター自演でID変えるのに限界があるってことだろう

まぁ、ウボーCとEだったらCだな

でもどっちも他の意見聞かないで論破論破言ってるだけだから
間のDが妥当かな

そろそろ連載再開告知するらしいね

レイザーはＢだな

結局ヒソカかウボ　どっちだよ議論するの

常駐アンチってなんでこんなにも旅団が憎いんだろうか？ｗ

>>46
それはシルバやゼノも同じだろう
ヒソカは格高いから

>>51
作中出てない殺す気の発なんぞ参考にしない。

隠された実力が解るのが公式ステータスなんだから
そのステータスでヒソカとクロロは技体念知同じで
心と奇抜さが互いに違うのみ。

特に心は結構簡単に上がる項目なので
ヒソカがクロロと敵対時心が4になれば合計数値でも同じになる。
作中でも腕力、頭の良さともにヒソカ＞クロロな描写を見ても五分でよい。

>>43
人気投票になるから
詳しく見てないにわかと常連の投票が同じ一票だから

旅団アンチはなんなんだろうな

>>62
シルバはバカみたいに攻撃力高いし
ゼノはクロロがガードできない攻撃力を誇る。頬もスパスパ切ってるし

>>60
ウボーはさんざん議論して投票して決まったんだから
まずは他の進めようぜ

まずはヒソカについて語ろうか

>>57
ＢＩはクラピカの腕しか折れない
クレーターが〜と言うが物理的にＧＩゴンの方が威力は上
体術は技３体３のクラピカ以下確定
結局クラピカにはめられて負けた
捕まったらヤバイと認識した鎖が消えても気付かない
さらに捕まってる事に気付かず強がり発言

まともな反論が一切かえってこないからＥで決まりだろ

>>52
拾ったとも思えないけどね

クロロにとってはベンズってのはそんなもんだろ。
ヒソカも毒ナイフ頼みで後はザコ、みたいな奴に興味引かれる訳無いし。

圧倒的戦闘力しか言えないのに自分の意見と違うとアンチですか・・・
だから旅団厨はアホって言われんだよ

>>69
自分が脱出不可な鎖を作れるほどの奴相手に最初はニ割前後で向かっていく頭の悪さ

も追加だな

>>69
＞ＢＩはクラピカの腕しか折れない
これいつも思うんだけど
ガードした腕を貫通してバキバキに折るって凄い描写だろ
GIゴンでもレイザーのスパイクをガードしたらちょっと出血する程度だし

腕「しか」折れないってのも理解不能
腕をパンチして頭でも吹っ飛べば満足なの？

カストロは能力バレしなければ確かに強いが
「善戦」のナレーションも実際は両手をわざと使えない状態にしたヒソカに対してのものだし
何も構わず単純に倒すだけなら、ダブルと２対１の体術攻撃だろうとヒソカにとっては問題ないということになる
だとするとヒソカが攻撃を受けたのは
カストロの能力を正しく理解するまでの縛りプレイと考えるべきではないか
当然ながら試合後の念糸縫合が見たかったなどの会話も手加減戦闘の材料を補強する

そうなるとヒソカとは結構差をつける必要があるのは当然だ

>>63
雰囲気的に本気出したらヒソカ強いとは思うけど描写になりからね
クロロＶＳヒソカの結果待ちでいいと思う
クロロのように「本気なら話は別」みたいな匂わせる台詞の一つや二つがあれはいいんだけど

>>69
クラピカは積年の恨み補正や反動の出る発で、数値以上にパワーアップしてる
前提無視して基本数値で無理に比較するからおかしくなる

論破w

レイザーＢ暫定で決定

>>66
シルバさんの通常攻撃って
攻防力低いクロロでガード可能な程度だぞ。
ヂートゥ奇襲は落下補正あるから参考にならないし。

レイザーはＢだろ

>>66
いや全力を見せていないという点がだ
攻防力に関しても低いなんて描写されてない

・シルバにナイフで傷をつけるクロロより攻防力高いヒソカ
・レイザーが後ろに押される念弾をその場で踏ん張って跳ね返すヒソカ

>>70
結局は描写されてない妄想ですねｗｗ

ヒソカはクロロにかすり傷で負ける
これが現実

>>81
んな事言っても
現実はヒソカがクロロに勝つだろうしｗ

ナイフがヒソカ切る前に蹴りではじいて終わり、と言える。

>>76
妄想乙

>>76
念で体術やスピード、考察力は上がらないだろ

>>73
攻防力に差があればフィンクスがゴリラ殴ったみたいになるんだよ
骨折しか出来ないってのはやっぱり大した事ない

雑魚のクラピカだから尚更

・ヒソカは実力を測れないバカではない
・作中でも知能派として描かれている
　　　　↓
・ネテロに喧嘩売る
・クロロを殺そうとする
・ゴンさんと戦うつもり

ネテロにビビりまくりのモラウと同格はねえわ

体術やスピードで圧倒的に劣るゴンでも絶ピトーに勝てるのがハンタだから
普通にウボーは強い

クラピカ攻防力凄い論は粉砕されたしな

クラピカが使える強化系統はクラピカがレベル10なら6までしか使えないと
つまりオーラ的にはレベル6の強化系の防御力と一緒な訳で
また生身の防御力もしょぼいタイプ

>>69
おっアンチ伝家の宝刀「クラピカごとき」ですなｗ

攻防力に差がある

キルアvsパーム⇒防御した腕が痛む
ウボvsクラピカ⇒防御した腕が折れる
ナッパvs天津飯⇒防御した腕が吹き飛ぶ

ウボー2割パンチ＞＞＞ヒソカ以下の攻防力
強化系クラピカの攻防力が高い

>>89
もう>>2見ちゃうと“クラピカごとき”と言うしかないから
アンチも信者も関係なくｗ

>>91
いやヒソカが攻防力しょぼいし
GIゴンキル級

ループするが、戦車比較もあるしクラピカの攻防低いは無理なんだよ

ヒソカのバンジーガムって念に対しても効くのかな？
クロロの腕ごとページを開けないようにするとかできないのかｗ

>>82
天空ゴンの不意打ち喰らう奴がそれな無いｗｗｗ
10回戦えばという台詞からも大して強くないしな
10日連続で戦ってもいいわけだし
ヨークシンゴンが戦闘にすら持ち込めなかったマチの方が評価できるｗｗｗ

>>94
意味フ
クラピカは攻防低いよ
旅団のウボー以外の誰よりも高いけどね
旅団が腕力NO.2が兵隊長に凝パン蚊ほども効かないカス集団だから

コンクリぼこす程度のパームパンチでダメージがあるキルア
2割BIを無傷のクラピカ

キルアがBIくらったら腕吹っ飛ぶかもね(笑)

クラピカの攻防力は、はっきりしないだろ
だからウボーがクレーター作ったから凄いって旅団厨が言うよね
実際、それを検証したらＧＩゴンの方がはるかに
でかいクレーターになるわけよ

>>96
雑魚な子供相手にするのと
本命のクロロ相手にするのではそりゃモチベーションが違うだろう。
比較にならない。

>>90
＞キルアvsパーム⇒防御した腕が痛む

この描写が
シルバ→クロロの攻撃の描写に似てる
一撃でギシギシ言ってる
シルバとクロロのオーラ量には大差がある

クラピカの中指の鎖は旅団相手でも非常に使いづらい能力だよ。
捕獲が完了して、強制絶が発動すれば効力は絶大だけど、
それまでに自分と被捕獲者が鎖で繋がってしまうわけだから、
スピードで翻弄するという戦い方は不可能になる。
だから、作中では隠して使うか、一気に絡め取るかの二通りの使い方しか
していないし、実際これ以外の使い方は不可能だろうね。

ウボーに予めクラピカについての情報があれば、当然鎖にも気付いただろうし、
そうなれば、チェーンデスマッチのような純粋なパワー勝負になっただろから、
あれほど楽にクラピカが勝てたとも思えない。

今後、フィンクスやフェイタンといった強化、変化、放出の各系統能力者との
戦闘では、中指の鎖を使う展開に持ち込むのは難しいと思う。

ウボー2割≧クラピカ＞＞＞ヒソカ＞＞クロロ
シルバでもクロロにガードされてるし
まあ普通に強化系クラピカの攻防力が高いだけ

全部全力で打ってるわけじゃないし防御側がどうなってるかも不明だし
流れの中の通常打一発で比較するのは滅茶苦茶

>>98
クラピカがパームの攻撃食らってもあの程度痛がるだろう
それに攻防力キルア＞＞＞フィンクスだから
キルアでもBIガード可能だよ

>>100
全く描写されてない妄想乙ｗ
根拠も無いｗｗ

まあ攻防力ははっきりしないけど
体術スピード考察力が最低クラスだからな

>>97
エンペラー発動中は、クラピカの攻防力は強化系能力者のそれとして扱うべきだろう。

>>106
ヒソカはハンター試験でクラピカと戦いかなり傷ついた。
じゃあこの二者は実力近かったのか？
答えはもちろんノーだ。

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）


遊ぶヒソカに
天空ゴン戦とかお遊び持ってきても無駄。

描写＞＞＞数値なのに、数値で描写をたたき出したかアンチは

859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2011/05/22(日) 11:51:29.97 ID:JMpH6nDe0


ウヴォーについて
│
├ クラピカ強かったよ派
│ │
│ ├ カイト人形と対面したゴンみたく恨み補正が入ってたよ派
｜ ｜
｜ └ マジタニ戦みたく緋の目でスピードアップだよ派
｜
├ クラピカ強くなかったよ派
｜　 │
｜　 ├ ウヴォー弱すぎだよ派
｜　 │
｜　 ├ クラピカのドヤ顔解説とクロロ評価の通り戦闘前に行った策と鎖の性能のおかげだよ派
｜　 │
｜　 ├ 割符ゴン対ナックルみたく挑発されてオーラ読まれたら背後取られるのは当然だよ派
｜　 │
｜　 ├ 劣勢だったのは50%で手加減してたからだよ派
｜　 │
｜ 　└ ウヴォーはビールで水っ腹だった＆アルコール効果だよ派
｜
└ 複数の要素が絡み合った戦闘だったよ派

ゲンスルーてリトルフラワー使う時
自分がダメージ受けない為凝で守り使うとかビスケが言ってるが
発より凝パンチの方が威力有り尚且つゲンスルーより強い奴が凝使って防御したらリトルフラワー喰らっても無傷て事？
蟻には勝てないよなもしかして雑魚じゃね？ｗ

>>109
体技念４で最低クラスの描写なヒソカはDで問題ないな

>>110
ンな差ないからｗ

どっちも公式情報でどっちも重視するのがこのスレ
原作≧公式ぐらい

ジャンプリミックスで明らかになった念系統がwikiに乗る
公式情報ってのはそれぐらい重要

体術は技３体３のクラピカ以下確定

これに関しては念等で体術やスピードが上がらないのは
散々説明済み、しかも捕まったらヤバイと認識してるのに
簡単に背中をとられてる
ジャンプ力が上がると言う人がいるが、せいぜいその程度
スピードまして体術が上がるなど完全に妄想

>>113
じゃヒソカに負けるであろうクロロもDにしないとな。

>>114
描写が絶対的存在に決まってるだろ病気ｗ

>>118
げんじつ！
>>115
ｗ

本編で説明し切れない所をフォローするのが公式本の役割だから
マハって名前も公式以外のどこにも出てない

>>117
妄想乙ｗ

>>47
ベンズ無いとクロロは落ちるんじゃないか？
ファンファンクロスは確かに魅力的ではあるけど両手ふさがって防御が難しくなるからな
梟の不意打ち見る限りでも、そこまで成功率高くはないようだし
車の中から脱出する手間とタイムロスを考えると、旅団より体術が劣っててもタイマンではそう決まらないような

>>105
＞それに攻防力キルア＞＞＞フィンクスだから
パームは全身全霊をこめたパンチが大したことない
キルアはパーム以下確定

いい加減ビスケはBいれとけよな

とりあえず今のとこはこうだな

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

陰獣カルト高過ぎとか突っ込み所あるけど
まあ一つずつやっていこう

>>124
だな、次に何決めるか話しようぜ
申請とか保留もあったし
まとめよう

>>122
クラピカがパームみたいに地面殴ってクレーター作れる根拠がないｗ

>>54
ウボーの硬には難しいかもしれないが、ウボーの堅や凝にはカストロの虎咬拳は効くとみた
理由は本気を出してないとはいえ、ヒソカの腕を千切ってること
ウボーが堅や凝でヒソカの腕を骨折は可能かもしれないが、千切るのは難しい

そしてダブル自体、見破ってしかも2人分の体術に反応することができなければクリーンヒット連発なわけで
逆にウボー側は幻惑されないという前提にならないとクリーンヒットを奪うのは難しい

>>120
描写じゃヒソカにいいように騙され下な描写しかないからなぁクロロ。

>>123
ビスケはＢ＋じゃないかと。
ステータス的にも、描写的にも。

>>128
分かってないな、神視点で何でもみやぶるみたいな稚拙な表現はしないよ
あそこまで見破ることが凄いわけさ。

>>127
幻惑とか関係ない
大声なり煙幕なり破岩弾なり使っていくらでも倒せる

つかウボォーの公式設定（しかもクロロの台詞で描写済み）を無視したい奴は無視スレ行けよｗ

申請枠空いたみたいだから
陰獣申請しとく

【変更希望キャラ】陰獣
【現在のランク】F
【変更希望ランク】G
【理由】
Eのウボーの首から上だけで三匹片付けられる存在であり、
ノストラードに奴らは殺しは所詮威嚇でプロじゃないと言われる連中
つまりゾル家に委縮した殺し屋以下
旅団4人（内シャルシズク2人）vs陰獣6人で旅団側完全無傷で壊滅してる事からもFのシズクより明確に格下

【変更希望キャラ】カルト
【現在のランク】G
【変更希望ランク】H
【理由】
キルアの遥か下の才能で10歳なのでこれだけ見てもYCキルア以下と見るのが妥当
旅団内で遥か格下と自覚しており
シズクよりも相当下と見るのが妥当
戦果が雑魚蟻だけで、喋るから強いなら猿軍団でも喋る

>>129
結局ヒソカのせいで旅団の貴重な人員失って
クロロも死に体になったのは事実だから。

クロロがヒソカの隠見破るの上手ければ嘘を回避出来たと言える。

>>133
読者視点乙っす。

>>132
ヒソカレイザー下げ決定したの？

>>135
そいつらはB派の意見が勝ってるから

>>124見る限りただのアンチかアホらし

>>136
で、勝手にウボォーギンフェイタン下げたのはどういうこと？
申請期間は７２時間なのに何故勝手にヒソカとレイザー下げ申請を却下にできるの？
好き勝手やりすぎ

>>134
読者視点だからこそヒソカ＞クロロを知ってるんだよ。
キャラの格的にもね。

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>138
>>25と>>27みりゃウボーがナックルと同格なのは有り得ないのは解る。
クラピカに惨敗した事を踏まえても旅団戦闘はEで妥当。

>>132
ウボーはＤなので理由になってない
一番下の行も理由になってない
陰獣は師団長と比較しても念レベル・性能共にかなり高い

まあ申請出すならヒソカレイザーの下げが認められたということだな

>>141
で、勝手にランク変えた理由は？

>>142
いやウボーはEで決まったから

＞陰獣は師団長と比較しても念レベル・性能共にかなり高い

フェイタンと一対一で勝利寸前まで行った師団長と
ウボーの首から上だけで三匹殺された連中
話にならない

ヒソカレイザーの下げなんて反論ばっかだし

>>141
>>73も似た様なことを言ってるけど、事実上強化系能力者のガードの腕を
べきべきに折ったんだから、攻撃は十分に有効に為されたってことだろ。

クロロ＞ウボー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
なので、ウボーはＣはあってもＥはないｗ

>>143
ウボー下げは散々議論されて妥当になったから
フェイタンも下がる
どっちも申請出てるし

>>145
ウボーがクラピカの腕折ったのなんて
クラピカが鎖巻き付けた上でわざと遊んでたんだから
無意味もいいとこ

>>147
は？
ウボォー下げが妥当とだれが決めた？
お前馬鹿じゃないの？

フェイタン下げは、申請枠が足りないから撤回されてる

>>139
分かってないな
クロロがヒソカをカマにかけて完全に見抜けなくても褒めるよ
見破れなきゃダメなんて低レベルなやり取りしてない

なんか暴走し始めたなｗ
sageないしｗ

ウボォーEは決定だろ。反論ないし

>>149
このスレと前スレで散々言われてるからお前が馬鹿
何言っても19に完敗した雑魚なんだよｗ

申請枠なんて誰も守ってるのいねーし好き放題申請状態だしなぁ
まとめてやっちゃっていいだろ

>>150
「僕に騙されたけどそこまで分析出来た事は褒めてあげる♪」
この時点でヒソカ上から目線でどっちが上か決まってるわけ。

ウボォーＣで確定と言ってる人も相当数いるんだがな…

>>155
いねーよｗ

ウボＣはないｗｗ

ウボォーＣで確定だな。

はい、俺は言ったよ

ウボＣとか論外

旅団戦闘がCになるってのはどうやってもネタになるな。

ここまで完璧に論破してるんだから
ウボーＥだろう
とりあえずウボーはＥ確定な

ウボとフェイタンはCだと思う
不調で師団長倒すのが旅団戦闘
現時点じゃモラウと同格

Eのクラピカにボロ負けして
Dのナックルにも勝ち目ゼロなんだから
Eで妥当やんウボ

E+ぐらいだとは思うけどな

>>158
アホかオマエ。オマエのコントにつきあってるひまねーんだよｗｗ

>>164
コントはお前らじゃね？
ウボォーＥは確定。と連投すればランク変えれると思ってるんだろ？

>>162
師団長倒したら同格になるなら
イカルゴ＝モラウになりますけど？
内容見なきゃ駄目だろ。

明確にモラウ＞＞＞フェイタン。

ID:pmDDLzzu0
こいつ一人だけ馬鹿みたいに言ってるだけだな
しかも議論でふるぼっこされても
公式設定が〜とか全く反論になってない
いい加減にしろよ

>>165
連投じゃなくて完全に論理で圧倒してるからウボはEなんじゃん
技3体3のクラピカに子供扱いされる体術で
カイト並の体術のナックルに
どう勝つのか言ってみろ？ｗ

DE旅団員もゴルアほどの才能はないがまだ発展途上だからな
次にかませとしてゴルア達の前に現れたらCぐらいにはなってるだろうねｗ

>>166
内容を見てないのはオマエだろｗ

モラウvsヂートゥ…二度逃がす
モラウvsレオル…スレルール無効試合
フェイタンvsザザン…ほぼスレルール通り

イカルゴvs師団長なんてまともに戦闘してない
読み直せよ

５時から５半にかけて人少なくなっててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>130
それならクロロゼノシルバにも勝てるよね

>>170
モラウ…レオル、ヂートゥと連戦してかすり傷一つであっさり連覇。
フェイタン…ザザン一体相手に吐血、骨折られる
イカルゴ…ブロウ戦は催眠ガスだから除外にしても、ウェルフィンに不意を突かれた上で正面から勝利

むしろ師団長戦だけで物差しにすると
モラウ＞イカルゴ＞フェイタンでいいぐらい。

>>169
いや修行不足で鈍ってるじゃんｗ
駄目過ぎだろ

>>173
怪我したら弱いｗ
バカの発想

あれはイカルゴの不意打ちからじゃなかったか？

>>175
いや近いレベルの奴相手にしてる場合
苦戦具合で強さ測るってのはどの強さ議論スレでも鉄板なんだが？
んで苦戦ってのは被弾具合が大きく関わる。

>>175
別にそうは思わないけどフェイタンの場合怪我しないとかてないからね

>>176
ウェルフィンが背後から構えて警告→イカルゴが振り向きざま発砲だから
明確にウェルフィンのが有利。

兵隊長ごときに大怪我したキルアはゴン以下ってことか
さすがアンチは頭悪いわ

>>168
ヂートゥからすれば超スローに見えるナックルがヂートゥにどうやって勝つのか？
と言ってるのと同じレベルだなｗ
そもそもクラピカ戦は>>111みたいにいくらでも説明つくしな

作中評価と設定を無視してまでウボォーを下げたいようだがｗ
ウボォーは少なくとも不調の旅団戦闘よりは格段に上だからｗｗｗ
Eとかねえわｗ

ハイID:pmDDLzzu0完全敗走
ウボーEでいいね

覆したかったら>>168に真っ当な反論してみなよｗ

キルアはキルア対軍と蟻の軍団の戦いだからｗ

>>180
30時間以上戦車や戦闘機と闘って疲労した上で発もヨーヨーも使えないキルア＝レオル陸軍総がかり
でいいんじゃね？

だから何だって話で。

>>183
兵隊長は一匹ずつしか襲ってきてないからその言い訳は無理
同時に二匹かかってきたゴンはほぼ無傷
アンチの「怪我したら弱い」説だとゴン＞キルアは確定です

>>181
うわっ物凄い馬鹿発見ｗ
ヂートゥは公式ステータス的にも雑魚だし穴が多いから幾らでもやりようがある
それにヂートゥにハコワレのような鬼発は無い

ナックルの場合殴って数分距離置いてりゃいいんだから
ナックルより体術の劣る者、スピードの無い者は確実に負けるんだよ

だから技3体3のクラピカに子供扱いされるウボーの体術じゃ
話にならんわけｗ

>>185
いやｗｗ疲労とかあるだろｗｗ

>>185
・猿軍団一斉に襲いかかる
・フラッタが場所をイカルゴに伝えてイカルゴが狙撃
・巨大魚殺す隙にコバーンバッジつける
・オロソ兄妹は二人で作った発

ちっとも一匹ずつじゃないんですけど？

なんかほんと狭い視野でしか見れないだろうか

>>187
体調管理は自己責任。
体調がよかったら怪我してないなんて妄想は通用しないしな

>>190
正に修行不足で鈍ってるフェイタンの事だな

対旅団でもクラピカが数値19っていう前提がズレてるから
分かり合えるわけがない

投票になったのもむべなるかな

>>190
体調管理は自己責任ｗｗｗ

アホかｗｗ連戦すればだれでも疲れるだろ。体調管理とかの問題じゃねーよｗ

ウボＣとか言ってる奴はネタだよな？

旅団厨「修行不足で鈍るツェズゲラフェイタンはしょうがない!」
旅団厨「30時間以上軍隊と闘って疲れるキルアは体調管理がなってない!」


ﾜﾛﾀ

>>194
ネタか、そうじゃなければ人間辞めてるかのどっちかだねｗ
ウボーEで確定だし

キルアは本調子じゃなかったという妄想は通用しないぜアンチ
バカが言い張る「怪我したら弱い」説によるとゴン＞キルア確定
そういや旅団も兵隊長と戦ってほぼ無傷だったなｗ

シャルナークは兵隊長＋部下でかすり傷だったよな
シャルナーク＞キルアも確定

ウボＥでいいよ

俺もウボはE派かな。
パワーあっても体術と頭が残念なのでやっぱここかなと。

>>197
いやだから当時のキルアは30時間以上軍隊と闘った上で
おまけに発もヨーヨーも封じられた状態だったんだが。
一対一ならラモットみたいに瞬殺するし
対兵隊長から
キルア＞＞＞旅団戦闘＞＞＞旅団補助と言えるな。

これで確定だろ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>199
キルアが兵隊長に重体にされたのは事実だから諦めろ
疲労がなかったら怪我してないなんて妄想は却下
そもそもラモット戦は瞬殺じゃない、ボコられてる

GIゴン　体３技３念３
クラピカ　体３技３念４

これでなにか比較できないだろうか　ゲンスルーとウボも交えて

>>200
公式ガイドにウボーは旅団の中でもずば抜けてる強さとあるから（あれでｗ）
ウボ＞フェイは確定
ウボがEならフェイタンもEに下がる

>>201
発封じられた旅団なんて兵隊長一体にも勝てないんだけどｗ

その前に旅団じゃ戦車と戦闘機相手に30時間持たないだろうが…
覚醒前のキルアのボコられ具合出して何がしたいんだ。

覚醒後のキルアで語らないとしょうがないだろ。

>>169
ゴンとキルアが急成長してるのは、作中屈指の才能+優れた師匠の指導+努力を惜しまない
+成長に丁度いい難易度の実戦といくつかの要素が重なってのもの

鈍ってるってのは実戦から離れていた、あるいは楽な戦闘しかしてこなかった
攻防力がさほど高くないのは修行不足
才能はクロロが優れてるのは解るが、クロロ以外の旅団がランク上位に食い込めるほどの
才能かというと今のところ比較するのは無理

>>203
マジで！？

ID:VHqq1DQ80フルボッコﾜﾗﾀ

とりあえず200で確定な
次、申請とかどうなってるんだ
ちゃんと決めて議論しようぜ

>>208
ウボが決まったから順番的に
フェイタン（E申請）、ヒソカ（C申請）、レイザー（C申請）かな

その後陰獣とカルトが予約されてる

フェイはＤでいい気がする

結局王倒せるのってクロロとかヒソカとか大穴でジンぐらいしかいないわけだけど新キャラでも出すの？
また強さ議論が荒れるな・・・

ウボはＣだな
ＤとかＥだと違和感がある

>>212

>>210
いやいややっぱフェイ＞ウボって有り得んよ設定的に
フェイもEでいい

>>214
ザザンとフェイが同格かよｗ

フェイタンは安定性に欠けるからなぁ。
精神力、攻防力、体術、知性共に低い所見ると発一芸特化の師団長と変わらん気がする。
Eでいいかと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらコンビニ行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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相変わらずアンチ屑すぎるｗ
さっさとEスレ立てて出てけよ(笑)

>>203
でも予言じゃ半分しか死なないんだよね
残り半分はウヴォーより強い可能性があるな

ってか団長ですら殺せるクラピカとの闘いは参考にしちゃダメだと思うんだけど

>>215
フェイ運が良かったから勝ったようなもんだしそれでいい
腕折られた瞬間連撃されてたら終わってたし

>>186
ほれｗ
数値でナックルより下だから超スローなナックルでも勝てるんだろｗｗｗ
なら公式設定が高いウボォーがCでも問題ないなｗ
不調な団員と同ランクのほうがおかしい

>>220
ねーよｗ

>>219
ずば抜けた戦闘力とあるからクロロ以外の旅団ではウボ最強は確定

クラピカがクロロに勝ったのは完全な不意打ちだから

旅団をＥだと思い込んでる奴は違うスレ立てたほうがいいね
もう議論の余地がないっすわ

ウボＥでもフェイＥはないｗ

>>221
技体3にボコられる体術で公式設定高いも何もないからｗ
弱者集団旅団の中では評価高いってだけ

>>225
どっちもEだよ

>>224
本スレで今E派が圧倒的なんだから
出てくのはお前になるなｗ

ウボーのＢＩはぶっちゃけると念を込めただけの右ストレートとフェイタンが言ってます。
ミミズに左腕捕まれ体半分近く埋められた状態で隠獣３人飛びかかっている時にＢＩ開始、３人がウボーに到達する前にＢＩ発動でのミミズごと地面破壊。

まず隠獣が全身にオーラを纏ってるので遅くはない、短時間なのとフェイタンの発言からＢＩは単なる凝に近い技と思われる。

ウィングの強化系に必殺技はいりませんの下りから、特別な制約もない技(発？)なのかもしれません。

ただ精神に影響されるのでウボーが名前や技の感じが気に入れば、ただの凝より威力はましてるかもしれない。

ほとんどタメなしの不自由な状態から放ったＢＩであの威力は相当なものといえるでしょう。

で、ゴンのグーと同列で比べるのがサッパリわからん。
最初はグーの掛け声から、よけながらでも言わないとの制約に溜め時間も結構必要だし、これでＢＩと同じ威力だとグーが使えなさすぎでは。

>>229
散々議論した結果
ＧＩゴングー＞＞＞ＢＩで確定してるよ

ウボフェイをEと言い張るアンチは投票で負けて出て行ったはずだが？
何で何事もなかったように戻ってきてるんだ
こちらはこちらでやるからアンチスレに帰れよ

>>231
数ヶ月前の自演投票とか意味無いｗ
スレも流動的で意見も変化してくもんだし
今E派が圧倒的なのでEに決まった
それだけのこと

ランクは暫定であって確定ではないからな。
どれにでも変化はし得る。

誰も意見はかわってねえだろ
お前が舞い戻ってきてＥだＥだと騒いでるだけだろｗ

>>234
前スレもこのスレ見てもウボーE派ばっか
残念でしたｗ

>>148
クラピカは鎖の存在を隠したくて必死で挑発してたんだろ。

投票＝多数決が不服で逃げ出したアンチが多数派＝正しいと言う資格ないのはわかるよな？
大人しくアンチスレに帰れよアンチ
こちらのスレにオマエの居場所はないｗ

ザザンの数値が以下

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　
スピードも体術もＤからすると劣る
ザザン事態の強さがよく分からない
硬そうなイメージだが、硬さキングと書かれたわけでもない
フェイタンは高速の攻防移動ができない
発が発動できなければ負けていた
運よく発動できたようにしか見えない　

フェイＥはない

>>230

分かんないって意味はＢＩとゴングー威力で比べる意味が分かんないって意味なんだけど。

＞＞ ←これを並べてる意味って威力でゴングーのがあるってことなんだろうけど、それなんか意味あるの？

>>236
は？
ウボーがBI使う前に鎖は巻きついてていつでも絶に出来たのに
クラピカは遊びでしなかったから無意味という事を言ってるんだけど

>>237
文句あるんならオマエが旅団厨スレ建てて出ていけば？
いまE派が多数なんだから

>>226

>>111でいくらでも説明つくなｗｗｗ
超スローに比べたら可愛いもんだしｗ
旅団戦闘は不調でも師団長と互角以上に戦えますので、
師団長がEならウボォーは最低D
Cでも何も問題無いな

旅団投票して二ヶ月も経ってないのに
いつの間にか何ヶ月も経ったことになってるのか

よっぽど大負けした記憶をなくしたいんだろうな

>>237
ここ投票で決めるスレじゃない、議論スレですからｗ
それに自演可能な投票なんざ意味無し
しかも数ヶ月前、スレ住人も意見も刻々と変化している
化石ｗ

>>202
難しいと思う
とりあえず解るところから少しずつばらして考えていくと（長文ごめん）

＜体＞
筋力はゾル屋敷時点までで同等、ビスケの修行でゴン側は成長してはいるがどの程度上がったかは不明
スピードでは実はゴンとクラピカどちらが優れているかという描写は特に無い
持久走で見る限り、スピード+スタミナで言えばゴンの方が大分有利
ゴンのスピードは第三者に褒められることはいくつかあるが、クラピカはウボー戦だけ？（探せばあるかも）
体術における瞬発力差は不明だが、キリコ追いかけっこのときからすると、やはりゴンの方がって感じ
動体視力はゾル屋敷の時点でゴンがクラピカより最低2ランクは上
発を除く素の回復能力はゴンがかなり上のようだ

＜技＞
各所で器用さを見せるゴンだが、同時にかなりの不器用さも見せていることもあるのでプラマイどちらに
働くは微妙なところで、クラピカは器用な描写がところどころあるのでクラピカが若干器用か
ゴンは戦闘を覚えたのが天空闘技場からで、しかも200階にあがるまでは押し出ししかしていないので技術
向上は実質200階からになる
クラピカはハンター試験編でもそれなりに技術を見せているし、最終試験では手加減してるとはいえヒソカと
そこそこ戦えた様子
問題がゴンの成長で、ビノールト戦でDB真っ青のインフレを遂げてたりする
単純に考えて、ヨークシン時点のゴンキルペアを、ゴン1人だけで圧倒に相当する成長で、それまでの倍以上
上の体項目も合わせて考えると、体術面ではGIゴン＞YCクラピカ＞YCゴンではないだろうか

＜念＞
ヨークシンでのクラピカの発言と描写からすると、四大行+具現化修行+凝で、流修行が無かったことから
流速度はそこまで速いわけでは無さそうだ
ゴンもGI時点では前もって予定を立てた行動以外の凝は非常に遅く、どちらが優位というほどでも無い
攻防力はウボーの2割を無傷で済ませるクラピカと、レイザーの投球を受けたゴンではどちらが上かは
難しく、レイザーの全力がウボーの2割未満というのも考えづらい
発で言えば、クラピカは5つの発を作ってるだけでなく、皇帝体質で威力精度が100になってるのは高ポイント
逆に言えばこれ以上の成長はAOP上昇しかありえない
GI時点のゴンはグーが形にはなってはいるものの、ビスケいわく完成はまだまだ先のよう
硬を超えるのは間違いないが、かといって怒り込みでも蟻編でのグーには遠いのではないだろうか

アンチの流れ

投票で旅団がＤになる
↓
投票後に無効だと暴れだす※投票前には文句を言わなかった
↓
スレ名はそのままでＥスレを立てる（無効だと言いながらＥにランクイン）
↓
当然過疎。次スレたたず
↓
本スレ戻り頃合いを見て再びＥだと暴れる　←今ココ

>>241
鎖は一瞬で巻きついたわけじゃないぞ。
徐々に徐々に巻きつけていったんじゃん。
その間、ウボーが鎖に気付いたら、スピードで翻弄することは出来なくなるし、
強制絶にしないと、ウボーにダメージは与えられないし、
スタミナ勝負はエンペラーありきのクラピカには不可能だし、
クラピカには「完勝」するしか手段はないんだよ。
完勝が最低ラインなだけに、結構薄氷の勝利だよ。

>>214
旅団内でリーグ戦やったときにウボー＞フェイであっても、ランク内全員との総当りで同じ不等号になるとは
限らんぞ
まあ俺もウボーの方が上だとは思うが、旅団内評価に固執するのもどうかな

>>243
そんな不自然な旅団の贔屓の引き倒ししないとDに来れない時点でウボーは論外ｗ
技3体3に子供扱いされる体術、カイト並の体術のナックルDの相手にならない
頭も悪い、技術も無い
ウボォーはEだよ、バカｗ

>>249
ちなみに貴方もウボフェイE派ですか？

>>247
普通に投票の時いなかっただけだが

>>248
いやウボーさらう時一瞬で巻きついてるけどｗ
あと公式ガイドでクラピカはウボーに圧勝って書かれてんだよね

�@旅団Dが多数でランクリ入り⇒アンチ旅団の自演キチガイがゴネる
　　　　　　↓
�A仕方ないので投票⇒12vs6で旅団D派圧勝！⇒自演キチガイがゴネる
　　　　　　↓
�B勝手にスレを分裂させるキチガイ⇒「スレが伸びたほうが多数派ﾆﾀﾞ！」
　　　　　　↓
�CD派のスレが圧倒的に伸びる⇒アンチ発狂、自演でD派スレを荒らすキチガイ
　　　　　　↓
�D投票＝多数決を否定していたのにE派が多数派だから正しいというアンチ。記憶力ないの？ｗ

本来なら自演しまくって投票で勝ちたかったが失敗した無能アンチｗ
本来なら自演しまくってE派スレを伸ばして多数派きどりたかったキチガイｗ
頭の弱い低脳アンチの計画すべて大失敗ｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
蟻編グー＞BIだとは思うが、GIグーとBIで物理板質問できるほどの材料ってあったっけか

>>247
俺も投票参加しなかった
ずっと投票反対してたからな
議論スレで投票ってアホらしｗ

50％なのに体３技３念４の打撃(ぜんぶ死角から)あんまり効かないし
ガードの上から腕バキバキにへし折るし
ガイドの「稀にみる堅と硬の使い手」の表記はかなり正確

>>253
相手がクラピカの存在自体に気付いてなければ、それも可能だろうね。
ただ相当の操作系能力が必要だし、闘いながら（強化系能力をフルに発揮しながら）は無理だな。

>>258
警戒度トップクラスと言えるクロロにも一瞬で巻き付いたし関係無いな
今のとこチェーンジェイルは一瞬で巻き付く優れ物
ウボーはボロ負けしただけ
公式ガイドにも圧勝書いてあるからねｗ

だから、その時クラピカは操作系能力の発動に全力を傾けられる状態だったろ。

俺も当時あったらしい投票時には
別の事で忙しくて強さ議論スレ覗いて無かったな。

>>255

なんでその２つを比べるのかが謎なんだよ。

ＢＩはただの凝パンチなのにゴングーとくらべてるのかが意味不明。

レイザー戦で溜めれば威力上がるのは書かれてるし、制約＋溜め有りのゴングーがなんでそのまま比較されるのか謎。

クラピカ基準にするのが間違ってるんだよ

念能力の大半を対旅団につぎ込んでるし
ウボーには勝てたがそのカラクリを知られたら簡単に倒されるとも明言されてる

>>260
妄想はいいからクラピカがチェーンジェイルゆっくり巻き付けたという描写持ってこいｗ
今まで出た描写はみんな速攻巻きついてるから
戦闘中隠しようが変わらんわなｗ

>>259
圧勝するしかクラピカには勝ちようがないんであって、
圧勝、完勝ではあるが、楽勝ではないということだよ。
あとそれとは別に、公式ガイドの信用性には疑問符がつくけどね。

>>263
大半じゃなく中指だけｗ
他四つの指と皇帝時間は誰にでも使える
クラピカの能力知ったらゾル家に依頼したり集団戦仕掛けたりすりゃいいんだから簡単に倒せるのは当たり前ｗ

>>263
体術やスピードは念能力と関係ありません
作中で散々説明済みです。
ジャンプ力は確かに上がりますが、上がるのはその程度
実戦に大きく及ぼすほど向上しない

戦闘考察力は作中最低
捕まったらヤバイと認識した鎖が消えても気付かず
凝を怠り強がりを言ってる間に捕縛、それに気付かず
戦闘を続ける間抜けっぷり

出たっ
投票しなかった(笑)
このスレで旅団Ｅはあり得ないから勝手に別スレ立てたほうがいいよ

ゴングーには人体破壊やクレーターなど派手な描写がないからな
落とし穴のフタは殴ってたが

>>264
ウボー一回目と、クロロの時は一瞬で巻きついたけど、
ウボーとの戦闘の時は周りを飛び回りながら、
細かな攻撃を加えながら、自分の動きによって巻きつけてたじゃん。

自動操縦の時には、強化系能力その他の力は低下すると考えるのは普通の感覚だろ。
ウボーと全力で闘いながら（強化系能力者の攻撃を強化系の力フルパワーで防御し、
思いっきりフルスピードで飛び回りながら）、鎖の動きを自由自在に操るのは無理だろってこと。

>>265
言葉遊びに興味ないな
辛勝でもなく
圧勝と書かれた現実が全てを物語ってる

ウボーが強がり言った時点で既に勝敗決まってた訳だから超早い
どう見ても楽勝

>>267
ちなみにどこで説明されてる？
体術やスピードで負けてるから戦闘でも負けるってのも

フェイがＥはない

>>266
中指以外に攻撃能力はない。
皇帝時間の継続時間はせいぜい３０分。

参考：ビスケ「３０分続かなきゃお話にならない」

>>268
残念
今はE派が論でも数でも圧倒
数ヶ月前の自演投票なんて意味無しｗ

>>270
それチェーンジェイルを巻き付けじゃなく明確に武器として使ってたからだろ
アホ過ぎｗ

ウボーはＣでいいがアンチがゴネるからＤにならざるえないな

現在の暫定ランク

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>275
また投票すればいいじゃんよ

>>276
武器として使わなきゃ、クラピカに有効な攻撃方法はない。
君が言うほど中指の鎖が操作性において万能なら、
武器として使いつつ、よけてもよけても追尾させて打撃を加えればいいはず。
鎖の攻撃力に関してはウボーも「やばさ」を認識してたんだし。
もちろん、数回クリーンヒットしてれば強制絶能力も不要かもね。

>>279
議論スレで投票はやめといた方がいいぞ
特にゾル旅団クロロヒソカ好きは
こいつら＞護衛とかカルト＞陰獣とかで連投するからな（前スレのニコニコ動画）

公式本ではウボは旅団の中でのズバ抜けた戦闘力って言われてるんだな

>>269

そうなんだけど、ウボーを下げたい人がよくＢＩとゴングー比較してゴングーのが上って書き込んでるけど、比較自体が意味不明なんだよ。

隠獣戦でＢＩの発動時間はだいたいの感じはでてるし、隙もなく使い勝手の良さはＢＩ圧勝だと思うんだよね。

ゴングーとは技自体が全然違うしなんで比べてるんだろう。

投票は自演だの浮動票があるから人数に意味はないだの言いながら
E派が今数で圧倒してるからEだって言うのはどういうことだろう？

>>280
いや、隠で巻き付ける為のフェイクに鎖を直接攻撃として使用だろ
つまり最初から最後までウボーはクラピカの手の平の上だったんだよ
正に想定外が一つも無い楽勝

>>282
公式ガイドは、その時点で編集がキャッチーな言葉を使っただけだろ。
アニメ並みに参考にならない。

>>285
強化系の防御力がなければ、ウボーの最初の打撃で勝負ついただろ。
圧勝ではあるが、クラピカは能力をフルに使っての勝利だった。
本来具現化系のクラピカが、ウボーの攻撃を避けるのではなく防ぎつつ（強化系）
鎖を一瞬で巻きつけた（操作系）というのは、この作品の世界観の否定だよ。

>>284
論で圧倒してるからだろ

最大火力でクラピカの腕しか折れない
技3体3に子供扱いされる体術
強がり言ってる最中に負けてたという馬鹿っぷり

全てがEを示している

>>287
そりゃクラピカから皇帝時間抜いたら雑魚だろ

くだらん強がり言ってる最中に巻き付けたと言ってるんだけど？
全力BI食らった瞬間巻き付けが成功したなんて言ってない
お前が完全な原作否定だよｗ

つーか隠した所で巻き付く速度が遅くなるなんて設定は無い

>>288
想像してみよう。
クラピカに親指の能力（皇帝時間の時のみ使える強化系能力）がなかったらと。

>>290
原作読み返したけどつまらん強がり言った瞬間既に鎖は“覆っていた”とある
残念でした、やはりウボーが「フルパワーだ！」言ってからのやり取りは
完全な茶番だｗ

>>289
皇帝時間の定義に食い違いがあるのか？
あれは、どの能力も極められるものではあるが、同時に複数の能力をフルに発揮できるというものじゃないだろ。
だとしたら、戦闘に強化系の力を使い、鎖を攻撃に使うために具現化能力もフルに使い、
なおかつ、操作系能力もフルに使えたというのか。
皇帝時間の定義が２行目の通りだというのなら、仕方ないが。

>>291
クラピカの言動を根拠にするなら
念能力の大半を旅団に割いてるという言葉も信じよう

クラピカは大半を旅団に使ってるから対旅団で強いんだよ

>>292
いや発揮できるだろ
大体精度を100%にするだけだからそんなチートでもない

クラピカのレベルが5ならレベル3までの強化オーラしか使えないし
10ならレベル6までの強化オーラしか使えない

皇帝なしなら腕イカれて集中できず鎖だせたかね

>>294
カストロが草葉の陰で泣いてるな。

>>250
ｗｗｗｗｗ子供かよｗｗｗｗｗ

作中評価と公式設定の通りなので何も不自然ではないなｗｗｗｗ
超スローなナックルでもヂートゥに勝てるのと同じ
よってウボォーはCで問題なし
最低でもD

>>293
いや実際中指だけだから

攻防力も体術も知能も低い中指だけのクラピカって梟と変わらん雑魚だからね
クラピカの強さってのは対旅団関係無いクラピカ個人の力が大きい

クラピカの数字を根拠にする奴はゴンさんの数字出て
制約は考慮されないとわかるまで続くんだろうな

>>297
無理無理
ヂートゥは公式ステータスにも穴だらけだが
ナックルに穴は無い

ウボーは一瞬でトバされて終わり
クラピカに子供扱いされる体術が
カイト並の体術相手にしたらレイプにしかならない

ナックルにボロ負けするんだからEで確定

>>298
自分の都合のいいように作中の言葉を根拠にしたり無視したり
自由自在だということか

もう300かよｗ

>>298
皇帝時間の継続時間が３０分を超えて初めて、体旅団以外の土俵にたてるだろうな。

>>301
都合いいもクソも事実語ってるだけだから
ウボーはつまらん強がり言ってる最中に巻き付けられたし
クラピカが旅団にしか使えないのは中指だけ

>>303
いらんな
ビスケはオーラ量的には30分は堅出来ないと話にならんっつってたけど
実際のハンタ上位者の戦闘はユピー戦とか見ても0.1秒以内で無茶苦茶動く

なんで勝手に旅団をさげようとする人がいるんだろう？
自分ランクごり押ししたいのなら、アンチスレ立ててそこに移動してくれ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>251
飯食ってて遅くなった

俺はウボーD　フェイタンEかな
Dランク内だと確かにウボーはナックルやパームには負けると思うんだが、その分ウボーってヒソカやゼゾル家に
勝てると思うんだよ

>>306
レイザーはＢでいいな

正式な暫定ランクはこっちね
議論でウボフェイはEに決まったから

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>309
決まってねーよ

>>263
「俺実は旅団辞めたんだ」ってクラピカのタイマンの時に言うだけで、クラピカは迂闊に中指使えなくなるのでは？

大丈夫だとクラピカが思っても、12巻の小指のときの判断基準から言うと、確実にそうだといえる確信が無い限り
そうそう博打には入れないと思う

>>307
あそこまで体術終わってるとヒソカやゾル家に勝つの無理じゃね？
ヒソカやゾル家ならウボーがBI撃った後の隙だらけの箇所に攻撃するとか容易だろうし

ウボもEだよ

>>309
ランク捏造するくらいなら本当にアンチスレ立てて移動してくれ
はっきり言って迷惑

>>310
決まった
ナックルより明確に弱いウボー
そのウボーよりガイドで弱いと言われたフェイタン

>>313
そりゃこっちの台詞だ
議論無視した捏造ランク貼るなら
旅団厨スレ立ててやってくれ

>>300
ほれほれｗ
数値でナックルより下だから超スローなナックルでも勝てるんだろｗｗｗｗｗ
なら公式設定が高いウボォーがCでも問題ないなｗ
クラピカ戦は>>111で問題なし
作中評価と公式設定の両方を無視するほうが明らかにおかしいからなｗ
ハンタ世界ではそうなってる
それだけだｗ

>>287
崖激突からクラピカが姿現したときには既に鎖に陰を掛けてるっぽいので、左腕折れたまま拘束して終わりじゃね？
ウボーも左腕はイカレたとは思っても、腕以外の部分にダメージを与えたとは思ってないようだし

>>316
原作と公式双方加味するから

念初心者のクラピカにフルボッコされ最大の一撃でも腕しか折れず頭も悪く
クラピカが公式数値雑魚だから
それにボロ負けしたウボーEなんじゃん
アホだなｗ

>>314
ガイドでいつ弱いって言われたよ？

>>312
ヒソカやゾル家はウボーを一方的にボコる体術は持ってるだろうが、ダメージを与えられるかというとシルバの
念弾しかないような
ウボーはクリーンヒット貰ってもノーダメか微ダメで、ヒソカやゾル家はウボーの攻撃ガードしたら腕折れるし

ウボーの攻撃全回避じゃないときついんじゃないかなと

ウボーEに決定

>>317
左腕骨折じゃあすまんわな

>>319
クロロ除けば旅団内でもずば抜けた戦闘力って書かれてんだから
拷問好きとしか書かれてないフェイタンがウボー以下は確実

>>320
ウボーがBIする瞬間に隙だらけの急所に硬でもブチ込めばいい

>>305
「こいつ持久力ね−」ってバレバレなら、持久戦に持ち込まれて完敗。

>>318
ハイハイ作中評価と公式設定の両方無視ですねｗｗｗ

結局師団長がEなんだから少なくともウボォーはD以上なんだよｗ

>>323
別にウボーは硬じゃなくても2割凝でそいつらに硬防御貫くダメージ与えられるんだぞ

>>325
ウェルフィン20＞クラピカ・レオル19＞旅団戦闘

なので上位師団長以下だなｗ

>>323
クロロを除けばとか書いてない

>>328
クロロは旅団最強って書いてあるから

>>305
想像してみよう。ユピーの念能力が１５分しか続かなかったら、どういう戦闘になっていたかを。

>>315
ウボォーＥには反論めちゃくちゃあっただろ
何故アンチスレにいかない？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

シルバはCになったんじゃなかった？
つか、シルバがBならモラウもBでいいじゃん

>>329
言葉のからくりに遊ばれてるぞおまい

>>331
ないから

早く技3体3のクラピカに子供扱いされる体術のウボーが
カイト並の体術のナックルに
どう勝つのか言ってみろ？ｗ

ウボーごときがナックルと同ランクは有り得ないから

E派が圧倒してるのに移動する必要がない
出て行くとしたらお前が旅団厨スレでも立ててやってろ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>332
どういう理屈だそれ？
ヂートゥへの対応で明らかにシルバ＞モラウだし
モラウがＢになるのはおかしいだろ

318 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/22(日) 20:04:34.15 ID:2LFwQjmQ0
>>316
原作と公式双方加味するから

念初心者のクラピカにフルボッコされ最大の一撃でも腕しか折れず頭も悪く
クラピカが公式数値雑魚だから
それにボロ負けしたウボーEなんじゃん
アホだなｗ


ウボーがＥにしたい人ってこんなのばっかなの？
アンチ旅団てただの荒らしですね。

あと加えて作中最低の考察力もなんとか説明頼むわ

凝を怠り捕まってる状態で強がり
捕まったらヤバイ鎖が消えても気付かない

これより間抜けな描写があっただろうか
ウボーより知が低い奴いないじゃない？

>>336
公式数値19のEクラピカに【ボロ負け】したからウボーE
Dナックルに勝ち目無いからウボーE

ウボーE派は至ってシンプルだよ
それゆえ強い

>>334
脳内論破したから勝手にランク変更していいってか？
お前どんだけ馬鹿なんだよ


このスレにいるのなら、スレルールくらい守れ
ウボォーは反論あったから申請は通らなかった
いまは議論中

>>335
暗殺者なんだからヂートゥ暗殺出来て当たり前じゃん
あとシルバの念弾なんてサポートなしで当てた描写ないだろ

>>339
実際これに誰も何も言い返せないじゃんｗ

早く技3体3のクラピカに子供扱いされる体術のウボーが
カイト並の体術のナックルに
どう勝つのか言ってみろ？ｗ
ウボーごときがナックルと同ランクは有り得ないから

それが全てを物語ってる

>>340
モラウはサポート以前に攻撃を当てた描写ない

ID:pmDDLzzu0
議論して全く反論できてないのに
ランクだけ主張とかいい加減にしろ

>>342
ならモラウとシルバの差は何さ
発の利便性なら圧倒的にモラウのほうが上じゃん

ルール無視してごり押しとか荒らしと変わらん

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

・咆哮
・破岩弾
・スピードに対応して攻撃
等々・・・
ウヴォーがナックルに勝つ方法はある

>>344
お手軽さなら確実にシルバの方が上だから、何とも言えない。

>>344
相手を倒す能力に差がある

シルバはヂートゥをこともなく倒した
モラウは君の言う利便性のある煙を使用してもヂートゥを倒せなかった

>>348
サポートと龍ありでな
タイマンじゃどちらも使えない

>>346
・破岩弾

は大きいよな。あと煙幕と陰のコンボ
何よりナックルは長時間逃げ続けなきゃいけないが
ウボォーはあの手この手といろいろ戦い方がある
ナックルがＢＩもらわず逃げ切れるというのは希望的観測
クラピカも２度ＢＩ直撃したし

>>345
ノヴは初登場時ならまだしも、現状では心が折れてしまったので、モラウと同等はないと思う。
謂わば、針が刺さったままのキルア状態。

>>327
天空ゴン＞天空キルア
とか言ってるレベルだなｗｗｗｗｗ

旅団戦闘は不調でも師団長と互角以上に戦えたので
自然とウボォーはD以上になるんだよ

>>337

事前に情報が知られ実際に能力対策が行われているのにそれ以上の策の存在を懸念すらしなかったゲンスルー
能力どころか系統すら不明の相手に両手使って隙をさらし一撃で決まる操作系だったら終わってたゲンスルー
ＧＩクリア報酬3枚のカードとバッテラ報酬500億を両方手に入れられると考えていたゲンスルー
監獄や手綱を使わずにヂートゥを逃がしたモラウ
普通なら声の方向でモロバレなのに背後からヂートゥを騙す策を行ったモラウ
王が連れ去られる状況を心配しておきながら、実際に王の護衛に誰も付いていないであろう状況で暢気にも長時間かかる脱出作戦を行ったプフ
王の自傷などの相当な幸運に恵まれなければ当日の決行自体不可能な作戦を立てていた討伐隊一行
旅団は実際にマフィアを殺しまくってるのに「ここへの侵入は殺人と同等の罪に問われるからリスクが高すぎる」と言ったハッカー
未知の能力を疑いながらも凝をしないという素人以下の行動をカストロが取ってくれたおかげで陰がバレなかったヒソカ
バンジーがくっ付いたままのボールを疑いもせずにレシーブしようとしたレイザー
超巨大＆禍々しい円を見ながらピトーの力量も推測できずにゴンキルが傍に居ながらわざと円に触れたカイト
「ジャンケン」とう掛け声が必要な技であるグーを目撃していながら、パーやチョキの存在を予想できてないナックル

結構間抜けな奴は多いよ
探せば他にもいるかもな

>>349
まあな
シルバはタイマンじゃヂートゥに勝てない「かもしれない」な
モラウは実際ヂートゥに勝てなかった

>>353
読んだけど戦闘考察力じゃないのも多いのと
どれと比べてもウボーの方が圧倒的に馬鹿だな

>>353
> 旅団は実際にマフィアを殺しまくってるのに「ここへの侵入は殺人と同等の罪に問われるからリスクが高すぎる」と言ったハッカー

これ別に間抜けじゃないような
加藤は秋葉原で殺傷したが、かといって同じように人を殺さない奴が間抜けっていうようなもん
ハッカーは戦闘要員じゃないぞ

>>355
ウボォーが比較的頭がよくないのは認めるが
防御力が高いから普通は危機的状況にはならない
攻撃の多彩さと圧倒的なパワーで先に勝利をもぎ取る可能性が高いと思う
ウボォーが馬鹿だとして、それはＥにランクを落とす理由にはならないだろう
元々ウボォーは人間では圧倒的に攻防力があるのを、馬鹿だとか体術低いなどの理由でＤにいるのであって。Ｅにまでする必要はない

まあウボーが馬鹿だったら、得意気に策を解説して「証明された」と断言したクラピカも
ウボーとも同レベルな馬鹿だよ

>>354
ヂートゥが逃げただけだろ

>>357
楽勝で勝ったクラピカがＥ
数値的にもＥ
Ｄランク全員に勝てる見込みがない
Ｅだろ

>>356
ん？勘違いしてね？
旅団が殺人罪のリスクを恐れると思ってるんだぞ？
間抜けだろ

>>360
ウボォーの数値は出ていないし
クラピカは、中指抜きで、との条件で申請された
俺はＤランクにも結構な見込みで勝てると思う

>>358
だからさ捕まったらヤバイと認識してる鎖が突然消えたのに
全く気付いてないって、よほど警戒心がないと
言うか馬鹿だと思わないか？

何言っても

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル

これに半数壊滅させられるのが旅団という事実・・・
旅団厨が思ってるほど旅団は強くないのは確か。

>>359
逃がしちゃいかん戦いで逃げられちゃダメだわな。

>>363
だから、その間抜けな行為が策のおかげだとクラピカは言ってるんだよ
「証明された」と断言したクラピカも同レベルってわけ

>>364
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　

ＹＣのゴンこの数値でも入団の可能性があるのが旅団な

>>360
想像してみよう。ウボーが旅団じゃなかったら。

>>366
いいから363の質問に答えろよ

>>369
クラピカは馬鹿ではないので、ウボーの失態も>>353と同レベル
読者視点と作中視点は違う

クラピカも馬鹿と言うなら、「はあ、まあ、読者視点ではそうかも知れませんね。」と言うだけ

>>364
戦略からめればクロロも捕まえられるんだから参考にならん
パクノダいわくクラピカは能力がバレれば造作もなく倒せる
スレルールじゃ意味ない

両腕掴んでおいて相手が蹴ってくることも想像できないゲンスルーは相当な馬鹿だよな

>>371
そりゃ群れてかかれば造作もなく倒せるだろうな。
一対一じゃ無理だが。

捕まったらヤバイと認識のある
１０ｍ以上？の鎖が突然消えても消えた事に気付かず
戦闘を続け、捕まってる状態でまだ強がり言ってるとか
これほど馬鹿な描写がハンターにあっただろうか

>>373
>>353にたくさんあるよ

相手が操作系や仕込み毒針もってる可能性があるのに攻撃を生身でガードした事ある奴はみんな馬鹿
あの世界で浅はか過ぎるだろ

シルバはネテロより上だろ

多分タイマンやったらシルバが勝つと思うよ。

作中評価と公式設定でウボォーは少なくともD以上なんだが
それを無視する主観では根拠にならんな

確かにネテロのチンポとシルバのチンポとじゃネテロのチンポの方が弱い

>>376
ビスケすら無条件で一発殴らせたり
髪の毛食わせて能力発動許してるしな

>>361
そういうことかすまん

>>365
既にその時モラウはヂートゥの足を拘束してるので、逃げられたじゃなく逃がしたんじゃね

>>377
無理
不可避であり作中最速クラスの攻撃である百式を食らって乙

仮に耐えられたとしても吹っ飛ばされるので攻撃ターンが回ってこない

なんでこんなに伸びてるんだ今日はよ

>>377
ゼノの発言軽視するレベルだからなシルバは

とは言え、前スレであったゴングーの物理スレ検証結果ってのが本当なら、曲がりなりにも致命傷を受けずに受け切ったレイザー、ナックル、ゲンスルーは勿論…
その３人と同等以上の攻防力があるキャラ全員が100%超破壊拳を無傷で受け切る事が可能になる上…凝以上ならそれを凌駕する攻撃が可能になるな。

ウヴォーＥ派は物理スレの検証結果が本当である事を立証すれば良くね？
立証出来た時点で旅団厨の言い分は全て戯言になると思われ。

>>386
ここで比較してもらちがあかないから全く無関係のところに依頼したんじゃないの？
他板の結論をこちらで立証しても、反対派は絶対納得しないよ
というか立証ってのは既に他板で出た結論のことを言うのではないのかな

>>876
つーかそのネタ本気にしてるの？
ＢＩの１００倍以上なんて、ゴンさんクラスだろ

どっちかと言うとフクロウの防御力がとんでもないことになる

ラモット戦でのゴングーならリッパー７回転以下で再現できてしまう

お星様になるからBIより威力が高いとかアホ過ぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ計算したらゴンさんグーより威力高くなるだろうにｗｗｗｗｗｗ

明らかにギャグが入った描写を真面目に考察、ではなく、都合よく解釈してるだけだなｗｗｗ

でもまあウボー自身強化極めた発言してる時点で、あと威力伸ばすのはAOPと筋力アップしか残されてないし

逆に言うと、AOPはそれ以上伸ばせる余地が残ってるのだから、AOP次第で他系統でも無傷で防御できる
余地は十分残ってるんだよな

ラモット戦ゴングーの威力はＢＩの何倍？ ３倍？ 1.7倍ぐらい？
でホロウ戦でのゴングー威力はラモット戦ゴングーの何倍？
フィンクスか何回腕まわせばいいのか知りたいからはよ答えろ

いや…逆だよ。
その検証結果自体があまりにも胡散臭いからさｗ
ある程度反対派を納得させる程の代物なのかが非常に気になる訳よｗｗ


それが【光速でウンコしたら地球がヤバい】レベルの代物なら当然却下だしなｗｗｗ

最近陰獣のかっこよさに気づいちまった
なんだよあいつらwwwwwwwww

いやかっこよくはないｗ

蚯蚓がウボを土中に引き込んでる間にも犬毛蛭は飛びかかってるし（ＢＩの爆風で事なきを得た）
ホント容赦ない。
自爆芸で勝ち星をプレゼントして差し上げたレオルとはえらい違いだ

現在のランク

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>398
荒らし乙

陰獣4人の同時攻撃に耐えられる奴ってD以下にいないだろ
やはりウボはCが妥当

ボポボとカルトはもっと下のはず。
GI当初とはいえ、体力が万全なら軽くキルア倒せてたビノ―ルトと並べるのは違和感がある。

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>401
カルトは兵隊長に圧勝してるからそれはない
カルトにだけ下級兵？がきたとか阿呆なこと言うゴミは却下

>>401
蟻編のポックルならハンター試験のキルアを殺せるだろうし
時系列合わせて考えないと

クラピカが旅団以上の強さって見ると、極端にヨークシン編の緊迫感がなくなってつまらない。
それ以前に、なんであんなにクラピカ側が焦ってるのか、ヒソカが慎重に行動してるのか
意味が薄れて滑稽になっちゃうレベル。数値と結果だけ見て物語の流れが見えてないんよ。

旅団半壊は19のクラピカ１人じゃなく、ゾル家、ヒソカ、クラピカ、何気に情報戦ではチートなセンリツ
などなど多数の要因が含まれてる。
ウボＥ派は分かりやすい材料にパッと飛びついて結論を急ぐダメ学生、ダメ新入社員の典型だわ。

ウボォの攻防力＞戦車もお釈迦なバズーカ＞装甲車＞師団長であるザリガニの発＞師団長である狼の防御力

これがあるからウボォは師団長以上
まあＣはある

>>398
支持する

>>407
ランク捏造野郎と別スレ立てて移動してくれないか？

>>405
お前の緊迫感とかどうでもいいさ。

ただ一つ、公式が発表したクラピカの数値は雑魚だったってことさ。
これによって旅団が雑魚に見られる事を承知の上で冨樫は世に送り出した。
どういう事か解るだろ。

>>408
ウボフェイEは前スレでほぼ決まってたし
下げて当然だと思うが

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ(全盛期)　モラウ(キセル紛失前)
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
Ｈ　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（CまたはE申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>410
だから、捏造野郎と一緒に消えてくれ

ＧＩグー球＝レイザーの投球＝捕球は諦めるレベル
レイザーの投球＞念獣の投球＝ヒソカ骨折
ウボーが驚いたのはクラピカの強化系の精度でオーラ量ではない
＝オーラ量は強化系じゃなければ20％パンチで無事ではない程度＝団員レベル
とまあクラピカでもレイザーの投球で骨折してもおかしくないし
怒り補正入ったグーならＢＩ越えててもおかしくないな

クラピカの数値って中指入ってるの？

>>412
お前が消えろよ、荒らし

>>409
数値は雑魚な19だわな。
その雑魚がどうやって強者の旅団に立ち向かうか、ってのが面白いわけで。
てか基本的にそういう構図じゃないか、ハンターって。試験編しかり、ＧＩ編しかり、蟻編しかり。

なぜウボｖｓクラピカだけ結果を以ってランクの強弱とすることにこだわるかな。

君は俺の言った、「わかりやすい材料にパッと飛びつく」ことから脱却できてないレベルだと
改めて告白しているだけであって・・・

ちゃんとルールに則って決まったシルバＣを無視しちゃだめだろ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　シルバ ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>415
ほー
まさかランク捏造野郎をかばう人がいるとは
アンチは程度が低いな

>>412
消えるのはお前な
現在の暫定ランク

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

>>418
程度が低いのはお前だろｗｗ
早く旅団厨スレ作って出て行けよ

ルール無視したランクごり押しはアンチスレでやれ

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>420
ここは旅団Ｄを投票で決めたスレですが？

何故勝手に旅団を下げてるの？
根拠は？
何故反論がたくさんあったのに無視してランク捏造するの？

>>421
みな
お前が荒らしで消えろと言ってるな

現在の暫定ランク

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）カルト(H申請)

>>422
自演可能な投票に意味ありませんけど？

それに数ヶ月前決まった事はそれで確定な訳じゃないから
ランクは日々変わってくし現に今はE派が圧倒してる訳でして

>>423
反論たくさんあった旅団を下げる根拠は？

ランク捏造して連投して
自演でフォローすればなんとかなるとでも思っちゃってるの？
そんなごり押しが通るわけない

ランク変えたいならこのスレのルールに則って変えろ
それかアンチスレ立てろ

>>422
決定したことを変えたらダメなんですか？ｗｗ
根拠だらけだろｗｗ勝手に読み返せよ

ちなみにpart872の800後半辺りでシルバＣにめちゃめちゃごねまくってる奴と
part869の900辺りでカルト陰獣をごり押ししまくってる奴は同一
ダブスタ具合が面白いので過去スレ見れる人におすすめ

>>405
一番の要因はクラピカに背後から錬撃を喰らった点だろうけど
それに固執し過ぎている感はあるね
結局打撃のダメージは軽微なものだし
スピードや体術で圧倒的な差があるはずのピトーでも
絶になっただけでゴンには太刀打ちできないとされるのがハンタ世界なわけで
（まあ絶と言っても念ナシ兵隊長でさえ念使い並の攻防力は素で持ってるので絶ピトーも相当高いだろうが）
ウボーを弱いとするには根拠として弱いというか、Ｅ派はハンタの世界観とは違うところで頑張ってる感じかな

まあ、いいや。どーせ自演だろうし
明日になったら元のランクに戻ってるしね
ランク捏造野郎が開き直っちゃどうしようもない

>>425
真っ当な反論ゼロだったから
ウボフェイはEになったんですよ

勝手に旅団下げてる旅団アンチはもう荒らしでしかないので無視と

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

ここはウボーＣの根拠に散々上げられていた
圧倒的な戦闘力の根拠を採用してフェイタンはＦに下げるべき
公式な見解だし無視はできないでしょ

ID:pmDDLzzu0は正に四面楚歌だなｗ

>>420
バーカ
荒らし乙

>>431
まあ、いいやとか言ってランクのせんな、カス
結局なにも言い返せないくせにｗｗ

こっちが正常ランクね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）カルト(H申請)

数値がかなり下のキルアでもユピーをぼこぼこにしてただろ
強烈な制約したクラピカが格上ウヴォーに勝てたとして
何がおかしいんだ?

ノーダメージをボコッてたとは言わない
翻弄してたとは言えるがｗ

ついでにいうと、フェイタンの申請は人数オーバー却下されている

>>436
勝手に下げんな

>>439
うん？
もうウボー下げ、ヒソカ、レイザー現状維持のランクは決まったから
フェイタンも決まって今は次陰獣ってなとこだよ

>>439
繰り上げすればいいだけ

レイザーヒソカ申請は昨日なのに何故かなかったことにされている不思議
まあ、自演だな。


464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/21(土) 14:09:43.48 ID:u4cu7+h50
【変更希望キャラ】レイザー
【現在のランク】Ｂ
【変更希望ランク】
【理由】
念獣を回収しての渾身の念弾が明らかにシルバ以下の威力
あと数値は２４であり、クロロ＞レイザーである

【変更希望キャラ】ヒソカ
【現在のランク】Ｂ
【変更希望ランク】Ｃ
【理由】

このスレは多数派がコロコロ変わるな。

キルアにボコられてユピーは手も足も出ねえって言ってたのだが
翻弄されただけとか簡単に事実を歪めるな

>>428
空想科学読本的な印象だな、Ｅ派の論は。
確かに個々の事象は、そうなんだと素直に納得できるけど、
それによって導かれた結果が「巨大ロボットのコクピットの乗員は上下運動でぐちゃぐちゃになる」
じゃ、漫画の話になんねーのよね。


てかいつまでやってんだよ、ランク貼り合戦ｗ現状の話題見て理解しとけよＥ派は・・・。
物語の文脈だけでなく空気も読めんのか。

>>441
勝手に決めるなよ
>>406の反論は？

ID:2LFwQjmQ0
もはや玩具屋の店先で駄々こねてるガキんちょと一緒だ
子供が駄々こねてる姿は見てる分には微笑ましい場合もあるが
いい年こいた大人(たぶん)がなにやってんだよ

>>437
オーラ量と肉体の力以外全てクラピカが上だったな

モタリケって「発」が使えるじゃん。
てことは念を覚える前のゴンキルよりは強かったわけ？

旅団アンチ消えろよ

>>406こんなので反論もとめんなよｗ

>>442
申請も通らなかったキャラを勝手にランク変更しといてそれか
アンチ頭おかしいな

ヒソカレイザー昨日申請されたばっかりなのに、現状維持で決まったとか勝手に決めて
議論中のウボォーを勝手にさげて
人数オーバーで申請取り消されたフェイタンも何故か議論すらなくランク下降

>>448
駄々こねてるのはD派だ
公式がウボーEランクって言ってるのに

>>452
まさにｗ
旅団厨はもうこんなギャグしか言えないんだから話にならん

>>452
まともな反論ができないということ？
すべて作中の描写だけど？

まじで、アンチは消えろ
スレ立てできる人いるのなら、アンチスレ立てなおしてくれないか？

>>453
実際このスレは三人だからで守って申請せずきちっとやってる奴はいない
どのキャラの議論が終わったかも解らず
どんどん申請して好き放題やってただけ
まとめ役がいないのが大きいが

大体三枠なんてのも適当に決められたルールだし

つーか一点集中強化系発と放出連射発の攻撃力比べててもｗｗｗ
ザリガニの放出攻撃とウボーの放出攻撃比べて
ザリガニ＞ウボーって言われて納得すんの？ｗｗ

まあ、ブロブーダの攻撃じゃウボォーにかすり傷ひとつ付けられないのは確定してるわけで、
ブロブーダとブロブーダの攻撃で致命傷を負うウェルフィンをどの位置に置くかってのが問題点なんじゃないのか？

>>457
お前は消えろ
ランク捏造を正当化すんな

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

454 名無しさんの次レスにご期待下さい 2011/05/22(日) 23:35:39.52 ID:2LFwQjmQ0
>>448
駄々こねてるのはD派だ
公式がウボーEランクって言ってるのに

↑公式でウボーEランクって、なんなんだろう不思議


>>452
まさにｗ
旅団厨はもうこんなギャグしか言えないんだから話にならん

↑煽りだけ

2LFwQjmQ0って嘘と煽りしか言ってないの？

>>455
このくだらねー>>406のに反論して欲しいの？

師団長である狼の発＞＞＞＞＞ウボォの攻防力＞戦車もお釈迦なバズーカ＞装甲車＞師団長であるザリガニの発＞師団長である狼の防御力

おわりｗ

これだけ居るアンチも投票で炙り出すとたった数人なんだよな

>>453
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。

ヒソカとレイザーを申請しただけで放置なら当然だろ
ウボーも圧倒的な戦闘力しか言えないループをいつまでもやってる方がおかしいわ

なんか最近はシルバ勝手に下げたりウヴォフェイ勝手に下げたり
えらい生き生きしてるなアンチｗ
この発狂ぶりはなんかいいことでもあったのかなｗ
あ、ハンター再開かｗ

>>457
3枠ってのはあんまり多すぎると面倒だからじゃないのか？
勝手に決められた云々とか言ったら全部のルールがそうなっちゃうぞｗ

>>461
ウボーに圧勝したクラピカさんのステータスがこんだけ貧弱な雑魚ってのは
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ

それに【ボロ負け】したウボーも当然雑魚になります


これが公式の答えです

>>464
で、ランク捏造を正当化するのかな？

ウボォー下げは反論たくさんあったし

>>462
狼の発にそこまでの攻撃力はないよ
少なくとも物理的な破壊力はない
これだけウボォが堅いのがわかってるのにＥとか……
ほとんどのヤツはウボォに傷すら負わせられないよ

ID:pmDDLzzu0
このアホがごねてるだけで完全に論破で
ウボーはＥなフェイタンは申請も議論もしてないけど
ウボーＥ

>>468
どれも>>406レベルだから正直反論になってないんだよｗ

ウボーが技3体3のクラピカに子供扱いされる体術なのも
つまらん強がり言ってる最中に負ける迂闊な大馬鹿なのも
カイト並の体術のナックルに惨敗するのも

変わらないからｗ

ウボーD派は根拠なざすぎなんだよ。圧倒的戦闘力とかしかないからなｗｗ

>>459
ブロウの念弾が流石に念なし兵隊長に劣るとは思えないんだが
念なし兵隊長は簡単に大木を根本から折っているが
大木に車で突っ込んでも車が大破するだけだと思うんだが
装甲車に車で突っ込んだ場合って装甲車は無傷でいられるのかね？

>>464
ループしてるのはむしろＥ派なようだが
体技３だから〜の一点張りで

このスレ終わったな　　いや始まったかｗ

>>469
ハ？食らって反抗したものをガード不能な内部から破壊する卵男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラピカの腕しか折れないBI

ですが何か？ｗ

誰かスレ立てれる人アンチスレ立ててくれんかな

＞論破したからランク捏造してもよい

とかどうしようもならんぞ
こいつら自分の意見しか認めないし

公式公式ってさっきから何のこと言ってんの？

>>467
事前の作戦込みなら数値17のゴンが数値23のゲンスルーに勝つわけで、あんま参考にならないよそれ
初対面でヨーイドンなら話は別だけどな

>>468
反論じゃなくて感情的な反対でしょ

>>470
そうなんだよね

>>474
一番でかいじゃんｗ
公式がウボー雑魚だって言ってんだから

体術雑魚で強いキャラ居ないし
おまけに頭も悪い

>>467
２３ゴンにぼろ負けしたピトーは？

>>474
ループというかそれが反論もされない根拠になってるじゃん

クラピカ（対旅団）とクラピカ（通常）を分けろよ。
旅団員のランク低すぎだろ。

ザザンとフェイが同格はマジでない
フェイが体調悪くてでも圧倒的に勝ったのに
Ｅ派はアホなのか？

まとめ役がいないから、監視役がいないから好き勝手やって良いっていうのは程度の低い話だと思うけどね
ただ、ここはそういうところだから、というのであれば確かに否定はできない
まあ、そういうところかどうかは、このスレが終わったか始まったかどうかは、住人みんなが決める事だよね

>>477
だからお前が旅団厨スレ建てろよ
旅団厨たくさんいるんだろ？きっと盛り上がるよｗｗ

>>479
ゲンスルー戦は
・殺せない縛りあり
・罠を仕掛けた地形に誘い込んだ
・発が事前に知れており専用の特訓をした
・全局面でゲンスルーが圧倒していた
・GIカードも駆使した

ウボー戦は
・互いに殺す気満々
・クラピカの方が逆に発知られて警戒されていた
・地形効果無し
・罠効果無し
・攻防力以外全てがクラピカがウボーを勝っていた

全く違いますねえ

対旅団クラピカはゴンさんみたいなもんだからな
アレと旅団を比較して弱いとか言ってる阿呆はアンチスレに帰れ
念覚えて一年のゴンにやられたピトーが弱いと言うのか？

>>483

>>48
>>111
>>346
>>428

>>482
子供ゴンの最終版が23でゴンさんの数値出てないんですけど？ｗ

>>488
いや、一緒だよ
事前の作戦ありならいくらでも数値はひっくり返る

まだ旅団をさんざん議論して投票してから一ヶ月半しかたってないぞ

前回の深夜に突然投票根拠に、Eで三ヶ月ランク入れてたんだから
旅団をDにもう一ヵ月半おいて他の議論を先にすればいい

トラップのゴンとチートのクラピカ、相手にするならどっちが嫌かって話だ

>>492
全く違う事を具体的に陳列したのにそんな事言われてもｗ
むしろクラピカ不利なルールでクラピカが圧勝したから

ウボーの評価低いわけ

旅団アンチはアホしかいないなｗｗ

>>486
どの強さ議論スレでもキチガイが一匹ほど住み着くんだよな
アンチを追い出せばかなり正常化するんじゃないか
せっかく出て行ったのに寂しくなって戻ってきやがったのがウゼェｗ

>>491
クラピカは制約で数値が上がらないけどゴンは上がると？へ〜

旅団厨は主張がむちゃくちゃだなｗｗ

>>494
殺さないで反則を言わせなきゃいけないゴンってある意味最強だろうな。

王でも勝てる気しない。

クラピカ不利なルールｗｗｗｗ

ウボフェイのDE議論はする必要ないと思うけどね
ちょっと前に議論で決まらなくて投票で決着ついたんだからな
また申請したってバカがゴネ続けて議論では決まらん

保留は嫌だ

最新の暫定ランク
ウボォー　ビスケ　レイザー　は昨日申請があり、議論継続中
いきなりランク変更してる奴は何なんだ？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

お前らw
何年同じような議論やってんだwww
無意味って気づいてやってんだよな
そうじゃなかったら死ねwww

こっちが正常ランクね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）カルト(H申請)

>>493
ぶっちゃけ、申請が通ったら3ヶ月は議論禁止とかにして欲しいわ

>>495
いや、一緒なんだよ
事前の作戦ありならいくらでもひっくり返るのは間違いない事だから
それと、体4技4のキルアが両方3のパームに体術で押されてたりするし、数値自体の意味も分かってないからね
体技が戦闘に置いてどれだけの割合を占めるのかすら分かってないんだよ

>>502
今E派が論でも数でも圧倒してるんだから

数ヶ月前の自演投票とか実にどうでもいい話

>>488
＞クラピカの方が逆に発知られて警戒されていた
クラピカはヒソカから情報仕入れてただろ。
情報量はクラピカの方が断然上。
いくらウボーでも、クラピカが具現化系と知ってれば、それなりの戦い方はあった。
何よりも、強制絶がなければクラピカには、ウボーにダメージを与える手段すらない。
皇帝時間継続中はいい勝負する（というか、翻弄する）だろうけど、その後じり貧になり、
時間切れ後は、一発食らえば即終了という状況に陥る。しかもへとへと状態で。

クラピカの公式が
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
になっているけど、対旅団絶対時間の時は、体4.5ぐらいだと思うな。
ウボーは体だけなら5はあるんじゃないかな。腕折ったし。

土日に申請があったばかりのレイザー、ヒソカ、ウボォーギンは議論中
勝手にランク変更してる奴はおかしい

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>508
＞クラピカはヒソカから情報仕入れてただろ。

これって明確な描写あったっけ？

>>506
全く違うからね

ゲンスルー戦
・殺せない縛りあり
・罠を仕掛けた地形に誘い込んだ
・発が事前に知れており専用の特訓をした
・全局面でゲンスルーが圧倒していた
・GIカードも駆使した

故に17ゴンが23ゲンスルーに勝つのは当然と皆考える

ウボー戦
・互いに殺す気満々
・クラピカの方が逆に発知られて警戒されていた
・地形効果無し
・罠効果無し
・攻防力以外全てがクラピカがウボーを勝っていた

故に19クラピカにボロ負けするウボーは19以下だろうと言える

>>508
発無し強化系がガチンコ強化系ってバラされてもデメリットはほとんどない

逆にクラピカは必殺の鎖を既にウボーが把握しており不利であった
にも関わらず圧勝したんだよクラピカは

>>507
普段から自演しまくってるアンチがそれを言ってもなぁｗ

久々に盛り上がってるな
旅団厨瀕死、アンチ圧勝てとこか
ウボーに関してはクラピカに見えない補正が働いてるからな
ウボーが負けたのは仕方ないよ
まあウボーは頭も悪くて油断も多いし粗を探せばいくらでも弱くなる
でもさ、そうゆうとこも含めて強化系馬鹿でいいじゃないか
俺は攻防力は人間最強だと信じてる（ビスケには負けそうだけど

>>509
普段は２で対旅団絶対時間の時に３なのかもしれん

>>507
Ｅ派３名しかいねーだろｗｗｗｗ

論の勝ち負けなんぞ一体誰が決めるんだ
本格的に頭悪いな

つーか、一体全体なんでいきなりランクいじりだしたりしたんだ？

>>509
そういう旅団に都合のいい妄想はこのスレじゃ無意味だからｗ

公式が発表したのはあくまで技体3、合計数値19
それ以上でも以下でもない

>>512
いや、一緒だよ
事前の作戦ありならひっくり返るから

そこは別に君も否定しないでしょ？

>>516
上の数えたけどE派は今日だけで8名いる
D派は2人だったな

>>515
その理屈だとキルアが数値3のパームにフルボッコにされてることになる

>>518
クラピカは作戦もへったくれもない、

ウボーが単純に凝怠って自慢してる最中に鎖覆われた負けたドアホってだけだからｗ

原作と公式を吟味すると

クロロ（Ｂ）＞ウボー（ＣorＤ）＞旅団戦闘（Ｄ）＞旅団戦闘不調（ＤorＥ）＞師団長（Ｅ）＞旅団補助（Ｆ）

これでおｋ

>>520
フルボッコって？
完璧防御に回避もできてるだろ

>>519
軽くみただけで３人はいたわ。とんだ捏造野郎だ

なんか必死な旅団厨がいるなｗｗ少数派でフルボッコだけどｗｗ

>>450
使えたっけ？
GIログインに必要なのは練だし、発は見せてないよ

>>522
Eのクラピカに【ボロ負け】したんでウボーも他の旅団戦闘もE以下確定ですｗ

>>524
お前がな

>>523
読んでる漫画が違うみたいだ

もうテンプレに書いとけよ

※クラピカは中指なしです

ってな

現在のランク
とりあえず>>132に反論無いようだし陰獣とカルト下げていいかな？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

アンチは多数派だと思うのなら、アンチスレ立てて移住してくれ
脳内論破で勝手にランクいじられたんじゃ困る

>>532
旅団厨が多数派だと思うのなら旅団厨専用スレ立てて勝手にやればよい

>>489
たった1匹倒すために全てをかけたゴンさんと、13人（増員すればそれ以上）の旅団を倒すためのクラピカを
同列にはおけないな

これは、ひどい旅団厨だな(俺も旅団厨って言われるが)
このアンチの馬鹿どもを相手にするにはね
認めるところは認めて不利な展開にならないようにするんだよ
ウボーの行動の軽率さや戦闘考察力が低いのは認めて
この手の話を避ける、実際冷静に見ればかなり低いしな
ただ体術とスピードに関しては譲らない
クラピカに補正があるからで反論すればいい
あと攻防力も同じ補正があるで反論
まあ、それでもウボーは失態多すぎるからな議論すれば負けちゃうから
フェイタンの話に上手くもっていくとかな、がんばれよ

>>519
人数を出して来てるけど、また投票しろっていうの？

>>521
事前の作戦ありなら数値がひっくり返ることは否定しないのねｗ
クラピカは事前の仕込みの要素がかなり大きかったし、ウボォーの情報を詳細に入手してたからひっくり返った可能性は高いな

>>498
そらそうよ
ゴンさんとゴンは全くの別物

クラピカと対旅団クラピカは中指の有無しか変わらないからなｗ

>>533
移住してアンチスレが過疎ったから恥知らずにも戻ってきたんだもんなｗ
その時点で少数派であることバレバレじゃん

>>533
ここは旅団Ｄで決定したスレ
脳内論破したからといきなり暴れだしてさ、正直困るんだよ
旅団高いのが気に入らないならランクごり押しす前に、このスレ出て行けよ

結局ウボーEって言ってるスレって、煽りか過去に論破されたのか嘘ばっかりだよねw

実は中身１〜２人ぐらいじゃないかな？

>>535
なんだこいつ

>>536
ゴンｖｓゲンスルーやクラピカｖｓクロロならそうだろうさ

けどクラピカｖｓウボーは全く違うからね
攻防力以外ウボーがクラピカに勝ってる箇所が無い状態

いわばキルアｖｓサブみたいなもんだったｗ

とりあえず>>522に反論ないみたいだから
ウボーはＤかＣでいいな

>>511
一応ウボーとシズクの情報を流したっていう記述はあるんだが、ヒソカも知らない情報は流せないので
ウボーについては「タイマン好きで攻防力高いよ」くらいしか伝えられない

団員の切り札がどういうものかは、ヒソカは全く知らない

>>539
してないし、強さ議論スレで決定なんてないからｗ

ランクは日々その時の情勢に応じて変わってゆくもの

疲れるな
自演ランク捏造くんは無視した方がいいかもね
とりあえず、定期的に正しいランクを張る方向で

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>543
>>527で反論したからウボーはEだよ

>>546
捏造ゴミランク貼らないように
現在のランク

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

>>540
実際、自演してるだけで1人か2人なんだろうね

>>542
いや、クラピカ対ウボォーも一緒だよ
あと、数値を参考にするのならちゃんとウボォーの数値が出てからじゃないと意味ないよ

>>540
このスレと前スレ眺めてもDと言ってる奴が完全論破されてるだけｗ
理論のへったくれもありゃしない

E派は公式に準じてるってだけだからｗ

>>406より防御力が圧倒的で大抵の攻撃は無傷
小型ミサイルの威力と明言されたＢＩ
これでウボォの強さは明らか
クラピカに負けたのは作中でも言われてたけど操作系を装えたクラピカの作戦勝ち
作戦さえ練れば上位を食えるのが作中の世界観だしね

>>549
全く違うね
むしろ能力バレてクラピカの方が不利だった

にも関わらずウボーは惨敗したから弱い
単純なこと

>>541
ああ、昔からここに常駐してるけど
最近はあんまり書き込む事はなかったんだけどさ
あんまりにも旅団派が理論でボコボコにやられてたから
アドバイスかなｗ

とりあえず両方ともランク何度も貼るの止めてくれ

あとこのスレはさげ進行だ。連投して上げんな

>>548
陰獣ってだけで3人もいるぞ
ちょっと絞らんと

>>551
クラピカはウボーに体術、発、念技術、頭の良さ、洞察力、全て上回ってんだから
キルアｖｓサブ戦と同じくウボーが負けたのは必然、

作戦勝ちでも何でもないｗ
攻防力だけ高くてもどうにもならない

ウボーDとか抜かす旅団厨は

サブが攻防力はGIキルアの遥か上だから
ランクで上だって言ってるのといっしょｗ

例えば、ウボォーの情報を詳細に知っていたクラピカと同じように、
ウボォーがクラピカの情報を詳細に知っていたら勝敗が逆転していた可能性が高いんだよ

具現化系で鎖を消せる事を知っていて、エンペラータイムの制限時間が短い事とかを知ってたらね

>>551
ウボーの防御力が規格外なだけで、ブロウの念弾は兵隊長の体を車ごと貫通するんだから、フィンクスの凝や
ボノさんの序章よりは1発1発が強いんだよな
フィンクスの凝がどの程度かは知らないが、少なくともブロウの念弾はフィンクスの堅を貫通できるのは確定か

>>558
>>544

ヒソカはウボーの能力詳細に知りませんが何か？ｗ
大体、ガチンコ強化系ってバレた時のデメリットなんて
フェイタンのペインがバレるメリットと比較すると話にならないぐらい軽い

>>552
能力が詳細にばれてるのはウボォーの方だよ
クラピカは鎖を使う能力者だというだけでその詳細はばれちゃいない

>>559
まあ結局はウボーが強いって事になるんだよな

>>556-557からもウボーはE確定
完全論破だ

>>550

なにか論破されてる？
多分されてないと思うけど、あったら全部羅列してほしい。

ないなら嘘はよくないですよw

>>558
クラピカはヒソカから情報を得ていたわけで、当然ヒソカの知らないことは伝えられない
ヒソカはウボーの制約・誓約やら、継戦能力やら、陰を使えることも知らないのでは

奥の手を知らないのは確定

>>561
ガチンコ強化系という事がバレたメリット＝ほとんど無い
巻き付けたら体を麻痺させる強力な鎖を使うという事がバレたメリット＝かなりある

残念でしたｗ

ほんとランクはってる旅団厨消えてくれないかな
いいかげんウザイ

>>564
さっきからずぅっと論破されてますよD派は

公式ステータスに反逆し
ブロウの念弾耐えられるから強いｗとか、
クラピカとウボーはキルアとサブと似たようなものという事でも論破されてね

>>553が勝手にしゃべり出したぞ

理論も何も無いだろ
数字が制約を含まない可能性を
ゴンの例で知りつつクラピカを制約込みで
アンチは話してるんだからな
話にならないから公式本を根拠に
ウボーは強い設定だったと話してるのだが

>>570
>>537でゴンさんと旅団クラピカは全く別物って論破してますからなｗ

クラピカの件抜いても23時代のヒソカに
殺され眼中に無いんだからやっぱり旅団は弱い

>>565
占いの文面によると
マフィア陰獣戦の観戦以上の情報をヒソカから得たのは確実だけどな

>>568

で、なにが論破されてるの？

>>568の内容だけ？

で論破なのかw

ほんとそれしかないの？

>>573
この短時間に三つも論破されてたら充分だよｗ

どこの論破されマシーンだよｗ

触っちゃ駄目なアンチはＮＧ登録しろよ

>>572
「8人ではなく2人、ウヴォーギンとシズクの能力のみである」からすると、BIとデメちゃんを教えただけっぽいんだよな

>>566
エンペラータイムや他の鎖がばれてない事のメリットはそれを相殺して余りあるよ

ヒソカ　技4　体4　念3

↑これが旅団殺して腕が立つから団長に我がまま許されるらしいｗ

ナックル　技4　体4　念4

旅団戦闘がナックルに並ぶ訳無いのはちょっと考えれば解ることｗ

>>576
占いの文面読んでないのか？

>>577
それは奥の手持ってたクラピカが偉いだけ

ウボーと対戦時
実際情報でどっちが不利かと言われればクラピカ

ID: BM03WzJY0 頑張っているなー。

カルトと陰獣下げておｋ？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

>>574

論破できてないし、前スレ言い出したのそっちなんだから前スレのもだしなよw

わかんないのに前スレの話出すってことは嘘ついてるし、そうでないならあげてみてよw

>>580
いや、情報で不利なのはウボォーだよ
事前の作戦（仕込み）でクラピカの方が有利だっただけで

>>584
いや情報で不利なのはクラピカだから>>566

>>565
同じ旅団員として共同作戦もしてただろうし、それなりに知ってはいただろう。
隠す性格でもないし。
「鎖を使うよ」ってことだけよりは、確定情報が伝わってるだろ。

自演ランク捏造くんはまだいるんだね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>583
普通に論破してるしこれで論破してないように見えるのお前がアホなだけだからｗ
これ以外にもウボー戦とゲンスルー戦が似た状況だったと抜かす奴を論破し

前スレも対旅団クラピカの数値は上がってるとか抜かすアホを論破したｗ

正直、ウボォー下げるの必死なの ID: BM03WzJY0 だけじゃね？

>>587
自演旅団厨くんはまだいるようだね

【暫定ランク】（正式）
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

>>585
ガチンコ系がばれていない時のメリットは？
ばれた情報が少なくても、「こいつ何か持ってるのか」と疑わずに戦えるというメリットはかなり高い。
そもそも、クラピカについては「具現化系です」っていう情報さえあれば、違う戦いになった。

>>579
当然読んでるよ
月達の秘密を売るといいだろう　霜月のそれが特に喜ばれるはずだ

BIのことを言ったことと筋が通る
そして「ヒソカは団員個々の能力全てを知っているわけではない」「他の団員もそれぞれに切り札を隠し持っている」
でウボーのそれ以外の情報を知らないというのも裏付けている

レイザーヒソカの議論したいけどウボォーの議論長引いてるね

>>589
前スレとこのスレ見てもE派のが多いよｗ

>>589

いじって遊ぶには最高じゃないかw

朝から居るよね
ウボーフェイ下げ
国立って人なんだろうな

>>591
王を発無い基礎能力が化物なだけだよって情報を
師団長がみんなにバラしても
デメリットにならんのといっしょ

ガチンコ強化系の発バレなんてデメリットほぼない

>>586
ヒソカが他旅団員の奥の手知らないのは12巻読めば解ると思うんだけど

>>577
「ウヴォーギンとシズクの能力」と「BIとデメちゃん」とはイコールではないぞ。

百歩譲ってイコールだとしても、「BIとデメちゃんだけ」教えるのと、
「BIとデメちゃんしかないですよ」と教えるのでは、情報の価値が違う

まあどっちにしろつまらん強がり言ってる最中に油断して鎖覆われたドアホだから

クラピカの情報をウボーが知ってた所でウボーに勝ち目ないけどなｗ
根本的に体術や戦略知能が違う訳だし

ウボォー下げ派 ID:BM03WzJY0以外いないよね？
Ｄで決定していいのかな

>>588

そう見えるのはおまえスレ全部読んでないだろ。
見落としてないならそうならないのはあきらか。
それとも自分に都合の悪いレスは見ないのがデフォなんですかw

よくわかんないならスレ全部見直してからちゃんとレスするべきでは？

>>599
前者だろうな
ヒソカは他の発の存在そのものを知らないんだから前者しか教えようがない

>>598
旅団員全員の能力は知らないだろーな。
この場合は、ほぼウボーの能力の全貌を知ってればいいわけだ。

>>601
今更発狂しても無駄
お前は完全な負け犬
ウボーフェイは上でEで決定した

>>604
予言に出てたのはただ「秘密」であり「全ての秘密」と書かれてた訳ではない
逆に言えば、極端ではあるがどんなつまらない情報を1つだけ教えたとしても予言と矛盾しない

>>602
全部読んだけど旅団厨の意見ってどれも>>406レベルなんだよね
反論する価値が無い
あとクラピカの数値は上がってるんだ〜、とか体術も怒りで爆発的に増加してるんだ〜、とか妄想ｗ

お話にならない訳ですよ

>>603
「こいつ他に何か持ってそうだな」とか、「他の能力の威力から考えて、これがほぼ能力の全貌だな」ぐらいは解るだろ。

>>592
ＢＩは既に見てるし
あれが硬パンチですよと言っても、実際にオーラ量も見てるわけで
ＢＩを教えたところでクラピカが喜ぶ要素が無い

ウボォーが旅団で肉体最強という情報が喜ばれたんだと思う
中指で捕えさえすれば旅団完封できる

>>608
それを判断するのは不可能
何故なら、ウボーの全力に匹敵する中指を持つクラピカ自身他に4つの発を所持している
ここからすれば、「ウボーの発はBIだけど、もしかしたら他の発もあるかもしれないね」程度になる

ヒソカがクラピカにバラせる情報って

「ウボーという奴はガチンコ強化系だ、多分、発は持ってない」

ここまでだよな？
デメリットなんざ無いようなもんだわｗ

とりあえず>>522に反論ないみたいだから
ウボーはＣかＤでいい

>>609
他の旅団員の奥の手を知らないというのは、「何か持ってるだろうけど、それが何か解らない」というものであって、
「持ってるかどうか解らない」、「持ってるということを思いつかない」というものではない。

ウボーとシズクに関しては「他には特にないだろうな」という感触を持ってたということだろう。
「ウボーには特に奥の手はないよ」という情報は、千金の価値がある。

アニメ版ＢＩだとクレーター直径40ｍ深さ10ｍはあるし
赤い光が噴き上がるし爆風で周囲の車が吹き飛ぶし シズクらが持ってるトランプも飛ぶ
ビッグバン一発だけでＢの価値がある

>>613
既に>>527で反論したってお馬鹿さん

>>615
アニメ版だとゲンスルーの練が
ゴンの100倍ぐらいの描写になってたからアテにしない方がいい。

>>613
ウボォーＣはないわあ
Ｄでいいよ

>>527
クラピカは体旅団限定でCかD

>>612
恐らく
・得意技はBI
・旅団内肉体最強
・体術は低いかもしれない
・考察力は旅団内では馬鹿じゃない程度との評価
・性格
・そこそこ戦闘経験あり

このくらいしか話したくても話せないんじゃないかな
元々ヒソカ自身旅団活動に出席率が悪かったこともあって、そんなに詳細知ってるとは思えないし、
詳細知っている描写やナレーションも無いからこれ以上は無理

>>619
ないない
クラピカが中指使えた所でナックルに勝ち目が無い
何せナックルはクラピカより体術上だし
凝を怠る馬鹿でもない

明確にナックル＞＞ウボーなんだよ

>>620
やはりデメリットなんざ無いようなもんだなｗ

>>618
ヒソカやレイザーがＢにいるんだからウボーがＣでも別にいいと思うが
あとゲンスルーもＣになるんだろうし

>>614
> 「ウボーには特に奥の手はないよ」という情報は、千金の価値がある。

これが確定してればそうだが、このスレランクルールとは違って、作中ではしっかりと団員個々に奥の手があると
明言されちゃってるんだから、奥の手は無いという情報は伝えられないよ

クロロを騙したからヒソカＢと主張する人いるけど
ドッキリテクスチャはそういう発なんだし根拠にならなくね？
バンジーの能力は強いが、やはりＧＩドッジで見せた攻防力では限界がある
ザザンにも勝てないしパームウボォーにも勝てない
クロロやゼノには勝てる可能性あるけど、安定してるとは言い難い
ヒソカＣでよくないか？

さっさと申請とおして次いきたいからさ

>>620
この種の情報では、そもそも確定情報なんて望み得ない。
その中で、あらゆるデータから類推して、なるべく能力の全貌を掴もうとする。
「こいつは現在見せてる能力から考えて、まだ何か持ってるな」という推測は成り立つし、
逆に「このあたりがこいつの能力のほぼ全貌だな」ぐらいの推測もヒソカクラスなら可能だろ。

その上で、「特に特殊能力はないけど、その分BI他、肉弾攻撃は人類最強級だよ」という情報が伝わってる可能性は高い。

>>625
ヒソカがクロロの1ランク下って方が違和感感じる方が多いと思う。
作中同格かヒソカが上の描写だからね。

あとヒソカがザザンパームウボォーに勝てないってのは貴方の妄想。
全く根拠が無い。

>>626
ゴンさんという人間の最高到達点が出たのに
最大でクラピカの腕しか折れないウボーごときが人類最強級とか笑かすなｗ

師団長準備運動で殺しまくってるネテロのパンチにも遥かに劣るレベル

>>627
ザザンにはフェイタンの硬が通用しなかったからヒソカは勝てない
↑これは確実じゃないの？
たしかにパームウボォーは俺の予想だけど

>>626
奥の手があるという記述があるのに、特殊能力は無いって言い切るのはどうなんだ

冨樫の描いたものよりそちらを優先しろというのなら何も言わないが

>>624
「只々強大なオーラを纏ったガチンコの強化系能力者」
↑こんな情報なら「奥の手ありませんよ」と捉えることも出来るけどな
ウイングが言ったように必殺技の必要ない強化系タイプ、と
まあ描写が全く無いので何とも言えんけど

>>629
パームには勝てないだろうが、ウボーの攻防力の凄さを表すのに2割BIを強化系以外が耐えられるかどうかと
いう分岐があるんだが、堅がAOPの約1割であることを考えれば、硬攻撃が全く通らないというわけではない

もっとも、いくら体術で相手をコントロールできるとはいえ、ウボーの攻撃全回避で、ヒソカの硬をちくちく当てて
いくことになるから、分が悪いのは確かだが

>>629
体術はヒソカが相当上と見られるからまずザザンの目を潰して
POP切れるまで長期戦に持ち込むとかも可能。

>>628
ゴンさんはその時点でいなかっただろ。
あと、当たりさえすればネテロのパンチ一発と、ウボーのパンチ一発なら
ウボーのパンチ一発の方は強い。仮に弱くても、それほどの差はない。
そもそも、ネテロにとってそれ以上の威力を持つ意味がない。
要は、ウボーがパンチを当てられない対象に、ネテロは当てられるという差があるだけ。

>>631
強化系は必殺技はいりませんってのと、だからといって強化系を極めたっていう強化系能力者が発を
持ってないってのは別問題だと思うぞ

ここ、アホしかいないね。
アホみたいな独りよがりの決め付けばっかで、つっこみどころしかないから、イチイチつっこめないwwwww

>>634
お前の妄想に興味は無い
150年ほど研磨してきた強化系の極みオーラ
体の数値も5、音を置き去りにするスピード

師匠もなく30年ほど井の中の蛙で極めた気になってたバカ
最強の一撃が念初心者の腕折るだけ

どう考えても通常攻撃の一撃も強いのがハンタ世界の設定

>>633
そういうやり方だと、旅団戦闘は誰でもザザンに勝てるだろうな
不調でなければ

まあそれ以前にヂートゥやプフでも出来ない戦法をヒソカが取るのはどうかと思うが

どう考えても通常攻撃も

ネテロ＞＞＞ウボーがハンタ世界の設定、ね

>>633
いくら体術差が離れてても眼を潰すのは容易じゃないぞ
だがヒソカなら奇術を使えばいけないこともないか

>>632
硬攻撃はリスキー
現実的な案じゃないよ

>>638
ザザンに勝つには
最低限目を潰せる攻防力（フェイタン以上）と
目潰し出来る圧倒的体術差が必要なので
他の団員がこの戦法使えるかと言ったら、そうでもない。

>>637
ウボーは趣味、生きがいとしてパンチ一発の威力を上げてきた。
ネテロとは方向性が違う。

師団長を殺しまくってるというのは、ネテロノ総合力がずば抜けているということ。
「無抵抗の師団長を何匹殺せるか競争」なら、ウボーでも張り合える。

ウボーフェイタンのランクどうすんだよ。
スレの多数派がどっちかによってコロコロ位置が変わる、
っていうのが定期的に発生しそうだな。
DでもEでも構わないが、この話になるとスレの加速が凄いから、
出来れば再申請までの期間についての制限を厳格に定めて欲しい。

>>642
ウボーのポリシーなどどうでもいい
実績として過去念能力者最強の強化系と
盗賊では話にならない

>>643
EでOK

少なくともナックルと同格は100パー有り得ないってのが明らかになった

>>641
旅団戦闘がヒソカの体術より劣ってる描写なんて無いし
むしろマチはそれ以上と取れる

まあそれ以前にヒソカとザザンの体術差も不明なのだが

>>643
ウボォーフェイタンは投票でＤに決定
今はランク捏造君が一人で頑張ってるという図式

数値17の子供が凝90でガードしたら小っこい焦げ跡しかつかない発の奴もいるし
数値19の腕をガードの上から粉砕骨折は充分凄いわ

>>644
実績といった総合力でウボーが張り合えるなんて思ってない。
パンチ一発の威力はどっちが上かという問題だよ。

戦闘でどっちが勝つかは問題にしてないし、そもそも論争の対象にならない。
パンチマシンの数値でどっちが高得点をたたき出せるかということを言っている。

そもそも普通に闘う上でBIの威力は不必要なほど過剰なんだから、
達人であれば、そんなものを追い求めたりしない。

>>646
ヒソカは技と体4でザザンより大分上なの証明してるが

旅団戦闘が技と体4って可能性は低いからね。
旅団戦闘の念が4だとすると
技と体も4だと旅団加入時のヒソカを
技体念の合計値で上回るからおかしくなる訳で。

技体3のクラピカにフルボッコってのもあるし。

旅団戦闘も技3体3念4ぐらいが妥当と見る。

>>642
ネテロの方がスピードあるから競争でもネテロの勝ちじゃね
腕相撲とかノーガードの耐久力ならウボーが勝ちそうだけど

くだらない自演投票を持ちだすのがID:oXsCtVDF0だけという現状
もうウボフェイはEで完全に結論ついたよ

>>651
俺がイメージしてたのは瓦割りみたいな感じ。

>>650
君は、体術で、ウボォー＝その他旅団戦闘と思ってるわけか？

ならウボォーはＣでよくないか？
師団長と互角以上の体術にＢＩときたら、師団長なんか余裕でぶち殺せるぜ
モラウに劣るとは思えない

>>649
だから通常打の一撃、それも圧倒的にネテロ＞＞＞ウボーがハンタの世界観って言ってんの
150年研鑽の上に積み上げた過去最強の強化系のネテロの硬が
念歴半年のクラピカの腕しか折れなかったらそれはギャグだｗ

>>654
あまり変わらんと見る。
ノブナガとの素手の喧嘩はノブナガボコられっぱなしだったと言うし
ウボーと他団員でスピードに大差あったらこんな事態にはならない。

そもそもザザンの体術が低いと思ってるので。

>>655
確かにｗ

>>655
（あの時点では）強化系能力者であるクラピカの全力防御を、
問答無用で破壊できる強化系能力者であれば、
ネテロは今の体術は習得できなかっただろうね。
その必要性に迫られないんだから。
人間というものはそんなもんだ。

そもそも、強化系能力者の全力防御を問答無用で破壊できるキャラがいる
格闘漫画に将来はないね。

>>656
ザザンが並の師団長より体術が低めということか？

それだと逆に旅団が弱すぎじゃね

体３技３念４の腕がバキバキに折れるなら
体４技４念４の腕がポッキリ折れても全然不思議はないが

>>650
ザザンが体技３でヒソカが体技４だからと言って体術に大差あるという理由にはならないし
あと旅団戦闘がヒソカ入団時の合計を上回るのは別におかしくないし

なんか言ってることが変だぞ

勢いありすぎｗ

>>658
単純に上には上がいるから力と体術両方求めるんじゃねーの
頂点を目指す男が、トップグループに入れないくらいの上級者くらいはさくさく防御の上から倒せる力を
求めても不自然ではないぞ

全盛期の半分以下の力しかない今でも不得意な具現化系でＢＩに若干劣る程度の威力を出せるわけだからな
全盛期のネテロのパンチとかどう考えてもＢＩの遥か上だわ。

＞念歴半年のクラピカの腕しか折れなかったらそれはギャグだｗ
このスレでもEランクに位置している（十分に達人）の強化系能力者
腕を出して全力で防御してるのに、「ご苦労さん」とばかりに
致命傷を与える一発のパンチを繰り出すキャラがいる格闘漫画の方が
ギャグ漫画だね。

格ゲーといっしょで、わからん殺しが決まれば体力攻撃力２倍でも負けちゃうんだよ。
しかも片方だけしょっぱなからゲージMAXとかだったりして、小足払い入ったら即死コンボとか。
そういうクソゲーなんよ、ハンターは。
体力差だとか、移動速度だとか、有利フレームだとか笑止ね。

わからん殺しが決まったからって数値が上だとか愚の骨頂

ハコワレ7000分という硬ガードより遥かに上の防御の上からDクラス即死級攻撃がある漫画だぞ

>>660
オーラに大差あるサブの攻撃でもキルアのガードした腕を折れなかったしな
オーラの量で言えばサブ対キルアより差がついていたことになるね

今の暫定どれ？
基地外アンチがやたら荒らしていたようだが
Pが現れたしageのアンチは確実に自演野郎だよ
でも厳正な投票にしたらこいつは完全沈黙なんだよねｗ
Pもルータ再起動自演も使えないからな。普段は5人以上にはなりすましている

これが暫定な

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

ぶっちゃけヒソカはザザンの口内にバンジーガム投げ入れて
無数の刃物トランプとくっつけるだけで勝てる

>>658
全てお前の妄想
話にならん

そもそもジジイになればなるほど強くなる世界観で
150歳以上の過去最強念能力者と
師匠もいない三十路の粋がってるだけの盗賊風情と比べるのが間違い

単純なオーラ量で比較にならんよ

>>671
口の中に直接周トランプ投げ込んだ方が早いんじゃ・・・

>>665
腕に攻撃食らった時のダメージって大きく分けて五段階ある訳だ

無傷　そのまんま
痣　有効打程度
腫れあがる　結構なダメージ
骨折　かなりのダメージ
腕が吹き飛ぶ　圧倒的差（ピトーがカイトにやったみたいな）
木っ端微塵　次元が違う（王の尻尾で師団長殴るみたいな）

んで、ウボーは防御力貧弱なクラピカに
最強の一撃で骨折が限界だったわけ
だからしょぼい言われんの
過去最強の強化系能力者のネテロの正拳突きなら当然一番下だろうねぇ

>>673
それだと一回で終わりもしかしたら殺せない可能性もある
隠投げ→8個ぐらいのトランプとくっつける→発動のが確実性あるかな

>>670
無駄無駄
今の暫定ランクはこれだから

【暫定ランク】（正式）
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

>>661
旅団を殺して腕が立つからクロロに我がまま許されてたというヒソカが
入団時旅団戦闘より技体念の合計値が低いというのは
パワーバランス的におかしい。

よって旅団戦闘の技体念合計値は10以下だと思うよ。
振り分けはどうであれね。

ついでにヂートゥのようなスピード特化の特例でもないと
体術で技体4＞＞技体3は確定だと思う。

>>668
サブが硬をキルアに打って骨折れてないならそう言えるが
そんな描写無いからなｗ
あとウボーの場合元の肉体の腕力がありそうなのでオーラ量の差はむしろ少なかったと言える

伸びるねぇ

>>666
攻防力以外全てクラピカに劣ってるウボーが
クラピカより数値高いとか愚の骨頂ｗ

>>672
150歳以上ってソースは？

>>681
ゼノ「ワシが乳飲み子の時からジジイ」の絵のネテロが今と変わらない絵なので
150歳は行ってるだろう

>>677
ノブナガの台詞だけ受け取ってフランクリの台詞を無視してるのは駄目だねえ
あと、他の団員も我侭言えば許してもらえるかもね
ただクロロに心酔してるから言わないだけで

あと合計とパワーバランスというのも意味不明
別にヒソカが入団時体技４念３で旅団戦闘が体技４念３でももおかしくないし
その後ヒソカが体技念４になって旅団戦闘が体技念４になってもおかしくはない

5段階評価しかないのに体技４＞＞体技３というのもまた無理な話だし
体技３と４の境目も当然あるわけで

いい大人がこんな時間まで漫画のキャラ挙げて誰々が強いとかｗ

>>682
ネテロの過去編と20年前から100歳と言ってる事実から120歳前後
ちゃんと読め

>>683
フランクリンの台詞は「大した事ねえよあんな奴」だから流石に
この発言は信憑性が無いただの強がりと見る。
ノブナガが突っ込んでるし。
腕力もフランクリンのがヒソカより下な訳だしｗ

総合力23のヒソカが大した事無いならカイトやモラウも大した事無いと言える訳で
当然、フランクリン＞＞＞カイト、モラウなんて言う奴はいない。

よってフランクリンが無知なだけかただの強がりになる。

5段階評価しかないから一つの差が大きいんだよ。

体３技３念４の腕がバキバキに折れるなら
体４技４念４の腕がポキッと折れても全然不思議はない
(の続き)

ガードの上から殴る前提だと
攻防力移動とかすでに間に合ってるわけで、問われるのは純粋な防御力だけだ。
技の項目は関係あるんだろうか

>>685
それだとゼノ67歳が赤ん坊の時からジジイ、が矛盾すんだよバカタレ

念能力者はただでさえ若さ保てる設定だし

>>688
ガイドブックはゼノの祖父が98歳の設定なんだぞ？そんなの信じてるのか？
信じてたとして0歳から見た53歳は十分爺さん
旅団アンチはやはり頭が悪い

>>689
ネテロとマハは同い年なんだから98歳な訳がないし
そこはガイドのミスって散々言われてる
アホだねー

>>686
突っ込んだのはフランクリンのほうだね
ノブナガの間違いを訂正したんじゃね
そういう役目のキャラだし

なんで合計が強さになるのかね
議論しなくていいじゃん？
天空時でもキルアよりゴンのほうが強かったって決定してるんだろ
実際は違うけどね
ヒソカも実際の描写はたいしたことないんだよ

あと、ハンタは5段階評価で分けられるほど単純な漫画ではないはずだが

>>690
ではネテロは150歳と仮定しよう
ネテロが山をおりたのは60年前、当時90歳と言うことになる
ネテロが感謝の正拳突きを開始したのが45歳冬
ネテロは50歳を過ぎて完全に開花←ここで山をおりたと思われるが。。。

つまりお前は45年間も山で正拳突きをしていたと言うんだな？
阿保か？阿保なんだろお前？

>>687
このスレでは攻防力は数値とは無関係だろ
クラピカ＞ＢＩ2割の壁＞ヒソカ＞＞クロロ
体技念４だろうと折れるものは折れる

ガイドブックと原作が食い違ってたら原作優先に決まってんだろバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウボォーCに次いで旅団厨は絶え間なくお笑いを提供してくれるなｗｗ

＞ネテロは50歳を過ぎて完全に開花←ここで山をおりたと思われるが。。。

開花のナレーションの後、祈る時間が増えたってしっかり注釈入ってんだろｗｗｗ腹いてえｗｗｗｗ
ガラケー（）でそんな低学歴みたいな長文垂れ流すお前が阿呆だｗ

>>691
いや突っ込まれたのはフランクリン
「口だけならなんとでも言えるからなぁ」とノブナガに馬鹿にされて終わってる。

ネテロや護衛が合計数値でトップな以上
やっぱり強さと切り離して考えるのは無理だろうよ。

ゴンは天空闘技場時点でキルアの身体能力超えてるから
メンタル弱いキルアより強くても不思議はない。

>>695
じゃ40年間も祈ってたのｗｗｗｗ

>>692
60年以上昔＝60年昔ではない
ホント頭悪ぃなぁｗ

ま、冨樫のミスだと思うけどな
ネテロは150歳ぐらいでないとおかしいんだよ

120歳だったとしても最短で14年は山篭りしてるんだから別にそれ以上でも変じゃない様な
まともに考えたら14年山篭りだって相当変だし

>>697
ぶっちゃけ可能性としてはある

ビスケとか見ても念能力者は若い肉体を保てる訳だから
山から降りたネテロが90歳ってのもなくはない

>>696
＞ ゴンは天空闘技場時点でキルアの身体能力超えてるから

プゲラＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ヲイヲイ・・・ＷＷＷ

>>698
150はいきすぎなんだよ いって130
63歳なら十分爺さんだろ

>>702
ゼノのずーっとジジイのコマの
ネテロの容姿は明らかに90以上いってるからｗ
90+67で最低でも157歳以上ってとこ

ゼノも70はいってそうなんだがな

>>701
心　技　体　念　奇　知　計
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）

語弊があったな。
ゴンは天空闘技場の時点で16tの門を開けられるキルアより
念の力無しで純粋に身体能力で上、と言いたかった

両者の差はそれほど縮まってる。

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

メルエム…唯一無二の超越的存在。ジン…世界五指に入る念能力者。
ネテロ…宮殿上空の攻防からピトーより上位。ゼノ…龍と円の力量察知からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術による勝ち筋を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い関係。
ビスケ…レイザーの強さに驚嘆する描写から、特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では切り札と年功で上位。
レイザー…ジンの仲間のため、弟子に近い立場のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時でも師団長に勝利のため、通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…処理班でなく特攻班に準じる。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する描写から、特に気圧される様子の無いマチより下位。
ナックル…師団長の能力修得に対して切迫感の滲む発言から、一回り上位が限度。
パーム…師団長の能力開発を踏まえて改造された戦士のため、一回りは上位。
カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位だが師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。
ラモット…キルアの対応からサブより上位。陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。
ゴレイヌ…武闘派の爆弾魔より背景的に下位。カルト…ＧＩでは特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙とされる評価で同格。ポックル…念無し時代のパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
バショウ…念の戦闘はそこそこ経験がある様子。カヅスール…海賊より一回り下位の集団。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位の集団。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格のキャラと同列に配置。

>>706
ウンコランク過ぎﾜﾗﾀ

今はこれ

【暫定ランク】（正式）
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

陰獣とカルト降格>>132に特に異論無いので

下げていいかな

異論無いのとスルーされたのは違うぞ
というか豪猪蚯蚓はむしろ上げないとな

>>710
ないないｗ

>>709
いいと思う。
>>132に反論の余地無いしね。

>>705
＞ ゴンは天空闘技場の時点で16tの門を開けられるキルアより
＞ 念の力無しで純粋に身体能力で上、と言いたかった

え？Ｗ
マジかよこいつ・・・ＷＷＷＷＷ

>>706
ランクはクソだがこんな風になぜそうなのかと考察コメを
のせるのは評価できる。
ランクだけ馬鹿みたいに貼るやつよりはマシ。
要するにもっと見てておもしろいこと書け
あとゴンさんってなんだよｗネタか？

荒らしが発狂してるがこれが暫定な

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

ゴンがキルアより身体能力上とか言ってる奴は笑わしてくれるねえＷＷＷ
多分違うハンタを読んでるだなＷ

KEUMAYA 希有馬（井上純弌）
早く出すぎたw 駅で時間潰し中。あと、1時間あるので、前からしようと思っていた「売れる、売れない」の話をします。
2分前

同人の大先生が売上について語ってくれるそうです
みんなで貴重なご意見を承りましょうw
勉強になります、たぶん

ノブがなんでモラウやカイトと同評価なんだ？
戦闘描写がほとんどないまま禿げたヘタレだぞ

ウイングなんかより低くても高くても
ウボーの数値が来てりゃ議論にならずに良かったのにな

>>715
とりあえずヒソカとレイザーがＢになる理由は合計以外無いんじゃね？
描写上弱いヒソカとＧＩゴンキルでも対応可能な投球速度のレイザー
Ｂに置く根拠が無い

陰獣とカルト下げに賛成

どっちもシズクと同等、ビノールトと同等は有り得ない

正直どうでもいいから申請する気もないけど
ポックルがギド　サダソ　リールベルトと同じってのは違和感あるなぁ

蚯蚓　豪猪　病犬は上げてもいいくらい　
他のは描写が少なすぎて判断つかないけど

シズクの今の位置がありえねえんだよ

>>724
シズクの今の位置は妥当
師団長より明らかに下でパイクと同等だからな
どう見ても陰獣はシズクより下

ウボーはＥ申請中なのか？決定なのか？
ランク貼りまくるのは止めてくれ
ウボーＥ派が圧倒してたみたいに見えるが
どっちよ

>>726
ウボーとフェイはEで決まった

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

ウボーはちゃんと議論したが
フェイは申請すらでてなかった気がするが

出てる

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/05/22(日) 01:01:40.47 ID:0BjMnUl70
>>720
んじゃ申請しとくわ

【変更希望キャラ】ウボォーギン
【現在のランク】Ｄ
【変更希望ランク】Ｅ
【理由】
１９でＥのクラピカに完敗したのでＤに置く理由が無い

【変更希望キャラ】フェイタン
【現在のランク】Ｄ
【変更希望ランク】Ｅ
【理由】
公式ガイドで旅団の中でもズバ抜けた強さと言われるウボォーギンがＥなのに
フェイタンがＤになる筈もない

なんか無理矢理ランクを変えたいようだな
ウヴォーをＥにするなら公式無視だし
普通にＤ以上

>>730
公式参考にするから旅団戦闘はEになるんじゃん
クラピカに負けザザンに辛勝なんだから

>>716
>>705は論外だが、聴覚、視覚、嗅覚ならゴンのが遥か上。
案外その辺も体の数値に影響してるかもな。

>>731
クラピカは旅団特化で特異体質もあるしな
合計だけでは根拠にならん
さらにウヴォーとは相性も良く事前に策も張ってた
ザザンに勝ったのは不調

よって
クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
ウヴォーはＤ以上になる

何で数字ってここまで神格化する奴が多いんだろうな
公式本のほうがまるごと中身ハンターの高めな単行本で
作者の一筆まであるのにな

>>732
>>705が論外の意味が訳が解らん
極めて普通な事言ってると思うが

>>734
どちらも公式なんだから信用になる
数値は具体的にかかれてるから、それが一番分かりやすい

作者の一筆があるのは確実に目を通してるって意味だぞ

>>733
師団長は公式数値見ても17〜20まで幅広いので一緒にすべきではない
それにフェイタンは重傷負わなきゃザザンに勝てなかったので結局不調は関係無い
フェイタンこそザザンに相性が良かったと言える
クロロ＞ゲンスルー＞ナックル＞クラピカ＞ウボォー≧旅団戦闘＝ザザン
これが正解

>>734
そら抽象的な一文と違って
○○の戦闘技術はこれ！念能力はこれ！身体能力はこれ！知力はこれ！
とハッキリ出してくれるからだろ。

>>733
全く説明になってないんだが・・・
旅団戦闘（不調）＞ウボーだってありえるし
師団長＞ウボーだってありえる
旅団の中でもずば抜けた戦闘力と言っても
フェイより上とは書かれてないしな
そのフェイだって師団長に殺傷能力の非常に高い発が決まっただけ
ウボーじゃ普通に師団長に負けそうだけどな

作者の一筆は大きいだろ
その内容に一応は納得してるって証明だからな
数字にはそこまでの信憑性はないぞ

>>738
合計で強さは決まらないのでその意見は通らない

フェイタンがペインでなければ勝てないと言うなら
ヒソカなどは勝てもしない
だがフェイタンが不調でなければ師団長より地力で上ということはハッキリした

そしてクラピカについては既に書いたとおり

クロロ＞ウヴォー＞旅団戦闘＞旅団戦闘（不調）＞師団長
↑これに対する反論にはなってない

フランクリンじゃザザンには勝てんしな。
結局相性。

>>742
強ければステータスが高くなる。ゲームといっしょ。

ヒソカがザザンに勝てない根拠は無い。
上の方でもヒソカのザザンへの勝利方法幾つも書かれている。

下位師団長のザザンに相性で勝ったからと言って旅団戦闘＞全師団長が決定する訳でも
ウボォー＞全師団長が決定する訳でもない。

>>741
編集の書いた一文より数値のが信憑性高いよ。
冨樫が作った物だからな。

>>741
どっちも信憑性あるよ
ただ具体的に数字出してる方が分かりやすいだろ
そもそもウボーが旅団員の中でも圧倒的な・・・・
って書かれてるがゴンでも入れる旅団だよ？
カルトも入ってる
兵隊長と変わらないシズクやシャル

フィン、フェイ＞ウボー＞＞＞非戦闘員

これでも旅団の中で圧倒的な戦闘力にはなるよな
つまりそれぐらい曖昧な表現なんだよ

ウェルフィンに勝てる旅団員もヂートゥに勝てる旅団員も今のとこいないのに
これで旅団戦闘＞師団長とか言われても困るぜ。

>>744
結局は数値だけか
作中評価・公式設定無視
それでは根拠にはならない
むしろ原作記述の分だけこちらに分がある

ヒソカについては嘘をついてるしｗ

作者の一筆があるほうが信憑性は別格に決まってるだろ?
んなもん社会の常識だろ

数字には作者の一筆がない=目を通したが出来にはまるで
満足してない可能性が付きまとうからな

>>748
ヒソカのザザン勝利方法は>>633　>>671　>>673で普通に書かれてる
これに加えて変身する前に速攻で首切り、とかもある
嘘ついたのは君だったね。

別に数値だけではない
原作と数値を見て決める、当たり前のこと。

公平に比較してるので数値が強さの
指標として使いやすい。

>>749
関係無いってｗ
どっちも冨樫著、ハンター協会公式発行と書かれてるんだから。

ジャンプリミックスで初めて系統が明らかになったキャラ多いしな。

それと旅団内でずば抜けた戦闘力である事と
Eランクである事は矛盾しないから。

海賊内でボポボがずば抜けた戦闘力だったとしても
G以下は確定なように。

>>746
それでは旅団内で圧倒的とは言えない
そもそも原作と公式両方で言われてることを曲解するほうがおかしい

４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
ザザンの３とナックルの４は小数点で0.1以下の差でもおかしくはない
つまり心技体念はほぼ互角でも表記と合ってるわけだよな
それくらい曖昧なステータスなんだよ

こう言ってるのと同じ

陰獣FとカルトGは
例の代行自演ゾル旅団厨くんが反論あってもゴリ押しで決めただけだから

俺も下げていいと思う

「数値がー数値がー」と言ってる奴は>>705みたいに別の漫画読んでるんだろＷＷＷＷＷ
そんな意見は却下だよＷＷＷ

自分らのやってることがゴリ押しだと全然思ってもいないところがこわい

アンチが若干2名自演しながら暴れる模様ｗばればれっす

フェイウボはDのままですよ
少し前に散々議論し、投票までして結論が出たんだよ
それまでと同じ論拠残しても意味がないだろうに
これまでとはまた違う視点の納得のいく根拠が出ない限りフェイウボは永遠にE以下にはならないよ

旅団厨一人ID:besk03Aq0が吠えた所で意味ないな
もうウボォーギンとフェイタンはE決定

クラピカがEな以上それに惨敗したウボーが
Dに来れる訳もないしな
旅団厨が苦しい妄想でもしないと

単発が発狂したところで意味はない
前回あれだけやって投票までもつれて大敗したお前らがEにするには
今まで以上の根拠を提示しなければならない

今までと同じ根拠持ってきても、その根拠で大敗したのだから意味がない

>>752
そんなこと読者視点で判断出来ない
現実の信憑性は
原作>一筆あるハンターズガイド>数字
よってウボーは強い設定なのは間違いない

自演可能な投票なんかに何の意味があんの？

数ヶ月前の投票をいつまでも引きずるからダサいんですよ

ここは投票を有効とした暫定なんだよ
それが嫌で大敗して別れ立てて逃げたお前はもう一度投票無効スレでも１から立て直してくれ
ただし重複は辞めろよな

別の強さ議論スレにまで投票のお願いしてたしな

どちらも公式なら一筆あるハンターズガイドのほうが立場は上
よってウボーは強者設定だった、Ｃが妥当

>>763
旅団厨には自演投票しか後ろ盾ないんだよ
理論で完全に負けるから
そっとしといてやれｗ

>>764
違います
ただの強さ議論本スレで投票は参考にならない、もうしないで一致してます

荒らしは何を根拠にウボォーフェイタンを下げようとしてるんだ？

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

今更発狂しても無理だよ
ここは投票有効でそれを暫定に作られた本スレ
大敗して別スレ立てて逃げたのだから一貫しろよ
あわよくば本スレが過疎で廃れるのを期待していたのだろうがな・・・
案の定少数派で過疎ったのは別スレだ

その経緯がある以上今更投票無効とか訳の分からない発狂しても無駄よ
しかもあの時と全く同じテンションで発狂するのな・・・まじ引くわ

なあ、なんで投票はもうしないことになってるんだ？
投票否定スレは別に立てただろ

論理とか論破とか、個人の主観でランクごり押しできると本気で思ってるのかな

>>769
あの投票に効力あるなんて言ってんのもはや君一人だけだから
投票で強さ決めたいなら投票スレと銘打って
君が出てく必要がある

>>770
君が自演するから

発狂してんのID:besk03Aq0じゃね？

自演可能な投票を神聖視する方がどうにかしてる

>>771
言ったそばから「もはや君一人だけだから」が破綻したなｗ
そうやって論理もへったくれもない感情だけを全面に出すから負けるのさ
冒頭で嘘、捏造を余裕でかますお前はまともな意見出来る立場にないと思う

>>773
いや落ち着いてるよ
今更発狂して無効だと喚いても無駄だよ
お前らは別居したんだよ
その歴史がある限りお前らの発狂は意味がない

明らかに、ルール無視のランク捏造なわけだからアンチ旅団は無視した方がいいと思う
どーせ自演だし。相手にしても疲れるだけ

自演可能だから投票無効とかいいつつ、
自演可能な多数決でランクごり押ししようとしてる現状は誰がどう見てもおかしいからね
投票肯定の旅団Ｄスレにやってきて

「自演可能な投票は無効だ。今、俺達は多数派だから勝手にランクかえるぞ」
とかアホらしい。今お前らが自演してない根拠はどこにある

ニコニコで投票出来る場だとキャラの強さが
カルト＞陰獣、ミケ＞ビノールト、ゴト―＞ツェズゲラ、ヒソカ＞ピトー、クロロ＞プフ、シルバ＞ユピーになってる
になってる

こんな状況見て投票に是なんて言う奴いないだろ

>>775
誰も発狂してないよ

自演可能な投票に力は無いってだけ
それにずっとすがるお前が発狂してるようにしか見えないってこと

>>733
硬で効かないのが好調になったからさくさく切れるようになるかってことか？
それは無いんじゃないの

結局最後はペイン頼りになるような
ペインは火力や命中率が調子に左右されない発なのであまり意味が無いような

この勢いがあと１週間続けば認めてやるよ
どうせ、自演だから無理だけどね
こいつが疲れて眠った途端旅団Ｅの人一気にかそるからね、見ていて面白いよ

「自演可能な投票は無効だ。俺達は多数派だ！」
↑
お前らが自演してない根拠出せよ。自称多数派
投票で圧倒的少数派の旅団Ｅ派が多数派とかあり得ないよバカ

全く論理的に反論出来ないな
そりゃそうだｗ別スレ立てて投票無効スレ立てても消えた事実があるのだから
この事実がある限りお前らの意見は無駄なのだよ
圧倒的差で負けた少数派お前が、自称多数派と豪語するなら１から投票無効スレを立ててがんばれよ
重複スレは辞めろよな

投票は自演が無理な方法ならいいんじゃないの？
詳しくは無いんだけど、投票サイトとかでは自演可能なのか？

>>780
こないだの投票提案者が自演旅団厨だったからなぁ
・提案者が自演旅団厨
・投票する直前数時間スレ消失
・人気投票になる側面
色んな意味で論外

携帯で投票出来なかった、不都合で投票出来なかった、敢えて参加しなかったってE派が沢山いたから実数ではE派のが勝ってる

>>782
自称多数派の旅団アンチが死ぬぞｗｗｗ
また恥をかかせるのかｗｗｗ

俺は投票してもいいと思うけどね

>>777
普通の神経なら投票がゴミだって解るんだがね

ID:besk03Aq0は旅団Dは死守したいから涙目になって自演投票マンセーしてる(笑)

旅団厨はもう消えればいいのに

>>774
実際投票有効なんて言ってんの
旅団厨のお前と代行自演のID:oXsCtVDF0のいつものニートくんだけ
ハッキリ言って人としてカウントするに値しない
逆は沢山いるがな

脳内論破は根拠になりません
自称多数派も根拠にならない
ルール無視のごり押しは荒らし同然

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>784
フェアな方法であれば別に構わないんじゃないの？
完全な投票ってのは難しいけど、それに近づける余地があって可能なら近づけた方がいいし

>>782
可能
携帯禁止でホスト晒して投票でもしないと自演不可投票は不可能

負け犬の遠吠えが清々しい
では落ちる>>788が暫定な

自演で旅団Ｅの投票数を減らすことはできない
旅団アンチはごく少数しかいなかった。
これ投票で明るみになった事実な

旅団アンチは多数派に見えるが、いざ投票となると、少人数ｗｗｗｗｗ
今も自演で自称多数派を演じてます

こいつが眠ったら旅団Ｅ派かそるよ。後で笑ってやってくれ
自演じゃないなら２４時間交代でレス頑張れよ。死ぬと思うけどな
この勢いが１週間持てば認めてやる。あんまり頑張って体壊すなよ自演アンチくん

>>788
お前が糞ランク連投しようがそれは事実にならない
旅団戦闘Eはかわんないよ
旅団厨以外は

ウボーはEに決定

>>790
んー難しいな
投票やそれ以外、どこかで決済方法決めないと破綻したまま反対してごね得ってのが通ってしまうんだよな

今この場でも旅団E派は
ID:btGj/xQe0、ID:hBnRgtm/0、ID:CGsSFXyw0、ID:PfWwtyCO0、ID:K3nA97mg0、ID:onkQu+nx0
6人
旅団D派は
ID:besk03Aq0、ID:oXsCtVDF0
2人
話にならんね

投票の時だけせっせこ準備し自演して実数は少ないから
いっつもE派が優勢になるｗ

>>796
月曜だぞｗｗｗ
投票の時６名もいないアンチが月曜の昼い６名を超えてる不思議ｗｗｗ

流石自称多数派だわ頭が下がるｗｗｗ

>>779
いや単純に　完調＞不調＞不調以下　って図式を出しただけ
まあ不調以下というのは相性によるも所もあるけどね

脳内論破は根拠にならない
自称多数派も根拠になりえない
ルール無視のランクごり押しは荒らし同然
本当に多数派なら申請後１日で慌ててランク改変する必要なんぞない
何日も自演続けて多数派を維持するのが難しいから、申請してすぐにランク改変という暴挙にでる

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>797
そんだけその投票がみんなにシカトされてたって事でしょ

俺もEだけどいなかったし

Ｓ 休載しない本気絵の冨樫
Ｂ ネーム絵で掲載した時の冨樫
Ｅ ＦＦ・パワプロ始めた時の冨樫
Ｆ- 連載作品が終了した時の冨樫

ウヴォーはお気に入りキャラなのでＢ-ランクに入れてね。戸愚呂のグラサン壊すぐらいは出来そうじゃん？

旅団厨が吠えても
もうスレの総意は出てる
こっちだな

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

おれもくだらないから投票なんかしなかったし
日曜にも自称多数派の旅団厨ぜんぜんいなかったねｗｗ

>>800
それで？

「自演だから投票無効」「Ｅ派は多数派だから旅団下げ」

↑矛盾してるねｗｗｗ
なんで今お前らが自演してないと言えるの？

ウヴォーＣはともかくとしてＥはないな

ウボーについてだと、ウボーが圧倒的戦力であることとクロロが一番腕が立つだとどちらかが誇張表現か、
事実の一部しかとりあげてないことになるよな

もし後者だったとすると、ウボーは圧倒的戦闘力を持つものの、穴も多く弱点を突かれ易いタイプで旅団で
トップは取れないと読める
また、クロロの場合も、テクニック的なものはトップであったとしても、格闘ゲームなどでいう「上手いけど
それほど強いわけではない」というプレイヤーに相当する可能性があるな
両方同率1位だと、ウボーの「圧倒的」というのが誇張になる

>>804
多数派だからEに下がったっつーより
Eに惨敗した奴がEより上にこれない
順当な位置に収まったと言うべき

脳内論破は根拠にならない
自称多数派も根拠になりえない
ルール無視のランクごり押しは荒らし同然
本当に多数派なら申請後１日で慌ててごり押しランク改変する必要なんぞない

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

旅団E派が少ないからE派スレが過疎ったんだろ？
何勝手に戻ってきて「旅団Eはスレの総意ｷﾘｯ！」とか言ってんの？
E派スレで言ってこいよ

オナニーランク貼るだけの壊れた機械だな、コイツID:oXsCtVDF0
旅団厨はこういうのがいるから一向に評価上がらない

まあ、自称多数派は頑張ってこの勢いを維持してくれよな
一人が疲れて眠ったと同時に一気にみんないなくなったら笑うから

>>809
おまえが旅団厨スレ建てて出てけよ
自称多数派なんだからたくさんレスもらえるよｗｗｗ

シルバのC申請は通ってるんだから下げろよ
陰獣やカルトは通してシルバは通さないダブスタはやめろ

>>797
そんだけお前の提案した投票がみんなにスルーされてたって事だろう

>>802
異議無し

>>809
過疎ってた訳じゃないよ
1000まで埋まった
次スレ立てられるのがいなかったみたいだが

まあ強さ議論スレを複数並行するのは好ましくないと多くが思ったんだろ

もう投票云々言う奴は>>777テンプレにしといた方がいいかもなｗ

>>806
クロロには世界屈指という表現もあるだろ
発も豊富（スレではファンファンしか使えないが）、毒ナイフもある
ウヴォーには他キャラからも軒並み高い評価を受けているし
素の殴り合いでノブナガを一方的にボコれる
圧倒的とか一部だけではないんだよ
むしろそれらの作中評価などを全部をひっくり返そうとこじつけるほうがおかしい

>>817
だから「どっちかが」誇張になるんだよ

どっちも全面的に正しいとすると意味不明になる

>>777
ゾル家旅団ヒソカ関連って痛いの多いんだなぁｗ

今の議題は陰獣とカルト？

それぞれGとHに同意
どう考えてもただの雑魚

脳内論破は根拠にならない
自称多数派も根拠になりえない
ルール無視のランクごり押しは荒らし同然
本当に多数派なら申請後１日で慌ててごり押しランク改変する必要なんぞない

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

ID:oXsCtVDF0をNGに入れたらスッキリした

>>818
ゴンだってオーラを纏わないピトーに対しては圧倒的だけど、ファンファンみたいな攻防力を無効化するような能力使われたら捕まるだろ
ナックルだってヂートゥに対して楽勝だけど、一撃系の対人操作系能力を身に付けたら操作されるだろ
ウヴォーの圧倒的というのはそういう意味なんだろ
そしてクロロは上記2つの例になれるから、世界屈指だの旅団で一番だのになる
そういうことだろ

＞ID:oXsCtVDF0

コピペ貼るだけならチラシの裏でやってくれませんかね
暫定ランクは>>802で納得してますんで

>>823
クロロのガイドの世界屈指って記述は

「戦闘技術は世界屈指と言えるだろう」

であって、戦闘力でなく単に戦闘技術という項目だけなんだよな
しかも推測形で確定事項じゃない
ステータスでは戦闘技術4で多くと変わらなかったし

>>824
お前が自演じゃなければやめてもいいがな
ランク改変ごり押しを認める奴がそうはいるとは思えないんで
勘違いする人がいないようにしないとな

さっきもいったけど、この勢いが長時間持てば俺も納得する
現時点ではいきなり「論破した、俺たちは多数派」とか主張する人がいきなりぞろぞろと現れてランク改変
しかも投票は無効だと声を合わせランク改変野郎を批判もしない

こんなの短期間で終わる自演ショーにしか見えない
アンチが全員ランクごり押し改変を支持するとかどう考えてもおかしい

>>826
自演してない今来た俺に急に長文レスされてもキモチ悪いです。。。

ゴリ押しじゃなくて旅団下げは論理的だから支持されてるだけだろ

>>823
そのくらいのことは>>806書いた時点で解ってるんだが

少なくともスペック通り「一番強い」ではないんだよな
逆にヒソカはスペック的に一番のものは持ってないけど自分が一番強いと思ってるわけだし
ウボー表記もクロロ表記も額面通りとらんほうがいい

旅団下げ一定数いるとしても、ごり押し支持が多数存在するわけがない
だから自演だろう

というわけで正式ランクこれね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

>>829
旅団Eはゴリ押しじゃなく論理的で多くが支持してるから下がっただけだけど
堂々巡り、あと被害妄想キモチ悪い＾＾；
外の空気吸って深呼吸してきた方がいいよ

ふうん

正式はこっちね

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
陰獣（G申請）　カルト(H申請)

脳内論破は根拠にならない
自称多数派も根拠になりえない
ルール無視のランクごり押しは荒らし同然
本当に多数派なら申請後１日で慌ててごり押しランク改変する必要なんぞない

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　ヒソカ
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ウボォーギン　ナックル　パーム　フェイタン
Ｅ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ビノールト　ボポボ
H　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

【話し合い中】
ウボォー（E申請）レイザー(C申請)　ヒソカ(C申請)

ID:oXsCtVDF0孤軍奮闘すなぁ

>>834
ランクを短時間に張ると印象よくないぞ

まあ、こういう風に不自然に支持する人が現れ改変ランクを投稿していくと

どう考えても自演なわけですよ
この勢いがいつまでもつのかねえ

>>836
気をつけよう

陰獣カルト下げ多数派みたいなんでこれでいいんじゃない

【暫定ランク】
Ｓ　ゴンさん　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ヒソカ　レイザー
Ｃ　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　ナックル　パーム
Ｅ　ウボォーギン　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ　フェイタン
Ｆ　ゴレイヌ　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ビノールト　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
H　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト

ウボーの圧倒的戦闘力ってホントに「単純」な戦闘力の話でしょ
hunterの世界だとそれに特殊能力や頭の良さを加えてはじめて「本当の」戦闘力になる
単純な戦闘力だとウボー＞クロロになるけど、本当の戦闘力だとクロロ＞＞＞ウボーになる

>>828
相性が悪ければそうなるんだろうが
そうでないヒソカやレイザーがＢにいて、フェイタン（不調）までもがＤにいる現状では下げ要因にはならんと思うがな

そして「額面通りとらんほうがいい 」というのは、数値に対してこそ言うべきだな

それにしてもおまえらよくやるなｗ
友達いないのか

>>839
クロロとウボーが闘ったら実際ベンズナイフ一撃で瞬殺だろうしな
「俺より遥かに弱いが圧倒的戦闘力」と言ってるようなもん

まあベンズナイフだったら体３技３のレオルやヂートゥの攻撃食らうようなモラウも一撃かな

ID:oXsCtVDF0
は自分と違う意見の人はみんな自演だと思ってる特殊な人だからな
ていうかEのほうが論理的だろ？否定してる人がいるから
議論が続くならランクなんてきまんねーよｗｗ

>>840
1人や2人に相性負けするなら仕方ないともよめるが、多くのキャラに弱点を突かれる様では相性の一言では
済まされない

また、ヒソカやレイザーはsage申請が出ているようだ
彼らがBであることを前提にしてDというのであれば、彼らがCに下がった場合はEになるという事でいいのか？
そもそも全体の中でどれだけ勝てるかがランクであって、個々の力関係だけでランクに反映すべきでは無い

数値の方も額面通りに判断するのは推奨しないが、心知奇があるのでそこは評価したいな
合ってるかどうかは別として

>>843
イナムラ発動中だと、空を飛べるキャラ以外はレオルの攻撃はほぼクリーンヒットになると思うが
水中ではヂートゥや王護衛クラスでも体術は著しく落ちるぞ

もっとも王護衛クラスにはクリーンヒットしても傷一つつかないだろうけど

>>845
多くのキャラに対して、と言うならクロロや旅団戦闘達が評価など出来ないし

ヒソカやレイザーに並んでもいいと思ってるので
彼らが下がったからそのままウヴォーも下がるという意味ではない

数値同様にウヴォー表記も評価するという事で問題は無い
何より、作中でも同様の評価なのだから